【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel19【限定】

天体観望用双眼鏡について語るスレです
直視限定とさせていただきます
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前スレ
【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel18【限定】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1269228711/

前スレが落ちたので立てますた

過去スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1269228711/パート18
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1254978942/パート17
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1238984696/ パート16
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1211589585/ パート15
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1189336877/ パート14
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1169038703/ パート13
ttp://science5.2ch.net/test/read.cgi/sky/1136910557/ パート12
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1113914582/　パート11
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1107274746/　パート10
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ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1093528088/ パート8
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1084789442/　パート7
ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1080313583/　パート6
ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1076905263/　パート5
ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1072702500/　パート4
ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1069413569/　パート3
ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1050392829/　 パート2
ttp://science.2ch.net/sky/kako/970/970877805.html　　パート1

新スレ乙

夜の外は、もう肌寒いです。
もう、朝晩は秋の気配が感じられます。
時間の流れが、はやい。
夏も終わりです。

0時頃のスバルがキレイですね
フォレスタZR7×50は視野がやや狭いけどスッキリ見えて気持ちいい
広角に惹かれたスーパービノはメガネじゃ見えにくくて全然ダメだった
なんか濁ってるし

危険ですので双眼鏡で太陽は見ないでください。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Yl8dS58NrrY

しかしこの書き込みのなさはなんなんだろうね

木星が大接近してる影響だろうか

過去スレが復帰するのを待ってるんじゃない？

フォレスタZR7×50買ったを〜
この時期だとM27見えるかな〜

M27の周りは微光星が多くて浮き上がって見えるんだよね〜

>>10
おめ！いっぱい見てね！

>>10
おめ！おっぱい見てね！

>>10
おめこ！いっぱい見てね！

Ｍ27ピッチ3メートル並目ネジ見てね！

ニコンのアイピースNAV-HWシリーズって視界102度もあるのね
対物F4まで対応しているっていうしこれで双眼鏡やスコープ作ったら広視界のができそうだけど・・・
プリズムがあるから無理なのかな？大きなプリズムならできるのかな

イロイロ自分に言い訳しながらFL742ぽちった。昼に832と夜に856があるから使う頻度はほとんどないと思うけど。でも後悔はしていない。

一応・・・おめ！
その3機種をレポできるのは数少ない特権階級だけだ
ぜひレポしてくだされｗ

と、言うわけでFL742到着。色々試してまたご報告させていただきますが、
直感的に、覗いて一番気持ちいい！！

EDG来た〜
Zeissよりええ〜

確かにEDGはHGより格段にいいね。自分も買ったが、ただツアイスのような魔力がない。

前にも書いたが、NIKONはどの特性も及第点以上、でも強烈な魅力には乏しい。
まぁ女房にはいいオンナみたい。ツァイスは強烈な魔力もあるけど、毒もある。
恋人にしたいオンナ。オペラで言えばミカエラを取るか、カルメンを取るか？

毒、って何ですか？
冬のボーナスでFL買う予定なので、気になります

FLポチる前に、EDG7x42と覗き比べてみるのが吉

買ってみたらわかるさ 42を買う→32や56が気になり出す→ﾀﾞｲｱﾘｰﾄが気になり出す→ﾀﾞｲｱﾘｰﾄが欲しくて堪らなくなる→以下エンドレス 私を含め 何人もの人が沼にはまり込んで行った、それがツアイスの毒、魔力。
ニコンは言うまでもなくスワロやLEICAでは起こらない。早く買ってこちらの世界へいらっしゃい

ありがとう
ボーナスが出たら、速攻で協栄に向かいます
そちらの世界に、逝ったら悪女の様にお金掛かりそうですけど。。。

星見に7x50が使えないとなると(最近の定説どおり自分の実感でも同じ)、
7x50はどういう用途に向いていると思いますか？

そりゃ本来の用途である船乗り用だろう。

7×50で淡い星雲とかざっと見つけてハイランダーでじっくり眺めてる
あるもの使ってるだけだけど買い足したいほど不自由もしてない

7x50は大好きなんですよ
初めて見たときの印象は強烈でした
像は明るく手ぶれなく、瞳径の余裕のために当時初心者だった自分でもとても覗き易かったから
双眼鏡が好きになったきっかけかも
今は稼働率は低いですけどね

今のレスは、夜ではなく日中使用の記憶です

>>27
山本五十六ごっこだお（ ^ω^）

夕暮れ時のコウモリ観察用。
あと、CM撮影などの小道具にはピッタリ。

>>25
確かに。
FL8×32→FL7×42→FL8×56と購入。
56mmは手持ちの双眼鏡中では星見最強なんじゃないかと。

>>26
でも折角だから色々見比べて気に入ったの買うといいですよ。
迷ってるときも楽しいよね。

>>27
7x50が有効に使える空の場所に遠征する。
俺のは10x70だけど。

実際ZeissFLからEDGに乗り換えたので両方持ってる。
色乗りはＺ、解像度はＮだな。

>>34
私は８３２→８５６→７４２です。
3機種とも、買ってからじーっくり比べてみればそれぞれに適正と言うか、特徴が
あるね。店先でちょっと見ただけなら同じなんだろうけど。８５６が最強なのは
同意。瞳径が云々、と言ったうんちくよりもまぁ使ってみてよ、ってかんじの見えだよね。
特に昼間見ても、中心部分の収差の少なさ、色乗り、視野の鋭さ、なんてのは比べてみると
８５６が一番良いよね。特に収差は８５６ではゼロ、っていっても過言でないくらい押さえ込まれてる。
それに比べて７４２は若干多め。ただしこれはこれだけ見ると分からないけど。感覚的には７４２と８５６
とではＦＬとＥＬ位の差があるように感じる。フォーカスレンズをアクロマートにしたってところ
なんかが理由なんだろうけど、とにかく８５６は他の追随を許さない。

ところで、自分の７４２は、若干覗くときプリズムの陰が見えるんだけどこんなもの？
（のぞき込んでしまえば見えなくなるけど）　ちなみに742は3×12をつけてスコープ代わりに
持ち歩いている。

kenko 7x18の単眼鏡で木星の衛星をなんとなく２個確認できる
単眼鏡の性能ゆえかそれとも自分の視力ゆえなのか
単眼鏡持っている人、衛星見える？

目のいい人なら肉眼で見える。

俺は832、742、1056です。はい、そうですね。沼にハマった一人です。でも懲りずに1042辺りが欲しいです。

俺の742も言われてみれば影が見えるな。皆のはどうだろう？ちなみに少しゼロポイントがズレてるのでどうも最初は調整に手間取ったよ。

何？このZEISS厨は(笑)

>>38
天体望遠鏡に付属している6x30ファインダーなら、楽勝で
はっきりと衛星が見える。（プリズムが入っていないから高性能）

ドイツブランド双眼鏡は旧共産国製だよ、
レンズやプリズムは中国製だしな。

>>43
なに？この、なにもわかっていない上に、日本語が不自由な人は。

ハンガリーやポーランドで作ってるという話は聞いたことがある。
硝材も物によってはそうかもね。

ツアイスは双眼鏡なんて庶民の遊び道具は作ってない。
ブランド貸して商売してるだけ。

ああ、アイピーススレの基地外がここにも来たのかな？

ガラスは中国のＣＤＧＭ製、
ショットじゃないよ、残念ｗ

買えないやつが暴れはじめたな

素材のこだわりならコーワを選ぶのが吉。

どこ製であろうと、自分の眼で見え味確かめりゃいいのに。

ニコンで外注にださずに実際、関連子会社で作っている双眼鏡教えて
ニコンの本物だけを集めたい

SEってよさげだね

20年前のNIKONだったら安心です。

>>52
EDG、HGL、SE、E2とプロフェッショナル全機種

以上の中から選べば間違いないだろう。

あ

>>55 違うし。というかニコンで作ってる双眼鏡なんてもう無いよ。

そっか、ニコンで製造している双眼鏡はもう一個もない可能性があるのか・・・
モナーククラスは別としてもSP、HGLクラスは関連会社で作っているものと思ってた
残念
俺はニコン製が好きなのに

EDGの7×42とSP7×50、星見るならやっぱりSP?
新しいだけにEDGは全ての面でSPを凌駕してる、ってことはない？

EDGの方が視界が広くて軽いですね
見えはどうだろう？
ポロ好きだから買うならSPもらうならEDGかなｗ

SPはどこが造ってんの？教えて>>57

Nikon双眼鏡は鎌倉光機のOEMがほとんど。

お前には聞いてない。

ニコンの上位機種だと昔から成和光学、高遠工業あたりが多いやね。
ニコンに限らずどこも専業メーカーへ丸投げ状態だな。情けない。

と言っても専業メーカーを貶めるつもりはもちろん無い。
中国製の安物と違ってやはり物が良い。

日本で売ってるEDGと海外で売ってるEDG　形状が違うがなんなんだろ？

形状は日本型のほうが好きだが

海外サイトは同じモデルのようですね
http://nikon.com/products/sportoptics/lineup/binoculars/edg/index.htm
日本で売らなかったEDGのひとつ前のモデルはスワロもどきのデザインだった
あれ？でもUSAのサイトは前のデザインだなぁ
http://www.nikonhunting.com/page/catalog_sub/1
うーんEDG以外の双眼鏡の製品ラインアップも国によって違うみたいだなあ
私も日本の今の形が好きだな

ニコンは双眼鏡も作れないのか、
恥ずかしいな。

ニコンに限らず日本はもう賃金が高くてろくなもの作れないな
国内じゃ安くなるまで待とうｗなんて貧乏人ばかりだし
老人のように愚痴をこぼしつつ今後を生きていく奴が過半数を占める
もはやそんな国

>>58
ん？　>>55で、だいたい合っているぞ？
EDG、HGL、SE、E2あたりは、ニコンが設計しているだろうから。
そもそも、昔だって、一から全部作っているメーカーなんて無かったろう。
設計だけやって、部品メーカーに発注して、組立て会社に〜という流れ。
一方、アクションEXとかは、まず、ニコンが設計していない。
大塚光学のを買っているだけだろう（部品精度や光軸の調整精度とかの
細かい仕様は指定しているだろうけど）。

>>59
色収差補正はEDGの方が上なんじゃないか？

　デジカメでも繰り返し出てくるのがニコンが設計して下請けに作らせている
るという説。
　製造部門がない分野の製品設計なんて専業メーカーのノウハウには敵わない。
　実際は設計からしてサンヨー主導だということをニコン党は認めないんだよね。

そうなの？
分野は違うけど、キーエンスはファブレスだよ。
設計は社内だと思うよ。

商品企画はするだろうけど、ニコンビジョンに設計部なんてあるのかなあ？
新製品って数年に一度だよねえ。良くて高級品の光学設計は株式会社ニコンに委託、
筐体や普及品の全部は協力会社にお任せとかじゃないのかなあ

>>71
デジカメの一部機種がそうだから、全部がそうだと思う知能って、どうよ？
全くジャンルが違う双眼鏡も全部そうだと思う知能って、どうよ？
（念のため…双眼鏡の安い一部機種が、某メーカーや某メーカー丸投げに近いのは、上でも
言われている通り、ほとんどの人が認めている）
「ニコン党」ってｗ
今の世の中、全部を一から全部作っているメーカーなんて無いよ。
双眼鏡でさえそうなのに、色々な技術の集合体のデジカメなんて…
そのサンヨーとやらも、一から全部作っているはずが無いだろ（呆れ
さらに言うと、完全に下請け丸投げなら、特定メーカーの機種がほとんど
同じ傾向が出るのはおかしいじゃない。
一例：リコーのデジカメは、どれもこれもレンズの性能が…

>>71
>設計からしてサンヨー主導
じゃあ社内で技術開発したり特許請求したりする意味なくね？
ニコンは使うためじゃなく売り払うこと第一目的に開発してるの？

ニコンは設計すらしてないよ。
コンデジは三洋か台湾ベンダー製

まずは現実を直視しないとね

なんだ、コンデジの話か。
コンデジにもニコン党とかニコ爺とかいるのか？

>>74
スワロは内製だと銀座の人に聞きました

>>76
>>74

ニコンビジョンは企画力がない。
他社のモノマネ商品ばかり。

ニコン製品にはブランドを盲信するファンがいるからまだいいな。

ニコンビジョンは企画も設計も製造もやってません(>_<)

ダイヤルアップ？

何の根拠も説得力も無いから同一人物だってすぐ分かるよな。
同じ時間にアイピーススレにも書いてるし。

ニコンを買ってニッコニコ

精機→エリート
イメージング→ニコ爺
ビジョン→パクリ専門

HGって鳥屋さんには散々言われてるけど、夜にはどうなのかな？昼夜で使いたくて、だからCFで防水でダハでそこそこよさ気なもの、となったらHG832が候補なんだけど。

鳥屋は年金糞爺ぃどもが舶来信仰に凝り固まってそれ以外のものを散々バカにして腐しているからな
気にすることは無いさ

>>88
HGが駄目ならダハは全滅だよ。超常識的に言えば最高級品だしね。
今トリノビットがキョーエイに出ているけど、このあたりはHGあたりと比較
したらどんなもんだろうね？光学的にはＨＧがよさげだけど・・・

一回コーワを使ってみ

>>88
HGじゃなくて、HGLでしょ？
鳥屋さんには散々言われてる理由は、重いのが一番の理由だと思われる。
次に、（FLとかと較べると）画面がやや黄色い点だと思う。
さらに、ストラップ取りつけ位置とかが（スワロフスキーなどと較べると）
実用上、不便な点があるからだと思う。

いずれも、「より高級な機種と較べて」「鳥を探して歩きまわる場合」の話です。
あと、HGL発売時にHGを叩き売りしたので、そのへんで
複雑な感情を抱いているHGユーザーもいるようですよ。

Nikonの昔の8×40DCFって、HGに入るの？

>>93
全然違う機種。
というか、どこからそういう思考が出てくるのか。

ＨＧというのは、Ｈｉｇｈ　Ｇｒａｄｅの略だから。実際、昔のカタログ（1988）に8×40DCFは
High Gradeのカテゴリーに分類されている。

>>95
カテゴリの話なら、その通りで、昔の8×40DCFはSPと並んでニコンの最高級機種。
商品名なら、HGLの前にHGというのがあって、昔の8×40DCFとは全く別の機種。
>>88-92の「HG」とは、機種名であって、カテゴリ名ではない。

>>92
HGがHGL発売時に叩き売りされたのはHGのﾚﾝｽﾞが鉛入りでRoHS指令に反してることもあってニコンとしては在庫処分せざる得なかった？。
だから巷でHGLも新型が出るとまた処分価格になるんじゃないかと買え控えしてるﾕｰｻﾞｰもいるのかと。←エコ対応品だから処分はもう無いよ

HGL8×42、7×50SP、ﾌｼﾞﾉﾝ7×50FMTなどいろいろ持ってるけどHGLの視野がﾛｼｱ双眼鏡のような黄色い着色が強調される印象は特にないけどね。
重いと言うけれど同じﾏｸﾞﾈｼｳﾑ合金のﾌﾟﾛﾐﾅｰの44ﾐﾘと比較すれば軽いし32ﾐﾘはｱﾙﾐ合金、ﾌﾟﾛﾐﾅｰ33ﾐﾘは樹脂だから。

アラが見え易い鳥見だからＨＧ（ＨＧＬ）が叩かれるのであって
星見ならＨＧも十分良く見えるレベル。

88ですが、皆さんどうも。確かにHGLですね、すいません。いくつか追加に質問させてください。
1(色んな評価を拾い読みしたためにソースがどこか忘れましたが）20と32はなかなか評価がされていますが42はイマイチ、とのことですが、実際はどうでしょう？
2 実はHG842(Lでなくて）が近くの店で本体のみ40000円と言うのを見つけ、今日これだけ覗かせて貰ったらよく見えるのですが、現行品とは重さ以外に違いがあるのでしょうか？
ついでに言えば同じ店でケンコーの842DHマーク2を見せて貰いましたがこれも同じ位よく見えました。寧ろ少し軽くて。価格も手頃だったんですが、ケンコーと言うのはどうかな、と。

>>97

>HGのﾚﾝｽﾞが鉛入りで

鉛が入ってるってことはEDレンズじゃあないの？

普通鉛って凹レンズに入れるんじゃないの？

光学レンズはRoHS対象外では？

HGからHGLへの変更は

•環境への影響に配慮した素材を採用
本体、接眼キャップ、ケース、ストラップなどに塩化ビニールを含まない素材を、また、すべてのレンズに鉛やヒ素を使用しないエコガラスを採用しています。

てところだと思った。

20と32はなかなか評価がされていますが42はイマイチ、とのことですが、実際はどうでしょう？

↑HGL8×42もってる。42はEDG8×42と比較して見掛け視界以外極端には大差ないと思った。悪くないよ42
持ちやすさは断然EDGだけど、値段が違うからｗ　俺はHGL8×42お勧め

他8×32HGLはEDGが出る前ならいいなと思ってたが持ってて42以上にバランスが悪いと感じた。見えは42と同じ意見
　20ミリは固体差なのか店舗に置いてあるモノによって白が黄色く見えることがあったな。

人によっていろいろ感じ方あるから最後は自分の目でみな　

KENKOの42DHはブランドを気にしなければ遜色ないと思う

Kenkoの10万とNikonの10万、ブランドを考えればＫｅｎｋｏのほうが
数倍性能がいいはずだが。

実売ベースで等価だったらね
定価が同等でも実売はニコンの7万ちょいとケンコーの5万に届かずだし

>>98
アホにマジレス
鳥見で見えるアラ：視野の着色、色収差、歪曲収差も少し。
星見で見えるアラ：球面収差（結像性能）、月ならば色収差も、パンすれば歪曲収差も。

>>100
鉛に関係無く、HGやHGLはもともとEDレンズではない。
ニコンの双眼鏡でEDを使ったのは、最新かつ最高機種のエッジが最初。

>>102
なんでビクセンのFLシリーズが無くなったと思っているんだ。

大きな声ではいえないが、鉛入りのHGの方が光学的には高性能。

>>107
107の云うとおり，光学レンズはRoHS対象外だよ。
ただエコではないので，売りにくいのは確かだが。

ｷｬﾉﾝの18×50の評価はどんなもんでしょ？

詳しい方へ
ツァイスのビクトリー８（１０）×４０って評判低い、というか悪名高い
とか言われてますが、ＦＬに比べて悪いの？それともクラシックに比べて
悪いの？と、言うか、どう悪いの？ビクトリーって見たこともないからね、私は。
自分は１０×４０Ｔ＊Ｐ＊をかなり使い込んだ。逆光には弱いし、変な湾曲が
あるし、好きだから使ってるけど、これより一般的に悪いって評価になるのかな？

ちなみに２週間前にＯＨに出したよん。カビも生えてなかったから２００００円くらいで
すんだけど、売ったら５００００円位にはなるのかな？

フォレスタZR7×50でハートレー彗星
見たをー(￣▽￣)
標高1500mなので冷え込むをー

>>112
もしかして長野？

志賀高原からだをー( ´ ▽ ` )ﾉ

>>111
さほど詳しくないけど、Victory8x40を持っているのでコメント。
Victory8x42FLと比べると色収差、シャープさ、逆光でのフレアの出方など
明らかに差はあると言えるレベル。それでも現行のConquest8x40T*よりは
比較して上に思えた。
かつてツァイスがDesignSelectionシリーズを出していた時、像は素晴しいが
重い、高いという評判で、次のVictoryは一転してエコガラス使用・軽量化・
コストダウン（さらにポルトガル製造？）してしまったため評判を落とした
らしい。

10倍手持ちで鳥や景色は見ていられますが星は全く駄目ですね
三脚固定は絶対必要だと思いました

星は三脚固定を見ちゃうと7倍でも手持ちは落ち着かない
10倍はスコープ持ってかない鳥見の時だけ

10ｘ50は手振れで×
7ｘ50は瞳径７で日本の様な光害地ではコントラストが低下するので×
よって手持ちで最大の口径のものとなると8ｘ42になる。

星では小型の双眼鏡がメインになることは少ない。
流して楽しんだり、単なる位置確認用だったら１２×手持ちでもＯＫ。
そりゃあ防振のがいいけどな。

今のツアイスは下請けメーカー製だからな、
性能くらい妥協してやれよー

>>120
じゃ、Ｎｉｋｏｎはどうなの？

ニコンは双眼鏡なんかやる気なし。
だからニコンビジョンって商社持ってるんだよ。

40�_クラスのBD、モナークＸ、アペックスプロならどれがいいかなー。後発なぶんモナークＸがいいかな？抽象的ですまんが。

コーワプロミナー

>124
おま、そーゆーこと言うんなら俺だって7x42FLって言っちゃうよw

40�_クラスのBDって、ダハプリズム双眼鏡としては、
世代が１つか２つくらい前じゃないか？

＞115
サンクス。
自分のは西ドイツの再後期のだけど。それ以降の統一ドイツ製でも違いはあるんかな？

＞＞124 125
どっちももってる。正確に言えばプロミナはもってた。

＞＞126
じゃあ一段落ちるのかな

キャノンの15x50 IS と　10×42のどっちにしようかと悩んでおります。
やはりひとみ径が大きいほど見やすいんですかね？

地元の工業イベントに行ったら、光学製造メーカーの人が、
N社とかL社のOEM作っているって言ってた
10×42と10×50のダハを覗いたけど、割と良さそうだった
自社ブランドを展示販売していていて「OEM先の3割程度」って言ってたけど、
10×42で3万円だったら、モナーク買えるし・・・

地元はどちらですか？

ＳＳ７×５０ＲＧ-Ｄ
ＳＳ７×５０ＳＫ-Ｄ
ＷＰ７×５０ＲＢ-Ｄ
ＷＰ７×５０ＳＢ-Ｄ

この中から一つだけ買おうと思います。
どれにするか迷っているので、勝間ならこれというのを教えてほしいです。

手持ちでも使えるようにSSがいいのでは？
1.5kgクラスはマジ重いよ
対物の周囲とGLORYって書いてあるところがラバーで覆われているＳＳ７×５０ＳＫｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

