BORG スレッド　【0005】

汎用性とはリングの数だ！
◎リング地獄へようこそ○

ＢＯＲＧ(ボーグ)ＨＰ
http://www.tomytec.co.jp/borg/

ブログ形式の公開業務日誌
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/topics2008/topics0801.html

※勝手ながらスレタイの方を旧来よりの「ＢＯＲＧ」から半角文字に改めました

関連スレ＠デジカメ板
【鳥も】デジボーグ　BORG 　　リング１【星も】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234357789/

前スレ
ＢＯＲＧスレッド【0004】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1213557114/

過去ログ
ＢＯＲＧスレッド
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/976808982/
ＢＯＲＧスレッド【0002】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1080914742/
【星も】ＢＯＲＧスレッド 0003【鳥も】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1118964586/

Q0,「中川さん」「中側の人」「N川さん」って誰ですか？
A0,BORGの親玉です。
Q1,光軸は、どうやって合わせますか？
A1,一部の製品を除いて、合わせられません。無調整で精度が出ていると、信じましょう。
Q2,不良品率が高い気がしますが…
A2,その通りです。
Q3,レンズのコーティングは、どうですか？
A3,基本的には良好です。smcほど強度は、無いので優しく扱いましょう。
Q4,フードの伸び縮めで粉が出るのですが…
A4,構造上、仕方ありません。こまめに掃除しましょう。
Q5,フードがゆるゆるです。
A5,構造上、仕方ありません。BORGに言えば新品のスペーサーを購入できます。購入した時点で天頂を向けて自重で落ちてしまうのであれば初期不良です。
Q6,ヘリコイドにガタがあります。
A6,初期不良です。基本的に全ヘリコイド製品にガタはありません。
Q7,xxxxを紛失してしまいました。
A7,BORGに相談しましょう。キャップやネジ一本から対応してくれる場合が、ほとんどです。
Q8,塗装が柔いのですが…
A8,あまり良い塗装加工はされていません。諦めましょう。
Q9,B品って何ですか？
A9,修理品・再生品・訳あり品です。キズや汚れがほとんどです。より安価に入手出来る手段の一つです。
Q10,レンズは誰が設計していますか？
A10,業界ではかなり有名な人です。
Q11,光学系はどうなんですか？
A11,設計はかなりしっかり行われています。組立精度は…
Q12,ズバリ買いですか？
A12,コストパフォーマンスで言えば、購入検討に加えて良いと思います。ただし、目に見える形でコスト削減した部分がわかるので、過剰な期待はしない方が無難です。
Q13,安く手に入れたいのですが…
A13,中古品やB品がよく出ます。協賛店やＯＤ(オアシス・ダイレクト)では、B品の販売やセールもします。業務日誌に突然セールの告知が出る場合が有るようです。

前スレのFAQの誤字をちゃんと訂正してくれたんですね。

>4
いえ、実はデジカメ板の方のコピペなんです…

リングが取れなくなったとき。

１）ビンの蓋開け用道具を使う。　ゴム製
２）洗い物用ゴム手袋を使う。
３）冷蔵庫で冷やす、熱湯につける

1000 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2009/03/09(月) 02:04:06 ID:2J8Vyalf
1000なら一家に1本125SDが給付される。

業務日誌が痛い

またやっちゃったな

ﾊﾞｰﾀﾞｰっていらなくなったボーグどこに売りに行くんだろ．．．
中古カメラ・レンズ屋にひょこっと101EDとか77ED激安で並ばないかな〜w

買い取りの相場がないから、大して安くない委託になったり…

>>10
ヒソカに期待してたりする。全手動を持てあますとか。
だけど、売れたといってもせいぜい千単位らしいから、全手動などものともしない変態だけかもしれない。

>>11
ネットオクの相場があるじゃない。

101EDと125EDが出品されてるよ。

こっそりとオクに出せば、煽られた馬鹿が相場以上で買ってくれるからウハウハ

転売のために予約入れてる奴って他にも居るべ？

>>10-13
ヤフオクの「カメラ、光学機器 > レンズ > その他」カテゴリで
「OASYS銘の謎レンズ」を2,800円で落札したことがある。
OASYSはOasisの間違い、レンズの正体は旧1.4倍テレコンバーター（#7014）
専用延長筒もちゃんとついてた。

物凄い追い風です！
100年に一度の物凄い追い風です！
神様は存在するのです！
物凄い追い風です！

乗り切れずに風だけ先に行ってしまうような気が・・・

追い風参考記録で終了の悪寒

なんでも鏡筒に乗せれば良いってものじゃ（ry

>>19
これのことね。
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/topics2009/topics0901.html

関係ないけど
「ピギーバック」という言葉に、豚がバックから責められているところを連想してしまう・・・

天体望遠鏡というものを全然知らなかったから調べてみたら、これってけっこうユニークなのねん。
というか天体望遠鏡してないというか。。。ｾﾝﾓﾝ的にどうなのか知らんけど。

カワウ → コガモ♂ → コガモ♀ → 骨折補助具 → カワセミ → カワセミ → [ http://www.tomytec.co.jp/borg/world/topics2009/IMG_9684st.jpg ]

なんか星屋をなめてんなw

>>22
金を落とさない星屋はターゲットにしてません。
今は鳥屋で神風が吹いております。
ってか神が降りてます。

画面が眩しくて接眼部を覗いても星が見えない悪寒

鳥屋に星もどうですか！みたいな感じ。

>>20

ひぎぃバックはらめぇという方向で

Ｔａ曰く、「ピギーバックは嫌だナァ」

>>20
いや、その意味だし。＜豚の後背位

>>27
海の向こうじゃ、ピギーバックばかりで、マルチプレート自体が無かったり。
モーメントを考えると、不動点から より長い位置にガイドスコープを置く
ピギーバックよりも、日本で主流のマルチプレートの方が有利だと思うんだけど。

>>28
http://www.losmandy.com/v-series.html
http://www.robincasady.com/Astro/triad24.html
そうでもないのでは？

マルチプレート式は、赤緯軸周りのバランス取るのが厄介かと。

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜目標は超望遠レンズＴＯＰシェアの奪取だお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　 ／￣￣＼　　　　　
　／　　 _ノ　　＼ 　
　|　　　（ ●）（●） 　＜わーったから　喋るんじゃねーお・・・
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　うぐぐぐ　むふっ　むふっ
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　）））　ぷるぷるぷる

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜ボーグは本気で野鳥市場へ打って出よ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

野鳥市場ってなんだ？

これじゃないか？
ttp://www.geocities.jp/ewadai/infl/influ_report_00215.html

本当に野鳥市場と言うマーケットを作るんだ。　カスミ網も作らんと駄目だろう。
超望遠レンズトップシェアってなんだ？　何を持って超望遠レンズと言うんだ？　勝手にそう思えばいいか。
野鳥市場なんてＢＯＲＧだけのマーケットだから常にトップシェアじゃないのか？

どういう呼び方がいいんだろ。　デジボーグだけでいいじゃんか。
野鳥撮影、　野鳥観察

あ、そうそう。　もう一つ欲しい物。
ＢｕｓｈＨａｗｋ　みたいな手持ち補助具。　肩と腰で支えられるとベスト。

カワセミくらいしか撮ってないじゃないか。
野鳥市場制覇とはおこがましいな。

野鳥を撮るって意味じゃないわな
被写体に野鳥を選ぶだけ

>>32
　／　　 _ノ　　＼ 　
　|　　　（ ●）（●） 　＜わーったから　もちつけ　ってんだーお・・・
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　うぐぐぐ　むふっ　むふっ
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼　）））　ぷるぷるぷる

>>33
野鳥市場 の検索結果 約 318,000 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
けっこうメジャーなのね。

おまえら、みんな、デジボ〜ガ〜になぁれぇ〜

ラジャー！

ラジャー！

ラジャー！

>>39 メジャーだけど、密漁ってのでメジャーなんだぞ。
市場って売り買いするところだからな。

俺の場合、ＢＯＲＧで写真撮っても買ってくれる人いないもんな。

メジャー！

>>45
廊下に立ってろ

野鳥市場　観察　撮影
で検索しても、野鳥市場と言う言葉は上位には一つも見えない。

宣言する前に言葉位調べろよな。

この辺が
自分で物を造りだす人と
与えられた物で満足してる人の違いだな。

野鳥市場では、ムクドリ、雀、鳩辺りが主役だな。
法律で禁じられているのを知らないのかな。

ホオジロ１万円だって　馬鹿だね。　写真に撮った方が面白いのに籠の鳥にするなんて。
http://www.geocities.jp/ewadai/infl/influ_report_00215.html

"野鳥市場" に一致する日本語のページ 約 70 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)

絞めて喰うのかな。

「五月蝿い鳩を殺せ」って人もいるし…

　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣　　
　　　　　　　　 　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　/　　
　　
　　
　　　　　　　　..　　 　 、　　　　　　,＿　　　　
　　　　　　　￣＼＿／￣￣＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿　
　　　　´　　　　　　　 /　　　＼　
　　
　　
　　
　　　　　 ＿　　　.／￣￣￣＼　　　　／　
　　　　_＿　｀ソ／　─　　─ 　＼/￣／　　
　　　　　　＼／ﾟ　（●）。 （●）　 ＼/ rへ,ノ　　　　デジボーグよ、どこへいく
　＿＿＞-へ| i 　 　 （__人__） 　　　|ノ　 :.＼＿　
　　　　　　.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿　
　　　 ＿::ノ　　　　:ﾉ｀⌒Y⌒´::　　＼　
　　　　　　 　 　.::┘ 　 :│　　　ﾟ　

>>39
>>51の言う通り。
ダブルクォーテーションで括りな。

これまた凄い分野に進出するつもりだなぁ。
しかも裏世界に進出する宣言をするなんて・・・。

せっかく売れてきているんだからまっとうな商売をすれば良いのに。

最近の業務日誌・・・・・
この業界、痛いやつが大杉

Ｎ川さんここを見てるから明日あたり訂正するよ。　間違いなし。

>>58
　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　Ｎ川さんここを見てるから明日あたり訂正するよ。間違いなし。
　　　　　　　（　ﾟ´∀｀）、
　　　　　　 ,ノ_つ,' 3とノヽｰっ
　　　　　 と__,|　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"


　　　　　　　 ∧＿∧ﾞ　　ｷﾞｭｳｷﾞｭｳｷﾞｭｳ
　　　　　　　（ ｡ﾟ´∀｀）、ﾞ
　　　　　　 ,ノ_つ;' 3とノヽｰっ
　　　　　 と__,|　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''
　　わぁ
　　　　　　　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,
　　　　（￣"）（ヾ　 ;' 3　　　　彡　　　ﾌﾞﾜｯ
　ﾄﾞﾃｯ （ 　（_/ミ　　　　　　　　ミ
　　　 ,ノ　　 Ｏ彡　　　　　　　 ﾐ
　＜と＿＿＿ノ/ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`

おりゃ、5年前からのBORGユーザで中川さん嫌いじゃないが、
最近の発言は痛すぎると思う。少しトーンダウンしたくらいで
ちょうどいい。あまり調子に乗ってると落ち込んだときメチャクチャ
叩かれると思うぞ。まぁすでに昔から叩かれてるから慣れてる
のかもしれないが。

なにやら新興宗教チック。
鳥なんて興味ないし、語り口がきもいのでしばらく距離を置いて静観だな。

先生ぇ！質問です。
101EDでレデューサーの代わりにminiBORG50対物レンズ、45ED�U対物レンズ、60ED対物レンズを使うとそれぞれ倍率は、幾つになりますか?

答え、入れる場所によりどうとでも変わります。　
約300〜350mm ですから、ＡＣＮｏ．３を利用した時の倍率が参考になるでしょう。
しかし、レンズの厚みが有るのであまり近接できず縮小率は高めになるでしょう。　Ｘ0.7以上
カメラから離せば離すほど縮小率は高くなります。（鏡筒を縮めなければいけない）
以上

先々、苦しくて販売店に助けてもらう事もあるだろう。
苦労してきた人だから、もう少し自重するかと思ってたんだけどな。

>>60
>>61
>>64
「おかしいな？」と思ったのは、F4DGレデューサーの予告から。
125SDで、ただのハイテンションではなく、悪質な釣りと確信した。

今と比べると、77ED2の発売時の宣伝って地味だよなーｗｗｗ

しかし魚籠も売れているようだし、何かあったんかね。

世界天文年がらみかもしれんが、ビクセンは最近、ドラマに機材貸したり
ラジオCM流したり、普通に宣伝活動してるからな。

一過性の鳥特需と一緒にしちゃイカン

>>63
先生ぇ！
お答え頂き、ありがとうございます。

F4レデューサーが入荷未定なので、手持ちのレンズで工夫をしてF値を明るくしたいと思ってます。

今までのは全て「釣り」とみた！
今日は差別用語入れてるし。野鳥市場進出宣言もワザとだな。
話題性高めるためなら何でもするのか。

>>69
そりゃ、まあ、プロですからね。

実は中の人は、相当、疲れてるんじゃないか。
で、かような言動に…

>>71
野鳥に打って出るは、役員から望遠鏡事業終息に関わるような
プレッシャーを受けた結果と見てるけど、どうかな？

鳥屋さんが汎用性があるBORGを購入しだして、101EDや77EDが売れてレンズの製造が追いつかず、補正レンズの製造にいたっては…
そこえ、ペンタックスが望遠鏡事業から撤退して、そのあおりで影響があるから大変なんだよ。

望遠レンズセットで鳥屋さんをターゲットにするしか無いのが実情ではないのかな。

天体だと赤道儀だなんだと重装備になるし、東京の空じゃ見えないだろうし、
その点鳥なら、曇ろうが雨が降ろうが見れるからね。　マーケットも大きい。

団塊の世代がどっと野鳥撮影に野鳥観察になだれ込んできている。　
金と暇を持ってるからすごいぞ。

>>74
なんだよね。天体も鳥も、手持ちレンズだけでついでにしか撮ってないけど、もののついでに調べてみたら、赤道儀ってのは軽く何十万なのね。
天文台の簡易版と考えたら安いものという面もあるかな。

夏に涼みがてら東北の山に行くと、山の上の駐車場で天体望遠鏡立ててる人がけっこう多いけど、東京辺じゃ旅行しないとそういう場所がない。
まあ、いちいちナンバーは見てないけど、見かけたのは正に、わざわざ旅行してきてた人なのかもしれん。

鳥なんか見て楽しい？

肉眼ではあまり判らないけど望遠鏡/スコープで覗いてると楽しいぞ。
星を肉眼で見てても良く解らなくても望遠鏡で覗くと別の世界が現れるのとおなじ。

一眼レフのファインダーでも結構楽しめる。　楽しみながら写真を撮る。
見ているときはあまり良く解らなくても、かえって大きく見るとまた別の見方が出来て面白い。

BORGの場合は、星も鳥も同じだが限界性能を出すために機材いじりすることも楽しい。
焦点距離と、明るさ、ピント、ブレとのせめぎ合いはいずこも同じ。

ただし、鳥を撮る人が、皆鳥を楽しんでるかは解らんよね
撮影の為なら被写体の事なぞ考えん人も居る訳で
まーそういう機械ヲタに気に入ってもらえるのが一番儲かるだろうけどw

まあそれは星にも言えることだけどね。

鳥オタは発電機回さんしなぁ

星は人がいても騒いでも逃げないけど
鳥は人が多くいるだけで逃げるのがいるんだよ

まー、どんなジャンルでも迷惑なのはいるよ。
飛行機ジャンルでも空港で迷惑なのはたくさんいるし。

人の振り見て我が振り直せってことで。

星は写真だと目で見えない姿写るから眼視も写真もどっちも
楽しいけど、鳥は撮るより見てる方が楽しいな。
高速シャッターで捕らえた一瞬とかも好きではあるけどもね。

天体望遠鏡の将来を語る前に天体望遠鏡のメーカーとして大事なことがあるだろう。

レンズの性能が良いし、ーツの汎用性もあり鳥屋さんに人気があり、売れているが、本来の天体望遠鏡のシステムとしては、足りないものがあるだろう。

初心者が最初に持つ天体望遠鏡にBORGを選択するだろうか。
初心者が天体望遠鏡を購入するために納期数ヶ月も待てるだろうか。
パーツ類の欠品、入荷未定、生産休止、生産中止、いつの間にか生産終了になるBORGを薦められるだろうか。
モータードライブ付きが付けられる赤道儀もない、せめてミニポルタくらいの経緯台は欲しい。
天体観測、観望、撮影などする人達は、他メーカーの天体望遠鏡を複数持っているし、メインにBORGを使う人は少ない。
雑誌や販売店に不満をぶつけてもしかたがない。

同じ事の繰り返しになるだけだ。

赤道儀に手を出していたら、今頃BORGは潰れていただろうけどね。

言葉を選び損ねた、ごめん。
赤道儀→本格的な架台と訂正する。

カワセミのドアップ写真気持ち悪い

>>84
1991年に望遠鏡業界に新規参入してからからこんな感じで18年も続いてるんだ
売り上げや部材調達による生産中止・終了はﾋﾞｼﾞﾈｽ上必要な判断だ
少なくともおまいなんかにうだうだ言われても聞く耳持たねーよｗ

あと、なんで初心者前提なのか知らんが人気商品を数ヶ月待つなんて望遠鏡以外にも良くある話だぞ？

数カ月待って人に自慢できるなら待つ甲斐も有るだろうけど。
やっと手に入ったのに隠れてこそこそ使わないといけないこの気持ち解って欲しい。

自分で選んだ機材だろ、胸を張って使えよ。
それとも人に見せびらかすために機材を買うのか？

>>89
何か後ろめたい入手の仕方だったとか？
どうしても欲しかったから、星祭り会場から持ってきちゃったとか？

デバガメ目的じゃね？

鳥からしたら私達の食事風景や異性との恋愛や愛の営みをコソコソ盗撮
しないでくれって思ってるんじゃね？

> 少なくともおまいなんかにうだうだ言われても聞く耳持たねーよｗ
少なくとも>>84がお前に言われる筋合いもねーよｗ

> なんで初心者前提なのか知らんが
中の人が自分でそう言ってるんだけど何か文句ある？

> 人気商品を数ヶ月待つなんて望遠鏡以外にも良くある話だぞ？
だったら中の人も販売店とかにもっと扱えとかあまり無い話だぞ？
話は売る物をきちんとした納期で用意してからだろｗ

>>94
満足したかい？

>>94
顔真っ赤ってこういう奴の事言うんだろうなｗ

KENKO の New KDS 片持ちフォークをOEM採用すべき。
互換性のあるアリミゾを採用すべきだよ。
そうすれば豊富なバランスプレートが使える。
ついでにスコープライフのバランスプレートもOEM採用すべし。

New KDSマウントの片持ちフォーク式バージョン
http://www.kenko-tokina.co.jp/pie2009/20090318_3news.html

ペンタックスが望遠鏡事業から撤退したから7704が入荷未定だよね。
125SDや7866とか欲しい人は、在庫がある今のうちに買っとけ。
7704は、生産してくれる所を探してるみたいだしね。

>>95-96
もうすぐ巡回時間だなｗ

>>98 レデューサ系もペンタに関係してた？
125ＳＤからの付き合いじゃないのか？

>>100
7704からペンタックスに生産を頼んでたよ。
対物レンズの生産が限界で7704と7866と125SDはペンタックスが生産してた。

>>99
スマン寝過ごしたｗ

>>97 1互換性のないおもちゃをいくら持っていても人は相手にしてくれないよな。
望遠鏡業界を引っ張っていくつもりなら積極的に業界標準規格を採用すべきだよ。

経緯台なんて最低限の構成要因だろう。
さらに素人を呼び込みたいなら電動の導入装置を採用すべき。
そうすれば。　片持ちフォークでも鳥、天体共用で有る程度いける。
今は良いソフトが有るから電動経緯台でも入門用としては十分だと思うよ。

