【天空から】スコープタウンVol.6【電波で降臨】
まあそうなんだろうけど、彼の場合WOやSYNTAの商品卸してもらえないうらみつらみじゃないのか。
たしか、Woのは設計が日本人？
んで、当初は望遠鏡街と星凝視と共同でWo日本代理店として
望遠鏡の検品とメンテする計画があったというような話を聞いたことあるが
んで、当初は望遠鏡街と星凝視と共同でWo日本代理店として
望遠鏡の検品とメンテする計画があったというような話を聞いたことあるが
WOに関しては個人的に買ったりしてるけどな。
ちょい前にもスバル塗装のやつ特注してたじゃん。
solの所に修理や調整で持ち込まれた鏡筒も、光軸だけは自分では
いじらない、と書いてたから、当たり外れの多い機種は扱いたくないんだろう。
ところでWOって検品して出荷してるんかね。最近あんまインプレを聞かんが
ちょい前にもスバル塗装のやつ特注してたじゃん。
solの所に修理や調整で持ち込まれた鏡筒も、光軸だけは自分では
いじらない、と書いてたから、当たり外れの多い機種は扱いたくないんだろう。
ところでWOって検品して出荷してるんかね。最近あんまインプレを聞かんが
企業としての規模が小さすぎるから、責任の大きな輸入代理店は
できないと、前に書いていたべ。
できないと、前に書いていたべ。
936 ：名無しＳＵＮ：2008/08/03(日) 18:27:35 ID:Lee8Zk1Y
シンタの製品を卸してもらえたら、過労で倒れそうだなw
つうか、アトラスがラプトル並に売れてるとしたら、
質量がある分、それだけで過労で倒れそうになってるんじゃ？
昨年のラプトルは３ヶ月で５００台だったらしいけど
工場から送ってきた望遠鏡を4階まであげて
検品が終わったら宅急便トラックに載せて
それを多いときは1日3回繰り返していたらしいから
計算上はラプトルだけで1日平均6本程度になるけど
質量がある分、それだけで過労で倒れそうになってるんじゃ？
昨年のラプトルは３ヶ月で５００台だったらしいけど
工場から送ってきた望遠鏡を4階まであげて
検品が終わったら宅急便トラックに載せて
それを多いときは1日3回繰り返していたらしいから
計算上はラプトルだけで1日平均6本程度になるけど
>Woのは設計が日本人？
どの鏡筒（レンズ）？
WOは、あちこちの設計の物を売ってるよ。
どの鏡筒（レンズ）？
WOは、あちこちの設計の物を売ってるよ。
>>924、>>926
はいはい、超がいしゅつ、超々がいしゅつ。
最近の中国製は、部品の品質は良くなった。
しかし、組み上げは相変わらず。
結果、不良品率が尋常じゃない。
同じ「光軸修正装置が無い」でも、ED81SとED80Sｆでは、不良品の発生率と
当たりハズレの程度が違うんだよ。
こんなことは、望遠鏡に限らず、どこの業界でも最近言われてきているだろうが。
>>932
それは無いと思うなぁ。販売予定の、80Maxiのグレードアップ用クレイフォード接眼部は
WOのじゃないのか？ つまり、WOがケンコーと契約しているもの以外は扱える、と。
むしろ、UWアイピースの不良品率の高さに嫌になっての発言とか？ｗ
なら、むしろ「現場の、事実に基づいた発言」なわけで。
はいはい、超がいしゅつ、超々がいしゅつ。
最近の中国製は、部品の品質は良くなった。
しかし、組み上げは相変わらず。
結果、不良品率が尋常じゃない。
同じ「光軸修正装置が無い」でも、ED81SとED80Sｆでは、不良品の発生率と
当たりハズレの程度が違うんだよ。
こんなことは、望遠鏡に限らず、どこの業界でも最近言われてきているだろうが。
>>932
それは無いと思うなぁ。販売予定の、80Maxiのグレードアップ用クレイフォード接眼部は
WOのじゃないのか？ つまり、WOがケンコーと契約しているもの以外は扱える、と。
むしろ、UWアイピースの不良品率の高さに嫌になっての発言とか？ｗ
なら、むしろ「現場の、事実に基づいた発言」なわけで。
>>934
＞solの所に修理や調整で持ち込まれた鏡筒も、光軸だけは自分では
＞いじらない、と書いてたから
と言うより、いじれないんだろう。
sol氏の所に修理や調整で持ち込むのは初心者だろう？
という事は、安物の屈折で、光軸修正装置など無く、プラスチックの枠に、「前玉、錫箔、
後玉」を入れて後から押さえ枠（これもプラ）を接着しただけのシロモノが ほとんどだろう。
これの光軸を合わせるのは至難のワザだ。
＞solの所に修理や調整で持ち込まれた鏡筒も、光軸だけは自分では
＞いじらない、と書いてたから
と言うより、いじれないんだろう。
sol氏の所に修理や調整で持ち込むのは初心者だろう？
