太陽・黒点について語ろう Part4

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952名無しSUN:2012/03/07(水) 13:46:41.34 ID:tG376q6b
教師でもトンデモにかぶれることあるんだな
953ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2012/03/07(水) 13:47:55.50 ID:mpEKKU+x
>>948

 いえいえ。

 ガリレオの時代に比べたら、いろいろな事を知ることが出来る
現代に生まれて幸せだと私は思います。
 それに、ガリレオの時代に居た、プトレマイオス学派という科学宗教集団も
現代にも居るようで、まったく面白い限りです。
954ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2012/03/07(水) 14:06:46.91 ID:mpEKKU+x
>>952

 >>教師でもトンデモにかぶれることあるんだな

 教師だからこそ、真実を次世代に伝える使命があるのです。
 何が真実なのかは、論より証拠なのです。
 現状の趨勢的アカデミズムが正しいと言い切れるかどうかは
これから明らかとなります。

 しかしながら、現状の趨勢的アカデミズムが要素還元主義的
縄張りに束縛されて、複雑系である大自然の営みを掴みきれない
学研システムであるのは明らかであり、それが故に、現状の趨勢的
アカデミズムが、自然災害現象がつぶさになるに従い、それを
リーズナブルに予測、説明できなかったことから、社会的権威を
必然的に失うことも歴史的流れであると私は洞察しております。

 ガリレオの時代にはガリレオはトンデモ学者でした。
 しかし結局、プトレマイオス学派(天動説)とガリレオ(地動説)と
どちらが正しかったのでしょうか?
955名無しSUN:2012/03/07(水) 14:41:31.32 ID:7QHr2eNh
>>954
30年くらい前に聞き飽きたニューサイエンス信奉者のご託と
おんなじだなw
結局は要素還元主義でしか、これといった成果が出ていないと
いうのがその後の真実。
昔から怪しげなトンデモ学説を振り回すヤツはガリレオの名前
を持ち出してくる。十年一日のごとし。ガリレオが気の毒だ。
956ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2012/03/07(水) 14:53:48.50 ID:mpEKKU+x
>>955

 >>結局は要素還元主義でしか、これといった成果が出ていないと
 >>いうのがその後の真実。


 そんなこたぁない。
 要素還元主義を脱却した学際主義を取ることで、天文学者、気象学者
地球物理学者たちの一部は、我々一般が生き抜くための真実を掴みつつあります。

 参照:サイエンスZERO「太陽活動に異変!地球への影響は20120114
 http://v.youku.com/v_show/id_XMzQzNzk1MDA0.html (中国サイトに頼るとは、とほほw)
957名無しSUN:2012/03/07(水) 15:07:05.72 ID:7QHr2eNh
>>956
学際的な研究と要素還元主義とはなんら対立しない。
異分野交流で新たな視点から大きな成果が生まれうるのは常識中の常識。
宇宙背景放射を発見したのも、超新星ニュートリノを検出したのも天文
学者ではなかっただろ。
蛸壺的に狭い分野のパラダイムに拘ることと、要素還元主義とはまったく
別の次元の話。
958名無しSUN:2012/03/07(水) 15:19:57.53 ID:doiO9VOK
いいかげんにオカルト板に帰って欲しいなぁ。
自演までして独演会開くとか、もうね。
しかも独演会の内容が「確たる証拠や理論はまだなく」。
つまり「俺がこうだと思っているからだ」って、そんなの小学生でも出来るわな。
「俺がこうだと思っているからだ」が「要素還元主義を脱却した学際主義」ではないのは
明白なんですけど。

>>931
>>930のどこがわかりやすいんですか?
959ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2012/03/07(水) 15:35:29.29 ID:mpEKKU+x
>>957

 >>異分野交流で新たな視点から大きな成果が生まれうるのは常識中の常識。


 まだまだそれが趨勢とはなっていないのではないでしょうか?
 スベンスマルク説が学的市民権を得るのに何年かかったのでしょう?
 地質学会が牛耳る地震予知に関して、現状、地質学者以外の学者に
どれほどの予算が与えられているのでしょう?
 気象現象に関して、天文学者は具体的にどれほどの研究に、今現在、
関与しているのでしょうか?

