ＢＯＲＧスレッド【0004】
我々はボーグだ！お前達を同化する！抵抗は無意味だ！
◎リング地獄へようこそ〇
ＢＯＲＧ(ボーグ)ＨＰ
http://www.tomytec.co.jp/borg/
ブログ形式の公開業務日誌
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/topics2008/topics0801.html
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前スレはこれで良いのかな？
【星も】ＢＯＲＧスレッド 0003【鳥も】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1118964586/
>>1
前スレのURLを貼ったので眠ります。
【星も】ＢＯＲＧスレッド 0003【鳥も】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1118964586/
>>1
前スレのURLを貼ったので眠ります。
>>2通りすがりさんThanks！
Q0,中川、中側、N川、さんって誰ですか？
A0,BORGの親玉です。
Q1,光軸はどうやって合わせますか？
A1,一部の製品を除いて、合わせられません。無調整で精度が出ているて信じましょう。
Q2,不良品率が高い気がしますが…
A2,その通りです。
Q3,レンズのコーティングはどうですか？
A3,基本的には良好です。ですが、smcほど強度は無いので、優しく扱いましょう。
Q4,フードの伸び縮めで粉が出るのですが…
A4,構造上、仕方ありません。こまめに掃除しましょう。
Q5,フードがゆるゆるです。
A5,構造上、仕方ありません。BORGに言えば新品のスペンサーを購入できます。購入した時点で天頂を向けて自重で落ちてしまうのであれば初期不良です。
Q0,中川、中側、N川、さんって誰ですか？
A0,BORGの親玉です。
Q1,光軸はどうやって合わせますか？
A1,一部の製品を除いて、合わせられません。無調整で精度が出ているて信じましょう。
Q2,不良品率が高い気がしますが…
A2,その通りです。
Q3,レンズのコーティングはどうですか？
A3,基本的には良好です。ですが、smcほど強度は無いので、優しく扱いましょう。
Q4,フードの伸び縮めで粉が出るのですが…
A4,構造上、仕方ありません。こまめに掃除しましょう。
Q5,フードがゆるゆるです。
A5,構造上、仕方ありません。BORGに言えば新品のスペンサーを購入できます。購入した時点で天頂を向けて自重で落ちてしまうのであれば初期不良です。
Q6,ヘリコロイドにガタがあります。
A6,初期不良です。基本的に全ヘリコロイド製品にガタはありません。
Q7,xxxxを紛失してしまいました。
A7,BORGに相談しましょう。キャプやネジ一本から対応してくれる場合がほとんどです。
Q8,塗装が柔いのですが…
A8,あまり良い塗装加工はされていません。諦めましょう。
Q9,B品って何ですか？
A9,修理品・再生品・訳あり品です。キズや汚れがほとんどです。より安価に入手出来る手段の一つです。
A6,初期不良です。基本的に全ヘリコロイド製品にガタはありません。
Q7,xxxxを紛失してしまいました。
A7,BORGに相談しましょう。キャプやネジ一本から対応してくれる場合がほとんどです。
Q8,塗装が柔いのですが…
A8,あまり良い塗装加工はされていません。諦めましょう。
Q9,B品って何ですか？
A9,修理品・再生品・訳あり品です。キズや汚れがほとんどです。より安価に入手出来る手段の一つです。
Q10,レンズは誰が設計していますか？
A10,業界ではかなり有名な人です。
Q11,光学系はどうなんですか？
A11,設計はかなりしっかり行われています。組立精度は…
Q12,ズバリ買いですか？
A12,コストパフォーマンスで言えば、購入検討に加えて良いと思います。ただし、目に見える形でコスト削減した部分がわかるので、過剰な期待はしない方が無難です。
Q13,安く手に入れたいのですが…
A13,中古品やB品がよく出ます。協賛店やＯＤ(オアシス・ダイレクト)ではB品の販売やセールもします。業務日誌に突然セールの告知が出る場合が有るようです。
A10,業界ではかなり有名な人です。
Q11,光学系はどうなんですか？
A11,設計はかなりしっかり行われています。組立精度は…
Q12,ズバリ買いですか？
A12,コストパフォーマンスで言えば、購入検討に加えて良いと思います。ただし、目に見える形でコスト削減した部分がわかるので、過剰な期待はしない方が無難です。
Q13,安く手に入れたいのですが…
A13,中古品やB品がよく出ます。協賛店やＯＤ(オアシス・ダイレクト)ではB品の販売やセールもします。業務日誌に突然セールの告知が出る場合が有るようです。
6 ：名無しＳＵＮ：2008/06/18(水) 05:36:21 ID:4DK1Cvco
裏トピックスで毎日毎日、自画自賛してるのが痛いです
7 ：名無しＳＵＮ：2008/06/18(水) 05:37:46 ID:4DK1Cvco
裏トピックス＝業務日誌
テレグラスを販売するらしいね。 これは面白い。
10 ：名無しＳＵＮ：2008/06/20(金) 01:19:41 ID:PY//t6z9
ブランド名をＢＯΦＲＧとかにしたらかっこよくね？
>>3-5
コピペじゃなくて、いちいちタイプしたの？？
コピペじゃなくて、いちいちタイプしたの？？
12 ：名無しＳＵＮ：2008/06/21(土) 08:22:23 ID:mHGWbi9/
今日・明日は
協栄東京店でBORGフェアだぞ
協栄東京店でBORGフェアだぞ
13 ：名無しＳＵＮ：2008/06/21(土) 12:48:44 ID:nX5IhQcu
セール当日即納予定商品、限定３台って書かれているけど
値段のほうは、全く普段どおりなんだね。
でも行けば何か良いことあるでしょう！
値段のほうは、全く普段どおりなんだね。
でも行けば何か良いことあるでしょう！
15 ：名無しＳＵＮ：2008/07/02(水) 11:03:33 ID:NAagzffB
背景がピンボケして雪の様に見えますが、コンクリート護岸にカワセミのうんこが付いている様です。
Ｄ７００で飛びものとか言ってるけど、飛び物は飛行ルートが予想できるものじゃないとＭＦじゃ難しいよ。
カワセミのぽっちゃん位は撮れるだろうけど。
むしろＫ２０Ｄ＋ＡＦアダプタでオートフォーカスが飛び物仕様だろう。
或いはディスコンになっているがニコンのＡＦアダプタが手に入れば良いけどね。
カワセミのぽっちゃん位は撮れるだろうけど。
むしろＫ２０Ｄ＋ＡＦアダプタでオートフォーカスが飛び物仕様だろう。
或いはディスコンになっているがニコンのＡＦアダプタが手に入れば良いけどね。
AF Nikkor 50mmのまえ玉抜いて、オートフォーカスアダプターでもつくろかな。
19 ：名無しＳＵＮ：2008/07/03(木) 00:17:45 ID:kjt/lyCN
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/topics2008/DSC_1368sts.jpg
これは雨降ってるんでしょうか？
これは雨降ってるんでしょうか？
20 ：名無しＳＵＮ：2008/07/03(木) 03:23:53 ID:jQYmym0K
ボケの汚いレンズですね。
あえてこのレンズを使う意味あんの？
あえてこのレンズを使う意味あんの？
あえてこのレンズを使ってると思っているの？
>>21
どういう意味？
どういう意味？
実際、コンクリート護岸が背景だと、ボケが汚くなりますね。
仕方ないでしょう。
話題は、変わりますが、現在所有している焦点距離800mmF4でAPS-Cだと焦点距離1200mmになってしまうため、
101EDとEDレデューサーF4DGセットを買う予定してたのですが、
101EDがロット切れで9月末まで、待たなければならないので(販売店にはあるそうですが)、
先頃発表されたD700を予約しました。
ロット切れは、残念です。
仕方ないでしょう。
話題は、変わりますが、現在所有している焦点距離800mmF4でAPS-Cだと焦点距離1200mmになってしまうため、
101EDとEDレデューサーF4DGセットを買う予定してたのですが、
101EDがロット切れで9月末まで、待たなければならないので(販売店にはあるそうですが)、
先頃発表されたD700を予約しました。
ロット切れは、残念です。
>>18 出来そうだなと思ってたけど誰かやった人いるの？
でもやはり前玉がＦ４位じゃないとＡＦレンズが凹レンズ（拡大系）だとＡＦ効きそうもないね。
>>23 800mmF4 担ぐの重そうだね。 口径２００ｍｍ うらやましい。
でもやはり前玉がＦ４位じゃないとＡＦレンズが凹レンズ（拡大系）だとＡＦ効きそうもないね。
>>23 800mmF4 担ぐの重そうだね。 口径２００ｍｍ うらやましい。
R200SSじゃないのか
26 ：名無しＳＵＮ：2008/07/04(金) 20:23:35 ID:7ghKILfg
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/topics2008/topics0801.html
>国内では明らかに快晴の日数が激減しています。私が天体観測を始めた約35年前と比較すると、３分の１以下の快晴率しかない位の感覚です。例え晴れても透明度が悪い、霞んでいる。
>今後も地球温暖化でますます雲が出やすい状況が増えるものと予想されます。
脱力した。
この時代になって天体観測に興味をもつのは不幸なことなのかもしれない（？）
せめて光害だけでもなんとかなって欲しい。
>国内では明らかに快晴の日数が激減しています。私が天体観測を始めた約35年前と比較すると、３分の１以下の快晴率しかない位の感覚です。例え晴れても透明度が悪い、霞んでいる。
>今後も地球温暖化でますます雲が出やすい状況が増えるものと予想されます。
脱力した。
この時代になって天体観測に興味をもつのは不幸なことなのかもしれない（？）
せめて光害だけでもなんとかなって欲しい。
たしかに霞んでる日ばっかだな
かすんでる日が多いのは中国からの煤煙なんかのせいじゃなかろうか?
温暖化のせいで砂漠化が進み、黄砂がひどくなってきている。
東京に住んでると絶望的だもんな。 月くらいだよ。
鳥で遊ぶしかない。
東京に住んでると絶望的だもんな。 月くらいだよ。
鳥で遊ぶしかない。
30 ：名無しＳＵＮ：2008/07/15(火) 09:42:03 ID:79UQAQ02
望遠レンズセット60ED、ての買いました
楽しいっすね、これ
ドローチューブが2段あるので最大に引き出すと、漏れのは3.5mくらいまでピント出ました
(HPの記述は最短約5mとなってます)
これで蜂の巣のドアップとか近付きにくいものが撮れるようになり、満足っす
ただカメラ(K20D)とカメラアダプタの接続にガタがあり
ヘリコイド回すたびに鏡筒全体がガクガクします
ピント合わせがシビアなだけにストレス溜るんですが、漏れのだけですか？
楽しいっすね、これ
ドローチューブが2段あるので最大に引き出すと、漏れのは3.5mくらいまでピント出ました
(HPの記述は最短約5mとなってます)
これで蜂の巣のドアップとか近付きにくいものが撮れるようになり、満足っす
ただカメラ(K20D)とカメラアダプタの接続にガタがあり
ヘリコイド回すたびに鏡筒全体がガクガクします
ピント合わせがシビアなだけにストレス溜るんですが、漏れのだけですか？
>>30 カメラアダプタのカメラ側は、ペンタ純正だとロックされるけどそれ以外はロックされていないから回すと回るし、
対物側のネジは緩い接続だと回るけどきつく締めれば（外しづらくなるけど）回らないと思う。
短いヘリコイドなら手首でカメラ側を抑えながら回すことも出来るけどね。
カメラ側が気になる様だったらペンタ純正に変えて（接続42ｍｍ）接続すればましになるだろう。
取り外しが面倒だけどね。
対物側のネジは緩い接続だと回るけどきつく締めれば（外しづらくなるけど）回らないと思う。
短いヘリコイドなら手首でカメラ側を抑えながら回すことも出来るけどね。
カメラ側が気になる様だったらペンタ純正に変えて（接続42ｍｍ）接続すればましになるだろう。
取り外しが面倒だけどね。
>>30
㌧
そっか、みんなのもそうなんだね。安心したよ。
ネジ込みは使い勝手が悪くなりそうなので、Kマウントのままがいいかな。
このへん、BORG使いが割りきるべきとこなんだね。
かっちり止まるけどリング1つが壱萬圓、とかなったら買えないもん。
ピント合わせは修行してみるよ。
㌧
そっか、みんなのもそうなんだね。安心したよ。
ネジ込みは使い勝手が悪くなりそうなので、Kマウントのままがいいかな。
このへん、BORG使いが割りきるべきとこなんだね。
かっちり止まるけどリング1つが壱萬圓、とかなったら買えないもん。
ピント合わせは修行してみるよ。
をを、リング地獄へようこそ！
34 ：名無しＳＵＮ：2008/07/17(木) 11:23:34 ID:xNU52m4A
セールやってる。
温暖化が進むと晴れが減るのか？
いい加減なこと書くなよー。
いい加減なこと書くなよー。
海水の蒸発量増加で雲が多くなる、とか?
>>35-36
「おすすめ２ちゃんねる」でよその板の温暖化スレ→この板の温暖化スレ→
書き込んで、板表示→このスレ発見 のお子さんなんだろうけど…
「晴れ」の基準が一般人とは違うんだよ。
キョーエイ楽天店で、ボーグ扱ってるね。
送料がちょっと安くなるし、カードが使える。
「おすすめ２ちゃんねる」でよその板の温暖化スレ→この板の温暖化スレ→
書き込んで、板表示→このスレ発見 のお子さんなんだろうけど…
「晴れ」の基準が一般人とは違うんだよ。
キョーエイ楽天店で、ボーグ扱ってるね。
送料がちょっと安くなるし、カードが使える。
何が変更されたん？＞60EDマイナーチェンジ
39 ：名無しＳＵＮ：2008/07/28(月) 20:19:22 ID:yePdlH45
色収差を軽減したのかな？
こっそりマイナーチェンジですか。
また、直販セールやるようですね。
こっそりマイナーチェンジですか。
また、直販セールやるようですね。
対物のスペーサーを変更って書いてあった。いつのまに書き加えたんだ...
ミニミニセールか～。いつも終わってから気づくんだよなー。
ミニミニセールか～。いつも終わってから気づくんだよなー。
41 ：名無しＳＵＮ：2008/07/29(火) 13:54:33 ID:8Ro/e1Uf
キタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━(゜ )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!!!
2008夏・ボーグミニミニセール
直販のみ
デジボーグ45EDⅡトビモノセット\69800-
7866レデューサー0.66*DGT\34800-
9125ボーグ125SD￥３９８０００‐
7704EDレデューサーF4DG \79800-
ミニボーグ60nSWセット\39800-
9789マイクロフォーカス接眼部セット\27600-
9797フェザータッチフォーカサーM57\59800-
7860M57ヘリコロイドLⅡ\19800-
3106微動雲台\15800-
ワイドビノ２８\12800-
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42 ：名無しＳＵＮ：2008/07/29(火) 20:45:30 ID:nV0Zj/3N
またカワセミかよ。
つまんねーよ。
つまんねーよ。
カワセミに始まってカワセミに終わる。
44 ：名無しＳＵＮ：2008/07/30(水) 09:50:51 ID:bC4IVTEd
月の写真で40DがD700に圧勝しているってどのあたりのこと？
45 ：名無しＳＵＮ：2008/07/30(水) 11:44:18 ID:DNZkVOxo
>>44
D700もD300も40Dも画素数は１２００万画素相当だが、センサーの大きさが異なっている。
仮に焦点距離1000mmの望遠鏡で直焦点撮影すると、D700の画角は1000mm、D300の画角は1500mm、40Dは1600mmの画角となる。
当然、撮影された月の画像の大きさも、D700＜D300＜40Dとなり、月の撮像に割り当てられる画素子の数も、D700＜D300＜40Dとなる
画素子が多いほど解像度はあがるので40Dの月の写真が圧勝する。
望遠は、使用する望遠鏡や望遠レンズが同じでカメラの画素数がほぼ同じなら、フルサイズよりセンサーが小さいAPS-Cの方が有利ということです。
D700もD300も40Dも画素数は１２００万画素相当だが、センサーの大きさが異なっている。
仮に焦点距離1000mmの望遠鏡で直焦点撮影すると、D700の画角は1000mm、D300の画角は1500mm、40Dは1600mmの画角となる。
当然、撮影された月の画像の大きさも、D700＜D300＜40Dとなり、月の撮像に割り当てられる画素子の数も、D700＜D300＜40Dとなる
画素子が多いほど解像度はあがるので40Dの月の写真が圧勝する。
望遠は、使用する望遠鏡や望遠レンズが同じでカメラの画素数がほぼ同じなら、フルサイズよりセンサーが小さいAPS-Cの方が有利ということです。
1500mmと1600mm相当の違いってｗ
それだけの理由で、圧勝なの？
それだけの理由で、圧勝なの？
47 ：名無しＳＵＮ：2008/07/30(水) 13:23:39 ID:YPCUUK/C
DIGICのアンシャープマスクの掛け具合が圧勝なんじゃね？
N氏の月面写真は何時も月の輪郭が白くなるほどシャープ掛けてるしな
そもそもあまり参考にならん
そもそもあまり参考にならん
49 ：名無しＳＵＮ：2008/07/30(水) 16:19:51 ID:bC4IVTEd
Ｎさん、４０Ｄ圧勝について、もう少し説明してくださーい
50 ：名無しＳＵＮ：2008/07/30(水) 22:52:02 ID:7WoCmu9W
カワセミと月ばかりだな。つまんないよ。
それにしても温暖化の影響で晴れなくなったなんて
いい加減なこと書くなよ。
それにしても温暖化の影響で晴れなくなったなんて
いい加減なこと書くなよ。
またまた、ミニミニセール開催中
スカイメモ(ペンシルボーグ付き)、他…
セールもよいが、ロット切れを何とかしたほうがいいと思う、今日この頃。
スカイメモ(ペンシルボーグ付き)、他…
セールもよいが、ロット切れを何とかしたほうがいいと思う、今日この頃。
53 ：名無しＳＵＮ：2008/08/06(水) 02:54:13 ID:FDw4haGP
ケンコーのBR230望遠ブラケットが生産中止か(´・ω・｀)
ヘリコイドのたわみ対策と言うより、
たわわないヘリコイドを作ってくれよー
たわわないヘリコイドを作ってくれよー
たわわなヘリコイドきぼん。
ケンコーBR230のかわりにエツミ E-6021 テレホルダープロを使ってみるお(´・ω・｀)
ユーエヌ UNP-5703 テレホルダーV2もある。
ケンコーBR230と同じ位の値段
ケンコーBR230と同じ位の値段
キョーエイ楽天店で、
●8月17日まで10,000円以上のお買い物で送料無料キャンペーン中！
だってさ。
４日にボーグパーツ一万円以上注文した俺、涙目。
●8月17日まで10,000円以上のお買い物で送料無料キャンペーン中！
だってさ。
４日にボーグパーツ一万円以上注文した俺、涙目。
その昔に不良在庫を抱えまくって大変な思いをしたから
在庫抱えるくらいなら品切れを選ぶんだと思うよ。
在庫抱えるくらいなら品切れを選ぶんだと思うよ。
60 ：名無しＳＵＮ：2008/08/11(月) 00:52:32 ID:Vv1EzGdw
いつも作例見ると萎えるんだが。
本気で売ろうとしてるのか？
本気で売ろうとしてるのか？
125SD発売以降元気ないような気が．．．orz
62 ：名無しＳＵＮ：2008/08/12(火) 12:10:30 ID:lSH2iCF2
業務日誌更新しろよ
63 ：名無しＳＵＮ：2008/08/12(火) 20:00:44 ID:xidH1Im9
志村休み、休み
64 ：名無しＳＵＮ：2008/08/13(水) 17:16:09 ID:gfd9IpLu
65 ：名無しＳＵＮ：2008/08/15(金) 15:58:07 ID:pv1i6ndc
日本がメダル取れないのは温暖化のせいだな。
でも、北島が金メダル連取したのはボーグに追い風だな。
でも、北島が金メダル連取したのはボーグに追い風だな。
ミニボーグ+レデューサー0.66xDGT+デジ一眼を使っている方、
フィルターはどの位置に入れていますか？
対物レンズの前、レデューサーの前の両方とも、写野内の輝星の点対象位置に、
黒眼星雲のようなゴーストがしっかりでてしまいます……(>д<)
レデューサー後部の筒をはずして、フィルター付き2インチホルダーSSを
付けるしか無いのかな?
フィルターはどの位置に入れていますか？
対物レンズの前、レデューサーの前の両方とも、写野内の輝星の点対象位置に、
黒眼星雲のようなゴーストがしっかりでてしまいます……(>д<)
レデューサー後部の筒をはずして、フィルター付き2インチホルダーSSを
付けるしか無いのかな?
フィルターの位置を変えても同じゴーストが出るなら、
フィルターは関係ないべ。
フィルターは関係ないべ。
抵抗は無意味だ
>>66
とりあえず画像をうｐ
とりあえず画像をうｐ
70 ：名無しＳＵＮ：2008/08/19(火) 20:26:25 ID:WQ9AnEWm
業務日誌更新しろよｗ
輝星の対角線に出るゴーストは、
レンズの中の反射が原因じゃなかったか。
コーティングの問題？
レンズの中の反射が原因じゃなかったか。
コーティングの問題？
>>70
NPS秀スレもアゲなよ、粘着廃人
NPS秀スレもアゲなよ、粘着廃人
73 ：名無しＳＵＮ：2008/08/19(火) 22:06:02 ID:3w3peRzp
晒す
>>72-73
こら、おまえが刺激するから基地害が調子に乗っとるやないか...
こら、おまえが刺激するから基地害が調子に乗っとるやないか...
Ｄ４０圧勝と言うのは、ミラーショックなしのコントラストＡＦで追い込めるからじゃないかな。
シャープネスが強いと言うのも有るけど。
シャープネスが強いと言うのも有るけど。
>>75
40Dだね
40Dだね
なぜ性能に関するカキコが見あたらないんだ？
EDの見え評判を教えてくれ。
EDの見え評判を教えてくれ。
BorgのED？ああ、ガイド鏡や望遠レンズにするやつね。誰も眼視しないんじゃね？
45EDの評価でしたら
短焦点なので1.4テレコンを使用して惑星を見てみました。アイピースは4mm
しま模様を3本確認しまった。
大気の揺らぎが酷く2.5mmは今回よくなかった。
月はテレ使用でアイピース2.5mmでは、クレータの中も見えました。
色収差もありませんでした。
普段はデジボーグしてます。
眠れない夜にベランダ観望してます。
短焦点なので1.4テレコンを使用して惑星を見てみました。アイピースは4mm
しま模様を3本確認しまった。
大気の揺らぎが酷く2.5mmは今回よくなかった。
月はテレ使用でアイピース2.5mmでは、クレータの中も見えました。
色収差もありませんでした。
普段はデジボーグしてます。
眠れない夜にベランダ観望してます。
80 ：名無しＳＵＮ：2008/08/23(土) 19:37:37 ID:WXXq4bD3
派遣女子大生のオ
81 ：名無しＳＵＮ：2008/08/23(土) 22:26:49 ID:QCr8r2bI
>>79
鋭眼の持ち主ですね。
私は、６０ＥＤ使いですが、木星の縞模様は２本しか見えないです。
鋭力の差？４５ＥＤの方が性能がいいの？
ちなみに惑星観望歴は長く、脳内変換の腕は持ち合わせています。
でも乱視があるし、視力は矯正です。
鋭眼の持ち主ですね。
私は、６０ＥＤ使いですが、木星の縞模様は２本しか見えないです。
鋭力の差？４５ＥＤの方が性能がいいの？
ちなみに惑星観望歴は長く、脳内変換の腕は持ち合わせています。
でも乱視があるし、視力は矯正です。
82 ：名無しＳＵＮ：2008/08/25(月) 14:24:00 ID:UFhZr4B5
>>81
>>79です。
今、住んでいる所の環境の違いだと思います。
深夜に4等星まで必ず見える所に住んでいます。
月が出ていなければアンドロメダ銀河が裸眼で確認できます。
視力は、よい方だと思います。メガネはかけていません。
年に数回、101cm、103cm、200cmの反射望遠鏡の観望会に参加したり、30cmドブ300倍で惑星を観る機会があるので脳内変換の腕もかなりあると思います。
>>79です。
今、住んでいる所の環境の違いだと思います。
深夜に4等星まで必ず見える所に住んでいます。
月が出ていなければアンドロメダ銀河が裸眼で確認できます。
視力は、よい方だと思います。メガネはかけていません。
年に数回、101cm、103cm、200cmの反射望遠鏡の観望会に参加したり、30cmドブ300倍で惑星を観る機会があるので脳内変換の腕もかなりあると思います。
83 ：名無しＳＵＮ：2008/08/25(月) 18:58:49 ID:Mgrt1tTb
84 ：名無しＳＵＮ：2008/08/25(月) 21:27:35 ID:/Ti8uOnz
ボーグは撮影にしか力入れてないのかな？
85 ：名無しＳＵＮ：2008/08/25(月) 23:39:45 ID:CDPRacwG
天気が悪くてほとんど星が見えないから鳥のデジスコで稼ぐつもりらしいね。
86 ：名無しＳＵＮ：2008/08/26(火) 11:23:41 ID:CAHr1021
デデデデジボ～グ（＾ω＾)
ボーグ最高です！！
ボーグ最高です！！
87 ：名無しＳＵＮ：2008/08/26(火) 16:04:20 ID:84RzWu+D
葉月セール開催中！
明日、am９時迄だって！
明日、am９時迄だって！
絶賛ネコミミモード
89 ：名無しＳＵＮ：2008/08/26(火) 19:13:37 ID:lIcAqJyk
デジスコがはやっているのはわかったから、供給を安定しなさい。
だいたい売り切れ。たまごっちかよ
だいたい売り切れ。たまごっちかよ
>>87
高いのよヤツは・・・・高いのよ・・・・・
高いのよヤツは・・・・高いのよ・・・・・
91 ：名無しＳＵＮ：2008/08/27(水) 04:07:50 ID:jYV7jt1g
125SDは高いね！
望遠レンズセットはお買い得なんだろうけど458000円、高いね！
望遠レンズセットはお買い得なんだろうけど458000円、高いね！
正直どのパーツ買えばいいのかさっぱり判りません。
フロントヘリコイドってどう？興味あるんだけど。
ちなみに鳥撮り77ED
ちなみに鳥撮り77ED
94 ：名無しＳＵＮ：2008/08/30(土) 07:43:40 ID:njKV/ODq
重いカメラ付けても接眼部が撓まんね
ミニボーグではもう常識になってるけど77EDだとファインダー
覗きながらヘリコイドに手を伸ばすのは大変かもしれん
ミニボーグではもう常識になってるけど77EDだとファインダー
覗きながらヘリコイドに手を伸ばすのは大変かもしれん
私もフロントヘリコイドには、興味があります。
ドローチューブに干渉しない内径のヘリコイドがあればいいな。
M57ヘリコイドLⅡのように、どこにでも付けられるようなものあったよいのに。
ドローチューブに干渉しない内径のヘリコイドがあればいいな。
M57ヘリコイドLⅡのように、どこにでも付けられるようなものあったよいのに。
96 ：名無しＳＵＮ：2008/08/30(土) 17:06:59 ID:vDzUB/h8
相変わらずボゥグに追い風が吹いています。
追い風吹きまくってます。
これでもか！ってくらい吹きまくりやがってます。
追い風です！
向かい風ではなく追い風。
追い風が吹いています！
追い風吹きまくってます。
これでもか！ってくらい吹きまくりやがってます。
追い風です！
向かい風ではなく追い風。
追い風が吹いています！
97 ：名無しＳＵＮ：2008/08/30(土) 17:09:18 ID:vDzUB/h8
追い風という言葉は、ボーグのためにあるといっても過言ではないでしょう。
追い風吹きまくってます。
追い風吹きまくってます。
98 ：名無しＳＵＮ：2008/08/30(土) 19:51:08 ID:iEeWtZEE
99 ：名無しＳＵＮ：2008/08/30(土) 20:03:20 ID:vDzUB/h8
宣伝乙
あちこちの板・スレに夏休み末期の厨が湧きまくってんだよ。
まぁあと2・3日の辛抱だろう
まぁあと2・3日の辛抱だろう
101 ：名無しＳＵＮ：2008/08/31(日) 02:05:12 ID:bME/TptC
>>93
フロントへリコイドアダプターセット[7130]＋Ｍ68.8→Ｍ57AD[7507]
これに、150mm鏡筒[7150]＋25mm鏡筒[7025]か50mm鏡筒[7050]を組み合わせる。
標準鏡筒を7150に交換すれば、扱いやすくなるかも。
フロントへリコイドアダプターセット[7130]＋Ｍ68.8→Ｍ57AD[7507]
これに、150mm鏡筒[7150]＋25mm鏡筒[7025]か50mm鏡筒[7050]を組み合わせる。
標準鏡筒を7150に交換すれば、扱いやすくなるかも。
102 ：名無しＳＵＮ：2008/09/01(月) 13:46:26 ID:vO9W2QYY
相変わらず追い風吹きまくってます。
ｴﾄﾞはるみが完走しました。やはりボーグに追い風が吹いています。
ｴﾄﾞはるみが完走しました。やはりボーグに追い風が吹いています。
103 ：名無しＳＵＮ：2008/09/01(月) 21:06:56 ID:/QzHqXzR
B品て・・・一度市場に出回ったら見分けはつかなくなるのか
何か目印がついていているのでしょうか。検査落ちした商品を
市場に出すなんて・・・・
何か目印がついていているのでしょうか。検査落ちした商品を
市場に出すなんて・・・・
BORGなんて正規品もB品も同じできだよ。不思議なことにB品て名付けて若干安くすれば
バカ売れするんだよ。
それがいやならタカハシにしとけ。国内では、そういう商売をしない唯一のところだから。
バカ売れするんだよ。
それがいやならタカハシにしとけ。国内では、そういう商売をしない唯一のところだから。
>>103
別に機能に直接影響しない部分の傷物とかだしそのまま廃棄とか
しちゃうより資源の無駄遣いにならなくていいんじゃね？
CPUとかなんて機能に関わるB品をモデルネーム変えて正規品として
販売してるんだぜ？
別に機能に直接影響しない部分の傷物とかだしそのまま廃棄とか
しちゃうより資源の無駄遣いにならなくていいんじゃね？
CPUとかなんて機能に関わるB品をモデルネーム変えて正規品として
販売してるんだぜ？
スタベ行けば、タカハシB品普通にセールしているが
過去に小傷いり塗装なしCA35を5000円引きで買った。
過去に小傷いり塗装なしCA35を5000円引きで買った。
110 ：名無しＳＵＮ：2008/09/07(日) 16:34:10 ID:qsDn70J7
タカハシP型架台使用してます。101EDが小型赤道儀向きで手軽なので，
と目論んでいますが，他のメーカーの（大きめの筒の）10cmアポと比べたら
どれくらい見え味は落ちるものなのでしょうか？
見比べた方，いらっしゃいますか？
と目論んでいますが，他のメーカーの（大きめの筒の）10cmアポと比べたら
どれくらい見え味は落ちるものなのでしょうか？
見比べた方，いらっしゃいますか？
111 ：名無しＳＵＮ：2008/09/07(日) 16:59:18 ID:7mAR9wOD
たいして変わらないと思う。
112 ：名無しＳＵＮ：2008/09/07(日) 17:17:18 ID:qsDn70J7
>>111
思う ですよね。
そんなことはないと思ってカキコしたのですが。
口径比だけでも短いし，まだレンズはＥＤだし。
低倍率なら大差ないでしょうが，高倍率では差はあると。
その差がどれほどかが気になって。
月面アップや惑星等で見比べた方いませんか？
思う ですよね。
そんなことはないと思ってカキコしたのですが。
口径比だけでも短いし，まだレンズはＥＤだし。
低倍率なら大差ないでしょうが，高倍率では差はあると。
その差がどれほどかが気になって。