買って失敗したと思ったら、責任を持って俺がもらってあげる

三脚つけて★見るようになったら
寝椅子＠直視双眼をやらなくなってしまった
寝椅子より多段調整の椅子が欲しくなってきた…高いんだよなあれ

記憶が曖昧で申し訳ない情報だけど
以前ケンコーが出していた椅子は座面調整出来たと思う
定価は馬鹿高かったけどアイベルで格安販売してた
ダメ元で電凸してみれ

>>134

6段調整
ttp://item.rakuten.co.jp/reliable/10002348/

座面可動　ステップ無し
ttp://item.rakuten.co.jp/atom-style/0000b02446/

座面可動　ステップ有り
ttp://item.rakuten.co.jp/atom-style/0000b02445/

こんなのはどう？

>133
最後の1行でワラタ

>>136の
一番上のタイプ（座面がちょっと白っぽいけど）なら近所のホームセンターで売ってたので
30cmドブ覗く時に使ってる

手持ち双眼鏡使うときも座面を低めにして
背もたれに身体を預けるとけっこう安定する

>>134
> 寝椅子より多段調整の椅子が欲しくなってきた…高いんだよなあれ
http://www.muratakagu.co.jp/SEIKO/ip-235.html
http://www.muratakagu.co.jp/SEIKO/cs-300.html#anchor847740
探せばそう高くないよ。

漫画家の大石まさるがNikonの10×70、6.5°のやつを持ってるみたいだな
すげえー♥

EDGは気に入った。
軽くてよく見える。

EDG詳しくレポｷﾎﾞﾝ

シャープのパピリオ（６．５倍２１ミリ）を山に持って行き、空を見たのですが
明るさが今一つ足りないように感じられました。
コンパクト双眼鏡で空を見るのに適したものがあれば教えてください。

ミザールのＳＷ−５２５（５倍２５ミリ）なんかも気になってます。
使用してる方がいれば観望時感想をお聞かせください。
お願いします。

>>143
シャープから？

誤：シャープ
正：ペンタックス・ホヤ
訂正させていただきます。指摘ありがとうございました。

>>139
>探せばそう高くないよ。

高い。その無段階調節と同等なやつが、20年前にはホームセンター
で1980円で売ってたよ。俺は今も愛用している。

>>143
まず…あなたが思っているよりも大きくて重いと思うよ。
ヨドバシカメラでビクセンアトレックHR8x32を触ってくださいな。
アトレック32と ほぼ同じサイズで、アトレック32よりも50g重い。

・一部を除き、ほとんどのレンズにマルチコートがしてあるから、かなりクリアに見える。
　アイレリーフは超広角タイプとしては長い方で、メガネをかけたままでも
　見掛け視界40〜50度くらいは確保出来る。
・マイナス５ディオプターくらいの近視の人でも無限遠にピントが合う。
・ただし、見口ゴムは ほとんど出っ張っていないので、適当なゴム見口を
　探して付けるしかない（ポップアップ式やツイストアップ式ではない）。
・斜めからの光が、プリズムの臨界角を超えて反射するので、対物フードを付ける、
　または対物キャップに25ミリギリギリの穴をあけて絞りにしないと、三日月型の
　迷光が見える。
　真っ暗な空では問題無いが、昼間はこの三日月迷光が強烈。
・最小目幅は62ミリくらい。顔の小さい人は、やや左右の像が一致しにくいかも。
・至近距離：視力１．２で、約２．５メートルまでピントが合う。
　もちろん、近視の人ならもうちょっと近くでもピントが合う。
・安い双眼鏡にありがちな、ピントのシーソーがある。
　（ピントリングを逆回転させると、左右でピント位置の差が出る）
　ただ、倍率が低いせいか、それほど気にはならない。

HDGは、なんというかガラスが入ってないんじゃないかと
思うくらい透明感があって、対象物の色合いが濃く見える。
星の場合だとＭ３３の見え方が明らかに突出しているし、
Ｍ１３が球状星団だとはっきりわかる。驚いたよ。

>>147
ありがとうございます。
このクラスは昼間使うのはいいのですが、
星を見るのは集光力がないので眺めてがっかりが多そうですね。
ニコンのモナークみたいな大口径も検討してみます。

色収差と球面収差が充分補正されてないと
微光星が見えない。口径より大事。

>>148
EDGですか？倍率と口径はどれでしょうか
三脚は付けられましたっけ？

10×56、もちろん三脚はつく。

EDGじゃなくてHDGですね
失礼しました

近所にトリノビット1042BNと1040BT☆P☆が出てるんだよなー。どちらも本体のみ、美品で48000円。どんぴしゃり欲しいスペックだからどちらがいいかな。
まあ好みだろうけど先立つものが一台分しかない☆

普段は庭にゆったりと座れる椅子で双眼鏡(8×56）を使ってますが、もう少し高倍率がよく、かといって10倍ではあまり代わり映えしないので、1550ISか1850ISを検討中です。
昼間の感じでは少し着色があるな、みたいな感じでしたが、夜はどうでしょう？ISのチリチリ感はまあ高倍率手持ちとトレードオフ？と思ってます。今の双眼鏡も1．2キロあるのでまあ重さは大丈夫だと思いますが。
肝心の見え味はいかがですか？オーナーさん教えてください。

Ｎ社製７×５０ＳＰ持ってるけど重いね。
手持ちで少し見てると手が下がってくる。
三脚つけると天頂が見えないし、ほんと悩ましいです。

手持ちで天頂見る時はサマーベットやシートに寝て
双眼鏡の対物側を持って見ると良いよ。

金属製の双眼鏡には信頼感や愛着や肌触りといった要素があるけれど
精度や強度だけみたらプラスチックでも十分な気がするんですよね
それで軽い双眼鏡ができたらいいのになあ
でも重いのはレンズやプリズムなのかな

対物側をもつか・・・なるほど。
ありがとう。

>>158　最近の双眼鏡はもう強化プラスチック製が多いよ。

ハートレー彗星が最接近です

>>160
そうですか
店でいろいろ覗いてみてもそれほど軽いものが多いとは思えないのでやはりガラス部分が重いのでしょうかね

畜生、雨が降ってきたぞ

>>131
東洋のスイスです

>>164
詳しいことは書かないでくれる？

>>165
L光機の中の人？

３割で３万ということは、縁ではなく、軽いHGかな？
それでもモナよりはずっと良いだろう。

>>164
丸太に乗って斜面を滑り落ちる祭りがある所か？。

ねっころがっての手持ち前提で星見専用、1050クラス(瞳径5位）を検討中だけど、FMTが最良？星像は良さそうだけど、FLとかウルトラビットなんかの見え味もきになる。
それとも倍率を落として842位がぶなんかな？なにせ初めてなもんで。

10x50FMTで正解。最良の選択だ。

１０×５０FMTいいですよ！見えは最高にいいと思う
端っこまで点像だし平坦だし視界は広いしね
だけど早晩手持ちあきらめて三脚使用するに1000点だなぁ
手持ちで10倍は寝ていてもぶれるし重いし結構つらいですよ
それと若干ブラックアウトしやすい気がします

念願の防振10×42を手に入れたぞ

まったくの初心者ですが、ケンコーの１２×５０で見たＭ３１はほとんど薄い雲だった。街中だからかな。

天の川が見える山で１０ｃｍ級の双眼で見るＭ31は見事だぞ。

>>169
手持ちなら、10x50FMT-SX＋角型見口で、顔面に押しつけるが最強。
（寝っころがっている時は、重力に任せて顔面に押しつける）

私も10×50FMTで角型見口ですけど、顔に押し付けると見えなくてちょっと浮かせないといけないです
正確には浮かせているというか、見口の下部を頬に軽く乗せているか、もしくは上部を眉に当てている感じです
丸見口の時もそうでしたけど、だから角型見口の意味があまりなくて残念です
ニコンのは丸ゴム見口の機種も角型見口の機種も目にぴったりなんですけどね
・・・私の眼の場合だけかもしれませんけど

169ですが、皆さんどうも。一時はウルトラビット10×50くらいまで行こうと
思いましたが、星見にはFMTが好評のようですね。
ちなみに、12×50SEはさすがに手持ちは不可能？☆像もFMTが上？教えてくんで
すまんす。

「猫の恩返し」で王様の使ってる双眼鏡がHGぽいデザインでﾜﾛﾀ

ニコンの18x70を手に入れたぞ！
さすがに手持ちはキツイから三脚固定。

ttp://pa.dip.jp/jlab/ani0/s/pa1287753307043.jpg

モナークだと思う・・・

>>172
>>179
おめ！晴れるといいですね

>>182
有難う。
当然と言うか、7x50とは別世界だね。
「なーんかあるのかなあ」が「おおこれか！」
になるのは素直に嬉しいよ。

だからといって7x50を貶める気はないよ。
手持ちで気軽にサクサク見られるのは何よりの長所だし。

使い分けるのも楽しいですよね
わたしは10×50と18×70よく使いますが後者は口径なのか倍率なのか見えるものが違う気がします

そうそう、使い分けも楽しいね。
18x70でこれなら､口径100mm超えたらどういう世界なのか興味もあるし、
もっと小さい口径ならどうなの？とか。

散開星団とか彗星探しの邪魔！、とかメシエも思っていたのかねぇ。

機動性を捨てて三脚を使うくらいなら望遠鏡買った方が良くないか？
低倍率から高倍率まで使えるし天頂ミラーがあるから首が疲れない。

20倍前後の双眼って流し見で見る対象も多いし、単眼にはない
見易さがあるから稼働率上がるよね。

対空タイプがもう少しいろいろなメーカーから出てくれると
面白いんだが。

双眼装置と双眼鏡って別のものなのかな
ハイランダーを思い切って買っちゃってまぁ満足はしてるんだけど
もっと安い25cmドブソニアン＋双眼装置の方が色々見れたかもなって少し思ってる

まぁ、欲しがるとキリがないｗ

>>189
両方持てばもっと幸せ。
そのドブが40cm以上だったりするとかなり幸せ。ｗ

>>189

ハイランダーは星像の美しさはもちろん「稼働率」「メンテナンスフリー」
「持つ喜び」がズバ抜けてるからこれをどう評価するかでしょうね

ただ球状星団やdeepskyはやっぱ大口径の暴力がモノ言うから
悩ましいところかと

いっそ買い足しちゃえw

>>177
12×50SEは手持ちは無理ですね。覗いて10秒であきらめると思うｗ
でも10×50FMTもそれは同じですね。

見えに関しては、12×50SEで見える星は、10×50FMTでも見えるし、逆も同じ。
倍率が高くても見える星の数そのものは増えないね。背景は多少締まって見える。
ただ倍率が高い分、2重星や木星の衛星の分離とかはSEの方が簡単かな。
SEはニコンらしい線のしっかりした描写で、FMTは繊細な描写をする（倍率の違いからくるものかも）。
すばるを見ると、FMTは広い視野ですばると周りの星の関係性が見え、
SEはすばるそのものを凝視でき、より細かい構造が見える感じ。
あくまで個人的な感想ですが、FMTでみる星空はきれいだなぁ、SEでみる星はよく見えるなぁ、という感じです。

>>189
25cmドブソニアン＋双眼装置　だと、20倍とかが使えないベ。

無改造だと無理だよね

一度だけ覗いた事のあるkowaのプロミナーは新穂高ロープウェーの展望台
8倍双眼鏡じゃあ確認できない槍ヶ岳の小屋でうろうろしてる人がばっちり
野ざらしで子供にガシガシいじられてるのにびくともしない
難点は目幅の調整が出来ないのと、3分で切れてしまう事
個人所有したいなあ

先日、18x70のことを書いた183です。
あのときの比較の7x50はあまり良い品ではなかったのですが、
この度、ニコン7x50SPを手に入れまして、
そして以前の格安7x50と夜景を見て比較しました。
（サンテ40がいる、疲れた目ですが・・・）
ニコンは像がクリアでゴーストもなく、なにより見ていて疲れない、というのは非常に良いですね。
高いだけの価値はあります。

ちょw　どんなペースで買ってんですか！

新品が欲しいけど、どちらも中古ですから・・・・

それって、何か泥沼にはまりずぶずぶと沈んで行ってるって感じがしますが。

あとは20mm以下のポケット型と、40mm級の中堅ダハと、御三家と、100mm級対空があれば・・・・

18x70　お兄さんこれ25kだけど20kにするよって言われたら、買うでしょ！
7x50SP　これ製造古いから30kにするよって言われたら、買うでしょ！

N社9x25は持っているので、40クラスダハ・・・モナーク？
御三家と対空買うならカメラレンズ買いますがな。

昔、ビクセンの20x80、これは新品で買って持っていましたけど、
像がとっても青々して、しかもすぐに曇って観測に支障が多いので泣く泣く処分した事もあります。

また聞くけど、ハイランダーって宮内77mmとそんなに差があるの？　　　　　　もうひとつ、5cm10倍の広角ポロで、現在、過去通じて一番シャープに見える機種はなんですか？

　＞5cm10倍の広角ポロ
ツアイスのデカレムかな。
シャープさ以外は、現在の高級双眼鏡の方が良いけど。
あと、ニセモノも多いようだ。

魚籠のアルティマ

>200
それなら納得、そんな値段を付けるのって質屋とか普通のリサイクルショップ？

えっと、まとめると、Nikon 12x50SE は星見に関しては問題なしだが、
重くて疲れるのでがんばれってだけなのな
よっしゃ

177ですが、ちょっぴりお金に余裕があるので、ウルトラビットの10×50ＨＤにしちゃいました。
納期に３週間ほどかかるそうですが、非常に楽しみです。皆さんありがとうございました。

１２×５０SEは９００グラムでそんなに重くないですよ
ただ三脚使わないと安定した像は見られないということで

>>207
ありがと、わかりやした
でも、諸々事情あって購入は白紙になっちゃいました

202、203さん、どうもですツアイスのデカレムって現行品ですか？　　購入費用はいくら位ですか？

>>205
性能には問題なし、重いわけでもなし、ただ倍率が高いので
手持ちではブレる。安定してみるなら三脚を使うべしってことかと。

>>204
18x70は、地元の中古カメラ屋さん。
本体は多少使用感があるものの、全体的に大問題なし。だけど接眼側キャップ、説明書がなく、ケースの金具上のベロ部分が疲れているので、
仕入れ時に相当（売値の一割程度迄）買い叩いたんじゃないかな？
普通の人が扱うにはあまりに大きく重過ぎるし、店としても在庫として抱えるにはリスクありだからね。
私はこれは良い買い物したなと思っています。

7x50はネット上にもある大手ディスカウントショップ。
本体は使用感あるものの大問題なし。欠品なし。だけどケースがかなりくたびれており、またストラップもくたびれているので、
やはり仕入れ時は相当安く買い叩いたんじゃないかな。
私は本体見て納得の値段でしたよ。

うーん、10x70SPが欲しくなってきたぞ。

>>209
マジレス
ググれば わかるけど、骨董品だよ。
「シャープさ以外は、現在の高級双眼鏡の方が良いけど」って書いたろ…。
10x50FMT-SXにしとけ。

>>205( = >>208) です

>>210
ありがと、了解しやした
いやね、ここで話題になってたNikon 12x50SE の中古があったんで
買おうか考えてたら売れちゃって
で、白紙

わかったぞ、猫屋のだなw
古いページの記事は全部削除しとけばいいのに。

愛知県人なんですが、色んなメーカー、機種を覗けるお店をさがしてます。
頑張れば岐阜、三重くらいまでならなんとか行けそうです。
情報よろしくお願いします。

>211
なるほど、カメラ屋のほうが値打ち知ってるだけに高く値をつけるかと思ってましたけど
逆に特殊な物だということも知ってて商品の回転を考えたということか。

現物を見ることができたのならいい買い物ですね、。

>>216
はい、良い買い物をしたと思っています。
8cmアクロ赤道儀の出番がかなり減りました。

各種情報を見ると、25x100とか色々欲しくなるけど、ここらで打ち止めにしなきゃ・・・

勝間で25×100ED出してくれんかのう

ニコンは、フィールドスコープ用の全反射45度正立プリズムを
作っているんだから、あれの31.7ミリ用を左用右用の二種類出せば良いのに…。

そんなことしたらみんな双眼鏡作っちゃう＞＜

>>218
50万円くらいになるかねぇ

と、言うより双眼鏡作れよな

10x50SP、とか。

>>219
フィールドスコープのED50って想像以上によく見えるんだよなあ
あれを2台並べられたらいいんだけどけっこう幅があって目幅を超えてしまう
タカハシで45度20X50出してたそうだけど同じようなのができるはずなんだけどなあ
>>223
10×50SP作るならFMTと同等以上の見えの良さとブラックアウトしにくさを実現してほしいな

その条件だと7x50SPと同じ鏡筒では厳しいでしょうね・・・

それ以前に、需要があるのかな？

三脚を据える時点で面倒と考える人が多そうだし
どうせなら望遠鏡とどっちがいいかなんて話になりそうだし
25cmドブ双眼いいよ！なんて話になると対空双眼鏡の馬鹿高さが目立ってしまう
一部の好きな人しか買わないとなると、消えちゃうんだよね

官公庁が大量に発注しないと、厳しいでしょうね・・・

ありゃ、厳しいが口癖になってるな、気をつけよう。

でかい彗星こないかなあ。

ZEISSのDS10*56について、情報をいただきたいのですが、星見をするに当たって、良像範囲はどんなものでしょうか？

視野の６０％まで

３ｃｍから３０ｃｍの双眼鏡（双眼望遠鏡？）を見たけど
見え方が違うので面白いね。個人的には15ｃｍ双眼が欲しいな。

双眼鏡も欲しいけど、郊外に屋上付きの家が欲しい。

たった今、8ｘ42の双眼鏡で
カノープス見たよ！初めて見たよ！オレンジ色なんですね。
地平線に近いからか、見かけ上の明るさは3等星？ぐらいでした。

>>233
おめでとう！

「寿命が延びるよ！」

「やったね（以下略

まだ見えないよ

ニコンの8X32E(E2ではないです)を持っているのですが、星見用(星雲・星団)にもっと倍率が欲しくなりました。
とある個人HPの紹介に20X80(アーク?)の双眼鏡で見た星雲が素晴らしかったとありましたので、
以前オリオンを見てみたのですが、8X32では星雲が見れません(口径不足?　光害?)でした。
ただ、写真で見るようなくっきり美しい星雲を想像してたら駄目らしいですね(苦笑)。
一眼用の三脚はあるので、ニコン18倍にかなり強い魅力を感じますが、暗さとか見え味の絡みで
１０倍に留めて視界の広さとのバランスも考慮した方がいいのかなとも考えてしまいます。
10X50、10X70、18X70では見た目の明るさも、やはり相当な差が出るのでしょうか?
192さんの仰ってるように機種やメーカーで見える感じも結構違うのでしょうね? それなりの値段なのでやはり迷います。
価格の差は有りますが、下記を検討しております。住んでる所は住宅地で都会の街中ではないです。
メーカーHPや関連スレなどを見てますが、細かな部分が分かりません。お勧め等、色々教えていただけないでしょうか。
長々と申し訳ないですが、宜しく御願いします。

フジノン　FTM　10X50 、10X70
　　　　　 KF10×42W

ニコン　　10X70SP 、18X70IFWF
　　　　　10x42HG L DCF
モナーク 10x56D CF、12x56D CF
　　　　　アクションEX 10x50 CF、12x50 CF

237ですが、下記洩れてました。
ニコン　10x42SE･CF、12x50SE･CF

とりあえず、近場でいいからオリオン星雲が見える場所を探す事と、
そこへの移動手段を確保する事をオススメします。

現在すでにニコン8x30Eを持っているのであれば、ニコン18X70IFWFが良いでしょう。

>>237
とりあえず格安スレ定番の
ヤフオクアバンター10x50とスカイマスター15x70を買うといいよ。
で、自分の趣向がはっきりしてきたら、上位機種にステップアップ。

>>237
３ｃｍの双眼鏡を持ってるなら二台目は７ｃｍクラス（16〜18倍）の直視型が
良いでしょう。三脚は必要です。それで満足出来なければ10ｃｍクラスの
対空型かＥＭＳ双眼に逝くのがオススメです。

>>237
7x50SP、18x70IFWF、その他廉価版の10x50や20x50使用者です。
5等級の星が見える観測地で使用していますが、
車移動可、三脚使用という条件で、星雲･星団なら貴兄の挙げた上記候補のうちなら、18x70IFWFをオススメします。
7x50や10x50では、大きな星雲はともかく、
球状星団は恒星とあまり見分けが付かないぐらいわかりづらいです。
7x50や10x50で探して、18x70で確認するより、最初から18x70で探したほうが効率よいです。
10ｘ70と18x70では、大きさもほとんど変わらないので、多少暗くても高倍率のほうが楽しめます。

良い像を一度見てしまうとと、あまりよくない像は見たくなくなるので、最近、廉価版は使わなくなりました。

自分も18x70IFWFがオススメ、なぜか選択肢にないが
フジノン16×70 FMT-SXとどちらを選ぶかは難しいところ。

ニコン18x70IFWFとフジノン16x70FMT-SXは選択が難しいですね。
フジノンは軽く、アイレリーフも長く、ネビュラフィルター使える、と。

三脚アダプターの止める場所が、フジノンは中心軸ねじ込み、ニコンは中心軸挟み込み。
どちらが安全かといえば、ニコンだと思います。
暗い場所での使用を考えれば、ねじのゆるみによる万が一の落下が怖いですから。

239〜244の皆さん、ご回答ありがとうございます。
やはり星雲・星団をメインに考えると18x70IFWFがいいんですねえ。
240さんのご意見も正しいんでしょうね。今は無いですが、以前、かなり古い本格的な形の7x50が家にあって、ニコン8x32Eと見比べると
目の疲れにくさ、色のクリアさ、明るさ、どれをとっても8x32Eが上回ってました。その時の記憶もあるので、買うなら良いものをと思ってます。
フジノン16x70FMT-SXも考えてたのですが、16xまで行くならいっそ18xにしてやれと単純に思ったのです(^^;)
でも、244さんの仰るネビュラフィルターは魅力的なアイテムですねえ。
ニコン18x70IFWFとフジノン16x70FMT-SXに絞られそうです。
うーーーーーむ、迷うなぁ。まあ、いずれにせよ現物は覗かせてもらった方がいいでしょうね。
暇を見つけて、一度お店に行ってみようと思います。
皆さん、ありがとうございました。