ビクセンのViperみたいな？

M57とかわけワカメなネジ径使ってる時点で駄目だろ
しかも噛んじまって取れねぇんだよゴルァッ！

知るか！ぶきっちょ！

103だが、M57は特殊じゃないぞ。　ﾐ

ミ…の後はどうなった？

ﾐ★「光害カットフィルターを使えば、都内でも良く見える星雲のひとつだ。だから特殊じゃない」

　ΩΩ Ω ＜な、なんだってーーー！！！！
　／＼
ネジの規格の話なんじゃ…

だから
リング星雲とかけてるんだよ・・・違うかな？ って話があったよな。

>>109
m9(｀･ω･´) ワケ分からん顔文字使わんでくり

>>111
109のは、有名なAAだよ

>>112
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
　　　　　　　 　 _,, - ─ - ､.,_　　　　 _,, -‐-- ､.,　　　　　 　 　　 _,,,_
　　　　　　 ,r '"　　 　　　　　 ヽ､　 ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ　　　　,. -'"´　 ｀''-､
　　　　　,.'　u　　　　 　 　 　J　｀ｉ;;;;;;;;u;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀､　 ,.　　　 　　　　 　｀ヽ.
　 　 　 ,.' 　 　 　 u 　 　 　　　　　ﾞｉ;;;;;;;;;;;;;;u;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｉ 　　u　　　　　　　　　｀、
　　　　,'　　　　　　_,,..,,_　　　u　 　 ',;;;u;;;;;;;,.::- ､,,　,.u;;;ﾞ', 　 　 ／ ｀`-､..-　 　i.
　　　　ｌ　u　　／´　"　 ｀`- ､_　u　ｌ;;;;;;;;;/__　　 ｀`- ､_;;;;ｌ 　 /､._　　　　｀'y　 l
　　　　', 　 　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７;;;;;;l,...　｀ー一''/;;;,.' 　 /_　　￣　ー/　 ,'
　　　　ヽ　　/;;;''"　￣￣ ───/;;;;;;u;;;l　　 'ﾞ　ヽ/;;;; .,'　　l　 ｀`ｰt､_　/ u/
　　　 　 ﾞ､　 i:⌒`─-､_,....　　　　l;;;; ,;;;;;;;;ヾﾆ==＝'";;,.,!´u　ﾄ ､,,_____　ﾞ/　 ,.'
　　　　　　ヽ、l　　　　　 ` ｀ヽ、 l_,.-'´｀゛ー--ｰ ´　　　｀'､_　｀ｰ--- ",.::,.-'´
　 　　　　　　 ｀ ' ｰ - - ｰ ''　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ''-‐'"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのしりませんよ　あたしらは。

>>93

ついに男女の性行為までアップするようになったな

てか、在庫のあるアクロにも目を向けてくれよ・・・と、そっちの方が重要かも。

中の人、完全に舞い上がってるな
痛いぞ

そりゃまあ、何年分もの発注が一度に来ればね･･･

台数が揃った頃に遅延キャンセルの嵐が来ないように祈ろう

対物レンズの製造優先で補正レンズが後回し状態だから鳥屋さんがBORGに飽きるより先に星屋がBORGを使わなわなるよ。

マグワイ！

カワセミのセックス撮って大騒ぎ

もう星屋は眼中になさげだね

そうなるとこのスレは板違いになっちゃうなｗ

そのうち地上の生物が死に絶えて天上の星となる時が来るから、
その時まで待とう。

そういえば、PIE2009にボーグの出展は無いんですか？

おもちゃの祭典ではないので出展できません

裏トピックなんて気味悪い鳥のアップばかり
天体望遠鏡メーカーの看板はやめたのか？

77EDII届いた〜
直焦点撮影じゃ月はいい感じに撮れるけど土星はかろうじで環が確認できるくらいの大きさにしか撮れないんだな。
拡大撮影とか眼視用にはみんなどんなアイピース使ってる？

久々に良い写真が載ったな。

野鳥を入り口に、ねえ。
今度は「カワセミに始まり、カワセミに終わる」かな。

>>128
PENTAX XP or XO、カメラはWebCam

風が強そうで三脚が倒れなかったか心配になった。

10年前のトミーオアシス
http://www.starclick.ne.jp/backnumber/1999Aut/maker/maker.html
今もこんな感じなのかな

「準備に１分、撮影３分、撤収５分の計５分で」
って中側の人、だいぶお疲れかねえ。

それは累積じゃなくて
準備まで〜1分
撮影まで〜3分
撤収まで〜5分
という意味ｼﾞｬﾏｲｶ。

>今期は過去２番目の売上を記録。

あんだけ大げさにはしゃいでいたのに１番じゃないのか。

>事実上ボーグ18年間で最高の売上を記録しました。

ん？１番なのか？言ってる事意味わかんねぇ。
企業人として売上の意味理解してないのか。もしかして。

数では2番目だが、客単価が高かったんじゃないのか？

>135
ああ、そういうことか。
疲れてるのは俺か。

怪傑ズバットみたいだな

単なるミスタイプだったりしてね。

出荷してないバックオーダは売り上げに計上できないからだよ。
受注量では最高と言う事だろ。

>>141
それにしても、「１番」というのは一体いつのことなのだろう？

実は騒いでいる程、売れていなかったりしてな。

>>143
「メジャーになった」のは、キャパの２月号に採り上げられてからでしょ。どのくらい売れてるのか知らんけど全国誌だから。
それなら、まだ２ヶ月ちょっとだから、当然、数はそんなに出せてないんじゃない。

News BORG150SD
あの150がついに帰ってきた！
http://www.tomytec.co.jp/borg/news/index.php
■品名：ＢＯＲＧ150ＳＤ■品番：【9150】
■標準価格：￥698,000（税込）■ＯＤ特価：￥596､600（税込）
■ 対物レンズ：口径150ｍｍ●焦点距離1020ｍｍ●Ｆ６．８
●２群２枚ＳＤアポクロマート（オハラ製S-FPL53使用、マルチコート）
■鏡筒：140φL725mm
■生産数：初回35本
■発売日：2009年06月30日発売予定

4月





























バカ〜ん

ALLカーボン製の軽くて強い経緯台が登場いたしました。
http://www.tomytec.co.jp/borg/index.php
やっとふにゃふにゃの片持ちフォークとおさらばすることができました。

んで、自慢のBORGで飛昇物を観察した奴はいないのかい？

カワセミしか見れません

>>148
飛翔体・・・な。

さあいよいよ写真家人生の終わりが始まりましたよ.
もう天文系雑誌もあまり　Ｍ城 さん　を使いたくないのが本音ですから今年度をキリに拒否していきますよ
どうせ今年の悪石で失敗、何も撮れず50万ドブに捨てるのも決まりですね.

転落です


転落



もう止まりません




全部自分が悪いのです





自業自得どころではありません最初からカメラマンなどではなかったのです

雑誌ｽﾚと批判ｽﾚと沖縄ｹﾞｲｵｶﾏｽﾚだけにしとけよ。
無限増殖させるな

.

N川さんの知り合いって、どうして微妙なローマ字使うのだろう

このクレイフォードは、接眼部T2と31.7mmなのかな。

miniBORG用ではないよね(・・?)

いくらなんでも接眼部は2インチだろう。

ズバリ、ミニボーグ用だったね。　なに考えてんだよ。
対物側57ｍｍ、接眼は31.7ｍｍだけ
ばっかじゃなかろか。

接眼部は、４３ｍｍか３６．４ｍｍのネジが付いているようだな。
しかし、視野環があまりにも小さすぎるよ。
一眼レフにとっても小さい。　フォーサーズ専用だな。

クレイフォード詳細、今更新された。

10k位なら即買いするけど…

Ｔネジだね、APS-Cやフルサイズもいけるね。
7528をつければ7214や7885や7866もつけられる。

実売が7860より安ければ買います。

おまえらね。幾らなんでも1万円以下にはならないから安心しろ。

なんだか甲虫がひっくり返ってるような写真だな。

>>165
てか、高橋のフィルタボックスみたいだｗ
実際に使うと、このレイアウトの方が使いやすいことが解るよ。

>>166
＞このレイアウトの方が使いやすい
それ、解るわかる。

今日の記事みて気が付いたけど、中川さんG1を2台持ってるのかな？
前に上がってた写真は黒ボディだよね。
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2008/5011.html

77EDIIをビクセンのGP2赤道儀にのっけようと思ってるんだけど鏡筒バンドM[7080]と鏡筒バンドEX2[7083]の違いってなに？
ガイド鏡を欧米式に鏡筒の上に乗っけるには7083を選ぶ必要あり＆7080じゃ無理だよってこと？

遊馬製作所のアリガタプレート MA-2 for BORG80φといっしょに買うつもりで悩み中
http://scopelife.com/yomo/2008/yomoyama0801.htm

>>169
うーん、その通りだと思うし、BORGのH.P.でもそう説明されてますけど。
鏡筒バンドM(7080) http://www.tomytec.co.jp/borg/product/parts/008/7080.html
鏡筒バンドEX2(7083) http://www.tomytec.co.jp/borg/product/parts/008/7083.html
写真をみた限りでは、ねじの表面処理とプラノブの有無、フェルトの切れ目くらいしか
違いがないような気がするんですよね。

遊馬製作所のアリガタプレートは良さそうですね。けど・・・
>BORG鏡筒バンド用アリガタプレートの決定版です。（ちょっと自画自賛＾＾；）
こんな所までBORGっぽくならなくてもよいのではないかとｗ

私もGP2に77ED載せてますがバンドはＭでもEXでもいいと思います。

Ｍ８側ネジが長く邪魔で必要ないため、切るかカメラネジ側を使った方が(私の場合は)よかったので。

私の場合プレートはビクセン汎用スライドバーですね。学生にはすこしキツい価格でしたが。

>>169
鏡筒バンドM[7080]と鏡筒バンドEX2[7083]の違いはね、上下が逆なんだよ。
鏡筒バンドEX2[7083]の方がプレートとの隙間が狭くなる。。
因みに私は鏡筒バンドEX2[7083]を使っています。
普通のバンドと逆なんで使い辛い。
プレートは、ビクセンの汎用スライドバーです。

遊馬製作所のアリガタプレート MA-2 は、良いですね。
短い物をminiBORGで使っています。

あれ、ビクセンの廉価の方のアリガタはもう売ってないのか
安くて良かったんだけどな

売ってるよ。
ビクセンのアリガタは、miniBORGをつけるとき加工が必要だし、80φ鏡筒だとバランスが取りにくいんだよね。

>>174
ごめんソレじゃなくて、黒い方
ソレ＝アタッチメントプレートの方が安かったな失礼

>>175
キョウエイでオリジナルプレートとしてGPプレートやスライドプレートを扱ってますね。
安いですね！

ボーグ独自開発のミニマイクロフォーカス接眼部
4/17発売かあ
値段がビミョー

9789より高いのはどうかと思う。
つうか9789の改良型ができるまで待つよ。

どんな改良が欲しいの？

＞どんな改良
簡易でいいからオナホールをつけてほしい
鳩がとまれるようにしてほしい
死体の匂いをもう少し強めてほしい　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　ま、これくらいかな、、、

2番目と3番目の有用性が解らない。

>>180
スズメでは駄目か？

　ﾊﾞｻ　　 _,,,　ﾊﾞｻ
　　　"ﾐヾ::o・ｧ''　　ﾊﾞｻ
ﾊﾞｻ∈ゞ';;ﾉ,ﾉﾐ`　　　　ﾊﾞｻ
　ﾊﾞｻ　ヽ,,ヽ,,　ﾊﾞｻ　　

45ED2中川仕様+MMFで撮影システム組むと、
どんだけ〜な価格になりそうな気がするけど
大丈夫かいな。
足し算の得意な人よろしく〜

これ、単純計算で10万円を超えますね・・・
MMFのストロークが40mmあるから、ヘリコイドは1段でいいように思うんですけど。
M58延長筒に置き換えると、それだけで2万円安くなりますね。

45ED2　\22950
7860×2　\23800×2　\47600
7509　\3800
MMF-1　\34800
7528　\2415
7352　\8300
7523　\2415

合計\122280

M57絞り　\？
参考:光映社リア絞りB45　\33600
合計\155880

俺ならサンヨン買う

MMFか。需要があると見越したんだろうけど、価格的にはナイナイ、ナイ。

鳥屋は金持ちが多いのかねえ

退職爺が多いよ

年金貴族w

いくら金持ちでもこんなふざけた価格の物は買わないよ。　と言っても買う奴いるんだよね。
某。com のジンバルが売れてるのが信じられないんだが。

引き込みにつられて入ったらぼったくりバーだったと言う感じだな。

ＭＭＦ−１と番号付きだけど、後続あるのかな。
2インチ対応なら素直にstarlightにしときますです。

スターライトより高くしますから買ってください。　高い物は良いですよ。

お前ら
過払い金返還請求すればこれくらい楽に買えるだろうｗ

>>170 >>171 >>172
ありがとう。ビクセンの汎用スライドバーもあるのか。ますますどっちがいいかわからなくなってきたw
結局ガイド鏡をどうやってのせるかちゃんとイメージできてないから決められないのかもしれない。
ちょっといろんな人の搭載例をみて勉強してみます。

アルカ・スイス互換プレートを使ってる人いる？
アリ型を１ｍｍ位広げればよいらしいけど。

>>185
そうなっちゃうのね。はぁ〜
ちょびちょび買い足してたら気づかないかもなあ。

沼の恐ろしい処、いつの間にか足が抜けなくなって、どんどん深みにはまっていく。
延長等の価格はは結構リーズナブルだからそれなりに揃えていた方が便利だけど、大物は考えた方が良いよ。
マイクロフォーカサなんてＢＯＲＧから買うのが最悪。

なにを今さら、、

う〜む、しばらくはあらゆる製品にMMF-1がくっ付いてるかもw

三脚座台付き軽量延長筒Ｍを造って欲しいなー
それと、1/4インチ♂ネジ付き延長筒Ｓ

さぁ、皆様、ご一緒に〜♪

スコープライフからボプリが出る

どんな物？

天頂プリズムのようなもの

ボーグがカプリを同化したんだな

77EDII用にSD-1XかSD-2Xを考えてるんだけどSD-2Xにしといたほうがいい？
50.8φアイピースってあったらいいなぁとか思うようになるもの？

コリメート撮影するなら、LV30がコスパ良いよ。

SD-2X は馬鹿重たいよ。　あまり移動させないならそれでも良いかも。　
SD-1Xは持っておいた方が良いからまずはこっちを買ったら？

で、スコープライフのカプリングは何の部品？
ドローチューブのガタを無くすため？

接続部の「たわみ」を押さえ込む部品だろう。
今までネジだけで繋がってた筒の間にスリーブ状に入れてねじ込んで
接続部の肉厚を擬似的に増すための部品とみた。

>>211
なるほど。
ドローチューブホルダー後端はメスネジで、ドローチューブとの間隙が大きいからねー。

単なるリング噛み込み地獄無しを遊馬さんが保証する高精度M57リング

2009年4月19日発売

新製品「BORG しゅう動　ベースリング」
(愛称YUETSU-27g)
27gの愉悦　最小の重量で最大の効果を
　ちょっと駄々っ子のBORGの尻を叩きたい
おこずかいで、少しでも性能を向上させたい貴方に

「私のBORGは君のと違う」新製品いよいよ明日、発売。

●新製品　SCOPE LIFE 「BORG しゅう動　ベースリング」(愛称「YUETSU-27g」)
●重量：27グラム●外径：80.3mm●所要光路長：10mm●材質：アルミ合金
●表面処理カラーアルマイト＞カワセミブルー　(違うって突っ込みは受付不可＾＾；)
●機能：トミーテック製　BORG80φ金属鏡筒ドローチューブホルダーとドローチューブ内筒とのクリアランスを実用的な最小限に減衰させ、
レンズ光軸の基線軸を作るリング(単体でガタをほぼゼロにするよう試作しましたが、機密性が高まりすぎることと、ロットにより入らなくなるので、
これ以上を追求する方に、後日追加パーツを出すことも検討中)
●価格：￥4500（税込)
●発売日：2009年4月19日(友引)
●お申し込み：弊社問い合わせフォームから、受付
●お支払い：後払い、商品到着後、納品書記載の口座まで振り込み願います
●送料：宅配便の実費のみ(発払)
本製品を使用する上でのご注意
●長期の紫外線照射により、色褪せが発生する可能性
●ドローチューブ内筒との摩擦面に青色が付着する可能性
があります。あらかじめ、ご了承願います
http://www.scopelife.com

125SDてコンスタントに売れてるって、ひょっとして鳥用でか...。

>>215
そうかもねｗ
国内用・国外用、各50本（計100本）作ったってことだけど、
どれだけ捌けたんだろう。

MMF-1は\34,800円〜♪
でも、みそ汁付かない〜♪

コスパって何？

もう、いいよ、そのネタは。

>>219
ファビョルなよ、加齢臭ジジイ…

>>208
＞コリメート撮影するなら、LV30がコスパ良いよ。
コスパってなんだ？

また叩かれて、泣きたいの？


ねえねえねえ？

ネエったらネエ>>208

cost performance

キモイのが沸いてきたな >>220

コスパまたキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

携帯ってそうやって遊ぶもんじゃないよ。　だから学校に持ってきちゃだめだと言われてるだろ。

＞コスパ
通常はcost performance の意味で使われることは少ない。
少なくとも天文板でこの話題がでるのは2回目で、かつて散々に叩かれた経緯がある。
本人は反抗のつもりで使ってるかもしれんがスレ住人は皆全員不愉快に思ってる。
ばかにされて仲間はずれになってもいいなら使えば？

あ、過去に叩かれたからか(笑)
ガラスのような心に傷を負ったんだね。
一生、「コストパフォーマンス」と見たり聞いたりするだけで動悸が高まる生活を送るのか、可哀想に。


自業自得だけどｗ

>>226
だろうね。トラウマなってるので「コストパフォーマンス」と書くべきところをわざと「コスパ」と書くんだろう。
一種の自傷行為だと思われる。
かわいそうだが自業自得ですね。

何度もやる=累犯ネラーだろ　＞＞コスパ野郎

ま

さ

に

イ

ナ

ゴ

会話で「愉悦-27gがねぇ」といいづらい。
なぜなら、ちょっと恥ずかしいので。

いや普通に仕事してりゃ、コスパ(表記はC/P)とかリスケとかナルハヤとか、会話で使うだろ
メイド服でも買いに行くんじゃーんだから

業務連絡や取り引き上でも使うよな。＜コスパ
「これコスパいまいちなんで別の奴で」とか。

自分が知らないから世間に存在しない言葉だと思う方が恥ずかしい。

あー、君か
みんな笑っておるよ

コスパは普通に使われる言葉では？

googleでも、「コスパ」と共に組み合わせて検索される言葉として、
「コストパフォーマンス」が用意されているし。

コスパということばに何故過剰反応してるのか分からん。

俺もなんで過剰反応してるのかわからん。　たまたま知らなかった奴が恥ずかしくて騒いでるだけかな？

コスパは普通に使うわなw

>>225 何言ってんだか。　普通の言葉を使って仲間外れにするなんてばっかじゃないの。

「コスト・パフォーマンス」と「コスプレ・パーティ」
どっちが先に「コスパ」と称されてたか、といえば、コスト・パフォーマンスだな。

つかコスプレ・パーティなんてものが現れる前、会社としての「コスパ」が
できる前から使われてきてんだから。

どうでもいい話

俺もかなりどうでもいい話だと思う、が、そのどうでもいい話を
間違った思い込みで、自信満々に場を荒らすアホがいるから困る。

>>236
その手の略語は、タイピングがとろくて、単語登録も貧弱なケータイで、打つ文字数を減らすために面倒だから使ってるだけでしょ。
PCでもタイピングが下手で遅いやつとか。
「手抜きのくせにでけえツラするんじゃねえよ」とたしなめて差し上げたい。

>>241
VIPへお帰りください

望遠鏡を語る場合、コストパフォーマンス以外
ウェート　パフォーマンス　（対重量性能）
ボリューム　パフォーマンス　（対体積性能）も語らないといけない。
これは「ウェパ」｛ボリパ」で通じるのだろうか？
どうでもいいことが気になったが、だいたい英語の日本的短縮語は嫌いだ。

あんたなんかにはミニボーグがお似合いよ！

うぇぱ馬之助

>>236
使わねーよｗ

横文字を日本語風に略したがるのって、なんていうか、
その手の業界かぶれ「見栄講座」臭がするね。

○ビ臭がします

コスパって何業界用語？

せめてLV30の話をしろよ

撮影もいけるお勧めのアイピースない？

愉悦-27gのレポートはまだかな？
これのヘリコイド用ってでないんだろうか。ドロチューブだけ改善されてもなぁ

>>241 全く住む世界が違うみたいだな。　見識が狭すぎる。
>>246 >>249 普通の社会人ならどんな業界でも使うよ。　どっちかと言うと製造業の方がよく使うかな。

どうでもいい話

>>251
TSE-14WD+[7164]

コスプレパーティーの事でしょ？

なぜそこまで、「コスパ」という言葉を知らなかった言い訳を続けるのかと

イモチュウなら知ってる

>>256
前回は皆知ってていぢってたんだが？
もしかして何の略か皆がホントに知らずにいたと思ってた？
可哀想に．．．おばかさんｗ

製造業の方が使うかなｗ

つまり、本当に知らなかったのは>>258だけで、必死に自演してたという事でok?

