【議論】地球温暖化23【議論】

引き続きマナーを守って活発な議論をどうぞ。

※前スレ
【議論】地球温暖化22【議論】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1262696006/

2なら江守クビ！！

温暖化は寒い
これ新説

スヴェンスマーク理論通りです。

太陽黒点なし
↓
地球に降り注ぐ宇宙線が増える
↓
雲が増える
↓
大雪が降る 　（今ここ）
↓
水蒸気が減る
↓
温室効果が弱くなる
↓
寒冷化する

米首都圏で８８年ぶり？大雪　交通乱れ、大規模停電も
http://www.asahi.com/international/update/0206/TKY201002060250.html

>>4
雲が増える
↓
寒冷化

じゃ無いの？

地球温暖化の影響だね。欧州や北米の大寒波、大雪は。

バンクーバーは暖かくて雪ふらなくて大変らしいな。
北米の寒波は東部だけなのか。

・大気中に排出されたＣＯ２は数年で植物に取り込まれるなどして、大気中からは消えるという説があります。
そうすると２０世紀に人類が排出したＣＯ２は、もう大気中には残っていないことになる。
・ＣＯ２増加の原因は、太陽活動の活発化により海から発生しているのだろう。

いずれにしても、地球が温暖化するのか寒冷化するのかはあと数年で現象がハッキリするだろう。

最近の平昌は冬季五輪を開<には暖かすぎる

雪はたった0℃で降る

Climategateを皮切りに次々と暴かれてきたIPCC報告書のデタラメが
「○○Gates」と命名され中。以下の全部がわかる人は相当なオタク：

Pachaurigate
TERIgate
Hurricanegate
Disastergate
Glaciergate
Amazongate
NGOgate – including
　…WWFgate
　…NWFgate
　…Greenpeacegate
　…Magazinegate
　…Thesisgate
　…Newspapergate
Bootgate
Chinagate
Africagate

いずれはエモリゲートとかアスカゲートとかもあるかもね

>>3
温暖化すれば、大気中の水蒸気量が増えて、降雪量は多くなる。
これは、人為温暖化懐疑派もほとんどがこの意見だぞ？

で、温暖化はIPCCの発表をうのみにしても100年で3度だから、たまたま寒気が
来ただけなのは関係無い。
この寒気をもって「温暖化はウソ」と言うのは、マスコミが夏に「暑いのは温暖化のせい」
と言うのと同じレベル。

また、地球が温暖化しても、均一に温暖化するわけじゃない。

いちおう、アフリカゲートの調査元
ttp://eureferendum.blogspot.com/2010/02/and-now-for-africagate.html

前スレ>980
あのな、「富士山の風穴や日光の滝が凍らない日が多くなったのを、
0.1度とかの変化で説明するのは無理がある。」と言っているのだが？

あと、都市部と、富士山や日光の自動車の単位面積当たりの台数を考えると、
0.5℃しか差が無いというのは、「ちょっとやそっと自動車が増えても、
平均気温にはほとんど影響が無い」ということだ。

桜前線みたいに
雪が降らなくなっていく地域
氷が張らなくなって行く地域を
分かりやすく表示して欲しい

余りの後退速度に驚愕するだろうな

>>14
＞温暖化はIPCCの発表をうのみにしても100年で3度だから、
＞たまたま寒気が来ただけなのは関係無い。

お前は何が言いたいんだ（AA略

>>16
なにそのおかしな脳内理屈ｗ　もしかしてＺか？

>>17
又捏造するつもりなのか！？

スベンスマーク効果は高緯度ほど顕著になるという説があるし、高緯度にはオゾンホ−ルもある。
寒気の南下はたまたまではなく、おこるべくしておこっているのだろう。
それよりも、北極振動をまったく再現できないＩＰＣＣのシミュレーションというのはいったいなんなんだ。

554：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2010/02/07(日) 10:24:46 ID:zvlg0QY9
地球温暖化を擁護するアホな科学者の論文
懐疑論を批判している論文だけど、どの指摘もIPCCの情報を鵜呑みにしているだけで自分で調査も何もしていない
クライメートゲート事件でIPCCのデータが嘘であるとばれたのに

温暖化擁護論者の必死な抵抗をご覧あれ

「地球温暖化懐疑論批判」
ttp://www.ir3s.u-tokyo.ac.jp/sosho
　　　　
著者： 明日香壽川　河宮未知生　高橋潔　吉村純　江守正多　伊勢武史　増田耕一　野沢徹　川村賢二　山本政一郎

人為起源の二酸化炭素排出を主な原因として地球規模で気候が温暖化するという、
いわゆる人為的地球温暖化説の信憑性や地球温暖化による被害を緩和するための対策の重要性に対し、
懐疑的あるいは否定的な見解をとる議論が日本国内でも存在している。
社会からの信頼にその活動基盤を置く科学者コミュニティは、こうした現状を座視すべきではないと考える。
したがって、本稿ではこれらの議論から主な論点を拾い上げ、一方的な、あるいは間違った認識に基づくものに対して具体的な反論を行う。 (本文「our mission」より)

555：現代のニュートンの信奉者 [] ：2010/02/07(日) 11:15:55 ID:S6RFww6S
>>554　さんへ

今、その本の件で訴訟が起きていますね。

http://env01.cool.ne.jp/global_warming/saiban2/teiso2.htm

以上

アマゾンゲートについての記事。
AR4のWG2のlead authorである科学者がアマゾンについても根拠が見つけられない
事を認めているようです。

This weekend Professor Chris Field, the new lead author of the IPCC’s climate
impacts team, told The Sunday Times that he could find nothing in the report to
support the claim.

Speaking this weekend, Field said: “I was not an author on the Synthesis
Report but on reading it I cannot find support for the statement about African
crop yield declines.”

ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1265463861/

それにしても本場のジャーナリズムはすごいですね。ジャーナリスト宣言（笑）

またボロボロとIPCC-AR4の杜撰さが暴かれたね（２月６日The Telegraph紙）：
http://www.telegraph.co.uk/earth/environment/climatechange/7177230/New-errors-in-IPCC-climate-change-report.html

◆波力発電の話を業界団体のHPから引用
◆温暖化の影響・対策をあやしい修論１０篇から引用
◆サケ漁への影響を環境圧力団体の文書から引用
◆執筆者のうち懐疑派なメンバー（Roger Pielke, Jr）の見解を抹殺

いったい，あといくつ出てくることやらｗｗ

これが江守先生の反論だよ〜


■クライメート疑惑もヒマラヤ氷河問題も、長い目で見れば・・・

　最後に、今回のクライメートゲート事件もヒマラヤ氷河問題も、長い目で見
れば、よい効果があるのではないかと思います。

　もちろん、専門家側にとっては、改めて背筋を伸ばし、襟を正すよいきっ
かけになったと思います。

　市民にとってよかったのは、専門家とか研究者というのがどういう人たち
かが、今までよりもよくわかってもらえたのではないかということです。今回
の一連の出来事に注目してくださった人たちには、研究者のすべてがいつ
も紳士的で生真面目で沈着冷静なわけではないことがわかっただろうと思
います。攻撃されたら感情的に反発することもありますし、できごころで必
要な確認をさぼってしまうこともあるでしょう。
http://eco.nikkei.co.jp/column/emori_seita/article.aspx?id=MMECza000025012010&page=3

>>25
反論になってないよ〜

>>25
エモやんは末尾にこう書いてる。

◆一連の出来事を通じて、専門家の側も市民の側も成長することで、温暖化の科学をより適切に社会の意思決定に活かせるようになることを望むばかりです。

そんなこと望む「市民」は少ないと思うんだがねぇｗｗ

江守先生は、まじめな方なのだろうが、細かいシミュレーションから積み上げていく道をすすんでいる。
土台の積み木が間違っていたらすべてが崩壊する危うさがある。
丸山先生のほうは、スノーアイスボールの原因がスターバーストであるという大きな現象からスタートしている。
ある意味図太い。
ぼくが思うには、丸山先生のほうが間違いない道を進んでいると感じる。
積み木によるシミュレーションは、砂上の楼閣とおそらくなると思う。

>>12
まとめてくれよ
俺が知ってるのは3つしかないｗ

Glaciergate：2035年までにヒマラヤの氷河が消失する
http://www.asahi.com/science/update/0119/TKY201001190203.html
Amazongate：アマゾンのジャングルの40%が消失する
http://www.express.co.uk/posts/view/155394/False-rainforest-claim-that-shames-climate-change-gurus-again
Africagate：2020年までに北アフリカの天水作物の収穫量が最大50%減る
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/environment/article7017907.ece

>>25
>　だからこそ、たまにそういうことがあっても、全体としては妥当な情報を集約できるような仕組みを作ることが重要になるのです。
>僕の評価では、IPCCではそのような仕組みが十分に機能していると思います（今回のようなことがあるので、完全に、とはいいませんが）。

僕ちゃんの評価はどうしてそうなっちゃってるの？

普通の評価は
「IPCCの報告書は複数の独立した専門家による査読が行われているので内容に間違いは無い、と言うのは全くの嘘だった。」
だと思うが。

ねぇ、エモリ君、違うかね？

>>29
＞まとめてくれよ

いま取り込み中だから，下記以外はしばらく待って。

Pachaurigate と TERIgate はIPCC報告書の中身そのものじゃなく，Climategate の余波。
まずPachaurigateは，パチャ君が温暖化恐怖話（要するにIPCC-AR4の中身）をネタに，
研究費をEUやカーネギー財団から稼いでいた事実。総額２８０万ポンド。
そのTERIはパチャ君が所長をしている研究所。ヒマラヤ２０３５年説を
垂れ流したHasnain君はTERIの研究員。またTERIは，温暖化対策がらみの
話で国内エネルギー産業界や多国籍企業群（トヨタ，ドイツ銀行ほか）から
「顧問料」をせしめていた（関連でトヨタは，今年度のZayed環境賞を
受賞し，副賞１.５億円をせしめたが，その審査委員長がパチャ君という
事実もある。そのTERIが日本の「CO2対策」を湛え，ちょうどいまごろ
現地で表彰式やっているはず。鳩山君と小澤環境相に招待状が来たけど，
小役人が代理で出席中）。そういうもろもろがTERIgateかな。

とりあえずここまで。

>>12　さん

Googlegateが抜けてませんか？

以上

バクダッドで100年ぶりの雪。
ヨーロッパ、アメリカ、中国での寒波に加えて、インド、中東にも寒波。
今年の寒波は、北半球を覆いつくす勢いだ。尋常ではない。
今年から小氷期に入るとぼくは思っているのだが、これほど現象が現れるとは、驚きだ。
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/080118/mds0801181052002-n1.htm

＞バクダッドで100年ぶりの雪。

スヴェンスマーク理論通りですね。

太陽黒点なし
↓
地球に降り注ぐ宇宙線が増える
↓
雲が増える（冬は大雪、夏は洪水になる）
↓
水蒸気が減る
↓
温室効果が弱くなる
↓
寒冷化する

民主党小沢幹事長のHPへのリンクを以下に張ります。

https://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_b.php3?b_id=43&d_order=2

ご興味のある方は一番下の投稿をご一読ください（認めたくないけどやっぱり目立ちたがり屋な自分です）。

以上

>>33
>中東全域が異例の寒波に襲われ、雪が降ったサウジアラビアで１８日までに寒さのため１０人が死亡
一体何度まで下がったんだ、サウジ？

バグダッドで100年ぶりの雪は去年の話だった。
フライングです。すみません。しかし、近年の寒波が尋常でないことは事実。
温暖化派が無視できないほど頻発していることがわかる。

>>37　去年って、おまｗｗｗ、自分自身で言ってる事が空中分解してどうするよ

温暖化すると偏西風の流れが変わって中東が低温になるんだよね

>>38
> 温暖化すると偏西風の流れが変わって中東が低温になるんだよね

何処で誰が言ってるの？

>>39
温暖化すると大気の流れが変わり、
冬季は、中東、ベーリング海〜北米西岸に寒気が南下しやすくなる。
北米東岸は変わらんが、逆に欧州、極東はリッジになり寒気が
降りてこなくなる。
まぁ一番の原因はエルニーニョだと思います。

06-07シーズンは実際に中東は厳冬だったが日本は超絶大暖冬！！
逆３波は大気の流れが東西なのでメリハリのない晴天
になりやすい。

>>38
温暖化派の説では、温暖化すると北極振動は正にふれて、中緯度地方は温暖化するということではなかったか。

余談：中東からサハラの緯度では、氷期からヒプシサーマルの変遷をみると寒冷化しても温暖化してもともに湿潤化することから気候変動はいいことなのだろう。

とにかく多少の温暖化は人類にとって福音。
研究費ほしさで騒ぎまくる連中はド阿呆。

すべての原因は人間
これに限る

>>40
エルニーニョとかなら理解出来る。
でも、それは温暖化とは直接は関係ないよね。

>>41
だからヨーロッパは現状の気候を守ろうとするのだろう。
寒冷化でも温暖化でもヨーロッパは不利になる。

そのうちエルニーニョが頻繁に起きるようになればそれも温暖化の影響と言い出す

こう連日寒いと地球温暖化対策なんかに協力する気なくす

地球温暖化から地球寒冷化に転換しても
エコビジネスは健在なんだろうな〜
エコポイントもエコカー減税、補助金・・・いずれも
貧乏な俺には無縁で増税だけ公平に負担する羽目になるだろうな〜
公務員、金持ちウハウハ

>>28
>江守先生は、まじめな方なのだろうが、細かいシミュレーションから積み上げていく道をすすんでいる。

素人なんだけど、シミュレーションではCO2の温暖化への影響はどういう
メカニズムを想定しているの？
単純にCO2だけの温暖化効果だけじゃあ温暖化は微々たるもんで、CO2の増
加が、例えば、水蒸気の増加とか雲とかのでき方に効いて来なきゃ２０世紀
後半の地球の急激な温暖化をCO2の増加によって説明できないとかいうんでしょ？
しかし、CO2が水蒸気の増加とか雲のでき方とかに効いてくるってメカニズム
は定量的に把握されて、そのうえでシミュレーションに組み込まれているの？
それとも、そこの部分は実測値にフリーパラメーターで合わせ込まれているだけなの？

仮に、全部ではないしろフリーパラメーターで合わせ込まれている部分がある
というんならかなり胡散臭いだけど

>>49
> しかし、CO2が水蒸気の増加とか雲のでき方とかに効いてくるってメカニズム
> は定量的に把握されて、そのうえでシミュレーションに組み込まれているの？

それは絶対に有り得ない。詳細なメカニズムなんて分かってないから。

> それとも、そこの部分は実測値にフリーパラメーターで合わせ込まれているだけなの？
>
> 仮に、全部ではないしろフリーパラメーターで合わせ込まれている部分がある
> というんならかなり胡散臭いだけど
>

間違いなくパラメーター（フリーってのは分からないけど）で合わせ込んでいる。

>>49
ぼくも素人なので答えられないのですが、今サイトを見たところでは、水蒸気の増加は考慮されているが、雲までは考慮されていないようです。
スベンスマーク効果は組み込まれていないし、成層圏も組み込まれていないと思います。
フリーパラメーターで実測のデータとあわせないと自己否定になるのでそれは、やっているでしょう。
なにか専門家のような文章ですが、素人です。
誰かくわしい人がいたら解説お願いします。

>>50-51

レス、どうも

やっぱり、地球温暖化に対するCO2の温室効果の影響は、別途得られた「定数」
「実験値」とかから与えられている訳じゃなくて、温暖化の実測データに合わせ
るようにしてシミュレーションに組み込まれているんですかねえ

江守さんとかのCO2主因論者のシミュレーター屋さんが、CO2が主因といいなが
ら、なぜ、温室効果がCO2より遥かに？大きい水蒸気があるのに、CO2の微々た
る増加で気温が上昇するのかをまともに説明をしていないとするなら、とても（研
究者として）「まじめな方」とは思えないですねえ

気候変動パネル議長が作家デビュー、内容は温暖化抑制どころか熱々の性描写
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2691828/5288508

エコキャップ運動の偽善
http://www.youtube.com/watch?v=E3IMRnsiVro

>>42
俺もその意見に賛成。ただし、あくまでも「多少の温暖化」ならな。

>>22

＞「地球温暖化懐疑論批判」
＞ttp://www.ir3s.u-tokyo.ac.jp/sosho

面白い試みだと思う。トンデモさんによる相対論批判と違って、
未解決の問題に関する批判の応酬には意味があると思う。

で、天文屋として気になるのは、第３章の議論８。
太陽活動と温度との相関の話で、このパンフレットでは、２０世紀
後半に太陽活動が活発化する傾向は見られないと書いている。その
根拠としてグラフをあげているが、どうもおかしい。グラフは太陽
定数のグラフ（過去のデータはシミュレーションによる外挿）であっ
て、太陽活動のグラフではない。いずれにせよ、２０世紀後半に
太陽活動が活発化しているのは、そのグラフからも明瞭に読み取れる。
太陽定数の上昇が気温上昇に見合わないという話はともかく、２０
世紀後半に太陽活動が活発化してないというこの章の結論は間違い
だろう。

>>51

昔はいろいろ調整したと思いますが、今では方程式に乗せて計算しているようです。
ttp://www2.nagare.or.jp/mm/98/ishiwata/japanese/equation.htm

>>56
これが良いのでしょうか？
http://www.rikanenpyo.jp/kaisetsu/tenmon/tenmon_030.html

>>57
雲が出来るメカニズムは未だ分かってないと思うのだが？

20世紀後半の太陽活動は、18-19世紀に比べれば活発だが、
20世紀後半だけに着目すれば、ほぼ横ばい。

ってことが言いたいのだと思う。

細かく言えば、20世紀後半にも、やや上昇傾向が見えるが、
前ページの図3の太陽活動のみ考慮したシミュレーションにあるように、
その効果はさほど大きくないということでは。

温暖化肯定派の人は何でＣｏ２しか問題にしないの？

>>58
＞雲が出来るメカニズムは未だ分かってないと思うのだが？

雲はどうプログラムしているんでしょうね。プログラムの方は知りませんが、
観測データーとの比較では種類ごとに見ると全然合っていないようです。

ttp://www.agu.org/pubs/crossref/2005/2004JD005021.shtml

"雲が出来るメカニズム" "温暖化"でググると、
２ちゃんのスレとkikulogの「通りすがりの研究者」の書き込みしか
引っかからない件。

何故誰も>>9に突っ込まないのかな。
全CO2量は植物の増減で決まる。植物が増えない限り減ったりしないし、化石燃料
の消費で増える。昔はCO2は0.03%って習ったけど、今は0.04%弱のようだ。
人為排出量の半分が海に吸収されているのか、残り半分だけ大気中CO2が増えている
らしい。

問題はCO2増加が温暖化の主原因かどうか。またCO2増加で今後温暖化が進むのか
どうか。

>>59
＞18-19世紀に比べれば活発だが
これが重要なんじゃないの？

＞20世紀後半だけに着目すれば、ほぼ横ばい。
まさに活発化してる期間なんだからそれで良いのでは？

意味わからん。

>>60
温暖化は人間の経済活動によって放出される塵やガス全てが原因だと思う
温暖化の原因ははっきり言ってしまえば人間

>>59
２０世紀後半の気温低下から気温上昇に切り替わるのは、1950年〜1975年にかけておこなわれた大気圏内核実験が銀河宇宙線以上の効果を発揮したのではないかと思う。
炭素14年代測定は核実験開始以前の1950年が起点となっているくらいだ。
炭素14で過去の気温を推定しているんだから大気圏内核実験の影響は相当あるはずだ。
1980年くらいから太陽活動に見合った気温になったと考えれば、なにも矛盾はないと思う。

気候変動パネル議長が作家デビュー、内容は温暖化抑制どころか熱々の性描写
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2691828/5288508

>>67
そんなネタは結構ですっっ！

って、、、えっ！？

成層圏にCO2がたまると、地上に降り注ぐ赤外線のバリアとなりえるという仮説があります。
今のところ、CO2による気候変動と同じぐらいの信憑性は有るようです。

地球の生命圏の環境は、主に生物が大きな要因でしたので、ここまで一種の生物が大量に増え、それぞれの固体が派手に
大量のエネルギーを消費しているのに、環境への働きかけがないと断ずるのはナンセンスですね。

今起っているらしい気候変動は、人為的要因は有るでしょうが、それに対してそれ以外の要因や、自然環境における
人為的要因に対する負のフィードバックが有り得ると思うのは、生半可通であるビギナーの一般的感覚だと思います。

究極的解決は、沙漠地帯やツンドラ地帯に、半閉鎖系の都市をつくり、食料とバーチャル中心とした娯楽を提供し続けて
封じ込める作が有効でしょう。

>>62
メンバーが一部重複しているってことでしょうな。

にしても、あっちはナニやってんだか。
温暖化のログで萌えとかやってんじゃねーよｗ
エラそうなこと書いてる割には飽和蒸気圧がどうとか。
んなことも分からずに何を語ってたの？

別におつかいできたに偏見はないが、延々とSFがどうたらこうたらとか、
場所をわきまえない奴は自分の庭だとでも考えてるわけで、
当然根拠もなく排他的になるんでしょうな。

チキュ温暖化は、温暖化の気候変動を把握し、それに適した対策を行えば、人類全体の被害は少無くなるという観測もあります。

人為的原因、自然原因はさておいて、エルニーニョ現象、ラニーナ現象、台風の大型化、日本では降水量の増加傾向多湿化と
いう気候擾乱が起っています。
しかし、いまの人類社会とは、それらに対応する柔軟性がない！

ツバルが水没するなら、住民の移住や、住民居住地の阿蘭陀化をすべきです。
人為的温暖化論が本当でもフェイクでも、ツバルて起こっている事が本当なら住民が騒いでも、水没化は免れません。
ツバルが海面下になる事を前提に対策すべきなんです。

>>71
もう何回も貼られてるんだから、そういった嘘は止めたら？
それに元々ツバルは海面下にあった島だろ、バカらしい

Rise of sea levels is 'the greatest lie ever told'
http://www.effedieffe.com/content/view/9177/183/

海面上昇を調査する国際委員会（INQUA）の前議長である、スウェーデンの地質学者兼物理学者Nils-Axel Morner氏の責任で
行われた過去20年にわたる調査において、モルディブでもツバルでも有意の海面上昇を示すデータは得られなかったと報告される。
むしろツバルでは海面が下がったデータが得られたとのこと。

>>47
ロシヤ人はマジで北極流氷消滅を願ってるからなあ　　　　　おそロシヤ

2007年の海氷大減少を見て北極海の開発を当て込んでいたやつらはどこに
逝ってしまうんだろうか。海氷が回復して（実際回復してきてるが）再び
氷が厚くなったら彼らは目先にとらわれた愚か者ということになるな。

それとも、原油高騰による資金に飽かせて、寒冷化しても北極海開発は強行するんだろうか。

>>70
正直、ここよりもレベルが数段低い。なるほどっていう資料や見方が出て
こないんだもん。すぐ脱線するしｗ

>>33
モスクワの異常気温上昇はどう解釈するんだ？　お前の中では。

>>41
それは海流とかを無視した、単純に「地球全体の温度が一様に上がる」と
思っている人だけだろ。
実際には、寒冷化する所も出てくる。
つか、氷河期に温暖化していたところもあるのだから、逆もまたしかり。

>>74
たった2年でそう判断する人間こそ、目先にとらわれた愚か者ということになると思うけどｗ

第25回『都市問題』公開講座
＜テーマ＞ 地球温暖化！自治体はどう応えるか
＜日時＞ 2010年3月6日（土）13：30〜16：30
＜場所＞ 日本プレスセンター　10階ホール
（〒100-0011東京都千代田区内幸町2-2-1）

＜趣旨＞
温室効果ガスを2020年までに1990年比で25％削減する目標を新政権が掲げ、地球温暖化
対策への関心が高まっている。温室効果ガス削減のコストばかりがとりあげられるが、か
つて日本の製造業は石油ショック後の省エネをバネに技術革新をとげた。この危機は同時
にチャンスでもある。一次産品や自然を生かした事業、風力発電や太陽光発電などの新規
産業の活性化は、地方再生の有効な起爆剤にもなり得る。
低炭素社会への転換期において各自治体が講ずるべき、地球温暖化防止策を考える。

＜基調講演＞
浅岡　美恵 氏（NPO法人気候ネットワーク代表・弁護士）

＜パネルディスカッション＞
飯島　博 氏 （NPO法人アサザ基金 代表理事）
窪田　亜矢 氏 （東京大学大学院工学系研究科准教授）
駒宮　博男 氏 （NPO法人地域再生機構 理事長）
鈴木　重男 氏 （岩手県葛巻町長）
五石　敬路 氏 （東京市政調査会 主任研究員）＜司会＞

・ 参　加　費：無料
・ 参加申込み：東京市政調査会HP
（http://www.timr.or.jp/toshi-mondai-kouza2.html）からお申し込み下さい。
・ 申込み期限：2010年2月26日（金）
※満席となりしだい受付を終了しますので、お早めにお申込み下さい。
・ お問合せ：東京市政調査会 研究室　TEL：03-3591-1261

>>77
金の亡者ばかりですなｗｗｗｗ

>>77

浅岡美恵
http://www.youtube.com/watch?v=e2x0jiuNcdw
4分55秒くらい〜

>>52
周回遅れの一般論だけど

適当な（標準的と「思われる」）局所大気モデルを作る
↓
CO2のみ一気に２倍とかにして気温の時間変化をシムする
↓
得られた温度曲線を内挿とか微分とかしてCO2の微小増分に対応する温度変化を「推定」する
↓
別途作った全地球大気モデルに上記結果を外挿して温度変化の「ばらつき」をシムする

つまりCO2の影響の地域差（乾燥地と湿潤地、平地と山岳地とか）は考慮されていないし、
平衡状態になるよう調整された全地球大気モデルに「CO2による温度上昇」を勝手に外挿すれば全地球的に温暖化するのはあたりまえ

温暖化の主因はＣＯ２ってより、森林面積の減少が手淫ジャマイカ

結局は経済活動に悪影響を与える政策は
正しい温暖化政策だと言える

全然言えない。

おそらくは最善と思われる温暖化対策は、
「温暖化対策をしない」こと。

簡単な話でCO2の地表からの電磁波吸収が飽和してるんでは？
CO2が増えても熱放射は低空で止まり、上空は冷える。
上空が冷えると、水蒸気が減る。さらに上空は冷える。
低空と上空は熱循環で混ざるので、そんなに温度上昇も起きない。
災害が起きるとしたら局地的豪雨や雷かな？

>>83
な訳無い

毎年温暖化対策に10000億円つぎ込んでまったく化石燃料の消費は
減らないどころか毎年増えてる件をちゃんと温暖化論者に説明
願いたい

モノを大事に長く使うことが省資源に繋がることが多いのだが、
温暖化を肯定してエコエコ商品に乗換えをさせてるので資源消費量は増えますがな
するってぇと経済がうまくいくという寸法ですがな

でもって、エコエコ商品を作るために大量のCO2が放出される
とう寸法だなｗ

地球温暖化（笑）

>>87
ご意見、耳が痛いね、クマさん

30年以上前は、公害で地球寒冷化だ〜！　とか騒いでいたんだよね。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k35033098
さて、30年後の流行はなにかな・・・

雲のモデリングについて面白い資料を見つけました。

ttp://www8.cao.go.jp/cstp/project/envpt/pub/pdf_file2/seika47k.pdf
ttp://www.eri.u-tokyo.ac.jp/TAK-LAB/general/meeting/2009ES/11Onishi.pdf
ttp://hydro.iis.u-tokyo.ac.jp/numasym2/Numa2PPT/4-3_suzuki.pdf

モデリング（笑
暇な奴らのお遊びじゃん

２月になったばかりで暖かいわ

温暖化洒落にならん

俺のモデルが証明されつつある。
否定したい人　Come on!