望遠鏡買ったら？８〜１０ｃｍくらいの。
ボクはちょっとした星見には双眼鏡しかもって行かないけど、
倍率上げないことにはイマイチな対象は多いよ。
しばしば望遠鏡持っていかなかったことを後悔する。

>>245
場所も探さなきゃだめだよ。
オリオン星雲が見えないというのがちと心配。

>>246
現状は双眼鏡での見え方を楽しみたいと思っているので、
後々それで満足できなくなって、こりゃいかんとなったら、
望遠鏡にステップアップですね(^^)

>>247
やはり、先ずは場所が大事なんでしょうね。
近くにある池の堤防みたいな道は田んぼに囲まれて少し住宅から
離れているので、そこに行って手持ちの8x32Eで試してみますね。
そこは犬のウンチが散在してるので、足元要注意ですが(^^;)

ありがとうございます。

>>248
とりあえずこの光害マップを参考に、黄色の所まで行ってみよう。
http://hikaku.fxtec.info/syachuhaku/index.php?%E5%A4%A9%E4%BD%93%E8%A6%B3%E6%B8%AC%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97%E3%80%81%E5%85%89%E5%AE%B3%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97

北海道に住んでるんだが、照明が無くて自動車の通らないところは熊が怖くて行けない。
ガサガサと音がして車に逃げ込んだら、鹿でした。

ブンブンブラウ行け

光害マップなんてあるんだな。
前に仕事で硫黄島に一週間位居たけど
冬の天の川（オリオン座の横）がハッキリ肉眼で見えた。
7ｘ42の双眼鏡でもバラ星雲が良く見えたよ。勿論Ｍ42は見事だった。

>>252
霊は見えましたか

>>252
夜は出歩けました？
基地の照明が明るくて星は期待したほど見えなかった。

ペンタ12×24UCFってノを買いました。
これってタンクローですか？WPなのかいまいち分かりません。

>>255
型番からいえばタンクロー。

ありがとです。
ちなみに視野角5°です。
この条件でググっても情報が出てきません。

>>257
古いからね。
まあ定番だしガンガン使うといいよ。

俺のパピリオ、ゴーストがちょっとでるので、
最前面の保護ガラスとっぱらった。
少しヌケが良くなった。

望遠レンズで盗撮

http://pic.2ch.at/s/20mai00312851.jpg
http://pic.2ch.at/s/20mai00312852.jpg
http://pic.2ch.at/s/20mai00312853.jpg
http://pic.2ch.at/s/20mai00312854.jpg
http://pic.2ch.at/s/20mai00312855.jpg

ケンコーのアートス買ってみたよ。

６５度の広角視界は像の崩れも小さく、気持ちよく見える。
１０年くらい昔の、魚籠アスコット広角よりもずうっといい。

だが、地上用にはいいが、星を見ると左右別々に変形してて、てんで点にならない。
双眼鏡回すと変形した星も回るから、乱視じゃなくて双眼鏡側の問題。

アートスは、実売価格（１万円前後）を考えれば十分なものと思うが、
気持よく星を見るには、やっぱり３万円クラスからかなぁ

どっか同じのあったな
コピペか

今日買ってきたんだよｗ
フィリピン製って書いてある。

猫屋に赤目の７×５０が出てるが、あそこの客層でこんなの買うやついるのか？

　双眼鏡は高い機種でも天体望遠鏡のように星が点に見えるものは少ないな。
　どれも微妙に毛羽立ってるというか。
　短焦点の対物レンズに広視界とかなり無理してるからかね。
>フィリピン製って書いてある。
中華製でなくて良かったじゃん。

中華製のほうがいい！

248ですが、昨夜は星見に良い空でしたのでPM10:30頃8x32Eを
持参し、明かりの少ない池の堤防道にてオリオンを眺めてみました。
目が慣れると微細な星までくっきりと浮かび上がりましたが、
小三ツ星をいくら見ても、ほとんど分からないくらいで暗さの
和らいでいる部分(おそらく星雲)がある程度にしか見えません(T_T)
やはり遠征が必要なのですかねえ。249さんの光害マップを見ると、
気楽に行ける距離ではないので(汗)
場所が良ければ8x32でも、どれくらい見えるものなんでしょう?

一方、偶然ですが、10:50頃にカシオペアより少し南の天頂辺りで、
中心が濃くて、もやっとしながらもはっきりとした楕円を発見。
かの有名なアンドロメダではと、家にある「双眼鏡で星空を楽しむ本」で
確認したところ、位置的にやはりアンドロメダ。
恥ずかしながら、初めてまともに見た星雲にちょっと満足な気分でした(^^)
今まで、ただ星空が綺麗な時に何も考えず眺めてただけなので、
嗚呼、初心者だなあと感じる自分が、我ながら可笑しかったです(^^;)
オリオンの星雲よりアンドロメダの方が、見るのは簡単ということなのでしょうか?
天頂位置の方が光害も少ないのかもしれませんが・・・

アンドロメダ大星雲の方が、とらえどころがなくてわかりにくい感じ。
光害が小さいところなら、肉眼でもボカーンと楕円形の光に見えるけどねｗ

>>267
Ｍ31見たら二重星団も見ると良いよ。
8ｘ32でも十分楽しめる。

>>267,268
アンドロメダ座のあれは星雲じゃなくて銀河だよorz

>>268
アンドロメダの方が見えにくいんですね。確かに捉えどころ無さそう、うちとこでは肉眼は無理ですね(^^;)
今日は薄っすらと雲が走って、探すのに苦労しました。

>>269
カシオペアのところにある星団ですよね。今度、じっくり探してみます(^^)

>>270
ですよね(^^;)銀河なのは知っていたのですが、グーグルでアンドロメダって
入力しても星雲で候補あがってきたり、結構色んなサイトでアンドロメダ大星雲とか
表現してるとこありますし、別称なんですかねぇ・・・？

>>271
昔は何でも星雲て言ってたんだよ。星が雲っぽく見えるんだからなんだっていいじゃん。とはいえあれは銀河だよというのも知っておくべきだと。

１７世紀の話しですか？？

20世紀の終わりごろまではそういっていた。

今でも全部ひっくるめて星雲星団と普通に言うだろ。あげ足とりだ。

銀河(galaxy)もかつては星雲と呼ばれていた。これは、銀河の正体が長らく
解っていなかったために銀河も星雲の1つの形態に過ぎないと考えられていた
ためであるが、近代になり銀河は我々の太陽系のある銀河系の外にある天体
であることが判明し、それ以降は銀河系外星雲（系外星雲）と呼ばれるよう
になった。この名残で、例えばアンドロメダ銀河のことを「アンドロメダ星雲」
と称する事がよくある。現在では、このような系外星雲は銀河と呼ばれるように
なり、星雲と銀河の区別が明確になっている（銀河のことを星雲と呼んでいた
歴史については、銀河の観測史に詳しい）。

だってさ
Wikiに聞いてきた

今でも銀河と星雲を同一に呼ぶ一般の人は多いと思うよ。

言葉狩りみたいなものだな。

ドイツスレが無くなってるんだね。
先日ビクトリー(非FL）とDS10*56を比べてみたけど、昼間も夜も大差ない、と言うよりはビクトリーのほうが視野の鋭さは上、ただし糸巻きの歪みはやや大きいくらい。
ビクトリーは評判悪いけど皆どのあたりのレベルで判断してるのかな？
販売期間も短かったし、全く違う設計のFLが後発で出たのも厳しい原因かな。

パンティーをショーツって呼ぶようになったのと同じだね

明石のたこフェリーが明日で運行中止のニュースを見た。
ニュース映像で船にニコンの観光望遠鏡30x80らしいのが載せられていた。
いらなくなるのなら安くゆずってほしいなあ。

スパゲティって、パスタに変わったんだね

ばっちゃはスパゲッティってゆえなくてスッパゲそばってゆってた

パスタって小麦粉を使った練り物の総称だからスパゲッティとは違うんじゃないか。

トマトケチャップをぶっかけたうどんを「スパゲッチナポリタンぞね」と言って食事に出したウチの親、
サイバラの漫画に出てきそうだがホント。

もっとも同じような高知県の海沿いにある町の話なんだがな。

富士フイルム、明るい視界と小型・軽量ボディーを両立した双眼鏡「ＫＦシリーズ」４機種を発売
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0457.html

フジノン ＫＦ10×42Ｗって、性能的にはどうなんでしょ？

デザインがありえんわ

>>267さんの読んでると、数年前初めて双眼鏡を買って、秋から冬の空を
＜双眼鏡で星空ウォッチング＞片手に星雲を一生懸命探していた楽しい思い出
がよみがえります。初めてＭ３１を探し当てたときは感動しました。
８×３２Ｅ　ってニコンの８×３２ＳＥ・ＣＦのことですか、それとも、
８×３０Ｅ�Uのことですか。？いずれにしてもコンパクトでよい双眼鏡ですね。

あと、すばるとかヒアデス星団やアンドロメダあたりのコップをひっくりかえした
ような星の並び（自分で勝手にコップ座と呼んでいた）もおすすめです。

>>289
やはり最初見つけた時は嬉しさもひとしおですね(^^)
今、我々が見ているＭ３１は230万年も前の姿なんだ、とか思いながら見ると
ちょっと非日常的なロマンも感じてしまいます。

８×３２Ｅは、Ｅ�Uの前のモデルですね。嫁さんのお父さんにもらったものです。
保証書を見ると、昭和６０年購入とありました(^^;)
でも、とてもよく見えます。

すばるは綺麗ですよねぇ。ヒアデス星団とコップ座はまた探してみます。ありがとさんです(^^)
ただ、最近は地元の天気良くないです。黄砂やら雲が多くて・・・。

「双眼鏡で星空ウォッチング」は図書館から何度も借りてきた。
つい先日も借りていて返したところ。
娘があきれて「自分で買ったら。」というが、
ただで借りれるし、ついでにほかの本も借りれる。
写真を見ているだけでも楽しいしね。
今度の週末も借りにいくと思う、たぶん。

8月に改訂された「双眼鏡で星空ウォッチング」（第3版）では、ダハ機がたくさん紹介されているけど
星見に普通に使えるほどにダハ機がよくなってきているのだろうか？
ダハ機には当然ながらダハ稜線があることと、反射回数が多いことから、ポロ機を超えることはないと信じているのだが。

若者のポロ離れ

>>290
8x30Eのことだよねえ？　Ｅ�Uより測定器っぽいデザインで、個人的には好きだな。

>>292
http://www.geocities.jp/ojisan987654321/toumegane/hansya.htm

>>289.294
申し訳ないです、勘違いしてました(^^;)
8x32ではなくて、ご指摘通り8x30Eですね。

>>295
これは、ポロプリズムの特徴である、斜めからの臨界角を超えた光が
変な反射をしているからだ。
>>292が言っている事とは違う。

ニューフォレスタHRのプリズムは、価格を考えると精度が高いらしいのは確かだが。
（アルピナや旧モナークとはまるで解像力が違う）

友人から無理を言ってニコンの1型を譲って貰ったけど、色んな意味でスゲーな、これ。もうこんな双眼鏡つくれないのかな？

>>295
ありがとうございます。
面白いサイトで全部読んでしまいました。
>>297さんが言われる通り、私の思ってることとは違いましたが、ニューフォレスタHRはいい双眼鏡みたいですね。

超初心者です。
双眼鏡が欲しいのですが、どれを選べばいいのか全くわかりません。
初心者に手頃なものを教えてほしいです。

>>300
用途と予算は？おとな？こども？
双眼鏡いろいろあるからそのへんわからないとね

ピンキリだけどとりあえず安いの
ttp://ec1.kenko-web.jp/item/2565.html

>>301
用途は観測ではなくウオッチングですね。
予算は1万円くらいならありがたいですが、いいのがあればもう少し出せます。
大人です。

>>302
安いけど、あまりよくないのを引くのが怖いですね。

アートスは、安い方の下限と思うよ。
これより下はとりあえず勧めない。

>>303
ケンコー10×50W 10,000円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/137116728
星見ならこれがいいですよ
ケンコーでは真面目に作られてる（定価なら32,500円）
いっしょに三脚アダプターも買ってカメラ三脚につけたらよく見える

出品者さんおはよう

元アバンターが（一万２千円なら）イチオシなのは事実だべ。

格安スレではテンプレにも入ってる。

>>300
定番だけどニコン8ｘ30Ｅ�U。
初心者だと少し高いと思うけど
星見、鳥見、旅行用と何でも使えて丈夫。
将来口径の大きい物を買ってもサブに使える。

>>300
とりあえず↓のスレに目を通してみ。

格安双眼鏡スレッドpart11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284395702/

双眼鏡・望遠鏡スレッドpart9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1285797141/

目的が星見で、予算は1万円くらいって言っているじゃん…
どう考えても元アバンターで決まりでしょ。

持ってる人が多そうなのであえて天文・気象板で聞きますが、
ワイドビノって最短合焦距離どのくらいですか？

だいたい1mくらいまでピントがあうよ。ただし、ソ連製での話。
今売ってる中国製のコピー品がどうだかは知らない。

>>312
星以外見ると目が回る、私の持ってるやつ3000円で売ってあげたい。
パピリオ買えばよかったわ

持ってないけど、使用目的が違うんじゃないの

皆さんお答えどうもでした。
美術館用に近接用の低倍率を探してたんですが（パピリオはちょっと倍率が高すぎ）、
最近接1mはちょっと微妙なスペックですね。
フィルター用のネジにクローズアップレンズでもはめればいいのかな？
板違いの質問、失礼しました。

>>314
その値段なら買うのでオクに出してくださいｗ

314の言う通りだよ。
その用途だったら４×１２の単眼鏡の方がよっぽどシャープに見える。

このスレの諸兄にご質問ですが、勝間の10x70はどうでしょうか。
購入を考えております。

>>318
１０ｘ７０は三脚に載せないとほぼ使えない。
どうせ三脚使用なら１６ｘぐらいでもいいかもしれない。
三脚・雲台は頑丈なやつが必要。
ごく短時間なら手持ちでも使えるけど、それなら１０ｘ５０のほうが軽くて見かけ視界も広い。
そして瞳径７ｍｍは都会の夜空が白んでしまう。

高倍率機より収差が少ないとか、実視界が広いとか利点もあるけど
１６ｘ７０と１０ｘ５０のいいとこどりにはならない。

早速のご返答、有難うございます。
ニコン、フジノン、勝間と検討し、値段で選んだのですが、
ニコン、フジノンに比べ性能、特に結像の鋭さや平坦さは？と疑問符が付いたのでご質問いたしました。

もうしばらく検討いたします。

フジノンより安いってことだけで昨日ぽちった勝間10x70

>>316
これにしとけ。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/134691702
異常な安さだけど、プリズムにまでマルチコートしてある
高級タイプだった。
４個買ったうちの一個が、内部が汚れている不良品だったけど、
めんどくさいから交換しないで自分でクリーニングした。

>>318＝>>320
全面マルチコートな分、ニコンのよりクリアだけど、フジノンMTと大して変わりはない。
FMTのようにフラットナーが入っているわけじゃないし。
あくまでもスタンダードタイプ。
なお、現在すでに8x30〜10x50を持っているなら、16倍の方をすすめる。

>>322
有難うございます。

そう、二重星団もM42も迫力が違う。１６倍に一票。
星相手では倍率の色収差も気にならないし。

アルビレオがおかしい

>>325
ちょ、 超新星爆発？ガンマ線バースト？

外出て見ようと思ったけどもう山の陰ｏｒｚ

二等星位に明るくて、1070双眼鏡でみたら明らかに大きなオレンジの塊になってた(緑の方が見えなかった）けど、他に見た人がいないなら何でもなかったのか？シーングは良かったし、、、、ちなみに四国だ

死兆星じやああああ

月が異常に赤くて巨大化してたのは一度だけ見たことがある。

１２月２１日、皆既月食あるやん。来年も１２月に皆既あるか

>>325-328
これどっかに信頼できる情報出てないの？

世界中が、24時間以上曇っているなんてありえないから、
本当に何かあったなら、とっくにニュースになっているでしょ。
何かの間違いでしょ。

スレ違いすまん 何度もすまん けど今夜も言わせてよ。 やっぱりアルビレオおかしくないか？一昨日よりましになってたけど

>>334
ちょ、 超新星爆発？ガンマ線バースト？

昔、軽井沢に合宿に行ったときに月が赤かった
西洋では月が赤く見えるとき死人が出るっていうんだってねなんて話してたら
友達がバイクで事故って死んだって実家から緊急電話がかかってきた
深夜に泣きながら車で帰った

>>317 >>322
アブク銭が入ったのでツァイスの3x12B単眼を買っちゃいました。
すげー見え方ｗ

Kenko の UltraVIEW EX OP 8X42DH ED の所有者はおられ
ますか？

EDレンズ採用で良さそうなのですが・・・

勝間10x70が届きました。
マルチコートは安っぽい色ですが、鏡筒内部の処理がしっかりしていて好感。
アイピース一面だけ？単層コートなのが（メーカHPではマゼンタと書いてるけどシアンっぽい色）星見用として惜しいかな。
影響度は？？？なので、気分の問題です。。。
ビノホルダが標準付属で、つけたままケースに入れられるのはよいです。

同時に購入したラバーフードはFMT16x70にも装着可能でした。
ただ、FMTにつけると対物キャップができずケースにも入らなくなるので、しばらく考えておとなしく勝間につけることにしました。

見かけ視界は（FMT16x70比）窮屈な感じですけど、ひとみが開いてない昼間の景色を見る限りカッチリして周辺の乱れも少ないようです。
晴天祈願

双眼鏡の付属ケースをちゃんと実用してる人っているんだw

勝間６ｘ３０の革ケースはかさばるので釣りリール用ネオプレンポーチに入れてる。
オリンパス４０ｍｍダハの付属ソフトポーチは使いやすい。
フジノン７０ｍｍは付属ケース以外の選択肢が無い。

今アルビレオ観たけど普通だったよ

双眼鏡を覗いたら、中のレンズに小さな虫がはっているのが見えました…
１０年前、２万円くらいで買ったものです
ものすごくショック　もう捨てた方がいいでしょうか？

>>343
１億年くらい保管して
http://www.kuji.co.jp/amber/musiiri.html

捨てるくらいなら俺がもらう。

星見に限るとして、10x50では、フジノンのFMT-SXが最良の選択でしょうか。

>>346
たぶんそうだと思う。
今後ポロの新製品がでるなら、もう見えは少し軽量化してもらえれば文句なし。

有難うございます。
昨晩、月明かりの中、手持ちの７ｘ５０（N社SP)と１０ｘ５０（V社Zタイプ）で観望し、
７ｘ５０では見えたM81、82が１０ｘ５０では見えなかったので、
最近の定説とは異なる結果だなあと感じ、
もしや双眼鏡が悪いのでは？と思い質問致した次第です。

レンズの透過率が、仮に20％異なっても、
極限等級は0.2等しか変わらないんだよね。
（点光源＝恒星　が対象の場合だけど）

>>344 そんなに長くは…

>>345 やはり捨てるのは忍びないので
虫さんには何とか出ていってもらうことにします　すみません

>>348、>>349
「１０ｘ５０（V社Zタイプ）」というのが、コントラストの低い
モノコートタイプだとすれば…
月明かりの中では、星雲は背景に埋もれてしまって見にくくなる。
あと、プリズムがBak4になる前のような古いタイプでは、ガラス材自体の
透過率が低い可能性も。

>>351
詳しい情報有難うございます。
本日、暗い空で見比べ、7x50に比べ10ｘ50のほうが見ごたえある、
といった感じでした。
M27、NGC253、同288等は10x50がよいですね。

月明かりのような悪条件だと、やはりコーティングや材質等、品質の差がでるんでしょうね。

>>352
月明かりのような悪条件だと、モノコートは（全面マルチコートに較べて）、
レンズ同士の表面反射のため、星雲よりも背景の空の方が明るくなってしまうのです。

どっちが先か良く分からないが、最近、ニコンといいビクセンといい、スワロフスキーの直視型
と似ているデザインの物を出しているね。

供給元が同じなんだからしょうがないジャン

>>355
もっと詳しく！！

>>355
あれ諏訪方面？

カマクラだろ。ほぼ１社独占状態だよ。

VのアペプロとかはLだよねえ

アペプロはK。ニューアペはL。

コシナとライツですか

双眼鏡スレが少なかったのでココで質問してもいいのかな…(；・∀・)

天体向けだから船乗りさんの要望に答えられるかわからんけど、もしダメなら
誘導しますお

割と天体向けだから大丈夫かも。

仕事で使えつつも天体観測にも使える双眼鏡が欲しいです。
※仕事＝海洋観測(10キロ先の漁船や20キロ先の船舶を見つけるなど)

天体観測をするにはどんな双眼鏡がお勧め？
体望遠鏡は足場が揺れる＆振動するからアウトなんだ。

今使っているのが7x50トロピカルIF・防水型・HPです　←船に常備してある物　自分個人の物ではない

じゃSPで決まりじゃん

>>364

防振機能があると多少改善されるかも。フジノンのテクノスタビは船やヘリなどの環境を
意識して作られてます。
キヤノンの防振も手振れに効果はありますが、船上だとちと弱いかも。

フジノン　テクノスタビ1232　価格は８万弱　電池の消耗が激しい　防振はキヤノンの１８*５０ＩＳよりは
かなり上

フジノン　テクノスタビ1440　価格は１５万弱　外部電源可　１３００ｇもあって重い

SP持ってるけど視界が星見用には少し狭いのがいや、フジノン10x50FMTはどお？

>>364
> 今使っているのが7x50トロピカルIF・防水型・HPです　

手持ち双眼鏡としては十分じゃないの。
レンズの潮はきれいに取らないと、星はすぐ見えにくくなるよ。

>>365
直感的にはそう思った。
でも良く分からないから相談に来ました(´・ω・｀)
>>366
防振機能悩むんですよねー
船によっては振動しまくりでかなり見難いし。
>>367
広角かぁ〜　仕事でも使いやすそう
>>368
船の物だからねぇ。調べて値段見てビックリした小心者ですｗ

