スコープタウン Vol.22

1 ：955：2013/02/02(土) 17:38:00.40 ID:TA3W+b+5

ショップ「スコープタウン」、運営「株式会社スコープテック」、
望遠鏡ブランド「Scopetech」などを語るスレッドです。

小学生の小遣いで買えてよく見える天体望遠鏡を開発するために起こされた企業です。（ウィキペディアの「スコープタウン」の項を参照）
主にビギナー向けの望遠鏡やパーツの開発や販売、観望会などの企画を主眼置いた、そういう会社です。

スコープタウン.JP：パーツ販売など
http://scopetown.co.jp/
スコープタウン：天体望遠鏡専門店
http://www.scopetown.jp/

2 ：955：2013/02/02(土) 17:39:38.31 ID:TA3W+b+5

3 ：955：2013/02/02(土) 17:41:18.27 ID:TA3W+b+5

4 ：名無しＳＵＮ：2013/02/02(土) 21:54:44.88 ID:AZJ/O1BU

STL80A-MAXI、これ良く見えるねぇ

5 ：名無しＳＵＮ：2013/02/03(日) 01:05:56.87 ID:7hyCYEt+

これは？
http://www.brainpolice.jp/shop_general/products/detail.php?product_id=2929

6 ：名無しＳＵＮ：2013/02/03(日) 20:00:13.14 ID:2n5V2Jza

年平均(円/ドル)(円/ユーロ)
2003 116.49 ↑ 130.92　
2004 108.28小泉134.40
2005 109.64 ↓ 137.67
2006 116.25　　146.01
　　　　　　安倍
2007 117.93　　161.24
　　　　　　福田
2008 104.23　　152.41
　　　　　　麻生
2009　93.52　　130.19
　　　　　　鳩山
2010　88.09　　116.44
　　　　　　管
2011　79.97　　111.06
　　　　　　野田
2012　78.71　　102.65
　　今92円だが126円だが、何か文句ある?

7 ：名無しＳＵＮ：2013/02/04(月) 11:41:11.32 ID:rG626d1T

>>4
この書き込みは何度も見かけますが。
実際にどれぐらい良く見えるのか、具体的には一度も書かれた事はありません。
特に優れた部分の無い製品に良く見られる抽象的宣伝文句ですね。

8 ：名無しＳＵＮ：2013/02/04(月) 12:53:29.34 ID:S4UuiEYu

>>1
★　屈折望遠鏡　まとめ

アポクロマートとアクロの球面収差図（タカハシ）
http://www.takahashijapan.com/ct-products/bn-catalog/img-bnclog/1976-T~1/P26S.JPG
アクロはed　～ｇ線間が約２ｍｍ、フローライト・アポと比較して球面収差が大きい。

> 私が最も使用頻度が高い鏡筒も、口径８センチのアポクロマート（スコープタウン/sol氏）
http://www.scopetown.jp/prod_ed_top.html

> 最もよい望遠鏡とは、最もよく使う望遠鏡である　～アル・ナグラー氏　
http://www.tvj.co.jp

ベテラン、使用機材の変遷パターン（例）

・Ａパターン
（メイン）８ｃｍアポ屈折
　　↓
（メイン）１０～１３ｃｍアポ屈折　（サブ）８ｃｍアポ屈折

・Ｂパターン
（メイン）８ｃｍアポ屈折
　　↓
（メイン）１５～４０ｃｍ反射系　　（サブ）８ｃｍアポ屈折

・Ｃパターン
（メイン）８ｃｍアポクロマート屈折。
　　↓
そのまま継続使用。

.

9 ：名無しＳＵＮ：2013/02/04(月) 19:26:56.29 ID:uxYJ8aiQ

前スレで規格と法律の区別がつかない基地外が…

10 ：名無しＳＵＮ：2013/02/04(月) 23:31:53.00 ID:MJfmPgyH

どちらも守ってね

11 ：名無しＳＵＮ：2013/02/05(火) 01:55:21.39 ID:S5wigMPu

自分だけが基準であり法ですからね

12 ：名無しＳＵＮ：2013/02/05(火) 17:12:01.77 ID:o2Qa59mZ

>>1

会社の紹介文章について、下記の通り訂正してはどう？

誤：主にビギナー向けの望遠鏡やパーツの開発や販売、観望会などの企画を主眼置いた、そういう会社です。
↓
正：主にビギナー向けの望遠鏡やパーツの開発や販売、観望会などの企画、２chにおけるステマの展開を主眼置いた、そういう会社です。

13 ：名無しＳＵＮ：2013/02/05(火) 18:36:53.08 ID:pcuOU5FL

STL80A-MAXI

最高だな、向かうところ敵なし。

14 ：名無しＳＵＮ：2013/02/05(火) 19:37:37.75 ID:4ZWKI4WG

前スレにわざわざ反論する>>9や根拠を示せと言われても
無視してで褒めるだけの>>13のような書き込みを見てると、
「２chにおけるステマの展開を主眼置いた」というのは
強ち間違いじゃない気がする…。

15 ：名無しＳＵＮ：2013/02/05(火) 20:15:08.96 ID:jDUIy3dC

ついに痛星雲まで…

　“戦争と平和星雲”とも呼ばれているさそり座の散光星雲「NGC6357」。
先日、ここにアニメ「魔法少女まどか☆マギカ」の主人公が変身した
「アルティメットまどか」の姿が見えると話題になりました。
そして現在、この公式名称を「Madokami nebula（まど神星雲）」に
するよう要請する署名活動が、海外のファンを中心に行われています
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1302/05/news066.html

16 ：名無しＳＵＮ：2013/02/05(火) 21:16:37.27 ID:bafQGWYa

>>12
ステマである根拠は？

>>14
>>13書いたのお前だろｗ

17 ：名無しＳＵＮ：2013/02/05(火) 21:20:46.05 ID:4ZWKI4WG

>>16
普通に違うと言っおこう。

18 ：名無しＳＵＮ：2013/02/05(火) 21:20:52.10 ID:pcuOU5FL

ここ、スコタンスレですし。
ステマも糞もありませんよ。

19 ：名無しＳＵＮ：2013/02/05(火) 21:24:32.07 ID:4ZWKI4WG

>>12のが「スコタンスレにおけるステマの展開を主眼置いた」とあれば
まあ、そういう文句にも一定の評価はあるかもね。

20 ：名無しＳＵＮ：2013/02/05(火) 21:29:43.08 ID:pcuOU5FL

安物120とか中途半端なのを買って汚い星像を見るならば
STL80A-MAXIを買って見える範囲で楽しんだ方が幸せになれる。

STL80A-MAXIは見える物全てが美しく見える、
時間を忘れさせる魔法の筒、それがSTL80A-MAXI

21 ：名無しＳＵＮ：2013/02/05(火) 21:45:51.04 ID:4ZWKI4WG

どこかで見た褒め方だと思ったが…
ははん、さては売れてますぅ～の粘着ケンコ褒め殺しくんはやはり
スコ●ンステマ厨だったんだなｗ

22 ：名無しＳＵＮ：2013/02/05(火) 22:17:54.21 ID:pcuOU5FL

病院行って来い

23 ：名無しＳＵＮ：2013/02/05(火) 22:29:50.59 ID:4ZWKI4WG

どうやら図星だったようだ…

24 ：名無しＳＵＮ：2013/02/06(水) 08:27:58.56 ID:JJTajJuf

荒らし耐性ムチャ低いんだな、ここは

25 ：名無しＳＵＮ：2013/02/06(水) 11:34:17.55 ID:KPb7M2nP

新型ニュートンはどうなってんだよ。

本体よりもセットの経緯台が気になってるだけだけどね。
ポルタ2じゃ無理だろうし、そんなに値段を高くはできないだろうし。
TA経緯台のようなのなら間違いなく買うがね。

もしかしたら単体販売のみなのかな？

初心者向けでそれは無いとは信じたいけど。

26 ：名無しＳＵＮ：2013/02/06(水) 12:13:40.61 ID:j3RRA3If

>>24
2ｃｈを逆恨みしているんじゃないの。
自分で言い出したのに。

27 ：名無しＳＵＮ：2013/02/06(水) 12:17:26.71 ID:TjlRJ+vP

>>26
相変わらず痛スコくんは第３者には理解できない文章を書くなぁ。

28 ：名無しＳＵＮ：2013/02/06(水) 12:36:40.38 ID:DOO3EzMq

>>25
4月予定とかあったから、今最終案の詰めで忙しい？
FBは知らないがツイッターやブログの更新ないな。
架台は、ブログに火星人への言及があったから、ドブ形式だと思う。

29 ：名無しＳＵＮ：2013/02/06(水) 16:36:34.31 ID:x9gVF+Va

ロリマニアの鶏さんが言うようにスコタンがステマしているのは確実です。

30 ：名無しＳＵＮ：2013/02/06(水) 17:13:07.82 ID:7pMeoKtp

自分で言ってるなら確実だろうな

31 ：名無しＳＵＮ：2013/02/07(木) 00:18:10.15 ID:iOvoeTPr

>>13
MURAMASA-60MAXIも良いんだぜ、星空観察以外でも活躍する。

32 ：名無しＳＵＮ：2013/02/07(木) 09:29:12.82 ID:+UhKXGOa

もう二月だし、そろそろ新型の発表があってもいい頃だと思うけど
どうなってるのかなぁ。

33 ：名無しＳＵＮ：2013/02/08(金) 00:30:26.06 ID:g016XM1T

>>32
4月頃じゃなかったっけ？

まあそれまでSTL80A-MAXIでじっくりと星空を観察してるよ

34 ：名無しＳＵＮ：2013/02/08(金) 09:06:01.99 ID:NuYrTBLI

スコープタウンの自動導入赤道儀とかポタ赤まだ出んの？
専門誌もそろそろ出てもいい頃なんだけど・・・

35 ：名無しＳＵＮ：2013/02/08(金) 11:25:01.73 ID:O4NCTEJk

STL-80A　MAXI　HTMマルチコート仕様（本製品・写真上）とシングルコート仕様（試作品・写真下）。透過率の高さは一目瞭然！一般的na マルチコートに比べても断然透過率が高いのです！

一般的na 直せよw

36 ：名無しＳＵＮ：2013/02/08(金) 12:21:24.98 ID:beXWln2r

光量が欲しければ10cmにしたまえ。
光量も分解能も8cmとは一目瞭然で違うから。

コート云々？　口径差の前には、誤差の範囲ですよｗ

37 ：名無しＳＵＮ：2013/02/08(金) 21:59:59.42 ID:z4fNkMob

反射なのか、発売時期がいつ頃か早く発表してほしい。嫁さんには子供に買うという事で予算を確保しておかんと買えないんだ！
進学祝いに間に合わないかなあ

38 ：名無しＳＵＮ：2013/02/08(金) 22:13:38.47 ID:/2yZIeGu

せめて仕様だけでも発表して欲しい・・・

39 ：名無しＳＵＮ：2013/02/08(金) 22:38:47.13 ID:STrXGLnH

まさにどうでもいいモノだね。
小型ニュートン反射などどこが作ろうと売ろうと同じ。

40 ：名無しＳＵＮ：2013/02/08(金) 23:18:36.52 ID:Qu1/6YDn

>>39
んなわきゃないｗ
ミードやケンコーの安いのは球面鏡だったりするので高倍率性能が悪い。
おまけにノンコートだったりするので数年たつと鏡が曇ったりする。

41 ：名無しＳＵＮ：2013/02/08(金) 23:33:20.17 ID:STrXGLnH

>>40
そんなガラクタは最初から議論に入ってないってゆー。
少なくともシンタ（スカイウオッチャー・セレストロン）以上のモノがないと無意味だよ。

42 ：名無しＳＵＮ：2013/02/09(土) 00:17:56.86 ID:YrfP6dxu

>>41
で、そいつはいくらなんだい？　子供でも扱えるのかい？
要するにね、あなたの主張は的外れなんだよ。

43 ：名無しＳＵＮ：2013/02/09(土) 01:13:43.82 ID:WZQcvpL1

>>31
MURAMASA-60MAXIかぁ
超気になるな。

44 ：名無しＳＵＮ：2013/02/09(土) 05:37:25.23 ID:nR+LZuwn

>>40
下ばかり見てたらキリがないのでは。
他者を貶すネタが欲しいだけなんだろうけど。

45 ：名無しＳＵＮ：2013/02/09(土) 05:51:17.57 ID:nR+LZuwn

>>42
自転車に乗れるくらいの人なら、誰でも使えるんじゃないか？

スカタンが言っているのは、
「うまく乗れない人がいるかもしれないから、子どもに自転車は×！」ってのと同じｗ

46 ：名無しＳＵＮ：2013/02/09(土) 15:11:56.13 ID:YrfP6dxu

>>44
上ばかり見てたらキリがないのでは。
スコタンを貶すネタが欲しいだけなんだろうけど。

>>45
おいおいｗ
20センチＦ５ニュートンが子供に扱えるって？ｗ
「うまく乗れない」のと、「体格的に無理」は違うぞ。

47 ：名無しＳＵＮ：2013/02/09(土) 17:14:31.16 ID:N8IVzgo3

自分が頂点だと思い込むためには、下ばかり見るしかないんだよ。

48 ：名無しＳＵＮ：2013/02/09(土) 17:23:25.60 ID:YrfP6dxu

スコタンを貶すネタが欲しいだけだから、
予算が有限であるという現実を無視する書き込みをする。

49 ：名無しＳＵＮ：2013/02/09(土) 21:44:51.79 ID:okOLYvN/

困ったときはスコープタウンへ！苦情は2chヘ

50 ：名無しＳＵＮ：2013/02/11(月) 07:06:29.45 ID:cTbIvlWO

STL80A-MAXI大活躍！

マジで買ってよかった。

51 ：名無しＳＵＮ：2013/02/12(火) 09:51:12.66 ID:nhjHpJHb

>>4,13,20,31,35,43,50

ステマするなら、もう少し、それらしい文書書けば良いのに。
これじゃ、どこぞの将軍様をたたえる「●●マンセー」連中と同類でしかない。

52 ：名無しＳＵＮ：2013/02/12(火) 10:12:55.95 ID:A2xxAPFm

>>51
酷いステマだな。列記乙！10スレ以内に必ずワンステマ。スコタンの日常業務に他ならない

53 ：名無しＳＵＮ：2013/02/12(火) 10:13:21.71 ID:HjQBn74i

　　　　　／|　|￣￣￣￣|　|＼
　　　　／　 |　|　// 　　 |　|//＼
　 ∧＿||//　|　|　∧＿∧.|　|　//||＿∧　
　(´-ω||//　|　| <#｀Д´　|　|　　 ||ω-`)　　　　　　
　（ .⊃ ||/ ／　|__∧＿∧_|　.＼　 ||⊂　)
　⊂＿)|／　　　<　　　　 >　＜将軍様......
　　　　|＼　　　（　O　）　　　／|
　　　　|　＼　　　ｕ―ｕ'　　 .／　 |
　　　∧＿∧|　|￣￣￣￣|　|　 ∧＿∧
　　　(　　-ω|　|　∧＿∧.|　|　(ω-`　 )
　　　（　　.　⊃.|∩(;;　　;; )∩|　⊂　　　)
　　　（＿) __）　|＿(　　　 )|　|／（ __(＿）

54 ：名無しＳＵＮ：2013/02/12(火) 11:49:26.10 ID:9gktCStz

悲報(TT)
MURAMASA-60MAXIが、パーツショップから亡くなってしまいました。

55 ：名無しＳＵＮ：2013/02/12(火) 18:56:50.17 ID:hJSm/704

>>54
ほんとだ！
なんてこった…受注生産しれくれないかな。

STL80A-MAXIが抜群に良かったから、村正を買おうと思ってたのに。

56 ：名無しＳＵＮ：2013/02/12(火) 22:22:13.90 ID:kBBTlmkM

・・・マジ？！
さっさと買っときゃよかったなぁ

57 ：名無しＳＵＮ：2013/02/13(水) 15:40:06.52 ID:Qj0GHRa6

あったら買わないが

無くなったら欲しくなる症候群乙

58 ：名無しＳＵＮ：2013/02/13(水) 17:18:40.28 ID:X3uYnDdE

どうせステマだからそんなの関係ないよ

59 ：名無しＳＵＮ：2013/02/13(水) 18:39:41.49 ID:U3ErkXpw

スコープタウンで望遠鏡買ったらスマタできるん？
どの娘か分からんがちょっと珍固洗ってくる

60 ：名無しＳＵＮ：2013/02/13(水) 19:34:05.05 ID:+A4lisGY

デッドボールだな

61 ：名無しＳＵＮ：2013/02/13(水) 19:46:28.79 ID:6C9mVboQ

>>54
Muramasa販売中止とかのアナウンスある？

62 ：名無しＳＵＮ：2013/02/14(木) 09:09:38.98 ID:pArWewL6

そもそも80maxi自体、sol自身が「少ししか売れないだろうから…」と
言っていたものだからな。
８センチならまだしも、６センチでは魅力が薄い。

63 ：名無しＳＵＮ：2013/02/14(木) 09:49:09.56 ID:iIYgA1qe

確かに常用する筒と考えると6cmでは魅力は少ないかもしれないけど、
人によったら興味を引かれる筒でもあるんじゃないか？

そういうおれもスコタンで単品売りの60mm1000mmレンズを買って組んで覗いた見たけど
確かによく見える。

64 ：名無しＳＵＮ：2013/02/14(木) 09:51:21.11 ID:iIYgA1qe

あ、投稿しちゃった・・・

で、まだムラマサがなかったころだったから単品レンズ買ったけど、あったらムラマサを買ってたな。
たぶん。

65 ：名無しＳＵＮ：2013/02/14(木) 10:56:46.22 ID:4oaFJqfH

次は口径40mm焦点距離800mmで4面フルマルチコートとかやって欲しいわ

66 ：名無しＳＵＮ：2013/02/14(木) 13:44:37.60 ID:/AybyJn+

無駄な性能。

67 ：名無しＳＵＮ：2013/02/14(木) 18:14:43.87 ID:Fq1qzV3r

スモークタウンさいこ～

68 ：名無しＳＵＮ：2013/02/14(木) 18:22:35.50 ID:WxWQ4R85

■ 「らき☆すた」と国交省がコラボした新聞広報第3弾の掲載が決定
「らき☆すた」と国土交通省の関東地方整備局荒川上流河川事務所がコラボした新聞広報第3弾が、
2月16日付の埼玉新聞と読売新聞埼玉県版に掲載される。

埼玉が舞台の「らき☆すた」のキャラクターを起用し、とかく堅いイメージのある国の新聞広報に
ゆるさを持たせ、親しみを持って読んだ人に防災や河川の利用について少しでも理解を深めて
もらえればとの思いから、このコラボが実現しているもの。
http://www.ota-suke.jp/news/91330

69 ：名無しＳＵＮ：2013/02/14(木) 22:42:11.58 ID:a6OU8PZ9

口径40mm焦点距離800mmはマジで欲しい。替え玉として欲しい。

70 ：名無しＳＵＮ：2013/02/15(金) 14:46:02.07 ID:ThIYkRhL

替え玉（替玉）とは、ラーメン店において麺を食べてしまったあとの麺のみの追加注文のことである。

71 ：名無しＳＵＮ：2013/02/15(金) 17:13:18.25 ID:bAH5GQuB

どんだけ小口径思考なんだよｗ
そのうち
第三段30ｍｍＦＬ900ｍｍ
最後は空気望遠鏡ｗｗｗ

72 ：名無しＳＵＮ：2013/02/15(金) 18:15:19.13 ID:HhMGb5ho

>>50
ＦＣ76と比べたけど、色収差あるし、暗いよ
しかも架台がＧＰだと長いから揺れる、最低でもSPDXじゃないときついね

でも、同口径のアクロマートに比べるとよく見える！
ＥＤの八センチは無いから比べられない

73 ：名無しＳＵＮ：2013/02/15(金) 18:16:20.23 ID:ThIYkRhL

貧乏人だからレス・・・。
昔（３７年前位どこの書店にもおいてあった）の天文ガイドは読み応えがあった。
２月号やっとのことで見つけて覗いてみたら・・・スルーさせて頂きます。

74 ：名無しＳＵＮ：2013/02/15(金) 18:32:50.89 ID:ThIYkRhL

≫72
まさか、焦点距離倍違うのに、同じ接眼レンズで比べたんじゃ？

75 ：名無しＳＵＮ：2013/02/15(金) 21:29:34.36 ID:NKA8kuSv

ラプトルの口径絞ればいいじゃん。信者ってバカなの？

76 ：名無しＳＵＮ：2013/02/15(金) 22:58:48.02 ID:E9yvVrmK

2chで魚籠が書類送検されとの噂があるよ。　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351317597/l50

77 ：名無しＳＵＮ：2013/02/15(金) 23:31:25.89 ID:sd9uLpws

>>76
基本的には書類上のミスに過ぎないのだが、御時世も御時世だから役所としては放置出来ないから事件化しただけ。
ところで関係ないスレにまで拡散させようとしてるけど嬉しいの？
粗悪信者は粗悪な道徳観の持ち主だと言ってるようなものだろ…

78 ：名無しＳＵＮ：2013/02/16(土) 08:19:19.97 ID:lhlq1tt/

>>76-77
逆ギレアニオタ元信者の自演か？
solを色々バックアップしているビクセンを、信者が叩くわけ無いじゃん。

79 ：名無しＳＵＮ：2013/02/16(土) 12:05:08.64 ID:/XHM9R5z

痛スコには噛み付いて武器密輸は放置？
これまたエライご都合主義だな。

80 ：名無しＳＵＮ：2013/02/16(土) 12:44:27.27 ID:zZJQjciP

しょーもない(--)、不正輸出とか云っているけど、相手にしてみれば、
照準器って、別に技術はあるけど開発するのも面倒だし、買った方が早いから
輸入しただけじゃーないのか。
時代遅れの法律で決まっているからって立件しやがって、
行政と検察のクソ間抜け具合を世間に晒しただけの様な気がする。

81 ：名無しＳＵＮ：2013/02/16(土) 16:54:50.27 ID:lhlq1tt/

>>79
はいはい、例によって異常解釈しているようだけど、これ読んでね。
ttp://www.vixen.co.jp/cs/info1302.htm

82 ：名無しＳＵＮ：2013/02/16(土) 17:11:17.83 ID:IMOzKcll

明らかに不正輸出だな

83 ：名無しＳＵＮ：2013/02/16(土) 17:15:15.37 ID:rVejO7oF

今夜はSTL80A-MAXI大活躍だな、少し仮眠しよう。

84 ：名無しＳＵＮ：2013/02/18(月) 19:00:43.71 ID:H8nNmLEy

早く新製品を発表しろよ。
反射でね

85 ：名無しＳＵＮ：2013/02/18(月) 21:04:18.76 ID:nHlm/mxN

ここのSTL80A-MAXIはすごいね
へたなアポよりよく見える
真面目に作られたアクロはこんなにもよく見えることを改めて認識した。

86 ：名無しＳＵＮ：2013/02/18(月) 21:20:28.35 ID:74cNhOo8

>>85
らしいな。

それだけにMURAMASA-60MAXIが消えたのが惜しまれる

87 ：名無しＳＵＮ：2013/02/18(月) 21:23:27.67 ID:xobkePLB

わかり易い自演乙

88 ：名無しＳＵＮ：2013/02/18(月) 22:31:52.84 ID:nHlm/mxN

まじな話自分の30ｃｍ反射のサブスコープを物色しているんだけど
友人のSTL80A-MAXIを見せてもらったんだけど良いねぇ
10ｃｍアポをと思ってたんだけど価格差の分でトップクラスのアイピースを
数本追加できるしSTL80A-MAXIにベストのやつを選択すればかなりのポテンシャル
がある鏡筒だと思うよ。
集光力を求めているんではないので2ｃｍの差は問題ではない
少々の色はでてもあのヌケの良さとコントラストは上級アポと比べても悲観的なものは全然無い。

89 ：名無しＳＵＮ：2013/02/19(火) 01:29:46.31 ID:lI2nt6JK

長い　取りまわしにくい　だからいらん

90 ：名無しＳＵＮ：2013/02/19(火) 03:22:20.46 ID:vyc731mR

>>89
誰もお前に買えと強制して居ないよ。
変人さんw

91 ：名無しＳＵＮ：2013/02/19(火) 05:42:28.84 ID:YMyhZhL/

「何を見て」、「どのように」「良かったのか、思いつかないのはお約束。

92 ：STL80A-MAXI：2013/02/19(火) 11:37:33.54 ID:FDq4glhG

STL80A-MAXIはとにかく恒星が美しく見える、
ヴィクセンの120ｍｍを上回るか匹敵するであろう、最強の屈折の一つであることは間違いない。

93 ：名無しＳＵＮ：2013/02/19(火) 12:03:53.25 ID:revOWEL1

恒星の「何が」「どのように」「美しい」のかは、思いつきませんでした。

94 ：名無しＳＵＮ：2013/02/19(火) 12:24:29.58 ID:Zyj6yyav

ここの望遠鏡買ったんだが何で逆さに映るんだよ！！

せっかく隣のマンション観望しようと思ったのにマジ使えねえ
しかも長いから見てるのバレそうｗ

普通にフィールドスコープ買えばよかった

95 ：名無しＳＵＮ：2013/02/19(火) 15:23:13.30 ID:V5dqZyY2

>>94
いらんなら、私に頂けませんか(^^)？

96 ：名無しＳＵＮ：2013/02/19(火) 15:55:17.68 ID:4xEAihYX

恒星が美しいとかマジ良く見えるとかシャープだとかヌケがいいとかコントラストが良いとか・・・
信者ってこんなレベルしか居ないのか？

97 ：名無しＳＵＮ：2013/02/19(火) 17:37:51.89 ID:vamB6PZ3

30年くらい昔で時が止まっているんじゃないかね

98 ：名無しＳＵＮ：2013/02/19(火) 17:54:45.76 ID:V5dqZyY2

吉報(^^)
MURAMASA-60MAXIが復活しました。

99 ：名無しＳＵＮ：2013/02/19(火) 19:44:38.85 ID:tuZhT8Ea

MURAMASAのレンズ、単品でも売ってほしいな。

100 ：名無しＳＵＮ：2013/02/19(火) 21:19:39.65 ID:sS0RhKva

>>96信者とかレベルとかそういう問題ではない
良い物は良いと言うだけ
国産だとタカハシやニコンのアポは誰もが認める良いもの
３万円のSTL80A-MAXIが数倍の価格のやつに肉薄してるってことは素晴らしい事では
他のアポでその数倍も高いやつがある点でSTL80A-MAXIよりも劣ってる時もあるんだから

101 ：名無しＳＵＮ：2013/02/19(火) 22:19:06.38 ID:sS0RhKva

あと鏡筒が長いのはおいといて
初心者や中級者がSTL80A-MAXIを買ってしばらく使用していて
なんかの観望会でや知人の上級アポを覗く機会があったとしても
悲観的な感じにはならない望遠鏡だということ。

スコープタウンはその口径の性能で見えなければいけない天体が普通に見える
という基本的なことをやってるのに何故アンチ房がでてくるのが不思議だな

期待を持って始めて買った望遠鏡がクズだというのは悲惨なもんだよ

102 ：名無しＳＵＮ：2013/02/19(火) 22:20:09.27 ID:yDGYLYWX

発掘した使い古した研磨皿って、それから出来るレンズは初期ロットより精度が落ちるんでない？

103 ：名無しＳＵＮ：2013/02/19(火) 23:07:24.59 ID:i3pvyX9a

>>101
> 期待を持って始めて買った望遠鏡がクズだというのは悲惨なもんだよ

最初からちゃんと微動のついた、有名メーカーの10cm以上の望遠鏡を買うほうがいいよね。

104 ：名無しＳＵＮ：2013/02/19(火) 23:13:20.14 ID:V4nhCmF7

>>98
おお、村正予約中に戻ったか。
年末年始でかなり売れたのかな。

105 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 05:29:21.86 ID:AE92jYQf

>>100
何を見たら、何がどう良いのか、具体的にね。

106 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 05:32:24.63 ID:AE92jYQf

>>101
今批判されているのは、内容のないくだらないステマ書き込みを続ける信者さん。

107 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 09:02:22.30 ID:xIdjCOCn

This is the thread
of the scopetown user by the scopetown user for the scopetown user
except other people isn't it ?

108 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 09:17:26.95 ID:QknBseKN

>>101
そーだな。
スコタン筒は覗いたことがないから、どのくらい見えるかしらんが、

NA140SSfだのBK15012だのは微妙だったからな。

まぁ、期待を込めて買うなら二万とかけちらないでもっと金出せよ。と思わなくもないが。

109 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 09:19:06.32 ID:+2VjZspP

>>107
リンカーンのやつを改変したかったんだろうが、酷い英語だな。

110 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 09:20:27.76 ID:YhqeUaig

STL80A-MAXIの良さはは持っている人だけが分る、
言葉では言い表せられない。

111 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 11:14:09.32 ID:xIdjCOCn

>>109
Please answer my question instead of your opinion!(^^)

112 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 11:35:41.36 ID:9n0KJX9Q

>>111

"question"として書くんだったら、付加疑問文にするなよｗ

113 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 11:50:31.56 ID:LLTImNq2

昔はＦ１５なんて各社が出してたし、俺も７６ー１２００が有るから何を今更って感じで生温かい目で見守ってるが、
牧志に惚れ込んでる世代ってそれらが無くなって後の世代なのかただの懐古爺なのか良く判らんなぁ。
まあ俺の一本はケースに入りっぱなしだが。前に出したのは夏の木星を見た時。
長くて格好はいいし木星見てもキリッととした像で気持ちはいいが、
大赤班や縞の詳細は６インチマクカセや10インチドブには遠く及ばないし、
架台を含め出す手間は変わらないし、結局使う望遠鏡は短くて良く見えるか簡単大口径になってしまった。
同じ値段なら牧志より１２７マクカセを薦める。
人のを見るなら牧志かな。
まあ、速攻性あるちょい見なら10センチアポが最良の選択なのは間違いないな。
だから、反るには是非とも拘りの10センチＦ８位のテレブーに負けない無駄に筒を長くしないアポを出して欲しい。

114 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 11:59:54.36 ID:xIdjCOCn

懐古爺ですが・・・何か？(^^)

115 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 17:24:03.05 ID:9plUxFut

ここのスコタン信者と格安双眼鏡スレの勝間信者は、書き込み内容も思考パターンも同一レベル。
その程度だからこそ盲目的信者になってしまうと言う事が良く判って面白い。

116 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 18:28:53.84 ID:M5VeD651

信者云々って何？
スコープタウンの望遠鏡の多くは初心者が買う望遠鏡なんだよ
おれも天文暦は古いから自前で２０本　他で１００本程度色んな望遠鏡を見てきたけど
反射系のひどい物は論外だから屈折だけに限っても
初心者用でプラスチック鏡筒で内部つや消しさえされてないものや
絞環がピカピカだったり絞環の位置が近すぎて表示口径を満たしてないもの
光軸が明らかに狂っているとかその他色々な不具合がある鏡筒も見てきた
それらと比べるとスコープタウンのやつは基本どおりの真面目に作られた
望遠鏡というのが何故いけないんだろうね？

ただアイピースを良い物に変えて見ると格段に見え味が良くなった鏡筒もあった

117 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 18:34:12.83 ID:fnzdwn4a

架台が糞それがスコープタウン！

望遠鏡ドコで買うか迷ったらスコープタウン！俺を信じろ！！！

ここの望遠鏡で明日からバラ色の人生＾ｗ＾

118 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 18:51:42.28 ID:M5VeD651

あとSTL80A-MAXIの見え味を語れといわれるけど
これは各個人の主観的なものが大きいので何とも2ｃｈ上じゃ語りにくいけど
月　惑星でいうとアクロ特有の色は少しは付くけど気になるレベルじゃなく
コントラストが高いクリアー感のある８ｃｍの像を見せてくれるとしか言えないね

個人的にはもっとベストマッチのアイピースを選択すればもっと良くなる気がした

だからこれだけ見えてくれれば選定中のアポとの差額でもっと良いアイピースが
沢山買えると思ったんだよね

119 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 18:55:04.61 ID:743aJEar

新作の発表しないから、セレストロン買うかな。
買った途端に発表とかありそうで心配だけど^^;

120 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 19:08:50.40 ID:PxO0BRRT

>>116
で店長の一連の言動に何も思うところは無いわけ？
盲目的にマンセーしてるから信者呼ばわりされるのだよ。

121 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 19:16:18.28 ID:I+5BR5A+

>>118
>アクロ特有の色は少しは付く
この時点でアポ未満の像だからね

122 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 19:19:44.73 ID:xss4KELQ

バカ？

123 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 19:46:22.35 ID:kjWXoba1

懐古爺・・・ノスタル爺ですが・・・何か？(^^)
ノストラダムスとは違うのヨン(--)

124 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 20:48:28.72 ID:M5VeD651

何か勘違いしてる人が多いな
アポを上回るなんて誰も言ってないでしょ　よく出来たアポがアクロを凌ぐのは当たり前だよ
価格がどれほど違うかも知っての発言かな？

経験つんだ人なら自分の考えで機種選定すればいいけど
初めて望遠鏡を買おうとする初心者だよ　周りに相談する人もいないのが普通だろ
ただ単に月や土星を見てみたいと思う気持ちを大事にしてやらないと
悪かろうが良かろうが買った望遠鏡が全てだからね初心者は
その後どういう道を進むか未定の段階で高い機種を進めるのもどうなんだろうね？

反射は別として自分がアクロからセミアポと進んでニコンの１０ｃｍアポを覗いた時のような
カルチャーショックはずっと後でも良いと思う

安い価格で普通によく見える望遠鏡を提供してくれるスコープタウンにゴチャゴチャ言いなさんな

125 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 20:58:16.26 ID:ttqAtuS/