月面アップや惑星等で見比べた方いませんか？
113 ：名無しＳＵＮ：2008/09/07(日) 17:53:08 ID:2kqRHt3i
BORG100EDよりVIXENの100/1300アクロの方が惑星は良く見える。
114 ：名無しＳＵＮ：2008/09/07(日) 17:57:40 ID:qsDn70J7
そうですか。F13アクロに負けますか。
いくら小型でいいとはいえ
微妙に考えてしまいますね。
いくら小型でいいとはいえ
微妙に考えてしまいますね。
115 ：名無しＳＵＮ：2008/09/07(日) 18:11:31 ID:CUtgl6wQ
BORGのEDは、他社のアポと比べて特にコントラストが悪い
カプリ102EDと月を見比べたことあるけど、断然カプリ！
BORGは月の背景が霞んでるみたいに、白っぽくなる
残念ながら惑星を見比べたことはないです
P型への搭載が前提なら、欲張らず8cmアポがいいんじゃね
カプリ102EDと月を見比べたことあるけど、断然カプリ！
BORGは月の背景が霞んでるみたいに、白っぽくなる
残念ながら惑星を見比べたことはないです
P型への搭載が前提なら、欲張らず8cmアポがいいんじゃね
116 ：名無しＳＵＮ：2008/09/07(日) 18:58:22 ID:qsDn70J7
>>115
60EDのコントラストが良かったから，その親分もと思いました。
８cmアポですね。確かにそうも思います。
でもＦＬ･ＦＳなき今，ビクのED80くらいしか思いつきません。
FSQは高価だし。それだったら101EDの方が集光力もあるし，解像度も
いくらなんでも上かなと思って。
60EDのコントラストが良かったから，その親分もと思いました。
８cmアポですね。確かにそうも思います。
でもＦＬ･ＦＳなき今，ビクのED80くらいしか思いつきません。
FSQは高価だし。それだったら101EDの方が集光力もあるし，解像度も
いくらなんでも上かなと思って。
ボーグは小口径は見えに定評もあるし愛好者も多いが
大口径愛用者ってのは見ないな。
構成が面倒な癖に値段も高い、ってのもあるのかもしれんが
大口径愛用者ってのは見ないな。
構成が面倒な癖に値段も高い、ってのもあるのかもしれんが
118 ：名無しＳＵＮ：2008/09/07(日) 19:22:54 ID:qsDn70J7
ビクセン以外にカプリ80EDがありました。
８cmＥＤと比べても，101EDはだめでしょうかね。
大きさも，101EDの方が細くて小さ目みたいなのですが。
８cmＥＤと比べても，101EDはだめでしょうかね。
大きさも，101EDの方が細くて小さ目みたいなのですが。
119 ：115：2008/09/07(日) 20:35:35 ID:CUtgl6wQ
>>118
ちと高いけど ウィリアムオプティクスのメグレス９０はダメ？
SDレンズのF6.9で重量も3.2kg 値段はボーグ101EDとほぼ同じ。
まあ、少しでも大きな口径に惹かれるならボーグもありかもしれんが
ちと高いけど ウィリアムオプティクスのメグレス９０はダメ？
SDレンズのF6.9で重量も3.2kg 値段はボーグ101EDとほぼ同じ。
まあ、少しでも大きな口径に惹かれるならボーグもありかもしれんが
101EDや77EDで惑星を観るなら、1.4倍テレコンバーターを付けた方が良いな。
101EDや77EDは焦点距離が短いから倍率が低くなるからね。
望遠鏡の性能はレンズの口径で決まる。
解像度や集光力は、レンズの口径で差がでる。
レンズの焦点距離で星像(惑星や月)の大きさの違いが出て、10cm短焦点望遠鏡より、8cm長焦点アクロの方が惑星が大きく見えて良く見える気がする。
しかし、合成F値が大きくて、暗いのが長焦点アクロ
デジスコや星雲、星団、星野写真を撮るなら、ボーグだし、惑星、小さな惑星状星雲を撮るなら、他のメーカーが良いと思う。
101EDや77EDは焦点距離が短いから倍率が低くなるからね。
望遠鏡の性能はレンズの口径で決まる。
解像度や集光力は、レンズの口径で差がでる。
レンズの焦点距離で星像(惑星や月)の大きさの違いが出て、10cm短焦点望遠鏡より、8cm長焦点アクロの方が惑星が大きく見えて良く見える気がする。
しかし、合成F値が大きくて、暗いのが長焦点アクロ
デジスコや星雲、星団、星野写真を撮るなら、ボーグだし、惑星、小さな惑星状星雲を撮るなら、他のメーカーが良いと思う。
123 ：名無しＳＵＮ：2008/09/07(日) 22:23:47 ID:qsDn70J7
いろいろと情報ありがとうございます。
希望は
重さは２ｋｇ台まで。３ｋｇ超えは少々重すぎるんです。SKY90を使用したことが
ありますが重かった。密度が高かったという印象です。数値的には軽量なのでしょうが
密度が高いと，手軽じゃないです。
軽く振り回せること，手で抱えての持ち運びが全く
ＯＫなこと。Ｐ型に載ること。屈折であること。
できれば日食に持っていきたいので，重さは重要なんです。
希望は
重さは２ｋｇ台まで。３ｋｇ超えは少々重すぎるんです。SKY90を使用したことが
ありますが重かった。密度が高かったという印象です。数値的には軽量なのでしょうが
密度が高いと，手軽じゃないです。
軽く振り回せること，手で抱えての持ち運びが全く
ＯＫなこと。Ｐ型に載ること。屈折であること。
できれば日食に持っていきたいので，重さは重要なんです。
124 ：名無しＳＵＮ：2008/09/07(日) 23:39:43 ID:I7leudYN
>>123
携帯から失礼します。
只今、観望中
軽さならボーグですね。
参考にならないと思うけど、77ｱｸﾛ＋1.4テレコンバーターDGを使った画像です。
携帯からなんで縮小してます。
カメラがAPS-Cなので1050mmです。RAW撮影を640×480に縮小
http://imepita.jp/20080907/832340
http://imepita.jp/20080907/833180
http://imepita.jp/20080907/835680
77ｱｸﾛﾏｰﾄです。
77EDや101EDは、もっといいです。
携帯から失礼します。
只今、観望中
軽さならボーグですね。
参考にならないと思うけど、77ｱｸﾛ＋1.4テレコンバーターDGを使った画像です。
携帯からなんで縮小してます。
カメラがAPS-Cなので1050mmです。RAW撮影を640×480に縮小
http://imepita.jp/20080907/832340
http://imepita.jp/20080907/833180
http://imepita.jp/20080907/835680
77ｱｸﾛﾏｰﾄです。
77EDや101EDは、もっといいです。
値上げの可能性があるからね。
『価格維持の努力はしますが、耐えきれない時は、カタログ改編に合わせ値上げするかも…』
と、言っておられた。
『価格維持の努力はしますが、耐えきれない時は、カタログ改編に合わせ値上げするかも…』
と、言っておられた。
126 ：名無しＳＵＮ：2008/09/08(月) 03:32:59 ID:gSsKY+IV
100EDとF4DG組み合わせると、赤の色収差が残るんだよねー。
少しピントずらさなあかん。
少しピントずらさなあかん。
対物レンズを101EDにすればよいだろう。
129 ：名無しＳＵＮ：2008/09/08(月) 17:17:56 ID:udFSxR6w
Ｐ型には，８ｃｍアポが最適というのはわかります。
つまるところ，気にかかるのは
８ｃｍＥＤサイズである１０１ＥＤが（光量以外に）解像力等で
他のメーカー製８ｃｍＥＤ（Ｆ７～Ｆ８）を超えるかどうか
ということになんです。
ある方のランキングによると，PENTAX７５SDには負けているらしいし。
つまるところ，気にかかるのは
８ｃｍＥＤサイズである１０１ＥＤが（光量以外に）解像力等で
他のメーカー製８ｃｍＥＤ（Ｆ７～Ｆ８）を超えるかどうか
ということになんです。
ある方のランキングによると，PENTAX７５SDには負けているらしいし。
101EDは見たことが無いから知らんが、もしダメだったら口径を8cmに絞ってやれば？
そうすればF8になるし、光量がほしいときは10cmにしてやればいい。
そうすればF8になるし、光量がほしいときは10cmにしてやればいい。
>>129
＞ ある方のランキングによると，PENTAX７５SDには負けているらしいし。
そのある方のランキングの通りに、PENTAX７５SDにすれば。
タカハシのFSQ-106EDやFSQ-85EDにした方が、あなたは、幸せになれるかもしれない。
77ｱｸﾛや77EDをすでに持っている人は、101ED対物レンズを買い足すだけで10cmの集光力の望遠鏡が手に入ります。
＞ ある方のランキングによると，PENTAX７５SDには負けているらしいし。
そのある方のランキングの通りに、PENTAX７５SDにすれば。
タカハシのFSQ-106EDやFSQ-85EDにした方が、あなたは、幸せになれるかもしれない。
77ｱｸﾛや77EDをすでに持っている人は、101ED対物レンズを買い足すだけで10cmの集光力の望遠鏡が手に入ります。
>>129
＞ある方のランキングによると，PENTAX７５SDには負けているらしいし。
アホクサ。
１０センチが（光量以外に）解像力等で８センチに負けるわけないだろ。
言っておくけど、「見て気持ちが良い」解像感と解像力は違うからね。
あなたがどちらを望んでいるのか知らないので、俺が言えるのはこれだけ。
＞ある方のランキングによると，PENTAX７５SDには負けているらしいし。
アホクサ。
１０センチが（光量以外に）解像力等で８センチに負けるわけないだろ。
言っておくけど、「見て気持ちが良い」解像感と解像力は違うからね。
あなたがどちらを望んでいるのか知らないので、俺が言えるのはこれだけ。
>>129(123さんですよね)
2kg台の屈折10cm級ならBORG101EDしか無いのでは？
これがだめで、かつ9cm以下がだめ、さらに2kg台屈折を望むなら自作しか無いよ。
日食に持って行くという目的にかぎれば、一番よいのは持っているSKY90のフードを紙製
に替え、ファインダー脚は取り去り、紙やプラ製の等倍ファインダーを付ければ全ての条件
に合致するのではないでしょうか。
>密度が高いと，手軽じゃない
SKY90のような短筒で『密度が高い』というのは、どう考えても取り回しのうえでプラス材料
にしか思えないんですがね。
2kg台の屈折10cm級ならBORG101EDしか無いのでは？
これがだめで、かつ9cm以下がだめ、さらに2kg台屈折を望むなら自作しか無いよ。
日食に持って行くという目的にかぎれば、一番よいのは持っているSKY90のフードを紙製
に替え、ファインダー脚は取り去り、紙やプラ製の等倍ファインダーを付ければ全ての条件
に合致するのではないでしょうか。
>密度が高いと，手軽じゃない
SKY90のような短筒で『密度が高い』というのは、どう考えても取り回しのうえでプラス材料
にしか思えないんですがね。
134 ：名無しＳＵＮ：2008/09/08(月) 21:55:51 ID:udFSxR6w
>>132
これは自分でも良くわかりませんが，たぶん解像感の方かも。
気持ちよく見える良さを何度か体験した鏡筒の映像が脳裏にあったりします。
>>133
私の文面を詳しく読み取ってくださり，ありがとうございます。
おっしゃる通りです。
ただ，SKY90は私にとっては軽量な鏡筒ではなかったんです。
ちなみにSKY90は手放しました。101EDの方向で考えてみます。
これは自分でも良くわかりませんが，たぶん解像感の方かも。
気持ちよく見える良さを何度か体験した鏡筒の映像が脳裏にあったりします。
>>133
私の文面を詳しく読み取ってくださり，ありがとうございます。
おっしゃる通りです。
ただ，SKY90は私にとっては軽量な鏡筒ではなかったんです。
ちなみにSKY90は手放しました。101EDの方向で考えてみます。
旅行先で光軸ずれたらたまらんでぇ。
防具だけは何が起こるかわからないｗ
防具だけは何が起こるかわからないｗ
136 ：名無しＳＵＮ：2008/09/08(月) 23:07:40 ID:udFSxR6w
137 ：名無しＳＵＮ：2008/09/08(月) 23:25:45 ID:dS9Nrttd
101EDは知らないけど、100EDとか125EDはひどいもんだよ。
138 ：名無しＳＵＮ：2008/09/08(月) 23:59:56 ID:tjoF+UNa
結局 はじめにBORGありきじゃん
ここはBORGスレだから当然
軽くてコンパクトな10cmが欲しいとなったら、ボーグしか選択肢が無いじゃん。
141 ：名無しＳＵＮ：2008/09/09(火) 19:16:35 ID:h0usJxSS
>>138
もちろんその通りです。初めに101EDを前提に話を始めたんです。
ただ，背中を押してもらえる情報とは反対の内容のものがあったので
いくつか確かめをしたかったのです。
でも決まりかけてたのが，光軸の狂いやすさというマイナスポイントのために
胸の中では，ストップがかかりました。
８ｃｍ級アポよりも良く見える→101EDにする
見えない→その８ｃｍクラスの屈折にする
光軸が狂いやすい→101ED保留
はっきりしない奴だと言われそうですが。
もちろんその通りです。初めに101EDを前提に話を始めたんです。
ただ，背中を押してもらえる情報とは反対の内容のものがあったので
いくつか確かめをしたかったのです。
でも決まりかけてたのが，光軸の狂いやすさというマイナスポイントのために
胸の中では，ストップがかかりました。
８ｃｍ級アポよりも良く見える→101EDにする
見えない→その８ｃｍクラスの屈折にする
光軸が狂いやすい→101ED保留
はっきりしない奴だと言われそうですが。
142 ：名無しＳＵＮ：2008/09/09(火) 19:49:30 ID:GRaam6Fp
光軸が狂うと言っても見えなくなるわけではないから、少しずれたなと思えば
自分で調整すればよい。そうすれば鏡筒に愛着が湧く。
軽量で分割できる１０センチという大きなメリットと引き替えに光軸調整をするん
だからなんでもない。大事に使ってやれ。
私はそうやって１０１EDを使っているよ。
自分で調整すればよい。そうすれば鏡筒に愛着が湧く。
軽量で分割できる１０センチという大きなメリットと引き替えに光軸調整をするん
だからなんでもない。大事に使ってやれ。
私はそうやって１０１EDを使っているよ。
住んでいる場所によっては、望遠鏡を取り扱っているところがなかったりして、実物を触る機会も無いしね。
安い物でもないので分からない事や不安に感じる事を質問したらいいと思う。
私の場合は、よく行く天文台の貸出用の望遠鏡がボーグ77だったので、軽くてコンパクトなわりに、よく見えるので77EDを某ショップで買いました。
近いうちに101EDの対物レンズも買うつもりです。
光軸のズレより、ヘリコイドのたわみ対策が重要！
ボーグHPを参考に対策してみてね。
安い物でもないので分からない事や不安に感じる事を質問したらいいと思う。
私の場合は、よく行く天文台の貸出用の望遠鏡がボーグ77だったので、軽くてコンパクトなわりに、よく見えるので77EDを某ショップで買いました。
近いうちに101EDの対物レンズも買うつもりです。
光軸のズレより、ヘリコイドのたわみ対策が重要！
ボーグHPを参考に対策してみてね。
101EDの作例載ってるジャン
ゴースト・フレア萎え(´･ω･`)
って、選択は難しいなあ
ゴースト・フレア萎え(´･ω･`)
って、選択は難しいなあ
>>144
レデューサーを使わなければOK！ ＞ゴースト
レデューサーを使わなければOK！ ＞ゴースト
作例はテレコンみたいだけど。
テレコンもレデューサも問題あり？
テレコンもレデューサも問題あり？
>>144がどの画像の事を言っているのかわからんけど、
普通、ゴーストは、それなりのカーブを持つ二枚以上のレンズが近接している時に、
お互いの表面なり裏面なりで反射して発生する。
シンプルな一群二枚の、カーブの浅いレンズでゴーストを発生させるのは難しいｗ
普通、ゴーストは、それなりのカーブを持つ二枚以上のレンズが近接している時に、
お互いの表面なり裏面なりで反射して発生する。
シンプルな一群二枚の、カーブの浅いレンズでゴーストを発生させるのは難しいｗ
>>147
笑うところか？
笑うところか？
149 ：注意：2008/09/11(木) 14:51:32 ID:o2CLvBfk
>>147 ID:fVuIdRW4 の活躍
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1207468309/l50 にて
-------------------------------------------------
936 ：名無しＳＵＮ：2008/09/11(木) 10:59:07 ID:fVuIdRW4
>>935
＞サイズ 3512*2634 pixel
＞ファイルサイズ 14.4MB
狂ったか？
☆の、他人に迷惑を与える厚顔無恥ぶりが感染したか？
-------------------------------------------------
彼は☆の専門家ですよ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1207468309/l50 にて
-------------------------------------------------
936 ：名無しＳＵＮ：2008/09/11(木) 10:59:07 ID:fVuIdRW4
>>935
＞サイズ 3512*2634 pixel
＞ファイルサイズ 14.4MB
狂ったか？
☆の、他人に迷惑を与える厚顔無恥ぶりが感染したか？
-------------------------------------------------
彼は☆の専門家ですよ
>>149
その書きこみのどこに問題があるのか？
論理的に説明せよ。
なお、「サイズ 3512*2634 pixel サイズ 14.4MB」の画像を
上げる事の非常識さについての弁明もな。
それにしても…ここ数週間、☆の間違いや非常識っぷりを叩くと、なぜか
完全単発ＩＤがわくなぁ。
もちろん、内容は非論理的な煽りや子供の言い訳レベル。
なぜだろうねぇ。
ついでに言うと、>>149がレスしている>>148は、この板で
光学理論の話が出てくると、デタラメを書きこんだり
無内容な一行煽りレスを付ける屁理屈くん。
ゴミはゴミを呼ぶって事か。
その書きこみのどこに問題があるのか？
論理的に説明せよ。
なお、「サイズ 3512*2634 pixel サイズ 14.4MB」の画像を
上げる事の非常識さについての弁明もな。
それにしても…ここ数週間、☆の間違いや非常識っぷりを叩くと、なぜか
完全単発ＩＤがわくなぁ。
もちろん、内容は非論理的な煽りや子供の言い訳レベル。
なぜだろうねぇ。
ついでに言うと、>>149がレスしている>>148は、この板で
光学理論の話が出てくると、デタラメを書きこんだり
無内容な一行煽りレスを付ける屁理屈くん。
ゴミはゴミを呼ぶって事か。
151 ：名無しＳＵＮ：2008/09/11(木) 15:46:09 ID:MlLL7IZs
お前、必死すぎ。ウザイ。>>151
153 ：名無しＳＵＮ：2008/09/11(木) 16:40:51 ID:5hPjMklO
>>152
えらい必死やなw なんでや？
えらい必死やなw なんでや？
今日はすごい追い風がふいてるな～．．．って、オイw
追い風なので参考記録です
保品日の表紙も101ED＋テレコンの作例
追い風ビュービューだな
追い風ビュービューだな
157 ：名無しＳＵＮ：2008/09/12(金) 11:36:52 ID:CQjE5RYW
ものすごい追い風です！！
ウザイっつーか、頭悪いな
159 ：名無しＳＵＮ：2008/09/12(金) 16:23:31 ID:CQjE5RYW
リング☆リング☆リング
すごい追い風が吹いています！！
デジボ～グ最高です！！
すごい追い風が吹いています！！
デジボ～グ最高です！！
160 ：名無しＳＵＮ：2008/09/12(金) 18:15:57 ID:hw9yc0/i
くーる、きーっとくーる
かぁ～っ、だからその歌かw
無限ループ
無限リング地獄へようこそ！
なんだ、もう風は止んだのかw
solスレ笠井スレの次はここかよ
これだからニートは
これだからニートは
↑オッサンら二人で笠スレも荒らしてるな。イイ歳なんだろ、自重せえよ。
どういう脈絡で『ニート』って言葉が出てくるんだ？>>165
と、春まで学生という名の準ニート(今、学術系零細出版社勤務よw)だったオレがいってみる。
と、春まで学生という名の準ニート(今、学術系零細出版社勤務よw)だったオレがいってみる。
170 ：名無しＳＵＮ：2008/09/13(土) 18:11:38 ID:P1HMFawA
ｳﾎｯ、バカ↑がいる！
169が学生も社会人もやったことがないというのは良く分かった。
172 ：名無しＳＵＮ：2008/09/13(土) 20:01:06 ID:NePiR4XW
>>169自身も荒しになった件について
これだから責任って言葉を知らん連中は。
嵐がなにを言ってんだか。
175 ：名無しＳＵＮ：2008/09/14(日) 22:58:13 ID:NzZs3DeB
しかし最近のガキ共はよく荒らしてばかりだな・・・
本当に若い天文ファンの質は落ちてきたな
これからの日本の天文界は終わったも同然だ
本当に若い天文ファンの質は落ちてきたな
これからの日本の天文界は終わったも同然だ
夜空も荒れて、天体観望どころではないしね。
そこで、望遠レンズ代わりに、デジボーグお薦めです。
そこで、望遠レンズ代わりに、デジボーグお薦めです。
178 ：名無しＳＵＮ：2008/09/15(月) 09:18:52 ID:ugmsAIn3
ふつうに望遠レンズ使えば。
ふつうに望遠レンズを使ってきた者が辿り着くのがボーグ鏡筒なのだが．．．。
180 ：名無しＳＵＮ：2008/09/15(月) 13:58:11 ID:mgQURVm/
スリーコールなどにすいこまれそうな人への救いの道だろ。
予算に余裕があれば望遠レンズの方が良い場合が多い。
ＡＦ、絞り制御、ブレ防止、こんな機能が不要な用途には良い解。
予算に余裕があれば望遠レンズの方が良い場合が多い。
ＡＦ、絞り制御、ブレ防止、こんな機能が不要な用途には良い解。
181 ：名無しＳＵＮ：2008/09/17(水) 04:19:58 ID:z1jCete9
BORGフェアー2008秋
BORG開発者であり使用のスペシャリストでもある、
トミーテック・オワシスダイレクトの中川昇氏をまねいてのBORGフェアー2008秋を9月20日土曜日にキョウエイ東京店頭にて開催
開発者・中川昇氏に質問をぶつけることが出来るビックチャンスです。
BORG開発者であり使用のスペシャリストでもある、
トミーテック・オワシスダイレクトの中川昇氏をまねいてのBORGフェアー2008秋を9月20日土曜日にキョウエイ東京店頭にて開催
開発者・中川昇氏に質問をぶつけることが出来るビックチャンスです。
メールで聞けば教えてくれるのに
183 ：名無しＳＵＮ：2008/09/24(水) 15:43:18 ID:qW1SzL1a
風が吹いたら猫屋が儲かる
184 ：名無しＳＵＮ：2008/09/26(金) 22:11:41 ID:F2wsD0zf
棚卸しか
セールの悪寒
セールの悪寒
KYOEI東京店
土日限定
BORG125SD￥399,800ナリ～
土日限定
BORG125SD￥399,800ナリ～
186 ：名無しＳＵＮ：2008/09/28(日) 09:44:05 ID:tjY2L+ot
思惑通りには売れてないんだな。Nさんの次の一手に期待。
実際に撮って100も125もそんなに違わないでしょ。
125アポはむしろ持つ喜び。
そうすると安っぽいアレは…
125アポはむしろ持つ喜び。
そうすると安っぽいアレは…
188 ：名無しＳＵＮ：2008/09/28(日) 20:17:45 ID:2fnUFnCA
KYOEI東京店
1WEEKセール
BORG125SD＋ビクセンGP2赤道儀･三脚セット￥458,000～
1WEEKセール
BORG125SD＋ビクセンGP2赤道儀･三脚セット￥458,000～
77EDIIのセットで、
対物レンズ-ヘリコイド-ドローチューブ-鏡筒-カメラホルダー+マウント
という構成にしたい。
ヘリコイドを前に持ってくるアダプターセットの7130と、
7130に含まれるM68.8-M75アダプターがもう一つあるとできそうなんだけど、
このアダプター単体ではカタログにない。
なんとか手に入らないもんかな？
対物レンズ-ヘリコイド-ドローチューブ-鏡筒-カメラホルダー+マウント
という構成にしたい。
ヘリコイドを前に持ってくるアダプターセットの7130と、
7130に含まれるM68.8-M75アダプターがもう一つあるとできそうなんだけど、
このアダプター単体ではカタログにない。
なんとか手に入らないもんかな？
191 ：名無しＳＵＮ：2008/10/01(水) 12:32:01 ID:EQBvVnj9
売れてなくても追い風が吹いてんだろ？
125SD
せめてコラボ商品の証として
フードにPENTAXのロゴを小さくても良いので
刷らせてもらったらプレミア感が出たろうに。
せめてコラボ商品の証として
フードにPENTAXのロゴを小さくても良いので
刷らせてもらったらプレミア感が出たろうに。
193 ：名無しＳＵＮ：2008/10/02(木) 19:17:15 ID:WdAcXvGy
125SD
手違いで
フードにパノップ光学のロゴを小さくても良いので
刷らせてもらったらプレミア感が出たろうに。
手違いで
フードにパノップ光学のロゴを小さくても良いので
刷らせてもらったらプレミア感が出たろうに。
ﾐﾆｶｰおまけにつければいいよ
幻のｽｰﾊﾟｰｶｰRX500がついてくる！ とか
幻のｽｰﾊﾟｰｶｰRX500がついてくる！ とか
鏡室かフードに
アッセンブルドｂｙぺんたっくす
って刻印入れるとよかったんだよー
そしたら価値ＵＰ
アッセンブルドｂｙぺんたっくす
って刻印入れるとよかったんだよー
そしたら価値ＵＰ
197 ：名無しＳＵＮ：2008/10/06(月) 03:07:19 ID:0+qVrgdH
パノップ パノップ パノップ
198 ：名無しＳＵＮ：2008/10/07(火) 15:57:40 ID:JFqg75yT
コマネチ コマネチ コマネチ
60EDと77EDⅡがロット切れ…
相変わらずたにゃ
相変わらずたにゃ
200 ：名無しＳＵＮ：2008/10/08(水) 12:11:52 ID:dSs5f1HG
今は汚れた予言がある。
201 ：名無しＳＵＮ：2008/10/10(金) 22:27:01 ID:hscWRxcX
へリコイドのたわみ対策のエツミのテレホルダープロは、使ってるからわかるが、いい感じだ。
もう一つの遊馬製作所の試作品が気になる。
かなり良いものになるらしいが…
もう一つの遊馬製作所の試作品が気になる。
かなり良いものになるらしいが…
202 ：名無しＳＵＮ：2008/10/11(土) 02:57:06 ID:f2IqORwM
たわみ対策が情けないな。
たわまない製品を作れよ。
たわまない製品を作れよ。
重くなったら軽量BORGの意味なくね？
204 ：名無しＳＵＮ：2008/10/11(土) 03:39:59 ID:f2IqORwM
テレホルダーとやらを当てがわないと使い物にならないんだろ？
だったら、最初からしっかりしたものを作れよ。
だったら、最初からしっかりしたものを作れよ。
205 ：名無しＳＵＮ：2008/10/11(土) 03:46:05 ID:OgIhUkck
全く理解されなかったようでお気の毒様… >>203
カメラを付けるとへリコイドがたわんで動きが渋くなるおかげで、9789や9797や9793が売れる。
笹井さんもエツミさんも遊馬製作所さんも製品が売れる。
お金が回って、いいことだ。
笹井さんもエツミさんも遊馬製作所さんも製品が売れる。
お金が回って、いいことだ。
207 ：名無しＳＵＮ：2008/10/11(土) 12:38:12 ID:D8FQEDTP
使える物は何でも同化する。
208 ：名無しＳＵＮ：2008/10/11(土) 13:28:43 ID:TxOWwHP+
次は萌えボーグだな
フェザータッチフォーカサーは高いけど渋くもならず快適だよ。
手持ちのときにフォーカスを合わせるのが大変だけど。
手持ちのときにフォーカスを合わせるのが大変だけど。
210 ：名無しＳＵＮ：2008/10/13(月) 20:49:53 ID:Es8qo5Rq
もっと細かい目盛り、もしくはバーニア付きのヘリコイドが欲しいよ＞中川さん
211 ：名無しＳＵＮ：2008/10/13(月) 21:13:27 ID:uNFrcwDe
合焦部もPENTAXとコラボ組んで、上等なヘリコイドにして欲しい。
212 ：名無しＳＵＮ：2008/10/13(月) 22:09:10 ID:ZzAxmb9e
>>211
本家の100SDUFを買っとけ
本家の100SDUFを買っとけ
>>212
デジタルで使えない鏡筒(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
デジタルで使えない鏡筒(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
214 ：名無しＳＵＮ：2008/10/14(火) 21:05:25 ID:ObgRlVrE
使えるよ
たわみ対策の記事みたけどNew KDS をジンバル風に改造してて、
支持点が水平だからこれじゃ使えないなあ。。。
支持点が水平だからこれじゃ使えないなあ。。。
ポルタでジンバル雲台風にしてるけど、鏡筒バンドとビクセンの汎用スライドバーを使ってポルタに付け、BORGの台座にエツミのテレホルダープロを付けて、たわみ対策してます。
遊馬製作所さんに聞いてときは、どんな方向にも対応したものになると聞いて、期待してたんだけと…
遊馬製作所さんに聞いてときは、どんな方向にも対応したものになると聞いて、期待してたんだけと…
217 ：名無しＳＵＮ：2008/10/16(木) 04:24:18 ID:nMeWLvAI
>>216
× 遊馬製作所さんに聞いてときは、どんな方向にも対応したものになると聞いて、期待してたんだけと…
○ 遊馬製作所さんに聞いたときは、どんな方向にも対応したものになると聞いて、期待してたんだけと…
× 遊馬製作所さんに聞いてときは、どんな方向にも対応したものになると聞いて、期待してたんだけと…
○ 遊馬製作所さんに聞いたときは、どんな方向にも対応したものになると聞いて、期待してたんだけと…
218 ：名無しＳＵＮ：2008/10/16(木) 04:30:57 ID:FJoEJlvp
たわみ対策・・・
どんだけ粗悪品だよ！
どんだけ粗悪品だよ！
粗悪品とかいうとあの方たちが来ますよ！
220 ：名無しＳＵＮ：2008/10/16(木) 11:56:23 ID:IaSSTARM
たわみ対策装置って？？
本末転倒だな、最初からたわまないようにしろよ。
光軸狂いまくりのセルといい、相変わらずだな。
本末転倒だな、最初からたわまないようにしろよ。
光軸狂いまくりのセルといい、相変わらずだな。
221 ：名無しＳＵＮ：2008/10/16(木) 12:49:52 ID:xP5fIkQS
その望遠鏡なんばい ２２５倍 そんなに小さいのにぃーーー
ケンコーニュームーンライト 売れてますぅ♪
ニュームーンライトは焦点距離が筒の長さの３倍もある
魔法の望遠鏡だよ、うれてますぅ♪
ケンコーニュームーンライト 売れてますぅ♪
ニュームーンライトは焦点距離が筒の長さの３倍もある
魔法の望遠鏡だよ、うれてますぅ♪
222 ：名無しＳＵＮ：2008/10/16(木) 14:04:32 ID:Wnpykb+8
ニコン８ｃｍＥＤ天体望遠鏡の性能ってどうなんでしょう。
223 ：名無しＳＵＮ：2008/10/17(金) 13:11:51 ID:ywc6+GZn
うんこ鏡筒
ニコン8cmED屈折天体望遠鏡はEDレンズを2枚、4群5枚の構成で口径比F6のスペックで1987年当時、価格が27万円ですか。
オイラは、まだ産まれいなかった。
今なら、How much?
オイラは、まだ産まれいなかった。
今なら、How much?
