大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆ 4
◆対空双眼鏡って何？
接眼部がプリズムによって45度～90度上方に傾いている
双眼鏡の事です。高度の高い空を覗くのに適しています。
対して普通の双眼鏡は直視型と言います。
◆参考ＨＰ
メシエ天体ガイド
http://www.astroarts.co.jp/alacarte/messier/index-j.shtml
フジノン 大型双眼鏡
http://fujifilm.jp/personal/binocular/lb150/index.html
オプト宮内
http://www.miyauchi-opt.co.jp/
コーワ プロミナー
http://www.kowa-prominar.ne.jp/
ビクセン 対空双眼鏡
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/original/ed20x115a.jsp
◆週間売り上げランク
http://atk.jp/bouensougan
接眼部がプリズムによって45度～90度上方に傾いている
双眼鏡の事です。高度の高い空を覗くのに適しています。
対して普通の双眼鏡は直視型と言います。
◆参考ＨＰ
メシエ天体ガイド
http://www.astroarts.co.jp/alacarte/messier/index-j.shtml
フジノン 大型双眼鏡
http://fujifilm.jp/personal/binocular/lb150/index.html
オプト宮内
http://www.miyauchi-opt.co.jp/
コーワ プロミナー
http://www.kowa-prominar.ne.jp/
ビクセン 対空双眼鏡
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/original/ed20x115a.jsp
◆週間売り上げランク
http://atk.jp/bouensougan
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訂正：ビクセンはこっち
http://www.vixen.co.jp/at/at-hf2.htm
◆前スレ
大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆ 3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284046400/l
◆前々スレ
大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆ ２ (実質3)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1177387120/
◆前々々スレ
大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1127726338/
◆前々々々スレ
7～15ｃｍ対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆
http://www.vixen.co.jp/at/at-hf2.htm
◆前スレ
大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆ 3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284046400/l
◆前々スレ
大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆ ２ (実質3)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1177387120/
◆前々々スレ
大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1127726338/
◆前々々々スレ
7～15ｃｍ対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆
オプト宮内のサイトは死んでるみたいです。
宮内はこっちで復活しつつあります
http://opt-miyauchi.co.jp/wordpress/
http://opt-miyauchi.co.jp/wordpress/
コメットシーカーってまだいるの？
コメットハンターの間違いだろ。
おそらく”コメットシーカーってまだ必要なの？”では
その名前だとカートンの小型望遠鏡を思い出す。
コメットメイツも思い出した。
コメットさんなら
スクールメイツ？
12 ：名無しＳＵＮ：2012/03/07(水) 00:12:41.19 ID:MWxsR13r
セクシーメイツ
宮内のセミアポ10cmと、笠井の中華10cmの違いって何だろう
価格差に見合うかどうかは置いておいて
製品としてどう違うのかに興味があるな
価格差に見合うかどうかは置いておいて
製品としてどう違うのかに興味があるな
カロリーメイツ
中華がどうだかは買ってみ～
中華がどうだかは買ってみ～
>>14
もし復活したら買って双望会に持ち込めば
サイドバイサイドで比較できるんですかね？
でも復活するかな？
ヨーロッパのサイトを見ると昆明製そっくりの10ｃｍ双眼が
在庫ありとあるけど昆明のメーカ以外にもあるってこと？
形もスペックも同じようなんだけど。
もし復活したら買って双望会に持ち込めば
サイドバイサイドで比較できるんですかね？
でも復活するかな？
ヨーロッパのサイトを見ると昆明製そっくりの10ｃｍ双眼が
在庫ありとあるけど昆明のメーカ以外にもあるってこと？
形もスペックも同じようなんだけど。
>>15
復活って、販売予約受付中だけども
復活って、販売予約受付中だけども
ミヤウチ binon 5×32w 復活してくれないかなぁ…
100CLTの追加販売きたw
binon 5×32w 絶品ですよ
BB532、もうちょっとがんばってフラットナー入れてくれてたら間違いなく神機だったのに
今のままでもいい双眼鏡には違いないんだけど。
今のままでもいい双眼鏡には違いないんだけど。
誰か売ってくれ！
宮内のbinon5×32wは名機との評判が凄いんだけど、
前にオクで見たけど信じられない高値だった。
双眼狂教祖の先生達も閉鎖前に直接社長とやり取りして、
特注扱いで手に入れたっていうし、いつかは欲しいね。
俺が対空双眼鏡のサブ機で使っているﾂｧｲｽ6X42BGAT*Pやﾋﾞｸｾﾝ6.5X44EDよりいいのかな。
低倍率の高級機はもうどこも生産していなのが辛いね。
前にオクで見たけど信じられない高値だった。
双眼狂教祖の先生達も閉鎖前に直接社長とやり取りして、
特注扱いで手に入れたっていうし、いつかは欲しいね。
俺が対空双眼鏡のサブ機で使っているﾂｧｲｽ6X42BGAT*Pやﾋﾞｸｾﾝ6.5X44EDよりいいのかな。
低倍率の高級機はもうどこも生産していなのが辛いね。
ミヤウチ関連のショップ主催で、今回復活した10cmの
観望会とかやってくれないかな。
そしたら、binon5×32wとかもって来てくれる
猛者がいたりしないかな？やらないかな？
そんでその場で対空の、予約取れちゃったりして
ミヤウチとかスカイバードとかスターゲイズとか、
良い宣伝できそうじゃない？
考え甘イカ？
観望会とかやってくれないかな。
そしたら、binon5×32wとかもって来てくれる
猛者がいたりしないかな？やらないかな？
そんでその場で対空の、予約取れちゃったりして
ミヤウチとかスカイバードとかスターゲイズとか、
良い宣伝できそうじゃない？
考え甘イカ？
>>22
binon5×32wは実視界が広いんで星見に行くときはよく持って出るけど
7倍以上の一般的な双眼鏡とはまた違って楽しいですね。
でもまあスペックが特殊なんで良いですが見口が折り返しにくかったり
他の宮内製品と同じような不満はあるかな。
ZEISS6X42BGAT*Pは以前持ってて覗いた瞬間のヌケの良さが印象深い、
見かけ視界が狭かったり湾曲も結構あったんで全然万能じゃなかったですが。
結局見かけ視界を優先して7X42のほうを残したけど、希少性からいって
6X42は残しとけば良かったなあ。
binon5×32wは実視界が広いんで星見に行くときはよく持って出るけど
7倍以上の一般的な双眼鏡とはまた違って楽しいですね。
でもまあスペックが特殊なんで良いですが見口が折り返しにくかったり
他の宮内製品と同じような不満はあるかな。
ZEISS6X42BGAT*Pは以前持ってて覗いた瞬間のヌケの良さが印象深い、
見かけ視界が狭かったり湾曲も結構あったんで全然万能じゃなかったですが。
結局見かけ視界を優先して7X42のほうを残したけど、希少性からいって
6X42は残しとけば良かったなあ。
>>16
ミヤウチではなく昆明の焼けた工場の話です。
ミヤウチではなく昆明の焼けた工場の話です。
BB532W、売り時が重要だな
再販前のできるだけ高値のうちに・・・
再販前のできるだけ高値のうちに・・・
最高は8ﾏﾝだっけ？
ミヤウチのスレ復活？
>>27
８万円なら、対空型の5x35wか4x30wを自作できるな…。
８万円なら、対空型の5x35wか4x30wを自作できるな…。
億にNB100が158,000円スタートで出てるね
これって架台はどうするの？
EM-200クラスじゃない
31 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/03/09(金) 18:04:48.10 ID:at3fQOPM
これって架台はどうするの？
32 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/03/09(金) 18:13:30.95 ID:NjW699GB
EM-200クラスじゃない
32 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/03/09(金) 18:13:30.95 ID:NjW699GB
EM-200クラスじゃない
32 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/03/09(金) 18:13:30.95 ID:NjW699GB
EM-200クラスじゃない
これって架台はどうするの？
32 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/03/09(金) 18:13:30.95 ID:NjW699GB
EM-200クラスじゃない
32 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/03/09(金) 18:13:30.95 ID:NjW699GB
EM-200クラスじゃない
32 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/03/09(金) 18:13:30.95 ID:NjW699GB
EM-200クラスじゃない
奥に”Vixen BT80-A 美品 収納箱付き” アイピースのおまけがあるってさ。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m98842885#enlargeimg
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m98842885#enlargeimg
乙
今度の新型ED70ﾐﾘだけど、まさかﾍﾞｰｽはｼﾞｵﾏじゃないよな。
>>37
ED70SS(400mmF5.7)じゃない？
ED70SS(400mmF5.7)じゃない？
>ED70SS(400mmF5.7)じゃない？
ｿﾚﾀﾞ!（・∀・）
ｿﾚﾀﾞ!（・∀・）
質問内容の後出しとか、、、最悪。
大口径ぺシャンプリズムの後ろに、ポロ II 型プリズムがある。
ジオマとは逆。
さらに言うと、ジオマはポロ I 型だろう？
新型ED70ミリのポロプリズムは、30x125などと同じなら、有口径21ミリ。
ジオマとは逆。
さらに言うと、ジオマはポロ I 型だろう？
新型ED70ミリのポロプリズムは、30x125などと同じなら、有口径21ミリ。
はっきりしていることは大型でもないし、対空でもない。
最近出た笠井の対空買った人いるのかな。
今月の特価品で追加まで出してるから結構売れてるはず
と言っても5台かな。
違った、コーワ6x30な
はっきりしていることは大型でもないし、対空でもない。
ステマか。
ステマか。
久しぶりに億覗いたら
笠井の100CLとApogee RA-88-SAが出てた
笠井の100CLとApogee RA-88-SAが出てた
火災のは新旧問わず手頃で面白くて欲しくなるんだけど、後々のメンテなどを考えると限りなく不安だ。
社長のあの強気な対応も要因だと思う。
だから魚籠の対空にしてる。
当たり前だけど魚籠は普通にやってくれるのが安心で嬉しい。
火災の常連は猛者だよな。
社長のあの強気な対応も要因だと思う。
だから魚籠の対空にしてる。
当たり前だけど魚籠は普通にやってくれるのが安心で嬉しい。
火災の常連は猛者だよな。
まぁ、修理時に日本のメーカーに出す安心感はあるよね
ビクセンはもう少し高級機のクオリティ上げて欲しいけど
惜しいところでコスト削ってしまうのがな
ビクセンはもう少し高級機のクオリティ上げて欲しいけど
惜しいところでコスト削ってしまうのがな
ビクでも一部の中華OEM機は、中国へ送るので高額な送料を要求してきます。
ガセでしょ。
ただし、中華機のパーツを単品注文すると、
日本製よりも高くつくのは事実。
R130Sf用の鏡筒バンド、１個（１セットではない）で
6000円だと言われた記憶がある。
ただし、中華機のパーツを単品注文すると、
日本製よりも高くつくのは事実。
R130Sf用の鏡筒バンド、１個（１セットではない）で
6000円だと言われた記憶がある。
そこでR114Mですよ
61 ：名無しＳＵＮ：2012/04/01(日) 11:49:09.98 ID:MSSn/VkA
宮内復活あげ
>>58
マジだよ。
ビクに電話してMC127Lのオーバーホールの見積もりを依頼したら、中国への往復送料が加算されるから2万円超えるって言われた。
ちなみに、R150Sはヨドバシ受け渡しで税込9975円だった。
直接ビクに送る場合は、埼玉往復送料加算。
販売店経由ならユーザーに送料を負担させない仕組みのようだが、中国OEM品の場合にどうなるかはわからない。
マジだよ。
ビクに電話してMC127Lのオーバーホールの見積もりを依頼したら、中国への往復送料が加算されるから2万円超えるって言われた。
ちなみに、R150Sはヨドバシ受け渡しで税込9975円だった。
直接ビクに送る場合は、埼玉往復送料加算。
販売店経由ならユーザーに送料を負担させない仕組みのようだが、中国OEM品の場合にどうなるかはわからない。
修理お断り、と言うことじゃないのか
オクの宮内と魚籠の対空が終わったが意外と高値だったな。
宮内は徐々に復活の兆しが見えてるから楽しみだね。
競泳のアウトレットハイランダーもあっという間に売り切れたし盛り上がってきた感じがする。
そろそろ暖かくなってきたしプチ遠征でもしようかな。
宮内は徐々に復活の兆しが見えてるから楽しみだね。
競泳のアウトレットハイランダーもあっという間に売り切れたし盛り上がってきた感じがする。
そろそろ暖かくなってきたしプチ遠征でもしようかな。
66 ：名無しＳＵＮ：2012/04/26(木) 22:34:14.63 ID:20Aq6+uS
ミヤウチを宜しく
67 ：名無しＳＵＮ：2012/05/06(日) 22:07:42.59 ID:tNE8G1+r
BB532wでスーパームーン観てきますた
美しすぎて糞ワロタｗｗｗ
美しすぎて糞ワロタｗｗｗ
w
BB532w ほしい
3cmは大型か？
ここは対空のスレだし
魚籠のBT-ED70S-Aを予約した人いる
イマイチ正体が分からないんだけどジオマあたりのクオリティならパスだな。
新設計したとはチラッと聞いたけど。
金額は違うけどハイランダーがライバルかなw
プアマンズ･ハイランダーか。
イマイチ正体が分からないんだけどジオマあたりのクオリティならパスだな。
新設計したとはチラッと聞いたけど。
金額は違うけどハイランダーがライバルかなw
プアマンズ･ハイランダーか。
新設計するなら高倍率方向に頑張るといろいろ高くなるだろから、
低倍率での広視界のほうに頑張ってくれないかな。
20倍で見かけ視界65度くらいなら固定倍率でも欲しいくらいだし、できれば
40倍くらいまで耐えてくれたら文句なし。
低倍率での広視界のほうに頑張ってくれないかな。
20倍で見かけ視界65度くらいなら固定倍率でも欲しいくらいだし、できれば
40倍くらいまで耐えてくれたら文句なし。
>>73
低倍率と広視界はクリアしてるよ。
BT-ED70S-Aの焦点距離は400mmだから、魚籠のLVW22mmだと18倍で65度。
これは魚籠同士だからなんら問題は無し。
ところがﾃﾚﾋﾞｭｰ･ﾅｸﾞﾗｰ13mmだと30倍で82度の超広視界。
と言いたいんだけど恐らくかなりケラれる可能性が高い。
ジオマのプリズムは小さいからちょっと心配なんだよね。
低倍率と広視界はクリアしてるよ。
BT-ED70S-Aの焦点距離は400mmだから、魚籠のLVW22mmだと18倍で65度。
これは魚籠同士だからなんら問題は無し。
ところがﾃﾚﾋﾞｭｰ･ﾅｸﾞﾗｰ13mmだと30倍で82度の超広視界。
と言いたいんだけど恐らくかなりケラれる可能性が高い。
ジオマのプリズムは小さいからちょっと心配なんだよね。
まぁハイランダー持ってるから今のところ手は出さないけど
本気で広角良視界狙いたいなら松本式の方が幸せになりそうな気もしてる
本気で広角良視界狙いたいなら松本式の方が幸せになりそうな気もしてる
間違いPL20じゃなくてNLV20だった。
オクにミヤウチの60icが出てるけど誰か買って
俺が入札しちゃいそう。
BS77持ってるし、買い足そうか迷う。
たかが17mmの差だけど、迷う。
俺が入札しちゃいそう。
BS77持ってるし、買い足そうか迷う。
たかが17mmの差だけど、迷う。
79 ：名無しＳＵＮ：2012/05/22(火) 13:50:54.40 ID:BKhsSETt
ミヤウチの100BR久しぶりに引っ張り出してみてみた。勝手に、スカイマスタ位の光学性能と思い込んでたけど、比べてみたら段違いだった。すまんねミヤウチ。
１５ｃｍ対空双眼鏡で視野８０度くらいのが欲しいな
というか７ｃｍくらいでも超広視野のものがないものか
というか７ｃｍくらいでも超広視野のものがないものか
ハイランダーにナグラー取り付ければ82度いけるけど
バレル切断とかすれば
バレル切断とかすれば
82 ：名無しＳＵＮ：2012/05/22(火) 15:54:27.44 ID:s639b8Zw
ハイランダーにイーソス付くんけ？
83 ：名無しＳＵＮ：2012/05/22(火) 16:00:03.83 ID:BKhsSETt
>>78
多分定価は超えるんでないかな？それでも出しそう？w
多分定価は超えるんでないかな？それでも出しそう？w
>>83
なんかこのモデルの6cmは、ニコンの下請け業者が
研磨したレンズ使ってるだのの記事読んだんで
凄いきになるんだよね…
BS77売っぱらって買おうかとか、考えはじめてヤヴァイ
だれかさっさと落として。眼の毒。
なんかこのモデルの6cmは、ニコンの下請け業者が
研磨したレンズ使ってるだのの記事読んだんで
凄いきになるんだよね…
BS77売っぱらって買おうかとか、考えはじめてヤヴァイ
だれかさっさと落として。眼の毒。
86 ：名無しＳＵＮ：2012/05/23(水) 00:20:02.80 ID:05CioHK7
BJ100に20倍使ってるけど、26倍にしたら見えは随分変わるのかな？最近アイピースだけは手に入るようになったけど、30000円以上出しても買う価値があるのかどうか。
>>85
手元にあれば、こんな気持ちにならなくても済むのに
手元にあれば、こんな気持ちにならなくても済むのに
89 ：名無しＳＵＮ：2012/05/24(木) 23:20:36.05 ID:K+Cb6ZLK
BJ-100のx20とx26は実視野を同じに設計しています。
値段については今となっては大量生産できないので、コストが掛かっております。
値段については今となっては大量生産できないので、コストが掛かっております。
90 ：名無しＳＵＮ：2012/05/24(木) 23:30:04.43 ID:znKXO1tK
結局２０倍ばかり使っているわ。
91 ：名無しＳＵＮ：2012/05/25(金) 15:08:06.30 ID:Kqx/Xzc5
俺はFMT1050 FL856と併用してるので専ら26倍かな。
市販のアイピースで改造できそうなのないかな？
市販のアイピースで改造できそうなのないかな？
ずっと26倍ワイドだけ使ってたがある日20倍と26倍でかなり星像に
差があるのに気が付いた
それ以来井戸底から見てるみたいながら20倍ばっか使ってる
37倍もあるけど使えないな～byRB
差があるのに気が付いた
それ以来井戸底から見てるみたいながら20倍ばっか使ってる
37倍もあるけど使えないな～byRB
瞳径が小さくなると背景は黒く締まるけど、ちょっと不自然に星が浮き出てくる
感じがして5mmの20倍が好みだったな、あれで見かけ視界60度くらいあれば
ほんと良かったんだが。
感じがして5mmの20倍が好みだったな、あれで見かけ視界60度くらいあれば
ほんと良かったんだが。
94 ：名無しＳＵＮ：2012/05/26(土) 01:21:13.99 ID:ZcYaia+F
20倍のクリアでヌケの良い視野が好きだな。
BB32wも似た感じ。
BB32wも似た感じ。
＞瞳径が小さくなると背景は黒く締まるけど、ちょっと不自然に星が浮き出てくる
これわかるな
ある程度暗いところまでいくとやや明るめの瞳径で流すのが
気持ちいいと感じる
ハイランダーでも21倍やPL-32mmの14倍が結構好き
これわかるな
ある程度暗いところまでいくとやや明るめの瞳径で流すのが
気持ちいいと感じる
ハイランダーでも21倍やPL-32mmの14倍が結構好き
それにしても20倍で見る二重星団はすばらしい
この倍率だと星像も文句なし
この倍率だと星像も文句なし
97 ：名無しＳＵＮ：2012/05/27(日) 08:26:38.03 ID:HXvC503H
笠井のスパビノ100Rとミヤウチの100RBの決定的な違いは、視野の着色だな。アクロだから色ずれは両方あるけど、ミヤウチの方はカラーシフトがほぼない。
おしいメーカーを無くしたな。
おしいメーカーを無くしたな。
98 ：名無しＳＵＮ：2012/05/27(日) 09:32:00.99 ID:UaCthdXo
99 ：名無しＳＵＮ：2012/05/27(日) 09:33:50.11 ID:TypHftAS
現役時代の貴乃花の糞ってとても臭かったんだって！！
100 ：名無しＳＵＮ：2012/05/27(日) 12:52:18.06 ID:bGmO9Yfg
ちょっと待て！ 先週ミヤウチからハガキが来ている 過去形にしてはいかん ついでにアクロではなく、セミアポです、よろしく
ミヤウチさん、まだやってるの？
102 ：名無しＳＵＮ：2012/05/27(日) 13:21:37.15 ID:HXvC503H
いや、社長は鈴木さんとは違うし、全くの別人がやってるんだよ。新しい社長さんが言ってた。
セミアポってアクロのことでしょ、みたいな論争してたっけ。
セミアポってアクロのことでしょ、みたいな論争してたっけ。
復活してBJも出してるし、メンテもやってるみたいだね。
上手くいって新設計の新作とか出さないかな、10cm20倍広角機とか。
上手くいって新設計の新作とか出さないかな、10cm20倍広角機とか。
105 ：名無しＳＵＮ：2012/05/27(日) 15:10:21.20 ID:HXvC503H
因みに、新作の目処は全くないとな。
106 ：名無しＳＵＮ：2012/05/27(日) 15:20:27.95 ID:eVAHAiB0
ミヤウチは
http://opt-miyauchi.co.jp/wordpress/
と
http://navisai.com/048-594-7887/
を参考にしてくれ。
製造したもののメンテもやってるぞ。
部品はほとんど無いので壊れてるものの修理は難しいかも。
http://opt-miyauchi.co.jp/wordpress/
と
http://navisai.com/048-594-7887/
を参考にしてくれ。
製造したもののメンテもやってるぞ。
部品はほとんど無いので壊れてるものの修理は難しいかも。
社長が亡くなって設計出来る人もいなくなってしまったのかな。残念だ。
108 ：名無しＳＵＮ：2012/05/27(日) 17:28:51.19 ID:eVAHAiB0
息子さんが設計をやってるぞ。
完全復活を模索しているようだが・・・
完全復活を模索しているようだが・・・
今はようやくまともにミヤウチで語れるようになったな。
かつては信者と荒らしの中間みたいなのがいてスレが大変だった。
かつては信者と荒らしの中間みたいなのがいてスレが大変だった。
復活
● ＳＵＰＥＲ-ＢＩＮＯ １００ＲＡ ＆ １５０ＤＸ再生産の目途が立ちました！ ●
本頁下段にて既に昨年よりお知らせしております通り、９０゜対空双眼鏡の製造を委託している中国・昆明市の光学工場が２０１１年６月上旬、
失火により全焼したため、しばらく生産が停止しておりましたが、このたび再生産の目途が立ちましたので、ＳＵＰＥＲ-ＢＩＮＯ １００ＲＡ及び
ＳＵＰＥＲ-ＢＩＮＯ １５０ＤＸの２機種に関しては、間もなく弊社に再生産ロットが入荷する予定になっております。
～
具体的な入荷時期は両機種とも７月頃を予定しております。
初期入荷数量には限りがございますので、ご購入希望の方はお早めにご予約されることをお勧めいたします。
● ＳＵＰＥＲ-ＢＩＮＯ １００ＲＡ ＆ １５０ＤＸ再生産の目途が立ちました！ ●
本頁下段にて既に昨年よりお知らせしております通り、９０゜対空双眼鏡の製造を委託している中国・昆明市の光学工場が２０１１年６月上旬、
失火により全焼したため、しばらく生産が停止しておりましたが、このたび再生産の目途が立ちましたので、ＳＵＰＥＲ-ＢＩＮＯ １００ＲＡ及び
ＳＵＰＥＲ-ＢＩＮＯ １５０ＤＸの２機種に関しては、間もなく弊社に再生産ロットが入荷する予定になっております。
～
具体的な入荷時期は両機種とも７月頃を予定しております。
初期入荷数量には限りがございますので、ご購入希望の方はお早めにご予約されることをお勧めいたします。
ついに笠井のビッグビノが復活かあ。
ＳＵＰＥＲ-ＢＩＮＯ１５０ＤＸって凄いスペックで比較的安いんだけど、どこにもインプレ無いんだよね。
興味あるけどやっぱり怖いな。
まあ宮内もまだこれからだけど。
とりあえずお手軽用に来月出るビクセンの７０ＥＤにしような。
ＳＵＰＥＲ-ＢＩＮＯ１５０ＤＸって凄いスペックで比較的安いんだけど、どこにもインプレ無いんだよね。
興味あるけどやっぱり怖いな。
まあ宮内もまだこれからだけど。
とりあえずお手軽用に来月出るビクセンの７０ＥＤにしような。
つ http://www2e.biglobe.ne.jp/~isizaka/nstar/sw/150DX.htm
でもこんぐらいしか見つかんないね。
それにしても23kgはちと重たすぎかなぁ…アクロだけど松本式15kgの方が遠征には現実的かな。
40cmドブ＋DenkIIと10cm対空使ってるけど、15cm対空一本に切り替えようか検討中…。
やっぱり双眼装置は双眼鏡に比べて像がかなり甘いのがなぁ。。
でもこんぐらいしか見つかんないね。
それにしても23kgはちと重たすぎかなぁ…アクロだけど松本式15kgの方が遠征には現実的かな。
40cmドブ＋DenkIIと10cm対空使ってるけど、15cm対空一本に切り替えようか検討中…。
やっぱり双眼装置は双眼鏡に比べて像がかなり甘いのがなぁ。。
外に据え付けたままというのが羨ましい
>>112
ＳＵＰＥＲ-ＢＩＮＯ１５０ＤＸの情報サンクス。
確かに重すぎて架台に乗せるのはかなり大変かも。
外に置きっぱなしとは羨ましい限りだけど、防水性や細部の作りなど丈夫なんだね。
４５度１２５ミリ対空から乗り換えを考えていたけどもう少し様子見にします。
それにしても２インチと９０度は魅力だなあ。
ＳＵＰＥＲ-ＢＩＮＯ１５０ＤＸの情報サンクス。
確かに重すぎて架台に乗せるのはかなり大変かも。
外に置きっぱなしとは羨ましい限りだけど、防水性や細部の作りなど丈夫なんだね。
４５度１２５ミリ対空から乗り換えを考えていたけどもう少し様子見にします。
それにしても２インチと９０度は魅力だなあ。
フジノン15cm（18.5kg）使ってる人の話を伺ったけど、
専用架台のマウント形状が優秀で載せるのが楽だったから助かったとのこと
実物載せるところを見たけど、周囲がガイドみたいな形状になっていて
確かに重量物を抱えてある程度アバウトに載せてもうまくはまるようだった
重量級はこの辺も考えないとなぁ…
専用架台のマウント形状が優秀で載せるのが楽だったから助かったとのこと
実物載せるところを見たけど、周囲がガイドみたいな形状になっていて
確かに重量物を抱えてある程度アバウトに載せてもうまくはまるようだった
重量級はこの辺も考えないとなぁ…
確かにフジノン１５０はセッティングがやりやすいと聞いたことがある。
見かけが凄いから尻込みしちゃうけど、使ってる人は慣れたもんなのかな。
やっぱり日本製が一番ということか。
フジノンは双眼鏡関連はやる気ないみたいなのが残念だ。
俺はフェラーリに乗っている奴よりも、フジノン４５度対空を持っている奴が死ぬほど羨ましい。
見かけが凄いから尻込みしちゃうけど、使ってる人は慣れたもんなのかな。
やっぱり日本製が一番ということか。
フジノンは双眼鏡関連はやる気ないみたいなのが残念だ。
俺はフェラーリに乗っている奴よりも、フジノン４５度対空を持っている奴が死ぬほど羨ましい。
118 ：名無しＳＵＮ：2012/06/02(土) 08:54:24.60 ID:GQSeuQ7d
BJ100BR持ちなんだけど一向に稼働率が上がらない。FMT1670ばっかり使ってる。
120 ：名無しＳＵＮ：2012/06/08(金) 23:27:12.79 ID:hKOGo8nO
116さん、宮内BR141だったら、フェラーリの方がいい？ ちなみに、自分はフジノン150より宮内の方がいいのだけど
>>120
宮内のBR141は初期ロッドの話といい、あまり良い話は聞かなかったけど実際どうなんだろ。
スペック的には魅力です。
やっぱり迷わずフジノン対空かな。
でもフジノンもほとんど作ってないらしく、このビッグクラスでの対空は笠井かビクセンくらいしかない。
宮内のBR141は初期ロッドの話といい、あまり良い話は聞かなかったけど実際どうなんだろ。
スペック的には魅力です。
やっぱり迷わずフジノン対空かな。
でもフジノンもほとんど作ってないらしく、このビッグクラスでの対空は笠井かビクセンくらいしかない。
122 ：名無しＳＵＮ：2012/06/17(日) 22:16:25.41 ID:RkbaTVrb
中古の出物があったので、ミヤウチのフォークマウント(小ネジタイプ)買ったはいいけど、三脚側のネジ(小ネジ)が少し長いみたいではまりきらないんだけど。
三脚の台座をかさ上げするようなアイテムない？三脚のことはよく知らなくて。
三脚買い直すしかない？
三脚の台座をかさ上げするようなアイテムない？三脚のことはよく知らなくて。
三脚買い直すしかない？
ホームセンターで塩ビシート買って穴あける
足りなかったら2-3枚重ねるってのでいけるんじゃない
足りなかったら2-3枚重ねるってのでいけるんじゃない
124 ：名無しＳＵＮ：2012/06/17(日) 23:25:17.74 ID:UytuM2Pg
水をさすようだが、10cm までの宮内なら、カメラ三脚より、ポルタ＋遊馬MA-2FPが最高
>>124
10cmだと6㌔超えになるけど、ポルタでも大丈夫ですか？
10cmだと6㌔超えになるけど、ポルタでも大丈夫ですか？
126 ：名無しＳＵＮ：2012/06/18(月) 09:53:19.64 ID:SK/r8fjg
大型カメラ三脚にポルタ載せてるけど、微動部分を増し締めしないと10cmクラスはきついな。
15cmF5アクロ載せてたせいか、高度軸が傾いて摺動部に隙間が開いてきた。もげそう。
131 ：名無しＳＵＮ：2012/06/18(月) 23:03:12.84 ID:7uo62xjT
>>122
自分は無理にねじ込んでネジ穴壊したわｗ
仕方無いんで、穴大きくして、タップ立てて、カメラ屋で真鍮製の変換アダプター買ってきて、ねじ込んで使っている。
あと、三脚のネジは金ノコで切って短くした。
１０年以上何ともないよ。
グランドマスター＋純正フォーク＋Ｂｊ１００ｉＢＦ快適すぎるわｗｗｗ
自分は無理にねじ込んでネジ穴壊したわｗ
仕方無いんで、穴大きくして、タップ立てて、カメラ屋で真鍮製の変換アダプター買ってきて、ねじ込んで使っている。
あと、三脚のネジは金ノコで切って短くした。
１０年以上何ともないよ。
グランドマスター＋純正フォーク＋Ｂｊ１００ｉＢＦ快適すぎるわｗｗｗ
132 ：名無しＳＵＮ：2012/06/18(月) 23:36:00.14 ID:7mw6LaNF
124です。10㎝はたしかに荷が重い感じはするが使っていて特に問題ない。90°対空はともかく、45°対空は129さんの組み合わせが正解でしょうね。遊馬のアリガタはビク純正よりおすすめ
エンコーダー欲しかったのでF2W考えてたら発売中止に('A`)
オクに出てる宮内100mmアポだけど凄い金額になってるw
この度、対空双眼鏡を手放した。
なんだか、さみしくなってきちゃったんだぜ…
なんだか、さみしくなってきちゃったんだぜ…
失敗だな
また買っとけ
また買っとけ
ほんと失敗だ。
ユーシートレードに SUPER-BINO 100DXとかあるけど
どうなんだろう。
ユーシートレードに SUPER-BINO 100DXとかあるけど
どうなんだろう。
139 ：名無しＳＵＮ：2012/06/30(土) 21:29:12.54 ID:XUU40Vxt
でかい、重い。あいぴ変えても視野は黄色い。
>>136
なにを手放したのかな、理由やインプレが欲しいところ。
なにを手放したのかな、理由やインプレが欲しいところ。
嫁に行った先の人がココにいたらヤダから書かないぉ
142 ：名無しＳＵＮ：2012/07/03(火) 22:06:10.99 ID:2lw/ySNA
Nikonさんよ。
そろそろかつての宮内やプロミナーを撃沈できる10cm超級を販売してくれんかね。
できれば現行12cm＋αの対空型なかんじで。
31.7mmアイピース交換式、EDレンズ、ナノクリ、フィールドフラットナー、迷光対策バッチリ、ファインダー取付可能、「やっぱりダハだぜ！ﾋｬｯﾊｰ」なやつ頼む。
そろそろかつての宮内やプロミナーを撃沈できる10cm超級を販売してくれんかね。
できれば現行12cm＋αの対空型なかんじで。
31.7mmアイピース交換式、EDレンズ、ナノクリ、フィールドフラットナー、迷光対策バッチリ、ファインダー取付可能、「やっぱりダハだぜ！ﾋｬｯﾊｰ」なやつ頼む。
143 ：名無しＳＵＮ：2012/07/03(火) 22:07:48.63 ID:2lw/ySNA
まちがえた。
「やっぱりポロだぜ」が正しい。
「やっぱりポロだぜ」が正しい。
売れないものは作る体力ないと思うよ
コーワですら、ハイランダーを叩き売るご時世なんだし
コーワですら、ハイランダーを叩き売るご時世なんだし
145 ：名無しＳＵＮ：2012/07/03(火) 23:38:57.22 ID:k2d0xobG
MIYAUCHIが120mm作るよ。
UTNは転売厨がいるから気をつけろ。
UTN内でトレードして、転売された。
悔しすぎて、涎しか出ねぇ
UTN内でトレードして、転売された。
悔しすぎて、涎しか出ねぇ
147 ：名無しＳＵＮ：2012/07/04(水) 13:36:52.44 ID:UwUFa9O9
魚籠のED対空ってそろそろだね。ちょっと興味があります。
148 ：名無しＳＵＮ：2012/07/05(木) 13:16:55.52 ID:SAMBE1bR
>>147
私も楽しみにしてる。こういうのって突然発売になるのかな？
私も楽しみにしてる。こういうのって突然発売になるのかな？
149 ：名無しＳＵＮ：2012/07/06(金) 18:40:00.27 ID:W7RNH4Y+
もう30センチニュートンもあるし防振双眼も
13センチアポもドームもある。
ちゃんとしたメーカー製大型双眼鏡がほしい。
アポかＥＤで。2インチアイピ交換できるやつで。
他には、ほしいものは何もない。
13センチアポもドームもある。
ちゃんとしたメーカー製大型双眼鏡がほしい。
アポかＥＤで。2インチアイピ交換できるやつで。
他には、ほしいものは何もない。
フジノン１５ｃｍ双眼鏡があるからもう要らない。
151 ：名無しＳＵＮ：2012/07/07(土) 12:38:55.69 ID:awksjciT
>150
見るの苦しそう..