高い安いなんてのは個人の価値観だし、買ったものに納得いかなければ、買い換えるだけじゃないのかな？
それを、「初心者はこうに決まっている」と決めつけたり、他者を根拠無く貶すから、バカにされているってだけだろう。

126 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 20:58:48.46 ID:I+5BR5A+

同じ金額使うんだったら圧倒的に　アポ+普通のＥＰ＞＞＞＞アクロ+高いＥＰ

127 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 21:11:29.95 ID:M5VeD651

>>120
販売元の社長が何て言おうと
購入する初心者には何の関係もないし発言内容を確認することも殆ど無いだろ
普通に良く見える望遠鏡が安く買えれば良いだけの事じゃない？
あの価格帯で普通に良く見える望遠鏡を販売してくれるところはどこかにあるかい？

128 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 21:16:23.25 ID:ttqAtuS/

>>127
これのこと？　中身同じだろｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/B009WEY4L6

129 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 21:23:02.34 ID:M5VeD651

>>125
買い換えてくれる情熱があればいいんだけどね（笑
望遠鏡ってこんなもんかと思われてそのまま押入れ行きかもな
まっそれはそれで幸せかもしれんがね

なまじニコンのアポを見たばっかりにもっともっと病にかかって
半端ない金を使ってる馬鹿もいるからね

130 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 21:27:52.86 ID:NEh9PkYK

しかし倍以上も高価なアポと比較して云々いわれる程なんだから
入門機としては破格の高性能なんだろうってのは判るわ。

131 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 21:29:30.89 ID:ttqAtuS/

>>129
> なまじニコンのアポを見たばっかりにもっともっと病にかかって
> 半端ない金を使ってる

それはそれで幸せだろうよｗ　本人楽しいし望遠鏡屋もホクホク。

>　馬鹿もいるからね

他人を根拠なく貶すから、バカにされる。
相変わらず学習能力ゼロだなｗ

132 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 21:38:56.19 ID:PxO0BRRT

>>127
また論点のすり替えですか？ホント宗教みたいだなここの信者は（呆

133 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 21:41:24.76 ID:M5VeD651

>>130
あっそれはね他の商品と違って
俺はSTL80A-MAXIは入門機という認識は持ってないんだよね
経験者がアポは高くてちょっとと思ってる人に良いと思うよ
長めの鏡筒の取り回しにも対応できるからね

134 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 21:45:21.74 ID:M5VeD651

>>132
何を言ったの？社長は
よほど君の逆鱗に触れるような発言したのかい？

135 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 22:00:54.71 ID:PxO0BRRT

都合が悪くなると新参のふりをするんですねわかります。

136 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 22:22:57.48 ID:pWTn8WZz

ドラえもんは×！
　日本の人気アニメ「ドラえもん」がバングラデシュで放映禁止されたことが明らかになった。
同国内では以前より「ドラえもん」が子どもに悪影響を与えるとの批判が相次いでおり、
このたび同政府が正式に放映を取りやめるよう各テレビ局に通達した。
http://www.cinematoday.jp/page/N0050419

137 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 22:42:36.85 ID:M5VeD651

つかさ俺>>88からの書き込みなんだけど
なんなんこいつは>>135
自分は何様のつもりでいるんだ？質問に答えもしないで煽るだけの房なんか？

誰も彼も君みたいにスレ粘着してないから知らんものは知らんよ

138 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 22:53:01.59 ID:pWTn8WZz

自分のIDが見えない人発見

139 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 23:01:28.22 ID:M5VeD651

おおすまん>>85からだった

140 ：名無しＳＵＮ：2013/02/20(水) 23:26:20.64 ID:Wa212Pft

よー分からんけど、安くて良く見える望遠鏡を開発・提供してくれたのだから別に異存は無いけどね。

141 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 00:00:36.29 ID:tt7hB/zA

出鱈目がバレたらID変えて誤魔化すパターン

142 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 02:49:38.48 ID:LF6+xv1N

>>141
痛人間が偉そうにしゃべるなよ

143 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 04:34:42.35 ID:tE7ODNBn

STL80A-MAXI最強伝説

144 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 08:13:44.39 ID:3stsNW8D

なんかほんとに社長書き込んでるんじゃないのかって気になるぞ

145 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 10:21:49.97 ID:AFP5SBUp

アクロマート最強！（ｷﾘｯ）

146 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 10:29:33.14 ID:JdYq5eWk

ケンコーニュームーンライトが最強だろ！！

147 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 10:39:24.07 ID:geuyOX/F

ケンコーは生産中止のNewKDS63系が最高!!
ヘリコイドのストロークが短くて延長筒の交換が面倒なのは御愛嬌
フリーストップの摺動が弱くて御辞儀するから中のワッシャは外してね(^^)

148 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 10:40:44.27 ID:tE7ODNBn

スコープテック製品は評判よいね。

149 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 11:40:30.28 ID:K7ArHPgH

>>113
＞同じ値段なら（自分の金で買うなら）牧志より１２７マクカセを薦める。
＞人のを見るなら牧志かな。
まあ、その辺だよな。
発売前はこのスレでもそう言われていたし（つか、俺も書いた）。
逆に言えば、３マソ円が惜しくなくて、保管するスペースがある人なら、
話の種に一本って感じなんだろう。
つか、ラプトル50もそのノリで買った人が多いのでは。
だって、ほとんどのレビュアーはすでに12～20センチ反射を持っている人なんだもん。
わざわざ新規に50ミリを自分用に買う理由は無い。
（まあ、収納スペースと取り回しがそれほど問題にならない点が80MAXIとは違うけど）

ただ、ちょっと気づいたんだけど、フラッグシップ機的な意味合いがあるんじゃなかろうか。
フルマルチコートの８センチＦ１５なんて、現在はもちろん、過去にも無かったわけで。
80MAXIが無かった場合のスコタンのイメージを想像してみると…
今よりも大分しょぼく感じない？

>>115
ここのスコタン信者のフリをしたスコタン叩きと、格安双眼鏡スレの勝間信者のフリをした
勝間叩きは、書き込み内容も思考パターンも同一レベル。
自分で「ここのSTL80A-MAXIはすごいね」と書いて、自分で「どのように良かったのか
書かないから宣伝」と叩く。
その程度だからこそ、恐らくはリアルでも笑いものであろう事が良く判って面白い。

150 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 11:47:34.85 ID:tE7ODNBn

STL80A-Lも良いよ。

151 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 11:54:25.60 ID:oXFGLBwy

一日中スレに張り付いてご苦労様。

152 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 12:37:38.27 ID:AFP5SBUp

フルマルチコート信者もいい加減ウザイよね。ツァイスクラスのコーティングならまだしも、反射しまくりのマルチコートを有り難がるのは見てて痛々しい。

153 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 16:08:01.37 ID:K7ArHPgH

実際に見たことがあるならわかるはずなんだけどねｗ
実際、中華フルマルチコートの双眼鏡でも、モノコート双眼鏡よりすっきり見えるし。
まあ、双眼鏡と違って空気面が４つしかないアクロマートでは、昼間の景色や
明るい星以外では違いがほとんどわからないけど。

それにしても、>>151じゃないけど、スコタンスレに一日中張り付いて、
無理やりスコタンを貶めて…見てて痛々しいな。
他人の人生ではあるけど、人生をもっと有効な事に使うべきじゃないかな。

154 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 17:20:25.41 ID:oXFGLBwy

粗悪なスリカエいらんですよ。

155 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 19:39:35.19 ID:xwBtrQxG

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1380936993
いいかげんな回答をするやつだな

156 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 19:45:46.83 ID:dWLSPDue

KYOEIさん頑張ってるな。

157 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 19:57:02.59 ID:IM/LrQpx

都合が悪くなると他店や他人の悪口

158 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 20:32:40.05 ID:xwBtrQxG

ここのアンチ房はヤフオクに２万前後で羅列表示されてる望遠鏡を買うんだろうか？
友人知人の購入相談に自信を持ってヤフオクで買ってみなって言えるんだろうか？

買ってスコープタウンの望遠鏡より良く見えたとレス付けるんだろうか？

159 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 20:36:21.89 ID:4ZkGz0jr

ハイハイすり替えご苦労さんｗ

160 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 21:26:06.41 ID:xwBtrQxG

>>152ツァイスのコートを絶賛してるけど透過率はどれくらいなの？
スコープタウンのは最大で99.9％をうたっているけど

約100％の透過率ってえのは凄いことなんだよ
その望遠鏡の有効径で集められる光情報を全て結像できるんだからね
レンズの研磨精度と調整　迷光処理　エフ値の暗さ　完璧なコートが
ともなった望遠鏡は月.惑星にはその口径では最高の像を見せてくれるんだよ
昼間の景色云々はおいといて月.惑星を普通のコートの同口径望遠鏡と見比べると
経験の浅い人でも一目瞭然に分かるほどなんだけど。

161 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 22:58:01.61 ID:XBpTANpK

ただ一点、アクロマートなのが惜しいね。
折角、コバ塗って、筒内塗装拘って、最高のマルチコーティングで透過率上げても青が滲んじゃ台無しなんだよな。
高屈折低分散ガラスを使ってたら、世界的にも伝説の名機になってたかもな～
俺なら価格２倍以上でも買ったんだがなぁ～
実に惜しい。
接眼部も惜しい。
どうせマニア向けなんだからとことんやればいいのにね。

162 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 23:09:36.13 ID:tE7ODNBn

STL80A-MAXIは向かうところ敵なしですがね。

163 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 00:15:50.88 ID:8Y6ekacX

>>161
高屈折低分散ガラスって何？

164 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 00:19:17.04 ID:lV0m5O0d

基本スコープタウンは初心者対応だからね
だからSTL80A-MAXIは表立って紹介もしてないんじゃないの？
架台やアイピースも別に購入しないといけないし
初心者向きではないというのは販売当事者が一番分かってるんだと思うよ

このての鏡筒は赤道儀に乗せてじっくりと月や惑星を眺めるのがベスト

165 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 00:48:55.26 ID:+ZhwJLJd

じっくり見るなら最低15㎝だろ。

166 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 02:41:03.36 ID:JapoKAao

>>155

回答者のeight8thmanをGoogleで検索すると面白い粘着である事が良く分かる。

167 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 05:32:17.96 ID:vwK8+VBO

至る所でステマやってればアンチも湧くわな。

168 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 09:26:43.66 ID:abhNAvQ3

いちいちググって粗を探そうとしてる粗悪信者の方がよほど粘着ですよね

169 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 09:26:55.38 ID:QyllBBbo

>>155
こいつ、ケンコーの社員なんじゃないの？ｗ
具体的にどう劣るのかも書いていないし。

>>167
少なくとも、この板の書き込みに関しては、中身の無い宣伝はお前じゃんかｗ
自分で「ここのSTL80A-MAXIはすごいね」と書いて、自分で「どのように良かったのか
書かないから宣伝」と叩く。
ワンパターンすぎ。

170 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 10:49:28.98 ID:N65fCqGz

STL80A-MAXIはフルマルチだから等と言う人が居るけど、実際どうなのよ？
昔のカイザー等と見比べて有意差あるの？
その話が無いから、ステマと言われるんだよ。

単なるスペック上だけ事を言っているのなら、
車のカタログ数値だけを比較して、こっちの方が0.1km燃費が良いとか、1馬力多いから速いとか思い込んでるバカなヤツと何ら変わらない。

171 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 10:55:05.89 ID:M1HVqv2j

優位というかスコタンの製品はローテクで懐古的なラインナップだから
カイザーみたいなのを現代に出したいというコンセプトなのかもしれん

昭和の天文少年の感動と驚きを再現したい店なんじゃないかね
80年代の日本なんて工業大国で望遠鏡は日本製ばっかだったし

172 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 12:05:50.99 ID:WvRrnFxZ

過去の自分の理想を、未来に生きる他人に押し付けるだけにしか見えんわ。

173 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 12:58:24.16 ID:QyllBBbo

>>170
意味不明。
カイザーと比べる意味が無い。
どこのメーカーでもモノコートとマルチコートの差は宣伝する。
スコタンスレでスコタンの製品について書くのは当たり前。
双眼鏡スレでアルティマの名前を出したりタカハシスレでFSQの名前を出しても
「ステマ」なんて言われない。
したがって、ステマ呼ばわりする方が異常なのが客観的見解と言える。

こういう意味不明ないちゃもんをつけるから、痛スコくんと言われるんだよ。
自分が間違っていないと言うなら、最低限、同じIDでやりな。

>>171
ローテクと懐古は別の話だと思う。
高額にならずに良いものを作ったら、昔のものに近くなっただけだろう。

174 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 12:58:30.31 ID:euhY40xM

>>172
そう思う人は他社の製品買えばいい事かと・・・

175 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 13:10:06.20 ID:hWa3YnB5

他メーカーの他製品の話題なら、実際に使った感想や気になる点が書いてあるけど、
ここのは何の工夫もない宣伝文句を、そのまま写しているだけだからなぁ

176 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 13:11:22.42 ID:JapoKAao

痛スコくんなんて生易しい人間じゃないよ。
粘着痛人間と呼ぶべきだな。

177 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 13:21:45.97 ID:npaXkoY0

まあ、インプレがクソなのは仕方ない。
カイザーやその他ケンコービクセンで似たスペックは中古でよく出るから、それを買ってみれば大差ない。
フレアは多少出るだろうが、アイピースを奢ればＯＫ。

178 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 13:30:43.72 ID:dMZp8MeM

>>177
実際に覗き比べていかがでしたか？
参考までにインプレ等お願いしたいのですが。

179 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 17:30:58.23 ID:npaXkoY0

どちらも恒星が美しい。マジ良く見える。シャープだ。ヌケがいい。コントラストが良い。
ｗ

180 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 17:38:02.29 ID:0ywHSjmE

アイピースの違いは見え具合にどのように違いますか？オススメアイピースはどれですか？

181 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 18:37:01.35 ID:lV0m5O0d

スコープタウンのアクロ製品の良いところは口径比が１２以上だと言うことじゃない
アクロの最低限守らなければならない基本だと思うけど
本当はこれでもまだ不足なんだが使い勝手が悪くなるからね

でSTL80A-MAXIの見え味云々って何を聞きたいの？文字で伝えるのは難しいけど
屈折はニコン８ｃｍアクロ　ニコン１０ｃｍアポ　タカハシ6.5ｃｍセミアポ
タカハシ12.5ｃｍアポ　中国製15ｃｍアクロとの比較は語れるし
アイピースは各社合わせて３０ほどあるけど

182 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 19:09:51.74 ID:xdMp8STo

マキシＥＤ出したら間違いなくマキシと同数売れると予想。なぜなら買った輩はクラス最高が欲しかったわけで二番目じゃ駄目的性格と推測。必然的に買い換え発生でお古マキシは大量流出(笑)

183 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 20:54:21.50 ID:lV0m5O0d

質問が無いので
ローテクとか懐古云々の話が出ているけど
アクロ対物レンズは何にも変わっていないんだよ
単レンズの色を減らす為に長大な構造にしないといけないという問題を２枚玉のアクロが
解決して扱いやすい鏡筒に進化したが色は少しは残る
その色を少しでも軽減するにはやはり長くせざるを得ない
これはもうアクロの宿命だし基本的なもんだよ
だから初心者用のアクロで普通に見えて取り扱いやすさを求めた妥協点だったんだろうＦ12は

184 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 21:01:32.56 ID:lV0m5O0d

でさらに鏡筒を短くし色消に特化した今のアポなんだよ
二コンの１０ｃｍアポなんてＦ12もあるんだから良く見えて当たり前
タカハシが短く出来たのはフローライトのおかげだし
現在のアポをうたってる短い屈折鏡筒で色がほぼ完全に消されている望遠鏡なんて
極わずかしかないのも事実
それだってコート技術の進化やアイピースの進化の影響が大いにあるんだから。

185 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 21:43:30.53 ID:AQQHwKzc

剃るがおかしな発言を一切しないで
黙々と望遠鏡売ってれば変なアンチは湧かないと思う
掲示板で他のスタッフはまともそうなのに
剃るだけ何か変人っぽいぞ

186 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 22:38:16.11 ID:abhNAvQ3

音楽とかでもどんなに曲良くても作曲者の思想とかおかしいとそっぽ向かれちゃうからね

187 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 22:43:48.20 ID:AQQHwKzc

アトラス60ってもしかしてこれの真似？

MIZAR-TEC(ミザールテック) 屈折式天体望遠鏡 40倍~133倍 K-624
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0099L9ZFW/

188 ：名無しＳＵＮ：2013/02/23(土) 00:07:14.82 ID:AmpQ4ism

真似とかじゃなくて、下請けの製造会社が同じ。

189 ：名無しＳＵＮ：2013/02/23(土) 04:03:16.25 ID:KBTTH+eX

他所が作った望遠鏡の仕様を
ちょっとだけ変更して「弊社企画開発」とかやってんの？

190 ：名無しＳＵＮ：2013/02/23(土) 05:49:27.31 ID:2dxbxyLt

>>188-189
俺が誰かわかって言ってるのか？
「天体撮影のコツ」を発案できるほどのプロなんだが…。

過去に何度も書いた次スレのテンプレ

天体撮影のコツ。
１）最初にピントを合わせます。
　極軸を合わせた後でピントを合わせた場合は、内部のレンズが
　安定するまで１分待ちます。
２）構図を決めた後シャッターを切る前に必ず１分間待つ。
　（その間にギヤや雲台のたわみがなじみます）
３）シャッター開閉時にレンズの前を黒い厚紙などで遮光してミラーショックや
　シャッターブレを防ぐ。（団扇シャッター）
４）撮影中にレンズの傾きが逆方向に変わる撮影は避ける。
　（１の問題が露出中に起きるため）
５）撮影中に雲台の傾きが逆方向に変わる撮影は避ける。
　（２の問題が露出中に起きるため）
６）風があるときはあきらめるか、自分の身体を風上に置いて盾にする。
　ストーンバッグも有効。
７）できればアスファルトかコンクリの上に設置する。
　地面が土ならば、三脚の下に板きれを置く。
８）露出中は歩かない。じっとしている。
９）ケーブルレリーズ、カメラのストラップ、電源のケーブルなどはプラプラさせない。

191 ：名無しＳＵＮ：2013/02/23(土) 09:38:16.40 ID:k124V45P

>>190
レスが意味不明じゃん？

192 ：名無しＳＵＮ：2013/02/23(土) 13:53:11.57 ID:jouc5vVC

>>189
大抵どこでもそう言うだろｗ

>>191
この人↓に成りすまして、この人の評価を下げたいだけのクズだから。
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1358684196/11

193 ：ポータブル赤道儀6台目スレの　11：2013/02/23(土) 14:35:31.94 ID:khtS97JN

>>191
そいつは>>192の言う通り俺（=ポータブル赤道儀6台目スレの>>11）の成り済ましだよ…。
>>192が「この人」と書いてのを見れば分るように、ポータブル赤道儀6台目スレの>>11は
>>192とは別人だよ。
>>192のように俺（=ポータブル赤道儀6台目スレの>>11）を慕って擁護してくれる
「他人」が多くて助かるなぁ。

>>192
ありがと。

194 ：名無しＳＵＮ：2013/02/23(土) 16:00:39.93 ID:jouc5vVC

土曜日だから、痛スコくん大ハッスルだなぁ。
ということは、一応学校とかには行っているという事なのかな？
>>193
いや、俺がポータブル赤道儀6台目スレの>>11だし。
お前は俺じゃないし。
これ以上、アニオタの評価を下げる行為はよしなよ。

195 ：名無しＳＵＮ：2013/02/23(土) 22:36:21.13 ID:staz4wqf

一人でお話ししてるの？　カウンセリング受けることをオススメしますよ。

196 ：名無しＳＵＮ：2013/02/23(土) 23:56:44.24 ID:AaJf31SQ

さて、STL80A-MAXIを出してコーヒーを沸かして星でも見るかな。

197 ：名無しＳＵＮ：2013/02/24(日) 10:10:00.23 ID:2CZ8765s

STL80A-MAXIはベランダ観望者には不向きだよ

198 ：名無しＳＵＮ：2013/02/24(日) 18:22:06.08 ID:uezibJqc

多分アウトドアじゃないかな。８センチじゃ家で見るだけで充分なのにね。

199 ：名無しＳＵＮ：2013/02/25(月) 17:53:33.28 ID:96D9EZvz

>>198
？　都会の20センチよりも田舎の８センチの方が星雲とかよく見えるけど？

200 ：名無しＳＵＮ：2013/02/25(月) 18:19:15.41 ID:2NyQqHfv

田舎でちっこい長焦点アグロなんて、せっかくの星空がもったいない。
田舎こそ大口径だよね。

201 ：名無しＳＵＮ：2013/02/25(月) 21:33:45.93 ID:6oT9Fv/1

田舎の８センチより田舎の20センチが真理なり

202 ：名無しＳＵＮ：2013/02/25(月) 22:29:57.50 ID:n6ea2x3Z

そんなことを言い始めたら、クソみたいな日本の空よりアリゾナ、オーストラリア、北朝鮮が真理になっちまうぞ。

203 ：名無しＳＵＮ：2013/02/25(月) 23:54:59.23 ID:ESi/z4Li

STL80A-MAXI

買いだね、これ

204 ：名無しＳＵＮ：2013/02/26(火) 10:47:09.47 ID:CF+w7XAI

>>202

>>199が意味も無く都会の20ｃｍという比喩を出すから。

205 ：名無しＳＵＮ：2013/02/26(火) 12:23:12.73 ID:XClkqiOr

>>204
>>198が「多分アウトドアじゃないかな。
８センチじゃ家で見るだけで充分なのにね」と書いているんだが？

206 ：名無しＳＵＮ：2013/02/26(火) 16:01:46.95 ID:KO4En137

>>198＝>>205
他人の振りして自分を擁護したって、味方が増えたことにはなりません。

207 ：名無しＳＵＮ：2013/02/26(火) 23:08:51.60 ID:CF+w7XAI

>>205
問題は何故都会の20ｃｍを比較に出したかだ。
答えよ。

208 ：名無しＳＵＮ：2013/02/26(火) 23:21:21.74 ID:pRRanhNO

>>207
偉そうだな。実世界では最底辺のくせに

209 ：名無しＳＵＮ：2013/02/27(水) 09:54:14.89 ID:fO7Iy1CL

>>206
＞>>198＝>>205
違いますが何か。

>>207
別に15センチでもいいですよ。
何がお気に召さなかったのですか？ｗ

210 ：名無しＳＵＮ：2013/02/27(水) 10:43:42.62 ID:C+Z0ZfqD

>>209
お前は小学校から国語を勉強し直して来い。
それとも日本語か？

211 ：名無しＳＵＮ：2013/02/27(水) 11:17:08.93 ID:fO7Iy1CL

>>210
何がお気に召さなかったのですか？ｗ

212 ：名無しＳＵＮ：2013/03/01(金) 12:52:59.29 ID:CWy83sVv

もしもーし、誰かいますか？

213 ：名無しＳＵＮ：2013/03/01(金) 14:00:53.81 ID:TrQzCO0+

クソスレ上げんなや、かまってちゃん信者＝>>211

214 ：名無しＳＵＮ：2013/03/01(金) 19:27:19.19 ID:loI2SviN

STL80A-MAXIが良いと聞いて

215 ：名無しＳＵＮ：2013/03/01(金) 21:03:07.02 ID:N0yWmcBN

この中に、レス番号がズレているやつがおる。

216 ：名無しＳＵＮ：2013/03/02(土) 07:47:11.53 ID:z5T0H1Fs

>>211=>>212=クズ信者だからいいんだよハゲ

217 ：名無しＳＵＮ：2013/03/02(土) 09:19:00.93 ID:iM6Vs+uO

新製品情報を早くして！
子供のプレゼントに間に合わんo(｀ω´ )o

218 ：名無しＳＵＮ：2013/03/02(土) 12:25:45.04 ID:w/G7RDQY

>>216＝頭がおかしい人なんですね　わかります

219 ：名無しＳＵＮ：2013/03/02(土) 18:43:02.76 ID:z5T0H1Fs

うるせえよ短小包茎

220 ：名無しＳＵＮ：2013/03/04(月) 16:33:17.32 ID:x7vwgZS7

息してるの？ツイッター更新無いｗ

221 ：名無しＳＵＮ：2013/03/04(月) 20:46:19.49 ID:SvxBURIL

もっと更新してユーザーにサービスしてほしいね

222 ：名無しＳＵＮ：2013/03/04(月) 21:20:26.90 ID:Jac1Y0xL

アトラス60は最高。

アトラス60は良く見えるし、有事の際にはバズーカーにもなる、
縦半分に割れば流し素麺も可能、
横半分に割れば野球の応援にも使える。
アトラス60は最高、これ、かなり使える。

223 ：名無しＳＵＮ：2013/03/05(火) 00:58:48.81 ID:lmVNxI00

>>221
Facebookに夜逃げしたようです

224 ：名無しＳＵＮ：2013/03/07(木) 18:01:19.64 ID:B5Y1Zd9Z

ネタがないですね
少しは新製品情報リークすればいいのに┐(ﾟДﾟ)┌

225 ：名無しＳＵＮ：2013/03/08(金) 23:34:48.07 ID:vcUtasog

ttp://www.star-party.jp/
入門用望遠鏡(ラプトル50)付き
期間　：　３月１６日(土)　～　４月２２日(日)
スタパオーナーが望遠鏡の組立から天体の導入まで
丁寧にご指導しますので、全くの初心者でも安心です

226 ：名無しＳＵＮ：2013/03/09(土) 00:03:42.89 ID:45cJCCuu

スタパ齋藤と間違いそう

227 ：名無しＳＵＮ：2013/03/09(土) 00:08:08.07 ID:rKk3PtO3

その時期なら双眼鏡で彗星見るほうが面白いよ

228 ：名無しＳＵＮ：2013/03/09(土) 09:51:56.64 ID:Co+3R4lR

広島コストコオープンでココも潰れるなｗｗｗ

229 ：名無しＳＵＮ：2013/03/09(土) 21:08:34.46 ID:fkQ0QVve

ＮＨＫのコズミックフロント見てたらどこかの天文台の
人の部屋にラプトルが置いてあった

230 ：名無しＳＵＮ：2013/03/10(日) 02:40:06.05 ID:MMYjTuTP

今夜もSTL80A-MAXI大活躍だった、
良い夜だ。

231 ：名無しＳＵＮ：2013/03/10(日) 03:26:47.09 ID:FngxjnvB

>>229
国立天文台のせんせーの部屋にもラプトルあったの見たよ。

232 ：名無しＳＵＮ：2013/03/10(日) 03:37:52.95 ID:lzW8nDo5

もしかして特注すれば痛スコも作ってくれるのでは
ttp://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/33830743.html

233 ：名無しＳＵＮ：2013/03/10(日) 04:47:47.33 ID:qI+++BAz

そりゃカネ次第だろう。
剃るが望遠鏡を作っているわけじゃない。
製造会社の大一は萌天痛スコを出荷してるわけで。

234 ：名無しＳＵＮ：2013/03/11(月) 07:56:52.51 ID:3wGKMScU

>>229
あれラプトルなん？
いや、望遠鏡界のMr.オクレさんみたいで逆に目立つ？
いっそ手塚フォントでデッカく　　ラ　　プ　　ト　　ル　　と入れとけって、SOLよw
ダサカッコイイでよろしく。

235 ：名無しＳＵＮ：2013/03/11(月) 10:11:36.53 ID:bdo4/7ix

暗い所に遠征して星雲・星団を見るのなら、短焦点屈折を持って行く。

街中の自宅ベランダや庭先で月・惑星を見るのなら、大口径の主砲を使う。

結局、STL80A-MAXI の出番なんて何処にも無い。

236 ：名無しＳＵＮ：2013/03/11(月) 13:02:19.91 ID:zgZeOZaM

そもそもsol自身、「ほとんど売れないだろう」と言っていたものを
ドヤ顔で「結局、STL80A-MAXI の出番なんて何処にも無い（キリッ」とかｗ
オークションスレの★と同じレベルだな。
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1360511065/173

237 ：名無しＳＵＮ：2013/03/11(月) 13:59:48.87 ID:j1Hq3WTc

TMB152持ってるけどVIXENの8cmフローライトがほしいぞ

238 ：名無しＳＵＮ：2013/03/11(月) 14:46:24.67 ID:a8Sl/D/6

スリープタウンの望遠鏡2個肩に乗っけてガンキャノンコスしたいんだがどうですか？

239 ：名無しＳＵＮ：2013/03/11(月) 17:19:57.59 ID:b7euvkm0

えびてん望遠鏡を使ってください。

240 ：名無しＳＵＮ：2013/03/11(月) 21:41:47.30 ID:W1BBz7Fw

STL80A-MAXでガンタンク

241 ：名無しＳＵＮ：2013/03/12(火) 09:15:42.99 ID:R+QhrELT

ラプトルは市販品の寄せ集め改良版って事に気が付かない初心者信者っているよね。似たやつ全てラプトルだと思ってホルホルする(笑)

242 ：名無しＳＵＮ：2013/03/12(火) 09:40:01.22 ID:I02G0Cpe

コピターやクリアー光学はラプトルみたいなの出してるよね

243 ：名無しＳＵＮ：2013/03/12(火) 11:53:24.97 ID:bknR+HZM

三社統合ブランドです。痛スコは×！
→大一光学がアニメショップと組んで痛スコを発売しましたｗ

244 ：名無しＳＵＮ：2013/03/12(火) 12:30:53.62 ID:E7WW9B0d

正しくは、剃るのところを除く、3社中2社だな。

245 ：名無しＳＵＮ：2013/03/13(水) 07:31:45.61 ID:O8KZ8KbU

なぜ上のような書き込みにいつものように噛み付かないのか？
嘘書き込んでるのがアンチに偽装した粗悪信者だからだよな？

246 ：名無しＳＵＮ：2013/03/13(水) 11:59:38.09 ID:lg4fJCnU

クリアー光学やえびてん痛スコがラプトルに劣ると言いたいなら、
いつもやってるように比較記事を載せればいいのにな。

247 ：名無しＳＵＮ：2013/03/13(水) 14:14:26.35 ID:eQGa5j6I

何言っても叩かれるから黙るという事を覚えたのだろう

248 ：名無しＳＵＮ：2013/03/13(水) 17:01:07.16 ID:3T/snVfN

ヘンな理屈でいちいち他人を貶すくらいなら、黙っている方がいいよね

249 ：名無しＳＵＮ：2013/03/13(水) 18:43:40.46 ID:eHRFhxU+

黙って新製品出せや！
と、社長さんに言いたい

250 ：名無しＳＵＮ：2013/03/13(水) 20:51:14.42 ID:nQa2/3yp

>>245
ということは、（どれのことかわからんが）「上のような書き込み」以外の
嘘は君一人で書いているということかｗ

251 ：名無しＳＵＮ：2013/03/13(水) 20:52:39.93 ID:CaYV82lD

>>250
>>248

252 ：名無しＳＵＮ：2013/03/13(水) 23:26:46.67 ID:BTXx443V

どうでもいいから早く新製品の情報出して欲しい。もう三月だよ。

253 ：名無しＳＵＮ：2013/03/14(木) 21:29:30.59 ID:0jCJQOY2

>>251
何の返答にもなっていないんだけどｗ

254 ：名無しＳＵＮ：2013/03/14(木) 22:47:26.19 ID:aA2zk3y4

日本よこれが粗悪だ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/32640226.html

255 ：名無しＳＵＮ：2013/03/15(金) 00:45:10.72 ID:Wf/3nQFk

>>254
今もどこかで、こんな粗悪品が堂々と売られているんでしょうね・・・

256 ：名無しＳＵＮ：2013/03/15(金) 00:53:56.86 ID:NMB2WXvn

剃る氏は中国製望遠鏡が嫌いなだけで中国が嫌いな訳でもなさそうだね。

257 ：名無しＳＵＮ：2013/03/15(金) 01:04:23.46 ID:2YkXeLkT

そんな仕様で発注してるのが日本の商社だからね

258 ：名無しＳＵＮ：2013/03/15(金) 05:48:33.68 ID:X2mFZyji

えびてん痛スコは粗悪なの？

259 ：名無しＳＵＮ：2013/03/15(金) 09:28:42.42 ID:VgsYbb0L

粗悪望遠鏡は許せない！だからウチの望遠鏡買ってねｗ

260 ：名無しＳＵＮ：2013/03/15(金) 09:40:28.70 ID:TaXybfN4

>>259
ステマやる会社は氏ねよ。

261 ：名無しＳＵＮ：2013/03/15(金) 10:57:43.70 ID:Ouhwj0q+

>>259-260
自演するバカは氏ねよ。

262 ：名無しＳＵＮ：2013/03/15(金) 11:22:41.46 ID:i9uae395

スコンブタウン

263 ：名無しＳＵＮ：2013/03/15(金) 13:24:39.17 ID:TaXybfN4

>>261
自分がいつも自演してるからって人も自演しているように見えるんですね！

264 ：名無しＳＵＮ：2013/03/15(金) 21:32:59.25 ID:Ouhwj0q+

>>263
このスレで「ステマしている」と言う基地外は２人だけなのは
とっくに明白になっているのに、まだシラをきるわけ？ｗ

265 ：名無しＳＵＮ：2013/03/15(金) 23:13:32.33 ID:I48Gxm/O

はいはい、ステマはこのスレだけにしてね。

266 ：名無しＳＵＮ：2013/03/16(土) 11:22:34.10 ID:8Y2MYmsX

>２人だけなのは
>とっくに明白になっている

こんなこと言い切れるのはやってる本人だけ。
自分でステマ連呼して別ID自演で叩いて正義漢ごっこしてるという告白ですね。

267 ：名無しＳＵＮ：2013/03/16(土) 13:29:05.20 ID:ejfE2o9w

>>266
本人は気づいていないようだけど、文章の特徴とか、
論破される→萌えニュースを貼る　などの特定のパターンがだな…ｗ

268 ：名無しＳＵＮ：2013/03/16(土) 15:40:01.28 ID:1Sf0Hde8

その名は警視！

269 ：名無しＳＵＮ：2013/03/16(土) 17:10:48.26 ID:CiC54hF2

2013年03月12日（火）
“看板娘”は萌えキャラ桜織　富士吉田道の駅に人形

　財団法人ふじよしだ観光振興サービスは、市の萌もえキャラ「桜織（さおり）」の高さ
１メートル２０センチの人形を製作し、富士吉田市の道の駅富士吉田物産館内に
展示している。訪れた観光客らが記念写真を撮るなどし、施設の“看板娘”となっている。
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2013/03/12/9.html