フジノン大人気　お勧めメーカーなのかな…

手ブレ防止は、手ブレは小さくなるから確かに見やすいよ。
船の揺れには全く効きませんｗ

テクノスタビの1232は補正大きいから船上でも効果的みたいだよ。つってもオレが持ってるのを
船（モーターボートとか釣り船）乗る弟に貸して聞いた感想だけど。

今持ってるトロピカルの不満点をまずはっきりさせるべきだと思うんだが。
船の揺れに対する弱さが最大の不満なら、防振機よりむしろワイドビノが
より大きな幸せをもたらすかもしれない。

揺れる船で重い双眼鏡を手持ちで10倍はどうかなあ
防振ならいいかも

>>366　テクノスタビTS1232の電池はかなり持つよ。公称6時間だそうだけど買ってから5年で
まだ一回しか電池交換したことがない。

>>372
まぁ会社の物だし。個人用が欲しい。
どうせ買うなら良いもの欲しい…でも良く分からない⇒ココへ
振動はある程度馴れてきたからなんとかなるような
しかし倍率あがるとブレが酷いことに…（悪循環

>>373
陸上でも手持ちで10倍クラスはきつい？

FMT10X50手持ちで使わないよ
星ぶるぶるいうし重たいし

俺が船で見たのはCanonのやつ。
テクノスタビは見たことない。
船やヘリでもいいみたいだね。
ttp://fujifilm.jp/personal/binocular/technostabi/index.html

>>375
陸ならキヤノンの防振で十分幸せになれるよ。星なら１８*５０ＩＳがお気に入り。１０*４２ＩＳＬだと
ちょっと物足りない

ttp://fujifilm.jp/personal/binocular/lb150/15x80mtsx.html

↑コレが昔乗ってた船に直付けしてあってよく遊んだんだけどなぁ
　今の船には無いんだ…(´・ω・｀)

>>379
直付けしてあるのが、一番良さそうだけどねｗ
陸だって大口径で三脚あればいいわけだし

以前から疑問に思ってたんだけど>379にあるような船にじか付けしてる双眼鏡って
それこそ揺れの影響を受けるんじゃないの？しかも高倍率だし。

船の場合は水平線が基準になるのと揺れがゆっくりしてるから手動スタビでカバーできるのかな。

>>381
もろ受けするから天体には使いにくい。
ベタ凪限定品。

船相手なら手動でなんとかなるけどもやたら振動してたり揺れてたりすると
使えないという。

船上だからあまり倍率は欲張らずキヤノン10x42LISかな？予算があればだけど。

http://homepage2.nifty.com/starwatching/HPorSP.htm
7X50の選択について、手持ちなら周辺像はあまり気にならないと書いてあるね
そういうものかなぁ
だったら防水で少し軽い勝間ではどうだろう

トロピカルを問題なく使えてるんだったら、SPかFMTでいいんじゃないかな？

>>357
多分、そう。

>>358
モナXとニューフォレHRはLでしょ。

SPと7倍FMTを持ってるがトロピカルの視野の狭さが気になるなら7倍FMTを勧めるよ。

あまり知られてないと思うが実は見かけ視界はSPより7倍FMTの方が広い。
72度の18倍WFや82スコープ併用でも不思議と狭さによる不快感？がない。
もちろん72度もないけどね。それにSPより覗きやすいよ

SPは設計20年以上前で古いし、視野を絞って良像範囲確保してるからなぁ。

目レンズが大きいと、覗きやすさが違うからな。
あと、（SPとの比較の話じゃないけど、）周辺まで ほぼ点像の双眼鏡は、
見掛け視界65度で周辺が流れる双眼鏡と較べた時、見掛け視界が50度程度でも
狭いと感じない。少なくとも俺の場合は。

>>387
SPと7倍FMTの見かけ視野の差なんてたいしてないじゃん。
FMTは10×50しかもってないけど、迷光に対して弱い気がする。

FMTはなんか目玉の位置に悩む。SPの方が好みだな。

久しぶりに双眼鏡欲しい病に感染してる。昼夜兼用で40ミリクラスを買おうと思うけど、スワロビジョンって全く見ないけどどうなの？LEICAの842HDかどちらかにしようと思うんだけど。

ちなみに前回の病ではFL856を買った。見えは文句ないけど重い。

おいらは双眼鏡改造したい病が再発した
先月Super-View6×30のセール品を買わなかったのを後悔してる

プリズム出口にレデューサ置いて4×30くらいにしたいけど
分解画像探してみてみると
プリズムの後ろにあんまり余裕ないんだよなあ

>>392
鳥板の評価では、ライカは どれも無限遠に余裕が無いから、
近眼の人間には向かないとの事。

どれもこれも批判？ばかりでほとんど質問に答えないのな
ニコントロピカルを一日中使ってる人にＳＰ買わせても値段分の満足感はないだろ。

フジノンＦＭＴは打倒ＳＰを目標に作られた。だからズバリ7×ＦＭＴを薦めるよ
10×ＦＭＴはやめときな、一日中7×を見慣れた者にとって10×50はザラツイタ画質で後悔するよ、海でもブレテ使えないしね

スワロビジョンとＥＤＧで見比べたが1.5ｍで見たい、ブランド品がいいならともかくＥＤＧがお勧め。
目隠しで覗いたら区別つかない位素晴らしい

EDGは7倍だけいいね。8倍以上のはごく普通。

>>395
皆さんいろいろと親切に回答してるように思うが、、なんで他人を
批判してんの？
それに7倍FMTだって>>387がもう薦めてるのに得意げに。

他人に厳しいこというならスワロとEDG、せめて倍率と口径、見比べた
対象ぐらい書くべきではないかい。

>>394
鳥見では近眼の人が双眼鏡を覗く時にいちいち眼鏡を外すの？変なの。

>>398
接眼部の遮光を第一に考えると、眼鏡は外さざるを得ない。
あたしゃ乱視混じりで眼鏡使用なので、目当てで遮光できる人が羨ましい。

眼鏡レンズの性能から言っても、できるだけ外して覗きたいところだな。

>>399
乱視仲間だ・・・(^_^;)

>>397
>>395の「スワロビジョンとＥＤＧで見比べたが」って、具体的な描写が全然無い、
ダメレビューの典型だよね。

>>398
HDはアイレリーフが短いから、メガネをつけたまま見るにはあまり適さない。
で、無限遠には余裕が無いのだから、近眼さん お断り状態。

一眼レフカメラの視度補正レンズをつけられるようにしてくれりゃいいんだよな。
そうすれば近眼用に無限遠の先にフォーカス調整範囲を広げなくて済む。
あれは遠視気味の人間にとっては全くの無駄。それを削って最小合焦距離を
縮めてもらいたい。

ついでに、対物側にもカメラレンズと同じフィルターネジを切ってくれりゃいいのに。
それだけで豊富なキャップ、フィルター、フードが選びたい放題になるんだがなぁ。

倍率がかかるから性能を発揮できなくなるかもしれないぞ。

>>402
ググったら眼鏡でライカを使ってる人がいた。とくに問題なさそうだけどな。
ttp://blog.livedoor.jp/okinawakaeru/archives/51829616.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xj8s-ab/bird/dougu.htm

>>399
あっしもバリバリ乱視なので眼鏡必須
ゴム目当ては絶えず折って使用
街灯の影響受けまくり・・・orz

頭から暗幕かぶって見てるよ

ＥＤＧで7倍と8倍があるけどどちらがいい？用途はオールラウンドで

>>408
SCとかで覗き比べてみればわかる。圧倒的に7倍。

>>409
ありがと
8倍は今HGL持ってんだが正直覗いた時、値段分の感動が無かった、
子供が出来て以来月3万の小遣いの中からやっと貯めたのでずっと悩み中

ＥＤＧは評判良いみたいですねえ。
ＥＤＧの10x42とかGENESISの10.5x44とかって星見メインだけど
オールラウンドでも使用したい、ではどうなんでしょうか？

星見での手持ちで10倍はキツイ。

EDGや御三家は買えないけど、ジェネなら何とかなりそう。

>>405
それ、HDじゃないよ。

数台保有するなら7倍もいいけど、1台しか買えないなら10倍のが楽しいよ
ブレは三脚使えばいいんだし

いろいろあっても一番使うのは10×35（E）。

>>415
10倍から入って、5倍、8倍と買い揃え、そのへんからタガが外れて沼に落ちた俺としては
ちょっとその意見には同意しかねる。
一台目が7〜8倍だったらそこで止まっていたかも知れない。10倍じゃいずれもっと低倍率が
欲しくなる。

>>417
俺と逆だな。
30〜56mmだけど、7倍、6倍、8倍、10倍、12倍、15倍、18倍（ｲﾏｺｺ）

6×21、8×21、10×21
8×22
8×30、10×30
8×32
5×35、7×35、8×35、9×35、10×35
8×40
8×42、10×42
6.5×44、9.5×44
7×50、10×50、12×50
12×60
16×70
15×80、20×80

そろそろ患者の仲間入りかも。

>>417
止まらん止まらんｗ
7倍をずっと使っていたら、10倍を見たときに愕然とするって。
広視野の開放感と、10倍の威力に。で、あとは泥沼。

>>420
でも35mm前後の広角10倍機みたいな、オールラウンダーな機種って
なかなか無いよね。
広角の開放感は一度味わっちゃうと抜けられない。
他のはラップの芯から外を見ている感じだもの。

結局持ち出したくなるのは決まってるし。

EDGは厳しいけど、GENESISの10.5x44は少し安くなってるから、確かに何とかなりそう。
見えも御三家に匹敵するみたいですしねえ。口径44だと少し明るさ物足りないかも知れないけど、
思い切ろうかなぁ・・・。

>>421
Nikon 10×35 EII は隠れた名機
コーティングが古くて発色が淡いけど

結局行き着くところは広角８倍。

>>424
一般用途でならそうだろうな。

ELやLISなどを売り払い、最終的にE�U8倍だけにした無職です

双眼鏡沼って恐いんだな･･･

>>427
止まらないです。

アルピナ 8x42を買ったのが最初

もうちょっと小さいのが良いかとNIKON 8x36

もっと小型も良さそう、車に常備すりゃ良いかでヒノデ 5x20-A1

最強の広角が見たいぞでNIKON8x30E2→これすごい。 これでやめとこう・・・

実視界15．5度ってどんなかな？でミザールSW-525→広いけどさあ、ピントのシーソーでorz

星見の手持ち最強が欲しいってことでFMT10x50->すっごい良いぞ。さすがだね。でもやっぱ重いしでかいわ

旅行先で使いたいよねで、ニューアペックスHR8x24→これはいいね。でも夜はやっぱ無理かなぁ

勝間の中心のシャープさってどんなだろうでＱＦ６×３０ＳＢ-Ｄ →こりゃすごいシャープだぞ。視界狭いけど。

EDGの7x42が欲しい今日この頃・・・・

なんとかしないと、ゲルマンに行きそう　

>>428
EDGは今が買い時だよマジで。今ならキャッシュバックで￥13000が返ってくるから
実質15万円ちょっと。

なんか病気自慢スレになりそうだなｗ

>>428
いかにも「見ないで買ってる」感がありありだなｗ
俺もあんまり人のこと言えんけど。

そもそもの間違いはふと買ったキャノンの５ｘ１５。
よく見えるけどもちょっと大きいのがほしいとオクで落とした８ｘ４０、これが鎌倉でよく見える。

ネットを調べだしてオクにはまりいきなり７ｘ５０IF、ついでに１０Ｘ７０ＭＴ、
おまけだミザール１１ｘ８０と８ｘ４０．

ちょっと収まったけど立ち寄ったヨドでＢＤ見たのが運の尽き、８ｘ３２．

ボーナス出てついポチった１８ｘ７０ＩＦ、年明け早々に７Ｘ５０ＳＰ。

ＳＰのフラットナ-見やすいな、そして１０ｘ７０ＳＰ

帰宅途中の中古カメラ屋で見なきゃよかった８Ｘ３０Ｅ２、帰りには袋持ってた、
味占めて立ち寄りだしてめっけた８ｘ４０t*p*。

あまりのデカさにあきれたけどよく見えるぞ２５ｘ１００、でも首痛いな、
でもって中華１００mm対空。

ちっこいのもいいなＢＤ８ｘ２５。

板橋双眼鏡って面白そうだな、テルスター、コピター、ダイアストーン、
もちろんスーパーゼニスも。

７ｘ４２ＦＬ買ったらもうやめよう・・・・と、思うｗ

>>429
でしょう？
無理すりゃ買えるよう orz
明日、ニコンプラザに行ってみようかな。

>>430
そのとおりw

楽天ポイントでビクセンのアスコット10x50を買った。
でも、手持ちだと疲れるので余ってるポルタ経緯台に付けるためマルチプレートとビノホルダーを何故か楽天ポイントで買った。
なんか、楽天ポイントばかりで購入している気がするんだが、これは沼ではないよな？

でも、対空双眼鏡が欲しい…

カメラのレンズ沼に嵌るなら、こっちの方が安いと思い、

あぁ。

うんうん、天体望遠鏡沼と比べてもこっちのほうが安いよ、それに場所も取らない。

第一、あっちは晴れた夜しか使えないけど双眼鏡は天気関係なしで24時間使える、
と言い訳しつつ勝間の６ｘ３０もほしいなあ。

カメラのレンズはあんま嵌らんかったな。しろ玉70m-200mmF2.8LISM買ったら治まった。
持ってるのは通常3本、Lレンズ2本だけだわ

さて、高倍率病だけど、次はスワロかツァイスの10倍にブースターつけてポチっとしちゃおうかと。。

マルチプレートとビノホルダーがまだ届いてなくって、別用で淀行ったらビノホルダー売ってたから淀ポイントで買っちまった…
やっすい三脚につけて月みてたらやばい、今まで手持ちしてたのがアホに思えてきた…
もう一個ビノホルダー来るのに、おれはどうしたらいいんだ？又双眼鏡を買えばいいのか？

そういうことですねｗ

ビノホルダー2つつないで遊べるよ

>>439
判った、今度アークシリーズ買って遊んでみる！

冗談はさておき、しっかりした三脚欲しくなるねこれ、早くポルタのマルチプレート来ないもんかな。

このセール品を買って、さらにビノホルダーを増やすんだｗ
http://www.vixen-m.co.jp/sale/1101369.html

そういえばアークシリーズが話題になることが少ないですね
スペック的にはなかなか良さそうなんだけど、どなたかご使用の方、レポよろしくおねがいしますm（_ _）m

淀の本店にケース内展示品あるよね。言えば触らしてくれるんだろうけど、
あんなもん手持ちで覗きたくはないし、今の双眼鏡売場じゃ試用できる環境じゃないし、、、

>>437
ビノホルダーから双眼鏡が生えるのですね、わかります
デジカメ板のIYH！スレではよくあることです
レンズからカメラが生えるとかｗ

安いビデオ三脚を見つけたので15ｘ70載せてみた。
こりゃたまらん！やめられんｗ

ttp://ec1.kenko-web.jp/item/802.html
ttp://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/005013000001/brandname/

ちなみに付属のビノホルダーはプラスチック製で全くダメ。

>>445
15x70用だったら
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b113340152
これお勧め。
フリーストップだから楽よ。

あ、出品者じゃないからねｗ

以前からそれ見てるけどネジ締めても70mm機の重さで垂れ下がってくるんじゃないの？
キャップネジ締めようにも前にあるナットが邪魔になりそうだし。

これだけの厚みがあるアルミ使うんだったら単純にＬに折っただけでよさそうなものだと
思うんだけど。

>>447
15x70ってビノホルダー取り付けネジの位置が重心じゃないんですよね。
ネジ位置から数cm対物側に寄ってます。
これは重心位置をシフトさせてるので、フリクションをかけなくても
おじぎしないでうまく釣り合ってくれるんですよ。
もちろんこのままだと水平になったままになるので、少しフリクションかけて
フリーストップできるようにできてます。


キャップネジも六角レンチで締めてるのでナットが邪魔になる事は無いですね。
私は一々取り付けるのはめんどくさいので、ずっと付けたままにしてます。

この出品者のフォークマウントやサイドアームも持ってますけど、総じて良くできてますよ

どう見ても出品者乙です
ありがとうございましたｗ

だから出品者じゃないってｗ

>>450
じゃあ証明してみろよ

ビノフォルダーの写真は撮ってないんだけど、フォークマウントとサイドアームの写真は
ttp://www.ps5.net/up/download/1292131774.jpg
これね。

しかし、証明してみろよなんて言われたの小学生以来だわｗ

シンプルいずベストかと
ttp://www.u-han.co.jp/youhunter/youhunter.html

猫でも使えるみたいだし

確かに2orsCX+fは出品者ではないようだ、出品者はサイドアームの錘に水を入れたペットボトルを使ってる。

>>454
一番最初に出てくるおばさん、バードウォッチングする格好とは思えんな。
イギリスの田園で狐でも見てるんだろうか？

いーんだョ、出品者だろうがなかろうが。
出品者乙ってのはあいさつみたいなもんだから。

ちょっと誉めると「工作員乙」とかもね。

>>458
工作員乙

>>454
くねくね動いて見辛いんだよね、金返せ

こんな安物に文句言うなよw

>>460
アイデアはいいんだけど、確かに材質が柔らかすぎて使いにくいよね。
ちょっと微動動かすとブルブルしちゃうし、天頂向けるとアバンターの7ｘ50でさえ
横にしなっちゃってまともに真上向かないしね。

補強板でも付けてくれりゃもうちょっと何とかなると思うんだけど....

どうして7x40って製品が無いんだろ？　ベストだと思うんだが

スペック決めるときに対物径じゃなくて瞳径から決めるんだろ。
40mm級がよければ7x42があるぞ。

>>463
ツァイス・イエナであった気がする。

もちろん40mm級ってことだよ
一応あるのか　でも滅多に無いじゃん　不思議

魚篭のうるてぃまで昔なかったっけ？

アルティマ・アドラブリック・アバンターの軽量御三家以前にも
タカハシのアストロノーマ7×40とかビクの7.5×42IFとかあることはあった。
そのうち、40mmクラスは8×が主流になって、7×はあまり見かけなくなったような。
35mmでは昔から７倍が普通にあったんだけどね。

「双眼鏡は倍率でしょ」って人が多いから、段々高倍率にシフトしているね。
20mmクラスでもほとんど8倍以上だし。
というわけで俺の6.5×44最強。

そういうことなら俺の7.2×47も埼京だな
実視野9°あるし

珍しいスペックだけど、正直なメーカーなんだろな

EDG7×42が欲しい

8×じゃなくて7×？そんなにいいのか？EDG7×は

EDGは7×42がいいって書き込みをたまに見るけど、その理由が書かれた事が無い。
単に倍率の好みってだけだと思う。

おいらが新宿のエルタワーでＥＤＧの７倍と８倍を覗いた感じでは
８倍のほうが良かった。
実視界は７倍と８倍はほぼ同じ、見える範囲はほぼ同じ
８倍の方が視野が広々としており、なおかつ大きく見える。
７倍は、６０度くらいの視野があれば良い双眼鏡になれたのに残念

うむ。たしかにツアイス7倍は60度1000ｍで150ｍ。比較すると-4度で-10ｍも狭いからなぁ
フジノンＦＭＴ7倍50でさえ53度、1000ｍで131ｍだ

ＥＤＧ42は8倍のほうがよさそうだ。7倍のほうが良いって意見は？>>472

７倍がいいって人はシャープさを好む人。
実用での情報量としては８倍機の方が断然いい。
要は機材見え味オタクは７倍
実用派は８倍

７倍の方が値段が安いから

でもこのクラスだと、見えを重視する人は多いんじゃない？
ただ広々見えて気持ちいいってことなら他にもいろんな機種があるんだし。

同シリーズの７倍と１０倍の違いならまだしも
実際問題７倍と８倍の中心像のシャープさの違いってわかるもんなのか。
ヘタレ眼のせいか実感したことがない。

7倍がいいと言ったのは7倍機としては視界が広いということと、>>477さんがおっしゃるようによりシャープに見えたからです。
ニコンサロンで見せてもらったのですが、EDGは7倍も8倍も10倍もどれも端まで端正な像質で、色収差が無くてよかったです。
SPと比べて広くて、SEと比べて色収差がなく、ダハのくせにポロを超えるなんてあるんだなあと思いました。

もう、自分にクリスマスプレゼントしてもいいよね？永遠の三歳児だし＞＜

>>481
EDG7x42は視野円が目に近いと言うか暗黒部分が小さいし、
何より見ていて8倍機や他機種とは比較にならないほどのワクワク感があるんだよね。
何でだろう？　普段E2やSEを使ってるけど、そうしたワクワク感はないなあ。

具体的な製品の光学的性能とは関係無しに、8倍でも手持ちは結構キツイから7倍がいいと思うんだ

いやいや7倍よりも6倍のほうが

ただあくまでも42mmだってことだよね
星見るには50mmや70mmにはかなわない

70mmは意味無いんじゃ？
50mmも光害があれば駄目だし、かといって30mmじゃ不足っぽい
40mmくらいがバランスいいとおもう
50mmよりコンパクトになるのもいい

必要な実視野がどのくらいかで
おのずと口径が決まると思う

>>480
実際のシャープさの違いがわかる場合もあるだろうが、それよりも、
アイレリーフなどの関係で、７倍の方が覗きやすく・自然にスッと覗ける感じの
機種があるからな。
ツァイスへのライカの逆襲機種、トリノビットBR7x42と8x42がそうだった。
実視界がそれほど変わらず、それどころか7x42の方が歪曲も大きめなのに、
7x42の方に魅力を感じた。
（BNや現在のBRは知らん）