アメリカやヨーロッパ、ロシア、日本列島を除く東アジア（2009年12月〜
2010年1月）では時折記録的な大寒波に見舞われており、これに関しても
地球温暖化との関連性が指摘されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/寒冬

なにこのwikipedia
書いた人、頭おかしいの？

山梨温暖化
http://www.youtube.com/watch?v=0-qx8N5MSTg

>>77　さんへ
こんなのもあいます。
環境省及び東京大学サステイナビリティ学連携研究機構（IR3S）では、
持続可能で快適な社会を目指すヒートアイランド対策をテーマとした公開フォーラム
「ヒートアイランド対策と持続可能で快適な社会2010」を開催します。
本フォーラムでは、ヒートアイランド現象や対策の現状を踏まえて、
人体の温熱環境への生理応答モデルを用いた健康リスクの予測手法や
ヒートアイランド対策効果の高い緑化手法の活用方法等を紹介するとともに、
持続可能で快適な社会の形成に向けたヒートアイランド対策の方向性について広く議論します。

2010年 2月15日（月） 14：00-17：30（開場 13：00）
東京大学 鉄門記念講堂
（医学部 教育研究棟 14階 東京大学本郷キャンパス内、文京区本郷7-3-1）
事前申込制（先着順 定員280名）
参加ご希望の方は2月9日(火)までにこちらからご登録ください。
参加者には参加証をお送りしますので、当日御持参下さい。
なお、定員に達し次第、申し込みは締め切らせていただきますので御了承ください。
環境省
東京大学サステイナビリティ学連携研究機構（IR3S）
サステイナビリティ学連携研究機構（IR3S）
担当：伊勢島 TEL：03-5841-8377、FAX：03-5841-1545
無料

http://www2.ir3s.u-tokyo.ac.jp/hiforum2010/

申し込み締め切りは本日です。

小生は仕事があるので参加できません。

以上

暑いな・・・

2月初旬で20℃

温暖化は狂暖化と言うべきだな

ヒートアイランド対策は必要だな。

どこの東南アジアだよ

>>96
＞なにこのwikipedia 書いた人、頭おかしいの？

Wikipediaの温暖化関連記事はWilliam ConnolleyというIPCCの筋モンが管理中。
Climategateも含め，み〜んなIPCC寄りに小細工・粉飾してあるので注意しようね。

今日はどこどこが2月では観測至上最高気温とかいうぞw
そんでもって暗に温暖化と結びつける

温暖化は事実だろ。
原因は太陽だけど。

>>104
温暖化なんてデータの取り方しだいで何とでも言える
1998年の記録より上回ったことがずっとないから今は寒冷化してるとも言えるw

なんだ今日の暑さは！２月でこの暑さは前代未聞だろ。
温暖化は深刻だな。

秩父では1962年2月11日に27℃を記録

>>103
高崎で2月としては最高。と犬HK

>>105その通りだ！！　温暖化肯定派の言い方すりゃ
この暖かさは地球寒冷化のせいだっ！！www

雲のモデリングに関して調べていたら、去年資源エネルギー学会の討論で
懐疑派の一人として参加していた草野先生のプレゼン用資料を見つけました。
どうやら草野先生は宇宙線の効果を視野に入れて雲のモデリングに本格参入し
ているようです。

ttp://www.icrr.u-tokyo.ac.jp/~hmiya/sympo/Kusano_4th_Chimondai2010.pdf

わしや、地球やけど、ちょっと言わせてもらてええか
あのな、人間ごときがわしの気候を変えられると本気で思てるんか
わしが45億年生きとる間にどんだけ気候が変動したかわかっとるんか
最近ちょっと人間にとっては気温が高くなったとか、
現時点でさえ大気中に0.03％しかない二酸化炭素がどうのとか
異常気象だとか騒いどるけど、そんなん屁みたいなもんや
わしのくしゃみひとつでお前らの歴史は終わるんやで。林檎の上の蟻君

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>>111
ほんとにそうですね、地球さん。
地球シミュレータで地球を全て分かったつもりになっている奴らは
お釈迦様の掌の中の孫悟空のようなもんです。まあ大目に見てやってくださいな。

エモヤンは、あの地球が赤く染まる『終末CG』を封印したのだろうか。

>>113
何かそういう様子有るの？

なんで上から目線なの？
斜め下にいるのに。

２月なのに夏日！　延岡で２６．１度、西日本で観測史上最高記録続出
http://sankei.jp.msn.com/science/science/100210/scn1002101842000-n1.htm

>>116
なんかショタが踊ってるぞ

あす東京で雪になるのは温暖化のせいですね、わかります。

熱い！俺には雪すら熱いわ！

北極振動のせいだよ

寒波：北半球の異常低温　「北極振動」が原因　気象庁分析
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20100118k0000m040088000c.html

温暖化による北極振動ですね。わかります。

過去最高記録の高温と30年に1度の異常低温じゃ

高温の勝ちだな・・

もうひとつ、エルニーニョで熱帯域が全体的に高温。偏差の値
は小さくても面積は圧倒的に熱帯域が大きいのだからどうしても
地球全体じゃ高くなる。
普段メルカトル図法に慣れてるから、地球儀をみるとこのことがよくわかる。

意外にも、緯度0°〜20°と40°〜60°も同じ面積のように思ってるやつが多いんじゃないか？

>>114
8日に霞が関で開かれた国際シンポジウムで、江守氏は気候変動予測の不確実さ
「だけ」を話した。その後で講演した茨城大の三村教授は「江守さんたちのモデル
を使った」と言いながら、2100年の炎熱シミュレーションの結果を示した。江守
氏の腰が引けているように感じたのは自分だけではなかったはずだ。

>>124
そんな面白そうなシンポジウムやってたんだ。逆に影響や対策を論じる人たちは
相変わらずノリノリだったのかな〜？

>>120
で、北極振動の原因は何ですか？

>>123
単純にメルカトル図法に騙されてるやつが多いかも知れんね。
北緯70°から90°の2℃より0°から20°の0.5℃のほうが地球全体の平均気温
に及ぼす影響のほうが大きいのは当然。

だから北極振動よりエルニーニョ-ラニーニャのほうが地球平均気温には重要。

そういえば、エルニーニョで今年の冬は暖冬だと言った江守とかいうアホがいたなー
きっと気象の素人なんだろう

>>123と>>127は自演

自演でないなら、自分のレベルで他人を推し量り、
当たり前のことを偉そうに語る似たようなバカ共

>>124
そんなの有ったんだ。
江守君も宗旨替えかな？

>>124
機構科学（笑）の集まりみたいなの、一応まだ滞りなく進むんだ。
渦中のマイケル・マンとかが、何食わぬ顔で集まりに出席するの想像できないんけど。

環境税とかry

茨城の三村爺が最後の残党かな。哀れ‥‥

>>130
増田も逃げ出し始めたからな・・・

>>134
どゆこと？

>>135
懐疑論バスターズの一員の癖に、IPCC報告書への疑問を綴っている。
http://d.hatena.ne.jp/masudako/

今、アメリカやヨーロッパのいたるところで、
大寒波で大雪に見舞われているが、
こういうときはマスゴミは一言も「温暖化の影響」とは言わないよな。
夏場にゲリラ豪雨や雷雨になると、マスゴミは挙って「温暖化の影響ですねぇ」とほざく。
バカバカしいな、なにが温暖化やら。

>>136　さんへ

安井至（国際連合大学名誉副学長・東京大学名誉教授（独）製品評価技術基盤機構・理事長）が
2月6日に行った金沢大学のシンポジウムで使用したパワーポイントファイルへのリンクを添付します。

http://home.catv.ne.jp/rr/y-art/index.html

7枚目のスライドで赤字で「まだ定量的な不確実性は高い」という記述になっているのにご注目。

以上

>>136　サンクス。
耕一クンは結構ヒマがあるんだね。本業（？）は大丈夫か？

>>137
大寒波じゃなく雪が降る程度の寒さの時に珍しく低気圧が大量に来てるだけ
これも温暖化による気圧配置に異常が出てるせい

大寒波っても別に過去最低記録更新してる訳じゃないよ

>>134
>>136
逃げはじめた？　事実をもとにコメントを書いているだけじゃない？

懐疑論をとなえるはいいが、その人たちは将来どうなるのかは予測できるのかというと、できない。

『危ういモデルの結果をもとに温暖化していると断定するのは誤り』という論理は理解できるが、

でも、『温暖化はしていない』とか『温暖化はしない』と断言することは、同じように、できないはず。

『温暖化してるとしたらどうなるのか？』という問いに答えられるのは、
今は危うい道具でしかないかもしれないが、今の気候モデルしかないと思うんだが。

そこに問題が多々あることは確かで、これから改善の余地はあるのももちろん。
改善（開発）がいままでのアプローチでいいのかどうかは、確かに定かでないが。

基本的に、今の気候モデルは、天気予報モデルに、海やらなんやらをべたべたとくっつけたもの。
そこを疑うのは、ある意味では健全。

ただ、大学の場合、予算が絡む。
気候バブルで、地球科学のかなりの分野はワリを食ってきた。
ケチをつけて、何とか取り戻そうとしている先生方が多いように思う。

２月なのに夏日！　延岡で２６．１度、西日本で観測史上最高記録続出
2010.2.10 18:40

このニュースのトピックス：天気・気象
　日本列島は１０日も、南から暖かく湿った空気が流れ込んだ影響で西日本の太平洋側を中心に気温が上がった。
宮崎県の延岡で６月中旬並みの２６．１度など、８県の計１８地点で２月としては観測史上最高（タイ記録１地点含む）となった。

　気象庁によると、２月として過去最高となった主な地点は、奈良県宇陀市の大宇陀２１．５度、和歌山市の友ケ島１８．６度、
徳島県美波町の日和佐２３．３度、愛媛県の大洲２３．４度、高知県の本山２３．６度、鹿児島県南さつま市の加世田２３．０度、沖縄県の波照間２７．４度など。
記録更新のほとんどの地点が、５月並みの陽気だという。

http://sankei.jp.msn.com/science/science/100210/scn1002101842000-n1.htm

なんだ？この高温ｗｗ
ホントに２月初旬かよ

温暖化を否定してる人たちって
神経通ってるのだろうか？ｗ

肯定する人も否定する人も、懐疑派から見れば同じレベルの馬鹿。

懐疑派は用無し
証拠が無ければ動かない馬鹿

>>143
温暖化そのものを否定してる奴なんてほとんどいないだろ
論点はこのあたり↓　スレ読んでれば分かる

・温暖化の長期トレンドは現在も継続中なのか？
・都市化の影響は無視できるのか？
・原因は人為的CO2排出なのか？
・今後の見通し（シミュレーション）は信頼できるのか？
・温暖化は脅威なのか？

必死すぎて論旨がめちゃくちゃになってきたな脅威派
最初からかも知れんけど

温暖化の脅威だけど
何をもって脅威とするかだろうね・・
どこかの有名人が日本が台湾ぐらいに暑くなるだけとかほざいてたが

マラリアで死ぬなら沖縄や鹿児島の人間はすでに死んでるはずだが

昨年台湾で1日で1300mmの雨が降ったが
日本は耐えられるのであろうか？

当然台湾も耐えれてないけどｗ

あまり浅い想像で台湾程度なんて言わないことだね
何があるか分からないんだから

最高にﾜﾛﾀ

Climate Fight Is Heating Up in Deep Freeze　NYT
　
As an illustration of their point of view, the family of Senator James
M. Inhofe, Republican of Oklahoma, a leading climate skeptic in
Congress, built a six-foot-tall igloo on Capitol Hill and put a cardboard
sign on top that read “Al Gore’s New Home.”
http://www.nytimes.com/2010/02/11/science/earth/11climate.html

写真
http://www.facebook.com/photo.php?pid=3595939&id=55018309421&_fb_noscript=1
http://www.facebook.com/photo.php?pid=3595937&id=55018309421&_fb_noscript=1

懐疑派×
否定派○

温暖化の原因はCO2だよ。
そうでなかったら、排出量25%削減とか頑張っても意味ないじゃん。

米首都、史上最高の大雪の可能性　航空便欠航相次ぐ
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020601000143.html

温暖化温暖化(笑)

>>145
証拠もなしに大金使うのは救いようのない馬鹿、、、国賊だな

>>145
証拠も無いのに信じるバカ。
宗教だな。

>>150
日本が台湾ぐらいに暑くなるとか、どこのバカが言ってんの？
そういうバカの戯言を非脅威派の主張として一般化すんなよ。
ＩＰＣＣですらそんなレベルの温暖化は想定してねーだろ阿呆ｗ

アポロバブル崩壊後の団塊の世代大量社会欝のショック軽減かな。
人類はスーパーマンの様なボディー強化はなかなかなれない現実＿
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/astronomy/1265770977/
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1265867647/
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1265644049/

親父が地球温暖化防止のため電気をあんまり使うな
ってうるせぇんだけど本当に関係あるの？

火力発電所がCO2出すのはわかるが
個人が自宅で電気を使うときには出てないんじゃないの。

そもそも電気を使う奴が減ったからって作る量は減らさないんだろ？
電力会社で電気捨ててるってきいたよ。だからバーゲンで深夜は安い

>>159
寒冷化防止のためにCO2をジャンジャン出さないとダメ。

キリギリスに好都合な真実
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9675263

>159
電気使用量を節約することにより
家計が温暖化する。

こんなに寒いと地球温暖化対策になんか協力したくなくなる

今年はエルニーニョの影響で暖冬です。

暖冬のはずなんだが寒い。ＮＹは豪雪で死にそう。
エルニーニョは関係ありません。

古館必死だったな

なんて言ってたの？

いまワシントンが温暖化ですごいことになっている

おいおいw

>>124 さんへ

江守氏が著者に名を連ねています。

Nature 463, 7282 (Feb 2010)
Highlights： 気候：気候変動のシナリオを作る
気候学者は、人間の活動が気候に及ぼす影響についての不確実性を評価する際、
モデルに基づく「シナリオ」を使って、将来の展開について最も起こりそうな事態を記述する。
こうしたシナリオを確立するための従来の方法は時間がかかる逐次的な過程で、
各々の分野でのデータが順番に加えられて複雑性を増していた。
今回、R MossたちがPerspectiveで概説しているように、
気候変動の研究において、シナリオを策定する作業を統合し、
予測を行ってその影響を評価する、新しい統合した並列過程が確立された。
これらの「次世代」シナリオは、気候の緩和と適応に関する提案を、
より速やか、かつより厳密に評価するのに役立つだろう。

以上

ワシントンの百年に一度の豪雪はどうみても温暖化です。
ＣＯ２排出量を２５％削減すれば防げるのです。たぶん・・・

しかし、古舘の温暖化関連発言は異常だな。
もう何年間も週に一回は、「温暖化」若しくは「異常気象」と言い続けているぞ。

温暖化は理屈が良く解らなくても深刻な顔で喋れるネタだからな
わかってる奴が殆ど（ってか誰も）いないから言いたい放題だし

>>172
何でも温暖化だなｗ次に氷河期来ると予測されたら
今度は「氷河期の前触れ」連発だなｗ
気候ってのはカオス変動があるし気候が変化したら
それには必ず原因がある、ってのはナンセンスだろう。
何も理由もなく気候は変動しうるものだろう。

前ニコ動で見た以前左巻きの連中が今は環境温暖化発言しまくりなのもうなずける。
単に工業化の邪魔をしたい世界中のサヨクが温暖化って吠えてるとか。

>>149
九州より寒いはずの韓国はマラリアがあるんだよなｗ
マラリアって熱帯特有ではなく、意外と寒い地域でも起こりうる。

>>157
台湾（の高地）ってことではｗ

これは寒冷化による豪雪だ。
寒冷化する南北の温度差が広がり低気圧が発達しやすく
ニューヨークで豪雪になりやすい。
温暖化ならば十分な寒気も全くないわけで傾圧性がないので大雪にならない。

温暖化で雪になるって言ってるのは意味不明。冷たい空気があるから雪が降るのです。

>>174
＞>>149
＞九州より寒いはずの韓国はマラリアがあるんだよなｗ
＞マラリアって熱帯特有ではなく、意外と寒い地域でも起こりうる。

マラリアの感染域と気温は関係ないらしいよ。
今より寒冷だった時代に北極圏迄マラリアは発生していたらしいし。

マラリアの話って媒介のことだろ
蚊だったらロシアで夏流行したとしても冬には収束する。
媒介がノミやシラミだっただろ？
韓国もっと風呂入れや

マラリアの感染域がどの様に決まっているかは分かって居ないらしい。
少なくとも気温が主因と言うのは明らかな誤り。

中国：農地が急速に酸性化…温暖化加速を警告　米中チーム

　大量の化学肥料使用で中国の農地が８０年代以降、急速に酸性化していることが、
中国農業大や米スタンフォード大などの分析で分かった。肥料中の窒素は温暖化を
進める亜酸化窒素の発生源で、チームは環境悪化の加速を警告している。
１２日付の米科学誌サイエンスに発表した。

　チームは、８０年代以降の全国調査などを基に、農地の酸性度（ｐＨ７未満が酸性）の
変化を調べた。その結果、主要６地域中５地域でｐＨ値が０．１３〜０．８低下し、４地域で
野菜の土壌がｐＨ６以下になった。

　中国は急激な人口増加に対応するため化学肥料を大量使用。肥料による酸性化は
酸性雨の１０〜１００倍の影響があり、発生する亜酸化窒素は二酸化炭素の約３００倍の
温室効果があるという。

2月12日　6時00分

http://mainichi.jp/select/science/news/20100212k0000m040103000c.html

>>175
温暖化で雪になるじゃなくて
温暖化で気圧配置に異常を来たしてるから低気圧が通りやすいってのはある
近年日本も台風が異常に来なくなったしね

>>180
何でもかんでも温暖化の影響　台風が増えたのも温暖化、減ったのも温暖化www

アジアの発展が気圧配置に異常を来たしてる可能性はあると思うよ
経済活動による排出物が温暖化の原因なら特に

>>181
>何でもかんでも温暖化の影響　台風が増えたのも温暖化、減ったのも温暖化
地球全体の気候のバランスが崩れるから、温暖化の過渡期には、
変動が大きくなって、異常気象が多発すると言われているよ。

>>183
気候のバランスなんて崩れていないし今は温暖化の過渡期ではない
異常気象なんてもんはないし何も起きてない

確かに1日で雨が1000mm降っても地球の歴史にとっちゃ
異常でもないかもしれないけど
人間は死ぬよな

>>178
>少なくとも気温が主因と言うのは明らかな誤り。
マラリアの感染域を気温だけ考えるから誤りになる。
媒介の生息分布で考え方がいいのでは？

温暖化は高緯度のほうが強く起こるから全体的に気候はマイルドになる。

温暖化で異常気象（激しい天候）が多発するなど妄想に過ぎない。

（前スレから引用）
温暖化すると寒い地域の気温が上がる、又は最低気温が上がる。これは放射平衡の
要請なので、温暖化のメカニズムには関係ない。

よって、激しい天候は確実に減る。

人間が犯した過ちによって、いずれ必ず天罰が下る
これがＣＯ２温暖化の正体

今度はオカルトかよ

>>187-188
日本の冬で言うと、温暖化がさらに進めば2007年シーズンのようなダラダラ暖冬が多くなり
去年のバレンタインのような突発高温は減る。
気象板住民にはダメージだが一般人にとっては過ごしやすくなる。

ちなみに降水量が多い地域が移り変わったりするのは（いわゆる狭義の気候変動）
また別の話だが、それが人為由来だという証拠はない。

>>188
温暖化のメカニズムなんてなんも分かってないのに
何言い切ってるの？ｗ

>>192
それは過去の温暖期からの事実。
温暖化のメカニズムとは別。

ある一定のところで温暖化が止まるの？
過去に例のない人為的温暖化だとしても

>>192
極域の気温上昇が最も大きかったり（寒い地域の気温上昇）日較差が減少したり
（最低気温の上昇）している。ていうか

＞温暖化のメカニズムなんてなんも分かってないのに

CO2削減するのは先走り過ぎだろ。

>>187
高緯度に位置するヨーロッパはマイルドになるのかよwww
温暖化すればヨーロッパは寒冷化するとかマイルドになるとか
この先どう転んでも温暖化の影響と言い張るための予防線かよ

>>191
降雨地域の移動が狭義の気候変動か・・
しかし人間にとってはとてつもなく大きいよね

>>196
？？俺は「温暖化すればヨーロッパは寒冷化する」なんて一言も言ってないぞ。
そもそも脅威派じゃないし。

人為的温暖化なら元に戻そうとする自然の働きと相まって
ある程度の気候変動をもたらしそうな気がするねぇ

>>198
まあな　後半は温暖化信者の戯言を言ったまで

温暖化したら、>>187氏の言う通り日本は今より過ごしやすくなるだろうな。
縄文時代がそうだし、都市温暖化でも上昇が顕著なのは冬季の最低気温だし。

でも全球温暖化自体が微々たるものだから、結局大して変わらないだろうけど。

>>186
＞>>178
＞>少なくとも気温が主因と言うのは明らかな誤り。
＞マラリアの感染域を気温だけ考えるから誤りになる。
＞媒介の生息分布で考え方がいいのでは？

それも違う。マラリアは蚊が媒介するが媒介蚊の分布と感染域は一致しない。
媒介蚊の存在は必要条件で十分条件では無いのだろう。

>>192
温暖化のメカニズムとは関係ない。
地球の温度が放射平衡(表面温度は＋大気圧)によって決まる事から来る物理的要請。
ヒートアイランド現象でも同じ。

温暖化＝住みやすい＝人口増
もまた問題だな・・
昨日のNHKのランドラッシュを見て思った
>>179
でもあるが世界中の農地が
化学肥料で汚染されたらどうなるんだろう？

やっぱ人間って滅ぶまで経済発展を取るんだろうね・・
温暖化どうのと騒いでも止められないのは事実なんだから

ID:ondp8WSWが、例の基地外っぽい件についてｗ

>>204
経済発展による今の温暖化と縄文時代の温暖化を一緒にするなんてねｗ

>>205
キミが、『現在温暖化している』と思い込む様になったきっかけは何？
どうせ、古舘を筆頭としたテレビだろ？w

>>206
上の方で温暖化を否定する人はこのｽﾚにはもう居ないと聞いたのだが・・

>>206
>>207

もう議論は終わってるんだよ。
人為的CO2排出による地球温暖化論者は詐欺師、ということで。

うわぁ　まだ居るんだ・・

>>204
論点のすり替えとか見てるとその様だね。

温暖化によってどんな脅威がもたらされるのか議論するのが
このｽﾚの趣旨でしょ？
ならいいじゃん

目、あわさんとこｗ

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/214462.html

網走で流氷「接岸初日」　平年より７日遅く （02/08 12:07）
接岸した流氷を見物する観光客＝８日午前９時５分、網走市二ツ岩
【網走】網走地方気象台は８日、網走市の沿岸に流氷が到達する「流氷接岸初日」を観測したと発表した。
平年より７日遅く、昨年より１１日早かった。

今年は寒いとか言われたけどそれでも遅いんだね・・
温暖化してないなら過去最速を記録する日は来るんでしょうか？

温暖化信者ってよくファビョるよね？かなりムキになってレスするし

「温暖」に負のイメージはないなぁ‥‥
CO2増加は食料増産につながるんだし‥‥

人体に侵入したウイルスや病原菌のせいで
発熱するイメージだね
宿主を殺すまで繁殖するよ

>>205
この基地外脅威派はまだ分かってないようだｗ

気温上昇度に対して日較差・年較差の減少や最低気温の上昇が顕著なのは
自然の温暖化でも都市温暖化でも共通。

温暖化の原因が人為的だろうが気候変動だろうが、虫や細菌や氷河や海水面上昇などそれら
にとってなんの違いもないってのw

打つ手は何もないんだし‥‥
「対策を！」と叫ぶ連中だって，当然ながら誰ひとり
自分じゃ何ひとつやらないしねぇ。
本気なら小沢とかいう銀行員みたいな環境相も
徒歩か自転車，悪くてもバスか電車で通勤するはずだろｗｗ

>>187
>温暖化は高緯度のほうが強く起こるから
これはCO2直接要因ではおかしな話。
温暖化ガスの効果は絶対温度に対して比例する　といっても0℃と30℃じゃ、せいぜい１割だけどね

つまりCO2の直接効果なら緯度によらないか、高緯度で若干小さくなる筈

「高緯度のほうが強く起こる」のならそれはCO2直接効果じゃなく、
アルベド変化や水蒸気量変化で変わっているわけ

＞温暖化ガスの効果は絶対温度に対して比例する

おいおい、どういう理屈だよｗ

>>213
平年を絶対基準にしてる時点おかしな話だ　平年より遅けりゃ温暖化の影響かよw
温暖化信者温暖化論者って視野が狭いねえ

>>221
どういう理屈って　プランクの法則だよ。　シュテファン＝ボルツマンの法則でもいいよ。

温暖化ガスは放射エネルギーの一部を地表に返すわけだから、その係数をaとすると
　f(T)*(1+a)=f(T+dT)
って事になる。 f(T) を n次関数で近似したらdTは Tに比例する事になる。

何か変な事言ってるかい？

Revkinのブログで、AR4のch9でcoordinating lead authorだったHegerlが温暖化
は人為的なものであるかどうかの投稿しているけど、かなり険悪な雰囲気。
Revkinは人為派側のジャーナリストだけど、見方同士でもうこんな亀裂が入って
るんだね。Hergelの返答があまりに官僚的だったからしょうがないだろうけど。

ttp://dotearth.blogs.nytimes.com/2010/02/09/does-an-old-climate-critique-still-hold-up/