痛道の駅も×！ですよね。

270 ：名無しＳＵＮ：2013/03/16(土) 20:07:46.06 ID:8Y2MYmsX

>>267
本人は気づいていないようだけど、それって結局探偵ごっこ。
煽られる→自演するバカは氏ねよとか言う　などの特定のパターンがアレだな…ｗ

271 ：名無しＳＵＮ：2013/03/16(土) 20:36:21.03 ID:sDqXMRay

「日本のアニメ文化にあやかって」NASAが漫画のキャラコンテスト

NASAとJAXAの共同ミッション「GPM計画」のPRキャラを募集中。

NASA（米航空宇宙局）が、日本のアニメ文化にあやかったキャラクターコンテストを実施している。
最優秀賞のキャラは「全球降水観測計画」（GPM計画）のPR漫画に採用される。
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1303/16/news012.html

272 ：名無しＳＵＮ：2013/03/17(日) 11:35:34.65 ID:gWUefzOe

amazonで、えびてんラプトルが￥7,699 だぞ

273 ：名無しＳＵＮ：2013/03/17(日) 11:43:17.00 ID:GAvI561U

搾取する側と搾取される側、アニメは最も身近にそれを見る事が出来るサンプル。

274 ：名無しＳＵＮ：2013/03/17(日) 12:44:34.38 ID:tk0wy66r

>>272
あんがと、注文スマスタ(^^)、代引き込み\8364
別に柄も気にならんし(どっちかちゅうと好き)、ラプトル欲しかったからね
注文前後で在庫が２点のまま変わらんのが気になる・・・ちゃんと届くかしら

275 ：名無しＳＵＮ：2013/03/17(日) 12:49:03.48 ID:tk0wy66r

>>272
悲報　在庫１点\11629になってしまいマスタ(TT)

276 ：名無しＳＵＮ：2013/03/17(日) 13:52:02.98 ID:bz2rPFAy

>>274
それ持ってスコタンの観望会に出ようｗ

277 ：名無しＳＵＮ：2013/03/17(日) 14:33:39.52 ID:gWUefzOe

マジで値段上げやがった
何考えてるんだamazon

278 ：名無しＳＵＮ：2013/03/17(日) 20:20:31.33 ID:BT4uRsSF

尼の値段の上下動はいつものことですよ。

279 ：名無しＳＵＮ：2013/03/17(日) 20:24:21.34 ID:CFwqrmRV

>>278
在庫数、または販売数に応じて、ある程度自動的に上下するんだっけ？

280 ：名無しＳＵＮ：2013/03/17(日) 20:46:49.73 ID:BT4uRsSF

>>279
そうんなんだけど、突発的にどーんと値下がりすることの
メカニズムがわからない。

一説によると、パッケージが大きい品は倉庫の邪魔なので
動きが悪いと投げ売りすることがあるとかないとか。

281 ：名無しＳＵＮ：2013/03/17(日) 21:55:56.76 ID:y6Iq5DZh

>>274
カスタマレビュまってるぞ

282 ：名無しＳＵＮ：2013/03/17(日) 22:45:46.54 ID:GAvI561U

レビューが無かったら自社買いだろうなｗ業者ｗ

283 ：名無しＳＵＮ：2013/03/18(月) 05:32:52.84 ID:tBetBKLQ

Amazonが「一斉値上げ」とネットで悲鳴！　不買運動、抗議メール・・・次第に元の価格に戻る
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/amazon/?1363523892

284 ：名無しＳＵＮ：2013/03/18(月) 08:09:33.82 ID:tcRNoM7x

ガソリン価格上昇による運送代の値上げが響いてると思われ。
うちの会社に来てる運送会社も値上げしてきた。

285 ：名無しＳＵＮ：2013/03/18(月) 12:21:08.27 ID:f3P3DIfT

トヨタすげーなｗｗ
ttp://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_topics&p=ldc013-jlp14165929

286 ：名無しＳＵＮ：2013/03/18(月) 16:14:02.91 ID:5oU66t72

後数ヶ月で例の意味不明屁理屈によるアニスコ叩きからまる２年
になるんだが、剃るの主張（）と真っ向から対立する製品やイベントばかりが
発表されてるねｗ
おまけに親密なメーカーから痛スコ側に機材提供されちゃったしｗ
天文機材サプライヤーの関与は×！はもう意味がなくなった。

287 ：名無しＳＵＮ：2013/03/18(月) 17:10:57.72 ID:n8jYonoH

韓国の法則みたいだな

288 ：名無しＳＵＮ：2013/03/18(月) 18:48:43.31 ID:tNbRL6bU

ただの「商品」に何を興奮しているんだか。

289 ：名無しＳＵＮ：2013/03/18(月) 18:56:28.51 ID:5oU66t72

「商品」以外の地元キャラとしても萌え要素は引く手あまただよね。
剃るの主張（）と真っ向から対立する製品やイベントばかりが
発表されてしまってる現実、親密なメーカーから痛スコ側に機材提供されちゃった事実は隠せないｗ

290 ：名無しＳＵＮ：2013/03/18(月) 19:54:17.60 ID:2nB1gvvc

solの主張()もアレだがその後の言動が酷すぎた

291 ：名無しＳＵＮ：2013/03/18(月) 21:27:11.48 ID:n8jYonoH

アストロアーツでも買えるよ

オンラインショップ :: Scopetech RAPTOR（ラプトル）50
ttp://www.astroarts.co.jp/shop/showcase/tel-raptor/index-j.shtml

292 ：名無しＳＵＮ：2013/03/19(火) 10:21:21.54 ID:Uh4rSEq1

アニメ絵じゃなくてラメ入り塗装とか宝石みたいな
装飾つけたデコスコなら女が食いつくんじゃね

293 ：名無しＳＵＮ：2013/03/19(火) 11:58:17.05 ID:VWzVMGyr

メーカーサイドによる望遠鏡のデザイン性自体を否定しているからね…

294 ：名無しＳＵＮ：2013/03/19(火) 18:01:41.49 ID:bSvbzH1e

ニコン製対物レンズにすりゃニコ爺が食いつくんじゃね？

295 ：名無しＳＵＮ：2013/03/19(火) 22:15:57.26 ID:SmyYMsLX

>>293
痛絵に芸術性とか無いからな。アニメオタクのロリコン性欲の発露でしかないw

296 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 03:57:14.27 ID:WCFKZtGr

望遠鏡に芸術性とか関係ないんじゃないの。

297 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 09:19:44.49 ID:+IUfrDXL

自動車にも芸術性とか関係ないが古今東西そういう要素は盛られてるし、
今では痛車は万人に受け入れられてる。
望遠鏡に芸術性やアニメ調装飾を盛ることは法律違反じゃないしそれこそ
人の自由に他ならない。
それを偏見と屁理屈で弾圧しようとすることの方が弊害が多いのは明白だろ。
もし子供に見せたくないなら見ないように躾ければいいし、それが親の責任。
その責任をアニメ文化に転嫁することは論点の粗悪なすり替えに過ぎない。

298 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 09:26:47.34 ID:p8qnnzpk

いつまで馬鹿なんだ
準わいせつ図画を公然に陳列するから
不快感を示す人がいるんだけど
アニオタそれだけ気をつけろ
あとは好きにしろ

299 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 09:35:02.57 ID:2RaEpJ2x

STL80A-MAXIはよく見えるらしいね、もっぱらの評判だよ。

300 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 09:46:53.19 ID:+IUfrDXL

>>298
馬鹿はおまえだ、不快感を感じるなら無視すればいいだろｗ
それ以前に問題視されるようなわいせつ図画を公然と陳列したら取り締まられるから。

301 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 10:33:03.71 ID:SLqSEtyd

自動車に芸術性やデザインは関係有るだろ。
それと痛車のロリ画像を一緒にするなんてマジ吉さんだよ。

302 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 10:35:45.20 ID:SLqSEtyd

軽視他数名のロリ痛スコマニアは二年も粘着してマジ臭いよ。

303 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 10:53:21.58 ID:+IUfrDXL

>>301-302
自演乙、ＩＤ変わってませんよｗ
しかしなぜ粗悪信者は批判発言者の名前や人数に異常なまでの関心があるのでしょうねｗ
二年も粘着してアニメ弾圧マジ臭いよ。

さてと、世界の至る所で日本のアニメ文化は受け入れられ
地元に活気を与えていると…

■　インド人が日本アニメ熱演＝コスプレ大会盛況－ムンバイ（2013/03/16-22:13）
「日本のアニメは子供の頃から見ており大好き。きょうほど最高の気分はない」
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201303/2013031600355

304 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 12:05:21.14 ID:AwismRNX

戦闘機に識別の為に絵を付けたりするし
古くは甲冑にオリジナルの模様を入れるんだから
痛車も文化だ

305 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 12:08:53.51 ID:Xfup9Njg

連載：ヒットの芽
アニメのキャラクターを描いてくれる「痛ネイル」専門店が好調なスタート
2013年03月18日

車のボディにアニメやゲームのキャラクタ―を描いた「痛車」（イタシャ）にはじまり、
「痛判」、「痛カーテン」などの“痛”グッズが人気を集めている。そんな流行が、
ついにネイルアートにも飛び火。2012年12月1日、ドン・キホーテ秋葉原店1Fに
痛ネイル専門店「痛color’s yellow」がオープンした。開店早々から人気を集め、
1週間先まで予約が埋まっている状態。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130223/1047636/

306 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 12:30:33.50 ID:0QfzaxZa

To >>272 >>277 >>281 >>282 From >>274
えびてんラプトル来まスタ、取り敢えず箱開けて検品して・・・
おまけのLEDライトは黒の無地にえびてんのロゴ入りでした
おまけもついて、本家と比べたら少し安く買えたから良いか・・・
大きいビニール袋で箱ごと２重に包んで・・・♪(^^)・・・とっ
あれ？・・・永久保存版になってしまうのかー・・・(--)

307 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 16:55:11.01 ID:p8qnnzpk

>>300
> 馬鹿はおまえだ、不快感を感じるなら無視すればいいだろｗ
馬鹿はおまえだ、不快感を感じるなら無視すればいいだろｗ

308 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 17:00:56.98 ID:+IUfrDXL

>>307
おまえに不快感をか？不快感ではなく憐憫を感じたから事実をしてきしてあげただけ。
反論するのが煩わしいから無視してほしいと言うのならそう言えばいいぞｗ

309 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 18:15:57.13 ID:p8qnnzpk

>>308
> 反論するのが煩わしいから無視してほしいと言うのならそう言えばいいぞｗ
反論するのが煩わしいから無視してほしいと言うのならそう言えばいいぞｗｗｗｗｗｗ

310 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 18:21:32.70 ID:+IUfrDXL

>>309
草増やしたところ見ると図星だったみたいだな。
ホレ、踊れよ↓

311 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 18:38:11.86 ID:p8qnnzpk

じこちゅうしん‐せい【自己中心性】
ピアジェの用語。乳幼児の思考様式の特徴で、事象を自分の立場あるいは一つの視点からしか分析・認識できないこと。

312 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 18:39:58.64 ID:+IUfrDXL

>>311
おお、まさに例のブログの主張のことだね？
初めて意見が一致したなｗ

313 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 19:17:45.29 ID:AwismRNX

村社会 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E7%A4%BE%E4%BC%9A

長による支配、ボスと子分の上下関係が厳然と存在する。
所属する「村」の掟や価値観、しきたりが絶対であり、マイノリティや多様性の存在自体を認めない。
出る杭は打たれる。長い物には巻かれるべし。寄らば大樹の陰。義理と人情。横並び。
排他主義に基づく仲間意識が存在する。
自分逹の理解できない『他所者』の存在を許さない。
同郷者に対しては「自分達と同じで当たり前」という意識を抱いており、自我の存在を認めない。
一見異端者に寛容に見えても、相手を理解しようとではなく理解できるものに改造しようとしていたり、特例で見逃されているだけであったりする。
白か黒、善か悪といった二極論を好む。これが「異端者は自分たちを見下している/敵意を抱いている/自分より劣る存在である」といった思い込みを生みやすい。
弱いと規定したものに対しては、陰湿且つ徹底的に圧迫を加える。
構成員は陰口を好む。
有形物のみならず時間や空間に対する共有意識も強く、プライベートやプライバシーといった概念が無い。
事なかれ主義。トラブルが起こると「される方が悪い」という理論で被害者を悪者にし、噂話は真実を追求するより噂を既成事実にする。
"掟"に関与しない世間一般のルールやマナーにはルーズ。他者がルールを守る姿にも息苦しさを感じるため、他者にもルーズさを強要。「マナーを守らないのがマナー」と化している。
知識人の不足と年長者の影響力により、架空の法律のでっち上げ、神頼みといった非常識がまかり通る。

314 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 19:19:11.35 ID:p8qnnzpk

>>312
> 初めて意見が一致したなｗ
初めて意見が一致したなｗｗｗｗｗｗ

315 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 19:22:49.65 ID:+IUfrDXL

>>314
だよな。

↓　ID:p8qnnzpkも例のブログの主張のことと認めてくれました。↓

311 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 18:38:11.86 ID:p8qnnzpk
じこちゅうしん‐せい【自己中心性】
ピアジェの用語。乳幼児の思考様式の特徴で、事象を自分の立場あるいは一つの視点からしか分析・認識できないこと。

316 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 19:32:28.80 ID:p8qnnzpk

>>315
> だよな。
馬鹿だよな。

317 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 19:37:35.51 ID:+IUfrDXL

>>316
だよな。
ほんと馬鹿だよ、おまえって。自分の教祖を貶しちゃうんだもん。

↓　ID:p8qnnzpkも例のブログの主張のことと認めてくれました。↓

311 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 18:38:11.86 ID:p8qnnzpk
じこちゅうしん‐せい【自己中心性】
ピアジェの用語。乳幼児の思考様式の特徴で、事象を自分の立場あるいは一つの視点からしか分析・認識できないこと。

318 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 19:45:14.23 ID:p8qnnzpk

>>317
> だよな。
馬鹿だよな。

319 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 19:45:54.22 ID:+IUfrDXL

>>318
だよな。
ほんと馬鹿だよ、おまえって。自分の教祖を貶しちゃうんだもん。

↓　ID:p8qnnzpkも例のブログの主張のことと認めてくれました。↓

311 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 18:38:11.86 ID:p8qnnzpk
じこちゅうしん‐せい【自己中心性】
ピアジェの用語。乳幼児の思考様式の特徴で、事象を自分の立場あるいは一つの視点からしか分析・認識できないこと。

320 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 19:49:41.80 ID:2RaEpJ2x

ID:p8qnnzpk
ID:+IUfrDXL

独りで大変だなｗ

321 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 20:00:56.03 ID:0hgG4Hte

ID:p8qnnzpk＝ID:+IUfrDXL＝ID:2RaEpJ2x

発言内容からするとこうだな。

322 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 22:18:29.14 ID:0hgG4Hte

あれ？終わりか？
だったら4月お披露目予定のスコープタウン・オリジナル反射の名前予想しようぜ。

ギガントラプトル

323 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 22:22:06.89 ID:2RaEpJ2x

ソルノミクス

終わったのはこいつの一人二役な↓
ID:p8qnnzpk
ID:+IUfrDXL

324 ：名無しＳＵＮ：2013/03/20(水) 22:38:25.19 ID:YdeUbM3h

粗悪信者はID:p8qnnzpkの自滅を自作自演にしたいらしいｗ苦しいなｗｗ

325 ：名無しＳＵＮ：2013/03/21(木) 00:39:28.69 ID:Ti4+tIMq

春休みですなぁ

326 ：名無しＳＵＮ：2013/03/21(木) 00:50:19.99 ID:OKe46K1N

【画像あり】最近の学校の教科書ワロタwwwwww
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/19(火) 23:10:44.57 ID:slU86F6T0
こんなのいいのかよ
ttp://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/3725892.html

327 ：名無しＳＵＮ：2013/03/21(木) 12:57:40.10 ID:4bVGpEXt

>>322
試作機は赤かったし、時期的に「アンタレス」で
冬なら「ベテルギウス」なんだが

328 ：名無しＳＵＮ：2013/03/21(木) 13:05:10.18 ID:CwEmb9fV

ラプトルみたいな恐竜の名前か
アトラスみたいに星にちなんだ名前か
ＳＤなんとかみたいに型番か
みかんみたいに果物か

329 ：名無しＳＵＮ：2013/03/21(木) 13:09:50.03 ID:T29URrSG

「○○號」ってのもカッコいいｗ

330 ：名無しＳＵＮ：2013/03/21(木) 13:51:39.18 ID:ZzN76qlu

ニュートン（式）　->　リンゴ　->　スターキング（リンゴの品種）
みかんに続く果物系ってことでｗ

331 ：名無しＳＵＮ：2013/03/21(木) 18:38:01.53 ID:dnFXwsEc

アレを朱槍に見立てて、”慶次”。
もしGS鏡だったら銀次と親戚だしね。

332 ：名無しＳＵＮ：2013/03/21(木) 19:53:03.52 ID:mADdCEK3

多ウンコスープ

333 ：名無しＳＵＮ：2013/03/21(木) 20:20:27.25 ID:mXD5hN4w

>>297
自動車はもともとステータス…「他人に見せるもの」の要素が濃い。

＞今では痛車は万人に受け入れられてる。
それはひょっとして冗談で（以下略

＞望遠鏡に芸術性やアニメ調装飾を盛ることは法律違反じゃないしそれこそ
＞人の自由に他ならない。
その通り。

＞それを偏見と屁理屈で弾圧しようとすることの方が弊害が多いのは明白だろ。
誰が？　いつ？　どのような弾圧を？

＞もし子供に見せたくないなら見ないように躾ければいいし、それが親の責任。
露出狂は逮捕されていますけど？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／／ ∧ ∧＼＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！　＞
　　　　　　　＼＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ノ　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　；）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ￣￣ﾉ　ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

＞その責任をアニメ文化に転嫁することは論点の粗悪なすり替えに過ぎない。
誰が？　いつ？　どのような転嫁を？

334 ：名無しＳＵＮ：2013/03/21(木) 20:30:47.77 ID:mXD5hN4w

>>322
そもそも出るのか？
数年前のトラベルカセグレン？も放置だし。
だいたい、他で出ていないようなもの＝開発不可能　と考えるのが普通だろう。
開発可能なら、過去にどこかが出しているって。
mini SD80Aみたいに既存機種の流用＆特別仕様のニッチ商売でいいよ。
（つか、ビクセンがプラネット80sをやめてしまうほど、短Ｆアクロマートって
本当にニッチなカテゴリなのかねぇ？　23区内では車を所有していない人が
圧倒的に多いのに？）

335 ：名無しＳＵＮ：2013/03/21(木) 21:38:34.58 ID:Ti4+tIMq

　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　＿＿＿( ﾟД,ﾟ )＿＿＿　　　　　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ
　|:::::::::::::::::::::::::／　 ■　ヽ::::::::::::::::::::::/
　〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　ﾉ:::::::::::::::::::|　|_～─～-|　|～～～/

336 ：名無しＳＵＮ：2013/03/22(金) 01:09:07.77 ID:aiDEtv5f

>>334
予定は未定だから本当に出るかは分らないけど、写真と説明からするとそんなにハードルの
高い鏡筒じゃなく、望遠鏡自体はオーソドックスなニュートン反射だと思うぞ。
有名な高精度ミラーってのが思わせぶりだけど、スコープタウンの価格帯からすると
カサイの銀次チックなものだと思うな。
ま、出ればの話です。

＞数年前のトラベルカセグレン
ほー、そんな風呂敷広げてたのか。

337 ：名無しＳＵＮ：2013/03/22(金) 01:09:57.41 ID:l73/4be2

初音ミク、痛単車でマン島TTレースに挑戦…参戦マシン公開
2013年3月20日(水) 13時15分

イギリス・マン島で開催されるバイクレース「マン島TTレース」に参戦する「KOMATTI-MIRAI RACING」は
3月19日、東京・秋葉原において参戦体制を発表し、“初音ミク”が描かれた参戦マシン「TT零13」を初公開した。

参戦マシンの「TT零13」は、初音ミクの痛車でSUPER GTに参戦するグッドスマイルレーシングとの
コラボレーションにより、同じく「初音ミク」が描かれた痛単車に仕上げられた

http://response.jp/article/2013/03/20/194021.html

338 ：名無しＳＵＮ：2013/03/22(金) 05:17:44.39 ID:sVhRlFLR

本当に新製品が出るなら、2chにステマ書き込みが続くはず。

339 ：名無しＳＵＮ：2013/03/22(金) 09:25:08.38 ID:hAlzShuO

そーいや先週末に秋葉原でシャルロットなんとかとか書かれた、
半裸の女の子の絵が横一面に書かれた痛車が走ってたのみたわ。

なんであれ捕まらねーんだろ？
まぁ、猥褻な絵と感じるかどうかは個人差があるからしゃーねーか。
局部が出てなきゃいいってわけじゃないと思うんだがね。

なんとかのカグラとかいうののポータブルゲームで、
いやらしいのが出てるだか出るだかって話も見たことあるし、
ああやって調子にのる奴が出てくれば、
規制されるのもやむなしだと思うわ。

340 ：名無しＳＵＮ：2013/03/22(金) 09:59:15.38 ID:9WqaWh65

スコープタウンの痛車ってドコで見れるん？

341 ：名無しＳＵＮ：2013/03/22(金) 10:46:49.18 ID:BmSBqC9E

結構色んな商品が在庫切れや受注生産な所を見ると、
余剰在庫抱えるほどの余裕がない自転車操業なんだろうなと思う

342 ：名無しＳＵＮ：2013/03/22(金) 12:09:20.10 ID:WmkRgLOi

こんな感じで、フードの裏に仕込むとか。
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1303/14/news080.html

343 ：名無しＳＵＮ：2013/03/22(金) 15:09:05.52 ID:XGU73aH4

そろそろ、初音ミクが浮かび上がるレンズコーティングは出んものか？

344 ：名無しＳＵＮ：2013/03/22(金) 16:21:25.56 ID:BmSBqC9E

スコタンの望遠鏡ってどれもＡＢＳ樹脂で出来てるけど
経年劣化で歪んできたりしないのかな

345 ：名無しＳＵＮ：2013/03/22(金) 16:25:39.59 ID:BmSBqC9E

ABS樹脂 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ABS%E6%A8%B9%E8%84%82

日光でダメになるみたいだな
ヤフオクに出てくるような古い金属の望遠鏡程の耐性はないな

346 ：名無しＳＵＮ：2013/03/22(金) 16:36:19.45 ID:BmSBqC9E

商品眺めてて気づいたが、
ポルタII STL80A-L のっぽさん　天体望遠鏡セット
価格：65,800円（税・送料・手数料込）
って鏡筒だけ買って、ポルタ経緯台を尼で買えば2万円ぐらい安く済むのな
結構なボッタクリだ

347 ：名無しＳＵＮ：2013/03/22(金) 21:30:59.33 ID:QCpIHTFx

残念ながら顔本を見る限り新製品出るようだね。
自動車雑誌にも紹介されたみたいだね。

348 ：名無しＳＵＮ：2013/03/22(金) 21:31:45.20 ID:QCpIHTFx

痛人間の想像通りにはいかないようで。

349 ：名無しＳＵＮ：2013/03/22(金) 21:48:46.79 ID:NSeRoWv+

新製品の詳細は未だ判らないんですか？

350 ：名無しＳＵＮ：2013/03/22(金) 21:54:58.98 ID:tZYbk7mn

>>338
今の流れがソレなんだろｗ

351 ：名無しＳＵＮ：2013/03/22(金) 22:21:05.34 ID:ja962zu8

陰謀論の類には無限の可能性があるからな
モルダーあなた疲れてるのよとは白いザリガニは言ってくれないしねぇ

352 ：名無しＳＵＮ：2013/03/23(土) 09:20:51.78 ID:Vo7uZXea

>>346
おいおい、アイピース無しでは見えないぞ。

>>351
根拠が無いから、いくらでもデタラメが言えるわけだしね。
なお、「ステマ」連呼するのは、明らかに威力業務妨害に該当すると思うんだがなぁｗ

353 ：名無しＳＵＮ：2013/03/23(土) 10:16:01.77 ID:6aOT6DrR

＞おいおい、アイピース無しでは見えないぞ。

スコタンで日本製アイピース買えばまだ1万円以上の
お釣りが来るからやっぱスコタン望遠鏡は高けーよ

354 ：名無しＳＵＮ：2013/03/23(土) 10:59:56.73 ID:Vo7uZXea

>>353
おいおい、天頂プリズム無しで屈折は見づらいぞ。

355 ：名無しＳＵＮ：2013/03/23(土) 11:31:51.09 ID:ufL7jj4a

≫346　≫353
フレキシブルハンドルも追加ね(^^)
バラで買った方が安そうなのは知ってたけど、ポルタの安いの教えてくれてアンガトね。

356 ：名無しＳＵＮ：2013/03/23(土) 11:54:52.13 ID:nO0YVT2o

　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな嫌なら見るな
　　　　　　　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　　　　　　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな嫌なら見るな
　　　　　　　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　　　　　　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな嫌なら見るな

357 ：名無しＳＵＮ：2013/03/23(土) 12:00:45.95 ID:mkAPH1PY

>>342
完成品
ttp://www.kotaku.jp/gallery/130321kttaf2013ita01.html

358 ：名無しＳＵＮ：2013/03/23(土) 12:22:52.80 ID:mkAPH1PY

>>352
> なお、「ステマ」連呼するのは、明らかに威力業務妨害に該当すると思うんだがなぁｗ

明らかに該当しません。
「2ｃｈで何度も宣伝カキコしたら、ステマだろうって言われました」と、試しに訴えて見ればイイヨ。

359 ：名無しＳＵＮ：2013/03/23(土) 12:24:39.13 ID:mkAPH1PY

2ｃｈの宣伝カキコが、その店の「業務」なのかが、まず問題だわなｗ

360 ：名無しＳＵＮ：2013/03/23(土) 13:31:54.34 ID:6qXp3Mdo

　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　＿＿＿( ﾟД,ﾟ )＿＿＿　　　　　　そんなに欲しいか！　なら見なさい！
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ
　|:::::::::::::::::::::::::／　 ■　ヽ::::::::::::::::::::::/
　〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　ﾉ:::::::::::::::::::|　|_～─～-|　|～～～/

361 ：名無しＳＵＮ：2013/03/23(土) 14:20:22.80 ID:6aOT6DrR

ABSエービーエス樹脂｜KDAのプラスチック加工技術
ttp://www.kda1969.com/pla_material/pla_mate_abs.htm
短所
耐候性はあまり良くない。（長時間の日光照射で劣化）
可燃性である。
耐油性が弱い。

耐候性（たいこうせい）は、
プラスティックや塗料等が、屋外で使用された場合に、
変形、変色、劣化等の変質を起こしにくい性質をいう。

スコタンの鏡筒は大半がＡＢＳ樹脂だから野外での使用には不向き

362 ：名無しＳＵＮ：2013/03/23(土) 14:47:41.64 ID:YLf1EQ2I

>>356
新しい言葉覚えておおはしゃぎなのは分かるが他スレにまで迷惑掛けるな粗悪信者

363 ：名無しＳＵＮ：2013/03/23(土) 15:56:14.26 ID:ufL7jj4a

>>361
昼間っから☆見る訳でもなし初心者向けはそれで充分なんじゃね？
それにパーツショップの鏡筒は遊星號とみかんとABSと銘打ったｶﾞｲﾄﾞｽｺｰﾌﾟと
ｵﾘｼﾞﾅﾙ架台以外は金属製じゃーなかったっけ？(--)

364 ：名無しＳＵＮ：2013/03/23(土) 20:04:01.18 ID:1aJDN96Q

ラプトルやアトラスは小学生でも扱える事が前提の製品だから、
耐候性よりも軽快性や耐衝撃性を重視してABS鏡筒にしたんだと思うけど・・・

365 ：名無しＳＵＮ：2013/03/23(土) 23:16:37.76 ID:JcC1Nt7e

>ABSエービーエス樹脂｜KDAのプラスチック加工技術
>ttp://www.kda1969.com/pla_material/pla_mate_abs.htm
>短所
>耐候性はあまり良くない。（長時間の日光照射で劣化）

>パーツショップの鏡筒は遊星號とみかんとABSと銘打ったｶﾞｲﾄﾞｽｺｰﾌﾟと
>ｵﾘｼﾞﾅﾙ架台以外は金属製じゃーなかったっけ？(--)

>耐候性よりも軽快性や耐衝撃性を重視してABS鏡筒にしたんだと思うけど・・・

おいおい、昼間っから☆太陽☆なんて見るためにあるみかんはいいのかよｗ

366 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 00:46:06.34 ID:GbP6N4W9

>>365
みかんは金属製鏡筒に金属製ドローチューブ。お前のみかんはABS樹脂なの？特注か？
だいたい部材に関する基本的な知識もなく、長所短所どんな素材でもあるわな。
ABS樹脂の短所だけ上げてスコタン製品晒してもどうしようも無い訳で。

どの部分でどんな用途で使われているかによって、長所を生かした使われ方もある。

批判の仕方からして単にスコープタウンに対し痛スコの恨みを晴らすために、ABS樹脂の短所だけ取り上げて
叩いているのは滑稽でしかないな。

馬鹿にしか見えませんが.........ラプトルは日光浴びて３年後にはボロボロバラバラになったり歪んだりするの？

367 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 01:03:59.64 ID:Pacutk7G

単に製造メーカーの仕様だろう。
「今までソレを作ってきたから」
スカタン１店舗のために、ダイキャストの金型とか起こすわけないだろ。

368 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 01:05:35.01 ID:ybnpfPW+

>>366
おい、落ち着けよ。
>>363がみかんを樹脂製に挙げてるからつついたんだよｗ

369 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 02:51:39.31 ID:GbP6N4W9

みかんが樹脂製だって構わないんじゃないの？馬鹿なの？

370 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 03:42:16.87 ID:ybnpfPW+

>>369
馬鹿なの？嘘はいかんでしょ。

大方↓書いたのはID:GbP6N4W9だろｗ

>パーツショップの鏡筒は遊星號とみかんとABSと銘打ったｶﾞｲﾄﾞｽｺｰﾌﾟと
>ｵﾘｼﾞﾅﾙ架台以外は金属製じゃーなかったっけ？(--)

371 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 03:58:35.85 ID:ybnpfPW+

ミドリなところをみると釣りのつもりで諍いを起こすの目的みたいだから、
リセットな。

スコタンのカタログから引用しとくな。
ttp://scopetown.co.jp/SHOP/HDMIKAN.html
太陽望遠鏡「みかん」
セル、フード、鏡筒、ドローチューブはアルミ引き抜きパイプの高級な？作りです。

みかんが樹脂製でいいかどうかだが、対象が太陽であり、フィルターは組み込みで
取り外し不可であることから筒は太陽光に対して耐性があることにこしたことはない。
対象によって重視する性質も違ってくる。

372 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 08:32:22.03 ID:/ppNmXuL

>>370
ちゃうちゃう、書いたのはワシじゃよ♪ノスタル爺じゃよ(^^)、
間違えてスマソ、昔は口径絞ってサングラスで見たもんじゃて、
みかんには余り興味なかったもんで間違えてシモウタ(TT)
因みに(^^)とか(--)とか(TT)はわしじゃ(^^)

373 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 08:53:25.37 ID:/ppNmXuL

>>371
ところで、何でミドリなの？
良く知らんのじゃ(TT)

374 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 09:47:22.08 ID:GV1cX9yT

どこかの記事でポルタⅡ80MfとＳＤ－８０ＡＬを比べると
光学性能はＳＤ－８０ＡＬが勝ってるけどポルタ経緯台の性能が
それを覆す優秀さだとか書いてあったから、
尼で\19000でポルタ経緯台買ってスコタンで鏡筒だけ買うのが一番
良いって事かな

375 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 09:54:20.58 ID:NIgXKqSF

>>371
「セル、鏡筒、フードはアルミ製の高級な？作り」でも、接眼部（外筒）はABS製だろう。
まあフィルターの透過特性もわからない太陽望遠鏡は使う気しないけど。
フィルターの固定がどうなっているかもわからないしね。

376 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 09:56:22.86 ID:gQ2/qH2j

>>374
STL80A-MAXIでいいんじゃね？
MAXIを持ってる人は皆幸せそうな顔してるよ。

377 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 09:58:07.90 ID:NIgXKqSF

SDレンズも使っていないのに商品名にSDつけるのはヤメロ。
カメラとかちょっと噛った素人が勘違いするだろ。
それが目的なのかもしれんけど。

378 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 10:34:03.20 ID:B3MR0Rxk

>>374
すでにアイピースや天頂ミラーを持っており、ＳＤより多少重くなっても良ければその方が安くていいかも。

379 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 11:14:33.53 ID:hb97kUvg