225 ：名無しＳＵＮ：2008/10/18(土) 11:15:47 ID:aqgjF3CW
２万円くらいだろうな
>>224
君は21歳より年下な訳かね？
君は21歳より年下な訳かね？
今日のNGID:aqgjF3CW
つか、わざとデタラメ書いてるのかと思いきや、実は本気で書いていながら
結果、デタラメになっているような気配が無くもない。
つか、わざとデタラメ書いてるのかと思いきや、実は本気で書いていながら
結果、デタラメになっているような気配が無くもない。
素でデタラメって事でしょ。
229 ：名無しＳＵＮ：2008/10/18(土) 17:02:38 ID:aqgjF3CW
凄い追い風です！
230 ：名無しＳＵＮ：2008/10/18(土) 17:15:49 ID:zSJfwP/z
「生前」の意味を…
ﾅﾑﾅﾑ
234 ：名無しＳＵＮ：2008/10/19(日) 15:51:49 ID:RmJxIpgX
死んでたとは
235 ：名無しＳＵＮ：2008/10/21(火) 07:03:06 ID:iOZZk+pw
遊馬さん所の奴は重たそう。 もちっとスマートにならんかね。
しかしあんな物付けるくらいならマイクロフォーカサーでも付けた方が良いな。
マイクロフォーカサーの弱点は手持ちが苦しい事。 そこで電動になるけどこれも重すぎだからな。
しかしあんな物付けるくらいならマイクロフォーカサーでも付けた方が良いな。
マイクロフォーカサーの弱点は手持ちが苦しい事。 そこで電動になるけどこれも重すぎだからな。
よくよく見るとなんちゅう乗せ方してるんだろ。 ポルタくらい使えよと言いたい。
カメラ雲台でよくやるよ。 あんなんで試作してたらろくなものできないよ。
普通横向けのジンバル型で使うだろ。
カメラ雲台でよくやるよ。 あんなんで試作してたらろくなものできないよ。
普通横向けのジンバル型で使うだろ。
遊馬さんの試作品は、N川氏が考えたビクセンの汎用スライドバーを使った、たわみ対策装置が基になってるんだろうね。
カメラ三脚なら、バランスプレートとテレホルダープロ使う方が、軽くて安価で組めそう。
ジンバル雲台やポルタで使える物がいいな。
カメラ三脚なら、バランスプレートとテレホルダープロ使う方が、軽くて安価で組めそう。
ジンバル雲台やポルタで使える物がいいな。
横向きのときはL型金具を使って水平にマウントしてくださいと言うのかな。 まずます重くなりそう。
240 ：名無しＳＵＮ：2008/10/25(土) 12:53:19 ID:HdLNQb5r
本末転倒。
普通にカメラレンズ買ったほうがいいよ。
普通にカメラレンズ買ったほうがいいよ。
241 ：名無しＳＵＮ：2008/10/26(日) 15:26:11 ID:ad/W0iTL
カメラの望遠レンズでは、得られない解像感は、すてがたい。
超望遠レンズのロクヨン･ゴーヨン･ヨンニッパは、高価だし重いのだよ。
しかしながら、飛び物には、オートフォーカスがあるカメラレンズが有利なので撮影対象によってBORGと超望遠レンズを代えている。
ちなみにロクヨンは5kg超える重さ、BORGは101EDでデジスコ組んでもここまで重くならないのだよ。
超望遠レンズのロクヨン･ゴーヨン･ヨンニッパは、高価だし重いのだよ。
しかしながら、飛び物には、オートフォーカスがあるカメラレンズが有利なので撮影対象によってBORGと超望遠レンズを代えている。
ちなみにロクヨンは5kg超える重さ、BORGは101EDでデジスコ組んでもここまで重くならないのだよ。
>>240 現に昔ロクヨン使ってた人達も軽いのに変えてきてるからね。 元気のある人はまだロクヨン担いでるけど。
解像するからかなりの倍率でも使えるし、自由度が面白いんだよ。
AFもペンタだと有る程度できるし、コントラストAFが普通になればかなりの割合で天体望遠鏡を使うようになると思うよ。
カメラレンズの三脚座なんて危なっかしいよね。
解像するからかなりの倍率でも使えるし、自由度が面白いんだよ。
AFもペンタだと有る程度できるし、コントラストAFが普通になればかなりの割合で天体望遠鏡を使うようになると思うよ。
カメラレンズの三脚座なんて危なっかしいよね。
243 ：名無しＳＵＮ：2008/10/26(日) 16:54:57 ID:vkwDLZdy
Ｎ川、布教、乙！
N川さんじゃないけど、現実あんな重く高い物は必要なくなってきてるよ。
APS-C主流になってから状況はかなり変わってきている。 m4/3が主流になるかどうかわわからないけど
ライブビューやEVFが主流になって高感度が強くなればますます重いものは敬遠されるよ。
最近はちょっとした旅行でもあまり重たい物は持って行きたくなくなった。
APS-C主流になってから状況はかなり変わってきている。 m4/3が主流になるかどうかわわからないけど
ライブビューやEVFが主流になって高感度が強くなればますます重いものは敬遠されるよ。
最近はちょっとした旅行でもあまり重たい物は持って行きたくなくなった。
245 ：名無しＳＵＮ：2008/10/27(月) 00:32:30 ID:C8lya3kJ
露骨な宣伝だなＷ
>>245 何のためにここを覗いてんだか。
247 ：名無しＳＵＮ：2008/10/27(月) 02:37:52 ID://PlThsR
>>244
個人的主観を一般化しないようにｗ
旅行に持っていくには，もうちょっと頑丈じゃないとな．
頑丈にすると普通にカメラのレンズに･･･となるが．
解像力だけでなくコントラスト，迷光処理，カラーバランスとか他の評価軸もあるし．
そこら辺はどーよ？
個人的主観を一般化しないようにｗ
旅行に持っていくには，もうちょっと頑丈じゃないとな．
頑丈にすると普通にカメラのレンズに･･･となるが．
解像力だけでなくコントラスト，迷光処理，カラーバランスとか他の評価軸もあるし．
そこら辺はどーよ？
248 ：名無しＳＵＮ：2008/10/27(月) 02:46:36 ID:C8lya3kJ
カワセミばかり撮ってて楽しいのかね
>>247 山ほどサンプル写真はあるんだから自分で判断したら。
自分で見て判断してみたら。 こんなところを見てる時間がもったい無いよ。
>>248 鳥は何百種もいるし、オスメス幼鳥若鳥、季節繁殖期で変わるからその種類分けたるやものすごい数になる。
カワセミは初歩の初歩。 飛び物を撮るのは鉄ものと似たようなシューティングゲームのような楽しさが有る、
自分で見て判断してみたら。 こんなところを見てる時間がもったい無いよ。
>>248 鳥は何百種もいるし、オスメス幼鳥若鳥、季節繁殖期で変わるからその種類分けたるやものすごい数になる。
カワセミは初歩の初歩。 飛び物を撮るのは鉄ものと似たようなシューティングゲームのような楽しさが有る、
250 ：名無しＳＵＮ：2008/10/27(月) 10:10:09 ID:4sYTSAHl
なんだ、結局、信者の主張かよｗ
珍しいなBORGスレにアンチが湧くとは。
252 ：名無しＳＵＮ：2008/10/27(月) 14:54:34 ID:QI68mRoZ
254 ：名無しＳＵＮ：2008/10/27(月) 15:17:47 ID:C8lya3kJ
そんなにたくさんの種類がいるなら、カワセミ以外ものせろよ
>>254 N川さんのことか。 あの人は鳥は初心者だからカワセミが一番良いんだよ。
それにいつでも同じような所に居るから定点観測として比較対象写真としては便利なんだよ。
見たけりゃリンクされているユーザサイトを見れば沢山出てるだろう。
カラスは難しいぞ。 スズメやヒヨドリもかわいいけど花が無いな。 これからジョウビタキやいろんな鳥が来るだろう。
いつもいる鳥でかわいいのはメジロ、シジュウカラあたりだね。
それにいつでも同じような所に居るから定点観測として比較対象写真としては便利なんだよ。
見たけりゃリンクされているユーザサイトを見れば沢山出てるだろう。
カラスは難しいぞ。 スズメやヒヨドリもかわいいけど花が無いな。 これからジョウビタキやいろんな鳥が来るだろう。
いつもいる鳥でかわいいのはメジロ、シジュウカラあたりだね。
256 ：名無しＳＵＮ：2008/10/27(月) 16:32:56 ID:C8lya3kJ
激しく板違い
257 ：名無しＳＵＮ：2008/10/27(月) 18:17:49 ID:4sYTSAHl
少し位、構わないだろ。
BORGの望遠レンズへの適用性の話だし。
置きピンものには良さそうだな。
BORGの望遠レンズへの適用性の話だし。
置きピンものには良さそうだな。
っつーか、お前ら、他のスレ見ないの？
>250や>252は ともかく、ID:C8lya3kJはＩＤ変わっていないんだから、
他スレで変な書きこみしているヤツだとすぐに気づくだろ。
>250や>252は ともかく、ID:C8lya3kJはＩＤ変わっていないんだから、
他スレで変な書きこみしているヤツだとすぐに気づくだろ。
ID:C8lya3kJって手動ガイド等オッサン用語を良く使うよな。
リアルオヤジだろうけど、なんだか情けないよな。
リアルオヤジだろうけど、なんだか情けないよな。
245 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2008/10/27(月) 00:32:30 ID:C8lya3kJ
露骨な宣伝だなＷ
248 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2008/10/27(月) 02:46:36 ID:C8lya3kJ
カワセミばかり撮ってて楽しいのかね
254 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2008/10/27(月) 15:17:47 ID:C8lya3kJ
そんなにたくさんの種類がいるなら、カワセミ以外ものせろよ
256 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2008/10/27(月) 16:32:56 ID:C8lya3kJ
激しく板違い
262 ：名無しＳＵＮ：2008/10/28(火) 14:52:54 ID:i3hBN/GL
手淫ガイド。
ちなみにこのｽﾚはおっさんしかいないから。
ちなみにこのｽﾚはおっさんしかいないから。
今日はそのIDで来たか。
2行も書くとは珍しい。
265 ：名無しＳＵＮ：2008/10/30(木) 13:59:47 ID:Tfo77sYB
修理。。。まだ終わらないのかなあ。。。
久方ぶりにBorgのサイトみたら、何というか、鳥化が進んでんだな。まあ、しょうがないか。
>>266 雨の日でも鳥は居るからね。 山に行って昼間は鳥、夜は星も楽しいのでは。
しかし知らない土地で鳥を探すのは大変。
しかし知らない土地で鳥を探すのは大変。
268 ：名無しＳＵＮ：2008/10/31(金) 18:36:17 ID:NMxs6bUN
千葉にはカワセミしか生息していないのか
>>268 いらっしゃ～い。 早速あぽ～ん。
270 ：名無しＳＵＮ：2008/11/01(土) 04:03:52 ID:sxv4H2rS
デジボーグとやらでは、カワセミと電車と月しか楽しめないってことだよね。
>>270 毎日毎日暇だね。 デジボーグでもしてみたら？ あぽ～ん
272 ：名無しＳＵＮ：2008/11/05(水) 16:47:43 ID:1CgFQzQ6
>>271は暇だな。
273 ：名無しＳＵＮ：2008/11/05(水) 18:04:44 ID:d/4SVk2M
携帯のデジカメすらほとんど使用しないカメラからほど遠い俺だけど
ボーグのページでG1の記事を何となく覚えててヨドバシでみたら猛烈に
欲しくなった・・・・マニアにはプーなんだろうけど。でも何の知識も
無いからいきなり一眼は使いこなせないかな・・・
ボーグのページでG1の記事を何となく覚えててヨドバシでみたら猛烈に
欲しくなった・・・・マニアにはプーなんだろうけど。でも何の知識も
無いからいきなり一眼は使いこなせないかな・・・
今の一眼は、ばかちょんカメラとほとんど同じ使い方が出来るよ。
特にG1のような初心者用はシャッターを押せば良いだけと言うつくりを目指している。
特にG1のような初心者用はシャッターを押せば良いだけと言うつくりを目指している。
275 ：名無しＳＵＮ：2008/11/05(水) 21:06:36 ID:d/4SVk2M
276 ：名無しＳＵＮ：2008/11/05(水) 22:36:34 ID:1CgFQzQ6
ﾎﾞｰｸﾞを買うより、純正レンズ買ったほうがはるかに楽。
あんなパーツをたくさん持ち歩く煩雑さを考えてみ。
あんなパーツをたくさん持ち歩く煩雑さを考えてみ。
ボーグは写真も撮れるパズルだからね。
このカメラにこんな組み合わせしてみたら無限出たとか
あのパーツをこんな使い方してみたとか弄ること自体が
第一目的。
このカメラにこんな組み合わせしてみたら無限出たとか
あのパーツをこんな使い方してみたとか弄ること自体が
第一目的。
ID:1CgFQzQ6はいつもの馬鹿ですよ。
279 ：名無しＳＵＮ：2008/11/06(木) 03:48:42 ID:Oiw3yAON
今日のIDは ID:Oiw3yAON
281 ：名無しＳＵＮ：2008/11/06(木) 10:14:05 ID:Oiw3yAON
>>280 朝から乙
282 ：名無しＳＵＮ：2008/11/07(金) 04:48:45 ID:oGbbIdcd
タカラトミーが考えた新しいデジカメ『xiao』新発売！
えぇ～何これ！ついにでました。
その場でプリントできるデジカメなんです。
カメラ付きプリンターの登場
Ｎ川さんは、当然、BORGでレポートをするよね？
えぇ～何これ！ついにでました。
その場でプリントできるデジカメなんです。
カメラ付きプリンターの登場
Ｎ川さんは、当然、BORGでレポートをするよね？
283 ：名無しＳＵＮ：2008/11/07(金) 05:25:22 ID:p8KIwVim
しねーよ！！
284 ：名無しＳＵＮ：2008/11/08(土) 13:09:21 ID:CkKmDfC/
ところで、76EDLとか125EDf8の中古、なかなか見かけませんね（特にｆ8）
285 ：名無しＳＵＮ：2008/11/08(土) 14:18:06 ID:SzhWsSmq
デデデ、デジボ～グ（＾ω＾)
286 ：名無しＳＵＮ：2008/11/08(土) 17:29:24 ID:Ikx+A6Jn
修理はまだでしょうか。。。。もう２ヶ月以上。。。
287 ：名無しＳＵＮ：2008/11/08(土) 19:00:44 ID:C1Umfjfl
そういや航空祭でBORGっていないな。
10cmか15cmのニュートン振り回してたって強者の目撃報告はあるが
10cmか15cmのニュートン振り回してたって強者の目撃報告はあるが
289 ：名無しＳＵＮ：2008/11/08(土) 20:47:15 ID:Au0xtQgk
>>286
新しいの買ってくれるまで戻りませぬ(´･ω･｀)
新しいの買ってくれるまで戻りませぬ(´･ω･｀)
290 ：名無しＳＵＮ：2008/11/08(土) 21:16:12 ID:SzhWsSmq
デジボ～グ（＾ω＾)
ものすごい追い風です！！
ものすごい追い風です！！
ドローチューブのかわりにズームレンズの鏡胴伸ばすヘリコイドユニットみたいの作ってよ。
7～8cmくらい伸びるだろあれ。
7～8cmくらい伸びるだろあれ。
292 ：名無しＳＵＮ：2008/11/09(日) 22:47:26 ID:Qko1iW+Q
玉抜きが流行するのか？
897:名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/11/09(日) 18:23:22 ID:b8DQwcGl0[sage]
G1の45-200レンズの前玉外してBORG60EDとの組み合わせでAFが出来たらしい。
どのメーカのカメラでもこれはできると思うんだよね。
でも多少長い焦点距離のカメラレンズを使わないと組み合わせ的に使えないかも。
G1には長焦点距離のレンズが無いからこれはかなりの朗報。
898:名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/11/09(日) 22:31:49 ID:b8DQwcGl0[sage]
こっちでも 100-300の前玉外してAFが効いたらしいね。 K10D、K100DS
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/sakurei08_bird/0810c/081031b.html
どんなカメラでもできるはずだから、これから玉抜きがはやりそうだな。
単焦点カメラの玉抜きでは失敗するけど300mmクラスなら大丈夫そうだな。
【超望遠】デジカメ+スコープ 05【デジスコ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198824012/
897:名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/11/09(日) 18:23:22 ID:b8DQwcGl0[sage]
G1の45-200レンズの前玉外してBORG60EDとの組み合わせでAFが出来たらしい。
どのメーカのカメラでもこれはできると思うんだよね。
でも多少長い焦点距離のカメラレンズを使わないと組み合わせ的に使えないかも。
G1には長焦点距離のレンズが無いからこれはかなりの朗報。
898:名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/11/09(日) 22:31:49 ID:b8DQwcGl0[sage]
こっちでも 100-300の前玉外してAFが効いたらしいね。 K10D、K100DS
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/sakurei08_bird/0810c/081031b.html
どんなカメラでもできるはずだから、これから玉抜きがはやりそうだな。
単焦点カメラの玉抜きでは失敗するけど300mmクラスなら大丈夫そうだな。
【超望遠】デジカメ+スコープ 05【デジスコ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198824012/
かぶった。 ペンタ以外のカメラ使いには朗報だね。
295 ：名無しＳＵＮ：2008/11/10(月) 04:28:48 ID:RR9m7WKY
玉抜き去勢ボーグか
296 ：名無しＳＵＮ：2008/11/10(月) 04:33:04 ID:ZnjvpZLA
流行るわけないだろ
>>295
玉を抜くのは望遠レンズの方で、ボーグの方じゃないだろう。
玉を抜くのは望遠レンズの方で、ボーグの方じゃないだろう。
ボーグの玉抜いたらただの筒
299 ：名無しＳＵＮ：2008/11/10(月) 11:34:18 ID:ZnjvpZLA
ずいぶん高くつく改造だな
>>299 ID:ZnjvpZLA
早くアルバイトの口を見つけた方が良いぞ。 金を貯めてレンズ位買えるようになると良いね。
毎日毎日暇そうで見てても涙が出てくる。
千葉の方に引き籠り治療専門の良い病院が有るぞ。 紹介してやろうか。
早くアルバイトの口を見つけた方が良いぞ。 金を貯めてレンズ位買えるようになると良いね。
毎日毎日暇そうで見てても涙が出てくる。
千葉の方に引き籠り治療専門の良い病院が有るぞ。 紹介してやろうか。
301 ：名無しＳＵＮ：2008/11/10(月) 17:18:35 ID:vDW8zKOQ
ちなみに抜いた玉はラッキョウそっくりで記念に持ち帰れるそうな。
302 ：名無しＳＵＮ：2008/11/10(月) 20:42:35 ID:ZnjvpZLA
ぼきの１５０ＳＤＰが最強
オッサンも古いなぁ。
生きてても税金に寄生するだけなんだから、早く逝けば？
生きてても税金に寄生するだけなんだから、早く逝けば？
304 ：名無しＳＵＮ：2008/11/11(火) 01:29:13 ID:tIvmGrjZ
ボーグしか買えない303は負け組決定
いいよなー、親の年金に寄生して、亡くなると死ぬまで生活保護か。
正に「勝ち組」ｗ
正に「勝ち組」ｗ
306 ：名無しＳＵＮ：2008/11/11(火) 08:24:18 ID:HNWzSFLN
吹きまくってます！
ものすごい追い風です！
ものすごい追い風です！
307 ：名無しＳＵＮ：2008/11/11(火) 14:46:16 ID:HNWzSFLN
カワセミの定点観測って何が面白いの？
そんなこと聞いてどうするの？
ID:HNWzSFLN はいつもの寄生虫引きこもり。
310 ：名無しＳＵＮ：2008/11/11(火) 17:55:36 ID:HNWzSFLN
ID:rcJVblnr
311 ：名無しＳＵＮ：2008/11/11(火) 20:39:05 ID:HNWzSFLN
カワセミの定点観測って何が面白いの？
312 ：名無しＳＵＮ：2008/11/11(火) 20:47:50 ID:tIvmGrjZ
カラスの定点観測じゃだめなの？
何でもOK。ボーグで撮れば幸せ。
これからは望遠レンズじゃなくボーグの時代だYO!
これからは望遠レンズじゃなくボーグの時代だYO!
BORGにも超音波モータ入れてオートフォーカス対応にしてほしいな。
最低星のオートフォーカスには使えるだろう。
各社カメラマウントにも信号を伝えるようにしたら万々歳
最低星のオートフォーカスには使えるだろう。
各社カメラマウントにも信号を伝えるようにしたら万々歳
光軸不良のクレームって多いんだろうなあ
316 ：名無しＳＵＮ：2008/11/25(火) 04:36:08 ID:6wWBwMIc
もう、そろそろＢ品のセールをしてくれないかな(´∀｀)
317 ：名無しＳＵＮ：2008/11/25(火) 04:49:11 ID:++uCM7v8
刮目して待て！
ヤフオクにレデューサー0.66と0.85が出品されてるし、125EDもあったよ。
319 ：名無しＳＵＮ：2008/11/25(火) 06:01:16 ID:y/GqfStn
デジボ～グ
320 ：名無しＳＵＮ：2008/11/25(火) 12:34:57 ID:FWWecbTD
月とカワセミ専用！
デジボ～グ（＾ω＾)
デジボ～グ（＾ω＾)
321 ：名無しＳＵＮ：2008/11/25(火) 19:45:18 ID:9UFrrW+P
電車とか車にも手を広げ始めたから今度はレースクイーンとか
コスプレ娘が来るな。
エロボーグ始めました。
コスプレ娘が来るな。
エロボーグ始めました。
322 ：名無しＳＵＮ：2008/11/27(木) 17:29:25 ID:1Dqs9++H
CLｰ1再販ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
324 ：名無しＳＵＮ：2008/12/06(土) 15:03:26 ID:OOI9+lcL
鳥撮りが趣味でボーグに興味を持ってます。
HPで「半手持ち」って表現があるのですが、これってどういう意味ですか？
手持ちか三脚(or一脚）の中間？支持器具使ったら手持ちじゃないと思うので
半手持ちというのがどういう状況かわかりません。
HP見初めは「すげー！」と惹かれましたが、最近は一歩引いて眉毛に
唾を付けながら冷静に判断しようとしております。
HPで「半手持ち」って表現があるのですが、これってどういう意味ですか？
手持ちか三脚(or一脚）の中間？支持器具使ったら手持ちじゃないと思うので
半手持ちというのがどういう状況かわかりません。
HP見初めは「すげー！」と惹かれましたが、最近は一歩引いて眉毛に
唾を付けながら冷静に判断しようとしております。
柵に固定とか？
327 ：名無しＳＵＮ：2008/12/06(土) 15:27:18 ID:AAxAb24e
三脚ごと持ち上げて撮るってこと
>>324 半手持ちと言うのは、柵などによりかかって撮っていると言う事だろう。
欄干の上に載せたり。 立ち木によりかかったり。
手持ちの場合でも周りに支持体が有れば使うのは常道。
>>325 のような状態は三脚使用手持ちと言う。
N川さんの表現はオーバー気味な所が有るが、BORGの写りに関しては間違いないよ。
シグマなんかの５００mmズームなどと比べると数段写りは上。
それよりBORGで完全AFアダプタ（超音波モータ付き）を作ってくれないかな。
欄干の上に載せたり。 立ち木によりかかったり。
手持ちの場合でも周りに支持体が有れば使うのは常道。
>>325 のような状態は三脚使用手持ちと言う。
N川さんの表現はオーバー気味な所が有るが、BORGの写りに関しては間違いないよ。
シグマなんかの５００mmズームなどと比べると数段写りは上。
それよりBORGで完全AFアダプタ（超音波モータ付き）を作ってくれないかな。
329 ：名無しＳＵＮ：2008/12/06(土) 15:54:12 ID:AAxAb24e
>>328
いい加減なこと言うな！
いい加減なこと言うな！
330 ：324：2008/12/06(土) 16:48:52 ID:OOI9+lcL
>328
そういうのを半手持ちと言うのですか。
初めて知りました。勉強になります。
今まではそれを含めて手持ちという表現を使ってました。
ヒザを付いた場合は手持ちでしょうか？半手持ちでしょうか？
また、伏せて肘付きで撮った場合は手持ちでしょうか？半手持ちでしょうか？
私は全て手持ちとしておりました。（ただし自分の撮影姿勢も明記しますが）
>BORGの写りに関しては間違いないよ。
これを見極めるために色々見てまわってますが、メーカーのHPで日記の
サンプルを見ると、異様にコントラストが高くなり過ぎてたり、
使用カメラを考慮しても色が想定以上に記憶色と違い過ぎる感じがして
なかなか買って試せないでいます。
撮って出しがあの絵だと私の望むものとはかけ離れているので。
>シグマなんかの５００mmズームなどと比べると数段写りは上。
はなから短焦点とズームを比較するつもりはありません。
比べるとしたらフィールドスコープ辺りが妥当と思ってます。
フィールドスコープは光軸狂わないですし、ピントあわせが容易なので
それを上回るメリットが見つけられたらと思ってます。
そういうのを半手持ちと言うのですか。
初めて知りました。勉強になります。
今まではそれを含めて手持ちという表現を使ってました。
ヒザを付いた場合は手持ちでしょうか？半手持ちでしょうか？
また、伏せて肘付きで撮った場合は手持ちでしょうか？半手持ちでしょうか？
私は全て手持ちとしておりました。（ただし自分の撮影姿勢も明記しますが）
>BORGの写りに関しては間違いないよ。
これを見極めるために色々見てまわってますが、メーカーのHPで日記の
サンプルを見ると、異様にコントラストが高くなり過ぎてたり、
使用カメラを考慮しても色が想定以上に記憶色と違い過ぎる感じがして
なかなか買って試せないでいます。
撮って出しがあの絵だと私の望むものとはかけ離れているので。
>シグマなんかの５００mmズームなどと比べると数段写りは上。
はなから短焦点とズームを比較するつもりはありません。
比べるとしたらフィールドスコープ辺りが妥当と思ってます。
フィールドスコープは光軸狂わないですし、ピントあわせが容易なので
それを上回るメリットが見つけられたらと思ってます。
鳥にはBORGよりKOWAのがｲｸﾈ？
>>330 半手持ちという明確な定義はないから完全手持ちではないというだけの事でしょう。
色については、BORGはむしろ透き通った色になります。
ゴテゴテしているとかコントラストとかなんとかはカメラの設定や後処理の問題でしょう。
そんなのはレンズの問題ではありません。
今時アポクロマートをうたっているレンズに色が付いていたら詐欺になります。
デジタルカメラをやる限り人に見せる写真を撮って出しなんてのは有りえないと思う。
デジタルは画像処理して何ぼ。
一眼レフを使うなら直焦点が絶対に良い。 コンデジコリメートなら一長一短だけど。
>>331 それは、コリメートになるから直焦点の方がはるかに良い。
プリズム一つ入るだけで大きな画像劣化になる。
それにまたアイピースが入り、カメラレンズが入りと
何十面もの反射体コーティングを通れば、暗くもなるし色がついても不思議ではない。
色については、BORGはむしろ透き通った色になります。
ゴテゴテしているとかコントラストとかなんとかはカメラの設定や後処理の問題でしょう。
そんなのはレンズの問題ではありません。
今時アポクロマートをうたっているレンズに色が付いていたら詐欺になります。
デジタルカメラをやる限り人に見せる写真を撮って出しなんてのは有りえないと思う。
デジタルは画像処理して何ぼ。
一眼レフを使うなら直焦点が絶対に良い。 コンデジコリメートなら一長一短だけど。
>>331 それは、コリメートになるから直焦点の方がはるかに良い。
プリズム一つ入るだけで大きな画像劣化になる。
それにまたアイピースが入り、カメラレンズが入りと
何十面もの反射体コーティングを通れば、暗くもなるし色がついても不思議ではない。
333 ：324：2008/12/06(土) 23:27:46 ID:OOI9+lcL
>331
KOWA良いですね。デジスコはKOWAを使ってます。
止まりモノを撮るには不満ありませんが、HPを見ると素晴らしく良い事が
書かれているので一眼＋BORGとの併用も検討しています。
ただ、望遠鏡は全く無知なので望遠鏡はそこまで素晴らしいのか信じ切れず
悩みがつきません。
KOWA良いですね。デジスコはKOWAを使ってます。
止まりモノを撮るには不満ありませんが、HPを見ると素晴らしく良い事が
書かれているので一眼＋BORGとの併用も検討しています。
ただ、望遠鏡は全く無知なので望遠鏡はそこまで素晴らしいのか信じ切れず
悩みがつきません。
>>333 一眼を使う場合、結局はフォーカスが見やすいかどうかなんだよね。
倍率を上げて暗くすればもうファインダーでピントを見るのはほとんど不可能に近い。
G1コリメートは、これからの一つの解であるかもしれないけどね。
BORGの場合、焦点距離は短くも長くもできるから用途に応じて変化させることができる。
レンズの良さは、天体望遠鏡＞カメラレンズ と言うのは定説。
フィールドスコープの差はガラスが何枚入っているかを考えればすぐわかると思うけど。
プリズムで５回位？の反射をし、数枚から１０枚のアイピースレンズを通り、１０枚以上のカメラレンズを通り。
ガラス面数としたら数十面になる。
結果は想像できないかな？
倍率を上げて暗くすればもうファインダーでピントを見るのはほとんど不可能に近い。
G1コリメートは、これからの一つの解であるかもしれないけどね。
BORGの場合、焦点距離は短くも長くもできるから用途に応じて変化させることができる。
レンズの良さは、天体望遠鏡＞カメラレンズ と言うのは定説。
フィールドスコープの差はガラスが何枚入っているかを考えればすぐわかると思うけど。
プリズムで５回位？の反射をし、数枚から１０枚のアイピースレンズを通り、１０枚以上のカメラレンズを通り。
ガラス面数としたら数十面になる。
結果は想像できないかな？
>>334
レンズが多いと収差が補正され，対象物までの距離にも自由度があるということですね
レンズが多いと収差が補正され，対象物までの距離にも自由度があるということですね
BORGはレンズが少ないから異様にコントラストが高く写るね
それが最大のメリットじゃないかな
それが最大のメリットじゃないかな
337 ：324：2008/12/07(日) 03:20:59 ID:74SYmCgO
それはメリットとは言えない。
>>335 意味不明。 レンズが多いと画像劣化する。
球面収差補正用の補正レンズは有るけど、収差補正レンズなんてのは無い。
対物レンズの設計時に既に収差補正は計算されている
（２枚か３枚の合わせレンズとしているだけ）のでさらに補正することは通常できない。
>>336 コントラストが高いと言うのはおかしい、解像する、抜けが良いという表現なら解るが。
そもそもコントラストが低いと言うのは鏡筒内で乱反射が発生していると言う事。
コントラストは高くて当たり前。
良く言われるのが、水面の写りが良いと言うね。
自分の目で判断すれば良いよ。
球面収差補正用の補正レンズは有るけど、収差補正レンズなんてのは無い。
対物レンズの設計時に既に収差補正は計算されている
（２枚か３枚の合わせレンズとしているだけ）のでさらに補正することは通常できない。
>>336 コントラストが高いと言うのはおかしい、解像する、抜けが良いという表現なら解るが。
そもそもコントラストが低いと言うのは鏡筒内で乱反射が発生していると言う事。
コントラストは高くて当たり前。
良く言われるのが、水面の写りが良いと言うね。
自分の目で判断すれば良いよ。
>>333 今落ちてるみたいだけど Lounge DigiBORG で聞いてみれば両方持っている人が比較写真を出してくれると思うよ。
鳥ミングしないと使えないようだが、何とかなる？
>>340 G1+AF改造の話？ それだったら伊藤さん方式（IF）で解決できてる。
無理してAFにしなくてもMFでも良い気もする。
無理してAFにしなくてもMFでも良い気もする。
scopelife で、ヘリコイドサポートシステムを試作しているけど、あんなの作るくらいならいっそマイクロフォーカサの
ピントリングをヘリコイドみたいな鏡筒回転式にするアダプタでも作ってくれた方がよほどましだと思う。
ピントリングをヘリコイドみたいな鏡筒回転式にするアダプタでも作ってくれた方がよほどましだと思う。
グリスで粘らせるんじゃなくて、
ベアリング支持のヘリコイド開発すればいいだろ。
幾らかかるかわからんが。
ベアリング支持のヘリコイド開発すればいいだろ。
幾らかかるかわからんが。
scopelife のヘリコイドサポートシステムの試作品は重そうだね。
ジンバル雲台には、向きそうにないし。
マイクロフォーカサにネジ溝切って、アダプタでも作ってくれた方がよいと思う。
ジンバル雲台には、向きそうにないし。
マイクロフォーカサにネジ溝切って、アダプタでも作ってくれた方がよいと思う。
そりゃそうだ。
ヘリコイドサポートも結構高い値段になりそうだから、それを考えたら剛性の高いヘリコイドの方が安上がりになると思う。
ヘリコイドサポートも結構高い値段になりそうだから、それを考えたら剛性の高いヘリコイドの方が安上がりになると思う。
ヘリコイドサポートちゅうもんがようわからん。どんなもんね？
347 ：名無しＳＵＮ：2008/12/07(日) 21:52:20 ID:74SYmCgO
サポートの必要のないヘリコイドを開発しろよ馬鹿メーカー
348 ：名無しＳＵＮ：2008/12/07(日) 23:08:18 ID:VscOBiwr
いかに工夫して弱点を抑え、長所を伸ばすかがボーグの面白いところ。
これからは望遠レンズは不要でボーグの時代まんせーというメデタイ信者はスルーで。
これからは望遠レンズは不要でボーグの時代まんせーというメデタイ信者はスルーで。
350 ：名無しＳＵＮ：2008/12/08(月) 17:45:35 ID:wcFOQNaa
デジスコ好調はいいんだけど、供給を安定させないといかんともしがたいが。
いつものことだよ。 天体望遠鏡業界は家内工業から抜けられない。
発注と生産管理がずさんなんだろう。 ペンタともっとくっつけば生産も安定し始めると思うけど。
発注と生産管理がずさんなんだろう。 ペンタともっとくっつけば生産も安定し始めると思うけど。
>>351
ペンタと言えども結局はホーヤだからなぁ
結局は変わらん
>発注と生産管理がずさんなんだろう
「無くなったら生産」って体制から抜けられないから仕方が無いんだよ
Nがどーこーと言う訳じゃなくて、コレばかりはどーにもならんみたい
つーか、125SDが相当内政的に足を引っ張ってるみたいだな もう少し安ければ、漏れも強力したいのだが
あとは不良品率が高すぎるって所か…
ペンタと言えども結局はホーヤだからなぁ
結局は変わらん
>発注と生産管理がずさんなんだろう
「無くなったら生産」って体制から抜けられないから仕方が無いんだよ
Nがどーこーと言う訳じゃなくて、コレばかりはどーにもならんみたい
つーか、125SDが相当内政的に足を引っ張ってるみたいだな もう少し安ければ、漏れも強力したいのだが
あとは不良品率が高すぎるって所か…
353 ：sage：2008/12/11(木) 01:58:03 ID:gE/IPTfi
>ここまで撮れれば、重くて高いカメラレンズは不要かも？
ん～、あの作例を見てBORG使いは皆さんそう思ってるんですか？
ちょっと私の認識と違うのでとても戸惑ってます。
ISO3200まで上げてるんですか？あの絵ってそんなに自画自賛する
程の写りなのでしょうか？
ちなみに何枚位撮っての８枚を自画自賛しているのかがわからないですね。
どうも背景の説明無しに良いことだけを大げさに言っているように見えて
しまうので、必要以上に疑っちゃいますね。
教祖とか信者じゃなく、誰か公平に比較してくれる人って居ないのでしょうか？
（妄信して絶賛する人しか手を出すべきじゃない！？）
ん～、あの作例を見てBORG使いは皆さんそう思ってるんですか？
ちょっと私の認識と違うのでとても戸惑ってます。
ISO3200まで上げてるんですか？あの絵ってそんなに自画自賛する
程の写りなのでしょうか？
ちなみに何枚位撮っての８枚を自画自賛しているのかがわからないですね。
どうも背景の説明無しに良いことだけを大げさに言っているように見えて
しまうので、必要以上に疑っちゃいますね。
教祖とか信者じゃなく、誰か公平に比較してくれる人って居ないのでしょうか？
（妄信して絶賛する人しか手を出すべきじゃない！？）
>>353 自画自賛と言うのはそんなものだろう。 うのみにする方がおかしい。
さすがにISO3200ではノイズが見えるし俺的には使えない。