10分が限界じゃない？
所有してるだけで満足か。
見るの苦しそう..
10分が限界じゃない？
所有してるだけで満足か。
対空を持っているんじゃないの？
またはリクライニングチェアーを使っているか。
またはリクライニングチェアーを使っているか。
対空じゃないけど、いいじゃん。
高いとこは見られないけど、いいじゃん。
見るの苦しいけど、いいじゃん。
持ってるんだもの、いいじゃん。
高いとこは見られないけど、いいじゃん。
見るの苦しいけど、いいじゃん。
持ってるんだもの、いいじゃん。
競泳のハイランダー特価キター！
155 ：名無しＳＵＮ：2012/07/12(木) 06:11:43.65 ID:HwJoUKEI
競泳の特価ハイランダー欲しいけど、
不景気で給料下がりまくってるんで、とても手が出ない。
いつになったらポチれるのやら。
不景気で給料下がりまくってるんで、とても手が出ない。
いつになったらポチれるのやら。
156 ：名無しＳＵＮ：2012/07/13(金) 10:43:36.21 ID:DGcLpj5J
特価ハイランダー40万弱だけど専用架台と三脚も要るから50万超えるんですね、それでも8cm双眼
コレとどっちか考えちゃう価格です、45cm反射、コッチの方が少し高いけど円高の今ならまだ、、、
http://www.obsessiontelescopes.com/telescopes/18UC/index.php
コレとどっちか考えちゃう価格です、45cm反射、コッチの方が少し高いけど円高の今ならまだ、、、
http://www.obsessiontelescopes.com/telescopes/18UC/index.php
用途が真逆じゃん。
ハイランダーの得意分野はドブでは無理だし
ドブで見て楽しいのはハイランダーで見てもつまらないし・・・
ハイランダーの得意分野はドブでは無理だし
ドブで見て楽しいのはハイランダーで見てもつまらないし・・・
158 ：名無しＳＵＮ：2012/07/13(金) 18:42:49.62 ID:aWupC++w
ハイランダー買おうとしたけど流し見なら今あるアーク１６倍を使って、
それ以上は特定の対象物を見るということで望遠鏡（200反射or100アポ）
使ってます
双眼鏡で30倍というと対象はどのようなものなんでしょうか？
それ以上は特定の対象物を見るということで望遠鏡（200反射or100アポ）
使ってます
双眼鏡で30倍というと対象はどのようなものなんでしょうか？
159 ：名無しＳＵＮ：2012/07/13(金) 18:43:56.57 ID:qWCzF8Yl
双眼じゃないけど星をみるのは一緒だから、いいじゃん。
ハイランダーは、ハイランダーが欲しい人が買うものだよ。
あれこれ悩むような人は買わないほうがいいよ。
そういう貧乏人は、安くてもそこそこちゃんと見えるのを買ってバンバン使うべき。
あれこれ悩むような人は買わないほうがいいよ。
そういう貧乏人は、安くてもそこそこちゃんと見えるのを買ってバンバン使うべき。
161 ：名無しＳＵＮ：2012/07/13(金) 21:39:15.78 ID:PkYjbojL
>>156
ドブにはドブの業というものがある。
45cmなんて主鏡部分だけで50kg。毎回セッティングごとの光軸調整は困難を極める。
観測地が駐車場から離れてた日にゃあ、さながらゴルゴダの丘って感じだそ。
ドブにはドブの業というものがある。
45cmなんて主鏡部分だけで50kg。毎回セッティングごとの光軸調整は困難を極める。
観測地が駐車場から離れてた日にゃあ、さながらゴルゴダの丘って感じだそ。
>>161 一番重いのは72 ポンド33kgって書いてありますけど、、、うちの娘よりは軽いや
ま、結局はハイランダーも出番が無くなるんだ。
見え味は良いんだけど、手持ちのように手軽じゃないし。
口径では反射望遠鏡に結局は負ける。
だから、ハイランダーが欲しいひとが買って満足するものなんだな。
見え味は良いんだけど、手持ちのように手軽じゃないし。
口径では反射望遠鏡に結局は負ける。
だから、ハイランダーが欲しいひとが買って満足するものなんだな。
30～40倍くらいだと、アポの12cmくらいが気持ちいいね
これを両眼で見たらさぞかし…と思う
これを両眼で見たらさぞかし…と思う
そこで、松本式。
でもやっぱり出番が無くなるんだな～これが・・・
でもやっぱり出番が無くなるんだな～これが・・・
>>163
33kｇの子供をだっこして10m歩くのと、33ｋｇのミラーボックス抱えて10m歩くのじゃ辛さが全く違うよ。
しかも一番辛いのは運んでる時より地面に置く時なんだよね。
何度腰が「う、やば！」になった事か.....
161が言ってるゴルゴダの丘状態ってとってもよくわかる。
33kｇの子供をだっこして10m歩くのと、33ｋｇのミラーボックス抱えて10m歩くのじゃ辛さが全く違うよ。
しかも一番辛いのは運んでる時より地面に置く時なんだよね。
何度腰が「う、やば！」になった事か.....
161が言ってるゴルゴダの丘状態ってとってもよくわかる。
仏教徒にわかりやすいたとえでお願いします。
169 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 09:43:05.19 ID:lUXM6hmf
設置は気にならなくても、いざ距離を運ぶ、となると忍者320のしたっかわでも辛いんだけど。33キロとか何かの訓練レベル。運用するなら、力もいるが、情熱もいるからね。
170 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 09:50:02.76 ID:b5bv2tfb
現役時代の貴乃花の糞ってとても臭かったんだって！！
>>168
おもわず解脱しちゃうレベル
おもわず解脱しちゃうレベル
172 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 10:10:13.22 ID:yqoA/+79
中西部の乾燥地帯にある小さな街の外れに自宅があって、広いガレージの隅にでかいドブが置いてあって
今夜は暇だからちょっと覗こうかって裏庭にバーローで転がしていって、置いて星みてズレてないって観る。
そんな環境だとほんの少しの情熱と観望ガイド一冊で足りるけど、日本だとガソリンも手間も時間も要るね。
しかもその結果が、はるかに明るくて、気流もグズグズの夜空なんだから、、、
今夜は暇だからちょっと覗こうかって裏庭にバーローで転がしていって、置いて星みてズレてないって観る。
そんな環境だとほんの少しの情熱と観望ガイド一冊で足りるけど、日本だとガソリンも手間も時間も要るね。
しかもその結果が、はるかに明るくて、気流もグズグズの夜空なんだから、、、
じきに星見に行く気になれないんだよね～などと言い出すのがオチかもね
何に飽きるかどうかはその人次第だろう
自分としてはC11とハイランダーを同架するスタイルがなかなか悪くなくて
散開星団～球状星団が見ごろの季節だから楽しみなんだけど…晴れないね
何に飽きるかどうかはその人次第だろう
自分としてはC11とハイランダーを同架するスタイルがなかなか悪くなくて
散開星団～球状星団が見ごろの季節だから楽しみなんだけど…晴れないね
174 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 13:30:04.53 ID:Reus6c/p
176 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 17:13:09.18 ID:hT1+2TOB
酸っぱいブドウって意味分かってる?w
持ってるんだよいろいろと。持ってないと分からない話だけどさ。
持ってるんだよいろいろと。持ってないと分からない話だけどさ。
>>176
うｐ
うｐ
>>174
ハイランダーもフジノンも、そして松本式アクロ150ミリも見たけど十分楽しめるし、BTだって星の濃さや数を比べてもかなり見えるので満足できると思います。
メインは60度35倍だけど画面いっぱいに星が見えてかなり感動する。
サブの双眼鏡でツァイスやニコンのハイエンド機種を使って比べても、
見える星の数が全く違うので別世界で本当にびっくりします。
上を見たらキリがないけどこの機種ならセッティングもギリギリ楽だし、
当たり前だけどハイランダーより星の数が見えるので正直言って125ミリの勝ちですね。
見るときのコツはとにかく目的を作らずただ流して見ることかな。
気になる箇所はあとからドブでさらに深くまで逝く時もあります。
天の川下りは直視25X100など敵ではありません。
セッティングが楽で口径で楽しむぎりぎりのラインがこのBTだと思いますよ。
対空双眼鏡で惑星や二重星も楽しみたいなら迷わず松本式ですね。
ハイランダーもフジノンも、そして松本式アクロ150ミリも見たけど十分楽しめるし、BTだって星の濃さや数を比べてもかなり見えるので満足できると思います。
メインは60度35倍だけど画面いっぱいに星が見えてかなり感動する。
サブの双眼鏡でツァイスやニコンのハイエンド機種を使って比べても、
見える星の数が全く違うので別世界で本当にびっくりします。
上を見たらキリがないけどこの機種ならセッティングもギリギリ楽だし、
当たり前だけどハイランダーより星の数が見えるので正直言って125ミリの勝ちですね。
見るときのコツはとにかく目的を作らずただ流して見ることかな。
気になる箇所はあとからドブでさらに深くまで逝く時もあります。
天の川下りは直視25X100など敵ではありません。
セッティングが楽で口径で楽しむぎりぎりのラインがこのBTだと思いますよ。
対空双眼鏡で惑星や二重星も楽しみたいなら迷わず松本式ですね。
125mmで30～40倍のみかけ視界60度なら、美味しいだろうね
松本式アポで見る散開星団の星粒の輝きは同口径のEDプリズム機とは一線を画す
アレはいいもんだ、高いけど
大口径は淡い対象や小さな粒を別の次元で見せてくれるけど
一方では口径に反比例して見える世界はどんどん狭くなる
だから、口径はでかけりゃいいってわけでもないよｗ
気持ちのよさは自分の感じ方次第だから、他人の意見は参考程度にね
松本式アポで見る散開星団の星粒の輝きは同口径のEDプリズム機とは一線を画す
アレはいいもんだ、高いけど
大口径は淡い対象や小さな粒を別の次元で見せてくれるけど
一方では口径に反比例して見える世界はどんどん狭くなる
だから、口径はでかけりゃいいってわけでもないよｗ
気持ちのよさは自分の感じ方次第だから、他人の意見は参考程度にね
だってさ、そういうの持ってた知り合いは押しなべて飽きちゃってるんだよな。
星が綺麗だな、星像がシャープだなってのは結局それでおしまい。
見える天体は限られてくるし、いつ見ても同じだと飽きるよね。
そこでよりディープに探勝する大口径に行くんだよ。
１４～１５等の銀河が見えるとか見えないとか。
ま～それもやがては俺は何をやってるんだろ～となる。
で、結局は星が暗い場所に行って星光浴すればそれで満足という原点に戻る。
忙しいとか晴れないという理由をつけて言い訳するのは飽きてきた証拠だよ。
星が綺麗だな、星像がシャープだなってのは結局それでおしまい。
見える天体は限られてくるし、いつ見ても同じだと飽きるよね。
そこでよりディープに探勝する大口径に行くんだよ。
１４～１５等の銀河が見えるとか見えないとか。
ま～それもやがては俺は何をやってるんだろ～となる。
で、結局は星が暗い場所に行って星光浴すればそれで満足という原点に戻る。
忙しいとか晴れないという理由をつけて言い訳するのは飽きてきた証拠だよ。
俺も６ｃｍアクロから４５ｃｍドブまで所有してたが松本式１０ｃｍアポに
落ち着いた。１５ｃｍアクロ双眼も一時期所有してたが重いのと
星像が今一つなのでアポにした。
落ち着いた。１５ｃｍアクロ双眼も一時期所有してたが重いのと
星像が今一つなのでアポにした。
182 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 21:07:08.05 ID:lUXM6hmf
忙しいのはともかく、晴れないのはしょうがなくありませんこと？
晴れないのしょうがないのは当たり前。
それを言い訳にすることが飽きてきた証拠なのさ。
熱意のある人は、晴れ間を探して数百キロも遠征するもんだ。
しかも翌日もちゃんと仕事してる。
ちょっと窓から外見ただけで「曇ってるな～今夜はダメだ」
と他人に言い訳してるのはそれだけのことなんだよ。
それを言い訳にすることが飽きてきた証拠なのさ。
熱意のある人は、晴れ間を探して数百キロも遠征するもんだ。
しかも翌日もちゃんと仕事してる。
ちょっと窓から外見ただけで「曇ってるな～今夜はダメだ」
と他人に言い訳してるのはそれだけのことなんだよ。
184 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 21:29:06.62 ID:Reus6c/p
>>178
174です アドバイスありがとうございます
星空散歩が目的で対空双眼鏡を探していました
保管スペースの関係でハイランダーを検討していたのですが星空散歩だと
BT125のほうがいいみたいですね
でも、今確保している保管スペースだとBT125は入らんだー（失礼！）
望遠鏡手放すかな・・・・
174です アドバイスありがとうございます
星空散歩が目的で対空双眼鏡を探していました
保管スペースの関係でハイランダーを検討していたのですが星空散歩だと
BT125のほうがいいみたいですね
でも、今確保している保管スペースだとBT125は入らんだー（失礼！）
望遠鏡手放すかな・・・・
たぶん、ハイランダーを買えばモノには満足する。
ＢＴ１２５なら見える星には満足する。
逆にいえば、
ハイランダーだと口径が物足りなくなる。
ＢＴ１２５なら品質に物足りなくなる。
ＢＴ１２５なら見える星には満足する。
逆にいえば、
ハイランダーだと口径が物足りなくなる。
ＢＴ１２５なら品質に物足りなくなる。
186 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 22:01:26.15 ID:Reus6c/p
夜暗い人気のないところで使うものなので見栄を張ってもしょうがないので
実をとってＢＴ１２５にしようかと思います
しかし競泳のアウトレットのハイランダーには未練が・・・・・・・・・・
ええっい、この際思い切って両方ってわけにはいきませんよね トホホ
実をとってＢＴ１２５にしようかと思います
しかし競泳のアウトレットのハイランダーには未練が・・・・・・・・・・
ええっい、この際思い切って両方ってわけにはいきませんよね トホホ
そうやって悩んでいるときが最高なんだな。
買ってしまったら安心しちゃってそれでおしまい。
買ってしまったら安心しちゃってそれでおしまい。
188 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 22:13:55.50 ID:lUXM6hmf
まぁ俺は遠征先にすんでるからな。曇りの日は休み。40センチドブも対空も倉庫に放りっぱなして、庭に引っ張り出して見るだけだからな、情熱は違うんだろうな。以前富士山まで連れていって貰ったけど、二時間かけてこれかよって。
その分情報はないけどさ。
その分情報はないけどさ。
>>186
背中を押させて下さい。
確かにハイランダーを見た時の隅々まで良像で綺麗なものには及びません。
しかし散歩なら迫力が全然違うんですよ。
ファーストライトで星空が一面に見えた静寂の夜は最高でしたね。
ちなみにナグラーだと多少ケラれますが高倍率･超広角で楽しめました。
ぎりぎり無限が出ました。
本当にぎりぎりでしたけどw
でもビクセンLVW22ミリで十分満足ですね。
背中を押させて下さい。
確かにハイランダーを見た時の隅々まで良像で綺麗なものには及びません。
しかし散歩なら迫力が全然違うんですよ。
ファーストライトで星空が一面に見えた静寂の夜は最高でしたね。
ちなみにナグラーだと多少ケラれますが高倍率･超広角で楽しめました。
ぎりぎり無限が出ました。
本当にぎりぎりでしたけどw
でもビクセンLVW22ミリで十分満足ですね。
星の見える田舎に住んでる俺は機材云々の前に幸せ者だ。
いいねぇ
いいねぇ
北関東住みだけど、たまに夜の会津田島を通りかかると、何でもないまちうちで見える
星の数のあまりの多さに腰が抜けそうになるもんなあ
北関東住みだけど、たまに夜の会津田島を通りかかると、何でもないまちうちで見える
星の数のあまりの多さに腰が抜けそうになるもんなあ
会津田島じゃないけど、避難区域の飯舘もいい空だよ。
俺も10年以上前は福島県で営業やってたんだよな
滝根町とか毎週3回は通ってた、日中だけど
当時は星見なんて興味もなかったんだ
都会にいてこそ憧れる面もあるのかな
滝根町とか毎週3回は通ってた、日中だけど
当時は星見なんて興味もなかったんだ
都会にいてこそ憧れる面もあるのかな
無いものねだりの煩悩は仕方のないことだと思うよ。
>>180
確かに一通り見てしまえば飽きるっちゃ飽きるが・・・俺は星見単体で動くことは少ないからなぁ。
たまに時間があるときなんかは小型のコンロとか焚き火台持って行って、コーヒー入れたりソーセージ炙ったりしながら星見てるわ。
星見となんちゃってアウトドアとの兼ね合いは至高。
双眼鏡なんて、友人と行くキャンプの小道具的な認識だな。
昼間釣っといたカジカで作ったカジカ酒飲みながら眺める天の川は普段の100倍は楽しいぜ！
まぁ俺の愛機はこのスレではゴミ扱いの25x100とフジノン16x70ｗ 貧乏は自覚してる
スレチすまん。
確かに一通り見てしまえば飽きるっちゃ飽きるが・・・俺は星見単体で動くことは少ないからなぁ。
たまに時間があるときなんかは小型のコンロとか焚き火台持って行って、コーヒー入れたりソーセージ炙ったりしながら星見てるわ。
星見となんちゃってアウトドアとの兼ね合いは至高。
双眼鏡なんて、友人と行くキャンプの小道具的な認識だな。
昼間釣っといたカジカで作ったカジカ酒飲みながら眺める天の川は普段の100倍は楽しいぜ！
まぁ俺の愛機はこのスレではゴミ扱いの25x100とフジノン16x70ｗ 貧乏は自覚してる
スレチすまん。
いいんじゃね
そういうスタイルと大型双眼鏡は相性がいいと思う
対空だと楽というだけよｗ
俺もベランダで月見酒とか、たまにやってる
そういうスタイルと大型双眼鏡は相性がいいと思う
対空だと楽というだけよｗ
俺もベランダで月見酒とか、たまにやってる
そういう星見スタイルにはハイランダーは似合わないな。
安物機材がベストだ。
安物機材がベストだ。
俺はすでに絶滅したタカハシの20X50TKをいまだに大事に使っているよ。
ワインと松本零士作品のBGMを楽しみながらゆっくり星空を堪能してる。
プラスチック鏡胴に完全防水という謎のスペックだが、対空で楽だし意外とよく見えるよ。
ワインと松本零士作品のBGMを楽しみながらゆっくり星空を堪能してる。
プラスチック鏡胴に完全防水という謎のスペックだが、対空で楽だし意外とよく見えるよ。
FMT16x70で双眼鏡観望にはまり、ハイランダー、フジノン１５cmと次第に大口径にいったけど、腰痛になったりして、フジノン引っ張り出すのは億劫で、ハイランダー見ることが多いです。
望遠鏡はSE120だけ。
望遠鏡はSE120だけ。
201 ：名無しＳＵＮ：2012/07/15(日) 22:49:52.70 ID:rW8wamCE
一番稼働率が高いのはBS77だな。月とか、昼も5センチまで絞ればなんのストレスなく野鳥観察に使えるし、太陽観察もできる。
202 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 09:38:38.49 ID:+wFmN8+D
フジノン１５cm売ってハイランダーにしたけど少し後悔
203 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 09:41:10.96 ID:wbKL39ti
どういうとこが良くなかったですか？
204 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 11:14:44.91 ID:+wFmN8+D
星が鋭くてシャープさはとても良いけど、やっぱりぱっと見た
瞬間の迫力は違うの
瞬間の迫力は違うの
205 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 11:36:38.28 ID:wbKL39ti
そうなんだ、フジノン15cmよりハイランダーの方が星はシャープなんだ、
フジノン15cmの何からハイランダーの何に替えたかで印象は変わるかな、
迫力ってなんだろう、見える星の数が少なくなった？
フジノン15cmの何からハイランダーの何に替えたかで印象は変わるかな、
迫力ってなんだろう、見える星の数が少なくなった？
206 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 11:50:50.39 ID:nGeJarlQ
先日地元の人に地元の人しか行きそうもないある山の上に連れて行ってもらう
機会に恵まれました
そこはプラネタリウムでしか見たことのない星空でした
東京で３等星ぐらいしか見えない空しか知らない者には星が多すぎて星座が
わからない状態でした
持参した5.6のアルティマで見たらまさに星の海というものでした
連れて行ってくれた人曰く「双眼鏡いらないでしょう」
機材を選ぶ以上にいい観望地を探すことが重要なんですね
アルティマのぞいていて思ったですが、１０センチ以上の双眼鏡で見たら
気分が悪くなってしまうんではないかと
残念ながらそこへはもう行くことはないと思います
機会に恵まれました
そこはプラネタリウムでしか見たことのない星空でした
東京で３等星ぐらいしか見えない空しか知らない者には星が多すぎて星座が
わからない状態でした
持参した5.6のアルティマで見たらまさに星の海というものでした
連れて行ってくれた人曰く「双眼鏡いらないでしょう」
機材を選ぶ以上にいい観望地を探すことが重要なんですね
アルティマのぞいていて思ったですが、１０センチ以上の双眼鏡で見たら
気分が悪くなってしまうんではないかと
残念ながらそこへはもう行くことはないと思います
207 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 18:35:54.14 ID:sqNPxaQF
ま～それもわかるけど。
機材そのものが好きな気持ちもわかる。
機材そのものが好きな気持ちもわかる。
209 ：名無しＳＵＮ：2012/07/19(木) 17:43:33.44 ID:BfTYVuOT
一度に視野の中に見える星の数が一番多いのが口径１５ｃｍだとか。
そこがリッチなフィールドたる所以だな。
その口径の双眼鏡が一番いいのだよ。
そこがリッチなフィールドたる所以だな。
その口径の双眼鏡が一番いいのだよ。
例えばこんなのですね、、、 http://www.kasai-trading.jp/superbino150dx.htm
三脚込みで考えればハイランダープロミナーより安いね、50万で15cm双眼 松本式よりお手軽
小さなアリミゾに23kgの本体を取り付けるの大変そうだけど、じいさんでもできるだろうか？
取り付け位置も高iから、毛布敷いて横倒しで組み立ててドッコイショッて立てればいいかなぁ？
何度か覗きに行って飽きるか、プリズムが秀逸でオリオン大星雲が赤く見えて、快楽が続くか？
見え具合によるかな、低倍率なら悪いはずないからいいか、、、
三脚込みで考えればハイランダープロミナーより安いね、50万で15cm双眼 松本式よりお手軽
小さなアリミゾに23kgの本体を取り付けるの大変そうだけど、じいさんでもできるだろうか？
取り付け位置も高iから、毛布敷いて横倒しで組み立ててドッコイショッて立てればいいかなぁ？
何度か覗きに行って飽きるか、プリズムが秀逸でオリオン大星雲が赤く見えて、快楽が続くか？
見え具合によるかな、低倍率なら悪いはずないからいいか、、、
ま、フジノンだな・・・やっぱり。
細かいとこ気にしなくていい安心感。
完成度っていうか、プロ仕様だからな。
少々放っておいても、ぶつけても、雨に降られても、
暑さ寒さや、カビの心配も、錆びる心配も。
何もかもメンテフリーの安心感。
あれこれ、目くじら立てて楽しむ輩には似合わないけどな。
道具は使ってナンボ。
細かいとこ気にしなくていい安心感。
完成度っていうか、プロ仕様だからな。
少々放っておいても、ぶつけても、雨に降られても、
暑さ寒さや、カビの心配も、錆びる心配も。
何もかもメンテフリーの安心感。
あれこれ、目くじら立てて楽しむ輩には似合わないけどな。
道具は使ってナンボ。
213 ：名無しＳＵＮ：2012/07/20(金) 17:13:58.32 ID:r7NVYwZy
23キロって言ったら俺のBJ100が四台以上だからな。運用は大変そうだな。
214 ：名無しＳＵＮ：2012/07/20(金) 18:05:39.66 ID:NGYHsbiM
しかし、自分の体重の32%でしかない、という事実もある。
だいたいだな、何だかんだってやらない出来ない御託を述べるのは気力が萎えた証拠。
せいぜい気楽にやってればいいさ。
おじいさんよ。
せいぜい気楽にやってればいいさ。
おじいさんよ。
欲張って壷から手が抜けなくなる身の程知らずの猿みたいなのは
いい歳こいてみっともないからなｗ
仕事でもないんだし、気楽に楽しめる範囲で付き合うのは重要なことだ
いい歳こいてみっともないからなｗ
仕事でもないんだし、気楽に楽しめる範囲で付き合うのは重要なことだ
そうやって逃げる負け組み・・・
何と戦ってんだよｗ
そういう負け組みの、お・ま・え！！
ち、ちくしょう～
でも、めんどいからいいや
でも、めんどいからいいや
221 ：名無しＳＵＮ：2012/07/20(金) 23:32:51.71 ID:dbhtTP/L
電気花火ってどんなのでしたっけ？ 検索したらオレンジ色のばっかりなんですけど、、、
他のスレで盛り上がっているISS観望だけど、このスレの住人なら軽くいけそうかな。
旧フジノンの25X150では太陽電池パネルまで見えたらしい。
やってみる価値はありそうだね。
旧フジノンの25X150では太陽電池パネルまで見えたらしい。
やってみる価値はありそうだね。
>>223
ハイランダー32倍でも見えたよ、太陽電池パネル
ハイランダー32倍でも見えたよ、太陽電池パネル
225 ：名無しＳＵＮ：2012/07/21(土) 07:59:47.58 ID:SwAktiOm
226 ：名無しＳＵＮ：2012/07/21(土) 08:02:29.36 ID:Y9qAo629
>>215
そっちに逝きそうになってる自分を鼓舞しないと不安で仕方がないんだよ。
そっちに逝きそうになってる自分を鼓舞しないと不安で仕方がないんだよ。
227 ：名無しＳＵＮ：2012/07/22(日) 07:11:29.83 ID:r5FZnHrn
>>222
ごめん、昭和40年代の電気花火で銅かなにかが入っていて、明るい黄緑の火がでた。
ごめん、昭和40年代の電気花火で銅かなにかが入っていて、明るい黄緑の火がでた。
228 ：名無しＳＵＮ：2012/07/22(日) 08:10:58.97 ID:0l+5Eoek
格安だったので、中古でBJ100RC本体とマウントを手に入れましたが、アイピースは26倍と20倍ならどちらがおすすめでしょうか？メーカーに問い合わせたら、どちらも少し待っていただけたらご用意できます、とのことでした。
結構値が張りますのでどちらかにしようと思います。好み、と言われるとその通りですが、こんな大型かつ倍率が高いの使ったことがありませんので。
アドバイスいただければ幸いです。
結構値が張りますのでどちらかにしようと思います。好み、と言われるとその通りですが、こんな大型かつ倍率が高いの使ったことがありませんので。
アドバイスいただければ幸いです。
以前所有してたが瞳径の大きい20倍が好きだったな、でも見かけ視界50度
なんで広角が好みなら26倍だね。
新設計で22～23倍60度前後があれば一番良いのかもね。
なんで広角が好みなら26倍だね。
新設計で22～23倍60度前後があれば一番良いのかもね。
RBで20×26×37×持ってるけど最初26×ばっかり使ってて
一度20×使ってみると星像がずっと締まってキレイだった
なので以後ずっと20×ばっかり使ってる
ちょっと井戸底から覗いてる感はあるけどね
ちなみに37×は全然ダメ
一度20×使ってみると星像がずっと締まってキレイだった
なので以後ずっと20×ばっかり使ってる
ちょっと井戸底から覗いてる感はあるけどね
ちなみに37×は全然ダメ
231 ：名無しＳＵＮ：2012/07/22(日) 19:51:00.78 ID:0l+5Eoek
なるほどー。広い方が狭いよりいいし、像はいい方が当然いいし、痛し痒しってところですね、、、
ゆうべ、１５０ｃｍのマツモト仕様見てきたけど良かったな～
架台がイマイチちゃちいのでぷるぷるするのだけが難点か。
架台がイマイチちゃちいのでぷるぷるするのだけが難点か。
>>232
世界で一番でかい双眼望遠鏡が８ｍだから世界で二番めだね。よかったね。
世界で一番でかい双眼望遠鏡が８ｍだから世界で二番めだね。よかったね。
ネタだろうけど国内でも屈折で25cm、反射なら40cm双眼の人が居るよ。
>>234
よく読もう
よく読もう
はっ150cmか！ すまんかった。
各位殿
当方の打ち間違いにつき、お詫びして訂正させていただきます。
誤１５０ｃｍ
正１５ｃｍ
当方の打ち間違いにつき、お詫びして訂正させていただきます。
誤１５０ｃｍ
正１５ｃｍ
マツモトは本来ここではスレ違いだったんだが、
最近の対空双眼鏡はアイピース取替え式が普通になり、
望遠鏡アイピース規格も使用可なのが増えて、
限りなく双眼望遠鏡に似てきたなぁ。
最近の対空双眼鏡はアイピース取替え式が普通になり、
望遠鏡アイピース規格も使用可なのが増えて、
限りなく双眼望遠鏡に似てきたなぁ。
240 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 10:43:17.61 ID:zzwR4qpX
ということで、商売として成り立つほどには売れないようですね、
241 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 12:13:53.76 ID:Fcj71B8h
当たり前だが、アイピースも２個買わなきゃいけないからな～
それだけで１０万円くらい出費・・・は、痛いよな。
それだけで１０万円くらい出費・・・は、痛いよな。
50cmドブソニアン双眼とか一回見てみたい気もする。
一回だけでよさそうなのがこういうもんの寂しいとこかな、自分んちには置きたくないし準備もしたくない。
150cmなら主焦点に顔突っ込んでもたいして遮蔽じゃないから単筒で十分かも
それは双眼鏡じゃなくて双眼装置では？ 頭突っ込むのと150cmってとこはユニークだと思うけど
246 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 18:38:06.54 ID:Fcj71B8h
どっかのおじさんが作った１ｍ鏡はプライムフォーカスを直接覗くんだよ。
もちろんアイピースを通してね。
実用になるかどうかは？だけどな。
もちろんアイピースを通してね。
実用になるかどうかは？だけどな。
だれか対空格安で売って。
>>247
4x25を２万円でどうだ？ｗ
松原湖高原美術館の駐車場でテストしたんだけど、5x30と4x25の、たった
５ミリの差でも見える星の数が結構違う…。
まあ、集光力で1.44倍の差があるから当然といえば当然なんだけど。
「小型超広角なら小口径でも楽しめるんじゃないか？」の考え方を修正しなければ…。
4x25を２万円でどうだ？ｗ
松原湖高原美術館の駐車場でテストしたんだけど、5x30と4x25の、たった
５ミリの差でも見える星の数が結構違う…。
まあ、集光力で1.44倍の差があるから当然といえば当然なんだけど。
「小型超広角なら小口径でも楽しめるんじゃないか？」の考え方を修正しなければ…。
脳内の話なんだが、
直視の大型双眼鏡の対物レンズ前に平面鏡を置いたらば。
簡単に対空双眼鏡になりそうなんだが・・・どう？
直視の大型双眼鏡の対物レンズ前に平面鏡を置いたらば。
簡単に対空双眼鏡になりそうなんだが・・・どう？
双望技研(だっけ？)でそういうのがあった。
むかしあったね、たしか8cmクラスくらいまで対応だった気が。
それよりも、ベッドを丸い籠状の中に設置し、転がってまっすぐ
見れるようにすると楽。
胃透視の装置みたいなベッドがあれば。
見れるようにすると楽。
胃透視の装置みたいなベッドがあれば。
あったな。
かなり、いいミラーじゃないともったいないことになりそうだけど。
かなり、いいミラーじゃないともったいないことになりそうだけど。
普通の鏡の面精度でいいから表面メッキしたらどうなんだろうね？
裏返しは仕方ないとして。
裏返しは仕方ないとして。
すぐに夜露で曇って使い物にならんだろうて。
大きな平面鏡。
大きな平面鏡。
>>250
「双望技販」だべ。
ttp://homepage3.nifty.com/yamaca/acsry/sougan.html
今でもあるのかな？
>>254
上下逆でもいいなら、笠井の斜鏡が使えるべ。
ttp://www.kasai-trading.jp/secondaries.htm
>>255
ヒーターを裏に貼るとか。
20倍くらいまでなら問題無さそう。
「双望技販」だべ。
ttp://homepage3.nifty.com/yamaca/acsry/sougan.html
今でもあるのかな？
>>254
上下逆でもいいなら、笠井の斜鏡が使えるべ。
ttp://www.kasai-trading.jp/secondaries.htm
>>255
ヒーターを裏に貼るとか。
20倍くらいまでなら問題無さそう。
夜露？そんなの何とかなるだろう～
ボール紙でフードつくりとかさ。
俺が考えているのは一枚鏡だよ。
ま、脳内だからどうでもいいんだけど。
ボール紙でフードつくりとかさ。
俺が考えているのは一枚鏡だよ。
ま、脳内だからどうでもいいんだけど。
協栄のハイランダー(398.000)と復刻BJ-100IC(328,000)
どっちが幸せになれるかな？
どっちが幸せになれるかな？
260 ：名無しＳＵＮ：2012/08/02(木) 14:33:08.09 ID:JHiG3ooW
ハイランダー いいよ
そりゃ～ミヤウチ命の人以外はハイランダーだっしょ。
宮内ユーザーだけど、その値段の差ならハイランダーだな。
専用の架台や三脚を含むとどうなるんだ。
ハイランダーは軽く５０ﾏｿ超えるよね。
他のアイピースまで揃えたら結構な額だなあ。
宮内はどうなんだろ。
何だかんだと100mmだからね。
意外と難しいかもしれん。
ハイランダーは軽く５０ﾏｿ超えるよね。
他のアイピースまで揃えたら結構な額だなあ。
宮内はどうなんだろ。
何だかんだと100mmだからね。
意外と難しいかもしれん。
その壁を越えるハイランダーのブランド力。
逆にいえば、そこまでブランド構築できなかった残念なミヤウチ。
要するに中途半端なんだな。
逆にいえば、そこまでブランド構築できなかった残念なミヤウチ。
要するに中途半端なんだな。
ハイランダーも所詮は双眼鏡の光学性能だよ
あと、メーカーとしてもっと使い勝手良くできるはず
いつまでも専用アイピースでキュッポンじゃ、勿体無い
あと、メーカーとしてもっと使い勝手良くできるはず
いつまでも専用アイピースでキュッポンじゃ、勿体無い
そのハイランダー、サマーセール特価品って書いてあるけど、特価品と通常特価が違い過ぎて怖くない？