■ドラえもん募金が北朝鮮の核開発に使われている件■
公益財団法人東日本大震災復興支援財団　←　NPO支援組織、孫正義40億円募金団体

●登壇者一覧（50音順・敬称略）：（※）

荒井優（公益財団法人東日本大震災復興支援財団　専務理事）　←　ソフトバンク
大西健丞（シビックフォース代表理事）　←　日本赤軍関係者、ドラえもん募金詐欺
駒崎弘樹（フローレンス）　　　　　　　←　NHK委員
吉岡達也（ピースボート共同代表）　　←　日本赤軍、北朝鮮関係組織

555 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/13(水) 04:00:23.96 ID:nSHtnY4c0
>>470
ドラえもん募金の約９割を大西健丞氏のNGO経由で北朝鮮に送金ってどう思います？

●【テレビ朝日】ドラえもん募金の約９割を大西健丞氏のNGO経由で北朝鮮に送金か。

「テレビ朝日では、平成16年12月28日から平成17年1月31日まで「ドラえもん募金スマトラ沖大地震被災者支援」
を行ってまいりました。皆様から寄せられた善意の募金88,760,300円にテレビ朝日からの寄付金2,500,000円を加
え、募金総額は91,260,300円となりました。この結果、寄付先と金額は下記の通りとなりました。

募金総額 91,260,300円
ＡＭＤＡ 3,000,000円 3.28%
日本ユニセフ協会 3,000,000円 3.28%
日本赤十字社 3,000,000円 3.28%
ピース・ウィンズ・ジャパン 82,260,300円 90.13% 　　←　要注目　大西健丞
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1451772389

380 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 18:25:13.56 ID:ZMCD/CbL

>>358-359
＞2ｃｈの宣伝カキコが、その店の「業務」なのかが、まず問題だわなｗ
お前が「威力業務妨害」を理解していないのはよくわかったｗ
ググる位のことはしたら？

>>361
ミザールの鏡筒はずいぶん前からABS筒のはずだけど、
劣化したという話は聞かないなぁ。

>>371
みかんが妙に高額いのはそのせいか。

381 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 18:35:22.45 ID:ZMCD/CbL

>>374
まあ、ポルタⅡ80Mfのレンズは中華製。ＳＤ－８０ＡＬのレンズは日本製だから…。
でも、用途によるだろ。
ＳＤ－８０ＡＬは接眼部とかがプラスチック。
あ、「鏡筒だけ買う」場合はＳＤ－８０ＡＬじゃなくてこれ↓になるから、
筒も接眼部も金属性か。
ttp://scopetown.co.jp/SHOP/HSDX8100.html
しかしアイピースも天頂プリズムも無しでこの価格。かなり割高に。

382 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 18:46:02.28 ID:GV1cX9yT

ＳＤ－８０ＡＬの架台はいらない

383 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 18:57:33.46 ID:GV1cX9yT

STL80A-Lしか載せないんだったら割高だけど
ポルタはアリミゾだ

384 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 19:07:49.02 ID:YKmZer1s

どうせだったら、フォーク式経緯台も出してよ。
上下が支持棒式の。

385 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 19:15:35.74 ID:GV1cX9yT

古い部品で「弊社が企画！」とかやるとしたら
スコタン的にはＫ型経緯台かカスタム経緯台のパクりかな

386 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 20:19:26.83 ID:ZMCD/CbL

>>382
あれ、購入スレで「汎用性が無い」と言っていた人がいるけど、汎用性あるよ。
（注意！アトラス60の方は改造しないと汎用性が無い）
取り付けが（昔のままなら）1/4インチネジだから、フィールドスコープが
そのまま付けられる。
もちろん、1/4インチネジ穴のタイプの鏡筒バンドもそのまま付けられる。
ただ、取り外し不可能なあの脚が鉄製だから意外と重い。

>>385
K型はすでに売ってるって。
ttp://scopetown.co.jp/SHOP/124488/list.html
カスタム経緯台の中華コピーはすでにアイベルがｗ
（KKでも昔扱っていたよね）

387 ：名無しＳＵＮ：2013/03/25(月) 05:18:44.29 ID:j9eKzxU9

>>380
2chの宣伝カキコは店の業務なの？

388 ：名無しＳＵＮ：2013/03/25(月) 11:07:03.69 ID:/nxIVTQu

>>387

スコタン関係者が376の様な書き込みをしているのなら、明らかに姑息なステマだし。

全く関係ない人が376の様な書き込みをしているのなら、スコタンが2chでステマしている様に見せかけて、
結果的に不当に店の評判を落としているから、威力業務妨害と言えなくもないんじゃない。

389 ：名無しＳＵＮ：2013/03/25(月) 12:43:38.18 ID:efpcHAI7

「シャア専用オーリス」 - オタク文化はモータリゼーションの敵か味方か
　ttp://news.mynavi.jp/series/pickupcar/002/index.html

390 ：名無しＳＵＮ：2013/03/25(月) 20:17:45.55 ID:U8pfE/Oo

>>376
そんなに売れてないSTL80A-MAXIオーナーの顔が見えるんだね　凄いもんだ
俺も持ってるけど幸せな顔にはならないなぁ　ただ良く見える8ｃｍアクロというだけ
中級以上の経験者でアポが買えない人には持って来いの鏡筒だとは思うよ

391 ：名無しＳＵＮ：2013/03/25(月) 20:21:12.24 ID:ouESf63J

>>387
お前の頭が帽子の飾り台なのはよくわかった。
ググる位のことはしたら？

392 ：名無しＳＵＮ：2013/03/25(月) 21:24:40.64 ID:U8pfE/Oo

まぁこのスレの粘着スコタン叩きがどんなに喚こうが
現実に会社として利益は上げて運営してるわけだし
それによって腐れ望遠鏡をつかまされる初心者が少しでも減るということは
大変よいことだとは思うな

393 ：名無しＳＵＮ：2013/03/25(月) 22:24:22.11 ID:LkU7Ox0m

370です
>>372-373
うっかりミスですか、諒解。書き込み人誤認ご容赦ください。
ミドリは無用にスレをａｇｅる名前欄が緑色の人を指してます。
ミドリの皆が荒らし目的でそうしてるわけじゃないけどね。

394 ：名無しＳＵＮ：2013/03/26(火) 00:45:01.06 ID:x90TK93e

>>392
利益上げてる？証拠は？
それともまたステマ？

395 ：名無しＳＵＮ：2013/03/26(火) 01:08:03.36 ID:h3MumB+1

店もって従業員かかえて何年も営業続けてるのが証拠
それくらい分かってくださいよ房君さぁ

会社維持費（水道光熱費　電話代　給料　外注先への支払い　その他諸々）かかるんだよ
今の時代赤字会社に銀行は金を貸してくれないし
一流企業のスバルだって赤字の会社とタイアップするはずねえじゃん　

396 ：名無しＳＵＮ：2013/03/26(火) 01:37:00.69 ID:POUwij/k

これから衰退していくであろう企業に見られる兆候
http://www.sinkan.jp/news/index_1291.html

第１段階で起こること：傲慢になる

第２段階で起こること：適切でない人材配置が行われる

第３段階で起こること：良いデータを強調する

397 ：名無しＳＵＮ：2013/03/26(火) 01:47:14.45 ID:POUwij/k

●管理職が劇的な失敗を起こす7つのダメな習慣

01:自分自身や自分の会社を支配者だと考える
02:会社において、自分個人の利益と法人の利益を明確に区分しない
03:自分はすべての答えを持っていると思っている
04:自分を支持しない人間を無慈悲に切り捨てる
05:常に会社のイメージを心配しているスポークスマンである
06:障害や障壁を過小評価する
07:過去に成功した方法にしがみつく
http://gigazine.net/news/20121228-7-habits-of-unsuccessful-executives/

398 ：名無しＳＵＮ：2013/03/26(火) 09:41:21.66 ID:I0Ydl5h0

>>396 >>397
それで・・・？
貴方はどうなの・・・？

399 ：名無しＳＵＮ：2013/03/26(火) 11:40:59.58 ID:t9IdCZEl

売れなくなる。
経費削減も固定経費が圧迫
粗利を上げるため値上げ
従業員削減規模縮小
廃業へ

400 ：名無しＳＵＮ：2013/03/26(火) 15:52:33.55 ID:rBoBY6Bb

検索エンジンにひっかける
ttp://homepage2.nifty.com/tomoarai/html/meta.html

＞ページのキーワードをロボット型サーチエンジンに告知するには
＞META name="keywords" content="XX,XX,XX"
＞で、ページのキーワードをを指定します。

↓

スコタンのサイトのソースコード

<meta name="keywords" content="ミザール,ケンコー,ビクセン,
　天体望遠鏡,双眼鏡,通信販売,通販,販売">

401 ：名無しＳＵＮ：2013/03/26(火) 18:27:57.76 ID:h3MumB+1

初心者が最初からまともな望遠鏡を持つことは天文の裾野を広げることにもなり
後々他のメーカーも少なからず恩恵にあずかれる
そういう天文の底辺を支えているスコープタウンに感謝しないと

402 ：名無しＳＵＮ：2013/03/26(火) 18:32:33.90 ID:lysC8Xbu

裾野を広げる？誰が？？

大沼　崇(SCOPETECH)
SubaruMerope80A 大沼　崇(SCOPETECH)
痛車の多くが公俗良序に反する絵を描いていることを考えると、仮に痛スコを集めても規制をかけない
限りは、同様の結果になる。線引きは難しく、規制し難いことを考えると、あえてそんなもの集める必要はない。
5月14日
大沼　崇(SCOPETECH)
SubaruMerope80A 大沼　崇(SCOPETECH)
うちの観望会は痛車、痛スコ出入り禁止。
5月14日
大沼　崇(SCOPETECH)
SubaruMerope80A 大沼　崇(SCOPETECH)
痛車とか痛スコとか不快ですね。見たくもない。全部では無いけど、公俗良序に反する絵の痛車は多数。
痛スコとか集めてどうする？線引きどうするか？くだらなすぎて話に成りません。
5月14日
大沼　崇(SCOPETECH)
SubaruMerope80A 大沼　崇(SCOPETECH)
痛スコとか、子供に見せられないもの集めない方が良いと思います。部門的に失格。
5月14日

弊社の文章から偏見を感じるならそれで構いません。弊社の揺ぎ無い方針のひとつであり、
誰に何を言われようと一切変える気もここからこの文章を消すこともありません。
人に言われて会社の方針を変えるような、そんな弱々しい気持ちで会社経営しておりません。
何をここに書きたてようと、私の意見を変えることは誰にもできません。諦めて下さいね。
　2011/5/19(木) 午後 6:39 [ solunarneo ]
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/51959767.html

403 ：名無しＳＵＮ：2013/03/26(火) 19:09:50.57 ID:h3MumB+1

痛車とか痛スコとかせっかくの書き込みが糞に見えるのは俺だけかい？
反論したいのならまともな日本語でお願いします
かわいそうな人としか見えないんですが

404 ：名無しＳＵＮ：2013/03/26(火) 19:12:24.11 ID:h3MumB+1

あっ　ごめん
ただの貼り房だったのかウザ

405 ：名無しＳＵＮ：2013/03/26(火) 19:26:14.09 ID:w5JWoyXv

>>382
あの架台は精度の高い工作を行われてる

406 ：名無しＳＵＮ：2013/03/26(火) 20:09:45.17 ID:rBoBY6Bb

剃るが脳筋なのは言動からなんとなく感じ取れる
頭が堅いから痛スコみたいな自分の手を付けてない分野を理解できないのも
脳筋だからだろう

407 ：名無しＳＵＮ：2013/03/26(火) 21:13:42.61 ID:gwNlB7bg

>>406
何の論理性も無いなぁ。
それよりも、ころころＩＤを変え続けるのはいいかげん止めれば。
そういうことをやると、「また例のやつか」と思われるだけで、
何を言っても誰も聞かなくなるよ。

408 ：名無しＳＵＮ：2013/03/26(火) 21:51:25.87 ID:lysC8Xbu

クルマ×アニメ」はすでに多岐にわたって増殖中

まず現状確認。「クルマ×アニメ」の実例を振り返ってみよう。
ほんの数年前まで、「痛車」が街を走ればみんな驚いて振り返ったものだが、
いまでは見慣れたという人も多いだろう。

「クルマ×アニメ」は「痛車」だけではない。メルセデス・ベンツは1月に発売した
Aクラスのキャンペーンのため、オリジナルアニメーションを作成して

ttp://news.mynavi.jp/series/pickupcar/002/index.html

409 ：名無しＳＵＮ：2013/03/26(火) 21:54:38.08 ID:vqsSHpnS

粗悪信者自作自演劇場

粗悪信者が馬鹿な「アンチ」を装って如何にも異常な書き込みをし、
ＩＤを変えて今度は正義漢よろしくそれを叩く茶番劇のこと。
以前痛スコ排除に関して某ブログのコメントや２ちゃんでこてんぱんに論破されたことを根に持った
粗悪信者による恥晒し的行為。

実例） ID:rBoBY6Bb（偽装アンチ）＝ID:gwNlB7bg（本来の粗悪信者）

410 ：名無しＳＵＮ：2013/03/26(火) 22:22:54.87 ID:h3MumB+1

で　スコープタウンが販売してる望遠鏡に何の不満があるんだ？
販売してる口径で見えなければならない物は見せてくれる望遠鏡に何の不満があるんだ？

411 ：名無しＳＵＮ：2013/03/26(火) 22:32:51.46 ID:mm2V3lgF

ワイは自分の車や望遠鏡にわざわざアニメのステッカーを貼ったりはしないと思う。
そうしたい人は勝手にそうすれば良いのだ。個人の趣味だから別にどうでも良い。
ここで不満のある輩は、車も望遠鏡ももってないんじゃないの・・・？

412 ：名無しＳＵＮ：2013/03/27(水) 01:20:29.67 ID:F+McwYpU

痛スコマニアの警視の自己否定w

413 ：名無しＳＵＮ：2013/03/27(水) 01:29:40.22 ID:SKm4oS7L

>>401
感謝すべきは、団体や天文台、プラネタリウム、地域の同好会等が主催の一般観望会や星まつり全体であって、何もスコタンだけが大きく貢献しているわけではない。

414 ：名無しＳＵＮ：2013/03/27(水) 03:09:23.27 ID:F+McwYpU

ロリ親父が痛スコや痛車が大好きなように、スコタン社長が痛車や痛スコが大嫌いなのは別に構わないだろうよ。
サブカルのくせにメインストリームと勘違いしているロリ親父が異常。

415 ：名無しＳＵＮ：2013/03/27(水) 09:51:35.13 ID:8w6T/tBk

>>410
望遠鏡には何も罪は無い
スコタンの人間の痛さが叩かれてる

416 ：名無しＳＵＮ：2013/03/27(水) 10:06:33.69 ID:8w6T/tBk

観望会を開いたり購入後のサポートをしてるって言ってるけど、
それはビクセンも黙々とやってる事であって、
あえて自己主張する体育会系のうっとおしさが叩かれてる原因じゃないかな

天文が好きな人も結局「星オタク」であって、気質はオタクそのものなんだから
体育会系のノリでやられてもＤＱＮが何かしてるようにしか見えないんだよ

417 ：名無しＳＵＮ：2013/03/27(水) 11:24:01.75 ID:iMwgZYp9

どうでも良いと思う。偏執な人が多いみたいですね。
ＤＱＮは差別用語として撤廃キボンヌ。

418 ：名無しＳＵＮ：2013/03/27(水) 11:36:51.37 ID:1ErI+u23

>>416の三行目以降
スコタンよりも、むしろこのスレで騒いでる痛スコ派の方に当て嵌まってる気がする。

419 ：名無しＳＵＮ：2013/03/27(水) 12:23:17.91 ID:m9xcvGrk

>>411
他人にはどうでもいいことに、いちいち文句垂れるから嫌われるんだよ。

420 ：名無しＳＵＮ：2013/03/27(水) 12:27:48.90 ID:F/x7S9aP

>>414
ビクセン社長は、「痛に非ずんば人に非ず」とか言ってないですよ。
「デコ望遠鏡自慢大会、痛スコも歓迎」って言っただけ。

421 ：名無しＳＵＮ：2013/03/27(水) 13:05:27.10 ID:iMwgZYp9

>>402
なるほど、これに喰らい付いて離れん訳ね、スッポンみたい。

422 ：名無しＳＵＮ：2013/03/27(水) 18:29:43.91 ID:pkVMUNeS

>>413
だからそういう施設やイベントに感化された初心者が始めて望遠鏡をてにするんだが
その望遠鏡がゴミみたいなものだと悲惨なわけ
入門書を見て５ｃｍではこれくらい見える６ｃｍではこれくらい見えると解説されてる
天体が見えない望遠鏡が巷に氾濫してるだろうが

だれ彼も５万１０万の望遠鏡を始めから買えるわけじゃないんだぜ

423 ：名無しＳＵＮ：2013/03/27(水) 20:18:02.20 ID:mPsz34Dy

5ｃｍなら双眼鏡のほうが面白いよね。

424 ：名無しＳＵＮ：2013/03/27(水) 20:46:55.93 ID:gBxTBeOr

>>409
あれあれ？　何で>>408が偽装アンチだって断言できるの？
少なくとも君が以前主張していた「エロは正しい」よりはマシな事を言っているよ。
アンチは自分ひとりだって自覚があるんだね。

>>415
どう見ても痛いのはあなたです。
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/51959767.html
＞さて、痛車や痛望遠鏡は全てが猥褻なのでしょうか？
＞あなたは「一部の猥褻な痛車」を前提として全てを悪者に仕立て上げようとしていませんか？
＞それと「一部の暴走するスバル車」「スバルのロゴ入り望遠鏡」の相関関係に
＞どれほどの違いがあるんでしょう？
＞「一部にスバル車で暴走する者がいる」から「スバルに乗っている者は全部が
＞無法者である」という理屈にならないのであれば、一部の猥褻な痛車と
＞全部の痛車の関係とはどう違うのですか？

425 ：名無しＳＵＮ：2013/03/27(水) 20:56:02.67 ID:gBxTBeOr

>>420
その通り。
で、「デコ望遠鏡自慢大会、痛スコも歓迎」をやると、露骨な絵柄のもので
参加するくせにそれを非難されたり参加を断られたりすると、
このスレであなたが延々主張していた「猥褻かどうかは誰が決めるんだ。
排除しようとするのは差別だ」を言い出す人が出現するのは目に見えているので
「止めた方が良い」とスコタン社長が言ったわけです。
社会常識に照らし合わせて、当然の主張でしょう。
なお、「参加を断られて文句を言う人間が現れるというのは推測に過ぎない」と
おっしゃるかもしれませんが、現にこのスレに２年間も粘着しているあなた自身が
「そういう人間が実在する」事を証明しています。

>>423
双眼鏡では土星の輪は見えません。

426 ：名無しＳＵＮ：2013/03/27(水) 21:53:06.45 ID:pkVMUNeS

君の御両親からできた製品が君なんだよ

そう！君は悪くない！　御両親や親戚が悪いんだろうね

427 ：名無しＳＵＮ：2013/03/27(水) 21:54:43.19 ID:aZkUCLNr

ラプトル60、
これよく見えるねえ

428 ：名無しＳＵＮ：2013/03/27(水) 22:46:07.32 ID:8w6T/tBk

正直な所ラプトルよりコルキットの方が値段の割りに良く見えるイメージ

429 ：名無しＳＵＮ：2013/03/27(水) 23:51:13.42 ID:aoeDuMff

>>424
>>>408が偽装アンチだって断言できるの？

あれあれ？語るに落ちるの見本だな。
>>408＝ID:lysC8Xbu（こいつには俺は何も言ってない）＝D:rBoBY6Bb（偽装アンチ）＝ID:gwNlB7bg（本来の粗悪信者）
とうっかり告白しちゃったんだね？ｗ
つまりおまえの自作自演の証拠だべｗ

430 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 07:42:23.05 ID:K+YMgX5o

ラプトル60はよく見えるってすこぶる評判良いよ。

431 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 09:37:04.99 ID:4WZ83851

2013/3/22
クルマ情報誌「ＧＯＯ（グー）」に掲載。
ttp://www.scopetown.jp/tv1.html

車オタも兼ねてるのか

432 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 11:52:55.85 ID:HYt9qfrj

在庫変動見ていると尼でSE-AT90Mが結構売れているのが気になる。

433 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 11:54:00.10 ID:ZoIHWFGX

>>422、>>425
宇宙に興味を持つ人は、新聞やテレビのHSTやスバル望遠鏡の写真を見ているんだぞ。
目を凝らしてやっとこ見えるか見えないかみたいなのは一部のマニアが喜ぶだけで、最初から想定外。

HSTイメージで5㎝や6㎝買った人は、それこそ悲惨だよ。

434 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 12:00:37.10 ID:4WZ83851

図鑑みたいな映像を期待してて望遠鏡覗いて絶望する話はたまに聞く

435 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 12:08:48.31 ID:4WZ83851

SE-AT90M見たついでにえびてんラプトル見たら売り切れてた

436 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 14:20:24.47 ID:pUe6c18+

>>422

>その望遠鏡がゴミみたいなものだと悲惨なわけ
入門書を見て５ｃｍではこれくらい見える６ｃｍではこれくらい見えると解説されてる
天体が見えない望遠鏡が巷に氾濫してるだろうが

ゴミと決めつけてる中華望遠鏡がまあまあ見えたりする。
初心者に基本の光学系以外のコーティングや内面塗装他のこだわりを感じる眼力は思ったより無いのよ。
本当のゴミも確かにあるが、その割合が多いのかどうか調べたのかい？
お前さんの書き方見ると、入門機はスコタン以外ゴミ氾濫状態と感じる。

437 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 15:49:36.19 ID:4WZ83851

天文ガイドが公称8万部で足りてるんだからヘタすりゃ
日本人の天文人口なんて10万人もいないかもしれない
作っても買い手がいない物なんだから氾濫するほどの数もないだろ

業界トップのビクセンすら資本金6400万円で株式非上場のミニマム会社なんだから
「望遠鏡」なんてのはそもそも買う人がほぼいないんだよ
スコタンがやってるのは学生のベンチャー企業レベルの事だよ
いい物を作っても欲しがる人がいない、それが望遠鏡

438 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 17:09:47.07 ID:HYt9qfrj

昔は天文ガイドはどこの書店にも大抵置いてあったんだ。
今では、書店の数も減ってしまったのもあるけど、
今の天文ガイドの広告をみると、ウン十万もする様な製品
ばっかりしか載ってないし、大人以外は興味をひかない内容に
なって、小中高生も買おうとか思わない状態なんじゃないかな。
上級者なんて、おたかくとまっている人達にも、利益の大きな
製品しか作ろうとしないメーカーにも責任があるんじゃない。
業界が初心者市場を軽視しているから、粗悪品も販売しやすいんだ。

439 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 18:04:32.40 ID:4WZ83851

うちの近所の本屋は星ナビしか売ってないけどラプトルの広告がひっそりと載ってる

440 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 18:31:58.76 ID:i1OUHmud

>>436
> >その望遠鏡がゴミみたいなものだと悲惨なわけ
> 入門書を見て５ｃｍではこれくらい見える６ｃｍではこれくらい見えると解説されてる

星を見たい人は解説書を読みたいわけじゃない。
そんなのはごく一部で、天体に関心を持つ多くの人は、新聞やテレビの情報が主。

> 天体が見えない望遠鏡が巷に氾濫してるだろうが

他社貶しはどうでもいいですよ。
粗悪商品あっての剃る商売のわけだし。

441 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 18:49:32.76 ID:9H9eY2q6

>>436
ヤフオクで羅列されてる望遠鏡でまともな奴があると思うかい？
１～２万でフルセットで普通に良く見える望遠鏡を初心者が買う時に何をすすめる？

中華望遠鏡がそこそこ見えるって何だよ？そこそこって
アクロ短焦点の悲惨な像をお前さんは知ってるのかい？
>>437
じゃメーカーや販売店はどうやって生計をたててるんだろうね
どんな企業だって何年も存続してるってのは凄いことなんだけど　わかる？

442 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 18:57:50.26 ID:4WZ83851

>>441

初心者はヤフオクで買うのが前提なのか

------------

ビクセンって創業60年になろうとしてるけど従業員48人なんだよね
なんでだろうね

443 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 19:03:39.21 ID:9H9eY2q6

>>440 アンカー先誤爆ですな

入門書と限定したのはミスったな
取り説やネット情報も含めないとな

マスコミ情報で興味をもった初心者はすぐに何でもできるスーパーマンと思ってる？
君が言ってる解説書は読みたくなくても読まなきゃいけないんだけど

444 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 19:15:06.40 ID:4WZ83851

初心者でも、カカクコムやヤフー知恵袋みたいなのが沢山あるから
バカじゃない限り一元的な情報を鵜呑みにはしないと思うよ
ネット環境が無い人は店員に言われるまま買うかもしれないけど

445 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 19:56:18.17 ID:9H9eY2q6

１～２万で普通に良く見える望遠鏡はそんなに選択肢は多くないんでは

446 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 19:58:12.39 ID:4WZ83851

「1万円では満足なのは買えないよ」でいいじゃん
検索すれば望遠鏡購入相談トピックが沢山出てくるから見てこいよ

447 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 20:01:50.78 ID:BXnpbi2T

>>429
その理屈でいくと、痛車とかを延々擁護するということは、
他人を装っていてもお前はK氏ということになるなｗ
自分の首を絞めたなｗ

つか、お前は２年前からずっとそうだな。
無理やりsolを貶めるから、同じ理屈を自分に当てはめられて、
その結果、論理の破綻を認めるか、自分こそが無理やり貶め理論に
該当する事を認めるかの２択になってしまう。
そしてIDを変えて萌えニュースを貼って逃亡。
このパターンばかり。

>>433
そうじゃない人もいる。
それだけの話。
つか、HSTが無かった時代の方が、例えば、プレアデスといえば
青いガスでいっぱいの画像ばかり図鑑に載っていたんだが。
むしろネットの時代の方がハデじゃない画像も見れるだろうから…。
あと、今の時代でも、誰でも月を見せると驚くぞｗ

448 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 20:10:11.80 ID:BXnpbi2T

>>436
＞本当のゴミも確かにあるが、その割合が多いのかどうか調べたのかい？
＞お前さんの書き方見ると、入門機はスコタン以外ゴミ氾濫状態と感じる。
>>422じゃないが…
お前さん、1995年ごろの望遠鏡業界を知らないな？
ケンコーなんて、三脚のストッパーネジが直に脚に当たって、ストッパーを数回締めたら
真ん中のアルミ脚に穴が開く望遠鏡を売っていたんだぜ。
以前も指摘したはずだけど、solはそういう現実を見て、これではいかんとラプトル50を
出したんだから、話の順序が逆だよ。

449 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 20:15:21.39 ID:BXnpbi2T

>>436
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/32675964.html
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/32676159.html
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/32676373.html
つか、これでも食らえｗ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1330379106/51
　オクつながりで、わざわざ買ってみた。
　http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p322397345
　山ほどでている５２５倍望遠鏡
　口径６０ｍｍ焦点距離７００ｍｍ
　アメリカでは６０７００という粗悪望遠鏡で有名かな。
　で、星の像だけど、PL12.5mm（付属品ではない）でのぞいてみると、
　視野中心まで酷い収差で木星はにじんで丸くすらみえない。
　虫眼鏡で太陽の光を集めるときに、レンズを傾けるときっちり集まらずににじむよね、
　あんな感じ。
　対物レンズを外してみると、なんと一応貼り合わせのアクロマートだけど、
　凸レンズが青い窓ガラスの素材で、それもコバ部分がすごく薄い。
　光学ガラスですらないよ。
　接眼レンズはもちろん、３本ともオールプラスチックレンズで、H表示だけど、
　焦点がレンズの外にあるから正のレンズでラムスデンの出来損ない。
　さらに面精度もなく反射光もゆがんでいるし、使い物にならない。
　笑ったのが、ファインダー。対物も接眼も単レンズで、レチクルにピントが来ない。
　SR4という粗悪望遠鏡の定番がついているけど、９mm程度のラムスデンだから倍率も嘘。
　アルミの三脚と、フォーク型経緯台をつなぐ部分が柔らかい（たぶんポリプロピレン）プラスチックだから
　結局、剛性が皆無でしなります。
　三脚の開き止めを脚につけるネジを通す穴が１個あけわすれていたのは愛嬌かな。
　組み立てにドリルが必須ですね。
　でも、鏡筒はアルミパイプで塩ビパイプではないから不思議ですね。
　ただ、対物セルは両面テープで鏡筒に固定されています。
　完璧にゴミ以外の何物でもありませんね。

450 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 20:17:36.65 ID:Kqqm0QoV

>>447
ドラマでよくある語るに落ちた犯人が必死で誤魔化そうとしてる図だな。
アンカー間違ったとか言うのかと思ってたら、これはお笑いだｗ

で、IDを変えて逃亡ってそれもうっかり告白なのか？
おまえがやってるからとこちらもやってるような印象操作いりません。
このパターンばかり。

451 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 20:25:29.49 ID:BXnpbi2T

>>440
＞他社貶しはどうでもいいですよ。
あれ？　あなたの「星を見たい人は解説書を読みたいわけじゃない。
そんなのはごく一部で、天体に関心を持つ多くの人は、新聞やテレビの情報が主。」は
完全に「他社貶し」でしょ。５～６センチの望遠鏡すべてのｗ

＞粗悪商品あっての剃る商売のわけだし。
そうだね。
つまり立派な事をやっているわけだ。結構な事じゃないか。
一応突っ込んでおくと、粗悪商品が無くても剃る商売出来るでしょ。
大きいメーカーがこのクラスをほとんど出さなくなっちゃったんだから。

>>444
セールストークって知ってる？
つか、カカクコムやヤフー知恵袋の書き込みこそ、ロクでもないのが多いじゃん。

452 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 20:26:17.62 ID:4WZ83851

子供のプレゼントをヤフオクで買う親なんているのか？

453 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 20:27:33.28 ID:4WZ83851

>>451
文盲かよ

454 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 20:29:28.15 ID:BXnpbi2T

>>450
ごまかすも何も、あなたの主張をあなたに当てはめてみただけですよ？
それがごまかしだと言うなら、あなたの主張は一般論として
通用しないという事になりますけど？
ああ、>>447の、以下を実践しているんですね、わかります。
　無理やりsolを貶めるから、同じ理屈を自分に当てはめられて、
　その結果、論理の破綻を認めるか、自分こそが無理やり貶め理論に
　該当する事を認めるかの２択になってしまう。
　そしてIDを変えて萌えニュースを貼って逃亡。
　このパターンばかり。

455 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 20:31:03.73 ID:BXnpbi2T

>>453
具体的な文章で指摘してください。
出来ないなら、あなたの方が「文盲かよ」ということですね。

456 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 20:32:59.01 ID:Kqqm0QoV

>>453
>>454見れば解るように、文盲というよりも批判しやすいように異常解釈してるんだろ。
小賢しいのではなく卑しい人物といえる。

>>454
あなたの主張？どんなのどんなの？ｗ

457 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 20:41:33.03 ID:BXnpbi2T

>>456
＞批判しやすいように異常解釈してるんだろ。
具体的に、どこをどのように異常解釈しているのか、指摘してください。
出来ないなら、あなたの方が「卑しい人物」ということですね。

＞あなたの主張？どんなのどんなの？ｗ
これは言ってもいいよな。
「文盲かよ」

458 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 20:44:16.31 ID:Kqqm0QoV

>>457
>具体的に、どこをどのように異常解釈しているのか、指摘してください。

これは言ってもいいよな。
「文盲かよ」

具体的に、どこをどのように「あなたの主張？」をおまえがトレースしたか
まず書けよ。

459 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 20:45:14.05 ID:QRpGnWPv

なんでsolとか剃るって云うの？

460 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 20:47:38.13 ID:4WZ83851

ブログのアドレスに「sol」って入ってるから

461 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 20:49:38.96 ID:4WZ83851

スコタンの商品説明も初心者じゃわからない用語で
煙に巻いてるセールストークなんですけどね

462 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 20:51:57.40 ID:BXnpbi2T

ほらね。
具体的な反論が何一つ出来ずにオウムがえしで煽るだけになったでしょ。

463 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 20:58:32.45 ID:Kqqm0QoV

>>462
ほらね。
具体的な反論が何一つ出来ずにオウムがえしで煽るのを嫌がるだけになったでしょ。
煽られるのが嫌なら、おまえがやったと主張する「あなたの主張」のトレースの
説明を具体的に書けよ。

464 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 20:59:09.54 ID:4WZ83851

＞セールストークって知ってる？

だから「（セールストークで）店員に言われるまま買うかもしれないけど」

＞つか、カカクコムやヤフー知恵袋の書き込みこそ、ロクでもないのが多いじゃん。

だから「バカじゃない限り　一元的な情報を　鵜呑みにはしないと思うよ」

--------

なんで自分の書いた文章を引用して説明しなきゃいかんのよ

465 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:02:34.71 ID:BXnpbi2T

>>463
>>429の以下は、「他人に対して言ったのに、お前が反応したから
自演だ」という主張ではないのか？

429 名前：名無しＳＵＮ投稿日：2013/03/27(水) 23:51:13.42 ID:aoeDuMff
>>424
>>>408が偽装アンチだって断言できるの？
あれあれ？語るに落ちるの見本だな。
>>408＝ID:lysC8Xbu（こいつには俺は何も言ってない）＝D:rBoBY6Bb（偽装アンチ）＝ID:gwNlB7bg（本来の粗悪信者）
とうっかり告白しちゃったんだね？ｗ
つまりおまえの自作自演の証拠だべｗ

466 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:03:39.17 ID:4WZ83851

分解能
コリメーター
ドロチューブ
コバ塗り

全部スコタンの商品説明に含まれてる文章だけど、
ドロチューブぐらいしか書籍には載ってないと思うよ
それ以上は自作でもするか中級者にならない限り見ない言葉
だから煙に巻いてると書いた