もうどっちでもいいじゃん。
自分も製造業の外回りだが、たまに聞くことはある。
ただ、それを言ってるやつらとは正直一緒に仕事したくはないとは思う。

>>252
>普通の社会人ならどんな業界でも使うよ。

使わねーよｗ
普通の社会人？どこの業界でも？どんな見識だよｗ

勘違いして粋がってる奴だけじゃないの？

>>262 はいはい、もう大人しくしていなさい。　おこちゃま。

http://zokugo-dict.com/10ko/cosupa.htm

普通は使わない
少数派であることを知れ

化粧品とPCパーツ業界での使用が多い

メーカーで使う言葉だね

>>266 お前の普通と俺の普通が違うようだな。　済んでる世界が違うんだろう。

コスパという使われ方をする場合、
コストは費用を指すだけではなく、
労力や手間を表す事もある

世の中多様なんだよ
使うところでは使うし
使わない人は使わない
ただそれだけ
固執する意味わからん
どーーーーーーーーーーーーーーーでもいい話

お前らBORGについて騙ろうぜ

和製英語もどきだということすら知らんのか？と思って検索したら、日本語のWikiでも麗々しく英語もたような顔で登場してるのね。
なんだこれ？

どーーーーーーーーーーーーーーーでもいい話
MMFネタかく乱の罠だ！
MMF買った人いないの？

せっかくだからボーグがらみで言い争おうぜ。
お互いのシステム構成でもさらしあって、
レデューサーはこっちのほうがいいとか、赤道儀は、ガイド鏡は・・・とか言い争ってくれたりしてくれたほうがみていて勉強になるわ

>>272
あまりにも２ちゃんらしい誤変換で一番搾り(麦芽100%)噴いた。

ＭＭＦ−１はコスパ悪いよな。

>>277
コストパフォーマンスの意味で使ってると推測して・・・

ずれたレスだが、それでも必要な人間は買うだろう。他にこんなのないし。

>>278 有るよ。　しかもこの金額で６６ｍｍＥＤフルセット買える。

value for money (VFM)

WO の６６ＳＤだって、1.6”のフォーカサが付いている。

>>281
あ、あれ2"じゃないんだ。

66SDは31.7接眼部がねじ込みで付いてる。外すと2インチネジなので
2インチ接眼部にする事は簡単にできる。
あんまり使い道は無いが。

3cmED

つまんね

もうみんな星なんか観てないんだよね
目の前の生活で精一杯だ…

×:みんな
○:私だけ

主語は正確にな。

夏ボーでM8買うかZENのマク買うか悩ましい

>>288
M8とはまた大きな買い物だな。

M20とセット売り

発送困難につきお持ち帰りでお願いいたします

>>288は、スニブリー石鹸会社の社員。

>>289
M8なんて、そんな悩むもんじゃないべ。
俺なんかいつも2本一度に買ってる。

>>293
私は子供が嫌いだ。

買い物で心が満たされる

>293
M8って、ライカのM8じゃないのか？

ここじゃみんな干潟星雲だと思ってる。

取り付けボルトじゃないの？

>288はボーナスで買うってんだろ？
M8のボルト何本だよｗ

チタン製だろ

うちのは地球製

>>296
M8は35mmかんかくだな

ZEN仕上げ

ここの書き込みがフィードバックされたか
今回はM8 & M20の画像じゃないか。

ついでに揚げ足をとらせてもらうと(>BOAGトピック)
>今のスコープライフを変えるほどのインパクトと可能性があります。
って、遊馬さん泣いちゃうだろ。

BORG…

スコープライフで作ってんの？

スコープライフってどんな生活だよww

スコープで飯食ってますという生活だよ。　生活感あふれるネーミングだね。

>>308から急にしらけた

>>305 あれ？　てっきり遊馬さんところで作ってるのかと思ったけどもしかして、自分勝手にスコープライフなんて造語を持ち出したの？
そりゃないだろ。　仲間の事考えろよ。

新商品高杉

エツミとやり始めたのは、経緯台をスリック経由でケンコーにぱくられたからだろうか？

弱小どうし身を寄せ合って

エツミは使えない小物ばかり作ってるよね。

絶対落下事故多発するだろ。怖くて俺にはあんな使い方推奨できんわ

世界各国の風景や観光写真を雑誌に投稿するプロの写真家　宮城隆史さんの輝かしい歴史

年　表
1996年2月　下地隆史(14)　高校球児
1997年8月　下地隆史(16)
1998年7月　下地隆史（高校2年）
2001年8月　下地隆史(17)
2007年1月　下地隆史(20)
2008年　　　 下地改め宮城隆史(21)
2009年3月　 宮城隆史(20)

ここは何度見ても笑えるな。かぐや＝宮城（下地）のみえみえの自作自演。
http://www.itaime.com/itaime/2008/05/post_a85e.html

>>317
世界各国の風景や観光写真を雑誌に趣味でくれてやっている偽名宮城隆史さんの輝かしくない歴史
年　表
1996年2月　偽名下地隆史(49)　野球基地外ジジイ
1998年7月　偽名下地隆史（51)
2001年8月　偽名下地隆史(54)
2007年1月　偽名下地隆史(60)
2008年　　　 偽名下地改めこれも偽名宮城隆史(61)
2009年3月　 偽名宮城隆史(62)

ここは何度見ても笑えるな。かぐやなりすまし＝宮城なりすまし（下地）の天文オタヲッサンを欺くわざとらしい演技。
http://www.itaime.com/itaime/2008/05/post_a85e.html

>>317
年齢と作品コンプレックス必死ですね。哀れだわ〜ｗ 画像処理改ざん文章＆画像笑えるｗ
まだこだわるアホな年齢と作品のコンプレックスの塊本人登場よｗ。
　　　↓
●廃人家42歳のアバタ面天文オタクメタボオヤジの
作品と年齢コンプレックスの基地外。●自爆が得意で、●投稿マニアという痛い
性癖に頭の悪さも相乗してすさまじい生き恥を晒す 。解雇リストラされた為、
もう今年は仕事ができず、年間2000時間は１銭にもならない2ちゃんで人生を浪費する
電気代も払うのがままならず、寝て粘着して糞するだけの廃人家、メタボでさらに自ら少年愛とロリコンオヤジと暴露！
文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って喜ぶ、独りキモい二重顎下膨れの顔が･･･キモイ
★人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ないのよ、だから
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
おほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ。ほら吹き時代遅れ天文オタヲッサン
おほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ。
おほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ。
おほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ。
おほほほほほほほほほほほほほほほほほ
ほら吹き時代遅れ誇大妄想日食ナルシストの天文オタヲッサン負け惜しみカキコよw
おほほほほほほほほほほほ。華ブス

>>317
ゴタゴタ負け惜しみこいでんじゃないわよ〜ｗ悔しければ直メ電しきれないヲッサン。
ほれ ここのどこかに天文オタヲッサンの画像あるわよ〜。基地外に探せるかしら？
変態オカマジジイで有名な60歳を過ぎたM城ジジイである。
●元振り込め詐欺師幹部で全国のお年寄りから億騙し取る。
●架空請求サイト、●本土の人を相手にした観光客騙し詐欺師、●年齢17歳→60歳過ぎ詐欺
元オウムの信者、円天や、Ｌ＆Ｇなどの高配当巨額詐欺事件とも関与。
某暴力団との裏取引もあり。 写真は趣味でくれてやってるのでしょう。
●本業は不動産投資、振り込め詐欺OB,観光客騙し詐欺師など
●職業形態は主に 夜は趣味のお仕事、坊主頭にかつらを付け若作り化粧女装してオカマバーのおしごと
各地転々とし、昔からオカマバーで知り合う富豪の各著名な有名人、ヤーさんにもケツ掘らせて
裏取引の天才と話題になる。
●shimoji62歳の画像本人ｗ 沖縄＝ブルートレイン と天文オタメタボヲッサンのナニの画像もあるわよ
基地外に探せるかしら？おほっほほほほほほほほ。華ブス
　　↓
http://bbs1.gazo.biz/mensnet55deb/?rf=1238418347
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|
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　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|
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　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 / 削除依頼に泣きつく天文オタヲッさん、恐ろしくて直接本人に苦情文句メール、電話やりきれない臆病者無様だわ〜ｗ
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／ ＜　かかってこいよ〜　ホモ・オカマにさえもかかってこないキモイヲッサン
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ぷっ
直接本人に恐ろしくて苦情不満文句メール電話しきれない臆病者天文オタヲッサン。
２チャンのここしか居場所が無いのよ〜。哀れだわね〜無様だわ。
おほほほほほほ 華ブス

　＿, .＿
（　ﾟ A ﾟ；）　　なんだこれ？

>>321
天文板の複数の他スレで延々数ヶ月続いてる不毛なスレ汚しが、当スレにも飛び火。
>>317みたいに、写真家Ｍの年齢詐称や画像合成などを揶揄する名無しの書き込みがあると、
自称「華ブス」が必ず登場して、>>318-320のような幼稚な反撃。
情けないことだが、「華ブス」は、他でもないＭ本人である可能性が濃厚。

>>322
天文板の複数の他スレで延々数ヶ月続いてる不毛なスレ汚しが、当スレにも飛び火。
>>317みたいに、趣味で写真くれてやっていて写真家ではない62歳Ｍの年齢詐称ではない、本人、口コミ、噂がジジイと公表している。
や作品と年齢コンプレックス天文オタヲッサンの画像合成などを揶揄する名無しの書き込みがあると、
自称「華ブス」が必ず登場して、>>318-320のような天文オタヲッサン虐め、イビリ。
悔しいことだが、「華ブス」は、
DQアタシよ。アンタらがホモレスから呼んでおきながらなによ〜ｗ
天文オタヲッサンの自業自得だわ〜。
ついに天文オタの思惑通りにならす削除依頼に泣きつく天文オタヲッサンの無様な
散在で負け惜しみ言うのじゃないわよ。
悔しければ2チャンの檻で犬の負け惜しみ遠吠えしていないで、直接本人に直メ電すれば簡単なことだわよ。
嘘、でまかせ、妄想、蟠りだらけだから恐ろしくて出来ないのよね〜ｗ
おほおほほほほほほほほほほほｈ。華ブス

>>322
直接本人に嘘、でまかせ、妄想、蟠りだらけだから恐ろしくて苦情不満文句メール電話しきれない臆病者天文オタヲッサン。
２チャンのここしか居場所が無いのよ〜ｗ

直接本人に嘘、でまかせ、妄想、蟠りだらけだから恐ろしくて苦情不満文句メール電話しきれない臆病者天文オタヲッサン。
２チャンのここしか居場所が無いのよ〜ｗ

直接本人に嘘、でまかせ、妄想、蟠りだらけだから恐ろしくて苦情不満文句メール電話しきれない臆病者天文オタヲッサン。
２チャンのここしか居場所が無いのよ〜ｗ

直接本人に嘘、でまかせ、妄想、蟠りだらけだから恐ろしくて苦情不満文句メール電話しきれない臆病者天文オタヲッサン。
２チャンのここしか居場所が無いのよ〜ｗ

直接本人に嘘、でまかせ、妄想、蟠りだらけだから恐ろしくて苦情不満文句メール電話しきれない臆病者天文オタヲッサン。
２チャンのここしか居場所が無いのよ〜ｗ

おほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ。ほら吹き時代遅れ天文オタヲッサン
おほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ。
おほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ。
おほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ。
おほほほほほほほほほほほほほほほほほ
ほら吹き時代遅れ誇大妄想日食ナルシストの天文オタヲッサン負け惜しみカキコよw
おほほほほほほほほほほほ。華ブス

要するに相手にするなってことやね
あんまりひどければ削除依頼とか規制議論板へ

削除依頼に泣きつく天文オタヲッさんだったわね。

何のための隔離スレだと思っているんだ。お願いだから巣から出て来ないでくれ。

2ch管理がひろゆきじゃなくなってから、
今はFOX★の気分で、かなりサクッとアクセス規制かかる様になったと
別板で話になっていたから、複数スレで凝りもせず荒らし続けてる状況なら
削除依頼より規制議論の方が早いかもしらんね。

>>327-328
苦情があるのなら作品と年齢コンプレックス発作粘着必死であちこち
M城の改ざん妄想コピペ貼っている天文オタヲッサンにすればいいわよ〜ｗ
ならアタシもヲッサン虐め、イビリやめるわよ〜ｗ
作品と年齢のコンプレックスだから無理だと思うわよ〜ｗ
おほほほほほほほほほ。華ブス

必死なのはまだいいとして、あちこち所かまわず出て来んな、基地外が

>>329
どこで誰に論破されて壊れたのかね？

そうねM城に論破されて、天文オタヲッサンは作品と年齢コンプレックス劣等感に刺さり、発作して壊れたのよ〜ｗ
おほほほほほほほほほ。華ブス

世界各国の風景や観光写真を趣味でくれてやっている偽名宮城隆史さんの輝かしくない歴史 年 表
1996年2月 偽名下地隆史(４９) 野球基地外ジジイ1997年8月 偽名下地隆史(５０) 1998年7月 偽名下地隆史 （５１

あーもーわかんねーOHPだなー
結局さー、ボーグに使えるコンデジがまとめて書いてある
サイトはどこさ？(デジイチはどうでもいい)

オフィシャルサイトの事を「OHP」と呼ぶ奴なんか初めて見た

>>332
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>334
ビクセンのデジカメアダプター使えば
ほとんどのコンデジが使えるはず。

メーカーは持ってるコンデジの名前とボーグ対物レンズの型番を入れたら
対物レンズ手前まで必要なリングとアダプタを表示するcgiでも設置しろよ

>>338
おまえが作ってアフィかなんかで稼げばよろし。
ただ望遠鏡メーカでアフィやってるところなんてなさげだなｗ

コーワかニコンの純正品でかためた方が良いと思うよ。
選択肢が少ない分機種名/型番で選べて迷わずに済む。

BORG側が何かしら対応するにしても
ユーザ側で選択する自由度を減らすようなことはして欲しくないな。
BORGの魅力はそこにあるんだから。

>>329
あなたの書き込み以外は、事実しかコピペされてないですね。

>>339
他力本願野郎以前に「CGIを作る」って書いてる時点でオワットルよ。

>>342
PerlだろうがRubyだろうがPythonだってCGI。
phpだってCGIとして動かせるから別にCGIって言葉自体は
どうでもいいと思うけど。

>>334 カメラの選択はフィールドスコープの場合のカメラ選びと全く同じ。
最近のカメラは高倍率になってきてるので適性のあるカメラが少ない。
IXY 3000　、W300がお勧めかな。　最近のではFC100　
初心者が使うにはW300が接続が楽。

>>341あなた(天文オタヲッサン）の改ざん妄想書き込み以外は、事実しかコピペされてないですね。

そうですねｗ

しょせん天文オタヲッサンの妄想でいつも終わり、
何年も前から何もかわりないわよ〜ｗ
おっほほほほほほほほｈ。華ブス

>>343
それはCGIで動かすスクリプトだ、自己流プログラマ風情がｗ

CGIのIは何なんだよ。

>>348
「愛」

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>348
あー、そういう意味ね。なんかHPって単語に突っ込むのと同じくらい
些末なとこ気になるんだな。CGIを作る、だったら素直にスクリプト組むって
くらい理解してやればいいじゃん。

****HIT記念！とか言って書き下ろしイラストをトップページに貼り付けてるサイトに
「ヒット数とアクセス数の根本的な違いから調べて来い」
と拍手送っちゃうよーな感じだね。

ﾋｭｰﾚｯﾄﾊﾟｯｶｰﾄﾞを語るｽﾚはこちらですか？

シンタ異物レンズってどんなん？

中国製になったの？

>>353
プログラマブルなインタフェース(笑)、Common Gateway Interfaceを語るスレでつ

ミニボーグ70か70EDではないかなぁ。

俺はミニミニボーグ20mmF1.4を期待。

長焦点の60EDLがいいな。

焦点距離500mmくらいはありそうだけど。
野鳥市場を狙って小口径だけどちとFの大きい奴か？

>>355
中の人の検査稼動が増えそう･･･

>>356
巡回セールスルート問題程度の“CGIスクリプト”ならなんとかなるかな･･･

ミニボーグ70アクロならガイド鏡用途に欲しいな。
普通の短焦点屈折だと前後バランスがとりにくいからねー。

今回のトピックで一番興味深かったのは新製品ではなく
「ボーグシステムを買ったが最後」という表現だった。

中の人、空っぱしゃぎだなｗ

ところで、あの125が載ったP-2、三脚が外れかかってるぞ・・・。

>>364
いつものこと。
オフィシャルホームページって認識が薄いんじゃない。

微動ハンドルもあっちの方向いてるなぁ

今回の製品はあっちの方を向いててユーザの方を向いていないな。
いっつも自分の勝手な思い込みだけで商品を作ってはつぶすから迷惑千万。

六月末に日食向けって言われても

50mmのF10は兎に角量産が効くから、あわてて作ったんじゃない？

あたかも今年の皆既日食で使えそうな文面はいかがな物かと。

デジカメ時代になって、既存のレンズの焦点距離が伸びるようになったのは周知の事実。
しかし、そのメカニズムはまだ解明されていない。
高画素化競争もいいけど、そろそろその辺りの問題に目を向けるべきじゃないか？

>>372
周知じゃなければ
事実でもない。

>>372
メカニズムは解明されているが、お前が理解できてないだけだろ。

人類七不思議の一つだね

>>369
同意
おせーよ

>>375
お前の脳でネットできてる方が不思議だよ

焦点距離が伸びたんじゃなくて、世界が小さくなったんだろ？
朝と夜で身長比べてみ？時間がたった夜のほうが縮んでるから。

1行目は奥が深く感じたが、2行目はバカ丸出しでガッカリだ

そうなーん？

>遊び心で50EDIIの天体セットもどきを組んでみたのが、以下の画像です。
>どうです？懐かしく感じませんか？
>私はこの画像を撮影しながら甘酸っぱい思い出が蘇ってきました。
>あまりにも美しすぎるフォルムです。「

フード径と鏡筒径が同じで、レンズセルの部分が少し出っ張ってるのが、
Nikon8cmアクロっぽく見えるってことかな？

しかし自分は、あの途中の出っ張りが嫌いだったよ。デザイン的に。

後の10cmEDが、あのデザインを踏襲しなくてホントよかった。

現在、超多忙のため、直販の受注は一時休止しています。
在庫のある125ＳＤ以外のご注文は販売店へお願いします。

ミニボーグ50EDって皆既日食以外の使い道が思い浮かばねぇ。

バイクツーリング筒

手持ちスコープ

あののっぺり長い形状は結構好きだけどな
ガイドに使うくらいかな？
用途に優れてるって訳でもないけど

それよりも、あの鏡筒を単体で売って欲しいな。
3連延長筒を鏡筒にするのは格好悪い・・・。

>>387
うちなんかM57/60延長筒L×5つで大変なことになってるよ。

>>388
延長筒だけで、ミニボーグ５０が買えそうだな。
全部でいくらしたの？

>>389
手元にある
#2550 50ED対物レンズ と #7014 1.4倍テレコンバーター（共に生産中止品）を
ミニボーグサイズにまとめるために使った部品が下記（接眼部やカメラマウントを除く）

#7025 80φL25mm鏡筒 @3,500 \3,500
#7128 M77.6 →M57AD @3,675 \3,675
#7205 ミニミニドロチューブ @5,800 \5,800
#7604 M57/60延長筒L @3,400*5 \17,000
#7860 M57ヘリコイドLＩＩ @28,000 \28,000
----------------------------------------
合計 \57,975

ま、殆どが手元にあったものの使いまわしで、今回専用に買ったものは
#7128だけですが・・・・・・・5万8千円・・・・orz

うちのペンシルボーグをシステムで金額に直したら
「アホやろ」
って額になるんだろうな。

あえて計算しない。

昨日(2009/07/10)のトピック
子供の前で何やってるのｗ

M57/60延長筒LLとか
M57/60延長筒LLLとか
欲しいね

BORGの金属鏡筒は、防具としても使える。



ﾅﾝﾁｯﾃ

日食目当ての人、貧乏な俺のためにオクに流してください。

BORG持って悪石島行った人もいたのかな・・・

ﾉｼ

ボーグ持ってった人いるみたいよ
テレビにらっと映ってた
でも雷雨でお気の毒でしたね

実際にミニボーグ持ってツーリングしてる人いたら感想きかして

笠井からも見口側M57めすのマイクロフォーカス接眼部が出たぞ。

80φシステムに付かなきゃ意味がない

質問です。
ペンシルボーグ（口径25ミリ）って、対物レンズだけでは
売っていないのでしょうか？
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/product/parts/026/index.html
直径25〜28ミリで、焦点距離180ミリくらいのアクロマートレンズが欲しいのですが…。

ボーグ７６EDを持っている。
直焦点のデジタル撮影（星雲星団）では、この対物レンズは７７EDや７７EDIIよりだいぶ劣るのですか？
レデューサー買うだけ損でしょうか？

1.4xテレコンバーターＧＲは対応が500mmからだけど、
ウェブのカタログでは300mm以上で使えるとあります。

実際にこれを500mm未満、たとえば Borg60ED や
300mm/F2.8や400mm で使った方いますでしょうか？

>>402
エドモンドのアクロマートで25mm径，FL175mmというのがあるけど
それじゃだめですか？

シグマ光機には、25mm径、FL170.4mmてのがあるよ。
こちらは可視域用多層反射防止膜コート(BMAR)のみ？
エドモンドは反射防止コーティングの種類が選べるようですね。