撮った枚数は関係ない。 １０００枚撮った中の８枚でも一向に構わない。
自分で判断しなさい。 人の意見で判断すると結局は騙されたと思う。
疑問が有れば質問すればよい。 ただし画質は自分で見極めないとどうしようもないよ。
判断材料の写真が無ければアップしてもらうように頼めばよい。
さすがにISO3200ではノイズが見えるし俺的には使えない。
撮った枚数は関係ない。 １０００枚撮った中の８枚でも一向に構わない。
自分で判断しなさい。 人の意見で判断すると結局は騙されたと思う。
疑問が有れば質問すればよい。 ただし画質は自分で見極めないとどうしようもないよ。
判断材料の写真が無ければアップしてもらうように頼めばよい。
これは評価できると思うな。
トビ物
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/sakurei08_bird/0812/081204a.html
遅い連写スピードでよく撮れてる。
カワセミだったら
この辺りが一般的な写りじゃないかな。 101ED
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/sakurei08_bird/0812/081201b.html
一般ユーザの作例も沢山上がってるんだから判断には困らないだろう。
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/sakurei/sakurei/sakurei2007.html
トビ物
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/sakurei08_bird/0812/081204a.html
遅い連写スピードでよく撮れてる。
カワセミだったら
この辺りが一般的な写りじゃないかな。 101ED
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/sakurei08_bird/0812/081201b.html
一般ユーザの作例も沢山上がってるんだから判断には困らないだろう。
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/sakurei/sakurei/sakurei2007.html
>>353 あなたの鳥撮り経験がどの程度か解らないが、一眼レフをやるとどうしても口径の大きな物が欲しくなる。
最終的にはロクヨンね。 しかし高すぎる重すぎると言う欠点が有り、
デジスコやBORGと言う代替え品の人気が出ているという背景がある。
デジタルカメラ時代にロクヨンの重さは耐えられなくなってきているのも事実。
125SDでゴーヨン相当だからね。 これでも手持ちはきつい。
手持ち用、じっくり写真用と必ずしも一つのレンズやカメラで間に合うものではないから
場合場合においてカメラやレンズを選べばよいと思う。
少ない荷物でいろんな組み合わせが出来ると有りがたいと思う。
最終的にはロクヨンね。 しかし高すぎる重すぎると言う欠点が有り、
デジスコやBORGと言う代替え品の人気が出ているという背景がある。
デジタルカメラ時代にロクヨンの重さは耐えられなくなってきているのも事実。
125SDでゴーヨン相当だからね。 これでも手持ちはきつい。
手持ち用、じっくり写真用と必ずしも一つのレンズやカメラで間に合うものではないから
場合場合においてカメラやレンズを選べばよいと思う。
少ない荷物でいろんな組み合わせが出来ると有りがたいと思う。
欠点も色々あるよ。
上で出てきたヘリコイドサポート（ヒップサポート）なんて欠点も有る。
マイクロフォーカサにすればその欠点は無くなるが手持ちでのピント合わせが難しくなる。
上で出てきたヘリコイドサポート（ヒップサポート）なんて欠点も有る。
マイクロフォーカサにすればその欠点は無くなるが手持ちでのピント合わせが難しくなる。
358 ：名無しＳＵＮ：2008/12/11(木) 09:57:59 ID:5wcAcjZX
置きピンで使うシチュエーション向けだな。
対象物、シチュエーションを限定すればボーグでも充分、使い物になる。
ロクヨンとは別物なので比べること自体が無意味。
ただでさえ景気が悪い望遠鏡業界なんだから煽ってでもデジボーグが売れればいいじゃないか。
その上がった利益で開発される新製品に期待。
対象物、シチュエーションを限定すればボーグでも充分、使い物になる。
ロクヨンとは別物なので比べること自体が無意味。
ただでさえ景気が悪い望遠鏡業界なんだから煽ってでもデジボーグが売れればいいじゃないか。
その上がった利益で開発される新製品に期待。
＞Ｐ．Ｓ．２ マイクロフォーサーズ（G1）用のカメラマウントとボーグパーツを利用して、
一眼レフ用のカメラレンズ（ニコン、EOS、PK）を装着する良いアイデアをお客様からいただきましたので、
さっそく試作することにしました。うまくいけば年内に同時発売できるかもしれません。ご期待ください。（08/12/10中川）
これってどういう事だろう。 マイクロフォーサーズ用アダプタと既存パーツではバックフォーカスが合わなかったから
合うような物を作ると言う事かな？
一眼レフ用のカメラレンズ（ニコン、EOS、PK）を装着する良いアイデアをお客様からいただきましたので、
さっそく試作することにしました。うまくいけば年内に同時発売できるかもしれません。ご期待ください。（08/12/10中川）
これってどういう事だろう。 マイクロフォーサーズ用アダプタと既存パーツではバックフォーカスが合わなかったから
合うような物を作ると言う事かな？
まてまて、
>ここまで撮れれば、重くて高いカメラレンズは不要かも？
これって、今年頑張って買ったVRロクヨンを越えると期待したんだが、
結局のところロクヨンとかヨンニッパ買えない奴が納得するためのモノ
でしかないのか！？
ってか自重でヘリコが軋むようなものを商品化したらダメだろ？
>ここまで撮れれば、重くて高いカメラレンズは不要かも？
これって、今年頑張って買ったVRロクヨンを越えると期待したんだが、
結局のところロクヨンとかヨンニッパ買えない奴が納得するためのモノ
でしかないのか！？
ってか自重でヘリコが軋むようなものを商品化したらダメだろ？
>>360 ロクヨンの良いところはAFが効くこと、欠点はMFにしてもそれほど焦点距離を伸ばせないこと。
画質は口径150ｍｍと125ｍｍ では、直接比較は難しいと思うがあまりこの比較写真は見ないね。
BORGだと有る程度焦点距離を延ばしてもあまり破綻しない。
画質は口径150ｍｍと125ｍｍ では、直接比較は難しいと思うがあまりこの比較写真は見ないね。
BORGだと有る程度焦点距離を延ばしてもあまり破綻しない。
362 ：名無しＳＵＮ：2008/12/13(土) 10:01:24 ID:g7tDAFMT
使っておられる方いましたら教えて下さい、
持っている31.7バローレンズの差込みバレル長が45ｍｍあって、
天頂プリズムには長くて差し込めないのですが、
天頂プリズム+31.7→Ｍ36.4AD+接眼ヘリコイドSを取り付ければ
45ｍｍ以上の差込みバレル長が出来ますでしょうか？
持っている31.7バローレンズの差込みバレル長が45ｍｍあって、
天頂プリズムには長くて差し込めないのですが、
天頂プリズム+31.7→Ｍ36.4AD+接眼ヘリコイドSを取り付ければ
45ｍｍ以上の差込みバレル長が出来ますでしょうか？
363 ：名無しＳＵＮ：2008/12/13(土) 12:35:01 ID:cNRijwjf
>>353
カワセミの写真みたけど収差がひどくて使う気になれない。
カワセミの写真みたけど収差がひどくて使う気になれない。
全部差し込まなくても良いのではないでしょうか？
ちなみに当方の接眼ヘリコイドSは、目いっぱい伸ばしても
差込口から31.7mm確保されている位置までの深さは40mmなので、45mmには足りません。
どうしても確保されたいなら、36.4mmの延長筒を使うほうが安上がりかと。
ちなみに当方の接眼ヘリコイドSは、目いっぱい伸ばしても
差込口から31.7mm確保されている位置までの深さは40mmなので、45mmには足りません。
どうしても確保されたいなら、36.4mmの延長筒を使うほうが安上がりかと。
>>363 珍しい事言う人がいるね。 アンチが湧くようになればイッチョ前だ。
ちなみにどの写真の事かな。
しかし、フォーサーズ用電子マウントアダプタ持ち出してるけど、今さらという気がするな。
昔から有るのに、もしかしたらＥＯＳ用電子マウントアダプタとか有るのも知らなかったりして。
Ｇ１はフォーカスエイド（ＭＦで合焦マーク）が使えないのが痛いね。
ちなみにどの写真の事かな。
しかし、フォーサーズ用電子マウントアダプタ持ち出してるけど、今さらという気がするな。
昔から有るのに、もしかしたらＥＯＳ用電子マウントアダプタとか有るのも知らなかったりして。
Ｇ１はフォーカスエイド（ＭＦで合焦マーク）が使えないのが痛いね。
366 ：名無しＳＵＮ：2008/12/13(土) 13:31:16 ID:g7tDAFMT
362です、ありがとうございます、
バローを天頂プリズムの奥まで止まるまで差し込んでも、
1ＣＭほどバレル部分が残ってしまうのですが、
グラグラはしていませんが、光軸とかは大丈夫かと思ってしまいます、
マクカセなんですが、ピント合わせの楽な接眼ヘリコイドＳの必要性も
考えておりまして、バローのバレルをきっちり収めようとすると、
天頂プリズム+31.7→M36.4AD+接眼ヘリコイドＳ+31.7延長筒+バロー
と、のっぽな感じになりますね、、、
バレル長がアイピースと同じ物に買い替えれば延長筒分短くなりますが。。
バローを天頂プリズムの奥まで止まるまで差し込んでも、
1ＣＭほどバレル部分が残ってしまうのですが、
グラグラはしていませんが、光軸とかは大丈夫かと思ってしまいます、
マクカセなんですが、ピント合わせの楽な接眼ヘリコイドＳの必要性も
考えておりまして、バローのバレルをきっちり収めようとすると、
天頂プリズム+31.7→M36.4AD+接眼ヘリコイドＳ+31.7延長筒+バロー
と、のっぽな感じになりますね、、、
バレル長がアイピースと同じ物に買い替えれば延長筒分短くなりますが。。
すみません。当方のヘリコイドは、「直進ヘリコイドS」でした。
「接眼ヘリコイドS」所有の方、内径31.7mmの部分の深さ、情報お願いします。
「接眼ヘリコイドS」所有の方、内径31.7mmの部分の深さ、情報お願いします。
368 ：名無しＳＵＮ：2008/12/13(土) 15:42:21 ID:FQbA0Yrd
ぐらぐら撓みまくるヘリコノイドなんて使い物にならねーよｗ
370 ：名無しＳＵＮ：2008/12/13(土) 17:48:04 ID:bBa1njRu
いちいち1行アラシに構うなよ。
371 ：名無しＳＵＮ：2008/12/13(土) 20:03:10 ID:B0MK0d+Y
そうだよ。信者なら都合の悪い話には一切シカトが基本だろ。
>>369
直進ヘリコイドSだと、対物側の36.4mmリングが望遠鏡側と噛んで
リングだけ取れてしまうとか、アイピース固定ネジがゆるゆるだとか、
マイナスドライバーで調整してもガタが収まらなくなるとか、
そういうことですね。
直進ヘリコイドSだと、対物側の36.4mmリングが望遠鏡側と噛んで
リングだけ取れてしまうとか、アイピース固定ネジがゆるゆるだとか、
マイナスドライバーで調整してもガタが収まらなくなるとか、
そういうことですね。
374 ：名無しＳＵＮ：2008/12/14(日) 10:18:36 ID:3I2Y+gpc
理想は、サポートの要らない製品
375 ：名無しＳＵＮ：2008/12/14(日) 11:29:55 ID:i+IJhNb1
そうしたらカメラのレンズより高くなり・・・
376 ：名無しＳＵＮ：2008/12/14(日) 12:39:43 ID:od/urBSN
セールスポイントの軽量と簡素なシステムが言えなくなり…
カーボン仕様希望。
378 ：名無しＳＵＮ：2008/12/14(日) 13:08:17 ID:3I2Y+gpc
サポートなんて取り付けずに使える方が、真に簡素なシステムと言える。
「用途を限定したバーダー用」って事は、撮影用ヘリコイドとかいう名前で
出すんだろうな。
実際アイピースと天頂プリズムだけで使ってる分には問題無いわけだし
出すんだろうな。
実際アイピースと天頂プリズムだけで使ってる分には問題無いわけだし
カーボンってあまり軽くないんだよね。 熱には有利だが。
カーボンは一度失敗してるから二度と使わないと思うよ
熱にどう有利なんです？
>カーボンは一度失敗してるから二度と使わないと思うよ
100EDカーボンエンプラハイブリッド、まだ現役です。
100mmEDで1.8kg。現在でもこれ以上の可搬性は考えられない。
マニアが文句つけて金属鏡筒になってしまったのが残念。
100EDカーボンエンプラハイブリッド、まだ現役です。
100mmEDで1.8kg。現在でもこれ以上の可搬性は考えられない。
マニアが文句つけて金属鏡筒になってしまったのが残念。
>>383
そうそう それ
ある日突然接着剤が剥離して、鏡筒振り回した時にペキって言ってガチャンって事があるから
EDは知らないけど、悪路のは特に酷い(*1
(*1 中古で何点か見たヤツが全て同じだった。逆に言えばそーゆー状態だから中古に出たとも言えるけど。念のため
そうそう それ
ある日突然接着剤が剥離して、鏡筒振り回した時にペキって言ってガチャンって事があるから
EDは知らないけど、悪路のは特に酷い(*1
(*1 中古で何点か見たヤツが全て同じだった。逆に言えばそーゆー状態だから中古に出たとも言えるけど。念のため
385 ：名無しＳＵＮ：2008/12/14(日) 20:46:13 ID:LP+TQNBp
カーボンは熱膨張が少ないが物理的な耐熱性は燃えちゃうので低い。
熱膨張が低いと気温変化でピントズレまくって困るでしょ。特にアポだと。
マグネシウム合金がイイ
カーボンは外気温と短時間で同調すると聞いたけど。
逆かな
アポ（特にフローラ糸)は温度が下がると焦点距離が短くなる。
鏡筒も縮んでくれた方がピントがずれない。
鏡筒も縮んでくれた方がピントがずれない。
>>390
BORGに蛍石は無い
BORGに蛍石は無い
>>391
「特に」フローラ糸。EDも焦点移動は大きい。
「特に」フローラ糸。EDも焦点移動は大きい。
カーボンの熱膨張の問題よりも鏡筒内の空気を早く冷やす為に
熱伝導率の高そうな金属のほうがよいような気も、、、
熱伝導率の高そうな金属のほうがよいような気も、、、
>ある日突然接着剤が剥離して、鏡筒振り回した時にペキって言ってガチャンって事があるから
>EDは知らないけど、悪路のは特に酷い(*1
うちのはどこにも不具合がないよ。ただ，樹脂の脆化はありうるから、
暗所保存してる。使うときも、応力集中のないように、重心取って
そろーりそろーり使っている。
カーボン鏡筒は冬でも指が貼り付くことはないし、いいよ。
金属鏡筒も持っていて付け替えできるけど、やっぱ軽い方が便利。
眼視専用として復活しないかなぁ。
>EDは知らないけど、悪路のは特に酷い(*1
うちのはどこにも不具合がないよ。ただ，樹脂の脆化はありうるから、
暗所保存してる。使うときも、応力集中のないように、重心取って
そろーりそろーり使っている。
カーボン鏡筒は冬でも指が貼り付くことはないし、いいよ。
金属鏡筒も持っていて付け替えできるけど、やっぱ軽い方が便利。
眼視専用として復活しないかなぁ。
ピント移動は多少ありますよ。でもまぁうるさいこと言わないで覗けばいいと
思っています。この筒は、軽いお陰でいろいろ持ち運びできて、
SL9の木星衝突も、百武も、ヘールボップもみれたし、近所のおばちゃんに
月見会もできたし、キミキミ、何してるんだね、というお巡りさんにも
星を見せたし、とにかく投資分の元は取った。
ボーグにはぜひいまの技術でスカスカ軽量の10cm超アポを作って欲しいですね。
思っています。この筒は、軽いお陰でいろいろ持ち運びできて、
SL9の木星衝突も、百武も、ヘールボップもみれたし、近所のおばちゃんに
月見会もできたし、キミキミ、何してるんだね、というお巡りさんにも
星を見せたし、とにかく投資分の元は取った。
ボーグにはぜひいまの技術でスカスカ軽量の10cm超アポを作って欲しいですね。
>>395
うん、是非とも丁寧に扱って末永くご愛用下さいませ。
ちなみに、前兆も何も無く、いきなり剥離するから気をつけてね。
どうも、問題が起きてる個体を見ると、カーボン側に接着剤が残っていない。
接着剤の事はよく知らないけど、親和性が悪いんかな？
うん、是非とも丁寧に扱って末永くご愛用下さいませ。
ちなみに、前兆も何も無く、いきなり剥離するから気をつけてね。
どうも、問題が起きてる個体を見ると、カーボン側に接着剤が残っていない。
接着剤の事はよく知らないけど、親和性が悪いんかな？
>>396
総プラ製のを試作したと言うウワサを聞いた事あるよ(50だったか60だったか)
レンズもメガネ用のプラね
ただ、メガネ用の組み合わせでちゃんとしたアクロは作れないらしく、まともなレンズで一番近い組み合わせにしたら、セオリーのBK7とF2より高くなったと聞いた
総プラ製のを試作したと言うウワサを聞いた事あるよ(50だったか60だったか)
レンズもメガネ用のプラね
ただ、メガネ用の組み合わせでちゃんとしたアクロは作れないらしく、まともなレンズで一番近い組み合わせにしたら、セオリーのBK7とF2より高くなったと聞いた
399 ：名無しＳＵＮ：2008/12/15(月) 12:29:20 ID:NDL19HBc
>>362 です、とりあえずパーツを入手、解決しました、以下ご参考までに。
ヘリコイドの中は31.7ｍｍ素通しで突き抜け出来まして、長いバレルも大丈夫ですが、
天プリ+ＡＤ+接眼ヘリコイドＳ+バローではバレルがヘリコイドＳから飛び出ます、が、
ヘリコイドを伸ばした状態でバローを取り付ければ、最短時に少し干渉するだけで
十分使用出来ました。
ヘリコイドの中は31.7ｍｍ素通しで突き抜け出来まして、長いバレルも大丈夫ですが、
天プリ+ＡＤ+接眼ヘリコイドＳ+バローではバレルがヘリコイドＳから飛び出ます、が、
ヘリコイドを伸ばした状態でバローを取り付ければ、最短時に少し干渉するだけで
十分使用出来ました。
>>397
ご丁寧にありがとうございました。可能なら補強しておこうかと思います。
>>398
屈折率と分散の関係で、プラアクロマートが難しいのは製作前から
わかると思います。それでも試作したとすれば、なんと野心的な。
ご丁寧にありがとうございました。可能なら補強しておこうかと思います。
>>398
屈折率と分散の関係で、プラアクロマートが難しいのは製作前から
わかると思います。それでも試作したとすれば、なんと野心的な。
401 ：名無しＳＵＮ：2008/12/15(月) 22:41:34 ID:aSRZW1+8
まさに暴愚
設計段階で断念したんだろ。 設計料も高いからね。
403 ：名無しＳＵＮ：2008/12/17(水) 07:41:19 ID:teqKU9zK
すいません。カメラに全く詳しく無いのですが（と言うより全く知らない）
知識として知っておきたいので教えて下さい。
望遠セットってありますが、これをカメラレンズの代わりにすると、AFは無く、
すべてMFになるのでしょうか？
知識として知っておきたいので教えて下さい。
望遠セットってありますが、これをカメラレンズの代わりにすると、AFは無く、
すべてMFになるのでしょうか？
>>403
そうです。
そうです。
>>403
絞り値も変えられません。
絞り値も変えられません。
406 ：名無しＳＵＮ：2008/12/17(水) 10:12:34 ID:PBuvzqPl
BORGで絞るときは、対物レンズの前後にフィルターネジが切ってあるから、ステッダウンリングを使うとよい。
まあね、カメラの絞りのようには、いかないけどね。
まあね、カメラの絞りのようには、いかないけどね。
AF出来なくも無いけど、まあ、汎用的は出来ないと考えた方が良いだろうね
絞りはM42や中大版用にレンズの間に入れるちゃんとしたヤツがあったけど、軽くググるで炙っても出てこなかった。(コパル製だった気が…)
フィルターボックスみたいな簡易的なヤツ(昔の大判タイプと言うべきか？)がケンコーから出てた気がしたけど、やっぱり出てこなかった。
絞りはM42や中大版用にレンズの間に入れるちゃんとしたヤツがあったけど、軽くググるで炙っても出てこなかった。(コパル製だった気が…)
フィルターボックスみたいな簡易的なヤツ(昔の大判タイプと言うべきか？)がケンコーから出てた気がしたけど、やっぱり出てこなかった。
江戸文奴なんかで光学実験用の絞り売ってるけど、
めちゃくか高いぞw
めちゃくか高いぞw
おまいら日本語崩壊至杉
ちっともちつけ
ちっともちつけ
411 ：名無しＳＵＮ：2008/12/17(水) 15:36:43 ID:bPbXAKxu
150mmのボーグを使っていた風景写真家が広告に出ていた時は絞り板使用とあったな。
絞りなんか古いカメラレンズからレンズを抜けば終わりだろ。
なんか商売になりそうな気もするな。 最近のレンズは絞りリングもないから駄目だが。
なんか商売になりそうな気もするな。 最近のレンズは絞りリングもないから駄目だが。
413 ：名無しＳＵＮ：2008/12/18(木) 01:16:01 ID:Vy74Lyh1
その絞りをどこにつけるつもりなんだろｗ
へ？？？
古いレンズは当然カメラマウントに付くだろ。
レンズの前にフィルタネジが有るのは当然じゃない。 後は自由自在だろ。
今までレンズ遊びをしたこと無いのかな。 もったいない。
古いレンズは当然カメラマウントに付くだろ。
レンズの前にフィルタネジが有るのは当然じゃない。 後は自由自在だろ。
今までレンズ遊びをしたこと無いのかな。 もったいない。
>>414
今までレンズ遊びしたことないの？
今までレンズ遊びしたことないの？
>>414がどんなレンズ遊びをしているか知りたくなってきた。
楽しみだ。
楽しみだ。
418 ：名無しＳＵＮ：2008/12/18(木) 07:29:12 ID:lkry6X1m
今77EDⅡとD300を使用しているのですが質問があります。
対物レンズの掃除は自分でやっても大丈夫なのでしょうか？
コーティング等問題あるならトミーテックに送ってやって
もらおうと思いますが、正月に実家に帰った際に使用したい
ので大丈夫なら自分でやろうと思っております。
すいませんがご教示お願いします。
対物レンズの掃除は自分でやっても大丈夫なのでしょうか？
コーティング等問題あるならトミーテックに送ってやって
もらおうと思いますが、正月に実家に帰った際に使用したい
ので大丈夫なら自分でやろうと思っております。
すいませんがご教示お願いします。
419 ：名無しＳＵＮ：2008/12/18(木) 09:47:16 ID:ouLv1ijS
>>418
ブロアでゴミを飛ばす程度にしておいた方が良いよ
ブロアでゴミを飛ばす程度にしておいた方が良いよ
>>420 俺も >>414 は正しいと思う。 それにいちゃもん付けてる人は何を言ってるのか判らん。
そうやって使ってる人何人も知っている。
以下の例は、絞りはおろかＡＦも効く。
話は違うけどAF-BORG NIKON版
http://a1000s.blog60.fc2.com/blog-entry-175.html
http://www.foolography.com/free-stuff/modify-tc-16a/
ペンタのＡＦアダプタは現在も市販されてるし。
Ｇ１も今や改造話題真っ盛り。
そうやって使ってる人何人も知っている。
以下の例は、絞りはおろかＡＦも効く。
話は違うけどAF-BORG NIKON版
http://a1000s.blog60.fc2.com/blog-entry-175.html
http://www.foolography.com/free-stuff/modify-tc-16a/
ペンタのＡＦアダプタは現在も市販されてるし。
Ｇ１も今や改造話題真っ盛り。
BORG125ED F2.8 には、内絞りが有ったみたいだね。
http://www.tomytec.co.jp/borg/pre/parts/chushi/chushi_parts.html
中古でも出たら買っておいて損はないかも。
http://www.tomytec.co.jp/borg/pre/parts/chushi/chushi_parts.html
中古でも出たら買っておいて損はないかも。
425 ：名無しＳＵＮ：2008/12/18(木) 12:04:17 ID:EvIGnWos
>>414, >>420,>>422
光量調節のための口径絞りは、レンズの主点位置に置かないと
周辺減光になる。
対物２枚合わせの天体望遠鏡の場合、理想的には２枚合わせの間
くらいだが、望遠鏡は一般に焦点距離が長いため、対物レンズ
直前あるいは直後でも実害はほとんどない。
【重要】
焦点位置に近いカメラマウント部に絞りを置いたら、中心部の
光量はたいした変わらず、絞りによる周辺減光になるだけだす。
光量調節のための口径絞りは、レンズの主点位置に置かないと
周辺減光になる。
対物２枚合わせの天体望遠鏡の場合、理想的には２枚合わせの間
くらいだが、望遠鏡は一般に焦点距離が長いため、対物レンズ
直前あるいは直後でも実害はほとんどない。
【重要】
焦点位置に近いカメラマウント部に絞りを置いたら、中心部の
光量はたいした変わらず、絞りによる周辺減光になるだけだす。
>>426
４つ角がもろにケラレてるでしょw
４つ角がもろにケラレてるでしょw
まあ趣味の世界は、自己満足が得られればいいんだよw
>>428
非社会深度（象面深度）が大きくなっているということは、
そのぶんについては、光量も落ちているということだよ。
ただしそれ以上に、極端な周辺減光（ケラレ）が発生する。
まあ趣味だから、本人が満足すれば十分だw
非社会深度（象面深度）が大きくなっているということは、
そのぶんについては、光量も落ちているということだよ。
ただしそれ以上に、極端な周辺減光（ケラレ）が発生する。
まあ趣味だから、本人が満足すれば十分だw
もう、デジカメ板にスレ立てた方がいいかもね！
BORGで、月や鳥の撮影したい人がデジカメ板に出てきたし。
BORGで、月や鳥の撮影したい人がデジカメ板に出てきたし。
>>432 間違いとかそんな問題じゃないだろ。 実際に沢山の人が使ってるんだから。
周辺減光出ないようにすれば済む時話じゃない。 多少出ても鳥の場合ほとんど問題にならないしね。
実際にカメラレンズは絞りを入れてるわけだし。 なんらおかしくない。
周辺減光出ないようにすれば済む時話じゃない。 多少出ても鳥の場合ほとんど問題にならないしね。
実際にカメラレンズは絞りを入れてるわけだし。 なんらおかしくない。
カメラレンズの絞りは、ちゃんと主点位置（あるいはその近く）に
入ってるぞ。
「絞れば絞るほど周辺減光が起きるカメラレンズ」なんてないだろ。
入ってるぞ。
「絞れば絞るほど周辺減光が起きるカメラレンズ」なんてないだろ。
まあどうしても絞りが欲しければ、対物レンズに掛ける
ワッカを３枚くらい用意しておけばおk。
そのほうが圧倒的に安いし、何より高性能だ。
ワッカを３枚くらい用意しておけばおk。
そのほうが圧倒的に安いし、何より高性能だ。
BORGユーザなら、対物の前か後ろにフィルターボックスじゃね？
他社のターレットでも良いけど
他社のターレットでも良いけど
カメラいじってるんなら絞りの位置くらい決められるようになろう。
一応言っておくが、ここは「天文・気象」板だから。
カワセミやウグイスがどんな天体なのか納得いく説明してくれるならいいが。
カワセミやウグイスがどんな天体なのか納得いく説明してくれるならいいが。
>>414のお遊戯のせいで無駄にスレ消費したな
「絞れば絞る程に周辺減光が酷くなる」なら、
どっかおかしいと思わなきゃ、カメラヲタクとしても恥ずかしい。
どっかおかしいと思わなきゃ、カメラヲタクとしても恥ずかしい。
この場合、おかしい事に気付いてないのは>>414だろう。
レンズを外して絞り機能だけを残した元カメラレンズにはマウントがある、
と書いている訳だから、カメラにはまずこのマウントを生かして絞りだけを
取り付け、そこにフィルターネジを使ってBORGを取り付ける、という構図になる。
そこで、多くの奴は、すでにおかしいと気付いてる訳で。
気付いて無いのは、>>420と>>422。
>>422に関しては>>428と>>433で開き直り発言。
レンズを外して絞り機能だけを残した元カメラレンズにはマウントがある、
と書いている訳だから、カメラにはまずこのマウントを生かして絞りだけを
取り付け、そこにフィルターネジを使ってBORGを取り付ける、という構図になる。
そこで、多くの奴は、すでにおかしいと気付いてる訳で。
気付いて無いのは、>>420と>>422。
>>422に関しては>>428と>>433で開き直り発言。
445 ：名無しＳＵＮ：2008/12/20(土) 00:31:41 ID:VLPlbNjM
で、>>414のレンズ遊びの謎はどうなったんだべ？
本当に遊んでるだけだった、というオチでは
可変じゃないけど、下記を参考に・・・（本家じゃん）
http://www.tomytec.co.jp/borg/product/parts/004/index.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/product/parts/004/index.html
>>448
BORGのは迷光防止の遮光絞りなの？
BORGのは迷光防止の遮光絞りなの？
ごめん、途中で送信しちゃった。
BORGの品番#4048のことね。
BORGの品番#4048のことね。
>>451
位置がおかしい口径絞り。
口径絞りで周辺光量が増えるわけではない。
中心の光量を落として、周辺減光部に近付けるだけ。
位置がおかしい口径絞りは、それだけで周辺減光を発生させる。
鏡筒構造によって、絞りによる周辺減光が目立たないという場合は、
もちろんあるが、この場合の周辺減光は、他の部分の鏡筒構造に
よって規程されている。
ただ遊んで楽しいのは中学生までだな。
高校生にもなったら、「なぜそうなるのか」という、
原理を考える必要があるだろう。
位置がおかしい口径絞り。
口径絞りで周辺光量が増えるわけではない。
中心の光量を落として、周辺減光部に近付けるだけ。
位置がおかしい口径絞りは、それだけで周辺減光を発生させる。
鏡筒構造によって、絞りによる周辺減光が目立たないという場合は、
もちろんあるが、この場合の周辺減光は、他の部分の鏡筒構造に
よって規程されている。
ただ遊んで楽しいのは中学生までだな。
高校生にもなったら、「なぜそうなるのか」という、
原理を考える必要があるだろう。
主点位置がどこになるか、だべ。
前群（対物レンズ）と後群（レデューサーレンズ）の間に来る
ことは確かにある。
だが、前から5mmだとあーだ、75 mmだとこーだ、では、
主点だか何だかわからん。
まあどんなに間違っても、カメラマウント部には来ないから、
414にも安心だw
前群（対物レンズ）と後群（レデューサーレンズ）の間に来る
ことは確かにある。
だが、前から5mmだとあーだ、75 mmだとこーだ、では、
主点だか何だかわからん。
まあどんなに間違っても、カメラマウント部には来ないから、
414にも安心だw
>>454
そもそも、絞りを主点に置くと言うの光学理論に基づいているのか？
仮に光学理論に基づいているとしても、それは単レンズや対象型など一部のレンズの場合じゃないのか？
ちなみに主点と言っても組み合わせレンズでは前側と後側の２つが有るが、どっちの主点の事だ？
ttp://www.meirin.org/snoopy/culture/hearts/lenswork/c04.html
仮に、後側主点（像面から焦点距離の位置）だとすると、
テレフォトタイプやレトロフォーカスなどの様に設計上、絞りが置けないレンズが多いのだが。
そもそも、絞りを主点に置くと言うの光学理論に基づいているのか？
仮に光学理論に基づいているとしても、それは単レンズや対象型など一部のレンズの場合じゃないのか？
ちなみに主点と言っても組み合わせレンズでは前側と後側の２つが有るが、どっちの主点の事だ？
ttp://www.meirin.org/snoopy/culture/hearts/lenswork/c04.html
仮に、後側主点（像面から焦点距離の位置）だとすると、
テレフォトタイプやレトロフォーカスなどの様に設計上、絞りが置けないレンズが多いのだが。
論点逸らし？
458 ：名無しＳＵＮ：2008/12/21(日) 02:02:38 ID:1VsqM393
質問したいのですが、BORG77で10km位離れた場所の船って船名まで撮影できますか？
当方、北海道のオホーツク海側で仕事してますが、ロシア船が最近航行しているので、撮
影する為にネットで調べてみたらBORGを知りました。
海上保安部に電話しても、「船名は判りますか？」って言われるし・・・
見えるわけないじゃないか（怒り）
どれ位の写真が撮影できるか興味があるので、ご指導願います
当方、北海道のオホーツク海側で仕事してますが、ロシア船が最近航行しているので、撮
影する為にネットで調べてみたらBORGを知りました。
海上保安部に電話しても、「船名は判りますか？」って言われるし・・・
見えるわけないじゃないか（怒り）
どれ位の写真が撮影できるか興味があるので、ご指導願います
>>458
望遠鏡の性能より、大気の状態など、他の要因の方が大きいと思うけど、
それらの条件が理想だったとして、理論的に可能かどうか計算してみると・・・
77mm口径のレンズの限界分解能はドーズの限界などから約1.5秒角。
1.5秒角と言うのは、10km先で約72mmの分解能。(ちなみに1km先だと約7.2mm）
仮に口径770mmの望遠鏡が有ったとして、やっと10km先で7.2mmの分解能。
と言う訳で、船名がどれくらいの大きさで書いて有るか分からないけど、
10km先の船名を判定するのは一般的な望遠鏡では極めて難しいと思うな。
望遠鏡の性能より、大気の状態など、他の要因の方が大きいと思うけど、
それらの条件が理想だったとして、理論的に可能かどうか計算してみると・・・
77mm口径のレンズの限界分解能はドーズの限界などから約1.5秒角。
1.5秒角と言うのは、10km先で約72mmの分解能。(ちなみに1km先だと約7.2mm）
仮に口径770mmの望遠鏡が有ったとして、やっと10km先で7.2mmの分解能。
と言う訳で、船名がどれくらいの大きさで書いて有るか分からないけど、
10km先の船名を判定するのは一般的な望遠鏡では極めて難しいと思うな。
77EDⅡ望遠レンズセット来ましたわ～
他の歳暮の品と一緒にクール宅急便で来たので、
痛いくらい冷たくて触れない・・・orz
他の歳暮の品と一緒にクール宅急便で来たので、
痛いくらい冷たくて触れない・・・orz
463 ：名無しＳＵＮ：2008/12/21(日) 12:38:12 ID:1IeNjQsS
ここの望遠鏡はベッシバール式ですか？
464 ：名無しＳＵＮ：2008/12/21(日) 12:55:21 ID:EDijYkEy
>>462
オメ！冷たい鏡筒を晒して、結露は大丈夫？
オメ！冷たい鏡筒を晒して、結露は大丈夫？
>>463 違う。 ペッツバール式ではない。
絞りは主点の位置に置くものではありません。
主光線が光軸と交わる位置またはその近傍に置くものです。
その位置が主点であるとは限らないのです。
主光線が光軸と交わる位置またはその近傍に置くものです。
その位置が主点であるとは限らないのです。
絞りって、開口絞りと視野絞りと有るよね。 アイピースのは視野絞り。
視野絞りは被写界深度には無関係だよね？
視野絞りは被写界深度には無関係だよね？
調べると視野絞りも被写界深度をコントロールできるみたいね。 開口絞りの反対側にあるのが視野絞り。
BORG使いの皆様に質問です。
コンデジを新調して、手持ちの45EDとつないで天文撮影したいです。
BORGに接続可能なコンデジは、どんなものがありますか？リングが
いっぱいありすぎて、よく分かりません＞＜
ダイビングもするので、できればハウジングに対応していて水中撮影
も可能な機種であれば、なお嬉しいです。
コンデジを新調して、手持ちの45EDとつないで天文撮影したいです。
BORGに接続可能なコンデジは、どんなものがありますか？リングが
いっぱいありすぎて、よく分かりません＞＜
ダイビングもするので、できればハウジングに対応していて水中撮影
も可能な機種であれば、なお嬉しいです。
人に聞く前に自分が欲しい水中撮影可能機種に対応してるﾘﾝｸﾞ選んだ方が早い件について考えてみないか？
471 ：名無しＳＵＮ：2008/12/23(火) 23:20:52 ID:BZWc7N1G
何か品質が悪い気がするのですが。。。Ｍ５７ヘリコイドＳ買って３ヶ月で壊れました。
安い金額じゃないのに。。。
修理に出そうにも帰ってくるのが遅いんでうっかり出せません。
他の修理依頼してる物も送ってからずいぶんたつのに何の音沙汰もないし。
安い金額じゃないのに。。。
修理に出そうにも帰ってくるのが遅いんでうっかり出せません。
他の修理依頼してる物も送ってからずいぶんたつのに何の音沙汰もないし。
壊れたら新しいの買って！ってことじゃない？
確かに柔だから、女性のように優しく扱わないと壊れるね。
474 ：名無しＳＵＮ：2008/12/24(水) 09:56:54 ID:z5GYtRkV
>>471 代替え品出せ。 ごるぁ～ とやってみたら？
477 ：名無しＳＵＮ：2008/12/24(水) 19:34:25 ID:27rkit9U
「BORGに外れなし」の僕は運がいいのか?