ディスコン前の在庫一掃セールだったり。
買うなら今のうち？
買うなら今のうち？
買っておいて後悔はしないよ
269 ：名無しＳＵＮ：2012/08/03(金) 10:30:43.03 ID:pyfAidZU
通常品より見え味が劣るけど知らない人は気付かないレベルだったりして、、、
だったらお得かねぇ？ 並べて見比べなきゃ気付かないって程度なら別にねぇ、
だったらお得かねぇ？ 並べて見比べなきゃ気付かないって程度なら別にねぇ、
中古を買ったと思えば、見え味が多少アレでも損はない？
でも中古じゃなくて新品なのに見え味が多少アレで、アレ？と気づく程に違うのはマズいよね、
そういうのなら買いたくなくなる、、、 特価品って何でしょう？ 理由なく安いはずないし、
同じ品質のものならばいつもその値段で売ればいいのに、実際はそうじゃないんでしょ？
そういうのなら買いたくなくなる、、、 特価品って何でしょう？ 理由なく安いはずないし、
同じ品質のものならばいつもその値段で売ればいいのに、実際はそうじゃないんでしょ？
272 ：名無しＳＵＮ：2012/08/03(金) 14:09:57.20 ID:DKHru77J
ビクセンの対空双眼もうちょっと何とかならんかアレ。
アメリカじゃいつもその値段で売ってんじゃないの？
だいたい５千ドル、日本円で39万円くらい
特価品というのは並行逆輸入品ということ？
特価品というのは並行逆輸入品ということ？
275 ：名無しＳＵＮ：2012/08/03(金) 16:23:36.12 ID:sKpWLYNc
なんでそんなに穿ってみるの？w
276 ：名無しＳＵＮ：2012/08/03(金) 17:44:26.55 ID:pyfAidZU
なんか怖くないですか？ ちゃんとした物ならいいけど安い理由が何かあるだろうと思ってさ、
619 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 11:20:32.27 ID:vcZUwztO
>>618
欲しいと思った時が買いですよ
ハイランダーは一生物
620 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2011/11/03(木) 11:26:41.83 ID:gkYxFpRR
何かいつも498,000円じゃない？
協栄商法？
621 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 12:34:27.45 ID:ki6enCvh
60万以上のときもたまにあるよ
この夏は台数限定398,000円で20台くらい売ったんじゃないかな
>>618
専用架台、三脚やアイピース込みだとそんなもんです
架台は専用以外を使ってる人が多いみたいよ
622 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2011/11/03(木) 14:39:53.24 ID:xXRfUlTR
けんこーさいこう
623 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
624 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2011/11/03(木) 21:38:42.53 ID:gkYxFpRR
398,000円でも儲け出るのね。
70ﾏﾝの定価は詐欺だ
>>618
欲しいと思った時が買いですよ
ハイランダーは一生物
620 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2011/11/03(木) 11:26:41.83 ID:gkYxFpRR
何かいつも498,000円じゃない？
協栄商法？
621 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 12:34:27.45 ID:ki6enCvh
60万以上のときもたまにあるよ
この夏は台数限定398,000円で20台くらい売ったんじゃないかな
>>618
専用架台、三脚やアイピース込みだとそんなもんです
架台は専用以外を使ってる人が多いみたいよ
622 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2011/11/03(木) 14:39:53.24 ID:xXRfUlTR
けんこーさいこう
623 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
624 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2011/11/03(木) 21:38:42.53 ID:gkYxFpRR
398,000円でも儲け出るのね。
70ﾏﾝの定価は詐欺だ
278 ：名無しＳＵＮ：2012/08/03(金) 19:41:08.01 ID:sKpWLYNc
新品なんだから、不具合があれば交換なり返品なりするがよろし。
それでも不安なら普通に買えば？
それでも不安なら普通に買えば？
コーワには、何故か毎月プロミナーのダンボール箱を蹴っ飛ばしてしまう
うっかりさんが勤務してるんですよ。
うっかりさんが勤務してるんですよ。
280 ：名無しＳＵＮ：2012/08/03(金) 23:05:34.48 ID:aOmuZ4Vx
ハイランダー買う人は、対象としてどのようなものを考えているんでしょうか？
前のほうに書かれていましたが、満天の星空流し見なら７ｘ50の双眼鏡で、
対象物特定なら望遠鏡のほうがいいように思えるんですが
20～50倍の中倍率の対象って限られているような気がします
使っている方がいましたらどのようにされているのかお聞かせ下さい
前のほうに書かれていましたが、満天の星空流し見なら７ｘ50の双眼鏡で、
対象物特定なら望遠鏡のほうがいいように思えるんですが
20～50倍の中倍率の対象って限られているような気がします
使っている方がいましたらどのようにされているのかお聞かせ下さい
対空双眼鏡の20～50倍はRFT（Rich Field Telescope）、それも両目
なんて贅沢な話。
対象が限られるどころか気ままな星見に最適な倍率だと思う、対空は
姿勢も楽なので椅子に座って両目でノンビリ流し見とか最高だよ。
まあ15cmクラスの双眼も欲しいけど嵩張るからねえ。
なんて贅沢な話。
対象が限られるどころか気ままな星見に最適な倍率だと思う、対空は
姿勢も楽なので椅子に座って両目でノンビリ流し見とか最高だよ。
まあ15cmクラスの双眼も欲しいけど嵩張るからねえ。
こういうのは覗けばすぐわかるんだけどねぇ
ハイランダー覗いてみなよ。
道具としての完成度や性能も良いし。
キリッとした見え方に惚れ惚れすること間違いない。
でも、それ以上でもない。
欲しい人にはたまらなく物欲が湧く製品。
一方で、使ってるともっと口径を！と思えてくるのも事実。
道具としての完成度や性能も良いし。
キリッとした見え方に惚れ惚れすること間違いない。
でも、それ以上でもない。
欲しい人にはたまらなく物欲が湧く製品。
一方で、使ってるともっと口径を！と思えてくるのも事実。
まぁ、見る機会なんてそうないしね
ベテランの方でも、存在自体知らない人も案外いる
ベテランの方でも、存在自体知らない人も案外いる
ふんふんっ、特価ハイランダーなんて欲しくないやいっ！
セミアポ100mmの45度対空があるからそれで十分なんだいっ、
中華だけど気にしないんだいっ！
・・・・ぐすんぐすん
セミアポ100mmの45度対空があるからそれで十分なんだいっ、
中華だけど気にしないんだいっ！
・・・・ぐすんぐすん
>>280
>>283の言うとおりで、ハイランダーじゃなくてもいい、
アーク20x80でもスカイマスター15x70でもいいから、空のきれいなところに
持って行って使ってみ。
>>286
それでいいじゃないか。
星雲ならハイランダー以上だろ。
>>283の言うとおりで、ハイランダーじゃなくてもいい、
アーク20x80でもスカイマスター15x70でもいいから、空のきれいなところに
持って行って使ってみ。
>>286
それでいいじゃないか。
星雲ならハイランダー以上だろ。
コーワも不景気で売れなくて、昨年あたり価格引下げを検討してたらしいよ
販売店と相談して、特価販売価格の引き下げを始めたというのが背景だそうだ
だから、特価品でも品質はそれほど心配することはないんじゃない
世界的な不景気が続いたら、そのうち製造中止になっちゃうかもね
既に持ってる方としてはアフターサービスさえ続けばいいんだが
販売店と相談して、特価販売価格の引き下げを始めたというのが背景だそうだ
だから、特価品でも品質はそれほど心配することはないんじゃない
世界的な不景気が続いたら、そのうち製造中止になっちゃうかもね
既に持ってる方としてはアフターサービスさえ続けばいいんだが
でも架台とか入れたら結局50万ちょいでしょ？ 口径8cmのが2本で正立ってだけで、
自動導入も導入支援もなくてこの値段は高すぎるでしょ、
自動導入も導入支援もなくてこの値段は高すぎるでしょ、
(TV85+松本ミラー)×2+架台よりは安くないか。
ハイランダーのような製品が生き残るような社会じゃないとダメだな。
そういう製品を買える層があって、ほかにミヤウチやマツモトもあって。
ビクセンやケンコーもあって。
そういう構成を成していないと業界事態が壊れるね。
そういう製品を買える層があって、ほかにミヤウチやマツモトもあって。
ビクセンやケンコーもあって。
そういう構成を成していないと業界事態が壊れるね。
それには景気が良くならないとなぁ。
ペンタだって望遠鏡から撤退したよ。
105SD(105SDPではない)なんてすんげー欲しかったんだけどな。
105SDがディスコンになった時、やっぱ協栄で激安販売したんだよね。
無職だったので買えなかった悲しい思い出が(T_T)
105SD(105SDPではない)なんてすんげー欲しかったんだけどな。
105SDがディスコンになった時、やっぱ協栄で激安販売したんだよね。
無職だったので買えなかった悲しい思い出が(T_T)
笠井の15cm入荷してるんだな、重すぎるけど15cm双眼は凄そうだなあ。
298 ：名無しＳＵＮ：2012/08/06(月) 12:32:55.66 ID:A1dQDDfz
協栄でミヤウチが限定で売ってるなぁ。。。
299 ：名無しＳＵＮ：2012/08/06(月) 12:50:15.66 ID:zWYg5wzo
あの価格なら絶対にハイランダーだな
一式で考えたら口径8cmのハイランダーより安いな、、、でも笠井、、、人柱をゆっくり待つか、
価格が
宮内３２８００円
笠井１４８００円…
宮内３２８００円
笠井１４８００円…
>>301
そのお値段で100mmオーバーとか、是非！
そのお値段で100mmオーバーとか、是非！
フジノン, ハイランダー：
一言で言うと双眼鏡。
長所： 頑丈。双眼鏡として完成の域。
短所： 天体望遠鏡しては物足りない。天体向けとしては過剰に頑丈。
笠井, 宮内, EMS, 双眼装置使用：
一言で言うと天体望遠鏡。
長所： 双眼。
短所： 繊細。
俺の中だとこんなイメージがある。
一言で言うと双眼鏡。
長所： 頑丈。双眼鏡として完成の域。
短所： 天体望遠鏡しては物足りない。天体向けとしては過剰に頑丈。
笠井, 宮内, EMS, 双眼装置使用：
一言で言うと天体望遠鏡。
長所： 双眼。
短所： 繊細。
俺の中だとこんなイメージがある。
よくわからんイメージだ、、、ハイランダーの方が笠井、宮内より
光学性能は望遠鏡寄りだと思う。
あと笠井や宮内は別に繊細ってほどヤワでもないし、フジノン、ハイランダーが
その倍率において望遠鏡に劣るってこともないと思うが。
（厳密にはプリズムの影響でEMSや望遠鏡+天頂ミラーに少々ヌケで
劣るようにも感じるが、笠井のよりは良いし）
まずそのグループ分けに無理があるような。
光学性能は望遠鏡寄りだと思う。
あと笠井や宮内は別に繊細ってほどヤワでもないし、フジノン、ハイランダーが
その倍率において望遠鏡に劣るってこともないと思うが。
（厳密にはプリズムの影響でEMSや望遠鏡+天頂ミラーに少々ヌケで
劣るようにも感じるが、笠井のよりは良いし）
まずそのグループ分けに無理があるような。
EMSは鏡筒にかなり依存すると思うが。
こいつと双眼装置は基本、双眼鏡のカテゴリじゃないと思う。
こいつと双眼装置は基本、双眼鏡のカテゴリじゃないと思う。
無理に分ける必要はないね。
ま、形はどうあれ２０倍以上は双眼望遠鏡で良くね？
星見に限れば、最強はアポのＥＭＳだというのは異論ないだろう。
ま、形はどうあれ２０倍以上は双眼望遠鏡で良くね？
星見に限れば、最強はアポのＥＭＳだというのは異論ないだろう。
ケンコーのSE120SのEMS双眼を見せてもらったけど意外なほど良かったよ
ぶっちゃけ中倍～は2インチ双眼装置を付けた大口径ドブ双眼装置には適わないんだし
低倍用と割り切った軽量短焦点アクロEMSも悪くはないね
3枚玉のアポ双眼は不必要に重いんで、なかなか悩ましい
ぶっちゃけ中倍～は2インチ双眼装置を付けた大口径ドブ双眼装置には適わないんだし
低倍用と割り切った軽量短焦点アクロEMSも悪くはないね
3枚玉のアポ双眼は不必要に重いんで、なかなか悩ましい
そうだね！高級なＴＯＡ１３０のＥＭＳツインも見たことあるけど・・・
実質、中華アクロ短焦点でも十分ではある。
確かに良く見える！！
実質、中華アクロ短焦点でも十分ではある。
確かに良く見える！！
ビクセンの新発売したED対空は買った人いるの。
ハイランダーは盛り上がってるけど、全く話に上がらないし影薄すぎるね。
何か問題でもあるのかな。
ハイランダーは盛り上がってるけど、全く話に上がらないし影薄すぎるね。
何か問題でもあるのかな。
プリズムが入ってるから全く同じというわけではないけどね。
原村で展示されてたよ。
原村で展示されてたよ。
314 ：名無しＳＵＮ：2012/08/10(金) 09:42:58.56 ID:S4pcczT8
原村でビクセンED対空とプロミナーで月を見ていたのでのぞいてきました
プロミナーのほうがよかったと感じた
対象物の導入方法もよく考えられているし５０年は使えると思った
フジノンあったけどやっぱりデカイ！！
プロミナーのほうがよかったと感じた
対象物の導入方法もよく考えられているし５０年は使えると思った
フジノンあったけどやっぱりデカイ！！
対物レンズだけ良くてもな。
トータルでどれだけ悪化していないかだな。
こんど胎内で確認してみるよ～
トータルでどれだけ悪化していないかだな。
こんど胎内で確認してみるよ～
フジノン１５ｃｍ（直視だけど）で見たペルセウス座流星群の痕が見事だったよ。
UTNにBS77対空売にでてるよ。
元はうちが所有してたやつだ。
ミヤウチが再操業開始する寸前に
オーバーホールに出したやつだ。
大切に使ってくれる人使ってくれ。
あと出品者から安く買いたたいてくれ、
いろいろ足下美杉だ。
元はうちが所有してたやつだ。
ミヤウチが再操業開始する寸前に
オーバーホールに出したやつだ。
大切に使ってくれる人使ってくれ。
あと出品者から安く買いたたいてくれ、
いろいろ足下美杉だ。
双眼鏡で天体観望ということに限っていえば…
ハイランダーは更なる大口径を所有している人のサブ機として、または
眼視の世界を一通り味わった人が、老後に最後に残す一台としてなら
素晴らしいものだと思う。
ただ口径が気になって仕方がない時点の人が、光学性能と携帯性
を頼りにメイン機として手に入れると、結局は100mm口径以上の
宮内、ビクセン、フジノンが頭から離れず、満足できなくなる
可能性が高い。
対空でも稼働できないと意味がない。口径を求めて対空双眼鏡
を買いたいけど、重さで稼働できるか自信の無い人は、まずは
中古でアクロの宮内100mm対空（20倍）を安くヤフオクなどで
買って、実際に持ち運んで稼働できるかを試したほうがいい。
ヤフオクなら落値に近い値段で手放せるのでリスクも少ない。
宮内100mが稼働サイズ上限と感じるなら、ハイランダーに買い
換えると、口径差も感じず圧倒的な光学性能に激しく満足でき
ると思う。もし気力も体力も更なる大口径を目指せるなら逝けば
いいのではないかな。自分の環境の中で扱うためには、光学性能
・口径・稼働性などの基準がある程度ないと、買ったけど満足で
きずにすぐ買い換えたり、よく見えるけど大きく重たくて意欲を
無くしたってことになりかねないね。
ハイランダーは更なる大口径を所有している人のサブ機として、または
眼視の世界を一通り味わった人が、老後に最後に残す一台としてなら
素晴らしいものだと思う。
ただ口径が気になって仕方がない時点の人が、光学性能と携帯性
を頼りにメイン機として手に入れると、結局は100mm口径以上の
宮内、ビクセン、フジノンが頭から離れず、満足できなくなる
可能性が高い。
対空でも稼働できないと意味がない。口径を求めて対空双眼鏡
を買いたいけど、重さで稼働できるか自信の無い人は、まずは
中古でアクロの宮内100mm対空（20倍）を安くヤフオクなどで
買って、実際に持ち運んで稼働できるかを試したほうがいい。
ヤフオクなら落値に近い値段で手放せるのでリスクも少ない。
宮内100mが稼働サイズ上限と感じるなら、ハイランダーに買い
換えると、口径差も感じず圧倒的な光学性能に激しく満足でき
ると思う。もし気力も体力も更なる大口径を目指せるなら逝けば
いいのではないかな。自分の環境の中で扱うためには、光学性能
・口径・稼働性などの基準がある程度ないと、買ったけど満足で
きずにすぐ買い換えたり、よく見えるけど大きく重たくて意欲を
無くしたってことになりかねないね。
>>318
美品を出品してください、よろしく。
美品を出品してください、よろしく。
宮内はいくつか美品を所有してたけど、
すでに全部手放しちゃったんだよね。
すでに全部手放しちゃったんだよね。
321 ：名無しＳＵＮ：2012/10/15(月) 21:20:46.01 ID:53+FDLJ4
今日、aliexpress見てたら
Garrett 150mm F/5.5 45 Binocular Telescope & Case
が US$690.00 だった。送料も日本まで無料だった。
思わず注文した。
あとで気づいたが
Packaging Details
Unit Type:
piece
Package Weight:
3.0kg (6.614lb.)
Package Size:
30cm x 20cm x 50cm (11.81in x 7.87in x 19.69in)
と下の方に記載してあった。桁違いに安く桁違いに小さい。
何が届くのだろう？
Garrett 150mm F/5.5 45 Binocular Telescope & Case
が US$690.00 だった。送料も日本まで無料だった。
思わず注文した。
あとで気づいたが
Packaging Details
Unit Type:
piece
Package Weight:
3.0kg (6.614lb.)
Package Size:
30cm x 20cm x 50cm (11.81in x 7.87in x 19.69in)
と下の方に記載してあった。桁違いに安く桁違いに小さい。
何が届くのだろう？
それ、キャンセル交渉するか、いっそ何が届くか楽しみ～って割り切るかだな
米、英、独の通販は何度もやってるけど、中国人相手の通販なんて冒険
俺には勇気ないよ
米、英、独の通販は何度もやってるけど、中国人相手の通販なんて冒険
俺には勇気ないよ
専用フォークマウントだけだったりしてｗ
324 ：名無しＳＵＮ：2012/10/15(月) 22:51:27.34 ID:53+FDLJ4
恐れ多くもFujinon 25x150を引き合いにした説明が載っている。
文中では46ポンド（20kgちょっと）だそうな。
米国のサイトでは$4000以上
何が届くか楽しみ～っ とだけ考えるようにする。
文中では46ポンド（20kgちょっと）だそうな。
米国のサイトでは$4000以上
何が届くか楽しみ～っ とだけ考えるようにする。
レポート楽しみにしとく。
まさにフロンティア･スピリッツ！
心の墓石に刻んでおきます。
(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
心の墓石に刻んでおきます。
(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
327 ：名無しＳＵＮ：2012/10/16(火) 22:29:34.06 ID:SJhm7rFp
今日aliexpressからメールが来た。
Please note that the account of the AliExpress supplier: XXXX YYYYY has
been suspended. We have cancelled all of your pending orders with this
supplier for which you have not made payment. Going forward, please
do not make payment for any orders with this supplier.
AliExpress is committed to the principle of good faith and the
protection of the interests of both buyers and suppliers.
The above-mentioned supplier was recently found to have unsafe
trading activities. Therefore, to protect the interests of buyers,
we have decided to suspend the account of the supplier.
AliExpress strives to continuously improve our trading environment.
Thank you for your understanding and continued support.
If you have any questions, please do not hesitate to contact
Customer Service
ということでした。
売り手が何か良くないことして取引停止になったらしい。
急いでカードのWeb明細をチェックしたけど引き落としは
なかった。 良かった。 短い夢でした。
Please note that the account of the AliExpress supplier: XXXX YYYYY has
been suspended. We have cancelled all of your pending orders with this
supplier for which you have not made payment. Going forward, please
do not make payment for any orders with this supplier.
AliExpress is committed to the principle of good faith and the
protection of the interests of both buyers and suppliers.
The above-mentioned supplier was recently found to have unsafe
trading activities. Therefore, to protect the interests of buyers,
we have decided to suspend the account of the supplier.
AliExpress strives to continuously improve our trading environment.
Thank you for your understanding and continued support.
If you have any questions, please do not hesitate to contact
Customer Service
ということでした。
売り手が何か良くないことして取引停止になったらしい。
急いでカードのWeb明細をチェックしたけど引き落としは
なかった。 良かった。 短い夢でした。
328 ：名無しＳＵＮ：2012/10/17(水) 01:11:15.74 ID:kOm3d67S
あきらめきれなくて、、、
AliExpressで Garrett 150mm を扱うサプライヤーは９つある。
どのサプライヤーとも向こうがオンラインならチャットできる機能が
あるのでちょっとチャットしてみた。
まずは件の一番安い$690のサプライヤー
I made order but the order was cancelled. Are you suspended?
と聞いたら、直接銀行振込かPayPalで支払えと！ こわい。
次に$710のサプライヤーに問い合わせる。
AliExpressで Garrett 150mm を扱うサプライヤーは９つある。
どのサプライヤーとも向こうがオンラインならチャットできる機能が
あるのでちょっとチャットしてみた。
まずは件の一番安い$690のサプライヤー
I made order but the order was cancelled. Are you suspended?
と聞いたら、直接銀行振込かPayPalで支払えと！ こわい。
次に$710のサプライヤーに問い合わせる。
329 ：名無しＳＵＮ：2012/10/17(水) 01:17:30.73 ID:kOm3d67S
I want SWA 38mm (22x) eyepieces instead of 32mm's.
Can I get SWA 38mm eyepieces without costs?
即答yesだそうな。ストックもあるらしい。ので、、、
Have you shipped this binoculars to Japan?
これも即答yes。ここで疑問。日本国内にこの150mmがいったいどのぐらい
入ってきてるのだろうか？
How many 150mm binoculars did you shipped to Japan?
としたら
we have sent many
だそうな。絶対あやしい。夢しぼむ。
Can I get SWA 38mm eyepieces without costs?
即答yesだそうな。ストックもあるらしい。ので、、、
Have you shipped this binoculars to Japan?
これも即答yes。ここで疑問。日本国内にこの150mmがいったいどのぐらい
入ってきてるのだろうか？
How many 150mm binoculars did you shipped to Japan?
としたら
we have sent many
だそうな。絶対あやしい。夢しぼむ。
わらたｗ
>>329
それって質問がアバウトだから、即答でmanyと回答したんじゃないでしょうか？
例えば、ここ半年間でどのくらいの数量を日本に集荷しましたか？
などキチンと質問していたらもっと違った反応する気がする。
このあたりは、国民性の違いかも
have動詞って懐かしい言葉思い出しました。ってここは英会話教室か～って！！！
でも、英語がすらっと出てくるなんて楽しいでしょうね。
ID:kOm3d67Sさんに当たりくじが出ますように！
それって質問がアバウトだから、即答でmanyと回答したんじゃないでしょうか？
例えば、ここ半年間でどのくらいの数量を日本に集荷しましたか？
などキチンと質問していたらもっと違った反応する気がする。
このあたりは、国民性の違いかも
have動詞って懐かしい言葉思い出しました。ってここは英会話教室か～って！！！
でも、英語がすらっと出てくるなんて楽しいでしょうね。
ID:kOm3d67Sさんに当たりくじが出ますように！
我々スペースノイドは329のような犠牲の上に今日の平和があることを決して忘れてはならない！
と言うわけで続投キボンヌ。
本当なら夢のある話だ。
しかしヤバい空気がビリビリ伝わるwww
と言うわけで続投キボンヌ。
本当なら夢のある話だ。
しかしヤバい空気がビリビリ伝わるwww
× 集荷
○ 出荷 集めてどうするのねん(*^▽^*)でm(_ _)m
○ 出荷 集めてどうするのねん(*^▽^*)でm(_ _)m
まあ架台だけ届くとか、金だけ引き落とされるなど無かったなら良かった
のでは。
しかしなかなか勇者だね、更なるチャレンジに期待。
のでは。
しかしなかなか勇者だね、更なるチャレンジに期待。
335 ：名無しＳＵＮ：2012/10/17(水) 20:21:09.04 ID:6rg8LerT
BS60icが一番です！
>>335
それが大型かと小一時間...
それが大型かと小一時間...
337 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 08:57:09.65 ID:ygq1TNXh
Garrettのホームページが昨日まではあったのだが・・・
339 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 13:41:40.07 ID:q7FfvEb4
BS60icが一番です！
aliexpress見るとビクセンのBT-125が＄723だね。
これだって安いのだが…。
売主は三国人かな。
なんかヤバそうな匂いがプンプンしてきた。
これだって安いのだが…。
売主は三国人かな。
なんかヤバそうな匂いがプンプンしてきた。
341 ：名無しＳＵＮ：2012/10/20(土) 12:30:44.57 ID:lV6UG/2k
ミヤウチBJ100RB久しぶりに引っ張り出して観望したよ。直角は見やすいけど、もう少し抜けがよければなぁ。
以前ＲＢとＲＢＦを並べて見比べた事あるけど
ＲＢＦの方は覗いた瞬間違いが分かる程コントラストと抜けが良いな。
アクロとフローライトの違いだけでは無い様な差だ。
ＲＢＦの方は覗いた瞬間違いが分かる程コントラストと抜けが良いな。
アクロとフローライトの違いだけでは無い様な差だ。
今日は久しぶりにBT125とナグラーで楽しんだわ。
市街地でもすごい星の数だがやっぱりデカくて重くてしんどい。
BS60iあたりが一番気楽かな。
あとは裸眼でオリオン座流星群でも見てみるか。
市街地でもすごい星の数だがやっぱりデカくて重くてしんどい。
BS60iあたりが一番気楽かな。
あとは裸眼でオリオン座流星群でも見てみるか。
345 ：名無しＳＵＮ：2012/10/21(日) 17:30:51.81 ID:Q9iTsyFp
そう長時間見るスタイルでなし、天頂付近はまぁ時間がたったら見ようと思ってずいぶん前にミヤウチ処分してFMT1670とFL856二台体制にした。前者は三脚と言うか、二脚で、後者は深いアウトドアチェアに座り込んで見てる。
機動力や、像質は大満足。また機会があればミヤウチの直角アクロあたり手に入れようかと思うが、見えるものにそんなに差があったかな？フローライトやアポタイプなら像もよさそうだけど、滅多に出るものでなし。
機動力や、像質は大満足。また機会があればミヤウチの直角アクロあたり手に入れようかと思うが、見えるものにそんなに差があったかな？フローライトやアポタイプなら像もよさそうだけど、滅多に出るものでなし。
中型2台体制とかかえって大変ジャマイカ？
自分はハイランダープロミとストーンバックにE2を放り込んで観望。
今日の流星群はあまり期待できそうにないかな。
自分はハイランダープロミとストーンバックにE2を放り込んで観望。
今日の流星群はあまり期待できそうにないかな。
>>343
フローライト玉がノンコートのフローライト屈折でもそういう評価があるから、
アクロとフローライトの違いなような希ガス。
>>345
上げているから釣りくさいが、単純に倍率が違うから、見えるものにも差は出るだろ。
フローライト玉がノンコートのフローライト屈折でもそういう評価があるから、
アクロとフローライトの違いなような希ガス。
>>345
上げているから釣りくさいが、単純に倍率が違うから、見えるものにも差は出るだろ。
348 ：名無しＳＵＮ：2012/10/21(日) 20:03:18.43 ID:Q9iTsyFp
>上げているから釣りくさいが
聞いといて何だが、この一言はいるのか？
聞いといて何だが、この一言はいるのか？
8×56が使い物になるなら、俺も1台欲しい
350 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 09:42:38.93 ID:yc1fV5ch
>>349
周辺は豪快に崩れるが、とにかくノイズが少ない透明感とクリアネス、コントラストは特筆もの。SP750では見えない網状、北アメリカも見える。バックグラウンドは明るいけど、微細な光が埋もれない。あれこれ言うひとには全く薦めないが、息をのむ見え味は一番。
>>396
奇しくも同じラインナップ。俺もちょい見だから問題ので余り対空は出さないな
周辺は豪快に崩れるが、とにかくノイズが少ない透明感とクリアネス、コントラストは特筆もの。SP750では見えない網状、北アメリカも見える。バックグラウンドは明るいけど、微細な光が埋もれない。あれこれ言うひとには全く薦めないが、息をのむ見え味は一番。
>>396
奇しくも同じラインナップ。俺もちょい見だから問題ので余り対空は出さないな
351 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 09:43:56.00 ID:yc1fV5ch
失礼、>>345だった。
>>348＝>>345
いや、だって、かつてもうちょっと大きいのを持っていたなら、
16倍と20倍でも結構見えるものが違ってくるのを経験しているはずでしょ？
（品質差とかじゃなくて、単純に倍率差で）
なのになんで「見えるものにそんなに差があったかな？」（>>345）って
発言が出るのかな？と疑問に。
いや、だって、かつてもうちょっと大きいのを持っていたなら、
16倍と20倍でも結構見えるものが違ってくるのを経験しているはずでしょ？
（品質差とかじゃなくて、単純に倍率差で）
なのになんで「見えるものにそんなに差があったかな？」（>>345）って
発言が出るのかな？と疑問に。
353 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 14:52:54.49 ID:yc1fV5ch
345ではないが、俺も
>上げているから釣りくさい
の一言は全く不要だと思う。多分日常的にそう言うこと言ってるよあんた。
>上げているから釣りくさい
の一言は全く不要だと思う。多分日常的にそう言うこと言ってるよあんた。
すまん。あげてしまった。釣り臭くてすまん。
まあ対空スレでわざわざ口径も小さい直視とあまり差も無いと言われたら
気に入らん人も出てくるでしょ。
自分としては>>346氏みたいな対空+小型のほうが、>>345氏の装備より
お気楽快適なんじゃないかと思ったり。
2脚って見て無いとき自立しないと思うんだが寝かせて置いてるのかな。
気に入らん人も出てくるでしょ。
自分としては>>346氏みたいな対空+小型のほうが、>>345氏の装備より
お気楽快適なんじゃないかと思ったり。
2脚って見て無いとき自立しないと思うんだが寝かせて置いてるのかな。
56mmが大型かと小一時間...