>>405-406
レス有り難いが、
「ペンシルボーグ（口径25ミリ）って、対物レンズ」
と言ってるのだがな…。
日本語読めるよね？

どうしてこうもまともにレス返せん輩ばかりなんだろうか？

>>407(>>402)
何を偉そうにしているのか解らんが、
対象をペンシルボーグに限定するのなら、>>402の最終行は余計だね。

>>407
狂犬みたいにあちこち噛みつくな
しずかに宿題でもやってろ

>>408
あぁ、これは俺が悪かったべ。
>>402の末行はほんとにそう思ったんだが、
たしかに不要。誤解を招くな。
それでもここはボーグスレなんだから解りそうなものだが…。

>>409
おまえが「狂犬」ゆとり。
論理的な「指摘」や経験にも基づいた「見解」が
できないなら、いちいち噛み付かず
しずかに宿題でもやってろ。

ったく、なんこうも俺に噛み付く連中は★みたいな馬鹿
ばっかりなんだろか…

ゴミにはハエがたかるんだよ

だからわたしなんかのことを考えてもつまらないからやめろと何度いったら、、、

ボーグの部品はカタログに載ってても作ったのが残ってなかったりして少し困るなぁ

自意識過剰なバカだったかｗ

>>405-406
ありがとうございます。
8800円と9900円ですか…う〜む…。
モノコートだけど、ペンシルボーグと ほとんど変わらないですね…。

一応…
ttp://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl

IDストーカ？

はは、IDストーカーには必須サイトだな。

ま、他人になりすまして
あちこち荒らしてるのもいるしねｗ

やってるんだな、オマエw

>>418
なんだ、自分がやるだけじゃなくて、人に罪をなすりつけようとしてるのか？
ID:gfvQ9Jt/ は他所でもキッチリ書かれちゃってるじゃん。

【メモ】ポータブル赤道儀2台目【パトロール】

870 ：名無しＳＵＮ ：2009/08/13(木) 18:42:58 ID:mBRxM0Pg
>>868
そいつ初心者相談スレで暴れてた奴だから相手しないほうがいいよ


871 ：名無しＳＵＮ sage ：2009/08/13(木) 22:20:39 ID:uWlsw+qg
>>870
っつーか、BORGスレでは他人の成り済ましをやっていたから、
最初から荒らしたかっただけでしょ。

ﾊﾞｶ星粘着御用達なんじゃね？w

乾し叩きもいい加減粘着だよな。

>>419はあ？おまえ馬鹿か？
俺はポタ赤スレで馬鹿を指摘してる868だぞ。
そんな風にこいつはこんな発言してる、こいつはここにいるとか貼付けるのっておかしいんじゃない？
なんで都合よく俺の発言近辺をアップできんだか、おまえこそがストーカー荒らしだろ？

そのサイト使って
gfvQ9Jt/　
uWlsw+qg
二つ比べたが、あんまり変わんねw
日替わり自演で荒らしてる線もあるかもな。
まあトリップ付けるこった。

いるよね。
悪いことと自覚を持っていると思いつつ
「自分がやってしまうくらいだから他人もきっとやっている」
→「周りみんなやっているのだからじぶんくらい」
→「そういうことするのが正しいことなんだ」
→「だから自分は積極的にやらなければならない」
と自己弁護・自己完結してるやつ。

>>422
知らないよそんなこと。
「実はアレは俺なんだ」ってんなら、最初からコテ付けろよ。

>>425
はあ？だったら同じ文言返しとくよ。

すごい雲海です

いい加減耐性持てよ、おまえらw
あきらかに>>417は燃料投下だろうが。
だいたい荒らしはかまってちゃんでしょ、今までから。

こんな過疎気味スレでなにやってんだか...


話戻すよ

おれも>>404みたく新しいテレコンバーターの性能知りたい。

>>422
斜鏡が斜鏡がって大暴れしたの自分だって言ってるだろ。

> 356 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2009/08/12(水) 13:52:30 ID:gfvQ9Jt/
>
> >>353
> R130fは俺が再三指摘したように斜鏡の（ry
> また論理欠損の人たちがわめくので自粛w

それは、ID:/ghe1zOyのIDストーカーをやっているID:gfvQ9Jt/が勘違いしたんでしょう。

ID:/ghe1zOyの成り済ましを2つのスレでやったけど、件の話の内容が
理解できなかったので、ID:/ghe1zOyがR130Sfを否定していると思いこんだのでは。

422だけど...
>>429
俺は斜鏡の話なんて知らないって。
ポタ赤スレで精度とウォームの話に突っ込んだだけ。
上で吹っかけた俺も悪いが、あとはあんたらID好き同士で決着つければいいんじゃない。
なんだかあんたら病的だよ。

>>428
日食目当ての製品って感じだな、GR。小F短焦点だとゴーストが目立つかも。
知り合いの100SDUF使いが純正の代わりに欲しがってるが、買うのかな？

miniborgをF脚にセットしたいけどゴムリングが入んない。
普通のF鏡筒だと溝があってゴムが逃げ難いから簡単ですけど。
何かコツがあります？

>>432
XY脚ですよね？
薄手のゴムかビニールテープで代用するのが結局一番スマートかも。

自分はすっぱりXYタイプはあきらめて、KKのEF用の脚にしたよ。
ところがこれにも問題はあって、F固定ネジで傷が付かないようにファインダー
にビニールテープを貼ってます。もっとも台座が合わないかもしれないですね。

>>433 ありがとう、XY脚です。
割り箸削って道具作ってから、1.5時間かけてチマチマ入れてみました。
押し込み作業のためタルミが酷くて、約4cmカットで妥協です。
遊びが無いのは良いけど、固過ぎてラバーハンマーで叩かないと
位置合わせもできないし、このプランジャーでは弱過ぎてXY微動
しません。

3mm位のタップ切って薄いPP板とか介し3点支持ビクセン方式に
改造した方が良さそうです。

ゴムリング（oリング）を細いものに変えてはどうかの？

使えそうな感じになりましたので報告しときます。
そもそも寸法に問題ありでしょうか。鋳物なので精度のこともありますけど、
脚の有効内径と鏡筒径の差は多く見積もっても0.2mm以下ってとこです。
場所によっては紙も入らないため、内面切削してクリアランスを約1mm確保しました。
t=0.3mm程度のPP板を3点貼りし、うち1箇所に外側からガタ殺しのM4タップを施しました。
無事XY微動できます。鏡筒に傷もつかないし脱着や保持力調整も自在です。
工作時間40分でゴム入れるより簡単でしたｗ

そんな加工できるなら、最初からそうすれば…

お聞きしたいのですが、
BORGの片持ちフォーク式赤道儀ってどんなものですか？
写真を撮るときに星の動きを止められるのですか、この赤道儀ってやつは？
単なる経緯台ですか？
教えてください。

ちっさい望遠鏡のっけて、手回しで追えるだけｄす
真上に向ければ微動つき経緯台。

�dクス

8月27日のトピックから
>50EDII＋1.4倍GRの組み合わせは最強です。
>もっと評価されて良い望遠鏡だと思いますが、長焦点はなかなか売れません・・・。
やっぱりそうか。

長いのはねえ・・

開かずのリングが1年ぶりに取れました。すっきり。

つうか、今のBORGブームは、デジカメ雑誌で取り上げられてから急激に盛り上がってきたものだから
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/02/04/10123.html
そういう人たちは50ED�Uなんかに目もくれず77ED�Uを買っちゃうでしょ
50ED�Uを購入するのは、日食撮影用やソーラーフィルタで太陽を観測しようと思ってる人たちが多いと思うがな

私も、それで衝動買い。しかしエタロンフィルタはまだ買えていないW。
しかもシュミカセ用に買ってあったヘリコイドDXだけでは合焦出来ないことを買った後で知った。

それでミニボーグ鏡筒や延長筒、ミニミニドロチューブなどの購入を検討していたのだが
たまたま行った望遠鏡屋さんんに60n鏡筒（B級品）が置いてあったので購入してしまった。
もちろん60nのミニボーグ鏡筒が目的だけど、ちょい見に60nも使ってみるのもいいかなと思って。

それで木星を見比べてみたら、50ED�Uよりも60nの方が楽しめた。これは意外だった。
色収差の差は歴然としているが、口径の差も大きいもので、60nの方が縞模様は濃く見えるし
縞の太さが微妙に変わってるところも良く分かる。
短焦点アクロマートとはいえ、最新の設計で真面目に作られた望遠鏡の実力に驚かされた。

SCOPE LIFEの「ヘリコイドMサポートAD」(愛称「IT-リング」)って延長筒を新たに追加する必要があると思って倦厭してたけど、
77EDIIの望遠レンズセットならすでに2インチホルダーL[7509]が組み込まれているから延長筒は追加しなくてもおっけだよね？

YUETSU-27gとセットで買ったら9000円プラス送料か。
鳥と星兼用で作動を改善するならこれがベストかな？

もっとマシな接眼部に替えるのがベスト。

77EDII*1.4の望遠レンズセットで国際宇宙ステーションを手持ちで撮ったら小さいながら形がある程度分かるくらいに写ったよ。
9/8なんでスペースシャトルとドッキングしてるはずなんだけどさすがにステーションは識別できなかった。
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1252415434.jpg

>>446
でもきっとお高いんでしょ？＞＜
俺にはきっと高くて手が出せないんだろうけど鳥と星兼用でおすすめの接眼部あったら教えて〜
スコープライフのはそこそこコストパフォーマンス高そうでいいね。

>>447
おお、綺麗ですね。
うちの方は一面の雲、雲間にも薄雲な状態で、ぎりぎり形が判る程度にしか撮れませんでした。

77ED�U×1.4だと、714mm（F9.3）ですか。
ISO1600とはいえ、シャッター速度1/1000でこれだけ星が写るんですね。
撮影地はどこでしょうか？

>>448
大阪のちょっと都市部から離れたところです。
うちのところもほぼ一面の雲だったけど極一部クリアな雲間があってそこへ顔を出してくれたので撮れました。
いい味をだしてくれてますが光ってるのは大部分が輝度ノイズなのかもしれません。

新エクステンダーの実力
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~leopon/up/obj/obj3773_1.jpg

>>450
そりゃ、くっつけている筒がFL-80sなら、元が良いからな。

もうちっと小F鏡筒とあわせた作例みたいなあ。写りは良いね。

F4レデューサを入手したんでベランダからテスト
昇りたて & すぐ横に月で条件が悪い
http://uproda11.2ch-library.com/198780PTR/11198780.jpg
鏡筒は125SD 架台はスカイパトロール�U改（ヲイ）

余った部品とケンコーのクローズアップレンズAC3で、
ミニボーグ52が一本出来てしまった・・・。

>>447
手持ちかよw

スゲー、手持ちで星がブレずに写ってるｗ

>>449
ノイズだったんだ、ゴメン

デジボ〜グ
宮城隆史氏による天体写真盗作問題まとめ
http://www24.atwiki.jp/miyagimatome/
自称プロ写真家・宮城隆史氏による「星ナビ」表紙他の天体画像の盗作問題についてまとめたページです。

>>453
F4レデューサーゲットおめ。
IDがボーグEDなってる

カメラアダプターSD-1X 使い物にならね〜
魚篭旧LVは、しっかり固定されてるように思えるけど
止めネジの穴とアイピースの溝が合っていない
溝じゃないところがネジで止まってるだけだった

ミードのアイピースとかは、
止めネジの穴とアイピの溝がぴったり合うけど
それはそれで、止めネジが短いせいか
ネジがアイピの溝底に達せず固定できなくてグラグラ

ネジ穴の位置とか止めネジの長さ寸法とか
設計がいまいちな気がしてならない

SD-1X 持ってるみなさんはどうやってアイピ固定しています？

>>460
何処から拾ってきたんだ？
そんなもんとっくに直されてるぞ

>>460
>拡大用カメラアダプターのベストセラーSD-1【7400】の改良版です。アイピースの止めネジはビクセ
>ンのLV対応品に改良されており、またツバの広いアイピースを取り付けてもビスが回しやすい位置
>に改良されています。さらにスライド部は溝を増やして2点止めに改良されていますので、重いカメ
>ラを取り付けてもガタなどの心配は不要になりましたので、安心してご使用になれます。アイピース
>を選ばない汎用性の高さやアイピースとデジカメの距離を調整できる機能など、SD-1で好評だった
>点はもちろんそのままです。一眼デジカメにも対応しているので将来性も抜群です。
以上、商品紹介から抜粋
ひょっとして旧型を使ってる？

みんなどこのアイピース使ってる？

PENTAX

うん、PENTAX

XWはまだ高いから、中古のXLで揃えた。
覗きやすさと像の良さから、他のを使わなくなった（コリメート用に残してある）
欠点（？）は重いこと・嵩張ること。
これも、ミニボーグを鞄に入れて遠出するようなときにしか気にならない。
とにかくコストパフォーマンスの高いアイピースだと思う。

PENTAXかぁ。

77DEIIに使う撮影メインで眼視もできるアイピースは
PENTAXならやっぱりXOの5mmで、
ビクセンならLVW5mmかNLV4or5mmかな？
対象は惑星。

>>461
2年半前にK社で購入した正規品だよ
だけど焦点の関係でSD-1X（C）を使うことが多かったし旧LVはとりあえず固定されてたから気にならなかった

本体にはSD-1Xって表示されてる。
ひょっとしてビスだけSD-1のものが付いていた可能性もあり？
実際、ビスを締めても内側に0.3mm〜0.5mmせり出すだけ

手持ちの溝入アイピが無改造で固定できたのは、LVとラジアンだけ。
ビス先端に0.2mmぐらいの薄いプラ板を瞬間接着剤で貼り付けたら
スコタンのUW、セレX-Cel、国際光機のUMAは固定されるようになった。
しかし、ミードのSWAは、溝の幅が広くてしかも深いせいかフガフガで固定できなかった。

K社ってのが良くわからんけど、ニコイチか何かじゃねーの？
オレもたぶん別の販売店だと思うけど、レデューサのサンプル品掴まされた事あるよ。
レンズの構成がまったく異なってた

箱と中身が違ってるってのは見たことがあるな。
中身違いのカメラマウントを交換に来た客に、代品を渡したら、
その中身も違ってたという（笑）、、、って笑えないか。店員の面目丸つぶれ。
大物はともかく、カメラマウントやファインダー台座みたいなものは
店頭で中身の確認をしないもんなぁ。

>>467
手元のSD-1Xで試してみた。
アイピース固定ねじをいっぱいまでねじ込むと、先端が1.5mm程度顔を出す。
ねじ交換で問題が解消すると思うけど、2年半経ってると有償になっちゃうかな。
他の買い物ついでに、販売店に聞いてみたらどうだろう。

余談だけど、
新旧LV/旧PLはぴったり固定されるけど、NPLはバレルの溝位置が変わっているため、
固定ねじを締めこむと0.05mm程度つば部分が浮き上がる。
なんでこんな部分を変えるんだ？（＞ビクセン）

中国工場の作りやすさの都合とか…

手持ちのビクアイピースを並べてみた。
http://uproda11.2ch-library.com/202359T98/11202359.jpg
土台を作って、つば部分がほぼ同じ高さになるようにしてみたつもり。
左から「(旧)PL4mm」「(初期・旧)LV25mm」「NPL40mm」
左の2つについては、(テーパー部分を除いた)溝底の位置・長さがほぼ同じ。
溝底のつば側エンドが、つばから測って約2.5mm
1番右(NPL40)は、この寸法が約3,5mm

SD-1Xのアイピース固定ねじを締めると、テーパー部分にかかって、抜け方向に動く。
固定ねじ先端の面取りを大きくすれば、他を触らなくても解消しそうだけれど、
バレルへの接触面積が減って、傷を付けがちになるのが嫌なんだよなあ。
他で問題がないのに、NPLに合わせて改造するってのも嫌だし（だから、今のところやっていない）

>>469
�d。多分ビス交換だけで解決しそうです。
でもこの手の間違いは、良品と比較できないとビスが間違って入ってるとまでははなかなか思い至らないので難しいですね。

BORGは今まではアクセサリー類しか使っていなかったけどミニボーグ購入したとたん、延長チューブやら接続リングやらが増殖中
なので、何か必要になったときに一緒にビスのことも相談してみます

お礼といわけではありませんが、ミニボーグにビクセンのファインダー台座つけるアダプタ作ったので図面を公開します
鏡筒バンド利用している人なら、ミニボーグW台座WD-1　品番：7513　を購入しなくてもファインダー取り付けOK
http://uproda.2ch-library.com/1760344RG/lib176034.jpg

ミニボーグ用のファインダー台座がビクセンのに比べると3倍以上価格差があるので自作しようかと思ったのだけど
これ作るために、材料費、加工代（東急ハンズ）M4ネジタップ購入やらなんやらで\4kぐらいかかってしまったW

>>472
問題が解決しそうで、なによりです。
この手の問題は、使ってみるその場まで気付かないことが多いので厄介ですね。
私の場合、幸いにして不良品に当たったことはありません。
(自身の買い間違いや買い損ないは何度か)

ファインダー台座アダプタのご紹介、有難うございます。
私の場合は、鏡筒(接眼部、延長筒含む)の適当な部分にタップをたてて
アリミゾ式ファインダー台座n【7755】を直付けしちゃっています。

ビクセンの台座がこんなに安いとは知りませんでした。次からはこっちにします。

>>473
この台座はビクセンから仕入れて、業者に加工してもらってるから、加工賃が上乗せされてる。
でも、こんなに高かったっけ？

>>474
それぞれ本家サイトに価格が出てるから、間違いないでしょう。。。多分

これの一番下と
http://www.tomytec.co.jp/borg/product/parts/011/index.html
これの一番下
http://www.vixen.co.jp/at/option/op06.htm

ボーグのファインダー用台座はビクセンの(鋳物)に穴加工してあるだけみたいだよ
精度良くしかも綺麗に仕上げるための穴あけ加工代が上乗せされてるってことだろうな

>>475
伝票確認したら、1275円で買ってた

新しい赤道儀はいつ発売ですか？

>>478
聞いたことないけど、そんな話があるんですか？

>>472
こんなものもあるんだよ。
http://scopelife.com/sl/fari_tpdad/fari_tpdad.htm

裏トピックスにトビボーグがありますが、
見られた方ご意見ください。

アングル、ピントはバッチリだと思うのですが、質感が妙に感じます。
ボーグ+D300の組み合わせで購入を考えていただけにショックです。
D300のISO1600はあんなにノイジーで質感を損失するのですか？
それともレタッチなど撮影後の影響でしょうか？

とてもあの写真を見て買いたい気持ちを維持できません。

撮影条件が逆光だからなんともねえ・・

逆光だったので暗部補正（アクティブDライティング）しましたとのこと。
キヤノン使いだけどぐぐってみた。

アクティブDライティングは、白とびを押さえながら暗部の黒つぶれを軽減する機能
シャドー部を明るく持ち上げたりするからノイズがでやすくなる弊害あり。
俺はキヤノンのオートライティングオプティマイザとかこの手の機能は基本的にオフにする。

メーカーのサンプル写真なんだから何でも載せれば良いってもんじゃないだろうに。
D300のイメージまで悪くなるなぁ。
あれ見たらＤライティング使いたいと思えないぞ。

トピックからしか追いかけられない製品が増えてるなぁ（ま、検索すれば引っ掛かるけど）
正規の製品紹介ページに盛り込んでもらえないかな。
裏トピックスが事実上のトップページになってるってのは、何か変だ（笑）
製品紹介(天体望遠鏡・部品 共)に125SDの情報が全然ないし。

買いたいと思ってもパーツナンバーにリンクが張ってなかったりで、
対応パーツを探すのが面倒になり買うの止めた。

あのホームページは本当に見づらいね。　裏トピック以外はいい加減。

リング地獄は検索地獄でもあるんだな。
サイト内検索サービスあるんだけど、よくディスコンパーツがかかるからやっかい。
中の人もパーツ多過ぎ紹介記事多過ぎで、把握しきれてないのだろうね。

ttp://www.tomytec.co.jp/borg/world/parts/tsukai/7410_tsukai.htm

なんで商品番号にリンクを張ってある奴と張ってない奴があるの？

ディスコンパーツの情報も、一応残しておいてほしいんだよな。
他に同等品がなくて、なんとか中古で入手して助かったこともあるし。

ディスコン品を含めた部品の諸元一覧があるけど、あれは有難い。
光路長や両端に切られたねじ、外径/内径なんかが書かれてる。
部品の流用や組み合わせを検討するときに、大変助かっている。

協栄東京の通販ページは部品番号で探すのに便利
協栄大阪の通販ページは写真が多くて便利（中には箱の写真だけってのもあるけど）
ボーグと協栄どちらも開いて、切替ながら部品選択をしている。