>>223
ああ、再輻射以外を考慮しない狭い意味での「直接効果」ってことね。
大気や海洋が不動で、流体による熱移動が無いならそれで構わんけどｗ

>>223
うん、おかしい。
絶対温度の四乗に比例する。

放射エネルギーの一部を返すって考え方がおかしいんだよ。
残りはどう言う挙動になるんだ？

無限級数を一項づつ計算するアホは居ないよ。

>>226
たぶんその人は、
「温暖化ガスの効果による放射平衡温度の上昇は、絶対温度に比例する」と
書いたつもりなんだと思う。効果自体はあなたの言う通り４乗則だよね。

>>227
うーん、それでも分からない。

>>213
日にちだけならそうかもしれないが別に遅くない。

網走、紋別あたりの流氷観光は、結局は風任せ、海任せ。
だから流氷マニアのオレもわざわざ網走まで飛行機で行くのに
6年間で1勝3敗。

だが、それがいい。

>>226
223の式をそのまま流用すると、
f(T)*(1+a)≒f(T)+f'(T)dT
dT≒a*f(T)/f'(T)=aT/4
ってことでしょ。

>>230
f(T)の意味が分からないのだが？

もし、地球がスターバースト銀河にあったら、５０億年間スノーアイスボールかよ。

>>232
太陽にもっと近ければいい。夜空はすごい荘厳だろう。

「ファビョ」という段階で問題外なのだが。

俺、いままで勘違いしてた。
銀河の尾と星は連動するものだとばかり思ってた。
星って銀河の尾であるガス雲よりも早く移動するんだね。
だからガス雲に入ると大量の宇宙線を浴びてアイスボールになる。。
で、今度はいつその銀河のガス雲に突入するの？

ネイチャーの編集主任フィリップ･キャンベル氏が辞任。
彼が昨年述べた意見とネイチャーが気候研究での主な論文の多くを発行したという事実が理由とか。

http://www.ft.com/cms/s/0/3420e1d0-17d8-11df-a74d-00144feab49a.html

以上

editorは辞任してないって　よく読め

CO2による人為的温暖化はウソだってばれたからもう飽きたな

根拠無い否定論者が上から目線なのも飽きたな

>>237 さんへ

ご指摘ありがとうございました。

小生の書き込みではネイチャーの編集者を辞任と読めちゃいますね。

失礼しました。

以上

>>225
ヒートアイランド現象を見ても判る通り、大気や海洋による熱移動はそれほど高速じゃない
大気の影響、たとえばCO2の年内変動を見ても、大陸内部では大きく　洋上では小さい
それに、熱移動で攪拌される効果は高温側も低温側も一次的には双方に同じ筈。

シミュレーションの中身は判らないけど
攪拌効果ではなく、たぶんアルベドフィードホーワードを主に働かせているんじゃないかな

>>231
シュテファン＝ボルツマンの法則でいえば 全エネルギーはT^4 でいいのだけど
たとえばCO2は狭い範囲のエネルギー帯いくつかしか吸収再放射しないから、その部分のエネルギーは４乗とは限らない
それはプランクの公式を使わなければいけないから、一般式でf(T)
あとは>>230さんの通り

>>241
＞>>231
＞シュテファン＝ボルツマンの法則でいえば 全エネルギーはT^4 でいいのだけど
＞たとえばCO2は狭い範囲のエネルギー帯いくつかしか吸収再放射しないから、その部分のエネルギーは４乗とは限らない
＞それはプランクの公式を使わなければいけないから、一般式でf(T)
＞あとは>>230さんの通り

地球の温度が放射平衡で決まると言う話をしてるのだから二酸化炭素の吸収云々は関係無い。

わしや、地球やけど、ちょっと言わせてもらてええか
あのな、人間ごときがわしの気候を変えられると本気で思てるんか
わしが45億年生きとる間にどんだけ気候が変動したかわかっとるんか
最近ちょっと人間にとっては気温が高くなったとか、
現時点でさえ大気中に0.03％しかない二酸化炭素がどうのとか
異常気象だとか騒いどるけど、そんなん屁みたいなもんや
わしのくしゃみひとつでお前らの歴史は終わるんやで。林檎の上の蟻君

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>>213
あっさりZとばれちゃったから退散ですか？

>>235

地球は２億何千万年か周期で銀河系を一周するので、そのたびにアイスボールになってたらたいへんだろう。
氷河時代くらいにはなると思うが。

寒冷化するよりは温暖化のほうが人類の永続に有利だし、
再生可能エネルギーの研究は将来宇宙にでる際に必須の技術になるので
Ｃｏ２原因論は幼稚だと思うが、現在やっている温暖化対策と称した地球温暖化を進めたほうがいいだろうと思うな

極地の気温低下は成層圏のオゾンホールが原因という記事が新聞にのっていたが、この板ではぜんぜん話がでない。
成層圏は寒冷化しているという話だし、ぼくは素人だが極循環で成層圏の気温低下の影響が対流圏に影響してくることはないのか。
いまの気候は成層圏をモデルに組み込まないと再現できないような気がする。

>>246
コストを度外視して(金をドブに捨てて)迄やろうとする所に問題が有る。

>>242
ええ地球の表面温度は放射平衡で決まります。

その要素は
１、太陽定数
２、地表アルベド
３、エアロゾル
４、温暖化ガス
ですね？

　そのうち　温暖化ガスのしかもCO2主因説に対して
CO2要因は100ppmの増加で平均温度0.3℃上昇分でしかなく、しかも高緯度で大きくなったりしない
という説明をしてるわけです。

それ以上の気温上昇や、高緯度程大きくなる効果は CO2要素ではありません。

読まずにまぜっかえすと>>249
大気循環や地殻伝導は？水とかの潜熱は？
チトマジレスすると惑星の表面温度を放射平衡で「概算」するのは、
近似値をオーダーで考えるのに慣れてるホンモノの「自然科学」者の省エネ思考法であって、
バックグランドノイズに埋もれそうな「温暖化」レベルの議論には不適

1,大気循環と潜熱は熱を移動する効果であって、平均気温に対して１次近似では中立では？
2,地殻伝導は１世紀単位の単位の議論では一定としても影響しないのでは？

実際に、ヒートアイランドでの気温上昇ではその地方の放射平衡で十分「概算」出来るのでは？
また火山エアロゾルによる日傘効果でも同じでしょう？

どうしてCO2による温暖化だけ別？

http://www.davidarchibald.info/papers/The%20Past%20and%20Future%20of%20Climate%202009.pdf

気候感度についてですが、気候感度というのは、フィードバックとか除いた
純粋な効果の値のはずですね。それなら物理学の公式のように人によって違わない
一つの値をとるはずなんじゃないでしょうか？
（上のリンクの48ページ）のようになぜこんなに学者によって値が違うのでしょうか。
この中にはシュテファン・ボルツマンのもありますが、同時代のアレニウスは5〜7℃
と10倍くらい大きい値を出してるし、現代でもIPCCと懐疑派の学者でこんなに違う
のは解せません。

気候感度はフィードバックを入れた結果です。

裸の数字は、あんまり出て来ないですね

>>251
＞大気循環と潜熱は熱を移動する効果
？？？
潜熱はエネルギーの内部保留wだからその容量によって当然気温も変わる
大局的に言って大気循環は低緯度から高緯度へ一方的に熱を移動してるから
途中で潜熱の影響を受ければ全入射エネルギーのうち気温として観測される分は「一般」には不定になるぞ

ヒートアイランドの原因もいろいろ言われてるが、有力なパラメータとして「高層建築の密集」が挙げられている
これは（放射でなく）対流の阻害要因を疑われてるわけなんだが

＞どうしてCO2による温暖化だけ別？
>>250をどう読んだらこうなるのか分からんのだがこれを批判しとる＞地球の表面温度は放射平衡で決まります
地球の放射平衡による表面温度は氷点下だよ

>>252
＞物理学の公式のように人によって違わない一つの値をとるはず
つまりは「物理学の公式」に相当するものはない、ということ
自然科学に分類されてても数学と理論物理学意外の分野に客観性はないと思ったほうがよい
それらにしたって論文とか回想とか読むと研究の根底には必ず「哲学」や「信念」といった主観が横たわっているのが面白い

放射強制力の概算式 ln(C/C0)*5.35 に C/C0=2 を代入すると 3.7W/�u
直接効果としてはCO2二倍になって平衡する気温は　１℃に満たないですね

>>254
＞潜熱はエネルギーの内部保留
されてる状態は経過状態であって、平衡状態ではないですね

＞対流の阻害要因
対流の阻害で最高温度は上昇しますが、最高温の上昇は放射による冷却も引き起こすので、だから平均気温が
というのは疑問です。
実際、政策的に高層ビルのあまりない大阪でもヒートアイランド現象は消費エネルギーに応じて起きていますよ

＞地球の放射平衡による表面温度は氷点下だよ
それは地球の大気の上部での平衡温度でしょう？
地表での平衡温度の話です。

何だか混乱してるな。

地球の温度は放射平衡で決まる。地球の表面温度は放射平衡で決まった温度とその高度(気圧)によって決まる。

従って、基本的にはT^4則に従う。

これは気温上昇の原因が温室効果ガスであろうとヒートアイランド現象であろうと一緒。

>>256
ヒートアイランドの要因は一つでは無いよ。

>>250
別に省エネ思考ではない。
温室効果ガスの濃度は放射平衡で決まる高度を決めている。

＞＞潜熱はエネルギーの内部保留
＞されてる状態は経過状態であって、平衡状態ではない
…>>256の脳内地球には水蒸気は存在しない訳ね

＞＞地球の放射平衡による表面温度は氷点下だよ
＞それは地球の大気の上部での平衡温度でしょう？
＞地表での平衡温度の話です。
放射平衡から予測される地球の表面温度は氷点下
大気や海洋などによる温暖効果＝エネルギーの滞留によって上昇してる

ひょっとして放射平衡の「射出放射」を「実際に地球が放出している電磁波」の意味でつかってね？
それは地球温を測ってんのと同じだから同義反復

>>245
２億年の周期っすか。。。
アイスボールの主因になるんだねガス雲が。。
ってか、そのたび凍りつくしちゃたまんないもんねｗ
でも、今度また強力な宇宙線まみれのガス雲に突入したら人類は絶滅間違いなしだね。
日本の緯度だと俺の墓は分厚い氷河の下になるのか。。

>>260
潜熱に関して、もしかして、こういう事を言いたいのか？

潜熱によって平均気温の違う地域間でエネルギーが移動したとする。
たとえば30℃の地域から約0℃の地域に移動したとすると（面積が同じという仮定は変だけど)
そのエネルギーは　(273+T1)^4-273^4 = (303+T2)^4-303^4
コレ解くと、一次近似で　T1≒1.37*T2

だから、潜熱移動が大きいなら平均温度は高くなると？

でもこの程度の数字だよ？　今のデータだと高緯度が赤道あたりの２倍以上だから

あ
＞そのエネルギーは　(273+T1)^4-273^4 = (303+T2)^4-303^4
ってのは、
　面積あたりの僭熱移動　＝　放射熱の差（平衡するとした時の温度による温度差分）
って意味ね

何だか意味不明なんだが。

地球温暖化の原因はCO2だよ。
小学生でも知ってるよ。

正しくは小学生だから信じてる(騙されてる)

ちがうよ。牛のげっぷだよ。
みんなでクジラと魚を食べればいいんだよ。

地球温暖化CH4主犯説
http://www.youtube.com/watch?v=ZkvMVhosyao

>>267

実は、牧畜の発生とともに1万年前から温暖化していたのさ。

モンゴルで、寒波のため家畜200万匹死亡。これでメタンは少し減る。

http://sankei.jp.msn.com/world/asia/100212/asi1002122347003-n1.htm

もしかしてこれ冷凍する手間はぶけたんじゃね？

>>270
もちろん温暖化の影響　テレビで散々温暖化の影響だって放送するべき事件だ

春よ来い　早く来い　‥‥‥‥寒いよぉ

>>241
ヒートアイランド現象は、大気による熱移動が遅いからというよりは、
空気が都市圏を抜ける間に暖まってしまう要素が大きいのでは？
例えば直径５０ｋｍの都市圏を風速１５ｍで移動しても１時間弱掛かる。

海流の熱運搬量は大きいでしょ。例えばメキシコ湾流〜北大西洋海流は
ヨーロッパを温暖にするほど膨大な熱量を運搬しているわけだし。

CO2の年内変動はそれで当然じゃないのかな？
大陸内部の大気は吸収フィルター面（植生）を直に通過中なんだから。

＞熱移動で攪拌される効果は高温側も低温側も一次的には双方に同じ筈。

すまないけど、これもうちょっと具体的に説明してもらえないかな。

>>262
T1≒1.51*T2　にならない？

>>274
>T1≒1.51*T2　にならない？
T2が小さい時（0.3℃以下）の場合は絶対温度比の３条が係数になりました
(303/273)^3=1.37 でした。
微分係数も同じです

【米国】「どこが温暖化？」 米大雪で勢いづく懐疑派、ゴア氏おちょくりも
★「どこが温暖化？」 米大雪で勢いづく懐疑派、ゴア氏おちょくりも

【2月12日 AFP】米首都圏を見舞った記録的な暴風雪をめぐり、二酸化炭素（CO2）など温室効果ガス
による気候変動説に懐疑的な議員らが、温暖化対策法案を廃止に追い込む好機と見て攻撃を強めている。

数十年ぶりの大雪に「埋もれた」ワシントンD.C.（Washington D.C.）では、保守的な共和党議員らが口々に
「温暖化対策推進派」の指導者らを批判した。特に槍玉に上がったのは、地球温暖化に警鐘を鳴らした
アル・ゴア（Al Gore）元米副大統領だ。

■雪の家つくり「ゴア氏の新居」

「アル・ゴアが『降参だ』というまでワシントンに雪を降らし続けてやる」――。
サウスカロライナ（South Carolina）州選出のジム・デミント（Jim DeMint）上院議員（共和党）は、
ツイッターにこう書き込んだ。
… 無題 Name 名無し 10/02/13(土)15:46:32 No.956610 del
一方、温暖化懐疑派の中心的人物であるオクラホマ州選出のジェームズ・インホーフェ（James Inhofe）
上院議員（共和党）は、家族と共に、ワシントンD.C.の米連邦議会議事堂（Capitol Hill）前にイヌイットの
雪の家「イグルー」を作り上げ、「アル・ゴアの新居」と書いた看板を掲げた。

バラク・オバマ（Barack Obama）大統領の就任以来、米政府の温暖化対策は劇的な変化を遂げ、下院は前年6月、
同国初となる全国的な温暖化ガス排出量規制案を採択した。しかし、1月のマサチューセッツ（Massachusetts）州の
上院補選で共和党候補が勝利、同法案が上院を通る前に、民主党は上院における安定議席を失ってしまった。

■異常な大雪こそ気候変動の証拠

懐疑派の動きに対し、環境保護派はすぐさま反撃を開始。12日から始まる2010年バンクーバー冬季五輪の開催地
バンクーバー（Vancouver）が異例の雪不足に悩まされている問題を引き合いに出し、これこそ異常気象の
証拠だとして、大雪の原因を「誤解」するなと警告を発した。　
… 無題 Name 名無し 10/02/13(土)15:46:52 No.956611 del
気象学者の多くは今回の豪雪を気候変動と直接関連づけてはいないが、一部の専門化は、南米ペルー沖の海水温が
上がるエルニーニョ現象が原因だと指摘している。

ソース：ＡＦＰ
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2693848/5308101

大雪は地球の調整作用の一つ、と考えてみる。
温暖化する→水蒸気が増える…と正のフィードバックに入っていくから
雪にして落として→水蒸気を減らし→雪で覆ってアルベドを上げる。

地球はこうして小さな調整をしてるのだと思う。

>>278
＞温暖化する→水蒸気が増える…と正のフィードバックに入っていくから

これが単純な正のフィードバックに思える所が既に偏見。

＞雪にして落として→水蒸気を減らし→雪で覆ってアルベドを上げる。
＞

温暖化するとソモソモ雪は降らないのでは無いのか？


まあ、負のフィードバック機構が有る事に気付いただけ進歩かな？

>>279
まあまあｗ
>>277みたいに一つの気象現象にだって懐疑派も脅威派も必死に噛みつくのがおかしかったから
ちょっと閑話休題だよ。

＞温暖化するとソモソモ雪は降らないのでは無いのか？

それはどうなんだろうか？南北の温度差が減るから低気圧の発達が減って雪ができにくくなるのかな。
それとも水蒸気の増加で雪も増えるのかな。
今のところ両方の意見があるから>>277のような対立があるんだろうな。

>>280
細かい議論は俺も出来ないが、温暖化すれば降雨(降雪)は増えるだろうから、
十分に寒い地方、例えば南極とかは雪が増えるだろう。(実際それが定説らしい)

しかし、気温のそれほど低くない所では温暖化で気温が上がるなら、一般論として
雨は降っても雪は降らないだろ。

確かに特定の地方に雪が降るか降らないかは他の要因も大きいだろうが。

まあ、あと５０年経てば真相がわかるかもね。
俺は死んでるからどうでもいいけど。

二酸化炭素が温暖化の原因であることを否定した論文や、
温暖化を否定している論文とかはある？

あったら詳しく教えて！

Phil Jones、生データーを非公開にしたことを後悔していると告白。
さらに近年に似たような温暖化をしていたこと（１８６０〜１８８０、１９１０〜１９４０）
、「中世温暖期は現在より暖かかったのか？」についてはいまだ定まっていないと発言。

ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8511701.stm

climategateの頃「CRUは生データーを隠していない」とかムキになって言っている
人たちいたけど、さすがに最近ではそうした声なくなりましたね。

>>283

直接否定しているわけではないですが、これなどいかがでしょうか？

サイエンス
http://www.sciencemag.jp/highlight/index.jsp?pno=195#tx_1

直接否定しているのは以下の論文です。

槌田敦: 日本物理学会誌62(2007)115
http://env01.cool.ne.jp/global_warming/saiban2/syouko01.pdf

以上

>>283

槌田敦: 日本物理学会誌62(2007)115
はこちらのリンクのほうが適切であったかと。

http://env01.cool.ne.jp/global_warming/report/tutida01.htm

以上

槌田君の考えは、物理屋さんにしては時定数の概念が抜けている。

引用してきている観測事実は正しいとしても、その解釈が稚拙で、
指摘に対する対応もまるでなっていない。

>>287
具体的にどうぞ

最近の温暖化派のコメントは、やたらむつかしい言葉を使ってケムにまこうとしているようにしかみえない。
小学生でもわかる論文を書くのが本物だろう。
温暖化派はモデルに固執するのはわかるが、それによって見えなくなるものがある。
今は、太陽活動が活発だったときの温暖化がタイムラグでもっているだけで、外的要因は寒冷化に転じている。
大陸が寒冷化して太平洋が暖かいのはそのためだろう。
あと５０年と言わず、数年でタイムラグ期間がすぎれば真相はわかるだろう。

最近黒点が出始めたらしいね。今後の推移次第だろうけど。

黒点がサイクル２４で５０程度だったらダルトン　クラスの小氷期は確定する。

地球は海洋があるから、熱慣性を考えると、タイムラグがない方がおかしい。
一方、地殻に比べると、大気の比熱は相対的に小さいから、
高緯度地域においてダルトン極小期並みの寒冷化対策は早急に実地すべきだと思う。

最近の温暖教は温暖化の結果として寒波がくるとかほざいてるが
暖まって冷えるのなら、冷えて暖まるのもアリってことになっちゃうよな？

ちうか偽善的且つ商魂丸出しのシロクマ救えだのなんだのが大嫌い

>>287
早く具体的に説明してくれよ、江守君。

>>285
ありがとうございます！

それを受けてWUWTの記事があるんだけどさ
http://wattsupwiththat.com/2010/02/12/crus-jones-climate-data-not-well-organised-and-mwp-debate-not-settled/
tokyoboyは自分で分からない英語は自分でググるなりしてくれよ。
例えば、日本語で熱い議論してるところに日本語の意味とか聞かれたら
ウザいだろ。
このスレ見てる？

>>296
>>284の記事ね

>>293
これはけっこう正しい指摘かも

>>287
ハッタリかよ。
最近はこんなのばかりだな。

去年は記録的なエルニーニョだったのに結局98年の記録は破れなかったなｗ

>>300
全然普通のエルニーニョなんだが…

記録的なCO2濃度だったのになｗ

国際会議のCOP何たらってあくまで"気候変動"会議だよね？
なんで日本はそれを温暖化に限定しちゃってるの？
"日本温暖化"対策とか"地球気候変動"対策といわれると納得なんだけど
"地球温暖化"っていわれるとどうも納得いかないんですが。

>>303
会議の名前からして捏造して、懐疑意見は一切しない偏向報道
日本は民主主義国家ではない

朝日をはじめとする大新聞、民放もひとことはクライメートゲートに言及した。
いまだ完全黙殺のNHK。これは武田の執拗なNHK糾弾も当然だ、と思うようになった。
NHKは公共放送ではない。

俺が理解出来ないから温暖化は嘘だ！

たしか１２月の初め、ＢＳ−１のニュースで１回見たよ。ほんのちょっとだったけど。

>>305
クライメートとか氷河捏造報道以前の問題だな　懐疑論には圧力かけてくるし

寒冷化に向かっていると言う説もあります

http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#
http://dokuritsutou.heteml.jp/newversion/aratasensei.html

エアロゾルが増えているというデータもあるらしいからね。微妙ですね。

世界のCO2排出量は2002年頃から新興国の躍進で急上昇を見せているのに
マウナロアの観測値は勾配がほぼ一定（ここ２年ほどヘタリ気味？）だと
いう不思議な話もある。

1月の世界平均気温が出た。
http://www.data.jma.go.jp/gmd/cpd/db/monitor/?tm=monthly&el=TanmMIn
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/jan_wld.html

ところで、>>123と>>127が自演かどうかはわからん。
でもおおむね正しいことを言ってるんじゃないの？
>>129のように噛みつく必要はないだろ。Zにかき回されるよりはいい。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100215-00000043-mai-soci
週の前半と後半で温度が変わるほど都市化の影響があるのに、
ヒートアイランドを考慮しない気象庁データに意味はあるのかな。

http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/jan_wld.html

このページなんだけど、２００９年がいつの間にか消えてるんだけど？
２００９年って２番目か３番目に気温が高かったって書いてなかった？

>>314
事故レス
あー１月か、勘違いでした

>>314
２０００年以降気温上昇の速度が減少しててワロタｗｗｗ
グラフ読めない奴大杉。

エアロゾルが増加しているためじゃない？

エアロゾルかよ。
予測が合わないと直ぐエアロゾルだな。

解決ゾルですね。

>>312
誰でも分かる当たり前のことを偉そうに語るからバカ扱いされるんだよ。
その程度のことを他人は分からないと思い込める客観性の無さも含めてね。

それと、去年後半から言われている高温は主に両極部の高温による。
http://data.giss.nasa.gov/cgi-bin/gistemp/do_nmap.py?year_last=2009&month_last=12&sat=4&sst=3&type=anoms&mean_gen=0903&year1=2009&year2=2009&base1=1999&base2=2008&radius=250&pol=pol
その両極部だが、この補正でいいのか？
http://data.giss.nasa.gov/cgi-bin/gistemp/do_nmap.py?year_last=2009&month_last=12&sat=4&sst=3&type=anoms&mean_gen=0903&year1=2009&year2=2009&base1=1999&base2=2008&radius=1200&pol=pol

１１年間でもいいが四年前からゼロに近づいた黒点数
これは通常なら一年間で回復し、５−６年先の１００個前後に向かって増えていくもんだ。
それなのに４年目になってもこの少なさ　去年より多いのは当たり前だしいまさらだってｗ

本来の４年目の数じゃないんだよ、それこそマウンダー小氷期だった１９００年以前のような異常さ
これはさんざん寒冷化報道として、太陽専門家の論文が出てるんじゃないか

いいかね人間は絶えず天動説の過ちをやるんだよ、現在の天動説がCO2温暖化詐欺だし
寒冷化なのに温暖化だと言い出すアホなお約束なんだってｗ

おまえの頭では数年内にある冷害を説明できんがな　とっくに寒いじゃねえか目を覚ませ天動脳

歳くうごとに寒さは身に染みるんだが
車のガラスの凍結もねぇし
道に氷はらねぇし
水道も凍らねぇ

お前らの町はどうだ？
昔と比べて変わったか？

>>320
なるほどね。
エルニーニョによる熱帯域の高温もだが、、北極振動による中緯度への
寒気放出＝北極域は高温、ということもあんまり言われてないよな。

懐疑論×
否定論○

明日、東京では今月７回目の雪が降るそうだ。
温暖化の影響で雪の日が増えてるみたいだね。

>>324
寒気が漏れ出しているので、北極の海氷面積は少なめで推移。
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/jp/seaice/extent.htm

>>303
気候変動の日本語訳が温暖化らしいです

寒冷化は温暖化の影響とか言い出す天動説脳なのが
アホを繰り返す人類の限界なんだろ

中世から人類はなにも変わってなかったんだよ

>>323
学習効果の無い奴だな。
何も気温が上がってる(た)事自体を否定してる訳じゃ無い。
それと、ヒートアイランドってのも有るし。

温暖化が進むと、ヨーロッパは北海道以下の寒冷地になるんやてぇ

気候変動は怖くないんやてぇ。
国境線で仕切られて、人の移動が出来ないのが紛争の元なんやてぇ

いまや人為的原因による気候変動は疑問の余地はないんやてぇ

でも、ドンだけ変動するか、その影響がどう出るかは、これからの話なんやでぇ

温暖化対策は予防原則にすぎないんやてぇ

人為的原因がなくても、気候変動はあるからな。
天然の気候変動に対してはどうせいちゅうの？

【純粋水爆】入門講座
１．http://www.youtube.com/watch?v=yw5zfVC0eSc
２．http://www.youtube.com/watch?v=qrp0ECwUVKI

【純粋水爆】中級講座
１．http://www.youtube.com/watch?v=DelCQik3RVA
２．http://www.youtube.com/watch?v=Zvq1hbzkDfw
３．http://www.youtube.com/watch?v=btw5virTUOg
４．http://www.youtube.com/watch?v=GgcXr1saAoI
５．http://www.youtube.com/watch?v=fHHRaIexU5o
６．http://www.youtube.com/watch?v=51z_QPrZBko
７．http://www.youtube.com/watch?v=qoi0OYmNp_8
８．http://www.youtube.com/watch?v=1_0pqbnMT1Q
９．http://www.youtube.com/watch?v=AobaOX5eaFM

【純粋水爆】応用講座
１．http://www.youtube.com/watch?v=ibTh7ftOMG8
２．http://www.youtube.com/watch?v=ZkvMVhosyao　　←地球温暖化はここ

温室効果ガス観測技術衛星「いぶき」（GOSAT）による観測データの
解析結果（二酸化炭素・メタン濃度等）の一般提供開始について

ttp://www.jaxa.jp/press/2010/02/20100216_ibuki_j.html

>>336
何が解ったの？
だいたいが「確認された」とあったけど、捏造されたの？

>>305

NHKは外国人参政権も隠しているしね。

>>327
この冬は北極海の気温が5℃〜10℃くらい高かったんだから、面積よりも厚さが問題だよ。
おそらく海氷の成長が悪いことだろう。
2007年の大減少の後、2008年、2009年と大きく回復してきた。でも今年はエルニーニョ
がラニーニャに変わるのは2007年と似ているから、2007年夏と同じような風向きになるかもしれない。
そしたらまた大減少になるかもしれないな。もちろん、自然現象。

北極の氷が海洋大循環を駆動しているらしい。仮に北極に氷がなくなったら、海洋大循環はとまり氷河時代を迎えることになる。
負のフィードバックがあるので、なんらかのサイクルをなしていると思う。

数年前から太陽は、ニュータイプに変化したと考える。
当然地球の気候もニュータイプに変化する。（気温が太陽活動と無関係との説はたぶん違う）
ニュータイプになる以前の地球が温暖化していようが「でもそんなの関係ねえ」としか言いようがない。
脳内妄想としてだけ関係が残っている。

http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/jan_wld.html

すまんが、これ見ると 1980年までは
１月に限れば寒冷化し続けたと見えるんだが
それで良いの ?