>>486
EDを使っているやつは結像性が高いので、微光星が より多く見えてくる。
50mmもEDを使っているなら別だろうが。

実視野8〜9度で5万円以下までの星観用お勧め双眼鏡ありますか？

勝間の6×30、笠井のスーパービュー6×30よさそうだけど、
3cmだからなあ。もうちょっと口径欲しいな。

アクションEXの7×35か8×40
8倍機はニコンに限らず他社の広角機なら条件に合致するね。

アスコットの8×42あたりですかねぇ
見え味はいかがでしょう
笠井のスーパービュー4倍のは曇ったような見え方で
好きじゃありませんでした

FUJINONがFMTで8×40とか7×35出してくれたらと思うとわくわくしちゃうが、
5万円超えちゃうだろうねｗ

>>490
8ｘ30Ｅ�U。
不満が出たら16ｘ70ＦＭＴ-ＳＸを追加。

>>490
おロシアKOMZ製のBPOs 7x30でどう？
馬鹿みたいにシャープで像も平坦だぞ。
世界が黄色くなるがｗ

黄色じゃない茶色だ
まちがえるな！

冷戦時は赤かったとか？

ワイドビノが欲しくて欲しくて辛抱たまらんくなってきた

逝っちゃってください

5000円くらいならすぐ逝けるんだけどなあ
シンプルなのにちとお高いね

>>500
実は俺もあれがタオバオに現れるのを待ってるｗ

↓安く出てる？

FUJINONフジノン 双眼鏡 KFシリーズ
ttp://ec1.kenko-web.jp/category/727.html

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18710220101220
北朝鮮軍の双眼鏡

コーティングが分かりますね

報ステで今は亡き宮内ｗ

見落とした＿|￣|○

本当に逝っちまったん？

こっちはケンコーっぽいな
がっかりだぜ
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1292933435788.jpg

軍用モデルKenko 7×50WPかな？
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/kenko-mmodel/131916.html

質問があります。
よく、倒立双眼は遠近感が逆になるといいますが。
右筒の像を左目へ、左筒の像を右目というふうに交差させてやれば、
正しい遠近感になるのでしょうか？
答えが気になって眠れません。

偏光フィルター欲しいけどフジノン高過ぎ、カメラの偏光フィルターが２０００円ぐらいなのに
何であんな小さくて10000円もするの、このボッタクリが

生産数が少ないからじゃない？

ニコンＳＰ用のは一つ２０００円。
流用できれば良いんだが、無理だろな。

カメラ用の安いのを対物にテープで止めたんじゃダメなのかね？
あとは偏光サングラス掛けて覗くとかｗ

>>513
とりあえず、目レンズの後ろに配置して回転すればいいだけなんだから、
そんなに難しくないだろう？

…と、思ったけど、SP ＆ トロピカルHP用の偏光フィルターって直径が
それほど大きくないから、MT-SXならまだしも、FMT-SXだと覗きづらくなるな。

>>514
双眼鏡の倍率とカメラフィルターの精度からして、解像力が落ちるような気が…
もっとも、ビクセンの単眼鏡でそういうのが一時あったらしい。＜対物レンズの前に偏光フィルタ

星見用双眼鏡は、ツアイスとスワロフスキーどっちが上ですか？

どの機種と どの機種との比較かね？

日本の光学産業を守りませんか？

ツアイアの8×32FLをとてもおすすめします

>>520
パチモノ？

>>520
"Zeiss Wetzler"よりひどそうだなｗ

せめて「シァイス」とかにして欲しかった　○|￣|＿

じゃあ俺はスフロワスキーに１票

>>518
Victory 10x42 T* FL　と　EL10x42 SWAROVISON

>>519
勝間に一二三ですね！

双眼鏡付き携帯電話とか
発売すればいいんでないかい？

覗き見が増えそうだ

必要なサイズから言えば携帯電話付き双眼鏡になりそうな予感

もう好きな双眼鏡に携帯電話輪ゴムで括っておけよ。

携帯電話にアぺプロ、ストラップにして持ち歩いてる。

このスレにて、以前、双眼鏡購入で参考意見をいただいた者ですが、結局紆余曲折を経て、
8x30Eに12x50SEとワイドビノが加わりました。
この３機種ジェットストリームアタック(笑)での星空散歩はかなり楽しめます。
8倍(トップクラス広視界)、12倍(実視界5度)、2.3倍(実視界28度)の性格差が効いてますね。
12x50SEもイスの背もたれや壁に頭をもたれかければ、手持ちでも十分いけます。
もちろん、じっくり観る時は三脚据えますが。

>>532
16ｘ70ＦＭＴが加えれば更に楽しめる。
で、最終的にフジノン25ｘ150に逝きつくｗ

しかし所詮は直視だろ

双眼鏡はELやFLも買いましたが、今年は無印の野球帽をかぶった少年
のことで頭がいっぱいでした。

レンズの曲線とパラボラ曲線は同じなの？

>>536
意味がよくわからんけど、レンズの表面形状は回転放物面かっていうこと？
だったら「一般には」そうじゃない。
ほとんどのレンズ表面は球面になってる。球面じゃないレンズを広く「非球面レンズ」
って言って、その中には回転放物面のものもありうるけど、それはごく限られた一部。

限りなく平行な光を見る星見には放物面のが向いてると思うのですが
殆どが球面ってのはコストの問題なんでしょうか。

球面より放物面ってのは、反射鏡の場合でしょ？

反射双眼鏡のこと？ココは直視だからなあ・・・

アクションEX 8×40買っちゃった
850gだけど手にフィットするね
しかし今夜は雨で何も見えない…

おめ！いっぱい見てね！

おめ！おっぱい見てね！

でも買ってから２ちゃんみてたらなんかえらい評判悪いね＞アクションEX
E�U売り切れててまぁ明るそうだったから適当に選んじゃったんだけど…

いくら防水でも雨じゃ星は見えないよねえｗ
倍の値段のダハ機と同じような見え方するでしょ
見掛も広いし使いやすそうだね
使ったらココにレポしてくださいね

>>544
評判悪いのは2チャンだけじゃないよ。
愛好会でも酷い書かれようだし、実際に持ってるならその評価もわかると思うけどね。
まぁ、双眼狂をこじらせるのに最適な入門がアクションやモナークかも。
そこそこ見えるけど、上がたくさんあって粗が見えちゃうクラス。

ふむ、ふむ
まぁ双眼鏡にドシロウトなんで覗かずにお手ごろ価格、スペックのみ見て買っちゃったんすよ
上のほうにもお勧め？で名前出てたし
今見ようにも雨降っててね…
EX 8×40だと、具体的にはどういう粗がある感じなんです？

見たまんまだよ。
粗ってのは比較の問題だから、好奇心を持って他の機種を覗けばすぐわかる。
nikonのSEが殆どの収差をほぼ完璧に抑えてるから、SEと見比べると何が粗かわかるね。

値段を無視して絶対的な性能を語っちゃったら廉価機は全部糞になるのがあたりまえじゃないか

海外のたしか鳥見サイトだったと思うが、アクションEX7x35は200ドル以下でランキング1位だぞ
サイトのアドレスはもうわからんけど、ランキング表の画像は保存してあるから需要あればどこかにアップしてもいいよ

タイル壁を観望してる日本人より
外人の方が健全なんだな。

日本人は行為そのものもさることながら道具にも拘る特性があるからねぇ。

アクションEXは粗悪ではないけれど確かに高級機にはいろいろ劣る。
・周辺部の像の流れ
・色収差
・内面反射の抑制が不徹底

あと、非常に困るのが対物キャップだな。
もう自分は売り払って手元にないんだけど、>>541が買ったのも対物筒の内径にはめ込むタイプじゃない？
アレだと、かなり注意してないと対物レンズを擦ることがあるんだよね。
もしサイズが合う素材を見つけたら、本体標準添付のキャップから交換することをオススメする。

最初の1台の購入を考えていますが、まずは30mm程度の物でもそれなりに肉眼と違う世界を楽しるものでしょうか？
スレを覗いていると50mmが一般的なようですが、何となく見た目が強烈（覗くぞ！という気合いを感じる）なので躊躇してしまいます。

そこそこのを選べば肉眼とは段違い。
50mmと比べたら力不足は否めないけど、もし自由なアシがあるんだったら観光ついでに暗いところに行けばＯＫ。
明るい街中で50mmを使うよりは満足できると思う。

気づけば30と50両方持ってしまう気がするけれど、
先に30の方が後で50買ったときに感動があるのかもしれない。
漏れの場合は先に50だったので後で30買ったときに、やっぱこんなもんかと
ちとがっかりした。

E�Uなどの良いものを買えば30mmの方が他の用途にも使えて重宝する。
50mmはむしろ中途半端で、星にはまったら次に70mmと三脚コース等に行けばよい。
うちには活躍しなくなった50mmがゴロゴロ状態だよ。

17←25←30←40→50→70→100→？　
趣味の世界なので次々増殖してしまった。今は小休止
30物足りない。50でかい。なんで自分は8x40

ありがとうございます。
真面目に選べば30mmでも無駄にはならないようで安心しました。
いずれは50mm以上を買って最果ての地に行ってみたくなるのでしょうか。
それはそれで楽しみです。

30mm級だと事実上8x30EII一択じゃないの？

評判いいよね。8x30E�U

8ｘ30Ｅ�Uは買って後悔のない機種の一つ。
へたな5ｃｍ買うより良い。

10×35EIIはどうでしょうか？

E2は便乗値上げしてそのまま下がってないからなぁ
コスパは良くないと思う

>>553
星見用途でE�Uを買う予算があるなら、
↓を全部揃えた方がいい。

■３万円以下の、これから買う人用まとめ （天体観望用）

10k 双眼鏡 ケンコー10x50（旧名ヤフオクアバンター）

02k 入門書 アストロアーツDVDではじめる天体観測入門
07k 三脚 スリックエイブル300EX
01k ビノホルダー ケンコー三脚取付ホルダー

10k 大口径 セレストロンスカイマスター15x70

合計 30k

>>564
それを最初に揃えちゃうと、コスパ重視の人は次の双眼鏡買う気が起きなくなるんじゃないの？
アクションやE2みたいにコスパにさほど優れていない双眼鏡を買えば、好奇心から次々と手を出しそうに思うけど。

>>550
アマゾンでオリンパスの8×21が一位なのと同じ理由じゃないの？
その双眼鏡しか知らない人にとっては、「肉眼よりも良く見えるから最高」なんだよ。

>>552
一番の問題は、同じ価格帯のビクセンアスコットが全面マルチなのに、
アクションEXはそうではない点だろう。

>>553
用途が天体観望なのか、昼間の景色なのかわからんけど、30mm程度の物でも
「肉眼と　ま っ た く 違う世界を楽しめる」よ。
俺が中学のころ使っていたのは、レンズの一部にプラスチックを使っていた安物の
10×30ポロプリズム機だけど、星団とか色々見たものだ。
（ただし、ダハプリズム機だったら見るのを諦めていたかも？
　安いダハ機は星には全然向かない）

アクションの非球面レンズの効果はどうなのかな。
同価格ならアスコットのほうが良い？

アクションEX と アスコットなら、後者が圧勝
というのがこのスレの共通認識だよね。

アクションEX 8×40で日中のカラス、明け方の金星、月、土星を眺めたけど
青空の色はわずかに黄色っぽくなる感じ、カラスの羽の様子はよく見えた
視野の中心から7〜8割あたりから像がぼやけてくるけど、明るい星じゃなきゃ目立たない程度
いくつも並べて見比べれば皆が言うように違うんだろうね
必要には十分耐えると思うけど、趣味の人には不人気という理由もなんとなく判る

では、星観用に8×40クラスで8度以上の視界でお勧めって何でしょう

>>566
だからバードウォッチャーのサイトだってば
素人や初心者の人気投票で決まったランキングじゃないと思うよ
ちなみに200-500ドルクラスの1位はLeupold Wind River Katmai 6x32
2位にニコンモナーク8x42が入ってる
500-1000ドルクラスの1位はニコンHG DCF 8x32
1000ドル以上クラスの1位はZwiss FL T* 8x42

ただしあくまでも鳥見用としてのランキングだから、ここの意見と食い違ってもおかしくない

あ、それと全クラストータルで75機種紹介されてるんだけど、
ビクセンの製品は1機種も入ってない
たぶん最初から対象外なんだろうね
性能が悪いという意味じゃなく

勝間さんから、年賀状が来たぜ！

今年は誠●社から来ない

>>570
バードウォッチャーだってピンキリでしょ。

>>573
経費節減です。

星を見る場合、双眼のメリットって何ですか？
まず遠すぎて立体視は無いよね。
片目で見るより両目で見るほうが視力が多少上がるような気はしなくもないけど、
そうだとしても同じコストや同じボリュームなら単眼で口径を大きくした方が有利ではないでしょうか。

そういうわけで単眼鏡を買おうかと思ってるんだけど、困ったことに単眼鏡はほぼ全てダハ。
高級品はともかく、お手頃価格のダハはポロより性能落ちるんでしょ？
とくに星には向かないんでしょ？

具体的に言うと、8x25くらいのポロ双眼鏡と、8x35くらいのダハ単眼鏡で悩んでるんだけど、
口径アップのメリットと普及クラスダハのデメリットを天秤にかけたらどっちが勝ちますかね？

追記

星見専用というわけではなく、ハイキングのお供に万能的に使いたいんだけど、
星が一番シビアだろうということで聞きに来ました。

持ってもいないくせにゴチャゴチャ言うのは得意なんだな

これから買うものを持ってないのは当たり前だろう。
ゴミクズは回線切って寝てろ。

>>576
景色の良い所で片目閉じて風景ながめて楽しめるなら
単眼でもよいかもね。
基本、人の目が2つだから双眼のほうが楽だし、双眼鏡のほうが
普及してるから価格のバランスも優れていると思う。
登山とかで極力重量、容積を減らしたいなら別だが。

望遠鏡のように高倍率でギリギリの性能を求めていないんだし、素直に
双眼鏡を薦めるよ、でも星見なら30mm以上が良いと思う。

ってここまで書いて>>579にはひいたわ、、、

>>579
ほら、尻尾を出した。

俺は紳士には紳士に対応するけど、いきなり唾吐きかけるようなID:U7/D3qYq
みたいな奴にははっきりゴミクズと言うし言うべきだと確信してる。
荒れるなら荒れるもよし。荒れて荒れてこんなゴミクズ製造所な匿名掲示板は壊滅したほうがいい。



>>580
確かに昼間の風景と星とどっちを優先するかなんでしょうねえ。
問題はポロとダハの差なんですけど、やっぱり星ならポロよりも口径を優先するべきってこと？

具体的な商品名も知らずに聞くからこんなトンチンカンな質問になるんだよなぁ・・・。
ポロつっても普及価格帯ならダハと大差ない。ましてや逆ポロなんて堂クラスのダハ未満の物ばかりだから。

>>582
とりあえず、具体的な商品名を書け。
紳士とかゴミクズとかの問題ではなく、価格や機種によっていくらでも優劣が変わるものを、
具体的な機種名を書かないで答える事は不可能。

>>583
そんな事は無い。
星に関してのみ言うなら、一万円内ポロは、２万円ダハ以上に見える場合がある。
（木星の衛星が分離するかしないか、など）

>>582
ゴミ屑をゴミ屑として対応する時点で紳士じゃない。
そんな奴が紳士相手には紳士に対応とか書いてあってわろす。
お前は単にゴミ屑の方

突然唾を吐いた奴のことは１００％不問で、それに対して怒った人間を悪者にするいつものパターンが出たね
おまえのことだ、このゴミクズ＞ID:XeIywav0



>>584
とりあえず一般論を聞きたかったんですけど、具体的な機種を挙げろというなら書きましょうか。
ただ、単眼鏡は外国製なんですよね。。。

双眼鏡は
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart9の
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1285797141/10
この辺と
http://fujifilm.jp/personal/binocular/kf/kf8x25m.html
これのどれか

単眼鏡はこれ
http://www.vortexoptics.com/product/vortex-solo-8x36-monocular

おっと双眼鏡のリストにはダハも入ってますが一応今のところポロを考えてます。
もしもダハでもいけるなら折りたためるタイプに魅力がある。

>>582
ちょっと勘違いしてるかも。
風景の話をしたのは理解しやすいだろうからで、星見も双眼のほうが
楽だし、オススメだよ。
双眼鏡で片目閉じてみても楽しくないし。

ダハとポロの件は、形式の差より、メーカー、製品、価格の差が
大きいので覗き比べれないなら、ダハポロより口径を優先すべきだと思う。
まあ人それぞれだが。

これ忘れてた
http://www.pentax.jp/japan/imaging/binoculars/tanc/wp/spec.html

>>576
星に限らず、双眼のメリットはとにかく楽なこと。
自分の感覚だけど、単眼は双眼の10倍は疲れる。

Ｅ２を分解して単眼鏡にするとか

一二三のアウトレットで良いじゃん。
ポロだし。

１０ｘ６６BＦＤ 単眼鏡
　ttp://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/8053.htm

７ｘ５０B　単眼鏡
　ttp://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/8026.htm

>>589
悪いことは言わん。そのクラスを買ってもすぐゴミになるから、最低2万は覚悟しておけ。

つっても聞かないだろうな。
結局自分で全部買って試して納得した物に落ち着くと見た。
ある程度自分で下調べしてるような人間なら尚更、試さずにはいられないだろう。

本当ならそういう頭でっかちの人間は、スワロ8x20とかライカ8x20みたいにこれ以上無い物を買うのが結果的に安上がりなんだよな。
まぁ、それじゃ知る楽しみを得られないが。

最初から高い物買う人なんていないだろ。好きになるかどうかも分からないんだし。
手頃の物を買って、それで終わるのが普通。
スワロやライカなんて買うのはマニアか、金が余ってる人。

>>586
別に俺は紳士ではありませんが？
お前も紳士ではなくゴミ屑ってことはOKでいいか？

>>596
もういい加減やめとけ

自慢の舶来双眼鏡でも未来は見えないだろ。

なぜならおまえらに未来は無いからだ。

>>586
その単眼鏡は見た事が無いけど、スペックだけを見る限りでは悪くは無さそうだ。
でも、皆が言っているように、双眼鏡の方が見やすくて疲れにくいけどね。
>>589
タンクローWPは論外。
↓に入っていないだろ。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1285797141/10
接眼レンズが５群５枚（空気面が接眼レンズだけで10面！）という奇妙な設計で、
ただでさえモノコートなのにコントラストを下げまくっている。
（普通、双眼鏡の接眼レンズは２群３枚〜３群４枚（空気面４〜６面））

星見だけじゃなく、風景も見るなら双眼鏡の方がいいと思う。
僕も双眼鏡を星見+風景で使ってるけど、片目ずつ目をつむって合わせた後、
両目で見た時、片目で見ていた時よりかなり良く見える感じがします。
風景だと、もちろん立体感出てより一層楽しめますよね。
8x30クラスのポロが、星見や携帯など考えるとバランス良いと思います。
30未満は、星見にはパワー不足。

野鳥観察に ニコン スプリント4 8×21を使用してますが、このスレ、他スレ、メーカーサイトなどを見ていて 星座観測にも使える 中型〜が欲しくなりました。

自分では、評判良さそうな勝間がいいかなと思っていますが、IF CFで迷ってます。

野鳥観察には CFが向いているように思いますが、IFでも使えるでしょうか？

他メーカーでも、お勧め機種ありましたら教えて下さい。
予算 二万〜三万程度で考えてます。

焦を頻繁に買えるならCFでしょうな。

鳥見ならCFでしょうね
その予算であれば、雨の中で使わないならアルティマ8×32でしょう

星見、鳥見両方使える8ｘ30Ｅ�Uが良いね。
予算があれば8ｘ32ＳＥも良い。
このクラスを買う方が後悔がない。
２〜３万の双眼鏡買って買い換えた俺がいる。

松・竹・梅の３コース
梅を食わねば竹の価値が分からない。

初心者にこそ竹以上を勧める
それに目が慣れてくると
後々梅を掴んで散財することも無くなる
勿論1台限りで止めるのも良し

ID:MBBe6a3iです。
やっぱり双眼鏡がお勧めですか。
気持ちはほとんど双眼鏡に決まりかけてますが、腰につけたりポケットに入れたりして
苦にならないサイズにしたいので、双眼鏡なら25mmが限界です。
25mmと35mmだと集光力は倍違うわけですが、星雲や銀河の見え方にだいぶ差がつきますか？
大差ないなら25mm双眼鏡に決まりなんですが。

追記

集光力が倍違うということを写真レンズの表現で言い替えると、1段分違うということですよね。
一眼レフを使っているので明るさが1段違うときの肉眼での見え方の違いは知っていますが、
あくまでも十分に明るい対象を見た場合。
暗い天体を見た場合はちょっと想像つかない。
大差ないと思うか大違いだと思うかは人それぞれと言えばそれまでですが、
個人的な主観でいいので教えてください。

暗い天体というか、星野の場合、等級で6が見えるけど７は見えないみたいに考えれば良いかも。
iStarsというフリーのプラネタリウムソフトを使えば
「設定」の中の「描画」タブで、表示させる恒星の等級を変えられるから
イメージが掴みやすいかも知れない。
まあ観望するロケーションにもよるけどね。

星を見るつもりがあるなら30mmは下限だと思う。
25mmでも肉眼よりはマシだが、肉眼で見えるものがよりハッキリ見えるという程度で、俺個人は物足りない。

持ち歩き用と星見用を分けてもいいのなら、ケンコーのマシな50mmを奨めるかも。

さっそくiStarsをインストールしてみました。
ついでになかなか良いサイトを見つけました。
http://laboratory.sub.jp/ast/07.html
http://www.geocities.jp/ojisan987654321/toumegane/ohoshisama-02.htm
口径25mmと36mmだと0.8等級ほどの差がつくということで、
見える星の数は倍くらい違うようですね。
iStarsで0.75等違いの表示を比べると確かにガラリと違う。
実際にこんなに違って見えるのかどうかイマイチ実感が湧かないですが、
二つ目のサイトによると25mmでは木星の衛星がほとんど見えないとのこと。
これはちょっと決定的かも。
やっぱり36mmの単眼鏡かなあ、、。
もうちょっと悩んでみます。相談に乗ってくれてありがとうございました。


もしかしたら両方買っちゃうかもｗ

お役に立てて光栄っす。おすすめサイトブックしました。
双眼鏡選びのポイントは視野の広さも重要です。
両方買う場合のひとつが星見専用双眼鏡なら、可搬性の良さもふまえて私も50mmをおすすめします。

ほとんどの回答者が双眼鏡を薦めてるにも関わらず、質問者が
単眼鏡への未練を捨ててないのが面白いね。
みんな自分の経験から最善を薦めてる訳だが未経験者にはなかなか
伝わらないもんだしね。　

>>611が最終的にどの様な選択になるか判らないがぜひ買って星空を
見た感想をUPしてほしい、そして楽しい星空ライフになることを期待してるよ。
（沼への入り口かもしれないが）