最近の裏トピックには、50ED�Uの在庫をハケたい必死感がただよっている。

株式公開している会社だったら
具体的数字を出さず煽る記述ばかりの
メーカーサイトは、株価操作で怒られますよね？

実際の問題として、それはない。
家電や化粧品、医薬品のCMを見てみ。

>>491
よっぽど売れてないのかねえ。長いし。

せめて60mmだったら・・・
FC-50と同じで実際の使いまわしではFC-60と大きく差がでるもの。

レンズはφ80鏡筒の50EDの設計そのままなんじゃないかな。
逆に、50ED�Uのレンズをφ80鏡筒で使えれば、より良い像が得られるんじゃ？

FC50もFL55Sも人気なのに、なんで50EDはマイナーなんだろうね。

F10ってのが受けない理由か、、、FCやFLはF8だし。
同じF10の76EDLもマイナーだよね。

>リング地獄は検索地獄でもあるんだな。

76(77)ED→ミニボーグAD　品番：7128　
こんなのがあるんだ。77アクロをミニボーグ鏡筒に取り付けたらお手軽天体観望望遠鏡になるな（ワクワク）

7128の在庫を調べる→生産中止（完売）　ガーン夢が打ち砕かれたWWW
まてよ、他にφ80鏡筒をミニボーグを繫ぐ方法はないのだろうか？

ここから検索地獄が始まる。。。そして結果は

ボーグ　【7801】M77.6→M68.8AD 3,045円
ボーグ　【7507】M68.8→M57AD 2,415円

これでミニボーグ/デジボーグハーフ77アクロが完成だ！ヤッター！！！歓喜！
＝見事にリング地獄＆検索地獄に堕ちてしまったWWW

小金持ちのお爺ちゃん用にジジボーグの開発が待たれる。

業務日誌で、星ナビの盗作表紙問題にまったく触れないのが気持ち悪い。

>>500 ジジボーグ　仕様
カーボン鏡筒にして軽くする。　オプションてんこ盛りで一式100万円。

じいはボーグなんて買わない。
ASAやA&Mのアストログラフ買うから

ジジイは機材飾っとくだけだろ。
まぁ飾って自慢出来る事は重要だが。

↓のせいでせっかく検索した窓を閉じちゃって再検索するの嫌になった。

ttp://www.tomytec.co.jp/borg/
ここの右上でキーワード検索して出てきたリンクをクリックすると
IEの「ページ戻りボタン」が出なかったりするからキライです。
なんの嫌がらせよ、糞javascriptなんか使わないでよ。

>>505
【鳥も】デジボーグ　BORG 　　リング１【星も】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234357789/
ここの>>960な。

マルチポストすな。

>>502-504
ジジイども、乙！
自慢までしなくとも望遠鏡の美しさは愛でるべきだな

ボーグは使い倒してなんぼ。鳥屋に負けるなよ。ジジ！
てか、望遠鏡を愛でたいならボーグなんか普通買わないと思うが？

てわけで、>>502は単なるじじいギャグ過ぎなかったに1票

ジジイは金属好きだということが502にはわかっていない。
まるでダメ。

>>502
じじいがカーボンを好むのは、軽いからじゃないんだよ。
熱膨張がスチールの1/2、アルミの1/4だからなんだよ。

>>511
いや、熱膨張した方が良いんだよ。
気温の変動による焦点距離の変化をキャンセルしてくれるから。

>>512
理解しかねるのですが、解説をお願いできますでしょうか、、、

>>513
http://www.astromart.com/forums/viewpost.asp?forum_post_id=667689&poll_id=&news_id=&page=
http://www.astromart.com/forums/viewpost.asp?forum_post_id=441786&poll_id=&news_id=&page=

これで理解できます？

FSQ-106ED で撮ってると焦点がどんどん移動して行ってしまうのが分かります。冷え切ると落ち着くようです。
だから、例えば月が残っていてセッティングから３時間もしてから撮影すると結果が良かったりしてました。
望遠鏡の部品とか内部の温度とかその変化とかによって起こっているらしいことは理解してるつもりです。
一番影響が大きいのは鏡筒のアルミ合金の熱による線膨張で軸長が変化することだろうと想像してました。
温度変化によるレンズの変形を熱による鏡筒の変形が打ち消すように働くとしたら巧妙で素敵なんですが、
そんなにうまく行くのでしょうかねぇ？　鏡筒は熱による変化が少ないCFの方が有利だと想像していたんですが。
屈折鏡と反射鏡とで話が逆になる、なんてことがあったりするんでしょうかねぇ。

CF鏡筒の熱伝導が悪くてファンで強制換気しなければ安定までの時間が延びるという不利はあるでしょうけども。

気温の下降に伴い鏡筒が縮みますが、それ以上に焦点距離が縮むのでピントがずれます。
ですから鏡筒が全然縮まなかったら、ピントのずれはさらに大きくなるのです。

ほっとけ。
☆はアホだから硝子は熱膨張係数ゼロで
鏡筒だけが縮むと思ってるんだよ。

プラ鏡筒がベスト

温度が下がってレンズが縮むと厚みが薄く曲率が緩くなって焦点が
伸びると思うのだが違うのかね？
ピントチェックの為に接眼部にダイヤルゲージ付けてて気温が下がると
どんどん焦点が外にズレるのが分かるのでズレが落ち着くまで待って
本番の撮影に入るという手順でやってる。
カーボン鏡筒は鏡筒が縮んで焦点が外にズレる分をキャンセルして
レンズが収縮して焦点が外にズレる分だけにするって考えなんじゃね？
まぁレンズの収縮分は微々たる物だと思うが。

どうして厚み方向だけ縮まると思うのかね？

仕事でアルミ鏡筒＆プラ鏡筒レンズの温度変化によるピント移動シミュレーションをやったことがありますが
レンズの変形、屈折率変化によるピント移動は鏡筒の伸び縮みによるピント移動に比べれば無視できる程度です
カーボン鏡筒にすることは意味があると思います

>>519 >>521
そんな風に思っておりました。理屈どおりの測定結果で安心しました。
機材の温度が下がって行く過程で温度分布の不均等なんかもあるんでしょうけど、
鏡筒の温度が下がって収縮していくことの影響が主で接眼部を外にズラさないといけないと。
実際の経験と合ってます。
でも、安心したけど、最初の2-3時間不安定なのは解決してません。

CF鏡筒のFSQ-106ED とかどなたか作ってくれませんかねぇ？　
Borg CF 鏡筒なんて出したら世界中が注目してくれたりしませんかねぇ？　接合部が難しそうだけど。

10cm前後の小口径カーボン鏡筒の屈折はもう何本もあるけれど
あまり人気はないようですね。

最近、品薄になったらＢ級品が全く出なくなったね。
製品精度があがったの？
検品レベルが下がったの？

過去にカーボンで痛い目にあってるから、よっぽどの技術革新が無ければ、カーボンが再投入される事はない

>>524
忙しすぎて、B品のフォローが出来ないだと
(例 B品のレンズ発生→セルの製造が追いつかず、A品優先の為、B品のアッセンブル不可)
暫くしたら、セールに出てくるよ

アルミは、熱伝導が良いので鏡筒の温度順応が早い？

>>526 ってことはあるようですね。
白色塗装だと熱輻射率が低くなって熱伝達は悪くなるけど、暗闇で見えることの方が大事だね。
>>525　ということは新しいことにチャレンジする余裕もドライブもないんでしょうね。
中国とか韓国とかに先を越される条件はあるということだ。早すぎても遅すぎてもよくないけど。

鏡筒冷却したら？

今頃気が付いたけど、φ80鏡筒のファンイダー台座の四隅のM4ネジ穴は
アリミゾになる前のビクセンのファンイダー脚に合わせてあるんだね。

http://www.tomytec.co.jp/borg/product/parts/005/7749.html
・・・金属鏡筒80φ【6000】が見当たらないｗｗｗ

ボーグのホームページは、どこに目当てのパーツが載ってるのか本当に探しづらいよね。

金属鏡筒80φ【6000】の紹介は、
http://www.tomytec.co.jp/borg/pre/tentai/80/6000.htm
これが該当ページなのかな？他には見つからない。

>>530
サンクス。先代50EDが載ってるね・・・。

最近、BORG宣伝員？の「ふーさん」があちこちの掲示板を荒らしまくっているが、
何があったの？誰かの指示？

そんなことないだろ。　寂しいんだよ。

あの宗教を盲信してるような状態が
気持ち悪くて、ＢＯＲＧに手を出せない。

>>534 教祖様以外の大抵の人は冷めてると思うけどな。

なんか色が汚くてノイズざらざらの鳥ばっかなんですが…

>>536 鳥を撮った事ないだろ。

>>536
それ、私も思いました。
あと絵をいじり過ぎじゃないかと。
あそこまで加工しないと見れたもんじゃないのかなぁ？

77アクロ(SW�Uセット含む)が生産終了か。眼視用絞りも、、、
今回、相当数の製品が整理されてる。
レデューサー0.85×DG・Lは再生産しないまま消えてしまうんだね。
中判ヘリコイドと67マウントが消えるのは、眼視関係部品が減るのと一緒で、
時代の変化を象徴してるような。

つぎはカワセミ用の止まり木とか売り出しそうだなｗ

M5.7ネジで自由自在に枝の形が組み合わせ出来てな

>>536
感度を上げないと止まらない条件で撮るしかないことが多いから。

そして、ふーさん大絶賛。
使わない人いたら掲示板荒らされると。

痛いね

>>543
ふーさんて誰ね？

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ふーりん！ふーりん！
　⊂彡

ふーさん香ばしいなぁ
ここまでのDQNってなかなか居ないからヲチするのが楽しいw

>>547
さてはキサマが ふーさん だな？

MMF-1がお買い得だって言うんですよ!
ヘリコイドも重連しろって...

重連しないとふーさんとKANが掲示板荒らしに行くぞ。

みんなあくきん

まん臭、まん臭がするのじゃ〜ぁ

出先、旅先でBORG45ED2で眼視するのに、架台にお勧めないでしょうか。
普通のカメラ雲台だと微動が・・・。

標準の片手フォークは使い勝手いいですか？
ポルタ経緯台は持ってるけどアンバランスだった。三脚も中型以上必須になるし・・。
どうせ高倍率は出ないので(手持ちの機材でどう計算しても８０倍も出ない)赤道儀の必要はナシ。
カメラ雲台の上に載せられる微動雲台とかでもおｋかもですのでお願いします。

マンフロットのギヤ雲台オススメ
410なら2万円ぐらいで買えると思う

なるほど、ありがとうございます。カメラと兼用できるならベストですね。
ちょっとヨドバシで見てきます。
・・しかしクイックプレートが独自形状ぽいのが悲しいですね。ギア雲台専用？
長方形のやつならマンフロットの持ってたんですががが。

NEW KDSも悪くないけどちょいと重いかもね

４１０は微動が固くて指が摺りむけそうになる

自分も45EDもってます　　マンフロットよりNew KDSの方が軽くて安いし、いいと思いますよ。

New KDSおすすめ。　ジンバル＋微動で雲泥の差。

型持ちフォークでも良いけど、あれは少しバランスが崩れているし、アリミゾが標準じゃない。
バランスプレートも８０mmしかない。

101ED生産終了だって。
IIにモデルチェンジするのかな？

>>554 >>556-560
ありがとうございます。
昨日今日見てきてマンフロットかなーと思っております。

プレートが・・というか全体的に予想より大きかったんですが、
経緯台でもアリミゾプレートまで含めると結構デカ重でオーバースペックになりますし、
トータルで軽くなる可能性に賭けたいと思いますｗ

片手もちフォークに変形できる軽量カメラ雲台とかあったら完璧だったんですがね・・。

>>562
New KDSはアリ溝外すとカメラネジになるからBORGの
ドローチューブをそのまま固定できないか？

>>563
てぇと、1点止め？

>>564
Yes 軽いから問題なし

ミニボーグでの眼視なら、それでもOKだと思う。

天体写真の趣味なんて人生の無駄。


魚釣りも時間のむだ。
たまに食える魚釣れるだけ天体写真よりまし。

そお？　

Mauna Loa で眺める天の川きれいですよ、天体写真撮るのも面白いよ。
無駄といえば無駄だけど、時間を作ってでも行きたいくらいで、楽しんでますよ。
釣り好きな人から時々ヤマメとか鮎とか頂くけど釣りも楽しそうですよ。

そんな遊びがなくて仕事ばっかりだと、やりがいはあるけど飽きてきますし。

↑仕事がなくて遊びばっかりだろ、お前は。

↑
ほんと、星◆qD/ZQWpfa0DMが好きなんだな、オマエは(笑)

>>563 つけっぱなしにするのか？　はずすのが大変。

>>571
普通のカメラ雲台と同じだって

テンションのかかった望遠鏡だぞ。　三脚にぶつかるだろうしやったこと有るのか？
カメラとは大違いだよ。

>>573
日本語でOK

望遠鏡が三脚にぶつかって回せないよ。

それにバランスをとらないジンバルなんてナンセンス。

BORG45ED2の重量なんて、無視出来るだろ。

>>575
何だ、ただのバカか

バカじゃないならNew KDSに45EDII載せて三脚にあたる写真か根拠見せてくれ

写真は自分で撮れ。根拠も自分で示せボケ。

>>578はただのバカ

E-3使いですが、どうも手ブレ補正が効いていないようです。45ed2の望遠セットですが、何か他に部品を
追加しないとダメなのでしょうか？それともボディ側の設定が必要？

とりあえず…>>563の時点で、ジンバル改造ではなく、通常のNew KDSの話に
なっているのだが、そこに気づかず、ジンバル改造New KDSの話をしている。
さらに、ジンバル改造New KDSであったとしても、BORG45ED2の重量なんて、
天頂プリズム＆パン・オプティック 24mmクラスアイピースを加えても１kg以下だろうに。
筒の長さだって、ジンバル改造New KDSであったとしても、BORG45ED2なら
ぶつからないだろう。

>>581
ボディ内手ブレ補正でしょ？
デジカメ板のオリンパススレで聞いた方が良いのでは？

>>581
>http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/fwdl/e3/data_e3_1.1_e510_1.3_JPN.pdf
ファームウェアのバージョンが1.1かそれ以降であること。

>>553です。
結局410買ったんですが、微動も微動じゃないほう（？）も指が擦りむけそうになります。
それと致命的な欠陥が・・。天頂近くのお月様にBORGをえいやっと向けようとしたら・・／^o^＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ

とりあえず自由雲台をつけて大名雲台（？）にしましたがこれじゃ軽量化になってないじゃん！
うかつにもヨドで試させてもらった時はまったく気づかなかったわぁ。

何か、マンフロットの微動雲台買って失敗する人多いなあ。

>>585
いや、失敗とは思ってませんよ？たしかにネガレスっぽかったですけど。
イタリア人はカメラを空に向けないことを知らなかったので驚いただけです。

単に鏡筒の向きを逆にすればよい話でしょ？
おいら410をそうやって使ってるけど、ちょっとつまみが遠くなる以外に不便は感じてないな。

K型経緯台はちょっとオーバースペックかな。

マンフロはダメだな
あのつまみの重さにはメゲル。
手袋しているとじんわり回しにくいので、冬でも素手で操作するけど泣きたくなるね。

>>587
おお、ほんとだ。頭いいっすね！
でも使いにくいので却下しますけど。

410とBORGの間に挟むスペーサーになるうまい(仰角60度を確保できる)物体があったら教えてください。

>>590
ここのV金具Zwei
http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/tgsp.htm

てか、90度じゃ駄目？
適当なアングルか棒（ブロック状の）に穴をあけてタップ切れば出来るけど。
鏡筒側を2点以上で締結できるように工夫すれば、緩みから来る空回りを防げる。

>>590
CD-1(ポタ赤）用のアングルプレートが傾斜60°だよ。
アイベルにある。

>>591-592
ありがとうございます。まさにこんなのが欲しいとこです。

>>591
90度だとよっぽど大きい金具じゃないと410にぶつかりそうです。
ギアの3段目が意味を成さなくなってるスタイルはちょっと好みですが。

も、もう80時間も寝てないんですよ。しょうがないんですがね。ううっ

同じマンフロットのギヤ雲台で、400を選んでもいいかもね。
オーバースペックでバカでかくて重くて高いけど、操作性は悪くないです。
(つか、410より使いやすい)

まだ50ED�Uって売れ残っているんだね。
中の人が必死なのが笑える。
なんでプレミア確実とか煽る訳？？
逝って良し。

50EDが出た時も「日食に最適！」「人気爆発間違いなし！」と言っていたが、
過去の失敗から何も学ばなかったようだな。

よくしらんけど50EDの失敗の理由はなんですか？

BORGであること。

50代EDはヤバイだろｗ
オレなんか若い娘におしゃぶりされてビンビン！まだまだ現役じゃｗ

日蝕特需を当て込んで作ったけど、一般人に売れたのは日食眼鏡だったという、、、
50mm長焦点アクロで鏡筒・簡易接眼部込み2万円以下で作れば売れたかもしれない。
ミニボーグ50Lとかそんな名前で（先代50EDのレンズ設計をそのまま使いたいってのは解るけど）

どうやら101EDIIが間近みたいだな

>>602
そのまま出すのか、101SDになるのか、、、BORG製品の中ではΦ80鏡筒で使える最大口径だけど、
像の質を重視する人もいるだろうから、以前出してたΦ115キットも同時発売してほしいなぁ。

SCOPE LIFEのヘリコイドMサポートAD(愛称「IT-リング」)は2インチホルダーL[7509]との併用を推奨されてるけど
77EDII望遠レンズセットの場合付属している2インチホルダーLとは別にもう一つ追加しないといけないってこと？

BORGのシステムを理解してるなら分かるはず。
もっと勉強してください。

101EDがとうとう生産中止になった様ですね。

>>606
>>561

気がついたら、φ80は77ED�Uだけなのか・・・。

新対物レンズ（開発コード2010X1）の作例がLMF-1使用、YUETSU27ｇ使用だから、101EDの後継かな。

開発コード2010X2はminiBORG用?

