【続】ベテルギウスですが、もうだめです。
オリオン座がオリオン座でなくなります、ごめんなさい。
前スレ
ベテルギウスですが、もうだめです。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1244806531/
前スレ
ベテルギウスですが、もうだめです。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1244806531/
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2 ：名無しＳＵＮ：2009/07/13(月) 12:21:39 ID:ZA7f79n0
ごめんなさい。(O_mm_O)
３
4 ：名無しＳＵＮ：2009/07/14(火) 14:35:38 ID:rufA47by
「オ オン座」になるんですね w
5 ：名無しＳＵＮ：2009/07/14(火) 14:51:08 ID:SDi3b/XI BE:945403474-PLT(12280)
>>4
やかましいわｗｗｗｗｗ
やかましいわｗｗｗｗｗ
オデヲン座になればいいじゃない
うわぁ！part２でつね！
>>6
どうせならイデオン座で
どうせならイデオン座で
アリオンになりましょう
オノデン座でいいじゃない
歌付きの星座なんてオシャレ
歌付きの星座なんてオシャレ
イデオン懐かしいな
みんな知らんだろ
みんな知らんだろ
13 ：名無しＳＵＮ：2009/07/16(木) 11:01:27 ID:42wLRhDu
前スレｵﾜﾀ
楽しいスレだった
楽しいスレだった
くわしく
15 ：１ ◆STAR/T77js ：2009/07/16(木) 11:17:57 ID:nifQuwT7
16 ：ベテルギウス ◆STAR/T77js ：2009/07/16(木) 11:19:01 ID:nifQuwT7
みなさん、偽者>>14にだまされないでください。
17 ：名無しＳＵＮ：2009/07/16(木) 11:21:44 ID:HjTxIEmn
その調子でどんどん書いて下さい。
偽者はやめてっ！＞＜
>>18
くわしく
くわしく
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
;∧＿∧: くわしくって・・・・・
:(*｀ε´*);
;(６ ９: 〆―‐旦―-､
:ム＿_）__);(´ )
[i＝=====＝i]
(⌒⌒) 言ってるだろう！
ﾑｷ━ l|l l|l ━ｯ !!
∧＿∧/"ﾉ彡_＿＿∴・∵:: :.
(*｀ε´*)==// ヽ 旦:: :.∴・∵:
/ つ ﾉ | | ;;;|:: :.∴・∵'
人⌒ｌノ 彡 | | ;;;| :: ::ﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ♪
し（＿） ==ヽヽ_＿__,;/
;∧＿∧: くわしくって・・・・・
:(*｀ε´*);
;(６ ９: 〆―‐旦―-､
:ム＿_）__);(´ )
[i＝=====＝i]
(⌒⌒) 言ってるだろう！
ﾑｷ━ l|l l|l ━ｯ !!
∧＿∧/"ﾉ彡_＿＿∴・∵:: :.
(*｀ε´*)==// ヽ 旦:: :.∴・∵:
/ つ ﾉ | | ;;;|:: :.∴・∵'
人⌒ｌノ 彡 | | ;;;| :: ::ﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ♪
し（＿） ==ヽヽ_＿__,;/
（＾－＾）
22 ：1：2009/07/16(木) 13:33:05 ID:DLQarjVO
喰わし喰って
JRAのベテルギウスステークスとオリオンステークスは
当然無くなるわけだ
当然無くなるわけだ
>>23
あいまいに
あいまいに
ここもよろしくね
初心者が自転車に付けたがる装備 @二つ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246765740/
缶スプレーで自家塗装
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1247088062/l50
梅雨前線ヘタレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1247212900/l50
２００８年１２月１日の夜空
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1240142113/
初心者が自転車に付けたがる装備 @二つ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246765740/
缶スプレーで自家塗装
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1247088062/l50
梅雨前線ヘタレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1247212900/l50
２００８年１２月１日の夜空
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1240142113/
>>23
「まだだ、まだ終わらんよ」 byクワトロ（シャア）
「まだだ、まだ終わらんよ」 byクワトロ（シャア）
宣伝はやめてっ！＞＜
ときに、ガンマ線って、空気を電離した時の色とあとなんとなく青色～紫色ってイメージがあるんだが、
他の放射線の色のイメージが湧かない。
他の放射線の色のイメージが湧かない。
29 ：ベテルギウス ◆STAR/T77js ：2009/07/16(木) 19:59:36 ID:nifQuwT7
>>18
お前が偽者じゃ。くそが。
お前が偽者じゃ。くそが。
30 ：ベテルギウス ◆STAR/T77js ：2009/07/16(木) 20:01:11 ID:nifQuwT7
偽者はやめてっ！＞＜
喧嘩はやめてっ！＞＜
【続】ベテルギのことだけを書いてください
べてるぎって
ポンテギの仲間ですか？
ポンテギの仲間ですか？
35 ：ベテルギウス ◆STAR/T77js ：2009/07/16(木) 20:59:59 ID:nifQuwT7
ID:GKn4nunJさん、あなたこのスレを建てた人じゃないでしょ？
くわしく
♪冬の ベテル ギウスでー
夜の 街を 照らせばー♪
夜の 街を 照らせばー♪
前スレにもちょっと書いてたやつがいたけど、
Peテルギウスだと教えられてたのは俺だけじゃないよな？
今30なんだが、年代とか関係あるのかな。かなりショックだ。
Peテルギウスだと教えられてたのは俺だけじゃないよな？
今30なんだが、年代とか関係あるのかな。かなりショックだ。
（＾－＾）
40 ：1：2009/07/16(木) 22:07:48 ID:DLQarjVO
もっとお母さんが言うような感じで優しく言ってあげてっ！＞＜
42 ：名無しＳＵＮ：2009/07/16(木) 22:58:52 ID:/PzoJur1
ベテル爆発！楽しみだなぁ～
ニュートリノ大量観測の速報は、出されるのかな？
ニュートリノ大量観測の速報は、出されるのかな？
今18才の漏れも小さい頃はペテルギウスで覚えてた
Wikipediaによると
>日本では、かつてはベテルゲウズ、ベテルギュースなどとも表記された。現在では、国籍不明の読み方をしたベテルギウスが定着している。通俗書においては、「ペテルギウス」と表記されることもあるが誤りである。
Wikipediaによると
>日本では、かつてはベテルゲウズ、ベテルギュースなどとも表記された。現在では、国籍不明の読み方をしたベテルギウスが定着している。通俗書においては、「ペテルギウス」と表記されることもあるが誤りである。
ビートルジュースの方が、通じるよな
「ペテルギウス」よりも「ゆう」の方が由々しき問題だと思うのは俺だけか？
何度か死のうと思ったけど、ベテちゃんの最後は見届けるかな・・・。
>>47
ベテルギウス「ますます逝く訳にはいかなくなったぜ！俺はまだまだ輝くッッ！！」
ベテルギウス「ますます逝く訳にはいかなくなったぜ！俺はまだまだ輝くッッ！！」
>>47は、あと数千年生きるつもりらしい…
俺はアンタレス派
ηカリーナ派です
♪I will follow you
ちょっぴり 縮んできたけど 素敵な 星だから
宇宙のすき間に咲いた
赤い ベテルギウス♪
ちょっぴり 縮んできたけど 素敵な 星だから
宇宙のすき間に咲いた
赤い ベテルギウス♪
アンタレスですが、まだまだビンビンです。
ηカリーナですが、先走り汁が大量に出てしまいました。
ηカリーナだったら、先走り汁くらいでも新しい星が誕生しそうだな。マジで。
ベテギ～ ベテギ～ィ ベテギ～ ベテギ～～♪
お前のこと愛してるよ ベテギ～ヒ～イ～イ♪
お前のこと愛してるよ ベテギ～ヒ～イ～イ♪
何のスレだよwwwwwwwwwwww
♪ベテルギウスだねー ああ いくつかの場面
ああ うまく見えないけれど 超新星だよー
♪あの時観測したー ああ 電磁波はガンマ線
ああ 今私を照らすのは ベテルギウスー♪
ああ うまく見えないけれど 超新星だよー
♪あの時観測したー ああ 電磁波はガンマ線
ああ 今私を照らすのは ベテルギウスー♪
>>56
節子それレットイットビーやないか
節子それレットイットビーやないか
でかい星ほど早く寿命を迎えるってのが定説だが、１００年ぐらいで終わるほどデカイ星は生まれんのか？
>>60
いくらなんでもそんな星はないでしょ
宇宙が誕生したての頃は金属元素がなかったから質量が太陽の数百倍の星も安定に存在したと言われてるけど、
そんな超々大質量星でも多分数十万年から100万年くらいは輝き続けたと思うよ
いくらなんでもそんな星はないでしょ
宇宙が誕生したての頃は金属元素がなかったから質量が太陽の数百倍の星も安定に存在したと言われてるけど、
そんな超々大質量星でも多分数十万年から100万年くらいは輝き続けたと思うよ
聖子とかプリプリとか、ベテルギは30代のおっさんやおばさんに好かれてるようだな
（＾－＾）
ベテルギウスをたおしたですって？
でもベテルギウスなどLBVイータカリーナのてしたのひとりにすぎませんわ。
でもベテルギウスなどLBVイータカリーナのてしたのひとりにすぎませんわ。
http://www.youtube.com/watch?v=ApVIuFE6Qbc&feature=related
ベテルギウス全然ダメじゃんwwwww
ベテルギウス全然ダメじゃんwwwww
超新星爆発まだあ？
誰でも良いからさっさとベテ公を殺して来い
俺は日食なんかより超新星爆発が観たい
俺は日食なんかより超新星爆発が観たい
_... -‐＜二＼
r‐'´,-､,..-ヘ ＼―`､
／レ'´ ´／￣`ｰ--､_ i-､
/ r'イ /´ ､ l | ` 、
./／ｊ / /i H､ 〉
i K´i L＿ ､,｡' ﾉ , `､iハj
.〉 〉;;;| `､_ﾟ￣ﾉ`＜ ,ｨi , 〉 i;i
`､;;;;;;;i ﾄ, r-=三 rｪr'´rﾉ /ﾚ' ,;ｲ
＼;;;､;;;`､＼ ＿ri_riノ／;,'-';;;j
`;;ﾞ-;;;;`ｰ-､,―z_彡∠j;;ノ
`ｰ-､;;=-=っ;;;;;;;;_ -'´
`ｰ'´￣￣
ベテルギウスはようすをみている…
r‐'´,-､,..-ヘ ＼―`､
／レ'´ ´／￣`ｰ--､_ i-､
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`ｰ'´￣￣
ベテルギウスはようすをみている…
ベテル君は三重星。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 超新星爆発ま～だ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛天文台 |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 超新星爆発ま～だ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛天文台 |／
71 ：名無しＳＵＮ：2009/07/24(金) 23:07:56 ID:PMgMH3iJ
>>68ｗｗ
なんとなくキャラ的にはばくだん岩よりボムの方がいいんでないか？と思った。
なんとなくキャラ的にはばくだん岩よりボムの方がいいんでないか？と思った。
ネットでベテルギウストトカルチョとか出来んかね
爆発の時期を当てるという
爆発の時期を当てるという
2012年問題は案外コレかもな
74 ：名無しＳＵＮ：2009/07/25(土) 11:14:27 ID:iwnKhOgJ
ベテルギウス危篤ｽｸﾞｶｴﾚ・・・
臨終まで4、500年あったりして w
臨終まで4、500年あったりして w
多分、急激に収縮して一旦リバウンドして、それが数回続いてドカンだと思う
運が良ければ生きてる内に超新星見れるだろう
運が良ければ生きてる内に超新星見れるだろう
しかし爆発すれば点光源で満月以上の明るさか
天体観測は数ヶ月絶望的だな
その間に忍び寄る彗星か小惑星
2012年アセンションの正体はこれだった・・・
天体観測は数ヶ月絶望的だな
その間に忍び寄る彗星か小惑星
2012年アセンションの正体はこれだった・・・
ってスマン、地平線の下にいる時は関係なかったorz
78 ：名無しＳＵＮ：2009/07/25(土) 16:12:18 ID:wQUxRoDU
今すぐ見れるかも知れないし
100万年先かも知れないし
生きているうちに見える確立はとても低い
100万年先かも知れないし
生きているうちに見える確立はとても低い
79 ：1：2009/07/26(日) 00:13:25 ID:NQagOPRm
その調子でドンドンと書いてください
ぬるぽ
ガッ！
超新星爆発を起こすのに必要な質量の1/8程度しかない太陽ですら、質量分布で結構上位に来る。
つまり20太陽質量もあるベテルギウスさんは選ばれしエリートなのだ（でも極超新星組には入れないか）。
つまり20太陽質量もあるベテルギウスさんは選ばれしエリートなのだ（でも極超新星組には入れないか）。
83 ：名無しＳＵＮ：2009/07/26(日) 21:46:50 ID:dbuFCk7t
選ばれしエリートってなぁ、爆殺するもんなんだな w
飛天ベテルギ流
>>84
じわじわくるなw
じわじわくるなw
ここでゲームを終了させていただきます
このスレは約３時間更新がされてないのでこの後1時間は誰もこないだろうと私は推測しました。
現在12時39分なので私の勝利が決定するのは13時39分とこの場で宣言させていただきます。
長文失礼しました。それでは言わせていただきます。
◇ ◇ ◇ ぬ る ぽ ◇ ◇ ◇
このスレは約３時間更新がされてないのでこの後1時間は誰もこないだろうと私は推測しました。
現在12時39分なので私の勝利が決定するのは13時39分とこの場で宣言させていただきます。
長文失礼しました。それでは言わせていただきます。
◇ ◇ ◇ ぬ る ぽ ◇ ◇ ◇
>86
ｶﾞｯ！ｶﾞｯ！！ｶﾞｯ！！!
やらせはせん
やらせはせんぞ
ｶﾞｯ！ｶﾞｯ！！ｶﾞｯ！！!
やらせはせん
やらせはせんぞ
ぬ る ぽ
>>88
ｶﾞｯ
ｶﾞｯ
ぬるぱ
めるぽ
ぬゑぽ
めるぱ
ぬるぽ
めるぽ
ぬゑぽ
めるぱ
ぬるぽ
NullPointerException
ベテルギのことだけを書いてください
NullBetelgeuseException
95 ：名無しＳＵＮ：2009/07/27(月) 21:59:39 ID:5FcNJKo3
塗るポーション
96 ：名無しＳＵＮ：2009/07/27(月) 22:07:05 ID:n0n1BdJx
>>1
ベテルギウスはもう爆発して無いと言う意見もある。６００光年近い星はもう
爆発して消滅している可能性も高い。６００年前に爆発して、今は無いと言う
ことか。それを観測記録したら大変な実績になるよ。
ベテルギウスはもう爆発して無いと言う意見もある。６００光年近い星はもう
爆発して消滅している可能性も高い。６００年前に爆発して、今は無いと言う
ことか。それを観測記録したら大変な実績になるよ。
>>50
アンタレスも爆発しているかも知れないよ。あの超巨星だから。さそり座も壊れるわけだ。
いずれにせよベテルギウスとアンタレスはもう爆発して消滅している可能性が大ありだよ。
ベテルギウスなんてオリオン座の１等星だが、膨張と収縮を繰り返している。爆発の瞬間を
撮影したい。アンタレスも爆発の可能性が高い。
アンタレスも爆発しているかも知れないよ。あの超巨星だから。さそり座も壊れるわけだ。
いずれにせよベテルギウスとアンタレスはもう爆発して消滅している可能性が大ありだよ。
ベテルギウスなんてオリオン座の１等星だが、膨張と収縮を繰り返している。爆発の瞬間を
撮影したい。アンタレスも爆発の可能性が高い。
>>98
今夏なんで、ベテルギウスを観測できないわけだが。国立天文台では常時観測しているから
いいのかなｗ ベテルギウスの爆発は凄いと思うよ。超巨星の爆発だから。なので皆既日食
で喜んでいる子供大人達とは違うんだよ。
今夏なんで、ベテルギウスを観測できないわけだが。国立天文台では常時観測しているから
いいのかなｗ ベテルギウスの爆発は凄いと思うよ。超巨星の爆発だから。なので皆既日食
で喜んでいる子供大人達とは違うんだよ。
やったね。
1時間たってもガッされなかったぜ
1時間たってもガッされなかったぜ
ご苦労だったな。
oﾉ
| ﾄﾞｶﾞｯ
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ >>100
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
oﾉ
| ﾄﾞｶﾞｯ
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ >>100
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
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_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
暴力はやめてっ！＞＜
>>98 俺は、おおかみ座が好きだな。
104 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／：2009/07/28(火) 11:43:56 ID:5O0Da6eT
｜／
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／ ／ ;;;;;;;;;;;;; ＼ ＼⌒⌒
/ ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ ^^
|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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::::::::::::::::∧＿∧
::::::::: ( ::;;;;;;;;:) バカだなこいつ
オリオン座の新しい名前を自分なりに考えてみました。
それでは発表させていただきます。
◇◇◇ぬるぽ◇◇◇
それでは発表させていただきます。
◇◇◇ぬるぽ◇◇◇
◇◇◇ガッ◇◇◇
ベテルが爆発して無くなった後のオリオン座を眺めると
かつての天文少年は涙が止まらなくなるだろう
だから「オニオン座」に改名するがよろし
かつての天文少年は涙が止まらなくなるだろう
だから「オニオン座」に改名するがよろし
ヽ(・ω・)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
ベテルギウスの超新星残骸はどれくらいの明るさになるんだろう。
肉眼で見える程度明るければかろうじてオリオン座の形は保たれる。
肉眼で見える程度明るければかろうじてオリオン座の形は保たれる。
110 ：名無しＳＵＮ：2009/07/29(水) 22:44:27 ID:hrWV4CUh
ベテルギウスはブラックホールにはならないんでつか？
誰かグリーゼの続報ない^_^;？
誰かグリーゼの続報ない^_^;？
111 ：名無しＳＵＮ：2009/07/30(木) 00:18:36 ID:kyuPT3NN
♪真っ赤に燃～えた～ ベテルギだ～から～
http://www.eso.org/gallery/d/105838-2/phot-27a-09-fullres.jpg
すげーぞ！ＶＬＴ！！！ 補償光学で１０ｍの口径があるとベテルギウスもここまで撮影できるとは！！！
ハッブルを越えたんじゃねーか？
すげーぞ！ＶＬＴ！！！ 補償光学で１０ｍの口径があるとベテルギウスもここまで撮影できるとは！！！
ハッブルを越えたんじゃねーか？
>>113
artist's impressionて書いてあるじゃねーかよｗ
貼るんならこっちだろ
http://www.eso.org/gallery/d/105842-2/phot-27b-09-fullres.jpg
artist's impressionて書いてあるじゃねーかよｗ
貼るんならこっちだろ
http://www.eso.org/gallery/d/105842-2/phot-27b-09-fullres.jpg
ベテルギウスは１５年前と比べると１５％も小さくなっていて、それも加速的に小さく
なっている。いつ超新星爆発を起こしてもおかしくはない。
その時には相当な天体ショーになると思う。
なっている。いつ超新星爆発を起こしてもおかしくはない。
その時には相当な天体ショーになると思う。
昼間でも見えるくらい明るくなるだろうって書いてあるね
点光源で満月並みの明るさって、直視して大丈夫なのか？
>>113
宇宙空間で爆発してもその映像のようにはならない気がするが…
宇宙空間で爆発してもその映像のようにはならない気がするが…
120 ：名無しＳＵＮ：2009/07/31(金) 00:05:39 ID:FIjs3mfp
爆発じゃないよ、沸騰しているの図。
>>114
貼っておくと金運を呼ぶ幸福のハトの絵？
貼っておくと金運を呼ぶ幸福のハトの絵？
>>120
それでも同じだろう。
「沸騰している時の泡」に相当するのが太陽の粒状斑だが、
太陽に対して、そのサイズはものすごく小さい。
ベテルギウスの直径は太陽の700倍だか1000倍だかとされているので、
もし粒状斑の大きさが変わらないなら、もっとのっぺりとしている感じだろう。
それでも同じだろう。
「沸騰している時の泡」に相当するのが太陽の粒状斑だが、
太陽に対して、そのサイズはものすごく小さい。
ベテルギウスの直径は太陽の700倍だか1000倍だかとされているので、
もし粒状斑の大きさが変わらないなら、もっとのっぺりとしている感じだろう。
123 ：名無しＳＵＮ：2009/07/31(金) 09:27:39 ID:FIjs3mfp
アートだもの、何でもアリ
というか太陽だって恣意的に画像処理すればそんな画像作れそうだし
というか太陽だって恣意的に画像処理すればそんな画像作れそうだし
質量が太陽の20倍で直径が太陽の1000倍
密度は太陽の2/100000000 0.02ppmしかない
中心部は高温高圧で凄い事になってるだろうから外層部なんてスカスカもいいとこだね。
グラフィックみたいにブヨブヨしてるのかどうか知らないけどここまでデカくなると
表面重力の小ささから考えてもかなりのガス(プラズマ)が漏出してるんじゃあるまいか？
密度は太陽の2/100000000 0.02ppmしかない
中心部は高温高圧で凄い事になってるだろうから外層部なんてスカスカもいいとこだね。
グラフィックみたいにブヨブヨしてるのかどうか知らないけどここまでデカくなると
表面重力の小ささから考えてもかなりのガス(プラズマ)が漏出してるんじゃあるまいか？
126 ：名無しＳＵＮ：2009/07/31(金) 18:31:27 ID:+4XFnPvE
地球に影響あるの？生命の危険とか
ガンマ線バーストが直撃すれば大気がはぎとられてヤバイ
が、ほぼあり得ないから天体ショーとして楽しめるんじゃないか
が、ほぼあり得ないから天体ショーとして楽しめるんじゃないか
もし起こるとしたら明るい期間ってどれくらいだろうね。
夜も昼みたいに明るいのが数百年とか続いたらどうしよう・・
夜も昼みたいに明るいのが数百年とか続いたらどうしよう・・
129 ：名無しＳＵＮ：2009/07/31(金) 19:09:49 ID:+4XFnPvE
可能性は低いがガンマ線バーストとやらが直撃すれば終わりか。それよりそんなに明るくなるの？夜が無くなるの？
>>128
超新星爆発の明るさはそんなには持続しないよ
せいぜい数ヶ月とかで暗くなって見えなくなるはず。
>>129
多分満月くらいの明るさになるんじゃない？
闇夜ではないだろうけど、昼間のように明るく・・・とはならない。
超新星爆発の明るさはそんなには持続しないよ
せいぜい数ヶ月とかで暗くなって見えなくなるはず。
>>129
多分満月くらいの明るさになるんじゃない？
闇夜ではないだろうけど、昼間のように明るく・・・とはならない。
132 ：名無しＳＵＮ：2009/07/31(金) 20:00:53 ID:+4XFnPvE
数ヵ月はボワーンとした爆発の残骸が肉眼で見えるわけ？オリオン座が見られる冬のほうが良いな。
>>132
えーと、まず「超新星爆発」について調べて見ようか・・・
えーと、まず「超新星爆発」について調べて見ようか・・・
135 ：名無しＳＵＮ：2009/07/31(金) 20:52:12 ID:+4XFnPvE
なるほど、爆風はX線じゃなきゃ観測は出来ない訳ですね。ただ本来より輝くと。
恒星のフレアを観測している衛星がノバを直前に感知してって堀明のＳＦになんかあったな
137 ：名無しＳＵＮ：2009/07/31(金) 23:35:13 ID:FIjs3mfp
心配すな。衛星は全部、νバーストの一撃で即死じゃよ。
一つ爆発した後の光景を考えてみよう
SN1987Aの現在の見え方
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/SN1987a_s.jpg
から類推すると、爆発してから半年～１年後くらいには周囲に
拡散してたガスに衝撃波が当たってドーナツ上の輪が、
うまくすれば何重もの輪が光って見えるようになる
更にX線、紫外線が当たって周囲の水素ガスが真っ赤な輝線で輝く
なかなかの見物じゃないか
SN1987Aの現在の見え方
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/SN1987a_s.jpg
から類推すると、爆発してから半年～１年後くらいには周囲に
拡散してたガスに衝撃波が当たってドーナツ上の輪が、
うまくすれば何重もの輪が光って見えるようになる
更にX線、紫外線が当たって周囲の水素ガスが真っ赤な輝線で輝く
なかなかの見物じゃないか
>>114
星から出る光がハート形になってる件には誰も突っ込まんのかね
星から出る光がハート形になってる件には誰も突っ込まんのかね
牛の模様がハート型だとかで大騒ぎするような馬鹿がここにはいないだけだろ。
141 ：名無しＳＵＮ：2009/08/01(土) 20:15:45 ID:mKxwr58B
142 ：名無しＳＵＮ：2009/08/01(土) 20:37:28 ID:Any5MfJf
やっぱ俺にはハトに見えるなー
145 ：名無しＳＵＮ：2009/08/02(日) 19:29:23 ID:agqYgYXA
このスレって５００年続けられるの？
5ヶ月も、もちません