大型です。なにか？
対空かと小一時間
そうだよ。何か？
FL8x56は視野周辺の崩れはすごいよ。それだけは覚悟しておいたほうがいい。
うむ。それは本当だ。
夜もそうだが、FL856は昼間にも無双の双眼鏡。中心部の色再現なんか、他の追随を許さない。
まぁ、重いけどさ。
夜もそうだが、FL856は昼間にも無双の双眼鏡。中心部の色再現なんか、他の追随を許さない。
まぁ、重いけどさ。
直視スレでやれ
すぐお前はどこそこへ行けって言うのな。流れを読めよ。いつまでもするような話ではないし、対空との比較ならいいだろうに。
364 ：名無しＳＵＮ：2012/10/24(水) 17:17:32.77 ID:GoqF7rz1
対空重すぎ…。
ちょっとしんどくなってきた。
8X56FLは幸せになれそうだな。
小型対空＋8X56FLならそれなりに良さそうだ。
あと誰か、ひたすら同じネタを繰り返している可哀想な小一時間爺さんの相手してやれよw
孤独死しちゃうぞwwwwww
ちょっとしんどくなってきた。
8X56FLは幸せになれそうだな。
小型対空＋8X56FLならそれなりに良さそうだ。
あと誰か、ひたすら同じネタを繰り返している可哀想な小一時間爺さんの相手してやれよw
孤独死しちゃうぞwwwwww
ほんと、小一時間して何が生まれるのかな、と(以下略
そうむきになるなよwお前さんは小一時間問い詰めるといいよ。
一般的な対空の運搬設置の重さより、50mmオーバーを手持ち観望する
ほうがキツいと思うんだが、、、ごく短時間しか見ないのか？
ほうがキツいと思うんだが、、、ごく短時間しか見ないのか？
いや、対空を手持ちしているから辛いのだろうよ。
フジノン40X150EMだけど搬入設置搬出が半端ない大きさと重さでもう限界。
もう散々見たしうっかり落として壊す前に、
観望でいつも手伝ってくれる近所の高校生に無償で譲渡することにした。
もう散々見たしうっかり落として壊す前に、
観望でいつも手伝ってくれる近所の高校生に無償で譲渡することにした。
オマエの愛器は健康アバンターやろw
まあ何とでも吠えなされwww
もう少しいろいろとまともな話をしたかったな。
今楽しんでるワインとコッパに一味欲しかったよ。
もう少しいろいろとまともな話をしたかったな。
今楽しんでるワインとコッパに一味欲しかったよ。
嘘っぽいな、PODでも買って据えつけときゃいいだろ。
>>372
それは対空か？
それは対空か？
377 ：名無しＳＵＮ：2012/10/25(木) 17:59:58.11 ID:JEhT11SW
対空です。
ま、フジノンを持てなくなったらミヤウチでも逝ってろ。
379 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 12:36:55.98 ID:0m0lSdvU
>>377
40倍に対空あるん？
40倍に対空あるん？
ごめんなさい、ウソついてました・・・
最近新しい製品が出てこないから、機材の話題になるとホラ話するしかないよね、このスレ。
383 ：名無しＳＵＮ：2012/10/27(土) 03:05:33.35 ID:XG8nMJHF
みんなさぁ対物レンズにヒーターは常識だけど接眼部はどうしてる？
最近乱視になって星が点に見えやしない困ったもんだ
最近乱視になって星が点に見えやしない困ったもんだ
385 ：名無しＳＵＮ：2012/10/27(土) 04:14:13.52 ID:XG8nMJHF
ガ ガスコンロかよ大丈夫か？
そーだよな接岸部にもヒーターいるよなぁ めんどいなぁ
嫌な季節になってきた 寒いし 露は多いし
ま 蚊がいないのと透明度の高さが救いだけどね
そーだよな接岸部にもヒーターいるよなぁ めんどいなぁ
嫌な季節になってきた 寒いし 露は多いし
ま 蚊がいないのと透明度の高さが救いだけどね
>>382
それ、25倍の方じゃない？って疑問
それ、25倍の方じゃない？って疑問
387 ：名無しＳＵＮ：2012/10/27(土) 12:07:14.51 ID:XG8nMJHF
つかみんな空流してる時さ音楽とか聞いてないのか？
あと遠征前に見る目標なんか決めて行くのか？
俺のはビクセンの黒対空なんだけど使い勝手は90度対空とどちらがいいと思う
90度は覗かしてもらった事はあるんだけど長時間の使用はやったことが無いもんで
あと遠征前に見る目標なんか決めて行くのか？
俺のはビクセンの黒対空なんだけど使い勝手は90度対空とどちらがいいと思う
90度は覗かしてもらった事はあるんだけど長時間の使用はやったことが無いもんで
>>385
ボーグEDなどの、EDガラス・フローライトを使っている対物には止めた方がいい。
カメラレンズが金属製だった時代（1985年ごろ）に、コニカAR50/1.2を、触ると
熱っ！となるくらい暖めてしまったけど問題なかった。
ゴム見口がある双眼鏡やプラ部品が多い現在のカメラレンズでは それは
無謀だと思うので火の上ではなく横に置いている。
人間の手の平を火に かざすのと同じだ。
火の上に かざすより時間はかかるけど安全に暖めることが出来る。
なお、風があると火が変な方向に向くので車内でやっている。
一酸化炭素中毒に注意。
>>386
25倍は45度で、40倍は90度じゃなかったかな？
>>387
俺はバッテリー上がりが怖いから、観望中は車載CDでは音楽は聴かない。
エネループで動くスピーカーは買ったが、別の趣味…登山の熊対策だ。
＞あと遠征前に見る目標なんか決めて行くのか？
360度全方位が丸見えで、かつ、全方位に光害が無い場所など日本には無い。
したがって、見る目標・撮影目標を決めてからどこに行くかを決める、
または逆に、晴れる場所を何点かピックアップして、「この場所なら今の時期は
アレが見えるからアレ狙いで行こう」となる。
まあ、天気には勝てないので大抵は後者だが。
ボーグEDなどの、EDガラス・フローライトを使っている対物には止めた方がいい。
カメラレンズが金属製だった時代（1985年ごろ）に、コニカAR50/1.2を、触ると
熱っ！となるくらい暖めてしまったけど問題なかった。
ゴム見口がある双眼鏡やプラ部品が多い現在のカメラレンズでは それは
無謀だと思うので火の上ではなく横に置いている。
人間の手の平を火に かざすのと同じだ。
火の上に かざすより時間はかかるけど安全に暖めることが出来る。
なお、風があると火が変な方向に向くので車内でやっている。
一酸化炭素中毒に注意。
>>386
25倍は45度で、40倍は90度じゃなかったかな？
>>387
俺はバッテリー上がりが怖いから、観望中は車載CDでは音楽は聴かない。
エネループで動くスピーカーは買ったが、別の趣味…登山の熊対策だ。
＞あと遠征前に見る目標なんか決めて行くのか？
360度全方位が丸見えで、かつ、全方位に光害が無い場所など日本には無い。
したがって、見る目標・撮影目標を決めてからどこに行くかを決める、
または逆に、晴れる場所を何点かピックアップして、「この場所なら今の時期は
アレが見えるからアレ狙いで行こう」となる。
まあ、天気には勝てないので大抵は後者だが。
391 ：名無しＳＵＮ：2012/10/27(土) 21:03:50.37 ID:XG8nMJHF
俺ら天文に使うのは楽で便利だけど
自衛隊なんかでは直視線と異なる角度の接岸部は使いにくいんじゃないかな
天文用だって対空にファインダー付けたりしてるやつもあるからな
自衛隊なんかでは直視線と異なる角度の接岸部は使いにくいんじゃないかな
天文用だって対空にファインダー付けたりしてるやつもあるからな
まあ今は空も海もレーダーなんだけどね
直視確認の為にあるようなものでそんなに大型の機材はいらないと思うよ
なんか新規訓練用では対空じゃない固定大型のやつ使ってるみたいだけど
船舶往来の激しい海域を航行するときは手持ちでずっと見てるみたいだよ
スレ違いになってきたね
直視確認の為にあるようなものでそんなに大型の機材はいらないと思うよ
なんか新規訓練用では対空じゃない固定大型のやつ使ってるみたいだけど
船舶往来の激しい海域を航行するときは手持ちでずっと見てるみたいだよ
スレ違いになってきたね
394 ：名無しＳＵＮ：2012/10/27(土) 23:47:34.51 ID:shQ92IpL
対空にファインダーは必須だと思う
国産の5インチとか6インチの対空大型双眼は何のために作られてんだろ？
まさかこのスレの住人のためにフジノンが作ってるとも思えないし。
昔、Vixenのサイトには5インチは送電線の監視に使ってると書いてあった記憶があるけど。
まさかこのスレの住人のためにフジノンが作ってるとも思えないし。
昔、Vixenのサイトには5インチは送電線の監視に使ってると書いてあった記憶があるけど。
ビクセンや宮内は天文のためだよね
フジノン対空も天文用に特別に作られたと聞いたことがあるよ
今現在量産されてるのか知らないけど対空発売時は注文生産だったような？
アポ仕様なんて完全に天文用じゃないの か倍率に耐えれないとか んなわけないよね
フジノン対空も天文用に特別に作られたと聞いたことがあるよ
今現在量産されてるのか知らないけど対空発売時は注文生産だったような？
アポ仕様なんて完全に天文用じゃないの か倍率に耐えれないとか んなわけないよね
>>392
レーダーは、レーダー電波を発信して、敵に当たって帰ってくるレーダー波で
敵の存在を知る。
当然、敵がレーダー波を受信すれば、下に自衛隊がいることがわかってしまう。
だから現在でも光学探査は必要だよ。
>>395
各メーカーの20x120は遠洋漁業がメイン市場。
だから完全防水。
ビクセンのは漁業用ではないので防水ではないわけだ。
レーダーは、レーダー電波を発信して、敵に当たって帰ってくるレーダー波で
敵の存在を知る。
当然、敵がレーダー波を受信すれば、下に自衛隊がいることがわかってしまう。
だから現在でも光学探査は必要だよ。
>>395
各メーカーの20x120は遠洋漁業がメイン市場。
だから完全防水。
ビクセンのは漁業用ではないので防水ではないわけだ。
>>398
各メーカの20ｘ120って現行の国産はNikonだけじゃ？ それに、漁船用は対空じゃないし。
393のレス見てから調べたんだけど、
前の大戦の頃は、遠くの飛行機は聴音機で検知→双眼鏡で確認 だったようだけど
500ｋｍ/hrあたりから対応困難になってたようだし、今の高速機ではあっという間に
頭上に来るんじゃないかな。そもそも対空砲火がほとんどレーダー連動だし。
手持ちの双眼鏡で遠くの攻撃ヘリを確認ぐらいならあるかもしれないけど
軍事用途の据付の大型対空双眼てのは現在でもあるのかな？
外に設置したままで使える5インチオーバーの対空双眼がほしいんだよね、ずぼらだから。
フジノンの100万オーバーしかないのかな。
各メーカの20ｘ120って現行の国産はNikonだけじゃ？ それに、漁船用は対空じゃないし。
393のレス見てから調べたんだけど、
前の大戦の頃は、遠くの飛行機は聴音機で検知→双眼鏡で確認 だったようだけど
500ｋｍ/hrあたりから対応困難になってたようだし、今の高速機ではあっという間に
頭上に来るんじゃないかな。そもそも対空砲火がほとんどレーダー連動だし。
手持ちの双眼鏡で遠くの攻撃ヘリを確認ぐらいならあるかもしれないけど
軍事用途の据付の大型対空双眼てのは現在でもあるのかな？
外に設置したままで使える5インチオーバーの対空双眼がほしいんだよね、ずぼらだから。
フジノンの100万オーバーしかないのかな。
>>399
ああ、>>395を良く見ると「対空」か。
いやしかし、現在では受注生産状態じゃないのか？
受注生産状態のものを「何のために」って、そりゃ、注文主によって違うんじゃないかな。
過去の話なら、自衛隊の要望とかで作られたはず。
あと、メーカーのフラッグシップモデル的な意味もあるんだろう。
ああ、>>395を良く見ると「対空」か。
いやしかし、現在では受注生産状態じゃないのか？
受注生産状態のものを「何のために」って、そりゃ、注文主によって違うんじゃないかな。
過去の話なら、自衛隊の要望とかで作られたはず。
あと、メーカーのフラッグシップモデル的な意味もあるんだろう。
かなり前だが、フジノンに対空式の40X150EDを作って欲しいと相談したことがある。
回答はラインがほとんど動いていない為、一点物のオールハンドメイドになると言われた。
数人の職人が全て手作業で作るから金額は付けようがないとのこと。
無理言って作るとしても400～500万円以上は間違いなくかかるらしい。
要は世界的に見ても需要が少なく、注文が全く無いのが大きな原因になってる。
直視の25X150通常タイプはぽつぽつと売れているので、まとめて作って価格も何とかギリギリで維持している。
本当に真面目に安く購入したいなら方法が一つだけある。
有志を20～30人くらい募りまとめて発注すれば、交渉次第ににもよるが恐らく150～200万円くらいにはなるはずだよ。
楽天のシステムみたいにフジノンも最低募集数を決めて限定生産を募ってくれないだろうか。
回答はラインがほとんど動いていない為、一点物のオールハンドメイドになると言われた。
数人の職人が全て手作業で作るから金額は付けようがないとのこと。
無理言って作るとしても400～500万円以上は間違いなくかかるらしい。
要は世界的に見ても需要が少なく、注文が全く無いのが大きな原因になってる。
直視の25X150通常タイプはぽつぽつと売れているので、まとめて作って価格も何とかギリギリで維持している。
本当に真面目に安く購入したいなら方法が一つだけある。
有志を20～30人くらい募りまとめて発注すれば、交渉次第ににもよるが恐らく150～200万円くらいにはなるはずだよ。
楽天のシステムみたいにフジノンも最低募集数を決めて限定生産を募ってくれないだろうか。
>>401
丁寧なご教示ありがとうございます。
松本さんのところで高価な鏡筒で作る人が増えてるのも納得の値段ですね。
ズボラ人間としては松本さんのところで作ってもらって小さなスライディング
ルーフに据え付けるのが現実的な方法ですかね。
KYOEIのホームページで直視だけなのも価格を提示できないからかも。
もし軍用に作っていても国内のメーカだととんでもない値段つけてるんだろうし。
丁寧なご教示ありがとうございます。
松本さんのところで高価な鏡筒で作る人が増えてるのも納得の値段ですね。
ズボラ人間としては松本さんのところで作ってもらって小さなスライディング
ルーフに据え付けるのが現実的な方法ですかね。
KYOEIのホームページで直視だけなのも価格を提示できないからかも。
もし軍用に作っていても国内のメーカだととんでもない値段つけてるんだろうし。
絶対的な光量は16インチドブの方が明らかに上だし
機動力と視界の広さでは12cmF5アクロEMSにはかなわない
両方揃えても100万以下、多分こっちがずっと現実的
でも、フジノンには夢がある気がするｗ
機動力と視界の広さでは12cmF5アクロEMSにはかなわない
両方揃えても100万以下、多分こっちがずっと現実的
でも、フジノンには夢がある気がするｗ
404 ：名無しＳＵＮ：2012/10/28(日) 20:19:34.36 ID:lYn6cZWt
フジノン いいお
好きにしろ～
406 ：名無しＳＵＮ：2012/10/28(日) 23:11:30.38 ID:DP/8fwzk
宮内BR141は夢＋機動力。最高だよ！
口径差は別として微光星を含めて極限の観望を行うんなら
フジノンが絶対的に完勝でしょう でも価格が。。。。
だけどビクセンの対空でも普通に見れるし視野内の天体に没頭してるときは
そんな思いも全然感じないほど凄い星空を見せてくれるよ
まボロ車でも運転してる時は気にしてなくても駐車場に止めて車外に出たとき
周りの車の立派さが気になる程度のものだね
フジノンが絶対的に完勝でしょう でも価格が。。。。
だけどビクセンの対空でも普通に見れるし視野内の天体に没頭してるときは
そんな思いも全然感じないほど凄い星空を見せてくれるよ
まボロ車でも運転してる時は気にしてなくても駐車場に止めて車外に出たとき
周りの車の立派さが気になる程度のものだね
フジノンの15ｃｍ直視は元々は漁業用だね。
魚の群れに集まる鳥を見つけるため。
対空は天文用だろうね。
魚の群れに集まる鳥を見つけるため。
対空は天文用だろうね。
409 ：名無しＳＵＮ：2012/10/29(月) 11:50:22.34 ID:KnGFHCgx
自衛隊は興和12cmが多そうだね。
光学兵器のNikon12cmは戦争の反省からか復刻する気はなさそうなので、
興和で対空12cmを作ってもらいたいものだ。
しかし対物にフローライト結晶を使われると高くて買えん。
光学兵器のNikon12cmは戦争の反省からか復刻する気はなさそうなので、
興和で対空12cmを作ってもらいたいものだ。
しかし対物にフローライト結晶を使われると高くて買えん。
KOWA12cmの画像がありました
http://sao.seesaa.net/article/156941564.html
防衛庁の落札データってのもあったんだけど何台かわからない
http://bank-db.com/search_rakusatu.php?vq=12cm%E5%8F%8C%E7%9C%BC%E9%8F%A1&td[]=title
http://sao.seesaa.net/article/156941564.html
防衛庁の落札データってのもあったんだけど何台かわからない
http://bank-db.com/search_rakusatu.php?vq=12cm%E5%8F%8C%E7%9C%BC%E9%8F%A1&td[]=title
フジノンが価格改定してしばらくは対空のEMの価格ものってたね、たしか
250万くらいだったと思う。以前は160万だっけと思うけど今思えば良心的な
価格だったのかも。
250万くらいだったと思う。以前は160万だっけと思うけど今思えば良心的な
価格だったのかも。
>>412
ここは対空すれだ。誰が直視の話しをするか。
ここは対空すれだ。誰が直視の話しをするか。
俺ならする。文句ないな？
俺も！だってフジノン１５ｃｍ直視しかもってないから。
対空の軍事用の据付の双眼はもう需要がないんでしょ。直視なら漁船や自衛隊の艦艇などに需要がある。
ざっと見たところNIKONは自衛隊の入札には応札してないようだね。レチクルの照明が条件になるようだ。
ざっと見たところNIKONは自衛隊の入札には応札してないようだね。レチクルの照明が条件になるようだ。
最近の自衛隊や海保などは長距離レーダーや短距離レーダーや衛星ＧＰＳ
など電子探知システムの充実で現場の人間が手にするのは手ぶれ防止機能の付いた
手持ち双眼鏡で十分とのことでした。
もはやフジノン対空は三鷹の製品と同じくステータスなんじゃない
など電子探知システムの充実で現場の人間が手にするのは手ぶれ防止機能の付いた
手持ち双眼鏡で十分とのことでした。
もはやフジノン対空は三鷹の製品と同じくステータスなんじゃない
おそロシア軍で使てる11ｃｍ30度対空もこのスレで良いの？
海軍の船に大きな双眼鏡がついていないと格好悪いから。
とりあえず予算もらえるので付けている・・・か？
とりあえず予算もらえるので付けている・・・か？
視野が黄色いのはごめんだよ！
>>421
M42が赤く見えるかもしれないぞ
M42が赤く見えるかもしれないぞ
424 ：名無しＳＵＮ：2012/10/31(水) 22:34:35.70 ID:qMbCwHms
５０人集まれば４２ｘ１２０ＥＤをミヤウチが作ると言っていたが。ミヤウチのＨＰから問い合わせてみてはどうだ？
425 ：名無しＳＵＮ：2012/11/01(木) 13:47:47.54 ID:vbMkijhD
こいつは以前に胎内で見たことあるな。
視野が広くていいけど、「どろっ」とした見え方だった。
暗い彗星には力不足だな。
そういうのにはドブが一番。
視野が広くていいけど、「どろっ」とした見え方だった。
暗い彗星には力不足だな。
そういうのにはドブが一番。
427 ：名無しＳＵＮ：2012/11/01(木) 20:04:29.94 ID:vbMkijhD
１４倍の視野でどろっとしたイメージって詳しく教えてよ
>>427
そうだね～見た目視野が広くていいんだけど。
星像も破綻はないけど。
星がカリカリじゃなくちょっと滲んだような潤んだような輪郭。
対物レンズのＦの短さが主な原因かな？
ヘッドパッドとかは案外快適だったけど、対空も覗きやすくて良かったけど。
あ、これ欲しい！とは思わんかった。
詳しくなくてすまんな。
そうだね～見た目視野が広くていいんだけど。
星像も破綻はないけど。
星がカリカリじゃなくちょっと滲んだような潤んだような輪郭。
対物レンズのＦの短さが主な原因かな？
ヘッドパッドとかは案外快適だったけど、対空も覗きやすくて良かったけど。
あ、これ欲しい！とは思わんかった。
詳しくなくてすまんな。
元々、天体用じゃ無いからね。
雪景色一面の世界で監視するのに目を保護する為のコーティングと
聞いた事がある。
雪景色一面の世界で監視するのに目を保護する為のコーティングと
聞いた事がある。
今の価格がどれほどなのかわからないけど
架台込みのフルセットで３０万は安いね
架台込みのフルセットで３０万は安いね
安いのかは価値観次第だな。
俺はパスだな。
俺はパスだな。
自作のピラー脚フォーク架台にビク対空を搭載してるけど
いかんせん移動が面倒であの三脚架台とスケールメモリは魅力だな
一回は覗いて見たい
いかんせん移動が面倒であの三脚架台とスケールメモリは魅力だな
一回は覗いて見たい
>>432
眼幅やアイポイントが違ってもけっこう使えるので、そういう場合は潤んだような見え方になります。
眼幅、焦点、ヘッドレストの位置を微調整してジャストフィットさせ、姿勢を安定させて使うと、シャープで周辺まで翳りのない
スケールの大きな平坦かつ、他に例のない非常に重厚な感じの視野に圧倒されますよ。
光学兵器とうい事もあって光学系も生理的に良く出来ていて、何時間でもブッ通しで凝視出来るのは民生品とは明らかに違います。
購入したのは10数年前になりますが、かなり衝撃的でしたよ。それまでの光学製品に対する価値観が根底から覆されましたｗ
その後、仲間のあいだでEMSアポやコーワの蛍石のハイランダーなどの購入ラッシュがありましたが、不思議な事に全く欲しいとは
思いませんでした。
余談ですが、対物レンズ枠の圧迫を緩め、左右の平行光軸を追い込むと更に良くなります。
眼幅やアイポイントが違ってもけっこう使えるので、そういう場合は潤んだような見え方になります。
眼幅、焦点、ヘッドレストの位置を微調整してジャストフィットさせ、姿勢を安定させて使うと、シャープで周辺まで翳りのない
スケールの大きな平坦かつ、他に例のない非常に重厚な感じの視野に圧倒されますよ。
光学兵器とうい事もあって光学系も生理的に良く出来ていて、何時間でもブッ通しで凝視出来るのは民生品とは明らかに違います。
購入したのは10数年前になりますが、かなり衝撃的でしたよ。それまでの光学製品に対する価値観が根底から覆されましたｗ
その後、仲間のあいだでEMSアポやコーワの蛍石のハイランダーなどの購入ラッシュがありましたが、不思議な事に全く欲しいとは
思いませんでした。
余談ですが、対物レンズ枠の圧迫を緩め、左右の平行光軸を追い込むと更に良くなります。
435 ：名無しＳＵＮ：2012/11/03(土) 14:58:39.52 ID:fvNuiJ13
http://www.shopbarska.com/AB11190.html
http://www.shopbarska.com/Binoculars-20x_40x100_Binocular_Telescope_with_Tripod.html
この２つどやろか？
下のはミヤウチライクだが
http://www.shopbarska.com/Binoculars-20x_40x100_Binocular_Telescope_with_Tripod.html
この２つどやろか？
下のはミヤウチライクだが
この手は全て中国製、これはKunming Runder 宮内はこいつらに値段で負けた
http://www.runderoptics.com/html/ProductsCenter/view_18_60.html
エンドユーザーに安く売るのは香港 USD 1,055 = 8.5万円 eBay なら5万円か
http://www.diytrade.com/china/pd/4986367/Giant_20x40x100_Large_Astronomy_Surveillance_Binoculars.html
ここにreview みたいなのはある 事情が分かるだけかも
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/3660154/Main/2178206
http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showthreaded.php?Cat=0&Number=1122774
問題点は常に同じ、品質管理 今なら半値です、って本当はいつでも半値でしょ？
安く仕入れて6割とか載せて捌く商売 悪い製品も「仕様です」と言うのは皆一緒
作る奴も売る奴も、第一に目指しているのは儲けることで、大抵はそれが全て
Garrett は自社名でeBay でも売ってる 二級品$900 架台付き普通の$1,350
http://www.ebay.com/itm/150936704430?
二級品をこういう風に売ってるということは、そういう物も来てるということだね
http://www.runderoptics.com/html/ProductsCenter/view_18_60.html
エンドユーザーに安く売るのは香港 USD 1,055 = 8.5万円 eBay なら5万円か
http://www.diytrade.com/china/pd/4986367/Giant_20x40x100_Large_Astronomy_Surveillance_Binoculars.html
ここにreview みたいなのはある 事情が分かるだけかも
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/3660154/Main/2178206
http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showthreaded.php?Cat=0&Number=1122774
問題点は常に同じ、品質管理 今なら半値です、って本当はいつでも半値でしょ？
安く仕入れて6割とか載せて捌く商売 悪い製品も「仕様です」と言うのは皆一緒
作る奴も売る奴も、第一に目指しているのは儲けることで、大抵はそれが全て
Garrett は自社名でeBay でも売ってる 二級品$900 架台付き普通の$1,350
http://www.ebay.com/itm/150936704430?
二級品をこういう風に売ってるということは、そういう物も来てるということだね
客の見る目、資金、客数に合わせた品質の商品が市場に出回るわけだから
趣味の世界で粗悪品が出回るのは客層の問題でもある
家電感覚でぼった栗とか儲け主義とか言っても詮無いよ
趣味の世界で粗悪品が出回るのは客層の問題でもある
家電感覚でぼった栗とか儲け主義とか言っても詮無いよ
客層がどうとかほざいてるお前のレベルも同じやでｗ
口径10cmの双眼鏡がこんな馬鹿安だからイカンのだろうね
50万円で売る計算で作れば品質に満足できるのかも、、、それが宮内とかハイランダーかな
大衆市場の貧乏な馬鹿は50万円に手が届かなくて15万円のを買う訳だ、品質5万円分とも知らず
そうやって50万円の物が消えていく 現状は中国の品質を笑えない訳だね
50万円で売る計算で作れば品質に満足できるのかも、、、それが宮内とかハイランダーかな
大衆市場の貧乏な馬鹿は50万円に手が届かなくて15万円のを買う訳だ、品質5万円分とも知らず
そうやって50万円の物が消えていく 現状は中国の品質を笑えない訳だね
高いほど売れないので、50万円の品質は10万円分ぐらいってとこ？
441 ：名無しＳＵＮ：2012/11/03(土) 22:02:52.49 ID:tZC2v09q
初ボーナスで買ったのが、100RCE。そのあとFMTとかLISとか色々買った。ふと考えてみたら三脚からアイピースに至るまで全て日本製かドイツ製だな。そんな私は再来月の三十路になる記念にハイランダーか、高橋の望遠鏡を買うつもり。
頑張れ日本製。
頑張れ日本製。
444 ：名無しＳＵＮ：2012/11/06(火) 10:50:01.46 ID:GuneXKZG
こんなところでミンスが…とか、馬鹿じゃねーの？
国産品が中国製品に駆逐されたのは2010年以降か。
知らなかったぜ（侮蔑）。
知らなかったぜ（侮蔑）。
446 ：名無しＳＵＮ：2012/11/11(日) 05:45:18.07 ID:h9UaTfNX
日本の空が悪いとかミンス党がどうとか文句垂れるしか能のないクズ共はまとめてシリアで殺されて来いってことだ
お前も含めてなｗ
お前も含めてなｗ
>>447
その昔、月刊天文（？）の星景写真特集でアレッポ郊外の遺蹟の星景写真があったような記憶がうっすら
その昔、月刊天文（？）の星景写真特集でアレッポ郊外の遺蹟の星景写真があったような記憶がうっすら
450 ：名無しＳＵＮ：2012/11/12(月) 11:43:10.54 ID:ap8w2EXo
シリアに行って来いって言われて、
本当に星見の話だと思うようなオタッキーなアホは
日本から出て行って欲しいものだね。
本当に星見の話だと思うようなオタッキーなアホは
日本から出て行って欲しいものだね。
星見ならウズベキスタンが良いよ。
平地でも満天の星空が堪能できる。
平地でも満天の星空が堪能できる。
星見なら国際宇宙ステーションが良いよ。
200年後には宇宙ステーション勤務が過酷で低所得者向けの
肉体労働になってる。
肉体労働になってる。
今のふくいちみたいだな。
こういう所に政治話持ち出されると、
大抵スレが錆びる。
大抵スレが錆びる。
解散ばんざ～い！
ヤフオクにビクの125が３台出てるな
今のうちに買っとけ！！
出品者(ry
461 ：名無しＳＵＮ：2012/11/30(金) 12:51:31.67 ID:pl/51gxF
マンフロットの501HDVって耐荷重6キロになってますが、ミヤウチのBJ載せて上向けてもお辞儀したりしませんか？
>>461
マンフロット501HDVは油圧式にスプリングも兼用してあるから調整がしやすくおじぎはしないと思うよ。
もちろん耐荷重の範囲だけど多少越えても大丈夫そうなくらい。
俺はBT80Aと25X100を乗せているけど全く問題ないです。
マンフロット501HDVは油圧式にスプリングも兼用してあるから調整がしやすくおじぎはしないと思うよ。
もちろん耐荷重の範囲だけど多少越えても大丈夫そうなくらい。
俺はBT80Aと25X100を乗せているけど全く問題ないです。
>>462
早速のレスありがとうございます！
実はビデオ雲台自体を使ったことがないのですが、基本フリーストップで使えるのですよね？細かな動き？(ちょっとだけ動かすとか)は可能ですか？勿論双眼鏡の倍率レベルでってことです。
早速のレスありがとうございます！
実はビデオ雲台自体を使ったことがないのですが、基本フリーストップで使えるのですよね？細かな動き？(ちょっとだけ動かすとか)は可能ですか？勿論双眼鏡の倍率レベルでってことです。
>>463
普通の雲台はトルクを締めて調節するだけだがこれはそれが二段階で出来ます。
大元のロックナットと上下左右の各調整ダイヤルの二つ。
スプリングは常時効いているので調整ダイヤルに負担がかかります。
しかしオンオフができるので、軽めの双眼鏡などならオフにすると使いやすい。
普通の雲台はトルクを締めて調節するだけだがこれはそれが二段階で出来ます。
大元のロックナットと上下左右の各調整ダイヤルの二つ。
スプリングは常時効いているので調整ダイヤルに負担がかかります。
しかしオンオフができるので、軽めの双眼鏡などならオフにすると使いやすい。
465 ：名無しＳＵＮ：2012/12/02(日) 23:05:28.13 ID:uuARlKfJ
苦節半年、やっとハイランダーが届いた。
しかし・・・外は雨。
しかし・・・外は雨。
ハイランダーは協栄が夏に続き恒例の年末セールをまたやってるよね。
欲しいなぁ、、ジュルル～！
ボーナスほとんど無いし、しばらくは宮内の60iで頑張ります。
欲しいなぁ、、ジュルル～！
ボーナスほとんど無いし、しばらくは宮内の60iで頑張ります。
467 ：名無しＳＵＮ：2012/12/03(月) 19:27:05.74 ID:GeTSH2O4
口径がもう少しあればなあ
何だかんだとビクセンのBT125を見た時に双眼鏡は口径なんだとつくづく思ったよ。
やっぱり大口径は見える世界が全然違うな。
やっぱり大口径は見える世界が全然違うな。
個人的には、口径なりの楽しさや美しさはあると思うけど
15cmEDで双眼望遠鏡が欲しいですな
APMの中華製2枚玉の性能が気になる今日この頃
15cmEDで双眼望遠鏡が欲しいですな
APMの中華製2枚玉の性能が気になる今日この頃
470 ：名無しＳＵＮ：2012/12/08(土) 20:30:50.45 ID:rwc/KefI
だれか、フジノン15cmに単眼鏡で倍率挙げている人いる？どっかのHPで見たことあるんだけど。
オクに宮内のBR141RBFが出たよ。
久しぶりに見たな。
結構な金額だけどすでに入札入ってる。
買えないけど欲しいなあ。
久しぶりに見たな。
結構な金額だけどすでに入札入ってる。
買えないけど欲しいなあ。
>>471
最終的に幾らまで行くかね。予想では90万弱かな。何にせよ全く手が出ねぇw。
おいらも一回でいいから覗いて見たいなぁ。手持ちの10cm双眼とどんぐらい違うのか。
因みに↓は何となくお買い得かな？今は無きクマ32mm付きだし。まぁ買えねーけどw。
http://www.starcloud.jp/SHOP/ac15-bino.html
最終的に幾らまで行くかね。予想では90万弱かな。何にせよ全く手が出ねぇw。
おいらも一回でいいから覗いて見たいなぁ。手持ちの10cm双眼とどんぐらい違うのか。
因みに↓は何となくお買い得かな？今は無きクマ32mm付きだし。まぁ買えねーけどw。
http://www.starcloud.jp/SHOP/ac15-bino.html
軽さが魅力的だねRB141、笠井のやフジノンは相当重いし。
しかし同じく手が出ないな。
しかし同じく手が出ないな。
趣味的にはフジノンより上の機材の感じだね
落札記録が残ってますね 落札価格29位キャンプ、アウトドア用品
ミヤウチ ＢＲ１４１ ＲＢＦ ９０° 対空 双眼鏡 一式 宮内光学
\700,000 入札件数1 2009年1月
http://www.ta-ka-ra.com/best50/sports_camp2.htm
ミヤウチ ＢＲ１４１ ＲＢＦ ９０° 対空 双眼鏡 一式 宮内光学
\700,000 入札件数1 2009年1月
http://www.ta-ka-ra.com/best50/sports_camp2.htm
北米では最後$12k位で売られたらしい F4.4が短すぎて色が付くと書く人もいる
http://www.bigbinoculars.com/m25141.htm
http://www.takahashiamerica.com/BR141.htm
http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Number/118559/
http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Number/1477682/
http://www.bigbinoculars.com/m25141.htm
http://www.takahashiamerica.com/BR141.htm
http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Number/118559/
http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Number/1477682/
>>477
前回は1人の入札で落ちたんだ、今回はどうだろうね。
前回は1人の入札で落ちたんだ、今回はどうだろうね。
>>476
そんなイメージだけどイメージだけ。
そんなイメージだけどイメージだけ。
482 ：名無しＳＵＮ：2012/12/09(日) 23:53:24.92 ID:fkQYAUZq
あ～、BR141とBJ100両方持っているよ 当たり前だけど口径差分の見えかたの差はある ただBRは蛍石だから着色は感じないものの、プリズムの構造が複雑なのか、いまいち星象がピリッとしない気がする かなり重く、これより重いフジノンや笠井は自分には無理だ
フジノンも買えない…
ＢＲ141は後期型は問題無いけど前期型なら悲惨だな。
前期型はレンズの素材が違うのでフローライトでも星が点にならない。
前期型はレンズの素材が違うのでフローライトでも星が点にならない。
シュワ150ビノを若気の至りで買ったが、宮内の10センチ位にしておけば良かったと、持ち出すたびに思ってる。
>>485
俺のはシュワ120、Ｆ8.3ビノだが確かに重い・・・
宮内10ｃｍも所有してたが比べるとシュワビノのがやはり良く見える。
シュワ150の像を見てしまうと宮内10ｃｍでは物足りないと思うよ。
俺のはシュワ120、Ｆ8.3ビノだが確かに重い・・・
宮内10ｃｍも所有してたが比べるとシュワビノのがやはり良く見える。
シュワ150の像を見てしまうと宮内10ｃｍでは物足りないと思うよ。
でも重さってのも重要なファクターだよね、、、自分も年取ったら望遠鏡も
8cmアポあたりに落ち着くんじゃないかと思ってる、TOA重すぎ。
対空双眼だとハイランダーあたり。
>>484
オクのは後期型なのかな、興味あるけど手が出ないなあ。
8cmアポあたりに落ち着くんじゃないかと思ってる、TOA重すぎ。
対空双眼だとハイランダーあたり。
>>484
オクのは後期型なのかな、興味あるけど手が出ないなあ。
>>485
ぜひオクに
ぜひオクに