今冬の大雪は太陽に黒点がひとつも無いせいだとか‥

太陽に期待したいね。

>>342
70年代がクソさみいだけ

>>343
「雪が降った回数が多いから、寒冷化」とか言うアホが多いが、
日本の暖冬傾向は一向に変わらない。
降雪の原因は、「地表気温が下がった」ではなく、「上空に寒気が来た」から。

>345
日本は、太平洋の慣性熱で持っていると思う。どとするとあと数年間は暖かいかもしれない。

でっかいもんは温まりににくく、冷めにくい。
これがタイムラグになって、気象システムの非線形性と合わさり、あらゆる相関を難しくてしている。

>>345
エルニーニョだからな。

>>345
はあ？気象庁は暖冬といったが明らかに寒いが？

気温出してみなｗ

>>345
前から寒冷化すると予言されてたけど何か？

>>345
地面が暖かいとなかなか積もらんが

地球が温暖化しているといっている人間は
今年の冬の局地的寒冷は温暖化が原因という

寒くなっても温暖化が原因
雪が多くても温暖化が原因
暖冬でも温暖化が原因

もうね、、、こんなのが科学とかね、、、
笑っちゃうよね、、、
何でもアリだよね、、、
霊能力とか占いとかといったのと同じだな

今冬は暖冬でしょう。桜の開花予想見たか？
平年より数日〜１週間早いと予想されてる。つまり暖冬ってことだ。

>>353
そらーお前は部屋から一歩も出ないんだから暖冬だろ？

>>353
冬に冷え込まないとサクラは開花しないのだぞ？
暖かい沖縄でソメイヨシノは咲かないぞ？

>>353
都市化で測定点（開花なら基準地）の気温は上昇してるから、
４０年近くも前の測定値を含む「平年」と比べたらそうなる罠ｗ

>>355
たしか気象協会の桜情報だったと思うけど、
今冬は平年並みから高めの気温で推移したので
開花は早いでしょうって書いてあって思わずぽかーん。
なので、>>353みたいなのいてもおかしくないのよ。

>>355 開花情報見てないんだけど、場所によるよ。
高知や鹿児島なら暖冬で遅くなるし、東北とか寒いところだと暖冬で早くなる。
本州中部でも一度寒気が来れば、後は暖かいほうが早くなるんじゃないかな。

ツバルの海面が上がったというが、日本のどこかの海面が何センチ
上がったということは聞かないね・・・・おかしいね！テレビ関係者は
義務教育を受けてるのか？

地盤沈下と海面上昇の区別もつかないのしかいないからな

バケ学屋さんの考え。
ttp://www.kagakudojin.co.jp/kagaku/tachiyomi/c6503/c6503-34watanabe/index.html

いままでチームマイナス6%と意識付けてきたののに、実情は全く放送しない
そのかわりチームマイナス25%に鞍替えして誤魔化してるな

>そのかわりチームマイナス25%に鞍替えして誤魔化してるな
思考パターンが理解不能
国の政策が-6から-25になったのだからね。
まあ、チームマイナス6%に参加した人がチームマイナス25%には不参加はありえるけど...

-6％が達成できなかったのに-25％は可能だと思ってるんだろうか

家畜にも原因だって！クソか？
なら人間のクソも税金がかかる日は近いのか？例えば排便税なんて出来たりして。
細かい事言ってたらキリが無い。
それを誤魔化すためにカーボンオフセットやカーボンニュートラルなんてもんが出来やがる。
木は燃やしてもこの制度があるから排出していないことにして、石油等は除外？何かおかしくね？
だって石油だって植物由来なんでしょ？これはウソなのか？
もし植物由来ならオフセット、ニュートラルが使えるじゃないか。おかしいぞ、民主党君。

>>361
化学屋には懐疑派が多そうだ。

【国連】温暖化報告、誤記や金銭問題浮上　ヒマラヤ氷河は３５年までに解けてなくなる→ＩＰＣＣはあっさり誤りを認め陳謝　2350年の誤記
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266449105/

>>361
よいまとめ
IPCC完全に終わったな

>>361
なんでタダで読めるんじゃ？わしゃ買ったから、なんか損した気分。

>>353
毎日のように雪が降って寒いな　昔はこんなもんじゃないかったのか？w
これで暖冬だと言い張るバカ出てこいや

Climategateの最新の状況、IPCCのウソ、NOAAの不正は、ここがよくまとまってる。

http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1462953/

>>371
これに対する江守や明日香の反論を聞いてみたい

>>365
ゲップだよ

>>372

まったく同感。
これ書いた人、内部に相当通じているような。

>>372
今はダンマリ。

そして完全に世論的に温暖化説の負け要素が強くなってきた場合、
最終的には「私たちもIPCCに騙された被害者なんです」と逃げるんだろうと予想。

>>372
>>25 と同じ反応かなｗ

笑ったｗｗｗ

>>370
暖冬だな

気温が低いなら暖冬だろｗ

寒冷化も温暖化の影響とか言い出すバカ多いのな

温暖化対策会議が大雪で中止になったのも笑った。

>>370
>>345

今年の暖冬は雪ばかり降る暖冬w

「温暖化すると、大気中の水蒸気が増え、雪が増える」
正常な懐疑派の方々が幾度となくおっしゃっていた事。

>>382
>>正常な懐疑派の方々が幾度となくおっしゃっていた事。

幾度となく仰ってたと？ほう、具体的なソースは挙げられるわけ？

脅威派は温暖化したから最近雪が少ないとか散々主張してたよな
結果を見てから今更懐疑派の意見を採択かよ
そういうフラフラした一貫性のなさが信用をなくす元だと何故気付かんのだ

>>382
南極に関してだろ。それは学会の定説。
南極の氷が溶けて海面が上がるとか騒ぐから、反論されてただけだろ。

雲が多いのは太陽熱が宇宙に反射するから
確実に寒冷化だろ(笑)

地球温暖化で近年東シナ海で猛烈に発達する低気圧が来なくなった。

中国大陸の温暖化が酷く南北の気温差が縮まると言うことを意味する。

最近の東シナ海低気圧は貧弱で関東沖に出てからやっと寒気を引き込む。
もう1945年のような暴風雪を伴う南岸低気圧は
やってこない。

さらに九州内陸部での南岸低気圧による降雪、積雪機会が減ったのも地球温暖化の影響。

昭和なら東シナ海で寒気を引き込みながら発達通過し九州内陸部でも大雪になった。
地球温暖化すると海洋性より大陸が真っ先に温まり、偏西風波動が北海道までずれるようになる。

東京大雪で地球温暖化とか言ってるやつがいるが昭和の冬を勉強しろと言いたい。

↑脅威派って基地外やアスペルガー多過ぎ
それとも一人がキャラ変えて再登場してるのか？

俺は怖くて近寄れないわｗ

デブア事務局長、辞任へ　

国連気候変動枠組み条約のデブア事務局長は１８日、７月１日付で事務局長を辞任すると発表した。
2010/02/18 21:46 【共同通信】

温暖化と言って原発を造りたいんだろうね！昔、忌野清志郎が反原発の
レコード出すと知った東芝EMIがレコードを出させないと言ったことが
あったな・・・東芝は原発の大手だたらな！

>>370
最近１週間が寒いだけ

東京の１月の平均気温（1980年〜2010年）
1980年代　5.6 4.4 5.8 6.2 3.7 4.1 4.5 5.8 7.7 8.1
1990年代　5.0 6.3 6.8 6.2 5.5 6.3 6.6 6.8 5.3 6.6
2000年代　7.6 4.9 7.4 5.5 6.3 6.1 5.1 7.6 5.9 6.8
2010年　　 7.0←今年
普通に暖冬ですね

２月も終わってみれば平凡な気温だろうね
降雪日はたしかに多いが合計してもたった２〜３センチwww

それで、都市化の影響はどれだけ？

>>393
なにこれ大手町の気温か？青梅の気温か？それとも都合よく混ぜてるのか？
日本の平均気温をもってこいよ

観測地点が劣化したために大阪で適正な地点に新たに設置し直したら
以前の観測地点と比べて夏日が半分に減ったって去年記事にあったな
都市化の影響を加味してないデータなんて信用できねー

日本の観測地点は殆どが都市化や日だまり効果等の影響を受けて、マトモなデータが取れていないと言うのが現実。

都市化とか言ってうるさい。
ヒートアイランドで上昇した熱は隣の田舎にも行くし、海や宇宙にも行く。
都市化による温暖化は明白だろ。

何が言いたいの？
単純に人間の出した熱だけで地球全体が温暖化するなんて事は起こらないよ。

>>398
その上昇気流で雲が早めに出来るから、太陽光が地表に入れないで宇宙に反射するだろ

気象庁はこの冬の暖冬予測を撤回済みなわけでw

エモリは日経エコロミーにコメントしたが、その後の展開で爆沈。
アスカ、カワミヤ、マスダはなんもいわない。

まずは、懐疑論批判の回収からはじめんといかんのではないか？

>>399
ヒートアイランド現象は消費エネルギーだけではない筈
消費エネルギーだけだったら観測地点の問題も大したこと無いね。
それなりに正確な観測が出来てるのでは？
>397の言うように日本のほとんどで正確な観測が出来ない。
この現実を受け入れた方がいいのでは？
>>400
そんなこと言ったら、東京は曇りだらけだろ

>>402
増田は転向寸前だぞ。
http://d.hatena.ne.jp/masudako/

>>403
>>399と>>397は両方とも俺だって分かってる？

それはともかく、ヒートアイランド現象は確かに人間の出す熱だけではない。
風の流れとか種々の要因が影響するとされている。

問題は都市部の気温が高くなっているのは明らかだが、メカニズムがハッキリとは分かっておらず、
気温上昇がどの程度なのか定量的には把握出来ない事。

単純に昔の気温データを持って来てもそれが正しいとは限らない、と言うか、殆どの場合、
気温上昇が誇張されて出て来る事になる。

事業仕分けはまず戦犯　江守正多からすべきだろ
何兆円無駄にしたことか

>>405
>399と>397とは別人と思ってますよ。
では以下のどっちが正しの？
1）ヒートアイランド現象は局地現象で都市以外の観測点は問題ない。
2）ヒートアイランド現象は日本全土の問題で都市以外の観測点も補正が必要。

気象庁も疑われてるんだから、全部の観測点の写真を掲載しろよ
ちゃーんと計ってますよってさ

>>407、>>405
日本観測地点の都市化問題についてはこのサイトが優良。
http://www.asahi-net.or.jp/~rk7j-kndu/kisho/kisho00.html

これをまず読んでみましょう。百余の全測候所を実地踏査した熱意には頭が下がる。

>>407
IDが一緒なのに別人？
>>397に書いた通りだよ。

もしかして0:00を回ったからID変わるかな？まあ、そんな事はどうでも良いが。

渡辺の記事読んだ。

たしかに、『地球温暖化ナンタラ批判』を住・江守らが税金で作って、
無料で配ったのは、×だな。

しっかり会計監査院でチェックしてくれ。
納税者として会計監査院に苦情をする手もある。

たぶん、執筆者全員で使った金を国庫に返還することに
なるんじゃないか。

連中も、主張したいなら東大出版会を使えばよかったんだよ。

前東大総長・小宮山宏、これが東大の脅威派の総元締めかな。
流石にここまで来ると権威で押しつぶすことはできなくなるだろう。

“曲学阿世　南原繁”でググって見ると、歴史は繰り返すものなのかと…

>>409
速攻で保存した。

>>384
それは、単にあなたが雪の降る原理を知らないから。
地表温度が上がると、雪が降っても地表付近で雨になってしまうから、
間違ってはいない。特に、「関東地方の説明」としては。
今回は、寒気が居座って地表温度が下がった所に南方低気圧が来たので
雪が解けずに地上まで届いた。

>>385
「温暖化すると大気中の水蒸気が増える」のは、南極だけなの？
そんなバカな話はないだろ。

>>389
懐疑派って、具体的な反論が出来なくて煽るだけの基地外やアスペルガー多過ぎ

>>414
もう黙っていられずまたまたまたまた登場したの？w

っていうか、>>387-388は、何の事はない、今まで懐疑派が主張していた
「『温暖化したら台風が大きくなる』は嘘」「『気候が激しくなる』は嘘」と同じじゃないか。
しかも、ここ数年の日本近海の気象事実に基づいている。
（まあ、「たまたまここ数年そうなっただけ」なのかもしれないが）
なのに、なぜ叩くの？

今まで まともな懐疑派が主張していた事が事実になり、そのメカニズムの説明を
叩く人って、まともな懐疑派を叩いているのと同じだと気づかないの？
バカなの？　死ぬの？

>>416
君は江守とかっていうエセ科学者の泣きっ面を拝むのが楽しみでしょ？

屁理屈大魔王の登場か？ｗ

>>414
＞>>384
＞それは、単にあなたが雪の降る原理を知らないから。
＞地表温度が上がると、雪が降っても地表付近で雨になってしまうから、
＞間違ってはいない。特に、「関東地方の説明」としては。
＞今回は、寒気が居座って地表温度が下がった所に南方低気圧が来たので
＞雪が解けずに地上まで届いた。

つまり、気温が低かったと言う事だよな？
それが、温暖化の結果なのか？

＞
＞>>385
＞「温暖化すると大気中の水蒸気が増える」のは、南極だけなの？
＞そんなバカな話はないだろ。
＞

それは確かにそうだな。
で、水蒸気が増えると雪が増えるのか？
上であんたが認めてるように気温が低くなければ雪にはなら無いだろ？

それで、気温が低いのは温暖化の結果なのか？？？

>>414
肝心の寒波の由来の説明がないじゃん
単なるアホかお前は？www

世界中が寒いのに、データ上は温暖化している怪は、ここを読むとよく分かる。

http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1462953/

>>414
そもそも温暖化のせいで暖かければ雪にならないじゃん。ばかなのしぬの
平均気温が3℃上がるんじゃなかったっけ？真っ赤に燃える終末地球（笑）
それとも温暖化のせいで寒くなるの？暖まって冷えるとは（笑）

地球温暖化って、平均気温がすでに３度上がってるって話だったのか。

知らなかった。

>>421をどう読んだら>>422になるんだろうｗ

ちなみに、千代田区大手町の気象台による気温は
都市化が主因で既に３℃ほど上がっていますが。

>>423
23区のヒートアイランドなんて3度所じゃない気がする
6度ぐらい上昇してるんじゃないかと体感的に思う

気象庁の親方は国土交通省

原発ゼネコン利権とずぶずぶ・・・

温暖化詐欺終了だよ〜


気候条約事務局長が辞任へ　成果欠くＣＯＰ１５で批判

　【ベルリン共同】国連気候変動枠組み条約のデブア事務局長は１８日、７
月１日付で事務局長を辞任すると発表した。昨年コペンハーゲンで開かれ
た同条約第１５回締約国会議（ＣＯＰ１５）で十分な成果を得られなかったこ
とから、議長国デンマークや同事務局長を批判する声が交渉関係者から
出ていた。
　１１〜１２月にメキシコで第１６回締約国会議（ＣＯＰ１６）を開くことが決ま
っており、同事務局長の辞任で、地球温暖化対策の枠組みづくりの交渉
などに悪影響が出る恐れもある。
　デブア氏は２００６年９月、同事務局長に就任。今年９月末で任期満了の
予定だったが、続投するかどうか注目されていた。
　事務局長は声明で辞任について「大変難しい決断だった」と説明。「コペ
ンハーゲンでは明確な合意ができなかったが、強い政治的な関与もあった」
と述べた。
　コペンハーゲンの交渉では、中国など途上国の取り組み強化を求める先
進国と、先進国の大幅な排出削減を求める途上国が対立。環境保護団体
などからは「会議は失敗だった」との厳しい意見が出ていた。デブア事務
局長自身もＣＯＰ１５の結果に深い失望を表していた。
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021801000933.html

デブアってただのザコだし、ただの任期満了じゃん。
しかも、辞任後は温暖化団体のアドバイザーかなんかに就任することが決まってるしｗ
まだまだやる気だよｗ

パチャウリとかゴアのような大物じゃないとね。
ノーベル賞って平和賞も他のも剥奪はないからなあ。
物理学賞とか後で誤りが判明したのもいくつかあるけど取り消されていない。

マスコミでは全然言われてないことだけど、地球温暖化が進んだ場合の恩恵として、
北極の氷が溶けると、日本〜北極経由〜欧州の新航路ができるんだよね。
スエズ運河を通るより距離が短くて、さらに運河の通行料も不要になる。
まあ、ロシアが北極海の通行料を取ったらダメだけど。

俺は正直温暖化はどうでもいい。
温暖化説=民主党＆左翼なのがいや。
またそれを支持しているのがそういう連中だから温暖化説が捏造なのは間違いない。

毎日俺は駅や往来の雑踏で、「温暖化は嘘だよ」「温暖化支持者はアカとみなされ死刑だよ」と人々と
すれちがいざまに囁いている。
その甲斐あって、周りでは誰も温暖化説を信じていない。

みんなもこのSTOP温暖化説運動に参加してくれ！


STOP温暖化説！

結局、温暖化説は天動説だったんだよね

ずっと前から天動説とわかってた人間は判断力あったわけで
最近まで温暖化だと叫んで懐疑派をバカにしてたやつがほとんどだったわけｗ　逝けよ天動脳者

否定されたのは炭酸ガス増加による地球温暖化説だろう。
都市化による地球温暖化が進んでいるのは明らか。

今日は暖かくなるとか言ってたが、昼間めちゃくちゃ寒かったぞ。おかげで体調を崩した。
気象庁の利権バカどもはどうしても温暖化と結びつけたいらしいな。
もう気象庁など信用しない。

>>428
読売新聞によると、留任する予定だったらしい。

>>433
はいはい、二酸化炭素天動説のつぎは、ヒートアイランド天動説ですか

はいはい地球温暖化ですよ〜！
温暖化を信じない人は非国民ですよ〜！
特別警察に逮捕されますよ〜！

菅原明子のエッジトーク　武田邦彦 part1
http://www.youtube.com/watch?v=GHN1PtSeb-s
2008年12月17日放送。ゲスト・武田邦彦

>>412　さんへ

これがその証拠のひとつになりますかね。

http://eco.nikkei.co.jp/interview/article.aspx?id=MMECi1000006042009

以上

>>433
何で局所の温度上昇が「地球」温暖化を齎せるの？
ストーブで部屋が暖まるのは対流してるからだよ？
そもそも地球に対する都市部は、部屋に対するストーブどころかロウソクレベル
その心は明るさが上がるくらいの存在

東大学長から文部科学大臣やったやついたろアレがアレだったのよ

>>440
なんでヒートアイランドは小さく考えて、二酸化炭素を大きく考えるのかが
不思議だな　大手町は3度以上あがってるのに

>>442
まさに大手町だけじゃん
何をいうのかと思ったら…

あと二酸化炭素の事はなんも言ってないぞ

>>433
全球に対する都市温暖化の影響は小さいよ。

気温測定装置周辺の都市化や環境変化による、
ほぼ測定数値上のみの「温暖化」はあるだろうけど。

>>440
何畳の部屋を想定してるか知らんけど、四畳半だったらロウソク1本で温かいだろ？
1年中暖めてくれるのだから
>>443
君の脳では都市は大手町だけじゃん なんだね

都市化の影響は低いなんて言ってる時点なにもわかってないよおまえら

もちろん、都市部では影響が大きいことと、その気温上昇が測定上の問題で
地球温暖化として計算されてしまう部分は大きいと思うけどね。

つまり結局は地球は寒冷化しているんだな。
みんなで寒冷化対策を考えようじゃないか。

（だれもつっこんでくれないから自分つっこみ）

アリャマー

>>445
話にならん

ヒートアイランドで地球温暖化なんてバカかよｗ

７割が海、わずかな都市が上昇気流をぶちあげても
そのぶん雲発生のサイクルを早めただけで
雲が発生したぶんは、飛行機からの風景でわかるが
宇宙からみて真っ白だ。つまり
化石燃料での上昇気流ぶんは雲による太陽光の宇宙反射で相殺されるだけだ。
トータルで日照時間が少なくなるのだから寒冷化要因ですらあるだろｗ

ブッシュも赤道直下の南米の土地を買い漁ったっていうし
寒冷化を見越して南方に凍死する前に投資すっかなw

今日久しぶりにダウン着てみたらやっぱり温かいね。
ダウン着ると地球温暖化しちゃうかも。

>>451
実はきみ、IANスレの寒冷化厨だろ。

>>451
雲は雲というだけでは単純に寒冷化要素じゃないよ。

雲は日中にあれば　太陽光を遮るから寒冷化要素
　　　夜間にあれば　放射冷却を防ぐから温暖化要素
そして、昼夜あり完全な白色なら　平均気温に対して中立　＝　最高気温を下げ　最低気温を上げる

ヒートアイランドでその地方の雲昼夜比を1%変えてしまえば、およそ１℃くらい平均気温を押し上げてしまう。

日中８時間飛行機が飛び、
その飛行機雲の寿命が平均１２時間だとすれば、夜間に雲が増える事になり温暖化効果を航路全体に与えるだろう

CO2の放射強制力は1.66W/�uだから、航空路や工業活動による雲の影響の方がその地方に対する影響は上だ

>>439
うわー、さっさと辞職すべきだな、この大馬鹿者は。

健全な温暖化懐疑論までひとくくりに否定してるよ。とても科学者
の態度じゃないな。動脈硬化した老人脳はさっさと引退すべき。

>>455
＞ヒートアイランドでその地方の雲昼夜比を1%変えてしまえば、
＞およそ１℃くらい平均気温を押し上げてしまう。

ええーっ、そんなに雲が効くんだ。
ってことは、昼夜比の変動まで考慮にいれた雲量変化を組み込ま
なきゃ、シミュレーションなんてまったく無意味だね。

>>455
おいおい、そんな重大な要素をわからないまま、シミュレートして人為的温暖化なんていってるの？

ヒートアイランドによる地球温暖化説なんて言い出したのか。
ここの脅威論者は完全に終わってるな。

地球に降り注ぐ太陽エネルギーの量と人間が消費しているエネルギーの量を比べれば簡単に分かるだろ。

>>439
いつの記事でしょうか。
状況が変わっているのですから、何らかのコメントが欲しいですね。
日経さん、頑張って。

>>460
[2009年4月21日／Ecolomy]

読んでからものを言え。

――「温暖化はウソだ」といった懐疑論も鳴り止みませんね
　地球温暖化に関する懐疑論は、海外ではほとんど問題になっていないんです。
　ダボス会議などの国際会議の場でも、もはや温暖化の事実を前提に「どう対応していこうか」
　という話し合いしかされていませんよ。
　日本では懐疑論の本が非常に売れていて、テレビなどでも話題に上っていますが、不思議で仕方ありません。
　確かに、「５％の懐疑論」があることは事実です。ＩＰＣＣも温暖化の人為的影響について
　「Very Likely」という表現を使っているわけで、温暖化を100％確証されたとしているわけじゃない。
　でも、人間活動による温暖化を認めているのが95％と大勢を占めているということは、早く認めないといけないと思います。
　懐疑論者は「温度の補正が不十分」とか「温暖化の原因は水蒸気」とか「太陽の活動が活発になれば温暖化する」などと指摘しています。
　しかしそういったことを科学者たちが考えていないはずがないじゃないですか。
　全部わかった上での話をしているわけです。
　すべてについて反論は用意されているので、彼らがＩＰＣＣの報告書をちゃんと読んでないのは明確ですよ。
　少なくとも識者の間では、温暖化の認識は一致していると思っています。
――議論は収束するでしょうか

　言おうと思えば何でもいえるんです。まるでゲリラ戦ですよ。でも、こういった議論はもう打ち止めにしたい。



「こういった議論はもう打ち止めにしたい。」

なんでやねん？ｗｗｗ

>462
これを言った人の団体が出した本は今裁判中ですね。裁判の行方を静かに見守りたいと思います。
省エネは、温暖化対策より寒冷化対策としてのほうが重要度が高いと思います。
ただ、寒冷化の危機が一般に浸透するのは大変ですけどね。

>>459
1950年代のロンドンスモッグ〜1970年の光化学スモッグを忘れていない？
ちょうど寒冷気と一致するけどね。

今の話は直接のエネルギー消費による上昇じゃなく　
エネルギー消費の昼夜変動によって雲の昼夜比が起きて放射強制力の変動要因になるというもの
自動車なんかも早朝は少なく夕方〜夜半まで走るために、それが出すエアロゾルの影響も夜間に大きいだろ？

アメリカの同時多発テロで飛行機の止められた時に昼夜の温度差が１℃大きくなったという話があるから
人工的な雲でも、影響は大きい。


太陽活動による影響もそう。
太陽活動による太陽定数の変動は小さいけど、太陽の方向と関係する以上は
雲の出来具合を昼と夜で違えるなら、小数点以下の％割合の変化でも現在の気温上昇を説明出来てしまう

実際にどうなってるか正確に測定するには雲の面積を1/1000まで正確に測らないといけないけど
特に夜間　正確に測定するのは難しい為に、昼夜比は未検証になってるんじゃないかな