1万円クラスならビクセンはスペースアイやスターパルを出してるし
ミザールはTＬ-750がある上に全品検査してるよ
ラプトルしか選択肢が無いのは間違い

467 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:03:54.08 ID:BXnpbi2T

>>464
「セールストーク」って、ネットの説明文も「セールストーク」って言うんだけど。

468 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:05:05.99 ID:K+YMgX5o

MURAMASA-60MAXI
これいいね、惑星が最高に綺麗だ。

ボクはMURAMASA-60MAXIと言う名の魔法の筒を手に入れた。

469 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:06:38.43 ID:9H9eY2q6

ID:4WZ83851は世間知らずの房ってことで勘弁してあげて

普通の一般人が子供に望遠鏡を買ってあげたいと思った時どーする
それも１～２万円で

今の時代はまずネットでしょう　それからカメラ店やホームセンターやアウトレット店だろ

470 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:07:48.32 ID:4WZ83851

楽天かamazonで買う

471 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:12:13.50 ID:BXnpbi2T

>>466
えっ？ｗ
「分解能」は絶対に載っているはずだがｗ
つか、日本語の意味として理解できるはずだが。
「コリメーター」は知らなくても、何か検査をするための物だって文章から理解できるでしょ。
むしろわからないのはドロチューブじゃないか？
書籍には「接眼部」って書いてあるだろうし。
つか、自分から「ネット環境が～」とか言っておきながら、単語を調べるのが書籍限定って、
いつもながら、その場その場での思いつき批判だなぁ。

＞1万円クラスならビクセンはスペースアイやスターパルを出してるし
中国製っぽいけどな。
あと、スペースアイ50と70は架台が揺れ揺れだぞ。

＞ミザールはTＬ-750がある上に全品検査してるよ
をいをい、全品検査してたら、あんな悲劇は起きなかったろ。

472 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:13:44.27 ID:Kqqm0QoV

>>465
>他人に対して言ったのに、お前が反応したから自演だ

うはぁ、そう言うか…ほんとに語るに落ちてたんだなｗ
剃る擁護が反応するのはいつものこったろ。アンチが反応するのもいつものこと。
そんなことを自演の理由にしてたらただの罵り合いだべ。
つかアンカーミスって言えないはずだ。
おまえは読解力や空気読む能力は低いが素直だな。そこだけは感心した。

473 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:16:44.58 ID:4WZ83851

ビクセン製で玩具望遠鏡以外は少なくとも粗悪じゃないし
ＳＴＬ－７５０もリコールしたろ

474 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:22:25.84 ID:BXnpbi2T

>>472
では、>>429がどういう意味なのか説明してください。
で、>>465の解釈が間違っていると断言するからには、
ID:Kqqm0QoV＝ID:aoeDuMff なんだよね？
「語るに落ちる」とはこういうことを言うのだよ。

>>473
＞ＳＴＬ－７５０もリコールしたろ
ああ、ＳＴＬ－７５０は、な。TＬ-750は？

475 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:22:57.80 ID:9H9eY2q6

どちらとも高倍率をうたってる時点でボツだな

476 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:24:29.69 ID:4WZ83851

ミザール　TL-750　改造（その２） | くっしーの徒然日記（稽古、ジャンク、体調など）
ttp://air.ap.teacup.com/kussy/114.html

477 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:26:55.81 ID:9H9eY2q6

どちらとも価格の大幅値下げ表示の時点でボツだな

478 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:28:20.83 ID:4WZ83851

フリーストップ、素通しファインダー、ドイツサイズの8980円のラプトルか
微動架台、光学ファインダー、アメリカンサイズの9800～12000円のスペースアイ

どちらを選ぶかは買う人間の自由
ラプトルは安いなりの仕様だしスペースアイもラプトルより高い分の機能を持ってる

479 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:41:15.35 ID:BXnpbi2T

>>476
そこに書いてある文章を理解しているか？
TＬ-750は改造しないとダメだって話なんだが。
念のため…「仕様を変えた（かも？）」と「リコールした」は違うぞ？

>>478
ゆれゆれの微動架台なら、まだ微動無しの架台の方が使い物になるのは
経験者なら知っているはずだが。
安い望遠鏡の5x25や5x20の光学ファインダーを使った事があるかい？
接眼レンズはレンズ径が小さいラムスデン。
対物レンズは単玉の凸平レンズ。さらにこの凸平レンズがプラスチックの場合もある。
あと、ラプトル50も最初からアメリカンサイズ仕様で注文出来るんじゃないの。
ピントつまみが60°傾くけどｗ

480 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:42:12.43 ID:9H9eY2q6

よーするに買うほうは良く見えてさえくれればいいわけだ
スコープタウンの奴は付属アイピースでの倍率を見ただけでも好感は持てる

481 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:43:06.23 ID:Kqqm0QoV

>>474
>ID:Kqqm0QoV＝ID:aoeDuMff なんだよね？

こんな煽りで言質でも取ろうって魂胆か？
違うとだけ言っておこう。

>>>429がどういう意味なのか説明してください

そのままだよ。
本来は「アンカーミスなのに挙足とるな」で終わる話だべ。

482 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:44:10.06 ID:4WZ83851

スコタンとビクセンの望遠鏡には、
近年、若手不足いわれる天文業界において、
将来を嘱望される一人である大沼崇さんが執筆した
ガイドブックが同梱されてるんだからそんなに無下に扱うなよ

483 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:46:46.64 ID:4WZ83851

ttp://www.scopetown.jp/prof.html

ビクセン、ミザールその他の企業から厚い信頼がある
剃るが他社を貶めるなんて商法やるわけがない
スコタンの信者は剃るの意思にそぐわない暴れ方はしないように

484 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:47:01.82 ID:Kqqm0QoV

訂正

>ID:Kqqm0QoV＝ID:aoeDuMff なんだよね？

おっと、その通り。

485 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:55:18.02 ID:BXnpbi2T

>>481
なにが「そのまま」なんだ？
逃げないでちゃんと説明すれば。

＞本来は「アンカーミスなのに挙足とるな」で終わる話だべ。
これも意味不明。
誰が「アンカーミスなのに挙足とるな」なんだ？
というか、どのレスのどこがアンカーミスだとおっしゃるので？

486 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 21:58:46.17 ID:HauKtFXT

痛スコマニアへ。

わかったわかったわかった。お前が剥げで変態で粘着質でロリコンな事はもうわかった。だからもうわかったって。
だから車や望遠鏡を痛くしなくてももうわかった。
もういいからもうわかったから。お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。わかりまくってる。
ていうかわかってた。実を言うとわかってた。始めっからわかってた。
わかってた上でさらにわかったから。二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。わかったわかったわかった。もうわかった。だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。わかりまくってる。
ていうかわかってた。実を言うとわかってた。始めっからわかってた。
わかってた上でさらにわかったから。二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。

487 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 22:00:32.27 ID:Kqqm0QoV

>>485
こうともいえるな。
俺が言っていないことを言ったことにして叩こうとするID:gBxTBeOr

488 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 22:04:10.42 ID:BXnpbi2T

>>487
逃げないでちゃんと説明すれば。
>>465の解釈が間違っていると言うなら、
>>429がどういう意味なのか説明してください。

489 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 22:06:07.33 ID:Kqqm0QoV

>>488
俺が>>408が偽装アンチだって断言した箇所を指摘しろ。

490 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 22:18:50.03 ID:4WZ83851

ttp://www.scopetown.jp/products.html
＞ラプトル５０は簡易型の望遠鏡です。
＞微動装置などの無い、小さく簡単な架台を使用しています。
＞しかし、ホームセンターやオークションで、
＞一万円前後の天体望遠鏡をお買い上げになるくらいなら、
＞こちらの方が数段見えますよ！

比較対象がゴミ望遠鏡しかない
客がビクセンやミザールのゴミじゃない望遠鏡見たら終わり
↓
望遠鏡ショップや釣具店など専門店はその道の趣味の人しか見ない
↓
自然と見慣れてるのが雑貨を扱う楽天やamazon
↓
そこで扱ってるビクセンやミザールの望遠鏡を見る
↓
「」

491 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 22:26:52.14 ID:QRpGnWPv

「よっしゃー！ＭＵＲＡＭＡＳＡとＫ型経緯台で決まりだー！」

492 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 22:31:15.42 ID:K+YMgX5o

>>491
英断だな。

493 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 22:32:01.05 ID:9H9eY2q6

この期におよんでもビクセンやミザールの１万円クラスの望遠鏡を
ゴミ扱いしないあなたは大物だ　　　すばらすぃ

494 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 22:34:38.20 ID:4WZ83851

>>493
お前はビクセンやミザールその他の企業から
信頼の厚い剃るとは思考が違うようだな

495 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 22:41:54.70 ID:4WZ83851

関係ないけどＭＡＸＩみたいな長焦点望遠鏡出したいなら
カセグレン望遠鏡出せば更に長く出来るのではないだろうか

496 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 22:48:00.74 ID:9H9eY2q6

なぜ？
ビクもミザールも立派な望遠鏡を販売してるのは知ってるよ
ただ下層の望遠鏡はゴミだと言ってるわけ

何で初心者用のアクロ小口径に１７５倍とか２００倍以上を仕様に入れるわけ？
素人が使えますか？

497 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 22:56:17.22 ID:4WZ83851

スペースアイ50→スターパル50→スペースアイ600

これが発売順だけど、後発になるにしたがって
適正倍率に収めるようになってるよ

MT-70Rなんて10年前の物だけどバロー使わなければ
完全に許容範囲の倍率だし
TL-750も同様

498 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 23:00:16.23 ID:4WZ83851

ニュームーンライトやネイチャーアイやTL-70を指して
「ラプトルの方がだんぜん見えます！」とか言ってたら
三輪車と自転車を比べて宣伝してるぐらいバカな事だぞ
池沼レベルのバカだ

499 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 23:03:14.86 ID:9H9eY2q6

TL-750
アクロ仕様ではFが短すぎると思いませんか？

500 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 23:05:17.49 ID:4WZ83851

STL-750も同様だよ

501 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 23:11:46.95 ID:DN/2YQ+9

ネイチャーアイ・・・
いっちょまいにアメリカンサイズみたいだけど
対物はシングルレンズなのかな？妙に安いし・・・

502 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 23:18:24.78 ID:9H9eY2q6

なんかさぁみんな外観や思い込みで語ってるけど
時代が変わろうとアクロ仕様の望遠鏡は昔から何一つ変わっていないんだよ
基本はFを長くということ
短いアクロは使えないということ
アイピースは進化したけどそれでは補えないんだよ

503 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 23:18:50.66 ID:Qdp25YkJ

スレがこんなに伸びるのも社長の人徳ってやつですかねｗ

504 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 23:23:37.68 ID:4WZ83851

雑誌インタビューであえて自社製品ではない
ドブソニアンとにこやかに並ぶ社長をお楽しみください
ttp://www.scopetown.jp/tv1.html

505 ：名無しＳＵＮ：2013/03/29(金) 02:12:01.37 ID:FGVzki/k

こっちでも宣伝してるよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/53654054.html

最悪だなこいつは。これどうみても笠井の銀次の色違いだろ。
笠井の取引先まで荒らすのかよ......

506 ：名無しＳＵＮ：2013/03/29(金) 05:11:01.41 ID:oAz4Cwxh

アムラックス東京、「ガールズ＆パンツァー公式痛車限定販売記念イベント」を開催

　アムラックス東京（東京都豊島区）は、「ガールズ＆パンツァー公式痛車限定販売記念イベント」を4月2日～19日まで開催する。

　このイベントでは、ガールズ＆パンツァー公式痛車「Vitz」「プリウス」を展示（4月2日～14日）するほか、ガ
ールズ＆パンツァー公式痛車の試乗（1回60分、1000円）、痛車開発会議特別版をニコニコ生放送（4月2日12時30分より）、
声優音声ナビデモ機展示などが行われる。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130328_593540.html

507 ：名無しＳＵＮ：2013/03/29(金) 09:55:25.26 ID:g/tdKcDv

>>504
>>505
で、新製品なのか他社製品なのか、どっちよ？

508 ：名無しＳＵＮ：2013/03/29(金) 10:58:33.52 ID:me/ju+xp

>>441
だからおまえさんの言い方の問題なんだ。スコタン以外の選択肢はないのか？
中華は短焦点アクロしかないのか？
全ての素人は、買った人の評価もレビューも一切見ずにネットで衝動買いするのか？
素人は一万以上のもの買っちゃいかんのか？

途中で1995年ケンコーがとかの話をしてるオサンも、昔話は別のスレでやってくれ。

509 ：名無しＳＵＮ：2013/03/29(金) 11:32:38.25 ID:WZsawriJ

民主党を生み出した『団塊の世代』の面々（現在６６～６３歳）
消滅へ向かう化石サヨク思想

加藤千洋（65）・・朝日新聞元編集委員（中国の犬）
安田好弘（65）・・死刑廃止論の弁護士（光市母子殺害事件のＤＱＮ弁論）
上野千鶴子（64）・・ジェンダーフリー学者（フェミナチ）
班目春樹（64）・・原子力安全委員会委員長（デタラメ君）
若宮啓文（64）・・朝日新聞主筆（安倍信三を叩くのが社是・「竹島を韓国に譲れ」で有名）
白川方明（63）・・日銀総裁　　　無能(帰化人説有)
山田伸二（63）・・ＮＨＫ解説主幹（民主党の熱烈なシンパ）
後藤謙次（63）・・共同通信元編集局長（反日主義者）
テリー伊藤（63）・・全共闘崩れ（民主党シンパ(帰化人説有)）

BPO //www.bpo.gr.jp/?page_id=1284
>理事会

>飽戸　弘　　理事長(非常勤) 東京大学名誉教授
>岡本　伸行専務理事(常勤)←NHK
>三好　晴海理事・事務局長(常勤)
>藤久　ミネ　理事(非常勤) 評論家←元テレ朝
>石田　研一理事(非常勤) 日本放送協会理事←NHK
>唐木田信也理事(非常勤) 日本放送協会考査室室長←NHK
>武内　健二理事(非常勤) 日本民間放送連盟放送基準審議会議長・九州朝日放送社長
>木村　信哉理事(非常勤) 日本民間放送連盟専務理事←TBS
>藤川　英彦監事(非常勤) 日本放送協会編成局計画管理部経理部長
>山内　弘　　監事(非常勤) 日本民間放送連盟事務局次長

こんなんで正しい機能する訳も無く。

510 ：名無しＳＵＮ：2013/03/29(金) 15:42:56.28 ID:qOcgTsYH

スペースアイ50がベターだね。
微動とファインダーとアイピースPLの差は大きい。
ただPL4ｍｍは処分して6～8ｍｍくらいのに買い替えた方がよいが。

511 ：名無しＳＵＮ：2013/03/29(金) 16:50:35.28 ID:Z4QNKOkY

>>510
仕様だけ見て最初はそう思って、日曜大工ショップに置いてあったのを
見たけど、ネジをしっかり締めてないのか三脚はグラグラで架台に錆が
きていたのを見て駄目だコリャと思ったよ。

512 ：名無しＳＵＮ：2013/03/29(金) 17:08:51.16 ID:HQptDOn3

スターパル対スペースアイ

513 ：名無しＳＵＮ：2013/03/29(金) 17:38:23.90 ID:7BgMcEiM

最新のスペースアイ600はＫ型経緯台のコピー使ってるから安定してるよ

514 ：名無しＳＵＮ：2013/03/29(金) 17:45:19.82 ID:Z4QNKOkY

>>513
ほんとだ！、スペースアイ７００がＭＴ７０Ｒみたいに見える。

515 ：名無しＳＵＮ：2013/03/29(金) 21:31:26.23 ID:FGVzki/k

ビク戦はライセンス料ミザールに払っているのかな？

516 ：名無しＳＵＮ：2013/03/29(金) 22:27:58.59 ID:7BgMcEiM

アリガタミゾを使ってるからイーブンなんじゃね

517 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 00:12:00.30 ID:r7fjtVs4

質問
初心者かから6ｃｍの望遠鏡の購入相談をうけました

焦点距離60ｃｍと90ｃｍだとどちらを進める？
（鏡筒内部の細工は同じで90ｃｍのほうが１０００円高いとして）

518 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 00:46:32.06 ID:gnfB5keb

517も初心者？
焦点距離にcmは慣習的に使わないから。

519 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 01:37:22.73 ID:kCXAi0VG

俺なら、色収差が出にくく、高倍率が得やすい９００㍉の方を薦めるかな。
相談者が保管場所や取り回しを気にしなければ、だけど。

520 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 02:49:22.27 ID:SjraDXc/

>>519
そうやってさりげなくやってるつもりかもしれないが、あんたのやり方は粗悪ステマくおりちー

521 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 03:03:38.90 ID:ujWycRkd

>>518
第三者を演じているつもりなんでしょ。

522 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 06:57:18.72 ID:tbTmzaTQ

STL80A-MAXIにボーグの安物ヘリコイド（4000円位）付けたけど、無敵だね。

523 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 08:45:05.67 ID:kCXAi0VG

>>520
ん？俺、何かマズイ事したのかな？

524 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 11:41:21.12 ID:tbTmzaTQ

>>517
使い方によるなあ。焦点距離600mm=F10と900mm=F15とじゃあ良い悪いじゃなくて用途が違う。
家の庭で月や惑星を高倍率で見るならF15
クルマに積んで外に持ち出して、天の川や星雲なんかも見たいならF10
ザクっと言うけど、焦点距離600mmなら最大倍率は60倍まで、
焦点距離900mmなら100倍までは使えると思っておけばOK。
ちなみに僕はSTL80A-MAXI（F15）とminiSD-80A（F7)の両方を持ってるけど
STL80A-MAXIは倍率200倍まで伸びて、木星の縞の中の雲の模様まで鑑賞できる。
miniSD-80Aは90倍が限度で木星の縞の本数の確認まで。
ただ、双眼鏡じゃあ物足りない時にはminiSD-80Aは凄く重宝する。

525 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 11:59:18.92 ID:aCTpiMUI

いつもの始まりましたね。

526 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 12:02:28.37 ID:my2mRNGU

縞の中の雲の模様w

527 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 12:11:19.02 ID:7pU3BPxU

超眼力

528 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 13:54:35.27 ID:tbTmzaTQ

そりゃ、俺がSTL80A-MAXIを使えばスキャパレリが見た火星の運河も見えるんだから、
木星の雲の模様なんか楽勝だって。

529 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 14:28:40.46 ID:3aLRDdLz

機材のアップグレードを考えているのだけど、
せっかくなので記念すべき一号機を、ビクセンのアリミゾ規格（？）
の三脚に付けたいのだけど、互換金具とかあります？

物は例の萌えスコで、某社の互換品という噂の物です。

http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1364620598362.jpg

同じ幅の6.5cm幅の穴が開いた板があれば付けられるのではと思いますが。

530 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 14:39:01.05 ID:pAJdukgo

自作汁

531 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 14:45:55.83 ID:3aLRDdLz

たしかに指二本でもてそうな望遠鏡ですので、それもアリな気がして来ましたが
木材とかで作ってニスでも塗っておけばいいかな。

しかし加工はちょっと荷が重い。。。ので引き続き情報をお待ちしてます。

532 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 15:00:13.50 ID:tbTmzaTQ

>>529
ちなみに居住地は？（差し障りなければ）

533 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 15:01:25.98 ID:3aLRDdLz

>>532
福岡県です。

534 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 15:04:48.91 ID:tbTmzaTQ

ちょっと遠いなぁ。僕は大阪。
いや、ミザールのK型経緯台をスコタンで買った時に
カメラ雲台用ネジ→アリミゾの互換金具が付属して来て、当面使う予定ないんで
見てもらって、もし使えそうなら進呈しようか、と思ったんだ。

でも、あの互換金具、スコタンのオリジナルっぽいから、スコタンに電話で相談したら
売ってくれるかもしれない。

535 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 15:18:49.77 ID:3aLRDdLz

>>534
情報ありがとうございます。問い合わせてみます。

Ｋ型経緯台とはどんなのだろうとオンラインショップを見たら

こんなの売ってました。

http://scopetown.co.jp/SHOP/RA60.html

某互換品は筒が約5cmです。
1cm細いですが、軽い望遠鏡的なので厚みのある紙などで
蒔いて太くしても耐荷重的に問題が無い気がしてきました。

536 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 15:34:22.46 ID:tbTmzaTQ

>>535
いえいえ。今、互換金具を出してみたけど、穴の間隔が合わないね。
その鏡筒バンド、良いと思いますよ。
後、Amazonで「硬質ゴム板 10×10×0.5cm厚」って検索すると
厚さ0.5cmのゴムシートが409円で売ってるから、それをハサミで切断して使うと
防振にもなって一石二鳥かも知れないね。

537 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 15:37:48.32 ID:3aLRDdLz

>>536 Amazonで「硬質ゴム板 10×10×0.5cm厚」
重ね重ね、情報ありがとうございました。

538 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 15:38:11.05 ID:tbTmzaTQ

追加だけど、防振用ゴムシート自体はホームセンターでいろんな厚さや堅さ
（自転車のタイヤ位の堅さからスポンジ状のやつまで）の物が各種売ってるから
もし近所に大規模のホームセンターがあれば、実際に見て選ぶのも手かも。

539 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 17:53:36.67 ID:3CTqadrK

>>535
ホームセンターでウレタンのシート買ってきて巻けばできるよ
ゴムシートでもいいけど

540 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 18:05:10.58 ID:3CTqadrK

あとはカマボコ板ぐらいの板にラプトルのネジ穴がはまる穴を開けて、
アリミゾに入るサイズまで小刀で削ってプレートを作るとか

板でアリガタプレート作る人は実際にいるよ
とりあえず経緯台買ってアリミゾのサイズを知ろう

541 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 18:16:06.44 ID:tbTmzaTQ

>>540
木材を買ったら、工作室で加工してくれるホームセンターも多いよね。
こんな感じで。
http://www.joyfulhonda.com/homecenter/kousaku.htm
大体のポンチ絵描いて、口頭で細かいトコを説明すれば大丈夫。

542 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 22:08:43.02 ID:3aLRDdLz

>>538-541
情報ありがとうございます。

先ほど東急ハンズ博多店でどんな部材があるか調べてたのですが、
あの店にある商品を見てたら自作も悪くないなと思ってきました。

ビクセンの経緯台が届いてから実物のアリ型を見ながら自作して
失敗したら鏡筒バンドを購入する事にします。

543 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 23:04:25.43 ID:tbTmzaTQ

>>542
わざわざ結果報告乙！！がんがれ！！

544 ：名無しＳＵＮ：2013/03/31(日) 00:57:25.26 ID:GoC4/qUk

スコタンステマ乙！

545 ：名無しＳＵＮ：2013/03/31(日) 15:00:25.92 ID:o/rUp8dx

夕べTL80A-MAXIを見せてもらったんだ、
ファインダーを覗くとそこには夢のような空間が広がっていた。。
俺たちは「夢はお金では買えない」と教わってきたと思う、
だけどね、買えたんだよ、夢が。

これが現実、夢ではない。
スコープタウンのSTL80A-MAXIは夢を叶えてくれる望遠鏡だ。

546 ：名無しＳＵＮ：2013/03/31(日) 15:46:26.30 ID:NkWC3C2p

ファインダーだけでいいのでは。

547 ：名無しＳＵＮ：2013/03/31(日) 15:53:30.25 ID:YFD0s6X6

長焦点がそんなにいいならカセグレン作れ

548 ：名無しＳＵＮ：2013/03/31(日) 15:53:43.89 ID:iWOCEWWJ

>>546 >>545
多分、接眼鏡の間違い乙(笑)
妄想しているだけみたい

549 ：名無しＳＵＮ：2013/03/31(日) 16:28:45.29 ID:2EjXr4TJ

545等の書き込みを見ていると、
スコタンは、ショップではなく教祖で、
その購入者は、ユーザーではなく信者に思える。
つまり、solは信仰宗教の教祖様？
付き合わない方が身のためですね。

550 ：名無しＳＵＮ：2013/03/31(日) 19:39:34.07 ID:0q0tIJBC

信者って・・・俺には単なる荒らしに見えるけど。

551 ：名無しＳＵＮ：2013/03/31(日) 21:39:23.02 ID:dmRAWAza

>>545
STL80A-MAXIな、Sが抜けてる。

552 ：名無しＳＵＮ：2013/03/31(日) 21:43:48.02 ID:JbLNyeq6

正直、その辺の差が知りたいわ。

昔、学校の理科室の五藤8cmと、カスタム8Mの木星の差が
歴然としてたのは覚えてるけど、サイドバイサイドでもないし、
アイピースも違ってたし。

553 ：名無しＳＵＮ：2013/04/01(月) 01:29:22.00 ID:GFVXmm52

>>549
自分で545書き込みして自分で帰結する痛いロリコン親父の自演が醜い……

554 ：名無しＳＵＮ：2013/04/01(月) 12:52:36.63 ID:c2hvRBDU

↑
これが儲

555 ：名無しＳＵＮ：2013/04/01(月) 21:41:47.53 ID:Kf/6nqVn

STL80A-MAXI

評判好いね、次は買うよ

556 ：名無しＳＵＮ：2013/04/01(月) 22:06:58.69 ID:n65ltrh4

１～２日の稼ぎで買える物を今買えないやつが次に買えるはずがない
さっさと外に出て働いて来いよな　すぐに買えるぞ

557 ：名無しＳＵＮ：2013/04/02(火) 16:27:26.49 ID:F4d2a207

雑誌に載りましたとか、
フィアットがどうとかなんて個人のブログ作ってそっちでやればいいのに。
まぁ、あれは元々個人のブログか。

新製品はどーなってんだ？

558 ：名無しＳＵＮ：2013/04/02(火) 16:56:35.59 ID:fHPBYr1x

自分を大きく見せたいのだろう

559 ：名無しＳＵＮ：2013/04/02(火) 23:43:13.06 ID:/UtyuMb6

>>557
メディア掲載なんだから当然ブログや会社のウェブで広報するんじゃない？

560 ：名無しＳＵＮ：2013/04/03(水) 17:40:14.95 ID:5Cp9yzzp

広島県赤十字センターは３０日、広島市南区比治山本町で開催中のアニメイベントの会場近くで、
プロ作家の協力で作った美少女キャラクターの限定ポスターを使って献血の呼びかけを始めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130331-00000004-maiall-soci

561 ：名無しＳＵＮ：2013/04/03(水) 23:38:21.63 ID:4YBYMe/V

stl80a-maxiが良いと聞いて

562 ：名無しＳＵＮ：2013/04/04(木) 00:14:35.28 ID:6YjaOhti

2ちゃんねるのニュー速VIP板から誕生したキャラクター「重音テト」が、HBC（北海道放送）の
「PRアシスタント」に採用された。TV画面や公式サイト、Twitter・Facebookなどで活動する。
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1304/03/news071.html

563 ：名無しＳＵＮ：2013/04/04(木) 13:30:51.57 ID:TC4biDXY

まぁ、楽しい天体ブログだからな。
天体に関係あるならなに書いてもいいだろ。

つまり、氏事態が天体だからどんな記事でもOKということさ。

564 ：名無しＳＵＮ：2013/04/04(木) 21:47:13.29 ID:ArZOaAjU

大一がスコタンを前面に出しはじめてた
何かあったのか

大一光学株式会社
ttp://www.daiichikogaku.ecnet.jp/

565 ：名無しＳＵＮ：2013/04/04(木) 22:26:19.95 ID:f2ayFEak

>>564
どこか変わってる？今までと同じに見えるけど・・・

566 ：名無しＳＵＮ：2013/04/04(木) 22:48:33.36 ID:ArZOaAjU

スコタンへの案内は前はなかったような

567 ：名無しＳＵＮ：2013/04/04(木) 22:49:47.49 ID:R4AFLIdC

第一光学って小松川に工場あるのか、今度見学させてもらおうかな。つか直に注文したいｗ

568 ：名無しＳＵＮ：2013/04/04(木) 22:52:08.04 ID:Z6vH1OY2

同じ。

569 ：名無しＳＵＮ：2013/04/04(木) 22:53:32.82 ID:n4SE/+To

しょぼいながらもパンスターズ彗星が接近したのに、
痛スコ観望会は開かれなかったのですか？

好評な観望会の写真を期待していたのですが。

570 ：名無しＳＵＮ：2013/04/04(木) 23:26:10.28 ID:f2ayFEak

>>566
それ、もうずっと前から載ってるよ。

571 ：名無しＳＵＮ：2013/04/05(金) 20:58:19.95 ID:yJjn+z3W

なんか超スペシャルみたいだよ！

●トヨタからたった2台の限定車「ガールズ＆パンツァー公式痛車」発売！カーナビの音声案内もあの声で!!
http://clicccar.com/2013/04/05/216903/

572 ：名無しＳＵＮ：2013/04/05(金) 22:41:04.73 ID:x0v3iiOI

>>555
俺もSTL80A-MAXI欲しいわ。

573 ：名無しＳＵＮ：2013/04/06(土) 18:35:18.19 ID:+2JKzxZf

シュミットとオルビィスとジズコがamazonに出店してるけどスコタンはしないの？

574 ：名無しＳＵＮ：2013/04/08(月) 23:27:54.98 ID:YKZLTgDi

>>564
直販してくれよなあ
でもやっぱ取引先に気を使ってるのか・・

575 ：名無しＳＵＮ：2013/04/09(火) 02:18:49.48 ID:tnuYpSQh

この前までamazonで買えたのにね…
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B009WEY4L6/

576 ：名無しＳＵＮ：2013/04/09(火) 09:59:28.13 ID:VLYHg3tR

amazonのページの下の広告欄にスコタンの広告があるけど、
あんなの誰も見ないよな
googleの広告欄の「こんな望遠鏡を買ってはいけない」も胡散臭いし

577 ：名無しＳＵＮ：2013/04/09(火) 12:02:27.68 ID:VLYHg3tR

これはどっちがページレイアウト真似てるの？
ttp://www.starcloud.jp/

578 ：名無しＳＵＮ：2013/04/09(火) 15:26:43.22 ID:7NT/4GDo

>>577
そのお店かなり前から在庫切れや生産終了品ばかりになってるけど、何かあったのかな？

579 ：名無しＳＵＮ：2013/04/09(火) 16:15:07.16 ID:Hn1Wmmsl

双眼鏡販売（日の出光学）の方を主にしたいのでは？

580 ：名無しＳＵＮ：2013/04/09(火) 23:16:21.54 ID:OvGIjC+K

円安進行中だし、為替レートが落ち着くまで仕入れ控えてるのかも。

581 ：名無しＳＵＮ：2013/04/11(木) 12:46:59.82 ID:evR+6hfW

尼でポルタ値上げ、折角安かったのに(TT)

582 ：名無しＳＵＮ：2013/04/11(木) 12:55:34.23 ID:HI8ezejC

青パトに防犯キャラ　富山市が公用「痛車」
　富山市出身の人気イラストレーター森沢晴行さんがデザインした防犯キャラクターの
特大ステッカーを貼った富山市の防犯パトロール車（青パト）が市内の巡回を始めた。
県内初の公用「痛車(いたしゃ)」として人気を博しそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20130408-OYT8T01755.htm

583 ：名無しＳＵＮ：2013/04/13(土) 23:34:21.66 ID:zXTBIQa3

>>572
最高だよ、STL80A-MAXI

584 ：名無しＳＵＮ：2013/04/14(日) 14:09:44.24 ID:MnZqUSXZ

・・・楽天＆インフォシーク死亡
利用者の便宜考えず、散々サイト重くした挙句自滅
収集ウィルスでも仕込んどるんチャウカ(怒)

585 ：名無しＳＵＮ：2013/04/15(月) 09:56:52.25 ID:mbvOnphl

STL80A-MAXI 値上げされマスタ(TT)

586 ：名無しＳＵＮ：2013/04/15(月) 10:51:27.59 ID:WsIktpMt

★★ネット工作員による造語「ネトウヨ」という言葉とは？

もともと「ネトウヨ」という言葉は
在日韓国人の公式組織であり民主党の支持母体でもある韓国民団が、
ネットで高揚する政治的保守に対して
一括りにネガティブなレッテルを貼るために作った言葉です。

所謂「ネット工作員」は、民団の構成員や協力会社の中に実際に存在し、
民団新聞にも、それを認める記述があります。

彼らは、幾つか書き込み内容を指示されていますが
最も重要なのは「ネトウヨ」という言葉を多用し、
他のネガティブな言葉と併用することです(例えば、「ニート！」「ヲタ！」「低学歴！」「無職！」など)。
これにより、虚栄でも民族的自尊心を保つとともに、保守層そのものを否定し、日本国益を害することを目的としています。
(韓国人の多くが、日本国益を損ねることを運命のように強いられ、
また洗脳されているという事実を疑う人は、勉強してください)

したがって、「ネトウヨ」という言葉を使う書き込みは、
そのほとんどが実際の世論誘導工作員と、
教養がない故に工作員の誘導に騙された思考することができない白痴によるものです。

587 ：名無しＳＵＮ：2013/04/15(月) 11:18:42.44 ID:mbvOnphl

ネットをウヨウヨする人のことであります(^^)