(リングが外れない・・・じゃないよ)
(リングが外れない・・・じゃないよ)
478 ：名無しＳＵＮ：2008/12/24(水) 19:37:22 ID:27rkit9U
>>466は、何となく関係者っぽいな。
光束が光軸に交わる位置は「焦点」。
そこに置くのは視野絞り。
もちろん直焦点撮影には関係がない。
そこに置くのは視野絞り。
もちろん直焦点撮影には関係がない。
480 ：名無しＳＵＮ：2008/12/24(水) 20:51:02 ID:uireJGWg
外れないリングをみなさんどうやって外してますか？
プライヤとかで挟んでも薄すぎて外れないよー。
次から組む前にグリス塗ろうかとも思ってますが
レンズやフィルタに付くとやっかいなのでためらいます。
プライヤとかで挟んでも薄すぎて外れないよー。
次から組む前にグリス塗ろうかとも思ってますが
レンズやフィルタに付くとやっかいなのでためらいます。
とりあえずゴム板で掴んで回してみるのが定石。
ワタシ、力まかせが最終結論。
延長筒とか合体してくれない。でもｷﾞｼｷﾞｼはめてｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘ外す。
黒粉出て、ちょっとずつ馴染んでいくw
温度差があるとほんと渋くなる。
延長筒とか合体してくれない。でもｷﾞｼｷﾞｼはめてｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘ外す。
黒粉出て、ちょっとずつ馴染んでいくw
温度差があるとほんと渋くなる。
今のところお湯をかけると解決してる。
484 ：名無しＳＵＮ：2008/12/24(水) 21:17:49 ID:uC66m6fX
湿らせたタオルを巻きつけて･･･
485 ：４７１です：2008/12/24(水) 22:03:57 ID:SIG21j04
自然に壊れました。ピント合わせ中に部品をつないでいる中の金属の棒？が抜けて対物レンズごと落下。。。
対物レンズは無事でした。。マイナスねじの部分には異常ありません。
対物レンズは無事でした。。マイナスねじの部分には異常ありません。
487 ：名無しＳＵＮ：2008/12/24(水) 23:55:45 ID:uC66m6fX
488 ：名無しＳＵＮ：2008/12/25(木) 01:08:15 ID:FC35dBfp
489 ：名無しＳＵＮ：2008/12/25(木) 02:09:24 ID:VO1W0Az0
ん？先ずは現物をメーカに送りゃええ事だべ？
口だけで伝えるよりな。
口だけで伝えるよりな。
ピンが抜けるって、どこかで読んだ話だなあ。
中川日記だったかなあ？
中川日記だったかなあ？
491 ：名無しＳＵＮ：2008/12/25(木) 13:48:49 ID:7AQ8zXln
安かろう悪かろう
492 ：名無しＳＵＮ：2008/12/25(木) 18:38:18 ID:6tgBujgB
結構高いのに悪かろうだろ
とはいえ、あれだけのパーツを供給してくれるのでありがたいメーカ。
ある程度、使う方で知恵で不便な点はカバーするしかないよな。
ある程度、使う方で知恵で不便な点はカバーするしかないよな。
Bが台頭してきてから、Vがすごく良心的なメーカーに思えるようになったw
Ｖのジャンクには助けられたけど再開しないかな。
コプティック星座間にもジャンクは結構あるけどホームページをメンテナンス出来ないしな。
コプティック星座間にもジャンクは結構あるけどホームページをメンテナンス出来ないしな。
おまいら光学ﾒｰｶｰならともかくおもちゃﾒｰｶｰに何を期待してんだよｗ
昔のﾄﾐｶは良かったよ
ﾓｰﾙﾄﾞの精密感がﾊﾝﾊﾟじゃない。
ﾌﾟﾗﾊﾟｰﾂを多用するようになった頃から、全体に造形ﾚﾍﾞﾙも落ちた。
ﾓｰﾙﾄﾞの精密感がﾊﾝﾊﾟじゃない。
ﾌﾟﾗﾊﾟｰﾂを多用するようになった頃から、全体に造形ﾚﾍﾞﾙも落ちた。
498 ：名無しＳＵＮ：2008/12/26(金) 10:30:38 ID:pdgbzQjB
輪っかは便利。重宝してる。
でも噛まないようにちゃんと作れよ。
望遠鏡は作らなくていいんじゃないか？
輪っかもまともに作れないうちは。
でも噛まないようにちゃんと作れよ。
望遠鏡は作らなくていいんじゃないか？
輪っかもまともに作れないうちは。
499 ：４７１です：2008/12/26(金) 11:31:35 ID:8E0wmf4n
修理待てないんで7758買いました。7757は修理発送します。また散財ｗ
500 ：名無しＳＵＮ：2008/12/26(金) 16:59:21 ID:Um3or9cR
>>498
レンズは一流メーカーに作ってもらってるから素晴らしいけどセルやら
リングはそこら辺の町工場に適当に発注してるから精度が酷過ぎる。
何をどう作ったら31.7mmスリーブに自分ちのアイピースが入らないよ。
レンズは一流メーカーに作ってもらってるから素晴らしいけどセルやら
リングはそこら辺の町工場に適当に発注してるから精度が酷過ぎる。
何をどう作ったら31.7mmスリーブに自分ちのアイピースが入らないよ。
501 ：名無しＳＵＮ：2008/12/26(金) 18:21:24 ID:lyjou/UQ
それは31.6mm径の暴愚独自のサイズです
502 ：名無しＳＵＮ：2008/12/26(金) 19:05:46 ID:pdgbzQjB
笑かしてくれるなあ
503 ：名無しＳＵＮ：2008/12/26(金) 19:25:18 ID:4g4qb9BS
>>500
紙やすりで一晩かけて、接眼鏡のスリーブを磨くんだ。
紙やすりで一晩かけて、接眼鏡のスリーブを磨くんだ。
バレル？
うは、差し込まれる側がスリーブで、差し込む側がバレルだっけ。
ｽﾏｿ λ...
ｽﾏｿ λ...
507 ：名無しＳＵＮ：2008/12/26(金) 21:38:08 ID:pdgbzQjB
そんなことはないと思うよ。
袖ってのは腕を突っ込むもんだろ？
バレルとは言わないかもしれないが、
アイピースがスリーブに入らないよ、とは言うんじゃないかなあ。
袖ってのは腕を突っ込むもんだろ？
バレルとは言わないかもしれないが、
アイピースがスリーブに入らないよ、とは言うんじゃないかなあ。
>>506
それは、ボルトもナットも全部「ねじ」で済ませようとするおじちゃんおばちゃんの様な理屈だ
それは、ボルトもナットも全部「ねじ」で済ませようとするおじちゃんおばちゃんの様な理屈だ
もうちむぽまむぽにしちゃえよ日本語でおｋ
2インチホルダーSに2インチ天頂ミラー（落下防止溝付）を差し込むとぐらぐらなんですが、
皆さんはどう対処していますか？
ｷﾞｭｳｷﾞｭｳねじを締めてもガタがあるし、少しずり落ちてくるんです。
カタログみると2インチホルダーSS2というのがあるみたいですが、これでないとだめですか？
皆さんはどう対処していますか？
ｷﾞｭｳｷﾞｭｳねじを締めてもガタがあるし、少しずり落ちてくるんです。
カタログみると2インチホルダーSS2というのがあるみたいですが、これでないとだめですか？
>>507
＞袖ってのは腕を突っ込むもんだろ？
それは分かってるよ。
でも言いたいのは、現実問題としてあの部分をスリーブと呼ぶことが多いということ。
英語ではpierというのが通常だけど、日本ではピラーと呼ぶ方が多いというのに似てるのかな？
＞アイピースがスリーブに入らないよ
アイピースアダプターとかアイピースホルダーというのが一般じゃない？
あれをスリーブと全く呼ばないとは言わないけど。
>>508
文句をいうなら、そういう慣用語を作った先人に言ってくれ（ｗ
＞袖ってのは腕を突っ込むもんだろ？
それは分かってるよ。
でも言いたいのは、現実問題としてあの部分をスリーブと呼ぶことが多いということ。
英語ではpierというのが通常だけど、日本ではピラーと呼ぶ方が多いというのに似てるのかな？
＞アイピースがスリーブに入らないよ
アイピースアダプターとかアイピースホルダーというのが一般じゃない？
あれをスリーブと全く呼ばないとは言わないけど。
>>508
文句をいうなら、そういう慣用語を作った先人に言ってくれ（ｗ
512 ：名無しＳＵＮ：2008/12/26(金) 22:00:37 ID:pdgbzQjB
昔、母ちゃんがゲーム機をひとくくりに
「ピコピコ」と呼んでいたことを思い出しました。
「ピコピコ」と呼んでいたことを思い出しました。
513 ：名無しＳＵＮ：2008/12/26(金) 22:04:52 ID:pdgbzQjB
言葉というのはおもしろい。特に外来語は。
「ジャンばー」とか「ジャッしー」とか
元の言葉はよそ者にはわかりません。
どちらも衣服です。
「ジャンばー」とか「ジャッしー」とか
元の言葉はよそ者にはわかりません。
どちらも衣服です。
日本では、差し込む部分をスレーブ、その上の部分をバレルという表現が
比較的多用されてるんじゃないかな。
双眼スレとか、（アイピースが太すぎて眼幅を超えるとき）バレルを削るとか
良く言うし。
比較的多用されてるんじゃないかな。
双眼スレとか、（アイピースが太すぎて眼幅を超えるとき）バレルを削るとか
良く言うし。
あたしは
アイピのレンズ格納されてる外側部分 -> バレル
アイピの差し込む銀の筒の部分 -> スリーブ
アイピが差し込まれるほう、受け -> 差し込み口、ホルダー
と思ってた。
>>513
ジャッしーってなんぞ？
アイピのレンズ格納されてる外側部分 -> バレル
アイピの差し込む銀の筒の部分 -> スリーブ
アイピが差し込まれるほう、受け -> 差し込み口、ホルダー
と思ってた。
>>513
ジャッしーってなんぞ？
ジャッシーは甲州弁でジャージのこと
らしい。覚える必要性、ゼロ。
らしい。覚える必要性、ゼロ。
わかりました、忘れますw
とにかくサンクス。
とにかくサンクス。
最近はかなり適切に使われるようになったよね（バレル／スリーブ）
ってか、昔はそんな用語そのものをあんまり使っていなかったように思う。
24.5mmが普通だったから、それと区別する意味で「36.4ミリねじ込み」なんて言ったり。
独自規格でやってるメーカもあったけど。
ってか、昔はそんな用語そのものをあんまり使っていなかったように思う。
24.5mmが普通だったから、それと区別する意味で「36.4ミリねじ込み」なんて言ったり。
独自規格でやってるメーカもあったけど。
519 ：名無しＳＵＮ：2008/12/28(日) 20:17:44 ID:DPz/FRcV
あきらめて放置して、何かの折に思い出して、
そういう時はすんなり外れるんだよな。
そういう時はすんなり外れるんだよな。
521 ：名無しＳＵＮ：2008/12/28(日) 21:40:52 ID:Og8Yc3YK
SCアダプタにはめたフィルタが外せないので今夜もナローバンド撮影、、、
形状・サイズによっては手持ちの工具が掛からないこともあって、
仕方なく近くの工場で三つ爪のチャックを使わせてもらうこともあるよ。
外側にちょっと傷がつくけど、まぁなんとか全体の変形なしに外せる。
仕方なく近くの工場で三つ爪のチャックを使わせてもらうこともあるよ。
外側にちょっと傷がつくけど、まぁなんとか全体の変形なしに外せる。
523 ：名無しＳＵＮ：2008/12/30(火) 19:26:02 ID:wwmEmKGq
一度噛んだリングはうまく外せてもどうせまた噛んじゃうんだから
さっさと捨てるのが一番だよ。
ついでに中側の人に送り付けて嫌みの一つでも言っておけば
品質向上に活用してお詫びにカレンダーの一つも送ってくるんじゃね？
さっさと捨てるのが一番だよ。
ついでに中側の人に送り付けて嫌みの一つでも言っておけば
品質向上に活用してお詫びにカレンダーの一つも送ってくるんじゃね？
524 ：名無しＳＵＮ：2008/12/30(火) 20:11:42 ID:7+d2iQgC
夏に組んだあと冬になったら外れなくなったので
とりあえずお湯であっためた後、こんなので外しました。
わりと簡単。でも傷は付く。
ttp://www.rakuten.co.jp/seasonproshop/465973/495923/496018/#PW-10
とりあえずお湯であっためた後、こんなので外しました。
わりと簡単。でも傷は付く。
ttp://www.rakuten.co.jp/seasonproshop/465973/495923/496018/#PW-10
なんて物使うんだｗ
フィルターレンチでいいだろｗ
フィルターレンチでいいだろｗ
526 ：名無しＳＵＮ：2008/12/30(火) 22:07:44 ID:7+d2iQgC
フィルターレンチ使いの貴兄にご指南頂きたく候。
拙者のオイルフィルター用レンチは４本爪の粗暴極まりなき物に候。
拙者のオイルフィルター用レンチは４本爪の粗暴極まりなき物に候。
527 ：名無しＳＵＮ：2008/12/30(火) 22:10:04 ID:7+d2iQgC
528 ：名無しＳＵＮ：2008/12/30(火) 22:20:48 ID:7CjFL+Vf
５５５！
ミニボーグを購入してカメラ三脚で運用しようと
考えているのだけど、
皆さんファインダーとか雲台とかはどうしてますか？
考えているのだけど、
皆さんファインダーとか雲台とかはどうしてますか？
雲台？
天体ならﾎﾟﾀ赤だろjk
天体ならﾎﾟﾀ赤だろjk
雲台は、フリーターン雲台かビデオ雲台が使いやすい。
バランスプレート付きのデジスコ撮影雲台とかもある。
ファインダーは、ミニボーグのＷ台座に変更して、遊馬製作所のFアリミゾ→三脚AD FARI-TPD ADを使ってビクセンのビクセンのアリミゾ式F脚台座を付けて、ビクセンの微動雲台にスポットファインダーをのせて使用しています。
バランスプレート付きのデジスコ撮影雲台とかもある。
ファインダーは、ミニボーグのＷ台座に変更して、遊馬製作所のFアリミゾ→三脚AD FARI-TPD ADを使ってビクセンのビクセンのアリミゾ式F脚台座を付けて、ビクセンの微動雲台にスポットファインダーをのせて使用しています。
532 ：名無しＳＵＮ：2009/01/06(火) 14:25:12 ID:lJoEnydy
スポットファインダーは、天体用のＸＹスポットファインダーを使うと微動雲台は、いらない。
直販限定のminiBORG60の飛び物セットとAI-S200mmF4のレンズと迷っております。
あと、BORG77EDⅡF4レデューサーセットと、カメラレンズの旧サンニッパツとか、サンヨンとか、300mmF4.5の古いレンズと迷っております。
どれが良いのかな。
迷う。
あと、BORG77EDⅡF4レデューサーセットと、カメラレンズの旧サンニッパツとか、サンヨンとか、300mmF4.5の古いレンズと迷っております。
どれが良いのかな。
迷う。
AI-S200mmF４ならこの前２０００円くらいで売った気がする
目的が写真撮影って判っただけでもまだいいか・・・
迷ってる内容がかなりでたらめだから安いレンズでもう少し勉強してからの方が良い気がする。
多分何を相談しようとしているのかもわかっていないような気がする。
どうも天体じゃなさそうだな。
多分何を相談しようとしているのかもわかっていないような気がする。
どうも天体じゃなさそうだな。
529の質問した者ですが、535の人とは別人です。
目的は星見で、導入にはやはりファインダー
がないと辛いかなと思って。
531さん
W台座ですか。検索してみましたが結構なお値段ですね。。。
ありがとうございました。
目的は星見で、導入にはやはりファインダー
がないと辛いかなと思って。
531さん
W台座ですか。検索してみましたが結構なお値段ですね。。。
ありがとうございました。
541 ：名無しＳＵＮ：2009/01/09(金) 18:40:47 ID:KUDwSBZp
好きなところにタップをたてて（バカ穴＋ボルトナット止めでもOK）
7755を取り付けるってのもアリ。
鏡筒みたいな曲面なら、そのものが回り止めになるから、
軽いものを取り付ける場合、台座のねじは1本でもOK
（既存の穴を流用する場合、穴ピッチが合わないこともあるので・・・ただし自己責任）
7755を取り付けるってのもアリ。
鏡筒みたいな曲面なら、そのものが回り止めになるから、
軽いものを取り付ける場合、台座のねじは1本でもOK
（既存の穴を流用する場合、穴ピッチが合わないこともあるので・・・ただし自己責任）
541さん、542さん、他
回答ありがとうございました。
いざとなったらファインダーを付けられると
いうことが分かって、満足です。
雲台はとりあえず手持ちのビデオ雲台を使用して、
必要に応じて531さんも書いてた、
ビクセンの微動雲台を購入します。
では。
回答ありがとうございました。
いざとなったらファインダーを付けられると
いうことが分かって、満足です。
雲台はとりあえず手持ちのビデオ雲台を使用して、
必要に応じて531さんも書いてた、
ビクセンの微動雲台を購入します。
では。
＞今日の画像もカワセミです。天文屋さんからすると、「またカワセミかよ～」と
＞思われるかもしれませんが、レンズの性能を見るには、繊細な羽毛を持った
＞カワセミは最高の被写体です。
ちょっとワロタｗ
＞思われるかもしれませんが、レンズの性能を見るには、繊細な羽毛を持った
＞カワセミは最高の被写体です。
ちょっとワロタｗ
毛虫でもいい気がするが
547 ：名無しＳＵＮ：2009/01/10(土) 19:32:51 ID:GbtlXSh+
お姉ちゃんの髪の毛やまつ毛もいいぜ
つか鳥に飽きたら今度は猫とか撮るんだろな
つか鳥に飽きたら今度は猫とか撮るんだろな
唯一即納
>>547
「またお姉ちゃんの毛かよ～」
「またお姉ちゃんの毛かよ～」
550 ：名無しＳＵＮ：2009/01/10(土) 22:09:58 ID:90+Aulby
なにがお姉ちゃんの股の毛だ
>>545
まさか製品テストをカワセミでやってるんじゃあるまいな
まさか製品テストをカワセミでやってるんじゃあるまいな
>>544
ありがとう
素直にニコンAF-S300mmF4にします。
星も、鳥も、撮影してるのですが、天体撮影の遠征がなかなか出来ないので、使用頻度が少なくなりそうなので、迷っていました。
ありがとうございました。
ありがとう
素直にニコンAF-S300mmF4にします。
星も、鳥も、撮影してるのですが、天体撮影の遠征がなかなか出来ないので、使用頻度が少なくなりそうなので、迷っていました。
ありがとうございました。
553 ：名無しＳＵＮ：2009/01/12(月) 15:26:57 ID:UEFaPM05
天体写真も終わったね。
天文雑誌への応募総数は年々減ってます。
機材の販売数も減ってるしヤバイ状況。
天文雑誌への応募総数は年々減ってます。
機材の販売数も減ってるしヤバイ状況。
偏臭部の方
555 ：名無しＳＵＮ：2009/01/12(月) 17:28:00 ID:E6F8UlIu
２誌とも休刊すればいいのに
天体に興味をもつ子供が増えないと、
ただ金と暇を持った爺の道楽になっちゃうよね
子供たちが見上げて感動するような夜空を作るとか
大人がある程度お膳立てをしてやらないといけないんじゃないかな。
ただ望遠鏡を用意しても、見える像は図鑑やインターネット上のそれより
ずっと地味だし・・・
ただ金と暇を持った爺の道楽になっちゃうよね
子供たちが見上げて感動するような夜空を作るとか
大人がある程度お膳立てをしてやらないといけないんじゃないかな。
ただ望遠鏡を用意しても、見える像は図鑑やインターネット上のそれより
ずっと地味だし・・・
そんな訳で、俺は先週、仕事始め早々の市役所の担当課相手に
ケンカしてきた。
「理解はしているんですが、なかなか規制となるとですねー」と
のらりくらりとかわされた模様。
ケンカしてきた。
「理解はしているんですが、なかなか規制となるとですねー」と
のらりくらりとかわされた模様。
559 ：名無しＳＵＮ：2009/01/12(月) 19:52:57 ID:KxDS9SH5
ボーグ裏トピックスを書いてる人最低だな。
ただでさえアリスイ見たさに人が殺到しているのに
インターネットで場所公開しているよ。
カワセミ写真を良く撮っていたから鳥見の人かと思っていたら
単なる宣伝材料の写真を撮る人だったのか。
ただでさえアリスイ見たさに人が殺到しているのに
インターネットで場所公開しているよ。
カワセミ写真を良く撮っていたから鳥見の人かと思っていたら
単なる宣伝材料の写真を撮る人だったのか。
いきなり大勢で行けば動くと思う方がバカ、というか経験不足。
複数人もしくは1人でも、間を空けて少しだけ違う角度からつつく。
後でそれらの質疑内容を総合してから、代表意見をまとめるのが正しい。
試しにいきなり大勢で行ってみ？下手すりゃ不穏な集団とみなされて玄関で追い返されるから。
複数人もしくは1人でも、間を空けて少しだけ違う角度からつつく。
後でそれらの質疑内容を総合してから、代表意見をまとめるのが正しい。
試しにいきなり大勢で行ってみ？下手すりゃ不穏な集団とみなされて玄関で追い返されるから。
561 ：名無しＳＵＮ：2009/01/12(月) 20:04:17 ID:7DAf7Edz
>>556
思い込み，乙！
思い込み，乙！
「５０人全員で役所に押しかける」という発想が基地外。
だから星ヲタは使えない。
だから星ヲタは使えない。
そう思うなら、もう少し理解しやすい日本語を書いて、送信する前に
5回は読み返せ。
5回は読み返せ。
一般的な常識を忘れちゃあ、役所にだって相手にされませんよ。
50人集めて行動を起こしてるんなら>>565の言うことも考慮せんでもない。
1人だと何もできないと思い込む馬鹿の発言は聞くに値しない。
1人だと何もできないと思い込む馬鹿の発言は聞くに値しない。
他人の声に耳を傾けず、孤独な戦いを頑張ってください。
（だからヲタクは…）
（だからヲタクは…）
結局、>>５５７の対応（のらりくらりとかわされた）では、
「一人では何もできない」ことの実証にしかなっていないだろ。
役所に行った、文句をならべた、のらくらかわされた、で、自己満足に浸っただけ。
偉そうな口をきくなら、一人で実のある改善を成し遂げてからだな。
「一人では何もできない」ことの実証にしかなっていないだろ。
役所に行った、文句をならべた、のらくらかわされた、で、自己満足に浸っただけ。
偉そうな口をきくなら、一人で実のある改善を成し遂げてからだな。
自治体の合併で、規模が大きくなってるとこは、難しいね。
公共天文台や科学館がある自治体なんかは、話を進めやすいだろけど、近隣の自治体にも、協力してもらわないと、ダメだろうしね。
公共天文台や科学館がある自治体なんかは、話を進めやすいだろけど、近隣の自治体にも、協力してもらわないと、ダメだろうしね。
570 ：556：2009/01/13(火) 04:18:33 ID:MZwK1tI7
そんなボキのちんぽがびよ～～～ん（怒）
５０人でだめなら５０００人にすればいい。
人数が集まらないなら、社会求められていないということ。
社会が求めていないことに、行政が動かないのは当然。
「俺は立派なことをやってるんだあああああ」と、
一人で負け犬の遠吠えするしかないな。
人数が集まらないなら、社会求められていないということ。
社会が求めていないことに、行政が動かないのは当然。
「俺は立派なことをやってるんだあああああ」と、
一人で負け犬の遠吠えするしかないな。
>人数が集まらないなら、社会求められていないということ。
>社会が求めていないことに、行政が動かないのは当然。
ただの逃げる言い訳にしか見えないのは俺だけだろうか
>社会が求めていないことに、行政が動かないのは当然。
ただの逃げる言い訳にしか見えないのは俺だけだろうか
574 ：556：2009/01/13(火) 18:14:53 ID:MZwK1tI7
ほら、びよ～ん(爆)
で、ID:+e7Zx2Npは、役人にかわされない方法は考え付いたの？
一人でお百度参りして百回かわされるの？
一人でお百度参りして百回かわされるの？
>>575
心配しなくても、今日、文書で回答もらったから。
心配しなくても、今日、文書で回答もらったから。
577 ：名無しＳＵＮ：2009/01/13(火) 22:18:54 ID:h/tCLDPH
で、何を市役所に抗議に行ったんだい？
話の流れが読めん。
BORGが何かやったの？
話の流れが読めん。
BORGが何かやったの？
なんだスカタンスレの粗悪信者じゃないか。
それじゃあ自己満足でも仕方ないな。
中国人だ日本人だと、一人で吠えていればよろしい。
それじゃあ自己満足でも仕方ないな。
中国人だ日本人だと、一人で吠えていればよろしい。
580 ：名無しＳＵＮ：2009/01/13(火) 22:55:49 ID:FIvRcSPY
スカタン信者はスカタンスレに幽閉しないと板が腐るな。
581 ：556：2009/01/14(水) 12:48:28 ID:ZKBmPp7i
デジボーグでびよよよ～～ん
582 ：名無しＳＵＮ：2009/01/14(水) 18:03:18 ID:+iqtasCH
>>581
爆
爆
583 ：名無しＳＵＮ：2009/01/14(水) 18:30:15 ID:+iqtasCH
584 ：名無しＳＵＮ：2009/01/14(水) 19:06:02 ID:ZR8mrHzG
デジボーグで笑いも沸騰です！！
585 ：名無しＳＵＮ：2009/01/14(水) 20:07:54 ID:S26NMk8j
剃るスレの信者にはウンザリさせられているから、>>581-584の自作自演
劇場を見ても癒されるYO！
劇場を見ても癒されるYO！
ちょっと質問なんですが、２０年ぶりに天体望遠鏡を買おうと思っています。
BORG77SWIIのアクロマートレンズとBORG77EDIISWIIのＥＤレンズって
ぱっと見で、かなり見え方が異なるのでしょうか？
望遠鏡の扱いはある程度分かっているのですが、スペックがいまいちよくわかりません。
BORG77SWIIのアクロマートレンズとBORG77EDIISWIIのＥＤレンズって
ぱっと見で、かなり見え方が異なるのでしょうか？
望遠鏡の扱いはある程度分かっているのですが、スペックがいまいちよくわかりません。
すみません。
自己解決しました。
自己解決しました。
588 ：586：2009/01/15(木) 01:17:17 ID:2+Vc2d4S
>>587
そういうの、ｲｸﾅｲとおもいます
そういうの、ｲｸﾅｲとおもいます
>>586
２０～３０倍とかで星雲星団なら、「明るい星に紫か青のにじみが見える」
くらいの差でしかないでしょう。
惑星や月面を見るなら、「クレーターの縁に紫か青のにじみが見える」とか、
「100倍以上ならEDの方がシャープに見える」とか結構違って見えるはず。
２０～３０倍とかで星雲星団なら、「明るい星に紫か青のにじみが見える」
くらいの差でしかないでしょう。
惑星や月面を見るなら、「クレーターの縁に紫か青のにじみが見える」とか、
「100倍以上ならEDの方がシャープに見える」とか結構違って見えるはず。
590 ：名無しＳＵＮ：2009/01/15(木) 13:31:27 ID:3dTLJ+X5
低倍率でも、視界の透明感がかなり違う。
予算あるならＥＤだね。
予算あるならＥＤだね。
眼視でボウグなの？他あたったほうがよいと思うけど。
写真撮るならボウグありです。
写真撮るならボウグありです。
品質でいえば魚篭ＥＤのほうがいいよね。
魚篭ＥＤは、重くて、暗い。
>>559
BORGの製品は総じてまずまずだと思うけど、ここの裏トピはひどい。ここの内容を見ると、買う気が失せる。
>この画像をみていただくと分かるのは、針で突っついたような理想的な点像が画面全体に散りばめられている様子です。
たかだか、パソコン画面の、この画像サイズで、よくこんな事が言えるよなぁ。
いや、わたしには外周の（M45以外の）輝星の、青ハロが凄く気になるのですが。
この程度のサイズで見えるということは、相当酷いということでは？
とにかく、TVショッピングのようなインチキ宣伝文句は、即座にやめるべき。
BORGの製品は総じてまずまずだと思うけど、ここの裏トピはひどい。ここの内容を見ると、買う気が失せる。
>この画像をみていただくと分かるのは、針で突っついたような理想的な点像が画面全体に散りばめられている様子です。
たかだか、パソコン画面の、この画像サイズで、よくこんな事が言えるよなぁ。
いや、わたしには外周の（M45以外の）輝星の、青ハロが凄く気になるのですが。
この程度のサイズで見えるということは、相当酷いということでは？
とにかく、TVショッピングのようなインチキ宣伝文句は、即座にやめるべき。
ﾚﾝｽﾞ解像度と青ﾊﾛは別問題だし実機画像出してるのにｲﾝﾁｷ宣伝も糞も無いだろｗ
こいつすげー馬鹿っぽいｸﾚｰﾏｰだな
こいつすげー馬鹿っぽいｸﾚｰﾏｰだな
BORGは、101ED,77EDII,45EDあたり持ってましたけど、撮影でも眼視でも
明るいとハロー出たりしました。それ以前にリング地獄や、がたがたヘリコイドに
業を煮やし、BABY-Qにしたらすべて問題解決しました。値段相応と
思えばよいのではないでしょうか。いまだと輸入で安いWOだと十分
BORGよりやすくて使えるのでは。
明るいとハロー出たりしました。それ以前にリング地獄や、がたがたヘリコイドに
業を煮やし、BABY-Qにしたらすべて問題解決しました。値段相応と
思えばよいのではないでしょうか。いまだと輸入で安いWOだと十分
BORGよりやすくて使えるのでは。
598 ：名無しＳＵＮ：2009/01/17(土) 16:06:03 ID:Rx1JcexY
>>471
M57ヘリコイド(無印)も壊れた・・・。
現場でぽろっと取れたときに一瞬見ただけなんだけど、
内側に30度くらいで何本も螺旋を切ったアルミ無塗装の筒が入っている。
これが回転することで前後に動くんだけど、これと外側のピントリングが
爪楊枝の先っちょみたいなネジで3点止めてあるだけ。
これはあかんわ・・・。
EM200のイモネジを叩く人の気持ちが少し分かった気がした。
M57ヘリコイド(無印)も壊れた・・・。
現場でぽろっと取れたときに一瞬見ただけなんだけど、
内側に30度くらいで何本も螺旋を切ったアルミ無塗装の筒が入っている。
これが回転することで前後に動くんだけど、これと外側のピントリングが
爪楊枝の先っちょみたいなネジで3点止めてあるだけ。
これはあかんわ・・・。
EM200のイモネジを叩く人の気持ちが少し分かった気がした。
値段が違いすぎるがな。
BORGなら「安いからこんなもんかな」で済むけど。
BORGなら「安いからこんなもんかな」で済むけど。
リング地獄っていうけど、運用方法にあわせて構成を変えられるから便利だぞ。
その都度必要な長さに切り詰め特注が出来る金持ちは高橋を買うよろし。
その都度必要な長さに切り詰め特注が出来る金持ちは高橋を買うよろし。
つーか、事業と生産計画はちゃんと立ってるのか？
日食特需なのに絶対、機会損失出すぞ
なんかB品セールも出来ない位、在庫が無いらしいじゃないか
日食特需なのに絶対、機会損失出すぞ
なんかB品セールも出来ない位、在庫が無いらしいじゃないか
赤が出たら事業が瞬殺されちゃうんだから必死なんだよ
>なんかB品セールも出来ない位、在庫が無いらしいじゃないか
製品の製造精度が上がってB品率が下がったという可能性は
微塵も無いのだろうか。
製品の製造精度が上がってB品率が下がったという可能性は
微塵も無いのだろうか。
B品は、販売店に供給されてるよ。
数は、少ないけど、たまに、101EDデジボーグセットや45EDⅡデジボーグセット、45EDⅡ天文セットが出てた。すぐ完売したが。
部品は、0.66レデューサーやヘリコイドのB品が出てる。
数は、少ないけど、たまに、101EDデジボーグセットや45EDⅡデジボーグセット、45EDⅡ天文セットが出てた。すぐ完売したが。
部品は、0.66レデューサーやヘリコイドのB品が出てる。
単にB品セールがないのを怒ってるだけだったりして。
猫さんとこにこんなのが出てたんだね。
http://www.sensaiichiba.com/cat/DispGoods.cgi?mode=disp_goods&genre_id=007-008-010&goods_id=0515
http://www.sensaiichiba.com/cat/DispGoods.cgi?mode=disp_goods&genre_id=007-008-010&goods_id=0515
一番の得意先が落ち込んだからな。
もっともタカハシモ同様だが。
もっともタカハシモ同様だが。
あ、いや
BORGスレでコーワの（ベルレバッハの）木製三脚っていうと、ピンとくる人もいるかな・・・と
BORGスレでコーワの（ベルレバッハの）木製三脚っていうと、ピンとくる人もいるかな・・・と
N川さんが自宅で、月を撮ってる時に使ってる三脚ですね。
>>612
フォローありがとうございます。
フォローありがとうございます。
615 ：名無しＳＵＮ：2009/01/19(月) 21:33:36 ID:cGIES1TG
ベルレバッハは雲台にバネ入ってるけど、１２５の重量を支えるのは無理ぽ。
レンズ割りたくなかったら、あんな使い方はしちゃダメだよｗ
レンズ割りたくなかったら、あんな使い方はしちゃダメだよｗ
ヘリコイドを回しすぎて抜けたあと中々元に戻らず、いまや全然使えない状態。
入れる場所を間違えるともう訳わかめ
入れる場所を間違えるともう訳わかめ
617 ：名無しＳＵＮ：2009/01/20(火) 19:20:14 ID:3WJYWHP4
夜中にヘリコイドのロック用のネジを廻しすぎて落としたことがある。
ああいうネジは抜け止め考えとけよと正直思った。
使えない。
そういうところがボーグのBはB級品のBと言われるゆえん。
ああいうネジは抜け止め考えとけよと正直思った。
使えない。
そういうところがボーグのBはB級品のBと言われるゆえん。
>>617
＞ 夜中にヘリコイドのロック用のネジを廻しすぎて落としたことがある。
＞ ああいうネジは抜け止め考えとけよと正直思った。
＞ 使えない。
＞ そういうところがボーグのBはB級品のBと言われるゆえん。
自身の失敗を道具やメーカーのせいにするとは…笑止
＞ 夜中にヘリコイドのロック用のネジを廻しすぎて落としたことがある。
＞ ああいうネジは抜け止め考えとけよと正直思った。
＞ 使えない。
＞ そういうところがボーグのBはB級品のBと言われるゆえん。
自身の失敗を道具やメーカーのせいにするとは…笑止
ボーグ使うんなら、それくらいは想定しておけよ
>>617
お前、アイピース固定ネジも何本か無くしてるだろ。
お前、アイピース固定ネジも何本か無くしてるだろ。
肉が薄いから確かにすぐ抜ける。
標準ヘリコイドに不満があるなら、フェザータッチフォーカサーに
変更すれば良いのでは？
変更すれば良いのでは？
そのとおり、フェザータッチフォーカサーは高いけど文句無。
そこまでいかなくても当のＮ川氏は今や自社のヘリコイド使っていないもんな。
そこまでいかなくても当のＮ川氏は今や自社のヘリコイド使っていないもんな。
非ユーザーは発言するなよ。
626 ：名無しＳＵＮ：2009/01/20(火) 22:11:24 ID:3WJYWHP4
で、ムーンライト使ってる。
ムーンライト・・・SY-3かっ !?