 結局、今現在も学研的縄張り争いはあるのではないでしょうか?
 その学研的縄張り争い(私流には要素還元主義と申してます)が
国家社会の存続、一般人の生存を阻害してしまうかもしれない、のが
現状であると、私には思えます。
960名無しSUN:2012/03/07(水) 15:39:53.35 ID:tG376q6b
>954
トンデモさんはよくガリレオに自分をなぞらえるけど

「確かにガリレオは気違い扱いされたが、
気違い扱いされた奴のほとんどは気違いだった」
というカールセーガンの言葉を贈りたいですね

961ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2012/03/07(水) 15:44:50.67 ID:mpEKKU+x
>>958

 >>自演までして独演会開くとか、もうね。

 X5.4の大規模フレアが発生して、これから何が起こるかわからない
切羽詰った状況ですから、当然、もう自説の披瀝はやめますよ。

 まずは、現在の太陽状況を確認します。

 参照:太陽現況:http://swnews.nict.go.jp/rt/crl_goes_xray.html
           http://www.lmsal.com/solarsoft/last_events/
962名無しSUN:2012/03/07(水) 15:46:48.43 ID:7QHr2eNh
>>959
>その学研的縄張り争い(私流には要素還元主義と申してます)

自分の流儀で勝手に言葉を使うでない。議論にならん。
そもそも複雑系の研究ですら、要素還元主義的な立場から行わ
れていることを忘れるな。
963ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2012/03/07(水) 15:59:24.38 ID:mpEKKU+x
>>all

 X5.4に引き続いて、約1時間後にX1.4の大規模フレアがレンチャンして
発生していたようです。http://www.lmsal.com/solarsoft/last_events/

 参照:X5.4:http://www.lmsal.com/solarsoft/last_events/gev_20120307_0002.html
         http://www.solarmonitor.org/region.php?date=20120307®ion=11429

 参照:X1.4:http://www.lmsal.com/solarsoft/last_events/gev_20120307_0105.html
         http://www.solarmonitor.org/region.php?date=20120307®ion=11429
      
 参照:27日の太陽周期に合わせたデータプロット:http://swnews.jp/rt/27d_all_27.html

 はっきり申し上げて、これから何が起こるのか、非常に不安です。
964名無しSUN:2012/03/07(水) 16:33:08.94 ID:cL2rzd0a
マウンダー極小期という黒点が100年ぐらい非常に少ない期間があります。
最近では江戸時代に起こってイギリスのセーヌ川が凍結したり飢饉が発生したりしました。
太陽活動が活発=世界の気温が高いとするならば
太陽黒点が少ない時は太陽活動が静かということことになります。おやじはホントに理科の教師?
965名無しSUN:2012/03/07(水) 16:52:07.63 ID:7HcCQwsV
>>957
>>958

あんたらなんなんだよ?
おやじさん俺らみたいな素人にもわかりやすく
説明してくれてるだけだろ?

お前らのほうが何勝手に自論並べてんだよ、バカなの?

おやじさんは誰も中傷したりしてないでしょ?
お前らバカコンビだけが俺のほうが正しい的な
理論的な文書いて攻撃してるけどみっともないから

お前らがオカ板いけや馬鹿コンビ
966ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2012/03/07(水) 17:01:19.20 ID:mpEKKU+x
>>964

 >>おやじはホントに理科の教師?

 はい、ほんとうです。 昔ね。
 太陽黒点が多い少ないが太陽磁場の強弱に関係あることは理解
されつつあります。
 雲量がスベンスマルク効果で左右されることもその通りのようです。

 しかし、いろいろな自然現象のトリガー時点で、今回のようなCMEに
よる太陽放射線がどのように作用したり、また、それとはまったく別に
銀河宇宙線が急激に増大したとき、どのように作用するのかは、まだ、
よくわからないと言うのが実情のようです。

 太陽黒点が多い、即、温暖化。 太陽黒点が少ない、即、寒冷化と
言うような単純なものじゃないとおやじは考えてます。

 仮にこれから太陽黒点が少なくなって、スベンスマルク説により雲量が、
単純に増加するのでしょうか?
 飽和水蒸気の存在がなければそれはだめでしょう。
 また、現状の海洋の温暖化は大気の温暖化が納まれば、収束する
のでしょうか?
 もともと、海洋の温暖化は大気の温暖化や太陽放射がそれを成した
のでしょうか?
 海洋の深部に渡る温暖化について説得力の有る説明はまだないようです。

 すべてはそんなに単純じゃないことは皆薄々分かっていると思いますね。

967ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2012/03/07(水) 17:27:35.66 ID:mpEKKU+x
>>965

 >>あんたらなんなんだよ?