588 ：名無しＳＵＮ：2013/04/15(月) 17:41:51.60 ID:4cnmrzNA

他の鏡筒も値上がりしてるね

589 ：名無しＳＵＮ：2013/04/16(火) 00:37:54.91 ID:H0RRyV0w

元々そんなに売れないジャンルの物なんだから
安価なエントリーモデルばっかじゃ破綻するのは目に見えてる

590 ：名無しＳＵＮ：2013/04/19(金) 11:34:06.06 ID:PeUF1yRN

倒産の足音がひたひたと近づいてきてるのかな？

591 ：名無しＳＵＮ：2013/04/20(土) 01:18:20.75 ID:fS/1B30G

>>585
マジかっ

STL80A-MAXIはよいよ、値上げされても買う価値は十二分にある。

592 ：名無しＳＵＮ：2013/04/20(土) 08:48:51.06 ID:rG1WzXYQ

MAXIよりも短焦点のSTL80A-Sの方に興味がある。
旅行用に欲しいけどインプレ殆ど見た事ないし。

593 ：名無しＳＵＮ：2013/04/20(土) 10:07:12.95 ID:3AbKO78w

同じようなのならこっちの方が安い
ttp://www.eyebell.com/rft80s.htm

594 ：名無しＳＵＮ：2013/04/20(土) 15:20:31.09 ID:2deOq9Li

全くちげーよボケ

595 ：名無しＳＵＮ：2013/04/20(土) 17:01:21.07 ID:1sJIRcc3

>>593
それは対物レンズ枠とかがプラスチックだよ。
実用には問題ないだろうけど。

596 ：名無しＳＵＮ：2013/04/21(日) 21:49:45.27 ID:YIughUZE

>>592
STL80A-S最高だよ、あのサイズでは敵ナシって感じかな。

597 ：名無しＳＵＮ：2013/04/21(日) 22:55:44.80 ID:QFVK6yNr

>>596
あのちょい短めのフードがP型を彷彿とさせるが、
接眼部を見てがっかりする。

598 ：名無しＳＵＮ：2013/04/22(月) 11:48:22.67 ID:NKjUstWA

フードは長くて太いほうが萌える。
そんな俺は昔の山本製作所やアストロ光学世代。

599 ：名無しＳＵＮ：2013/04/22(月) 13:04:51.48 ID:GEtZiT8B

千葉のモノレールがこんなに痛いわけがない！
ttp://pioncoo.net/articles/12668.html

600 ：名無しＳＵＮ：2013/04/24(水) 08:04:09.67 ID:9NYjyK2O

>>592
STL80A MAXIとSTL80A-Sの両方を持ってるけど、
MAXIみたいな神星像では無いものの（高倍率で色収差はある）。
Sもスコタンらしく真面目に作られた「凛とした」星像
ただし、ポルタ経緯台は大振りだから、鏡筒を単体で買って
同じくスコタンから出ているミザールのK型経緯台と組み合わせた方が良い。
>>597
接眼部はMAXIもSも同じ金属製の普及型ドローチューブ

601 ：名無しＳＵＮ：2013/04/24(水) 22:17:05.51 ID:kaQ5Hhv7

新型車両投入キター

沿岸バス（北海道羽幌町）は4月24日、高速乗合バス「特急はぼろ号」に、天売島・焼尻島の
航空写真と萌えキャラをあしらった新型車「絶景領域・萌えっ子ラッピングバス」を導入する
と発表した。4月末から運行する。
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1304/24/news124.html

602 ：名無しＳＵＮ：2013/04/24(水) 22:19:25.90 ID:gtbqkXJh

>>600
＞ただし、ポルタ経緯台は大振りだから、鏡筒を単体で買って
＞同じくスコタンから出ているミザールのK型経緯台と組み合わせた方が良い。

>>592じゃないけど、良い情報ありがとう

603 ：名無しＳＵＮ：2013/04/24(水) 22:23:29.72 ID:kaQ5Hhv7

ミザールのK型マウントはミザールから出ているのだから、ミザールから買えばいいんじゃないの。
http://www.mizar.co.jp/tele-parts.htm

604 ：名無しＳＵＮ：2013/04/24(水) 22:26:10.07 ID:gtbqkXJh

ミザールのミザールによるMAXIのためのマウント

605 ：名無しＳＵＮ：2013/04/24(水) 22:27:59.10 ID:kaQ5Hhv7

他者の功績をいちいち自分の手柄にしたがるヘンテコな癖はすぐわかるってゆーか。

606 ：名無しＳＵＮ：2013/04/24(水) 22:30:50.76 ID:kaQ5Hhv7

もう１本紹介しておきますね。

痛車:富士吉田に集合　「桜織ちゃん」バスも　／山梨
　　　　毎日新聞　2013年04月20日　地方版

　車体に漫画・アニメなどのキャラクターをつけた痛車（いたしゃ）が集まる
「桜織（さおり）の痛車ふえすｉｎ萌の駅ふじよしだ」（財団法人ふじよしだ観光振興サービス主催）が、
富士吉田市新屋の「道の駅富士吉田」であった。
　富士吉田の観光ＰＲキャラクター「桜織ちゃん」をデザインした路線バスなど、
県内や関東各地などから約８０台が集まった。
ttp://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20130420ddlk19040277000c.html

607 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 02:48:53.67 ID:JXad4JM7

>>604
MAXIはポルタ経緯台でないとダメだよ。
小型のK型経緯台はSにピッタリって言うこと。
経緯台を1台買って、MAXIとSの2つを積み替えて使うならポルタだけど、
Sの専用経緯台と割り切るなら、K型の方がずっと良いって言うこと。

608 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 05:33:13.60 ID:4Kf4wc5Z

>>600
> 神星像
> 「凛とした」星像

神様とかどうでもよいので、具体的に。

609 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 05:51:22.45 ID:JXad4JM7

>>608
神星像：大気の状態が良ければ惑星観察時の場合、
STL80A-MAXIでは200倍までが「意味のある倍率になる」。バカ拡大にならない。
通常の8cmアクロが精々150倍までなのを考えると「神」。

「凛とした」星像：STL80A-Sの場合、色収差は少々あるものの、
他のザイデル収差は実用上見られず、
コントラストも良いため、輪郭やディテールが凛として見える。

610 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 05:53:25.19 ID:25uVJx4p

MAXIとカプリってどっちが惑星よく見える？

611 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 06:03:45.42 ID:JXad4JM7

>>610
普通に考えたら鉄板でカプリだと思うけど、
MAXIは焦点距離が長い分だけ、高倍率を出すのにも接眼レンズに負担が掛からない。
MAXIは数千円の接眼レンズでも使えるけど、カプリの性能を引き出そうと思うと数万円クラスの
接眼レンズが必要じゃないかな。本体の価格差が約2倍なのを考えると
接眼レンズコミだとMAXIとカプリでは価格差は約3倍になるね。

612 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 06:09:45.50 ID:4Kf4wc5Z

>>609
神様を繰り返すだけで、何も具体的（科学的）な説明になってない。

613 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 06:11:49.05 ID:JXad4JM7

>>610
MAXIで200倍出そうと思えば6mmの接眼レンズで良いけど
カプリだと2.8mmの接眼レンズが必要。
MAXIは6000円のスコタン6mmUWレンズでも使えるけど
2.8mmの接眼レンズってタカハシの2万円が最低ライン。

614 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 06:13:30.58 ID:JXad4JM7

>>612
科学的な計測器がなくて官能検査だから仕方がない。
双眼鏡の連中見てみ、こんな表現ばっかだぜ。

615 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 06:14:48.09 ID:4Kf4wc5Z

＞　他のザイデル収差は実用上見られず
ザイデル収差
　1.球面収差
　2.コマ収差
　3.非点収差
　4.歪曲収差
　5.像面湾曲

「実用上」など言葉で誤魔化さず、星像プロットや球面収差図等、具体的なデータを示せば宜しい。

616 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 06:16:18.36 ID:JXad4JM7

>>615
タダでそれやれってか。何のボランティアだよ一体。

617 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 06:17:16.90 ID:4Kf4wc5Z

官能検査　ｗ
科学性放棄のステマを自白ｗｗ

直焦点位置で写真撮れば概ね客観的な資料になるのにな。
アイピースが外れなかったり、専用設計だったりする双眼鏡じゃないのだから。

618 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 06:19:14.73 ID:JXad4JM7

>>617
悪いけど、俺はアイピース使ってMINOX-Bで写真撮影してるんだよ。

619 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 06:23:15.38 ID:4Kf4wc5Z

>>618
レンズが甘くて何もわからないだけじゃねえの

620 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 06:27:20.47 ID:JXad4JM7

>>619
MINOXの撮影システムは関勉氏も未だご愛用の奴だぜ。
直焦点に拘るのはニワカ。
後、MINOX-Bの光学性能はカメラ系のwebサイトで確認しとくように。

621 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 06:30:09.62 ID:4Kf4wc5Z

ちなみにミノックスBってこれな。
ttp://www.cryptomuseum.com/covert/minox/b/

622 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 06:31:06.56 ID:4Kf4wc5Z

>>620
望遠鏡単体の性能を述べるのに、神様もミノックス様もお前のキモイ官能とやらも関係ない。

623 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 06:32:45.31 ID:JXad4JM7

>>619
あんたに意見は正論だと思うが、直焦点で撮影すると対物レンズと鏡筒しか評価できない。
そもそも、シュミットカメラならともかく、
望遠鏡は本来アイピース込みで評価するものじゃないのかな。
で、ないと>>613のような考え方ができない。

624 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 06:36:21.75 ID:4Kf4wc5Z

>>623
望遠鏡は対物レンズと鏡筒で売られているのだから、評価対象が対物レンズと鏡筒であることは当然。

アイピース込みで述べたいなら、そのアイピース込みの資料を提示すればよい。
もちろん使用アイピースによってかなり変わるだろう。
ミノックス込み（ｗ　で述べたいなら、ミノックス込みの資料を提示すればよい。

神様とかお前のキモい官能とか、どうでもいいですからねｗ

625 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 06:38:28.78 ID:JXad4JM7

>>624
じゃあ、フィルムの粒子や現像テクはどうする？デジカメだと画素の性能と信号処理だわな。
直焦点がニワカって言うのはそう言う意味なんだよ。

626 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 06:38:33.01 ID:4Kf4wc5Z

デジカメヲタがよくやっているように、「自慢のシステムｗで撮った解像度チャート」くらい貼ればいいのに。

※天体板だから、チャートはできるだけ遠方にセットすること。数メートル先のカワセミ用じゃない。

627 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 06:40:22.12 ID:JXad4JM7

>>624
あのね。俺は鉱物学を習ったけど、偏光顕微鏡の世界では、未だに写真撮影は嫌われていて、
スケッチの方が重用視されているんだよ。無論、キチンとした学術の世界でね。
何でもかんでも官能検査をバカにするのがニワカと言うのはそう言う面もある。

628 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 06:41:53.46 ID:JXad4JM7

>>626
だから、それをタダでやるのって面白いのかよ。
俺は星が見たいんであってシステムの自慢をしたいんじゃない。
星を見た感想でレビュー書いてるだけ。

629 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 06:42:34.47 ID:4Kf4wc5Z

>>625
8mmフィルムをお前がヘタクソな現像やったら、そりゃ光学性能も何もわからんだろう。
今のデジ一直焦点なら、天体望遠鏡レンズの主な問題（ザイデル収差）の大部分は明らかになる。

増してD800EやD7100、シグマSD1めりーならもう何の問題もないだろ。
なにしろSD1のセンサーはシグマ自身がレンズ検査に使っているくらいだからなｗ

630 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 06:46:36.51 ID:4Kf4wc5Z

>>627
天文学の世界で写真撮影は当たり前。無論、ちゃんとした学術の世界だ。
電子顕微鏡もそうだな。モニタに写ったのを鉛筆スケッチするのかｗ

>>628
くだらない機材自慢してるだろｗ
関谷氏と同じ自慢のミノックスで撮った月の１枚でもアップして、「スコープタウンの望遠鏡はこれほと素晴らしい」とか言うならともかく。

631 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 07:05:34.62 ID:i928ZZ21

スケッチが重要視されてるって、そりゃ学習的配慮からだろ。

632 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 07:07:22.39 ID:XM8Zp3pk

ここの信者さんって、みんな頭オカシイw

633 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 07:16:21.84 ID:JXad4JM7

>>631
いや、天体観察でのシーイングの問題と同じで、岩石薄板には厚みがあるから
一点にピントを合わせても、厚みの分でどっちみちボケるんですよ。
だから、細かくピントを上下させながら、特徴的な輪郭を抽出してスケッチする。

634 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 07:18:23.53 ID:JXad4JM7

>>630
じゃあ、お前がSTL80A-MAXI買って、レビューしろよ。
デジ一に比較すると安いもんだ。

635 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 07:23:07.22 ID:4Kf4wc5Z

>>634
「粗悪なスリカエ要りません」って言われるだけ。

自分で主張する通りに、自慢のスコタン望遠鏡、自慢のアイピース、
自慢のミノックスで、月でも星でもチャートでも自分で撮って、自分でうｐすればいいだけ。
そうすれば皆がよってたかって客観的に検証してくれるだろｗ

636 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 07:24:26.92 ID:JXad4JM7

>>635
シーイングまで統一できるの？

637 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 07:26:26.06 ID:4Kf4wc5Z

>>636
くだらない言い訳すり替えばかり並べなくて宜しい。
自説の根拠は自分で用意すること。

638 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 07:35:21.94 ID:JXad4JM7

>>637
俺の自説の根拠は官能評価に因っていて
（シーイング・アイピース・設置環境まで考えると、直焦点写真が必ずしも性能を示す訳じゃない）。
それをお前が写真撮影について問うたから「俺はミノックス」と答えただけだが。
それをお前の論拠である「写真撮影による評価こそ科学的」と言う土俵にずらす事こそ詭弁。

639 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 07:36:45.48 ID:JXad4JM7

すり替えを行なっているのはどっちなんだよ。まったく。

640 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 07:41:57.56 ID:4Kf4wc5Z

>>638
俺様の主張の根拠は俺様の官能だ！などと喚き散らしても、誰に対しても何の説得力もない。
一定の客観性が得られるのなら、写真撮影や収差グラフでなくても良いのだよ。もちろん。

まあ「シーイングが悪かった」と言い訳しながら、自慢のミノックスで撮った写真でもうｐればいい。
ミノックスとか、自分で言い出したのだからｗ

641 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 07:44:47.89 ID:JXad4JM7

>>640

＞まあ「シーイングが悪かった」と言い訳しながら、自慢のミノックスで撮った写真でもうｐればいい。
＞ミノックスとか、自分で言い出したのだからｗ

シーイング問題で写真撮影が客観的では無い事を認めているではないか。
後、ミノックスはお前が写真環境について問うたからだ、話をずらすな。

642 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 07:46:58.20 ID:4Kf4wc5Z

学生時代に鍛えた自慢のスケッチでもいいから、客観的検証に耐えうる根拠を出せば宜しい。

643 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 07:47:35.26 ID:JXad4JM7

>>640
一定の客観性とは言いながら写真撮影にもテクが必要と言うことはお前も認めているよな。
これのドコが客観的なんだ。フォトショで加工するなり、
もっと言うと、どっかの写真を引っ張って来てもバレねえぜw。

644 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 07:48:36.80 ID:JXad4JM7

>>640
アホか、後30分後に出社だ、悠長にスキャナー出せるか。

645 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 07:49:23.82 ID:4Kf4wc5Z

>>641
> ミノックスはお前が写真環境について問うたからだ、話をずらすな。

別に聞いてないし。勝手に言い出しただけｗ　痴呆さんですかね。

617 自分：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2013/04/25(木) 06:17:16.90 ID:4Kf4wc5Z [4/15]
官能検査　ｗ
科学性放棄のステマを自白ｗｗ

直焦点位置で写真撮れば概ね客観的な資料になるのにな。
アイピースが外れなかったり、専用設計だったりする双眼鏡じゃないのだから。

618 返信：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2013/04/25(木) 06:19:14.73 ID:JXad4JM7 [7/18]
>>617
悪いけど、俺はアイピース使ってMINOX-Bで写真撮影してるんだよ。

646 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 07:50:51.54 ID:JXad4JM7

>645
「直焦点で撮影しろ」と言う問いに対して「ミノックスだからアイピースを介している」と答えている。

647 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 07:51:36.94 ID:4Kf4wc5Z

で、その自慢のミノックスで撮った写真は？ｗ

648 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 07:52:49.42 ID:JXad4JM7

話をずらしてるのは誰だ？

649 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 07:57:36.01 ID:4Kf4wc5Z

>>648
お前だよ。
こちらは「客観的根拠」を求めているだけだから。

650 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 09:13:05.02 ID:JXad4JM7

>>649
>>643を読め。

651 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 09:19:48.69 ID:JXad4JM7

あのな、客観的な計測とは
「作業手順で定められた計測手順を守って、一定の規格を満たした機材で計測すれば誰でも同じ結果が出る」
ことを言うんだよ。そんなに客観的・客観的と言うのなら、
望遠鏡の性能を計測する標準機材と作業手順を作って、お前が無料開放したらどうだ。

652 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 09:20:40.87 ID:eixwlrN3

たかが８センチで何言い合ってんの(笑)神星像とかどーでもいいじゃん。星像マニアの戯言だよ。200倍の恒星見てご満悦の信者なんだからいじってやらず生暖かい目で見てやれ。

653 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 09:23:30.07 ID:JXad4JM7

そうだよ。何を訳わからんこと言ってんだよ。
そもそもスコタンの機材は8cmの経緯台が標準。
ちょっとした合間にベランダや庭に機材を持ち出して目視で観察するのを目的で作られている。
赤道儀じゃないのに、写真写真と騒ぐ事自体が、的外れなんだよ。

654 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 09:37:13.84 ID:4Kf4wc5Z

望遠鏡を眺めて神様仏様と騒いでいる奴が、客観性を語る資格なし。

100％の客観性など無理に決まっているから、「ある程度の客観性」「一定の客観性」を求めている。
写真撮影は客観性を得る手段の一つであり、写真性能など誰も問うていない。
何ならスケッチでも宜しいと、>>642で述べている。

まあフォトショで対物レンズの収差をきれい消せるなら、天体写真ヲタは大喜びだけどなｗ

655 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 09:53:49.41 ID:eixwlrN3

はいはい。ラプトルもマキシも神星像神星像。本人がそれで幸せなら一生星像オナニーすりゃそれでいいんじゃね？
信者のラプトル見たことあるけど、ドヤ顔で感想聞いてくるから、「おお！小さいけど木星の輪郭がキリッととして、５センチとは思えないくらい良く見えるじゃん。」
と言ってやったが、皮肉込めてたのに喜んでたんで暖かい目で見守ってやった(笑)

656 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 10:03:23.50 ID:4Kf4wc5Z

根拠なき絶賛と聞かれても居ない自分語り（ヲタク自慢）ばかりで、
他人に役だつ情報が何一つ出てこないのが、ここの信者さんの共通現象。

657 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 10:29:27.96 ID:CHAImBG7

バイクで言うとモンキーオタに似てる。
もう別のジャンルなわけ。
興味ない人（これが大半）は見向きもしない世界。

658 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 11:15:19.05 ID:/Jxmg3ON

>>654
お前、最初の直焦点至上主義から
随分と論旨をずらしているな。

659 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 11:19:55.45 ID:4Kf4wc5Z

>>658
ある程度の客観性を持つ資料の一つの方法として、直焦点写真を示しただけ。
星の点像が理想だが、まあチャートでもビルの壁でも、それなりには役に立つ。
粗悪なすり替えいりませんよって。

660 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 11:32:51.49 ID:/Jxmg3ON

だが論旨をずらして来ていることにかわりない。
直焦点がメーカーも使っている理想の評価法なら、
お前がMAXIの鏡筒買って、
お前の手順と機材で評価するのが一番「客観的」だ。

661 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 11:43:55.86 ID:eixwlrN3

ほんと信者って言い得て妙。宗教だなこりゃ。

662 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 12:08:58.43 ID:4Kf4wc5Z

望遠鏡の評価に、神様仏様を出してきた時点で、ね…。

663 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 12:33:29.34 ID:MjhVLE0+

>>662
どれの事？

664 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 12:50:37.69 ID:CIS9QLsc

神星像ｗ

665 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 17:15:05.51 ID:/Jxmg3ON

そうか？
2ちゃんねるでは
「神～」って定番の形容たぜ。
それとも何か？
お前ら敬虔な宗教の信徒なのか？

666 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 17:26:17.89 ID:/Jxmg3ON

「MAXIよりカプリの方が鉄板で上」って言っている奴を
スコタン教の信者扱いしてるようだと、
「アンチスコタン教」の狂信者かもしれないな。>お前ら。

667 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 18:40:07.04 ID:DFuFSo6S

誰もスコタンの会社や製品の悪口は書いていないんじゃないかな。
おかしな信者さんが血祭りに上げられただけで。

668 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 18:49:57.48 ID:FgoRHWUc

スコタン製品に好意的書き込みがあると「信者」「ステマ」のレッテルを貼って血祭りにあげようとする人達って怖い。

669 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 19:19:00.74 ID:zM3Y7UI5

信者っていい意味ジャン。
なにネガティブに捕らえるの？
ツアイス信者、高橋信者。
それに続けれるんだから。
製品にほれ込んで盲目になって賞賛できるんだから羨ましいよｗ

670 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 19:46:39.43 ID:ppvR/nFS

高級品の信者ならそれでいいんだけど
安価な物で盲目になると、ただの変人に見えるって事じゃないかな

671 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 20:52:49.83 ID:MjhVLE0+

俺には高級品の信奉者の方が変人に見えるわ。
これは望遠鏡に限った話じゃないが。

672 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 21:02:39.43 ID:oGR/GP7t

ココの粗悪信者は、認識や論理、知性品性がことごとくおかしいからバカにされるんだよ。

673 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 21:26:39.99 ID:6+ycpRp3

安い望遠鏡で数倍する価格の望遠鏡に迫れるって凄いことじゃないのか？
8ｃｍアクロで２００倍が実用できるのはすばらしいこと
良くできたアポ10ｃｍで３５０倍までは実用範囲だがクズアポだと２００倍程度で
像が乱れてくるんだから　

674 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 21:37:08.60 ID:oGR/GP7t

有効最高倍率を超えれば、像は崩れてくるのが当たり前。
像を構成する最小単位（エアリディスク）が、面積体として認識されるのだから。

675 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 21:56:26.14 ID:6+ycpRp3

>>674　場違いな書き込みで何を言いたいのかな？

676 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 22:05:42.87 ID:oGR/GP7t

>>675
672

677 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 22:09:44.00 ID:V66bpZNQ

お前らがスコープタウンが良いっていうから買ったのに。
粗悪品とか言うなよ・・・

678 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 22:32:31.25 ID:oGR/GP7t

ステマだって

679 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 22:50:03.97 ID:DK/q2VtG

oGR/GP7t
この人が何を言いたいのか分からない・・・

680 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 23:35:06.50 ID:6+ycpRp3

望遠鏡は持ってないし覗いたことないけどお前らより物知りだと言いたいのでは？
理論値と実用範囲を同列に考えてるアホですな

681 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 00:04:13.29 ID:C6PZgcnk

たかが光学望遠鏡で、実物が理論を超越することはありませんよ。
信仰の類なら知りませんが…。

682 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 00:20:06.20 ID:Dj4zbIPf

じゃどんな時でも有効最高倍率だけで楽しんでねｗ
8ｃｍで８０倍10ｃｍで１００倍ですよ～分かってますか～？まっ頑張りな

683 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 01:29:17.77 ID:C6PZgcnk

ボケて暗くコントラストが悪くなるけれども、十分な明るさとコントラストを持つ対象ならば、
（有効最高倍率を超えても）拡大される分、見やすくなるものもある、ということです。

有効最高倍率を超えた場合、エアリーディスクを面積体として認識できる倍率である以上、
像が崩れないわけではありません。
もちろん、信仰や個人の思い込みは自由です。

684 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 02:59:29.67 ID:6KBD+/q0

今夏、日本が打ち上げる宇宙惑星望遠鏡のSPRINT-Aは口径十数センチの望遠鏡で
宇宙から惑星を観察するんだが、倍率百数十倍なんだろうか？
そう考えると>>681の「理論値」がどんな数式から弾き出されたものか、興味深いのだが。
理論値と言うより、大気に律速された経験値じゃないのかな。

685 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 05:30:06.51 ID:hDxsO2MX

新説わろた。
「エアリーディスク（光学）は大気に律された経験値」ｗｗ

686 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 05:37:56.30 ID:hDxsO2MX

まず第一に、画像取得には「倍率」の概念がない。眼視しない宇宙望遠鏡に、「倍率」など存在しない。
大気の影響が少ない所で超解像技術を使えば、従来の光学的理論値の２倍程度まで分解能を
上げられる場合があるが、スカタン望遠鏡にそれが付いてくるわけではない。

何年経っても何を言っても、粗悪信者は粗悪信者でしかないな。

687 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 06:24:44.55 ID:6KBD+/q0

>>686
>超解像技術(=レンズの材質と研磨技術）=工学
>光学的理論値=物理学
でしょ。いつの間に工学は物理学を超える事が出来るようになったの？？

688 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 06:26:06.24 ID:6KBD+/q0

>>686
>大気の影響が少ない所で。
結局、大気の影響を認めてるじゃん。

689 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 06:26:39.09 ID:XDR+eEh8

そっか。
望遠鏡持ってないんだ。
同クラスの望遠鏡覗き比べた経験もないんだ。
だから感覚的表現のレビューを書かれても実感として理解出来なくて「具体的なデータ」にこだわるんだ。

そもそもスコタンの望遠鏡持ってない上買う気もないのにこのスレに張り付いてるような人達だしな。

690 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 06:30:27.78 ID:6KBD+/q0

>>686
で、答えを言うとねえ。
SPRINT-Aは紫外線主体で画像を取得するの。
大気圏外に望遠鏡を持って行く理由も、それ。
バカはあんた。

691 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 06:32:15.91 ID:hDxsO2MX

>>687
> >超解像技術(=レンズの材質と研磨技術）=工学

超解像技術 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/超解像技術
超解像技術（ちょうかいぞうぎじゅつ、Super-resolution）とはテレビなどに関わるデジタルで
の画像処理技術の一つで、入力信号の解像度を高めて出力信号を作る技術を指し、具体的
な製品では入力された動画や静止画の信号を高解像度化して出力したり、高 ...

知らない言葉を聞いたらら、せめてググるくらいすればいいのに、これが粗悪信者ｸｵﾘﾁｰｗｗ

> >光学的理論値=物理学
> でしょ。いつの間に工学は物理学を超える事が出来るようになったの？？

その汚いハゲ頭を光学平面にまで磨いてから出なおして鯉。

692 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 06:34:09.36 ID:hDxsO2MX

>>690
「望遠鏡の反射鏡は直径30cmとハッブル宇宙望遠鏡に比べれば超小型ですが，空気の影響がない
宇宙環境を活かすと，紫外線から赤外線まであらゆる波長で，地上の大望遠鏡に匹敵する精細さで，
天候や時間，季節の制約なく撮影することができます」
http://www.isas.jaxa.jp/j/special/2005/plan/13.shtml

「30ｃｍ」口径で、「紫外線から赤外線まであらゆる波長で，地上の大望遠鏡に匹敵する精細さで，
天候や時間，季節の制約なく撮影すること」だろ。

知ったかでバカばかり垂れ流さないこと。

693 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 06:37:42.50 ID:6KBD+/q0

>>692
じゃあ、>>683は何？？何が言いたいの？？
地上の望遠鏡の分解能は光学理論値じゃなく、結局、大気律速じゃん、

694 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 06:43:04.45 ID:hDxsO2MX

5㎝だ8㎝だというアマチュア向け小口径と、惑星観測用の数十cm、数ｍの望遠鏡の問題を混同している時点で粗悪。

695 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 06:43:50.59 ID:6KBD+/q0

>>694
その境目はドコ？光学理論値と言うからには、元式を示して欲しいものだが。

696 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 06:44:32.15 ID:hDxsO2MX

まあ自慢の何とか50とか80とかが人工衛星に採用されたら、スレで好きなだけ自慢すればヨロシイ。

697 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 06:49:42.66 ID:6KBD+/q0

で、光学理論値の元式は？？

698 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 06:59:50.65 ID:hDxsO2MX

>>697
口径によるエアリーディスク径と肉眼の標準的な分解能から、中学生でも計算できるだろｗ

699 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 07:01:32.53 ID:6KBD+/q0

>>698
レンズの研磨精度の項が入ってないな。こんな式では半導体のステッパーの分解能は説明できない。

700 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 07:03:16.32 ID:6KBD+/q0

レンズの形状・精度の項に含め、屈折率や焦点距離の項もないな。口径だけで分解能が決まるのか。

701 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 07:07:34.31 ID:hDxsO2MX

>>699-700
「理論値」の概念を何も理解できてないだろｗ

いくら「高精度だ！よく見える！　神がかりだ！」とか狂信者が騒いでも、
光学望遠鏡は光学理論を超えた性能は出ませんｗ
「超解像技術」で若干底上げが出来る程度ｗ。

702 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 07:09:53.86 ID:6KBD+/q0

>>701
「神星像」=「神がかりだ」とか思ってたら、2ちゃんねるは全部がオカルト板になるのだが。
しかも、そいつは、その前に
「MAXIの性能はカプリに敵わないのは鉄板。ただし焦点距離が長い分だけ接眼鏡が安く済む」
と冷静な意見を言ってる訳だし。

703 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 07:10:48.06 ID:6KBD+/q0

>>701
「神星像」=「神がかりだ」とか思ってたら、2ちゃんねるは全部がオカルト板になるのだが。

704 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 07:12:59.18 ID:6KBD+/q0

なんか、アンチスコタンの連中って中世だと魔女狩り裁判をやってそうだな。

705 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 07:15:29.83 ID:hDxsO2MX

で、超解像は理解できたのか？
SPRINT-Aの口径が30㎝であることは納得したのか？
目的はしっかり憶えたのか？
光学望遠鏡に光学理論を超えた性能など望めないことは理解できたのか？
口径数㎝程度の望遠鏡の分解能は、基本的に対物レンズ有効径に依存することはわかったのか？

自分でまとめないと、何年2chにいたところでお馬鹿さんはお馬鹿さんのままだぞｗ
粗悪信者は永久に粗悪のままでいる方が、いじり甲斐があって楽しめるけどなｗｗ

706 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 07:17:25.15 ID:6KBD+/q0

＞超解像は理解できたのか？
できねえよ。ノイズの除去と信号の補完のドコが「超」なんだ。
それこそ「神星像」の「神」をあげつらってガタガタ騒ぐようなもんだ。

707 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 07:18:28.37 ID:hDxsO2MX

「神星像」の定義がわからないから、試しにググってみたけど、
このスレと、「霊の世界とエネルギー」くらいしか検索に掛からないぞｗｗ

708 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 07:18:45.33 ID:6KBD+/q0

＞口径数㎝程度の望遠鏡の分解能は、基本的に対物レンズ有効径に依存することはわかったのか？
だから、その閾値は何？。光学理論の元式を理解していないとお前もオカルト信者にかわりはない。

709 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 07:26:29.84 ID:hDxsO2MX

>>708
シンチレーションの気象条件によるだろ。
シンチレーションによるボケ量は、波面の乱れを数パターン用意し、
時間で積分すると求められるから、自分でやってみなさい。

710 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 07:30:42.13 ID:6KBD+/q0

>>705
同じ口径の屈折でも精度や組み付けで理論分解能はドンドコ落ちるわな。
特に色収差は焦点距離に左右される（空気望遠鏡を知ってるだろ）。
スコタンが主張してるのは、そういう事。
一方、口径・レンズ精度・ガラス材料による屈折率と分散、レンズ組み合わせ形式の壁は
精度や組み付けじゃ克服できない。
こんなの、スコタンスレの住人なら常識の上で話してるのに、何を場違いな事を言ってるんだ。
>>709
後出しで気象条件が出て来たな。最初の「分解能は口径で決まる」はドコに行ったんだ。

711 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 07:31:42.43 ID:6KBD+/q0

>>710
ああ、レンズ精度と精度がカブったが無視してくれ。

712 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 07:32:27.76 ID:6KBD+/q0

>>705
同じ口径の屈折でも精度や組み付けで分解能はドンドコ落ちるわな。
特に色収差は焦点距離に左右される（空気望遠鏡を知ってるだろ）。
スコタンが主張してるのは、そういう事。
一方、口径・レンズ精度・ガラス材料による屈折率と分散、レンズ組み合わせ形式の壁は
精度や組み付けじゃ克服できない。
こんなの、スコタンスレの住人なら常識の上で話してるのに、何を場違いな事を言ってるんだ。

713 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 07:41:04.20 ID:hDxsO2MX

>>710-712
もう「スコタン望遠鏡は凛とした神星像だ！光学も理論も超えた！」とか、
暗闇で一人でブツブツ呟きながら喜んでいればいいんじゃないかなｗ

714 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 07:48:46.49 ID:d8VIbosP

独りで何やってるの？

ID:6KBD+/q0
ID:hDxsO2MX

715 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 08:06:55.56 ID:hDxsO2MX

スカンクの屁みたいなもんかｗ

716 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 08:32:28.36 ID:6KBD+/q0

>>715
ちなみに、wikipediaではSPRINT-Aはこうなってるけどな。
2005年時点とはスペックが違う。

＞搭載機器
＞EUVスペクトロメータ極端紫外線分光計

＞惑星大気観測に特化された口径 20 cm の望遠鏡を搭載予定。
＞地上の望遠鏡では、大気の吸収を受けるため極端紫外線は観測できない。
＞観測対象を紫外線領域を中心とした理由としては、これまでの惑星探査機の観測結果によれば、対象となる惑星の下層大気を観測するにあたり、UV領域における反射が観測できるという点である（マリナー探査機による金星探査などによる）。このことによって、
＞金星などの惑星における大気運動観測や大気成分分析が精密に行えることになる

717 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 09:33:48.89 ID:hDxsO2MX