買う順番が変わるだけだ。気にせず好きなのを買いたまえ。

>>611
ヒノデ5x20がいいような気もするけど。
星もそこそこ楽しめる。
http://bino.hinode-opt.jp/column/summer.html

36mm単眼鏡でいいよって言ってほしいんでそ
俺は単眼鏡より双眼鏡派だからせめて8×24くらいの双眼鏡を勧めるが、気になるのを全部買ってしまうのも手だと思うよ


ただ、あなたの言う「ゴミクズ製造機」な匿名掲示板で訊くよりかは現実のお友達かどなたかに相談したほうがいいのでは？

単眼は長時間覗けないのがネックだな。

とりあえず現物を覗き比べてみ。
それでも単眼がいいってんならもう止めない。

ここは自作ワイドビノでしょ

双眼鏡VS単眼鏡って話じゃないでしょ
そこが解らない人は口挟まないほうがいいと思う

テレコンビノに関心を持ってしまったのですが、
現在普通に購入できるテレコンでは、どれが広角かつ綺麗に見れますか？
2倍と3倍のものを、それぞれ教えていただけるとありがたいです。
3倍だと、かなり視野が落ちますかね。
2倍ではTC-E2が評判良いですが、ヤフオクなどになりますよね。

>>620
分かってない本人乙

>>620
よう、自称紳士颯爽登場か？

とりあえずケンコーのアウトレットテレコンでビノろうぜｗ
残り先着5名様

眼鏡使用でもビノれんのかな？

うーむ、やはり手始めはケンコー辺りになるのですかねえ。
確かに1000円とか安いですな。失敗してもダメージ小だ。

眼鏡だと、視野が結構削られたりするんじゃないでしょうか。

このサイトが参考になるかも
http://homepage3.nifty.com/imdiygo/Teleconbino1.htm
http://homepage2.nifty.com/KIKUTA/99-terebino.html

売ってたりもする
ttp://homepage2.nifty.com/p_tsakai/newpage2.html

このスレの住人のお勧めしていた
ZEISS Victory FL7x42を購入した
ストラップが最悪だったので、手持ちの諏訪炉ELのストラップを拝借した
今晩、天気がいいので出撃！！

>>627 >>628
情報、ありがとさんです。
参考にします。

>>629
FLがどんなのか知らないけど、自分はZEISSの｢ワイドストラップ・標準｣
っていうオプションのストラップがお気に入り、常用の双眼鏡3台に付けてる。

>>629
ツァイスのストラップって、ヒモ部分が異様に長いけど、あれを適当に切れば
別に普通だと思うが。どの辺が最低だと思ったのかな？
あ、あとプラの止め具がヒモの幅に比べて大きすぎる感じもあるか。

そういう限定が付く時点で普通じゃない

>>582
君が消滅すればスレは平和なんだよ。
はい、次の方

あら、すごく過去の存在にRESしちった。
しばらくスレ見てないとダメだなｗｗ

>>632
EDGやELのストラップは長さ調節が簡単にできる
自分は崖の上の秘密の場所で観察するときタスキ掛けにして
移動するので、長さ調節が簡単にできるのはありがたい
それと、猟で使うときも
それにしても、FL昨晩はM31,42,プレセぺとても奇麗に見えた
良像範囲の狭さもあまり気にならなかったし、ELの様に広角に振っていないため、糸巻き収差も気にならない
買ってよかったと思ったよ

ケンコーアウトレットで今売ってるKGT-20はCD-20Tの廉価品でしょうか？
CD-20Tは評判よかったみたいですが対物レンズの径やレンズ枚数等違うようなので
どの程度見えあじに影響するのか気になります。わかる方いらっしゃいますか？
ビノる予定です。

CD-20Tはわかんないけど、KGT-20とKET-20で2種類作った時の感想ね。
KETに比べてKGTは

1.周辺の流れ方が大きい
2.KETに比べて若干黄色がかってる

KETで作った方がスッキリ見えたよ。

>>634
こらゴミクズ
最初に平和を乱した>>578のことは華麗にスルーかｗ

だ　か　ら　ゴミクズとしか言いようが無いんだよ

小学生だって誰が悪いか分るだろ
それなのにおまえらはいつでもこうだ
（つーかおまえ一人か？顔が見えないからわかんないけどなｗ）

とっくに終わった話を蒸し返すゴミクズがいつものように居たから教育的指導してやったよ

誘導されて来ました

ＨＤ-ＢＩＮＯ ２５×１００Ｗ
ttp://www.kasai-trading.jp/hd-bino.htm

これ覗いた人いらっしゃいますか？
感想など聞かせてもらえたら助かります

>641

鳥見だがこんなふうに使ってるよ
http://9114.teacup.com/bird/bbs?page=2&
の風来坊ね。

昼使いだと色収差がかなり有り、コントラストも良くなかったが、
80mm位に対物を絞ったら良くなった。
物はしっかりしてるよ。

>>642
ありがとうございます
参考にさせていただきますね
物もシッカリしていそうなので安心しました

>>638
ありがとうございます。
ためしてみます

>641

星見にしか使ってないから夜使った時の感想ね。

良像は中心から7割程度。周辺は結構流れます。
ただ、まがりなりにも100mmだから、天の川が見えるような場所でならそこそこ楽しめます。
31.7のフィルターも付けられるから適当に流し見する程度なら悪くないかな。

ただ、問題なのは架台で、ポルタにアイベルのL型プレートで使った時は、天頂が見にくくてね。
大型カメラ用三脚にマンフロットあたりバランサー内蔵のビデオ雲台の方がよっぽど使いやすいよ。

>>645
夜の感想ありがとうございます。
星見の時の見え味も知りたかったので大変参考になります。
三脚とのマッチングの事も勉強になりました。

56FLと42FLで星を見てますが、最近はタンクロー8×21とナシカラジオの５×２１
でどこまで見えるか、と言うのに挑戦している。２センチでも意外に見えるといった感想。
もちろんそこにある、と言うことが分かってなければならないけどさ。しばらくははまりそうだな。
ちなみにタンクロートラジオには見えるものに差はないな。日の出なんかでもしきりに瞳系が云々
行っているけど、絶対的な光量が足りないからそうかわらない。

星観用として口径が比較的大きくて視界が広めのお勧め双眼鏡ってなんでしょう
アスコット8×42ってのがこのスレ的にはお勧め？
E�Uがよく出てくるけど、3cmなのと眼鏡不可っぽいので躊躇しています

フジノン10×50FMTがおすすめ
重たいので三脚必須だけど広くて平坦で端まで良像の気持ちの良い視界が楽しめますよ

訂正
重たいので三脚必須というより星見るなら軽かろうが低倍率だろうが三脚は必須ですよね
防振機は使ったことが無いので分からないですけど

>>650
手持ちで使えるか、三脚必須かというのも機種選択の要件だと思う。

>>649-651
確かに手持ちか三脚かという話が抜けていましたね
三脚用のは20×80、手持ちは7×50（7.1°）を持っていますが
ちょっと視界が広めのモノを欲しくて
勝間の6×30あたりのゴム見口を取って使おうかと思っていましたが
>>647の「絶対的な光量」というのが気になりまして…
冬のカシオペアあたりの天の川が肉眼で見える位の場所で使う予定です

>>648
E2は眼鏡OKだよ。8x30E2一つ持ってると重宝するよ。

双眼鏡を天体望遠鏡のファインダーとして利用できるマウントはどこかで売ってない？

ガイド本を使って星を辿りながら導入するとき、倒立像だと面倒で。

あ、ちなみに鏡筒はED80Sf

>>653
自分が試したときはギリギリ全視野見えなかったので
顔の作りとかで微妙なのかも。

眼鏡の人はどこかで試してみるべきだね。

ビノホルダーじゃだめなの？
ビノホルダーの三脚取付側は大抵カメラネジだよ。

>>657
できれば鏡筒に直接マウントしたくて。
鏡筒バンドにはカメラネジは確か無かったはず。

ED81Sだけど、上側には6mmだか1/4インチのネジが切ってあるよ。
そこに平板渡してお好みの位置に7mm程度のバカ穴開けて止めればいいんでない？
ホームセンター行けば適当に穴が空いてる板各種売ってるでしょ。

>>654
単眼鏡か正立ファインダーでいいんじゃね

初心者です。口径７ｃｍの双眼鏡でＭ８１，Ｍ８２って見えますか。
北斗七星からたどって探しているのですが見えません。
ちなみに使ってるのは、フジノンＦＭＴ１６×７０です。

今日は、４等星くらいまで見えています。

了解。
とりあえず鏡筒バンドもっかい確認してみます。
それでなお困ったら相談します。

>>661
4等まで見える空で16x70なら余裕で見えます。

>>664　ありがとうございます。
北斗七星のデルタ星からアルファ星に対角線
をひいてそれを同じくらい伸ばしたあたりと
思っているのですが。

星雲ガイド片手にもう一度探してみます。
それにしても寒い・・・。

対角線を延ばしたちょっと下（1.5度北極星の方へ）あたりだよね。

まさかと思うけど、ぐるんぐるんの渦巻きが見えると思ってないよね？
ぼや〜っとしたシミが2個ハの字に見えるだけだよ。

>>661
３ｃｍの双眼鏡でも余裕で分かります。

>>648＝>>652
周辺像の歪みよりも、明るさを優先するなら、アスコットZR8×42かフォレスタZR8×42だろうね。
まして星見用なら。
（中心のシャープさもE II が上だけど、メガネ使用…特にプラスチックレンズメガネだと
違いがわかりにくいと思う）
なお、E II は、メガネかけたままでも全視野見えるよ。少なくとも俺は。
というか、アスコットZR8×42WPで全視野見えるなら、E II でも全視野見える。
E II で全視野見えないなら、アスコットZR8×42WPでも全視野見えない。
勝間の6×30は狭いよ。

>>668
釣りだろうけどマジレス。
4等まで見える空じゃ無理だろ。

アンドドメダをぐるんぐるんに見るにはどのくらいのスペックが必要？

>>670
フジノンの25ｘ150で見た時は
ぐるんぐるんに見えたよ。

ぎゃああああ逆立ちしても買えないわ
帰ります

協栄大阪のＷＥＢにビクセン２５×１２５の中古が出てたよ。１／１０
９万円くらい。

>>671
そうなんですか。アンドロメダ４ｃｍで見ても
８ｃｍで見ても余り濃さが変わらないような気がしました。
瞳径や倍率の問題かも知れませんが。

8x42 モナーク　21x82 コーワプロミナーでした。

あの手のものは空が全てですな〜
光害はもちろん透明度も

>>672
お前は長男か。
ちょっと自分本位すぎる。

夜間観察に最適な双眼鏡でお勧めの機種教えてください。
移動手段は車と徒歩。
観察距離は10mから20m。
ナンバープレート大の文字の認識と色の判別が可能なものをお願いします。

>>677
まず、観察対象を正直に教えてくださいな。

明るい双眼鏡がいいですよね
7×50とか8×56で全面マルチコートの機種ならいいのではないかな

>>679
観察対象が分からないのに、夜間だからという理由だけで
明るいからといって大型の物を勧めるのはどうなのでしょうか？
ホシミには良いでしょうが、小型軽量な物が最優先な対象なのかもしれませんよ？
>>677
まず、観察対象を正直に教えてくださいな。

迷惑駐車の監視？ｗ

>>677
夜間にナンバープレートの数字をみるんなら、アイクロップスの暗視スコープが良いんじゃない？
トイザらスに売ってるらしい。

やはり、アルティマ7×50かねぇ。

>>682
距離が２０メートルでは、アイクロップスの倍率では見えないのでは？
と思ったけど、「ナンバープレートの文字」ではなく、「ナンバープレート大の文字」なのか。
まあ、「何が書いてあるか」はともかく、「色」は、相手が街灯とかで
照らされていない限り、アイクロップスでも双眼鏡でも無理だな。

「ナンバープレート大の文字」ってデカイじゃん。
20mくらいなら4倍くらいでも大丈夫じゃね？

日の出の6x30でもいいかもね。知らんけど。

勝間の在庫がどんどん無くなる･･･

で、結局何を見るか返事が無い
どこぞの浮気調査会社の探査要員とかだったり

探偵員なら先輩に聞けばって感じですね
10mから20mでナンバープレート大の文字の認識と色の判別ぐらいなら
20ｍｍ以上で6〜8倍なら何でもいいのでは？雨中でも使うなら防水で

文字認識等にはcanonのISが性能的に優れているよ。
普通の双眼鏡で「見える」だけのものが、「しっかり読める」ようになるぐらい差がある。

10×30 ISがおすすめ。金あるんだったら10×42 LISが最高。光学性能自体も
舶来3メーカーに負けないぐらい素晴らしい。

とりあえず、>>677は、「街灯くらいはあるのか？」
「“ナンバープレート大の文字”なのか、“ナンバープレートの文字”なのか？」
をちゃんと書く事。
観察対象を正直に答えなくてもよいが、正直に書いた方が、的確な回答が
得られるのは言うまでもない。

まだ架空の相談気にしてんのかよｗ

釣られすぎ。

>>677 >>689
CANON 15x50IS もってる。
普段は星に向けているけど、
夜に酔っ払いが叫んで警官が来る騒ぎになったときや、ヤンキーが薄暗い駐車場に
たむろしてたりするのをマンションの４Ｆベランダから見たときは、顔とか警官のメモまで
よく見えたよ。

上空を行く飛行機の窓のならびも見えるし。
御手洗いさんの言動はいただけないが、双眼鏡はいい。
（家のプリンターはエプソン、カメラはニコンｗ）
オートボーイいまだに売ってるの買おうかな。

フジノン7×50FMT買いました。
しかし、毎晩曇ってて星見えない・・・

それは昔からあるジンクスです、あきらめなさい。

俺が望遠鏡買った後、毎日曇り空が一ヶ月続いたぜ･･･

買った機材A万円とするとだいたい√（A）日間天気が悪い法則

フジノンの150mmなんぞ買った日にゃあ・・・ガクブル

この夏にハイランダー買って大台ケ原に3回行ったけど
1日は夜露で濡れまくり、あとの2日は曇天で泣いたなぁ
ついでに熊警報でビクビクでした

あ√付きか、じゃ2週間ぐらいなら部屋の中で撫でさすりながら我慢汁ってとこだな。

95%誤差範囲は±√（√（Ａ））です

8x56で星見をしているんですがもう一段ステップアップしようと
次の候補を考えています
�@フジノン　　10×70FMT-SX
�Aニコン　　　10×70 IF・防水型・HP
�Bビクセン　　アーク　BR12×80WP　or　BR16×80WP
価格が高くても性能を実感できれば良いのですが
宝の持ち腐れになってしまっては意味が無いと思っています
上記の機種についての感想などお聞かせください

>>702
8×56ってアルティマ？まあ機種は別にして
もっと倍率差があった方が面白いと思いますよ
18×70とかで見ると二重星分離が簡単だし見掛視界が広くて気持ちがいいです
瞳径7mmにこだわりがあるのかな？それを生かせる暗い空なら良いんでしょうけどね

>>702 703に同意します。
最初に買ったのが、１６×７０ＦＭＴ−ＳＸだった。
暗いとは、思わない。光量は十分な感じ。
土星のなんとなく楕円ぽいのもわかるし、（最初それに気づいたとき感動した）
木星と４大衛星、すばる、ヒアデス、オリオンなんかは絶品。
２ｋｇくらいと重いんだけど慣れたら手持ちで使ってた。
キャノンＩＳやコーワハイランダーに比べると星像は甘いけど、よい意味で
迫力あって美しい。

>>703
8x56はアルティマです
他に↓のようなものがあるんですがアルティマの出番が一番多いです・・・
鏡筒：SE120,C8,BLANKA80
双眼鏡：4X22
対空双眼：100RA
１８倍ですと、SE120+32mm=19倍、100RAの22倍があるのでもう少し低倍率・
広視野をと思いましたがやはりニコンは次元が違いますか？
アルティマは首にぶら下げて手持ちで、新規購入機材は三脚（700DX�V）に
セットしての運用を考えています

>>702
ビクセンマーケティングのVB12×80買ったけどいまほとんど使ってないです。
10×50に比べたらたしかにより暗い星が見えたけど、視界が狭くて視野に見える星の数が少なくてむしろ迫力や面白味が少ないんですよ。
フジノン16×70、ニコン18×70、ビクセンのアークなら16×80か20×80をお勧めします。
実際にこれらを店で覗いてみて私はニコンにしました。
理由は、ブラックアウトしにくくて見易かったのと、角型見口が気に入ったこと。
像も端までしっかりして明るかったし、見掛視界が広くて迫力もあったこと。
それに三脚アダプターがしっかりしていたので。
でもいま思えば、このクラスはED化して色収差減らしてもらいたいですよね。
値段も相当上がっちゃうんだろうけど・・・。

ありゃ>>705の書き込みがありましたか。失礼。
対空双眼100RAがあるなら、もう要らないんじゃないですか？ｗ
うらやましいです。

対空の話をし出すとスレ違いの声が聞こえそうだけど、私も100RAがありながら
18x70に心を動かされる理由を聞きたいなあ

>>708
705さんじゃないけど、対空で５−６ｋｇクラスは正直出すのが面倒になる。。フォークに乗っけるのも気を使うし、
遠征かよほど空の状態が良いときしか出さなくなっちゃった。

ﾆｺﾝ18×70ではないけど、16×70ＦＭＴのが手軽で稼働率ははるかに高い。
自分はよく使うのは三脚+16×70と7×42、手元に置いときたいのが防振18×50ですね

俺もミヤウチの10ｃｍ対空持ってるけど16ｘ70ＦＭＴも良く使うよ。
16倍実視野4度という視野は天の川を流して見るのに良い感じなので。

ミヤウチのセミアポ22倍標準はキレイなんだけど
26倍ワイドでもう星像肥大しちゃってダメなんだよな〜

>>709
1850ISって、実際どんな感じです？自分も対空やらなにやとイロイロ試しましたが、双眼鏡は手持ち！ってことでFL856に落ち着いたけど、もう少し倍率が欲しいときがある。
対空にせよ、直視にせよ、三脚前提のものは使わ無くなるのが目に見えてるので、ね。どうせなら一番高倍率の18にしようかな、と。
2060LISとか出たら最高なんだけどさ。

>>712
16×70もあるし、7×42もあるので、いらないかなぁと思ったんですけど、知人がもってるのを使ってみて、
手持ちで高倍率をブンブンできるってのが気に入ってしまいました。今は、ふとしたときにまず使うのが18*50ISですね。
１ｋｇ超えてるので重いですけど、防振利いてちゃんと見えるので、苦にはならないですね。

７０６さんの２行目、７０９さんの１・２行目に書かれている
（特に夏の蚊が寄ってくる状況）とおりで100RAの出番は見る
対象物が決まっている場合のみです
気が向いた時に星空散歩できるすぐ見れてすぐ片付けられる、
でもそこそこ見える機材がほしいというという虫のいい話です

便乗カキコ
アルティマ8ｘ56
笠井20ｘ110
ルポルド6ｘ30
のに順番で手に入れてきたのだけど、
次に買うべき双眼鏡が思い浮かばない・・・
（現状に満足ということですな）

いや、別に無理に買う必要なんてないのだが、
なにも買わないというのもなんかさびしくて・・・

アルティマ8x56は、防水機能を必要としない人には軽くていいですね

>>706
VB12X80はアークの12X80の非防水版ということだけではないのでしょうか？
日本製なので少し心惹かれていたんですけど

>>715
つ ワイドビノ

>>715
笠井20ｘ110 を使っているなら、対空型が欲しくなって来ない？
あと、ミザールsw-525とかの低倍率方面だな。

>>716
>>706 じゃないけど、VB12X80は全面マルチコートじゃないし、広角でもない。
全然別物。

>>716
>>718さんの言われる通りで、VB12×80はマルチコートを謳っていますがPFMではないです。
対物も目レンズも緑系のマルチコートのようですが、覗いた時の反射を見ると一部のレンズとプリズムが青い単コートみたいです。
それでも80ｍｍの口径が効いて暗い星まで見えますが、視界が狭いのは前に書いたとおりです。
像は端の方まで端正で湾曲も感じないです。
筐体は現行のアークのズーム機と同じだと思います。

>>715
軽量の広角10×50なんていかがでしょうか

物欲魔人のエロい先輩方の意見、当方の物欲の刺激になります!

>>717
当方眼鏡使用で、店頭での試用でいまいち相性が悪かったです。残念無念･･･

>>718
対空双眼鏡ですと、20ｘ110を持っているせいで、150mmクラスが欲しいです。
そうすると先立つ物が追いつきません。当分?20ｘ110で我慢の予定。
まぁよく観えるんで天頂付近以外は問題ないです。
>ミザール5ｘ25
Bk7なのが残念かと････

>>719
広角10×50も、先に言われてたED化されていれば、
物欲の対象になりそうですが、どっかで出してくれませんかね?

いたずら用に、分解組立てが可能で、Bak4　マルトコートで、
内部処理の詰めが甘く自分で仕上げが楽しめて、
安くて失敗しても良いような機種って何か無いですかね?