 まあまあ、落ち着いて。 彼らは単なるやっかみ坊かその筋の方でしょう。

 日本時間の午前9時頃、X5.4とX1.4の大規模フレアがレンチャンして
発生して、CMEを地球方向へも噴出したのです。

 こんなの太陽観測体制がある程度整ってから初めてなのであって、まさに
世紀の一瞬に今があるのです。
 私達は今、歴史の生き証人となるのです。
 しっかり、事態を掌握することに努めましょう。

 早ければ今晩中に何がしかの影響を地球環境は受けます。

 しっかり見届けましょう。
968名無しSUN:2012/03/07(水) 17:32:30.44 ID:nyT85y3m
>>967
>日本時間の午前9時頃、X5.4とX1.4の大規模フレアがレンチャンして
どうしてこっちhttp://swnews.nict.go.jp/swnews_inf.htmlにはレンチャンX1.4の記載がないのだろう
C8.3になっているが。
発生日 JST 検出
3/ 7
13:35 C8.3
09:01 X5.4
969ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2012/03/07(水) 17:42:31.79 ID:mpEKKU+x
>>968

 ほんとうだ。
 現場は相当混乱状態にあるようですね。

 今日更新されたNOAAのグラフもおかしいしwww
 参照:http://www.swpc.noaa.gov/SolarCycle/index.html
970名無しSUN:2012/03/07(水) 17:43:21.02 ID:56VWybDT
大規模フレアを伴わない、太陽の内部の高エネルギー活動(ニュートリノブースト)
971名無しSUN:2012/03/07(水) 17:48:24.89 ID:NivSLadx
とりあえず銀行ATMで念の為、数万円の現金を下ろして来た。今の世の中コンピューターオンラインだらけなので通信インフラダメージあると大変なので。あとは停電した寒い夜でも眠れるように0℃対応の寝袋、非常食や水は1週間用意してますた。あとは皆様の幸運を祈る!
972名無しSUN:2012/03/07(水) 17:52:07.72 ID:cL2rzd0a
さっきから激しい磁気嵐が起こってる。
人工衛星の磁気グラフ
http://seesproxy.tksc.jaxa.jp/fw/dfw/SEES/Japanese/Data/docs_ja/ETS8/ETS8_DataGraph.htm
973名無しSUN:2012/03/07(水) 17:52:41.10 ID:cL2rzd0a
太陽風の影響でハープも乱れ始めた。
http://www.haarp.alaska.edu/cgi-bin/magnetometer/gak-mag.cgi


974名無しSUN:2012/03/07(水) 17:52:56.63 ID:95IaT9Qe
1700年代にハレー彗星が地球に近づいてきた時の民衆も↑の人みたいなレベルだったんだろうね
地球から空気が無くなるだの何だの言って
975ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2012/03/07(水) 18:09:46.99 ID:mpEKKU+x

 プロトン値も急激に上昇し始めました。
 http://www.swpc.noaa.gov/rt_plots/pro_3d.html

 ほんと、ATMは大丈夫でしょうかね。
 改札機が故障したら電車に乗れるのだろうか。
 それよりなにより電車は走るのか。
 またそれよりなにより、自動車のエンジンはかかるのでしょうか。
 またまたそれより、いつまでインターネットは無事なのだろうかwww

 ハレー彗星接近時より、今のほうがとんでもなく切実ですよw
976名無しSUN:2012/03/07(水) 18:09:56.46 ID:1l7np6tZ
>>974
用意してないのか?
してないなら、はやく用意しろよ
977名無しSUN:2012/03/07(水) 18:11:53.46 ID:WpcehuhB
>>975
一昨日くらいから始まって今日は確かに凄い事になってるね

1回前触れがあって大きいのが来るのか
それともいきなり大きな災害が来るのか・・
978名無しSUN:2012/03/07(水) 18:18:14.08 ID:OIHpoQVT
13時頃、山手線でドアが故障して動かなくなった
979名無しSUN:2012/03/07(水) 18:18:34.14 ID:1l7np6tZ
最初のXフレアの影響が出始めたとこだから、まだまだこれからだから
あわてないようにして下さい。
980名無しSUN:2012/03/07(水) 18:19:05.51 ID:27VB2i3L
過去にもX級のフレアでたことあるんでしょ?
今回との違いは何?
地球に向いてるか向いてないか?
981名無しSUN:2012/03/07(水) 18:20:54.35 ID:7HcCQwsV
>>980