ハイランダーは70代になっても使えそうだから手放せないが
40代なら15cmに行って見たい、行ってみたいんだが
部屋は鏡筒だらけ、これが最大の問題
40代なら15cmに行って見たい、行ってみたいんだが
部屋は鏡筒だらけ、これが最大の問題
490 ：名無しＳＵＮ：2012/12/10(月) 23:54:08.69 ID:A4UyVxJ+
今夜はなかなかだな。
ミヤウチ60iで満足。
ミヤウチ60iで満足。
ミヤウチももう少しというところが惜しいんだよな～
光学性能も外観デザインも・・・
光学性能も外観デザインも・・・
493 ：名無しＳＵＮ：2012/12/11(火) 00:09:36.49 ID:FhISUrHT
BR141の前期、後期の見分け方って何？ 取っ手の仕様の違いかな？ 自分のは一応点にはなるので、キャノン製蛍石の後期型？ 製造番号五十番台だけど…
貯金はたいて逝くところだよ。
もしかするてと宮内も徐々に体力取り戻してきて再販あるかも。
ちょっとしたアイデアだか全国の販売店が株主になって宮内の資金調達を投資できないのかな。
もしくは一般的な投資家を募るとか。
この心意気のあるポリシーは本当にもったいない。
もしかするてと宮内も徐々に体力取り戻してきて再販あるかも。
ちょっとしたアイデアだか全国の販売店が株主になって宮内の資金調達を投資できないのかな。
もしくは一般的な投資家を募るとか。
この心意気のあるポリシーは本当にもったいない。
495 ：名無しＳＵＮ：2012/12/11(火) 10:10:19.99 ID:C0F5aE+o
来年は大彗星来るし、いま行く価値るよぜよ
BR141（前期とか後期とかは分からん）とフジノンの40倍のEDタイプを
両方見たことあって、BRの45倍はさすが大口径は違うなと驚いたんだけど、
そのあとに見たフジノンを見てその差に唖然とした。
フジノンは視野全体が澄んだ感じで、どこまでも細かいところまで手に取る
ように見える感じだったな。星が点になるとかならないとかのレベルじゃ
なかったような。ミヤウチは対空で変倍式しかもコンパクトというメリット
はかなり大きいと思うが・・・。どちらにせよオレの財力ではまったく
歯が立たない。
両方見たことあって、BRの45倍はさすが大口径は違うなと驚いたんだけど、
そのあとに見たフジノンを見てその差に唖然とした。
フジノンは視野全体が澄んだ感じで、どこまでも細かいところまで手に取る
ように見える感じだったな。星が点になるとかならないとかのレベルじゃ
なかったような。ミヤウチは対空で変倍式しかもコンパクトというメリット
はかなり大きいと思うが・・・。どちらにせよオレの財力ではまったく
歯が立たない。
前期か後期でどう違うかよくわからんが。
発売初期のモデルを胎内で見てがっかりした。
その印象が残ってしまっているな。
知人が141持ってるけど、どうということのない見え方だよ。
対空なのは良いけど、自分のフジノン直視のほうがいいな。
発売初期のモデルを胎内で見てがっかりした。
その印象が残ってしまっているな。
知人が141持ってるけど、どうということのない見え方だよ。
対空なのは良いけど、自分のフジノン直視のほうがいいな。
オクのBRは結構伸びたんだね、しかし途端にUTNでBR141の購入希望が
出てるのはなんなんだろ。
オクで落とせなかった人のリベンジか、転売屋が二匹目のドジョウを
狙ってるのか。
出てるのはなんなんだろ。
オクで落とせなかった人のリベンジか、転売屋が二匹目のドジョウを
狙ってるのか。
最近星見にはまってしまった者です。
スレ違いかもしれませんが、手持ち双眼鏡で溢れんばかりの
星空を楽しめるのはどの機種が良いのでしょうか。
今自分が調べた限りでは、ニコンの10×70SPとかキャノンの
10×42ISかな～と思ってるのですが・・
今持っているのは、くっそ昔のビクセンの口径60の望遠鏡（倍率不明）
とニコンのアクション10×50壊れかけです。
今日ふと思い立って夜空を眺めててあまりの美しさに・・
ビクセンの望遠鏡は木星の縞や、土星の輪は確認できたのですが
プラネタリウムのような星空を手持ち双眼鏡で楽しみたくて
書き込みました。
スレ違いかもしれませんが、手持ち双眼鏡で溢れんばかりの
星空を楽しめるのはどの機種が良いのでしょうか。
今自分が調べた限りでは、ニコンの10×70SPとかキャノンの
10×42ISかな～と思ってるのですが・・
今持っているのは、くっそ昔のビクセンの口径60の望遠鏡（倍率不明）
とニコンのアクション10×50壊れかけです。
今日ふと思い立って夜空を眺めててあまりの美しさに・・
ビクセンの望遠鏡は木星の縞や、土星の輪は確認できたのですが
プラネタリウムのような星空を手持ち双眼鏡で楽しみたくて
書き込みました。
>>499
ツァイス、ライカ、スワロあたりが良いかと。
ツァイス、ライカ、スワロあたりが良いかと。
光害地でハイランダーを使用しても、そこそこ星雲は見られるものですか？
>>503
もったいないよ
もったいないよ
3等級すら見えない光害地なら何を使っても、感動的な
星雲は見れないと思う。有名なM8やM42でもただの暗いシミ程度。
とくに8cmではきびしい。
星雲は見れないと思う。有名なM8やM42でもただの暗いシミ程度。
とくに8cmではきびしい。
だれも昨夜の流星群を自慢の対空双眼鏡で見てないのか？
>>506
対空双眼鏡だと倍率高いからほとんど無理。
手持ちで10X70をゆっくりぐるぐる回しながら偶然何とか二つ。
でも肉眼に比べるとバックが星の海だから別格の迫力だね。
あとはミザール422でちびちびやってひとつ。
隣には使われず冷えきった対空双眼鏡ひとつ。
昨夜はオリオン周辺が多かったね。
対空双眼鏡だと倍率高いからほとんど無理。
手持ちで10X70をゆっくりぐるぐる回しながら偶然何とか二つ。
でも肉眼に比べるとバックが星の海だから別格の迫力だね。
あとはミザール422でちびちびやってひとつ。
隣には使われず冷えきった対空双眼鏡ひとつ。
昨夜はオリオン周辺が多かったね。
痕が出たらすかさず双眼鏡向けるという使いかたはどうだろう
対空双眼鏡で星雲などを眺めていると、視野の中に結構流星飛ぶよ。
肉眼で見えない暗い流星なので少し得した気分。
肉眼で見えない暗い流星なので少し得した気分。
獅子の大流星雨の時は痕が出ると双眼鏡を向けて痕の変化を楽しんだな。
>>509
たしかに狙うとダメだけど散在流星は冬はけっこう視野に入ってくるよね。
最初は目がおかしくなったのかと思ったけど、
多胡さんが捜索中に視野に入った流星をカウントして報告していた
というのを読んで間違ってないと確信した。
>>509
たしかに狙うとダメだけど散在流星は冬はけっこう視野に入ってくるよね。
最初は目がおかしくなったのかと思ったけど、
多胡さんが捜索中に視野に入った流星をカウントして報告していた
というのを読んで間違ってないと確信した。
>>499
まずは車か電車で行ける空の暗い場所を探す。
まずは車か電車で行ける空の暗い場所を探す。
>>512に禿同
１．空の良さ
２．口径の大きさ
３．視野の広さ
４．星像の良さ
５．操作性の良さ
６．軽さ
７．価格の安さ
２．口径の大きさ
３．視野の広さ
４．星像の良さ
５．操作性の良さ
６．軽さ
７．価格の安さ
515 ：名無しＳＵＮ：2012/12/29(土) 23:00:54.44 ID:Crf1GUd+
小金ができたので中古の双眼鏡でも買って月面を観察したいのですが、
ヤフオクで以下の商品がでているので思案しています。
ビクセン 25×125mm 大型対空双眼鏡 １２万
ビクセン 50×125 対空双眼鏡 ファインダー付 16.5万
素人的には５０倍に魅力を感じるのですがいかがなものでしょうか。
何週間も入札が入らないようですが素人が手を出すようなものではないのでしょうか。
ヤフオクで以下の商品がでているので思案しています。
ビクセン 25×125mm 大型対空双眼鏡 １２万
ビクセン 50×125 対空双眼鏡 ファインダー付 16.5万
素人的には５０倍に魅力を感じるのですがいかがなものでしょうか。
何週間も入札が入らないようですが素人が手を出すようなものではないのでしょうか。
月はアポ屈折+双眼装置の方が吉だな～
それらは天の川とかを気ままに流す用だよ
それらは天の川とかを気ままに流す用だよ
518 ：名無しＳＵＮ：2012/12/30(日) 23:20:41.81 ID:LjdfHqhK
515ですが
素人のくせに大型対空双眼鏡が欲しいです
天体望遠鏡だと平面的に見えるのに対して、双眼鏡は立体的に見えるような気がして・・・
50×125は使いづらいということですか・・・
25倍が無難ということですね
素人のくせに大型対空双眼鏡が欲しいです
天体望遠鏡だと平面的に見えるのに対して、双眼鏡は立体的に見えるような気がして・・・
50×125は使いづらいということですか・・・
25倍が無難ということですね
30x125onHF経緯台ユーザーから一言。出品者のじゃまをするつもりは毛頭ないが
25x125は
・月を見るには適さない（固定の倍率が低く月は視野の1/4しかない、面積では1/16)
・視野が2度なのでを将来Depp Skyを見るとしても最初の双眼鏡としては不適切である
天の川を気楽に流すようなものでもない
・重いのでHF経緯台がBest Fitだけど一式は安くないよ
・双眼視による立体感は錯覚なので>>517の言うように双眼装置で十分
この種の双眼鏡は2台目以降の選択肢だと思う
どうしても双眼鏡というなら8cmで可変倍率のものはどうかな？ 後でつぶしが利くし。
25x125は
・月を見るには適さない（固定の倍率が低く月は視野の1/4しかない、面積では1/16)
・視野が2度なのでを将来Depp Skyを見るとしても最初の双眼鏡としては不適切である
天の川を気楽に流すようなものでもない
・重いのでHF経緯台がBest Fitだけど一式は安くないよ
・双眼視による立体感は錯覚なので>>517の言うように双眼装置で十分
この種の双眼鏡は2台目以降の選択肢だと思う
どうしても双眼鏡というなら8cmで可変倍率のものはどうかな？ 後でつぶしが利くし。
マイナスがあろうとも125ミリが98000円ならむしろお得だろう。
月面を双眼で見たいんでしょう？
どう考えても８～10センチの良質な屈折＋双眼装置の方が向いているわな。
どう考えても８～10センチの良質な屈折＋双眼装置の方が向いているわな。
どう考えても、
という言い回しをする奴の大半は何も考えてないのはデフォ
という言い回しをする奴の大半は何も考えてないのはデフォ
個人的にはハイランダーの重さ（ケースアイピース3セット込み10kg強）
が稼働率を維持するいいところですね
ベランダや庭で月を見るのがメインなら、自分も8cm屈折＋双眼装置に一票
が稼働率を維持するいいところですね
ベランダや庭で月を見るのがメインなら、自分も8cm屈折＋双眼装置に一票
ハイソなハイランダー使いと典型的プロレタリアートのVixen125mm使いの
意見が一致するなんてめったにないことだからようく考えたほうがいいと思うぞ
98000円はお買い得という意見にも首肯できるが
意見が一致するなんてめったにないことだからようく考えたほうがいいと思うぞ
98000円はお買い得という意見にも首肯できるが
まずは買って試してみれば？
はずれ品でない限り、ほぼ買った値段で手放せるのがオクのいいところ
はずれ品でない限り、ほぼ買った値段で手放せるのがオクのいいところ
買わずに後悔より買って後悔。
528 ：名無しＳＵＮ：2012/12/31(月) 14:49:47.64 ID:r3ezkwE9
後悔する程度の物なら買わない方がいいんじゃないか？
買わずに後悔しても金銭的に痛まないが、
買って後悔すると金が無くなる。
買って後悔すると金が無くなる。
その程度が学習費と考えられないならやめとけよ。せこいんだよw
531 ：名無しＳＵＮ：2012/12/31(月) 17:09:46.03 ID:fBQUlHor
ハイランダーを衝動買いできないようならこの趣味向かないよ
だいたい医者とか公務員だし
だいたい医者とか公務員だし
買った値段以上で転売できない性格だと向かない趣味だよ。
公務員ってそんなに金持ちなのか！
534 ：名無しＳＵＮ：2012/12/31(月) 18:50:17.49 ID:SyAnsf/r
確かに、買って使ってみるといろいろ分かることがあるし、入札してみれば？
三脚は重たいの必須になるだろうけどさ。
三脚は重たいの必須になるだろうけどさ。
>>531
あ、競泳の398千円でね
あ、競泳の398千円でね
公務員の日常
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁
これで年収1000万円
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁
これで年収1000万円
537 ：名無しＳＵＮ：2012/12/31(月) 22:30:20.81 ID:0VjBwAq5
それよりは忙しい仕事しているが年収７００万円くらいかな。
雨の日も風の日も、猛暑の日でも。
朝から晩まで立ち尽くし。
運転手からバカヤロと文句を言われながら、
命を張っての交通誘導員。
それで年収３００万円届かない。
朝から晩まで立ち尽くし。
運転手からバカヤロと文句を言われながら、
命を張っての交通誘導員。
それで年収３００万円届かない。
そんなお前らにも新年はやってくる。来年も頑張ろうじゃないか。
公務員腐ってんな
バカにするにもほどがある
バカにするにもほどがある
541 ：名無しＳＵＮ：2013/01/01(火) 07:49:34.41 ID:V9SkAKad
公務員もあれだけど、実際民間の方があれだよな。
でも民間も大概だぜw その税金云々って発想が貧相なんだよ。
天文屋さんは医者と公務員で6割いくんじゃ
ま、対空双眼鏡の話しようか。
こちらは間もなく新年だ。
こちらは間もなく新年だ。
スレが伸びてるから双眼鏡の話題で盛り上がってるか
最悪双眼鏡の話題で荒れてるのかと思ったら
論外だったでござるｗｗｗ
最悪双眼鏡の話題で荒れてるのかと思ったら
論外だったでござるｗｗｗ
549 ：名無しＳＵＮ：2013/01/01(火) 20:31:55.44 ID:XEyjF85s
>>548
よう何も考えてないネットストーカーさんｗ
よう何も考えてないネットストーカーさんｗ
550 ： 【大吉】 【1964円】 ：2013/01/01(火) 21:37:08.43 ID:rjWvGjGE
15㎝シュワルツビノが最近重く感じて・・・
551 ： 【だん吉】 【529円】 ：2013/01/01(火) 22:41:00.43 ID:Xp+d/B58
年をまたいで引きずるようなことじゃねーだろw
別に年の区切れなんか人間が人為的に区切った物に過ぎない。
双眼鏡の話は自然の法則。
双眼鏡の話は自然の法則。
>>518
残り時間 あと4日 未入札
残り時間 あと4日 未入札
554 ：名無しＳＵＮ：2013/01/02(水) 00:11:37.99 ID:Cr+15bBC
今年は彗星が来るから双眼鏡売れそうだな。
嵐が出てる車のcmで、一番大きなのは何かわかる?
態度かな、まつじゅんの。
>>518
残り時間 あと３日 未入札
残り時間 あと３日 未入札
>>518
残り時間 あと２日 未入札
残り時間 あと２日 未入札
>>518
残り時間 あと１日 未入札
残り時間 あと１日 未入札
>>518
残り時間 あと０日 未入札
残り時間 あと０日 未入札
563 ：名無しＳＵＮ：2013/01/25(金) 18:05:40.99 ID:7hHHPC78
ほしゅついでにアポスレより転載。
http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/980641/das_Weltgro_te_Apo_Bino_ist_Fe#Post980641
30cmアポ双眼
http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/980641/das_Weltgro_te_Apo_Bino_ist_Fe#Post980641
30cmアポ双眼
何でフォーク式にしないのか？
これじゃ～覗きづらいじゃろうに～
これじゃ～覗きづらいじゃろうに～
松本さんちの赤道儀と同じ構造だよね
ま～台座がＬ型になってるのが「売り」なんだろうね。
写真儀ってこういう形の赤道儀で百年以上前から普通にあるよねw。
568 ：名無しＳＵＮ：2013/01/31(木) 14:55:20.95 ID:+gslHh1i
ミヤウチって結局のところ売れてんの？
>>568
こんなとこで聞かずに、店に聞きゃいいじゃん。
こんなとこで聞かずに、店に聞きゃいいじゃん。
BJ-100iBF
いいよ～
いいよ～
良いって言われても絶版じゃん。どうしろと？
572 ：名無しＳＵＮ：2013/02/05(火) 16:27:28.88 ID:XtJ1m5az
結局ない物ねだりなだけ。
573 ：名無しＳＵＮ：2013/02/06(水) 19:19:12.22 ID:50mDtKXT
そゆこと。
574 ：名無しＳＵＮ：2013/02/06(水) 22:23:28.03 ID:H3ASXjJu
史上最も明るい大彗星が地球に接近、満月に匹敵する明るさ
http://gogono.net/archives/52038495.html
http://gogono.net/archives/52038495.html
575 ：名無しＳＵＮ：2013/02/07(木) 13:29:03.62 ID:Lsp9ykZY
結局買わない。口だけ。
576 ：名無しＳＵＮ：2013/02/12(火) 14:30:53.66 ID:WDwIPKM2
ないから欲しくなる。あるとさほど…
577 ：名無しＳＵＮ：2013/02/12(火) 19:32:34.42 ID:NtVX9Ros
誰かスターゲイズで新発売した11x70買った人いる？
いたらレポよろしく。
いたらレポよろしく。
まあまあ～
大型対空双眼って言ったって狭～い括りだし。
大型対空双眼って言ったって狭～い括りだし。
緩くないよ。
直視スレはそちらでどうぞ。
直視スレはそちらでどうぞ。
以前から、ここの住人の一部はスレチには狭量だからのう
今年は彗星の当たり年だからこのスレも直視スレも盛り上がるといいな。
パンスターズはちょうど一ヶ月後だね。
今週末に地球に超接近する小惑星を追う人はいるのかな。
パンスターズはちょうど一ヶ月後だね。
今週末に地球に超接近する小惑星を追う人はいるのかな。
ほら！スレチって怒られるぞ！！
心ななめ45°で見れば問題無し。
パンスターズはハズレの予測が多いみたいだね。
俺は宮内60mm対空だけど15倍じゃ厳しいかな。
パンスターズはハズレの予測が多いみたいだね。
俺は宮内60mm対空だけど15倍じゃ厳しいかな。
>>584
え？ 小惑星だって彗星の親戚みたいなもんだし、太陽や月の話をしてるわけじゃないし。
え？ 小惑星だって彗星の親戚みたいなもんだし、太陽や月の話をしてるわけじゃないし。
小惑星の追跡は至難の技みたいだね。
どこかのスレで双眼鏡で天王星を見つけられるレベルが必要らしい。
早く彗星も見たい。
思い切って笠井対空150にステップアップしてみようかなｗ
どこかのスレで双眼鏡で天王星を見つけられるレベルが必要らしい。
早く彗星も見たい。
思い切って笠井対空150にステップアップしてみようかなｗ
>>587
天王星のほうが易しいかも。動かないし、色がはっきりわかるし。
天王星のほうが易しいかも。動かないし、色がはっきりわかるし。
都市部のほうが探しやすいかもね 視野内の星の数が少ないから
>>589
んなこたーない。
３等星までしか見えない空でM81、82を導入しようとしてみればわかる。
周囲に明るい星が無いと、視野に入れるのが大変。
また、同一視野内に星があると相対的に動いている事がわかりやすいけど、
視野内に小惑星しかなかったら、動いている事がわかりにくい。
んなこたーない。
３等星までしか見えない空でM81、82を導入しようとしてみればわかる。
周囲に明るい星が無いと、視野に入れるのが大変。
また、同一視野内に星があると相対的に動いている事がわかりやすいけど、
視野内に小惑星しかなかったら、動いている事がわかりにくい。
対空のたかだか３０倍前後の広角視野内に導入できないんだ？
そんな君には７倍程度の小型双眼鏡を進めるよ
明るい空でも視野内に星が一つも見えない経験は無いなぁ
とくに対象天体の等級が見えない空なら論外だけど見える空なら視野内の星の数は
少ない方がわかりやすい
暗い空での７等星前後の目的星を見つけ出すほうが難しいよ
そんな君には７倍程度の小型双眼鏡を進めるよ
明るい空でも視野内に星が一つも見えない経験は無いなぁ
とくに対象天体の等級が見えない空なら論外だけど見える空なら視野内の星の数は
少ない方がわかりやすい
暗い空での７等星前後の目的星を見つけ出すほうが難しいよ
３等星しか見えない空で見るなんて・・・
それでもＭ８１・８２などのメジャー天体は一発導入だろ？
それができない貴方は初心者。
それでもＭ８１・８２などのメジャー天体は一発導入だろ？
それができない貴方は初心者。
596 ：>>590だが>>593ではない：2013/02/18(月) 21:29:09.67 ID:PBuLNucB
>>592
＞それでもＭ８１・８２などのメジャー天体は一発導入だろ？
マジレスすると、３等星しか見えない空では、Ｍ８１・８２が
視野に入ってもあまり見えないのだ。気づかずに通り過ぎてしまう場合がある。
だから>>590の文章になる。
で、Ｍ８１・８２なら星雲状だから、視野に入ってなおかつ認識できれば
それだとわかるけど、小惑星はただの点だから「動いている・いない」でしか
同定が出来ない（小惑星と同じ明るさの星まで載っている星図があれば
「出来ない」とまではいかないけど）。
で、以下になる。
>>591
動いている・いないの識別は、視野内の星の数が多い方がわかりやすいだろ。
＞それでもＭ８１・８２などのメジャー天体は一発導入だろ？
マジレスすると、３等星しか見えない空では、Ｍ８１・８２が
視野に入ってもあまり見えないのだ。気づかずに通り過ぎてしまう場合がある。
だから>>590の文章になる。
で、Ｍ８１・８２なら星雲状だから、視野に入ってなおかつ認識できれば
それだとわかるけど、小惑星はただの点だから「動いている・いない」でしか
同定が出来ない（小惑星と同じ明るさの星まで載っている星図があれば
「出来ない」とまではいかないけど）。
で、以下になる。
>>591
動いている・いないの識別は、視野内の星の数が多い方がわかりやすいだろ。
少ない星だと３点三角形の変形具合で移動がわかるけど
おびただしい星が見えてる視野の中では基準星が多すぎて同定作業は難しすぎるよ
大型対空の集光力と広角をなめてはいけないよ
視野内の星の数が１０個程度と１５０個以上で考えてもどちらがやり易いかな？
おびただしい星が見えてる視野の中では基準星が多すぎて同定作業は難しすぎるよ
大型対空の集光力と広角をなめてはいけないよ
視野内の星の数が１０個程度と１５０個以上で考えてもどちらがやり易いかな？
唐突ですが
笠井の100RAって
このスレ的にはどうですか?
ちょっと20万円以上は出せないので。(しくしく)
笠井の100RAって
このスレ的にはどうですか?
ちょっと20万円以上は出せないので。(しくしく)
>>598
持ってる人に聞いた話ではプリズムかレンズの精度が良くないので
ミヤウチの10ｃｍセミアポに比べると星像が甘いとか。
売りのアイピース交換式というのは期待しない方が良い。
20倍位で使う分なら値段なりの見え方。
持ってる人に聞いた話ではプリズムかレンズの精度が良くないので
ミヤウチの10ｃｍセミアポに比べると星像が甘いとか。
売りのアイピース交換式というのは期待しない方が良い。
20倍位で使う分なら値段なりの見え方。
収差は目立つ
でも貧乏人（＜自分のこと）が頑張って買ったおもちゃとしては十分に楽しめてる
でも貧乏人（＜自分のこと）が頑張って買ったおもちゃとしては十分に楽しめてる
付属のケースの作りが中華にしても雑だと感じた
元々F値の小さな対空双眼鏡こそ、レンズが安物では厳しいと思う
最低限EDレンズ、できればフローライトが欲しい
最低限EDレンズ、できればフローライトが欲しい
お答えいただいた方々 ありがとうございました。
>>599
「期待しないほうがいい」とは
「高倍率は哀しい結果になる」ということでしょうか?
>>600 >>601
架台はどのようなものをお使いですか?
>>601
具体的にはどういうところが雑なのでしょうか?
>>602
ごもっともですが、そんな高いものは買えませんww
>>599
「期待しないほうがいい」とは
「高倍率は哀しい結果になる」ということでしょうか?
>>600 >>601
架台はどのようなものをお使いですか?
>>601
具体的にはどういうところが雑なのでしょうか?
>>602
ごもっともですが、そんな高いものは買えませんww
604 ：名無しＳＵＮ：2013/02/27(水) 16:40:44.11 ID:HO5OcTF4
１００RAのあと、ハイランダープロミナーで見て唖然としました
口径や倍率より星像の良し悪しの方が重要かもしれないと思いました
口径や倍率より星像の良し悪しの方が重要かもしれないと思いました
まあ、上を見たらきりがないし、星雲の見え方は
口径が大きい方がすごいし。
口径が大きい方がすごいし。
隣の芝生は青いからな。
気になったもの全部買えるくらいに金を稼げばいいだろ。
気になったもの全部買えるくらいに金を稼げばいいだろ。
>>603
>>600です
経緯台か、カメラ三脚にビデオ雲台・・・出かけるときも自宅庭もほとんど後者かなー
付属ケースね、よくあるベニアづくりのペコペコいう安っすいアルミ風味ケースに
寸法をちゃんととってない詰め物が入ってる感じ、アイピースが完全に沈んで取り出しにくいｗ
まー接眼は別途タッパーに入れるし細かいことは気にしない
>>600です
経緯台か、カメラ三脚にビデオ雲台・・・出かけるときも自宅庭もほとんど後者かなー
付属ケースね、よくあるベニアづくりのペコペコいう安っすいアルミ風味ケースに
寸法をちゃんととってない詰め物が入ってる感じ、アイピースが完全に沈んで取り出しにくいｗ
まー接眼は別途タッパーに入れるし細かいことは気にしない
608 ：名無しＳＵＮ：2013/03/07(木) 11:10:13.62 ID:Q+QMT4pA
ハイランダーの50倍アイピースを購入検討しているんですが
目当てがゴムの折り返し？のものとポップアップ式の２種類
あるようなんですが、ポップアップ式が新型でスペックは同
じなんでしょうか
目当てがゴムの折り返し？のものとポップアップ式の２種類
あるようなんですが、ポップアップ式が新型でスペックは同
じなんでしょうか
重さは違うよ。
ハイランダーはうらやましいな！
でも、何だかリ金持ち親父のハーレー乗りみたいなイメージがある。
そういうのが似合う渋い親父になりたいものだ。
でも、何だかリ金持ち親父のハーレー乗りみたいなイメージがある。
そういうのが似合う渋い親父になりたいものだ。
611 ：名無しＳＵＮ：2013/03/07(木) 23:21:43.54 ID:8dyvwcTA
オレはバイク乗りだが、ハーレー親父は虫がスカン よってハイランダー厨も… どちらも本来の楽しみより、他人に自慢するのが目的、って感じがする コーワはSETR2などレンズシャッター一眼が通
三十路になる前にはハイランダーなんていつかは、みたいに思ってたが、いつの間にか期限が来週だ。
と言うわけで明日六時までに起きられたら思いきって購入。今から挿入。
と言うわけで明日六時までに起きられたら思いきって購入。今から挿入。
排卵打ー…今から…
なかなか良く出来た話だ。
なかなか良く出来た話だ。
614 ：名無しＳＵＮ：2013/03/08(金) 01:00:01.35 ID:rREiOkjc
「いつかは ハイランダー」ですか
わたしは「いつかは フジノン対空」ですが・・・・まず無理
わたしは「いつかは フジノン対空」ですが・・・・まず無理
>>611
あまりに僻み根性すぎて、、、
あまりに僻み根性すぎて、、、
結局おきれなんだ。
今は魚籠125使ってるけどこれが重く感じる歳になったら考えたいなハイランダー
それまで売っていればいいんだけど
それまで売っていればいいんだけど
おれはフジノン旧型が持てなくなったらだな。
俺もビクの125使ってるけど最近しんどくなってきた。
HF架台に乗せるときに肩が上がらないorz
つい落としたりしたらショック死するかもしれん。
彗星は直視で見れそうだし益々出番が減りそう。
ハイランダーは小さくて軽いが、財布も小さく軽くなるからなぁ。
HF架台に乗せるときに肩が上がらないorz
つい落としたりしたらショック死するかもしれん。
彗星は直視で見れそうだし益々出番が減りそう。
ハイランダーは小さくて軽いが、財布も小さく軽くなるからなぁ。
ビクのED70のヤツはどうなんだろうね？
レビューがさっぱり見つからない
レビューがさっぱり見つからない
70mmなら直視でいいかな、という人も多そうだからねぇ
宮内の100って、ファインダーつけるときはどうすればいいの?
アイピースは普通の31.7mmがつくの?
アイピースは普通の31.7mmがつくの?
>>621
なるほど、そりゃそうだわ
なるほど、そりゃそうだわ
624 ：名無しＳＵＮ：2013/03/11(月) 00:51:04.35 ID:xoARHoNC
611です。615さんみたいな上から目線的な意図が見え見えだから、自分はハーレー親父、ハイランダー親父が嫌いなんですよ 全く羨ましいなんて思ってないし。「羨ましいに違いない」と思い込む発想の貧困さが呆れる
ハーレーやらハイランダーで勝手に括って語ってるから、なにか
それらの機材に凄いコンプレックスでもあるんかって思われるんだと。
どんな機材使ってようがいろんな人がいるもんだ。
まあわざわざ上げてるから吊りなんだろうけど。
それらの機材に凄いコンプレックスでもあるんかって思われるんだと。
どんな機材使ってようがいろんな人がいるもんだ。
まあわざわざ上げてるから吊りなんだろうけど。
むしろ>>614の背中押すカキコしろよｗ
あれいつなくなってもおかしくないだろ？…
あれいつなくなってもおかしくないだろ？…
結局ハイランダーと復活宮内Bj100と どっちがいいの?
口径が大きいほうが限界等級が高くていいのか
反射率のせいでそれほど効かないのか
星像はどれくらい違うのか
口径が大きいほうが限界等級が高くていいのか
反射率のせいでそれほど効かないのか
星像はどれくらい違うのか
あ
630 ：名無しＳＵＮ：2013/03/14(木) 18:08:59.16 ID:l+mPSNsB
ＢＳ－６０ｉ最強！
俺もプレアデス60i使ってるわ。
軽いし良く見えるし手軽さも抜群だね。
軽いし良く見えるし手軽さも抜群だね。
>>629
宮内は「ハデ」なんですかw
見える星の数が多いということですか?
でも像は甘い, と...
蛍石とかEDを使った旧モデルの(称賛)記事はネットでよく見るのですが
通常レンズの記事はほとんど無いので
宮内は「ハデ」なんですかw
見える星の数が多いということですか?
でも像は甘い, と...
蛍石とかEDを使った旧モデルの(称賛)記事はネットでよく見るのですが
通常レンズの記事はほとんど無いので
>>632
ハイランダーがどんなに高精度でも所詮は8cm。
淡い対象なら10cmの宮内の方がよく見えるという意味でハデと表現したんじゃまいか？
あくまで俺の経験と価値観だが、
M33や散光星雲などの淡く広がった対象や大きめの球状星団では2cmの差が効いてくる。
メシエクラスの天体などを視認する楽しみなら宮内10cmの方が、上質な星像を楽しみたいならハイランダーが幸せになれる。
ハイランダーがどんなに高精度でも所詮は8cm。
淡い対象なら10cmの宮内の方がよく見えるという意味でハデと表現したんじゃまいか？
あくまで俺の経験と価値観だが、
M33や散光星雲などの淡く広がった対象や大きめの球状星団では2cmの差が効いてくる。
メシエクラスの天体などを視認する楽しみなら宮内10cmの方が、上質な星像を楽しみたいならハイランダーが幸せになれる。
635 ：名無しＳＵＮ：2013/03/15(金) 11:52:52.95 ID:JS+k7k+s
プレアデス60iはいいよね。
稼働率ばつぐんだね。
稼働率ばつぐんだね。
ハイランダーはカテゴリー的に対空双眼鏡ではあるが、
実態的には双眼望遠鏡に片足突っ込んでいるような位置付けだからな。
他の対空双眼鏡との比較対象としては微妙にずれてる。、
実態的には双眼望遠鏡に片足突っ込んでいるような位置付けだからな。
他の対空双眼鏡との比較対象としては微妙にずれてる。、
>>633
すみません望遠鏡は素人なのでちっとも分かり易くないのですがw
それってすごく違うってことなんでしょうか?
>>634
ハイランダーは宮内に較べて微光はつらいということですか?
いろいろ調べると, 82mmと100mmでは限界等級に0.5等くらい差があり,
星の数だと60%くらい増えるみたいです.
賑やかさはだいぶ違いそうですね.
いっぽう, 宮内は37倍がほとんど使い物にならない(今は売ってない)けど
ハイランダーは50倍でも全然OKという記事もありました.
皆さん, 自分で買うとしたらどちらにしますか?
Vixenの125mmでもいいです.
すみません望遠鏡は素人なのでちっとも分かり易くないのですがw
それってすごく違うってことなんでしょうか?
>>634
ハイランダーは宮内に較べて微光はつらいということですか?
いろいろ調べると, 82mmと100mmでは限界等級に0.5等くらい差があり,
星の数だと60%くらい増えるみたいです.
賑やかさはだいぶ違いそうですね.
いっぽう, 宮内は37倍がほとんど使い物にならない(今は売ってない)けど
ハイランダーは50倍でも全然OKという記事もありました.
皆さん, 自分で買うとしたらどちらにしますか?
Vixenの125mmでもいいです.
>>637
使い方によるんじゃね？俺だったら
星のきれいな場所に車移動で視野一杯の星を楽しむなら口径の大きなビクセンの125
光害のある市街地の庭先でも楽しむなら小ぶりで高倍率が使えて月や惑星まで楽しめるハイランダー
使い方によるんじゃね？俺だったら
星のきれいな場所に車移動で視野一杯の星を楽しむなら口径の大きなビクセンの125
光害のある市街地の庭先でも楽しむなら小ぶりで高倍率が使えて月や惑星まで楽しめるハイランダー
針で突いた様なシャープな星像と星の色の違いを楽しむならハイランダー。
多少甘めでも淡い星雲メインなら宮内で良いよ。
ただ宮内で見える星雲はハイランダーでも見えるけど。
多少甘めでも淡い星雲メインなら宮内で良いよ。
ただ宮内で見える星雲はハイランダーでも見えるけど。
俺なら、せっかく双眼＋低倍率で見るんだから、
プレアデスとアンドロメダ星雲が視野から はみ出さない
実視界３°が出せる方だな。
それ以上の倍率なら望遠鏡でいい。
プレアデスとアンドロメダ星雲が視野から はみ出さない
実視界３°が出せる方だな。
それ以上の倍率なら望遠鏡でいい。
641 ：名無しＳＵＮ：2013/03/16(土) 16:42:42.79 ID:6H8C+IUv
BT125とハイランダーで迷いハイランダーにした者です
気持ちはBT125のほうに行っていたんですが実物を覗ける機会がありませんでした
ハイランダーは星まつりで何台か覗かさせてもらい決定しました
もしBT125を覗ける機会があったらBT125に行っていたような気がします
アイピースは付属の30倍しか持っていませんが、木星の縞が確認でき驚きました
他にアーク16倍があるのですがハイランダーで見れたM57の輪がアークでは見れ
なかったことがあります
気持ちはBT125のほうに行っていたんですが実物を覗ける機会がありませんでした
ハイランダーは星まつりで何台か覗かさせてもらい決定しました
もしBT125を覗ける機会があったらBT125に行っていたような気がします
アイピースは付属の30倍しか持っていませんが、木星の縞が確認でき驚きました
他にアーク16倍があるのですがハイランダーで見れたM57の輪がアークでは見れ
なかったことがあります
ハイランダーは有無を言わさないシャープな星像が身上だね。
所有しているだけでも買って良かったと思わせる。
他のは使ってナンボで買って良かったと思わせる。
所有しているだけでも買って良かったと思わせる。
他のは使ってナンボで買って良かったと思わせる。
643 ：名無しＳＵＮ：2013/03/17(日) 19:48:21.19 ID:6yNoeHfz
BT125とハイランダーの2台持ちなら、とても幸せな双眼ライフのような～気がする
>>643
ところが、こんどはマツモト式が欲しくなってくるのさ。
ところが、こんどはマツモト式が欲しくなってくるのさ。
90度対空も一台は欲しくなるんだよね
647 ：名無しＳＵＮ：2013/03/19(火) 20:36:29.31 ID:ErGZJghZ
宮内６cmでもわかるよ！
松本式はいらんわ。
タカハシ5cmでも何とか分かるよ。
マツモト式のシャープでクリアな視界は魅力的だぞ。
望遠鏡の倍率でこその優位性だね。
貴方は出来合いの双眼鏡で満足していなさい。
望遠鏡の倍率でこその優位性だね。
貴方は出来合いの双眼鏡で満足していなさい。
ここ双眼鏡のスレだから。
>>650
マツモト式は性能は良いが性格が悪い
マツモト式は性能は良いが性格が悪い
ちなみにタカハシ5cmは対空双眼鏡だからね。
>>652
あの選民意識が鼻に付く
あの選民意識が鼻に付く
EMS信者ってまだまだ中級者レベルだな。
中級でいいんだよ。
上級ぶってるよりもな。
上級ぶってるよりもな。
松本、宮内、興和、ビクセン、支那に5分割したほうが平和じゃね？ このスレ。
みんな自分の持っているやつが一番なんだなw
微笑ましいw
微笑ましいw
まあ1をよーく読んで、マツモト式の御仁に行動していただければいい話なんですが。
みなさんファインダーって
どんなのをどうやってつけていますか？
ベルクロにネジ固定して巻きつけるとか
両面テープで貼っちゃうとか
ネットで見かけるのですが...