147 ：名無しＳＵＮ ：2009/08/03(月) 10:01:31 ID:UtzNPvYj
だめだめ詐欺
ある日、特定の機械に異常な反応が発生⇒数日後超新星の爆発を確認
上記の事象が複数回観測され、解析したた結果、超光速の通信手段が発見
見たいな事起こらないかな。
上記の事象が複数回観測され、解析したた結果、超光速の通信手段が発見
見たいな事起こらないかな。
超新星爆発ってどれぐらいの速度で明るくなんの？
数秒でMAXな明るさになる？
それともｼﾞﾜｼﾞﾜ？
数秒でMAXな明るさになる？
それともｼﾞﾜｼﾞﾜ？
152 ：1：2009/08/06(木) 01:27:58 ID:JHw7pjj6
誰か１５１さんの疑問に答えてあげてっ！＞＜
ベテルの場合だと割とジワジワ
超新星発生の瞬間はニュートリノバーストだけど、
これは明るさには関係無い
衝撃波が外部まで伝わって外層に残ってた水素が一気に核融合して
バーッと明るくなりだすまでには半日～２日くらいかかる
最大光度になるのは３日～７日後くらいかな
まあ種類によって異なるけど
ベテルみたいなのはII型になるから大体上のような案配
これがＩa型だと爆発した瞬間に星全体がすっ飛ぶ
最大光度も１日内外
超新星発生の瞬間はニュートリノバーストだけど、
これは明るさには関係無い
衝撃波が外部まで伝わって外層に残ってた水素が一気に核融合して
バーッと明るくなりだすまでには半日～２日くらいかかる
最大光度になるのは３日～７日後くらいかな
まあ種類によって異なるけど
ベテルみたいなのはII型になるから大体上のような案配
これがＩa型だと爆発した瞬間に星全体がすっ飛ぶ
最大光度も１日内外
Ia型って明るい期間も短い？
155 ：名無しＳＵＮ：2009/08/06(木) 07:52:35 ID:DM7WyPtf
超新星は外層の水素が核融合起こすって書いてあるじゃん。
157 ：名無しＳＵＮ：2009/08/06(木) 09:57:19 ID:DM7WyPtf
>>156
それはなんちゃって（Ｉa型）超新星の話でしょ？
それはなんちゃって（Ｉa型）超新星の話でしょ？
158 ：名無しＳＵＮ：2009/08/06(木) 17:42:27 ID:9j05WRvn
書融合…
カルト…
釣りか？
カルト…
釣りか？
ベテルギウスからのガス噴出が撮られたみたいだけど、極方向から噴出してるのなら地球は安全だね
ありえない話だが仮に太陽がⅡ型超新星爆発を起こした場合、
かなり大雑把に計算すると輻射によって地球が蒸発とかするには結構時間がかかるんだな。
（つーか輻射で蒸発する前に地球軌道にガスが到達する）
1.5億km程度の距離での超新星なら地球なんかものの数秒程度で消え去るかと思ってたから意外だわ。
…まあ俺の計算が大いに間違ってる可能性もあるが。
かなり大雑把に計算すると輻射によって地球が蒸発とかするには結構時間がかかるんだな。
（つーか輻射で蒸発する前に地球軌道にガスが到達する）
1.5億km程度の距離での超新星なら地球なんかものの数秒程度で消え去るかと思ってたから意外だわ。
…まあ俺の計算が大いに間違ってる可能性もあるが。
161 ：名無しＳＵＮ：2009/08/06(木) 21:00:28 ID:o+/ZD4Qp
>>161
おおそうなのか。今度観てみようかな。教えてくれてありがとう。
おおそうなのか。今度観てみようかな。教えてくれてありがとう。
>>159
ソース
ソース
164 ：名無しＳＵＮ：2009/08/06(木) 22:38:38 ID:DM7WyPtf
>>157
水素の吸収線が観測されるのはII型（そもそも定義がそうなってる）
水素の吸収線が観測されるのはII型（そもそも定義がそうなってる）
>>164
黒点など、明るさが均一ではない部分があれば、
明るさの変化から自転周期や、自転軸の向きが分かる。
30年ほど前から、コンピューターを使って行われている手法。
もちろん、数ヶ月の継続観測が必要だが。
黒点など、明るさが均一ではない部分があれば、
明るさの変化から自転周期や、自転軸の向きが分かる。
30年ほど前から、コンピューターを使って行われている手法。
もちろん、数ヶ月の継続観測が必要だが。
168 ：名無しＳＵＮ：2009/08/07(金) 17:33:38 ID:V34lnBYO
宇宙は水素だらけか？
ベデルギウスの超新星爆発は月明かりと同じ明るさとは聞くが
その月明かりの状態はどのくらい続くんだ？
爆発したら１００年くらいは若干夜が明るいんだろうか
その月明かりの状態はどのくらい続くんだ？
爆発したら１００年くらいは若干夜が明るいんだろうか
>>167
それ、イラストを元に記事を書いているように読めるのだけど。。。
それ、イラストを元に記事を書いているように読めるのだけど。。。
>>168
太陽は気体だって知ってたか？
太陽は気体だって知ってたか？
ソビエトですが次に崩壊するのはベテルギウスではなく肥大した赤星といびつな赤色矮星の連星系です。
すでにそちらでも異常な核反応を検出していると思います。
すでにそちらでも異常な核反応を検出していると思います。
この板には霊能者はいないからな。
ベテがどうなってるか霊視して欲しいわ。
ベテがどうなってるか霊視して欲しいわ。
霊能者だが光速を越えて霊視できるわけないだろ
もう少し科学を勉強しろ
もう少し科学を勉強しろ
フォースを使うんだ。
じゃあベテ霊視するのに600年かかるのかよ？
ものを見るのに目から光を出してると思ってるやつ発見
180 ：名無しＳＵＮ：2009/08/08(土) 10:53:53 ID:inuVUv7z
違うのか？ 視線てしらない？
見つめられると痛いぞ。心臓ドキドキするぞ。
見つめられると痛いぞ。心臓ドキドキするぞ。
俺、来年までペテルギウスが残ってたら結婚するんだ…
逆神が手堅いつもりのフラグに目をつけた模様です。
ふふふ･･･ベテルギウスがある限り我が暗黒帝国は安泰だ･･･
>>183
ベテルギウスに頼るとは何たる愚昧。あんこ喰う帝国など、我が或る出腹ん連合の皮下脂肪となり果てるがよいわ
ベテルギウスに頼るとは何たる愚昧。あんこ喰う帝国など、我が或る出腹ん連合の皮下脂肪となり果てるがよいわ
太陽も爆発しないと言う保障はないのだが。ベテルギウスはもう爆発していると思う。今でも
あの状態だから。問題はベテルギウスがいつ爆発したかだな。６００年前の状態であれだから、
我々が生きている内に超新星爆発を起こしてもおかしくはない。冬場には天体望遠鏡をベテル
ギウスに向けよう。そして写真を撮ろう。
あの状態だから。問題はベテルギウスがいつ爆発したかだな。６００年前の状態であれだから、
我々が生きている内に超新星爆発を起こしてもおかしくはない。冬場には天体望遠鏡をベテル
ギウスに向けよう。そして写真を撮ろう。
188 ：名無しＳＵＮ：2009/08/08(土) 18:58:53 ID:inuVUv7z
シリウスBの方が先じゃネエの？
シリウスが爆発したら地球はどうなるの？
フライフライフライ
>>189
お尻が薄くなります
お尻が薄くなります
おしり部分ダイエット？
193 ：名無しＳＵＮ：2009/08/09(日) 17:15:07 ID:8aNaE3H3
ミト！シリウスに向かって飛べ！
194 ：名無しＳＵＮ：2009/08/09(日) 20:36:38 ID:RW9aEMiz
http://www.astroarts.co.jp/news/2009/08/06betelgeuse/index-j.shtml
ベテルギウスの質量放出の謎にせまる
【2009年8月5日 ESO】
ヨーロッパ南天天文台（ESO）の大型望遠鏡（VLT）による観測で、2つのチームがオリオン座のベテルギウスの詳細な姿をとらえた。表面からガスを激しく噴き出し、太陽系とほぼ同サイズまでガスを広げながら迫りくる最期を待つ赤色超巨星の様子が初めて明らかになった。
ベテルギウスの質量放出の謎にせまる
【2009年8月5日 ESO】
ヨーロッパ南天天文台（ESO）の大型望遠鏡（VLT）による観測で、2つのチームがオリオン座のベテルギウスの詳細な姿をとらえた。表面からガスを激しく噴き出し、太陽系とほぼ同サイズまでガスを広げながら迫りくる最期を待つ赤色超巨星の様子が初めて明らかになった。
195 ：名無しＳＵＮ：2009/08/09(日) 21:37:19 ID:ddJ0hw+n
ガス？光だろjk
ちょっと変わった光だけどさ
ちょっと変わった光だけどさ
？
ネタなんだかただのバカなんだかわからん．．．
ネタなんだかただのバカなんだかわからん．．．
197 ：名無しＳＵＮ：2009/08/09(日) 23:51:53 ID:AtLO1+Nq
ただの馬鹿に10000ﾍﾞﾃﾙ！
人間の24時間をベテルギウスに当てはめると、300年にはなる。
「ここ三日がヤマです」に相当する期間なら約1000年だし、「余命三ヶ月」
なら3万年だ。
俺等の生きている間にベテルが逝くとか言ってる奴はやぶ医者決定。
「ここ三日がヤマです」に相当する期間なら約1000年だし、「余命三ヶ月」
なら3万年だ。
俺等の生きている間にベテルが逝くとか言ってる奴はやぶ医者決定。
今夜が山田
201 ：名無しＳＵＮ：2009/08/10(月) 13:48:09 ID:w7Uik0fE
地球からは640光年はなれているから、
いま最期を迎えても、分かるのは640年後。
いま最期を迎えても、分かるのは640年後。
JALのトリプルセブンに「ベテルギウス」ってあった気がするのだが
新塗装になってからもご健在なのだろうか
新塗装になってからもご健在なのだろうか
>>202
639年前に既に最後を迎えているかも知れないじゃないか。
639年前に既に最後を迎えているかも知れないじゃないか。
205 ：名無しＳＵＮ：2009/08/10(月) 21:39:01 ID:bsveDLWn
>>204
ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ l>-∠l さんざん言い尽くされていることを
r-―-、∩/_ _ 〉 何度も言ってんじゃねーよﾀｺ！
//｡wv､ゝヾヽY_ノﾐ
ヾ_Д(☆ ミ⊃ ヽ
/∨ (ヽ
ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ l>-∠l さんざん言い尽くされていることを
r-―-、∩/_ _ 〉 何度も言ってんじゃねーよﾀｺ！
//｡wv､ゝヾヽY_ノﾐ
ヾ_Д(☆ ミ⊃ ヽ
/∨ (ヽ
ベテルギウスって女の子だろう?
愛称はベティーだ。
愛称はベティーだ。
ベテルギウスはいつ爆発するのか。
俺たちがそんな事で気を揉んでいる間にも、
一つ、また一つ……板垣は超新星を見つけるのだ。
俺たちがそんな事で気を揉んでいる間にも、
一つ、また一つ……板垣は超新星を見つけるのだ。
210 ：名無しＳＵＮ：2009/08/11(火) 00:14:58 ID:mE2XcQEB
来年か再来年にLHCが稼働すれば地球が超新星収縮してBHになるかもしれないよ。
オリオン座X1とふたご37の人類が阿鼻叫喚の悪寒(((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>210
遠い未来にBHに飲み込まれるとしてもそれは「超新星収縮」などではない罠
遠い未来にBHに飲み込まれるとしてもそれは「超新星収縮」などではない罠
今は午前３時くらいに南東の空に見えるな。
ベテルギウスから目が離せねぇｗ
ベテルギウスから目が離せねぇｗ
カブトムシの汁？
カブトム汁
ニュートリノや宇宙線を手軽に自宅で検出出来んかね
宇宙線なら霧箱自作すればできるよ
光電子増倍管買ってきて（どこで売ってるか知らん）
地面に深い穴を掘って埋めて、
そこにニュートリノがヒットすることを祈る。
地面に深い穴を掘って埋めて、
そこにニュートリノがヒットすることを祈る。
浜松フォトニクスからあのでかい金魚鉢いくらで売ってくれるかね？
浜松フォトニクスだめ
浜松ホトニクスよろし
浜松ホトニクスよろし
223 ：名無しＳＵＮ：2009/08/14(金) 10:45:19 ID:vOqOlI6T
ヌルポギウス
ｶﾞｯｷﾞｳｽ
夏休みだからって誰も居ないと思うなヨ
夏休みだからって誰も居ないと思うなヨ
226 ：名無しＳＵＮ：2009/08/14(金) 15:30:37 ID:gArd3/SZ
昨日の晩ベテルギュース見たがなーんも変わらんかったお(´･ω･`)
228 ：名無しＳＵＮ：2009/08/14(金) 23:28:23 ID:srO9R1pj
星
229 ：名無しＳＵＮ：2009/08/15(土) 00:35:29 ID:hVCVnQWz
このスレですが、もうだめです。
230 ：名無しＳＵＮ：2009/08/15(土) 00:45:24 ID:15xhqEWv
もしベテルギウスが、太陽くらいの距離にあったらどんな見え方なの？
見えるどこの話じゃないのかな
見えるどこの話じゃないのかな
見える！どこの話？
見えるど！この話
見えるど！この話
233 ：名無しＳＵＮ：2009/08/15(土) 01:19:07 ID:q4I4DQoM
中心地が同じ位置というか
ベテの端っこが太陽と同じ位置だったらじゃねーの？
まぁ地球なんざ蒸発しちまうだろうが
ベテの端っこが太陽と同じ位置だったらじゃねーの？
まぁ地球なんざ蒸発しちまうだろうが
今の太陽の見える大きさを縦横に１０００倍膨らませた大きさに見えるよ
空いっぱいの太陽
空いっぱいの太陽
>>233
密度が薄いから案外平気なんじゃね？
密度が薄いから案外平気なんじゃね？
236 ：名無しＳＵＮ：2009/08/15(土) 02:26:07 ID:y6UmiJyW
そうだな。すかすかだから、摩擦をほとんど受けないで数億年は回り続けられるかもな。
しかし、そのあいだに蒸発してしまうだろうな。
しかし、そのあいだに蒸発してしまうだろうな。
月夜に輝くベテルギウス。
あれが、今出てる月（半月）より明るくなるのか・・・
生きてるうちに見れるといいな
あれが、今出てる月（半月）より明るくなるのか・・・
生きてるうちに見れるといいな
今日くるっぽい
239 ：名無しＳＵＮ：2009/08/15(土) 09:28:33 ID:6WSO95oL
借金取りがか
超新星爆発が確認されたら、記念に1兆分の1スケールのベテルギウス儀を限定販売してくれ。俺は買わないけど。
>>240
ベテルギウスの直径を大雑把に14億km（太陽の1000倍）としたら、1兆分の1サイズで1.4メートルか
・・・正直ディスプレイされる情報を考えると大きいばかりであまり意味なさそうな気がするんだが
ベテルギウスの直径を大雑把に14億km（太陽の1000倍）としたら、1兆分の1サイズで1.4メートルか
・・・正直ディスプレイされる情報を考えると大きいばかりであまり意味なさそうな気がするんだが
>>241
まあ確かに。運動会の玉転がしくらいにしか使い道ないかもな。
まあ確かに。運動会の玉転がしくらいにしか使い道ないかもな。
むしろ玉転がしの玉をry
244 ：名無しＳＵＮ：2009/08/15(土) 21:13:06 ID:y6UmiJyW
東の空に見たこともないような明るい星が輝いています。
あれが噂のベテルギウスですか？
あれが噂のベテルギウスですか？
>>244
それ多分、木星。
それ多分、木星。
リロードしたら >>246 の内容は既出だった。鬱だ
どんまいける
>>161 映画スタートレックでロミュラン星が超新星爆発喰らってたな
>>246
密度が小さいといっても、宇宙空間の真空から比べたら遥かに高密度。
最初は灼熱地獄に炙られながらしばらく公転し続けるだろうけど、そう長くないうちに
ガスの摩擦で公転運動のエネルギーを失って中心部へ落ちていってアウト。
ちなみに地球大気の高度数百kmの領域は普通に宇宙空間と見なされてるけど、
この領域にも希薄だけど大気が存在しているから、人工衛星は何もしなければ
数ヶ月から数年で速度を失って落下してしまう。
希薄な大気でもなめてるとこうなるってこと。
密度が小さいといっても、宇宙空間の真空から比べたら遥かに高密度。
最初は灼熱地獄に炙られながらしばらく公転し続けるだろうけど、そう長くないうちに
ガスの摩擦で公転運動のエネルギーを失って中心部へ落ちていってアウト。
ちなみに地球大気の高度数百kmの領域は普通に宇宙空間と見なされてるけど、
この領域にも希薄だけど大気が存在しているから、人工衛星は何もしなければ
数ヶ月から数年で速度を失って落下してしまう。
希薄な大気でもなめてるとこうなるってこと。
兎に角
生きているうちに超新星を見たい
生きているうちに超新星を見たい
俺も見たい
彼女と一緒に星空を見上げて
ほら、あの星と言って指を差すと
ぴかっと光る超新星
でプロポーズ
そういう確率ってどれくらいあるの？
彼女と一緒に星空を見上げて
ほら、あの星と言って指を差すと
ぴかっと光る超新星
でプロポーズ
そういう確率ってどれくらいあるの？
気兼ねなしにいろんな女好きになれるのは独身時代だけだ。
プロポーズなんて墓場直結じゃないか。もったいない
プロポーズなんて墓場直結じゃないか。もったいない
なるほど
結婚は超新星のようなもの
なのか
結婚は超新星のようなもの
なのか
255 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 08:30:01 ID:wCF2YPOY
爆発して散るか、縮んで白色矮星になるか、はたまた部落穴になるか・・
一つもいいことないじゃんよ＞ｹｺｰﾝ
一つもいいことないじゃんよ＞ｹｺｰﾝ
俺超新星見たら結婚するんだ・・
257 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 12:53:27 ID:XOzVYLW5
実は>>256は板垣さん
爆発したら恋の夢もさめるんじゃないの。
みんな地獄なのわかっててするんだね、結婚w
みんな地獄なのわかっててするんだね、結婚w
260 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 21:35:58 ID:XOzVYLW5
恋は病気。
結婚は病気の手遅れ。
結婚は病気の手遅れ。
261 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 23:51:21 ID:Bwxp0l08
つまりベテルギウスはもう少しで結婚するんですね
誰と？
誰と？
俺と
ベテルギウスっておにゃのこなの？
264 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 09:06:27 ID:hD1dYMkY
>>263
ついていないのは確かだ
ついていないのは確かだ
266 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 18:50:39 ID:Ihlzaube
こんなかわいい子が女の子の訳ｒｙ
ベテルギウス・・・愛称ベティ
今妊娠中なんだよ
もうすぐ中性子ちゃんかブラックホールちゃんを産むんだから女の子
もうすぐ中性子ちゃんかブラックホールちゃんを産むんだから女の子
陽子ちゃんは生まれ得ないのか?
270 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 20:21:10 ID:oHjeAF2I
e
272 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 15:31:14 ID:EkAxDesF
うん
ちょっとまじめに考えてみると、
最終超新星過程に入ったならむしろ外層部の陥没なんて観測されないはずだな
外層が陥没する間もなく中心核が崩壊して、外層はむしろおいてけぼり食らう
そして落っこちる暇もなく内部からの衝撃波で外側に吹っ飛ばされる
ガス吹き出しながら15年の間に15％縮んだってことは、
核融合が次の段階に進みつつあるってことの指標だろう
ヘリウム燃焼から酸素燃焼あたりに移ってる途中じゃねーの？
とするとほんとの超新星過程に入るにはまだあと数百～数千年かかるだろ
最終超新星過程に入ったならむしろ外層部の陥没なんて観測されないはずだな
外層が陥没する間もなく中心核が崩壊して、外層はむしろおいてけぼり食らう
そして落っこちる暇もなく内部からの衝撃波で外側に吹っ飛ばされる
ガス吹き出しながら15年の間に15％縮んだってことは、
核融合が次の段階に進みつつあるってことの指標だろう
ヘリウム燃焼から酸素燃焼あたりに移ってる途中じゃねーの？
とするとほんとの超新星過程に入るにはまだあと数百～数千年かかるだろ
［チラシの裏］
週刊「ベテルギウスを作る」が発売。
創刊号は水素ガス100ccが付いて、250円！
週刊「ベテルギウスを作る」が発売。
創刊号は水素ガス100ccが付いて、250円！
275 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 23:30:50 ID:uc8OzW6h
>>273
>外層が陥没する間もなく中心核が崩壊して、外層はむしろおいてけぼり食らう
中心核が崩壊したら、突然に重力が小さくなって、外層は圧力のバランスが
くずれて、主撃破が達する前に急膨張するんじゃないの？
>外層が陥没する間もなく中心核が崩壊して、外層はむしろおいてけぼり食らう
中心核が崩壊したら、突然に重力が小さくなって、外層は圧力のバランスが
くずれて、主撃破が達する前に急膨張するんじゃないの？
>>275
なんか勘違いしてないか？
g=GM/r^2
全体質量Mが変わらない限り、質量中心からrの距離での重力はなんら変わらない
また赤色超巨星の最外層はフワフワ、中心核付近はコチコチ
最終重力崩壊てのはそのコチコチの部分が更に潰れるってこと
その際最外層はほとんど関係ない
それと、最終重力崩壊から超新星爆発までは秒単位
たとえ反動があっても最外層は膨張してる暇すらない
それより衝撃波で吹っ飛ばされる方が先
なんか勘違いしてないか？
g=GM/r^2
全体質量Mが変わらない限り、質量中心からrの距離での重力はなんら変わらない
また赤色超巨星の最外層はフワフワ、中心核付近はコチコチ
最終重力崩壊てのはそのコチコチの部分が更に潰れるってこと
その際最外層はほとんど関係ない
それと、最終重力崩壊から超新星爆発までは秒単位
たとえ反動があっても最外層は膨張してる暇すらない
それより衝撃波で吹っ飛ばされる方が先
為になるなあ
278 ：名無しＳＵＮ：2009/08/20(木) 09:37:16 ID:5ufn0Jko
でたらめ・もうそうな・きべん、なんでもあり。いいね。この調子。
279 ：名無しＳＵＮ：2009/08/20(木) 10:06:43 ID:hNlkPwqX
ムズカシイ話はわからんので、とりあえず柿の種でも食ってマッタリしとくか。
281 ：名無しＳＵＮ：2009/08/20(木) 16:05:25 ID:I8lKmUVg
何兆回で完結ですか？ wktk
282 ：名無しＳＵＮ：2009/08/20(木) 20:13:45 ID:iqtBbh1D
マグネシウムから珪素の移行段階なら20年ぐらいだろう
マグネシウムがいっぱい飛来してマグネシウムホイールが安くなったら嬉しい
残念ながらここまでは来ない。ていうか来たら困る。
マグネシウムなんて海水中にいくらでもあるだろうに。
マグネシウムなんて海水中にいくらでもあるだろうに。
>273
核融合の段階移行だと言うのには同意するけど、ヘリウムから酸素への移行だとしたら、
わずか15年というタイムスケールで差が観測できるかな？
酸素の次のステップあたりに進みつつあるんじゃあるまいか。
核融合の段階移行だと言うのには同意するけど、ヘリウムから酸素への移行だとしたら、
わずか15年というタイムスケールで差が観測できるかな？
酸素の次のステップあたりに進みつつあるんじゃあるまいか。
ベティはまだまだ元気なのか？
つまんないぞ
つまんないぞ
287 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 02:55:28 ID:oiXLBUGQ
あかさたな
今朝の早朝久しぶりにベティ見たけど元気ですた
289 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 11:57:50 ID:bGa4Nxqo
炭素燃焼が終盤になると収縮が始まる（現在の状況？）
→ネオン燃焼が数年
→酸素燃焼が１年
→珪素燃焼が２週間
→重力崩壊が数秒で超新星
で正しいですか？（上記はwikiより）
→ネオン燃焼が数年
→酸素燃焼が１年
→珪素燃焼が２週間
→重力崩壊が数秒で超新星
で正しいですか？（上記はwikiより）
290 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 20:47:54 ID:hXAdPd5V
ベテ公はやく成仏しやがれ
>>289
それは理論的な計算上でだけど、それを観測的に実証することはできないもんかね
中心核での反応変化は外からじゃ光ではわからないだろうし
ニュートリノの発生量や強度、組成が変わるとか
．．．600光年じゃあ無理か？
それは理論的な計算上でだけど、それを観測的に実証することはできないもんかね
中心核での反応変化は外からじゃ光ではわからないだろうし
ニュートリノの発生量や強度、組成が変わるとか
．．．600光年じゃあ無理か？
マヤの暦に記された西暦２０１２年の世界の崩壊の正体はベテルギウスの超新星爆発に間違いない。
ウィキペディアにベテルギウスの項目があって。それによるとこのベテルギウスはここ１５年間の間に星のサイズがコロコロ変わっていっていつ爆発してもおかしくない状態らしい。
このベテルギウスの爆発で地球上にガンマ線が降り注いだらオゾン層は完全にぶっ壊れてしまうし・・・。
ウィキペディアにベテルギウスの項目があって。それによるとこのベテルギウスはここ１５年間の間に星のサイズがコロコロ変わっていっていつ爆発してもおかしくない状態らしい。
このベテルギウスの爆発で地球上にガンマ線が降り注いだらオゾン層は完全にぶっ壊れてしまうし・・・。
>>289のプロセスは分光観測で判らないのか？
294 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 23:36:01 ID:DYFnD1Be
295 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 00:15:54 ID:/UovwHnD
ベテルギウスの超新星爆発ではワームホールが発生し、リアルタイムで爆縮
エネルギーが地球付近に噴出します。みなさん南無阿弥陀仏です。
エネルギーが地球付近に噴出します。みなさん南無阿弥陀仏です。
297 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 02:29:09 ID:OoWQv1bp
Ｍ1カニ星雲のガンマ線はいつ地球に届くの？
晴れた昼間でも見えていたという、物凄い超新星だったそうですが…
晴れた昼間でも見えていたという、物凄い超新星だったそうですが…
>>293
分光観測でわかるのは最終的に恒星表面から放たれた光子のスペクトル
恒星の中心核での核融合で発生するγ線は恒星内の濃密な物質に衝突しながら
恒星表面に達するまでに徐々にエネルギーを失い最終的に可視光波長にまでなる
我らが太陽にしても、中心核で生まれたγ線が表面に達するまでに数十万年
かかると言われている
つまり外から観測できる電磁スペクトルでは最外層のことしかわからん訳だ
核融合による元素進化は最底層＝中心核でのことだしな
ただしニュートリノなら物質層による抵抗無しで即飛び出てくるから、
中心核での核反応の状態をモニターできる可能性はある
>>291はそのことを言ってる