10x50だったらFMT以外無いっしょ。
ttp://www2e.biglobe.ne.jp/~isizaka/nstar/sw/binos.htm

近くに飛来する白鳥を見るために、20年ぶりに双眼鏡を買った。
ウルトラビュー EX OP 8X42 DH EDで、26500円と手ごろだった。
薄暗くなってもきれいに見える。
今まで使っていたのは、ミノルタ8x23で当時10000円だった。
進化してると実感した。それとも価格相当か？
接眼レンズに、既にうっすら傷がついている。
ケンコーのレンズって弱いな。
一方20年間使用したミノルタのレンズには、目立った傷はない。

>>722
開口面積が３倍以上違うものの薄暮性能を比べて
「進化してると実感した」って言われてもなぁ・・・

直視でも対空でもいいですから１５ｘ１００ってないでしょうか？

ミザールの14×100なら昔あったような気が…

ttp://www.stargaze.co.jp/order3/BINO-M/BINO-M.html

今安い7x50の双眼鏡を使っているんですが
ここを見ていたらもう少しいいものが欲しくなり
アークの12x80か16x80(W)で検討中です
小さいですが望遠鏡がありますので高倍率は必要ないです
広い視野で暗い星まで見えるものが希望です
知識があまりないので12x80と16x20(W)で実際見た場合
どのような違いがあるかわかりません
自分の希望に近いのはどちらなのか教えていただけるとありがたいです

>>727
12ｘ80と16ｘ80は実視野は同じだけど見掛け視野が16ｘ80のが広いので
16ｘ80のが開放感がある。視野は12ｘ80のが明るいけど16ｘ80の方が
適度に背景が暗いのと高い倍率で星雲星団は12ｘ80より見易いと思う。

取り回しの良い架台を求めて
http://userimg.teacup.com/userimg/9114.teacup.com/bird/img/bbs/0000052.jpg
これは勝間５０ｍｍ

一脚
バンガードAP-364
伸長：1760mm
耐荷重：約12kg
直径４ｃｍ近くあり、２ｋｇの双眼鏡＋上体を預けても余裕の剛性感。

雲台
マンフロットのティルト雲台234RC
上下首振りのみの雲台。自由雲台のように横・斜めにグニャらないので、一脚との相性がいい。
武骨なダイキャストボディは軽くノブを締めるだけでフジノン70mmをピタリと止める。
クイックシューが付いてるぶん割高だけど、着脱は圧倒的にらくちん。

勝間の8ｘ30自衛隊仕様が欲しいよ

>730
言うな！　WP6X30SB-Dをポチろうとする右手を今必死で押さえてるのにそんな書き込み見たら・・・

あ、あ、右手がああぁぁぁぁあぁぁあぁぁぁ〜〜〜〜〜

あぁぁぁ〜〜 しこしこ しこしこ しこしこ しこしこ　←もちろん松井ですよ。野球観戦に使うんです。

>>728
ありがとうございます

格安双眼鏡スレッド誰か早く建てておくれ

NHKスペシャルでプーチンの演習視察の映像が出てたが
いわゆるM-Binoの10×42バージョンだった

ハイアイで結構シャープで、それだけなら悪くはないんだが
いかんせん視野が黄色く巻きゴムの造作が雑で
レチクルも目幅が日本人と違うのでちょっと右に傾く傾向がありそして重い
一度覗いたらとても次に使おうとは思わない製品だったけどな>KOMZ/BPOs10x42=M-Bino10x42

フジノンの150mmを一晩使わせてもらったが、難点として天頂付近は直視だとつらい。

一晩ゆっくりと見るのなら、傾いてくるまで他の天体を見る。
これが直視の楽しみ方。

>>737
http://www.starchair.com/LPix_files/KarinFuji_3C.jpg
想像性はなくとも、模倣して改良するのは上手だったのに。
がんばれ日本

でけぇｗ吹いたｗ

>>739
これ、すごく欲しいー！

>>739
足がだらんとしているので、すぐに疲れるな！！

>>739
アームが折れて、アイピースが眼に突き刺さる。
そんな想像をした。

それは良いKYTですね

>>739
商品名は、きっと「ダモクレス」に違いない。

>>737
メイボー用のエレベーター大型三脚をお使いください

>>739
6,950US$は高いなー
下町の鉄工所とかなら200万円も出せば
作ってくれそう

↑
１ケタ間違えました、スマソ

脚足ぶらぶらも困るけど、回転台座の軸受強度はちゃんとしてるんだろうか？

着席してスタンバッって、ぐいっと仰角をかけた瞬間にフジノンがずり落ちて来ると見た。

>>739
これ、赤道儀になんないの？
なったらなったで、椅子が逆さまになったりしそうだが。

>>751
普通の赤道儀にしたら、低緯度側で転けますね。
ミードだかセレストロンだかの経緯台のアレならいけそうだけど。

実は、手持ち観望用に回転座椅子に脚付けたものを作ろうとしてた・・・

車に載せたり持ってくのが大変そうだな
タチコマみたいに四足とキャスター付いてて
勝手に付いてきてくれるといいんだけど

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298287467/

ちょっと欲しい気がする

対物筒の内側は未処理かよ

>>754
一瞬、プリズムの組み方が違ってるのかと思ったら、
おもっきり開いてるだけだったのか。
そんなに目が開いてるようには見えなかったから、もしや子供用のオモチャ双眼鏡？

>>756
そんなに目が離れていると思えないくらい顔がでかいのかもしれない。

>>756
いや、明らかに普通の双眼鏡とは違う。
ブリッジの位置が違う。

>>756-757
あれ対物50mmでしょ。接眼軸距で見て、目幅63mm位じゃないの？

>>759
今手元にアスコット10x50を持ってきたが、こいつであのブリッジの角度にしようとすると
目幅70mm以上開かないとあんな風にはならん。

隣にタバコの箱でも置いてくれると判りやすいんだがな。

ブリッジ位置や角度はデザインによるでしょ。
接眼に行く軸は、プリズムハウスの内側の円弧部の中心付近だよ。
対物径の15/12位にしか見えないなあ

いや、
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/72/0000766672/32/img3f1db66fzik6zj.jpeg
で見ると、目幅は右手の薬指の長さと同じくらい？
私の薬指は75mmくらいあるなあ、、、

やっぱコイツの顔って異常に大きいんだよ、それとこの双眼鏡ブリッジの位置が普通より高いように思える、
そのせいか目幅を広めにするとブリッジが反転してるみたいに見えるんじゃないか？

おれ眼幅70mmだけど、持っているどの双眼鏡でもあんな風にはならないよ。

やっぱ子供用だよ
だって金色だぜ？

>>762
風あたり強そうだよなぁ。
物理的な意味で。

>>763が言っているように、どう見てもこの双眼鏡はブリッジの位置が普通より高い。
だから、「上下が逆」と思っている人の言う通りにハの字型にしたら、
プリズムハウジングがぶつかるよ。
イギリスのロッス社の方式や、大塚光学のZXAシリーズに近いタイプでしょ。

>765
シャンペンゴールドといってあげようよw

ション、、、、、、、。

散歩用に買ったsportstarEX8x25と望遠鏡NexStar4SE二台体制で観望してるんですが、
この二つの間を埋めるのが欲しいっちゅーかsportstarが星向きじゃないので、
ちょいと東京に用があるついでに双眼鏡を実際に覗きくらべて買おうと思ってます。

予算は5万前後のつもりなんですが、良いのがあればIYHするかもしれない。
フジノン7x50FMT-SXが気になってるので既にオーバー気味ですが・・・
KYOEI行きゃ店頭に置いてますかね？

それと、他にオススメ機種ありますかね？

>>770
フジノン10x50FMT-SX

ビクセン レガーロ 7×50って値段の割りに良さげじゃないか？

今となっては貴重な板橋双眼鏡の生き残りだね。
価格で思いっきりヤフオク旧アバンターとバッティングするから微妙だけど･･･
実際に覗いた人はいないかな？

フルマルチではないだろう？
「アルミダイキャスト製」というのも、ボディだけなら
ヤフオク元アバンターもそうだし。
…画像を見ると…
う〜ん、接眼ブリッジが金属のようにも見えるなぁ。
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/sakaiya/cabinet/00573064/img57241824.jpg
ゴム見口は鎌倉系っぽい。
対物レンズ押さえリングが、安い機種で良くある はめ込み式である事からすると、
実売価格7000〜8000円クラスを狙ったものではないか？

やってもた....
ニコンの三脚アダプター（ビノホルダー：中心軸をはさむタイプ）を買ってきて
ボケーっとしながら、双眼鏡に合うかどうか確認のために取り付けてみたら、
中心軸の塗装が大根のかつらむきのように剥がれた...orz
せめてアダプタの接触面に保護シールくらい貼ってから合わせろよ＞俺
30年以上大切に使ってきたお気に入りの魚篭9x35双眼鏡がぁ〜

>>775
傷が心配なら、金庫にでも仕舞っておくと良いよ。

軸の太さ各社で統一してくれたらニコンのが使えるのにね
1点で支える方式は強度的に怖くてニコンのアダプターが好きだわ
勝間6×30は軸が太くて入らなかったよ
フジノンFMTは太さは合うけどプリズムハウスが邪魔して使えなかった

>>776
君には新品のときから傷が付いてる中国製がお似合いさw

>>776
大事にしておきたい気持ってあるじゃん。
できればヨメが新婚当時のまま綺麗で優しくあってほしいと願うようなもので。
老いが理由で嫌いにはならないけど、錆びないでいてくれたら嬉しいだろう。

>775
ビクセンの軸サイズが微妙にニコンのと違うのかな？ニコンビノホルダー１個をSPとIFの3台で
とっかえひっかえ使ってるけど塗装は平気だよ。

>775
まあ、そう塗装に暮れなさんな

habichtでやってたらさぞかし悲惨だったろうな >>軸ズル剥け

と思えば気も休まるだろう

ツァイスイエナのだっけ？巨大洗濯ばさみみたいなビノホルダがあるじゃん。
いや、現物は見たことないけどさ。
ああいうのだったら軸の太さが多少違ってても付くんじゃないのかな？

あのアダプター、そういうリスクあるなと思ってたけど、実際やっちゃうんだ。
ホームセンターで薄い滑止めシート買って貼り付けた方がいいね。

俺もニコンのビノホルダーで軸に傷を付けたけど
プラスチック部分を軽くヤスリで磨いたら付かなくなったよ

>>771
そのこころは？

過去ログ見てきたら
>>147でヨドバシカメラがどーたらと書いてたんですが、これって新宿西口本店のことなんでしょうか？

中心軸挟み込みタイプのビノホルダーというと、
ミザールのって、まだ手に入るのかな？
古（いにしえ）のUN（ユーエヌ）のは、受け金具が太すぎて付かない機種が多いよな。

あっ　また書き忘れた
環境は、玄関前だと街灯が多くてオリオン大星雲がギリギリ目視できるくらい。
車で一時間ほど移動するホームグラウンドでは6等星余裕です。

>>786
そのこころもなにも、10x50FMT-SXは星見の定番機種だし。
同じFMT-SXで7x50と10x50なら、10x50の方がワイドタイプなので
広々感があるし、倍率効果で星雲星団も良く見えるし。

　＞これって新宿西口本店のことなんでしょうか？
>>147の書きこみは、「ヨドバシカメラなら、どの店舗でもアトレック8x32が
置いてあるだろう」という意味でしかない。
でも、10x50FMT-SXを見たいなら、新宿西口本店だろうね。
秋葉原店にもあるかもしれないけど。

追記
>>786＝>>788
もちろん、秋葉原のKYOEIにも置いてあるとは思うけどね。

>>789
なるほど、そういう理由でしたか、
ありがとうございます。

実は、今朝の始発新幹線で東京行って現物を見比べるつもりでした。
被災者の方々のご無事を祈ります。

都内勤めだけど、こういう時の為にポケット機種持ち歩いとけば良かったってちょっと思ったな

海外通販で買ったBushnell Eliteはもう届くかすらも解からんな…

おっさんだが、
３０年ほど前の中学生の時買ったニコンの7x50をオーバーホールに出しました。
３万円ほどだったと思う。これって現在の機種的にはどれに近いんだろう。

その双眼鏡で天体見ていたら近くに住んでいる同級生の女の子姉妹の家を覗いてしまって
裸みるのに病みつきになって星よりそっちばかり見てしまった思い出の機種ｗ

>785
その双眼鏡、プライスレス
FUJINON 40×150 ED-SX に匹敵すると思われる

双眼鏡より女の子の思い出の方だな＞プライスレス

>795
10年ほど前「トロピカル7X50」をオーバーホールしようと
ニコンに連絡したら古いものは修理できないと断られたけど
どこでオーバーホールしたのでしょうか？

修理とオーバーホールは意味が違うのでは？

対物レンズ内側の曇りをとって欲しいと電話にて説明しましたが
アイカップの形状から古い型なので無理と断られました。

ツァイスなら断らないw

>798
2年程前に俺も初期型7x50SPは修理できないと言われたな、何でも部品を持っていないとか。

オーバーホールってことは防水パッキンなんかも交換するわけだけど部品がないから
組み立てられないってことだろな、メーカーの作業だから外した古い部品をも一度
使うなんてことはできないから。

プリズムハウスを止めてるビスがマイナスネジのは古くてだめなんだと、プラスネジなら
大丈夫らしい。
あ、光軸チェックだけなら古い機種でもできるし無料って言ってたな。

>>798
まだ出したところでこれから返ってくるのでまた報告します。
レンズもカビがあったのですがどの程度きれいになってくるのか。
だしたのはニコンのサービスです。

普通のポロプリズム双眼鏡なら、メーカーじゃない修理屋さんでなんとかしてくれるところがあると思うよ。
本当に部品がないとどうしようも無いという場合ももちろんありうるけど。

私もマイナスネジのトロピカルをオーバーホールに出そうとしたら
1) 部品払底
2) 部品交換を伴わない分解清掃ができても、再組立後の気密保持が保証できない
とのことで、特段不具合なければそのまま使うのが吉と言われた。

非防水機なら部品の再使用でメーカー以外でも修理調整はしてもらえるかと思うけど
防水機の窒素充填となると難しそうですね。

メーカーでの乾燥窒素充填ってどうやってるんだろ？

個人でやるとしたら、窒素エアダスター＋でかいジップロックかな？

オートバックスでできないの？

双眼鏡返ってきました
レンズ、ボディともピカピカです。
カビも綺麗に除去されていて、レンズ交換したのか？と思えるくらい。
やってよかった
これで今度こそ星を見たいと思います。

ところでレンズキャップが無いのですが現在の50mm用キャップは合うのでしょうか？

20年前のHPタイプのキャップ内径が70mm
それと同じならば多分合う。

今はかったら65ミリだった。あわないかな

スレの流れからトロピカルの話かと思ったがCFの方か
SEやアクションのが何mmかはシラネ。

>812
ニコンへ修理に出してたんならついでに尋ねてみたら？

ちなみに手元にある50mm用キャップだと古い板橋双眼鏡2台がどちらも53mm
防水ゴム外装のヤフオクアバンター用が55mm

ゴム外装のアクションやSE用のが合うかもしれん

いつも情報もらってるからたまには貢献
いま計ったらSE12×50の対物キャップの内径67mmだった
ノギスとかじゃなくてものさしだから正確性は申し訳ないけど

65mmと67mm・・・微妙だな

>>735
↓これでしょうか？隣は胡錦濤ですね。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/6951370.stmの4番。
関係ないけど、プーチンの腕時計はポレオット(パリョート)だったはず。

>>812
対物側のキャップに使えると思う

ttp://www.frontier1.jp/HP/butler%20creek/butler%20creek%20basic%20price%20list.html

>>817
二人とも脇が甘いなぁｗ
胡錦濤、メガネからさらに離してるけど、全視野見えてるんか、これ？

対物キャップをつけたまま覗いていた大統領がいたような・・・・。

>>820
ブッシュ大統領ですね。
http://www.coolsiddavies.com/9.html
↓機種はこれで、スタビライザー付の軍用みたいです。
http://www.flickr.com/photos/peosoldier/3880634214/

>>818
これはいいですね。
すごい在庫だな

>>822
安く上げたいならヒートプレスって手もあるよ

ttp://www.geocities.jp/kazzcraft/sub2heat_w01.html

へら絞りっていう手も…

１００均のポリ容器コーナーに適当なものがありそうな気がする

ライト電池家電・DIY等々、震災時・停電時に役に立つモノたちのスレは
それなりに賑わっていると言うのに・・・本当に役に立たない趣味だなｗ

震災時本当に必要なものは防寒着と食い物だけで、ぶっちゃけ他は全て贅沢品だからな

震災時じゃなくても、もともと役にはたたない趣味だけどなにか？
とはいえ、人間つーのは働いて食って寝てさえいりゃ良いってもんじゃない。
趣味とは生活の潤いだ。

双眼鏡は屋根瓦のチェックに役立ったぜ。
頼まれて近所の家の屋根も見てあげたら
大変喜ばれた。

・・・震災時限定で言うと、対物レンズを外せば
火をおこす用途には使えるかも知れんが。

はぐれた家族を探したりするには役に立つかもね
あと電力が必要ないってのはやっぱ強みだよね

ラジオ付き双眼鏡
デジカメ付き双眼鏡
次は
放射線計付き双眼鏡

双眼鏡が大本ではどこで使われてたか考えると
民間人レベルじゃ被災したときに必要にはならないだろ

助ける方での需要だろ、双眼鏡は

津波観測

でも海見るのも専門職だよな

街の光が消えた夜空はさぞ綺麗だろうな

とんでもない、瓦礫からの埃が町中に立ち込めてるよ、阪神淡路のときの体験。

去年末亡くなった親父の遺品を整理してたら
ニコンの双眼鏡が出てきた

焦げ茶の革ケースに入ってて本体に7×50 7.3°って書かれてるんだけど
これはどんな物なのかな？　ゴミ扱いの物なら処分しようかと思うんだけど

クレ

欲しい

>>837
左右の先っぽの方に赤い輪っかがついてる？

写真撮ってあげれば済む話だろう
あと双眼鏡は安物であっても、一個は持っておくべきものだと思う
旅行に行ったとき持って行くと楽しいぞ

すまない、写真撮ったんだけど用事があって上げるの遅くなった
ttp://nagamochi.info/src/up61949.jpg
これなんだけど

>>840
付いてないね

30年くらい前のかなあ
状態もよさそうだし使ったらいいと思うなあ

全く同じタイプの持ってるけど普及機と比べると明らかに
色が濃く薄皮を取ったごとくよく見えるよ
重いけどorz

70年代のCFに見えるなあ。
60年代の富士山ニコンマークのフェザーウェイト(中身は同じ？)の後で
80年代の周辺像改善・ハイアイ化したHPタイプの前に売ってた奴。

革ケースも保存いいねえ。おそらく光学系にカビやクモリは出てないだろなあ
眼鏡掛けて覗くには最近の製品の方が便利だけど、手元に置いて使ってあげれば？

みんなありがとう、そんな年代物だったのか
せっかくだから大事にしようと思う

親父なんで双眼鏡なんて買ったのかな
双眼鏡使うような趣味とかなさげだったし使ってるの見た事なかった
母親も「こんな物買ってたとは知らなかった」って言ってるから
へそくり頑張って貯めてかったのかなあ

>>847
覗き趣味だな

>>848
それは言わないお約束・・

双眼鏡使うような趣味→なさげ
母親 →知らない

確定した！

結婚前に船乗りだった過去があったりして。
それで安月給なのに無理してタイ米は炊いて7ｘ50を買ったと。
でもすぐ辞めたから、その事実を知ってる人がいない・・　　とフォローしてみる。

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家族をゆっくり休ませてからときどき星や月を眺めていたんじゃないかな
対物50mmで瞳径7mmで手持ち可能な重さでかつ手振れの小さい7倍の
双眼鏡だし星空見るにはいい双眼鏡だよね
背景が明るくなるから最近は瞳径4-5mmのがいいと言われるようだけど
むかし夜空が暗かったころには7mmがスタンダードだったよ
本体も革ケースも傷もほとんどないしきっと大事に使ってたんだろうなあ

買ったはいいけど使いみちもなくて、もてあまして
しまいっぱなしだったんだと思うぞ。保存がよすぎる

覗きか知られざる過去か密かな趣味か
答えを知る親父は墓の中に逝っちゃったけど
いい機会だから双眼鏡使う趣味始めてみるかな、覗き以外でw

素直にパンツ覗きたいと言いなさい、私みたいに

「おパンツ見たいぞっ！」

>>842
私のと全く同一そのものです。ケースも全く同じ。
私のは革がボロボロですが、これはとても綺麗ですね

覗き仕様か・・　φ(・_・") ﾒﾓﾒﾓ

旅行用に双眼鏡買ったけど、使いたくて仕方がないが観るものがない

>>858
家の中にある花のディテールを確認するようにじっくり見るといいよ
でも距離・倍率の関係で野鳥なんて全然見えないじゃん…と気付き落ち込むこと必至
で、星を見るとｗ「見えないものが見える！スゲー」

>>847
ケースの本皮ストラップまでキレイなのがいいですね。
頻繁に出し入れすると留め金の周囲がいたむはずですがそちらもキレイだし。
ただ本体のストラップは新しいものになっているみたいですね。

誰でも一度くらいは持ってみたいって憧れるものじゃない、双眼鏡って
きっと、奥さんに隠れてこっそり買ったのさ、へそくり貯めてさ
でも家族置いて独りでどっかに行くのも後ろめたくてさ
なにより家族で一緒に居るのが落ち着くしさ
奥さんに黙って買った双眼鏡は出されないまま仕舞われてたんだよ

なんだかそんな小市民的な暖かなお父さんを想像してしまった(´・ω・｀)

奥さんに黙ってた理由は・・・

>>862
双眼鏡の倍率じゃ満足行くピーピングなんて無理無理
安物でいいからフィールドスコープ買ってこい

>>863
そんなことないですよ。
少なくとも両眼視じゃないと見た気にならないと思います。

>>864
覗き魔登場！！

のぞきの場合は両手を激しく動かす必要があるから片眼では辛いだろうな

撮影して後で楽しむ

それじゃあ臨場感がうすれるよ＾＾

CCDカメラで受像して大画面で楽しむんだよ。
両手もフリーだ。



ここ双眼鏡スレだよな？

>>869
かつて200メートルほど離れた家に住む女子高生の裸を見ようとビクセンの６ｃｍ屈折で試みたが
分解能が低くて良く見えなかった。
最低でも１５ｃｍは必要か

どうせ倍率あげすぎだろ

見えても逆像じゃあ

うんにゃ、逆像は脳内変換で大丈夫。昔150ｍ離れた銀行女子寮４cm８０Xで
見てた。一つ一つの窓に明かりが灯るたびに一人ずつ脱ぎかえるの楽しめた。

逆像でそれだけ楽しめるなら、正像ならどれほどいいだろう
　と思うけど
逆像だからこそいいんであって、普通にあからさまに見えたら萎え
　なのかも

文字見る訳でなし、裏像でも問題なし。

双眼鏡スレだｗ
アフォの話は聞くに値しないｗｗｗ

やっちまっただよ・・・・

ニコン10x70、買っちまっただよ・・・・

10ｘ70か・・
次は
手持ちできて、広視界で、光害にも強い10ｘ50。
その次は
眼前に星海が広がる16ｘ70だな。

双眼鏡で星空を見るのが好きです。
今は8ｘ42で見ていますが、16ｘ70とかの大型の双眼鏡で見ると
迫力のある星海が広がるのでしょうか？
当方、肉眼で3〜4等級がやっと見える程度の空です。