どんなのをどうやってつけていますか？
ベルクロにネジ固定して巻きつけるとか
両面テープで貼っちゃうとか
ネットで見かけるのですが...
幾ら双眼鏡が正立とはいえ、接眼部が曲がってると導入がめんどくさいので、
むしろファインダーはデフォでついていてもいいんじゃないかと思う今日この頃。
もちろんファインダーも正立なのは必須だけど。
むしろファインダーはデフォでついていてもいいんじゃないかと思う今日この頃。
もちろんファインダーも正立なのは必須だけど。
Vixenはさすがについてますね
笠井さんとこのはついてない
宮内はついてないので
専用台座を作って売っているところがあります
ハイランダーに両面テープですか...
塗装が痛みそうでちょっと気が進まないのですが
笠井さんとこのはついてない
宮内はついてないので
専用台座を作って売っているところがあります
ハイランダーに両面テープですか...
塗装が痛みそうでちょっと気が進まないのですが
みなさん、ファインダーはこのタイプが多いんじゃないかな？ 当然正立だし。
ただ、天頂付近をみる時はこれは首が痛いんで90度曲げた正立がほしいけど。
http://m.aumall.jp/item/135826780?aff_id=ggad001
何かいいものありますか？ 視野が10度以上ある直角正立ファインダー。
ただ、天頂付近をみる時はこれは首が痛いんで90度曲げた正立がほしいけど。
http://m.aumall.jp/item/135826780?aff_id=ggad001
何かいいものありますか？ 視野が10度以上ある直角正立ファインダー。
夜使うなら断然テルラド。滑り止め敷いてバンドで留めとけばまずずれない。
テルラド、昔売ってたアクリルのカバー再販しないかな。
メイン機材が低倍率で正立だから等倍ファインダーが好まれるけど、
やっぱ、ある程度倍率があった方がいいかなと個人的には思う。
逆説的だが、ファインダーは直視型だからこそ導入しやすいので、
対空だとあんま意味無いんだよな。
大抵、導入と観望なら後者の方が使われる時間は長いんだから、
導入のみ使用のファインダーは直視で我慢でもいいと思うんだが。
やっぱ、ある程度倍率があった方がいいかなと個人的には思う。
逆説的だが、ファインダーは直視型だからこそ導入しやすいので、
対空だとあんま意味無いんだよな。
大抵、導入と観望なら後者の方が使われる時間は長いんだから、
導入のみ使用のファインダーは直視で我慢でもいいと思うんだが。
基本、ファインダーは大きいほうがいい。
最低口径５ｃｍだな。
最低口径５ｃｍだな。
国際光器から出てる6cmファインダーはどうなのかな。
670 ：名無しＳＵＮ：2013/03/22(金) 00:07:14.99 ID:qcMcxVt7
宮内BJ100だが、自分は遊馬さんのMA2FPでポルタに付けている。長さに余裕があるので、端のスペースに国際光器8×50正立ファインダーを同架、チョー使いやすい！
正立が使いやすいのは言わずもがななんだけど。
ケプラー式の倒立タイプのシャープな見え味と明るさが正立タイプにあればいいのに！
ケプラー式の倒立タイプのシャープな見え味と明るさが正立タイプにあればいいのに！
ファインダーも双眼視が良いってっ小さい双眼鏡を子ガメよろしく載せている人を見たことがある
ビクセンのBT125に45度正立ファインダー付けてます。
照明付でセッティングも近くの送電線やライトですぐできる。
さらに目の位置が本体接眼部の横にあるからとても使いやすい。
HF架台と合わせてスムーズで本当に快適です。
照明付でセッティングも近くの送電線やライトですぐできる。
さらに目の位置が本体接眼部の横にあるからとても使いやすい。
HF架台と合わせてスムーズで本当に快適です。
>>673
自分もVixen＆HFです。そのファインダーを購入できる店をお教えください。
自分もVixen＆HFです。そのファインダーを購入できる店をお教えください。
676 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 00:43:43.54 ID:Uu72UUid
ハイランダー持ちだけど、BT125が欲しくなってきた
クリーム色じゃなく白ならなあ～
クリーム色じゃなく白ならなあ～
ファインダースレが要るなw
ドットファインダー検索してみたけど
1) SkySurfer3
2) 笠井で売ってるMR
と同型のOEMが多いんだな。
あとは
3) Vixen
4) 笠井で売ってるQuick
5) 本家Telrad (でかすぎw)
6) TeleviewのStarBeam(高すぎww)
7) SkySurfer5(でかい高い重いwww)
くらいしか無さそう。
どれがいいんだろう?
ドットファインダー検索してみたけど
1) SkySurfer3
2) 笠井で売ってるMR
と同型のOEMが多いんだな。
あとは
3) Vixen
4) 笠井で売ってるQuick
5) 本家Telrad (でかすぎw)
6) TeleviewのStarBeam(高すぎww)
7) SkySurfer5(でかい高い重いwww)
くらいしか無さそう。
どれがいいんだろう?
678 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 11:21:44.39 ID:VLbwkJyT
どこか、現行BT125の現物を覗けるところ知らない？
こちら埼玉県入間市在住。できれば近いところがいいな…
こちら埼玉県入間市在住。できれば近いところがいいな…
>>678
そりゃ東所沢にある製造元のビクセンしかないでしょう。
そりゃ東所沢にある製造元のビクセンしかないでしょう。
最近気がついたんだけど
おいらのハイランダーは
取っ手のついているくぼみの角が
鋳物肌が荒れていて結構ざくざくになっている
まあ強度とかに差はないんでしょうけど
皆さんのはどうですか?
おいらのハイランダーは
取っ手のついているくぼみの角が
鋳物肌が荒れていて結構ざくざくになっている
まあ強度とかに差はないんでしょうけど
皆さんのはどうですか?
だからアウトレットなのでは？
(アウトレット物と決めつけてみましたw)
(アウトレット物と決めつけてみましたw)
理由はきいていません
「みなさんのはどうですか」と聞いています
お持ちの人限定でおねがいします
「みなさんのはどうですか」と聞いています
お持ちの人限定でおねがいします
んまぁ (-_-)
このスレの人はフローライト版を持ってる人ばかりでは。
安いアクロ版のことは他所でお訊きになった方がよろしいかと。
このスレの人はフローライト版を持ってる人ばかりでは。
安いアクロ版のことは他所でお訊きになった方がよろしいかと。
>>684
ハイランダーって蛍石以外のバージョンがあったのか？ それ、いくら？
ハイランダーって蛍石以外のバージョンがあったのか？ それ、いくら？
なにこの上から目線の貧乏クジ馬鹿はw
安かれ悪かれの粗悪品買ってそれは残念だったなwww
安かれ悪かれの粗悪品買ってそれは残念だったなwww
まあヘンな雑音は見なかったことにして
持ってる人限定でお願いしますww
ほんと知りたいのです
持ってる人限定でお願いしますww
ほんと知りたいのです
>>688
ハイランダーって自慢できるんですか?
ハイランダーって自慢できるんですか?
プロミナーの方なら自慢できるよ。
特に鳥見やってる人の所に逝けば
羨望の眼差しで見られるよ。
特に鳥見やってる人の所に逝けば
羨望の眼差しで見られるよ。
>>690
Vixenの125mmって実用一点張りのオート三輪のようなイメージですよね。
ハイランダーって86みたいなもん？ ちょっと格好良くて。 本当は走らないんだけど.....
>>691
谷津干潟あたりに30ｘ125を持ち込んだらどんな眼で見られるんだろう？
パーティにニッカボッカで行くようなもんだよね。
Vixenの125mmって実用一点張りのオート三輪のようなイメージですよね。
ハイランダーって86みたいなもん？ ちょっと格好良くて。 本当は走らないんだけど.....
>>691
谷津干潟あたりに30ｘ125を持ち込んだらどんな眼で見られるんだろう？
パーティにニッカボッカで行くようなもんだよね。
昼間見たら色が目だってダメじゃん。
口径を６ｃｍに絞ればいいかな？
口径を６ｃｍに絞ればいいかな？
695 ：名無しＳＵＮ：2013/03/27(水) 18:55:29.08 ID:mbIJzo/5
>>681
協栄さんのアウトレットハイランダーを注文して、先日届きました。
私のハイランダーも、同じ箇所が荒れてますけど、
アウトレットだからなのかねえ・・・？
そんなに気になる程度ではないですけど。
協栄さんのアウトレットハイランダーを注文して、先日届きました。
私のハイランダーも、同じ箇所が荒れてますけど、
アウトレットだからなのかねえ・・・？
そんなに気になる程度ではないですけど。
ビク黒対空25×125で遠征星身してるんだけど
みんなは人の目や優越感を感じたくて星見してるのか？
視野内に没頭して流している時なんて125ｍｍの威力をひしひしと感じていますよ
みんなは人の目や優越感を感じたくて星見してるのか？
視野内に没頭して流している時なんて125ｍｍの威力をひしひしと感じていますよ
それならそれでいいじゃん。ワザワザそんなこと書き込む方もどうにかしてるぜ。
大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星がスレタイですよねここは
ハイランダーって大型ですか？
光学機器は口径が全てだと教わったんですが
ハイランダーって大型ですか？
光学機器は口径が全てだと教わったんですが
699 ：名無しＳＵＮ：2013/03/27(水) 21:06:29.48 ID:kGRBSYH7
>>698
まあ、口径で決まる理論値を超えられないということで、「格」という意味の口径は大前提。
でもグダグダな12cmよりは最高の8cmが良いこともある。
それに、双眼鏡の世界では8cmは十分に大型の部類だよね。
ハイランダーのお値段は大型ですよね。文句なしで。
まあ、口径で決まる理論値を超えられないということで、「格」という意味の口径は大前提。
でもグダグダな12cmよりは最高の8cmが良いこともある。
それに、双眼鏡の世界では8cmは十分に大型の部類だよね。
ハイランダーのお値段は大型ですよね。文句なしで。
そーですかね？
遠征仲間のハイランダーと見比べもしてますが
ビクの視野の白っぽさや星芯の細かさは劣っているのは事実ですが
圧倒的な口径差が叩き出す迫力は明らかにビクが上だと思いますがね
さらに上の口径のフジノンには逆立ちしてもかないませんけど（笑
遠征仲間のハイランダーと見比べもしてますが
ビクの視野の白っぽさや星芯の細かさは劣っているのは事実ですが
圧倒的な口径差が叩き出す迫力は明らかにビクが上だと思いますがね
さらに上の口径のフジノンには逆立ちしてもかないませんけど（笑
701 ：名無しＳＵＮ：2013/03/28(木) 00:32:52.57 ID:vaI1wic/
いつかは フジノン対空
そうだね、いつかは5インチ以上で、90度対空で、ちゃんとした防水仕様で、出来ればアポがほしいと思う。
やっぱVixenの5インチはオート三輪だよ。でも、小さい口径に行こうと思わないのも事実。
やっぱVixenの5インチはオート三輪だよ。でも、小さい口径に行こうと思わないのも事実。
どれ位が"大型"かは以前も議論になったり、
「6～12cm」と勝手に範囲を決めたスレが立ったりした事もあったけど、
大抵の対空双眼鏡は三脚前提で手持ちより大きいのが多いから、
現時点で出ている対空型は全て大型双眼鏡扱いで問題はない。
8cmも手持ちクラスなら明らかに大型だしね。
「6～12cm」と勝手に範囲を決めたスレが立ったりした事もあったけど、
大抵の対空双眼鏡は三脚前提で手持ちより大きいのが多いから、
現時点で出ている対空型は全て大型双眼鏡扱いで問題はない。
8cmも手持ちクラスなら明らかに大型だしね。
また始まった。8センチと比較するなら8センチとだろ。大きいものと比べて云々とか馬鹿かよ。いや、馬鹿なんだろうけどさ。
次スレのタイトルは大型を入れずに対空双眼鏡で～にすれば丸く治まる。
んじゃ、こんな所で訊かずにテメーのお友だちに聞いて回れよ。
今やアクロ版より安いアウトレット版なんか買うからだろ。
で、筐体の極一部分がザラザラしてると何か問題あるのかい？
神経質な野郎だぜ。
今やアクロ版より安いアウトレット版なんか買うからだろ。
で、筐体の極一部分がザラザラしてると何か問題あるのかい？
神経質な野郎だぜ。
706は>>686へのレス
>>705
「プリズムによって」はどうすんのよ？
「プリズムによって」はどうすんのよ？
面倒だからプリズム、ミラー（ＥＭＳ）関係無く
三脚で使用する対空なら全ておｋで良いんじゃ？
三脚で使用する対空なら全ておｋで良いんじゃ？
ここが実質対空双眼鏡総合スレみたいなもんだしな
酢食べの20×50も桶なのですね
ただでさえマイナーで機種だってあまりないのにさらに区切ってどうするの！
新旧、大小何でも対空型なら情報交換を活発にした方が楽しいよ。
50mmくらいから果ては松本式までどれも貴重なんだから皆で共有しようぜ。
新旧、大小何でも対空型なら情報交換を活発にした方が楽しいよ。
50mmくらいから果ては松本式までどれも貴重なんだから皆で共有しようぜ。
しょせん8ｃｍしかないハイランダーを持ち上げすぎる奴がいるからこうなるんでは？
8ｃｍでは良い物なんだろうが双眼鏡も望遠鏡もしょせん口径がものを言う世界
8ｃｍがどんなに頑張っても12.5ｃｍにかなうはずないよ
8ｃｍでは良い物なんだろうが双眼鏡も望遠鏡もしょせん口径がものを言う世界
8ｃｍがどんなに頑張っても12.5ｃｍにかなうはずないよ
>>713
それが正しければ、10センチアポなんて絶滅しているっての。
>>714
先代宮内社長いわく、「星屋は少なかったが、鳥屋はもっと少なかった」とか。
もちろん、大型対空機限定の話だろうけどね。
それが正しければ、10センチアポなんて絶滅しているっての。
>>714
先代宮内社長いわく、「星屋は少なかったが、鳥屋はもっと少なかった」とか。
もちろん、大型対空機限定の話だろうけどね。
>>715
宮内ってハイランダー売ってたの？作ってたの？
宮内ってハイランダー売ってたの？作ってたの？
まぁ、口径なりの良さってものもあるからね
おっぱいだって、でかいけど黒くて垂れてます、なら
ちっぱいでも美乳がいいだろ
ハイランダーはBカップだけど、張りがあって感度も良好
真っ白な肌につんと上を向いたピンクのティクビ…みたいなもんだから
自慢していいんだよ
おっぱいだって、でかいけど黒くて垂れてます、なら
ちっぱいでも美乳がいいだろ
ハイランダーはBカップだけど、張りがあって感度も良好
真っ白な肌につんと上を向いたピンクのティクビ…みたいなもんだから
自慢していいんだよ
何の自慢？ 価格？
星雲 星団 彗星 微光星 視野内の星の数
なにをとっても劣ってるんだけど
星雲 星団 彗星 微光星 視野内の星の数
なにをとっても劣ってるんだけど
>>718
星を美しく見せる能力。
星を美しく見せる能力。
>>695
ありがとうございます
湯まわりが悪いのかもしれませんね
他のかたはいかがでしょうか
情報お待ちしております
>>691
星見で自慢できるのは大口径のEMSとかですよねw
ハイランダーはメンテとか調整したくない(できないw)私のような
ヘタレ星見の道具だと思っていますw
>>706
それはあなたがダイカストというものを知らないからでしょう
明日はいいことがあるといいですねw
ありがとうございます
湯まわりが悪いのかもしれませんね
他のかたはいかがでしょうか
情報お待ちしております
>>691
星見で自慢できるのは大口径のEMSとかですよねw
ハイランダーはメンテとか調整したくない(できないw)私のような
ヘタレ星見の道具だと思っていますw
>>706
それはあなたがダイカストというものを知らないからでしょう
明日はいいことがあるといいですねw
>>722
アンタってママ以外の人間とまともに会話したことがない引きこもり男だろ？
アンタってママ以外の人間とまともに会話したことがない引きこもり男だろ？
ガキが喧嘩売ってるみたいでみっともないな
725 ：名無しＳＵＮ：2013/03/29(金) 11:00:20.97 ID:Me9B61My
わたしのも、くぼみの底接眼側の取っ手の付け根がゴツゴツしてます
使用上問題がなかったのでまったく気づきませんでした
それより当初専用架台に本体を水平にしたまま一生懸命セットしようとして
つけた底の傷のほうが悔やまれます・・・
使用上問題がなかったのでまったく気づきませんでした
それより当初専用架台に本体を水平にしたまま一生懸命セットしようとして
つけた底の傷のほうが悔やまれます・・・
道具なんて使ってなんぼと思ってると、傷がどうとかの話が不思議。
>>726
レンズに傷つけるなよ。
レンズに傷つけるなよ。
レンズもあんまり傷がついたら買い換えるわ。ハイランダーなんて言っても軽四買うかねで二台かえるし。
>>728
比較対象で真っ先に軽四が頭に浮かぶヤツは無理すんな。
比較対象で真っ先に軽四が頭に浮かぶヤツは無理すんな。
だよね～
軽四とかアウトレットとか。
なんでみんなそんなに無理して買うの？
ハイランダーってそういう双眼鏡じゃないよね？？？
アウトレット買って筐体に瑕疵があるとか言ってるバカもいるし。
貧乏人は嫌だねえ。
軽四とかアウトレットとか。
なんでみんなそんなに無理して買うの？
ハイランダーってそういう双眼鏡じゃないよね？？？
アウトレット買って筐体に瑕疵があるとか言ってるバカもいるし。
貧乏人は嫌だねえ。
>>716
ハイランダーの話じゃなくて、対空双眼鏡全般の話。
>>721
＞そもそも鳥見の人の何％が宮内を知っていたんだろう？
「カートンのアドラブリックやSEEMを作っていたところ」では通じなかったんだろうか？
当時の鳥屋は、野鳥友の会みたいなのの会報が新製品の情報源だったらしいけど、
宮内の対空は載らなかったのかな？
>>719
あ、そうなの。
ハイランダーの話じゃなくて、対空双眼鏡全般の話。
>>721
＞そもそも鳥見の人の何％が宮内を知っていたんだろう？
「カートンのアドラブリックやSEEMを作っていたところ」では通じなかったんだろうか？
当時の鳥屋は、野鳥友の会みたいなのの会報が新製品の情報源だったらしいけど、
宮内の対空は載らなかったのかな？
>>719
あ、そうなの。
あー、すまん。俺乗り物に頓着ないのよね。軽四位で充分。
でも貧乏とかそんな話してないんだけどなw
車にせよ望遠鏡にせよ道具なんだから傷がつくのは当たり前だし、ダメになったらさっさと買い換えるわ、って話。俺もそれほど裕福じゃ無いけどさ、何でも金持ち貧乏で相対化するのどうにかならないかな？
でも貧乏とかそんな話してないんだけどなw
車にせよ望遠鏡にせよ道具なんだから傷がつくのは当たり前だし、ダメになったらさっさと買い換えるわ、って話。俺もそれほど裕福じゃ無いけどさ、何でも金持ち貧乏で相対化するのどうにかならないかな？
ところで、BT125-Aって、最低倍率、最大実視界ってどんなもん？
ESの24mm68度とか、けられずに使えるのかな
所詮アクロのF6だし、低倍が使えなければ話にならないよな
ESの24mm68度とか、けられずに使えるのかな
所詮アクロのF6だし、低倍が使えなければ話にならないよな
734 ：名無しＳＵＮ：2013/03/30(土) 18:25:17.69 ID:1G8fD1MV
>>732
めちゃ同意
めちゃ同意
>>733
2インチは使えないよ。
海外のアイピースをいくつも試したが無限が出なかったりかなり散財したなｗ
結局、低倍率広角はビクセン純正22mmワイドで落ち着いた。
ちなみにプリズムは大きくて見かけ視界70度くらいは余裕でいけるよ。
2インチは使えないよ。
海外のアイピースをいくつも試したが無限が出なかったりかなり散財したなｗ
結局、低倍率広角はビクセン純正22mmワイドで落ち着いた。
ちなみにプリズムは大きくて見かけ視界70度くらいは余裕でいけるよ。
防水やガス封入は大賛成だけど
鳥見は別として双眼鏡に変倍は必要と思うか？
あくまでも私見だけど星雲や彗星には必要性は感じない
星団もだけど球状星団の分離などはもともと双眼鏡の分野ではないからさ
いくらアポレンズを使っても所詮F５前後のもんだろうから高倍率には不向きなんだから
鳥見は別として双眼鏡に変倍は必要と思うか？
あくまでも私見だけど星雲や彗星には必要性は感じない
星団もだけど球状星団の分離などはもともと双眼鏡の分野ではないからさ
いくらアポレンズを使っても所詮F５前後のもんだろうから高倍率には不向きなんだから
ビク黒対空です２５×125
防水とガスは本当にうらやましい
何度対物レンズを外して水抜きしたことかｗ
山の天気は本当に変わりやすい 器材放置で仮眠も取れやしない
１０倍程度で何か変わるかい？
防水とガスは本当にうらやましい
何度対物レンズを外して水抜きしたことかｗ
山の天気は本当に変わりやすい 器材放置で仮眠も取れやしない
１０倍程度で何か変わるかい？
>>738
実視野が1.6度なんで、倍率というより視野が2度以上欲しいと思うことがある。
見かけ視界の狭いアイピースを使わなくてもいいと思うんだがなんであんなアイピースなんだろ。
防水はホントに欲しいね。防水がないから松本にも手を出しかねている。
実視野が1.6度なんで、倍率というより視野が2度以上欲しいと思うことがある。
見かけ視界の狭いアイピースを使わなくてもいいと思うんだがなんであんなアイピースなんだろ。
防水はホントに欲しいね。防水がないから松本にも手を出しかねている。
そっかー
俺のが２度だから月一個分だね その気持ちはわかるなぁ
防水はマジでレンズ周りに防水剤を塗ろうかとも思ってるけど勇気がない
塗っても影響はないとは思うんだけど
露は問題ないんだけど雨はだめだｗ
俺のが２度だから月一個分だね その気持ちはわかるなぁ
防水はマジでレンズ周りに防水剤を塗ろうかとも思ってるけど勇気がない
塗っても影響はないとは思うんだけど
露は問題ないんだけど雨はだめだｗ
>>732
遅くなりましたが、同意です。
遅くなりましたが、同意です。
オクにビク黒対空25X125が出ているね。
赤裸々な>>738の書き込みを見て入札止めた奴いるかもｗ
赤裸々な>>738の書き込みを見て入札止めた奴いるかもｗ
>>742
ビクの対空双眼鏡が防水じゃないことはこのスレに来るような人はみんな知ってるだろ。
ビクの対空双眼鏡が防水じゃないことはこのスレに来るような人はみんな知ってるだろ。
744 ：名無しＳＵＮ：2013/03/31(日) 22:33:33.39 ID:qwigZgnf
>>681
このスレみてすぐに確認しました。
取っ手のついているすぐ下の部分が少しざらついてるかなという感じがしますが、
このことでしょうか。
ちなみに購入は数年前でアウトレットではないです。（協栄さんでもない）
このスレみてすぐに確認しました。
取っ手のついているすぐ下の部分が少しざらついてるかなという感じがしますが、
このことでしょうか。
ちなみに購入は数年前でアウトレットではないです。（協栄さんでもない）
小型対空はどこへ行けばよいのかわからない
小型でもココで良いよ。
>協栄@東京の展示品見てきたけど
200%ウソw
200%ウソw
つか、すごくどっちでもいい話だし
やっとの思いで買ったアウトレット品がザラザラだからってwww
すべてのハイランダーがザラザラじゃないと気が済まないんですねwwwww
見に行ってらっしゃいな。
すべてのハイランダーがザラザラじゃないと気が済まないんですねwwwww
見に行ってらっしゃいな。
返品返品
>>752
なんでこのひと(682)この話題に粘着するの?
なんでこのひと(682)この話題に粘着するの?
協栄に行ったことを自慢したいんだろう
つかさメーカーに問い合わせてみればいいじゃん
どうでもいいことだから出荷品質チェックの項目に入ってないんだろう
気になるユーザーがいるのであればそれだけのメーカーだということ
つかさメーカーに問い合わせてみればいいじゃん
どうでもいいことだから出荷品質チェックの項目に入ってないんだろう
気になるユーザーがいるのであればそれだけのメーカーだということ
>>750の書き込みなんか見ていると
上から目線のヲタクぽいやつなんじぁないｗやだやだ
上から目線のヲタクぽいやつなんじぁないｗやだやだ
わざと書いているのですが。
よろしく。
つか、748=681がどういう人間か分かった「気がする」のでもういいや。
この項、以上で終了。
よろしく。
つか、748=681がどういう人間か分かった「気がする」のでもういいや。
この項、以上で終了。
でハイランダーは入り口から見てどのへんに展示してあったんだ？
681なのですが748とは別人ですww
682さんの人生に幸多かれとお祈りしておきますw
もしかしてハイランダーねたって地雷なのですか?
>>725
ゴツゴツですか
>>744
ざらつきですか
ものによって程度の差があるんでしょうかね
>>747
ザラつきのない個体もあるということですね
>>726
自分でつけた傷と製造上の欠陥かもしれないものとは違うでしょうw
>>755
どうでもいいかどうかは即断できません
応力のかかるところですし
内部にも欠陥があるかもしれませんね
メーカに問い合わせる前に一応他の個体の状況を知りたかったのです
682さんの人生に幸多かれとお祈りしておきますw
もしかしてハイランダーねたって地雷なのですか?