>>463
＞これを言った人の団体が出した本は今裁判中ですね。

第１回口頭弁論　２月２３日　１０時　東京地裁４１１号法廷

>>464
局地的な気候に影響が有るのは否定しないが、地球全体の気温に対する影響は小さい。

日本の気温の測定値でもほとんど都市化されているの知らんのか？
都市化された地点の気温を測れば温度は上がるに決まってるじゃん

温度計が熱源の近くにあって
それで温暖化とかﾜﾛｽ

>>466
中国・韓国発の光化学スモッグって最近騒いでるだろ？

微粒子なんかの影響は結構広範囲に広がってると思えないかい？
天空の１割くらい蓋する雲が10日くらい夜だけ出来るだけでも CO2分くらいの温室効果になるわけで
これが小さいとは思えないのだけど？

>>468
ワロスじゃねーよw 日本が採用してる観測地点はみんな都市化してるのに
なんでヒートアイランドは無視できるとか言えるの？　ドンだけゆとり脳だよ

>>467
測定温度“だけ”が上がってるってのなら分かるよ。

>>471
何がいいたんだよ

>>460
状況は変わってきているのでは？
http://eco.nikkei.co.jp/column/kanwaqdai/article.aspx?id=MMECzh000018022010

>>473
そういう話って感覚的にわかるよな。
ハイブリッドにしても、買い換えた車はタイ・インドへ輸出されて走るわけだからな。
ハイブリッドがどれだけCO2削減に貢献してるか、それさえも怪しいもんだ。

以下のサイトの２番目のグラフは、観測地点数が急増、急減した年に気温が急増している。
こんなデータを元に温暖化の議論はされているのか。
http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1462953/

>>462
>懐疑論者は「温度の補正が不十分」とか「温暖化の原因は水蒸気」とか「太陽の活動が活発になれば温暖化する」などと指摘しています。
>しかしそういったことを科学者たちが考えていないはずがないじゃないですか。
>全部わかった上での話をしているわけです。
>すべてについて反論は用意されているので、彼らがＩＰＣＣの報告書をちゃんと読んでないのは明確ですよ。

早く、今からでもいいから世界中の人が読めるように英語で発表しろよｗ

>しかしそういったことを科学者たちが考えていないはずがないじゃないですか。

専門じゃないので考えられませんｗ

>>472
何だよ？こっちが聞きたいわｗ

俺が言いたいのは、測定温度は上昇してるがそれは局地的な現象の話で、地球全体の温暖化とは別の話って事だよ。

お前もそう思ってるんじゃ無いのか？

>>478
だから地球全体の気温はどうなってんだよ？

ワガンネｗ

>>462
地球温暖化という仮説に過ぎないものが、恰も科学的決定事項かように
罷り通ってるから疑問の声があるのに、その点を超はぐらかしてるよね
だめだめちゃん
それに賛成が多いだけではその説が真実になるとはいえないよね
脅威論ってほんとに無理くりだよね。IPCCの報告書が聖書だし。宗教だよ宗教
>>467
それにヒートアイランドごときで地球温暖化できると考える奴らは
都市化部分が地球の面積に比べてあまりに小さいことを無視してるよね
地球の全ての国家が、日本の様に人口密度が高くて
エネルギーを使い放題してると思ってるんじゃないのだろうか
>>471
ひんと：奥多摩に東京都心の熱は届くかもしれんが、北海道にはまず届かないといえる
ひんと2：全ての都市で同じだけの熱を発生しているとはいえない

>>481
1898年以降観測を継続している気象観測所の中から、都市化による影響が少なく、
特定の地域に偏らないように選定された以下の17地点の月平均気温データ。

網走，根室，寿都（すっつ），山形，石巻，伏木（高岡市），長野，水戸，
飯田，銚子，境，浜田，彦根，宮崎，多度津，名瀬，石垣島

これらみーんな都市化してるんですけどねw

>>482
だからなんで日本だけなんだよ
日本の熱で地球全体温暖化とかおこがましすぎ

まぁ、日本国内で都市化の影響を受けてない地域なんて
ほとんど無いからな

>>481
君は間違えてるよ。
地球温暖化のせいで太陽活動が変動しているんだよ。

>>483
は？　おまえキチガイかよ？　読解力がないかどっちだ？

kikulogってところで、温暖化懐疑論批判ってやってるじゃないですか。本筋
の話をそっちのけで、揚げ足取りばっかり得意になってる常連らしき人たち
って、ひょっとして基地外なの？

基本的に、温暖化の脅威を謳う奴は基地外の要素十分

日本は地球温暖化の加害国である。
地球温暖化の被害を被った途上国を日本は支援すべきである。

と、どこかの市民団体が主張していた

温暖化なんて言ってる奴は利権者か飲み屋の酔っぱらいかアレな人だけ。
どっかの首相は金持ちの利権確保のために必死ですなｗｗｗ

で、現状において、雲の存在はトータルとして
温暖化、寒冷化、どちらに寄与してんの？
温暖化のほうに寄与してるのなら、正の
フィードバックがかかりそうなんだが、、、。

だからさ、ヒートアイランドで早めに雲形成して
太陽からの地球へ降り注ぐエネルギーを
効率よく宇宙に反射してるんじゃないかｗ

夜の地上への蓋効果てのも笑えるんだがゼロじゃないけどｗ
昼と夜が時間的にイーブンとして
プラスかマイナスか判定できんかｗ

>>491

気温が上がる事で水蒸気量が増えて雲量が増えても、時間関係なく出来る雲は中立。
気温が最も下がる明け方に出来やすい傾向があれば寒冷化要素だし
気温が低下を始める夕方に出来やすいなら温暖化要素

って事で、想像上はお好きな方に

実際に、どちらに働いているかは雲のアルベドと面積を1/1000の精度で時間単位に測定しなければならず、
夜間、こんな精度で測定する方法があるかどうか難しい

って事で、現在は妄想し放題。

雲が昼と夜で発生割合が違うような機構を考えれば、何でも温暖化原因に出来る

おいおい、雲が１％増えたらマイナス１度になるのはipccも認めているぞｗ

それに蓋効果とか輻射とか笑えるんですけど

>>494
IPCCは
＞雲のフィードバック（特に低い雲からのもの）は、依然として最大の不確実要因のままである
といってるよ。　つまり判らないと。

＞20世紀中に中・高緯度の陸域における雲量は2%増加した可能性が高い
といってるから、ソレがホントなら-2℃冷えてないといけないね。

＞雲量の増加と同時に陸上の日較差が減少している
という事で、この２％の増加で最高温度-最低温度の温度差が小さくなってるという事


で、雲が1％増えると1度気温が下がるというのは、IPCCじゃなくて 丸山教授からじゃないかな？
そして、たしか「日中」というのを引用し忘れてるのでは？

あのね、１％減ったら１度アップとも言ってるぞｉｐｃｃ

しかし、そこまで雲に敏感だとスベンマルク説ってのも
可能性大ありだな。

そうです。黒点少ないー太陽風弱いー宇宙線多いー雲形成多いー１％１度の変化

宇宙線多いと地震も多いとか

>>482
追加　http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/an_jpn.html
それらの観測地を元に日本の温暖化のグラフを作成してるのに
なんでヒートアイランドは無関係だと言えるだろう？110年前も現在も
全く同じ街並みなのかよw

また朝生で温暖化特集やってほしいね

>>499
都市化の少ないっぽい地点を選んだ、というだけで「補正」はしてない、というのが重要。
しかし日本の気象庁の統計は世界いちばん厳格といわれてるから、逆にアメリカのような
捏造ができない。>>409のような人が監視してるから。

陸地が三割で都市部が一部の地球だぜ
熱は大気の窓でほとんど宇宙に廃熱されてるわけで
輻射、ヒートアイランド、ＣＯ２　そんなんで温暖化とかもうｗ

ヒートアイランドは局地的な影響であって
結局は、現在というのは間氷期という氷河時代であり
その存在の調整をもっての、結局は北極振動はじまって寒冷化の兆候でてるじゃないかいｗ


影響あるのならエアロゾルだろうなあ　これも黒と白で変わってくるがな

>>502
てかヒートアイランドのせいで地球全体が温暖化してるなんていってるヤツいるのか？
ヒートアイランドのせいもあって温度計の気温を上げていると主張してるが

>>503
君は温度計のそばで焚き火をしたら温度計が上昇することをわかってるマトモ

わかｔｔなくて地球気温が上昇とか考えるアホって一般じゃ多いし、このスレにもいるよ
まあそんなことなら、大陸規模の大火事なら気温上昇しちゃうわなｗ　実際には
雲だの雨だの海流に局地沿岸溶解と局地内陸部積雪などの
熱交換でイーブンになって、全休的には影響ないんだがね

海と陸地って、熱の吸収効率は陸地のほうが高いのかな？
放射冷却は海のほうが効きそうな気がするんだけど。

>>485
迂闊にもﾜﾛﾀ

懐疑論バスターズが徹底抗戦。「いわゆるClimategate事件、渡辺(2010)への反論」
http://blog.livedoor.jp/climatescientists/

懐疑派・渡辺教授の「化学」の寄稿を貶めようとしているが、いかんせん国際
的な動きをフォローしていないので、重箱の隅をつついているようにしか見え
ないね。NOAAのデータ捏造も暴露されてるし、気象庁だって分からんぞ。

>>485
ウソもこれくらいのほうが気持ちいいのにな
温暖化あるある脅威論派の人たちのウソは
とってもいやらしいまことしなやかな嘘八百万

追記。
ジョーンズたちが「懐疑派」の論文を学術雑誌から排除しようとしたりIPCC
報告書の参考文献から排除しようとしたりしたと言われる件も、彼らの主観
としては、論文の結論が自分の学説と違うから、あるいは自分の政治的目標
にとって都合が悪いからではなくて、論文の質が低いと判断したからなのだ
ろうと思います。

って書いているが、WWFとか緑豆とか登山雑誌とか学生のリポートを採用して
いるIPCCっておかしいだろ、ゴルァ、と言われてるのに、その視点が欠けて
ちゃ駄目だな。バスターズってこの程度のことしか言えないの？

地球が温暖化してないなら、地球温暖化対策税は無意味ってことか？
ヒートアイランド対策税に名前を変えればいいか

りゅうぐうのつかい日本海で大量発生の謎・・・
きまってるだろ
東シナ海汚染で、追われて逃げてきたんだろ
ここ20年の急激な中国の強大な工業化
の影響で、大気の異常気象も
海水の汚染も最悪になってる
90年代までとは中国の状況が様変わり
当然、生態系にも影響する
そして偏西風、黒潮漂着するのは
韓国と日本に
被害を受けるのはこの2国
日本は太平洋岸があるからまだマシ
韓国や裏日本側の魚は怖くて食えない
マスコミが何故かこの件は
声高に言わないが
事態は深刻
中国はごみ廃棄処理にはまったくの無頓着、無策
地球温暖化なのではなく
アジア地区の中国の工業化による
環境汚染、アジア地区温暖化
これが実態なんだって

hint: 海水温の上昇

福井とか金沢とか昔から
中国からの投棄物が海岸に
漂着するので有名
それだけ潮の流れが
黄河河口から韓国沿岸を経由して
日本海に流れ込む
潮の流れの道筋があるんでしょ
そう考えれば
急速な異常な工業化の
産業廃棄物が同じルートで
韓国沿岸〜日本海に漂着
していてもおかしくない

>>507
ブログ見ました。

『ただし、マッキンタイアたちの情報公開請求があまりにしつこく、
それにいちいち応じていたのでは研究の時間がなくなる、
という判断も、もっともだったと思われます。』

こりゃ、ちょっとどうかと思う。どんだけ科学者が偉いんだよ。
自分中心でしかものを考えられない、驕りと、自惚れた自意識が、
CRUの連中と同じ穴の狢であることを伺わせるわい。

こんないかがわしい連中だからこそ、謝罪や反省する気持ちの欠片もないのだろう。
一度失われた信頼を取り戻すためにやることは、重箱の隅をつついて反論することではなかろう。
彼らの詭弁を呈して組織を擁護する姿勢に、心底、ウンザリしているのだ。

しかも，マッキンタイアたちが請求したのは，ジョーンズ軍団が
論文に使った「気温観測点」のリストと「気温データ」だけ。
普通なら手元に整理してあって，１０分あれば回答できるはず。

hhttp://takedanet.com/2010/02/post_3aee.html

日本ではＮＨＫをはじめとしたマスコミが、オリンピック報道だけをしているので
「ＩＰＣＣ温暖化のウソ」に触れていないが、２０１０年２月２０日現在、欧米のマス
メディアが報じた「IPCCのウソ」は次の通り。

（以下、ＩＰＣＣのウソ事件名、報道機関、簡単な内容の順）

１） ClimateGate　(多数の報道)　歴史的気温のねつ造事件
２） FOIGate （イギリス政府）　データ提出拒否事件
３） ChinaGate　　（Gaudian newspaper） 中国の気温の偽造事件
４） HimalayaGate　（多数の報道） ヒマラヤの氷河が溶けるウソ事件
５） PachauriGate　（ＩＰＣＣ議長のヒマラヤウソ隠し事件）
６） PachauriGateII　（London Times）　コペンハーゲン虚偽発言事件
７） SternGate (U.K.Telegram)　ＩＰＣＣが採用した委員会報告の虚偽事件
８） SternGateII (Rovert Muir-Wood)　Sternレポート虚偽事件
９） AmazonGate　(The London Times)　非学術論文使用事件
10)　PeerReviewGate (The U.K.Sunday Telegraphy)　非査読論文偽装事件
11)　RussianGate (内部告発)　ロシアの気温の作為的変更
12)　RussianGateII　(the Geologidcal S.A.)　気温のねつ造事件
13) U.S.Gate　（研究者告発）　1990年に測定点変更で１℃上昇事件
14)　IceGate　（研究者告発）　アンデス山脈の氷の偽装事件
15)　ResearchGate （Penn State U.他）　IPCCグラフの元データ疑惑
16)　Africa,Dutch,Alaska,NewzielandGate　各国の気温データのねつ造

いやはや・・・なんと言ったら良いか判らないほどデータの偽造、細工、誤報の
オンパレードで、まだまだ各国データもおかしいと言われている。

そして、これらの直接的な犯罪以外に、間違ったデータを提供したり、指導した
団体や人たちの名前も挙がっている。分類すると、

１）　ＩＰＣＣの中心にいる人　　議長やイーストアングリア大学の教授
２）　アメリカ政府など　　　　　ゴア氏、ロビー
３）　国際的環境団体　　　　　　ＷＷＦ、グリーン団体
４）　各国の温暖化脅威論者　　　

などだから、次第に「誰が仕掛けたか」も判ってくるだろう。
日本では、上記の人たちが発言したことや書籍を紹介した人、ＩＰＣＣの論拠はシッカリ
した論文だけと主張した人、ＩＰＣＣの矛盾したデータを専門家でありながら、長く支持
してきた国立環境研究所、そしてＩＰＣＣのデータすら伝えず、さらに過激な間違いを続
けていたＮＨＫや環境省など「知らなかった」ではすまないだろう。
専門家には責任がある。仮にもテレビなどで何かを発言し、書籍に書いたりするには、
ＩＰＣＣのこのような腐敗した中身を知っていて、その中で自分で判断して大丈夫と思う
物だけを言っているはずだ。
その点では「ＩＰＣＣの報告はキチンとした査読論文によっている」とわたしに言った人
はどのように感じているだろうか？
人間は誠実で正直でなければならず、それが試されるときは自分が間違っていたとき
だ。正直に話して日本だけは混乱をしないようにしたい。
すでに国際的にはＩＰＣＣの事務の大物が嫌気をさして辞任している。こんな「ウソ団体」
から去ろうとする人が増えてくると思われる。
いったい、「２５％削減」などを国際的に約束した鳩山首相やそれを支持した議員や
団体、大学などは今後、どうするのだろうか？

（平成22年2月21日　執筆）

懐疑論バスターズ（笑）

もはや温暖化を示すデータが捏造だったと判明した以上、科学的議論は無駄。
政治的議論だな。

エネルギーの無駄遣いをやめよう。欲しがりません、勝つまでは。
という国威高揚のスローガンにした方が良いのでは。
温暖化云々言うからややこしいことになるのだ。

日本のプラントメーカー諸君、排出権価格がこれ以上下がらないうちに
全部売っちまったほうがいいよ。
ttp://www.joi.or.jp/carbon/h_index.html

長崎知事選は自公が勝った。
これは本当に吉兆、いい兆しであり日本本土東京にも春の訪れを齎してくれるだろう。
そう、ミンス党は終わったね。
次政権が再び安倍ちゃまならきっと新風が吹いていいだろうね。
なぜなら一度失敗してるからもう躓かないだろうから。
温暖化脅威論を振りかざす今の政権の崩壊の足音をしっかり聞いたよ。

>>521
カルト教団が当選すると吉兆なんだw

>>522
君は共産主義者か？
是非、君の住所をここに書きたまえ。

>>523
ひょっとしてカルト教団の方ですか？　怖すぎるwwwwwww

ニュージーランドの気温変化、上がGHCN発表（NOAAの補正が施されたもの）
http://www.iza.ne.jp/images/user/20100217/788461.jpg
NOAA：アメリカ海洋大気圏局
GHCN：NOAAのデーターベース

こっちが生データ
http://www.iza.ne.jp/images/user/20100217/788461.jpg

>>523
住所をさらせとは脅しですか？

カルト教団推薦の知事当選が吉兆ねえw
カルト教団と手を組んだ政党も支持してるんだろうね

>>527
悪あがきはよしなって。

まあ「批判」なら許容範囲だが、悪口レベルまでいっちゃうとな。
壁に耳あり障子になんとかと言うしw

>>528
意味不明な回答だなw 住所をさらせとは脅しですか？

>>530
＞意味不明な回答だな
なに言ってんのオマエ？w
なんで俺がオマエに回答する必要があるの？
馬鹿だねえw

>>531
ID:2flguuINじゃないなら割り込んでくるなよw
悪あがきって何？何もあがいてないけどw

>>531
まあいいや温暖化と関係ない話だから　
自公支持者なんなら気を悪くしたなw

＞カルト教団と手を組んだ政党も支持してるんだろうね

真光狂信者の党首をかかえる与党のことか？

アメリカ海洋大気圏局が温暖化詐欺の黒幕だと判明しつつある。
ここの記事がかなり詳しい。

http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1462953/

要点：
温度計を暑いところに移動したから、アメリカは温暖化しました。
ついでに寒冷化している地域のデータは、暖かい地域のデータで上書きしておきました。

>>535

>>371、>>420、>>475にがいしゅつ。

>>536
追記あり

「忘却からの帰還」
ユタ州下院が"温暖化陰謀論決議"を可決
ttp://transact.seesaa.net/article/141275329.html

ユタ州は共和党が強いらしいけど，議会の合同決議に「Climategate」とか
「IPCC」とか「小氷期」とかが出てきたのには驚いたね。
うちの政府も銀行員環境相も平和ボケだな。

モルモン教

中国だってこの通り。ほれ。

人類活動影響説は検討の必要　地球温暖化、世紀末気温上昇は最大で0.6度
http://www.china-news.co.jp/society/2010/02/soc10022101.htm

サイエンティフィックアメリカンも来た。ただし…

「クライメートゲートはさておき、IPCCは気候変動を過少評価している」
http://www.scientificamerican.com/podcast/episode.cfm?id=despite-climategate-ippc-mostly-und-10-02-22

はぁ？

【環境】水蒸気量：「気温に影響」温暖化対策議論に波紋
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1264814099/l50

頭のおかしな人がまた暴れてる

黒点がまた少なくなってるね。これから、しばらくは寒い？
http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/mdi_igr/512/

太陽活動と気温はまだはっきり判らないからソレで予測は難しいだろな

太陽風は太陽から来てるからその増減で日中と夜の雲の比率が変わっても不思議じゃない。
雲の発生率が夜と昼で1%も変われば　平均気温も1〜２度くらい増減するだろう

でも雲の比率を１％精度で　特に夜に測定するってのは難しそうだ


それに地球磁場があるから太陽風そのものは殆ど地球の雲に影響を与えない
宇宙線量に影響する間接効果だから、
実際に何時ごろの放射線が多くなってるのかとか、そんな調査が必要だろう

宇宙放射線を嫌って　成層圏を飛ぶ航空機が　夜間ばかり選んで飛び飛行機雲の増加で気温に影響を・・・・・
というような間接効果も考えられる

>>545
>>太陽活動と気温はまだはっきり判らないからソレで予測は難しいだろな

太陽活動説による予測は絶賛発売中だよ。
http://www.weatheraction.com/

試合をみれば90分パス回しとゴールを決められるシーンのみ　どんだけMなんだよ

>>547
誤爆失礼

おお、絶妙なシュートだｗ

>>545
>成層圏を飛ぶ航空機が　夜間ばかり選んで飛び飛行機雲の増加で気温に影響
昼間の飛行機雲は寒冷化効果？
夜間の飛行機雲は温暖化効果？

>>535

温暖化のデータが捏造されていたということを詳細に解説してるから、
その記事は重要。

いっこうに黒点増えないなあ
http://sunspots.sakura.ne.jp/

>>543　＞　【環境】水蒸気量：「気温に影響」温暖化対策議論に波紋
　
温暖化の、「主たる原因は水蒸気である」と言う説を、この方は展開されています。　
『　どの程度の影響力か　』と言う疑問についても、数値を挙げて、答えていますよね。　↓

　　ＹｏｕＴｕｂｅ　　2009年12月16日人為CO2温暖化犯人説捏造！英国科学者のトリック暴露映像！
　　http://www.youtube.com/watch?v=QR2YuQjyCA8&feature=player_embedded

ワ−ルド・フォ−ラム2010年2月例会のご案内　　

2月例会のご案内・・・　2010年2月27日（土） 18:00〜　北沢タウンホール
http://www.worldforum.jp/information/2010/2.html　　　←　（　スクロールした下のほうに様々な動画があります。）

　　−映像が証明する秘せられた驚愕の真実・第3弾 !−崩壊する世界経済と進行する新世界秩序の実態

　　講演予定】

　　・地球温暖化人為CO2説のウソと世界的プロパガンダの役割
　　・崩壊する世界経済と進行する新世界秩序 & 世界政府構想の実態

　　・州知事評議会創立：大統領令にみるアメリカの軍事独裁化への動き
　　・環太平洋連合 (Pacific Union)構想と日本消滅のシナリオ

　　・インフル・パンデミック騒動と「優生学」による人口削減計画の実態
　　・緊急提言！ 非常事態を回避し明るい未来を切り開く革新技術の数々...

ヒップホップアーティスト＆国際情勢分析家ジェイ・エピセンター

なかなか愉快なのが出てきたな

>>550
高緯度地方なら冬に飛行機が飛べば温暖化効果

というか高緯度地方なら、飛行機が同じように飛んでも　
冬は気温が低く飽和水上量が小さいから即座に雲になり
夏は雲が出来難いから、飛行機が飛べば温暖化効果だな

案外、北極周辺の温暖化は、飛行機原因じゃないの？

>>550
飛行機雲ごときで気候変化が実現されるほど飛行機飛んでないし

高度の雲で温暖化になるんかょ？

しっかり昼間の太陽エネルギーを宇宙に反射してるし

ROCKWAY EXPRESS

世界は温暖化しているのではないかもしれない、と科学者は語る
http://rockway.blog.shinobi.jp/Entry/351/

オルタナティブ通信　2010年02月17日　

ノーベル賞・受賞の原因となったアル・ゴアの著書は、アル・ゴアが他人に「書かせていた」＝世界中をダマシて受賞したインチキ・ノーベル賞
http://alternativereport1.seesaa.net/article/141399666.html

赤い楯―ロスチャイルドの謎〈1〉 　(集英社文庫) (文庫)　　広瀬 隆 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4087483827/ref=cm_rdp_product
カスタマーレビュー
http://www.amazon.co.jp/review/R2YNWHP6Q5666V
　　☆☆☆☆☆ 　全てがつながる本！, 2009/5/11

　　By 　　イザナギ

　　金融危機、地球温暖化、食料問題、貧困問題、アメリカ金融腐敗など　調べていったら全てロスチャイルドへと繋がってしまいました。
　　不都合な真実で有名な前副大統領アル・ゴアは、ユダヤ金融総本山のデヴィッド・シフの息子と自分の娘を結婚させています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　
　　ユダヤ人ロスチャイルドは０６年に『地球温暖化サバイバルブック』を　ゴーストライターに書かせて、自分の名前で出版しています。
　　そしてアル・ゴアは現在排出権取引会社の重役です。
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>556
http://wiredvision.jp/archives/200205/2002051604.html
＞アメリカ同時多発テロ事件後、3日間に渡りアメリカ全土における飛行が禁止されたことで、
＞飛行機雲が無い状態では昼夜の温度差が約1 C°増加したとの観測結果が得られた。

場所によっては３℃も昼夜の温度差が変化したと書いてありますよ

>>557
昼間の太陽エネルギーを反射するといっても、北極圏の場合、冬は殆ど夜ですから雲の寒冷化効果は働きません。
冬と夏の気温差も大きいため、　夏に飛行機雲が出来難い事はありえますよ


もっとも北極圏は乾燥していますから、雲は燃料から供給される水蒸気分だけで、大きな目立つ飛行機雲は出来ないでしょうけどね

電気新聞が昨日と今日、１面で ＜揺らぐ根拠−ＩＰＣＣ報告＞というコラム
をやってる。
http://www.shimbun.denki.or.jp/（中身は見れない）
「公正・中立な立場が求められる議長にまでさまざまな疑惑がある以上、
ＩＰＣＣ報告書の“科学的根拠”は崩れかけている」が結語。

赤い地球ｗｗ
もはや、ただのギャグｗ
腹いてぇｗ


環境映像シリーズ「地球温暖化を考える」
“地球シミュレーション〜「赤い地球」”
http://www.japangreen.tv/journal/#/000051

未来の地球を想像してみてください。この映像のシナリオが現実化
しないために、今私達にできることを考えてみませんか?

もはや国連を巻き込むスキャンダルに・・・


国連の気候問題の責任者が辞任　クライメートゲートのスキャンダルで

U.N. climate chief resigns amid Climategate scandal
http://www.examiner.com/x-37620-Conservative-Examiner~y2010m2d18-UN-climate-chief-resigns-amid-Climategate-scandal

>>562
元の記事くらい貼ってくれ：
http://www.dailymail.co.uk/debate/article-1250813/MAIL-ON-SUNDAY-COMMENT-The-professors-amazing-climate-change-retreat.html

これは既出？

http://www.dailymail.co.uk/debate/article-1250813/MAIL-ON-SUNDAY-COMMENT-The-professors-amazing-climate-change-retreat.html

Even more strikingly, he also sounds much less ebullient about the basic theory, admitting that there is little difference
between global warming rates in the Nineties and in two previous periods since 1860 and accepting that from 1995
to now there has been no statistically significant warming.
He also leaves open the possibility, long resisted by climate change activists, that the ‘Medieval Warm Period’ from
800 to 1300 AD, and thought by many experts to be warmer than the present period, could have encompassed the entire globe.