>>878
もう7x50も18x70もあるでよ。
まさかフジノンに手を出せと・・・

>>879
うーん、その条件だときついかも。
暗い星空だと最高ですだ。

>>877
おめ！！！いいなあ

>>880
やはり空が明るすぎますか。
夏、白鳥座辺りの天の川を三脚に双眼鏡を固定して眺めると
それなりに星海が楽しめるので、夏にでも車で条件の良い場所を探してみます。

>>881
どうもです。
またまた中古で購入っす。ニコン10x70�U型です。
必殺つば攻撃でレンズ清掃後、月を見ると・・・・
うーん、SPに比べややうるさいですね。多層膜コーティングとの差でしょうか。
月没後、さそりやいて付近を見るのが楽しみです。

>>882
車での遠征、がんばってください。
いい空に出会えますように。

双眼鏡に３DSの３Dカメラ取り付けて３D天体写真撮れないものか

FMT16×70を某専門店にて注文し、支払いも済ませましたが、
後日問屋にもメーカーにも在庫が無く、次回生産は5月頃との連絡が来ました。
その後、震災が発生。もしや生産遅れてしまうん？・・・・

三脚使うなら、２５ｘ１００がいいよ。

ド田舎で天の川を見ると、まるで宝石箱をひっくり返したような感じ。

>>885
俺は某量販店経由でメーカーに問合せしてもらったところ、
7月頃にならないと生産しないと言われましたよ。

そんなに待ってられないのでニコンの18x70買ってしまった。

実は先月始めて8x32を買ったばかりで、まさか18x70まで
買うとは夢にも思ってませんでした。

次は10x50FMTかな？とか思い始めているし・・・・

なんでだろう・・・

尼
1点在庫あり。ご注文はお早めに。

昨日、10x70でいて、さそり付近を観望。
いやはや面白かった。
金砂銀砂の世界ですな。

観望方法双眼鏡二台を三脚に同架。
10x70と18x70の組み合わせがベストでした。
7x50ではやや像が小さく、球状星団は存在確認も苦しいですね。

・・・10x50が欲しくなってきたぞ。

>>887
(´д｀)　7月ですか・・・う〜ん、待つしかないかなあ、その店遠いんで・・・

私が最初に買ったのは、ニコンアクション�Y　7×50。どうも気に入らなくてハードオフに売っちゃった。
でも、どうしても手軽に星を見れる双眼鏡がほしくて、調べてみるとFMTの評判が良い。
で、昨年12月にFMT7×50を購入。クリアで周辺までフラットな見え味は、冬の星空を大変美しく見せて
くれました。
すっかりFMTに魅せられた私は、今年初めに10×50を購入。そして16×70の注文へと至りました。
おかげさまで舶来にも他の国産メーカーにも興味無く、ひたすらFMTのみをこよなく愛する変な人に
なってしまいました。
(｀∀´)　サア、ミンナデFMT沼ニハマルノデス。

1670FLが出るなら50万で買います。

以前10ｘ50ＦＭＴＲをショップに注文したら
メーカー欠品で次回入荷は不明と言われたけど、アマゾンには１個だけ入ってたりする。
別ルートがあるのかね。

>>890
それは沼にハマらずにゴールについた状態。

別ルートｗ
アマ倉庫に残っていた在庫だろｗｗｗ

いくつかのショップに問い合わせたけど、次回入荷は５月か７月〜みたいな話だったのさ。
そのときアマにも無かったのに先日カートを見てみたら「１点在庫あり」になってた。
倉庫から小出しにしてるのかな。

待つのも面倒だったんで、すでに勝間で特注のＳＳ５０ｍｍを作ってもらった後だったけど。
ＳＳの視界は最外周はぼやけた感じだけど、ＦＭＴより本体が軽くて良いね。

>>890
私が最初に買ったのはＦＭＴ１６ｘ７０でした。白尾 元理氏の「双眼鏡で星空ウォッチング」
の本に推薦されてたので、その中で大口径のものをと思い買いました。
肉眼４等から４．５等級のところに住んでいたので、双眼鏡を覗くと肉眼に見えない星の海。
晴れた日は飽きずにずっと見てました。
星座星雲の位置とか惑星の位置とかだんだん勉強ができて、土星の輪も１６倍でそれなりに
確認できたり、すっかり双眼鏡の観望にはまりました。

望遠鏡を買わないままに次々と双眼鏡の泥沼に
手ぶれ防止が欲しくなりキャノンの１５ｘ５０ＩＳ
軽いのが欲しくなり　モナーク８ｘ４０（キャノンのヨドバシポイントにお金を足して）
据え置き型で高い評判があり、高橋のフローライトが生産中止のニュースを聞いて
コーワのプロミナー３２ｘ８２（２１ｘ、５０ｘ）
もう、フジノンかＥＭＳ双眼鏡どちらにしようかというところで
ついにＳ社のバーゲンでフジノン４０ｘ１５０ＥＤ

その後、引越しをしたり仕事が忙しくなり観望する暇と体力が・・・

余裕ができたら望遠鏡何がいいでしょう。（いまだ、買ってない）

>>895
890です
フジノン40×150ED・・・
(＞＜)　ウラヤマスィ
望遠鏡はよく分からんです。一応、火星大接近の時に思い切って購入した
高橋FS−78持ってますが、めんどくさいのでほとんど使ってません・・・

望遠鏡に適性があるかどうかわからなかったのでまずは6cmコルキットで惑星とか見てみた
紙筒の組み立て望遠鏡のくせによく見えたけど高倍率での観望は自分には向いていないことが分ったので本格的な望遠鏡は買わないことにしました
双眼鏡でしばらくいこうと思ってます
４０ｘ１５０ＥＤいいなあ・・・

双眼鏡はシンプルで解りやすいけど天体望遠鏡はわけわからん

低倍率でフジノン15cmを越える望遠鏡てそうそうないですよね…。

庭やベランダでの高倍率は赤道儀の使用をお勧めします。
ご多忙の方にドブソニアンなんてウドの大木でしょうし
屋根があるならカバーかけておけば置きっぱなしでもあまり問題ないですよ
惑星用に専用機を買われては如何でしょう

S2に準拠した性能で防水探すと
やっぱ勝間しかないのかなぁ

S2が防水にMCなんてまず考えられないしなぁ

>>896 >>897 >>898 >>899
みなさん。レスありがとうございます。
>>899 さん
確かに、双眼鏡での弱点は惑星の高倍率です。
専用は、屈折がいいのでしょうか。それとも、双眼鏡は屈折ばかりなので
違ったところで反射かシュミカセがいいのでしょうか。

時間がないのでさっと出して見て、さっと撤収できるのがいいです。
一度、人家が全くないところ（つまりのぞきの疑いゼロ）ですが空き地
（荒地の公共駐車場）で、フジノンを見てたら、パトカーが来て遠めに５分くらい観察されました。
（職質はうけなかったけど）。テロリストが対空ミサイルでも設置してるとでも
勘違いしたのでしょうか。（誰かに通報された！？）

私もあまり詳しくはないので、具体的には質問スレなどをお勧めします
その条件なら10〜12cm屈折の2枚玉辺りが良さそうですね
マクストフニュートン辺りも良さそうです
カセグレン系はコンパクトですが、順応に時間がかかります

惑星が良く見えるようにと欲張って大口径にすると
温度順応に時間がかかったり重かったりでお手軽ではなくなりますね

>>901
俺も職質された事があるよ。
ＡＬＴＥＲ-7Ｎ+ロスマンディーＺとシュワルツ150ｆ８ビノを
夕方川の土手で設定してたらパトカーがｗ
二台とも黒くて長い鏡筒なので過激派なんかに見られたのかも。
まぁ、笠井ＴＤの広告が出てる星ナビや星図の本を見せて
実際に地上の風景とか見せて望遠鏡だと納得してもらったけど。

警察官も望遠鏡覗いてみたいんだよ
むかし天文部員だったかもしれない
見せてあげれば場も和む

>>897
貧弱な架台＆貧弱なファインダーでは、ベテランだって苦労するよ。
コルキットをビクセンのポルタ経緯台に載せれば、だいぶ使いやすくなると思うよ。

>>900
「S2」って何？

>>905
SEとE�Uが混ざったに一票

勝間の中心像質ってSEやE2に匹敵するものなの？（周辺は問わず）

>>895
TOA150を２本並べてEMSで双眼望遠鏡をつくれば、高倍率の惑星観測はもちろん低倍率でも４０ｘ１５０ＥＤよりシャープに見える。

SEはあのスカッとしたフラットさも持ち味だからなぁ

しかもEDガラス不使用であの見え味
じゃあED使うって何なんだよ、と腹立ったけどw

高倍手持ちなんて辛いだけで全然楽しく無いよ。
何の罰ゲームだよって言いたくなる。架台は絶対使え。

罰ゲームっつーか、イライラムカムカしてくるよな。おいらはリクライニングチェアに8×56で流してる。

そんな貴方に防振双眼鏡

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g96773388
内部の結晶て何でしょうか？

思いっきりバルサム切れ。

シリカゲル？

内部にどっさりたまってるようにみえるんだよなあ。

それってカビなの？
万単位で金取れる代物に見えないんだが

だからスワロフスキーなのに30時間放置されてるんだよ
こんなの一緒に保管したら全部カビるからなぁ

カビではなく、>>915が言うように、アクロマート対物レンズの
貼り合わせ面はがれのように見えるが。
（貼り合わせに使っている接着剤（バルサム）切れのように見えるが）

何ぃ!? バルサンだとぉ！

なぜ、ここで燻煙式殺虫剤が出てくるのだ。誰か詳細な説明をしてくれ。
このままだと、モヤモヤひて昼寝ができそうにないぞ。
頼んだぞ、諸兄！

「内壁に写真３枚目のような白い結晶があります。」と書いてある。
レンズのバルサム切れを内壁の結晶と見間違えたりはしないとおもうが･･･。

カビだろうが接着剤だろうが、どっちにしてもお断わりだろ。

とにかくあの結晶状なものは何？

ついでに雑談気分で質問させてください。
今までに買った双眼鏡で一番稼働率が高いのは何？
俺の場合は10×50のビクセンアスコット＋一脚＋アウトドア用の変な椅子。
キヤノンの防振12×36isとか10×30is持ってる人はそればっかりになっちゃうんじゃないかな？
どうなんでしょう？

>>925
星がメインであればそのキヤノン防振2機種は一番にはなれないと思う

>>926
うーん、双眼鏡にも色々あるけど、俺が聞きたかったのは稼働率のことでした。
キヤノンの防振でも15倍18倍があるし、もちろん他の素晴らしい光学系の双眼鏡もあるわけですが、
そこら辺をざっくり無視して、一番出番が多い双眼鏡はなんですか？っていう、単純な疑問を質問してみました。
そこで思いついたのが、防振だったのですね。あれなら三脚いらないですから。
なんか質問の仕方が変だったようですみません。

手持ちの双眼鏡と星観のスタイルによると思うなぁ
自分は手持ちはスタンダードな7×50と抜けの悪い広視界4×22しかないので
三脚据えてハイランダーばかり覗いています

>>921
バカだなぁ、双眼鏡はゴキダニの好物だろう。
ほっといたら、食われて穴開いちゃうじゃないか。
ホントは、カビなんかよりずっと怖いんだよ。
そんなことも知らないのか？
まったく、驚きだぞ。

ずっと10×50だったけど18×70買ってからは後者がメインだなあ
どっちも三脚使ってね

18倍あるとアルビレオがきれいなんだよなあ、木星も面で認識できる
こればかりは10×50じゃあ物足りない、欲しいなあ18×70

>>925
一番稼働率が高いのは、フジノン10x70FMT-SX。
理由は、車の中に常に放りこんであるから、忘れて家に置いてきたりしないから。

皆さん、70ミリとかハイランダーとか、結構デカイっすね。
それでも望遠鏡を持ち出すよりは手軽だし見え味にも魅力があるってことですかね。

7〜8cm双眼鏡って稼働率と見え味のバランスがいいんだよね

>>933
まあ、空の良いところで10〜30倍・口径70〜100ミリを使うと
いわゆる「口径の暴力」が実感できる（星がいっぱい見える）からね。

自分の場合はずっと２台セットで使用。
広く楽しむ(6×30HCBINO）と暗い星まで楽しむ(4割引購入の10cm宮内対空)
貧なのでハイランダーや18×70は買えん。

空が悪いとワイドビノでも見えない星座がある。
それがスーパービュー32mmだと見えたり。
口径の差は大きいよ。

>>925 一番先に出してみるのは、CANON 15x50IS
　７ｃｍよりは暗いけど、星像はシャープだし防振がお手軽
つぎに、FMT16x70 を出してくる。空の状態が良かったり、彗星などの
イベントがあると据え置き型と三脚を取りに行きます。

旅先には４ｃｍかキャノンを持っていくことが多いです。
長野の山中の宿とかで見るとなかなかのものです。

>>908
レスありがとうございます。
うーん、ＥＭＳ双眼鏡ですか。でも、ＴＯＡ−１５０って重そうですね。
それが、２本となるとなかなか手軽に出し入れできないし（財布にも厳しい）
架台も相当丈夫でないと・・・
ＴＯＡ−１３０双眼鏡は雑誌なんかで見ましたがそれでも反則級の見えっぷり
でしょうね。木星の衛星とか見てみたい。

>>939
http://sky.geocities.jp/sougankyousuki/index.html
http://sky.geocities.jp/sougankyousuki/pg143.html
ここに似たようなの例があったよ

>>939
EMSは普通経緯台にて使用、つまり200倍がせいぜいですよ
200倍なら13cmアポでもF6〜7あたりがリーズナブルでしょう

惑星見るならEMSじゃなく赤道儀+ノーマルな望遠鏡がいいと思います
ただあんまり欲張って大きな道具揃えても面倒になって見なくなりますｗ

屋上天文台でドームに望遠鏡据え付けておけば面倒でもないんだろうなあ
いいなあ

>>942
惑星観るならドームがオススメ。
是非作って下さい。

そこまでできる人って星見を趣味にしてる人の何パーセントなんでしょうね
ずっとベランダ観望で終わりそうだorz

ドーム作れる人なんて高齢者が多いだろうに。
死んだら遺族はドーム付き家なんて遺されても困るだろうに

それは、おまいら爺の教育がうんこだから。
ジョン・ハーシェルは爺ウィリアム・ハーシェルのドームを受け継いで大天文学者になった。

天文学者うんこだから
新彊でＵＦＯ　中国人天文学者、米ミサイル説を否定　「歴史上ＵＦＯは実在」

うんこ、うんこ、うんこぉーーーー(^O^)v

僕たち、うんこ大好きぃーーーー！！！



　　　　／￣| .　　人
　　　　|　　｜.　（＿_） イェ〜ィ！
　　　 ｜ 　｜. （＿＿）　ウンコッコー！
　 ,―　　　　＼（ ・∀・）
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／

梅雨を前に、保管箱のシリカゲルを新しいのに入れ替えた
さすが新品、電子レンジでチンしたのとは乾きが違う

>>949

　　　　／￣| .　　人
　　　　|　　｜.　（＿_） それは良かったね
　　　 ｜ 　｜. （＿＿）　
　 ,―　　　　＼（ ・∀・）
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／

で、まじめに質問なんだが、
うんこと一緒にいれたら、
やっぱり乾燥うんこになってしまうのですか？

離乳食始めたとたんウンコが人間のウンコの臭いになりました。

マジレスすると食い物で腸内の細菌の種類が変わってしまうみたいね
ウンコの重量の1/3は細菌の重さらしい

マジレスサンクス
この間までサワー系のどちらかと言うといい香りだったのに、、、

>>952
まじでぇ！
1/3？それは凄まじいな
たまげた

昔、ヨーグルトにはまって、大量に食べたら
ウンコがもーれつにゆるくなって、
ヨーグルトの甘酸っぱい匂いが漂ってた
あまりばっちいと感じなかったよ
確かに食べ物で変わるね、ベジタリアンになればかなり違ってくるだろう

ここで、一つ昔話をしよう
小学4年くらいのころだ
近所にとても生意気でムカッと来る幼稚園児がいたんだ
友人と学校の帰りにその子を見かけたので、
外国のお菓子あげるから、目をつむって口あけてと言ってやった
そして、その子は信じて口をあけた
僕は葉っぱでつかんだ“それ”を口に入れてやった
彼は一噛みした瞬間、おえっと吐き出してしまった
それは犬の毛のからまった乾燥ウンチだった

懐かしい１ページ、古き良き思い出だ

初めてワイドビノを本来の使い方である演劇鑑賞に使ってみた
当たり前っちゃ当たり前だけどなかなか良いね

>>954
おまいが、幼にして品性下劣、下等な魂の持ち主であることが良く分かったよw

双眼鏡保管ケースのシリカゲルを交換して１週間ほどほっといたら湿度が１０％以下になってたけど
乾きすぎて具合悪くなること無いのかな？

グッタペルカがパリパリになってひび割れるとか・・・

>>957
乾燥させすぎはバルサム剥がれとか古いグリスに悪影響があるそうな

>>940
すごいですね。タカハシをしのぐ性能なのでしょうね。
すくなくとも、値段は越えてる。

>>941
普通に、ＴＯＡ１３０＋ＥＭ２００とかＴＳＡ−１０２＋ＥＭ−１１とか
あと、笠井のマクストフが像の評判がいいですね。

ＴＳＡ−１２０って軽いみたいでＥＭＳ向きだろうか？

ぜひ日本の光学産業を盛り上げていただきたいですｗ
EMS双眼作るならタカハシでお願いしますｗ

以前はEMSスレがあったのですが鯖移転で無くなってしまいましたね
続きは大型対空双眼スレでいいのかな

>>957
グッダペルカって分らなくてググってしまいました
革シボって硬化するゴム様のものが使われているんですね

いつも双眼鏡は付属のケースに入れて安いカラーボックスに並べてますけど
カビが生えたことはないですね
雨の中では使わないし結露したら乾かしてからしまうようにしてるだけですけどね
常用機以外もときどき取り出して使ったりうっとり眺めたりしてるのがいいのかな
密閉された箱に入れて乾燥材使った方がいいのかなあ

カビ防止剤のほうがいいかも

>>956

ありがとう、心地よい褒め言葉だよ
喜んでもらえて何よりだ(^^)
しかし、この話、まさか作り話と思っちゃいないだろうな?

窒素封入されてるのでもやっぱりカビは気にしたほうがいいのかな？

まあ、大丈夫だよ
非防水でも、よほどのことがない限り心配ないと思う
通気性のいい袋に入れて、つっておけば?
義父がE2を箱に入れて押入れの中で
かなりの年月放置してたけど、全く問題なしだった

>958,961,962
レスありがとう、うーんやっぱり乾きすぎはよくなさそうなので適当にふたを開けて出し入れするようにします、
シリカゲル交換前は４０〜５０％だったからこの程度のほうが良かったかな。

古い双眼鏡も混じってるんでグリスの変質やバルサム切れが起こるんならやばそう。

レンズ類にカビが生えるかどうかは部屋の環境にも左右される。
誰かさんが大丈夫だったとしても、他の人の部屋には当てはまらない。
生えるときはひと夏で出て来る場合も有るからな。

天体メインならFMT1050とLISならどちらが満足感あるかな。資金はあるんだけどさ、今なら。今だけ。 少しでも口径が大きい方がいいのかな。それとも手ブレキャンセルのほうがいいかな。

シリカゲル入れる袋に穴あけすぎでしょ
100均のチャック袋に針で2ヶ所ぐらい穴あけて入れておけば、乾きすぎず長持ちするよ

>969
そんなもんでよかったんですか、17Lの防湿ケースにシリカゲル5g袋を10個ぐらい放り込んでましたw

>>970
そんなに入れたらババアのマンコみたいにカラカラになっちゃうぞ！

シリカゲルで１０％以下になるのかな？

>>968
LISは明るさは口径32mm程度と聞く。やはり銀河キラキラの方が良くはない？

LIS使いだけど、別に他の40mmクラスと比べて特別暗いという
印象はないけどな。

というか防振が効いた時の微光星の見えは、他で得られないものだと思う、
周辺像、フラットさも素晴らしいし。
でも三脚で固定してみるとFMT10ｘ50はやはり良いんだけどね。

星を観るには鏡筒+架台が大事ってことだろうね
揺れてちゃ性能発揮できない

防振は甘え

＠＠に甘えたい・・

Z 4x12
N 5x15
N 7x15
C 5x17
V 5x17
N 8x20
Z 8x20
L 8x20
S 8x20
C 7x21
N 8x30
S 8x30
M 5x32
N 8x40
N 8x40
C 7x42
C 7x42
C 10x42
V 8x44
V 10x50
V 9x63
N 18x70
M 20x77

我ながらアホっすわ、中途半端な奴ばっかり

ｽｹﾞｰ

コレクターなら９８０円の赤目もオススメ

>>976
なんだ？甘えって。

防振じゃ、３分ですら続けて見れない。

地震が来たのでキヤノンのISで外の様子みたら揺れてなかった

>978
Ｚはスーパーゼニスですね、わかりますw

この前ＺＥＮＩＴＨの８ｘ２０ミクロンをオクで買ったらオールアルミで
割と良くできててあの悪名高いブランドとは思えなかった。

でも良く見るとプリズムカバーの黒塗装の下にＫｅｎｋｏ１０ｘ２０って書いてあった
何なんだよ余り物で組み立ててるのかこのブランドw

次スレ
【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel20【限定】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1304006131/l50

>>984
むか〜しのスーパーゼニスは、そういうところがあった。

>>985
乙。

>>985
π乙

乙π大好きーーーーーーーー(^^)

>>985
スレたて乙！

25×100いいな。
M81,82,51等系外銀河が小さいけどはっきり見える。11等級クラスはわからないけどこれならメシエマラソンではおとめ座に照準を合わせるだけで一網打尽にできそうだ。

どんな三脚に載せる？

観望地で出会った人に見せてもらったので
よくわかりません。ほかにもしし座のトリプルレット３つとも見えました。