101EDの後継機と60〜70の新機種だろうね。

2010X2は、101EDと同じ焦点距離640mmの口径88mm版と予想
性能も上がるけど値段も上がりそう

あと1.7倍テレコンっぽいのも試作補正レンズとしてテストしてたんじゃないか？

88mmなんて中国製みたいな口径だな

>>612
関勉さんに謝れ

ナムナム鏡だったな。
K辺鏡でさっぱりだめだったのに、弟子の習作鏡で次々と発見しちゃったという。

>>611
＞ あと1.7倍テレコンっぽいのも試作補正レンズとしてテストしてたんじゃないか？

D700で撮影してるからフルサイズ対応のレデューサーじゃないか？

1.7倍のレデューサー・・だと・・？

>>615
例えば↓の作例とか
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/world/topics2009/P1020942st.jpg
＞77EDII（試作補正レンズ使用）＋FTFM57【9797】＋ＧＦ１＋ISO1250＋1/320秒＋ノートリミング＋半手持ち　撮影：中川昇　09/12/12
このカワセミがノートリミングな以上、1.7〜2.0倍のテレコンではないかい？
ちょっと淡色系だけど

1.7倍のテレコンなのか。

それよりもSD-2Xの生産終了させたなら後継出せと
まともなアイピースで拡大撮影できねえじゃねえか

「ボーグの中で迷え！」

ボーグのサイトはどこに何があるか訳が分からなくて迷うって話じゃないのか

誰が上手いこと言えとｗ

>>621
ありすぎて困る

[2010X２]の作例は完全手持ち撮りを意識してて
101ED後継[2010X１]と画角はほとんど同じ
90mm前後の口径・640mmくらいか

なんかバブルの縮図のようで見ていられない。
この時勢にいつまでも追い風が吹き続けるわけないだろう。
いちユーザーとしては今まで通り堅実にいってほしいものだ。
弾けた後も撤退だけは勘弁してほしい……。

>>625
いや、中川さんのテンションが上がってるだけで、
ラインナップ拡大はしてないよ。
世代交代はしてるけど。

ただまあ、天文から鳥にシフトしている感はあるな。

ボーグって使えるように一色揃えると安くないから好きくない。

あのねぇ…
トミーは収集癖商法なんだから、安さを求めちゃいけないの
ついて来られない奴らは脱落するのみ

しかし、いつの間にか唯一の安価なガイド鏡になってしまったな・・・＞60n

一色じゃねーだろ ＞ 自分
一式

＞収集癖商法

リング集めかよw

ディアゴスティーニ商法に通ずるものがあるな

週刊「野鳥の世界」がディアゴスティーニでﾜﾛﾀ
違うところだったら買おうかと思ったのに
それはともかくHPリニューアル楽しみだな

>>630
アイベルのＲＦＴ８０Ｓがあるじゃん。
アクロバティックな方法も加えると、安売りされているケンコー
スカイウォーカーSW-�U PCの対物レンズを、スコープタウンの
D60mmFL420mmアクロマートレンズに交換するとか。
ttp://scopetown.co.jp/SHOP/109323/list.html

ミニボーグ50（レンズ） + 延長筒 + バローじゃ駄目か、口径足らずか（＞ガイド鏡）

ミニボーグ60ｎ（アクロマート）と、
スコタン久保田光学D60mm　FL420ｍｍ　アクロマートレンズじゃ
まったく比べ物にならないよWWW
どちらもマゼンタコーティング1面のみのアクロマートだけど
シャープさや明るさが全く違う。
重不倫とガラス使った60ｎの圧勝でしたよ

そりゃ、価格が違うんだから当たり前だろう。
「安価なガイド鏡」としての話さ。
過去の安価なガイド鏡…誠報社のGS60あたりも、久保田光学クラスだと思うがね。

>>637
あのGS60、接眼部がスコタンのと似てるね。

作ってるところは一緒だろう。

＞アイベルのＲＦＴ８０Ｓがあるじゃん

ワシが以前kkで買った8cmF5アクロそのものじゃんw
で、値段が、、、安い、、、よorz

どこかのスレで130倍で惑星がそれなりに見えると書いた鏡筒ですわ。
これで火星見てます。

X1は101ED�Uか…ﾎｽｨ

>>641
セルはペンタの新型になるのかな？

最近、中川さんのセールストークがひどいから、
9割引くらいで読まないとやばい。

101ED�Uか、販売価格が気になる。高くなる悪寒
あと、F4EDレデューサーとの作例が見たいな。
たまには、山に遠征して作例を撮影してほしい。

101ED�Uの対物レンズを買う予定ですよ。

>>642
最近に限った話しじゃないから。

>>642
まあ、CAPRIとかBLANCAより高けりゃ売れないでしょ

中川さん、100ED下取りセールやって。

101EDIIか。
セル強化はやっとかよって感じなのかな。
ドバっと出るに違いない現行の中古に俺は期待w。

Ｘ２の方に興味あり。
Ｘ２の予想､
８ｃｍＦ６で３枚構成。
どうだ！？

77EDIIにカワセミブルーのリングは効果が実感できたけど、
追加したSCOPE LIFEのヘリコイドMサポートADはもうひとつ効果を実感できず。
導入順を逆にしたら印象は逆になったかもしれない。

ED�Uのバラの写真ってEOS5D?
それとも101EDより短焦点？

桐村氏のブログ行ったらML8300愛用っぽいから
作例のバラもそうじゃなかろうか

77ED2のレンズか汚かったので、息でハアハアやって、トレシーでゴシゴシやってしまった。無知な俺が悪かった。もうだめかな？

>>652
取説には息でハァハァは書いててもゴシゴシは書いてない。

>>652
光に照らして見て、コーティングがキズキズになっていなければ、
実用上は問題ないだろう。

レスありがとうございます。キズキズというのがどの程度の感じなのか
軽く息を吹きかけると、写真のような擦り傷のようなものが見えます。
ttp://alp.jpn.org/up/src/normal0072.jpg

曇ってなければあまり見えません。
ttp://alp.jpn.org/up/src/normal0070.jpg
ttp://alp.jpn.org/up/src/normal0071.jpg

この状態はやばそうですかね？

コート傷のようにも見えるが、運が良ければ単に汚れが移動した跡かも知れん。
本当に「ゴシゴシ」拭いたんなら論外だがな。
洗濯してきれいにしたトレシーにエタノールを軽く染ませてから、
トレシーの重みだけでかるーくぬぐって見る。
それで跡が消えないようなら、コート傷だろうね。
授業料だと思ってそのまま使うしかない。
まあ>>654の言うとおり、実用上はあまり問題はないと思う。

>>656
ありがとうございます。
エタノール買ってきて試してみます。

消毒用の70%エタノールじゃなくて無水エタノールですよ、レンズとか拭うのに使うのは。

真偽不明だけど
無水エタノールだと何回もやってるとコーティングを犯す可能性があるから
光学部品用クリーナーのほうがベターというのを聞いたことがある

光学設計の先生は無水エタノールをお勧めでしたよ
「レンズクリーナーは何が入ってるか分からないので無水エタノールが安全」
と言ってましたので、そのまま信頼して薬局で500ml買って使ってます
FSQ-106ED だけじゃなくてLeica Zeiss Nikkor と対物レンズとか全部無事です
反射鏡はまだ拭いたことがないから分かりませんけど
一番良くないのは乾燥した状態のままで拭うことのようでまず傷が付くと
シルボン紙を割り箸にゆるりと巻いて無水アルコール少し付けて軽く拭ってる

>>655
引き伸ばされた汚れに見えるけどなぁ。


カメラ屋で売っているメーカー製クリーナー
・フジ：アンモニア系。アルコール系と違い、プラなどを侵しにくい？
　しかし、何度拭いても拭き痕が残るので、拭きムラが気になる人は
　すぐに使うのを止めるようになる。
・コダック：アルコール系？のわりにはあまり汚れが落ちないような…。
・HCL（堀内カラー）：いわゆる「EEクリーナー」で、エタノールとエーテルなどの混合。
　拭きムラが出来にくい。
・無水エタノール：ドラッグストアで500mlで1100円程度と安い。
　拭きムラが出来にくい。

高橋（タカハシ）が自社で使ってるのって、
布はサラシで、、、液体は何だっけ？無水エタノール？？

少し見ないうちに、皆さんありがとうございます。
土日に無水アルコール買ってきてやってみます。
また、報告します。

富士のクリーナー液は界面活性剤だよ
洗剤塗りくってるだけだからムラだらけになる

そのうち裏トピ編集して、鳥さん用のエロ本出来そう。

>>664
フジとかコダックとかのクリーナはそれで拭くだけではダメで、拭いた後に
「息を吹きかけて曇らせる→拭き取る」をきれいになるまで繰り返すことが必要。
まあ洗剤使った後のすすぎみたいなもんかな。これをやるとそれなりに使える。

無水アルコールでふき取ったら消えました！
どうやら、汚れの伸びだったみたいです。
お騒がせしました。
気になって拭いた元々の汚れは、アルコールで拭いたときに出るアルコール残りの汚れだったみたいです。（ある意味元に戻った）

ただ、今回、光に直接かざしてみてみたところ、ちょっと気になったのが、
ttp://alp.jpn.org/up/src/normal0094.jpg
写真のぶつぶつとした点です。
これは正常なのでしょうか？

ドラマCSIの中でさいころにおまじないで息を吹きかけてて
後でそのさいころからDNAが検出された
つまり息を吹きかけると
気化した唾液に混じって口の中の粘膜のかけらや細菌が付着する
それらはカビの餌になる

>>668

ひえ〜〜

>>668
そりゃアメリカ人限定の話だから。
日本人のなら問題ない。

>>668
>>気化した唾液に混じって口の中の粘膜のかけらや細菌が付着する

えらく断定的に言い切ってるけど、根拠があったら教えてくれないか？
顕微鏡で見たら粘膜のかけらや細菌が見えたとか？

まあ息に混じってツバが飛ぶことはあるよｗ

>>672
レンズを曇らせるために口を開いて「ハア〜」とやってるときに、あなたの口からはツバが飛ぶの？
残念ながら俺にはそんな芸当はできんわｗ

歯の先っぽなんかについてるちっこい滴が飛ぶんだろうねえ。
口腔が乾燥してるなら心配ないけど。

>>666
そんなに何回も拭いたら、コートがキズだらけになるから、
やっぱ無水エタノールでいいや。

>>667
裏面に付いているホコリのように見えるが…

>>673
口内が乾いている時に、口の中に何か入れると、口の中のどこからか知らないが、
ピュッと唾液？が飛び出す事があるぞ、俺はｗ

>>667
表面処理の欠陥か？　うちのFSQ-106EDにも少し見えますよ　気にしなくてイイんじゃない？
>>675
唾液腺の主な開口部は２対ありまして
http://www.h7.dion.ne.jp/~kawanisi/2005_11.htm
唾液が液体だけってことはないので、口と肛門は似たようなもんだそうですから
レンズに息を吹きかけて水分で曇らせて拭き取るなんて、随分と汚い話になります

きれいにしてるつもりが、よごして傷つける結果になってしまいますよ、おジイさん
孫の顔にハアーなんてやったら息子の嫁にひっぱたかれるでしょ？　レンズも大事にしましょ

>>676
NG追加

あ〜また唾液の話がこうなっちまったｗ

【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel17【限定】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1254978942/
ここの607から100レスぐらい読んでみ。おもしろいよ。
まあ信じるか信じないかは勝手だけどさ。

・カビ取りに唾液そのものを使う場合
唾液には口内の食物のカスや場合によっては口内の細胞、細菌、血液なども混じる可能性があり、溶剤による仕上げ必須。
・拭き上げに呼気中の水蒸気を使う場合
口腔や気管などで蒸発した水蒸気が水滴になっても基本的には蒸留水ですから、上で誰かが言ってたような粘膜や細菌が混じることはありえません。クリーニングに使えます。飲酒の翌日にはアルコール分も混じるかもしれませんがね。
呼気中の水蒸気を使うつもりなのに>>672,674が言われるように唾液をすっ飛ばすってのは論外ですね。

さて、星 ◆qD/ZQWpfa0DMさんのご忠告にお答えします。
あなたの口がどうなってるかは私は知りませんが、私の口は上の２通りの使い分けができます。
我が家では嫁も普通の理科の知識はありますので、呼気中の水蒸気が汚いなんていいませんし、ご忠告のようにひっぱたかれる心配はありません。ご心配なく。

靴磨きとは違うからね。

>>667
です。

よく調べてみたら、ぶつぶつは、２枚のレンズの間にありました。
光を、表側、裏側のレンズ表面で反射させても見えず、光を透過させると見えます。
ほこりという感じではないです。
間はさわりようがないので、もしかすると、元々こんなのだったのかなぁ

いや、ほこりだってば。
でも、自分で分解するのはやめといた方が良い。

>>682
わかりました〜放っておきます。

口の中から水蒸気出すヤツがいるのか。それなら蒸留水だな

>>679
その理屈なら空気感染（飛沫感染でない）はあり得ないな

はあぁーって慎重にやれば水蒸気だけ出てたか、、、というとそんなことはなかったなぁーとか

　　　　　　　　　　　　　　　18歳の頃の彼女を思い出したりするのも悪いことではないだろう

>>679
>呼気中の水蒸気が汚いなんていいませんし
お前の口は臭い
って言われた事アルだろ

日本刀を手入れする時、和紙を口に咥えてポンポンするけど
あれって息がかからないようにするためとか。
息がかかると曇りの原因になるのでレンズにも良くないのでは？

>>684
おっしゃりたいことが残念ながら理解できません。
あなたは口の中から水蒸気を出さないのですか？

>>685
おっしゃりたいことが残念ながら理解できません。
どういう論理でその結論につながるのか、医学のシロウトにもわかるように説明していただければありがたいです。

>>688
>>息がかかると曇りの原因になるのでレンズにも良くないのでは？

まず前半、「息がかかると曇りの原因になる」
ここでおっしゃる曇りとは、レンズが水滴で曇ることではなくレンズ表面が変質して曇ることですか？
たしかに、レンズ表面の水分が原因でいわゆる白ヤケや青ヤケと呼ばれる状態になることは知られています。
例えば、ノンコートのレンズに水滴が付着したとき、レンズ中のNa成分が溶出して水滴中に溶けているCO2と反応してNa2CO3が生成し、それがレンズ表面にこびりついて曇りとなる、といったことです。
しかしレンズに例えばMgF2などのコーティングがされていると、また条件が異なりますし、私はシロウトなのでそれら諸々の条件での説明はできません。
ただ、高橋のFCで非MCレンズは曇るがMCのレンズは曇らないように、コーティングによっては曇らないこともあるようです。、
現実問題として、私の経験で、後述のように望遠鏡をびしょぬれにしたり息をふきかけたりさんざんしていますが、自分でヤケや曇りを生じさせたことはありません。
（ヤケたレンズを中古で入手したことはありますし、ヤケがどのようなものかは理解しています。）

後半、あなたは望遠鏡をフィールドでお使いになったことがありますか？
接眼レンズが目や鼻から出る水蒸気で曇ることを経験されたことはありませんか？
夜露でレンズが曇ったりびしょぬれにぬれたりしたことはありませんか？
私は何度もあります。もちろん、夜露でぬれることがレンズによいとは思いません。
しかしそれと比べれば、レンズのクリーニングでは息を吹きかけても放置すればすぐに消えてしまうような条件であり、しかもすぐに拭き取りますので、私は全然こわくありません。
まああなたが「息がかかるのを嫌がる」のはあなたの好みの問題ですので、私はそれに口出しはしませんが。

どんなに気をつけて息を吹きかけても、唾液の微小な粒が飛ぶことはよくある。
一度だけならまぐれで飛ばないこともあるけど、何度も吹きかけたら確実に唾液の粒がレンズに付くよ。

問題は、唾液が付くと瞬間的にヤケになること。付いてからコンマ何秒かで拭き取ったとしても跡が残る。
レンズ拭きに良く使われるアルコールでは、ほとんど落ちないと言ってよい。比較的落ちるのは水で、
あとは全面に唾液を付けてしまうという手もある。
もっとも、ヤケになったからといってそれが性能に影響を及ぼすことはないし、マメに手入れしていれば
カビもまあ大丈夫だろう。精神衛生上あまりよろしくはないが。

個人的には息を吹きかけてレンズを拭くことはほとんどないな。理由は簡単で、デメリットは多くあるのに対し
メリットはほとんどないから。
確かにレンズ面の状態を手軽に知ることはできるし、均一に湿気を与えることもできるけど、それじゃあ
アルコールで拭いたのと比べて綺麗になるか？っていうと差はほとんどないからね。
レンズを曇らせて吹いた方が綺麗になるっていうのは多分に思い込みが含まれてると思うよ。

無水エタノールを少し付けて濡れた柔らかい布とか紙とかで軽く拭くのが比較的安全なので
ブロアーだけで拭かずに済むならばレンズにはそれが一番良いでしょうねえ

でも半世紀もやってきたようなことを今から無理に変える必要もないような気がします
自分のための遊びなんだから自分で信じるとおりにやるのが気分は一番良いでしょう
結果が多少どーでも別にいーじゃないですか、どーせ自分のオモチャに過ぎないなら

他人に勧めるのに「息を吹きかけて、、、」ということなら、そりゃー違うと思うなー

>>690
>>どんなに気をつけて息を吹きかけても、唾液の微小な粒が飛ぶことはよくある。
>>一度だけならまぐれで飛ばないこともあるけど、何度も吹きかけたら確実に唾液の粒がレンズに付くよ。

これは私には理解できません。「よくある」とおっしゃっていますが、私はそれを自分で認識したことはありません。
飛んでいても気づかないだけかもしれませんが、まあ気づかない程度だからよいかと。
細かく言えば唾液をつけたわけですから>>679で書いたとおり溶剤での仕上げが必要と考えていますが、これまで自分のレンズをカビさせたことはないので実質的には問題ないと考えています。

>>問題は、唾液が付くと瞬間的にヤケになること。

これも私には理解できません。私が唾液を積極的に使うのは>>678で引用した中にあるカビ取りのときだけ（中古で入手したレンズの再生時）ですが、ヤケてるのかなぁ？？？。
見た目はわかりませんね。まあもともとカビているレンズだから多少のヤケが生じても気づかないだけかもしれませんが。

>>レンズを曇らせて吹いた方が綺麗になるっていうのは多分に思い込みが含まれてると思うよ。

私は、べつにそういう思い込みをしているわけではありませんし、毎度レンズを曇らせて拭いているわけではありません。
>>664、>>666にあるフジとかコダックのクリーナを使うときだけですね。
メインは普通にオリのEEクリーナを使ってます。ただ、樹脂レンズにはNGという話もあるのでEE以外にもいくつか使っています。
>>678にあるファンデーションや鼻の脂も一度試してみたいとは思っていますが、今のとこ機会がありません。

久しぶりに意見交換しがいのあるレスありがとう。

お礼ついでに、>>690さんは詳しそうなのでひとつ質問させてください。

>>問題は、唾液が付くと瞬間的にヤケになること。

これはいったいどういうメカニズムですか？
いまどきのレンズはたいがいMgF2とかMgOとかのコーティングがついてると思いますが、それと唾液がどのように反応してヤケるのですか？
ご存知ならばお教えください。なお、先にも書きましたが一般的な青ヤケ白ヤケのメカニズムはおぼろげながら理解しているつもりです。

俺は吐息を窒素と酸素と二酸化炭素、それに水蒸気と、分けて吐き出すことができるよ！

俺なんて吐息に色ついてるがな。
桃色。



つかまぁ。
いい加減にしろ。

だな。
そろそろ、カワセミの交尾の話にもどろうぜ。

そこかよ

やたら理解できない事を強調する奴がいるけど
恥ずかしくないのかな？
私は馬鹿ですって自慢してるの？

ξ´・ω・｀ξ

>>698
オメェ、「理解できない」＝「わからない」だと思ってんの？
だったらオメェこそ○○だよｗ

まぁ、
ここで長文垂れ流す暇があればいくらでも調べる方法はあるし
自分で調べれば納得もできるだろうにそれをしないという意味では馬鹿なんだろうな

>>689
原理の話や、有無の問題の話をしているのに、程度問題の話に
してしまうのはいかがなものかと。

>>693
>>690じゃないけど…
１）ビニール袋から出したばかりのバリバリの新品の双眼鏡などに指紋を付けた場合、
　どんなにクリーニングしても、息を吹きかけるとそこだけちょっと曇り方が違う。
　乾燥した環境にあるレンズも、そうなりやすい傾向がある。
　表面張力か、静電気の電位が変わるのか、原理は知らない。
２）クリーナーは万能ではない。向き不向きがある。
　（汚れの種類によって適切なクリーナーを選ばないと、効果が低い場合がある）
　例えば、潮風にあたったレンズは、まずは真水でクリーニングをする。
　そうしないと、アンモニア系でもアルコール系でも汚れが落ちない。
　脂汚れでも、グリス系の脂は、石油系のクリーナーでグリスを落とさないと、
　グリスを薄〜く全面に塗りたくっているのと同じになる。

>>690は、「比較的落ちるのは水で」と書いているから、２を知らないわけではなさそうだ。
となると、１だろう。
>>690は機材を防湿庫に大事に仕舞っているのではないかな？

>>702をちょっと訂正というか、追加。
新品じゃなくても、新品で買ってから一度もクリーニングした事が無い
レンズやミラーもそうなりやすい傾向があるな。
ニュートン反射持ちなら、新品で購入以降、10年たっても薄い汚れ曇りなんかなかったのに、
クリーニングをしたら、それ以降は二年程度で薄く膜がかかったように汚れ曇りが
かかる経験をしているはずだ。

値上げか…。

新型待ちで期待してたが
なんかテンション下がったわ。

良いことなんだろうけどね。
値上げなんて売れてる時にしか出来ないし。

>>700
一人だけ理解できてないなら
馬鹿だろ
お前は二人目か？

(-。-)y-゜゜゜
http://www.nikon-image.com/enjoy/lensknowledge/maintenance/

>>705
日本語の「慣用句」と言うか、「口語表現」として、「理解できない」＝
「わからない」ではないのはよくあること。

>>689の最初のは、「なぜ否定されるのか わからない」の意味。
２回目のは、本人も言っているように、「メカニズムの説明がないですよ。
（だから 言っている意味がわからない）」の意味。
>>692の最初のは、「見た事が無い。ので、事実とは思えません」の意味。
２回目のは、「現に唾液でカビをクリーニングする方法が提示されている。同じ唾液なのに、
なぜ息で付く唾液はダメなの？」の意味。

唾液スレ立ててそっちでやれよ。

唾液の話より101ED2の価格の話しようぜ
発売日は未定のままだけど

カワセミの交尾じゃなくて？

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　唾液　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 　　・・・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　
　　| |　交尾　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

>>711
ごめん

吐息じゃなくて、二酸化炭素じゃなくて、ドライアイスで有機物は洗浄除去できる。
ただし、ドライアイスペレットを吹き付けるドライアイスブラスト洗浄ではなくて、
ドライアイススノーを吹き付ける精密洗浄技術を使う。
コーティングに影響がないか確かめてやる必要あるが、
指紋がべっとり付いたレンズも綺麗になる。

と云われているが、、、

http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/borg/borg.html

BORGへの皮肉？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1080982711/

2枚2群だと、重さ以外に利点あります？
素人の意見では少ない方が抵抗？が少なくていいのかな。
とか思いますが。


買うとしたら、値段的にBLANCA110EDと迷いますね。
向こうはケース付きですし…。

2枚玉は3枚玉よりも、温度順応が早い、組み立て精度に寛容、という利点があります。

もっとも、品質に定評がある品なら後者については問題はありません。
むしろボーグは2枚玉ですらちゃんと組み立てられてないじゃないか
と言われたことがありました（現在はどうか知りませんが）。