しかも>>289で言ってるステージ遷移はあまりに早いので外層の変動が追随できない
今起きてる直径収縮現象が即超新星化の予兆ではなかろうというのは>>273,276の通り
早い話が超新星は起きてみるまでわからないってこと
分光観測でわかるのは最終的に恒星表面から放たれた光子のスペクトル
恒星の中心核での核融合で発生するγ線は恒星内の濃密な物質に衝突しながら
恒星表面に達するまでに徐々にエネルギーを失い最終的に可視光波長にまでなる
我らが太陽にしても、中心核で生まれたγ線が表面に達するまでに数十万年
かかると言われている
つまり外から観測できる電磁スペクトルでは最外層のことしかわからん訳だ
核融合による元素進化は最底層＝中心核でのことだしな
ただしニュートリノなら物質層による抵抗無しで即飛び出てくるから、
中心核での核反応の状態をモニターできる可能性はある
>>291はそのことを言ってる
しかも>>289で言ってるステージ遷移はあまりに早いので外層の変動が追随できない
今起きてる直径収縮現象が即超新星化の予兆ではなかろうというのは>>273,276の通り
早い話が超新星は起きてみるまでわからないってこと
301 ：名無しＳＵＮ：2009/08/26(水) 10:24:50 ID:3QzrCPNU
光子さんって娘さん？強いの？
陽子さんの方が、強いらしいよ、ベッドの上で
「光子の裁判」てのがあってだな．．．
>>303
何かの新書に載ってた話で光子がどちらのスリットを通ったかを裁判する話で光子の
弁護士がディラックだったってなオチな奴だっけか？
超新星からのガンマ線の到達を考える分には量子性は考える必要ないと思うけど。
何かの新書に載ってた話で光子がどちらのスリットを通ったかを裁判する話で光子の
弁護士がディラックだったってなオチな奴だっけか？
超新星からのガンマ線の到達を考える分には量子性は考える必要ないと思うけど。
森
そもそもガンマ線をいっぱい浴びると、具体的に地球や人間はどうなるんですか。
木っ端微塵？燃え上がっちゃう？下痢するとか？
木っ端微塵？燃え上がっちゃう？下痢するとか？
そのままぶっ倒れてヒクヒクするんじゃないかな
度を超えてうれしいときと同じなんですね
一瞬で被爆して即死します
310 ：名無しＳＵＮ：2009/08/28(金) 02:52:07 ID:jO/LF8hb
フリーザの野郎
312 ：名無しＳＵＮ：2009/08/29(土) 07:51:25 ID:reabbpHt
ドラゴンボールのスレはここですか？
313 ：名無しＳＵＮ：2009/08/29(土) 07:53:16 ID:mW64HezI
そうでつ
初代ピッコロとマジュニアの関係は、ベテルギウスと中性子星の関係に似ている。
ドラゴンボールの例えについていけないので、ジョジョか北斗の拳か男塾の例えも、書いてくれんか？
316 ：名無しＳＵＮ：2009/08/29(土) 20:26:45 ID:dYXsJIgF
漫画に例えてんじゃねーよ屑共！
母さんみたいに、もっとやさしく言ってくれ！
318 ：名無しＳＵＮ：2009/08/29(土) 21:36:03 ID:dYXsJIgF
そうね、漫画ばかり思い描いているとお馬鹿になりますよ♪
母さんはお馬鹿は嫌いよw
判ったわね
母さんはお馬鹿は嫌いよw
判ったわね
はーい、ママン
>>317
角煮の母スレの住人だったりせんじゃろの。
角煮の母スレの住人だったりせんじゃろの。
321 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:07:56 ID:YRvOKHHj
太陽「ま～たオリオン大星雲のとこの星が破裂するのかよ
俺が生まれてからもう何十回目だ？あそこはやたらと派手な一発屋ばかりだな
たまにガンマ線がこっちに飛んできて惑星共が被害を受けるんだよ、迷惑だなぁ」
俺が生まれてからもう何十回目だ？あそこはやたらと派手な一発屋ばかりだな
たまにガンマ線がこっちに飛んできて惑星共が被害を受けるんだよ、迷惑だなぁ」
322 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:31:50 ID:Qffo/agk
323 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:22:12 ID:p+Pj3TND
324 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:52:49 ID:b8l4t9ju
325 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:03:34 ID:L4fjbIBn
ガンマ線を浴び続けていればそのうちガンマ耐性のできる人類や生物が産まれますか？
326 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:16:05 ID:e9/C10ha
実は太陽系がオリオン星雲生まれだったりしたらおもしろいなあ。
昔はもっと近くて、それが銀河系を20周ぐらいしてるうちに少しずつずれて1500光年も離れたと。
>>325
チミン同士が隣接する塩基配列を避けるような遺伝子が選択されればある程度は耐性が付く。
昔はもっと近くて、それが銀河系を20周ぐらいしてるうちに少しずつずれて1500光年も離れたと。
>>325
チミン同士が隣接する塩基配列を避けるような遺伝子が選択されればある程度は耐性が付く。
327 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:28:13 ID:b8l4t9ju
アルタイルですが 目が回って吐きそうです。
*'``・* 。
| `*。
,｡ _,,∩,_ * くるくるくるっ
+ / ,' 3 `ヽ *｡+ﾟ
`*｡⊂ ,j *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ.ﾉ +ﾟ
☆ (ノ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
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,｡ _,,∩,_ * くるくるくるっ
+ / ,' 3 `ヽ *｡+ﾟ
`*｡⊂ ,j *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ.ﾉ +ﾟ
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エネルギーを消費してる内に質量が減って重力に遠心力が打ち勝って赤道に沿ってガスをぶちまけるんじゃね
332 ：名無しＳＵＮ：2009/08/30(日) 23:27:59 ID:R+/mGkI7
つ E=mc2
>>330
するとベガの赤道付近の重力は非常に小さい可能性
するとベガの赤道付近の重力は非常に小さい可能性
a=rw^2ーGM/r^2
遠心力は半径に一次比例、万有引力は半径の二次に反比例
すると赤道部分は南北がきれいな曲面ではつながらず
両面凸レンズみたいな尖凸面になる
半径が縮むと表面重力は二乗で強くなるが
角運動量保存則で角速度は半径に一次で反比例する
質量と半径と自転速度の初期値にもよるが、
定常状態なら普通a＜0（重心方向を負とする）だが、
状態遷移中ならa＞0になる瞬間もあるだろう
（ちなみに現在の地球なら自転速度を２日で１回転以上とすると赤道から地面が飛んで行く）
>>331は順序は違ってるが現象的には正しい
正しくは
「重力に遠心力が打ち勝って赤道に沿ってガスをぶちまけるから質量が減るんじゃね」だな
遠心力は半径に一次比例、万有引力は半径の二次に反比例
すると赤道部分は南北がきれいな曲面ではつながらず
両面凸レンズみたいな尖凸面になる
半径が縮むと表面重力は二乗で強くなるが
角運動量保存則で角速度は半径に一次で反比例する
質量と半径と自転速度の初期値にもよるが、
定常状態なら普通a＜0（重心方向を負とする）だが、
状態遷移中ならa＞0になる瞬間もあるだろう
（ちなみに現在の地球なら自転速度を２日で１回転以上とすると赤道から地面が飛んで行く）
>>331は順序は違ってるが現象的には正しい
正しくは
「重力に遠心力が打ち勝って赤道に沿ってガスをぶちまけるから質量が減るんじゃね」だな
335 ：名無しＳＵＮ：2009/08/31(月) 02:40:36 ID:YHkO9o7d
つ Be star
336 ：名無しＳＵＮ：2009/08/31(月) 04:00:44 ID:5MEa2Nx7
爆発が観測された瞬間、ベテルの
「生きている状態」＋「死んだ状態」の重ね合わせ
が、「死んだ状態」に収縮するの？
教えて、エロくない人！
「生きている状態」＋「死んだ状態」の重ね合わせ
が、「死んだ状態」に収縮するの？
教えて、エロくない人！
>>327
リン酸ジエステル結合が切れるのか？
リン酸ジエステル結合が切れるのか？
>>334
どうしよう、測ってみたら地球いま1日一回転してる
どうしよう、測ってみたら地球いま1日一回転してる
正確には23時間56分04秒に1回転だな
全天を覆うアンドロメダ銀河を見てみたいな
長生きしないとな・・・
長生きしないとな・・・
ん？？よく分からないが
自転が速いと遠心力が増えて、体重も減ったりするのか？
重力は自転に影響するの？？
自転が速いと遠心力が増えて、体重も減ったりするのか？
重力は自転に影響するの？？
実際に精密なばねばかりとかは赤道方面向けと極地向けでは遠心力分の調整が必要
で、その調整を完全にするのは困難なので、かわりに超精密な秤はかならず天秤はかり
で、その調整を完全にするのは困難なので、かわりに超精密な秤はかならず天秤はかり
>>344
？ 釣りかな？
＞自転が速いと遠心力が増えて、体重も減ったりするのか？
そりゃそうでしょ。
「質量」は変わらないけど、体重計は「地球の重力と遠心力の合わさった引力」で
計っているんだから。
＞重力は自転に影響するの？？
「重力」じゃなくて、「見かけの重力」はそうですね。
？ 釣りかな？
＞自転が速いと遠心力が増えて、体重も減ったりするのか？
そりゃそうでしょ。
「質量」は変わらないけど、体重計は「地球の重力と遠心力の合わさった引力」で
計っているんだから。
＞重力は自転に影響するの？？
「重力」じゃなくて、「見かけの重力」はそうですね。
実際、地球でも極地と赤道では体重が1Kg位違うらしいよ
そりゃ地球は遠心力で赤道周りの方が膨れているから
赤道近くだと体重が重くなっちゃうんだな
赤道近くだと体重が重くなっちゃうんだな
>>349
逆だよ
赤道の方が遠心力が強く働くからその分体重は軽くなる。
後、地球は完全な球体ではなく回転楕円体で赤道半径（6378km）の方が極半径（6357km）よりも若干長いから、
重力の強さそのものも赤道の方がわずかに弱い。
逆だよ
赤道の方が遠心力が強く働くからその分体重は軽くなる。
後、地球は完全な球体ではなく回転楕円体で赤道半径（6378km）の方が極半径（6357km）よりも若干長いから、
重力の強さそのものも赤道の方がわずかに弱い。
シリウスＢですが、Ａが眩しすぎて眠れません。
352 ：名無しＳＵＮ：2009/09/02(水) 09:44:50 ID:LUkByfA9
地球の温暖化は宇宙線の量によって引き起こされる為
二酸化炭素はほぼ無関係って言ってた
朝まで生テレビで
二酸化炭素はほぼ無関係って言ってた
朝まで生テレビで
353 ：名無しＳＵＮ：2009/09/02(水) 09:49:41 ID:w1jMAsY7
また、トンデモ説に騙されたボウヤが・・・鬱
>>346
すまん、お恥ずかしい限りorzorz
>>334の式自体は正しかったんだが、寝ぼけて計算したんで代入計算間違えた
今計算し直したら臨界角速度ωは約1.235×10^(-3)rad/sとなり、
v=rωだから地球半径を掛けると、見事に仰有る通り約7.9km/sという値が出た
てよりそれ以前に第一宇宙速度をてっきり忘れてた自分アホ丸出し
ニュートン先生、御免なさい
毒リンゴかじって逝ってきます
すまん、お恥ずかしい限りorzorz
>>334の式自体は正しかったんだが、寝ぼけて計算したんで代入計算間違えた
今計算し直したら臨界角速度ωは約1.235×10^(-3)rad/sとなり、
v=rωだから地球半径を掛けると、見事に仰有る通り約7.9km/sという値が出た
てよりそれ以前に第一宇宙速度をてっきり忘れてた自分アホ丸出し
ニュートン先生、御免なさい
毒リンゴかじって逝ってきます
> 毒リンゴかじって逝ってきます
自分だけ星になろうってか
ずるいぞ
自分だけ星になろうってか
ずるいぞ
ベティの焦らし作戦うぜぇ
早く死に様を見せろ
早く死に様を見せろ
死んだら星になるとかいうけどさ、マンガとかで。
あんなスカスカなガスの塊になるなんてごめんだよな
あんなスカスカなガスの塊になるなんてごめんだよな
359 ：名無しＳＵＮ：2009/09/03(木) 00:51:47 ID:nK5Y/MCA
スカスカなのは女のマンコ
宇宙ロケットの発射台は、できるだけ赤道に近い場所に設置される。
その理由を考えれば、おのずと答えが見えてくる。
その理由を考えれば、おのずと答えが見えてくる。
>353
トンデモという考えに毒されている人はそう思うだろうが
実はトンデモとも言い難い部分があってだな
トンデモという考えに毒されている人はそう思うだろうが
実はトンデモとも言い難い部分があってだな
じゃあ説明してみろよ
>>357
でもそのスカスカな星が死んだら高密度天体になるから大丈夫！（何が？）
でもそのスカスカな星が死んだら高密度天体になるから大丈夫！（何が？）
>>360
>>350じゃないが、その通りだな。
正しくは、「引力の強さは赤道の方がわずかに弱い。」
なお、太平洋の赤道付近よりも、ヒマラヤ山脈付近の方が重力が強い。
ttp://blog-imgs-12.fc2.com/n/e/w/news2plus/20080113_1_1.jpg
>>350じゃないが、その通りだな。
正しくは、「引力の強さは赤道の方がわずかに弱い。」
なお、太平洋の赤道付近よりも、ヒマラヤ山脈付近の方が重力が強い。
ttp://blog-imgs-12.fc2.com/n/e/w/news2plus/20080113_1_1.jpg
いや、「引力」でもおかしいな。
正しくは、「地表の引力の強さは赤道の方がわずかに弱い。」 か。
正しくは、「地表の引力の強さは赤道の方がわずかに弱い。」 か。
重力加速度の地域別一覧みたいなサイト見たことある
日本国内でもわずかに違う
フォークボールの落ち方への影響は無い程度に
日本国内でもわずかに違う
フォークボールの落ち方への影響は無い程度に
つ「日本だと体重が重くカナダだと軽くなる？ 観測衛星による地球の重力分布図」
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200801111912
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200801111912
一般的には陸上よりも海上の方が重力強いんじゃなかったっけ
大陸は密度の高いマントルの上に密度の低い地殻が厚めに乗ってるんで相対的に重力が弱くなる
海上、つか海洋底は地殻が薄いんでマントルの密度がそれほど緩和されず重力が強い
でもまあそれはあくまで局所的なマイクロ重力異常だな
地球総体としてはrw^2が効くので赤道上が一番重力が弱く、極が一番重力が強いてのは変わらない
大陸は密度の高いマントルの上に密度の低い地殻が厚めに乗ってるんで相対的に重力が弱くなる
海上、つか海洋底は地殻が薄いんでマントルの密度がそれほど緩和されず重力が強い
でもまあそれはあくまで局所的なマイクロ重力異常だな
地球総体としてはrw^2が効くので赤道上が一番重力が弱く、極が一番重力が強いてのは変わらない
371 ：名無しＳＵＮ：2009/09/05(土) 15:47:31 ID:4V8XvLMo
ベテル～ベテル～マンマミーヤ♪
372 ：名無しＳＵＮ：2009/09/05(土) 20:40:12 ID:jkso6PvG
373 ：名無しＳＵＮ：2009/09/05(土) 20:43:33 ID:Ru5GA50N
続報ねーな
爆発まだかよ
爆発まだかよ
つ…釣られないぞ…
誤爆スマソ
>>372
すまん、まず、>>369の三行目が意味不明なんだけど、そこの
解説をしてもらえますか？
あと、マントルの密度が違うとしても、上に乗っている分…
厚さ数千～一万メートルの海水と厚さ一万数千～２万メートルの地殻の
上乗せ分の差が大きいのでは？
すまん、まず、>>369の三行目が意味不明なんだけど、そこの
解説をしてもらえますか？
あと、マントルの密度が違うとしても、上に乗っている分…
厚さ数千～一万メートルの海水と厚さ一万数千～２万メートルの地殻の
上乗せ分の差が大きいのでは？
間違っているんだからキニスンナ
肉眼で見えると言ってもボヤーっとしたケフィアみたいなもんだろ
>>378
もう少し常識的なことを書いてくれよ。
望遠鏡を高くとか言っても二階とか二十階とかじゃ足りないだろう。
計算してないが、二百階でも足りないと思うぞ。
ベテルギウスの爆発だって天文学的には近い将来の話だけど、1万年後
とか10万年後とか考えるのが常識的なところだろう。
もう少し常識的なことを書いてくれよ。
望遠鏡を高くとか言っても二階とか二十階とかじゃ足りないだろう。
計算してないが、二百階でも足りないと思うぞ。
ベテルギウスの爆発だって天文学的には近い将来の話だけど、1万年後
とか10万年後とか考えるのが常識的なところだろう。
383 ：名無しＳＵＮ：2009/09/07(月) 12:53:10 ID:yixTE/Jb
そもそも倍率高くすると見えなくなるだろ、とマジレス
ググっても質量と重さの違いがよく分からなかったが
>>347を見て一瞬で分かった
>>347を見て一瞬で分かった
>>382
割り込みだけど、ランドマークタワーの295.8m 70階で計算して、国内で普通に交通機関を利用できる範囲に限定しても、
200階どころか、400階相当など珍しくもなくよくあるし、最大限なら700階の屋上相当の高さまで行けるっしょ？
乗鞍とか。
そういう話じゃないの？？？
割り込みだけど、ランドマークタワーの295.8m 70階で計算して、国内で普通に交通機関を利用できる範囲に限定しても、
200階どころか、400階相当など珍しくもなくよくあるし、最大限なら700階の屋上相当の高さまで行けるっしょ？
乗鞍とか。
そういう話じゃないの？？？
とりあえず…>>378の誤爆らしいものを発見した。
これによると、「高い」とは、「高額の」という意味で言ったらしい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1228113336/883
これによると、「高い」とは、「高額の」という意味で言ったらしい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1228113336/883
>>387
そ そうか。
そ そうか。
（ ﾟ,_ゝﾟ）ﾆﾎﾝｺﾞﾑﾂｶｼｲﾈ
すると「枕を高くして寝る」という言葉の意味は実は…
枕を富士山頂上に置いて寝ると一富士の功徳が得られるという話し
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ この話の流れはわしが育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ この話の流れはわしが育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
393 ：名無しＳＵＮ：2009/09/14(月) 10:38:58 ID:WmAUas7F
394 ：名無しＳＵＮ：2009/09/14(月) 10:49:29 ID:6W3OM+Vu
超新星：明るさ太陽の８０億倍…大学院生ら確認
東京大などの研究者グループが１３日、地球から約３億光年離れた宇宙空間に、太陽の約８０億倍の明るさを放つ超新星を確認した
と発表した。白色矮星（わいせい）が爆発してできる超新星の光は理論上、太陽の約３０億倍の明るさが平均とされていた。観測に
は、米ハワイ島に設置された国立天文台すばる望遠鏡などが使われ、グループは「世界の天体観測史上、最も明るい超新星ではない
か」と話している。
グループは、東大大学院生で日本学術振興会の田中雅臣・特別研究員や広島大大学院２年、山中雅之さんら。
白色矮星は太陽など比較的小さな恒星が最後を迎える姿。定説の「チャンドラセカール理論」では、白色矮星が膨張を続ける際、質
量が太陽の１．４倍の限界値に達すると爆発するとされているが、今回は明るさから逆算すると、質量が太陽の１．６倍あると考えら
れた。研究結果は１４日、山口市での日本天文学会で報告する。【中尾祐児】
http://mainichi.jp/select/today/news/20090914k0000m040112000c.html
東京大などの研究者グループが１３日、地球から約３億光年離れた宇宙空間に、太陽の約８０億倍の明るさを放つ超新星を確認した
と発表した。白色矮星（わいせい）が爆発してできる超新星の光は理論上、太陽の約３０億倍の明るさが平均とされていた。観測に
は、米ハワイ島に設置された国立天文台すばる望遠鏡などが使われ、グループは「世界の天体観測史上、最も明るい超新星ではない
か」と話している。
グループは、東大大学院生で日本学術振興会の田中雅臣・特別研究員や広島大大学院２年、山中雅之さんら。
白色矮星は太陽など比較的小さな恒星が最後を迎える姿。定説の「チャンドラセカール理論」では、白色矮星が膨張を続ける際、質
量が太陽の１．４倍の限界値に達すると爆発するとされているが、今回は明るさから逆算すると、質量が太陽の１．６倍あると考えら
れた。研究結果は１４日、山口市での日本天文学会で報告する。【中尾祐児】
http://mainichi.jp/select/today/news/20090914k0000m040112000c.html
>>393
このスレがニュー速+に立ってたんだけど、そもそも超新星爆発出来なかった恒星が白色矮星
になってるんだから、超新星爆発するわけないじゃんwww記事書いた記者は低脳なんじゃ
ね?みたいに自信満々に言ってる恥ずかしい奴が何人もいて笑った。
このスレがニュー速+に立ってたんだけど、そもそも超新星爆発出来なかった恒星が白色矮星
になってるんだから、超新星爆発するわけないじゃんwww記事書いた記者は低脳なんじゃ
ね?みたいに自信満々に言ってる恥ずかしい奴が何人もいて笑った。
14 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/14(月) 07:00:43 ID:kwbGoYbz0
白色矮星が爆発？
この記事書いた記者って馬鹿じゃないの？
157 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/14(月) 09:58:43 ID:HFz5/DGj0
>>14
馬鹿だね。
なにしろ毎日の記事だぜ。
53 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/14(月) 08:08:52 ID:Y2y+X7/L0
>>14
俺も読んでて首捻った
272 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/14(月) 15:45:13 ID:gvP9Sdlf0
なっ ！ んっ ！ でっ！ ！ ！
白色矮星が爆発して超新星ができんだよ！！！ｗｗ
俺に記事書かせたほうが正確じゃねーのか？
クソバカ変態新聞は理科からやり直せ！！
285 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 16:28:22 ID:q0E3pFtH0
>白色矮星（わいせい）が爆発してできる超新星の光は理論上、
アホ丸出し。
わかってないなら書くな。
289 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/14(月) 17:19:01 ID:uEeZpTfxO
あれ？
白色矮星って太陽みたいな恒星の燃えカスじゃなかったっけ
もはや恒星でもないのに爆発してその上普通の超新星より遥かに明るくなる程の爆発を起こすわけないじゃん
というかそんな爆発を起こすだけの質量もガスもエネルギーもまったく足りないよ
記事間違ってないですか？
-------------------------------------------------------------------
↑こいつらだなw
白色矮星が爆発？
この記事書いた記者って馬鹿じゃないの？
157 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/14(月) 09:58:43 ID:HFz5/DGj0
>>14
馬鹿だね。
なにしろ毎日の記事だぜ。
53 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/14(月) 08:08:52 ID:Y2y+X7/L0
>>14
俺も読んでて首捻った
272 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/14(月) 15:45:13 ID:gvP9Sdlf0
なっ ！ んっ ！ でっ！ ！ ！
白色矮星が爆発して超新星ができんだよ！！！ｗｗ
俺に記事書かせたほうが正確じゃねーのか？
クソバカ変態新聞は理科からやり直せ！！
285 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 16:28:22 ID:q0E3pFtH0
>白色矮星（わいせい）が爆発してできる超新星の光は理論上、
アホ丸出し。
わかってないなら書くな。
289 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/14(月) 17:19:01 ID:uEeZpTfxO
あれ？
白色矮星って太陽みたいな恒星の燃えカスじゃなかったっけ
もはや恒星でもないのに爆発してその上普通の超新星より遥かに明るくなる程の爆発を起こすわけないじゃん
というかそんな爆発を起こすだけの質量もガスもエネルギーもまったく足りないよ
記事間違ってないですか？
-------------------------------------------------------------------
↑こいつらだなw
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／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（´・ω・`）＜ 俺は伴侶がいないから余生は穏やかなものさ
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
太陽
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─（´・ω・`）＜ 俺は伴侶がいないから余生は穏やかなものさ
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
太陽
399 ：名無しＳＵＮ：2009/09/15(火) 04:41:10 ID:wCkYVyib
星は一生を終える前、これまで一定の質量を超えると自分の重さでつぶれてしまうと