いっとユダヤの禿鷹ファンドは休火山に核爆弾をしかけて「火山噴火でCO2と水蒸気を増やしちゃうぞ」計画を進めているに違いない。
怖いですねぇ。ユダヤと原子力利権って

これまで日本の温暖化論者は

｢IPCCは世界中の科学者が集まって
結論を出してる機関だから間違いはない！｣

だとか豪語して
懐疑論者を数のポリティクスでねじ伏せてきたんだよな・・

いまやIPCCなんて科学者の恥さらしでしかないわな

増田耕一クンの自己紹介：
http://blog.livedoor.jp/climatescientists/archives/1113982.html
＞もと東大助手であるうえに今は著作よりも訳書で知られているわたし自身‥‥

いったい何のことだろ？？？？？

米上院からIPCCスキャンダルへの司法捜査を求める声

ゴア元副大統領も対象とすべきとの指摘も

オバマ政権の環境政策に関連して
今回のIPCCの温暖化スキャンダル問題に対して
司法省による捜査や喚問を求める声が米上院の共和党議員から上がっている。
米環境保護局などの排出量削減政策にも厳しい批判が上がっている。
http://www.businessweek.com/news/2010-02-23/republicans-criticize-obama-administration-greenhouse-gas-plan.html
http://www.rightpundits.com/?p=5660

>>559
アメリカ全土って何だ。ハワイ等含むUSA全土か。南北アメリカ大陸全部か
温度計の置き場の環境もスルーなんだ。飛行場のど真ん中とかならそら変わる罠
駐車場のど真ん中に温度計があって、そこの気温は当然他より高いわけだけど
（自動車密度がかなり高いもんね）
その温度計の数値を温暖化の根拠として採用してた例もあるし
>>561
何十億年後かに現実化すると思うけどねｗ太陽膨張するしｗ
現実化しないようにって…太陽膨張を食い止めろとでも言うのだろうか？

温暖化論争の現状

少し前：温暖化の事実自体は懐疑論者を含む多くの学者が認めているが
ただし温暖化の原因が人為的要因によるＣＯ２かどうかが争点


イマココ：「そもそも温暖化の事実自体がなかったかも」
　　　　　ｂｙフィルジョーンズ（温暖化仮説の中心人物だった人）

もうIPCCの終わったな・・いろんな意味で・・

止まらない温暖化捏造スキャンダル

ＩＰＣＣパチャウリ議長にも批判が高まる

「氷河が35年以内に消失」記載が誤りであることを知りながら
三か月間もの間、それを隠ぺいしていた疑惑が浮上。

Not only did Pachauri engage in withholding evidence from the public,
but he waited nearly 3 months before admitting that even prior to
the Copenhagen conference he knew that the Committee's official report
contained glaring errors about the Himalayan glaciers and other data that
cast a long shadow of doubt over commonly-accepted conclusions concerning
'man-made global warming.'
http://www.examiner.com/x-37620-Conservative-Examiner~y2010m2d18-UN-climate-chief-resigns-amid-Climategate-scandal

江守君、ソロソロIPCC擁護から転向した方が良いぞ。
「俺たちも騙されてた」って言えば未だ何とかなるかもよ。

ココの住人は容赦無いけど(俺も含めてなw)世間は幸い情報も殆ど無いし、
今なら「そうだったのか」って同情してくれるかもよ。

そうしないと国民の税金で環境研の費用は賄われてるんだから、
公聴会とか証人喚問にかけられるかもね。
アメリカを対岸の火事とは思わないほうがいい。

朝生でもう一回やってくんないかな？温暖化問題

>>574
おれもめちゃくちゃ観たいぞ　メンバーは武田丸山澤対明日香江守それに田原でいいだろう

おととしやったやつが観たいがつべで一部分しかアップしてくれてないんだよね
全部アップしてくれればいいのに 得意げに野口がヒマラヤの氷河が溶ける云々を
いまみると笑うなw

エモやんとかは恥ずかしくて出てこれないだろ
あんだけIPCCだから間違いないみたいな事を言ってたわけでｗ

エモリに損害賠償訴訟まだぁ？

去年一番のお笑い番組をみなさんで鑑賞しましょう

朝まで温暖化
http://www.youtube.com/view_play_list?p=8DBEB1D135452BF0&search_query=%E6%9C%9D%E3%81%BE%E3%81%A7%E3%80%80%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96　　（１〜１６）

一昨年はこれです

http://www.youtube.com/watch?v=rSLPHz2pz1w

>>575
丸山先生は口下手過ぎ。
武田先生は不真面目。

赤祖父さんとか、横国の伊藤(だっけ？)先生とかに出て貰いたい。

>>580
赤祖父のしゃべりをみたことないからなんとも
養老猛？でも呼ぶか。確か懐疑派だからｗ

池田清彦とかは？ｗ

俺も赤祖父さんに出て欲しいな

池田武田赤祖父養老丸山伊藤薬師院渡辺VS江守明日香

思いつく先生方で徹底的に打ちのめす！

Akasofuは日本国籍離脱してるから、カタカナでアカソフと書け
オノ・ヨーコみたいに

渡辺先生を忘れてた。
薬師院って誰？

>>586
朝生で伊藤先生の隣でしゃべってた人

温暖化問題を煽って排出権なんて
まあ空気の取引でゼニ儲けとか

やっぱユダヤ金融資本の考えることは違うな
まんまと世界中をダマくらかして
敵ながら頭が良いのは認める

>>588
ユダヤ系は関係ないんじゃないか？
ユダヤ人の学者には懐疑派も前からたくさんいる。ニール・シャヴィヴ（Nir　Shaviv）とか
http://www.sciencebits.com/ice-ages

この人はスベンスマルクの盟友だし、他にイスラエルの研究機関がCO2が砂漠緑化にプラスに
働いてるという研究を出してるぞ。

普通に常識ある人たちは、マトモに相手するだけムダだと思ってるよ。
なんつったってアカいきちがいと、おカルトさんがまじ顔で騒いでるだけなんだから。

地球温暖化　不信を広げる研究者の姿勢（2月25日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100224-OYT1T01342.htm

>>591
>以前から、これに懐疑的な研究者は少なくないが、両者の論争は今や、スキャン
ダル絡みの様相も呈している。

「懐疑的な研究者は少なくない」って扱いになっってるね。いつの間にか。
異端扱いされていた頃とは隔世の感が。
一般紙でも懐疑派の扱いがここまで変わってるとは。今までメディアの中で煽
っていた連中も知れず知れず転向を始めてるんだろう。
最後に残されるのはさて、誰なのかな。

↓これ誰のこと？

地球温暖化　不信を広げる研究者の姿勢（2月25日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100224-OYT1T01342.htm

「ヒマラヤの氷河は２０３５年までに解けてなくなる可能性が非常に高い」との記述はその例で、根拠がなかった。

　ＩＰＣＣも公式に誤りを認めている。日本人研究者も関与した記述とされるが、詳しい経緯は明らかにされていない。

日本人研究者も関与した記述

出頭キボンヌ

読売とか途中経過の記事出してたか？
日本のメインストリームは完全無視だったのに
突然、内容の無いものを社説とか言い張られてもなぁｗ

査読者を務めた伊藤先生は、見抜けなかったとおっしゃってる。
http://eco.nikkei.co.jp/column/kanwaqdai/article.aspx?id=MMECzh000021012010

Natureに掲載され、IPCCの第四次レポートの結論を支持すると言われた論文が撤回。

http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop/ncurrent/full/ngeo780.html
One of the main conclusions of the Letter was that the model results supported the projections of sea-level rise during the
twenty-first century that are reported in the Fourth Assessment Report of the Intergovernmental Panel on Climate Change.
Unfortunately, we have since found that our projections were affected by two oversights in our model approach.

>>596
ヒマラヤ氷河の章の査読編集者は、環境研・参与の西岡秀三さんだよ。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/11/07112001/003.htm
http://www-cger.nies.go.jp/ipcc-ar4-wg2/pdf/IPCC_AR4_WG2_ch10.pdf

>>594
>>日本人研究者も関与した記述

詳しくは知らんが、ヒマラヤ氷河の記述のある10章アジアの執筆協力者は江守正多、高橋潔、
査読編集者は西岡秀三、統括執筆責任者は原沢英夫、代表執筆者は本田靖だよ。
IPCC_AR4_WG2_ch10.pdf
http://www-cger.nies.go.jp/ipcc-ar4-wg2/pdf/IPCC_AR4_WG2_ch10.pdf
我が国におけるIPCC第4次評価報告書執筆者
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/11/07112001/003.htm

Natureじゃねえじゃん
おめ文系かよww

>>598
つけたすと、ヒマラヤ氷河の項のある10章の査読編集者である環境研・参与の西岡秀三さんは、
少なくともヒマラヤは異常気象による影響が起きているという認識を持っていたみたいだよ。

『北極やヒマラヤをはじめとして、世界各地で異常気象による影響が起きています。』
高い目標掲げ真の豊かさを
http://scienceportal.jp/highlight/2009/090619.html

>>601
さらに、付け足すと、西岡秀三さんは、パチャウリと野口健と一緒にヒマラヤ氷河などをテーマに、
2008年にシンポジウムに参加している。そこでのパチャウリや鴨下大臣と野口健のやりとりがこれまた振るっている。

『ＷＭＯ（世界気象機関）は、このまま地球温暖化が続けば２０３５年にはヒマラヤ地域からすべての氷河が消滅すると予想している。
パチャウリ氏が議長を務めるＩＰＣCも第四次報告書で２０３５年までにヒマラヤの氷河は五分の一になると報告している。』

『故郷であるヒマラヤの異変に心を痛めておられたのが印象的であった。
そして「Ｍｒノグチ、ヒマラヤでの活動に感謝します。
一度、インドのヒマラヤにも来てください。
こちらのヒマラヤ（インドの）も温暖化の影響が深刻です。
あなたにはこれからも世界に対して訴えて頂きたい」と力強いエールを頂いた。』

『バングラデシュから帰国し鴨下大臣に帰国のご挨拶にお伺いしたら
「野口さん、ヒマラヤの氷河湖ですが、解決するまでやりましょう！」と
力強いお言葉にどれだけ励まされたことか。』

「温暖化で氷河湖決壊の危機　〜Ｇ８環境大臣会合で議論要望〜」
http://www.noguchi-ken.com/message/b_num/2008/0528.html

>>602
さらに、つけ加えると、西岡秀三さんは、Newtonの別冊『地球温暖化』でも監修を勤めているようです。

ヒマラヤで氷河の後退がすすむ　-地球温暖化のバロメーター-
http://harkabhadr.blog94.fc2.com/blog-entry-127.html

【温暖化】温暖化懐疑派の声拒絶を！　潘基文・国連総長「懐疑派が報告書の不備を誇張している」と非難
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267070520/l50

2月25日7時35分配信 時事通信

　【ニューヨーク時事】国連の潘基文事務総長は24日、インドネシアの
バリ島で同日開幕した気候変動に関する国際会議にメッセージを寄せ、
「交渉を頓挫させようとする懐疑派の試みを拒絶するよう求める」と述べ、
温暖化対策の科学的根拠を疑問視する声に影響されないよう訴えた。

　潘事務総長は、「気候変動に関する政府間パネル」（IPCC）の報告書が
示したヒマラヤ山脈の氷河消滅の可能性などに誤りがあったことに関連し、
懐疑派が報告書の不備を誇張していると非難。IPCCの知見に基づく対策を
前進させるよう求めた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100225-00000035-jij-int

さすがちょんクオリティ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Akaken.nii.ac.jp+地球温暖化+ヒマラヤ

温暖化CO詐欺については、
このブログも古くから指摘している。
もう、温暖化詐欺終了です。

http://yoiotoko.way-nifty.com/blog/co2/index.html

丸山先生の「地球寒冷化」理論

1/8　http://www.youtube.com/watch?v=h6xFe6lXu1Y
2/8　http://www.youtube.com/watch?v=_6EEOtgo5Fk
3/8　http://www.youtube.com/watch?v=5CpyAGU4FBs
4/8　http://www.youtube.com/watch?v=0Wpdc71nO54
5/8　http://www.youtube.com/watch?v=msSCDWjRXbo
6/8　http://www.youtube.com/watch?v=rId5dg9QKKY
7/8　http://www.youtube.com/watch?v=6YsFU5kIKwU
8/8　http://www.youtube.com/watch?v=W8ITxLPRbpc


丸山理論の元ネタ「雲の神秘」

1/5　英語のみ　http://www.youtube.com/watch?v=P_2o2R-TVM0
日本語字幕付き　http://www.youtube.com/watch?v=6RsMJJEQoD0

2/5　英語のみ　http://www.youtube.com/watch?v=6t9cfO1GC3g
日本語字幕付き　http://www.youtube.com/watch?v=4Co6wtEEmdE

3/5　英語のみ　http://www.youtube.com/watch?v=Vns_Uq8Q59U
日本語字幕付き　http://www.youtube.com/watch?v=FNlLfjz1nQs

4/5　英語のみ　http://www.youtube.com/watch?v=W4OeDNR71Cc
日本語字幕付き　http://www.youtube.com/watch?v=yVP8xDB6LKE

5/5　英語のみ　http://www.youtube.com/watch?v=7GbQpGFZgEQ
日本語字幕付き　http://www.youtube.com/watch?v=va_LLggnyy4

こいつの屁理屈もかなりのものだぞｗ

>それにしても、温暖化という自然科学の仮説を人類全体の政治テーマにまで昇華させた
ヨーロッパ人には脱帽だ。ＥＵは京都議定書の締結を推進し、いち早く域内で排出量取引
制度を創設して国際ルール作りの主導権を握ろうとしている。

>地球温暖化論は窮地脱出の救世主だ。この仮説には地球規模の命題と一定の科学的
根拠がある。幸い東欧諸国が加わったＥＵには排出量削減枠に余裕がある。これなら
米国だけでなく、中国、インドなどの台頭も牽制（けんせい）できるだろう。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100225/plc1002250746002-n1.htm

>今更そもそも論を振りかざしても始まらない。京都議定書を受け入れた以上、排出量削減は
国際法上の義務となったからだ。各国とも、地球環境保全などという美名の下に、専門知識
を総動員した「えげつない」政治戦を熾烈（しれつ）に展開している。

>日本の対応はまだまだオールジャパンとは言い難い。政治家の思い付きやパフォーマンス
だけでは到底太刀打ちできない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100225/plc1002250746002-n2.htm

WUWTでJudith Curryとかいうババアが自爆しとるなｗ
http://wattsupwiththat.com/2010/02/24/on-the-credibility-of-climate-research-part-ii-towards-rebuilding-trust/
http://wattsupwiththat.com/2010/02/25/judith-i-love-ya-but-youre-way-wrong/

なんだか暑いんだけど、CO2急増の原因はオリンピック？

オリンピックで日本が金をとれないのも、地球温暖化のせいだよな。

敵の敵は味方ではないぞよ
温暖化詐欺詐欺に引っかかるのは情弱

環境研の科学者一部涙目、一部必死で世論誘導ｗｗｗ

　
ROCKWAY EXPRESS　　温暖化理論に75の疑問点あり　　　　◆2月25日
http://rockway.b★log.shinobi.jp/Entry/355/

●温暖化理論に75の疑問点あり
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=17769
　　【2月23日 by Josh Fulton】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（前半省略）

　　　１．温室効果ガスに対する二酸化炭素の割合はたったの4.2 - 8.4%である
　　　２．二酸化炭素の内、人工的なものはたったの4％である
　　　３．温室効果ガスの内、水蒸気の占める割合は90 - 95%である
　　　４．水蒸気の99.99% は自然的なものであり、産業を縮小させても効果はない
　　　５．中世の温暖化期間を含み、完新世、ジュラ紀、エミアン紀（Eemian）などのいくつもの温暖期があった。

　　　６．温度上昇に続いて二酸化炭素の増量が800年毎にあり、その前ではない
　　　７．フィル・ジョーンズ氏とクライメイトゲート・スキャンダル（気候変動スキャンダル）の主要人物らは、統計的に意義のある温暖化は1995年以来存在しないことを認めている
　　　８．2008年と2009年はこの10年で最も寒い年だった
　　　９．オルドビス紀の二酸化炭素集中度は、今日の12倍であったが、気温は今より低かった
　　１０．太陽活動は気温変化に強く関係している

　　１１．研究によれば、最近の温暖化の原因の半分は太陽によるもの
　　１２．火星は1970年以来 0.5度温度が上昇しているが、同時期に地球の温度と同程度の上昇である
　　１３．前世紀における 0.7度の温度上昇は、長期の自然的傾向と一致している
　　１４．地球と太陽の距離は毎年変化し、地球が受けるエネルギー量に影響を与えている
　　１５．地球は21.4度と 24.8度の間で振動しており、それは太陽エネルギーの分配に影響を与えている

（後半省略）　　※　URLの★印は、取って使用ください。

ヒマラヤの氷河の溶けるスピードがインチキだったって。
日本の誇る地球シミュレータはなんで指摘できなかったの？

日本の誇る地球シミュレータは　北極圏で10℃以上も気温が上がる予測をしていますから
寒いところ程気温が上がるようなネタを仕込んでいるのでしょう。

エネルギー収支をどうやって合わせてるのが不思議ですけどね

>>615
検索除けをしているところからすると、あっちこっちのスレにマルチポストしているだけの
なにも考えない厨房なんだろうが…
８以降は話にならない。

>>617
温暖化にしろ寒冷化にしろ、地球全地域の気温が均一に上昇したり
下降したりするのではないと、何度言われれば…

>>618
話にならない根拠をドーゾ。

詭弁は他のスレで聞き飽きたから止めてね。

梅雨入り宣言したほうがいいんじゃ？ 2月って毎年こんなに雨降ったっけ？
記録的な暖かさ。

>>618
日本の誇る地球シミュレーターもアルプス氷河は２０３５年になくなる、とシミュレートしてたの？

>>619
　＞８．2008年と2009年はこの10年で最も寒い年だった
「この10年」に統計的意味などない。

　＞９．オルドビス紀の二酸化炭素集中度は、今日の12倍であったが、気温は今より低かった
オルドビス紀って、5億0900万年〜4億4600万年前なんですけど。
気圧自体が現在とは違うと思われる。
いやそれ以前に、オルドビス紀の大気成分なんて定説自体が無いでしょ。

　＞１０．太陽活動は気温変化に強く関係している
その通りであり、IPCCもそれを完全には無視していません。

　＞１１．研究によれば、最近の温暖化の原因の半分は太陽によるもの
これは、どの研究か示してくれないと意味がない。

>>619
　＞１２．火星は1970年以来 0.5度温度が上昇しているが、同時期に地球の温度と同程度の上昇である
火星には定点観測所はないので、「1970年以来 0.5度温度が上昇している」自体が
科学的根拠とするには問題がありすぎる。
「地球上の観測点が少ないから、IPCCのデータは信用出来ない」と言っていた人間が
これは正しいと主張するなら、そいつはダブルスタンダードがひどすぎる。
もし、2000〜2009年の火星の温度が低下しているなら、面白いデータではあるが…

　＞１３．前世紀における 0.7度の温度上昇は、長期の自然的傾向と一致している
これも、どの長期の自然的傾向か示してくれないと…。

　＞１４．地球と太陽の距離は毎年変化し、地球が受けるエネルギー量に影響を与えている
？？？　これは、近日点と遠日点の事？
それとも、年々地球の軌道が変化していっている事？
後者なら、年々の地球の軌道変化は、近日点と遠日点の差よりも少ない。
第一、近づいたり遠ざかったりはしない。数億年間遠ざかり、その後 数億年間近づいたりする。
したがって、これが　寒冷→温暖化→横ばい　の原因ということは100％ありえない。

　＞１５．地球は21.4度と 24.8度の間で振動しており、それは太陽エネルギーの分配に影響を与えている
これは意味がわからない。

なお、あなたが「理解出来ない」、「理解したくない」のは、「詭弁」とは言いません。

やっぱり、人間活動による地球温暖化ってウソだったのか・・・ｗｗｗ


ROCKWAY EXPRESS　　温暖化理論に75の疑問点あり　　　　◆2月25日
http://rockway.b★log.shinobi.jp/Entry/355/

●温暖化理論に75の疑問点あり
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=17769
　　【2月23日 by Josh Fulton】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（前半省略）

　　　１．温室効果ガスに対する二酸化炭素の割合はたったの4.2 - 8.4%である
　　　２．二酸化炭素の内、人工的なものはたったの4％である
　　　３．温室効果ガスの内、水蒸気の占める割合は90 - 95%である
　　　４．水蒸気の99.99% は自然的なものであり、産業を縮小させても効果はない
　　　５．中世の温暖化期間を含み、完新世、ジュラ紀、エミアン紀（Eemian）などのいくつもの温暖期があった。

　　　６．温度上昇に続いて二酸化炭素の増量が800年毎にあり、その前ではない
　　　７．フィル・ジョーンズ氏とクライメイトゲート・スキャンダル（気候変動スキャンダル）の主要人物らは、統計的に意義のある温暖化は1995年以来存在しないことを認めている
　　　８．2008年と2009年はこの10年で最も寒い年だった
　　　９．オルドビス紀の二酸化炭素集中度は、今日の12倍であったが、気温は今より低かった
　　１０．太陽活動は気温変化に強く関係している

　　１１．研究によれば、最近の温暖化の原因の半分は太陽によるもの
　　１２．火星は1970年以来 0.5度温度が上昇しているが、同時期に地球の温度と同程度の上昇である
　　１３．前世紀における 0.7度の温度上昇は、長期の自然的傾向と一致している
　　１４．地球と太陽の距離は毎年変化し、地球が受けるエネルギー量に影響を与えている
　　１５．地球は21.4度と 24.8度の間で振動しており、それは太陽エネルギーの分配に影響を与えている

（後半省略）　　※　URLの★印は、取って使用ください。

国連総長が懐疑論封殺を言い出しました。
ますます、怪しい展開に、というか、針の振れはもう反対側にいっちゃってるね。

>>622
＞>>619
＞　＞８．2008年と2009年はこの10年で最も寒い年だった
＞「この10年」に統計的意味などない。

1995年以降統計的に有意な気温上昇が無かったことを渦中のPhil Jonesが認めている。
これは約15年間で有り、問題になっている温暖化の期間の半分に相当する。
しかも、1860-1880, 1910-1940, 1975-1998の気温上昇に有意な差は無いことも認めた。

＞　＞１０．太陽活動は気温変化に強く関係している
＞その通りであり、IPCCもそれを完全には無視していません。
＞

IPCCはTSIに関しては考慮したが、黒点活動(銀河宇宙線)に関しては分からないからと言う理由で無視している。

たった10レス前も読まないとはね。
やっぱり厨房のマルチか。

オウム真理教の信者がゼロにならない理由が良くわかるね。

温暖化の事実自体は認めるけど
その原因は人為的CO2かどうか不明
って論争だったのが

もはや温暖化を証明する統計的に意味ある証拠は
なかったってフィルジョーンズ自身が認めてしまった・・

既に出てると思うけど
人為的温暖化論を煽るために温暖化脅威論者は生データの隠蔽や
捏造までやっています。

もはや科学者としてやってはいけない一線を越えてしまった。

英国では訴訟問題になり議会が調査に乗り出している
アメリカでも上院が刑事捜査を求める声が上がっている


Septemberのブログiza版　　人為的温暖化危機なんて嘘っぱち（笑）　　2010/02/18 12:42
　　　　http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1462953/

　　　　

>>628
もうこれも書き換えないとダメだねぇ

http://www.csync.net/service/file/data/1267170888.gif

>>630
読めないんだけど

>>631
読めるよ

>ＷＷＦの資料を引用したＩＰＣＣ報告書の著者のレベルが低く、
>それを見抜けなかった査読者たちの責任でもある
http://eco.nikkei.co.jp/column/kanwaqdai/article.aspx?id=MMECzh000021012010
ＩＰＣＣ報告書の著者のレベルが低く
ＩＰＣＣ報告書の著者のレベルが低く
ＩＰＣＣ報告書の著者のレベルが低く
ＩＰＣＣ報告書の著者のレベルが低く

>>631
拡大してみた
http://www.csync.net/service/file/data/1267171984.jpg

人為的CO2の温暖仮説は出した当人が否定してた
多分太陽活動が活発になっているんだろう
2月の黒点の数が異様に多い

大体CO2のせいなら去年〜今年１月はもう少しあったたかったはず
ところがヨーロッパでは異常な冷機、日本でもかなり低い気温だったはず

ワロス

ゴア前米副大統領　自宅の電気・ガス代”一般市民の20倍以上”と暴露
http://www.edita.jp/all/one/all3680205.html

ゴア氏宅の電気、ガス代は年間約３５０万円
http://blog.smatch.jp/hanako/archive/279

地球温暖化危機運動家・ゴア元副大統領、自宅水道光熱費、年間３５０万円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1173594115/

>>616
あれだけ金をかけて、「温暖化はあり得ませんでした」なんて結論が出せるわけないだろ。
そもそもパラメータに温暖化する因子しか入れていないのに、違った結論が出るわけない。

>>637
別に笑うことはない。
貧乏人に温暖化の危機を煽って３Rを実践させ、富裕層はコントロールされた消費をすることが、
社会全体ではエネルギー消費が最も少ない。
ゴア氏がわかってやっているとすれば、結構立派な態度であると言える。

[急]ヒマラヤの氷河は本当に消失するのか？(10/01/22)
http://eco.nikkei.co.jp/column/kanwaqdai/article.aspx?id=MMECzh000021012010

>インドのラメシュ環境相は
>「ヒマラヤの氷河消失には科学的根拠がひとつもない。
>過去にも異議を唱えたが、疑似科学（voodoo science）呼ばわりされた」
>とＩＰＣＣの対応を非難している。

懐疑的な話は疑似科学扱いになっちゃうIPCCだからしょうがないｗ

東工大の地球科学の教授が地球温暖化仮説のウソを告発（｢博士の知らないニッポンの裏｣）
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#

>>638
＞>>637
＞別に笑うことはない。
＞貧乏人に温暖化の危機を煽って３Rを実践させ、富裕層はコントロールされた消費をすることが、
＞社会全体ではエネルギー消費が最も少ない。

コントロールされた消費って何？
自分の講演中に会場の外にエアコンガンガンきかせた(夏の話ね)運転手付きリムジンを待たせとくのが「コントロールされた消費」？
そうすると社会全体のエネルギー消費が減るの？

因みに奥さん用には別のリムジンが待ってた。

>>638
＞あれだけ金をかけて、「温暖化はあり得ませんでした」なんて結論が出せるわけないだろ。

金のかけ具合で結論が変わったら、科学じゃないな。
そういうのはエセ科学だなｗ

環境研はエセ科学者集団

温暖化論の推進の中心人物が

「過去15年間に温暖化を示す統計的に意味ある証拠は実は存在しなかった」

という事実を認めたと英紙報道
http://www.renewamerica.com/columns/caruba/100220
A British newspaper, the Daily Mail in a recent interview with CRU Prof. Phil Jones, revealed he knew there had been no
"statistically significant" warming for the past fifteen years.