628 ：617：2009/01/21(水) 12:44:51 ID:KhYJRuNG
ムーンライトはのびるように見えませんでした。
629 ：名無しＳＵＮ：2009/01/21(水) 12:47:04 ID:9FRNqvpE
>>627
昭和30年代生まれ、乙！
昭和30年代生まれ、乙！
Ｎ川さん怖いって言ってるけど、確かにクレームの数も比例して多くなるんだからな。
とりあえず、ペンタを拝み倒すかおだて上げるかして、EDのセルを改善しれ。
ＳＤＰを「そのまんま」売ってくれれば、それでいいんじゃね。
俺の過去の統計では、150本のバックオーダーを消化すると75人からクレームがくるはずだ。
過労で倒れてしまうな。
過労で倒れてしまうな。
>>632
φ80/M57プラットフォームにリプレースしてくれ
>>633
なぜ、バックオーダーに限定するか分からんけど、漏れの所有パーツは経験上不良率は30%超えるな
10個買えば、3個は不良
って書いてて気がついたけど、M57ってリング星雲じゃん。これって狙ったんか？
あ、チャイムだ誰か来た
φ80/M57プラットフォームにリプレースしてくれ
>>633
なぜ、バックオーダーに限定するか分からんけど、漏れの所有パーツは経験上不良率は30%超えるな
10個買えば、3個は不良
って書いてて気がついたけど、M57ってリング星雲じゃん。これって狙ったんか？
あ、チャイムだ誰か来た
635 ：名無しＳＵＮ：2009/01/21(水) 21:53:51 ID:BDPqtDhy
やっぱりおもちゃ屋さんは製造業ではヌルいんだろうなあ。
リングが噛みやすいなんてのも製造の問題というより素人設計ですよ。
ファブレス製造は素人には無理だよボーグさん。
リングが噛みやすいなんてのも製造の問題というより素人設計ですよ。
ファブレス製造は素人には無理だよボーグさん。
638 ：名無しＳＵＮ：2009/01/22(木) 13:43:19 ID:JWuXI4sI
教えてください。
直進ヘリコイドＳを買いましたが、ピントリングに直進方向のガタがあります。
回転方向にはガタというか遊びはありません。
ドロチューブとアイピースを繋ぐ部分はしっかり固定できているので、ガタのために視野が動く
などの弊害は無いので何も問題はないのですが、製品の品質としてはこんなものですか？
それとも不良ですか？
直進ヘリコイドＳを買いましたが、ピントリングに直進方向のガタがあります。
回転方向にはガタというか遊びはありません。
ドロチューブとアイピースを繋ぐ部分はしっかり固定できているので、ガタのために視野が動く
などの弊害は無いので何も問題はないのですが、製品の品質としてはこんなものですか？
それとも不良ですか？
動かないとか、買っていきなりバラバラになるとかでなければ、
「そんなもの」。
「そんなもの」。
>>638
手元の直進ヘリコイドSで確認しました。
ガタがありますが、うちのは直進方向ではなく、倒れ方向（全周）ですね。
目盛り部に出来る隙間を測ると、±0.1mmくらいです(>>638さんのもそうじゃありませんか?)
ガタつくのはピントリングだけで、固定筒と移動筒の機能は正常です。
手元の直進ヘリコイドSで確認しました。
ガタがありますが、うちのは直進方向ではなく、倒れ方向（全周）ですね。
目盛り部に出来る隙間を測ると、±0.1mmくらいです(>>638さんのもそうじゃありませんか?)
ガタつくのはピントリングだけで、固定筒と移動筒の機能は正常です。
641 ：名無しＳＵＮ：2009/01/23(金) 09:16:35 ID:/hkjX7E0
スターベースに結構Ｂ品ありますね。前回あったのに45EDⅡが無くなってた。
642 ：名無しＳＵＮ：2009/01/23(金) 09:57:36 ID:FcMssUMV
>>640
早速ありがとうございます。
「倒れ方向（全周）」のガタ というのは、ピントリング内径と筒の隙間ということでしょうか？
であれば、うちのにも同じくらい（±0.1mmありそうですが、直進方向ほど気にはなりません。
直進方向の遊びは、動く幅で0.5mmくらいはあります。
先述のとおり、うちのも固定筒と可動筒の機能には問題ありませんが、ピント合わせの為
ピント合わせという微妙な作業を行う部品なのに、ちょっと触っただけで「カチャッ」と微音が
して遊びのある触覚がなんとなく不快です。
でも、これがこの製品の標準品質であれば、安価な商品なので許容できると思います。
早速ありがとうございます。
「倒れ方向（全周）」のガタ というのは、ピントリング内径と筒の隙間ということでしょうか？
であれば、うちのにも同じくらい（±0.1mmありそうですが、直進方向ほど気にはなりません。
直進方向の遊びは、動く幅で0.5mmくらいはあります。
先述のとおり、うちのも固定筒と可動筒の機能には問題ありませんが、ピント合わせの為
ピント合わせという微妙な作業を行う部品なのに、ちょっと触っただけで「カチャッ」と微音が
して遊びのある触覚がなんとなく不快です。
でも、これがこの製品の標準品質であれば、安価な商品なので許容できると思います。
>>642
>ピントリング内径と筒の隙間
その通りです。それとは違うのですね・・・直進方向に0.5mmですか。
手元に2本ありますが、どちらにもそのようなガタはありません。
初期不良と思われるので、メーカー、若しくは販売店に相談されることを勧めます。
>ピントリング内径と筒の隙間
その通りです。それとは違うのですね・・・直進方向に0.5mmですか。
手元に2本ありますが、どちらにもそのようなガタはありません。
初期不良と思われるので、メーカー、若しくは販売店に相談されることを勧めます。
645 ：名無しＳＵＮ：2009/01/23(金) 17:40:09 ID:phpvJ1GC
直進ヘリコノイドをつけると焦点距離がのびますか？
646 ：名無しＳＵＮ：2009/01/23(金) 18:22:35 ID:gIgvZSqt
ヘリコイドにガタがあるからわざわざ自らヘリコイドサポートなんか
開発して鼻の穴膨らせてるんでしょ。
開発して鼻の穴膨らせてるんでしょ。
647 ：名無しＳＵＮ：2009/01/24(土) 01:17:11 ID:eOH6yQnQ
＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼ 刺身の上にタンポポのせる仕事の
／ ///（__人__）/// ＼ 採用試験に受かったお！！！！！
| u. `Y⌒y'´ |
＼ ﾞー ′ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼ 刺身の上にタンポポのせる仕事の
／ ///（__人__）/// ＼ 採用試験に受かったお！！！！！
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＼ ﾞー ′ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
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| ヽ〆 |´ |
BORG D4フィルターを入手しました。
77EDフィルターねじにステップダウンリング併用して太陽の写真でも撮るかな。
今の太陽に黒点がないから、あまり面白く無いけどね。
77EDフィルターねじにステップダウンリング併用して太陽の写真でも撮るかな。
今の太陽に黒点がないから、あまり面白く無いけどね。
649 ：名無しＳＵＮ：2009/01/25(日) 13:13:54 ID:ajaI44Xk
ヘリコノイド…
次スレの>>1に期待しような
なんか、テンプレ貼ったヤツが故意に書き換えたんだよ
意味分からん
意味分からん
前スレは、３年かかってスレをスレを消費してたみたいだけど、今回は、速いな。
追い風吹いてますから
つーか、望遠鏡人口とかﾃﾞｼﾞｽｺ人口が増えてる気がする
ボーグは単体だとスコープより安いけど
リング地獄にハマると高くつくよね
リング地獄にハマると高くつくよね
いつからかスポッティングスコープのことを
単にスコープと呼ぶ人が増えたな（デジスコ関係だけだけど）
単にスコープと呼ぶ人が増えたな（デジスコ関係だけだけど）
658 ：名無しＳＵＮ：2009/01/29(木) 11:19:20 ID:1gbT+LCB
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽｺｰ
＼( ＼ ノ <ﾌﾟ
､ﾊ,,､ ￣
￣
ヽ(･ω･)/ ｽｺｰ
＼( ＼ ノ <ﾌﾟ
､ﾊ,,､ ￣
￣
659 ：名無しＳＵＮ：2009/01/29(木) 17:43:40 ID:tiILpNbR
M57ヘリコイドとM42ヘリコイド、どちらが使いやすいですか？
今は冬だからＭ４２かな
トラペジウムきれいだよ
トラペジウムきれいだよ
661 ：名無しＳＵＮ：2009/01/29(木) 21:36:58 ID:tiILpNbR
いじわるしないで教えてください
>>661(>>659)
使い方や機材構成による。
僕の場合は他社製品と組み合わせたり、
写真撮影・眼視両方できるように構成を変えたりがあるんで、
接眼ヘリコイドSや直進ヘリコイドSも使ってる。
鏡筒後半（接眼側）をBORG製品でかためてるなら、
M57ヘリコイドの方が色々使いまわしがきいて便利だと思う。
使い方や機材構成による。
僕の場合は他社製品と組み合わせたり、
写真撮影・眼視両方できるように構成を変えたりがあるんで、
接眼ヘリコイドSや直進ヘリコイドSも使ってる。
鏡筒後半（接眼側）をBORG製品でかためてるなら、
M57ヘリコイドの方が色々使いまわしがきいて便利だと思う。
663 ：名無しＳＵＮ：2009/01/30(金) 05:19:49 ID:kZzXRIJ/
>>662
659です。
ありがとうございました。
光路長があまり取れないので、薄いヘリコイドが良いと思っているんですが、
M57系とM42系のヘリコイドでは値段がかなり違うので、単に径の違いによるコスト以外に、
頑丈さとか作り込みが違うのかなと思うんですが、その辺は似たようなもんなのですか？
659です。
ありがとうございました。
光路長があまり取れないので、薄いヘリコイドが良いと思っているんですが、
M57系とM42系のヘリコイドでは値段がかなり違うので、単に径の違いによるコスト以外に、
頑丈さとか作り込みが違うのかなと思うんですが、その辺は似たようなもんなのですか？
664 ：名無しＳＵＮ：2009/01/30(金) 11:22:28 ID:s6nqwhjZ
似たようなものですが素材が違います。
その辺は好みによるかと。
その辺は好みによるかと。
665 ：名無しＳＵＮ：2009/01/30(金) 23:44:03 ID:kZzXRIJ/
666 ：579：2009/01/31(土) 02:13:53 ID:nkGG7iTT
俺はシナチョンのことで頭が一杯だから
世界日報と産経新聞を愛読している
世界日報と産経新聞を愛読している
可変絞りより、フルサイズ対応のレデューサーを先に投入してくれ、中側の人。
>>667
レデューサー 0.85× DG・L じゃ駄目なの？
レデューサー 0.85× DG・L じゃ駄目なの？
0.85倍の レデューサー 0.85× DG・L は、明るさがいまいち。
それに、生産中止にしているし、販売店の在庫のみだし。
ミニボーグ用のレデューサー 0.85× DGも、明るさがいまいち。
7866は、フルサイズに対応してないので買わない。
それに、生産中止にしているし、販売店の在庫のみだし。
ミニボーグ用のレデューサー 0.85× DGも、明るさがいまいち。
7866は、フルサイズに対応してないので買わない。
あのさあ、
BORG ７６EDってあんまり中古でもみないんだけれどみんな何に使っているの？
レデューサーつかった直焦点ってあまり見ないし、ガイド鏡？
BORG ７６EDってあんまり中古でもみないんだけれどみんな何に使っているの？
レデューサーつかった直焦点ってあまり見ないし、ガイド鏡？
鳥だろ
>>670
みんな死蔵してるんだろ
正直、76ED,50EDを中古に流すのは、愚の極み
天文を辞める時か、高橋かなんかに全部システム替えして、今後一切(リング以外)BORGには手を出さなくなった時だな
みんな死蔵してるんだろ
正直、76ED,50EDを中古に流すのは、愚の極み
天文を辞める時か、高橋かなんかに全部システム替えして、今後一切(リング以外)BORGには手を出さなくなった時だな
オークションで手に入れたはよいが、ガイド鏡、写真鏡はすでにあるので持てあましている。
76EDは銀塩時代の設計だし、デジタル撮影には向かないのではないの？
持ってるけど、ガイド鏡にしか使ったことがないよ。
持ってるけど、ガイド鏡にしか使ったことがないよ。
ヒント 非エコガラス
古いと体に悪いの？
678 ：名無しＳＵＮ：2009/02/03(火) 17:59:40 ID:ZSD/2VFg
「日本ブレーク工業」状態ってなんやねん。。。。
あまりに売れてぶっ飛んじゃってるんでしょうｗ
嬉しいのはよくわかる。
しかしデジボーガーって単語はどうなのさ…。ボーグ使うの
恥ずかしくなるようなネーミングは止めて欲しい。
嬉しいのはよくわかる。
しかしデジボーガーって単語はどうなのさ…。ボーグ使うの
恥ずかしくなるようなネーミングは止めて欲しい。
電人ｻﾞﾎﾞｰｶﾞｰみたいだな
681 ：名無しＳＵＮ：2009/02/03(火) 21:50:52 ID:lnKXLijr
まぁ、只でさえあまり良くない品質がさらに落ちないことを祈りますよ。
検品はしようよ
683 ：名無しＳＵＮ：2009/02/03(火) 22:36:04 ID:4EOfPZB3
検品でリングが噛むと商品にならないのでしない方が良い。
悩ましいな
685 ：名無しＳＵＮ：2009/02/04(水) 00:22:19 ID:SUUOZCpp
またカワセミかよ
自画自賛が過ぎて宗教じみてると感じるのは俺だけ？
687 ：名無しＳＵＮ：2009/02/04(水) 00:49:42 ID:sL8wbpMZ
>>686
実際、宗教じみたマーケティング研修を受けたものと思われ。
実際、宗教じみたマーケティング研修を受けたものと思われ。
688 ：名無しＳＵＮ：2009/02/04(水) 00:50:50 ID:R9MLHLif
会社ぶっ潰さないように自分で自分を鼓舞して暗示掛けてるんじゃね？
過労死寸前の中間管理職に良く見られる現象だ。
過労死寸前の中間管理職に良く見られる現象だ。
この記事のおかげでまた大量のデジボーガーが発生する悪寒
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/02/04/10123.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/02/04/10123.html
広報が自社製品を良く見せようと努力するのは当然の仕事だと思うんだが？
「野鳥ならKOWAのが使いやすいですよ」
なんて書いてたらﾘｽﾄﾗされるわw
「野鳥ならKOWAのが使いやすいですよ」
なんて書いてたらﾘｽﾄﾗされるわw
>2群2枚のレンズ構成とは思えないほどシャープな像を結ぶ
このライターって素人さん？
このライターって素人さん？
>>691
ちょｗ伊達さんをつかまえて素人ってｗ
ちょｗ伊達さんをつかまえて素人ってｗ
むしろ玉数が多くなければシャープにならないと思ってる>>691が素人だなww
>2群2枚のレンズ構成とは思えないほどシャープな像を結ぶ
いや、この言い回しは違和感を感じるよ。
望遠鏡なんだから、そこらの望遠レンズよりシャープなのは当たり前じゃん。
いや、この言い回しは違和感を感じるよ。
望遠鏡なんだから、そこらの望遠レンズよりシャープなのは当たり前じゃん。
カメラの人の認識は所詮その程度。
697 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2009/02/04(水) 16:16:35 ID:pZJ5iDe8
シャープさだけがレンズの性能ではないけど、シャープさというか空間分解能という点だけでも
波長によってどうか、中心と周辺でどうか、ということをみないと評価を誤るかもしれません
天体望遠鏡はどちらかというと中心部で分解能がよくて周辺部で悪いという設計が多いようで
それに対して写真レンズは中心も周辺もそれなりに良いという設計をしてることが多いようです
TV140 vs EF600F4 はそんな風では↓ ということで天体望遠鏡にはflattener があったりする
http://www.samirkharusi.net/televue_canon.html
写真撮影用の天体望遠鏡というのもあるんで例えばFSQ-106EDは例外のようですけど
周辺部で解像度がよくて波長で焦点が変わらないという設計にするとレンズ構成は複雑になるかと
Borg のがどうだか全然知りませんけど周辺部までシャープってのは期待しすぎでは？
波長によってどうか、中心と周辺でどうか、ということをみないと評価を誤るかもしれません
天体望遠鏡はどちらかというと中心部で分解能がよくて周辺部で悪いという設計が多いようで
それに対して写真レンズは中心も周辺もそれなりに良いという設計をしてることが多いようです
TV140 vs EF600F4 はそんな風では↓ ということで天体望遠鏡にはflattener があったりする
http://www.samirkharusi.net/televue_canon.html
写真撮影用の天体望遠鏡というのもあるんで例えばFSQ-106EDは例外のようですけど
周辺部で解像度がよくて波長で焦点が変わらないという設計にするとレンズ構成は複雑になるかと
Borg のがどうだか全然知りませんけど周辺部までシャープってのは期待しすぎでは？
おまいは黙ってろ
中心部がシャープならああいう鳥撮りには向いてるわけだ
700 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2009/02/04(水) 18:23:09 ID:pZJ5iDe8
>>699
なるほど、そうですね 鳥なら中心部の解像度を上げる方が有利だ
なるほど、そうですね 鳥なら中心部の解像度を上げる方が有利だ
おまいは黙ってろ
伊達さんて千葉大写真部の人なんだね。
デジカメライターはいんちきな人ばかりだと思ってたけど。
一応ほんものｗ
デジカメライターはいんちきな人ばかりだと思ってたけど。
一応ほんものｗ
703 ：名無しＳＵＮ：2009/02/04(水) 23:51:15 ID:8ORutlYY
うちにいる千葉大写真卒は高校理科もわかんない奴だったぞ。
西川よりはるかにうまい罠ｗ
705 ：名無しＳＵＮ：2009/02/05(木) 00:09:59 ID:I6L7qWQy
バックのボケが汚いというか煩いというか。
昔のニッコールみたいな･･･
昔のニッコールみたいな･･･
706 ：名無しＳＵＮ：2009/02/05(木) 01:15:39 ID:7rZWHzcq
そろそろイラク辺りでBORG神話が生まれる頃だな。
どっちかっつーとｲｽﾗｴﾙとかｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴとかｿﾏﾘｱ周辺とか南極海域とかじゃね？
708 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2009/02/05(木) 13:29:03 ID:a1dcYBkD
http://www.sciencecenter.net/hutech/techdocs.htm
ちょっと古いけどBorg FAQs
Bohenkyo+dohgu → bo-gu → borg ってのは知らなかった
125EDf2.8なんて作ってたんですね昔は 調べたら色付きが目立つようですけど
ちょっと古いけどBorg FAQs
Bohenkyo+dohgu → bo-gu → borg ってのは知らなかった
125EDf2.8なんて作ってたんですね昔は 調べたら色付きが目立つようですけど
709 ：名無しＳＵＮ：2009/02/05(木) 17:03:12 ID:IgiqRaJB
自画自賛の業務日誌が痛すぎる件
否、痛々しいというべきか
否、痛々しいというべきか
710 ：名無しＳＵＮ：2009/02/05(木) 17:55:18 ID:5r98bJ2y
望遠鏡屋さんが大儲け、ましてや自分で企画したんだからいいんじゃね？
一過性のブームで終わらなければいいんだけど。
急な業務拡張で商品やサービスを低下させずガンバレ。
一過性のブームで終わらなければいいんだけど。
急な業務拡張で商品やサービスを低下させずガンバレ。
痛いの痛いの～飛んで行け～♪
712 ：名無しＳＵＮ：2009/02/05(木) 23:27:26 ID:fvuxtsWO
連投すまん。
余りにもビックリだ！
全ラインナップで１日たった２０セット売れたくらいで
盛況だって大騒ぎしてるのか！？
メーカーとして大丈夫なの？
余りにもビックリだ！
全ラインナップで１日たった２０セット売れたくらいで
盛況だって大騒ぎしてるのか！？
メーカーとして大丈夫なの？
同じTOMYTECとはいえ、鉄道娘の箱（未使用）を緩衝材に使うのは勘弁願いたい。
>>712
市場規模って言葉を知らないの？
市場規模って言葉を知らないの？
４５ＥＤブームの時、在庫切れで半年待ちみたいな状態が続いたことあったけど、
今が好景気の時だったら、ＥＤガラスが回って来ないよとべそをかいているころだな。
しかし3カ月待ちになるのも目前みたいだな。
>>712 売れ筋商品でも今までロット３０とかそんな物だったんだよ。 それで何ヶ月か持たせる。
125SDなんかはロット１０位だろうな。
今が好景気の時だったら、ＥＤガラスが回って来ないよとべそをかいているころだな。
しかし3カ月待ちになるのも目前みたいだな。
>>712 売れ筋商品でも今までロット３０とかそんな物だったんだよ。 それで何ヶ月か持たせる。
125SDなんかはロット１０位だろうな。
>>712の人気にSit
望遠鏡は100本売れればベストセラーの部類と、天ガか
何かに書いてあったよ。
何かに書いてあったよ。
>>712 カメラレンズだって超望遠は受注生産が多いぞ。 超望遠の世界はそれほど人口は多くない。
ましてや天体。
ましてや天体。
もうやめて！712のライフはゼロよ！
722 ：名無しＳＵＮ：2009/02/06(金) 20:01:22 ID:t2aLLLGO
緩衝材に聖教新聞丸めて詰めてあったり
TMB買ったらドイツの新聞丸めて詰め込んであった。
昔は輸出用緩衝材に浮世絵が入っていてそこから浮世絵が有名になったんだよね。
緩衝材も立派な宣伝材料なのかも。
昔は輸出用緩衝材に浮世絵が入っていてそこから浮世絵が有名になったんだよね。
緩衝材も立派な宣伝材料なのかも。
医療系の箱で送られてくるのも困る
「テルモ シリンジ 針付き」とか
「テルモ シリンジ 針付き」とか
使用済みの針やガーゼが入ってたらもっと嫌だな。
726 ：名無しＳＵＮ：2009/02/07(土) 18:01:22 ID:RXCb37ed
そういや、ヤフ奥で3K新聞のカメラマンから中古機材
買ったら、詰められてた緩衝材が毎日新聞だったな。
て言うか、残業・泊り込み勤務まみれなのに、生活
苦しくてヤフ奥の世話に成るって、3K新聞…。
買ったら、詰められてた緩衝材が毎日新聞だったな。
て言うか、残業・泊り込み勤務まみれなのに、生活
苦しくてヤフ奥の世話に成るって、3K新聞…。
>>726
落札しといて出品者になんて言い草だ
落札しといて出品者になんて言い草だ
朝日新聞読者でしょ。
年収1000万以上で格差社会を煽る新聞を愛読する。
年収1000万以上で格差社会を煽る新聞を愛読する。
729 ：名無しＳＵＮ：2009/02/08(日) 21:56:28 ID:kCW0xLTX
注文殺到で嬉しいというのは良くわかるんだけど、
「販売店が認識不足」とか愚痴るのはまずいよなぁ～
公式ＨＰのメーカーコメントとして良くないよ。
協栄以外の販売員が見たら絶対いい気持ちしない。
こういう時こそ謙虚にしないとハレーバブルの二の舞だよ。
って言っても今は聞く耳もたないんだろうけど．．．
「販売店が認識不足」とか愚痴るのはまずいよなぁ～
公式ＨＰのメーカーコメントとして良くないよ。
協栄以外の販売員が見たら絶対いい気持ちしない。
こういう時こそ謙虚にしないとハレーバブルの二の舞だよ。
って言っても今は聞く耳もたないんだろうけど．．．
道具として機能してくれりゃﾒｰｶｰの立場や販売店との関係なんざどーでもいい
むしろ直販に絞って納期を早めて欲しいくらいだ
むしろ直販に絞って納期を早めて欲しいくらいだ
> ﾒｰｶｰの立場や販売店との関係なんざどーでもいい
小学生？ｗ
小学生？ｗ
積んで売るだけの販売店より、ダイレクトに注文が入るN川さんにリアルタイムに情報が集まりやすいのも仕方ないな。
ただ、そういう店にドンドン情報を流して売り方を提案するとかして二人三脚でいければお互いに幸せだろうね。
客も実際に店頭で見て確かめたい人もいるだろうし。
これだけ売れるとサポートとかクレイム対応も大変にならないか心配だ。
ただ、そういう店にドンドン情報を流して売り方を提案するとかして二人三脚でいければお互いに幸せだろうね。
客も実際に店頭で見て確かめたい人もいるだろうし。
これだけ売れるとサポートとかクレイム対応も大変にならないか心配だ。
733 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2009/02/09(月) 00:39:52 ID:rA3zOPbW
>>729 のように考えるのはユーザーとしては当然ですよ
場所を借りて店を構えて商品を手配して客に売ることで何割かの利益を計上する小売店は
実はなくてもいい ヨドバシカメラのような大規模小売店とメーカーの直販だけで足りる
場所を借りて店を構えて商品を手配して客に売ることで何割かの利益を計上する小売店は
実はなくてもいい ヨドバシカメラのような大規模小売店とメーカーの直販だけで足りる
しかしね、 BORG見たいに何でもありのレゴブロック見たいな奴は、
ユーザもあれもできるだろうこれもできるだろうと思っているから
販売店で積み木細工を試してくれるのは非常にありがたいのだよ。
直販が電話で応対するよりは試せる販売店は重要だよ。
協栄は何となく頼みづらいけど、昔のコプティック星座館は良かったな。
今でも頼めば何でもやってくれるけど。
ユーザもあれもできるだろうこれもできるだろうと思っているから
販売店で積み木細工を試してくれるのは非常にありがたいのだよ。
直販が電話で応対するよりは試せる販売店は重要だよ。
協栄は何となく頼みづらいけど、昔のコプティック星座館は良かったな。
今でも頼めば何でもやってくれるけど。
☆は相変わらず意味不明だが、>>729ではなくて>>730じゃないのか？
それはさておきマジレスしておくと、今回は鳥屋が主体だから、
小売店はかなり重要。既にＮ川氏一人では対応できないんだから、
ある程度商品に通じた「専門小売店」が必要なことは間違いない。
納期なんて、直販に絞ったら余計遅れるよ。
そもそも>>729では「メーカーコメントとして」意見している。
我々星屋は常に少数派なんだが、鳥屋がたくさん買って
くれることで新製品開発が進んでメーカーも長生きできれば、
星屋も鳥屋も双方嬉しいではないか？
違うかね、☆君よ？
それでも自分の注文だけ早く欲しい？
まぁ☆君レベルだとそうかもねｗ
それはさておきマジレスしておくと、今回は鳥屋が主体だから、
小売店はかなり重要。既にＮ川氏一人では対応できないんだから、
ある程度商品に通じた「専門小売店」が必要なことは間違いない。
納期なんて、直販に絞ったら余計遅れるよ。
そもそも>>729では「メーカーコメントとして」意見している。
我々星屋は常に少数派なんだが、鳥屋がたくさん買って
くれることで新製品開発が進んでメーカーも長生きできれば、
星屋も鳥屋も双方嬉しいではないか？
違うかね、☆君よ？
それでも自分の注文だけ早く欲しい？
まぁ☆君レベルだとそうかもねｗ
736 ：名無しＳＵＮ：2009/02/09(月) 10:56:38 ID:qjCNHRTt
リアルタイムに注文から製造まで連携していない限り、小売店、問屋といったバッファはいると思う。
☆君はＢＯＲＧユーザじゃないかＢＯＲG新人では？
ＢOＲＧは全ての部品が全国統一価格で小売店でも同じ価格だよ。
高く売っている小売店なぞ見たことない。
もっともっと売れるようになれば値下げする小売店も出てくるかもしれないが。
ＢOＲＧは全ての部品が全国統一価格で小売店でも同じ価格だよ。
高く売っている小売店なぞ見たことない。
もっともっと売れるようになれば値下げする小売店も出てくるかもしれないが。
>>736
在庫置き場というバッファは必要だしなぁｗ
アストロが、ビクセンはもちろん、ミザールやカートンに遅れをとったのは、
販売店での露出の少なさによるところが大きかったからな。
ネットの時代でも、>>732の言う通り、実際に手に取って触れる場の多い少ないは
重要だろう。
在庫置き場というバッファは必要だしなぁｗ
アストロが、ビクセンはもちろん、ミザールやカートンに遅れをとったのは、
販売店での露出の少なさによるところが大きかったからな。
ネットの時代でも、>>732の言う通り、実際に手に取って触れる場の多い少ないは
重要だろう。
739 ：名無しＳＵＮ：2009/02/09(月) 12:35:21 ID:TolAWOb0
直販のみで構わないに一票。もうくだらん中間ぶら下がりはイラネ。
バカ★の知ったか発言は今に始まった事じゃないだろう
741 ：730：2009/02/09(月) 13:03:15 ID:sxYjlRhR
マジレスすると
販売店は認識不足
販売店は認識不足
まあ客側も一様でなくていろんなニーズがあるだろうから
店頭で確かめたい人は店頭で
直販で早く送れ！という人は直販で
って事でいいんじゃない？2極論しても実情にはあわないのでは。
まあボーグのパーツはカタログにネジサイズの表示は在るけど
組み合わせると光路がどの位食われるかとかネジ部の寸法はいくらかとか重さはどうだとかわからないんだよね。
パーツごとに正確な部品図・組図、仕様などがＰＤＦで参照できれば助かるんだけどな～と思うことは良くある。
店頭で確認できない人はそうなれば助かるんだけどねー。
店頭で確かめたい人は店頭で
直販で早く送れ！という人は直販で
って事でいいんじゃない？2極論しても実情にはあわないのでは。
まあボーグのパーツはカタログにネジサイズの表示は在るけど
組み合わせると光路がどの位食われるかとかネジ部の寸法はいくらかとか重さはどうだとかわからないんだよね。
パーツごとに正確な部品図・組図、仕様などがＰＤＦで参照できれば助かるんだけどな～と思うことは良くある。
店頭で確認できない人はそうなれば助かるんだけどねー。
743 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2009/02/09(月) 14:31:43 ID:rA3zOPbW
組み立て図に主要寸法だけ入れたpdfいいですね
注文して寸法見てから周辺の設計するってしてたのが1段早くなる
注文して寸法見てから周辺の設計するってしてたのが1段早くなる
まぁこのご時世、店頭販売店の存在意義も不明だけどな。
変な話、販売店より2chにいる厨の方が役に立つ事の方が多いし。
つーか、知り合いのシジイは一昨年高橋を一式揃えたらしいが「オレの考えが古いのも分かるが、あの店、年賀状の1つもよこさねぇ」ってプリプリしてたよ。
個人情報とか色々あるのは分かるけどさ
変な話、販売店より2chにいる厨の方が役に立つ事の方が多いし。
つーか、知り合いのシジイは一昨年高橋を一式揃えたらしいが「オレの考えが古いのも分かるが、あの店、年賀状の1つもよこさねぇ」ってプリプリしてたよ。