考えられてきましたが、この限界を超える質量を持つ星が存在していたことを
広島大学などの研究グループが突き止めました。星の質量の限界をめぐる従来の
定説に見直しを迫る可能性があり、注目を集めそうです。
この研究成果は、１３日、広島大学宇宙科学センターの川端弘治准教授らの研究グループが、
山口市の山口大学で記者会見して明らかにしました。星が一生を終える前の姿である
「白色わい星」は、これまでの定説では質量が太陽の１．４倍を超えると自分の重さで
つぶれてしまい、「超新星」と呼ばれる大爆発を起こすと考えられてきました。
川端准教授らの研究グループがかんむり座の近くにある地球から３億光年離れた超新星の
観測を続けた結果、太陽の８０億倍と、これまで知られている中で最も強い光を
放っていることがわかったということです。さらに、この光を詳しく分析した結果、
大爆発する前の白色わい星の質量は、これまで限界とされてきた太陽の質量の
１．４倍を超える１．６倍に達していたことを突き止めたということです。川端准教授は
「これまで考えられていた白色わい星の限界質量そのものを見直す必要があるかもしれない。
従来の研究に疑問を投げかけるものだと考えている」と話しています。この研究成果は、
１４日、山口大学で開かれる日本天文学会で発表されることになっています。
*+*+ NHKニュース 2009/09/13[22:12] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015478141000.html
考えられてきましたが、この限界を超える質量を持つ星が存在していたことを
広島大学などの研究グループが突き止めました。星の質量の限界をめぐる従来の
定説に見直しを迫る可能性があり、注目を集めそうです。
この研究成果は、１３日、広島大学宇宙科学センターの川端弘治准教授らの研究グループが、
山口市の山口大学で記者会見して明らかにしました。星が一生を終える前の姿である
「白色わい星」は、これまでの定説では質量が太陽の１．４倍を超えると自分の重さで
つぶれてしまい、「超新星」と呼ばれる大爆発を起こすと考えられてきました。
川端准教授らの研究グループがかんむり座の近くにある地球から３億光年離れた超新星の
観測を続けた結果、太陽の８０億倍と、これまで知られている中で最も強い光を
放っていることがわかったということです。さらに、この光を詳しく分析した結果、
大爆発する前の白色わい星の質量は、これまで限界とされてきた太陽の質量の
１．４倍を超える１．６倍に達していたことを突き止めたということです。川端准教授は
「これまで考えられていた白色わい星の限界質量そのものを見直す必要があるかもしれない。
従来の研究に疑問を投げかけるものだと考えている」と話しています。この研究成果は、
１４日、山口大学で開かれる日本天文学会で発表されることになっています。
*+*+ NHKニュース 2009/09/13[22:12] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015478141000.html
>>396
＞ 14 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/14(月) 07:00:43 ID:kwbGoYbz0
＞ 白色矮星が爆発？
＞ この記事書いた記者って馬鹿じゃないの？
＞
＞ 157 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/14(月) 09:58:43 ID:HFz5/DGj0
＞ >>14
＞ 馬鹿だね。
＞ なにしろ毎日の記事だぜ。
＞
＞ 53 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/14(月) 08:08:52 ID:Y2y+X7/L0
＞ >>14
＞ 俺も読んでて首捻った
＞
＞ 272 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/14(月) 15:45:13 ID:gvP9Sdlf0
＞ なっ ！ んっ ！ でっ！ ！ ！
＞ 白色矮星が爆発して超新星ができんだよ！！！ｗｗ
＞ 俺に記事書かせたほうが正確じゃねーのか？
＞ クソバカ変態新聞は理科からやり直せ！！
＞
＞ 285 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 16:28:22 ID:q0E3pFtH0
＞ >白色矮星（わいせい）が爆発してできる超新星の光は理論上、
＞ アホ丸出し。
＞ わかってないなら書くな。
＞
＞ 289 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/14(月) 17:19:01 ID:uEeZpTfxO
＞ あれ？
＞ 白色矮星って太陽みたいな恒星の燃えカスじゃなかったっ
＞ 14 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/14(月) 07:00:43 ID:kwbGoYbz0
＞ 白色矮星が爆発？
＞ この記事書いた記者って馬鹿じゃないの？
＞
＞ 157 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/14(月) 09:58:43 ID:HFz5/DGj0
＞ >>14
＞ 馬鹿だね。
＞ なにしろ毎日の記事だぜ。
＞
＞ 53 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/14(月) 08:08:52 ID:Y2y+X7/L0
＞ >>14
＞ 俺も読んでて首捻った
＞
＞ 272 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/14(月) 15:45:13 ID:gvP9Sdlf0
＞ なっ ！ んっ ！ でっ！ ！ ！
＞ 白色矮星が爆発して超新星ができんだよ！！！ｗｗ
＞ 俺に記事書かせたほうが正確じゃねーのか？
＞ クソバカ変態新聞は理科からやり直せ！！
＞
＞ 285 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 16:28:22 ID:q0E3pFtH0
＞ >白色矮星（わいせい）が爆発してできる超新星の光は理論上、
＞ アホ丸出し。
＞ わかってないなら書くな。
＞
＞ 289 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/14(月) 17:19:01 ID:uEeZpTfxO
＞ あれ？
＞ 白色矮星って太陽みたいな恒星の燃えカスじゃなかったっ
401 ：名無しＳＵＮ：2009/09/15(火) 08:21:37 ID:KQb4Ne8z
>>400 カスは消えな！
>>399
このニュースの一番重要な点は、Ia型超新星が標準光源として信頼できるのか？
という疑問を提出したことだろ
もしそれがゆらいだらこれまでの遠方銀河までの距離、宇宙膨張速度の変化など
いろんなところに大影響が出てくる
しかしチャンドラセカール限界「以上」の質量でなければIa型超新星にはならない、
という大原則が覆された訳ではないから、あくまで統計的には許容される分散の範囲内、
てとこに落ち着くんじゃないか
仮に質量が1.6太陽質量、直径が1万キロの白色矮星があるとして、約25秒で１回転
してれば、赤道部ではギリギリチャンドラセカール限界での表面重力と釣り合う
逆に言えば、この速度で自転してればチャンドラセカール質量を超えててもまだ
超新星爆発はしないでいられる
ちょっとこの質量を超える、もしくはちょっと自転速度が遅くなればドカンだが
中性子星ならこの程度の自転速度はありふれてる、てかむしろ遅い方だけど、
白色矮星だとどうなんだろう．．．？
ちなみに仮に現在の太陽が直径1万キロまで収縮したとすると、自転速度は
約４時間40分で１回転になる う～ん．．．
このニュースの一番重要な点は、Ia型超新星が標準光源として信頼できるのか？
という疑問を提出したことだろ
もしそれがゆらいだらこれまでの遠方銀河までの距離、宇宙膨張速度の変化など
いろんなところに大影響が出てくる
しかしチャンドラセカール限界「以上」の質量でなければIa型超新星にはならない、
という大原則が覆された訳ではないから、あくまで統計的には許容される分散の範囲内、
てとこに落ち着くんじゃないか
仮に質量が1.6太陽質量、直径が1万キロの白色矮星があるとして、約25秒で１回転
してれば、赤道部ではギリギリチャンドラセカール限界での表面重力と釣り合う
逆に言えば、この速度で自転してればチャンドラセカール質量を超えててもまだ
超新星爆発はしないでいられる
ちょっとこの質量を超える、もしくはちょっと自転速度が遅くなればドカンだが
中性子星ならこの程度の自転速度はありふれてる、てかむしろ遅い方だけど、
白色矮星だとどうなんだろう．．．？
ちなみに仮に現在の太陽が直径1万キロまで収縮したとすると、自転速度は
約４時間40分で１回転になる う～ん．．．
404 ：名無しＳＵＮ：2009/09/16(水) 12:27:14 ID:WL5eR2I3
白色矮星から中性子星へ変化することはないのかな？
405 ：名無しＳＵＮ：2009/09/16(水) 13:13:54 ID:saPMwkBl
どっかで見たんだけど、
１．白色矮星に伴星があって、伴星からどんどん物質もらって、
２．再度膨れ上がって再度爆発、
３．んでもって今度は中性子星になることもあるとか。
でも２のあたりでは見た目白色矮星じゃないような。そして、１と３の間には億単位の年月が必要じゃないかな。
１．白色矮星に伴星があって、伴星からどんどん物質もらって、
２．再度膨れ上がって再度爆発、
３．んでもって今度は中性子星になることもあるとか。
でも２のあたりでは見た目白色矮星じゃないような。そして、１と３の間には億単位の年月が必要じゃないかな。
406 ：名無しＳＵＮ：2009/09/16(水) 13:44:30 ID:WL5eR2I3
あ、そうかスーパーノバが全部、ブラックホールになるんじゃないことを忘れてた。
>>403
し、「新幹線大爆破」…
し、「新幹線大爆破」…
爆破予告ｷﾀｰ
>>405
>１と３の間には億単位の年月が必要じゃないかな。
逆じゃね？
Ia型になるはずがいっきにII型になるには、物質流入が相当早くないといけない
じくじく流入してたらチャンドラ質量超えたとこでIa型爆発しちゃうから、
II型候補になるほどには成長できない
極端な話、白色矮星が超巨星と衝突したような場合とか
>１と３の間には億単位の年月が必要じゃないかな。
逆じゃね？
Ia型になるはずがいっきにII型になるには、物質流入が相当早くないといけない
じくじく流入してたらチャンドラ質量超えたとこでIa型爆発しちゃうから、
II型候補になるほどには成長できない
極端な話、白色矮星が超巨星と衝突したような場合とか
ベテルギウスはもう爆発して無くなっているよ。光年を考えてみれば分かることだ。
今見えるベテルギウスの光は６００年ぐらい前のものであって、それも危ない状態だ
からだ。
今見えるベテルギウスの光は６００年ぐらい前のものであって、それも危ない状態だ
からだ。
いやまだ爆発してないよ見えるんだから
確かにおまえを基準にした時空ではまだそれは起きていない
>>411
問題はその「危ない状態」から超新星爆発まで間もないといっても、その時間が人間の寿命のタイムスケールに
収まるかどうかってところでは？
星の世界じゃ100年1000年なんて一瞬に等しいわけだから、危篤状態からご臨終（=超新星爆発）まで1万年くらい
かかるのならまだ爆発してないことになるよ。
問題はその「危ない状態」から超新星爆発まで間もないといっても、その時間が人間の寿命のタイムスケールに
収まるかどうかってところでは？
星の世界じゃ100年1000年なんて一瞬に等しいわけだから、危篤状態からご臨終（=超新星爆発）まで1万年くらい
かかるのならまだ爆発してないことになるよ。
いざほんとに中心核が重力崩壊始めたら秒単位だけどな
天体現象はいろいろ極端だ
天体現象はいろいろ極端だ
宇宙誕生なんて10のマイナス何乗秒とかだからな
417 ：名無しＳＵＮ：2009/09/21(月) 20:54:08 ID:60dkqHSa
君たちの妄想は永遠だ
418 ：My name is Bond...：2009/09/21(月) 22:21:42 ID:JOgD2Wzk
永遠なのはダイヤモンドだろ
でも虚数の時間とか言われてもなあ
理論上成り立つのだろうか
理論上成り立つのだろうか
420 ：名無しＳＵＮ：2009/09/21(月) 22:33:10 ID:60dkqHSa
永遠なはずのダイヤモンドも３０年経ったらスペースデブリと呼ばれる様になりました
>>418
お前はムーンレイカーの中でSEXでもしてろ。
お前はムーンレイカーの中でSEXでもしてろ。
どう見ても、キモオタ童貞の僻みです。ありがとうございますた。
以上、映画も見ない、小説も読まない ゆとりくんの発言でした。
>>414
既に爆発してたとして、2009年にベテルギウスの爆発が観測されてとしても、人類主観の爆発時期が600年前とかだったとか意味ないような気もする
”30年以内に東海地震が起こる確率が80%”とかみたいな確度の低い未来予測の範囲を越えられないわ
地球上位のスケールなら同時とか客観（絶対）時間の概念も成立するけど
既に爆発してたとして、2009年にベテルギウスの爆発が観測されてとしても、人類主観の爆発時期が600年前とかだったとか意味ないような気もする
”30年以内に東海地震が起こる確率が80%”とかみたいな確度の低い未来予測の範囲を越えられないわ
地球上位のスケールなら同時とか客観（絶対）時間の概念も成立するけど
>>414
>星の世界じゃ100年1000年なんて一瞬に等しい
そうでもないよ。ベテルギウスの一生を1000万年とすれば、ベテルギウスにとっての100年は
寿命80年の人間に換算して7時間に相当。一瞬と言うには長い。危篤状態からご臨終までの
時間として、それほどかけ離れてもいない。今の状態が心肺停止状態くらいの「危ない状態」なら
ご臨終までの時間はベテルギウスなら10年オーダーになる。問題は、今のベテルギウスの状態が
心肺停止状態なのか、今晩がヤマでしょう、と言うくらいの状態（臨終まで数時間オーダー）なのか、
もっと余裕があるのか、診断する材料がないところ
>星の世界じゃ100年1000年なんて一瞬に等しい
そうでもないよ。ベテルギウスの一生を1000万年とすれば、ベテルギウスにとっての100年は
寿命80年の人間に換算して7時間に相当。一瞬と言うには長い。危篤状態からご臨終までの
時間として、それほどかけ離れてもいない。今の状態が心肺停止状態くらいの「危ない状態」なら
ご臨終までの時間はベテルギウスなら10年オーダーになる。問題は、今のベテルギウスの状態が
心肺停止状態なのか、今晩がヤマでしょう、と言うくらいの状態（臨終まで数時間オーダー）なのか、
もっと余裕があるのか、診断する材料がないところ
>>426
でも東海大地震や阪神大震災の予測もままならぬ愚かな人類が、べテのＸデーを事前に正確に知ることなんてできなそうな希ガス
でも東海大地震や阪神大震災の予測もままならぬ愚かな人類が、べテのＸデーを事前に正確に知ることなんてできなそうな希ガス
地震の話とはほとんど関係ない気がするがあえて乗っかると、
緊急地震速報に近いことなら可能。
緊急地震速報に近いことなら可能。
429 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 22:18:50 ID:J7q/hmS4
ニュートリオの方が先に来るから、緊急ベテｱｯﾎﾟﾝ速報は可能だろ。
地球の中のことより超新星の中のほうがよくわかっている
という話もあるな
物理現象として極端な状態だから
解が限られる
という話もあるな
物理現象として極端な状態だから
解が限られる
【質問】
１．カミオカンデの様なニュートリノ検知器は、リアルタイムな計数表示が可能なのか？
２．現在の検知器で、ニュートリノの飛来方向が分かるのか？
１．カミオカンデの様なニュートリノ検知器は、リアルタイムな計数表示が可能なのか？
２．現在の検知器で、ニュートリノの飛来方向が分かるのか？
>>431
1.計数率くらいオンラインモニタできなきゃK2KとかJ2Kとか無理だと思われ。
2.たくさんPMTが鳴ったのと反対側ということで大雑把にはわかるはず。
オフラインならかなりの精度で方位角も特定できよう。オンラインでどこまで
わかるかは残念ながら中の人じゃないのでわからん。でも計数率だけでも
大まかな距離はわかるから、その距離にあって、いつSNになってもおかしく
ないような候補はかなり絞られる
あまりに近いとニュートリノでPMTが鳴りすぎてオンライン処理がフリーズするかもしれんが
1.計数率くらいオンラインモニタできなきゃK2KとかJ2Kとか無理だと思われ。
2.たくさんPMTが鳴ったのと反対側ということで大雑把にはわかるはず。
オフラインならかなりの精度で方位角も特定できよう。オンラインでどこまで
わかるかは残念ながら中の人じゃないのでわからん。でも計数率だけでも
大まかな距離はわかるから、その距離にあって、いつSNになってもおかしく
ないような候補はかなり絞られる
あまりに近いとニュートリノでPMTが鳴りすぎてオンライン処理がフリーズするかもしれんが
433 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 16:43:04 ID:SijflGke
「何か宇宙が変だぞ警報」とか発令してくれんかなあ？
あとはこっちで天球目視スキャンするから。
あとはこっちで天球目視スキャンするから。
まだ人類が発見できていない、超光速のとてつもなくヤバいモノが飛んできたりしない？
>>434
へい。ご希望に添って出しやしょう。どんな警報希望？
へい。ご希望に添って出しやしょう。どんな警報希望？
438 ：名無しＳＵＮ：2009/09/27(日) 03:05:39 ID:XY/v7E3U
ベテルギウスは現在の理論では近い将来超新星爆発しそうだけど
リゲルは如何かな？
リゲルは如何かな？
まだ、赤くなってないし。それより白くなっているデネブの方が、先じゃね？
青色～白色超巨星のまま吹っ飛ぶ星だってあると思うが
441 ：名無しＳＵＮ：2009/09/27(日) 17:38:02 ID:Sg/hOcJw
主系列のまま吹き飛ぶってことですか？
>>440
その説をどこで知ったのか教えてもらえないかな。
その説をどこで知ったのか教えてもらえないかな。
アルテマ・グラヴィティ・スターフォース
青色～白色超巨星のまま吹っ飛ぶ。
相手は死ぬ。
青色～白色超巨星のまま吹っ飛ぶ。
相手は死ぬ。
アレスタ・グラディウス・スターフォース に見えた
SN1987Aの爆発前は青色超巨星だよ>>442
446 ：名無しＳＵＮ：2009/09/27(日) 22:35:27 ID:Sg/hOcJw
爆発して消えてしまったのに、なんでそんなこと分かるの？
まだ爆発してない姿が見える場所まで飛べば
ケフェウスのガーネットスターって最近聞かないけどどうなってんの？
ガーネットスターなら仙台の国分町で流しをしていたぜ。
銀河のスーパースターはピストル星で決まりだよ
451 ：名無しＳＵＮ：2009/09/28(月) 22:17:31 ID:LnsHEncD
>>449
ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ l>-∠l 宇宙規模の話を、地球のしかも
r-―-、∩/_ _ 〉 日本規模にするんじゃねーよﾀｺ
//｡wv､ゝヾヽY_ノﾐ
ヾ_Д(☆ ミ⊃ ヽ
/∨ (ヽ
ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ l>-∠l 宇宙規模の話を、地球のしかも
r-―-、∩/_ _ 〉 日本規模にするんじゃねーよﾀｺ
//｡wv､ゝヾヽY_ノﾐ
ヾ_Д(☆ ミ⊃ ヽ
/∨ (ヽ
>446
447が言うように爆発前のデータを片っ端から調べて
爆発前天体を特定した
そしたらビックリ青色超巨星だった
そのおかげで超新星爆発に関する理論が色々修正されている
447が言うように爆発前のデータを片っ端から調べて
爆発前天体を特定した
そしたらビックリ青色超巨星だった
そのおかげで超新星爆発に関する理論が色々修正されている
質量が太陽の20倍以上の青色超巨星だと寿命は数百万年のオーダー
対して中心核で核融合で発生したガンマ線が表層まで減衰しながら出てくるのに数十万年
となると中心核で既に重力崩壊が始まっても表層はまだ青いまま、てことは確かにあり得るわな
対して中心核で核融合で発生したガンマ線が表層まで減衰しながら出てくるのに数十万年
となると中心核で既に重力崩壊が始まっても表層はまだ青いまま、てことは確かにあり得るわな
>>453
一旦重力崩壊が始まるとそこから超新星爆発まではあっという間に進行する。
短くても数千年以上のタイムスケールが当たり前の天体現象において、重力崩壊から超新星爆発に至るプロセスは
人間の感覚でも「あっという間」と言える数少ない現象。
一旦重力崩壊が始まるとそこから超新星爆発まではあっという間に進行する。
短くても数千年以上のタイムスケールが当たり前の天体現象において、重力崩壊から超新星爆発に至るプロセスは
人間の感覚でも「あっという間」と言える数少ない現象。
455 ：名無しＳＵＮ：2009/09/30(水) 00:46:06 ID:8lGVZoog
重いと、時間の進み方が遅くなるんだよ。
>>454
ん？ だから
>中心核で既に重力崩壊が始まっても表層はまだ青いまま、てことは確かにあり得る
と書いたんだけど？
あっそうか、
>ガンマ線が表層まで減衰しながら出てくるのに数十万年
てのは主系列段階のことだぜ
一旦重力崩壊が始まったら外層まで衝撃波が到達するのは10秒内外、てのは俺も承知してる
あなたが書いてる通り
>重力崩壊から超新星爆発に至るプロセスは人間の感覚でも「あっという間」と言える数少ない現象
なので、青色超巨星は赤色超巨星になるヒマもなく超新星になる場合もある、ということを言いたかった
ん？ だから
>中心核で既に重力崩壊が始まっても表層はまだ青いまま、てことは確かにあり得る
と書いたんだけど？
あっそうか、
>ガンマ線が表層まで減衰しながら出てくるのに数十万年
てのは主系列段階のことだぜ
一旦重力崩壊が始まったら外層まで衝撃波が到達するのは10秒内外、てのは俺も承知してる
あなたが書いてる通り
>重力崩壊から超新星爆発に至るプロセスは人間の感覚でも「あっという間」と言える数少ない現象
なので、青色超巨星は赤色超巨星になるヒマもなく超新星になる場合もある、ということを言いたかった
超巨星の中心核から外層まで10秒以内だと光速越えてるけど
そりゃ間違って光速超えちゃうことだってあるさ
宇宙だもの
宇宙だもの
精液の発射速度は感覚的には光速を超えているよね
460 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 21:16:21 ID:7Gb6hlYV
すまん わしゃもう音速以下になってしもうたわ・・・
461 ：名無しＳＵＮ：2009/10/03(土) 01:26:14 ID:If+uUf3F
ベテルギウスの息子ですが、父はあとどれ位持ちますか？
今夜が峠です
463 ：名無しＳＵＮ：2009/10/03(土) 09:41:34 ID:FMlUVBfX
一日を100万年で換算してください
465 ：名無しＳＵＮ：2009/10/03(土) 16:41:04 ID:ux1R342Z
最近は大気中のオゾン濃度の増加が問題になってきている。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読むことが難しくなってきたりするんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0
生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html
このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html
通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。
オゾン濃度が上昇すると、人間が呼吸困難で苦しむだけでなく、動物だって同じように呼吸機能が
害されて苦しむことになる。またオゾン濃度の上昇によって植物の生育も害されることが確認されている。
http://china.jst.go.jp/S/W0313A/06A0804993.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/A09/BA30/labo/report/kouenkai/yousisyu/2004/2004yonekura.pdf
このように、二酸化炭素を減らすつもりでみんなが使用しているバイオ燃料が、一酸化炭素の３０倍の毒性の
あるオゾンを排出することで、人も動物も植物も、みんな苦しめているんだ。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読むことが難しくなってきたりするんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0
生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html
このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html
通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。
オゾン濃度が上昇すると、人間が呼吸困難で苦しむだけでなく、動物だって同じように呼吸機能が
害されて苦しむことになる。またオゾン濃度の上昇によって植物の生育も害されることが確認されている。
http://china.jst.go.jp/S/W0313A/06A0804993.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/A09/BA30/labo/report/kouenkai/yousisyu/2004/2004yonekura.pdf
このように、二酸化炭素を減らすつもりでみんなが使用しているバイオ燃料が、一酸化炭素の３０倍の毒性の
あるオゾンを排出することで、人も動物も植物も、みんな苦しめているんだ。
467 ：名無しＳＵＮ：2009/10/03(土) 21:21:25 ID:0xWFN6aR
測定誤差？って単純なことはないと思うがスレ読んで怖いです
伸び縮みする重力レンズが手前にあるってことは？元々歪んでみえているに清き1票
専門家でないのでこれくらいですが
伸び縮みする重力レンズが手前にあるってことは？元々歪んでみえているに清き1票
専門家でないのでこれくらいですが
>>468
「伸び縮みする重力レンズ」についてｋｗｓｋ
「伸び縮みする重力レンズ」についてｋｗｓｋ
>>469
日経サイエンス、2009.11 P024-
日経サイエンス、2009.11 P024-
ベテルギウスに近付いて日食グラスで見たら、太陽と同じように境界がはっきりした球体
として見られるのですか?
それともブヨブヨスカスカすぎて、太陽みたいには見えないの?
として見られるのですか?
それともブヨブヨスカスカすぎて、太陽みたいには見えないの?