という事は、安物の屈折で、光軸修正装置など無く、プラスチックの枠に、「前玉、錫箔、
後玉」を入れて後から押さえ枠（これもプラ）を接着しただけのシロモノが ほとんどだろう。
これの光軸を合わせるのは至難のワザだ。
至難のワザというか無理。無駄な努力。
レンズがそれなりの精度で仕上がっていてちゃんと芯取りされていて
鏡筒やレンズハウジングもそれなりの精度で仕上がっているなら
普通に組み立てれば精度はでる。
solんところで買ったレンズをバーゲンで買った望遠鏡
（どうやっても光軸が合わなかった）のレンズと交換したときは
ただ交換しただけなのにすんなり光軸が合って干渉リングも同心円状だった。
小口径屈折で光軸が合っていないのは、たぶんレンズの芯出し精度が悪いもの。
だからいくらやってもムダ。
レンズがそれなりの精度で仕上がっていてちゃんと芯取りされていて
鏡筒やレンズハウジングもそれなりの精度で仕上がっているなら
普通に組み立てれば精度はでる。
solんところで買ったレンズをバーゲンで買った望遠鏡
（どうやっても光軸が合わなかった）のレンズと交換したときは
ただ交換しただけなのにすんなり光軸が合って干渉リングも同心円状だった。
小口径屈折で光軸が合っていないのは、たぶんレンズの芯出し精度が悪いもの。
だからいくらやってもムダ。
と、町のﾃﾚｽｺｯﾌﾟ博士が力説してるんですが、
実際落とし込みだけで、天体望遠鏡に必要な芯が出るものだろうか？
実際落とし込みだけで、天体望遠鏡に必要な芯が出るものだろうか？
943 ：名無しＳＵＮ：2008/08/04(月) 07:55:02 ID:tsU5aoay
そりゃあセルの構造と精度によるな。
>>941
そうとも言えないよ。
だって、ビクセンのカタログ機（カスタムなど）でさえ、レンズ枠の一ヶ所をギュ〜ッと押すと
ニュートンリングが変形するものｗ
（光軸じゃなくて、前玉と後玉の平行の話だけど）
このように、金属枠ならば、上記のようにある程度は力技で何とかなる場合がある。
（あと、押さえリングの締めすぎでレンズが変形して、星が尾を引いているやつなんかは、
押さえリングをちょっと緩めると直る）
でも、プラスチック枠で押さえリングが接着しているタイプだとこれらの方法は
使えない（レンズ枠の一ヶ所をギュ〜ッと押すとニュートンリングが変形するんだけど、
金属枠のものに較べると すぐに元に戻っちゃう）。
ただ、実は、「前玉と後玉の平行」「レンズ自体の変形」と逆に、「光軸」に関しては、
安物の方が何とかなったりする。
普及機や高級機は対物枠と鏡筒にネジが切ってあって、ねじ込んで組み立てる。
ところが、安物はネジが切ってなくて、塩ビパイプ同士を合わせるように はめ込んで、
横から木ネジで固定している（実際、安物の鏡筒は塩ビパイプなのだが）。
だから、わずかな すきまを利用して強引に傾け、合ったところで木ネジで固定してしまえば良いのだ。
もちろん、労力は大変だけどね。
そうとも言えないよ。
だって、ビクセンのカタログ機（カスタムなど）でさえ、レンズ枠の一ヶ所をギュ〜ッと押すと
ニュートンリングが変形するものｗ
（光軸じゃなくて、前玉と後玉の平行の話だけど）
このように、金属枠ならば、上記のようにある程度は力技で何とかなる場合がある。
（あと、押さえリングの締めすぎでレンズが変形して、星が尾を引いているやつなんかは、
押さえリングをちょっと緩めると直る）
でも、プラスチック枠で押さえリングが接着しているタイプだとこれらの方法は
使えない（レンズ枠の一ヶ所をギュ〜ッと押すとニュートンリングが変形するんだけど、
金属枠のものに較べると すぐに元に戻っちゃう）。
ただ、実は、「前玉と後玉の平行」「レンズ自体の変形」と逆に、「光軸」に関しては、
安物の方が何とかなったりする。
普及機や高級機は対物枠と鏡筒にネジが切ってあって、ねじ込んで組み立てる。
ところが、安物はネジが切ってなくて、塩ビパイプ同士を合わせるように はめ込んで、
横から木ネジで固定している（実際、安物の鏡筒は塩ビパイプなのだが）。
だから、わずかな すきまを利用して強引に傾け、合ったところで木ネジで固定してしまえば良いのだ。
もちろん、労力は大変だけどね。
>>942
出ませんよw
出ませんよw
946 ：名無しＳＵＮ：2008/08/04(月) 11:39:16 ID:+XYeMNQa
中国製のアクロマートはしんとりもしてないと剃るが言ってました。
そして、大量の不良品に芯の出ている良品が少数混入している訳ですね。わかります。
>>942
F15ならけっこう合いますよ。けどF6切ると厳しいね。
F4〜5クラスの屈折は光軸合わせが格段に難しい。