>>716
なるほど、搭載機器は当初計画より小型化されたのだな。
それよりまず、自分のお馬鹿さん発言を何度も読み返すこと。

684 返信：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2013/04/26(金) 02:59:29.67 ID:6KBD+/q0 [1/18]
今夏、日本が打ち上げる宇宙惑星望遠鏡のSPRINT-Aは口径十数センチの望遠鏡で
宇宙から惑星を観察するんだが、倍率百数十倍なんだろうか？

> 倍率百数十倍なんだろうか？
> 倍率百数十倍なんだろうか？
> 倍率百数十倍なんだろうか？
> 倍率百数十倍なんだろうか？
> 倍率百数十倍なんだろうか？

※注：眼視用の望遠鏡ではないので、「倍率」は存在しません。

718 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 09:48:13.85 ID:+axqwieE

>>717
お前、馬鹿にされてるのが理解できてないな。
コミュ力磨けよ。
ラプトルで喜んでいる初心者を貶したのも、そうだけど
お前みたいなコミュニ力不足な奴のせいで
星好きの肩身が狭くなるんだ。

719 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 09:50:17.22 ID:81/Jr2+V

で、その神星像で何を楽しむの？
恒星？

720 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 09:56:01.81 ID:hDxsO2MX

>>718
バカにされているのは、恥ずかしくもなくこういうこと書き込む自称ベテラン粗悪信者のお前。
ステマにも最低限の知識知性品性は必要だろ？

684 返信：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2013/04/26(金) 02:59:29.67 ID:6KBD+/q0 [1/18]
今夏、日本が打ち上げる宇宙惑星望遠鏡のSPRINT-Aは口径十数センチの望遠鏡で
宇宙から惑星を観察するんだが、倍率百数十倍なんだろうか

※注：SPRINT-Aはスリットによる分光観測を行うので、地上から望遠鏡で見るような
惑星像さえ目的ではない。導入用に、スリット上の二次元画像を取得するだけｗ

721 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 10:07:26.93 ID:hDxsO2MX

>>718
> ラプトルで喜んでいる初心者を貶したのも、そうだけど

抽出かけてみたが、「ラプトルで喜んでいる初心者」、
それを「貶した」書き込み、どちらもこのスレでは確認できないな。

えび天痛スコ買ったっという書き込みならあったけどなｗ

ミンスのバカ議員レベルの妄言決定ｗｗ

722 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 11:04:05.82 ID:5lU9nwyH

遂に自爆。つまりここでマンセーしてるのは、ラプトル買って喜んでる初心者、つまり書いた本人。
そりゃ貶してるわ(笑)

723 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 11:30:48.63 ID:XDR+eEh8

>>722
でも、実際ラプトルって5cmの中では良い作りなんでしょ？
スコタンのスレなんだし、ユーザーが自分の望遠鏡マンセーしたって貶さなくてもいいんじゃない？

724 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 11:40:05.30 ID:IqGMnaMX

アニメ板みたいにアンチは専用スレ作って移動すればいいじゃん。

725 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 12:04:42.24 ID:8yp/1in5

>>724
俺もその方がいいと思う。

726 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 13:51:00.15 ID:0d3gepLz

観測衛星の望遠鏡に倍率があると思っているなら、初心者かどうかともかく、相当のド素人。

727 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 20:54:07.10 ID:Dj4zbIPf

しかしなぁ理論理論と語る奴の発言から望遠鏡を覗いた発言がないのは何故だろうな
結局ネットでゴミ拾いをしてきたことをさも自分の意見みたいに語りまくる
それも初心者用のスコープタウンのスレでだぜｗ
自分が浮き上がっているのがわからんお子様なんだろうね

728 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 21:25:57.81 ID:6KBD+/q0

>>721
>>655はどう見ても初心者のラプトルを貶した書き込みに読めるがなぁ。
抽出掛けても解らんか。そうか。その程度のコミュ力か。

729 ：↑：2013/04/26(金) 21:54:51.91 ID:Dj4zbIPf

つかよ口径まちがえるなよｗ

730 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 22:03:14.80 ID:6KBD+/q0

↑悪い悪い、記憶で書いたもんで。ごめんね。

731 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 22:12:35.96 ID:fUiZfvEC

口汚い言い争いのときだけ盛り上がる天文スレw
天文ファンって...ww

732 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 22:36:18.56 ID:0UELxz0Z

>>655は天オタのスコタン信者がラプトルで喜んでる様子を生暖かい目で見る一般的天オタの構図だろ。
おまいの読解力が知れる。

733 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 22:39:17.54 ID:d8VIbosP

お、スコタンメルマガきた。

734 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 22:48:10.91 ID:+AYG0CXZ

関係ないけど、スコタンの40mm×220mmの対物レンズと笠井の天頂ミラー、ボーグのパーツで
小さい望遠鏡を組んでみた写真を載せるね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4158025.jpg.html
（ベランダが散らかってるのは勘弁）。
F5.5で、しかもスキルの足りない自分で組んだからそれなりの星像で、惑星は苦手なんだけど、
30mmのアイピースを付けて星雲とかを見るには丁度いい。

>>733
あ、ほんとだ。

735 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 22:56:50.34 ID:XDR+eEh8

>>732
そもそも>>655ってラプトル以外の5cm覗いたことあるのかな?
大口径と比べるから皮肉言いたくなるんじゃないの?

736 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 23:00:38.09 ID:VN8yw+6+

おいSOL、見てるなら自演で鍛えたサル芝居でここを収めてくれ。

737 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 23:03:06.21 ID:yr2x47Cu

ラプトルはよいよ

738 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 23:05:39.95 ID:hKQoMz7T

>>733
見たら来てたわさ。
しかし、イマさん辞めるか倒れでもしたら、剃るやっていけるのか心配になるw

739 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 23:07:26.19 ID:+AYG0CXZ

>>735
他のマトモな5cmってミニボーグ50があるけど、あれはセットで3万円だからなぁ。
>>737
そりゃ、1万円以下で、あの内容なら「よい」としか言えないでしょ。

740 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 23:09:01.27 ID:yr2x47Cu

>>734
面白い組み合わせだな

741 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 23:17:07.99 ID:d8VIbosP

ヴォーグは良いらしいがちょっとお値段高いな、
買おうと思ってたけど観測機会が減ってきたから、
今はスコタンがメイン。

742 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 02:28:23.69 ID:/Netbc2+

雪印コーヒーを擬人化、優秀作はパッケージに　
「オレたちの“ゆきこたん”プロジェクト」始動

発売50周年を迎える人気商品「雪印コーヒー」を擬人化した公式キャラ「ゆきこたん」
を一般から公募し、優秀作（6作品）を選出。夏には商品パッケージとなって実際に店頭に並ぶ。
賞金は20万円。また入賞者200人には入賞作品をまとめたオリジナル画集をプレゼントする。
応募期間は4月30日まで。

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1304/03/news110.html
http://www.yukicocp.com/

743 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 04:39:51.43 ID:VoQORum9

信者さんがいくら騒いでも、光学理論を超えた高性能なんてありません。
ヘンな思い込みで理論を否定するから、粗悪信者って言われるｗ

744 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 07:58:53.02 ID:/lrOFFOZ

http://www.yamane-office.co.jp/media/pictures/earth_at_night.jpg

こんな国でまともに星なんて見られない、
だからスコタンくらいの安くて機動性が良く、見え味が優れてる天体望遠鏡が売れるのは必然。

745 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 10:30:49.34 ID:8gNb6QUx

>>743
光学理論を超えた高性能？何処に書いてあるの？

746 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 11:54:05.82 ID:grU+sf91

>>744
星が見えない国なら望遠鏡は売れないし。
光害の影響は口径に依らないし。
信者さんはいつも言ってることオカシイｗ

747 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 12:00:41.71 ID:fqeNHeOp

思い出して、大昔、人からプレゼントされた
某社の激安天体望遠鏡（今でも、ほぼラプトルと同じ価格で売られている）を出してみた。
口径50mm、焦点距離800mmのF16で20mmのケルナーが付いてるから、
スペック的には実に使えるはずなんだけど、
当時メインで使ってたコルキットより見えづらく、月を入れると
視野全面が真っ白になるんで、早々に引退させてしまった。
今、引っ張りだしてみたら、理由が解ったわ。遮光環は適切にキッチリと入ってるんだけど
ABS鏡筒の内側は白いまま、遮光環は金属剥き出しメタリック、つや消し黒になってない。
三脚は完全にコンパクトカメラ用のもので動きは良いけど微動がなく、鏡筒が長いから天体を入れ辛い。
素性は悪くなさそうだから、分解して鏡筒をつや消し黒に塗装し、アリミゾ台座を作成中だけど、
全くの初心者にコレをやれって言うのは辛いよねえ。

748 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 12:07:11.58 ID:fqeNHeOp

＞光害の影響は口径に依らないし。
アウト。天体望遠鏡はおろか、双眼鏡すら覗いたことが無いのが丸解り。
光害の影響があっても、大口径の望遠鏡になるほどコントラストは大きくなるから
（光が集まるトコには沢山集まって、集まらないトコには集まらなくなる）。
極限等級は小さくなります。
具体的には都市部で2等星がせいぜい、の場所でも5cm×7倍の双眼鏡を使うと
天の川の存在が確認できる。

749 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 12:19:57.15 ID:grU+sf91

>>748
日本語の問題か、数学の問題か。いや、両方だな…。

　Ｇ＝限界等級　ｎ＝肉眼での限界等級
　ｂ＝望遠鏡の口径(mm)　ａ＝瞳孔の直径(mm)　　とすると、

　Ｇ＝ｎ＋５ｌｏｇ(ｂ／ａ)

望遠鏡での限界等級は、肉眼での限界等級と対応してスライドする。
つまり光害地でも大口径の望遠鏡ほど暗い星が見え、観測対象は広がる。

計算式知らずとも、自分で星見ればすぐわかりそうなものだが。

750 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 12:22:03.65 ID:fqeNHeOp

おい、そろそろ壊れて来たぞ。弄って楽しむなら今だ。

751 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 12:25:51.69 ID:fqeNHeOp

>>759
対数の概念を理解できてる？
口径による極限等級は肉眼での限界等級とスライドする訳じゃないよ。

752 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 12:29:52.71 ID:fqeNHeOp

>>749
光害の大きいトコだと瞳径は小さくなるから
口径の大きさは劇的に効いて来ることになる。
自分で式を提示しておいて、理解出来てないの？？

753 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 12:31:39.30 ID:grU+sf91

>>751
式を見れば、“肉眼での限界等級”が最も支配的なのはすぐわかるだろｗ

親切な人の計算サイト。
http://homepage2.nifty.com/mtnsuzuki/telmag.htm

“肉眼での極限等数”を変えて計算してみればよろしいかと。

754 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 12:35:37.48 ID:fqeNHeOp

>>753
お前、そのサイトで「肉眼での極限等級」を変えても「瞳径」は変えてないだろ。

755 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 12:35:53.98 ID:grU+sf91

肉眼で3等星しか見えない場所では、本来12等まで見える望遠鏡でも9等星までしか見えない。
もともと9等までしか見えない望遠鏡で、3等星までしか見えない光害地では、望遠鏡を使っても6等までしか見えない。

つまり、「光害の影響は口径に依らない」し、光害地でも大口径の望遠鏡ほど観察対象は多い。

光害地だから小さい望遠鏡が良い、などという話（>>744）はなく、
単に置き場所とか、その程度の問題。

756 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 12:38:43.74 ID:fqeNHeOp

>>755
バカタレ。光害の大きいトコほど、瞳径は小さくなるから、その計算結果は間違いなんだよ。

757 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 12:46:32.94 ID:grU+sf91

ちなみに、先の計算フォームに、
瞳径=1
肉眼等級=6
有効径=7　で計算すると（口径7mm、倍率1倍）、10等級になる。　

瞳がと閉じたほうが暗い星がぐっとよく見えるとか、そんなわけないだろうとｗ

まあこれは計算式の説明文の、「瞳孔」の説明が間違っている。
ここでいう「瞳直径」は、望遠鏡の射出瞳径であって、眼の瞳孔ではない。
※結果等しくなるのだがね。

758 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 12:49:48.60 ID:fqeNHeOp

>>757
お前、>>749で「ａ＝瞳孔の直径(mm)　」って自分で書いてるよな。

759 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 12:53:37.22 ID:grU+sf91

>>758
君が星見る時は、明るい所で瞳孔を小さくしてから見るといいんじゃないか。

760 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 12:55:55.56 ID:fqeNHeOp

>>759
まぁお前が式の意味を理解せず引っ張って来た事は丸解りなワケだ。無理すんな。

761 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 12:58:31.76 ID:grU+sf91

>>760
涙と鼻水を拭きたまえ。
「光害の影響は口径に依らない」し、光害地でも大口径の望遠鏡ほど観察対象は多い。

君に式の意味はわからなくても、現象を理解出来ればいいんだよ。

762 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 13:01:11.66 ID:grU+sf91

「瞳孔」を光学的な「ひとみあな」（の直径）として理解すればちゃんと理解できるし、
字のまま、目玉の「瞳孔」（目玉の有効径）と勘違いすると、そういうお馬鹿な間違いをするんだよｗ

763 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 13:02:53.20 ID:fqeNHeOp

>>759
だから、その式は「口径の大きい望遠鏡は悪条件でも強くなる」
と言う意味で、わざわざ自分で条件を悪くする必要はないんだよ。
ちゃんと式の意味を理解出来てる？？

764 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 13:11:20.23 ID:fqeNHeOp

まぁ、正確に言うと、その式は射出径が瞳径と一致する低倍率の時に成立する訳だがな。
実際に星を覗くときは倍率（≒F値）が効くのに、式の中にその項が入ってない時点で
直感的におかしいと気づかないとダメ。

765 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 13:14:04.99 ID:fqeNHeOp

つまり、その式は望遠鏡の方でもアイピース等を工夫して「暗い星を見るのに最適な条件」
の時に成立する式なんだよ。このバカタレが。

766 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 13:14:54.62 ID:grU+sf91

>>763
式の意味しるものは、
1.同口径ならば、倍率が高い（射出瞳が小さい）ほど暗い星が見える。
2.バックグラウンドの明るさによる影響は、口径によらず同じ。
　　※条件が悪いほど大口径が「強くなる」わけじゃない。限界等級としての影響は同じ。

もちろん倍率を上げれば、際限なく限界等級が上がるわけじゃない。
適正倍率を超えるとエアリーディスクが面積体として認識され、
倍率が上がるほど暗くなるから、倍率による効果は、結局頭打ちになる。

767 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 13:16:06.20 ID:grU+sf91

>>764
気づくのが遅い。>>757で書いてあるだろｗ

768 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 13:16:16.19 ID:fqeNHeOp

おいおい本格的に壊れてきたぞ。

769 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 13:19:57.27 ID:fqeNHeOp

>>766
眼球の中のレンズと網膜の画素について理解出来てないから
「倍率が高い程、暗い星が見やすくなる」って阿呆な結論になるんだよ。
網膜を有効活用できるのはどういう条件か、ゆっくり考えてみ？

770 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 13:23:02.01 ID:fqeNHeOp

瞳径より射出径が小さいと、網膜を有効活用できないだろ。
瞳径より射出系が大きいと、今度は光を取りこぼしするだろ。

771 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 13:26:00.22 ID:grU+sf91

面積体（バックグラウンド）と恒星（点光源）の、拡大率による明るさの違いとか、それが崩れる条件とか、あとは自分で考えな。

772 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 13:27:04.59 ID:fqeNHeOp

で、お前は最初、ソコに気づいてなかったから、>>749でぬかった訳だ。

773 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 14:20:25.50 ID:IGz1b32L

ID:grU+sf91
ID:fqeNHeOp

独りで何してるの？
そろそろパターン変えろよｗ

774 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 17:00:59.65 ID:NEzQpPET

市街地でも大きい望遠鏡の方がいいですよ、ということでおｋ．

775 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 17:37:40.40 ID:fqeNHeOp

うん。
射出径=口径(mm）/倍率
で、光害の強い市街地では瞳径は4mm前後だから、
暗いトコまで見たい星雲や星団観察なら、それを目安にアイピースを決めてやれば良い。
なら、ほとんどの天体望遠鏡では実用上の最低倍率なのは解るでしょう。
廉価に買えるアイピースの選択肢は30mmクラスか40mmクラスの2つしかない訳だから。
後、倍率が低い程、実視野が広くなって、視界の中に沢山星を取り込めるし。

776 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 17:47:17.60 ID:fqeNHeOp

後、上記計算の結果、
メーカー推奨の最低倍率より低い奴を使うと、今度はケラレが発生する可能性があるから、
もしもメーカー推奨の最低倍率表記があるなら、それに合わせるのが無難。

777 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 15:29:20.65 ID:pxltJLv7

これとMAXIだとどっちがつえーの？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B007M8XYL0/

778 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 16:39:25.79 ID:bNmuoYdS

>>777
いくらスコタン製品が丁寧につくられてると言っても、
口径8cmのMAXIだと口径15cmのスカイウォッチャーに
フルボッコにされるわな。
スカイウォッチャーもスコタン同様に眼視と割り切って作られてるし。

779 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 16:44:24.08 ID:fBpS8SR6

>>777
maxiの勝利だな

780 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 16:58:14.24 ID:bNmuoYdS

ただ、ラプトルが「小学生がお小遣いを貯めて買える天体望遠鏡」だとすると、
MAXIは「妻子持ちの父親がお小遣いを貯めて買える天体望遠鏡」な訳で
ドブソニアン架台と大口径反射、大口径アクロ屈折って言う「眼視天体マニア」に特化した
スカイウォッチャー社製品、しかも鏡筒価格約3倍の当該製品と比較させるのは、
ちょっとMAXIにとって、アウェーすぎると思う。

781 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 17:19:57.88 ID:ts+7fRRV

2012年1月に川崎信用金庫が小学生570名を対象に行った調査では、
小学生1人が手にしたお年玉の平均額は 26,875 円で、
前年の2010年より2,548 円（＋10.4％）増えていることがわかっている。

782 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 18:02:14.66 ID:pxltJLv7

じゃあMAXIと値段の近いこれだとどっちがつえーの？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B007O6BP7A/

783 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 18:30:19.48 ID:bNmuoYdS

>>782
惑星だとMAXI、星雲、星団だとSky-Watcher ドブソニアン。
MAXIではセットのポルタ経緯台で200倍が実用になるけど
ドブソニアンで200倍の追従は辛い。
対物焦点距離1200mmのSky-Watcher ドブソニアンに付属のアイピースが
10mmと26mmってトコから解るかと。

784 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 18:33:00.27 ID:bNmuoYdS

>>782
後、MAXIは市街地の庭で振り回せるけど、
空気望遠鏡みたいに鏡筒が（半分）無い、
Sky-Watcher ドブソニアンはクルマで光害の少ない観望地に運んで見るのが前提だから。

785 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 18:34:40.18 ID:c6BzP3UF

また連投君か、また自演か。シュミットｗ

786 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 18:37:25.43 ID:ts+7fRRV

20㎝ニュートンに、8㎝アクロマートは逆立ちしたってかないません。

787 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 19:03:52.91 ID:bNmuoYdS

本当に「これから最初の1台目を買おう」って思ってる人が居るかも知れないので
言っておくと、wikipediaで「ドブソニアン」って検索して読んでみてね。
MAXIは振り回しの問題だけで、ビギナーが買っても充分使えるけど、
ドブソニアンは上級者向けだから。

788 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 19:39:03.51 ID:ts+7fRRV

ただ手で押して対象に向けるだけだから、ある程度までは、誰でも使えるべ　>ドブソニアン望遠鏡

789 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 19:52:06.61 ID:RBpYHBkf

ドブは万能。
何でも見える。
牧氏は月見て惑星みて終わり。

790 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 21:11:48.78 ID:jQgzkKdC

確かに20ｃｍに8ｃｍはかなわない
だけど初心者には短焦点反射はかなり使いづらい
そのてん屈折は調整が殆ど必要ではなくコントラストが良いのとあいまって使いやすい
よって初めて購入する望遠鏡としてドブは×

とくに都市部での使用にはドブは不適当
ただ天の川が見える場所ではドブの圧勝

791 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 21:27:45.32 ID:vWnlTuUe

機動性も選択肢の一つだな。

792 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 21:49:41.04 ID:RBpYHBkf

短焦点とか言うけど、個人的にはF6はもはや短焦点の定義から外れるね。
おと一言。
こいつの斜鏡は47ｍｍなので、偏芯絞りで78ｍｍF15.3の無遮蔽ニュートンにもなる。
あくまでお遊びだがｗ

793 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 21:57:58.92 ID:ts+7fRRV

必死過ぎて哀れみを誘うのう…

794 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 22:30:29.24 ID:bNmuoYdS

>>791
ドブソニアンもSTL80A-MAXIも、自動車に積み込んでホイだけど、
天気の良い夜、思いきで運び、そのまま見えるSTL80A-MAXIと
夕刻にはセットして光軸調整と温度調整を済ませておかないといけないドブソニアンでは
気楽さが違うよなあ。
無論、ドブソニアンには、
それを補って余り有るものがあるから、あれだけユーザーが多い訳だが。

795 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 22:42:03.53 ID:JWFExQJ3

大沼さんの新製品をディスるのですか？　＞ドブソニアンは×
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f7/77/solunarneo/folder/1166371/img_1166371_53654054_1?1364317819

796 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 22:54:34.74 ID:bNmuoYdS

>>795
見たとこ純粋なドブソニアンって言うより、F値長めの普通の反射鏡筒に
ドブソニアン式の架台をつけた望遠鏡っぽいね。
光軸調整を容易にする仕組みなんかの工夫はしてるだろうけど、
内部気流の問題は残るだろうね。

797 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 22:57:35.87 ID:1hIcvRN9

ドブソニアン
ttp://www.kasai-trading.jp/g250d-1s211.jpg

798 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 22:59:53.26 ID:jQgzkKdC

まぁ見る対象物がぜんぜん違うからね
F15なんて極端に言えば月、惑星、２重星がメインだから

F6の格安ドブなんかはシンミラーもあいまって惑星なんかをベストで見ようとすると
光軸なんか結構シビアできつい面もあるよ
それに微動機能がないと高倍率時も厳しいと思うけど

799 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 23:11:31.95 ID:jQgzkKdC

>>795
誰が何を作り販売しようと同じこと
オールマイティの望遠鏡なんてないんだから
あまり初心者を惑わせては駄目だと思うけど

800 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 23:14:40.13 ID:Vugmdm5z

>>788
誰でもは使えない。屈折+ポルタでファインダー合っていても月すら導入できないのが初心者。
ドブを勧めるとはさすがにありえない。

801 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 23:14:45.53 ID:bNmuoYdS

>>799
同意。スコタンのブランドで出すには相応しくないね。

802 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 23:23:03.13 ID:OxAk3LaP

フェイスブックで車を見せびらかす剃るですから仕方ありませんね！

803 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 23:24:19.54 ID:OxAk3LaP

初心者惑わすようなドブソニアン出すとか信じられんわ。

804 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 23:27:11.66 ID:1hIcvRN9

ポシャったんじゃないのかｗ

805 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 23:30:38.37 ID:bNmuoYdS

でも、試作しただけで結局出してないんでしょう。＞ドブソニアン。
後、モノが良ければ、別ブランドを立ち上げてドブソニアンを出すのはアリだと思うけど。
まぁ、別に氏を貶める訳でも持ち上げる訳でもなく、スコタンがビギナー向けのブランドである限り
ドブソニアンは相応しくないと思うな。

806 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 23:32:45.11 ID:fBpS8SR6

アトラス・ラプトル・MAXIで得たお客さんの為のドブでしょ、
スコタンは見え味良いから顧客もそのままスコタンを買うと思うし。

807 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 23:35:23.34 ID:bNmuoYdS

まぁ、発売されてもない望遠鏡の月旦なんぞ意味ないし。

808 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 23:46:19.16 ID:1hIcvRN9

粗悪なダブスタｗ

809 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 23:48:44.25 ID:Vugmdm5z

スコープタウンは10cmニュートンのF10出して欲しい。
接眼部はアメリカンサイズだけでいいから。

810 ：名無しＳＵＮ：2013/04/30(火) 00:11:42.15 ID:XDnYNlNW

もしスコープタウンがドブを出すなら
屈折並みに光軸が狂わない倍率30倍固定の10ｃｍ～15ｃｍくらいのやつかな

811 ：名無しＳＵＮ：2013/04/30(火) 06:43:34.19 ID:5lS3D9GR

>>810
「反射望遠鏡の入門機」として、ソレ出すのはアリだね。

812 ：名無しＳＵＮ：2013/04/30(火) 09:22:02.71 ID:N6GEWll+

なにこのドブ否定の信者達。気持ちわる。
導入できんとか、追尾できんとか、光軸狂うとか、どんだけ過保護なんだか。初心者は一生ラプトルで過ごせか？
じゃあマキシも否定しろよ。
ステップアップなら問題ないだろ。

813 ：名無しＳＵＮ：2013/04/30(火) 09:35:38.31 ID:XDnYNlNW

主鏡は接着剤で固定　斜鏡サポートもビクセンR200SSのように一体型で斜鏡も接着固定
調整機能は省略と言うかほぼ触れないようにする
できればアイピースはマッチングの良い30～80倍程度の広角ズーム固定でいいと思う
当然のごとく両ミラーはマルチコートすれば10年はもてるからね

F5～6程度にすれば10ｃｍでも15ｃｍでも初心者でも取り扱いが楽だと思う

814 ：名無しＳＵＮ：2013/04/30(火) 10:01:36.07 ID:uNZ1wPEY

ビクセンのカタディオプトリック式みたいに調整不可のにすればいんじゃね

815 ：名無しＳＵＮ：2013/04/30(火) 10:48:08.06 ID:5lS3D9GR

>>812
ステップアップのドコまでがスコタンの領分か、なんだけど
反射式への入り口になるのは悪くないと思う。
>812の言う通り、ステップアップ機として
他社と被らない反射式入門用ドブソニアンって事なら
大賛成だよ。

816 ：名無しＳＵＮ：2013/04/30(火) 10:59:52.13 ID:eh3z3he3

すこたんは市場を荒らすので入門機の範疇を超えるものを市場に出さなくて結構。

817 ：名無しＳＵＮ：2013/04/30(火) 17:10:37.72 ID:YUjGtmJI

ステマもまともにできない粗悪信者ｗ

818 ：名無しＳＵＮ：2013/04/30(火) 17:23:16.29 ID:oHuwWAlV

信者：NGワード推奨

819 ：813：2013/04/30(火) 20:29:10.19 ID:XDnYNlNW

自分で語っていてなんだけど
スコープタウンは星雲　星団を見るのを初心者に求めてるのかな？
親の車で郊外につれてってもらえる子供はいいだろうけど
ほとんどが都市部の自宅から見てると思うとやはり月　惑星なんだろうかね？

820 ：名無しＳＵＮ：2013/04/30(火) 20:30:54.59 ID:uNZ1wPEY

星雲星団の楽しみ方
ttp://www.scopetown.jp/col13.html

821 ：名無しＳＵＮ：2013/04/30(火) 21:13:51.71 ID:5lS3D9GR

>>813
ラプトルやMURAMASA60-MAXIが照門-照星式なのを見ると、
月・惑星に加えて、肉眼で見ることが出来るメジャーな星雲や星団が対象だと思う。
ファインダーでしか見えない星雲や星団を視野内に導入するのには、星座の知識が一通り必要だし。

822 ：名無しＳＵＮ：2013/04/30(火) 21:17:46.10 ID:LJbi+lwT

ドブは2本もってるけど、MAXIの稼働率が一番高いかな。
次はSTL80A-MSSを買おうと思う。

823 ：名無しＳＵＮ：2013/04/30(火) 23:10:21.51 ID:GUdBPH5T

はい、次の信者

824 ：名無しＳＵＮ：2013/05/01(水) 00:41:45.39 ID:aCLRMlKQ

剃るが問題発言を繰り返しているツイッターとかフェイスブックってどうやれば見れるの？

825 ：名無しＳＵＮ：2013/05/01(水) 05:29:33.28 ID:HyJ+Hxbz

誰がどんな基準で選んだの？痛スコにはお呼びがかからないの？

【ニコニコ超会議2】厳選された約60台の痛車が幕張メッセに集結
2013年4月29日(月) 08時44分
ttp://response.jp/article/2013/04/29/197037.html

826 ：名無しＳＵＮ：2013/05/01(水) 15:44:02.42 ID:/Lk9Pm9H

いつの間にか谷光学のアイピース扱わなくなったんだな

827 ：名無しＳＵＮ：2013/05/01(水) 16:26:27.34 ID:2D3xOUsB

取引停止なんじゃないの？

828 ：名無しＳＵＮ：2013/05/01(水) 16:35:59.38 ID:SsiMNIFA

廃業

829 ：名無しＳＵＮ：2013/05/01(水) 21:41:04.88 ID:bJOkAPna

>>827 >>828
まあ、別に何を書こうが個人の自由だし
釣りかもしれないし・・・、老婆心ながら・・・
でも自分で調べる癖は、身につけておいた方が良いとおもうよ。

830 ：名無しＳＵＮ：2013/05/01(水) 22:08:09.94 ID:DNwVKpua

確かに
人として軽すぎるな
彼らは何の為に生まれてきたんだろうと思う

831 ：名無しＳＵＮ：2013/05/01(水) 22:34:12.88 ID:SsiMNIFA

SOL信者ってのはクマやグーリのサイトは見ないの？

832 ：名無しＳＵＮ：2013/05/01(水) 22:47:23.29 ID:AIOne243

関係ないけど、谷光学のアイピースを今でも手に入れる当てがあるなら教えて欲しい・・・

833 ：名無しＳＵＮ：2013/05/01(水) 23:05:17.84 ID:aCLRMlKQ

ネットショップには無いけど、有るところにはまだあるよ。ぼったくり価格だったけどね。

834 ：名無しＳＵＮ：2013/05/01(水) 23:11:53.45 ID:SsiMNIFA

おいSOL、信者の>>829と>>830を教育しとけよ

835 ：名無しＳＵＮ：2013/05/02(木) 00:00:37.88 ID:SqO3CJo7

>>834人間不適格者か　哀れなもんだ

836 ：名無しＳＵＮ：2013/05/02(木) 00:04:03.18 ID:v7pSCHaE

>>834
きみが痛いスコープマニアの粘着剤の宮崎星を見上げる会の警視ですか？

837 ：名無しＳＵＮ：2013/05/02(木) 00:08:31.57 ID:cbxxF0c+

>>834
お前は、アンチスコタンスレを建てて、そっちに住み着けよ。

838 ：名無しＳＵＮ：2013/05/02(木) 00:15:16.70 ID:SqO3CJo7

かまってもらえてほくそ笑んでるのを想像ｗ
なんか気持ち悪いんだけど

839 ：名無しＳＵＮ：2013/05/02(木) 05:24:57.58 ID:g6vJ3kCp

粗悪信者キモイです

840 ：名無しＳＵＮ：2013/05/02(木) 19:52:03.01 ID:Xih+UUsq

長いなー、この争いも！

841 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 00:26:04.32 ID:tN2d7GC2

フェイスブックの発言内容はどうやったら見られるのでしょうか。誰も答えてくれないのですが。

842 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 00:27:43.05 ID:tN2d7GC2

フェイスブックに加入しないと無理なのか。

843 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 07:39:12.02 ID:wjURThlu

加入ｗ

844 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 13:31:39.91 ID:8CQebRNN

初心者を対象に普通に良く見える望遠鏡を安く提供してくれる会社

これを維持していく苦労も知らない世間知らずのお子様が騒いでるだけだよ
正しいことをやってる会社を叩きたがる知的下層の人種は僅かだが必ずいるもんだよ

会社を維持して税金を払ってる経営者が余暇に何をしようと自由なんだが
それさえ叩きたがる社会底辺をうごめく奴らが哀れ

845 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 14:38:51.77 ID:DuxYqSIj

おまえさんが無理矢理敵を作ってるんじゃないのか？

846 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 14:44:05.39 ID:8CQebRNN

一行カキコの社会不適合者がすぐに沸きますなぁ

847 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 14:56:59.52 ID:8CQebRNN

誰が何処で敵を作ってるんだ？
>>841 842には答えることもできないで周囲の一部の知的下層が吐く言葉に流されて
知らないままに同調書き込みを続ける奴
日本は良いよなぁお前らでも生きていけるんだから

848 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 15:46:57.55 ID:DuxYqSIj

このスレで腐臭を放ってる書き込みはおまえのだろ

849 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 16:07:53.50 ID:8CQebRNN

おいおい頼むから答えを述べてくれよｗ頼むから理由を述べてくれよｗ
一行で何を叫んでも負け犬の遠吠えとしか聞こえんぞ

850 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 16:10:08.44 ID:9h7Skzra

>>844
おいおい、何か社会を二分する争いになってきたぞ。

851 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 16:21:19.74 ID:aglI2Yhu

設立して数年で維持が大変になってる時点で
ユーザーが求めている物とずれている物を売っているんじゃないか？
丁寧で良質な望遠鏡を提供するのは
ただの店側のオナニーではないだろうか？

852 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 17:05:33.77 ID:kPPmxCPX

トヨタ公式痛車「シャア専用オーリス」の発売日決定
http://ascii.jp/elem/000/000/783/783165/

853 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 17:23:48.98 ID:b2Jxvi4Y

>>851
維持が大変になってるとか、何か根拠があっての書き込みなんですか？

854 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 17:27:56.25 ID:9h7Skzra

>>851
オナニーは気持ちいいヨーン
バカ子を量産するより良いんとチャウカ？

855 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 17:28:50.29 ID:aglI2Yhu

>>853
>>844

856 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 17:34:22.18 ID:8CQebRNN