ベテルギウスの中にリゲルをテレポートさせたら極超新星爆発起こせますか？
で、起きたらどうするの？
>>473
（・）
(ﾟдﾟ ) どうなるか試してみよう。
(| y |)
（・）
ベテルギウス ( ﾟдﾟ) リゲル
＼／| y |＼／
（・） °。o
( ﾟдﾟ) 。o°o。
(＼／＼／
⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
（・）
（・）
(ﾟдﾟ ) どうなるか試してみよう。
(| y |)
（・）
ベテルギウス ( ﾟдﾟ) リゲル
＼／| y |＼／
（・） °。o
( ﾟдﾟ) 。o°o。
(＼／＼／
⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
（・）
冬場は爆発する瞬間を見ていた方がいいよ。もう爆発しているだろう。なぜならあの変光
の状態は、１５０年以上前から確認されているからだ。ベテルギウスの光年は約５００光
年と推定されているが、変光が確認されたのは望遠鏡ができたあとからであり、それ以前
には変光なんて分からなかったからだ。
ベテルギウス爆発の瞬間を撮影しよう！
の状態は、１５０年以上前から確認されているからだ。ベテルギウスの光年は約５００光
年と推定されているが、変光が確認されたのは望遠鏡ができたあとからであり、それ以前
には変光なんて分からなかったからだ。
ベテルギウス爆発の瞬間を撮影しよう！
爆発ってどのくらい持続するの？？
1分やそこらじゃずっと監視しておかなきゃだからムリだな
1日続くなら見れるけど
1分やそこらじゃずっと監視しておかなきゃだからムリだな
1日続くなら見れるけど
ベテルはII型になるはずだから、極大絶対等級は～ー17等くらいになるはず
ただし距離があるから（簡単のため640光年て値を採用すると）、地球からは
(32/640)^2＝1/400になり、これは見かけの等級だと6.5等落ちてることを意味する
つまり極大で約ー10.5等で見えることになる（それでも満月の100倍だ！）
問題はその後だけど、II-L型とII-P型で少々違うんだが、平均的な減光度合いは
大体同じでほぼ100日で2.5等程度づつ落っこちる
現在のベテルは極大時で０等だから、そこまで落ちるにはおおよそ400日強
まず１年はたっぷり見られるだろう
ただし距離があるから（簡単のため640光年て値を採用すると）、地球からは
(32/640)^2＝1/400になり、これは見かけの等級だと6.5等落ちてることを意味する
つまり極大で約ー10.5等で見えることになる（それでも満月の100倍だ！）
問題はその後だけど、II-L型とII-P型で少々違うんだが、平均的な減光度合いは
大体同じでほぼ100日で2.5等程度づつ落っこちる
現在のベテルは極大時で０等だから、そこまで落ちるにはおおよそ400日強
まず１年はたっぷり見られるだろう
本当は何倍になるの？
満月はおおよそ-13等級らしい
だから極大で-10.5等級だとしたら満月よりは暗いことになる
だから極大で-10.5等級だとしたら満月よりは暗いことになる
満月とベテル超新星が一緒に出てたら-23.5等級の明るさ？
足し算するなよ
言い訳ついでに．．．
ベテルはデカいから極大時はもうちょっと明るいかも
ー18～ー19等くらいと考えた方がいいようだ
すると地球から見た実施等級は大体満月くらいにはなる
しかしそれが月みたいに広い円盤じゃなくて点光源だからな
夜空で目立つどころの騒ぎじゃない、真っ昼間でも十分見える
減光日数も500日くらいになるだろう
>>481
もし「絶対等級で較べたら何倍？」て意味で聞いてるとしたら、とんでもないことになる
満月の絶対等級は約31等、ベテルの超新星極大時の絶対等級をー19等として
その差実に50等！ ほぼ10^20倍違う
ベテルはデカいから極大時はもうちょっと明るいかも
ー18～ー19等くらいと考えた方がいいようだ
すると地球から見た実施等級は大体満月くらいにはなる
しかしそれが月みたいに広い円盤じゃなくて点光源だからな
夜空で目立つどころの騒ぎじゃない、真っ昼間でも十分見える
減光日数も500日くらいになるだろう
>>481
もし「絶対等級で較べたら何倍？」て意味で聞いてるとしたら、とんでもないことになる
満月の絶対等級は約31等、ベテルの超新星極大時の絶対等級をー19等として
その差実に50等！ ほぼ10^20倍違う
紫外線もいっぱい飛んでくるんだろうな
裸眼で見たら危ないな
裸眼で見たら危ないな
日食レンズが必要かな？
488 ：名無しＳＵＮ：2009/10/13(火) 20:59:57 ID:FmK3SgCs
>>488
等級ってのはいわば明るさの対数計算だから、2つの星の合成等級は単純な足し算では求められない。
等級xのAという星、等級yのBという星があったとする（Bの方が明るい）。
ここで、等級とは5等級で正確に100倍明るさが違うように定義されるから、1等級違うと明るさは100^(1/5)、約2.51倍違う。
つまり、B星はA星の(100^(1/5))^(x-y) = 100^{(x-y)/5}だけ明るいから、A星の明るさをLaとするとB星の明るさは
La×100^{(x-y)/5}になり、2つの星を合わせた明るさはLa×〔1+100^{(x-y)/5}〕で、A星の100^{(x-y)/5}+1倍だけ明るくなる。
この倍率に対して100^(1/5)を底とする対数を求めれば、それが合成された後の等級の増加分になるから、後はA星の等級xから
それを引けば合成等級が求められる。
こうやって計算すると、-13等の満月と-10.5等の超新星を合わせると合成等級は-13.1等になる。
等級ってのはいわば明るさの対数計算だから、2つの星の合成等級は単純な足し算では求められない。
等級xのAという星、等級yのBという星があったとする（Bの方が明るい）。
ここで、等級とは5等級で正確に100倍明るさが違うように定義されるから、1等級違うと明るさは100^(1/5)、約2.51倍違う。
つまり、B星はA星の(100^(1/5))^(x-y) = 100^{(x-y)/5}だけ明るいから、A星の明るさをLaとするとB星の明るさは
La×100^{(x-y)/5}になり、2つの星を合わせた明るさはLa×〔1+100^{(x-y)/5}〕で、A星の100^{(x-y)/5}+1倍だけ明るくなる。
この倍率に対して100^(1/5)を底とする対数を求めれば、それが合成された後の等級の増加分になるから、後はA星の等級xから
それを引けば合成等級が求められる。
こうやって計算すると、-13等の満月と-10.5等の超新星を合わせると合成等級は-13.1等になる。
マジレスしてるトコ悪いのだが、彼はギャグを言ってるだけのように見えますが。
ベテルギウスからの衝撃波は光からどの位遅れて来るだろうか？
空気がなくても衝撃はって来るの？
波、というよりこの場合は爆発で放出される高速のプラズマ、ガス、物質塊の総称だな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/SN_1987A
↑の写真で３つのリングが写ってるだろ、この真ん中のなんかは
そういう衝撃波が爆発以前に周囲に広がってたガスにぶつかって光ってる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/SN_1987A
↑の写真で３つのリングが写ってるだろ、この真ん中のなんかは
そういう衝撃波が爆発以前に周囲に広がってたガスにぶつかって光ってる
496 ：名無しＳＵＮ：2009/10/15(木) 23:56:59 ID:6E4D5hfj
おーー！！ 鋭い指摘。
それは、気がつかなかった。
で、どうなんだろうね？
それは、気がつかなかった。
で、どうなんだろうね？
発見時刻だったのかも
でも光速と大して変わりない速度で走ってくるのだな
重力崩壊でニュートリノはさっさと出てきてしまうが
光とかは爆発したりなんやかんやでいそがしくて
すぐに出てこれないからでは
光とかは爆発したりなんやかんやでいそがしくて
すぐに出てこれないからでは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%8E
>超新星SN 1987Aからの電子ニュートリノの観測時刻が
>光学観測との間で理論的に有意な差を観測できなかった
>>497 の言うとおり３時間くらいじゃ
発見時刻の差程度しか無いかもしれない、という見解かな。
>超新星SN 1987Aからの電子ニュートリノの観測時刻が
>光学観測との間で理論的に有意な差を観測できなかった
>>497 の言うとおり３時間くらいじゃ
発見時刻の差程度しか無いかもしれない、という見解かな。
>>495
そこ見たらついでに「ニュートリノ」もググれよｗ
ニュートリノは極端に衝突断面積が小さい、つまり物質とほとんど相互作用しない
結論から言えば>>499が正解
II型超新星候補の星のコアで重力崩壊が起こると超高温になる
それでガンマ線とニュートリノが大量発生する
発生したニュートリノは１時間以内に星の外に飛び出す
ニュートリノはほとんど光速で地球に到達する
一方超新星として最初に確認される光はコアで発生するガンマ線とはまったく別
コア付近で発生した衝撃波が星表面まで伝わり最外層の光球面に到達して
急速に加熱するので急に明るくなる（これが狭義の「超新星の発生」の瞬間）
内部衝撃波の速度は4000～5000km/sだが、超新星直前の星は半径が太陽の
1000倍くらいまで膨張してるから衝撃波が届くまで２日くらいかかる
（以上、日本評論社刊・シリーズ現代の天文学７「恒星」第７章『超新星』より要約）
こういう具合で近距離での超新星爆発では電磁波よりもニュートリノの方が先に観測される
もっとも距離が遠いと、所詮ニュートリノは光よりは遅いから光の方が先に届く
1987Aではそれがちょうど同じくらいの時刻に届く程度の距離だったんじゃね
ベテルの場合はたぶんニュートリノの方が１日くらい早く観測されるだろう
そこ見たらついでに「ニュートリノ」もググれよｗ
ニュートリノは極端に衝突断面積が小さい、つまり物質とほとんど相互作用しない
結論から言えば>>499が正解
II型超新星候補の星のコアで重力崩壊が起こると超高温になる
それでガンマ線とニュートリノが大量発生する
発生したニュートリノは１時間以内に星の外に飛び出す
ニュートリノはほとんど光速で地球に到達する
一方超新星として最初に確認される光はコアで発生するガンマ線とはまったく別
コア付近で発生した衝撃波が星表面まで伝わり最外層の光球面に到達して
急速に加熱するので急に明るくなる（これが狭義の「超新星の発生」の瞬間）
内部衝撃波の速度は4000～5000km/sだが、超新星直前の星は半径が太陽の
1000倍くらいまで膨張してるから衝撃波が届くまで２日くらいかかる
（以上、日本評論社刊・シリーズ現代の天文学７「恒星」第７章『超新星』より要約）
こういう具合で近距離での超新星爆発では電磁波よりもニュートリノの方が先に観測される
もっとも距離が遠いと、所詮ニュートリノは光よりは遅いから光の方が先に届く
1987Aではそれがちょうど同じくらいの時刻に届く程度の距離だったんじゃね
ベテルの場合はたぶんニュートリノの方が１日くらい早く観測されるだろう
502 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 01:47:47 ID:4U5wBH3W
>>502
ちゃんと全部読め
ちゃんと全部読め
504 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 01:56:47 ID:4U5wBH3W
どうでもいいけど、むちゃくちゃだ論議だな。すこしは計算しれ。ねるぞ。
全然むちゃくちゃじゃないぞ
起きろ！
起きろ！
>>504は眠かったんだよ
167000光年だか164000光年だかで、２日（48時間）の差が３時間に縮まる。
640光年だと…？
「２日（48時間）」というのが正確な数値だと仮定すれば、ベテルギウスの場合、
ニュートリノの方が２日早く観測されるのでは。
>>505
計算はむちゃくちゃだろう。
640光年だと…？
「２日（48時間）」というのが正確な数値だと仮定すれば、ベテルギウスの場合、
ニュートリノの方が２日早く観測されるのでは。
>>505
計算はむちゃくちゃだろう。
ベテルギウスは「もう駄目です」と言ってるくらいなんだから
藁をも掴む思いでニュートリノを一所懸命に留めてるんだよ。
藁をも掴む思いでニュートリノを一所懸命に留めてるんだよ。
501は一般的な超新星爆発だろ？
1987Aは青色超巨星の爆発だから半径は赤色超巨星より小さいはずだぞ
その分光が外部に出るのが早くなるはず
1987Aは青色超巨星の爆発だから半径は赤色超巨星より小さいはずだぞ
その分光が外部に出るのが早くなるはず
つまり>>501はおかしいって事だろ。
超新星爆発したら、新月でも月明かり程度にはなるんだよねぇ。
鳩山首相の「CO2、25%減」には、ベテルギウス効果(照明費の低減)も織り込み済み？
鳩山首相の「CO2、25%減」には、ベテルギウス効果(照明費の低減)も織り込み済み？
>>507
「２日くらい」を「48時間」と勝手に厳密化して比例計算すりゃ、それはおかしくなるさｗ
俺の「２日くらい」の根拠は1000Ｒ◎/5000[km/s]で、時間にすると38.9時間になるけど、
もともとオーダーの範囲で不定なパラメーター使ってんだからそんな細かい時間出してもナンセンス
それで「２日くらい」て書き方をした
まあ「１～２日で」と書いた方がそういう幼稚な曲解は防げたかな、とは思うけど
それより俺が示したかったのは>>495の疑問に対する解答、超新星に起因する
ニュートリノ観測と可視光観測との時間のズレの説明原理だ
ニュートリノはコア崩壊と同時に発射されるが、可視光での表面爆発までは
もっと時間がかかる、てこと
それさえ理解してもらえば俺の役目はオワリ
「２日くらい」を「48時間」と勝手に厳密化して比例計算すりゃ、それはおかしくなるさｗ
俺の「２日くらい」の根拠は1000Ｒ◎/5000[km/s]で、時間にすると38.9時間になるけど、
もともとオーダーの範囲で不定なパラメーター使ってんだからそんな細かい時間出してもナンセンス
それで「２日くらい」て書き方をした
まあ「１～２日で」と書いた方がそういう幼稚な曲解は防げたかな、とは思うけど
それより俺が示したかったのは>>495の疑問に対する解答、超新星に起因する
ニュートリノ観測と可視光観測との時間のズレの説明原理だ
ニュートリノはコア崩壊と同時に発射されるが、可視光での表面爆発までは
もっと時間がかかる、てこと
それさえ理解してもらえば俺の役目はオワリ
513 ：名無しＳＵＮ：2009/10/17(土) 08:43:39 ID:QUKQ7aLe
>>501
>こういう具合で近距離での超新星爆発では電磁波よりもニュートリノの方が先に観測される
>もっとも距離が遠いと、所詮ニュートリノは光よりは遅いから光の方が先に届く
>1987Aではそれがちょうど同じくらいの時刻に届く程度の距離だったんじゃね
>ベテルの場合はたぶんニュートリノの方が１日くらい早く観測されるだろう
おなかいてぇーー！！！
>こういう具合で近距離での超新星爆発では電磁波よりもニュートリノの方が先に観測される
>もっとも距離が遠いと、所詮ニュートリノは光よりは遅いから光の方が先に届く
>1987Aではそれがちょうど同じくらいの時刻に届く程度の距離だったんじゃね
>ベテルの場合はたぶんニュートリノの方が１日くらい早く観測されるだろう
おなかいてぇーー！！！
巨星の超新星爆発危険エリアに存在する知的文明は常にニュートリノを観測して
ニュートリノバーストを検知すると超新星警報を発令してタイムラグの1～2日の間に
緊急避難するという訳か
ニュートリノバーストを検知すると超新星警報を発令してタイムラグの1～2日の間に
緊急避難するという訳か
そいつらが本当に知的なら
もうずっと前に、そこを引き払ってると思うね
もうずっと前に、そこを引き払ってると思うね
>>514
川原泉のブレーメンIIって漫画にまさにそういう話があるな。
川原泉のブレーメンIIって漫画にまさにそういう話があるな。
>>516
佐々木淳子でないのか？
佐々木淳子でないのか？
ニュートリノの速度は誰も計ったこと無いのになぜ光速より遅いと言い切れるの？
粒子で質量があるから？じゃあ光子は？ニュートリノに質量があることは決定事項？
粒子で質量があるから？じゃあ光子は？ニュートリノに質量があることは決定事項？
光子なんてねーよ
便宜上そういう扱いをしてるだけ
便宜上そういう扱いをしてるだけ
>>518が天文板のレベルでない事だけはよく判った
>>517
佐々木さんのはブレーメン５。
佐々木さんのはブレーメン５。
>>512
あのな…「２日くらい」を「48時間」と勝手に厳密化したのが問題じゃないだろ。
167000光年だか164000光年だかにくらべ、640光年は、距離が200分の一以下だ。
それを計算に入れているようには思えないのが問題だと指摘しているんだが。
ニュートリノが光よりも２日早く出るなら、ほとんど２日早く地球に来る。
ニュートリノが光よりも１日早く出るなら、ほとんど１日早く地球に来る。
「２日くらい」を「48時間」と勝手に厳密化したのが問題ではない。
あのな…「２日くらい」を「48時間」と勝手に厳密化したのが問題じゃないだろ。
167000光年だか164000光年だかにくらべ、640光年は、距離が200分の一以下だ。
それを計算に入れているようには思えないのが問題だと指摘しているんだが。
ニュートリノが光よりも２日早く出るなら、ほとんど２日早く地球に来る。
ニュートリノが光よりも１日早く出るなら、ほとんど１日早く地球に来る。
「２日くらい」を「48時間」と勝手に厳密化したのが問題ではない。
殆ど光速に近い速度で走ってくるニュートリノは相対論効果で相当、質量が増加してるんだろうな
今日１６時５９分頃、西空に金星ぐらいに輝く星を見たのだが、西にマイナス等級の星はないので
これはおかしいと思い見ていたら、漸次消えて行ってしまった。超新星爆発ならば残るはずだが、残
らなかった。飛行機は前方を照らすが、常時照らしていて地上からも見えるものなのだろうか？爆発
ならばアークツルス以外には考えられない。
これはおかしいと思い見ていたら、漸次消えて行ってしまった。超新星爆発ならば残るはずだが、残
らなかった。飛行機は前方を照らすが、常時照らしていて地上からも見えるものなのだろうか？爆発
ならばアークツルス以外には考えられない。
夕方の西空か。夕日を反射する飛行機じゃね？
ただのUFOだろ、別に珍しくも無い
>>526
地平線の向こう側からの日光を反射してる航空機
地平線の向こう側からの日光を反射してる航空機
太陽は超新星爆発しないんですか？
>>531
しない。
超新星爆発を起こすのは、太陽の数倍以上重い星（現在では大体太陽質量の8倍くらいが境界線と言われている）。
太陽は寿命が近づくと大きく膨らんで赤色巨星になり、その後膨れ上がった外層部が静かに宇宙空間に流れ出して、
それまで核融合反応が起こっていた中心核が露出する。
中心核は白色矮星と呼ばれ、最初は余熱で弱々しく光ってるけどそのうち冷え切って黒色矮星になって見えなくなる。
しない。
超新星爆発を起こすのは、太陽の数倍以上重い星（現在では大体太陽質量の8倍くらいが境界線と言われている）。
太陽は寿命が近づくと大きく膨らんで赤色巨星になり、その後膨れ上がった外層部が静かに宇宙空間に流れ出して、
それまで核融合反応が起こっていた中心核が露出する。
中心核は白色矮星と呼ばれ、最初は余熱で弱々しく光ってるけどそのうち冷え切って黒色矮星になって見えなくなる。
>>526
イリジウムフレア？
イリジウムフレア？
>>526
超新星爆発直後に、謎の暗黒物質が急激に噴出したんだな
超新星爆発直後に、謎の暗黒物質が急激に噴出したんだな
もうなんていうかオッペケペーだよな。
536 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 06:52:33 ID:SFipBFLj
オッピーッと詠んでね。
太陽が銀河系の恒星上位５％に入るのに爆発しないとなると、
爆発する星は滅多にない少数派なんだな
爆発する星は滅多にない少数派なんだな
そんなにみんな爆発してたら
銀河系がボンバーマンみたいになってる
銀河系がボンバーマンみたいになってる
539 ：名無しＳＵＮ：2009/10/21(水) 00:22:44 ID:NyQVVZNb
>531
太陽が白色矮星になった後で赤色巨星に捉えられ（殆ど無しレベル）
ガスがある程度降り積もればその可能性はあるかも。
赤色巨星が来た時点で地球はどっかに飛ばされてしまう。 ですよね。。。
太陽が白色矮星になった後で赤色巨星に捉えられ（殆ど無しレベル）
ガスがある程度降り積もればその可能性はあるかも。
赤色巨星が来た時点で地球はどっかに飛ばされてしまう。 ですよね。。。
540 ：名無しＳＵＮ：2009/10/21(水) 00:33:16 ID:2dt4vFV1
生きてる内に超新星爆発を肉眼で見られますようにってさっきオリオン座流星群にお願いしますた
流星群で注目が集まってる今、ベテルギウスの爆発が見られたら
相当なニュースになるな。
相当なニュースになるな。
流星群を見ていた人たちが謎の体調不良を訴える
まず海が発光してみんな異変を知るのだ
そろそろガンド・ロワでも準備しておくか
流星なんか見えやしなかった
責任取れよベテルギウス
責任取れよベテルギウス
547 ：名無しＳＵＮ：2009/10/22(木) 09:01:46 ID:TEY6RSQP
なんか、ペテルギウスが暗くなってるような気がしたけど気のせい？俺だけ？
変光星だからふつうだｒｐ
549 ：名無しＳＵＮ：2009/10/22(木) 14:40:37 ID:pI5Pkt1p
爆発
(´･ω･`)ベテルギウス死んでしまうん？
目視できるほどのチェレンコフ光なら、大量被曝間違いなし
だから大量被爆したろ
>>553
それはチェレンコフ光ぢゃないだしょ。
それはチェレンコフ光ぢゃないだしょ。
イデの発動か
>555
チェレンコフ光はニュートリノが水分子にぶつかった時にだけ
放出されるわけじゃないぞ
チェレンコフ光はニュートリノが水分子にぶつかった時にだけ
放出されるわけじゃないぞ
558 ：名無しＳＵＮ：2009/10/23(金) 10:54:36 ID:At3Pv5By
ぇ"？そうなの？ ニュートリノ以外で光がでるの？
559 ：名無しＳＵＮ：2009/10/23(金) 11:15:46 ID:68QBgAwI
光速より早く動く物なら何でも
チェレンコフ光をハッスル
チェレンコフ光をハッスル
561 ：名無しＳＵＮ：2009/10/23(金) 11:24:22 ID:At3Pv5By
ふーん、やっぱ相対理論は間違ってるんだ。
ニュートリノが高速超えるとか新理論ｗ
正確には物質中の光速を超える荷電粒子なら何でも、だな。
だから電荷を持たないニュートリノもそれ自身がチェレンコフを
出しているわけではない。ニュートリノとの衝突で弾き飛ばされた
電子が出している。
だから電荷を持たないニュートリノもそれ自身がチェレンコフを
出しているわけではない。ニュートリノとの衝突で弾き飛ばされた
電子が出している。
ヒント：物質中の光速
>561,562
なあ、こんな簡単に観測出来ることで
相対性理論が間違ってるって分かるなら
とーーーっくにニュースになって大騒ぎに
なってると思わない？
なあ、こんな簡単に観測出来ることで
相対性理論が間違ってるって分かるなら
とーーーっくにニュースになって大騒ぎに
なってると思わない？
大地震の直前に岩盤の叫び(キシミ)によって地震雲が発生する様に、
超新星爆発の直前にダークマターで恒星の叫びが検知できるかもしれない。
但し過剰な期待は禁物だがｗ
超新星爆発の直前にダークマターで恒星の叫びが検知できるかもしれない。
但し過剰な期待は禁物だがｗ
>>559
>>537-538の言っている事を勘違いしていないか？
太陽が銀河系の、重い恒星上位５％に入るのに爆発しないとなると、
爆発する星は滅多にない少数派なんだな
だから、宇宙の若さとは関係無い。
強いて言えば、「超巨星がいっぱいないということは、宇宙は若くない」で、逆だ。
>>537-538の言っている事を勘違いしていないか？
太陽が銀河系の、重い恒星上位５％に入るのに爆発しないとなると、
爆発する星は滅多にない少数派なんだな
だから、宇宙の若さとは関係無い。
強いて言えば、「超巨星がいっぱいないということは、宇宙は若くない」で、逆だ。
砂浜の石ころと砂粒じゃ砂粒の方が数が多いようなもんか
人間の体重分布なら最頻値と平均値はほぼ一致すると思うけど（たぶん）
恒星の場合は軽いほど多いんだよな？
すると最頻値は0.08太陽質量くらいで平均値は太陽と同じか少し下回るくらいなのかな？
恒星の場合は軽いほど多いんだよな？
すると最頻値は0.08太陽質量くらいで平均値は太陽と同じか少し下回るくらいなのかな？
>>571
約0.08太陽質量以上（水素核融合が可能）・・・・・恒星
約0.01太陽質量以上～約0.08太陽質量未満（重水素核融合が可能）・・・・・褐色矮星
だから平均質量はその範囲にはおそらく入らないだろうね。
約0.08太陽質量以上（水素核融合が可能）・・・・・恒星
約0.01太陽質量以上～約0.08太陽質量未満（重水素核融合が可能）・・・・・褐色矮星
だから平均質量はその範囲にはおそらく入らないだろうね。
けど２０００億個の５％
世の中弩えらい量の水素があったもんじゃのう
世の中弩えらい量の水素があったもんじゃのう
海の中でさえ数え切れないほどあるのにな
一個一個数えてたら一生費やすもんね
オリオン座流星群を観測していて、リゲルを見たらベテルギウスみたく不規則に輝いていたんだけど…。
リゲルは赤色超巨星へ変化している最中でつか？(´・ω・｀)
リゲルは赤色超巨星へ変化している最中でつか？(´・ω・｀)
>>578
どう考えても瞬いてるだけだしょ。
どう考えても瞬いてるだけだしょ。
拝啓
ベテルギウス様
その後、お変わりありませんか？
ベテルギウス様
その後、お変わりありませんか？
骨粗しょう症がでてきました。orz
直径が小さくなっているんですね わかります
583 ：名無しＳＵＮ：2009/10/31(土) 15:02:23 ID:mfdNTTh/
違います。なかみがすかすかになってるんです。
584 ：名無しＳＵＮ：2009/10/31(土) 19:03:12 ID:okcKVUHA
もうネタ切れ
今現在、ベテルギウスが存在しているかどうかを知る術はないのですか？
586 ：名無しＳＵＮ：2009/10/31(土) 20:43:58 ID:cXrPkjzn
1000年待てばOK
>>585
はい どこでもドア～
はい どこでもドア～
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A9%E3%81%93%E3%81%A7%E3%82%82%E3%83%89%E3%82%A2
ドアに内蔵されている宇宙地図の範囲で、また10光年以内の距離しか移動できないという制限がある
ドアに内蔵されている宇宙地図の範囲で、また10光年以内の距離しか移動できないという制限がある
どこでもドアのマップデータを書き換えれば行けるってことか
これからは自作どこでもドアの時代だな
これからは自作どこでもドアの時代だな
ドラえもん、銀河鉄道の切符で宇宙の果てまで行ってたけどな
ドラえもんの時代進歩しすぎ
今のスピードじゃ追い付けないよな
今のスピードじゃ追い付けないよな
>>578
仮に肉眼で分かるほど変光しているとしたら、どんな現象が起きていると考えられるだろうか？
仮に肉眼で分かるほど変光しているとしたら、どんな現象が起きていると考えられるだろうか？
>>592
至急、眼科か脳神経科に行け。
至急、眼科か脳神経科に行け。
［ネタ振り］
天文ファン（ネラー）
爆発日時に関する予想の発表は何の資格も要らんので、超新星出現“予想師”として、スレ落ちしない様に書き込もう。
（注）下手に予報などすると気象予報士の業務に抵触する場合もあると思われるので、あくまで競馬予想誌などと同等のレベルで！
アマチュア天文家
超新星爆発の瞬間を観測していれば、天文史に自分の名前が残る可能性がある。
だから観測の開始時と終了時には必ずベテルギウスの写真を撮ろう。
当然、メール（勿論、英語だよ：笑）も下書きを用意してるよね？
観察部門の天文家
ベテルギウスのスペクトル観測を頻繁にして、爆発前の些細な異変を捉えようとしているのかな？
ベテルギウスに対する観測時間の割り当てがどう増加しているのか、素人目には興味がある。
理論分野の天文家
爆発の日時を予測して発表するのは山師扱いされかねないから、皆さん慎重になるだろう。
しかし爆発に伴う光度変化のスケジュールや観測項目に関するプランニングなどは提示可能だろう。
素粒子研究家
ニュートリノを捉えるために観測装置の整備をしているだろう。
特に休止時間を少なくする工夫をしているのかも。
天文ファン（ネラー）
爆発日時に関する予想の発表は何の資格も要らんので、超新星出現“予想師”として、スレ落ちしない様に書き込もう。
（注）下手に予報などすると気象予報士の業務に抵触する場合もあると思われるので、あくまで競馬予想誌などと同等のレベルで！
アマチュア天文家
超新星爆発の瞬間を観測していれば、天文史に自分の名前が残る可能性がある。
だから観測の開始時と終了時には必ずベテルギウスの写真を撮ろう。
当然、メール（勿論、英語だよ：笑）も下書きを用意してるよね？
観察部門の天文家
ベテルギウスのスペクトル観測を頻繁にして、爆発前の些細な異変を捉えようとしているのかな？
ベテルギウスに対する観測時間の割り当てがどう増加しているのか、素人目には興味がある。
理論分野の天文家
爆発の日時を予測して発表するのは山師扱いされかねないから、皆さん慎重になるだろう。
しかし爆発に伴う光度変化のスケジュールや観測項目に関するプランニングなどは提示可能だろう。
素粒子研究家
ニュートリノを捉えるために観測装置の整備をしているだろう。
特に休止時間を少なくする工夫をしているのかも。
595 ：名無しＳＵＮ：2009/11/08(日) 07:41:19 ID:qIh7FXCb
>>594
> ニュートリノを捉えるために観測装置の整備をしているだろう。
ベテは近くだから、1987Aと較べてニュートリノフラックスは桁違い
だから、単純計算では、風呂桶で、ニュートリノの観測は可能とでた。
ってことは、アマチュアでもニュートリノでベテの爆発を即時に発見
することが可能ってことだ。そろそろ、準備するか。
> ニュートリノを捉えるために観測装置の整備をしているだろう。
ベテは近くだから、1987Aと較べてニュートリノフラックスは桁違い
だから、単純計算では、風呂桶で、ニュートリノの観測は可能とでた。
ってことは、アマチュアでもニュートリノでベテの爆発を即時に発見
することが可能ってことだ。そろそろ、準備するか。
海や川がチェレンコフ光で発光すんのか？
世界中「蒼い光を見た」になるの？
帯電していないニュートリノからチェレンコフ光出すのは大変だぞ
そこはまぁ、努力でなんとか。
工夫しろ
努力じゃないにも解決せんぞ
努力じゃないにも解決せんぞ
いや
根性があればなんとかなる
根性があればなんとかなる
弱い相互作用が有るから安心しろ。
肉眼で見えるほどチェレンコフ出た日にゃ人類終わってる
目の中でオレンジの光が見えて頭がすげー痛くなることならある
>>603
チェレンコ不幸になるわけか。
チェレンコ不幸になるわけか。
>>604
ただの偏頭痛
ただの偏頭痛
PS3を分解して電源入れてディスク読み取りレンズを見るといいよ
たぶん一生青い光を見られる
たぶん一生青い光を見られる
失明するからな
【お願い】
宇宙関係予算の事業仕分けが始まる前に爆発光が届いて欲しいんですけど、、、
宇宙関係予算の事業仕分けが始まる前に爆発光が届いて欲しいんですけど、、、
610 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 18:36:23 ID:HJkLSs8B
無理。
もし爆発したら祭りか、それとも祭りをする余裕なんて皆無かどっちだ。
612 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 18:54:06 ID:HJkLSs8B
強烈ガンマ線で人工衛星がことごとく撃墜されて、世界はパニックかもよ。
あるいは、核攻撃センサーが誤作動して、核戦争勃発の可能性もある。
あるいは、核攻撃センサーが誤作動して、核戦争勃発の可能性もある。
戦争になる前に人類も多大な被害を被ってそうだが
空気の無い衛星軌道＆電子機器（蛍光灯の瞬きでもおかしくなる）と、
大気の底＆生物の細胞では、前者の方がγ線には弱いでしょ。
大気の底＆生物の細胞では、前者の方がγ線には弱いでしょ。
>612
以前も検討されたけど、ガンマ線放出の軸がこっちを向いた場合には
その後のことを気にする必要なくなる。
以前も検討されたけど、ガンマ線放出の軸がこっちを向いた場合には
その後のことを気にする必要なくなる。
616 ：名無しＳＵＮ：2009/11/16(月) 02:46:39 ID:VxYJUMYm
地底人はへっちゃら
地球丸ごと電子レンジでチンだからね
ガンマ線は大気で遮られるだろ
大気を蒸発させる程の量だったら無理だが
大気を蒸発させる程の量だったら無理だが
確率的にガンマ線放出軸が地球を直撃するのってどれぐらいよ。
621 ：名無しＳＵＮ：2009/11/16(月) 22:38:24 ID:VxYJUMYm
マヤ歴によると、2012年に世界がリセットされるのだそうな。
その原因がベテルギウスだとすると、約600年前に爆発している事になる。
きっとマヤの神はベテルギウス人で、ベテルギウスの爆発と共に滅んだのであろう。
だから16世紀にスペインが攻めてきた時に、あっさり滅亡したんだ。
その原因がベテルギウスだとすると、約600年前に爆発している事になる。
きっとマヤの神はベテルギウス人で、ベテルギウスの爆発と共に滅んだのであろう。
だから16世紀にスペインが攻めてきた時に、あっさり滅亡したんだ。
0点
>621
Ⅱ型超新星が観測されたとき、回転軸方向に狭角でガンマ線放出がある。そのこと。
Ⅱ型超新星が観測されたとき、回転軸方向に狭角でガンマ線放出がある。そのこと。
625 ：名無しＳＵＮ：2009/11/17(火) 08:58:59 ID:uNpAifGf
超新星マークIII
車？
超新星デルタインテグラーレ
駅前超新星
>629
あ、あそこのパチンコ屋はすぐブラックホールになる。
あ、あそこのパチンコ屋はすぐブラックホールになる。
なにこのながれ
もうだめだってことさ
そ そこを何とか・・・
634 ：名無しＳＵＮ：2009/11/21(土) 20:36:43 ID:xjhF7vhc
あなたと、あなたと、あなたとあなたとあなたとあなたで、オリオーン座！
え？
どっかで聞いたような…
>>634 はベテルギウスいなくなった後ってことか？
638 ：名無しＳＵＮ：2009/11/25(水) 08:15:43 ID:AgxXngup
超新星ってどのくらいの間輝いている？残骸が地球からどのように見える？
>>638
「かに星雲」でググれ。
「かに星雲」でググれ。
640 ：名無しＳＵＮ：2009/11/25(水) 20:17:37 ID:ePgryDHc
長い物で、20秒くらいじゃないか？
誰か信じたらどうするんだ
>>639
キダタローがＣＭソング作るとのこと
キダタローがＣＭソング作るとのこと
ベテルギウスが今爆発したら、超新星の光害でバーナードループとかM78星雲の
撮影は難しくなりますか?