>>640
丸山理論の元ネタ
↓

雲の神秘　SVENSMARK
http://www.youtube.com/watch?v=P_2o2R-TVM0

人為的温暖化論を煽るために一部の温暖化脅威論者は生データの隠蔽や
破棄までやっています。

もはや科学者としてやってはいけない一線を越えてしまった。

コンピュータによって温暖化による未来の気候変化を予測する研究は世界各国で精力的に行われています。
日本では、国立環境研究所、東京大学気候システム研究センター、海洋開発機構の共同研究チームが、
世界最大級のスーパーコンピュータ「地球シミュレータ」を使い、2100年までの温暖化予測計算を行いました。
「経済成長優先でグローバル化が進み、化石燃料と新技術をバランスよく用いる社会」を想定して計算した結果、
地球の平均気温は1900年から2100年までに5℃上昇することが予測されました。これらの研究成果は、
2007年に発表されたIPCC（気候変動に関する政府間パネル）の第４次評価報告書の作成において、
世界で最も詳細な計算結果として大きく貢献しました。


なのに、何故にヒマラヤ氷河が2035年に溶けるなんていう間違いに気づかないの？

最新50も読まないで、同じ事を何度も書く（っつーか、どうせよそからのコピペだろ）
しか能が無いアホは学問板に書きこむなよ…
ここはスレッド使い捨てのvipやニュー速じゃねーぞ。

>>626
　＞これは約15年間で有り、問題になっている温暖化の期間の半分に相当する。
違うだろ。
「問題になっている温暖化の期間」を2009年までとするなら、15/45で、1/3だ。
さらに言うと、CO2による温暖化は速度がものすごく遅い。
100年でも、判断するには足らないよ。

　＞しかも、1860-1880, 1910-1940, 1975-1998の気温上昇に有意な差は無いことも認めた。
「Phil Jonesが言ったから温暖化はしていなかった」と言うのは、「Phil Jonesが
言っていたから人為温暖化は正しいんだ」と知能レベルは全く同じだぞ。
大体、気象庁など、他にも温暖化を示すデータなんて、そいつとは無関係に
いっぱいあるじゃん。

　＞黒点活動(銀河宇宙線)に関しては分からないからと言う理由で無視している。
当たり前。
公式発表の類いに、未確定理論を混ぜたら、そっちの方が問題だろ。

ここ三日異常に暑いな、もちろん温暖化の影響だろw

>>648
>>さらに言うと、CO2による温暖化は速度がものすごく遅い。
>>100年でも、判断するには足らないよ。

>>大体、気象庁など、他にも温暖化を示すデータなんて、そいつとは無関係に
>>いっぱいあるじゃん。

なんか言っていることが無茶苦茶だな。矛盾したことよういうけ。

>>648
＞さらに言うと、CO2による温暖化は速度がものすごく遅い。
＞100年でも、判断するには足らないよ。

「もう加速度的な影響が出てるからすぐに対策しないと間に合わない」
ってな具合に、科学者と政治家が一緒になって言ってるのは嘘ってこと？

参詣によると
・保守系文化人がネットで「メディアパトロールジャパン」立ち上げ
・http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100226/plc1002261826014-n1.htm
・http://mp-j.jp (27日からアクセス可能)
だそうですよ。

アカソフ氏とも仲の良いネラー達の熟女アイドル・櫻井よしこﾀﾝも論客として参加だとか。
ビシバシ、人為的温暖化の嘘を書き立ててもらいましょう！

そうだそうだ、作る会には人為的温暖化論の欺瞞を是非とも教科書に反映させてほしいなあ。

でもなぜだろ。なぜ参加者の面々みてるとロートル芸人たちがゲートル巻いて行進してるイメージが浮かぶのかな？
ま、温暖化論者の群れにうちてしやまぬ大和魂で一人一殺特攻桜はちりぬるらんでがんばってほしいね。

わざわざ「保守系」と銘打たなきゃならないところに、
実は特殊文化人の集まりにすぎないことが滲み出てるなw
そいつらに温暖化詐欺に言及されるとかえって温暖化説は正しいんだって
空気を振りまくことになりかねないわw

久し振りにZの鼓動。
相変わらずで進歩してないねｗ

よく天文スレにもレスしてるのってZ？
今日のID:xJjKx+ntとか

>>649
春先は三寒四温だからなんだけど
夕立とか知らない脅威派もいるし、知らなくても不思議ないなｗ

ID:xJjKx+ntは何か勘違いでもしてるの？
2ちゃんで気象学を学びたいとかw

温室ガス２５％削減を明記…温暖化対策法案
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20100226-OYT1T01133.htm

＞法案は早ければ来月５日にも閣議決定され、国会に提出される見通し

だってよ。

>>658
他国がコミットしてないし、ただの数字に過ぎない
守れなくても大丈夫

>>658
二酸化炭素の排出削減は原子力発電推進のための方便だから、
鳩山政権としては絶対にあきらめないニダ。

捕鯨が温暖化の原因だぞ。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8538033.stm

>>661
今週で一番笑えた。

>>661
馬鹿でも科学者を名乗れるんだな、英国ではｗｗｗ

鯨はゲップしないのかね？

一番どうしようもないのは、IPCCは科学的な検証と強調するくせに
肝心の生データーの完全公開を拒否する事
その上で結論部分に偽造や
どうやっても間違えないような簡単なミスがでまくってる

はっきり行って信用できる要素が0だよ

温暖化

都合な不真実

元アメリカ副大統領のゴア氏が、最近ノーベル平和賞を受賞し、また、ゴ
ア氏自らが出演し、地球温暖化の危険性について訴えた『不都合な真実』
はアカデミー賞長編ドキュメンタリー賞を獲得している。ゴア氏の活動は、
地球温暖化対策に取り組む環境活動家のといった、いい印象を受ける。確
かに、地球温暖化は真摯に受け止めなければならない問題であろうが、事
実その裏には、排出権取引という巨大ビジネスがうごめいているのだ。

http://data.giss.nasa.gov/gistemp/station_data/　

NASAの気温ステーションデータだが、地図の日本のところをクリックすると
その付近のステーション（日本では気象台、測候所）が表示される。

これを見てみると、原因不明で1990年で記録が切断されてるところが多いことに気付く。
そして2010年まで統計を継続してるのは都市化の強いところが多い。
例：東京（2010年も継続中）、水戸（1990年までで切断、ここは気象庁が日本平均気温を出す都市化の少ない17地点の一つ）

気象庁は1990年以後も全然変わらなく統計を取ってるだけだが、なぜNASAは勝手に1990年で切ってるのか？
これらのステーションを使って世界の平均気温を出してるんだから、これこそフィル・ジョーンズと
ジェームズ・ハンセンの情報操作の一つだろう。

で人為的気候変動はあるのかい？

池上さんが、気候変動で海流の流れが変わると、ヨーロッパは寒冷化すると解説していたよ。

温暖化に向けて操作している奴の主犯と、その動機。
そして、そう簡単に何人もの研究者の研究が操作されてしまう力学や、
何故、世界の多くの科学者が温暖化に向いているのか、その原理が知りたい。

地球温暖化は陰謀でなく事実
平均気温の推移を見ればわかる

あの、IPCC終了のお知らせですが。

ＩＰＣＣ報告書検証へ第三者委設置
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100226ATGM2603R26022010.html

【ジャカルタ＝野沢康二】ロイター通信によると、国連の気候変動に関する
政府間パネル（ＩＰＣＣ）の報告書に誤りがあった問題で、報告書の内容を
検証するため、科学者による第三者委員会が設置されることになった。
インドネシア・バリ島での会議に出席した国連環境計画の報道官が26日、
明らかにした。

ＩＰＣＣから独立した科学者のグループが委員を選び、来週発表する。８月
ごろまでに検証内容をまとめ、10月に韓国で開かれるＩＰＣＣの会合に報告
するという。

「ヒマラヤの氷河が35年までに消失する」などとしたＩＰＣＣの第４次統合
報告書（2007年発表）を巡っては、記述の誤りが発覚している。(26日　23:02)

東工大の地球科学の教授が地球温暖化論のデタラメを告発しています。

CO2と温暖化の関係は因果関係が逆

CO2増加は温暖化の原因じゃなく結果

温暖化仮説論者はCO2以外の要因を過小評価している

あと丸山教授は気温観測にも
そもそもヒートアイランド現象とか
あと観測位置にバイアスがかかっている点
たとえば地球の表面の3分の2が海なのに
観測が圧倒的に地表に偏っていることの
バイアスへの補正がされていない点などを指摘してます

東工大の地球科学の教授が地球温暖化仮説のデタラメを告発（｢博士の知らないニッポンの裏｣）
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#

丸山先生の元ネタ
http://www.youtube.com/watch?v=P_2o2R-TVM0

>>671
とりあえず水増しや捏造は確定ｗ

IPCCの連中は、捏造でないなら節穴、節穴でないなら捏造ということだな。

>>660
原発は別にいいさ。きちんと管理できるなら←ここ重要
>>664
むしろメタン菌がすんごくゲップしてますたい
ぶちゃーけ東京湾に蓋をしたほうが、オーロックスの末裔を絶滅させるより効果的

IPCCは今まで異論をトンデモ扱いして封殺してきたんだよねー

[急]ヒマラヤの氷河は本当に消失するのか？(10/01/22)
http://eco.nikkei.co.jp/column/kanwaqdai/article.aspx?id=MMECzh000021012010

>インドのラメシュ環境相は
>「ヒマラヤの氷河消失には科学的根拠がひとつもない。
>過去にも異議を唱えたが、疑似科学（voodoo science）呼ばわりされた」
>とＩＰＣＣの対応を非難している。

異論を封殺するＩＰＣＣの態度こそ疑似科学
国連総長も最近の懐疑論の高まりに
｢懐疑論には耳を貸すな｣なんて圧力をかけはじめてる
ありアルゴアは副大統領時代に
懐疑的な学者にはメディアで発言させないように
テレビ局に圧力をかけていたことが発覚している

ＩＰＣＣや温暖化は科学というより
あまりに政治的すぎる

>>671

その気温データにそもそも捏造がバレたので
騒ぎになってるわけだが？

Septemberのブログiza版　　人為的温暖化危機なんて嘘っぱち（笑）　　2010/02/18 12:42
http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1462953/

遂に日本も産業界の大反攻がはじまった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100226-00000933-reu-bus_all

流れが変わったのかも。

>>680
でもこれって削減幅が大きくて産業界に負担を持ってくるな
自民政権と同じように国民だけに負担を押し付けて、しかし擬似エコだけは推進しろってことでしょ？
だから、原因としてのＣＯ２温暖化真偽云々とは関係ない議論だと思うよ

またニューヨークで大雪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死者もｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴア温暖化まんせー

大雪も、温暖化による、気候変動の所為です。

人為的CO2排出→太陽活動活発化→地球温暖化→人間活動活発化→気候変動→ニューヨークで大雪

こういう連鎖です。

>>683
>>684
IPCCは温暖化で積雪面積が減少するとグラフにしてるんだから
その理屈は通用しませんね

>>685
IPCCはでたらめです

>>680
散々既出だが、そりゃこんな事してたら抗議されても当然。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091129/stt0911292203013-n1.htm
　鳩山政権が国際公約に掲げる温室効果ガスの２５％削減。その家計への影響を検討してきた政府のタスクフォース（有識者会議）
が２４日、試算をまとめたが、政府は非公表扱いとし、来年２月までの再試算を命じた。なぜ試算は“お蔵入り”となったのか−。
その背景として、不都合な結果を避けたい政権の意向をめぐり、タスクフォース内で対立や暗闘があったことが
２９日、産経新聞が入手した議事録などで明らかになった。


でも、地球温暖化による危機ってのが払拭されない限り180度転換は難しいだろうな。
ここで、温暖化詐欺騒動の報道でマスコミの援護射撃が有れば良いのだが。


>>681
少なくとも、文言的には国民負担を明らかにしろ。その上で削減目標その物に対する賛否を問え、
だからそれ程変な事は言ってないと思うが。

市民団体も抗議すれば良いのだが。

誰も成層圏については、なにも言わないが1970年代から1℃低下している。
ぼくの素人考えなのだが、南風は対流圏の温かい空気が来て、北風は成層圏との接触で冷やされた空気がくるとは考えられないか。

成層圏ったって平面だけじゃなく立体構造があるわけで、アリが像の足を触って話をするようなもので　１℃くらいは測定誤差と思えるのだが

ニューヨークやモスクワは温暖化すれば寧ろ大雪増える
モンゴル中国朝鮮半島もな

もし、ウルム氷期でさえ低緯度地方が温暖化していたらどうする。

>>690
脳内理論乙

2月ってこんなに雨が降ったかな。エルニーニョの影響？
今日はかなり暖かかったし、まるで5月だな。

暑くても文句を言い、寒くても文句を言うのが人間か

>>691
そしたら温帯低気圧が猛発達。暴風、豪雪、熱波、寒波。
中緯度じゃ休まる暇もない激しい気候になるだろう。

やっと CO2温暖化論の間違いが判った。

気候感度というのがある。 CO2が２倍になったら気温が何度上がるかというもの。
なんで２倍かというと、放射強制力が 5.35*ln(C/C0) という対数関係にあるから。
この式にC/C0=2を入れると 3.7W/�uになる。
つまり気候感度とは 3.7W/�uのエネルギー増加で、何度気温が上がるかという事。

そんなの放射平衡(5.67E-8*T^4)で簡単に求まるぞ。 0.7度が答えかと思うと
なんと気候感度は　1.8℃〜4.5℃　なのだそうだ。
そして地球シミュレータでは計算結果を見ると　４℃を使ってる。

そんな事がありえるのかと調べると、水蒸気フィードバック、アルベドフィードバックという言葉を見つけた。
アルベドフィードバックは、気温が上がると雪氷面積が減りより気温が上がるという理屈。
水蒸気フィードバックは気温が上がると、水蒸気量も増えて水蒸気も温室効果ガスなのでさらに気温が上がるという理屈。
アルベドフィードバックは冬に雪が降る地域でないと無関係なので、
支配的なのは水蒸気フィードバックとなる。

一見マトモそうな原理だけど、その倍率が問題だ。
水蒸気もCO2と同じくその効果は飽和しており、対数的に増加する。
しかしCO2と違うのは水蒸気は低空にしか無いという事。　気温が上がると指数的に減少してしまう。
その対数にかかる係数がCO2より大きい筈がない。
気候感度1.8℃でも大きすぎで、せいぜい１℃が物理的にありえる限界だろう。

CO2の確からしい気候感度、0.3℃が正しければ560ppm…0.3℃、1120ppm…0.6℃
2240ppm…0.9℃というふうに近似的になるな。
そうだとするとCO2を10倍に増やしても氷河期は防げないじゃん。

一方のアルベドフィードバック。
確かに気温が上がれば凍りは溶ける。
積雪日数が４日違えば平均気温は１℃くらい上がるだろう。
まあ1.5倍くらいに拡大されるのかもしれないと、地球シミュレータの結果をみて驚いた。
なんと北極圏で１２℃も平均気温が上がるのだ。　40W/�uほど放射冷却が増える。

これは、全部の海氷が夏中溶けてくれないとエネルギー的に成り立たない。
しかし日射の無い冬は凍るしかないのだから、翌年の春は常に一面白色で迎えるしかない。
ありえない。

もし一旦１２℃も気温が上がったとしても、その結果として冬の北極海上の高気圧は弱まり
外海からのエネルギー供給を受けられない

この地球シミュレータを動かした奴は、この１２℃も上がる結果を見て、そういう事を考えなかったのだろうか

今世紀末に４℃上がりますとか言うから、そりゃ大変くらいに思ってたが、どうやら違う。
この計算をした奴はアホだ。

日本経済新聞2月27日夕刊3面

「温暖化データ誤り続出」
ＩＰＣＣの運営再検討
国連環境計画が方針
ロイター通信によると・・・。
（ワシントン＝共同）

参考まで。

以上

>>692
>>690は、まともな懐疑派が言っていた事だぞ…

>>688
CO2で対流圏の気温が上がり、成層圏の気温が下がったのでは？
長期的には対流圏と成層圏は熱交換するから、まあ放置するか？

>>700
まともな懐疑派って誰？ソースは？

南極の話なら知ってるけどな。
IPCCの報告書にも書いて有るじゃんってね。

>>701
成層圏の気温が下がるのは、対流圏温暖化とのからみで研究されている。
しかし、太陽活動の停滞によりオゾンを加熱する紫外線が減ることによる成層圏寒冷化の影響がこれから出てくると思う。
高緯度地方の成層圏の気温が気になります。

南極ほど寒ければそりゃ雪は増えるさ
しかし、温度上昇が降水増加を上回ってしまえば、そりゃ雪は減って雨が増えるでしょう

上回ればね

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267070520/
【温暖化】温暖化懐疑派の声拒絶を！　潘基文・国連総長「懐疑派が報告書の不備を誇張している」と非難


【ニューヨーク時事】国連の潘基文事務総長は24日、インドネシアの
バリ島で同日開幕した気候変動に関する国際会議にメッセージを寄せ、
「交渉を頓挫させようとする懐疑派の試みを拒絶するよう求める」と述べ、
温暖化対策の科学的根拠を疑問視する声に影響されないよう訴えた。

「クジラ１頭のCO2貯蔵量は大木に匹敵するから捕鯨はCO2を大量排出することになる！」
ttp://news.softpedia.com/news/Whaling-Triggers-Large-CO2-Release-136046.shtml

よく解らんが、温暖化を捏造するという流れは何処から来たのだ。
世界で大多数の識者や科学者が温暖化を支持している原動力とはなんなんだ？
教えてくれないかね。

>>708
金以外に何があると？
日本でも、全く専門外のやつが「温暖化の影響で虫の行動が．．．」とか
書いて論文でございってやってたやつがいくらいるのかと

>>708
そんなの経済と資源でしょ。国別の対応で大体分類される。
A)先進国+資源大国...USA、カナダ、オーストラリア、ロシア？＞そろそろ、CO2排出削減しようかな
B)先進国+資源なし...EU、日本、韓国＞CO2排出削減に必死
C)資源大国...中東、ブラジル＞CO2？どうでもいいよ
D）途上国...中国、インド＞CO2排出削減には絶対反対
E）その他＞CO2排出削減するから金をくれ

>>708
とてもよく出来た嵌め込みだからだよ。
CO2は確かに温室効果ガスだ。　増えれば気温が上がる。
インテリ程、その点は同意するしかない。

・平均気温は実際に上がっているのかヒートアイランドが含まれていないか
・CO２以外の確からしい原因はないか
散々議論に疲れ、
その後に続く議論で気候感度で仕込まれたウソに気付けない。
日本の地球シミュレータでCO2倍で４℃も気温が上がるのは、気候感度を４℃に設定してるからであり
気候感度４℃がCO2効果を５倍以上も増幅させたものだと気付けなかったのさ。

その議論の手前で次々倒れ、つぶれる懐疑論で疲れちゃったんだろね

温暖化して困ることなんてあるの？
冷害って言葉はあるが温（暖？）害なんて言葉はない。
温暖化した方がメリットあると思うが。

科学と政治が融合しちゃうからこういうややこしいことに
なるんだよな。
本来、科学に懐疑は必須の要件、というか、科学の推進力
なんだからねぇ。
気候変動のような複雑な問題を考える場合、わからないこ
とが多すぎるわけで、それをきちんと「わからない」と言
うことも重要だと思う。
肯定派のとるべき態度は、「温暖化するかどうか、あるい
は、それが悪影響を及ぼすかどうか確定的には言えないけ
ど、そうなる可能性は大いにある」というスタンスの表明
でしょう。白黒がはっきりつくようなレベルに達してない
んだから、政治にまで口出しするのは行き過ぎ。

なんか急速に温暖化対策法を通そうと力入れてきたな政府
やばいんじゃないの

>>713
別に科学が政治に口出したわけじゃなくて、政治が科学を悪用してるだけでしょ。

>>703
ニューヨークやモスクワの緯度を知らんのか？
モンゴルの標高を知らんのか？

アメリカの大雪で思い出したけど、1970年代のニューヨークって、
夏は30度、冬はマイナス20度になってた気がするんだが。
あの緯度と気候ではさもありなんと思っていたんだけど、大雪がニュースに
なるって事は、ここ10年くらいはそこまで気温が下がる事は無かったって事か？
ググると、「マイナス10度」となっている…普通にマイナス10度にはなるわけだ。
じゃ、大雪の原因って、この２月の日本の南海上低気圧と同じ、どこかから
湿度がやってきたって事じゃないの？

>>709-711
>>708への回答になっていない。
寒冷化でも金になる…>>709-711の理屈が通るからだ。

それにしても…いまさら、温暖化している事自体を否定ですか。
一時、このスレでは「温暖化している事自体を否定するのは、
まともな懐疑派には もういない。人為CO2が原因というのを否定しているだけだ」と
言っていた懐疑派の人たちはどこに行ってしまったのでしょうか？
今、このスレで「温暖化している事自体を否定している」人の中にいるんでしょうねｗ
はたして、「洗脳されやすい」のは誰なんでしょうねｗ

>>716
そう言う話じゃ無くて、今迄ニューヨークとかの雪と温暖化を結びつけた議論は特に聞いた事が無いって事。

>>717
CO2で寒冷化すると言う議論が可能なのか？

それに、>>709-711は温暖化自体を否定してるとは読め無いが？
もっとも、最近データ捏造疑惑が発覚してその可能性も出て来た訳だが。

データ捏造の可能性が出てきた時点で温暖化をも疑うのが普通の感覚だと思う
実際に南極では温暖化した記録はないんだし、
都市化による影響を現地検査を通して検証し直してから初めて温暖化云々の話に戻るってくるんじゃないの？

>>716
70年代って特に低温で、氷河期くるくる詐欺で有名なんすけど…
>>717
そう、別に寒冷化でもいい。しかし寒冷化では70年代より暖かい昨今、近視眼的な凡人には説得力ないろ？
>>719
氷河期くるくる詐欺は「二酸化炭素で寒冷化する」って論調だったけど

>>721
＞>>719
＞氷河期くるくる詐欺は「二酸化炭素で寒冷化する」って論調だったけど

それは初耳。

恐ろしいことにマジなんだ。低温が問題にされつつあったその当時も、
増えていたのは二酸化炭素だったから
そんで、氷河期がくるくるって脅してた奴が今
温暖化で死ぬ死ぬって脅してる

>>723
その頃は自然の寒冷化論に加えて、「人為寒冷化脅威論」も盛んだったな。
人為寒冷化論のソースはエアロゾルの増加だった。

>>718
ああ、いや、こういう流れの上での書きこみだよ。

「アメリカの大雪が寒冷化の証拠だ」
　↓
「温暖化したら雪が増える、というのが懐疑派の主張でしたけど？」
　↓
「南極だけだ」
　↓
「ニューヨークもモスクワもモンゴルも十分寒いです」（>>716）

　＞ニューヨークとかの雪と温暖化を結びつけた議論
どうなんだろうなぁ。
確かに、議論は聞いたことは無いけど、それは単に、この板の人間が
ニューヨークの気候に詳しくないだけだからで、ニューヨークの気象オタの間では
「いよいよ来たか」とか議論されているかも？ｗ
２ちゃんねる以外の場合は…数回大雪が降ったくらいで「寒冷化しているからだ」「いいや、
これこそ温暖化の影響だ」と断定するのは、それこそ「この夏は猛暑なのは地球温暖化が
進んでいる証拠」と同じレベルになってしまうからだと思う。

>>719
いや、CO2に限定しなくてもいいよ。
「捏造」であるのならば、CO2に限定する必要はないだろう？
単に「温暖化、寒冷化のどちらであっても、新たな利権は発生するし、それで儲けるやつが
出てくる」したがって、「『儲けるやつがいるから温暖化は嘘』は正しくない」という、
当たり前の指摘をしただけだよ。

　＞それに、>>709-711は温暖化自体を否定してるとは読め無いが？
>>708の質問が、「温暖化を捏造するという流れは何処から来たのだ？」なんだけど。

>>721
例えが悪かったかな。
「温暖化と寒冷化のどちらが騙しやすいか」ではなく、「騙すネタが“温暖化”である
必要が無い」って事。
実際、捏造であるのなら、たった20〜30年で気温が横ばいになる…ネタが割れるような
現象を騙しのネタに使ったのは失敗だという事になる。

>>724
まあ、大規模な火山噴火よりもはるかに高いところまで昇り、火山灰よりも
はるかに細かくていつまでも大気中に留まるチリを発生させる核実験を
やっていたのは事実だけどね。

>>726
＞単に「温暖化、寒冷化のどちらであっても、新たな利権は発生するし、それで儲けるやつが
＞出てくる」したがって、「『儲けるやつがいるから温暖化は嘘』は正しくない」という、
＞当たり前の指摘をしただけだよ。

それは議論が逆だろ。誰も儲けるやつが居るから嘘なんて言ってない。
お前が温暖化騒動は誰が捏造したんだ？と聞くからああ言う推測が出て来たんだろ。

＞
＞　＞それに、>>709-711は温暖化自体を否定してるとは読め無いが？
＞>>708の質問が、「温暖化を捏造するという流れは何処から来たのだ？」なんだけど。

詭弁と言うか引っかけの最たるものだな。

>>726
うん、騙し失敗

騙すネタを問わないからこそ、騙しやすい方を選ぶのは当然

温まりにくく冷えにくい海、じゃなくて
学術の分野では、それこそ一夜にして論調は変わるけど
政治の世界はそうではないよね。
実際、25%はいまのところ25%のままだし。

研究者サイドとしては、どうするのが一番
被害（？）を最小にとどめられるんでしょうか。
手元に来た科研費の審査の書類で「温暖化」とか書いてるのは0点にするとか？

温暖化脅威論者の手口　懐疑派の論文を乗せた雑誌に圧力

地球温暖化への科学者の｢合意｣は捏造だった
http://d.hatena.ne.jp/masayang/20091222/1261538006

>>727
そいつＺだから理屈は通じないよ

地球温暖化論に多くのデータ捏造が発覚
http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1462953/

東工大の地球科学の教授が地球温暖化仮説のデタラメを告発（｢博士の知らないニッポンの裏｣）
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#