個人情報とか色々あるのは分かるけどさ
745 ：名無しＳＵＮ：2009/02/09(月) 15:06:38 ID:qjCNHRTt
逆に言うと年賀状一枚でお客さんを捕まえられるのが商売の面白さだわ。
>>745 それすらしないって事でしょうよ
つーか思い出したけど漏れも、Kマウントに繋げる為に店員に相談に乗って貰った時に、
「ペンタックスはこの先不透明だから、メーカーも作らないんだしょうね」と抜かしやがった。
言わんとする事は分からないでも無いけど、目の前のペンタックスユーザーに吐く台詞じゃ無い。
正直、神経を疑ったよ。
「今から始めるんですけど、ペンタとキヤノンとニコンならどれが良いでしょうかね？」とか聞いてたら分かるけどさ。
オレがガキの頃は、望遠鏡ショップやカメラ屋は対等に接してくれて、尊敬と信頼出来る存在だったけど、今はそんなショップは皆無。
つーか思い出したけど漏れも、Kマウントに繋げる為に店員に相談に乗って貰った時に、
「ペンタックスはこの先不透明だから、メーカーも作らないんだしょうね」と抜かしやがった。
言わんとする事は分からないでも無いけど、目の前のペンタックスユーザーに吐く台詞じゃ無い。
正直、神経を疑ったよ。
「今から始めるんですけど、ペンタとキヤノンとニコンならどれが良いでしょうかね？」とか聞いてたら分かるけどさ。
オレがガキの頃は、望遠鏡ショップやカメラ屋は対等に接してくれて、尊敬と信頼出来る存在だったけど、今はそんなショップは皆無。
>745
グーリー乙
グーリー乙
>>748
うん、僕もこのページはよく使ってる。生産中止品も載ってるしね。
けど、トップページから行き辛いんだよね（行ける？）
あと、パーツの分類（アダプタなのか延長筒なのか＊＊リングなのか・・・とか）も判り辛くて
どのページにあるのか・・・結局サイト内検索したりして。
トピックスに出てくるパーツナンバーが何なのか、主題のパーツは判るけど
周辺の、ナンバーの記述しかない部品を調べるために、KYOEIの通販ページとの間を
行ったり来たり・・・（逆にKYOEIのページは一覧性はいいけどパーツの種類で探すのが難しい）
うん、僕もこのページはよく使ってる。生産中止品も載ってるしね。
けど、トップページから行き辛いんだよね（行ける？）
あと、パーツの分類（アダプタなのか延長筒なのか＊＊リングなのか・・・とか）も判り辛くて
どのページにあるのか・・・結局サイト内検索したりして。
トピックスに出てくるパーツナンバーが何なのか、主題のパーツは判るけど
周辺の、ナンバーの記述しかない部品を調べるために、KYOEIの通販ページとの間を
行ったり来たり・・・（逆にKYOEIのページは一覧性はいいけどパーツの種類で探すのが難しい）
750 ：名無しＳＵＮ：2009/02/09(月) 19:42:39 ID:sxYjlRhR
業務日誌で自画自賛してる暇があるなら
パーツ情報を解りやすくしろ
パーツ情報を解りやすくしろ
>>748 大体はわかるんだけど、雄雌のねじ山がすべて書いてないんだよね。 これだけ見て買ったら大損するよ。
特にあまり出ない部品なんか。 どっちが前か後ろかもよくわからないものが有る。
そもそも光路長の定義がない。 どこから光路長が始まるんだ？
特にあまり出ない部品なんか。 どっちが前か後ろかもよくわからないものが有る。
そもそも光路長の定義がない。 どこから光路長が始まるんだ？
外形でいいからCADデータ載せてほしいな
ついに伊達さんはＦＴＦを買ったみたいだね。 当然の流れで、101ＥＤも当然の流れだね。
しかしフェザータッチフォーカサなんでトミーは短い物を商品として仕入れたんだろう。 長いものじゃないと使いづらいよ。
ばか丸出し。
あと、ＦＴＦは夜使うことを想定しているから、レール周りから光が入ってくることを考慮していない。
昼間使うには今一の所が有る。
しかしフェザータッチフォーカサなんでトミーは短い物を商品として仕入れたんだろう。 長いものじゃないと使いづらいよ。
ばか丸出し。
あと、ＦＴＦは夜使うことを想定しているから、レール周りから光が入ってくることを考慮していない。
昼間使うには今一の所が有る。
754 ：名無しＳＵＮ：2009/02/09(月) 23:40:36 ID:h85nO074
＞週末は、いつもの川以外に有名な公園にも顔を出しましたが、
お願いですから舞岡公園には来ないでください。
舞岡常連は迷惑しております。
曲がりなりにもメーカーHPで場所を特定して珍鳥情報を載せるのは迷惑以外のナニモノでもありません。
本人はBorgが売れれば何でも良いのかも知れませんが、とても迷惑しております。
お願いですから舞岡公園には来ないでください。
舞岡常連は迷惑しております。
曲がりなりにもメーカーHPで場所を特定して珍鳥情報を載せるのは迷惑以外のナニモノでもありません。
本人はBorgが売れれば何でも良いのかも知れませんが、とても迷惑しております。
756 ：ひまだからけんかをうってみる：2009/02/10(火) 00:36:26 ID:r9IVEmtA
>>755
そう。
そう。
ケツの穴の狭い常連なんだなｗ
そんなにイヤなら舞岡公園でググったときに
真っ先にヒットするマナー啓蒙のWebでも作りやがれ。
それかちゃんとBORGに対してコンプライアンス入れろよ。
こんなとこでｇｄｇｄ言っても仕方ねーだろ。
そんなにイヤなら舞岡公園でググったときに
真っ先にヒットするマナー啓蒙のWebでも作りやがれ。
それかちゃんとBORGに対してコンプライアンス入れろよ。
こんなとこでｇｄｇｄ言っても仕方ねーだろ。
よっし俺も来週はＳＤＰ積んで舞岡公園イクゼ！
759 ：名無しＳＵＮ：2009/02/10(火) 01:12:51 ID:GCA3r5s4
あれだな、真夜中の駐車場で「ライト消せー！」と怒鳴ってる奴の同類だな。
761 ：ひまだからけんかをうってみる：2009/02/10(火) 02:30:43 ID:r9IVEmtA
>>757
馬鹿者！ 心が広いからこそ部外者も白い目で見るだけで、特別に追い出さずにいてやっているのだぞ？
馬鹿者！ 心が広いからこそ部外者も白い目で見るだけで、特別に追い出さずにいてやっているのだぞ？
近場だな。おれも行ってみよ。
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765 ：名無しＳＵＮ：2009/02/10(火) 16:09:12 ID:i2RyzdXK
>>757
「コンプライアンス」という用語の使い方がへん。ｗ
「コンプライアンス」という用語の使い方がへん。ｗ
>>765
コンプレインの間違いだったｗ
コンプレインの間違いだったｗ
767 ：名無しＳＵＮ：2009/02/10(火) 16:55:33 ID:589KcqGS
ボーグの鏡筒バンドが・・・・
俺が魚撒いてｶﾜｾﾐ集めるから、おまいらは撮るなよ！
なあ、天体とボーグを絡めた話しようぜ、おまいら！
とは言ったものの、どうしてもTOPページで目立つカワセミくん．．．．．．
とは言ったものの、どうしてもTOPページで目立つカワセミくん．．．．．．
カワセミ撮りは良い鴨。
771 ：名無しＳＵＮ：2009/02/11(水) 05:42:05 ID:oZ0AOMMS
カワセミなんか撮って楽しいかね。
東京じゃほとんど星が見えないんだもん。 鳥は365日居るからね。
77EDII がとうとう3ヵ月半待ちになったな。
おまえら、板名もう一度読み直せ
101EDはセル改良してずれにくくなったんじゃなかったの？
776 ：名無しＳＵＮ：2009/02/11(水) 16:50:53 ID:oZ0AOMMS
カワセミしか撮れない望遠鏡乙
天体写真が見えない節穴乙
コプティック星座館には７７ＥDII以外の在庫が有ったらしいよ。 まだあるかな？
779 ：名無しＳＵＮ：2009/02/11(水) 23:48:17 ID:wZrooEIh
デジカメ板にBORGスレッドが立ったようです。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234357789/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234357789/
780 ：名無しＳＵＮ：2009/02/12(木) 13:20:14 ID:o8aATK5V
カワセミだらけじゃねーか
他の鳥は撮れないのか？
他の鳥は撮れないのか？
781 ：名無しＳＵＮ：2009/02/12(木) 16:13:58 ID:0+y81xyd
鳥を撮りたいんじゃなくて
カワセミを撮りたい人が多いんじゃね？
カワセミを撮りたい人が多いんじゃね？
都会のｶﾜｾﾐは、魚さえ撒いとけばいくらでも撮れるからな
ああそーゆー事か、なんでカワセミがカタクチイワシ咥えてるかずっと不思議だった
カワセミに笑われるぞ
785 ：名無しＳＵＮ：2009/02/12(木) 22:41:01 ID:SRhuR8LG
カワセミは住宅地の側でも普通に居るし、行動範囲が狭くて行動パターンが
わかりやすくて、色が綺麗なので鳥撮りの入門には最適です。
まぁ、初心者と爺には良いんじゃね？
わかりやすくて、色が綺麗なので鳥撮りの入門には最適です。
まぁ、初心者と爺には良いんじゃね？
野生の（といってよいのか）湖や川にいるカワセミは、
非常に警戒心が強く、２０ｍ以内にはまず寄れない。
しかもあの小さな身体で、広範に渡りをする。
非常に警戒心が強く、２０ｍ以内にはまず寄れない。
しかもあの小さな身体で、広範に渡りをする。
いやいや
誰でも知ってるし、見た目美しい鳥だから、
被写体としていいんでしょ
写真展とか出すのに
止まり木設置したり、小型のいけす用意して餌の魚を撒いたり
全面凍ってる水辺の一部だけ、氷破壊したり
そんな感じで写真撮る訳さ
誰でも知ってるし、見た目美しい鳥だから、
被写体としていいんでしょ
写真展とか出すのに
止まり木設置したり、小型のいけす用意して餌の魚を撒いたり
全面凍ってる水辺の一部だけ、氷破壊したり
そんな感じで写真撮る訳さ
初心者に最適と言うのと、被写体として機材の性能比較も同じ場所で行えるから比較的有効な被写体。
他の人が別の場所で撮った写真と比較しても大体の傾向が解る。 距離に左右されるところはあるが。
カワセミの背中の羽毛を星空だと思ってみれば鬱陶しくないだろう。
>>787 イケス用意したりしてるバカの集まりは有るが、一度行ったら2度とはいきたくなくなるね。
あんなんだったら、モデルのねいちゃんを撮ってた方がマシじゃないか。
天体と同じで撮れるか撮れないか運任せと言う要素がないと面白くない。
他の人が別の場所で撮った写真と比較しても大体の傾向が解る。 距離に左右されるところはあるが。
カワセミの背中の羽毛を星空だと思ってみれば鬱陶しくないだろう。
>>787 イケス用意したりしてるバカの集まりは有るが、一度行ったら2度とはいきたくなくなるね。
あんなんだったら、モデルのねいちゃんを撮ってた方がマシじゃないか。
天体と同じで撮れるか撮れないか運任せと言う要素がないと面白くない。
＞ボーグの対物レンズは全品、中川の検査を経ていますので、安心？していただければ幸いです。
これって安心できるのか？
これって安心できるのか？
昔のビクセン製品みたいに、検品担当の名前が入ったシールが貼ってあると
いかにも「人の手を経ている」って安心感があっていいね。
ま、品質の上下に影響するものじゃないけれど、名前を出すってことは
何かあったら名指しで叩かれるってことだし、検査する側の覚悟も違ってくると思う（思いたい）
いかにも「人の手を経ている」って安心感があっていいね。
ま、品質の上下に影響するものじゃないけれど、名前を出すってことは
何かあったら名指しで叩かれるってことだし、検査する側の覚悟も違ってくると思う（思いたい）
今は亡きビクセン光学が、アイピースの筐体（レンズ無し）等を放出してたので
買ったら、検品シールが貼ってあったよ。
もしかして、検品してからシールを貼るんじゃなくて、シールは組み立て前に
貼られてるのではないか？と思ってしまった。
買ったら、検品シールが貼ってあったよ。
もしかして、検品してからシールを貼るんじゃなくて、シールは組み立て前に
貼られてるのではないか？と思ってしまった。
中川さんしかいないじゃないか
793 ：名無しＳＵＮ：2009/02/14(土) 21:37:54 ID:ueNZ/IPG
部品取りかなんかで残ったドンガラに検品シールが残ってたんじゃね？
ちゃんとしたドンガラであることの証だ。
「PASSED SAITO」とか、懐かしい・・・
PASSED KOROU
797 ：名無しＳＵＮ：2009/02/15(日) 00:43:05 ID:ju0v1wHT
デジスコ特需で大騒ぎしてるが実際問題SKY90あたりでデジスコした方が
画質も接眼部の精度もいいよなぁ。
画質も接眼部の精度もいいよなぁ。
799 ：名無しＳＵＮ：2009/02/15(日) 01:11:17 ID:KjuN/baM
だめぇw
つか、77EDの望遠セットが軽いし非常に割安、ということでよいかな。
星雲、彗星、惑星、鳥と色々撮ってみたくて77EDIIとビクセンのED81Sで迷ってるんだけど
それぞれどっちが向いているかな？
気持ちは77EDIIにかたむいてきてるんだけど
77EDIIの木星とか土星とかの惑星写真の作例がまったくみかけなくて踏ん切りがつかない。
どっかにこれだけ撮れるぜ！って作例ないすか？
それぞれどっちが向いているかな？
気持ちは77EDIIにかたむいてきてるんだけど
77EDIIの木星とか土星とかの惑星写真の作例がまったくみかけなくて踏ん切りがつかない。
どっかにこれだけ撮れるぜ！って作例ないすか？
鳥やるなら77EDIIだろ。
804 ：名無しＳＵＮ：2009/02/15(日) 12:09:57 ID:KjuN/baM
○ 自分で良い作例を撮るんだという気合が無くてどうする！
く|)へ
〉 ヾ○ｼ >802
￣￣7 ﾍ/
／ ﾉ
|
|～～～～～～～～～～～～～～～～
機材沼
とりあえず「BORG 77 惑星 写真」でgoogleの画像検索やってみ…
く|)へ
〉 ヾ○ｼ >802
￣￣7 ﾍ/
／ ﾉ
|
|～～～～～～～～～～～～～～～～
機材沼
とりあえず「BORG 77 惑星 写真」でgoogleの画像検索やってみ…
805 ：名無しＳＵＮ：2009/02/15(日) 12:19:26 ID:ju0v1wHT
80mmクラス屈折じゃ惑星はWebカム使っても大して写らないから
作例が少ないんじゃね？
惑星は200mm以上でしょ。
作例が少ないんじゃね？
惑星は200mm以上でしょ。
そうだねえ
大口径もそうだし、今のBORGは短焦点主体だから・・・テレコンかましても限界があるし。
けど素のまま長焦点ってのは売れる数が限られてるしなぁ
星野と違って、惑星なら都市部でも見やすいから
持って行き様によっては人気が出るようにも思うんですけどね。
大口径もそうだし、今のBORGは短焦点主体だから・・・テレコンかましても限界があるし。
けど素のまま長焦点ってのは売れる数が限られてるしなぁ
星野と違って、惑星なら都市部でも見やすいから
持って行き様によっては人気が出るようにも思うんですけどね。
魚篭ＥＤ８１は、鳥用と思うとけっこうでかい。
防具は星用と思うとつくりがチャチ。
防具は星用と思うとつくりがチャチ。
ところがビクも贅肉が付いてゴツいように見えるだけで作りはチャチ。
>>808
贅肉はＴＳさんの専売特許ですよ
贅肉はＴＳさんの専売特許ですよ
高橋も贅肉だらけだがそれなりに機能してるからね。
ダイキャストと鋳物の違いがわからない方ですか？ ｗ
鳥相手前提の話なら鳥板行ってやれよ。
天文板でやられても何の参考にもならんし、ぶっちゃけ邪魔。
つか、何度言われても出て行かないよなお前らは
天文板でやられても何の参考にもならんし、ぶっちゃけ邪魔。
つか、何度言われても出て行かないよなお前らは
「101EDですが、前にも書きました通り、軽量化のため対物セルが薄く、
またレンズの圧迫を避けるため、押さえ環をやや緩めに設定しています。
そのため野鳥用としては、光軸が他のレンズよりもずれやすい傾向にあります。」
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/world/topics2008/topics0801.html
またレンズの圧迫を避けるため、押さえ環をやや緩めに設定しています。
そのため野鳥用としては、光軸が他のレンズよりもずれやすい傾向にあります。」
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/world/topics2008/topics0801.html
鳥よりも天体の方が、光軸狂いに敏感なはずだけど。
天体屋なら光軸調整位出来て当たり前、こう言う作りで良いと思ってるんだろう。
101EDの対物はレンズ同士が接着されてるから、レンズの圧迫が命取りなんでしょうね。きっと。
819 ：名無しＳＵＮ：2009/02/17(火) 11:15:36 ID:2eGWZQjn
>818
レンズの接着はアクロマートだけだったと思います。前モデルの100EDと
101EDは後ろ玉（EDレンズ）が4か所コーキングで押さえてあって、前玉
が4か所3mmのイモネジで押さえられていてここが調整できます。確かに
きつめに締めると星像がゆがむし、緩めにすると芯ずれを起こすことが
あります。自分は100EDを持ってましたが、屈折なのに光軸に神経を使
うのがめんどくさくって手放してしまいました。
レンズの接着はアクロマートだけだったと思います。前モデルの100EDと
101EDは後ろ玉（EDレンズ）が4か所コーキングで押さえてあって、前玉
が4か所3mmのイモネジで押さえられていてここが調整できます。確かに
きつめに締めると星像がゆがむし、緩めにすると芯ずれを起こすことが
あります。自分は100EDを持ってましたが、屈折なのに光軸に神経を使
うのがめんどくさくって手放してしまいました。
820 ：名無しＳＵＮ：2009/02/17(火) 11:17:42 ID:hMIDY14n
高精度でボーグ望遠鏡うれてますぅ！
アクロマートでも「貼り合わせ」はまず無いだろ？ 10センチで。
普通は６センチまでだ。 ＞貼り合わせ
普通は６センチまでだ。 ＞貼り合わせ
でもカタログを見ると「1群2枚」になってるから、貼り合わせじゃない？
EDはちゃんと「2群2枚」になってるしね。
EDはちゃんと「2群2枚」になってるしね。
824 ：名無しＳＵＮ：2009/02/17(火) 16:34:17 ID:nre52syX
物凄い追い風です！
平均30台ずつ20日間売れたら月600台。 やっぱ結構すごいかな。
>>826
特需の後の落ち込みが怖いんじゃない。
そういや、ドドッと注文を出しておいて、ホクホクしながら借金で増産体制を整えた頃にパタッと注文を止めて、
傾いた工場を乗っ取るなんて怖い手もあったとかいうけど。
特需の後の落ち込みが怖いんじゃない。
そういや、ドドッと注文を出しておいて、ホクホクしながら借金で増産体制を整えた頃にパタッと注文を止めて、
傾いた工場を乗っ取るなんて怖い手もあったとかいうけど。
828 ：名無しＳＵＮ：2009/02/18(水) 19:09:22 ID:+oNVWCrq
あ、それうちの会社のいつものパターン
>>828
だうと。
だうと。
>>822
一般的な分離式アクロだって、普通は「1群2枚」表記だよ。
ボーグの基準は知らんけど。
>>823
いや、>>819が言っているのは違うだろ。
「後ろ玉（EDレンズ）がセルに4か所コーキングで接着してあって」
って事だろ。
一般的な分離式アクロだって、普通は「1群2枚」表記だよ。
ボーグの基準は知らんけど。
>>823
いや、>>819が言っているのは違うだろ。
「後ろ玉（EDレンズ）がセルに4か所コーキングで接着してあって」
って事だろ。
G1アダプタが200個完売と言うのもすごい。
今回は、天体自称特需なんかと違って本格的な流れなので突然終わるようなことはないだろう。
ただいつまでも品不足が続くと他の望遠鏡にかなり流れかねない。
今回は、天体自称特需なんかと違って本格的な流れなので突然終わるようなことはないだろう。
ただいつまでも品不足が続くと他の望遠鏡にかなり流れかねない。
連投スマソ
>分離式アクロだって、普通は「1群2枚」表記だよ。
いやだから、空気層が有るか無いかだろ
接着してなくても空気層が無ければ、1群2枚
>分離式アクロだって、普通は「1群2枚」表記だよ。
いやだから、空気層が有るか無いかだろ
接着してなくても空気層が無ければ、1群2枚
>一般的な分離式アクロだって、普通は「1群2枚」表記だよ。
各社のカタログ等を再確認してみるとよろしいかと。
2枚が、接着ないしオイル等で貼り合わせてあれば（833のいうように、要は
空気層がないってこと）1群、貼り合わせてなければ2群というのが通常の表記。
たとえば
http://www.pentax.jp/japan/imaging/telescope/normal/75sdhf-xw/spec.html
ペンタックス75EDHF 3群3枚 （2群3枚ではない）
http://yumarin7.sakura.ne.jp/retrokan/Nikon80ED.pdf
ニコン 80ED 4群5枚 （2群5枚ではない）
http://www.takahashijapan.com/ct-news/news-060323.html
高橋 TSA-102 3群3枚 （1群3枚ではない）
各社のカタログ等を再確認してみるとよろしいかと。
2枚が、接着ないしオイル等で貼り合わせてあれば（833のいうように、要は
空気層がないってこと）1群、貼り合わせてなければ2群というのが通常の表記。
たとえば
http://www.pentax.jp/japan/imaging/telescope/normal/75sdhf-xw/spec.html
ペンタックス75EDHF 3群3枚 （2群3枚ではない）
http://yumarin7.sakura.ne.jp/retrokan/Nikon80ED.pdf
ニコン 80ED 4群5枚 （2群5枚ではない）
http://www.takahashijapan.com/ct-news/news-060323.html
高橋 TSA-102 3群3枚 （1群3枚ではない）
群、枚の数え方には定義がない。
以前は分離式アクロも「１群２枚」と記すことが多かったが、
現在は貼り合わせを区別する意味で、>>834表記が多くなっている。
ﾎﾞｰｸﾞがどっちか、なんてのは実物見るかﾎﾞｰｸﾞに聞くしかない。
以前は分離式アクロも「１群２枚」と記すことが多かったが、
現在は貼り合わせを区別する意味で、>>834表記が多くなっている。
ﾎﾞｰｸﾞがどっちか、なんてのは実物見るかﾎﾞｰｸﾞに聞くしかない。
>>834の"75EDHF"は、"75SDHF"の誤り。
>>835
確かに定義はないだろうけど、
>以前は分離式アクロも「１群２枚」と記すことが多かったが、
多かったというのなら、どこの会社のカタログにそういう表記があるのか
示して欲しいよ。
「以前は」と言ってるけど、Nikonの80EDなんて1980年代の製品だし。
>>835
確かに定義はないだろうけど、
>以前は分離式アクロも「１群２枚」と記すことが多かったが、
多かったというのなら、どこの会社のカタログにそういう表記があるのか
示して欲しいよ。
「以前は」と言ってるけど、Nikonの80EDなんて1980年代の製品だし。
125SD･2群2枚
101ED･2群2枚
77EDⅡ･2群2枚
77 ･1群2枚
60ED･2群2枚
45EDⅡ･2群2枚
60n･1群2枚
50･1群2枚
25･1群2枚
101ED･2群2枚
77EDⅡ･2群2枚
77 ･1群2枚
60ED･2群2枚
45EDⅡ･2群2枚
60n･1群2枚
50･1群2枚
25･1群2枚
書き忘れてた、BORGのEDはレンズとレンズの間にスペーサーが入ってる。
なので、2群2枚
なので、2群2枚
>>836
古いカタログはこのまえ全部捨てたし、どうでもいいのでどうでもいいです。
古いカタログはこのまえ全部捨てたし、どうでもいいのでどうでもいいです。
>>839
そうですか。
そうですか。
841 ：名無しＳＵＮ：2009/02/19(木) 17:51:11 ID:/Xy04TvT
前述の通り空気との接触面で区別するのが正しいよ
手抜きのコーティングやコントラスト重視する場合には
空気との接触面が少ない方がメリットが多いから
特に枚数多い時なんかはそこん所重要
（貼り合わせ面はコーティングいらないのにコーティングする奇特なメーカーもいるけど）
いい加減なメーカーがいい加減な表現することはどこでもいつでもある
手抜きのコーティングやコントラスト重視する場合には
空気との接触面が少ない方がメリットが多いから
特に枚数多い時なんかはそこん所重要
（貼り合わせ面はコーティングいらないのにコーティングする奇特なメーカーもいるけど）
いい加減なメーカーがいい加減な表現することはどこでもいつでもある
>>831
そのうち2パーセントは僕が買ってる。
そのうち2パーセントは僕が買ってる。
>>831
全国の書店に並ぶ本で紹介されたのにたったの200個というのはしょぼいじゃない。
全国の書店に並ぶ本で紹介されたのにたったの200個というのはしょぼいじゃない。
845 ：名無しＳＵＮ：2009/02/19(木) 23:29:54 ID:6nqBAl4R
ＢＯＲＧのＥＤは，第一世代のＥＤですよね。
タカハシのＴＯＡが２枚ともＦＰＬ－５３に変更したのは，安定供給されて
いるガラス材だから。ＴＯＡのもう一枚のＥＤは第一世代？第二世代？
ＢＯＲＧのＥＤ材の供給は大丈夫？
タカハシのＴＯＡが２枚ともＦＰＬ－５３に変更したのは，安定供給されて
いるガラス材だから。ＴＯＡのもう一枚のＥＤは第一世代？第二世代？
ＢＯＲＧのＥＤ材の供給は大丈夫？
>ＴＯＡのもう一枚のＥＤは第一世代？第二世代？
質問の意味がよく分からない…
質問の意味がよく分からない…
>>842
樹脂の屈折率じゃなくて、使うガラスの屈折率ですね。どちらかといえば。
樹脂の屈折率じゃなくて、使うガラスの屈折率ですね。どちらかといえば。
848 ：名無しＳＵＮ：2009/02/19(木) 23:59:04 ID:m7cOoPv6
どちらかといえば樹脂でしょう？
接合に使う樹脂の屈折率なんてほとんど一緒だけど。
>>845 EDやガラス材や望遠鏡設計の事が解って言ってるとは思えない。
ガラス材単体としては、フローライトに近いFPL-53は優秀だが、
組み合わせレンズとして収差をとことん無くそうとするとそんな単純なものではない。
むしろ3枚玉の方がフローライトや、FPL-53より優秀。
で、君の好きなFPL-53 は １２５SD のレンズかつペンタと言う優秀なメーカが作っている。
ガラス材単体としては、フローライトに近いFPL-53は優秀だが、
組み合わせレンズとして収差をとことん無くそうとするとそんな単純なものではない。
むしろ3枚玉の方がフローライトや、FPL-53より優秀。
で、君の好きなFPL-53 は １２５SD のレンズかつペンタと言う優秀なメーカが作っている。
>むしろ3枚玉の方がフローライトや、FPL-53より優秀。
フローライトやFPL-53を使った2枚玉レンズより、って意味？
3枚玉のレンズ構成によるから、一概にそうとはいえないよ。
>FPL-53 は １２５SD のレンズかつペンタと言う優秀なメーカが作っている。
これだとまるで、ペンタがFPL-53を作ってるように読めちゃうかと。
フローライトやFPL-53を使った2枚玉レンズより、って意味？
3枚玉のレンズ構成によるから、一概にそうとはいえないよ。
>FPL-53 は １２５SD のレンズかつペンタと言う優秀なメーカが作っている。
これだとまるで、ペンタがFPL-53を作ってるように読めちゃうかと。
中川さんが心配です（いや、余計なお世話なんですが）
なんかトピックスの文を読んでると、
ドラマやアニメでいう「死亡フラグが立つ」たような、
若しくは最終回のような状態で・・・
今「向こう側の人」の存在を感じられる望遠鏡メーカーって
BORGくらいなので、あまり無理をせずに長続きさせてもらいたく思います。
なんかトピックスの文を読んでると、
ドラマやアニメでいう「死亡フラグが立つ」たような、
若しくは最終回のような状態で・・・
今「向こう側の人」の存在を感じられる望遠鏡メーカーって
BORGくらいなので、あまり無理をせずに長続きさせてもらいたく思います。
追い風抜群ですから大丈夫！
ビクセンの古老も好きだったな。
しかし、ちょっと舞い上がりすぎ見たいに見えるな。 奈良でゆっくり休息できるといいが。
俺の遠い遠いご先祖様が奈良なんだけど奈良で鳥撮りのお勧めポイントある？
笠置山近辺とか。 京都だと賀茂神社近辺はどうなんだろう。
俺の遠い遠いご先祖様が奈良なんだけど奈良で鳥撮りのお勧めポイントある？
笠置山近辺とか。 京都だと賀茂神社近辺はどうなんだろう。
話は変わりますが、
125SDって、タカラトミーの中で最も単価の高い商品でしょうか？
（だから何ってわけじゃないけど・・・鉄道関係とかで、これより高いものがあったりしますかね）
125SDって、タカラトミーの中で最も単価の高い商品でしょうか？
（だから何ってわけじゃないけど・・・鉄道関係とかで、これより高いものがあったりしますかね）
そうかも知らんが、おもちゃの大量生産と言ったらすごいからね。 おもちゃの最低ロットは数万個位じゃなかったかな。
100円Ｘ数万個＝５００万円
５０万円Ｘ１０個＝５００万円 似たようなものか。
100円Ｘ数万個＝５００万円
５０万円Ｘ１０個＝５００万円 似たようなものか。
突然変な質問ですみません。
天体望遠鏡みたいに10cm以上引き出せるドローチューブ
を繋ぎたいのですが、双方の鏡筒を切断して繋ぐしか方法は
無い？
天体望遠鏡みたいに10cm以上引き出せるドローチューブ
を繋ぎたいのですが、双方の鏡筒を切断して繋ぐしか方法は
無い？
861 ：名無しＳＵＮ：2009/02/20(金) 22:21:43 ID:6VcLpz8G
>>860
何いってるのかわかりません。
何いってるのかわかりません。
863 ：名無しＳＵＮ：2009/02/20(金) 22:36:22 ID:l4DmnyjC
>>862
あなたとです。
あなたとです。
>>860です
すみません、前提条件を書き忘れてました。
正確に書くと、60EDの対物にラプトル50用のアメリカンサイズの
ドローチューブを繋ぎたいと思ってます。
こんな貧乏人が質問する場所ではなかったかも
すみません、前提条件を書き忘れてました。
正確に書くと、60EDの対物にラプトル50用のアメリカンサイズの
ドローチューブを繋ぎたいと思ってます。
こんな貧乏人が質問する場所ではなかったかも
>>864 いやいや、何でもできるけど貧乏人と自負する位なら自分で何とかしないとね。
金が無いのに何とかしたいというのはダメだよ。 多分何万円かは覚悟した上でやってね。
ヒントとしては、スコープライフに相談すること、今メールは大変なのでウエブから質問してね。
とか書きながら、「ラプトル50」 を検索したらこりゃ人に頼むようなものじゃないよ。
安くやるヒントとしては、塩ビの水道管これが色々で回ってるから、これを使うのが良い。
結構寸法が合うのが有るよ。 光軸合わせが大変だけどこう言う事をやりながら螺旋階段を上って行くんだよね。
金が無いのに何とかしたいというのはダメだよ。 多分何万円かは覚悟した上でやってね。
ヒントとしては、スコープライフに相談すること、今メールは大変なのでウエブから質問してね。
とか書きながら、「ラプトル50」 を検索したらこりゃ人に頼むようなものじゃないよ。
安くやるヒントとしては、塩ビの水道管これが色々で回ってるから、これを使うのが良い。