撮影は難しくなりますか?
光っている間は
ベテルギウスの放射物質で太陽活動に影響は出ますか
周辺のガス星雲がどのような影響を受けるかも興味あるな
爆発した方が宇宙のサーチライトとして新天体発見の可能性に繋がるんじゃないかな。
衝撃波が届くのは千年以上も後だからどうにでもなるだろうけどガンマ線バーストが
地球を直撃した場合、近いだけに何が起こるかわからないらしい。
衝撃波が届くのは千年以上も後だからどうにでもなるだろうけどガンマ線バーストが
地球を直撃した場合、近いだけに何が起こるかわからないらしい。
GRBはベテルギウスでは起きないだろう。
昨日オリオン座見てたら左上の赤いやつがもうすぐ無くなるのかと
ちょっと悲しくなった
ちょっと悲しくなった
その前に、お前さんの寿命が尽きるよ
何とか上手い理論をくっつけて衝撃波が先に来るようにはならんものか
>>650
いくらなんでも数年程度は生きれるだろ。
いくらなんでも数年程度は生きれるだろ。
つ亀山房代
なにか起こるとしても万～百万年単位だろう。
明日が100万年目かも知れんぞ
おととい
きやがれ
658 ：名無しＳＵＮ：2009/11/28(土) 23:36:48 ID:XLifQd2l
勝手に
シンド・・・
ローム
orz=3
層
雲
峡
温
泉
殺
ベテルギウスが爆発したら歴史の教科書の年表にも書かれるかな？
>>668
物理とかじゃないの…？
物理とかじゃないの…？
かに超新星は中国の天文学書や日本人の日記に残っているだけで
歴史的な出来事にはならなかったようだ。
歴史的な出来事にはならなかったようだ。
ターレスが日食を予言して、メディアとリディア（だったと思う）の戦争を止めた話は、歴史的な出来事だよな
諸葛孔明が天気を読んで戦争に勝ったってのと大した差はないから
年表に載るレベルじゃないのでは？
年表に載るレベルじゃないのでは？
673 ：名無しＳＵＮ：2009/12/01(火) 20:46:51 ID:RYIX8WLG
天 文学的なはなしだろ。
674 ：名無しＳＵＮ：2009/12/01(火) 21:59:20 ID:DTZMIddQ
>>670夜でも昼間みたいな明るさになったと聞いた物ですが？
夜でも昼間みたいな明るさ、これが1年続けば祭りだな
公転してるから1年続くことはないか・・orz
昼が倍の明るさになったら嫌だな
多い日も安心だな
１年続いたら単なる退屈な日常化する気が。
ペルーの日本大使館占拠事件みたいに。
ペルーの日本大使館占拠事件みたいに。
>>674
そりゃお前の勘違いだろ。
そりゃお前の勘違いだろ。
歴史の年表にのるようなことは無いだろうね。
おまえらも自分年表に載せたりはしないだろ？ｗ
おまえらも自分年表に載せたりはしないだろ？ｗ
>>682が何を言っているのか、わからない…
肉眼で確認したら自分年表に載せるな
ガンマ線なりが地球直撃して、健康被害が大人数に出たりしたら載るかもねぇ。
案外、疫病の大流行なんてガンマ線がピンポイントで直撃したせいかもな
>>674
どこでそんな話聞いたんだよ。例えば明月記の記録では「歳星（木星）の如し」だぞ
どこでそんな話聞いたんだよ。例えば明月記の記録では「歳星（木星）の如し」だぞ
カンブリア期みたいな進化の爆発点に
超新星が関わっていた可能性はありうるな。
超新星が関わっていた可能性はありうるな。
ベテルギウスの爆発でどんな進化が起こるのか ｗｋｔｋ
人工知能コンピューターが自我に目覚めてロボット兵器を過去に送り込んだり
696 ：名無しＳＵＮ：2009/12/08(火) 21:03:37 ID:2V/GdVgF
俺様が目覚める。
697 ：名無しＳＵＮ：2009/12/08(火) 21:38:56 ID:lq9B43Lz
それどこのターミｎ
698 ：名無しＳＵＮ：2009/12/08(火) 21:42:24 ID:lq9B43Lz
しかし太陽のコストパフォーマンスは素晴らしい
ベテルは1000万年で寿命
生命が進化する暇が無いな
太陽は100億年
ベテルは1000万年で寿命
生命が進化する暇が無いな
太陽は100億年
目の誕生は多細胞生物への変化で、それは酸素濃度が必須。
百万年単位では必然
>>701
怪しい。
怪しい。
703 ：名無しＳＵＮ：2009/12/10(木) 19:45:31 ID:yjfMDlpX
多細胞生物＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞単細胞生物
宇宙で唯一この壁を越えてしまったのが地球だったりして
宇宙で唯一この壁を越えてしまったのが地球だったりして
Ｏ領域というのは観測可能な空間の範囲を意味する。で、その中における
素粒子の配置のパターン、つまりは物質とエネルギー、蝶の羽ばたきから
バクテリアの行動まで配置できるパターンは大きいが限られている。
宇宙は完全にパターンがマッチするＯ領域を多数抱えるほど広いそうだ。
素粒子の配置のパターン、つまりは物質とエネルギー、蝶の羽ばたきから
バクテリアの行動まで配置できるパターンは大きいが限られている。
宇宙は完全にパターンがマッチするＯ領域を多数抱えるほど広いそうだ。
>703
壁は一度に越える必要は無い
これだけ複雑な構造をしている目だって
わずか100万年前後で形成したと推論されてるんだ
多細胞化はお前さんが思ってるほどに難しくないよ
壁は一度に越える必要は無い
これだけ複雑な構造をしている目だって
わずか100万年前後で形成したと推論されてるんだ
多細胞化はお前さんが思ってるほどに難しくないよ
>>705
証明不能の問題にも関わらず、あっさり言い切る根拠は？
証明不能の問題にも関わらず、あっさり言い切る根拠は？
707 ：名無しＳＵＮ：2009/12/12(土) 01:30:57 ID:I4OcBGCq
見てきた。
>>707
だうとぉ
だうとぉ
俺が創ったんだけど、そのとき707も居たぞ
科学技術…人工の場合だが、新しい技術ほど、次から次へと改良された新型が出てくる。
最初の方に出てきたものには、まだまだ改良の余地があるのだから、当然である。
「生存競争」のシステムを考えると、自然界でも、「新しい技術ほど、次から次へと
改良された新型が出てくる」の法則は通用すると思われる。
なお、「多細胞化」は…雪の結晶など、無機物でさえフラクタライズ機能を
持っているのだから、単に物理法則のように思える。
そもそも、単細胞生物が進化して多細胞生物になったのではなく、
最初から多細胞生物として生まれたという説があるくらいなので、>>703は疑問。
最初の方に出てきたものには、まだまだ改良の余地があるのだから、当然である。
「生存競争」のシステムを考えると、自然界でも、「新しい技術ほど、次から次へと
改良された新型が出てくる」の法則は通用すると思われる。
なお、「多細胞化」は…雪の結晶など、無機物でさえフラクタライズ機能を
持っているのだから、単に物理法則のように思える。
そもそも、単細胞生物が進化して多細胞生物になったのではなく、
最初から多細胞生物として生まれたという説があるくらいなので、>>703は疑問。
もともとが超新星のガンマバーストが生物の進化に影響を与えた
とかいうトンデモな話から始まったんだから、どうでもいい。
とかいうトンデモな話から始まったんだから、どうでもいい。
>706
証明を必ずしも必要としないから
証明せずとも確度の高い推論を導くことは十分に可能だよ
物理だって最近のは推論ばっかりじゃんｗ
証明を必ずしも必要としないから
証明せずとも確度の高い推論を導くことは十分に可能だよ
物理だって最近のは推論ばっかりじゃんｗ
100m25階のビルに登る
一気に登るのはまず不可能
跳躍力と腕力があれば1階4mの半分程度毎ならなんとか
階段で15cmづつ登れば楽に
直接現在あるような多細胞生物ができる事は考えられないが、
階段のように1歩づつ登っていけば到達できる
一気に登るのはまず不可能
跳躍力と腕力があれば1階4mの半分程度毎ならなんとか
階段で15cmづつ登れば楽に
直接現在あるような多細胞生物ができる事は考えられないが、
階段のように1歩づつ登っていけば到達できる
>>699
多細胞生物の出現はカンブリア大爆発よりもずっと前だよ
エディアカラ動物群なんて多細胞動物だらけ
>>713
ダーウィン乙
その説明だと小進化しか説明できないよ
多細胞生物の出現は確かに漸進的なものだったろうけどね
カンブリア大爆発は、徐々に進行したものではない
多細胞生物の出現はカンブリア大爆発よりもずっと前だよ
エディアカラ動物群なんて多細胞動物だらけ
>>713
ダーウィン乙
その説明だと小進化しか説明できないよ
多細胞生物の出現は確かに漸進的なものだったろうけどね
カンブリア大爆発は、徐々に進行したものではない
大進化（多くの動物門の突然の出現）については、下記の一般向けの本を読むと良いよ
http://www.amazon.co.jp/眼の誕生――カンブリア紀大進化の謎を解く-アンドリュー・パーカー/dp/4794214782
http://www.amazon.co.jp/眼の誕生――カンブリア紀大進化の謎を解く-アンドリュー・パーカー/dp/4794214782
>714
>715の本にあるけど、カンブリアの大爆発は
目の進化が原因って説が最近では有力だよ
それに小進化と大進化は相反しないからね。
平行に進んでいても何もおかしく無い
>715の本にあるけど、カンブリアの大爆発は
目の進化が原因って説が最近では有力だよ
それに小進化と大進化は相反しないからね。
平行に進んでいても何もおかしく無い
>>709
逆立ちしてみて。
逆立ちしてみて。
ん？
ここはベテルギウススレじゃなかったかな？
なんかなま物進化のの話が続いてるようだか…
ここはベテルギウススレじゃなかったかな？
なんかなま物進化のの話が続いてるようだか…
>>718
「もうだめ」なんじゃない、よくしらんけど。
「もうだめ」なんじゃない、よくしらんけど。
爆発は遅いほど観測が充実できる。何万年も後じゃ人類がどうなってるか分からんし
１００万年も後だったらベテルギウスは遠く離れてしまう。
１００万年も後だったらベテルギウスは遠く離れてしまう。
100年後とかそれくらいがベストかな？
>>716 ？？？？？？？？？？？？
爆発の瞬間を予言して欲しいな
３，２，１，ドカーンみたいな感じで見れたら最高
３，２，１，ドカーンみたいな感じで見れたら最高
単純に計算してみると2288年頃にガンマ線バーストが地球に到達すると出た。
>>725
IDすげぇ
IDすげぇ
このスレですが、もうだめです
○○○
○ ･ω･ ○ もうだめー
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
○。 ○
ミﾊｯｸｼｭ ○ ｏ ○
ミ ｀д´∵° 。 ｏ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○ ○ ○
∧∧
( ･ω･) .○○○ ○○○
.c(,_ｕｕﾉ ..○○ ○○○ .○○○ ○○
○ ･ω･ ○ もうだめー
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
○。 ○
ミﾊｯｸｼｭ ○ ｏ ○
ミ ｀д´∵° 。 ｏ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○ ○ ○
∧∧
( ･ω･) .○○○ ○○○
.c(,_ｕｕﾉ ..○○ ○○○ .○○○ ○○
わきの下って意味があるんだってな・・・ベテルギウス
リゲルは巨人の足とか
リゲルは巨人の足とか
ワキ毛ボーン
これで１月１日に爆発したら祭りだろうな。
いつ爆発しても祭りだよ。世界中で大騒ぎだろう。
>>732
昼間でも見えたってのを見てみたいもんですな。ﾜｸﾜｸﾜｸ
昼間でも見えたってのを見てみたいもんですな。ﾜｸﾜｸﾜｸ
出来れば新月の夜に山中で遭難しかけた時に爆発して欲しい
>>734
増光といっても点光源ですよ？
増光といっても点光源ですよ？
ものすごく遠くの物の影でもボヤケずにくっきり見えるんだろうな。
面白そうだ。
面白そうだ。
金星と月を比べると明白だけど
同じ光度でも点光源の方が圧倒的に明るく見えるからすごい光景になるんだろうな
しかし星雲星団観望にはかなり制約受けそう
同じ光度でも点光源の方が圧倒的に明るく見えるからすごい光景になるんだろうな
しかし星雲星団観望にはかなり制約受けそう
気になるのは超新星が照らし出すＭＡＣＨＯ天体
741 ：名無しＳＵＮ：2010/01/10(日) 00:44:49 ID:HI6Eize7
ベテルギウスに爆発の兆候 質量急減、表面でこぼこ [画像あり] 2010年1月10日0時27分 asahi.com
オリオン座の１等星「ベテルギウス」で、超新星爆発へ向かうと見られる兆候が観測されている。
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）が６日に公開した画像には、星の表面の盛り上がりとみられる二つの
大きな白い模様が写っていた。この１５年で大きさが１５％減ったという報告もあり、専門家は
「爆発は数万年後かもしれないが、明日でもおかしくない」と話す。もし爆発すれば、満月ほどの
明るさになり、昼でも見えるようになる。
冬の大三角の一つでもあるベテルギウスは、赤色超巨星と呼ばれる巨大な星。直径は太陽の１千倍で、
太陽系にあるとしたら、地球や火星はおろか木星までが覆われる大きさだ。重いため一生は短く、
まだ数百万歳（太陽は４６億歳）だが、すでに寿命に近い。最後は超新星爆発を起こし、ブラックホール
などになるとされる。
地球からの距離は約６００光年。地球からベテルギウスを見ると、東京から大阪に置いてある
ソフトボールくらいの大きさにしか見えず、これまでは大きな望遠鏡でも点程度にしか見えなかった。
だが近年は、複数の望遠鏡を組み合わせて解像度を上げることにより、その表面や周囲のガスの
流れまで撮影できるようになった。
昨年、米欧の研究者がほぼ同時に３本の論文を発表し、ベテルギウスが大量のガスを放出していることや、
星の末期の兆候とされる大きさの急減が示された。ガスの放出によって星の表面が梅干しのように
でこぼこに膨らんでいるらしい。
ただ、その後の別の観測では、大きさの変化はあまりないという報告も出ているという。
３本の論文のうちの１本の著者で、独マックスプランク電波天文学研究所の大仲圭一研究員は
「爆発がいつかは分からないが、死の直前を見ているのは間違いない。今まで想像するしか
なかった星表面の様子も、実際に見て確かめられるようになってきた」と話す。（東山正宜）
http://www.asahi.com/science/update/0109/TKY201001090278.html
オリオン座の１等星「ベテルギウス」で、超新星爆発へ向かうと見られる兆候が観測されている。
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）が６日に公開した画像には、星の表面の盛り上がりとみられる二つの
大きな白い模様が写っていた。この１５年で大きさが１５％減ったという報告もあり、専門家は
「爆発は数万年後かもしれないが、明日でもおかしくない」と話す。もし爆発すれば、満月ほどの
明るさになり、昼でも見えるようになる。
冬の大三角の一つでもあるベテルギウスは、赤色超巨星と呼ばれる巨大な星。直径は太陽の１千倍で、
太陽系にあるとしたら、地球や火星はおろか木星までが覆われる大きさだ。重いため一生は短く、
まだ数百万歳（太陽は４６億歳）だが、すでに寿命に近い。最後は超新星爆発を起こし、ブラックホール
などになるとされる。
地球からの距離は約６００光年。地球からベテルギウスを見ると、東京から大阪に置いてある
ソフトボールくらいの大きさにしか見えず、これまでは大きな望遠鏡でも点程度にしか見えなかった。
だが近年は、複数の望遠鏡を組み合わせて解像度を上げることにより、その表面や周囲のガスの
流れまで撮影できるようになった。
昨年、米欧の研究者がほぼ同時に３本の論文を発表し、ベテルギウスが大量のガスを放出していることや、
星の末期の兆候とされる大きさの急減が示された。ガスの放出によって星の表面が梅干しのように
でこぼこに膨らんでいるらしい。
ただ、その後の別の観測では、大きさの変化はあまりないという報告も出ているという。
３本の論文のうちの１本の著者で、独マックスプランク電波天文学研究所の大仲圭一研究員は
「爆発がいつかは分からないが、死の直前を見ているのは間違いない。今まで想像するしか
なかった星表面の様子も、実際に見て確かめられるようになってきた」と話す。（東山正宜）
http://www.asahi.com/science/update/0109/TKY201001090278.html
>>738
圧縮されて、あの辺り星雲だらけになるかも
圧縮されて、あの辺り星雲だらけになるかも
743 ：名無しＳＵＮ：2010/01/10(日) 00:50:08 ID:vvxRrsBl
【宇宙】オリオン座の1等星「ベテルギウス」に超新星爆発へ向かうと見られる兆候 質量急減、表面でこぼこ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1263052059/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1263052059/
>東京から大阪に置いてあるソフトボールくらいの大きさ
東京から大阪までソフトボールを並べてあるかのような文章だなｗ
大阪のソフトボールを東京から見たような、ってことなんだろうが。
東京から大阪までソフトボールを並べてあるかのような文章だなｗ
大阪のソフトボールを東京から見たような、ってことなんだろうが。
>>742
オリオン座大星雲が二つになるんですね。
オリオン座大星雲が二つになるんですね。
見かけ大きくなるとアンタレスに見つかってしまうぜ
>>「爆発は数万年後かもしれないが、明日でもおかしくない」
爆発するする詐欺を実行中のベテルギウス
爆発するする詐欺を実行中のベテルギウス
748 ：名無しＳＵＮ：2010/01/10(日) 01:29:40 ID:5GrI6IWj
また東山かｗ
南海・東南海が現在を含めて30年以内に…
より幅広いな
より幅広いな
>>553
つか、目の中が青い光で満たされたとかいう話も
つか、目の中が青い光で満たされたとかいう話も
「2012」観て来た後だと何でも人類滅亡に見える。
こええええええええええぇ
こええええええええええぇ
仮に今日爆発したとして、いつ頃まで裸眼で見られるんだろう・・？
見た目恐ろしい光景かもしれないな。
>>747
絶滅確実の惑星の知的生命体たちは大迷惑だろうなｗ
絶滅確実の惑星の知的生命体たちは大迷惑だろうなｗ
スレタイいいねえ
恐怖の大王は ガンマ線だたのか
ちょっと心配だからベテルギウスの様子見てくる
昨日、ベテルギウスのメイド喫茶行ったけど、普通に営業してたけどなぁ
「ヤヴァくね？」って聞いたら「いつもの事ですぅ～」って言ってたけど…
でも、この前行った時には無かった非常持ち出し袋が有ったのが気になった
「ヤヴァくね？」って聞いたら「いつもの事ですぅ～」って言ってたけど…
でも、この前行った時には無かった非常持ち出し袋が有ったのが気になった
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｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、ベテルすぐ死ぬん？
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{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
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>>741 の記事の「質量急減」に何で誰も突っ込まないのかと思っていたら、元記事の方が
「大きさ急減」に訂正されているんだな。いま気付いた
「大きさ急減」に訂正されているんだな。いま気付いた
761 ：名無しＳＵＮ：2010/01/10(日) 14:53:45 ID:dGGQPZDA
ベテルバウスがなくなったら、
冬の第二角形になるんだなぁ･･
冬の第二角形になるんだなぁ･･
強引にリゲルを格上げしようぜ
超新星残骸は残らないの？
764 ：名無しＳＵＮ：2010/01/10(日) 14:59:08 ID:SS6RLKXg
ベテルバウスはもう爆発しているかもしれないんか
バーナード星から見ると太陽系はベテルギウスの隣に見える。
バウスとか言われるとアルカノイドの自機を思い出す
>>681
昼間でも見えるくらいなら、半年後の夜でもかなり明るかったんじゃないか？
昼間でも見えるくらいなら、半年後の夜でもかなり明るかったんじゃないか？
誰かワープで見てきてよ
769 ：名無しＳＵＮ：2010/01/10(日) 17:16:00 ID:Q1yFFu9X
鳩山さんに聞けば、真相が分かるかも。
これって地球に届いた光を見て判断してるの？
それともリアルタイムの話？だったら生きてる間には見られないよな。
それともリアルタイムの話？だったら生きてる間には見られないよな。
>>770
どうやってリアルタイムを観測するのか教えてくれ。
どうやってリアルタイムを観測するのか教えてくれ。
オリオンは右肩に故障が発生して引退。
ベテルギウス星雲だろう。
ところで、必ず超新星爆発に行き着くの？
タイヤの空気が抜けるようにしぼんで、そっと消え去るって線は無いの？
タイヤの空気が抜けるようにしぼんで、そっと消え去るって線は無いの？
asahi.comで見てやって来ました。
これ、爆発したら放射線とか衝撃波とか地球に来るんですよね
これ、爆発したら放射線とか衝撃波とか地球に来るんですよね
777 ：名無しＳＵＮ：2010/01/10(日) 19:36:41 ID:dpwIvzvF
ヤバいらしいよ。秘密だけど。
ガンマ線バーストが地球を直撃しない限りとりあえず問題ない。衝撃波が来るのは何千年も後。
つーか、伴星はどーなってるんだ？
とっくに取り込まれたか、飛ばされた？
とっくに取り込まれたか、飛ばされた？
781 ：名無しＳＵＮ：2010/01/10(日) 20:46:15 ID:dpwIvzvF
782 ：名無しＳＵＮ：2010/01/10(日) 21:09:58 ID:qL1TwGYr
【宇宙】オリオン座のベテルギウスが超新星爆発の兆候 爆発すれば満月ほどの明るさになり昼でも見える★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263119493/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263119493/
嗚呼、?惑星！
784 ：名無しＳＵＮ：2010/01/10(日) 21:17:43 ID:qL1TwGYr
でも、早く見たいなぁ。
夜でも明るくなりそうだから省エネになるよ。
夜でも明るくなりそうだから省エネになるよ。
785 ：名無しＳＵＮ：2010/01/10(日) 21:28:05 ID:ZACaOSCa
俺の目の黒いうちにビートルジュースの爆発起きて欲しい。
有史以来初めてという明るさの超新星、見てみたい。とことん見たい。
有史以来初めてという明るさの超新星、見てみたい。とことん見たい。
786 ：名無しＳＵＮ：2010/01/10(日) 21:39:00 ID:qL1TwGYr
暗い夜を見られるのも今のうちだよ。
一度爆発したら今生きてる人はずっとそれを見ることになる。
一度爆発したら今生きてる人はずっとそれを見ることになる。
今、ベテルギウスにSETIのアンテナ向けたら周辺の知的文明が仕掛けた観測装置の信号ややりとりを傍受出来るんじゃないか
788 ：名無しＳＵＮ：2010/01/10(日) 21:48:08 ID:qL1TwGYr
でも、ベテルギウス近辺の星系の人たちには
大きなドラマがあったんだろうなぁ。
大きなドラマがあったんだろうなぁ。
>>786
夏になったら、普通に夜は暗くなるんだが…。
夏になったら、普通に夜は暗くなるんだが…。
赤色超巨星でも爆発しない場合があったはずだな。ベテルギウスが当てはまるかは
知らないが。
知らないが。
792 ：名無しＳＵＮ：2010/01/10(日) 22:08:52 ID:dpwIvzvF
弱い爆発だった。
中心のブラックホールが出来たときの回転が遅いと暗い超新星ができる…と１月号の
Ｎｅｗｔｏｎに書いてあった。
中心のブラックホールが出来たときの回転が遅いと暗い超新星ができる…と１月号の
Ｎｅｗｔｏｎに書いてあった。
794 ：名無しＳＵＮ：2010/01/10(日) 22:25:38 ID:qL1TwGYr
ア○ヒで１年遅れの記事が出たせいで案の定いろんなのが湧いてきたな
超新星になるのはあくまで内核の最終重力崩壊が起きた時
その際には外層は核の陥没に追従できず、逆に落ちこむ前に核から到達する衝撃波で吹き飛ばされる
つまり現在ベテの直径が縮んでるように見えるてのはまだまだ超新星にはならないって証拠
現在は外層を吹き飛ばしてる段階、つまりウォルフ＝ライエ星への移行期ってことだろ
そのうちヘリウム燃焼層が剥き出しになって青く見えるようになるはずだ、ちょうどSN1987Aがそうだったように
本格的にヤバくなるのはそれ以後
超新星になるのはあくまで内核の最終重力崩壊が起きた時
その際には外層は核の陥没に追従できず、逆に落ちこむ前に核から到達する衝撃波で吹き飛ばされる
つまり現在ベテの直径が縮んでるように見えるてのはまだまだ超新星にはならないって証拠
現在は外層を吹き飛ばしてる段階、つまりウォルフ＝ライエ星への移行期ってことだろ
そのうちヘリウム燃焼層が剥き出しになって青く見えるようになるはずだ、ちょうどSN1987Aがそうだったように
本格的にヤバくなるのはそれ以後
何万年も先？
>>795
ベテルギウスが1987Ａと同じであるとは限らない。
赤色超巨星→青色超巨星→超新星 となる場合と
赤色超巨星→超新星 という場合がある。
前者は星に重元素が少ない場合になる。大マゼラン雲は銀河系より
星の世代交代が少ないから重元素が少ない。
だからベテルギウスは青色の段階を経ずに超新星の可能性がある。
ベテルギウスが1987Ａと同じであるとは限らない。
赤色超巨星→青色超巨星→超新星 となる場合と
赤色超巨星→超新星 という場合がある。
前者は星に重元素が少ない場合になる。大マゼラン雲は銀河系より
星の世代交代が少ないから重元素が少ない。
だからベテルギウスは青色の段階を経ずに超新星の可能性がある。
赤色より青色の方が温度が高いんだよね？
もうエネルギー寿命でスカスカなのにさらに高温な青色になることもあるんだ
もうエネルギー寿命でスカスカなのにさらに高温な青色になることもあるんだ
?惑星（けいこくせい）という言葉を思い出す。
本当は火星のことだけど赤い不吉な星。（「けい」は正しい字が出ない）
本当は火星のことだけど赤い不吉な星。（「けい」は正しい字が出ない）
801 ：名無しＳＵＮ：2010/01/10(日) 23:50:39 ID:dpwIvzvF
>>801
その白い部分が「アホ」の形にならないかな・・
その白い部分が「アホ」の形にならないかな・・
質量が太陽の20倍なのに直径が1000倍って相当薄いなｗ
宇宙船でベテルギウスの“表面”を突破して中身に相当深くまで侵入できるよ。
宇宙船でベテルギウスの“表面”を突破して中身に相当深くまで侵入できるよ。
>>804
あっさり溶けて消滅せん？
あっさり溶けて消滅せん？
>>805
ちゃんと科学的な根拠でいってるよ。
太陽観測衛星が100万度のコロナの中に入っても溶けないのはなぜか？
真空に近い薄いガスなら固体を暖めることはなかなかできない。
ベテルギウスの大気の気温は3000℃だし、薄さは地球上で人工に作り出せる
真空より薄いんだから、十分に可能。
ちゃんと科学的な根拠でいってるよ。
太陽観測衛星が100万度のコロナの中に入っても溶けないのはなぜか？
真空に近い薄いガスなら固体を暖めることはなかなかできない。
ベテルギウスの大気の気温は3000℃だし、薄さは地球上で人工に作り出せる
真空より薄いんだから、十分に可能。
まあ蛍光灯のプラズマが高温なのと同じだわな
驕れる平家も久しからず。と言うことか…
前触れで爆発の前兆の物質が地球に先に届くってないの？
可能かも知れないが 現実は、其処まで行けません
811 ：名無しＳＵＮ：2010/01/11(月) 01:54:22 ID:lfEs7KVy
事前に、ニュートリノの嵐が来るよね。
812 ：名無しＳＵＮ：2010/01/11(月) 02:47:22 ID:umLjT7zz
白くなってるとこは外層が吹き飛ばされて対流層が露わになってるのかなあ
>>813
梅干しで言うと、塩吹いてる状態
梅干しで言うと、塩吹いてる状態
おれにとっては食べごろだ
満月2つ分の明るさってどの位だろう？
明るい夜が見たい。
明るい夜が見たい。
>>811
小柴博士の出番です
小柴博士の出番です
小柴じいさんと浜松ホトトギス以外にはよくわからない嵐
なんだろうな。
なんだろうな。
テポドンとどっちが恐いの？
820 ：名無しＳＵＮ：2010/01/11(月) 09:59:26 ID:67W98eUk
これもし太陽系が一光年程度しか離れてなかったらワヤだったな
どんな被害が及ぶか想像もつかん
どんな被害が及ぶか想像もつかん
821 ：名無しＳＵＮ：2010/01/11(月) 10:01:54 ID:qHVrm+M3
地球は奇跡の星だから心配なんてする必要はない
822 ：名無しＳＵＮ：2010/01/11(月) 10:24:53 ID:lfEs7KVy
>>820
８光年程度の距離のシシウスBが超新星爆発する可能性だってあるんだぜ。
８光年程度の距離のシシウスBが超新星爆発する可能性だってあるんだぜ。
奇跡に奇跡を重ねなければ生き残れない
地球が>>820のような環境だったらそれまでだったということだ
地球が>>820のような環境だったらそれまでだったということだ
アンタレスですが、もうダメです
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1250557244/
たったの１５０光年先ベガスス座HR８２１０爆発？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1245232729/
こっちの過疎スレも盛り上げてやってくれ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1250557244/
たったの１５０光年先ベガスス座HR８２１０爆発？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1245232729/
こっちの過疎スレも盛り上げてやってくれ
825 ：名無しＳＵＮ：2010/01/11(月) 12:09:03 ID:wQCY3E7n
本当のところ、人は地球の終わりを心密かに待っているんじゃないかと。
>>786>>794
マジレスすると、そこまで明るい状態はせいぜい数ヶ月くらいだろう。
>>789
「爆発したのに見える」のは数年間。「明るい夜」はせいぜい数ヶ月くらいだろう。
>>796
ベテルギウスの寿命から考えると、そこまで遠い未来では無いと思う。
一万年よりは短いんじゃないかな。10年後の可能性もあるけど。
マジレスすると、そこまで明るい状態はせいぜい数ヶ月くらいだろう。
>>789
「爆発したのに見える」のは数年間。「明るい夜」はせいぜい数ヶ月くらいだろう。
>>796
ベテルギウスの寿命から考えると、そこまで遠い未来では無いと思う。
一万年よりは短いんじゃないかな。10年後の可能性もあるけど。
828 ：名無しＳＵＮ：2010/01/11(月) 13:16:58 ID:umLjT7zz
爆発も興味あるが
その後ガス星雲がどう広がるのか見たいな
1ヶ月単位ぐらいなら広がってくのが分かるかな？
その後ガス星雲がどう広がるのか見たいな
1ヶ月単位ぐらいなら広がってくのが分かるかな？
10年後～10000年後か。もうすぐだな。
830 ：名無しＳＵＮ：2010/01/11(月) 14:15:06 ID:Ks9lrF8B
ベテルまでの距離が約640光年だから、もう爆発している可能性もあるわけだよね。
恒星が爆発したときに光速よりも速く到達する物質って本当に存在しないのかな？
恒星が爆発したときに光速よりも速く到達する物質って本当に存在しないのかな？
831 ：名無しＳＵＮ：2010/01/11(月) 14:37:21 ID:lfEs7KVy
実を言うとタキオンが来ている
まだ発見されてないが
まだ発見されてないが
>>829
不老長寿の薬が開発されないと見れないぞw
不老長寿の薬が開発されないと見れないぞw
834 ：名無しＳＵＮ：2010/01/11(月) 17:42:00 ID:hujzq4+e
おっさんの右肩が逝っちまったとおもったらサソリも逝っちゃった
みたいなの見てみたい
みたいなの見てみたい
名だたる星座が満身創痍ですなｗ
>>836
神話的に考えると非常に興味深い
神話的に考えると非常に興味深い
839 ：名無しＳＵＮ：2010/01/11(月) 18:31:36 ID:o/B01hUW
>>836
オリオンのおっさんとライバルのサソリが、同時に逝ったら奇跡だなｗ
アンタレスですが、もうダメです
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1250557244/
オリオンのおっさんとライバルのサソリが、同時に逝ったら奇跡だなｗ
アンタレスですが、もうダメです
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1250557244/
空に見える星って、見えるかぎりのものは、地球からの距離だの大きさだの性質だの現在の状態だの、大体調べがついてるの？
べテルは天体界の森繁だったのか
事実上の点光源で満月ぐらいの明るさなんてもの直視したら
網膜焼けそうだけど、どうなんだろう？
網膜焼けそうだけど、どうなんだろう？
ｳｷ?