他方、温度順応は、どんな高品質メーカーでもどうしようもないです。

＞素人の意見では少ない方が抵抗？が少なくていいのかな。
光の透過率のことでしょうか。
レンズが1枚くらい増えたところで、レンズそれ自体の透過率は大して
変わりません。
それよりも、レンズと空気との境目での反射が問題です。
レンズが1枚増えると、この境目が2つ増えます。
そこでコーティングの質が重要となってきます。

なお、ブランカの質は私は知らないです。

トリプレットで \128000
http://www.kkohki.com/products/al106.html

重いがこんなのもある。
性能は、わからんが‥

うえのKKトリプレット、なんで「あらゆる観望用途に最適」「眼視観望用」としか書かないの？
KKがこの手の製品で撮影のことを書かないのは奇異に感汁。

現在では、撮影＝デジ　なので、青や紫の感度が銀塩以上。
「眼視では見えないけど、デジだと青ハロ出ますよ。
っていうか、デジカメの機種によって左右される青ハロまで責任持てません」
って事じゃないの。

F5クラスでは、補正レンズないと周辺像もかなり乱れるしね。

F6.5

6.5でも一緒だす。
青ハロやら周辺像の乱れやらで、直焦点撮影向きじゃないってことでしょ

いやそういうことでなく、持ってもいないのに評価するなら
スペックくらいはキチンと正しく拾ってあげてってことだよ。

どっちにしてもスレ違いだな

どうなんだろ。KKのことだから、F6.5って設定は観望での鏡筒の取り回しだけを考えたものとは思えないけどな。
撮影のことは実際に聞いてみるかな。

まあ、AP TRAVELER の線を狙ったのかもしれないね。

TravelerはF5.8。

>>726
だったら口径も重さも違うがな。コンセプトとかが似てるでしょ。company7の説明よんでみな。
TRAVELERは写真も視野にあったみたいだけど。


で、実際に聞きました、SHARPSTAR AL-106の事。

○ 撮影の実験はやっていないのでWEBには載せていない。
○ 光学的には写真撮影でも問題は無いはず。
○ メーカーの説明では接眼部は眼視を念頭においた設計。BFは問題無い。
○ 機会があれば撮影の記事も載せて行きたい。

との事でした。以上

>>727
Travelerの売りは、F6を切ってることにあるんだよ。
F6.5の鏡筒と一緒にしちゃダメ。

>>719
レスありがと。なるほどね、短い波長の感度か。
でも眼視なら収差はあっても気にならない程度だが、デジで撮ると
撮影用途の記述を憚れるくらい酷いってことあるのかなぁ。。

>>727
乙。ところで、「メーカーの説明では」ってどういう意味ですか？

>>728
だれも一緒にしてないがな。

>>729
担当の方がそう言ってた。
KKが設計してどこかに製造を発注してるわけではないってこと。
どこかのメーカーが企画したものをKKブランドで売ってるということでしょうね。
笠井さんとこの屈折みたいなものでしょ。

>>730
ありがと、了解しました。

ちょとオズマ思い出したアルネ

うむ、撓みとかないならあれでもいいけど、見た目のかっこよさみたいなのも欲しいわな。
レンズ買ってもいいかな、77EDIIと交換じゃ。嫁に相談。

ttp://stargazerslounge.com/equipment-reviews/74319-astro-tech-106-edt-refractor.html
ちょっと似ている気がする。

アンチか何か知らないが、スレ違いの話題をだらだら続けすぎじゃなかろうか。

やっと最近は裏トピックらしくなってきたな。
同じような鳥の写真ばっかで、
N氏フォトアルバムにでも変るのかと思ったぜ。
作例はあればあるほどいいが、
あんな同じシチュのがそんなに必要なんかね。
自分のが公開したいだけなら、自分でブログなりなんなりやればいいのに。

しかし
＞少しでも低価格で販売するため、出来ることは自前で行っております。
\198,000（税込）　ＯＤ特価\168,000（税込）
これで？

まぁ、まだ出てもないし、比べることもできんが、
同じ100ちょっと口径の屈折EDとくらべると、
3〜4万くらい高いわけだが。
BORGはケースつかないし。
魚籠とは同じくらいだけどな。

重さ分でそんな高くなるならいらんわ。
鳥、手持ちには利点になるかもしれんが、
天体やるならそこまでのアドバンテージにならんし。
レンズがフローライトだとか、SDならまだわかっけどね。

また、あの横穴式光軸修正装置なのか・・・。

>>736
これで？って、休出してるんだからまぁそう言ってやるなよ

X2も500mm以上っぽいからどっちか買うつもりだけど
さっさと情報出してくれんと予定が立たんな

>>732
あぁX1のことなw　たしかにオズマっぽい。
ところでボーグのEDって硝材は何だ？

ジャッシー

コスパ

プラネ

シチュ　　　←今ここ

>●対物レンズは80Φ鏡筒にも115Φ鏡筒にも装着可能。115Φ鏡筒仕様は後日発表予定。
80Φ鏡筒仕様でOD特価￥168,000
115Φ鏡筒仕様は、もっと高価になるわけで、笠井やKKの100mmクラスの鏡筒がお得？
まあ、おいらは、BORG77EDＩＩ・F4.3/6.6DGセットからのグレードアップで101ＥＤ�U対物レンズを買うつもりだけど。

>>739
FPL-51でしょ。
FPL-53ならSDって書くはず。125SDのように。

この機会にφ115鏡筒関係部品が充実すると嬉しいけど、
何を残して何を捨てるか、、、って時期だから難しいだろうなぁ。
へたすると50ED�Uみたいになるだろうし。

なんか101ＥＤ�Uのレンズだけをって人多いな。
逆に言えば77ED(ＩＩ)のレンズが中古として出回るのかな、、、
それはそれで俺には◯だね。

快晴

YES

>>744
デジで紫のにじみが露呈した100EDとスーパーレデューサーが出てくる気がする・・・。

ところで、こんだけ前が重ければ、F4DGレデューサー＆短鏡筒と組み合わせても、
重心がうまく鏡筒のどこかに来るかな？

BORG77ED�U・F4.3/6.6DGは、対物レンズが軽いのでVixen汎用スライドバー鏡筒とバランスをとってる。
101ＥＤ対物レンズに交換すれば、少し重心が前に来るかな。

セール、自分はイマイチでだった。

101ED�UのためにLMFと筒買っておいた

>>747
100EDもレデューサー0.85xDGLと組み合わせれば、色収差は目立たないんだけどねー。
ただ、このレデューサーは0,.85xじゃなくて実質0.9xじゃないかと言われている・・・。

>>741、>>736
日本製だろうし、価格じゃ、中華に敵うはずがないのは当たり前でしょ。

だから？
値段が適う、適わないなんて消費者にゃ関係ないし。

まぁ最近の国産品も大分精度下がってきたけど、（特殊工具）
中華のがいい。なんて物に当たったことはないけどね。

FLT 98 Triplet APOは
238,000円だしな。
あっちはカーボンでFPL-53だけど。

でも結局はデジスコ向けの気はするね。
KYOEI大阪じゃバードウォッチングの方にあったし。
っというより、どっちで扱うか迷ってる感じだねｗ

　http://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/037001000002/
　125SDのことも思い出してあげて下さい。
└─v──────────────────────────────
　 ∧＿∧
　（´･ω･`)
　（つ旦と）
　と＿）＿）


.　　 ∧__,,∧ 　 （´･ω･`） ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　 ( ´･ω･) 　 （´･ω･`） ｼｮﾎﾞｰﾝ
.　　 /ヽ○==○（´･ω･`） ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　/　　||＿　| （´･ω･`） ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

125SDってよくわかんないんだよね。
B級で安くても売れないし、
レビューとか見ると、そんな良くもなかったり、
EDは光軸がすぐズレるだのなんだの
（SDで改善されたのかもノータッチだし

それならTSA120のがいいんじゃね？って感じだし。
某ランキングスレでは、150EDのランキングも低いしね。
BORGの作例も、鳥か星雲か月で、土星とか火星は無いし。
既視でどんだけ見えるのかもわからんし、
高いのか安いのかも判断つかん。
（使ってみりゃわかんだろうけど。）

そういう売り方をしてる時点で、鳥向けなんだなぁ。と思うよ。
どんなにがんばって調べても、
デジスコもできる望遠鏡と思える要素がないもの。

http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/borg/2010bclassSALE.htm
限定6セットっていつからやってるっけｗ

何いってるのかﾜｶﾞﾝﾈ

>>755
よくわかんないってのには同意
星屋さんの生情報が少ないんだよね。
ED時代のはレンズも、その保持方法も違うから参考にならないし。

けど、101ED�Uφ115鏡筒仕様の発売に合わせて関係部品が充実しそうだし、
超大型マイクロフォーカス接眼部なんてのも出るそうだし。
（多分笠井扱いのGS-250RCに付いてる3インチ接眼部と同じ、、、けど、、、8万円か）
これが125SDへの追い風（笑）になるんじゃないかと思ってる。

>>755
その鳥向けですら作例に疑問が。
全て近距離の作例ばかりで、そこそこ距離があると言う
写真も野鳥撮影で言うそこそこ距離があるかどうかわからない。

作例見てもボーグならではの良さがわからんね。

フォーカサ出すのなら、クレイフォードや今のような分解型のヘリコイドでなく、
同じ分解できるのでもペンタのSDPやSDUFに使われてたヘリコイドをそのまま出してほすい。
もちろんちゃんとライセンス取って。
あ、リング径はもっと汎用性のあるものに直してね。構造とか堅牢で精密なところはのままで。

あと、作例でスーパーGT撮りに行ったのなら、Zでなくエヴァチームの綾波コス撮って来て
ほしかったなぁ。

流れを切りますけど、45ED2の三脚穴の部分をアリミゾにするパーツってありますか？
システムチャート見たらこの部分って45ED2本体になってるんですよね。
http://www.tomytec.co.jp/borg/product/system/pdf/6245.pdf

いくらでもあるべ
一例
ttp://www.scopelife.com/sl/ma-2.htm

>>761
純正は知らないが、趣味人のネジ穴を穿ったアリガタでもよいのでは？
http://www.syumitto.jp/dovetail/ndt.html

本体になってるというか、原始的なしゅう動構造で、ロックネジ緩めると黒い筒部分が
スコスコ出たり入ったりして伸び縮みする。でもすっぽ抜けることはない。
この黒い部分は2分割構造で三脚穴が有る部分とただの筒の部分に分離はできる。
実物みたらこんなので大丈夫かと思うよ、きっと。

あ、いあいあいあ・・誤解を与えたかもしれないけど、今の一点止めカメラネジじゃなくて、
それを差し替えて３点でも何でもいいけどアリミゾチューブ（？）か、チューブ＋鏡筒バンドに
組み替えるパーツはないのかな、と思ったのです。
あるいは三脚穴パーツに構わずつけられる鏡筒バンドとかでもいいです。

てか現物の45ED2は持ってまして、カメラをつけたときに一点止めじゃ前後バランスや微妙な歪みが気になるのでなんとかならんもんかなと。

あ、あと片手持ちフォークって赤道儀状態での実用性はどうなのか教えてください。

>>764
なるほどな。
Losmandyの[DR90]や[VR90]みたいなのをを買うか作る。
またはKASTECの[TB-60]使って、黒色しゅう動部分は何か巻いて60mm径に合致させるか、
その旨をKASTECさんに相談してよい解決方法をもらう。
これが今思いつく所。
自分はガイド用（ミニボーグがガイド鏡）に[DR90]を中古で手に入れた。

>>764
問いに対する直接の答えになってなくて申し訳ないのですが、
摺動部を持つミニボーグ鏡筒を使わず、各種M57/60延長筒、φ60延長筒と組み合わせた方が
運用の自由度と全体の剛性が上がるように思います。

写真撮影用だと、ぎりぎりまで延長筒の組み合わせで長さを調節して、微調用にヘリコイドを使用
眼視用だと、アイピースを交換することを考えて、ミニミニドローチューブを併用するのが良いかと。

アリガタとの接続は、BORG純正の鏡筒バンドφ60【7060】
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/2006/7060/7060.htm
ユニバーサル鏡筒バンド
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/original-universal-band.html
を使います。BORGのものはバンド側がめねじなので、相手（アリガタ）裏からのねじ止めになり
相手裏側に座グリが必要です。

>>767
いや、そういうN氏しかできないようなブルジョアな使用法はちょっと・・。

>>766
おお細い鏡筒バンド、いいですね・・でも高い・・。
よく見るとこのパーツの三脚穴って単純なネジですね。なんとかなりそうな気がしてきました。

あと、BORGのプレートはビクセン互換じゃない？んですね。ちょっと注意しないと。
調べてたらスカイポート欲しくなってきたなー使い道がイマイチないけどｗ

>>768
こんなことをやりたいとか？
http://uproda11.2ch-library.com/242011iZe/11242011.jpg

>>769
ドイツもいいですけど、買うなら最小構成のスカイポートですね。
コンパクトで剛性があってカメラ三脚やビクセンアリミゾの互換性がある、スカイポートのモーターなし版みたいのないですかね・・。

>>770
何に使いたいのですか？

ん？赤道儀はただの星見ですよ。

>>761のとは完全に別件です。

N氏ってどんなモニター使ってんだろ。
とりあえずカッチリしてればノイズなんて関係なしなんかな？
カワセミ・ジュディオング状態なんて
カッチリしてない挙句に酷いノイズだが・・・。
それとも鳥写真家のいう良い写真ってのは、
シチュエーションのみなんか？

kyoeiの125SD売れないねｗ
あの値段でもちょっとがんばればTSA120買えるしなぁ。
見比べたことないけど、それならTSA120買いたいって思う。

BORG125EDと比べても125SDって
当時の販売価格ほど差がない気がするし・・・。
ランキングスレでは150EDでもあの順位だしね。
鳥やるならあの値段でも買う気になるんだけどねぇ。
今一、天体。って売り方じゃねーんだよね。
（検索して出てくるレビューも鳥ばっかだし。）

珍しくデジカメWatchに出よった
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100514_367029.html

追い風が吹いています！

>>773
鳥撮りから見たって「え？」って思うことは少なくないよ
もちろんそんなにしょっちゅう傑作が撮れるわけじゃないのは承知だけどさ

朝まで限定の皐月セール中だぞ
C品ってのは初めて見た（笑）

いくらだったんだろうか気になる・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org940611.jpg

日本がカメルーンに勝った!

カワセミブルー！！

7866 レデュサー0.66×DGT 完売 生産中止 流通在庫のみに。

デジカメ板の【鳥も】デジボーグ　BORG 　　リング2【星も】より転載

254:名無CCDさん＠画素いっぱい 2010/06/20(日) 20:26:38 ID:A57aL5Yt0[sage]
つ http://tetsudoshashin01.blog17.fc2.com/blog-entry-451.html

これ、miniBORGに見えるのに60EDよりでかくないか？2010XII？
仮にそうだとして、口径80〜90mmには見えんなぁ。せいぜい70mm前後な感じ。

普通BORGがイマイチ売れないけど、miniBORGは売れてるので大口径miniBORGを出してみようということか。

でも7866生産中止なんだよね

MiniBORG 75かな。　しかしこれだとかなりケラレそうな気がするが。

対物レンズがフードと対物レンズセルとM57アダプターに分解できて、金属鏡筒に接続できたりして。

となると　逆にこのM57アダプタで77EDもスマートにM57に接続できるね。

45、50、60とあるくらいだから77の間にもう一本あってもいいのだろうけど、
それならF5以下で3枚玉とか4枚玉で出してほしい。
とっくに眼視は眼中にないみたいだし。

眼視どころか天体も眼中にないだろ。

天体やる気があるなら125もなんか考えるだろうし。
B品であの値段ならTSA120買うよ。


つかマイクロフォーサーズで妥協
ではなく満足ときたか、
随分簡単な満足だなぁ。

こうやってレベルが下がっていくのか・・・

あんなノイズだらけの写真撮るのに
システム合わせて30万とか
時間つかうなんて我慢できねーわ。

まぁ人それぞれだわな。

ニコンかキヤノンで300mmF4で普通にAFで撮って
トリミングした方がいいんでないの？
・・・てこれ言っちゃだめなのか？

マイクロフォーサーズは、オリンパスのレンズでAFができるアダプターがあるがレンズが高価。
ソニーのEマウントは、アダプターがあるけどαマウントレンズでもAFがきかない。
マウントアダプターで他社レンズをMFで使うなら、超望遠レンズはBORGでいかがって事なんだろうね。

BORGが売れて、良いパーツ出してくれたらそれでいいよ。

中川昇ブログ
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/

>>793
次スレのテンプレに入れてね。

ブログの直凛はいらないんじゃない？
ホームページから入れるんだし。

夏のボーナス・・・
全部つぎ込んでも買えない(涙)

夏のボーナス：県職員８０万４９２６円　知事は２５９万円　／奈良

ボーナスや退職金がある仕事は、まあ色々希望が持てていいわな。

>>798
公務員は、不況でもボーナスはあるし、ボーナスの金額はそれなりに多いけど、
月給はコンビニのバイト以下だぞ…
また、好景気になってもボーナスは上がらない。

ちょっとぉ〜、夢のあるはなしをしておくれ(笑)

しかしブログの↓見てると、主人公はカワセミだというのが確定したね…

# 天体
* 太陽 (4)
* 恒星・惑星 (1)
* 星雲・星団 (8)
* 月面 (11)

# 野鳥
* その他の鳥 (6)
* カイツブリ (1)
* カルガモ (1)
* カワセミ (28)
* コガモ (2)
* サギ (1)
* ジョウビタキ (3)
* スズメ (2)
* ツバメ (2)
* ヒヨドリ (2)
* ルリビタキ (1)

ある意味、IR改デジカメでHαばっかりの反動とも言える。

>>799
国家公務員の平均年収は628万円（2005年度）、地方公務員の平均年収は
特殊勤務手当の恩恵などで707万円にものぼりサラリーマンの436万円を
大きく上回っています。

>>799
手取りが少ないのは、福利厚生関係を引かれた後の話だし。
各種手当や身分保証がしっかりしてるから全然違うよ。
自営業者なんか、自分が今やってる仕事が本当に金になるのか
そんなこと心配しながら働く事も少なくないし。

中側のおじさんもいい加減歳だから夜起きて天体撮影なんか出来んわな。

梅雨入っちゃったしな
新人も入ってるはずだけど星撮りに行くような若手はおらんのかな

>>802
そりゃ、医者とかも含めての数字だからな。
どこぞの市長でさえ700万程度なのに、ヒラや課長クラスが
その平均値と同じくらいもらっていると思っているの？

>>803
サラリーマンならともかく、自営業と較べられてもなぁ。
自営業の事業者本人が、福利厚生や身分保証が無いのは当たり前だし。

一般職員の平均支給額は、標準評価で局長２０２万円▽部長１７６万６千円
▽課長１５４万８千円▽課長代理１４０万円▽係長１１１万３千円▽係員７４万３千円
▽技能労務職（現業職員）８１万３千円。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/334100/

あぁ、局長の202万円って年収じゃないのか、、、

何？このスレチ共は。

そういうのはどっか他所から接続して書き込みましょうよ。

【7887】30個復活来たね。
旧世代の100ED、76アクロでも、このレデューサーだと
デジでも青にじみがあまり出ない。

ただし、実際の倍率が0.85xではなく、0.9xなのはここだけの秘密だ・・・。

実質フラットナーだ、、、って言う人もいる。

>>804
まぁ、ブログに忙しい忙しい書くくらいだしね。

フィールドに出れるくせに、
あんま忙しい連呼されると少しイラッとくるが、
まぁ個人のブログだし、忙しい基準なんざ人それぞれだしな。



しかし変な奴らが望遠鏡関連のいろんなスレに沸いてるな、
比較的年配の人の趣味だと思っていたが、
結構お子さま多いんかね
ハヤブサ効果か？


まぁスレチなんでスルーよろ。
どっかでぼやきたかっただけ。

作例撮るもの仕事っちゃ仕事だしまぁフィールド出るのは大目に見ないと

みんな疲れてるんだな

ヤマセミかっくイイ〜
昔の緒形拳みたい！

ここ天文板だよな？？

つか惑星の作例なんざ1枚だけじゃねーか！

惑星は拡大撮影するしかないし、あまりやりたくないんじゃ…

オマエラみたいに天ヲタは金もなく買わないくせに文句ばかりだから、鳥屋に的を絞って正解。

BORGの望遠鏡は、短焦点なので惑星や惑星状星雲や系外銀河の拡大撮影にむかないのは、天オタどころか、中側の人もわかっている。

いや、分かってるが、
奴はブログに
特に月・惑星と野鳥は両立と書いてあるのに
作例があまりないとは・・・？

って話。

まぁ、俺の書き込みでイライラしたならあやまるよ
ゴメン。

天才夕ってだれ。

携帯ケースPIIを購入
BORG101EDII鏡筒だとフードが固定式だから分解しないと入らないな。（接眼部を外すと入るけど）
EDレデューサーF4DG【7704】と80φL135鏡筒【7136】、【7136】用ドロチューブ【7137】の短鏡筒仕様は分解せずに収まった。