>>725
ゴツゴツですか
>>744
ざらつきですか
ものによって程度の差があるんでしょうかね
>>747
ザラつきのない個体もあるということですね
>>726
自分でつけた傷と製造上の欠陥かもしれないものとは違うでしょうw
>>755
どうでもいいかどうかは即断できません
応力のかかるところですし
内部にも欠陥があるかもしれませんね
メーカに問い合わせる前に一応他の個体の状況を知りたかったのです
300%うそだったかw
にしてもそんなに剥きにならなくても、ごめん嘘だった、と言えばすむ話なのに。
にしてもそんなに剥きにならなくても、ごめん嘘だった、と言えばすむ話なのに。
>>760
展示品はザラザラしてるとは思わなかった。
が、ツルツルしてるとも言えない。
(取っ手の窪み部分)
で、あの展示品がザラザラと言うなら感性の違いということで、もう私は何も言いません。
終わり。
展示品はザラザラしてるとは思わなかった。
が、ツルツルしてるとも言えない。
(取っ手の窪み部分)
で、あの展示品がザラザラと言うなら感性の違いということで、もう私は何も言いません。
終わり。
>>760
高橋のNJPの肌理はザラザラですか？
高橋のNJPの肌理はザラザラですか？
一旦自分で強制終了しておいてまた出てくるところがいいね。
もう来るなよ！
もう来るなよ！
来るなと言われると来たくなるwww
来いって言ってるんだろｗ
馬鹿馬鹿しいと思って放置してたけど、今車の中のハイランダー触ってきた
取っ手の裏面は表面と同じような質感で段差もなく、滑らかで
「ざらざら」という表現は合わないと感じた
取っ手部分の窪みの側面、おそらく取っ手と本体の接続部は滑らかではなく
段差とやや塗装の荒れが見られたけど、応力云々的な不安は感じない程度だった
何かの参考になれば幸いです
所詮工業製品だし、不良（ハズレ）品はつきもんでしょう
光軸だって、必ずしも合ってるとは限らない（自分の目の光軸もだけどねｗ）
こんなところでくだまいてないで、気づいた時点で早めに販売店に相談するのがいいよ
使って1年経過して気づいた、とかじゃマトモに対応してくれないこともある
それだけクレーマーみたいな人も多いんだろうけどね
取っ手の裏面は表面と同じような質感で段差もなく、滑らかで
「ざらざら」という表現は合わないと感じた
取っ手部分の窪みの側面、おそらく取っ手と本体の接続部は滑らかではなく
段差とやや塗装の荒れが見られたけど、応力云々的な不安は感じない程度だった
何かの参考になれば幸いです
所詮工業製品だし、不良（ハズレ）品はつきもんでしょう
光軸だって、必ずしも合ってるとは限らない（自分の目の光軸もだけどねｗ）
こんなところでくだまいてないで、気づいた時点で早めに販売店に相談するのがいいよ
使って1年経過して気づいた、とかじゃマトモに対応してくれないこともある
それだけクレーマーみたいな人も多いんだろうけどね
細かいねえ 日本人だねぇ 外国人にはとうてい理解不能だろうな
ところで ここで語られているやつはどちらのハイランダーなん？
ノーマル プロミナーどっち？
でさ何で8ｃｍごときにあんな高い価格設定してるんだコーワはさ
ところで ここで語られているやつはどちらのハイランダーなん？
ノーマル プロミナーどっち？
でさ何で8ｃｍごときにあんな高い価格設定してるんだコーワはさ
高いという判断基準はなんなんだろう、、、
普通にあんなものじゃないかと思うが。
普通にあんなものじゃないかと思うが。
ノーマルのハイランダーなんて店でも観望地でも見たこと無いぞ。
さっき勤め先から帰って来ました
空はかなりいい感じだったけどもうすぐ夜明けだw
>>768
>取っ手部分の窪みの側面、おそらく取っ手と本体の接続部は滑らかではなく
>段差とやや塗装の荒れが見られたけど、応力云々的な不安は感じない程度だった
>何かの参考になれば幸いです
報告ありがとうございます
>所詮工業製品だし、不良（ハズレ）品はつきもんでしょう
工業のセカイでは
世に出してはいけないものを「不良」と呼ぶのですw 「ハズレ」は仕様範囲内
くだまいてるつもりはなくて「調査」しているんですけどw
>769
>細かいねえ 日本人だねぇ 外国人にはとうてい理解不能だろうな
まず誤解をされているかもしれませんが
私は「ざらつき」ではなく「ごつごつ」を問題にしています
表面に凹凸があるときは中も疑うのがダイカストというものですw
細かいのかもしれませんが
こういうところに作り手が執着することが日本製品の品質を支えているのです
私は作っている方なので特にそう信じています
あ 私のもProminarですよww
空はかなりいい感じだったけどもうすぐ夜明けだw
>>768
>取っ手部分の窪みの側面、おそらく取っ手と本体の接続部は滑らかではなく
>段差とやや塗装の荒れが見られたけど、応力云々的な不安は感じない程度だった
>何かの参考になれば幸いです
報告ありがとうございます
>所詮工業製品だし、不良（ハズレ）品はつきもんでしょう
工業のセカイでは
世に出してはいけないものを「不良」と呼ぶのですw 「ハズレ」は仕様範囲内
くだまいてるつもりはなくて「調査」しているんですけどw
>769
>細かいねえ 日本人だねぇ 外国人にはとうてい理解不能だろうな
まず誤解をされているかもしれませんが
私は「ざらつき」ではなく「ごつごつ」を問題にしています
表面に凹凸があるときは中も疑うのがダイカストというものですw
細かいのかもしれませんが
こういうところに作り手が執着することが日本製品の品質を支えているのです
私は作っている方なので特にそう信じています
あ 私のもProminarですよww
>>772
なんだか単にコーワの悪口書きたいだけにしか見えないが
もうわかったんだろうから、さっさと現物持って店かコーワに確認しろ
そのクレーマー特有の「私は専門知識知ってます」って匂いはさせるなよ
相手にされなくなるからなｗ
なんだか単にコーワの悪口書きたいだけにしか見えないが
もうわかったんだろうから、さっさと現物持って店かコーワに確認しろ
そのクレーマー特有の「私は専門知識知ってます」って匂いはさせるなよ
相手にされなくなるからなｗ
とは言ってもこれだけ気になる人がいるのはコーワの品質管理基準が駄目だということじゃ？
仕上げ段階でちょっと研磨すればいいだけのこと
生産台数からみてもコストは無視できる範囲だろ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/kyoei/kowa-highlander-pro.htmlでの簡単比較でも
ビク125の架台込みの金額と桁外れに高すぎると思うんだが
実視界でも０．２度しか変わらない80ｍｍなんだから
100ｍｍフローライトが3～4本買える金額なんて馬鹿みたい
チッソガス封入や防水は設計や作業工程が整えば極端にコストがかかる物ではない
と言う事を物造り従事者の俺が一言言っておくよ
仕上げ段階でちょっと研磨すればいいだけのこと
生産台数からみてもコストは無視できる範囲だろ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/kyoei/kowa-highlander-pro.htmlでの簡単比較でも
ビク125の架台込みの金額と桁外れに高すぎると思うんだが
実視界でも０．２度しか変わらない80ｍｍなんだから
100ｍｍフローライトが3～4本買える金額なんて馬鹿みたい
チッソガス封入や防水は設計や作業工程が整えば極端にコストがかかる物ではない
と言う事を物造り従事者の俺が一言言っておくよ
>>774
なんにでも気になる人は出る。
それだけ。
＞チッソガス封入や防水は設計や作業工程が整えば極端にコストがかかる物ではない
そのラインを年に何回使うかによるんだが。
恐らく、年50本程度しか作っていないのでは。
だとすれば、実質、手工芸品と変わらん。
なんにでも気になる人は出る。
それだけ。
＞チッソガス封入や防水は設計や作業工程が整えば極端にコストがかかる物ではない
そのラインを年に何回使うかによるんだが。
恐らく、年50本程度しか作っていないのでは。
だとすれば、実質、手工芸品と変わらん。
ビクの125に比べてハイランダープロミが80mmで高すぎるなんてのは、
中華15cmアクロと比べて国産10cmアポはボッタクリと叫んでいるような
もんであまりに特性を無視し過ぎだろうと。
まあ競合するライバルも少ないんだしビク125もハイランダーも継続して
販売し続けて欲しいものだね。
中華15cmアクロと比べて国産10cmアポはボッタクリと叫んでいるような
もんであまりに特性を無視し過ぎだろうと。
まあ競合するライバルも少ないんだしビク125もハイランダーも継続して
販売し続けて欲しいものだね。
ビクは一度製造中止に追い込まれている。
そういう物だ。
そういう物だ。
低倍率 広視界の双眼鏡と高倍率性能を重視しているアポを同列に語る馬鹿がいますなｗ
中華１５cｍアクロとアポ10ｃｍを見比べてその言葉を吐いてもらいたいもんだｗ
ビク8ｃｍ対空とコーワの８cｍアクロ対空の価格差は桁違いだろうが
防水仕様だけで何であんなに価格が違うのかと
コーワ8ｃｍで見えるものはビク8ｃｍでも見えるが
アポ10ｃｍで見えるものが中華15ｃｍでは見えないことを頭に叩き込んでおけ
中華１５cｍアクロとアポ10ｃｍを見比べてその言葉を吐いてもらいたいもんだｗ
ビク8ｃｍ対空とコーワの８cｍアクロ対空の価格差は桁違いだろうが
防水仕様だけで何であんなに価格が違うのかと
コーワ8ｃｍで見えるものはビク8ｃｍでも見えるが
アポ10ｃｍで見えるものが中華15ｃｍでは見えないことを頭に叩き込んでおけ
175 ：吉田 弘 ◆KRWoIhunV2 ：2006/01/30(月) 23:52:32 ID:lEeCaybG
>>171さん
上記は回答にはなっていなようなので、
宮内の新しい10cmED双眼は、とてもヌケが良くなり前のフローライトとは別に良い印象を持っています。
見える見えないと言えば、宮内10cmの方が見えるでしょう。
ただ、見えているものだけで言えばハイランダーの魅力はすばらしいものがあります。
>>171さん
上記は回答にはなっていなようなので、
宮内の新しい10cmED双眼は、とてもヌケが良くなり前のフローライトとは別に良い印象を持っています。
見える見えないと言えば、宮内10cmの方が見えるでしょう。
ただ、見えているものだけで言えばハイランダーの魅力はすばらしいものがあります。
>>見えているものだけで言えば
要するに8ｃｍでは見えないものがあるってことね。
吉田さんは喧嘩にならないようにうまいこと言うな。
要するに8ｃｍでは見えないものがあるってことね。
吉田さんは喧嘩にならないようにうまいこと言うな。
御三家って何？
フジノン対空をトップとするとビクセンの対空シリーズが最低だとすると
後の高価な奴はただのぼったくり商品ではないかい
だれかビクセン８cm対空とコーワ8ｃｍ対空ノーマルの違いを語ってよ
防水関連はおいといて見え味でさ価格は６倍ほども違うんだけど
フジノン対空をトップとするとビクセンの対空シリーズが最低だとすると
後の高価な奴はただのぼったくり商品ではないかい
だれかビクセン８cm対空とコーワ8ｃｍ対空ノーマルの違いを語ってよ
防水関連はおいといて見え味でさ価格は６倍ほども違うんだけど
ハイランダーのプロミナーじゃないやつとか見たことないな、ユーザー
居るんだろうか。
プロミナーに関して言えばビクセンの8cmとは覗いた瞬間に
ヌケやシャープネスで違いがわかるよ。
御三家は「双眼鏡 御三家」でググればすぐ出てくる、まあフジノン150を
知ってて双眼鏡スレに書き込むような人が知らないわけも無いけどｗ
6倍程度の価格差なんて双眼鏡の世界ではとくに珍しくもないでしょ。
フジノンとはべつにハイランダー・プロミナーも無駄に叩いて無くすべき
品物ではないと思うんだが。
フジノンは許せるのにハイランダーはボッタクリとか、なにかコーワに
個人的な私怨でもあるんだろうか。
居るんだろうか。
プロミナーに関して言えばビクセンの8cmとは覗いた瞬間に
ヌケやシャープネスで違いがわかるよ。
御三家は「双眼鏡 御三家」でググればすぐ出てくる、まあフジノン150を
知ってて双眼鏡スレに書き込むような人が知らないわけも無いけどｗ
6倍程度の価格差なんて双眼鏡の世界ではとくに珍しくもないでしょ。
フジノンとはべつにハイランダー・プロミナーも無駄に叩いて無くすべき
品物ではないと思うんだが。
フジノンは許せるのにハイランダーはボッタクリとか、なにかコーワに
個人的な私怨でもあるんだろうか。
まぁ値段云々言う人が手を出すものではないよ。
んだね
スカイマスター15×70すげー見える、5万円もする8×42双眼鏡ってボッタ栗過ぎ！
とか言われても、何も言うことはないのと似てる
スカイマスター15×70すげー見える、5万円もする8×42双眼鏡ってボッタ栗過ぎ！
とか言われても、何も言うことはないのと似てる
天文界の常套句で普通に見えるのを条件として口径は1ｃｍでも大きいのを求めたい
てのが昔からあるんだけど
>>784 そーかなぁ？俺の体験ではハイランダーノーマルとの比較ではまったく遜色はなかった
プロミナーとの比較でも本当に暗い空だとまったく差は感じれなかった
と言うより実際のところ差を感じれる倍率じゃないからね
ただ空がやや明るいとヌケの差が若干出てくるのも事実だが価格差が約１０倍になる
てのが昔からあるんだけど
>>784 そーかなぁ？俺の体験ではハイランダーノーマルとの比較ではまったく遜色はなかった
プロミナーとの比較でも本当に暗い空だとまったく差は感じれなかった
と言うより実際のところ差を感じれる倍率じゃないからね
ただ空がやや明るいとヌケの差が若干出てくるのも事実だが価格差が約１０倍になる
ヌケやシャープの差で言うとビク8ｃｍと12.5ｃｍだと8ｃｍが上と言うことも
付け加えておくよ。
ただ天体の迫力においては当然のごとく馬鹿みたいな差となる。
対空ではないがニコン12ｃｍとの比較でも5ｍｍ差が見え隠れしてくる
付け加えておくよ。
ただ天体の迫力においては当然のごとく馬鹿みたいな差となる。
対空ではないがニコン12ｃｍとの比較でも5ｍｍ差が見え隠れしてくる
ハイランダープロミナーほしい！！
なぜか雰囲気が本田のＡＳＩＭＯに似てる気がするんだよなぁ
なぜか雰囲気が本田のＡＳＩＭＯに似てる気がするんだよなぁ
実際のところ大口径の対空像を見てしまうと
俺のほうが高いんだぞ～と自慢する事しかできなくなるわな
人の価値観だからどーでもいいんだけどアマ天の世界多少像的に劣っても
より大口径と思うのは俺だけかな
俺のほうが高いんだぞ～と自慢する事しかできなくなるわな
人の価値観だからどーでもいいんだけどアマ天の世界多少像的に劣っても
より大口径と思うのは俺だけかな
正しい天文ファンは死ぬまでOne More Inchを続けるんだよ
淡いものを見る能力と、
細かいものを見る能力を
同列に語るのはアホ。
適材適所。
細かいものを見る能力を
同列に語るのはアホ。
適材適所。
794 ：↑：2013/04/09(火) 03:56:44.94 ID:au+G2DRH
光学機材 ×
対空双眼 ○
対空双眼 ○
でもアクロやセミアポの15cm以下なら、わざわざ高い金出して双眼視しなくても
もっと安い30cmドブの方が良く見える
だからBT-125はあんまり売れない
もっと安い30cmドブの方が良く見える
だからBT-125はあんまり売れない
>両眼視は楽だぞ。
結局それでしよ。
ハイランダー
アポで双眼。
倍率可変。
所有する満足感。
(アウトレット買うとザラザラ筐体の場合有りw)
ただ見たいだけならドブの方が安くて遥かによく見える。
結局それでしよ。
ハイランダー
アポで双眼。
倍率可変。
所有する満足感。
(アウトレット買うとザラザラ筐体の場合有りw)
ただ見たいだけならドブの方が安くて遥かによく見える。
同意
宮内Bj100RB持ってるけど、米ブランドの中華7cm直角対空が離せない。
宮内Bj100RB持ってるけど、米ブランドの中華7cm直角対空が離せない。
>>793の煽りっぷりがいいね
正論言われて余程狼狽えたのか
正論言われて余程狼狽えたのか
このスレの流れを見てるとハイランダーが
一番良く見えるように思えるのが笑える
一番良く見えるように思えるのが笑える
実際にハイランダーやBTをフィールドで見比べた奴はおろか、実機を見たこともない奴等が脳内で語っているとしか思えないアホらしさだｗ
しまいにはドブとは恐れ入ったぜ！
しまいにはドブとは恐れ入ったぜ！
大口径大口径って言う人は根本的に経験不足と言うか、まだ初心者クラスなんだよね。
だいたいさ～双眼鏡でも望遠鏡でも同じだけど。
暗い星雲星団がよく見えるだろうと口径を大きくしていき、
やがてそれも飽きてきて、ボテボテの星像にもうんざりして。
結局扱い易く、シャープに見えて、
それでいてステータスのある機材に落ち着いていく。
とりあえずソレを所有していれば所有者の「ハク」がつくみたいな。
ま、バリバリの星見をやっている人間から見たらまた別なんだけどさ。
暗い星雲星団がよく見えるだろうと口径を大きくしていき、
やがてそれも飽きてきて、ボテボテの星像にもうんざりして。
結局扱い易く、シャープに見えて、
それでいてステータスのある機材に落ち着いていく。
とりあえずソレを所有していれば所有者の「ハク」がつくみたいな。
ま、バリバリの星見をやっている人間から見たらまた別なんだけどさ。
まあ色々使っていくと、数本の筒を用途や状況に応じて使い分けるように
なるな。
自分は40cmドブ、15cmマクカセ、10cmアポ、10cm対空双眼、8cmアポ、
手持ち双眼鏡数種に落ち着いた。
双眼装置用の15cmマクカセを18～20cmのカセグレン系にしたいとは
思ってるけど。
なるな。
自分は40cmドブ、15cmマクカセ、10cmアポ、10cm対空双眼、8cmアポ、
手持ち双眼鏡数種に落ち着いた。
双眼装置用の15cmマクカセを18～20cmのカセグレン系にしたいとは
思ってるけど。
807 ：↑：2013/04/09(火) 21:18:10.32 ID:au+G2DRH
大口径双眼での星見が飽きるってかｗなんじゃそれ！
とりあえず天の川が見えるところで星見してこい話はそれからだ。
１０人ほどの仲間で撮影や観望する場所があるんだが
俺らのグループ以外にも数組のグループも集まるところだ
それこそ色んな機材があつまり貴重な機材情報源にもなるのでありがたい場所だ
当然のごとくハイランダーも会ったんだが最近見なくなったので
数人のオーナーに聞いたところここでフジノンやビクの大口径を見させてもらってからは
持ってくる気がなくなったんだとさ
スレ違いだけどドブは駄目だ あれは麻薬だと言っていた
とりあえず天の川が見えるところで星見してこい話はそれからだ。
１０人ほどの仲間で撮影や観望する場所があるんだが
俺らのグループ以外にも数組のグループも集まるところだ
それこそ色んな機材があつまり貴重な機材情報源にもなるのでありがたい場所だ
当然のごとくハイランダーも会ったんだが最近見なくなったので
数人のオーナーに聞いたところここでフジノンやビクの大口径を見させてもらってからは
持ってくる気がなくなったんだとさ
スレ違いだけどドブは駄目だ あれは麻薬だと言っていた
>>807
だからね～バリバリ星見やってる人間は別なの。
２ｃｈあたりで暇つぶししてるような輩の話さ。
いくらハイランダーがキリリとしていても小粒の山椒。
ディープスカイの道具にはならないよ。
おらっちのとこは自宅で天の川が見えるとこだよ。
３１ｃｍニュートン・フジノン１５ｃｍほか様々な機材を持ってる。
あと欲しいのは５０ｃｍドブくらいか。
だからね～バリバリ星見やってる人間は別なの。
２ｃｈあたりで暇つぶししてるような輩の話さ。
いくらハイランダーがキリリとしていても小粒の山椒。
ディープスカイの道具にはならないよ。
おらっちのとこは自宅で天の川が見えるとこだよ。
３１ｃｍニュートン・フジノン１５ｃｍほか様々な機材を持ってる。
あと欲しいのは５０ｃｍドブくらいか。
ハイランダー・オーナー各位にはハイランダーで３C２７３やステファンの五つ子が
どのように良くみえるのかレポしていただくとありがたい。
どのように良くみえるのかレポしていただくとありがたい。
それは、自分の周りの仲間だと全くの逆になってるなぁ
むしろ良像で小型で取り回しの良い点が人気なんだよね
45cmドブ、フジノン15cmED、13cmEMSオーナーとか、みんな後から買ってる
誰も価格自慢で買ったりはしてない
まぁ病気の人ばかりだけどねｗ
ハイランダー1台だけ持ってニヤニヤしてる人は少数派だろ
むしろ良像で小型で取り回しの良い点が人気なんだよね
45cmドブ、フジノン15cmED、13cmEMSオーナーとか、みんな後から買ってる
誰も価格自慢で買ったりはしてない
まぁ病気の人ばかりだけどねｗ
ハイランダー1台だけ持ってニヤニヤしてる人は少数派だろ
>>810
それはイヤミにしか受けとられないだろ～
逆に言えば、
それがどう見えようとそれがどうした？
そんなもの見るつもりなどない。
宝石を散りばめられたような星の世界を見たいんだ。
手軽に持ち出して見たいんだ。
機材の運搬設置や光軸修正・温度順応、撤収保管の手軽さをレポしていただきたい。
ってな話になっちゃうだろう～
それはイヤミにしか受けとられないだろ～
逆に言えば、
それがどう見えようとそれがどうした？
そんなもの見るつもりなどない。
宝石を散りばめられたような星の世界を見たいんだ。
手軽に持ち出して見たいんだ。
機材の運搬設置や光軸修正・温度順応、撤収保管の手軽さをレポしていただきたい。
ってな話になっちゃうだろう～
ああ、遅レスで勘弁、>>807へのレスね
>>809
ミクロなコミュニティの最たるアマ天界において約５０名の固まりをミクロと
呼べるのか てのはさておき俺は君みたいにアマ天界全体を把握できる立場にないので悪しからず
いちど大口径でのディープスカイを体験してしまったりその機材を保持してしまうと
どんなに優秀な中口径でもそれでじっくりと見ようと思わなくなるのも事実だぜ
それこそ先レスで誰かが言っていたように中口径に飽きてしまうかも
それがはるかに低価格の機材で体験させられるとさらに深刻だな
これはあくまでも対空双眼鏡の話だからな。
ミクロなコミュニティの最たるアマ天界において約５０名の固まりをミクロと
呼べるのか てのはさておき俺は君みたいにアマ天界全体を把握できる立場にないので悪しからず
いちど大口径でのディープスカイを体験してしまったりその機材を保持してしまうと
どんなに優秀な中口径でもそれでじっくりと見ようと思わなくなるのも事実だぜ
それこそ先レスで誰かが言っていたように中口径に飽きてしまうかも
それがはるかに低価格の機材で体験させられるとさらに深刻だな
これはあくまでも対空双眼鏡の話だからな。
小口径しか持ってない時期は、とにかく大口径欲しいんだよね
のぞくとすっげ～ｗってなって、そして大口径病になる
でも良質の中小口径を手にすると、甘い像の安物大口径が陳腐に見えてくる
で、気づくんだよ、口径毎に美しい世界があるって
じきにその口径毎に出来るだけ優秀な光学系で揃えなおしたくなる
因果な趣味だが、美の探究みたいなもんだからしょうがない
のぞくとすっげ～ｗってなって、そして大口径病になる
でも良質の中小口径を手にすると、甘い像の安物大口径が陳腐に見えてくる
で、気づくんだよ、口径毎に美しい世界があるって
じきにその口径毎に出来るだけ優秀な光学系で揃えなおしたくなる
因果な趣味だが、美の探究みたいなもんだからしょうがない
と望遠鏡しか覗いたことのない奴が語っておりますなぁ
ここは対空双眼鏡スレなんだぞｗ
望遠鏡目線で語るなんて陳腐ですなぁ
ここは対空双眼鏡スレなんだぞｗ
望遠鏡目線で語るなんて陳腐ですなぁ
>>817
だから君はまだ発展途上なんだから、色々経験すればいいよ。
だから君はまだ発展途上なんだから、色々経験すればいいよ。
820 ：名無しＳＵＮ：2013/04/10(水) 11:16:35.21 ID:LKkyC4eN
>>815
それは事実ではないだろ。あなたの主観だ。
反例は俺と俺の星仲間。15cm双眼を見たあとも8cm双眼を使い続けてる。
対空ではないが5cmの双眼鏡も使い続けてる。
口径によって適した被写体が異なるからね。
てか、あなたの主観に則れば20cm双眼を見た後は15cm双眼もゴミなんだろ？
全部俺にくれよｗ
それは事実ではないだろ。あなたの主観だ。
反例は俺と俺の星仲間。15cm双眼を見たあとも8cm双眼を使い続けてる。
対空ではないが5cmの双眼鏡も使い続けてる。
口径によって適した被写体が異なるからね。
てか、あなたの主観に則れば20cm双眼を見た後は15cm双眼もゴミなんだろ？
全部俺にくれよｗ
よくわからんが俺は大きいおっぱいも小さいおっぱいも好きだ
俺は大きなおっぱいで小さい乳輪が好きだな
>>822
乳輪->ニュートンリングｗ
乳輪->ニュートンリングｗ
30ｃｍ反射双眼（双眼装置ではないよ）見たけど
すごかったぞ。
すごかったぞ。
反射双眼すげー興味あるけど、光軸と視軸の調整の事考えるとどうも二の足を踏んでしまう。
N反射双眼の背中側を見るっていう感覚はどうな感じなんだろうね。
30cmの双眼とか凄そうで興味はあるんだがスライディングルーフでも
持たないと運用はキツそうだ。
30cmの双眼とか凄そうで興味はあるんだがスライディングルーフでも
持たないと運用はキツそうだ。
かぶったｗ
あまり見かけないし興味あるよね、高度が高くなると覗きにくそうだし。
あまり見かけないし興味あるよね、高度が高くなると覗きにくそうだし。
こういうのもあるようだけど、３０ｃｍは無理だよね。
http://contactblog.blog113.fc2.com/blog-category-6.html
K様がここをみてたら実機のレポしてくれるかな。
http://contactblog.blog113.fc2.com/blog-category-6.html
K様がここをみてたら実機のレポしてくれるかな。
>>810
45センチドブでアンドロメダやプレアデスが はみ出さないで見えるのか？
レポしていただくとありがたい。
と、まあ、このように、あなたが「適材適所」を知らないだけでしょ。
>>810＝>>807なのかどうか わからんけど、実際に色々な天体を見ていれば、
「使い分け」が必要だと経験的に知っているはずなんだけど。
45センチドブでアンドロメダやプレアデスが はみ出さないで見えるのか？
レポしていただくとありがたい。
と、まあ、このように、あなたが「適材適所」を知らないだけでしょ。
>>810＝>>807なのかどうか わからんけど、実際に色々な天体を見ていれば、
「使い分け」が必要だと経験的に知っているはずなんだけど。
>>818 そっかEMS体験で語ってるのか どうりで望遠鏡目線で語るはずだｗまったく陳腐だな
>口径毎に美しい世界があるって
悪いことは言わんから大口径対空双眼鏡を手に入れてどっぷりとディープスカイに
はまってみろよ認識が変わってくるぞ
人の機材でちょい見したって何にもわからんぞ
>>820
>口径によって適した被写体が異なるからね。
たとえば何だ？
>口径毎に美しい世界があるって
悪いことは言わんから大口径対空双眼鏡を手に入れてどっぷりとディープスカイに
はまってみろよ認識が変わってくるぞ
人の機材でちょい見したって何にもわからんぞ
>>820
>口径によって適した被写体が異なるからね。
たとえば何だ？
ほんとにお前らはバカだな～
口径だけにこだわるのは馬鹿
重くてでかい望遠鏡抱えて死んでいけｗ
重くてでかい望遠鏡抱えて死んでいけｗ
>>831
スレチだが、ワイドビノで星空を見て面白いと思える？
星降るような場所で、機材を何も使わず肉眼で一時間ぐらいボーっと星空を眺めて楽しいと思える？
思えるなら、皆が言っている意味が理解できるだろうね。
思えないなら、感性(※)が足りないのだから、おそらく永遠に理解できないだろうね。
【感性】 美しいものを美しいと感じる能力のこと
スレチだが、ワイドビノで星空を見て面白いと思える？
星降るような場所で、機材を何も使わず肉眼で一時間ぐらいボーっと星空を眺めて楽しいと思える？
思えるなら、皆が言っている意味が理解できるだろうね。
思えないなら、感性(※)が足りないのだから、おそらく永遠に理解できないだろうね。
【感性】 美しいものを美しいと感じる能力のこと
ここは大型対空双眼鏡で星雲星団 彗星を語るスレ
だとすると口径が全てなんだが
俺は貧乏だから遠征用にハイランダーを買える金額でビク125と自動導入30ｃｍドブと
双眼装置を買った 球状星団にはどうしてもドブが必要だったしね
だとすると口径が全てなんだが
俺は貧乏だから遠征用にハイランダーを買える金額でビク125と自動導入30ｃｍドブと
双眼装置を買った 球状星団にはどうしてもドブが必要だったしね
>>837
極端な例として肉眼を出しているだけで、全ての口径に当てはまることだよ。
そのビク125、一度雨で水没した奴じゃないだろうな？
水没した奴なら、かの伝説の男だろ。
何を言っても無駄だから退散するよ。
極端な例として肉眼を出しているだけで、全ての口径に当てはまることだよ。
そのビク125、一度雨で水没した奴じゃないだろうな？
水没した奴なら、かの伝説の男だろ。
何を言っても無駄だから退散するよ。
>>837
いや、魚篭のBT125は悪くないと思うよ
これは凄い、ハイランダーで見えないものが見える、素晴らしい
それっていいことじゃまいか
多分誰も否定はしてないよ
でも、だからといって、自分が得られないものを一生懸命否定する
自分の機材を過大に評価したり、得意なところ以外は見えないふりをする
これはやはり笑いを誘うよ
星見は因果な趣味だから、自分の身の丈で好きに楽しめばいいのさ
なんだか悪いものを起こしてしまったようで、悪かったね
いや、魚篭のBT125は悪くないと思うよ
これは凄い、ハイランダーで見えないものが見える、素晴らしい
それっていいことじゃまいか
多分誰も否定はしてないよ
でも、だからといって、自分が得られないものを一生懸命否定する
自分の機材を過大に評価したり、得意なところ以外は見えないふりをする
これはやはり笑いを誘うよ
星見は因果な趣味だから、自分の身の丈で好きに楽しめばいいのさ
なんだか悪いものを起こしてしまったようで、悪かったね
>>838↑は気にしないでくれ成り行きでそのままなわけだから
>>840
普通に働いてればアマ天関連では得られないものはないんじゃ
否定はしてないだろうがｗただアマ天を舐めすぎたような価格にするなってこと
で>得意なところ以外は見えないふりをする って何？何か言ったか？
普通に働いてればアマ天関連では得られないものはないんじゃ
否定はしてないだろうがｗただアマ天を舐めすぎたような価格にするなってこと
で>得意なところ以外は見えないふりをする って何？何か言ったか？
十二分に理解しているよ その上での発言だ
メーカーのブランド化戦略かそれに乗せられてる購入者側のアマが馬鹿なのか
このスレの持ってない奴のインプレ脳内妄想語りが持ち上げすぎるのもな
つかビクの70ED 80 125の対空シリーズが安すぎるのか
メーカーのブランド化戦略かそれに乗せられてる購入者側のアマが馬鹿なのか
このスレの持ってない奴のインプレ脳内妄想語りが持ち上げすぎるのもな
つかビクの70ED 80 125の対空シリーズが安すぎるのか
>>844
Vixenはたしかに安い。自分は30ｘ125の在庫整理品を198で買った。
店にいくらで卸していたのやら。
KOWAは高いのは双眼だけじゃない。ブランド戦略なんだろうけど
定価のほぼ半分で売られているのは却ってイメージを損ねるよね。
Vixenはたしかに安い。自分は30ｘ125の在庫整理品を198で買った。
店にいくらで卸していたのやら。
KOWAは高いのは双眼だけじゃない。ブランド戦略なんだろうけど
定価のほぼ半分で売られているのは却ってイメージを損ねるよね。
>>844
買い手がバカだというのは言いすぎだ。
高い設定をしても買ってくれたら、メーカーが儲かって勝者？
いや、そういうものを買ったことによって良い買い物をしたとユーザーが満足すれば勝者？
お互いにいい関係じゃないの？
買うほうをバカにしているのは買えないひがみとしか聞こえないぞ。
ハイランダーをいじってみて実際に覗いてみて、高くても欲しいなと思わせる製品だと思うよ。
買ったあとで使い込んでいくうちに後悔するのかどうかはわからないけど、
そういう製品だったら中古市場に流れてくるだろうし。
かつてのアマチュア向けの望遠鏡をつくってた三鷹にも言えるかな。
そういうのを毛嫌いするのであれば、お金を別な使い道に当てるんだな。
コーワが安売りしているのなら、今のうちに買っておかないと買いたくても中古しか買えなくなってしまうぞ。
買い手がバカだというのは言いすぎだ。
高い設定をしても買ってくれたら、メーカーが儲かって勝者？
いや、そういうものを買ったことによって良い買い物をしたとユーザーが満足すれば勝者？
お互いにいい関係じゃないの？
買うほうをバカにしているのは買えないひがみとしか聞こえないぞ。
ハイランダーをいじってみて実際に覗いてみて、高くても欲しいなと思わせる製品だと思うよ。
買ったあとで使い込んでいくうちに後悔するのかどうかはわからないけど、
そういう製品だったら中古市場に流れてくるだろうし。
かつてのアマチュア向けの望遠鏡をつくってた三鷹にも言えるかな。
そういうのを毛嫌いするのであれば、お金を別な使い道に当てるんだな。
コーワが安売りしているのなら、今のうちに買っておかないと買いたくても中古しか買えなくなってしまうぞ。
でもフジノン150ｍｍ直視より高いなんておかしいだろう
まあYqRPp8Rjがビクセン大好きなのは理解した。
849 ：名無しＳＵＮ：2013/04/11(木) 10:19:20.46 ID:i07YMRxN
>>847
直視
40x150ED-SX 2,005,500円
25x150ED-SX 1,522,500円
25x150MT-SX 652,800円
45度対空
25x150EM-SX 2,835,000円
直視の悪路と比べる理由が分からんし、それでもフジノンの方が高いし、
おまえはいったい何をいってるのかと小一時間(ry
直視
40x150ED-SX 2,005,500円
25x150ED-SX 1,522,500円
25x150MT-SX 652,800円
45度対空
25x150EM-SX 2,835,000円
直視の悪路と比べる理由が分からんし、それでもフジノンの方が高いし、
おまえはいったい何をいってるのかと小一時間(ry
50万未満で売ってる物の資産価値ってwww
一桁は違うだろ
一桁は違うだろ
新品のプロミナーが40万弱
中古買い取りに出したら、程度が良くてもせいぜい15～20万でしょ。
中古買い取りに出したら、程度が良くてもせいぜい15～20万でしょ。
つか、暴利だと言うなら自分で作れば？
なんでもいいからさ。
そうすれば、（恐らくは）年に50も作られないであろう機種が
高いのは当たり前だと気づくから。
>>844
＞つかビクの70ED 80 125の対空シリーズが安すぎるのか
その通りだよ。
なんでもいいからさ。
そうすれば、（恐らくは）年に50も作られないであろう機種が
高いのは当たり前だと気づくから。
>>844
＞つかビクの70ED 80 125の対空シリーズが安すぎるのか
その通りだよ。
年産50台ってどこから出てくるんだろう。
国外のほうがたくさん出荷されてんじゃないのか？
国外のほうがたくさん出荷されてんじゃないのか？
いえいえ不動産がどうとかそういう話ではなく、例えばこういった物品に対する価値観の変化ですよ。
要するに以前にも増してコンパクトで美しい物が好まれるようになった。
それも中身もしっかりした本物を求めるようになった。
一方では超チープな物を面白がって好んで使う流れもあるが、これも裏を返せば方向性は同じと思われる。
プロミナーが125と比べて高いか安いかと問われれば、どちらも使わせて頂いた事がありますが、
もともと適正な価格だと思いましたよ。（それだけの価値を認めたという意味）
それこそ既に指摘されている感性というかセンスの違いなので、ごたごた申し上げるつもりはないですが。
要するに以前にも増してコンパクトで美しい物が好まれるようになった。
それも中身もしっかりした本物を求めるようになった。
一方では超チープな物を面白がって好んで使う流れもあるが、これも裏を返せば方向性は同じと思われる。
プロミナーが125と比べて高いか安いかと問われれば、どちらも使わせて頂いた事がありますが、
もともと適正な価格だと思いましたよ。（それだけの価値を認めたという意味）
それこそ既に指摘されている感性というかセンスの違いなので、ごたごた申し上げるつもりはないですが。
>>839は面白いな。子供は正直だね
いくつくらいからこの感性が失われたんだろうね
私はかみのけ座の銀河群や馬頭星雲や銀河渦巻きや入り乱れる星雲を見たくて
フジノンは手が出ずビクセンのやつを選びましたが間違いはなかったですね。
いくつくらいからこの感性が失われたんだろうね
私はかみのけ座の銀河群や馬頭星雲や銀河渦巻きや入り乱れる星雲を見たくて
フジノンは手が出ずビクセンのやつを選びましたが間違いはなかったですね。
ハイランダーはすごいぞ。 以下Hαスレから引用。
38 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/04/12(木) 23:40:31.74 ID:97P7nsRp
4月になると朝方になれば夏の銀河が見えてくるだろ。
M20とかM17とかM8とか。
39 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 01:20:26.57 ID:Ib7Ae+AE
どれも南に低いんだよなあ。
40 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 18:40:54.36 ID:Q5CH3MTy
今の時期はそろそろ白鳥座も楽しめますよ。
41 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 19:56:55.60 ID:t9cRUxv4
>>40
はくちょう座でHαが赤く見える天体って？
>>39
おれもこいつらが赤にも緑にも見えないにかけるけど、
前スレでM20強力プッシュの人がいたのでトライしてみる。
42 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2012/04/13(金) 20:09:57.30 ID:B2sPst8C
北アメリカ星雲
43 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/04/15(日) 00:41:02.99 ID:PFCbwK5K
>>42
詳しく
何センチくらいで？ 適切な倍率は？
44 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2012/04/21(土) 13:20:10.12 ID:c6CvBaLz
ハイランダーで赤黒く
だそうです。
38 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/04/12(木) 23:40:31.74 ID:97P7nsRp
4月になると朝方になれば夏の銀河が見えてくるだろ。
M20とかM17とかM8とか。
39 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 01:20:26.57 ID:Ib7Ae+AE
どれも南に低いんだよなあ。
40 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 18:40:54.36 ID:Q5CH3MTy
今の時期はそろそろ白鳥座も楽しめますよ。
41 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 19:56:55.60 ID:t9cRUxv4
>>40
はくちょう座でHαが赤く見える天体って？
>>39
おれもこいつらが赤にも緑にも見えないにかけるけど、
前スレでM20強力プッシュの人がいたのでトライしてみる。
42 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2012/04/13(金) 20:09:57.30 ID:B2sPst8C
北アメリカ星雲
43 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/04/15(日) 00:41:02.99 ID:PFCbwK5K
>>42
詳しく
何センチくらいで？ 適切な倍率は？
44 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2012/04/21(土) 13:20:10.12 ID:c6CvBaLz
ハイランダーで赤黒く
だそうです。
>>853連投で悪いけどプロミナー新品が４０万弱ってどこで売ってるの？買いたい。
価格設定よりうんと安く買えても、仕上げがザラザラみたいな小さなアラが目について。
だから安いのか～残念！となるぞ。
ちゃんとしたものは、堂々とちゃんとお金を支払ってこそ満足が得られるってとこあるぞ。
だから安いのか～残念！となるぞ。
ちゃんとしたものは、堂々とちゃんとお金を支払ってこそ満足が得られるってとこあるぞ。
しばらく来なかったらなんだかすごい繁盛で御同慶の到りですw
やっぱりハイランダーねたは地雷なんですねｗ
どうしても値段の話にしたり他人の持ち物をアウトレットと信じたい
人がいるのは不思議ですwww
ハイランダー(Prominar)は口径は小さいけど軽いし星像はとってもいいので
前にも書きましたけど、いろいろな調整ができないヘタレ星見の私には
ぴったりです。思い立ったらすぐに出かけられて2時間くらい観望すれば
大満足 本気で見たいときは知人の大口径反射をのぞかせてもらうし.
>>860
問題にしているのは「ざらざら」じゃなくて「ごつごつ」「ざくざく」ですねと
何度いったらw しかもアウトレットとは無関係なのにw
この件その後リアル知人からもすこし情報を得たので
あとすこし実例が集まったらKOWAさんに聞いてみます
ご協力ありがとうございました.
今日は夜明けに彗星を見に行くのでもう寝ますw
やっぱりハイランダーねたは地雷なんですねｗ
どうしても値段の話にしたり他人の持ち物をアウトレットと信じたい
人がいるのは不思議ですwww
ハイランダー(Prominar)は口径は小さいけど軽いし星像はとってもいいので
前にも書きましたけど、いろいろな調整ができないヘタレ星見の私には
ぴったりです。思い立ったらすぐに出かけられて2時間くらい観望すれば
大満足 本気で見たいときは知人の大口径反射をのぞかせてもらうし.
>>860
問題にしているのは「ざらざら」じゃなくて「ごつごつ」「ざくざく」ですねと
何度いったらw しかもアウトレットとは無関係なのにw
この件その後リアル知人からもすこし情報を得たので
あとすこし実例が集まったらKOWAさんに聞いてみます
ご協力ありがとうございました.