星座なんて10万年もすりゃ姿形が全く変わっちゃうんだからさ
846 ：名無しＳＵＮ：2010/01/11(月) 21:18:18 ID:wQCY3E7n
ベテルギウス.アンタイル位しか知らないが
４００光年～８００光年にある恒星は全てヤバイのかなぁ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%9E%E7%B7%9A
ガンマ線の持つ電離作用により、DNAを傷つけることによる発がん作用などがある。致死線量は6グレイ前後である。
４００光年～８００光年にある恒星は全てヤバイのかなぁ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%9E%E7%B7%9A
ガンマ線の持つ電離作用により、DNAを傷つけることによる発がん作用などがある。致死線量は6グレイ前後である。
2012年の12月23日にガンマ線が・・・・
849 ：名無しＳＵＮ：2010/01/11(月) 22:18:57 ID:Ks9lrF8B
DNAに傷...
長い長い生物の歴史の中で、そうやって種が滅んだり突然変異したりして
今の地球上の生物があるんじゃないのかな～
長い長い生物の歴史の中で、そうやって種が滅んだり突然変異したりして
今の地球上の生物があるんじゃないのかな～
ベテルギウスとか火星とかアンタレスとか
よく赤いって言うけど赤くはみえないよな・・
金星とかはすこし黄ばんだ色に見えるけど、
普通星って全部白くみえるよね？
よく赤いって言うけど赤くはみえないよな・・
金星とかはすこし黄ばんだ色に見えるけど、
普通星って全部白くみえるよね？
飛行機なんか真っ赤に見えるよな
http://www.hep.konan-u.ac.jp/Sympo/chimon2007/presentation/ibukiyama.pdf
地球の歴史上、星空が豪華だったとき（＝超新星が多いとき）と星空がまばら
だったときがあったようだ。そんなことがこれからわかる。
太陽と月、地球の関係だけじゃなく、恒星も地球の生物に関わってるんだ。
地球の歴史上、星空が豪華だったとき（＝超新星が多いとき）と星空がまばら
だったときがあったようだ。そんなことがこれからわかる。
太陽と月、地球の関係だけじゃなく、恒星も地球の生物に関わってるんだ。
>>847
別に全ての恒星がヤバイわけではないよ。
太陽周辺の10～20光年の領域でも、明るい恒星はそんなに多くないけど（シリウス、プロキオン、アルタイルとかその程度）
暗すぎて肉眼では見えないような赤色矮星が多数存在している。
単に400～800光年も離れててなお肉眼で目立つような星は相当明るい大質量星だから超新星爆発を起こしやすいってだけ。
暗くて目立たない星の方が数は圧倒的に多い。
別に全ての恒星がヤバイわけではないよ。
太陽周辺の10～20光年の領域でも、明るい恒星はそんなに多くないけど（シリウス、プロキオン、アルタイルとかその程度）
暗すぎて肉眼では見えないような赤色矮星が多数存在している。
単に400～800光年も離れててなお肉眼で目立つような星は相当明るい大質量星だから超新星爆発を起こしやすいってだけ。
暗くて目立たない星の方が数は圧倒的に多い。
855 ：名無しＳＵＮ：2010/01/11(月) 22:55:48 ID:wQCY3E7n
857 ：名無しＳＵＮ：2010/01/11(月) 22:58:39 ID:zV6tdNgZ
>>856
ちょっと何言ってるか分からない
ちょっと何言ってるか分からない
>856
俺一人を守るだけなら直径数ミリでいいぞ
俺一人を守るだけなら直径数ミリでいいぞ
>>850
>普通星って全部白くみえるよね？
んなこたない。
都心部でも惑星なら色の違いは明確に分かると思う。
恒星だと空の暗い所に行かないときついかもしれんけど。
それでもリゲルとベテルギウスなんかは比較すれば色の違い分かると思うが。
>普通星って全部白くみえるよね？
んなこたない。
都心部でも惑星なら色の違いは明確に分かると思う。
恒星だと空の暗い所に行かないときついかもしれんけど。
それでもリゲルとベテルギウスなんかは比較すれば色の違い分かると思うが。
>>856
>フタの影に地球が隠れて万事解決でしょ？
地球を隠すだけのカゲを作るには直径1万km以上の鍋の蓋が必要になりますが？
>>859
1mぐらいは必要でしょ。
どうやってあなたとベテルギウス間に常に置いておくかは知らんけど。
>フタの影に地球が隠れて万事解決でしょ？
地球を隠すだけのカゲを作るには直径1万km以上の鍋の蓋が必要になりますが？
>>859
1mぐらいは必要でしょ。
どうやってあなたとベテルギウス間に常に置いておくかは知らんけど。
>>850
確かに、星の色は基本「白」でおｋ。
星は単色光じゃなくて、いろんな波長が混ざった光を出す。
ttp://www.calvadoshof.com/Digicame/Blackbodyradiation.jpg
表面温度を決めると、波長（色）ごとの強さが求められて、それを
足し合わせたものが実際に見える色になる。
たとえば3000K（ベテルギウスはこのへん）なら、基本は白だけど
青よりも赤のが強いから、赤っぽく見えることになる。
表面温度で色がどう変わっていくか、は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E4%BD%93
これの右側にあるグラデーション見ればわかりやすい。
確かに、星の色は基本「白」でおｋ。
星は単色光じゃなくて、いろんな波長が混ざった光を出す。
ttp://www.calvadoshof.com/Digicame/Blackbodyradiation.jpg
表面温度を決めると、波長（色）ごとの強さが求められて、それを
足し合わせたものが実際に見える色になる。
たとえば3000K（ベテルギウスはこのへん）なら、基本は白だけど
青よりも赤のが強いから、赤っぽく見えることになる。
表面温度で色がどう変わっていくか、は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E4%BD%93
これの右側にあるグラデーション見ればわかりやすい。
>>856
厚さ10cmの鍋蓋なんてどこに売ってんだよ？
厚さ10cmの鍋蓋なんてどこに売ってんだよ？
864 ：名無しＳＵＮ：2010/01/11(月) 23:41:06 ID:CPD5wCwY
宇宙に鉛の板を飛ばすなら、自分が隠れるだけの鉛の傘をさしたほうがいい。
だって宇宙に飛ばしても同じ面積が必要だもの。
だって宇宙に飛ばしても同じ面積が必要だもの。
>錬金術の目的の一つである「金の生成」は現在では可能とされている。
>金より原子番号の1つ大きい水銀（原子番号80）にガンマ線を照射すれば、
>原子核崩壊によって水銀が金に変わる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8C%AC%E9%87%91%E8%A1%93
ベテルギウスの近くに水銀を置いておけば皆、金になるのか
>金より原子番号の1つ大きい水銀（原子番号80）にガンマ線を照射すれば、
>原子核崩壊によって水銀が金に変わる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8C%AC%E9%87%91%E8%A1%93
ベテルギウスの近くに水銀を置いておけば皆、金になるのか
866 ：名無しＳＵＮ：2010/01/12(火) 00:04:28 ID:sfYFz+c2
金が暴落するんじゃね
868 ：名無しＳＵＮ：2010/01/12(火) 00:23:01 ID:sfYFz+c2
既存の金は鉛に変わるからOKよ
869 ：名無しＳＵＮ：2010/01/12(火) 00:26:15 ID:VgGC7Cy0
水がヘリウムになって人類死亡
870 ：名無しＳＵＮ：2010/01/12(火) 00:32:14 ID:vLbw25rx
ただの酒が大吟醸に！
彼女が絶世の美女に変わる！！
だったらいいのに。
彼女が絶世の美女に変わる！！
だったらいいのに。
871 ：名無しＳＵＮ：2010/01/12(火) 00:32:35 ID:P/MF9NfV
>>859
それで守れるのは、君の片眼の瞳のとこだけだよ。
それで守れるのは、君の片眼の瞳のとこだけだよ。
みんな癌になるだろう。
873 ：名無しＳＵＮ：2010/01/12(火) 00:36:12 ID:sfYFz+c2
でも、癌の人は治るよ。
あるいは星と星にあるかもしれない物質や小惑星帯(多分その位置に惑星があった?)
がクッションとなるかもしれません。そう考えると地球て幸運かも?
がクッションとなるかもしれません。そう考えると地球て幸運かも?
治った途端また癌になる
エルリック兄弟涙目
877 ：名無しＳＵＮ：2010/01/12(火) 02:45:59 ID:HlUnVCUl
>>873
でたらめいうなwww
でたらめいうなwww
>>842,846
目のレンズの性能がそんなに高くない（一点に光が集まらない）から心配ない
目のレンズの性能がそんなに高くない（一点に光が集まらない）から心配ない
>>878
それを聞いて安心してガン見出来る
それを聞いて安心してガン見出来る
>>856
ヒント：星の光は平行光
ヒント：星の光は平行光
爆発してからも余熱で相当長い期間光り続けると聞いたので
オリオン座は安泰とみてよさそうだな
オリオン座は安泰とみてよさそうだな
882 ：名無しＳＵＮ：2010/01/12(火) 11:20:01 ID:P/MF9NfV
>>881
数カ月間は相当長い期間と言えるのか。
数カ月間は相当長い期間と言えるのか。
>>850
ベテルギウスは変光星なので、明るくオレンジに見える時も、赤に見える時もある。
星の光は弱いので、眼の、色を感じる細胞の感度が低い人は、
色がわからない場合もあるかも。
あと、周囲が明るい状態で見ると、ただでさえ弱い星の光が相対的に
もっと弱くなるので、色がわかりづらくなる。
俺は、今のベテルギウスは赤く見える。火星はもっと赤く見える。
ベテルギウスは変光星なので、明るくオレンジに見える時も、赤に見える時もある。
星の光は弱いので、眼の、色を感じる細胞の感度が低い人は、
色がわからない場合もあるかも。
あと、周囲が明るい状態で見ると、ただでさえ弱い星の光が相対的に
もっと弱くなるので、色がわかりづらくなる。
俺は、今のベテルギウスは赤く見える。火星はもっと赤く見える。
ベテルギウスが爆発して満月くらいの明るさになったとして
満月時に-13等級の光源が２つ揃ったら冬はライト無しで歩ける明るさになりますか？
満月時に-13等級の光源が２つ揃ったら冬はライト無しで歩ける明るさになりますか？
887 ：名無しＳＵＮ：2010/01/12(火) 17:14:29 ID:hmSvha1o
速報！ペテルギウス爆発確認！
誰か詳しい人ルクスで計算してみてくれ
>>825
あり？
あり？
今度生まれ変わったらベテルギウスになりたい
>>863
｢鉛のなべぶた」なんてないっしょ。特注で作ればいいけど。
｢鉛のなべぶた」なんてないっしょ。特注で作ればいいけど。
>>891
分かったからとっとと逝けやーーーっ！！！
┼┐┼ .／ ‐､_＼| /
││┼ " |イィ-ﾝ ,.-- ﾍ ─‐‐‐。
-‐＝＝ _{_从 ﾉ~)） ／/| ＼
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≧ ﾉ=＿,,,,-‐~ヾ くヾﾐｦ'^｝ （
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なんてつきあいがいいんだろう。
分かったからとっとと逝けやーーーっ！！！
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-‐＝＝ _{_从 ﾉ~)） ／/| ＼
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／ｂ .、::::::"""-_∠／∠//_〈 )） .∵|：・
≧ ﾉ=＿,,,,-‐~ヾ くヾﾐｦ'^｝ （
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なんてつきあいがいいんだろう。
>>892
そんなマジレス欲しくなかった
そんなマジレス欲しくなかった
>>894
甘い！
甘い！
896 ：名無しＳＵＮ：2010/01/12(火) 20:06:50 ID:vLbw25rx
爆発の直前兆候ってあるの？
ニュートリノが爆発光に先駆けてカミオカンデで検出されるんじゃない？
898 ：名無しＳＵＮ：2010/01/12(火) 20:34:46 ID:sfYFz+c2
近場での超新星爆発のニュートリノバーストは半端じゃないよ。
カミオカンデはオーバーフローでダウン確実。
眼球の中でもチェレンコフ光が見えるかもしれないよ。
カミオカンデはオーバーフローでダウン確実。
眼球の中でもチェレンコフ光が見えるかもしれないよ。
太陽系の素になった天体の核の残骸ってどこにあるのかなあ？
けっこう近くにあったりするんじゃないかなあ？
それが照らされるかもしれないよな。照らされない領域が見つかるとかな
けっこう近くにあったりするんじゃないかなあ？
それが照らされるかもしれないよな。照らされない領域が見つかるとかな
901 ：名無しＳＵＮ：2010/01/12(火) 21:14:55 ID:sfYFz+c2
沸騰しちゃったんだね。
光の速度が目に見えるのは面白い。
>>899
少なくとも５０億年は前だしなあ。しかも、単一の残骸からできてるとは考えられないし。
星たちがたどる経路は、
ばくはつ→＜残骸＞→それがいっぱいあつまって→＜分子雲＞→収縮加熱→＜散光星雲＞
→星が続々と生まれる→＜散開星団＞→散らばって→＜恒星＞→・・・
だよ。
太陽とおなじ星雲から生まれた星すら確定していないのに、それより前は難しいのではと。
>>900
http://www.wallpaperlink.com/bin/0612/02898.html
こっちのが近い。
少なくとも５０億年は前だしなあ。しかも、単一の残骸からできてるとは考えられないし。
星たちがたどる経路は、
ばくはつ→＜残骸＞→それがいっぱいあつまって→＜分子雲＞→収縮加熱→＜散光星雲＞
→星が続々と生まれる→＜散開星団＞→散らばって→＜恒星＞→・・・
だよ。
太陽とおなじ星雲から生まれた星すら確定していないのに、それより前は難しいのではと。
>>900
http://www.wallpaperlink.com/bin/0612/02898.html
こっちのが近い。
>>903
距離は７００光年と言われている。
距離はさらに近い
すでに爆発しており(観測不可能)その電磁波が
あと数年後いや何時間後に地球へ到達と考えるとなんか恐ろしい。
数ヶ月間、レントゲン室へ閉じこもるなんてね。
距離は７００光年と言われている。
距離はさらに近い
すでに爆発しており(観測不可能)その電磁波が
あと数年後いや何時間後に地球へ到達と考えるとなんか恐ろしい。
数ヶ月間、レントゲン室へ閉じこもるなんてね。
905 ：名無しＳＵＮ：2010/01/12(火) 22:52:21 ID:sfYFz+c2
マンホールでサバイバルか…
>>904
いっかくっじゅう座V383よりも、かに星雲の方が
ベテルギウス死後のイメージとしては「近い」と言いたかったんだ。
言葉足らず申し訳ない。
あと、爆発は何十万年後かもわからんので
（ひょっとしたら、ベテちゃんの質量減少は外層を失って青色超巨星になる過程なのかもしれん）
それまで生活するつもりなら、地下に鉛シェルター室を作ることを薦める。
いつ爆発するかわからんので、ほいほい外に出てきちゃ駄目だよ？
いっかくっじゅう座V383よりも、かに星雲の方が
ベテルギウス死後のイメージとしては「近い」と言いたかったんだ。
言葉足らず申し訳ない。
あと、爆発は何十万年後かもわからんので
（ひょっとしたら、ベテちゃんの質量減少は外層を失って青色超巨星になる過程なのかもしれん）
それまで生活するつもりなら、地下に鉛シェルター室を作ることを薦める。
いつ爆発するかわからんので、ほいほい外に出てきちゃ駄目だよ？
シェルター生活で一人暮しなら、びっくりするほどユートピアも
やりほうだい
やりほうだい
親に話したらどうせ遠い未来だと夢の無い事を言われた。
5分間息を止めてれば大丈夫と聞きましたが？
洗面器に水張って練習してまつ。
洗面器に水張って練習してまつ。
ベティが爆発して宇宙線バーストを食らうのって、夢ですよね
ユートピアも何も、先のシミュレーションを信用する限り、
シェルターが必要なほどガンマ線が降ってくることは無さそうだｗ
核戦争のがリスク高いくらい。
爆発しそうな奴なら、りゅうこつ座η（イータカリーナ）を忘れないで。
放射線とか抜きに、俺はこっちのが不安だよ。変化があまりにも急激過ぎて。
>>910
それ何て1910年のハレー彗星ｗ
生命を根絶やしにするほどのガンマ線量なら、君が息止めてる間にも
細胞の遺伝情報をズタズタにしてくれるだろうから安心して逝っていいよ。
シェルターが必要なほどガンマ線が降ってくることは無さそうだｗ
核戦争のがリスク高いくらい。
爆発しそうな奴なら、りゅうこつ座η（イータカリーナ）を忘れないで。
放射線とか抜きに、俺はこっちのが不安だよ。変化があまりにも急激過ぎて。
>>910
それ何て1910年のハレー彗星ｗ
生命を根絶やしにするほどのガンマ線量なら、君が息止めてる間にも
細胞の遺伝情報をズタズタにしてくれるだろうから安心して逝っていいよ。
>>907
質量減少なんて観測されていないはずだけど
質量減少なんて観測されていないはずだけど
地下鉄地下街なら
恒星がもし満月ぐらいの明るさで輝いたとした時に、それが点光源であるために
実際にはどんな感じに見えるのか実感が沸かない人たちも多いかと思い、
実験で確かめる方法について書きます。
最近よく見かける強力形白色LEDライトを夜に屋外で点等させて水平方向に照らし、
そのライトの光を数十メートルから数百メートル離れた場所から浴びてみます。
この時、自分の周囲が照らされ明るさが満月時と同じくらいの明るさになる距離まで離れて
そのライトを見たときの輝きが満月と大体同じ－12.6等級ぐらいと言う事です。
実際に試してみると相当ハレーションを伴った閃光で実感が沸きます。
なお、その状態から更に2倍の距離ほど離れると明るさは約4分の１に暗くなり、
逆に1/2の距離まで近づくと明るさは約4倍に明るくなります。（満月の約4個分の明るさという意味）
その状態を再度昼間に行えばそれが日中に見えた時の大よその輝き方です。
注意：目が眩んでの事故などに十分に注意して行うようお願い致します。
実際にはどんな感じに見えるのか実感が沸かない人たちも多いかと思い、
実験で確かめる方法について書きます。
最近よく見かける強力形白色LEDライトを夜に屋外で点等させて水平方向に照らし、
そのライトの光を数十メートルから数百メートル離れた場所から浴びてみます。
この時、自分の周囲が照らされ明るさが満月時と同じくらいの明るさになる距離まで離れて
そのライトを見たときの輝きが満月と大体同じ－12.6等級ぐらいと言う事です。
実際に試してみると相当ハレーションを伴った閃光で実感が沸きます。
なお、その状態から更に2倍の距離ほど離れると明るさは約4分の１に暗くなり、
逆に1/2の距離まで近づくと明るさは約4倍に明るくなります。（満月の約4個分の明るさという意味）
その状態を再度昼間に行えばそれが日中に見えた時の大よその輝き方です。
注意：目が眩んでの事故などに十分に注意して行うようお願い致します。
918 ：名無しＳＵＮ：2010/01/13(水) 00:54:38 ID:FL9WBWvo
燃料切れで、お餅が縮むのと同じじゃない？
何か知らんけど ふくれたモチ おいときますね
Ω
Ω
920 ：名無しＳＵＮ：2010/01/13(水) 01:28:16 ID:eOeaUVCH
点光源といったところで、太陽の百万分の一の明るさなんだよなあ。
ちなみに冥王星から太陽を見ると視直径１’で－１９等
600光年は遠いわ
ちなみに冥王星から太陽を見ると視直径１’で－１９等
600光年は遠いわ
921 ：名無しＳＵＮ：2010/01/13(水) 01:41:17 ID:FL9WBWvo
超新星の際、エネルギーの９９％をわずか１０秒のニュートリノバーストで
放出するんだよね。だから、ニュートリノで見た超新星は、短時間だけだが
たぶん、太陽よりもずっとまぶしいよ。
放出するんだよね。だから、ニュートリノで見た超新星は、短時間だけだが
たぶん、太陽よりもずっとまぶしいよ。
>>920
そこまで小さいと冥王星にしてみたら太陽系の一員であるという自覚すらないだろうなｗ
そこまで小さいと冥王星にしてみたら太陽系の一員であるという自覚すらないだろうなｗ
ニュートリノで明るくてもうれしくないな
beetle juice
926 ：名無しＳＵＮ：2010/01/13(水) 12:12:03 ID:SjLsI1KP
素人ですが。
なんでベテルギウスは今頃超新星爆発をするんですか？
太陽が出来て50億年ぐらいでしょ？
そして銀河系が出来たのはもっと昔なわけですよ。
なら太陽の20倍もある質量なら、もっと早く、昔に、星として誕生して、
何十億年も前に超新星爆発を起こしているべきなんじゃないかと思うんですが。
600光年っていったら宇宙的に言えば近傍でしょ？
なら、条件はほぼ太陽と同じと考えてもおかしくないわけですよ。
それなのに1000万年ぐらい前に星として誕生したって、
しかも太陽の20倍の質量っていうんだから、
あのあたりは太陽近辺よりも水素の密度が濃かったわけでしょ？
それなの何十億年も星として存在できなかった？ということ？
ということは、1000万年ぐらい前に星を誕生させるような、
なんかの宇宙的なイベントが有ったっていうことなのですか？
なんでベテルギウスは今頃超新星爆発をするんですか？
太陽が出来て50億年ぐらいでしょ？
そして銀河系が出来たのはもっと昔なわけですよ。
なら太陽の20倍もある質量なら、もっと早く、昔に、星として誕生して、
何十億年も前に超新星爆発を起こしているべきなんじゃないかと思うんですが。
600光年っていったら宇宙的に言えば近傍でしょ？
なら、条件はほぼ太陽と同じと考えてもおかしくないわけですよ。
それなのに1000万年ぐらい前に星として誕生したって、
しかも太陽の20倍の質量っていうんだから、
あのあたりは太陽近辺よりも水素の密度が濃かったわけでしょ？
それなの何十億年も星として存在できなかった？ということ？
ということは、1000万年ぐらい前に星を誕生させるような、
なんかの宇宙的なイベントが有ったっていうことなのですか？
927 ：名無しＳＵＮ：2010/01/13(水) 12:31:14 ID:DJKITsB+
>>926
駄目だ
駄目だ
右下のオリオン星雲みたいなもの（星の残骸）がそこにあったということ。
ベテルギウスが爆発して、星雲になってそこからまた星が生まれる。
この繰り返し。
今回はブラックホールになっちゃうかも知れんし、微妙な重さだよな。
ベテルギウスが爆発して、星雲になってそこからまた星が生まれる。
この繰り返し。
今回はブラックホールになっちゃうかも知れんし、微妙な重さだよな。
>>885
満月一個でも、ライト無しで歩けるだろ。
それとも、全く別の意味で言っている？
俺、なにか勘違いしてる？
>>926