俺もそこが聞きたい、過去にもっとすごいフレアが出た事あったって聞いた
982名無しSUN:2012/03/07(水) 18:31:19.24 ID:FLGy5kV/
たしか過去最高はX20くらいだった気がする。
983名無しSUN:2012/03/07(水) 18:32:33.50 ID:NivSLadx
>>975 ビルおじ様コンバンワですw Heのグラフが凄んいですね これはどう見ても地球に向いているから反応しているんですよねorz お金や準備できる物資や充電が必要なものは念の為しておきましょうね皆様w 電波時計も何故か狂ってきてますた報告が・・
984名無しSUN:2012/03/07(水) 18:33:21.13 ID:4SaPn/ZD
>>981
観測史上最高はX28で2003/11/4 19:29 UTC
去年も8月にX6.9あったでしょ
まぁ向きが全然違うけど・・・
985名無しSUN:2012/03/07(水) 18:44:35.72 ID:4SaPn/ZD
>>975
わかり易い説明ご苦労様です。
SWPCにモデルがアップされたみたいです。
http://www.swpc.noaa.gov/wsa-enlil/cme-based/

2012/03/08 10:00 UTCですから早めの到達になりそうですね。
日本は19:00頃ですから直撃は避けられましたが、他の国では何が起こるやら・・・
X5.4なら大事件とかにはならないと思いますが、、、
986名無しSUN:2012/03/07(水) 18:57:45.44 ID:z/SaWOry
宇宙天気予報からの臨時メールが何通も来る(・∀・)
987ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2012/03/07(水) 19:06:11.92 ID:mpEKKU+x
>>983

 >>Heのグラフが凄んいですね 

 備えあれば憂いなし、ですね。
 HeのグラフのURLをお願いします。
988名無しSUN:2012/03/07(水) 19:11:44.27 ID:1l7np6tZ
>>985
結構早いよね。
加速度ついてるのかな。
989名無しSUN:2012/03/07(水) 19:22:38.38 ID:NivSLadx
990ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2012/03/07(水) 19:26:01.45 ID:mpEKKU+x
>>985

 >>2012/03/08 10:00 UTCですから早めの到達になりそうですね。

 有用な情報をありがとうございます。
 到着は明日の今頃(日本時間19時ごろ)ですか。
 ヨーロッパが昼ごろでやばそうです。
 SWPCのモデルだと、プラズマ密度の立ち上がりがとても急激で、
ピーク値も高く、地表に何らかの影響があるようですね。
991名無しSUN:2012/03/07(水) 19:31:59.43 ID:nyT85y3m
太陽・黒点について語ろう Part5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1331086452/
992ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2012/03/07(水) 19:33:08.46 ID:mpEKKU+x
>>989

 ETS8 MAMリアルタイム観測データをどうもありがとう。
 He(地球方向)の磁場(磁気嵐)観測データグラフが下へはみ出し
ちゃいそうだというのは、今現在すごい磁気嵐が生じてるって
事なんでしょうか?
 GPSとか通信衛星とか大丈夫なんでしょうかね?
993名無しSUN:2012/03/07(水) 19:44:04.23 ID:NivSLadx
>>992 ビルおじ様 >>今現在すごい磁気嵐が生じてるって
事なんでしょうか?
Heのグラフを見て正直私も驚いております。
通信インフラもですが公共交通機関にも影響がでない事を願ってます。ではいまからお風呂に入りますので失礼いたしますではまたw
994名無しSUN:2012/03/07(水) 19:48:29.41 ID:4SaPn/ZD
>>988
太陽風の速度上がるんだろうね。
今見ても450くらいなんだけど。
995名無しSUN:2012/03/07(水) 20:03:40.48 ID:1l7np6tZ
>>994
以前にも意外な早さで到着したことがあつたから、こういうことも起こるんだなぁとその時思った。
996名無しSUN:2012/03/07(水) 20:14:48.63 ID:Ub2GVmsM
>>992
おやじ〜X5.4のあとにX1.3発生してるのわかってるのかw?
997名無しSUN:2012/03/07(水) 20:15:06.59 ID:4SaPn/ZD
>>995
うん。
たまにボケ〜とACE見てて、もう来たの!?ってなるw
998名無しSUN:2012/03/07(水) 20:19:03.53 ID:Ub2GVmsM
999名無しSUN:2012/03/07(水) 20:27:04.81 ID:2EQKenXt
1000ならX25発生
1000名無しSUN:2012/03/07(水) 20:28:43.81 ID:2EQKenXt
1000ならX27発生
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