今日は夜明けに彗星を見に行くのでもう寝ますw
KOWAは自衛艦などの艦橋の双眼鏡にも採用されてる、マグロ船用のNIKONの１２ｃｍとは作りが違う。
その技術・品質水準が民生品のプロミナーにも採用されてるから高くなって当たり前、というなら、そうかもねって言うけど。
星像が美しいとか、50台しか作ってないとか言うからスレがおかしくなる。
あの値段で口径８ｃｍで汚い星像だったら詐欺じゃねえか。それをトクトクと。
単に私は詐欺にひっかかりませんでしたって言ってるだけだろ。
北アメリカ星雲が赤く見えるってのが本当ならすごいけどね。
その技術・品質水準が民生品のプロミナーにも採用されてるから高くなって当たり前、というなら、そうかもねって言うけど。
星像が美しいとか、50台しか作ってないとか言うからスレがおかしくなる。
あの値段で口径８ｃｍで汚い星像だったら詐欺じゃねえか。それをトクトクと。
単に私は詐欺にひっかかりませんでしたって言ってるだけだろ。
北アメリカ星雲が赤く見えるってのが本当ならすごいけどね。
>>859
KYOEIで時々398のセールスやってる。年に2回くらいかな。
KYOEIで時々398のセールスやってる。年に2回くらいかな。
>>861
いもしないwwリアル知人からどんな情報を得たのか書いてごらんよ。
いもしないwwリアル知人からどんな情報を得たのか書いてごらんよ。
毎日来て張り付いてるくせに何がしばらく来なかったらだよw
掲示板のスレひとつ平和に使えない奴らに
大型対空双眼鏡なんてまともに運用できるとは思わないわな
大型対空双眼鏡なんてまともに運用できるとは思わないわな
取り回しの良い小型対空は稼働率高いぞ。
設置と撤収があっという間ｗ
ここ一番ならやっぱり大口径だけど日頃の散歩やパトロールなら小型が便利！
設置と撤収があっという間ｗ
ここ一番ならやっぱり大口径だけど日頃の散歩やパトロールなら小型が便利！
>>864
フジノン25x150MT-SXって直視じゃん。
EDでもないぞ。
>>866
＞星像が美しいとか、50台しか作ってないとか言うからスレがおかしくなる。
＞あの値段で口径８ｃｍで汚い星像だったら詐欺じゃねえか。それをトクトクと。
＞単に私は詐欺にひっかかりませんでしたって言ってるだけだろ。
自分が書いた文章を読み返してみろよ…。
矛盾と言うか、話が逆だぞ。
フジノン25x150MT-SXって直視じゃん。
EDでもないぞ。
>>866
＞星像が美しいとか、50台しか作ってないとか言うからスレがおかしくなる。
＞あの値段で口径８ｃｍで汚い星像だったら詐欺じゃねえか。それをトクトクと。
＞単に私は詐欺にひっかかりませんでしたって言ってるだけだろ。
自分が書いた文章を読み返してみろよ…。
矛盾と言うか、話が逆だぞ。
何だ何だｗプロミナーが４０万切ってるじゃん
いったいどーなってる？メーカーの価格って何だよｗ
キョウエイ儲けを引くと幾らの仕入れ価格なんだｗｗ
定価近くで買ったやつはだまされたみたいなもんだし
持ってる優越感さえ奪ってしまうのかｗまったく舐められたもんだ
いったいどーなってる？メーカーの価格って何だよｗ
キョウエイ儲けを引くと幾らの仕入れ価格なんだｗｗ
定価近くで買ったやつはだまされたみたいなもんだし
持ってる優越感さえ奪ってしまうのかｗまったく舐められたもんだ
夢を見られるのも、高級品の楽しみの一つです。
>>875
何年も前から、時々この値段で出てるよ。
ここでは＄5,000、逆輸入品では無さそうだね。
http://www.opticsplanet.com/kowa-32x82mm-high-lander-binoculars-waterproof.html
何年も前から、時々この値段で出てるよ。
ここでは＄5,000、逆輸入品では無さそうだね。
http://www.opticsplanet.com/kowa-32x82mm-high-lander-binoculars-waterproof.html
>>875
ListPriceは＄5,560だから日本の表示価格の714,000円がおかしいんじゃないか
ListPriceは＄5,560だから日本の表示価格の714,000円がおかしいんじゃないか
8ｃｍでこの価格だからこそ
顔は平静 心は優越感 貧乏人を見下して接していた俺のプライドがズタズタだ
顔は平静 心は優越感 貧乏人を見下して接していた俺のプライドがズタズタだ
ブランドイメージはないよ
非常に良く出来た8ｃｍ対空双眼鏡であってそれ以下でも以上でもない
価格だけが唯一他人が羨望のまなざしを向けている思ってたのにぃ
約半値になっちまった
非常に良く出来た8ｃｍ対空双眼鏡であってそれ以下でも以上でもない
価格だけが唯一他人が羨望のまなざしを向けている思ってたのにぃ
約半値になっちまった
そのブランドを捨ててバーゲンやるってことは末期症状。
買えるやつは今のうちに買っておかないと後悔するぞ！！
買えるやつは今のうちに買っておかないと後悔するぞ！！
何を下手な演技してるんだか、、、
べつに、金さえ出せば手に入るような物なんて羨ましいとは思わないが。
もしかして敵対する関係者の方ですか？
べつに、金さえ出せば手に入るような物なんて羨ましいとは思わないが。
もしかして敵対する関係者の方ですか？
相手してやるかｗ
いつものＥＮＧらしくもないなぁ
先レスで丸無視されたんで壊れたんか？正体が見えてきたな君もｗそれとも偽者か
お前が一番優越感の塊じゃんよ
いつものＥＮＧらしくもないなぁ
先レスで丸無視されたんで壊れたんか？正体が見えてきたな君もｗそれとも偽者か
お前が一番優越感の塊じゃんよ
Fujinon25x150(Achro)=$6,595 Highlander(Apo)=$4,995 Highlander(Achro)=$3,575
https://www.astronomybinoculars.com/category_s/240.htm
Nikon20ｘ120（Achro?)=$6,739
http://www.opticsplanet.com/nikon-20x120.html
CNでは Nikons have a virtually color free visual image while the Fujinon Eds do not. だそうな。
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=217
また No secondary color at all on the Moon or Sirius
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=215
https://www.astronomybinoculars.com/category_s/240.htm
Nikon20ｘ120（Achro?)=$6,739
http://www.opticsplanet.com/nikon-20x120.html
CNでは Nikons have a virtually color free visual image while the Fujinon Eds do not. だそうな。
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=217
また No secondary color at all on the Moon or Sirius
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=215
殺伐としたスレですねw
妙にコーワを叩きたいヤツが常駐してるからなｗ
>>884
今の世の中に金で手に入らない物ってある？
今の世の中に金で手に入らない物ってある？
>>888
コーワを叩きたいっていうか、コーワのユーザを叩きたいんだよw
コーワを叩きたいっていうか、コーワのユーザを叩きたいんだよw
891 ：名無しＳＵＮ：2013/04/13(土) 12:22:35.30 ID:O+LSPj7i
フジノンＥＭ－ＳＸ
>>886
25x150と20x120を比べて、「120の方が色付きが無い」なんて、ドヤ顔で言われてもなぁ。
>>882
＞非常に良く出来た8ｃｍ対空双眼鏡であってそれ以下でも以上でもない
「非常に良く出来た」モノだから高いんだろ？
それでいいじゃん。
>>889
ネットが普及する前はあったが、今は無いな。
25x150と20x120を比べて、「120の方が色付きが無い」なんて、ドヤ顔で言われてもなぁ。
>>882
＞非常に良く出来た8ｃｍ対空双眼鏡であってそれ以下でも以上でもない
「非常に良く出来た」モノだから高いんだろ？
それでいいじゃん。
>>889
ネットが普及する前はあったが、今は無いな。
非常によくできた非の打ち所がない8cm
粗末ながらキチンと見える12.5cm
それぞれに得手不得手があって、同じ土俵には上げられないなー
そろそろ不毛なレスはやめないか？
みんな昨夜は対空双眼鏡で何観た？
俺は米オライオンBT70で、M13、M27、M57、観たよ。
激安小口径でもなかなか楽しめるものだ。
粗末ながらキチンと見える12.5cm
それぞれに得手不得手があって、同じ土俵には上げられないなー
そろそろ不毛なレスはやめないか？
みんな昨夜は対空双眼鏡で何観た？
俺は米オライオンBT70で、M13、M27、M57、観たよ。
激安小口径でもなかなか楽しめるものだ。
おっ、俺も昨夜は宮内のプレアデス60mmで楽しんだわ。
俺のも小型だけど簡単でなかなかの星空散歩だったよ。
みんなもつまらない争いはやめて楽しもうぜ。
このサイズとレベルだと争う気も起こらないねｗ
俺のも小型だけど簡単でなかなかの星空散歩だったよ。
みんなもつまらない争いはやめて楽しもうぜ。
このサイズとレベルだと争う気も起こらないねｗ
んじゃあ俺も今夜は笠井スパビノ70でも久々に出すか
32x80と30x125を比べて、「80の方が色付きが無い」なんて、ドヤ顔で言われてもなぁ。
というわけで自分は30ｘ125で出陣じゃ。
というわけで自分は30ｘ125で出陣じゃ。
結局みんな自分の機材が好きなのねww
プロミナーは年間３回程度の遠征星見には最適だよな
でもじっくりと腰をすえて頻繁に遠征する機材ではない
見える対象物が少なすぎてあきがくる。誰かが言ってたように8ｃｍ以上でも以下でもないから
彗星にしても当然だが暗いものは見えないから明るくならない彗星は見れないよな
だから本格的な観測観望には残念ながら適してはいない。
でもじっくりと腰をすえて頻繁に遠征する機材ではない
見える対象物が少なすぎてあきがくる。誰かが言ってたように8ｃｍ以上でも以下でもないから
彗星にしても当然だが暗いものは見えないから明るくならない彗星は見れないよな
だから本格的な観測観望には残念ながら適してはいない。
また始まりました！
遠征が年3回か
901 ：名無しＳＵＮ：2013/04/13(土) 20:41:28.86 ID:SGTnETDN
飽きるってところが香ばしい。
>>900 違う
年3回程度の遠征までは耐えられるということ
年3回程度の遠征までは耐えられるということ
>>902
オーストラリアとかニュジーランドとか？
オーストラリアとかニュジーランドとか？
耐えられるというか普通に一晩中見ると次のシーズンまでの空は見れるだろ
わずかだが次の次のシーズンの空も見える
そうして見ていくと8ｃｍでは見るものがなくなってくる
いくらフローライトの切れ像やヌケの良さがあっても飽きてくるので３日程度と
ディープスカイを堪能できる機材ではないということ
だからといって口径の暴力的なドブは持ち出さないでくれよ双眼鏡スレだから
わずかだが次の次のシーズンの空も見える
そうして見ていくと8ｃｍでは見るものがなくなってくる
いくらフローライトの切れ像やヌケの良さがあっても飽きてくるので３日程度と
ディープスカイを堪能できる機材ではないということ
だからといって口径の暴力的なドブは持ち出さないでくれよ双眼鏡スレだから
ハイランダーは国外に持ち出すにはベストかも
Vixenの5インチやFujinonの6インチじゃ無理だもんな
Vixenの5インチやFujinonの6インチじゃ無理だもんな
偉そうだなお前ｗ
誰も彼もお前みたいな姑息な手は使ってないんだが
誰も彼もお前みたいな姑息な手は使ってないんだが
いや、バリバリ使っているでしょ。
何回見ても飽きないですけどねえw
撮影のあいだに7ｃｍで見ているけど２時間くらいだな
でもビクセン125やフジノン150やドブだと一晩中はまれるのは事実だね
先レスで小学生のことがでてたけどあの気持ちはわかるなあ
ハイランダーは覗いたことないけど持ち主の方は大きい奴は見ないほうがいいかも（笑
でもビクセン125やフジノン150やドブだと一晩中はまれるのは事実だね
先レスで小学生のことがでてたけどあの気持ちはわかるなあ
ハイランダーは覗いたことないけど持ち主の方は大きい奴は見ないほうがいいかも（笑
結局大口径至上主義
山椒は小粒でも・・・
というじゃないですか。
ハイランダーな人は正にそれなんでしょう。
並な大口径より、ピリリと辛い小口径。
でも、なんだかなぁ。
変わり者だよ、ハイランダー人w
というじゃないですか。
ハイランダーな人は正にそれなんでしょう。
並な大口径より、ピリリと辛い小口径。
でも、なんだかなぁ。
変わり者だよ、ハイランダー人w
まったくのスレ違いだけど
タカハシの故高橋会長がフローライトアポ開発時に試作品をアメリカの砂漠地帯で
試験観望されて非常に満足されていた時にたまたまアメリカ人アマ天のシュミカセ
で球状星団を見せられて絶句されたという話を思い出した。
タカハシの故高橋会長がフローライトアポ開発時に試作品をアメリカの砂漠地帯で
試験観望されて非常に満足されていた時にたまたまアメリカ人アマ天のシュミカセ
で球状星団を見せられて絶句されたという話を思い出した。
カメラは興味ないなぁ
珍しいのかな？
珍しいのかな？
天文マニアは死ぬまでOne More Inchが正しい生き方。
小口径で満足するのは光学系マニア。
>>それぞれに得手不得手があって、同じ土俵には上げられないなー
>>そろそろ不毛なレスはやめないか？
１０ｃｍ以上と１０ｃｍ未満（中口径）で分離すればいいんじゃない。
小口径で満足するのは光学系マニア。
>>それぞれに得手不得手があって、同じ土俵には上げられないなー
>>そろそろ不毛なレスはやめないか？
１０ｃｍ以上と１０ｃｍ未満（中口径）で分離すればいいんじゃない。
15cmアクロ双眼を持ってても宮内のBS-60は手放せないなあ。
大口径を使ってればこそ小口径の良さも解ると思うんだが、、、
大口径を使ってればこそ小口径の良さも解ると思うんだが、、、
>>917が「天文マニア」の正しい生き方を御指導して下さいました。
一同謹んで承りましょう。ww
一同謹んで承りましょう。ww
ハイランダーな人にとっては15cmアクロ双眼なんて唾棄すべき対象でつよw
都市部に住んでるアマは綺麗な星を見るには遠征するしかないんだけど
ほとんど車で移動するんじゃ？
だったら稼働率は大であれ小であれ同じではないのかな
現実に小さい双眼鏡だけもって一晩中星見している人は見たことない
ほとんど車で移動するんじゃ？
だったら稼働率は大であれ小であれ同じではないのかな
現実に小さい双眼鏡だけもって一晩中星見している人は見たことない
ソースはオレってか
924 ：名無しＳＵＮ：2013/04/14(日) 23:56:30.17 ID:+P4oGSeq
大か小か、ではないんだよね。
使い分けが必要な状況、対象は当然ある。
大事なのは、ハイランダーも持ってない奴が双眼を語るなってこと。
使い分けが必要な状況、対象は当然ある。
大事なのは、ハイランダーも持ってない奴が双眼を語るなってこと。
ここは双眼について語るスレじゃなくて、星雲・星団・彗星について語るスレだからな。
間違いのないように。
間違いのないように。
双眼鏡スレはどこも双眼鏡マニアがグチャグチャにして
雰囲気ぶち壊すんだよな。本当の天文マニアは機材に関しては
寛容だぞ。
大型双眼鏡に関わらず、直視も格安も結局は双眼鏡オタクや
業者がスレをグチャグチャにして大人しい天文マニアがいなくなる。
残るのは、自分の機材や知識をひけらかす馬鹿者どもの群れ。
ええ年こいたおっさん達が恥ずかしくはないのかね？
雰囲気ぶち壊すんだよな。本当の天文マニアは機材に関しては
寛容だぞ。
大型双眼鏡に関わらず、直視も格安も結局は双眼鏡オタクや
業者がスレをグチャグチャにして大人しい天文マニアがいなくなる。
残るのは、自分の機材や知識をひけらかす馬鹿者どもの群れ。
ええ年こいたおっさん達が恥ずかしくはないのかね？
宮内厨がハイランダー厨に乗り換えた感じ。
929 ：名無しＳＵＮ：2013/04/15(月) 12:30:45.25 ID:asmD5ILF
と、もっとも了見の狭いいいとしこいたおっさんが仰っています。
ここの住人でハイランダーを実際に所有しているやつはいないみたいだね。
インプレ語りはいても実際に長期使用した感想を述べてくれる奴は皆無だしね
どんなに優秀でも上の口径に対しては絶対に超えられない壁があるんだけど
それでもハイランダーを持ち上げるのは何故なんだろうね。
インプレ語りはいても実際に長期使用した感想を述べてくれる奴は皆無だしね
どんなに優秀でも上の口径に対しては絶対に超えられない壁があるんだけど
それでもハイランダーを持ち上げるのは何故なんだろうね。
だれも口径を超えて見えるなんて言ってないと思うけどな。
>>920や>>924みたいにワザとハイランダーを叩かれるように
仕向けるやつが居るから擁護してるだけで。
宮内もそうだったけど個人的恨みか妬み、類似品を売りたいのか
知らないがまっとうな製品が不当に叩かれるのは見ていて気持ちよくない。
>>920や>>924みたいにワザとハイランダーを叩かれるように
仕向けるやつが居るから擁護してるだけで。
宮内もそうだったけど個人的恨みか妬み、類似品を売りたいのか
知らないがまっとうな製品が不当に叩かれるのは見ていて気持ちよくない。
いくらフローライトだと言っても望遠鏡だとＦの短い欠陥望遠鏡だよね
低倍率だから通用しているものだからあまり持ち上げるのもどうかと思うけどね
まあこれは全ての双眼鏡にいえることだけどね。
低倍率だから通用しているものだからあまり持ち上げるのもどうかと思うけどね
まあこれは全ての双眼鏡にいえることだけどね。
933 ：名無しＳＵＮ：2013/04/15(月) 23:32:25.18 ID:wakvh4tz
はっきりいえば、ぐちゃぐちゃにしているのは双眼鏡マニアではなく、ハイランダー盲信者。 早くいなくなって！
早く売り切れないかな～？ハイランダープロミナー。
>>929が図星つかれたんじゃと言う気がしないでもない
と、図星をつかれた人が仰っています。
ようやく憧れのハイランダーを買ってもね～
叩き売りのを買っちゃって失敗したな～って。
残念の極みです。
叩き売りのを買っちゃって失敗したな～って。
残念の極みです。
光学系が普通なら8ｃｍ最高の機材だぞ買って正解だよ
落ち込む理由がわからんねぇ
本当に買ったんなら見え方の報告がんがんやってくれ
落ち込む理由がわからんねぇ
本当に買ったんなら見え方の報告がんがんやってくれ
935=937ですね。わかります。わかります。
941 ：名無しＳＵＮ：2013/04/16(火) 23:29:55.72 ID:NdRUpC24
宮内信者とコーワ信者は別の人種だと思うけどどう？
つかさお前ら何者？
まともに双眼鏡も買えない引きニートの貧乏人か？
なーんもしないで人の残飯あさりばっか繰り返してる自分の姿を鏡で見てみろ
まともに双眼鏡も買えない引きニートの貧乏人か？
なーんもしないで人の残飯あさりばっか繰り返してる自分の姿を鏡で見てみろ
お前こそ何者だ？
名を名乗れ！
名を名乗れ！
945 ：名無しＳＵＮ：2013/04/17(水) 00:44:31.87 ID:a6D8k2zB
勝間一二三
ここは双眼について語るスレじゃなくて、星雲・星団・彗星について語るスレだからな。
間違いのないように。それに直視はスレチだから。
間違いのないように。それに直視はスレチだから。
大幅値下げして延々とステマレスしても売れないねぇ
売れなくても困らないだろ。
>>931
タカハシスレのあの人と同じなんでしょう。
>>933
あのさぁ…ハイランダーを叩いている基地外一人だけなんだよ。
「ハイランダーがあれば他は要らない」という異常な解釈をしている人間は。
他の人は、皆、「150mmを持っていても、80mmも欲しい」と言っているの。
「ハイランダーがあれば他は要らない」なんて主張している人間はゼロなの。
タカハシスレのあの人と同じなんでしょう。
>>933
あのさぁ…ハイランダーを叩いている基地外一人だけなんだよ。
「ハイランダーがあれば他は要らない」という異常な解釈をしている人間は。
他の人は、皆、「150mmを持っていても、80mmも欲しい」と言っているの。
「ハイランダーがあれば他は要らない」なんて主張している人間はゼロなの。
150ｍｍや125ｍｍ対空持っていて80ｍｍ対空を欲しがる理由を述べてくれ
視界だってハイランダーはそんなに広くないだろ
稼働率なんて言うなよｗ遠征は殆どの人は車だから
設置だって俺の125ｍｍは５分もかからないので
倍率もハイランダーのほうが高いしな
視界だってハイランダーはそんなに広くないだろ
稼働率なんて言うなよｗ遠征は殆どの人は車だから
設置だって俺の125ｍｍは５分もかからないので
倍率もハイランダーのほうが高いしな
対空じゃない手持ち双眼鏡の利便性は認めるよ
皆既月食なんかは150mmよりハイランダーの方が綺麗に見えたな。
そんなの比べても仕方ない。
ハイランダーは唯一無二の存在。
ハイランダーは唯一無二の存在。
> 倍率もハイランダーのほうが高いしな
BT125は焦点距離760mmだろ。
32mmのアイピースでも23.75Xで、ハイランダーの21Xより高いぞ。
見掛視界はBT125に32mmだと50°の標準視野だけど、
ハイランダーの21Xは63°の広角。
別にどうでも良いけど。
BT125は焦点距離760mmだろ。
32mmのアイピースでも23.75Xで、ハイランダーの21Xより高いぞ。
見掛視界はBT125に32mmだと50°の標準視野だけど、
ハイランダーの21Xは63°の広角。
別にどうでも良いけど。
実視界の間違いでは？
クリアー感や像質が良いので見えるような見えたような気がするんじゃ？
ちなみに俺の125ｍｍは×25で実視界２度の黒対空
ハイランダーは2.2度でそんなに魅力は感じない やはり4度以上は欲しいところ
倍率は標準装備で×32だろ
さらに金を出せば×21で3.15度は出せるんだけどな
クリアー感や像質が良いので見えるような見えたような気がするんじゃ？
ちなみに俺の125ｍｍは×25で実視界２度の黒対空
ハイランダーは2.2度でそんなに魅力は感じない やはり4度以上は欲しいところ
倍率は標準装備で×32だろ
さらに金を出せば×21で3.15度は出せるんだけどな
今のビク１２５はアイピース別売りだから標準装備では何も見えない
星の像の鋭さは排卵だ。
ずいぶん以前の話だけど、排卵で火星の模様が見えたのに感動した。
ま～フジノンだと口径が大きいぶん気流の影響も大きいし、
集光力があるから星が肥大化するのは仕方のないことだ。
でもやっぱり銀河を見るには口径だし。
双眼視には広い見掛け視界は必要だね。
ずいぶん以前の話だけど、排卵で火星の模様が見えたのに感動した。
ま～フジノンだと口径が大きいぶん気流の影響も大きいし、
集光力があるから星が肥大化するのは仕方のないことだ。
でもやっぱり銀河を見るには口径だし。
双眼視には広い見掛け視界は必要だね。
まぁまぁ、二重星団すら対空双眼鏡で見たことがないんだろ。
可哀相だからほっとけよ。
可哀相だからほっとけよ。
直視双眼鏡と見え方違うの？？？
ID見りゃ何使ってるかわかるだろう
口径大きければ気流云々
集効力で星の肥大化云々 望遠鏡の理屈を双眼鏡に持ち込むし
双眼視？って双眼鏡だけのものじゃねえし
散開星団の殆どは対空機材の倍率では視野全体に入りきれないことも知らず
それに賛同する馬鹿も出てくるしやれやれだぜ 妄想の世界は怖いねぇ
口径大きければ気流云々
集効力で星の肥大化云々 望遠鏡の理屈を双眼鏡に持ち込むし
双眼視？って双眼鏡だけのものじゃねえし
散開星団の殆どは対空機材の倍率では視野全体に入りきれないことも知らず
それに賛同する馬鹿も出てくるしやれやれだぜ 妄想の世界は怖いねぇ
961だけど。
自分で言ってないから分からないってことなんだけどね。
自分はフジノンを使っていて感じたことを書いてるよ。
口径が大きいと星が明るい分、気流が良くないと星が肥大して見えるよ。
口径と気流の両方の結果だね。
それは望遠鏡とか双眼鏡の区分けで生じることでもない。
散開星団のほとんどは小さいよ。
すばるとか二重星団しか見たことないのかな？
対空機材の倍率って意味不明だし。
何倍のこと？
自分で言ってないから分からないってことなんだけどね。
自分はフジノンを使っていて感じたことを書いてるよ。
口径が大きいと星が明るい分、気流が良くないと星が肥大して見えるよ。
口径と気流の両方の結果だね。
それは望遠鏡とか双眼鏡の区分けで生じることでもない。
散開星団のほとんどは小さいよ。
すばるとか二重星団しか見たことないのかな？
対空機材の倍率って意味不明だし。
何倍のこと？
ほお プレアデス星団全体が視野に収まるとは良い対空機材をお持ちですなぁ
言っとくけど倍率１５倍見掛けの視界７０度で全天の85％の散開星団が視野内に
収まると言うことをご存知かな
つか気流気流と言ってるが上空気流かい筒内気流かいどっちだ？
シンチレーションやシーイングが悪い時は何を使っても駄目
ま影響が顕著に表れるのは口径ｃｍ×4くらいからなんだが
対空機材の倍率ぐらいは自分で調べればｗ
言っとくけど倍率１５倍見掛けの視界７０度で全天の85％の散開星団が視野内に
収まると言うことをご存知かな
つか気流気流と言ってるが上空気流かい筒内気流かいどっちだ？
シンチレーションやシーイングが悪い時は何を使っても駄目
ま影響が顕著に表れるのは口径ｃｍ×4くらいからなんだが
対空機材の倍率ぐらいは自分で調べればｗ
普通に書き込みできる奴が排卵だとか使うなよｗ
そんなのは昔の2ｃｈの遺物なんだからさ
そんなのは昔の2ｃｈの遺物なんだからさ
>>966
意味不明。
「散開星団の殆どは対空機材の倍率では視野全体に入りきれない」
と、
「言っとくけど倍率１５倍見掛けの視界７０度で全天の85％の散開星団が視野内に
収まる」
と。
だから対空機材っていうくくりがわからない。
実視界と対空機材って関連性ないだろ～
気流のことは言い足りなかったけど、筒内の気流じゃないほうの話。
フジノンの２５倍でもシンチレーションが悪いときはボテボテで話にならなくなる。
対空機材の倍率？
だからソレって何のこと。
自分のビクセン対空双眼鏡のことを言いたいの？
ちゃんと説明してよ～
意味不明。
「散開星団の殆どは対空機材の倍率では視野全体に入りきれない」
と、
「言っとくけど倍率１５倍見掛けの視界７０度で全天の85％の散開星団が視野内に
収まる」
と。
だから対空機材っていうくくりがわからない。
実視界と対空機材って関連性ないだろ～
気流のことは言い足りなかったけど、筒内の気流じゃないほうの話。
フジノンの２５倍でもシンチレーションが悪いときはボテボテで話にならなくなる。
対空機材の倍率？
だからソレって何のこと。
自分のビクセン対空双眼鏡のことを言いたいの？
ちゃんと説明してよ～
>>967
すまん
すまん
市販の対空双眼鏡の倍率は約20～50（変倍）倍だろ
見かけの視界も広大なものは無い
つーことは散開星団全体像が視野内にすっぽり収まることは少ない
確かに視野内の星の数は多いけど散開星団の美しさは全体像で見てこそわかる
そー思わない？
スレ違いだが直視の１０倍程度で見るのが最適だと俺は思う
見かけの視界も広大なものは無い
つーことは散開星団全体像が視野内にすっぽり収まることは少ない
確かに視野内の星の数は多いけど散開星団の美しさは全体像で見てこそわかる
そー思わない？
スレ違いだが直視の１０倍程度で見るのが最適だと俺は思う
気流の悪い時は小口径でも影響はでてる
特にハイランダーは口径倍率が高いので同倍率だと大口径と変わりなく
影響大だと思わないか？
特にハイランダーは口径倍率が高いので同倍率だと大口径と変わりなく
影響大だと思わないか？
連投ですまんけど対空仕様にするためにプリズムを多く使ってることもあり
広角が取りずらいんだろうな
十分に大きなプリズムを使用できれば解決もするんだろうけどケースが大きくなり
価格も跳ね上がるんだろうけど
広角が取りずらいんだろうな
十分に大きなプリズムを使用できれば解決もするんだろうけどケースが大きくなり
価格も跳ね上がるんだろうけど
おいおい、すばるは２０倍でも美しいぜよ。
２０倍が高すぎるって意味不明だぜよ。
１倍から３０倍まで、どの倍率でも楽しめるぜよ。
２０倍が高すぎるって意味不明だぜよ。
１倍から３０倍まで、どの倍率でも楽しめるぜよ。
972だけどさ。
974の言ってるのとは違うかもだけど、
「散開星団は全体像で見てこそ」でもないよ。
それもあるけどさ。
Ｍ４６だっけか？惑星状星雲が近接しているのとかだと２００倍くらいでも楽しめるし。
すばるだってメローぺの星雲を見るにはスレチのドブのほうがいいし。
自分の価値観が全てじゃないぞ。
974の言ってるのとは違うかもだけど、
「散開星団は全体像で見てこそ」でもないよ。
それもあるけどさ。
Ｍ４６だっけか？惑星状星雲が近接しているのとかだと２００倍くらいでも楽しめるし。
すばるだってメローぺの星雲を見るにはスレチのドブのほうがいいし。
自分の価値観が全てじゃないぞ。
それ、散開星団を楽しんでないよね？
散開星団を楽しむ・・・のに決まりがあるのか～？
星雲とのコラボは違うのか～？
じゃ～散開星団の周りの恒星は見ちゃいけないのか？
散開星団に属さない星も散開星団に混じっていないのか？
って、子供の喧嘩だね。
星雲とのコラボは違うのか～？
じゃ～散開星団の周りの恒星は見ちゃいけないのか？
散開星団に属さない星も散開星団に混じっていないのか？
って、子供の喧嘩だね。
だって「散開星団は全体像で見てこそ」でもないよ、っていいながら、
散開星団以外の例を出してもな。
散開星団以外の例を出してもな。
>>960
>>959じゃないが…
支離滅裂なのは（主語や目的語を省略しすぎて意味不明になっているのは）
おまいの文章の方だろ。
名前欄にレスナンバー入れればいいのに、「ID見りゃ何使ってるかわかるだろう」とか
いちいち他人にIDチェックを要求するし。
>>966もそうだけど、自分の脳内で完結していないで、他人にも理解できる文章で書いてくれ。
他の人も指摘しているけど、そもそも何を主張しているのかが わからないんだよ。
>>970-971
すでに指摘されているように、ハイランダーは21倍（実視界約３°）がある。
＞スレ違いだが直視の１０倍程度で見るのが最適だと俺は思う
？？？ だから？
「ハイランダーがあれば他は要らない」という異常な解釈をしている人間はおまいだけ。
他の人は、皆、「ハイランダーは良い」と言っているだけなの。
「ハイランダーがあれば他は要らない」なんて主張している人間はゼロなの。
>>959じゃないが…
支離滅裂なのは（主語や目的語を省略しすぎて意味不明になっているのは）
おまいの文章の方だろ。
名前欄にレスナンバー入れればいいのに、「ID見りゃ何使ってるかわかるだろう」とか
いちいち他人にIDチェックを要求するし。
>>966もそうだけど、自分の脳内で完結していないで、他人にも理解できる文章で書いてくれ。
他の人も指摘しているけど、そもそも何を主張しているのかが わからないんだよ。
>>970-971
すでに指摘されているように、ハイランダーは21倍（実視界約３°）がある。
＞スレ違いだが直視の１０倍程度で見るのが最適だと俺は思う
？？？ だから？
「ハイランダーがあれば他は要らない」という異常な解釈をしている人間はおまいだけ。
他の人は、皆、「ハイランダーは良い」と言っているだけなの。
「ハイランダーがあれば他は要らない」なんて主張している人間はゼロなの。
さらに支離滅裂房が出現しましたな
あのレスでハイランダーを持ち上てるって解釈するとは池沼か？基地外か？
あのレスでハイランダーを持ち上てるって解釈するとは池沼か？基地外か？
>>979
だって全体像以外にも楽しめるってことを言いたかったんだけどね。
散開星団だって球状星団並に密集しているのもあるから、高倍率でも見応えあるし。
星団に付随する天体をからめて見るという楽しみかたもあるし。
ま、人それぞれだからもういいや。
だって全体像以外にも楽しめるってことを言いたかったんだけどね。
散開星団だって球状星団並に密集しているのもあるから、高倍率でも見応えあるし。
星団に付随する天体をからめて見るという楽しみかたもあるし。
ま、人それぞれだからもういいや。
（散開星団"の"）全体像以外にも楽しめる≠（散開星団"に"）付随した天体を出す
>>981は「持ち上てる」の意味を逆に覚えているのか？
>>983
まだ子供の喧嘩してるね。
まだ子供の喧嘩してるね。
とか言う奴が大人気ないんだよな。
反論できないだけだから。
反論できないだけだから。
他の人（って俺だが）がとっくに反論して完結してるじゃん。
・「ハイランダーがあれば他は要らない」という異常な解釈をしている人間は一人だけ。
他の人は、皆、「ハイランダーは良い」と言っているだけ。
「ハイランダーがあれば他は要らない」なんて主張している人間はゼロ。
・たとえ15センチを持っていようと、実視界３°が出せるハイランダーがある方がいい。
・「ハイランダーがあれば他は要らない」という異常な解釈をしている人間は一人だけ。
他の人は、皆、「ハイランダーは良い」と言っているだけ。
「ハイランダーがあれば他は要らない」なんて主張している人間はゼロ。
・たとえ15センチを持っていようと、実視界３°が出せるハイランダーがある方がいい。
5kg前後の対空双眼鏡を使ってて、写真用三脚に載せてる方は、どんな風に使ってますか？
俺は、オライオンBT70をスリックのグッドマン、笠井88ミリをスリックのマスター3に載せてる。
フリーターン雲台なので便利だが、手を滑らせてバランスを崩すと大変な事に…
天頂を観る時にロック兼用のパーンハンドルが三脚にぶつかって邪魔なので、双眼鏡を雲台に逆向きに載せてます。（振りにくい！）
ポルタ+マルチプレートもあるけど、お出かけついでのお気楽観望には写真用三脚が身軽でいいなと。
俺は、オライオンBT70をスリックのグッドマン、笠井88ミリをスリックのマスター3に載せてる。
フリーターン雲台なので便利だが、手を滑らせてバランスを崩すと大変な事に…
天頂を観る時にロック兼用のパーンハンドルが三脚にぶつかって邪魔なので、双眼鏡を雲台に逆向きに載せてます。（振りにくい！）
ポルタ+マルチプレートもあるけど、お出かけついでのお気楽観望には写真用三脚が身軽でいいなと。
>>988
GITZOの5型（古いアルミ）にF2をワイドに広げたやつを使ってる。
専用のパン棒を両側に付けてるんで両手で方向転換できるので
とても快適、やはりエレベーターがあると便利だよね。
さすがに少々重いけど自宅庭か車での移動なんでとくに問題なし、
10cmクラスの望遠鏡や宮内BJ-100くらいまでとても快適。
GITZOの5型（古いアルミ）にF2をワイドに広げたやつを使ってる。
専用のパン棒を両側に付けてるんで両手で方向転換できるので
とても快適、やはりエレベーターがあると便利だよね。
さすがに少々重いけど自宅庭か車での移動なんでとくに問題なし、
10cmクラスの望遠鏡や宮内BJ-100くらいまでとても快適。
ビクセン BT81S-AにPentax XW20は使えますか（ピント合いますか）
>>988
対空じゃなく１８×７０なんだけど、参考のために。
スリックの古いプロフェッショナル三脚に、自作の木製フォークをつけている。
上下動作はフォークでやって、水平は雲台の水平回転で。
フォークは天体の高度に応じて角度をつけてやると覗き易くなります。
高い高度を覗くときにも、三脚に体をあずけられるので直視でも比較的楽です。
エレベータもあるので快適です。
対空じゃなく１８×７０なんだけど、参考のために。
スリックの古いプロフェッショナル三脚に、自作の木製フォークをつけている。
上下動作はフォークでやって、水平は雲台の水平回転で。
フォークは天体の高度に応じて角度をつけてやると覗き易くなります。
高い高度を覗くときにも、三脚に体をあずけられるので直視でも比較的楽です。
エレベータもあるので快適です。
>>990
「アイピース」「合焦位置」でググれば色々ヒントがあると思う
「アイピース」「合焦位置」でググれば色々ヒントがあると思う
次スレは？
大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆ 5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1366883237/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1366883237/
>>994
大儀であった。
大儀であった。