結構寸法が合うのが有るよ。 光軸合わせが大変だけどこう言う事をやりながら螺旋階段を上って行くんだよね。
>>832
ん？ それ、>>830（って俺だが）と矛盾していないけど…。
あと、コーキングをスペーサーにしたら、エアスペースの個体差が
すごい事になると思うんだけど。
>>834、>>836
３つとも、一般的な望遠鏡ではなく、マジで大きめのエアスペースがある
フォトビジュアル機じゃん。
>>864
F5.8か…ラプトル50用のアメリカンサイズのドローチューブだと
ケラれると思うけど。
ん？ それ、>>830（って俺だが）と矛盾していないけど…。
あと、コーキングをスペーサーにしたら、エアスペースの個体差が
すごい事になると思うんだけど。
>>834、>>836
３つとも、一般的な望遠鏡ではなく、マジで大きめのエアスペースがある
フォトビジュアル機じゃん。
>>864
F5.8か…ラプトル50用のアメリカンサイズのドローチューブだと
ケラれると思うけど。
>３つとも、一般的な望遠鏡ではなく、マジで大きめのエアスペースがある
>フォトビジュアル機じゃん。
どういう意味？
75SDHFは前方レンズと後方レンズとのスペースは大きいけど、別に前方対物の
エアスペースは一般的な望遠鏡と大差ないよ。Nikon80EDも同様。
TSA-102は、前2者と異なり前群しかないし、しかも大きめのエアスペース
があるわけでもない（TOAとは違う）。
>フォトビジュアル機じゃん。
どういう意味？
75SDHFは前方レンズと後方レンズとのスペースは大きいけど、別に前方対物の
エアスペースは一般的な望遠鏡と大差ないよ。Nikon80EDも同様。
TSA-102は、前2者と異なり前群しかないし、しかも大きめのエアスペース
があるわけでもない（TOAとは違う）。
868 ：名無しＳＵＮ：2009/02/22(日) 12:50:32 ID:jVyQjbwz
８４５です。
光学性能云々を言ってるんじゃありません。
使用するＥＤガラスの種類によっては，あまり供給状態が良くないのでは
ということです。
光学性能云々を言ってるんじゃありません。
使用するＥＤガラスの種類によっては，あまり供給状態が良くないのでは
ということです。
>>868
>ＢＯＲＧのＥＤは，第一世代のＥＤですよね。
そうです。FPL-51です。
>タカハシのＴＯＡが２枚ともＦＰＬ－５３に変更したのは，安定供給されて
>いるガラス材だから。
だからといって、今までの物が安定供給されてないわけでもないでしょう。
むしろ、近年FPL-53の供給が安定してきたので、2枚ともFPL-53へ移行した
というのでは？
>ＴＯＡのもう一枚のＥＤは第一世代？第二世代？
この部分が分かりません。
>ＢＯＲＧのＥＤ材の供給は大丈夫？
それは業界の人しか分からないことですが、他社がFPL-51アポを
沢山出している以上は大丈夫だからなのでは。
>ＢＯＲＧのＥＤは，第一世代のＥＤですよね。
そうです。FPL-51です。
>タカハシのＴＯＡが２枚ともＦＰＬ－５３に変更したのは，安定供給されて
>いるガラス材だから。
だからといって、今までの物が安定供給されてないわけでもないでしょう。
むしろ、近年FPL-53の供給が安定してきたので、2枚ともFPL-53へ移行した
というのでは？
>ＴＯＡのもう一枚のＥＤは第一世代？第二世代？
この部分が分かりません。
>ＢＯＲＧのＥＤ材の供給は大丈夫？
それは業界の人しか分からないことですが、他社がFPL-51アポを
沢山出している以上は大丈夫だからなのでは。
870 ：名無しＳＵＮ：2009/02/22(日) 13:50:54 ID:jVyQjbwz
ＴＯＡは一枚がＦＰＬ－５３で，もう一枚が（おそらく５１）？
という意味です。世代という言葉は天文誌で使用されていた表現です。
５１，あるいはＦＫ０１が第一世代。ＦＫ０２が第二世代だけど，あまり
出回っていないと書いてあった。
某メーカーの内側の人によると，供給量が減ってきてるＥＤ材があると言ってました。
という意味です。世代という言葉は天文誌で使用されていた表現です。
５１，あるいはＦＫ０１が第一世代。ＦＫ０２が第二世代だけど，あまり
出回っていないと書いてあった。
某メーカーの内側の人によると，供給量が減ってきてるＥＤ材があると言ってました。
>ＴＯＡのもう一枚のＥＤは
「TOA」というのは、旧TOA-130の意味だったんですね。
FPL-51だったという話はありましたが、公表はしてなかったのでは？
>ＦＫ０２が第二世代
FPL-52(FK02)を使ったアポは、APのEDTシリーズくらいしか知らないですね。
現在はFPL-53があるので、FPL-52は存在意義に欠け出回ってないのかと。
（FPL-51は安価とか大口径でも供給可とかで価値がある。）
>供給量が減ってきてるＥＤ材がある
それは業界の人じゃないと分からないでしょう。
「TOA」というのは、旧TOA-130の意味だったんですね。
FPL-51だったという話はありましたが、公表はしてなかったのでは？
>ＦＫ０２が第二世代
FPL-52(FK02)を使ったアポは、APのEDTシリーズくらいしか知らないですね。
現在はFPL-53があるので、FPL-52は存在意義に欠け出回ってないのかと。
（FPL-51は安価とか大口径でも供給可とかで価値がある。）
>供給量が減ってきてるＥＤ材がある
それは業界の人じゃないと分からないでしょう。
872 ：名無しＳＵＮ ：2009/02/22(日) 14:26:50 ID:jVyQjbwz
大体、フローライトがなぜ生産できなくなったか考えてごらん。
フローライト自体は問題なかったんだけど、それに合わせるガラスが鉛を含んだもので
それにとってかわるガラスが無いからフローライトのレンズが作られなくなったんだよ。
２枚/３枚とも同じ材質と言うことはありえない。 それでは、補正できない。
フローライト自体は問題なかったんだけど、それに合わせるガラスが鉛を含んだもので
それにとってかわるガラスが無いからフローライトのレンズが作られなくなったんだよ。
２枚/３枚とも同じ材質と言うことはありえない。 それでは、補正できない。
>２枚/３枚とも同じ材質
そんなことを前提とした話題なんて、だれも書いてないのでは？
そんなことを前提とした話題なんて、だれも書いてないのでは？
独り言なんじゃ？
877 ：名無しＳＵＮ：2009/02/22(日) 23:08:35 ID:VKttZ5rU
カタログで勉強したタイプ
おれは意味がわかったぜ。エスパーだからな。
FPL-53の相方ガラスがFPL-51なのかな? って思ってるんだよこの人は。
FPL-53の相方ガラスがFPL-51なのかな? って思ってるんだよこの人は。
>>867
＞一般的な望遠鏡と大差ないよ
あなたの言う「一般的な望遠鏡」の定義がどうかは知らないけど、
ED（低屈折ガラス）でＦが短いから、各レンズのカーブは
「一般的な望遠鏡」よりもキツい。
また、一般に、EDの膨張係数は高い。
以上の理由で、「一般的な望遠鏡」よりもレンズ間隔は大きく取ってあるはず。
EDなどでニュートンリングが出ているレンズって見た事ある？
俺は無い。
なによりも、ニコンもペンタもカメラメーカー。
TSAは（一応）最近の機種。
>>874が正解だと思うのだが。
書いてある内容も、ID:jVyQjbwzの質問内容の解釈の仕方も。
だって、>>845＝>>870なんだから、質問の内容の解釈は>>878が正解で、
だから、回答としては>>874が正解になるんじゃないの？
＞一般的な望遠鏡と大差ないよ
あなたの言う「一般的な望遠鏡」の定義がどうかは知らないけど、
ED（低屈折ガラス）でＦが短いから、各レンズのカーブは
「一般的な望遠鏡」よりもキツい。
また、一般に、EDの膨張係数は高い。
以上の理由で、「一般的な望遠鏡」よりもレンズ間隔は大きく取ってあるはず。
EDなどでニュートンリングが出ているレンズって見た事ある？
俺は無い。
なによりも、ニコンもペンタもカメラメーカー。
TSAは（一応）最近の機種。
>>874が正解だと思うのだが。
書いてある内容も、ID:jVyQjbwzの質問内容の解釈の仕方も。
だって、>>845＝>>870なんだから、質問の内容の解釈は>>878が正解で、
だから、回答としては>>874が正解になるんじゃないの？
相変わらずの文体のID:GU7ivHroだけど、他人の書き込みに
ケチを付けるのが趣味なので相手しちゃだめよ。
ケチを付けるのが趣味なので相手しちゃだめよ。
あ、ID:GU7ivHroに相手しちゃだめよ、ってことね。
883 ：名無しＳＵＮ：2009/02/24(火) 18:42:35 ID:/duBX9XU
885 ：名無しＳＵＮ：2009/02/24(火) 22:21:34 ID:Zs0o/691
845,870です。意味が通らなかったのは，私の言葉足らずが原因です。
すみません。
ご推察ははずれています。
ＢＯＲＧさんのＥＤレンズは不足気味じゃないのかな？っていう危惧を
感じたということだけです。
すみません。
ご推察ははずれています。
ＢＯＲＧさんのＥＤレンズは不足気味じゃないのかな？っていう危惧を
感じたということだけです。
コラボレーションする前に、バックオーダーなんとかしないとね。
あ、オリンパスも日食ツアーしてたね。
あ、オリンパスも日食ツアーしてたね。
>>883-884
あのなぁ、レンズカーブの話をしているの。
「EDは低分散ガラスだ」なんて常識レベルで、しかも話題と関係無い話を
わざわざ書くと思うか？
EDは屈折率が低いから、同じ焦点距離でもレンズカーブがキツくなるって言ってるの。
あのなぁ、レンズカーブの話をしているの。
「EDは低分散ガラスだ」なんて常識レベルで、しかも話題と関係無い話を
わざわざ書くと思うか？
EDは屈折率が低いから、同じ焦点距離でもレンズカーブがキツくなるって言ってるの。
レンズオタに通常のコミュニケーション能力を求めるなｗ
889 ：名無しＳＵＮ：2009/02/25(水) 12:31:54 ID:cNcblYeV
リサイクルショップで60EDが500円で売っていた。
買うべき？
買うべき？
ママにでも聞け ボケ
まあ、まともな状態ではないだろうな。
安物買いの銭失いになるからやめといた方がいいよ。
ちなみになんて店？
安物買いの銭失いになるからやめといた方がいいよ。
ちなみになんて店？
APとかTECとか、完全に密着させたEDレンズがあるのに、
どうしてEDは間隔を大きく取らなければいけないなんて
発想になるんだろうね（独り言）。
どうしてEDは間隔を大きく取らなければいけないなんて
発想になるんだろうね（独り言）。
>>893
光学設計と熱膨縮対策の兼ね合いかと
光学設計と熱膨縮対策の兼ね合いかと
>>892
オレも良く分からんけど、中華が出し渋ってるだけじゃないの？
オレも良く分からんけど、中華が出し渋ってるだけじゃないの？
>>887
その辺が区別できないお粗末なのがおるらしいね。
その辺が区別できないお粗末なのがおるらしいね。
SDHFの前玉群と最後玉の間隔の話とアポED対物レンズ(SDHFの場合は前玉群)の間隔の話を
区別できない奴が現れた時点で、この話題は混乱する運命にあることは必至なんだがなw
さらにカーブの話持ち出してレンズ間隔がどうのなんて、ね、もうww
区別できない奴が現れた時点で、この話題は混乱する運命にあることは必至なんだがなw
さらにカーブの話持ち出してレンズ間隔がどうのなんて、ね、もうww
＞SDHFの前玉群と最後玉の間隔の話とアポED対物レンズ(SDHFの場合は前玉群)の間隔の話
＞区別できない奴
なんのこっちゃ？区別する必要がどこにある？
同じだろ…
＞区別できない奴
なんのこっちゃ？区別する必要がどこにある？
同じだろ…
あああ、わかったわかった、SDHFのケツにある内蔵フラットナー
みたいなやつのことな。どーも、さーせんw
何言ってるか解った、同意>897
スレチなんでこれで置いときます。
みたいなやつのことな。どーも、さーせんw
何言ってるか解った、同意>897
スレチなんでこれで置いときます。
900 ：名無しＳＵＮ：2009/02/26(木) 00:22:45 ID:mTB1xhik
901 ：名無しＳＵＮ：2009/02/26(木) 00:24:25 ID:mTB1xhik
と言う俺は、予約を入れたがメーカーＨＰの神がかり的な独り言が怖くて
予約キャンセルしました。
やっぱり宗教でしたか。
予約キャンセルしました。
やっぱり宗教でしたか。
まあ宗教じみてきてはいる
俺は帰依してるから気にならない。M45とカワセミを同一写野におさめるのが目下のミッション。
ところでHPの125ＳＤの写真、一肌脱いでもらってなんとかしてもらいなさい。
ファインダー台座みっともない。
ところでHPの125ＳＤの写真、一肌脱いでもらってなんとかしてもらいなさい。
ファインダー台座みっともない。
そこで
「皆で一肌脱いでる」写真ですよ。
「皆で一肌脱いでる」写真ですよ。
オヤジのくせに妙にスネが綺麗なヤツとか嫌なんですけど
906 ：名無しＳＵＮ：2009/02/26(木) 19:39:04 ID:xRjyDPtP
剃るのは自転車乗りの伝統だから。
かじりたい
908 ：名無しＳＵＮ：2009/02/28(土) 01:21:09 ID:7fkp5Vlt
部品の生産中止や入荷未定が多くなってきてますね。
特にﾚﾃﾞｭｰｻｰを何とかしてもらわないと。
販売店も販売休止になって入手不可能
あ、77EDでの天体撮影用にだよ。
特にﾚﾃﾞｭｰｻｰを何とかしてもらわないと。
販売店も販売休止になって入手不可能
あ、77EDでの天体撮影用にだよ。
なんかミヤウチが大損したときの話を彷彿とさせる・・
アメリカから双眼鏡の大量注文が来て、ここぞとばかりに投資したら
既にブームが過ぎ去ってしまい、大量キャンセルの山で大損。
たまごっちもそうだったな。
売れる時にブツを用意できないと、今のチャンスも将来の可能性も
みんな失いかねない。まあ、言われなくとも分かってはいるとは思うが・・
アメリカから双眼鏡の大量注文が来て、ここぞとばかりに投資したら
既にブームが過ぎ去ってしまい、大量キャンセルの山で大損。
たまごっちもそうだったな。
売れる時にブツを用意できないと、今のチャンスも将来の可能性も
みんな失いかねない。まあ、言われなくとも分かってはいるとは思うが・・
910 ：名無しＳＵＮ：2009/02/28(土) 03:36:41 ID:bpSsmIlz
フルサイズ対応のレデューサが無くなったのが痛いですね。
ペンタックスがHOYAと合併した影響もあるのでしょうね。
N川さんによると、新型レデューサは、フルサイズ対応にするか、APS-C用にするか検討中だそうですよ。
発売時期も検討中らしい。
あてには、できないませんが。
ペンタックスがHOYAと合併した影響もあるのでしょうね。
N川さんによると、新型レデューサは、フルサイズ対応にするか、APS-C用にするか検討中だそうですよ。
発売時期も検討中らしい。
あてには、できないませんが。
フローライトは溶かしてから固まらせようとするとき、気泡抜きに砒素を使う
工程があって、砒素の毒性とか管理とかいろいろあって、金がかかるので、
作りにくくなったと聞いたことがある。
いろいろうるさくない国では作ってくれるかもしれない。材料/技術/ノウハウ/設備があれば。
高性能ガラスの場合、熱膨張、物理的/化学的強度、加工性、
それと一般的問題として、組み付け性、コストが絡んで、設計的には
優れていても、製品として商売にならないことが有りそうです。
ボーグって対物部レンズの出荷前の検品、責任者が本当にやっているみたいですね。
工程があって、砒素の毒性とか管理とかいろいろあって、金がかかるので、
作りにくくなったと聞いたことがある。
いろいろうるさくない国では作ってくれるかもしれない。材料/技術/ノウハウ/設備があれば。
高性能ガラスの場合、熱膨張、物理的/化学的強度、加工性、
それと一般的問題として、組み付け性、コストが絡んで、設計的には
優れていても、製品として商売にならないことが有りそうです。
ボーグって対物部レンズの出荷前の検品、責任者が本当にやっているみたいですね。
ボーグパーツ、値段と送料を加味すると、通販だとどこが一番安いでしょうか？
スペースゲート
915 ：名無しＳＵＮ：2009/03/01(日) 17:28:34 ID:TwWB1tOS
916 ：名無しＳＵＮ：2009/03/01(日) 17:30:44 ID:t+WtgWUc
俺はその単結晶にこの２０年、ヒ素やらリンやらインジウムやらを入れてきたわけだが
917 ：名無しＳＵＮ：2009/03/01(日) 18:13:35 ID:TwWB1tOS
918 ：名無しＳＵＮ：2009/03/01(日) 18:33:13 ID:b/YuepZ0
フローライトって山から切り出して来るんもんだとばっかり思ってたw
>>918
山にｶｴﾚw
山にｶｴﾚw
920 ：名無しＳＵＮ：2009/03/01(日) 20:31:36 ID:t+WtgWUc
単結晶という言葉を習いたての子供は置いといて、、、
フローライトの結晶は炭酸カルシウムなどいくつかの材料から作るが
フッ化するために鉛のフッ化物を使う。もちろん単結晶を引き上げるわけだが
不純物による光学的な欠陥は多く含んでいる。
２枚玉のアポクロマートを作る場合、フローライトの凸レンズの相玉に
鉛が入ったフリントガラスを使う。
フローライトの結晶は炭酸カルシウムなどいくつかの材料から作るが
フッ化するために鉛のフッ化物を使う。もちろん単結晶を引き上げるわけだが
不純物による光学的な欠陥は多く含んでいる。
２枚玉のアポクロマートを作る場合、フローライトの凸レンズの相玉に
鉛が入ったフリントガラスを使う。
>>916
半導体屋さんか
半導体屋さんか
923 ：名無しＳＵＮ：2009/03/01(日) 23:55:50 ID:QzBfx/je
>>917がまたひとつ、生き恥を晒した休日であった
925 ：名無しＳＵＮ：2009/03/02(月) 06:09:41 ID:7HEb8PU5
最近の業務日誌は、自画自賛が痛いのを通り越して
宗教じみてきたな。
何本か筒使ってるが、さすがにちょっと引き気味。
宗教じみてきたな。
何本か筒使ってるが、さすがにちょっと引き気味。
926 ：名無しＳＵＮ：2009/03/02(月) 07:43:35 ID:7SkQ/Y/n
問い合わせ殺到で大変なのはわかるけど、
災害に例えるのはちょっとなぁ・・・
災害に例えるのはちょっとなぁ・・・
わざわざ業務日誌読んでる時点で既に信者なのに何言ってんだ？w
928 ：名無しＳＵＮ：2009/03/02(月) 10:32:27 ID:AWsU9yjw
信者すらついて行けなくなってるんだよ。
メーカーの人間として自覚をもった書き込みをお願いしたいもんです。
個人のblogじゃなく、メーカーサイトなんだから。
メーカーの人間として自覚をもった書き込みをお願いしたいもんです。
個人のblogじゃなく、メーカーサイトなんだから。
昔、再結晶させたフローライト見た事があるけど、まさに宝玉だね
警備も凄かった
警備も凄かった
以前、知り合いが「俺の部屋フローライトだよ」言ってた
932 ：名無しＳＵＮ：2009/03/02(月) 17:43:01 ID:10bpc7i6
フローライト横浜
しつけージジイだな
935 ：名無しＳＵＮ：2009/03/03(火) 02:46:48 ID:vdgl5QuX
何もかも記録的な２月でした。
>>928 個人の日記帳なんだよ。 裏トピックがいつの間にか表に近くなってるけど。
天文業界はたいてい、個人と企業の境目があいまいだからね…
938 ：名無しＳＵＮ：2009/03/03(火) 13:43:07 ID:WNEJMltd
なんせ「ネ申」が降臨してるらしいから...
でも、販売店を馬鹿にしてる割には、ご本人が
発注数読めなくて売る物が無いんだよねぇ
キテるのは実はネ申じゃなかったりしてｗ
でも、販売店を馬鹿にしてる割には、ご本人が
発注数読めなくて売る物が無いんだよねぇ
キテるのは実はネ申じゃなかったりしてｗ
元々生産能力に限界があるのに発注読むも糞も無い
一過性のﾌﾞｰﾑにいちいち増産対応してたらたまごっちみたいに会社自体が傾くわ
一過性のﾌﾞｰﾑにいちいち増産対応してたらたまごっちみたいに会社自体が傾くわ
940 ：名無しＳＵＮ：2009/03/03(火) 15:26:46 ID:WNEJMltd
だから何？
これは恥ずかしい開き直りｗ
増産たってほとんど見込み発注ではなく受注発注に近いんだから無問題。
2月の受注量は確かに異常だったんだろう。
2月の受注量は確かに異常だったんだろう。
943 ：名無しＳＵＮ：2009/03/03(火) 19:08:54 ID:c6WuFvVS
他のメーカも便乗して、デジカメ・ライター(笑)に金を掴ませて記事を書かせて屈折鏡筒を売るチャンスなのにな。
高橋辺りの製品なら「知る人ぞ知る」「精密かつ重厚な操作感」「持つ喜び(笑)」とか書けばヲタがダボハゼの様に食いつくぜ。
高橋辺りの製品なら「知る人ぞ知る」「精密かつ重厚な操作感」「持つ喜び(笑)」とか書けばヲタがダボハゼの様に食いつくぜ。
>>943
ありえない。ｾﾞﾂﾐｮｰな値段が決め手で、しかもマウントも含めてあれこれ組み替えられて、手持ちも可能な軽さが売りだからね。
10万ちょっとで同等のを出したら、そりゃ、注目されるに決まってるけど、軽く倍以上でしょ。
ありえない。ｾﾞﾂﾐｮｰな値段が決め手で、しかもマウントも含めてあれこれ組み替えられて、手持ちも可能な軽さが売りだからね。
10万ちょっとで同等のを出したら、そりゃ、注目されるに決まってるけど、軽く倍以上でしょ。
亀ライターの記事なんかを信じるレベルのオタクなんざ、ツウぶらせれば幾らでも金を吐き出す。
板橋の鋳物工場から世界的なメーカに成長した物語なんか読ませて、その気にさせるんだ。
「確かに重いし、お高くなりますが…
覗いてみるとつや消しがしっかりしてるでしょ、コントラストの良い絵が撮れますよ～
ちょっとピントノブをまわしてみてください…ね、この価値がわかりますよね」と。
板橋の鋳物工場から世界的なメーカに成長した物語なんか読ませて、その気にさせるんだ。
「確かに重いし、お高くなりますが…
覗いてみるとつや消しがしっかりしてるでしょ、コントラストの良い絵が撮れますよ～
ちょっとピントノブをまわしてみてください…ね、この価値がわかりますよね」と。
>>945
10万を切るレンズセットで、100万くらいのレンズにテレコンをつけて画質を落としたのと比べるに足りる写りになるなら、
露光がマニュアルで絞りもないのでも価値があるという話なんだけど、何か根本的に勘違いしてないか？
10万を切るレンズセットで、100万くらいのレンズにテレコンをつけて画質を落としたのと比べるに足りる写りになるなら、
露光がマニュアルで絞りもないのでも価値があるという話なんだけど、何か根本的に勘違いしてないか？
>943
そりゃ笠井の売り文句だろうよ
そりゃ笠井の売り文句だろうよ
948 ：名無しＳＵＮ：2009/03/04(水) 12:51:20 ID:7FOv3Oks
売り文句なんかどーでも良いよ
ちょーしこいて裏ページとかコラボとかやってる暇があるなら
せめて２月納期で受注した分くらい納期を守れ
神とか言って舞い上がってページ更新して
肝心の納期遅れの返事が後回し
な め て る の か ？
ちょーしこいて裏ページとかコラボとかやってる暇があるなら
せめて２月納期で受注した分くらい納期を守れ
神とか言って舞い上がってページ更新して
肝心の納期遅れの返事が後回し
な め て る の か ？
自分は買ってもないくせに・・・
950 ：名無しＳＵＮ：2009/03/04(水) 13:49:52 ID:S0+cjzsm
そうだ！
自己陶酔業務日誌なんて書いてる暇があるなら
一件でも多く発送しろ！
自己陶酔業務日誌なんて書いてる暇があるなら
一件でも多く発送しろ！
951 ：名無しＳＵＮ：2009/03/04(水) 13:57:36 ID:Hl/Xj9ou
Ｎ川さんの舞い上がりっぷりが痛いです。
952 ：名無しＳＵＮ：2009/03/04(水) 14:18:26 ID:Fr9oQ/au
BORGは安くて良さそうとは思うが、あれだけＧ１最高とはしゃいでいたのが
今では無かったかのようにＥー３最高となってるところとか、いまいち
メーカーとして信じきれなくて、二の足を踏んでます。
買った途端、中の人が鳥撮りに飽きて関連パーツが軒並み廃盤とかありそう
で怖い…
今では無かったかのようにＥー３最高となってるところとか、いまいち
メーカーとして信じきれなくて、二の足を踏んでます。
買った途端、中の人が鳥撮りに飽きて関連パーツが軒並み廃盤とかありそう
で怖い…
遂にｶﾒﾗの評価に突っ込む奴まで現れたかw
職人さんじゃないんだから中の人が飽きて廃盤なんてありえない。
儲かるか、儲からないか。だと思うけど。。。
今の売れ行きを考えるとパーツ廃盤の可能性は低いと思うけどね。
儲かるか、儲からないか。だと思うけど。。。
今の売れ行きを考えるとパーツ廃盤の可能性は低いと思うけどね。
自演でIDを変える方法を覚えてからというもの、嬉々として自演を満喫してる
馬鹿がいるからな。
馬鹿がいるからな。
956 ：名無しＳＵＮ：2009/03/04(水) 18:12:00 ID:qRuBJ6Ln
火消し必死だなw
↑みたいにスルーできないから、ID関係なくすぐバレる。
958 ：名無しＳＵＮ：2009/03/04(水) 18:38:42 ID:FpO22QE/
やっと雑誌スレが静かになったと思ったら…
こっちで構ってクンをやってなのか ＞ ID厨
このスレはカメラの連中も見てるんだから、あんまりBORGをイジメルナよｗ
鳥屋や鉄屋相手に儲けてもらって天文方面のパーツも出してもらわないと。
こっちで構ってクンをやってなのか ＞ ID厨
このスレはカメラの連中も見てるんだから、あんまりBORGをイジメルナよｗ
鳥屋や鉄屋相手に儲けてもらって天文方面のパーツも出してもらわないと。
これだけ品薄だと、棚卸し時期によくあったB品セールも期待できないかな。
生産が追いつかないんだから、N氏が頑張ったところでどうしようもないかと。
962 ：実在の人物団体等とは一切関係ありません：2009/03/04(水) 23:32:35 ID:eSoHXS7Z
>>948
亜 -┼、＼ 十＿ ナ ゝ
心 ./ J つ | ､.__ cト
／ ＿, ,＿ ヽ / ヽ ○ ＼ l
/ Ｃ Ｃ ヽ / 'l ￣￣ ＿／
| |￣| |
'l / 'l /
＼ ￣￣￣ ノ
（￣￣￣ 彡 ＿/ヽ＿ ヽヽ ／ ヽ
'――― 彡 ＼ ／ | | |￣| |
/／＼| ﾉﾉ / 'l ./
￣￣￣ ノ
／|＼
| ＿＿＿__
二 ∠ __|_ |＿|＿|＿|
＝ |二|ヽ| 二| |二
口 才 _| フ ├‐
亜 -┼、＼ 十＿ ナ ゝ
心 ./ J つ | ､.__ cト
／ ＿, ,＿ ヽ / ヽ ○ ＼ l
/ Ｃ Ｃ ヽ / 'l ￣￣ ＿／
| |￣| |
'l / 'l /
＼ ￣￣￣ ノ
（￣￣￣ 彡 ＿/ヽ＿ ヽヽ ／ ヽ
'――― 彡 ＼ ／ | | |￣| |
/／＼| ﾉﾉ / 'l ./
￣￣￣ ノ
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二 ∠ __|_ |＿|＿|＿|
＝ |二|ヽ| 二| |二
口 才 _| フ ├‐
963 ：名無しＳＵＮ：2009/03/05(木) 01:44:42 ID:4NXkMt5K
んでIDってどうやって変えるの？
ってか、変えて何か良い事あるの！？
ってか、変えて何か良い事あるの！？
965 ：名無しＳＵＮ：2009/03/05(木) 21:26:59 ID:RQCcyBrM
デジボーグには、またまた追い風の流れとなっています!
今日大阪城に梅を見に行ったらデジボーグで撮影してる人がいた。
カワセミ以外も撮れるんだね。
カワセミ以外も撮れるんだね。
ちなみに大阪城のお堀にもカワセミ来るんだぜ。どっから来るんだろ？住んどんのか？
鳥屋さんのパーツのしか出ないね。
969 ：名無しＳＵＮ：2009/03/06(金) 23:31:16 ID:zGbZAoIf
鳥ブームの陰で、売れないM42P1変換リング達がひっそり退場・・・。
970 ：名無しＳＵＮ：2009/03/07(土) 00:18:36 ID:Dx3RMh1Q
E-3を大絶賛してるようだが天体写真には使えないぞ！
971 ：名無しＳＵＮ：2009/03/07(土) 00:22:11 ID:XwgVJmJY
だから～
鳥屋＞＞＞星屋
なんだよ。
鳥屋＞＞＞星屋
なんだよ。
鳥撮りにも微妙かと思っていたが・・・連写弱いし。
973 ：名無しＳＵＮ：2009/03/07(土) 04:06:49 ID:Dx3RMh1Q
なら、もう天体望遠鏡屋の看板下げろ
大体望遠鏡やで。
望遠鏡が売れりゃ鳥でも天体でも鉄でも良いじゃないか。
しょせん大人のおもちゃなんだから楽しくやろうぜ。
リング地獄を無くしたらレゴ遊びが出来なくなるからリング類が無くjなることは有りえない。
しょせん大人のおもちゃなんだから楽しくやろうぜ。
リング地獄を無くしたらレゴ遊びが出来なくなるからリング類が無くjなることは有りえない。
玩具ﾒｰｶｰの望遠鏡で鳥を撮ると何故かｷﾚる自称天体写真家の皆さん、如何お過しですか？w
977 ：名無しＳＵＮ：2009/03/07(土) 12:20:29 ID:Dx3RMh1Q
ごはんがおいしいで～す(^^)／▽☆▽＼(^^)
>>976
ひょっとして「タカラ」なの？
ひょっとして「タカラ」なの？
>>976
とりあえず鳥の話しかしないんなら鳥板行ってくんね？
とりあえず鳥の話しかしないんなら鳥板行ってくんね？
番台じゃね？
ﾗｲﾀﾞｰが武器に変型するってやつ
ﾗｲﾀﾞｰが武器に変型するってやつ
>>979
え？ 何の話だ？ と思って良く見るとここは天文気象板？！
え？ 何の話だ？ と思って良く見るとここは天文気象板？！
わかってて鳥の話しかしないんなら、ただの荒らしだけどな。
FSQ106ED+QE0.73× ＞ BORG101ED+6.3DG ＞ PENTAX 100SDUF II ？
985 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2009/03/08(日) 11:15:34 ID:HnbGNGzw
口径順ですね FSQ-106ED+reducer QE 0.73x だとこんな風↓ シャープだけど散乱多め
http://down11.ddo.jp/uploader/download/1236445088/attach/Rosette5D2.jpg
http://down11.ddo.jp/uploader/download/1236445088/attach/Rosette5D2.jpg
986 ：名無しＳＵＮ：2009/03/08(日) 15:11:59 ID:ZSIrjH8s
デジカメ板から誘導されて来たんだろ?
ﾃﾞﾊﾞｶﾞﾒ板にお戻りください
988 ：名無しＳＵＮ：2009/03/08(日) 15:53:02 ID:5rsKOy5P
鳥板だったら☆屋死ね、だな
どっちでもいいので125SD買ってくださいﾈｰ
では皆さんご一緒に
「必死だな」
「必死だな」
新品の125SDが10万円になったら本気出す
口だけで買ってくれない星屋より、カネを持ってる鳥屋が上客。
星屋は赤道儀とかも買わなきゃいけないからね。
双眼鏡スレでの恨みをここで返されてんのか？
995 ：名無しＳＵＮ：2009/03/08(日) 19:58:55 ID:0bL5BJ1E
kiKUちゃんあちこちでカキすぎ
イカ臭い
>>983
ひょっとして、あの「だっこちゃん」のとこなの？
ひょっとして、あの「だっこちゃん」のとこなの？
筒梅
狐狸鳴兎
1000なら一家に1本125SDが給付される。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。