丁寧で良質な望遠鏡を提供するのがユーザー求めてる物じゃないなんて
こやつも相当のバカですなぁ
価格設定はどのようにやるかって勉強しなおしてこいｗ

妄想語って楽しいか？

857 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 17:43:59.36 ID:aglI2Yhu

丁寧な日本製に拘ってるスコタンがギリギリで
普通に作ってる中国製のビクセンがちゃんと経営できてるじゃん

858 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 18:12:26.31 ID:XRy/GLjH

>>857
ピントがずれている様だから、折角レベル調整したのに
あまりどーでも良い難しいことは考えない方が良いのでは？

859 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 18:18:52.57 ID:W3shRK1V

なぜ現在のようなスレの流れになったのか、スコープタウンの経営者氏の発言を
初めて読んだ人にも分かるようにまとめました。

＞うちの観望会は痛車、痛スコ出入り禁止。

ここまでは主催者の自由ですし、「狭量な人」で済むことだと思います。ですがその理由は、

＞痛車の世界は、その多くが子供に見せられないものです。
＞明らかに公序良俗に反するものもかなり多いのも事実である。

といった、明らかに事実と異なる、氏の妄想とも言えるものでした。
さらに、他社の「デコ望遠鏡自慢大会、痛スコも歓迎」といった企画に対しても、

＞痛スコとか、子供に見せられないもの集めない方が良いと思います。部門的に失格。
＞痛車とか痛スコとか不快ですね。見たくもない。全部では無いけど、公俗良序に反する絵の痛車は多数。
＞痛スコとか集めてどうする？線引きどうするか？くだらなすぎて話に成りません。

などと、事実と異なる主観・妄想を根拠に噛み付きました。
2011年夏以降、その一連の言動が晒されたことによって、現在のスレの流れになったようです。

860 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 18:41:54.38 ID:8CQebRNN

>事実と異なる主観・妄想を根拠

で裏は取れてるのか？文脈の一部分しか取り出してなくて批判してないか？
道路運送車両法に違反してる車をを賞賛するのか？子供に与える影響を考えたか？

子供に対する影響を言ってるだけで成人に対しては言ってないじゃんよ

861 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 18:44:53.69 ID:W3shRK1V

>>860
> 道路運送車両法に違反してる車をを賞賛するのか？子供に与える影響を考えたか？

で裏は取れてるのか？全体の一部分しか取り出してなくて批判してないか？

862 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 18:47:40.54 ID:W3shRK1V

痛車:富士吉田に集合　「桜織ちゃん」バスも　　2013年04月20日

　車体に漫画・アニメなどのキャラクターをつけた痛車（いたしゃ）が集まる
「桜織（さおり）の痛車ふえすｉｎ萌の駅ふじよしだ」（財団法人ふじよしだ観光振興サービス主催）が、
山梨県富士吉田市新屋の「道の駅富士吉田」であった。
「富士宮やきそば」などのご当地グルメコーナーもあり、若者や家族連れでにぎわった。
ttp://mainichi.jp/select/news/20130420mog00m040009000c.html

863 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 18:47:52.25 ID:8CQebRNN

子供に影響があるので刺青の方は入浴は遠慮下さいと言ってる浴場の責任者に
一般人が文句を言ってる構図じゃんよ

864 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 18:50:55.24 ID:XRy/GLjH

>>859
うーんとですね・・・
あんまりしつこい人は・・・
・・・・・嫌われます・・・・・多分ね

865 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 18:51:24.07 ID:W3shRK1V

「ガールズ＆パンツァー」公式痛車販売ページ（東京トヨペット株式会社）
http://www.tokyo-toyopet.co.jp/u-car/special/girlpan/

866 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 18:57:24.24 ID:W3shRK1V

ツイッターでビクセン社長に言いがかりつけて、しつこく貶した上に、ブログでだめ推しして、
それを見て苦言を述べた客を貶した上に、デタラメな言い訳で逃げようとしたんだよね。

867 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 19:11:10.36 ID:8CQebRNN

妄想語るならソースを示して語れよ

868 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 19:17:26.82 ID:W3shRK1V

無かったことにして誤魔化そうとしても無駄。
「痛車とか痛スコとか不快ですね」でググれば、関連発言いくらでも出てくる。

869 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 19:57:31.94 ID:yqhwMbFC

ググってみたけど出てくるのは痛スコ派が貼り付けたコピペばかりなんですが・・・

870 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:04:52.05 ID:56uAOxLy

コシナのＭＦ望遠レンズ100-500mmF5.6-8を有効利用しようと思っていた
500mmのF8なので、最大有効径は62.5mmと云ったところか
接眼アダプターを入手して接眼レンズはセレストロンの8-24mmズームをセット
１５倍光学ズームで４倍から６０倍程度の倍率になる
マウントはビクセンの微動雲台をスリックのクイックハンター８８に載せる
望遠レンズが10群15枚、接眼レンズは？だが、多分20枚程度のレンズを通して
見ることになるので光の損失は大きいが、ファインダー要らずで至って使い勝手が良い
これで高度の低い条件の悪い土星をベランダから見る訳だが、そこそこ見えるのだ
ちょい見には最高の環境だが、低コストで製品化とはいかないか

871 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:08:01.01 ID:8CQebRNN

バカが語るのはそんなもんだよ知能が低下層なんだから
つかID:W3shRK1Vはここに何しに来てるんだ？
車のよた話なら別の板でやればいいのによ

872 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:17:48.98 ID:J9i7goCF

ツイッターの原文は何ヶ月かで流れるけど、問題発言はコピペで半永久に保存されるのがネットの常識だろ。
原文が流れたからって、無かったことになんかならない。

873 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:23:15.22 ID:Ey0kzvuP

>>859
アニメイト店長の嫁にコレ読ませると納得してたよ。
あそこの会社も基本は痛系反対の立場だから。

874 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:31:43.84 ID:Ey0kzvuP

基本的に全ての大手アニメショップは痛系に手を出してないでしょ。
痛系は太客だけど数は極少数。しかも子供が寄り付かなくなる。んで子供は数年経ったら
中学生になって、以降、お金をドンドン落としてくれるお客さんになるから。

875 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:32:46.97 ID:J9i7goCF

>>873
情弱だけ騙せればいいっていう粗悪な妄言はムダ。

●トヨタがアニメ公式痛車を販売…ガールズ＆パンツァーの（C）付き
2013年3月31日(日) 19時00分

トヨタがアニメとのコラボを始めたきっかけについて聞いてみると、「池袋にあるショールームが、
アニメと関係が深いアニメイトさんがお隣になりまして、ショールームに痛車を展示すると写真
を撮って頂いたりして、車に興味がない人にちょっとでも興味を持ってもらえるきっかけになれば
と思い始めた取り組みになります。実際にショールームには痛車の試乗車も用意して、痛車に
乗車することもできます」と語った。
http://response.jp/article/2013/03/31/194886.html

876 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:35:39.67 ID:J9i7goCF

アニメイトTVニュース
アムラックス東京『ガルパン』公式痛車タイムレンタルに乗ってきました！
http://www.animate.tv/news/details.php?id=1365089820

877 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:35:45.94 ID:Ey0kzvuP

子供が寄り付かなくなる、と言うよりは親がドン引きするってのが正解だけど＞痛系。
だから、親子連れの観望会を考えた時、痛スコ禁止はマーケティングのデータから見ても
正解だとは言っていた＞嫁。

878 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:36:43.85 ID:Ey0kzvuP

だから、そっちはトヨタでしょ。アニメイトの店では扱わない。

879 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:39:50.26 ID:Ey0kzvuP

アニメイトは同人誌系も最小限に抑えているよな。
それも「親がドン引きする」って言う理由。
ごく少数置いてるのは大人の事情。

880 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:41:48.94 ID:J9i7goCF

>>874
> 基本的に全ての大手アニメショップは痛系に手を出してないでしょ。

喉元過ぎれば都合悪いことは全部忘れるカエル並みの脳みそだな。

なんと『えびてん -公立海老栖川高校天悶部-』変態望遠鏡、もとい!
天体望遠鏡(通称:痛スコ)の登場です!
http://www.brainpolice.jp/shop_general/products/detail.php?product_id=2929

881 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:43:10.52 ID:Ey0kzvuP

>>880
それは大手に入らない。悪いけどな。

882 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:43:48.39 ID:J9i7goCF

アニメイトTVニュース
『IS＜インフィニット・ストラトス＞』公式痛車＆痛チャリが秋葉原に出現！
　4月27日(土)、秋葉原ゲーマーズ店頭に『IS＜インフィニット・ストラトス＞』の公式痛車と公式痛チャリが出現した。
当日は14:00～17:30の時間にオーバーラップ文庫の創刊記念イベント「サポーターグッズ無料配布会」が行なわれ
ており、痛車と痛チャリはこの企画の応援に駆けつけたというワケだ。
http://www.animate.tv/news/details.php?id=1367147752

883 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:44:53.92 ID:Ey0kzvuP

>>880
ちなみに、えびてん痛スコをアニメイトの店員に見せると、ほぼ全員が
「えー。気持ち悪い、これを買う人、星を見たいの？望遠鏡を自慢したいの？」と言う反応との事。
（元からそういう店員しか採用しないからな）

個人的にはアリだと思うが。

884 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:46:08.86 ID:Ey0kzvuP

>>882
だからソレは外とのお付き合い。
アニメイトは自分トコでは企画もしないし販売もしない。

885 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:47:16.64 ID:J9i7goCF

>>881
ブレイン～（ACG）は、角川グループの出版販売部門だぞ。本当にバカだねえ。

886 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:48:06.49 ID:Ey0kzvuP

>>885
角川グループ自体はアニメの中では少数派。

887 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:49:55.96 ID:J9i7goCF

>>884
2011年から、ゲーマーズはアニメイトの一部門。粗悪信者バカすぎる。

888 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:50:42.72 ID:Ey0kzvuP

>>887
ゲーマーズでも取り扱いしないし販売しない。解ったか。

889 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:52:59.86 ID:J9i7goCF

>>886
ガンダムとかエヴァンゲリオンとかマクロスとかストライクウィッチーズとからき☆すたとか、みんな角川なんだが。

890 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:55:26.60 ID:J9i7goCF

くだらん自己主張（痛車痛スコは×！）を正当化するには、これだけ嘘デタラメを重ねる必要があるってことだな。
全然正当化できてないけど。

891 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 21:59:11.43 ID:56uAOxLy

なんかもう望遠鏡も関係なしになっちゃってる

892 ：名無しＳＵＮ：2013/05/03(金) 23:38:02.88 ID:/60xtPm7

ビクセンはまにまにの痛スコ出さないのか？

893 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 02:44:33.09 ID:3t2mDwCt

>>889
アニメ制作側とアニメグッズ販売は全然違う。
AGCがドコかズレてて、売り上げがイマイチなのはソコ。

894 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 02:45:37.49 ID:3t2mDwCt

>>890
お前の脳内ホルホル思想と合致しないものは自分で勝手に「妄想」と思い込んでるだけじゃねえか。

895 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 02:48:52.96 ID:3t2mDwCt

斯く言う具合で痛系は周りの空気読めない奴。ぶっちゃけ言うと社会性の無い奴が多いから
アニメイトは痛系には反対なの。実例を持って示せたでしょう。

896 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 07:12:46.93 ID:sRy7SKXi

☆　天体望遠鏡　開発までの道のり　大沼崇　
ttp://www.youtube.com/watch?v=IsZv9ED7KJI

897 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 07:16:19.46 ID:ZYrHpslh

こないだ友達のSTL80A-MAXIで星を見たんだ、
それはそれは素晴らしい世界だったよ。

STL80A-MAXIでみる夜空、
これを見れる人は幸せだね。

898 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 07:43:19.85 ID:LNMSsd++

MAXIとビクセンの80M/80Mfだと、どのくらい見え方が違うの？

899 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 08:43:43.52 ID:sRy7SKXi

いくら久保田光学がやってるとはいえ口径が同じだから
「よく見ると違う」程度の性能差だよ
劇的に違うのが見たければもっと口径が大きいの買った方がいい

900 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 08:54:03.89 ID:A+IppJjw

>>898
紙一重

901 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 09:05:16.92 ID:3t2mDwCt

安いので、長焦点の実力を実感したければ、ビクセンのホムセン用激安望遠鏡
コスモスター50（口径50mmF=16）を分解して鏡筒内壁を自分で塗装し、
丁寧に再組み付けしてビクセンの微動雲台つけて、天頂プリズムとアイピースを買い直した方がいい。
本体数千円+微動雲台6000円+天頂プリズム3000円+アイピース3000円×2で
2万円弱だけどな。ファインダーの脚の部分が照門になってて、使い易いし、
ABS鏡筒の軽い望遠鏡で持ち歩きは楽だし対物レンズそのものは悪いもんじゃない。
『長焦点は100難隠す』って言う言葉を実感できるよ。

ただし、買ってそのままだと、典型的な激安望遠鏡で全然使えないけどな。

902 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 10:41:15.72 ID:bQaBrBLv

北海道は星がきれいだろうから、痛スコにもお呼びがかかるといいね。

TOYAKOマンガ・アニメフェスタ　北の大型イベントに
http://animeanime.jp/article/2013/05/03/13917.html

903 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 10:44:51.17 ID:kVclLvJT

>>899-900
なるほど、それほど大した違いではないんですね・・・。

904 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 11:30:56.59 ID:OsWx6EFN

コントラスト違いは月を見たときにすぐに気づくよ
高倍率のアイピースも性能が安定してるクラスが使えるので見やすい
木星や土星を見たときなどは模様の見やすさやシャープさなどはすぐに気づく
両機種を比較観望した感想です

905 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 11:36:56.34 ID:bQaBrBLv

予算5万で月惑星をシャープに見るなら、ニュートン反射が一番。
スカイクエスト15㎝おすすめ。
ttp://www.zizco.jp/15shop_USorion/0191dobsonian.htm

906 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 12:22:50.76 ID:h2P5p475

だから8ｃｍ同士の差は、覗く人の眼力でまったく感想が違うの。
口径差1.5倍とか2倍とかに比べると客観的相対的に見て差は少ない。
特に初心者にはわかりにくい。

907 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 13:01:14.91 ID:OsWx6EFN

だから同時に見比べると誰にでもわかるんだって

別々の時に見たんでは知らんけどな

908 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 13:52:29.70 ID:T8qx9SF1

その差に価値を見出すのはマニアだけ。
取り扱いを考えると初心者にとって何の価値もない。

909 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 14:48:05.53 ID:/LBwr+TM

>>908
だからどうしたと云うのだ
他人の考えが貴方にはお判りみたいだが、超能力者か何かか？

910 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 18:07:36.26 ID:oH+5+6zj

マニアの道楽筒

911 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 18:14:34.91 ID:R+wRqxXM

>>910
うんうん、確かに興味のある人が楽しむ為の筒だ、異存はない

912 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 19:30:17.61 ID:sRy7SKXi

MAXIよりこっちの方が安いし焦点距離も長いし収差もないよ

CELESTRON 望遠鏡 C90MAK
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0038QYRDO/

913 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 21:58:26.45 ID:8ge2ssL7

>>912
けど、どうせ買うならMAXIの方が欲しい。
かつては高級機であり、今や絶えて久しい８㎝/ｆ１５望遠鏡の威力は如何なる物だったのか、一度この目で見てみたい。

914 ：名無しＳＵＮ：2013/05/04(土) 23:29:11.99 ID:arakpDgp

>>912
ケンコーのSE-AT90Mが尼で在庫変動が大きい・・・売れている様だ
カスタマーレビューも良い評価で気にはなっている
この製品はケンコーのＨＰに掲載されてないし、ケンコーショップから
ミラージュ５０×７(易かろう良かろう)を買ったときに付いてきたセレストロンの
ＯＥＭと思しきカタログにも掲載されてないのだが・・・
小さくてベランダ族には結構気になる、誰か持っている人の感想御願いします

915 ：名無しＳＵＮ：2013/05/05(日) 07:59:19.28 ID:+oEfKCQu

スコタンの筒って設計が古いからファインダーがすぐずれるんだが
古い他社の図面の流用とかやめてくれんかね

916 ：名無しＳＵＮ：2013/05/05(日) 09:09:33.70 ID:ZTX2MEKg

確かにファインダーはよくずれるなあ。

917 ：名無しＳＵＮ：2013/05/05(日) 09:59:44.31 ID:ICSkWTvh

そうかなぁ？同じタイプのファインダーの付いた古スコ持ってるけど
俺は特別ズレやすいとは思わないけどなぁ。

918 ：名無しＳＵＮ：2013/05/05(日) 10:08:42.32 ID:SJwkIPgY

>>915
他社の図面流用ではなく、下請け会社（製品）流用かと。
「ボクの理想の入門機（ただし30年前）」の店だから、そんなもんでしょ。

919 ：名無しＳＵＮ：2013/05/05(日) 11:13:16.95 ID:c19128sI

>>915
>>918
すみません。鏡筒設計が古い事とファインダーがずれやすい事との因果関係がよく分からないのですが・・・

920 ：名無しＳＵＮ：2013/05/05(日) 11:20:30.30 ID:+oEfKCQu

例えばビクセンの今のファインダーはバネでがっちり押さえ込んでるんだけど
スコタンのはいまだに昔ながらのネジのみのファインダー押さえ使ってる

921 ：名無しＳＵＮ：2013/05/05(日) 11:28:19.64 ID:pLWemcsR

釣りなんじゃね
照準照星式がそんなに狂うわけねえし

922 ：名無しＳＵＮ：2013/05/05(日) 11:34:52.62 ID:c19128sI

>>920
鏡筒本体ではなくファインダー押さえネジの事でしたか。どうも失礼致しました。

923 ：名無しＳＵＮ：2013/05/05(日) 12:00:36.47 ID:+oEfKCQu

「固定」じゃなくて「圧着」の機構にしてくれればいんだけどな

924 ：名無しＳＵＮ：2013/05/05(日) 14:30:22.61 ID:sIAgF6w3

SE120とMAXIで惑星だったら、どっちがよく見える？

925 ：名無しＳＵＮ：2013/05/05(日) 14:43:17.40 ID:hsc8TqNw

>>924
MAXI

926 ：名無しＳＵＮ：2013/05/05(日) 17:12:13.20 ID:+oEfKCQu

>>914
Celestron C90 MAK　ファーストライト : 岳の父ちゃん's Photolog
ttp://gaku8pp.exblog.jp/18179375

927 ：名無しＳＵＮ：2013/05/06(月) 12:21:46.09 ID:/VBUZuje

>>924
予算5万で月惑星をシャープに見るなら、ニュートン反射が一番。
スカイクエスト15㎝おすすめ。
ttp://www.zizco.jp/15shop_USorion/0191dobsonian.htm

928 ：名無しＳＵＮ：2013/05/06(月) 12:51:08.38 ID:xmmo7EG4

>>927
今は円安の筈だけど、米オライオンやけに安いですな

929 ：名無しＳＵＮ：2013/05/06(月) 13:21:08.92 ID:pNSQdKH2

スカイウォッチャーのドブも安いよ

930 ：名無しＳＵＮ：2013/05/07(火) 21:39:18.21 ID:zxM1MJSk

バッチシ晴れた今夜、
スピカも土星もいつになく明るくウインクしている
シーイング最悪・・・残念

931 ：名無しＳＵＮ：2013/05/08(水) 20:08:02.19 ID:M3EDpC1Y

ほぼ同じ値段のMAXIと12cmマクカセで惑星、どっちがよく見える？

932 ：名無しＳＵＮ：2013/05/08(水) 20:12:05.27 ID:Wx36RZi6

マクカセ

933 ：名無しＳＵＮ：2013/05/08(水) 22:25:30.24 ID:ZdGmDsT2

信者よ　これが本物の長焦点屈折だ！
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k160260518

934 ：名無しＳＵＮ：2013/05/08(水) 23:05:09.09 ID:+hzFNNTk

>>933
Ｄ１０１ｍｍのＬ１５００ｍｍですか・・・
ケンコーのＳＥ１２０Ｌと比べてどう？
コスト、重さ、取廻し、見え方等々

935 ：名無しＳＵＮ：2013/05/08(水) 23:24:07.69 ID:Cbg+Qvo2

本物も何もＦ15はＦ15では？ただ10ｃｍというだけ
おれならコートの良さや内部の作りの良さでスコタンの8ｃｍがいいね
なんせ新品だから
>>934　　http://0bbs.jp/sofmap/1455/?s=1

936 ：名無しＳＵＮ：2013/05/09(木) 05:26:48.08 ID:IvqqzQv+

>>935
予算5万で月惑星をシャープに見るなら、ニュートン反射が一番。
スカイクエスト15㎝おすすめ。
ttp://www.zizco.jp/15shop_USorion/0191dobsonian.htm

937 ：名無しＳＵＮ：2013/05/09(木) 12:55:46.80 ID:/OI4UUOq

屈折の10ｃｍと8ｃｍには大きな壁があった時代を知らない世代は牧氏で満足。

938 ：名無しＳＵＮ：2013/05/09(木) 17:35:07.30 ID:BUVtMbIr

どんな壁です？教えてください。

939 ：名無しＳＵＮ：2013/05/09(木) 18:03:16.09 ID:/OI4UUOq

8cmまでは6ｃｍクラスのシステムで展開してたので価格も手が届いたが、10ｃｍになると途端にシステムが大型になって
ピラー脚になるものも多かった。価格も８ｃｍの倍くらいになってなかなか手が出なかった。
1970年代～80年台で10ｃｍの長い屈折を扱ってたのは、ユニトロン、アストロ、ニコン、山本製作所、ビクセンくらいか？

940 ：名無しＳＵＮ：2013/05/09(木) 22:00:45.43 ID:v3GI6O8A

ニコンは8ｃｍアクロだろう10ｃｍは後のＦ12のＥＤアポから
西村や五籐やペンタックスも作っていた　ビクセンは10ｃｍアクロあったか？

当時と比べてどうする？
コート技術やアイピースの性能が当時と比べて数ランク上がってるし
今は8ｃｍと10ｃｍの壁はないと言うより長いアクロが殆ど無い状態だな

941 ：名無しＳＵＮ：2013/05/09(木) 22:19:31.98 ID:FpFr8SC+

ttp://yumarin7.sakura.ne.jp/telbbsp/img/4932_1.jpg

942 ：名無しＳＵＮ：2013/05/09(木) 22:46:49.49 ID:v3GI6O8A

お　あったね。

943 ：名無しＳＵＮ：2013/05/10(金) 06:58:48.44 ID:xA4nqe+I

>>939
ビクセンのパルサー102Mは貴重でしたなあ。
なぜか、あれだけF13。

944 ：名無しＳＵＮ：2013/05/10(金) 12:17:23.36 ID:z1dL9qVf

アンタレスオプトで10ｃｍＦ15を売ってるけど、研磨皿は日本にあるんだろうか？

945 ：名無しＳＵＮ：2013/05/10(金) 12:31:53.31 ID:mBZUeKAj

アンタ誰、アンタレス・・・・・・すみません

946 ：名無しＳＵＮ：2013/05/10(金) 14:22:45.48 ID:z1dL9qVf

２点

947 ：名無しＳＵＮ：2013/05/10(金) 15:42:31.43 ID:i/5B0c54

山田く～ん！
座布団全部持ってってー

948 ：名無しＳＵＮ：2013/05/11(土) 11:24:27.77 ID:lxXXsfU1

>>859を貼るということは、自分が荒らしているという自覚があるということですね。
また、いくつＩＤが出ようと、荒らしているのは自分ひとりという自覚もあるんですね。

949 ：名無しＳＵＮ：2013/05/11(土) 12:10:10.87 ID:MfUgidQn

>>948
蒸し返して荒らしている自覚ある？

950 ：名無しＳＵＮ：2013/05/11(土) 12:29:11.24 ID:udyzh4sI

うっかり前100押したんじゃね？

ところで最近の乙女会の写真にある、T字経緯台（GR3？）に載った黒い長尺反射はALTER-7PN？
威圧感あるなあ。よくみたら脚もPIER-GRANDEだね、笠井度高いな。
ところで、スコタン反射はどうなったのよ。

951 ：948：2013/05/11(土) 15:01:24.20 ID:lxXXsfU1

>>949
すまん。

>>950
＞うっかり前100押したんじゃね？
ちょっと違うけど、まあそんなトコ。

952 ：名無しＳＵＮ：2013/05/13(月) 19:35:25.85 ID:54iEc1HE

SOLiVEはベッピンのキャスター揃えとるね
今晩なんか短いスカートの生足股間を背景の夜景ライブの車が右往左往しとる
１２日夕は月と木星がランデブーなんちゅうから見たけど
結構離れとるやん、面倒くさいから玄関のドア紐で縛って
開けっ放しにしてスピカで見たけど、合前の木星・・・小っさ

953 ：名無しＳＵＮ：2013/05/13(月) 23:11:46.71 ID:fMsw+jXS

ドロシー・ロー・ノルト博士の詩である「Children Learn What They Live Parenting to Inspire Values」
から引用した書き込みしてるが、相変わらずおまゆう発言だな。
なぜネットや業界から総スカン喰らったかまだ理解せず、ブーメランとも気付かず
高説を垂れる姿は痛いを通り越して哀れ以外のなにものでもない。

954 ：名無しＳＵＮ：2013/05/14(火) 15:26:15.74 ID:OzMLzTOp

>>953
＞なぜネットや業界から総スカン喰らったか
あなたの脳内のみで起きている現象を「ネットや業界から～」とは言いません。

＞痛いを通り越して哀れ以外のなにものでもない。
自己紹介ですね、わかります。

955 ：名無しＳＵＮ：2013/05/14(火) 17:02:12.87 ID:vNYgymhU

何はともあれ、２周年おめでとう！w

956 ：名無しＳＵＮ：2013/05/14(火) 17:05:29.03 ID:nbBJUA8a

夏が来る前にMURAMASA-60MAXIでも買うかな

957 ：名無しＳＵＮ：2013/05/14(火) 22:07:57.95 ID:NSNcjx7M

>>953
レスがよく判らないけど、お返ししとくね
｢On errand s of life, these letters speed to death. Ah, Bartleby! Ah, humanity!｣
あんたのことよ～ん

958 ：名無しＳＵＮ：2013/05/14(火) 22:10:52.24 ID:kITGVqDa

>>954
「痛スコ　スコタン」でググってみろ。
いくら馬鹿でも批判の嵐だと理解出来るはずだが、
粗悪信者は無かったことにしたいみたいだなｗ

959 ：名無しＳＵＮ：2013/05/14(火) 22:17:15.70 ID:kITGVqDa

>>957
レスがよく判らないくせに、お返しできるってすごいなｗ
｢On errand s of life, these letters speed to death. Ah, Bartleby! Ah, humanity!｣
これ、あんたのことよ～ん

960 ：名無しＳＵＮ：2013/05/14(火) 23:21:01.41 ID:NSNcjx7M

ブーメラン、ブーメラン、ブーメラン、ブーメラン、きっと貴方は戻ってくるだろー♪♪
焼けたウンコだ！

961 ：名無しＳＵＮ：2013/05/14(火) 23:35:43.38 ID:kITGVqDa

ａｇｅてまでの自己紹介乙ｗ
自己顕示欲旺盛っすな～あんたのことよ～ん

962 ：名無しＳＵＮ：2013/05/15(水) 00:26:05.63 ID:082AQNmk

次スレ
スコープタウン Vol.23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368544770/l50

ちょい早やけど、点てたで。

963 ：名無しＳＵＮ：2013/05/15(水) 09:32:22.50 ID:0afrN3oy

スコタンの屈折は、そのままでニインチが着く接眼部はない？アイピースは取り扱ってるみたいだけど。

964 ：名無しＳＵＮ：2013/05/16(木) 01:07:44.52 ID:xn9ptHha

>>958
君が２年間もこのスレに粘着していたという客観的事実しか出てきませんでしたがｗ

965 ：名無しＳＵＮ：2013/05/18(土) 21:56:09.85 ID:54zwR07a

自演が居ないからスレ止まってるな

966 ：名無しＳＵＮ：2013/05/21(火) 20:10:27.74 ID:n5vZ2B9a

Voluntary Agency Network of Korea

967 ：名無しＳＵＮ：2013/05/22(水) 08:35:44.42 ID:tEiXtKGX

<<961
age sage の意味がやっと判ったぜ

968 ：名無しＳＵＮ：2013/05/22(水) 21:19:02.26 ID:yWXVRpH2

ところで、20cmニュートンでるとかいう話はどうなってます？
ちょっと興味があったんだけど

969 ：名無しＳＵＮ：2013/05/29(水) 07:40:13.90 ID:vBmc2T/q

>>968
もう少しで出るんじゃね？

970 ：名無しＳＵＮ：2013/05/29(水) 20:28:13.94 ID:dXeUswbM

そなの？

971 ：名無しＳＵＮ：2013/05/29(水) 23:36:14.68 ID:vBmc2T/q

つか20cmだっけ

972 ：名無しＳＵＮ：2013/05/29(水) 23:42:39.58 ID:5I3q2J+6

10cmF10で眼視専用か15cmF8ぐらいの両用が出るとうれしいな。

もっともスコープテックが出すなら平成版カイザー(ヘイリコイドじゃなかったけど)
に続く第二弾としてCX150のスコープテック版がふさわしいかと思います
出たら私は買います。

973 ：名無しＳＵＮ：2013/05/30(木) 18:52:59.91 ID:U9pv1pdr

>>972
オーダーシート用意してくれると良いんだけどね、
まあ一つ一つ造ったらコストハンパないけど

974 ：名無しＳＵＮ：2013/05/31(金) 10:09:03.20 ID:ws4dSvXr

CX150は今中国製で席巻しているバロー組み込んだ短筒反射のハシリだから、
光学的に劣る。実際、性能はいまいちだった。
なのでスコタンのコンセプトから外れるっしょ。

975 ：名無しＳＵＮ：2013/05/31(金) 12:18:01.34 ID:EiFhy8Bn

アメリカンサイズ接眼部にしたH100型位しか想像できんわ

976 ：名無しＳＵＮ：2013/05/31(金) 14:46:05.46 ID:Xrrr1rGF

所詮は昔のパーツの寄せ集めだからな

977 ：名無しＳＵＮ：2013/05/31(金) 18:23:33.89 ID:u4z4Hy5a

でも、大一光学製？のニュートン用ドロチューブだけは
過去に見たことがないんだよなぁ。
そうそう、これに付いている36.4→31.7アダプター、いいよ。
（屈折用のに付いているのも同じだと思うけど）
ロープロファイル型36.4→31.7アダプターって、筒の長さが短いから、
アイピースバレルの直径がちょっと小さい場合、ガタつくでしょ。
でもこれは、奥の方にスリーブが伸びているからガタつきにくい。

978 ：名無しＳＵＮ：2013/06/01(土) 10:59:50.63 ID:mGhJ8SJx

>>977
安い屈折用接眼部に台座をつけただけ。
ケンコーの114mm短焦点用かと。たぶん現行のビクR114Mも同じ。

979 ：名無しＳＵＮ：2013/06/04(火) 00:24:41.81 ID:V79SKm/n

STL80A-MAXI

超良く見える、買って正解だった。。

980 ：名無しＳＵＮ：2013/06/05(水) 02:48:52.95 ID:6A7pp+4y

ステマ

981 ：名無しＳＵＮ：2013/06/05(水) 14:34:16.21 ID:2rCrMvin

>>979

○村さん乙です。

982 ：名無しＳＵＮ：2013/06/05(水) 15:35:34.01 ID:fgpaRFUT

STL80A-MAXIはよく見えるよ

983 ：名無しＳＵＮ：2013/06/05(水) 17:57:26.64 ID:2rCrMvin

○村さん毎日乙です。

984 ：名無しＳＵＮ：2013/06/06(木) 00:40:44.08 ID:sO/Rp4Ur

あんまりサラリー貰って働いている従業員を晒すのは辞めた方がいいよ。ここで捨て魔演ってる確認が取れて居るならまだしも…

985 ：名無しＳＵＮ：2013/06/06(木) 00:44:32.55 ID:Qr/4gwv4

証拠がないのにステマ扱いしたら、業務妨害だよな。
立派な犯罪。

986 ：名無しＳＵＮ：2013/06/06(木) 07:44:28.41 ID:qrjpHcLp

疑われるようなことは最初からしないのが、まず第一だろうな。

987 ：名無しＳＵＮ：2013/06/06(木) 07:48:10.55 ID:MQkTAF8m

STL80A-MAXIってそんなに良いんだ

今度買ってみるかな

988 ：名無しＳＵＮ：2013/06/06(木) 09:33:21.44 ID:iNjEvwbq

立派な営業活動を否定するなよ。

989 ：名無しＳＵＮ：2013/06/06(木) 10:49:36.78 ID:sO/Rp4Ur

>>986
＞疑われるようなことは最初からしないのが、まず第一だろうな。

その従業員が疑われる行動をしてるって事ですね。あなたが目撃したその行為ってなんなのでしょうか。
完全に意味不明なんですが……

990 ：名無しＳＵＮ：2013/06/06(木) 11:11:56.92 ID:iNjEvwbq

つか、中身のないしつこいマンセー書き込みって逆に印象悪くなってるから、ステマと見せかけた営業妨害なのかw

991 ：名無しＳＵＮ：2013/06/06(木) 13:10:23.35 ID:sO/Rp4Ur

>>986
まともに返答出来ないよね。
分かります。お察しします。

992 ：名無しＳＵＮ：2013/06/06(木) 21:57:09.91 ID:Qr/4gwv4

>>986
この人、なに言っているの？？？

>>990
見ればわかるじゃん。
つか、過去スレで散々やってたじゃん。
自分でマンセー書き込んで、自分で「宣伝するな」と叩くの。

993 ：名無しＳＵＮ：2013/06/06(木) 22:02:56.00 ID:TlFNMxVp

自演の自白、乙です。