地球温暖化への科学者の｢合意｣は捏造だった
http://d.hatena.ne.jp/masayang/20091222/1261538006

IPCCの地球温暖化論にたくさんのウソ
http://takedanet.com/2010/02/post_3aee.html

データ捏造した奴は万死に値する

仮にスベンスマルク説が否定されても懐疑派はもうあわてなくていい。
奇説に頼らなくてもね。

大船と泥船の立場は逆転したのだ。

スベンスマルクが奇説？

>>735
トンデモ説と奇説は違う。
従来の気象学のスケールが違うという意味で。

この意味の“奇”は奇観の“奇”のイメージで使った。

気象学「と」ね

そうなのか。
でも、誤解されやすい表現だな。
奇は奇妙に繋がるからな。

奇妙な説(珍説)に聞こえるよ。
「奇観」も普通はない奇妙な景観だろ？

「温暖化論にほとんどの科学者が合意」説のデタラメ

IPCCに参加していた複数の科学者らがIPCCの結論には
合意していなかったのに「合意」をねつ造されたとIPCCを告発
http://www.youtube.com/watch?v=YjVcGqrqiEM

アメリカで三万人を超える科学者が温暖化仮説に異議
http://www.youtube.com/watch?v=IRub74Vi8mE&feature=related

温暖化懐疑論者の論文を載せた雑誌に圧力をかけていた脅威論者
http://d.hatena.ne.jp/masayang/20091222/1261538006

もうひとつ付け加えるなら「奇襲」の奇でもあった。
太陽-地球系で古気候を考えてて、恒星は夜空を飾るばかりと思ってたのに
まさか恒星が気候に関わってたとはね。

今まで懐疑派はこれを一つ覚えにように使ってたことは否めない。

しかし、
・地上気象観測の信憑性
・北極海氷の暴走消滅
・気候感度
これらの脅威派のレトリックが崩壊してしまった今、もう必死にならなくていいと思う。

そういえば、NOAAの予測ページ（中期とか）止まってるみたいだけど、改ざんのことと関係あるの？
あれはあれで短期の予想に役に立ってたから、止まっちゃうと困るんだが。

なんか情報あればよろしう。

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Awww.jcp.or.jp+温室ガス

赤旗世界市民の稼ぎネタ、「温室ガス」排出量取引利権。

もうグダグダ

クライメートゲートを調査するために国連が設立の独立調査委員会のメンバー

実はIPCCの関係者であったことが発覚！「独立」調査委員会の信頼性に早くも疑問符
http://www.channel4.com/news/articles/science_technology/sceptics+seek+second+climategate+panel+casualty/3564682

>>743
この事態を収拾出来る人間は居るのか？

>>744
そもそもIPCCをつくったUNEPが腐った団体だから信用できない。

国連環境計画（ＵＮＥＰ）はIPCCの設立にも加わった国連機関だが、
その設立経緯はアメリカのベトナム戦争や核廃棄物の海洋投棄などに対する
国際的な非難をかわすために、急遽、アメリカによって反捕鯨運動が担ぎ上げられ、
商業捕鯨の１０年間禁止（モラトリアム）の採択に協力したご褒美として、
1972年の国連人間環境会議の議長国であるケニアに設立されたものだ。
JOG(097) クジラ戦争３０年
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog097.html
http://d.hatena.ne.jp/pantheran-onca/

必見です

地球温暖化詐欺　
http://www.youtube.com/watch?v=P--pmZpwYEY

>>738
奇ということばはnovelとかuniqueとかrefreshingという感じで
わりと普通に使われるからね。学術誌でも新奇機能とか良く出てくる。

悪い意味じゃなくてどちらかというと、斬新な、今までにない、
せいぜい悪い言い方としても、奇抜な、とか程度に使われるので
そんなに悪くないと思うよ。

ぼくは知らなかったが黒色炭素の温室効果はすごいようだ。
ＣＯ２よりもこれを先に削減しないといけないだろう。
インド、中国が多く排出しているようだ。

http://daily-ondanka.com/news/2008/20080413_1.html

京都議定書から最近の珍騒動まで、アメリカと中国は詐欺まがいの温暖化ガス削減に抵抗しているが・・・。
なぜ、連中は人為的気候変動を明確に否定してない？？

　＞アメリカ人は燃費の悪い車でガンガン走りたい筈。
　＞中国は石油はエネルギー産業以外に回して、国内に沢山ある石炭をぼんぼん焚きたい筈。

どんな力が、学会や政財界をコントロールしているのだ？
ミスリードでは済まなくて、世界中の人間がヒステリー状態に陥っているとしか、理解出来ないがそんなことあるのか？

他国は規制され、自国は規制されなけりゃいいのだから
上手く利用して、それに近い状況を手に入れたいのだろ
外交交渉では当たり前の話だ

英紙テレグラフによるクライメートゲート問題の解説

IPCCの報告書のミスは単なる誤記ではなく
はるかに根の深い意図的で悪質なIPCCの構造的な問題で
あることを指摘

科学者によるホッケースティック曲線のねつ造問題と
それへの調査なるものが杜撰であり
クライメートゲートはなんら解決済みではないとの指摘

http://www.telegraph.co.uk/comment/7332803/A-perfect-storm-is-brewing-for-the-IPCC.html

>>748
ススでしょ？　雪を汚して暖める効果は大きそうだけど　空中に漂って温室効果があるのかな？

高緯度地方の冬なら、日傘効果＜温室効果かもしれないが、全体としては日傘効果が勝るように思える

冬の温室効果＋雪汚し効果で雪を溶かし、アルベドを下げて夏の気温も上がるという事なのかも

ここ10年、地球の平均気温はむしろ下がっているらしいｗ

地球の平均気温は１９７０年代半ば以降上昇してきたが、９８年をピークに、この１０年間は横ばい、もしくは低下しているというのだ。
http://sankei.jp.msn.com/science/science/090802/scn0908021801001-n2.htm

過去10年、地球の平均気温は下降していた！
（BBC報道）
What happened to global warming?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8299079.stm

過去11年間というもの
我々は地球の気温の上昇をなんら観測していない。

そして温暖化のシミュレーション・モデルは
この事実を予測できなかった。

温暖化の原因であるとされる人為的CO2の排出量は
過去11年間で増加しつつけてきたというのに

For the last 11 years we have not observed any increase in globaltemperatures.
And our climate models did not forecast it, even though man-made
carbon dioxide, the gas thought to be responsible for warming our
planet, has continued to rise.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8299079.stm

>>708さんへ

この記事を参照してください。

ウォールストリートジャーナル（日本語版）
「クライメートゲート、資金源を追え」
http://jp.wsj.com/Opinions/Columns/node_7172

以上

>>755
そりゃ、仮に温暖化のシミュレーション・モデルが完璧なものだったとしても、
地球上のシミュレーション要素しか入っていないだろうから当たり前。
（地球の外の要素は入っていないだろうから当たり前）

温暖化シミュレーションは完璧どころか最低限の物理法則が判っていないのか、無視してる。

CO2二倍になって北極あたりが+12℃とかさ。　熱収支がまったく成立しえないような結果を出して
平気で発表出来るような奴が使ってる道具。

こんなもの予測というの恥ずかしい。　ノストラダムスの予言クラスさ

>>758
温暖化にしろ寒冷化にしろ、地球全地域の気温が均一に上昇したり
下降したりするのではないと、何度言われれば…

>>759
反論してる論点がまったくの明後日の方向なのですが？？？
>>758がおかしいと言ってるのは北極点での12℃もの気温上昇自体が有り得ない、
そんな結果を導き出すシュミレーション自体がおかしいというものであり、
>地球全地域の気温が均一に上昇したり 下降したりするのではないなんて事は
一切関係ありませんがな。

>>758の主張の真偽はともかく、こんな簡単な主張の論点も把握できないでよく
反論しようなんて気になりますな

最終氷期→間氷期への気温上昇カーブも北極と南極では全然違うしな。

ピンボケ反論はZと同じ

要するに温暖化信者が何を言おうが
温暖化は現実には起きていないし>>755
温暖化信者のモデルは
その現実を予測できなかったわけだｗｗｗｗｗｗ

温暖化詐欺がバレつつありますな

北極点で12℃気温が上昇するって事は、北緯79度に位置するニーオルスン観測基地の
7月の温度が20℃近くになるの？

最北の首都であるレイキャビクは北緯約65度だけど、そこの7月の平均最高気温が14℃
（ちなみに平均気温は9℃くらい）
レイキャビクより約15度も高緯度にあるニーオルスンの気温がいくら温暖化の影響があった
としても20℃近くになるなんてちょっと想像出来ない。

あと、地域でばらつきがあるように、季節ででもばらつきがあると思うんだけど北極圏では
夏季と冬季どっちがより気温上昇しやすいの？

>>764
IPCCによれば北極の気温上昇は、夏季は上昇幅はほとんどなく、冬季は大きいことになってる。
月別では7月は1℃程度、12月には10℃以上になってる（CO2倍増時）。
一年の上昇分はほとんど冬季分によって達成される。

夏はIPCCでもほとんど上昇しないとしてるよ。

>>756
なんかしょぼい団体が黒幕なんだな。

>>765
IPCCの人は日射の無い9月末から12月まで、どうやって気温を維持すると考えてるんでしょうね
日射が無くなれば、今の水温が何度だろうと１ヶ月もかからず氷点下でしょう

北極圏はもともと日射エネルギーと比べて異常に高温なのです。
その原因は表面だけ凍る北極海に秘密があります。
流氷が１日に数cm厚みをまし、それが低温で生じる高気圧で北極海の外に吹き飛ばされる事でエネルギーを得ているわけです。
だから、気温が上がると、高気圧が起きず、氷の運搬による熱エネルギー運搬が不可能になります
このフィードバック効果により、北極海の気温は上がりすぎず下がりすぎず調整さえていたと思われます。

表面温度と放射エネルギー
-25℃ 214W/�u 冬の北極海の気温(放射冷却は温室効果を抜いた130W/�u程度でしょう)
-15℃ 251W/�u 北極周辺の平均気温
-03℃ 301W/�u +12℃上がれば 50W/�u程放射冷却の上昇になる
+05℃ 340W/�u およそ太陽放射/4
+15℃ 390W/�u 地球の平均気温
地球の平均アルベド 0.3 から 390/(340*0.7)=1.64 倍が温室効果ガスによる効果とみて
北極点が年間に受け取る太陽エネルギーは sin(23.4/180*PI)*1366/PI=172W /�u
北極海のアルベド 0.7 として 172*0.3*1.64=84W/�u　
これがアルベド0.5に減ったとして 　172*0.5*1.64= 141W/�u
放射強制力の増加は>>255　で3.7W/�u　なので、
気温が12℃上がって、流氷によるエネルギー運搬が維持出来るなら数字上は合います
しかし、それだけ気温が上がると氷が十分作られず高気圧も出来ないわけですから無理です

>>753
どうにも「揺らぎ」としか思えない事態っすね。どっちのベクトルにしても
>>759
じゃあ、それ「地球」気候変動じゃないな。地域気候変動とすべきだ。そして個別に対処すべき
今は、気候変動の和訳が温暖化で、二酸化炭素さえ排除すれば全解決すると喧伝してる
それで果たして正しいと言えるのか？

復活

産経新聞がきょうの朝刊１面コラムで「地球温暖化論への懐疑」の大見出しを
ぶちかましていますよ。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100302/amr1003020254000-n1.htm

これはもうオワタのレベル。

遠からず真実は明るみに出るんだろうけどそれまでにどれだけのアホな
法律やシステムが成立してしまうのかが心配
一旦出来てしまったルールは撤回するのが難しい

人為的温暖化説を支持している人達はここ十数年気温が上昇していなかったの
は主に何が要因だったと説明しているの？気温上昇は大気中のCO2濃度の上昇が
原因だって言ってたんだから、CO2濃度は上昇していたにも関わらず気温は上昇
していなかった現実に対して説得力のある説明が必要だよね。

>>768

WIKI によるとここ10年、太平洋太平洋十年規模振動指数はゼロ付近を行ったり来たりしており、大きく揺らいでいるようには見えないのだが。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E5%8D%81%E5%B9%B4%E8%A6%8F%E6%A8%A1%E6%8C%AF%E5%8B%95

政府も漸く軌道修正に向かい始めたかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100302-00000543-san-soci

政府が今国会に提出する予定の「地球温暖化対策基本法案（仮称）」の閣議決定の時期がずれ込む可能性が高まってきた。
小沢鋭仁環境相は２日の閣議後会見で、「各層の意見を聞く必要があり、それに丁寧に応えるとなると（５日の閣議決定は）物理的に厳しい」
との考えを明らかにした。

あれだけ温暖化防止だの２５％削減だの言っといて、
結局、温暖化は嘘かよ。ばかばかしいなぁ

韓国人の解説による２チャンネル攻撃状況。

http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=5277&fid=5277&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_53&number=4020

>>773
＞行ったり来たり
それこそが揺らぎだろバホ
それに「大きく」なんて誰もいってないわい。勝手にくっつけるな

キム・ヨナ万歳！

>>777

「行ったり来たり」で、10年間一環してＣＯ２による温暖化を打ち消すことができるとお考えですか。

太平洋十年規模振動は、内部変動とか言っているが、外部の影響がないということがありうるのだろうか。
　原因なのか結果なのかも良くわからない現象だ。
それに、これが変動するとしたら、それだけで今後数十年間寒冷化するかどうかということだろう。
グラフから振動の周期を見てみると今後30年間、寒冷化モード（指数負）に入るようにしかみえないのだが。
30年間寒冷化したら、化石燃料の終わりも見えてくるだろう。
ＣＯ２増加が人為的かどうかも30年のうちにはわかるだろう。
太平洋十年規模振動のメカニズムは、よくわかっておらずスベンスマーク仮説と同様の状況だ。
太陽活動の停滞によって今後数年でこれら仮説の実物大実験の結果がでるだろう。

リュウグウノツカイまで温暖化と絡める奴が居て、私は悲しい。

１、極高気圧は北極が低温になるほど発達する
２、極高気圧が発達すると、海氷が押し流される
３、海氷面積が小さいほど気温は上がる
４、海氷圧みが大きい程気温は下がり、風で流れなくなる

北極海氷面積が減ってる時は、１年氷が多くなり、冬に高気圧が多少弱まっても、海氷が押し出される量は増えてゆく
北極海氷面積が極大の年が極高気圧が最小でその後が海氷面積増加ターン
北極海氷面積が増えてゆく時は、氷の厚みが増えてから高気圧が強くなるから

という事で、遅延フィードバック系が形成されてるんじゃないかな

それがちょうど太陽黒点周期と近い所にあるために、
太陽風のエネルギーがオーロラを通じてブランコを揺らすように振動を支えてる。
で、共振点に近いから、太陽黒点周期がズレると振れ幅が大きくなったり小さくなったりするんだと

太陽活動が低下
↓
地球に降り注ぐ宇宙線の量が増加
↓
雲が増加
↓
気温が下がる

というのがCO2起因温暖化を否定する理由なのはさておいて

ここにさらに
太陽活動が低下
↓
地球に降り注ぐ宇宙線の量が増加
↓ ↓
雲が増加 地核変動の活発化
↓ ↓
気温低下 地震発生や火山噴火

っていうのはまだトンデモ理論だろうけど
現在の宇宙線量増加は明らかだし、地震も火山も実際に起きてるから
もしかして本当かもしれないと期待しちゃうわ

>>779
10年間でなぜ斬るか

>>782ミスった

太陽活動が低下
↓
地球に降り注ぐ宇宙線の量が増加
↓
地核変動の活発化
↓
地震発生や火山噴火

>>782
単に、雲が増えるだけでは薄暮化であって　日中の気温が下がり　夜間の気温が上がり　平均気温は変わらない。

太陽活動の変化で　太陽の方向に同期して雲の出来易さが変わるから　温暖化したり寒冷化するんじゃないかな？


ただ地球磁気圏の磁束密度とかの関係で、どの時間帯が一番増減するかとか、そういうのがわからんけど
太陽活動の低下で気温が下がるとすれば、磁束密度の関係で夜に出来る雲＜昼に出来る雲　となるのかもな

＞雲が増えるだけでは薄暮化であって　日中の気温が下がり　夜間の気温が上がり　平均気温は変わらない。

さすがに日傘効果のほうが大きいでしょ。

>>766
雲は　直径が小さくなると蒸発してしまうせいで、直径の小さいものは無く、赤外線領域でも白色なため
エアロゾルのように可視光だけ反射して日傘効果を発揮するような事は出来ないです。


たとえば太陽光を X 反射する＝日射が(1-X)なら　
　赤外線もX反射します。
そして放射冷却を反射する効果は無限級数になるので　 1/( 1-X) になり　相殺されるわけです

＞赤外線領域でも白色なため

可視光域とでは「白色の度合い」が違うと思いますが？
短波長になるほど反射・散乱率が高くなるはずですよ？

>>785>>787
つまり、全球が厚さ100m（例え1000kmだろうが）の雲で覆われようと、地球の熱エネルギー
収支はほかの要因が変わらない限り一切影響を受けないと言うことですね、わかりま、、、
せん！理解不能の主張です。

>>788
たしかに遠赤外線以下なら波長の4乗に反比例するレイリー散乱するでしょうけど
そもそも雲が出来るということは水蒸気がそれなりにあるのでそのあたりの波長は空気に色がついてるわけだし
あんまり関係ないのでは？

>>789
いえ、高緯度地方は違うと思います。

夏、２４時間日射があって放射平衡になってる場合は、雲が出来ても理論上気温が変わりません。
対して、冬は放射冷却を２４時間邪魔して強烈に温暖化させるでしょう。

だから極地に対しては温暖化効果という事になりますね。

>>789
極端な話、地球が完全に断熱層にくるまれたら熱の出入りが
なくなって温度は一定ってことだろ（地熱は無視ね）。

>>718
見つけた。やっぱ、そう言っている人もいるみたい。
インタビューを受けた本人は、
「温暖化が進むと、同じような大雪が起きやすくなるかも。
でも、今年起きたのは、エルニーニョによるジェット気流の偏向だろう」
という、まあ、当然な見解。

米の記録的豪雪、原因は地球温暖化？
ttp://news.goo.ne.jp/article/nationalgeographic/life/20100215001-ng.html
2010年2月15日（月）19:55
　今冬、アメリカ東海岸を襲った記録的な大雪は、今後の厳しい寒さを予感させるものだった。
確証は得られていないが、この豪雪の原因は地球温暖化かもしれないという。

　ペンシルバニア州のステートカレッジを拠点とする気象予報サービス「AccuWeather」の
気象学者ジョー・バスターディ氏によると、この大雪を皮切りに、来年以降も1960〜1970年代頃の
ような寒冷で降雪量の多い冬が続く可能性があるという。

「とはいえ2月の記録的な積雪は、気候変動と言うより昨年発生したエルニーニョが原因だろう」と
同氏は述べている。

　エルニーニョとは、南アメリカ北西岸沖の太平洋で海水温が上昇する現象で、
正確な発生予測は困難だが、およそ3〜7年ごとに繰り返し発生する。
バスターディ氏は、昨年のエルニーニョが非常に強力な要因となり、中部大西洋岸地域に
暴風雪を頻繁に引き起こしていると述べている。

　また、対流圏上層を流れるジェット気流の進路もエルニーニョによって変化しており、
カナダ北部からアメリカへと寒気が流れ込む原因になっているという。

「地球の気候には温暖化と寒冷化のサイクルがある。人為的な原因による長期的な温暖化説とは
対立するが、実際は厳しい冬が訪れるサイクルに入りつつあるのかもしれない」と、バスターディ氏は
ナショナル ジオグラフィックに語っている。

「地球のサイクルが変化していることは明らかだ。太平洋の水温は低下を続けており、大西洋も
数年以内には同じ運命をたどるだろう。寒冷な太平洋で発生するエルニーニョは、東部に”異常な冬”を
引き起こす」。

　だが、今回の大雪の主な原因は地球温暖化にあり、来年以降も積雪量は増加を続けると
考える科学者も多い。

「大雪」と「温暖化」は一見矛盾するようにも思えるが、バージニア州レストンにある全米自然保護連盟
（NWF）の気象学者アマンダ・シュタウト氏はこの点を次のように説明する。
「温暖な気候は海水の蒸発量を増加させる。発生した大量の水蒸気が冬の嵐に水分を供給する源となり、
気温が凝固点を下回れば暴風雪となる」。

　今回の記録的な大雪について同氏は、「簡単に地球温暖化の影響によるものとは断定できない」
としながらも、「一冬の間にここまで大規模な豪雪となるのは極めてまれなことだ」と述べている。
例えばワシントンD.C.の今冬の降雪量はおよそ120〜180センチで、これは300〜400年に一度の
記録的な量だという。

　シュタウト氏もバスターディ氏同様、今回アメリカを直撃している豪雪はエルニーニョに一因があると
考えているが、「気候変動の危機はそれを上回り、明白で目前に迫っている」と主張する。

「確かな証拠は必ずあると思う。地球温暖化は進行中で、その責任は人間が負うべきだ」と同氏は話している。

ただ、バスターディ氏は、「地球温暖化が進行中」という説にも一理あると考えているという。
「だが、温暖化が現実かどうかを確かめるには、何年間も経過観察を続ける必要があるだろう。
答えが出るのは20〜30年後だ」。
Willie Drye for National Geographic News

>>790
「そのあたりの波長」の何分の一かは雲に届く前に水蒸気やCO2に拾われてしまうので、
それだけで考えても日傘効果のほうが大きいですよ？

それと、可視光から近赤でも短波長は反射率が高く、長波長になるほど透過率が高いです。
霧（地上の雲）の中でも信号やブレーキランプ、リアフォグランプの「赤」は遠くから見えますよね？

何より、実際に盛夏時の一日中晴れの日と一日中曇りの日の気温を比べれば
日射量が多いときは日傘効果のほうが大きいことは明白でしょう。

>>760
　＞北極点での12℃もの気温上昇自体が有り得ない
なぜ？
言って置くけど、>>758は「熱収支がまったく成立しえないような結果」と言っている。
つまり、「温暖化は、地球全地域の気温が均一に上昇する」と思っているのでは？
（海流などの変化を考慮していない）

　＞>>758の主張の真偽はともかく、こんな簡単な主張の論点も把握できないでよく
　＞反論しようなんて気になりますな
あなたが>>758とは別人なら、なぜあなたの解釈が正解だと断言出来るの？
>>758がなぜ「熱収支」という単語を使ったのかを説明してください。

>>782
待て、上はスベンスマルク効果の事だろうが、下はなんだ？
（勘違いしている人がいるが、スベンスマルク効果自体は否定する科学者は
ほとんどいないだろう。「スベンスマルク効果の強さは、地球気温に影響を
与えるほどでは無い」という理由で無視されている）

>>795
横からすまん。俺の印象だと単に「熱収支的に考えて成立不可」と取れる。
「地球全地域の気温が均一に上昇する」には結びつかないでしょ。

>>759のように、他人の思考を勝手におかしな方向に解釈するのは賛成できない。

>>796
だから、「熱収支的に考えて成立不可」なのはなぜか？に答えてくれないと。
「CO2が2倍になって、仮に大気中の熱量が2倍になっても、
12度も上がるわけないじゃん。エネルギー保存則を知らないの？」と
言っているのだろう？

>>794
>霧（地上の雲）の中でも信号やブレーキランプ、リアフォグランプの「赤」は遠くから見えますよね
それは霧中では赤に対して特に注意しているからでは？　私は特にそういう経験は無いです。
最近白色フォグランプが流行してるのも、結局白色でも視認性が同じだからでは？

＞盛夏時の一日中晴れの日
だと、海風が出て、どうしても午後から入道雲が出るのでは？
その雲が放射冷却を防いで平均気温が上がるのだと思いますよ
あるいは高気圧で覆われているわけで、高気圧で上から吹き降ろす風は暖かく乾いた風ですから

梅雨時に気温がそう下がらない事から見ても、雲で気温が単純に下がるとは思えないのですが

>>797
いや、そんなことは間違っても言ってないと思うよ？

CO2が倍になったってせいぜい１℃程度の上昇分でしかないから
フィードバックその他を考えても熱収支的に成立不可ってことなんじゃないの？

温暖化派も反温暖化派も
毎年冬の着衣が段々薄着になって
暖房器具を使わなくなってきているのは事実

>>798
＞それは霧中では赤に対して特に注意しているからでは？

その前に、「霧の中でも遠くまで届く色」だから赤が使われているんですよ？
フロントフォグランプは自分が近くの路面を見るためですから光量の大きい白色も可でしょう。

＞梅雨時に気温がそう下がらない

でも実際に下がってますよね。梅雨がなければ、８月より７月のほうが気温が高いか
または同等程度のはずなのに、実際は８月のほうが高いですから。

>>800
日本では、１〜２月は２０年前のほうが暖かいんですけど？
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/jan_jpn.html
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/feb_jpn.html

愚者は自分の経験から学んだことを疑わない。

オットー・フォン・ビスマルク(1815年 - 1898年)

>>800
どんな事実だよw

周りに誰も居ないのに、よくそういった『声』が聴こえるの？

>>801

>霧の中でも遠くまで届く色
これはホントですか？　ミー散乱だと波長が短いほど後方散乱が減るのでは？
ブロッケン現象で出来るリングでは虹と逆でリングの外が赤で内側は青ですよね？

梅雨の件は　北海道でも８月が最高気温であること
オホーツク高気圧がプラスされる梅雨時と　
夏の太平洋高気圧だけの状況という差で　気温が違っているのである事

であって、決して雲のせいだとは思えません。

＞ミー散乱だと波長が短いほど後方散乱が減るのでは？

・・・だから短波長の青色域は遠くまで届かないってことですよね？

雲に関しては、いろいろ説明してもらって申し訳ないですが、
一般的に言われる、「高層の雲以外は寒冷効果」を私的に採ります。

>>800
主観？主観で決め付けるのは詭弁だよ

>>805
散乱現象は光のエネルギーを失うわけではないので、　後方への散乱が減るなら　前方が増えるわけです

だから薄い霧なら　赤より青。　波長が短い方が理論的には届く事になります。
でも、白く遠くが見えないような霧では多重に散乱されるので結局どの波長でも同じでしょう。だからこそ白色なわけですし

＞「高層の雲以外は寒冷効果」
は、下層の雲は雨の原因になり易く、雨が出来る＝気化熱の放熱が上空でされることで上空での放射冷却がおきるからでしょう

雨が降ってる場合、強烈な温暖化ガスである水蒸気が雲より下層で豊富で　雲からの熱を反射し
雲より上では水蒸気が指数的に減少するので温室効果を受けずに放熱できるという事もあるのでしょう。

宇宙放射線で増えるだろう雲は過飽和で出来る雲と違って雨の原因にならない点で　高層の雲と同じと思えます。