あと、携帯ケースPIIの内部の黒い糸クズがでるのが残念だ。

77アクロだけでなく、60nも消えてたのか・・・（・ _ ・；

2010X2　　D80 f800mm F10〜F9　では？
これに　7885を入れると　F８前後になり　K-7でフォーカスエイドが効くぎりぎり

>>825
＞ 2010X2　　D80 f800mm F10〜F9　では？
600mmや500mmの鏡筒や延長筒が必要になりますが・・・

色も白なんてやめて、黒か迷彩にしちゃえばいいのにね。

>>825
2010X2がf500mm以下であるコトはほぼ確定でしょ？
7/13のN川ブログで、レデューサとの相性が「7885=良し」で
「7878=まずまず」だっつってんだから。

まぁみんなの予想通り、400mm/f5.6の口径70mmクラスの
ミニボーグなんだろうな。

77ED2とのカニバリゼーションを恐れて予防線を張っている
かのようなコメントが、7/14ブログに書かれてたしｗ

写真からは、大まかに測定すると　450mm位　これだと　D80でF5.6
F5.6ではAF1.7でAFはほとんど働かないはずだが。

広田さんの写真のSPT-1のサイズ（245mm）と比較すると500mm位あるように見えてしまう。

ボーグとの比較テストしてるみたい、何気に参考になるわ

http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/

ミニボーグ持ってないから良く判らんけど、
2010x2の鏡筒ってドロチューブ部が無いように見える。
望遠レンズ使用がメインで天体望遠鏡っぽさ大幅減、みたいな？

フード+対物レンズセル+M75→M57アダプター+7860+7615+9875+7352
7860と9875で可動距離が76mmあるからね。
ガタがあるミニミニドローチューブは、いらない子。

フローライトかよ
うっかりポチりそうだ

来年ポチるぞー！

前玉フローライトは…

自分は前玉フローライトに特に抵抗はないけどなぁ。

ほう、フローライトとはサプライズだったな。　しかし価格的には同じ価格の大口径の方が良いんじゃ。

微妙な価格　
http://www.tomytec.co.jp/borg/products/partsDetail/summary/416

もう鳥屋しか眼中にないだろ。

鳥眼か

400くらいだろうなぁ。っと思ってけどやっぱり400だったか。
予想より安かったから買おうと思ったけど・・・。

FL80Sユーザーのおいらはなんとか踏みとどまった。

FA-60ユーザの俺は…もうちょっと待ってみようと結論先送り中

明日は71FLの天体作例っぽいね
俺はまだ短いのは60EDでいく

おれ的には、7704で強引にF3.7（260mm)での天体適正が気になる。
ずっと76EDをサブで使ってきたが、組合せ良好なら乗り換えようかな。

71FL＋7866の作例が投稿されるまでまつよ。
鳥やAFBORGじゃなく、星雲・星野の作例が見たい。

もうボーグの売り上げの大半が鳥屋だから星屋は相手にしてないよ。
「鳥も撮れます」から「星も撮れます」だもん。

ならそろそろミニではないBORG用の絞り機構が欲しいぜ

101EDもだけど、星の作例少なすぎるよな。

つか、冷静に考えればふつうにヨンゴーロクのほうが良くね？

鳥屋ならヨンニッパ、ゴーヨン、ロクヨン、ハチゴロウだよね。
絞りやAFが要るなら。

本当に星の作例少ないな。

素人的には星難しいもん、で通用するけどメーカーがそれじゃ困るよな…
社内の若手に撮り方勉強させて行かせたりしないのかな
忙しくてそれ所じゃないか

101EDがせめてもう2〜3万安ければ買ったんだがな。
AL-106が128,000円（トランクケース付き）
定価で7万も違う意味がわからん。

差を感じないなら安いほう買っとけば良いじゃん

一時期、スカイメモRとミニボーグの組み合わせを推奨してたけど、
やっぱり歩留まり悪すぎるのかね・・・。

101EDIIとAL-106で迷ったけど。
AL-106は、安いけど重い。
AL-106で7704使うには、鏡筒カットしてアダプターも作らないといけないし、高くなりそうでやめた。
77EDII7704仕様持ってたから101EDII対物レンズ買ったよ。

>>856
ミニボーグ+GP系でオートガイダー組んでる人が多いんじゃないかな。

スカイメモの歩留まり悪いの？ボーグの方でしょうか。
かなり尖った、格好いい組み合わせだと思った。

miniボーグは焦点距離長すぎだよ

作例って撮って出し？
なんか変にブツブツした感じの処理（？）が多いような･･･

>>855
はいはいそうですねすいません。

>>857
やっぱ重さですかね。
別に重さや7704はどうでもいいなら買いかな〜。
あんまレビューも無いし、人柱か・・むむむ。

まぁ、これ以上はスレ違いなんで、放置よろしくです。

>>860
鳥の記事でjpg撮って出しと書いてあった気がする

天体はまず違うだろうけど

月スレが復活してる。　皆月の写真見せて

○画像比較なら月を撮れ　月齢６ ○
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279683181/

中の人の写真はあまり参考にならん。

71FLの組み合わせ結果、7704(F4DG)をいまいち、7866(0.66DGT)を全く
出さないのがちょっと気になって買えない・・・。
まあ第1ロットは完売だが・・。

>>864
日本語でOK

>>864
7866は既に製造中止だからじゃないかな。
別スレに、米国の代理店の方がやっているブログの記述が
紹介されていて、それだと7866はよさげだよ。
http://digiborg.wordpress.com/

7866は、焦点距離が長いほど周辺減光が大きくなるから、77EDIIの組み合わせでは、周辺減光が目立つ。
焦点距離が400mmある71FLと7866の組み合わせではどうなの？　と、言う感じ。

鳥撮りには、影響ないほどの周辺減光が、天体撮影では気になるものです。
まあ、フラット補正すればよいのだが・・・

FL71　+　7214 の作例が上がったが、やはり7214はあまり良くないね。

また、設計期間が短すぎてまともに設計、試作したのか心配。

昔の仕様で４５ＥＤ復刻すれば売れるのに何でしないのですか？

それにしてもFL71ってかっこ悪い．．．

>>869
エコガラスじゃないから。

俺は結構好きだけどなーFL71
いつか買いたい

名前が魚籠のパクリでいやだｗ

次はFL45頼むよ
7885とセットで目がチクチクするような鋭像の天の川を

メーカーは71FLと書いてるのに、FL71と書きたがるのがよく分からん。

ＦＬ７１

タカハシがライバルですからｗ

71FL速攻テスト〜Borg初のフローライトの実力やいかに
http://blogs.yahoo.co.jp/shootingstar0234/26271921.html

>>877
「星像テスト」とやらは、単にピント出しが不安定なだけだべ。
単純な２枚玉アポでは、合焦位置の前後で、星が伸びる方向が変わる。

レデューサのバックフォーカスの意味も分からんアホの子ちゃんか

オレも知らない。
なぜバックフォーカスはmm単位で管理するほどに画質に影響するのか。
マスターレンズの焦点距離が適用外の場合、バックフォーカスはどのように調整すべきか。
などなど、疑問は尽きない。

教えてくれると嬉しい。
どこかのURL貼ってくれてもok

>>880
影響する。
思考錯誤

あれこれ弄って試行錯誤することも楽しめと言うことだな

あ、間違えてるちゃ
>>882嫌らしい揚げ足とりしないでくれてサンキュ

１枚目は、写野中央の合焦位置より、センサー面が内側にある場合の星像。
２枚目は、写野中心の合焦位置より、センサー面がわずか内側にある場合の星像。
３枚目は、写野中心の合焦位置より、センサー面が外側にある場合の星像。

周辺像の収差の出方で、どちらにピントがずれているのかわかるよｗ

あ、もしかしたら逆だったかな。まあいいやｗ

ま、デジカメを使うようになって、実際に色々試すのが以前よりは楽になったね

思考錯誤ってまぁなんか雰囲気は伝わってくる誤変換だな

71FL速攻テストその2〜７１FL vs 77ED2
http://blogs.yahoo.co.jp/shootingstar0234/26300724.html

>>888 カメラがD50あたりだと役不足だね。

・ レンズ部以外、鏡筒の構成は同じにして比較して欲しいところ・・・
・ 普通に（？）57/60延長筒を使えばいいのに、なぜミニボーグ鏡筒に拘るか

今日のBORGブログから
71FL(400mmF5.6) 7215(x1.4) E-PL1(x2)
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/P7273674st.jpg

>>889
役不足つーか力不足だなｗ
カメラが勝手に星の形変えるしｗｗ

>>891
アンシャープマスク強すぎだよ内側さん。
月縁にフチドリが出来てるじゃないのｗ

鳩
45ED�U(325mm/F7.2)鏡筒内にACクローズアップNo.2(500mm)を仕込んで、250mm/F5.6として使用
パナG1、jpeg、トリミング&シャープ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1058704.jpg

>>893 お手本の写真をアップしてもらえますか？

>>893
シャープ掛け強めのもあるけど、jpeg撮って出し無処理（カメラ内で処理されてるけど）でも
多かれ少なかれ光の当たってる側のエッジは縁取りが出るよ。
薄雲越しの月
>>894と同じ光学系、jpeg撮って出し、無処理、ノートリ（容量約2.3MB）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1058705.jpg
時間のある人だけ、参考に

縁取りが出るのは当たり前だよ。　光が積算されるんだから。
それをどの程度強調するかの程度問題だろ。　それで写真が台無しになるわけじゃなし好きにすれば良いだろ。
全体が雰囲気良く見える方が重要だと思う。

めくると剥がれそうね

良いか悪いかはともかく、自然な感じではないな。

>>898
剥がれたら中側が見えちゃうでショ

問題: 71ＦＬならキヤノン以外のユーザーでも、憧れのフローライトで撮影が出来るのですか？
答え: はい、わざとらしい質問ですが、その通りです。ボーグはカメラマウント交換式ですので、
　　　カメラボディを選びません。71ＦＬなら、お手持ちのカメラを買い換えることなく、憧れの蛍石が
　　　使用できるのです。

ミノルタを忘れるんじゃねえよ、ボケ。

71FLはボディを選ばないってだけじゃん

ミノルタがなんなん？

コ、コニカARマウントには、フローライト300mm F6.3というレンズが…（さめざめ

風呂入ろっと

71FLの筒使って、71アクロ出してよ＞中川さん
ガイド鏡に使うから。

蛍石って扱いがむずいの？
最近のでも慎重に扱わねばならないのなら、ドジな俺は直ぐに御釈迦にしてしまいそうだ。

ハンカチでごしごしこすったり、エアーダスターかけたりしなけりゃ大丈夫だろ。

衝撃にも弱くて割れやすいって

そんな衝撃を与えたらどんなレンズでも最低光軸が狂って使い物にならないだろう。
対物レンズをゴシゴシ磨くなんてもってのほか、俺の鳥撮りに使ってる天体望遠鏡は買ってから一度もふいた事すら無い。

普通のレンズで光軸の再調整で済むところが、
蛍石だとレンズそのものが割れるんだよ。
鉱石としての性質なんでどうしようもない。

仮にも光学機器なんだから、割れるほどの衝撃を与えてやるなよw
鳥撮りはやらんから良く分からんけど、こういうのって過酷に扱うっていうよりは
車で運んで三脚とかに据え付けて使うもんだろ？

>>911
「割るほどの衝撃」の度合いが、蛍石は光学ガラスに比べ、とんでもなく低いんだよ。

まあ実際に蛍石をぶつけて割った話は聞かないから、
みんなそーっとそーっと使っているんだろうｗ

持ってもいないし、使ったことも無い人が耳学問で書いてるみたいなニュアンスを感じるなあ。
今時のフローライトアポはハードコートされてるんだから、EDアポ並みの配慮で十分だと思うよ。
どうしても気になるなら、キヤノンの72mmプロテクトフィルターでも付けとけばいい。

キヤノンをはじめとするスチルカメラ、カムコーダー用交換レンズのLフローライトレンズなど、
天体望遠鏡とは比べ物にならないくらい荒い扱いを受ける訳だが・・・そんなにパンパン割れてる、か？

スプレーダスターで吹いて急冷されて割っちゃった奴ならFLEDレンズ
スレで居たな。

>>914
最前面にでっかい蛍石は使っていないだろ。

ハードコートはコートが硬いだけ。
基材の蛍石としての特性（モース硬度４、劈開性、熱衝撃耐性の低さ）はそのまんま。

ぶつけた衝撃で割れるんなら、どこにフローライトがあろうが関係ない気がするけどな。
まあでかい方が割れやすいというのはあるかも知れんが。

真正面から突くんだ（笑）
それはそれで凄いな、、、てか必死？

でかいほうが衝撃に弱いんだよ
それくらい説明なしで理解しろよ

中川ブログの71FLの星の写真はあってるのか？
http://digiborg.wordpress.com/

>>920 そのリンク先には71FLの天体写真は月しか無いじゃん。　
101EDIIの写真と構図は同じだが71FLの写真は別物だと言う事ははっきりしている。
７１FLの方が綺麗に映ってるね。

ボーグのレンズセルでフローライトというのが、かなり引っかかるｗｗｗ

何が引っ掛かる？　レンズセルはキヤノンオプトロン（株）だよ。

セルとレンズだけ魚籠にでも送って組み立ててもらった方が良いんじゃないか。

>>923-924
組み立てまで外でやってますが、何か？・・・ってとこですよね。
125SDもペンタックス・オプトテックだし。

トミーテックでやってるのは組み合わせて箱詰めだけだろ

>>924 は何か勘違いしている
部品だけだから組み立てなんか無いよ。

>>924はセルにレンズを納めて調整するとこまでのことを言ってるんだろうね。
それが済んだ状態でトミーテックに納入されてるよってことで安心してもらえたかな。

でも昔から組立は外注だったんでしょ？
セルの出来とか組立の腕とかはマシになってるのかね。

解らんか？
外でやってるから安心しろと言ってる。

どんなセルに納めるにせよ、もともとの設計精度（公差）がどの程度か
外注先は言われたとおりの製造しかしないしね。

どこで作ろうと、設計が悪けりゃね。

必死だな

外でやってるから不安なんだろ。
今までキャノンオプトロンで組んだレンズなんて見たことないもんな。

トミーテックでは設計なんてできないんだからすべてお任せだよ。
表面精度の仕様位は出すだろうけど。

そもそも組み立て精度なんかないじゃない。　ネジでクルクルしかないんだから。
唯一有るのはレンズセルの組み込み精度。　これはキヤノンオプトロンでやってるだろ。

71FLはエアスペースの2枚玉だったよね。　
それだったら確実にレンズセルへの組み込みから調整までキヤノンでやってるよ。

BORGは個体差が大きいからね。
不具合がある個体がたまにユーザーの手元に届くことがある。
天体やる人は、不具合に気付いて交換してもらうことがあるけど…

鳥撮りする人は、不具合に気付いてないことがあるんだろうなあ。

まあ気づかなきゃ不具合じゃないし

>>936
BORGに関しては、光軸修正できない機種の方が光軸をきっちり維持できる。

100EDについては光軸がずれると言う欠陥が有る上に光軸を合わせても大した性能が出ないと言う製品だったから騒ぎを大きくしたのでは。

光軸合わせ出来るようになっていても鳥撮りの人が自分で光軸を合わせるが無い。
カメラレンズと同じく調整に出すよ。

ろくな知識も装置もない素人が光軸をいじり始めると迷路に陥るに決まってる。

何か新しい製品の評価をしてみせてくれよ。
光軸ズレ云々も他機種とのロンキーテスト比較も
100EDとか、古い機種ばっかりじゃん。

金持ちっていうか、アレな人が増えた・・・

だってさ、あんまり参考にならないんだもん。

高橋の赤道儀に例えれば、EM200が出て、Temma化する頃に
EM100を（高橋の代表機種のように）引っ張り出してきて
「不動点からの距離が・・・」なんて言ってるようなもんで。
メーカーも認めて改良してるんだから、そっちの評価を見たいな、と。

不具合と言うか不良品？
http://blogs.yahoo.co.jp/astrophoto_digital/16000820.html

昔76EDだか100EDで撮ると、明るい星が五角形に変形するって症状がテンガで報告されてたな。
確か対物セルがレンズを締め付けてるのが原因じゃなかったかな？

ヒューテックのブログを見つけた。
http://digiborg.wordpress.com/

Terence Dickinson　って、かなり有名みたいだね。　彼が持ちあげてくれるとかなり売れるかも。
http://en.wikipedia.org/wiki/Terence_Dickinson

>>943
？？？　この人たちは何を言っているんだ？？？
「0.02mmのスペーサー」？
輝星が変形するなら、>>944の言う通り、レンズが圧迫されているからだろ？

>>946
ふてくされた宮崎駿みたいな人相だな

ジキルとハイド？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/2e/Terence_Dickinson.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Hayao_Miyazaki.jpg

>>913
「EDアポ並みの配慮」で、そーっとそーっと使っているだけじゃね？

なんという遅レス

一年前の書きこみにレスする事も珍しくないこの板で

天体も赤道儀がもっと簡易的な物でも良いから安く簡単に使える物が出来るとファンも広がると思うんだけど。
CD-1も有るけどあれでも面倒。
東京の空で楽しむ天体観察と言うキャンペーンでも大々的にやらない限り東京の住人が空を見るようにはならないだろう。
結局鳥等を撮る事になってしまうんだよね。

結局、どんな機材よりも暗い空が欲しい。

ライトダウンキャンペーンで省エネを訴えるのもいいんだけどね。
見た目成果が判りやすいし。
ただ、暗さの価値（星見に限らず）を理解してもらえないと
省エネ機材を使えば明るくてもいいじゃん、、、ってことになっちゃう。
（スカイツリーに灯る電飾の計画なんか見てると、そんな感じですな
明かりに限らず、自家用車もどんどん大きくなってるし）

中川ブログ（8/13）、、、きもい、、、いきなりこんなの出さんで欲しい。
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/

ウジがわいてるみたい。
キモグロ　うぃぃ。

こいつら話しかけるとギョロっと一斉にこっち見るんだぜ。

蓮の実模様の鏡筒…

まーた難癖かと思った俺が浅はかでしたあああああああああああああああああああああ

何がキモいのかわからない

これはそうキモくはないだろ
刷り込み酷いな

そりゃまぁキモいキモくないの基準なんか人それぞれだけど
俺もこれはキモいと思う

あ･･･
最強のライバルがキターッ！！！！！
「コーワ PROMINAR 500mm F5.6 FL」
ttp://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/007001000018/brandname/
ttp://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/kowa-500mmF56FL.html

天体やる人は、使わない。
鳥屋は、デジカメ板に行け。

安いFLボーグで遊んだ方が良い。
３０万出して鳥撮ってイヒヒですか？
ここはボーグ板なのでエコヒイキｗ

ハ、ハ、ハスボーグ…

980を超えると2,3日で過去ログ倉庫行きになるので立てときました。
BORG スレッド　【0006】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1281893509/l50

>>963
Kowa PROMINAR 500mm F5.6 FL
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1281891387/
専用スレか立ちましたのでそちらでどうぞ。

71FL
フローライトとFPL53とは同じような性能でしょ。でも、FPLの方が安い。
なのにどうして、フローライトなんですか？
ネームバリューなわけですか？
詳しい方、教えて下さい。

>>969
日本語でおk

>>969
フローライトはFPL53じゃありません。

>>969 同じだと思っている処に最大の過ちが有る

フローライトは、波長が変わっても屈折率はほぼ変わらない単屈折性（低分散）。

FPL-53は赤外線から可視光線まではフローライトとほぼ同じ位の屈折率を持つが
それ以上の波長では屈折率が大きくなる（分散が少し大きい）。
つまり、波長によって同じ焦点を結ばないのだから結果は判るだろう。

ただし、レンズとしてのトータル性能は合い玉のガラスとの相性によるからフローライトが絶対と言う訳ではない。
71FLも収差図とかデータを見ない限りどのような設計になっているのかは判らない。
全ての出荷レンズに測定データを付けてくれるといいのだが。

また、屈折率はフローライトの方が若干低いため良質な設計ができる。

データ上は、HOYAのFCD100の方がFPL53より若干良いように見える。
今後FCD100のレンズも増えるだろう。
SIGMAが今後のレンズに積極的に使い始めるみたい。　新レンズ３機種に搭載し始めた。
500mmクラスに使い始めると面白くなる。

シグマというと曇るイメージがあるから、シグマと同じなんてお断りです。