マジレス
おっしゃる通り、太陽の20倍もある質量なら、もっと早く、昔に、星として誕生して、
何十億年も前に超新星爆発を起こしています。
だから、その時の星は、今はもうありません。
600光年っていったら宇宙的に言えば近傍でも、星間ガス的には遠くです。
したがって、条件は太陽と全く違ってもおかしくないわけですよ。
あなた自身が言ったように、質量の重い星は寿命が短いです。
なので、何十億年も星として存在できません。
1000万年ぐらい前に限らず、星は続々と誕生しています。
満月一個でも、ライト無しで歩けるだろ。
それとも、全く別の意味で言っている？
俺、なにか勘違いしてる？
>>926
マジレス
おっしゃる通り、太陽の20倍もある質量なら、もっと早く、昔に、星として誕生して、
何十億年も前に超新星爆発を起こしています。
だから、その時の星は、今はもうありません。
600光年っていったら宇宙的に言えば近傍でも、星間ガス的には遠くです。
したがって、条件は太陽と全く違ってもおかしくないわけですよ。
あなた自身が言ったように、質量の重い星は寿命が短いです。
なので、何十億年も星として存在できません。
1000万年ぐらい前に限らず、星は続々と誕生しています。
ベテルギウスはガンマ線バースト星になるほど質量あるのか？
932 ：名無しＳＵＮ：2010/01/13(水) 18:50:55 ID:G3EznyfQ
もう我慢できないお～漏れる～
こんにちわ。ビートルジュースです。死にかけていますが、幽霊ではありません。
934 ：名無しＳＵＮ：2010/01/13(水) 20:25:30 ID:4+29bCkf
大変だ！ベテルギウスが光ってる！！
935 ：名無しＳＵＮ：2010/01/13(水) 20:31:58 ID:SjLsI1KP
なるほど。
爆散しても、重力で再び1つに集まるってことでしたか。そして繰り返すと。
なら、今の時期に星が誕生していても全然おかしくないわけですよね。
イメージとして、爆発したらそのまま勢いで散らばって行ってしまう感じを持っていたので、
繰り返すとは思わなかったです。
なるほど！って感じです。
>>927-930
レス、どうもありがとうです。
爆散しても、重力で再び1つに集まるってことでしたか。そして繰り返すと。
なら、今の時期に星が誕生していても全然おかしくないわけですよね。
イメージとして、爆発したらそのまま勢いで散らばって行ってしまう感じを持っていたので、
繰り返すとは思わなかったです。
なるほど！って感じです。
>>927-930
レス、どうもありがとうです。
>>935
ちなみに、宇宙を漂う星間ガスが再び収縮するのには超新星爆発も一役買っている。
ガス星雲が超新星爆発の衝撃波で揺さぶられると、密度にムラができて濃い部分が
薄い部分を重力で引き付け、その部分の質量が増大してますます重力が強くなって・・・
というプロセスが起こる。
というわけで、ベテルギウスは超新星爆発により自分の身体を再び星の材料に戻すと
同時に、よそのガス雲をかき回して再び星が誕生するきっかけを与えることになる。
ちなみに、宇宙を漂う星間ガスが再び収縮するのには超新星爆発も一役買っている。
ガス星雲が超新星爆発の衝撃波で揺さぶられると、密度にムラができて濃い部分が
薄い部分を重力で引き付け、その部分の質量が増大してますます重力が強くなって・・・
というプロセスが起こる。
というわけで、ベテルギウスは超新星爆発により自分の身体を再び星の材料に戻すと
同時に、よそのガス雲をかき回して再び星が誕生するきっかけを与えることになる。
>>935
宇宙が誕生したのが130億年前
太陽系が誕生したのが50億年前
太陽系誕生の前に今の太陽からそう遠くない位置で別の星が超新星爆発を起こしたのさ
その星の残骸が集まって今の太陽系がある
残念ながら太陽系の先代がどういう星だったかまでは分からないけどね
宇宙が誕生したのが130億年前
太陽系が誕生したのが50億年前
太陽系誕生の前に今の太陽からそう遠くない位置で別の星が超新星爆発を起こしたのさ
その星の残骸が集まって今の太陽系がある
残念ながら太陽系の先代がどういう星だったかまでは分からないけどね
全ては仮説
>>929
> 満月一個でも、ライト無しで歩ける？
満月の明るさが約0.1Lux（ルクス）某国内大手照明器具メーカーの実験値によると若年者が暗順応後に
段差を見るには0.8Lux以上は必要という結果もあるらしい。 爺・婆になると20Lux以上が望ましいとか。
実際のところ、星屋は0.1Luxあれば何でもこなせると思うが、、。
>>885 満月が２個でもそう大して変わらないと思うが。 蛍光灯が１本か２本か、或いは２本か４本かの違いと同じ。
>>888
満月0.1Luxの明るさが人工光源に例えると、どれくらいの明るさに相当するものか計算してみた。
人工光源を天文ファンがよく槍玉に揚げる、所構わず光害を撒き散らす公園などに昔からある
旧式のポールライト。 （支柱の上に直径30～40cmのガラスのボールが付いていて中に水銀灯が入っているもの）
これに使用されている一般的な150～200Wの水銀灯やHIDの場合、水平方向におおよそ1.3kmぐらい離れた
地点での照度が0.1Lux位になり、言い換えるならこの地点から見た水銀灯の輝きが満月と同じぐらい明るさの
約－13等級の点光源に相当する事になる。 光害って意外と遠くまで影響している、、。
> 満月一個でも、ライト無しで歩ける？
満月の明るさが約0.1Lux（ルクス）某国内大手照明器具メーカーの実験値によると若年者が暗順応後に
段差を見るには0.8Lux以上は必要という結果もあるらしい。 爺・婆になると20Lux以上が望ましいとか。
実際のところ、星屋は0.1Luxあれば何でもこなせると思うが、、。
>>885 満月が２個でもそう大して変わらないと思うが。 蛍光灯が１本か２本か、或いは２本か４本かの違いと同じ。
>>888
満月0.1Luxの明るさが人工光源に例えると、どれくらいの明るさに相当するものか計算してみた。
人工光源を天文ファンがよく槍玉に揚げる、所構わず光害を撒き散らす公園などに昔からある
旧式のポールライト。 （支柱の上に直径30～40cmのガラスのボールが付いていて中に水銀灯が入っているもの）
これに使用されている一般的な150～200Wの水銀灯やHIDの場合、水平方向におおよそ1.3kmぐらい離れた
地点での照度が0.1Lux位になり、言い換えるならこの地点から見た水銀灯の輝きが満月と同じぐらい明るさの
約－13等級の点光源に相当する事になる。 光害って意外と遠くまで影響している、、。
目が順応してると満月でしっかり自分の影も分かるし、道の段差なんかも認識できるけど
ベテルギウスも太陽のように惑星を抱えてるんですかね。
ベテちゃんがんばって！
僕はもう疲れたよ。何だかとても眠いんだ…
945 ：名無しＳＵＮ：2010/01/14(木) 11:16:32 ID:PbfSQN6M
946 ：名無しＳＵＮ：2010/01/14(木) 11:41:50 ID:PbfSQN6M
>>940
-13等星が２つの明るさは、-14等星が１つ出た時より少し暗いくらいでは。
日食の太陽
面積・・・明るさ
100%・・・-27等級
40%・・・-26等級
16%・・・-25等級
6.4%・・・-24等級
2.5%・・・-23等級
1.0%・・・-22等級
0.4%・・・-21等級
0%(コロナのみ)・・・-13等級(40万分の1)～-12等級(100万分の1)
-13等星が２つの明るさは、-14等星が１つ出た時より少し暗いくらいでは。
日食の太陽
面積・・・明るさ
100%・・・-27等級
40%・・・-26等級
16%・・・-25等級
6.4%・・・-24等級
2.5%・・・-23等級
1.0%・・・-22等級
0.4%・・・-21等級
0%(コロナのみ)・・・-13等級(40万分の1)～-12等級(100万分の1)
>>945
太陽系の場合、角運動量のほとんどは惑星に移動していると聞いたけど、
恒星が巨星化して惑星を食べたとすると、角運動量も食べることに
なるんだよね?
恒星の角運動量は地球からでも観測できそうなんだけど、そのあたり
うんちく披露できる人いないかな?
太陽系の場合、角運動量のほとんどは惑星に移動していると聞いたけど、
恒星が巨星化して惑星を食べたとすると、角運動量も食べることに
なるんだよね?
恒星の角運動量は地球からでも観測できそうなんだけど、そのあたり
うんちく披露できる人いないかな?
948 ：名無しＳＵＮ：2010/01/14(木) 12:03:09 ID:PbfSQN6M
wikipediaに書いてある中性子星の形成に関する説明は非常に分かりやすいな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%80%A7%E5%AD%90%E6%98%9F
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%80%A7%E5%AD%90%E6%98%9F
ベテルギウスの場合直径は大きくても密度が小さいから固体の惑星を食べるなんて事にはならないのでは？
恒星の中に惑星が公転してるという話じゃないだろうか
そういうのを惑星と呼んでいいかどうかはわからんけど
恒星の中に惑星が公転してるという話じゃないだろうか
そういうのを惑星と呼んでいいかどうかはわからんけど
>>935
例えば…これは「バラ星雲」という星雲なんだけど、黒いヒビみたいなスジがあるでしょ。
ttp://tsuiteru-happy-life.up.seesaa.net/image/rosetneb.jpg
これを拡大すると、スジの正体が らせん状の暗黒星雲だということがわかる。
ttp://www.wallpaperlink.com/images/wallpaper/2007/0707/03622x.jpg
で、その らせんの所々にある いくつもの黒い丸（「グロビュール」と言う）、
これらが、あと一億年もたてば太陽のように光り輝く恒星になるわけ。
このように、星は次々に生まれてくるの。
次スレ立てたやつ、950前に立てたんで言い出しにくいのかもしれないが、
ちゃんと報告しろ、ボケ。
【続々】ベテルギウスですが、もうだめです。
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1263345111/l50
例えば…これは「バラ星雲」という星雲なんだけど、黒いヒビみたいなスジがあるでしょ。
ttp://tsuiteru-happy-life.up.seesaa.net/image/rosetneb.jpg
これを拡大すると、スジの正体が らせん状の暗黒星雲だということがわかる。
ttp://www.wallpaperlink.com/images/wallpaper/2007/0707/03622x.jpg
で、その らせんの所々にある いくつもの黒い丸（「グロビュール」と言う）、
これらが、あと一億年もたてば太陽のように光り輝く恒星になるわけ。
このように、星は次々に生まれてくるの。
次スレ立てたやつ、950前に立てたんで言い出しにくいのかもしれないが、
ちゃんと報告しろ、ボケ。
【続々】ベテルギウスですが、もうだめです。
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1263345111/l50
>>940
30分もライトを消していれば、満月よりもずっと弱い東京の光で
夜の奥多摩を歩けるけど、俺。
（もちろん、林の中は別だけど）
>>941
だよね。
暗順応を妨害するものが無い、周囲が暗いところ…秩父とかなら、
満月どころか、海が多くて暗いはずの下弦の月でも、かなりまぶしく感じて、
普通に歩ける。
30分もライトを消していれば、満月よりもずっと弱い東京の光で
夜の奥多摩を歩けるけど、俺。
（もちろん、林の中は別だけど）
>>941
だよね。
暗順応を妨害するものが無い、周囲が暗いところ…秩父とかなら、
満月どころか、海が多くて暗いはずの下弦の月でも、かなりまぶしく感じて、
普通に歩ける。
てか月夜に外に出たことがないのかと小一時間ry
953 ：名無しＳＵＮ：2010/01/14(木) 14:14:06 ID:nr8Zuxi4
>>949
地球の２００Ｋｍ上空を周回する人工衛星は、地球の希薄な大気との摩擦で数週間で墜落するように、
惑星が膨張したベテルギウスの大気圏に入れば、惑星の公転速度が落ちてベテルギウスに飲み込まれるでしょう。
その後は、高温によりすべてガス化して、ベテルギウスの核融合燃料の一部となるでしょう。
地球の２００Ｋｍ上空を周回する人工衛星は、地球の希薄な大気との摩擦で数週間で墜落するように、
惑星が膨張したベテルギウスの大気圏に入れば、惑星の公転速度が落ちてベテルギウスに飲み込まれるでしょう。
その後は、高温によりすべてガス化して、ベテルギウスの核融合燃料の一部となるでしょう。
ああやっぱりそうですか
引力は変わらないと思っていたけど確かに摩擦で公転速度が落ちますね
引力は変わらないと思っていたけど確かに摩擦で公転速度が落ちますね
それと、ぶしゅうっていう吹き出しがあったとしたら、近い惑星は
摩擦熱で公転軌道速度を失って自らエサになってしまいそうなんだけど、
その辺のうんちく語ってくれる人もいませんかね
摩擦熱で公転軌道速度を失って自らエサになってしまいそうなんだけど、
その辺のうんちく語ってくれる人もいませんかね
956 ：名無しＳＵＮ：2010/01/14(木) 17:42:57 ID:CUeY+R/i
ベテルギウスの爆発は、
小惑星探査機のはやぶさが地球に帰還して、
ガンマ線バーストの観測機器をつんだ太陽帆船のイカロスが宇宙に旅立つまで、
発生しないで欲しい。
小惑星探査機のはやぶさが地球に帰還して、
ガンマ線バーストの観測機器をつんだ太陽帆船のイカロスが宇宙に旅立つまで、
発生しないで欲しい。
>>146
（´ー`）
（´ー`）
スーパーカミオカンデで観測すると、相当激しい現象でしょうか？
通常の研究が出来ないくらい？
前にマゼラン雲の超新星で、ニュートリノ１０個くらい拾ったんですよね。
距離の２乗に反比例すると、当時より感度も高そうだし、何万個っていうオーダー？
かえって解析が困難ですかね？
通常の研究が出来ないくらい？
前にマゼラン雲の超新星で、ニュートリノ１０個くらい拾ったんですよね。
距離の２乗に反比例すると、当時より感度も高そうだし、何万個っていうオーダー？
かえって解析が困難ですかね？
さすがに銀河の外の爆発とは比べもんにならんと思うが。
>>946
満月を－12.6等級とすると、満月２個では、、。
log(2.512^m)＝log(√2^2)
m＝0.75
－12.6－0.75＝－13.35
満月２個分の明るさは－13.35等級
（同様に-13等星が２つの明るさなら－13.75等）
>>941 >>951 >>952
条件読み返してみたら 「これ以上暗くなると見えにくくなる明るさ」 と書いてあったお。
だから「歩けない」とは意味が違った。
満月を－12.6等級とすると、満月２個では、、。
log(2.512^m)＝log(√2^2)
m＝0.75
－12.6－0.75＝－13.35
満月２個分の明るさは－13.35等級
（同様に-13等星が２つの明るさなら－13.75等）
>>941 >>951 >>952
条件読み返してみたら 「これ以上暗くなると見えにくくなる明るさ」 と書いてあったお。
だから「歩けない」とは意味が違った。
しょこたんはこのスレ見てるかな
964 ：名無しＳＵＮ：2010/01/14(木) 23:03:50 ID:z5OVW2wt
965 ：名無しＳＵＮ：2010/01/14(木) 23:10:23 ID:z5OVW2wt
ざっくりいうと、上空を完全にベテルギュースに覆われるほど
近づけば、惑星の昼側の表面温度はベテルギューズの表面温度
（3000K）と同じになる。半分覆われただけでも、2500K、
1/4覆われただけでも2000Kになる。
近づけば、惑星の昼側の表面温度はベテルギューズの表面温度
（3000K）と同じになる。半分覆われただけでも、2500K、
1/4覆われただけでも2000Kになる。
>>962
大都市に住んでるが、そらその中での住環境の問題だろ。
大都市に住んでるが、そらその中での住環境の問題だろ。
>>964
溶けたとしても惑星としては存在し続けることについて。蒸発しない限り >>949 の書いている通りじゃないの？
それから >>953 にはいろいろ問題があると思う。何だよ、ベテルギウスの大気圏って
溶けたとしても惑星としては存在し続けることについて。蒸発しない限り >>949 の書いている通りじゃないの？
それから >>953 にはいろいろ問題があると思う。何だよ、ベテルギウスの大気圏って
>>966
イナカモノって本当に恥ずかしいな。
イナカモノって本当に恥ずかしいな。
>>967
いくら太陽と比べれば密度が小さいといっても、真空の宇宙空間からすればとんでもない高密度。
そんなところを惑星が公転していれば、徐々に公転軌道のエネルギーをガスとの摩擦で失って
星の中心部へ落ち込んでいくのは避けられない。
そうなれば溶けるどころか蒸発して恒星のガスの一部になるだけだよ。
赤色巨星に取り込まれても惑星として存在し続けられると思う方がどうかしてる。
いくら太陽と比べれば密度が小さいといっても、真空の宇宙空間からすればとんでもない高密度。
そんなところを惑星が公転していれば、徐々に公転軌道のエネルギーをガスとの摩擦で失って
星の中心部へ落ち込んでいくのは避けられない。
そうなれば溶けるどころか蒸発して恒星のガスの一部になるだけだよ。
赤色巨星に取り込まれても惑星として存在し続けられると思う方がどうかしてる。
>>968
あらー、閑静な住宅街ってものを知らんのか・・・
あらー、閑静な住宅街ってものを知らんのか・・・
971 ：名無しＳＵＮ：2010/01/14(木) 23:37:52 ID:z5OVW2wt
>>967
たしかに、たとえ蒸発しても自己重力に束縛された
ガス天体として存続はできそうだから、最終的には
摩擦で沈んでいくということでOKかとは思う。
だけど、固体だから云々と書いてあったから、それは
違うよってことね。
たしかに、たとえ蒸発しても自己重力に束縛された
ガス天体として存続はできそうだから、最終的には
摩擦で沈んでいくということでOKかとは思う。
だけど、固体だから云々と書いてあったから、それは
違うよってことね。
973 ：名無しＳＵＮ：2010/01/14(木) 23:47:20 ID:bDSyueua
975 ：名無しＳＵＮ：2010/01/15(金) 00:51:20 ID:RvvIqjtE
せいぜい1万ルーメンくらいだからな。
配光特性は無視して100m離れてみる水銀灯はベティちゃんの晴れ姿と同じようなものか。
配光特性は無視して100m離れてみる水銀灯はベティちゃんの晴れ姿と同じようなものか。
976 ：名無しＳＵＮ：2010/01/15(金) 02:35:37 ID:45cnDbmn
田舎の話だけど・・・
昔、国立天文台は麻布にあったんだよ
理由は、田舎で光害がないから。
昔、国立天文台は麻布にあったんだよ
理由は、田舎で光害がないから。
>>972
関東の中でも田舎だけど、自宅の駐輪場以外は満月の明るさを満喫できる場所はないなぁ。
普段の行動範囲内での話ね。
夜は物騒だからプラプラしないし、部屋からは空も見えないしね。
ちょっと離れた畑にでも行けばそりゃ違うけど。
関東の中でも田舎だけど、自宅の駐輪場以外は満月の明るさを満喫できる場所はないなぁ。
普段の行動範囲内での話ね。
夜は物騒だからプラプラしないし、部屋からは空も見えないしね。
ちょっと離れた畑にでも行けばそりゃ違うけど。
すぐ田舎だ都会だと持ち出す奴って、コンプレックスかね。
そういえば月が無くても天の川で影が出たと言ってた人がいたな。
学会では誰も認めないだろうがと断ってたが。
ハレー彗星で沸いた頃の、オーストラリアに遠征した人の話な。誰かは忘れた。
そういえば月が無くても天の川で影が出たと言ってた人がいたな。
学会では誰も認めないだろうがと断ってたが。
ハレー彗星で沸いた頃の、オーストラリアに遠征した人の話な。誰かは忘れた。
満月本来の明るさが話題になっているときに、都会と田舎の比較（街灯の有無による比較）の
話になるのはごく自然な流れ。
自然な場面で自然に出てきた都会と田舎の話にまで「コンプレックスか」と噛みついてくるのは
そいつ自身がコンプレックスを抱えている可能性大
話になるのはごく自然な流れ。
自然な場面で自然に出てきた都会と田舎の話にまで「コンプレックスか」と噛みついてくるのは
そいつ自身がコンプレックスを抱えている可能性大
>>974-975
逆に言えば、130メートル離れたくらいじゃ、
満月に照らされているのと同じって事か。
そりゃ、星見に良さそうな場所を探しに田舎に行っても、
たった一本の街灯で台無しになるはずだわ。
逆に言えば、130メートル離れたくらいじゃ、
満月に照らされているのと同じって事か。
そりゃ、星見に良さそうな場所を探しに田舎に行っても、
たった一本の街灯で台無しになるはずだわ。
実際本当の大都市じゃ街灯だらけだから満月の明るさとか実感し辛いしな。
浜松市とかいわき市とか面積だけでかい"大都市"なら話は別なんだろうけど。
浜松市とかいわき市とか面積だけでかい"大都市"なら話は別なんだろうけど。
>>972
路地ならほとんどの時間、満月は死角だろ。
路地ならほとんどの時間、満月は死角だろ。
ぶっ
大学の時、天文学の講義で45度に手を上げてくださいってのがあって
都市部出身部のやつはほとんど正確に上げられた。
一方で地方出身のやつは20度とか30度ぐらい。
体感している空の広さが建物に囲まれてる都市部と8階以上は高層ビルな
田舎で違うとのこと。
都市部出身部のやつはほとんど正確に上げられた。
一方で地方出身のやつは20度とか30度ぐらい。
体感している空の広さが建物に囲まれてる都市部と8階以上は高層ビルな
田舎で違うとのこと。
月の光で照らして、といったような歌の歌詞は今でも多いしね。
私が住んでいる場所は田舎だから以前は街灯もなかった。
今でも深夜、西向きの窓から部屋に差し込む月の光にはジーンと来るものがある、、。
私が住んでいる場所は田舎だから以前は街灯もなかった。
今でも深夜、西向きの窓から部屋に差し込む月の光にはジーンと来るものがある、、。
食い下がるねえ
ケンカすんな
ベテルギウスも泣いてるぞ
ベテルギウスも泣いてるぞ
992 ：名無しＳＵＮ：2010/01/16(土) 03:05:07 ID:N8TGTXdB
130mもちと大げさだな。
大概の水銀灯だと半分の距離で0.1luxでしょう。
大概の水銀灯だと半分の距離で0.1luxでしょう。
993 ：名無しＳＵＮ：2010/01/16(土) 08:46:10 ID:fqETR4Mh
995 ：名無しＳＵＮ：2010/01/16(土) 09:54:29 ID:HQ3P3IV3
さぶい
996なら今年中にベテちゃん大爆発
997なら今月中にべテちゃん大爆発
998なら今世紀中のベテルギウス爆発なし
９９９ならベテルギウスは俺が買い取る
1000なら、ベテルギウスの爆発よりも人類絶滅の方が先
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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