中国製F4クラスの二枚玉分離式が手元にあって､星が点に
ならない。セルにはレンズとスペーサーが放り込んであるだけ。
レンズをずらしつつ光軸をあわせたが50回くらい調整して
やっとこさ回折リングが整った。やるだけ無駄なレンズもあるが、
すべてがダメなものでもない。F10以上で大きな光軸ズレがあるなら
修正は難しいかもしれないが。
F15ならけっこう合いますよ。けどF6切ると厳しいね。
F4〜5クラスの屈折は光軸合わせが格段に難しい。
中国製F4クラスの二枚玉分離式が手元にあって､星が点に
ならない。セルにはレンズとスペーサーが放り込んであるだけ。
レンズをずらしつつ光軸をあわせたが50回くらい調整して
やっとこさ回折リングが整った。やるだけ無駄なレンズもあるが、
すべてがダメなものでもない。F10以上で大きな光軸ズレがあるなら
修正は難しいかもしれないが。
ちなみに>>941で交換したのは、60mmF5（fl300mm）のレンズ
バーゲンで買った望遠鏡にもともと入っていたレンズは完全分離式
（1mm程度隙間を空けるリング状の金属スペーサーが入っているタイプ）
だったせいもあり、光軸がどうやってもあわなかった。
もちろん、光軸調整ネジはないので、セルをレンズがカタカタいう程度に少し緩めて
再び締めるを繰り返しただけだったが。
セルは金属製で鏡筒にネジ込むタイプなので、セル自体の精度が悪い可能性が
あったのだが、レンズをsolのところで買ったものに交換したら、光軸はバッチリ。
まぁF5なので、高倍率性能はそれなりだけど、エアリーディクスはちゃんと見える。
バーゲンで買った望遠鏡にもともと入っていたレンズは完全分離式
（1mm程度隙間を空けるリング状の金属スペーサーが入っているタイプ）
だったせいもあり、光軸がどうやってもあわなかった。
もちろん、光軸調整ネジはないので、セルをレンズがカタカタいう程度に少し緩めて
再び締めるを繰り返しただけだったが。
セルは金属製で鏡筒にネジ込むタイプなので、セル自体の精度が悪い可能性が
あったのだが、レンズをsolのところで買ったものに交換したら、光軸はバッチリ。
まぁF5なので、高倍率性能はそれなりだけど、エアリーディクスはちゃんと見える。
剃る板の住人諸君、どうやらキミ達の意向は蟻には伝わらなかったようだ。
空気が読める奴なら嫌われたりしないわけで
http://www.astroarts.co.jp/gallery/misc/200808/006259-j.shtml
ほとぼりが冷めたと思ってるのか、本当に空気が読めてないのかはわからんが、
今日のアストロアーツの投稿で、一番「空気嫁」だったのは
http://www.astroarts.co.jp/gallery/misc/200808/006262-j.shtml
だな。
こんなん投稿すんなよ
ほとぼりが冷めたと思ってるのか、本当に空気が読めてないのかはわからんが、
今日のアストロアーツの投稿で、一番「空気嫁」だったのは
http://www.astroarts.co.jp/gallery/misc/200808/006262-j.shtml
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嫌われ者とは対称的にリアル世界では宮鉄が人気のようだｗ
今日発売の本に載るって書いていたが、天ガ、星ナビにでも載るのか
今日発売の本に載るって書いていたが、天ガ、星ナビにでも載るのか
957 ：名無しＳＵＮ：2008/08/05(火) 14:53:23 ID:wuQKiPmI
どっちの？
>>957
さっき両方読んだが該当する写真がわからん
さっき両方読んだが該当する写真がわからん
>>960
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963 ：名無しＳＵＮ：2008/08/06(水) 02:25:02 ID:FzvJQa0F
【入門用】スコープタウンVol.7【天体望遠鏡】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1217956907/
まともにスレも建てられないようなので作っておきました。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1217956907/
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964 ：名無しＳＵＮ：2008/08/07(木) 14:39:09 ID:bwm7Dw40
こっちつかえや
965 ：名無しＳＵＮ：2008/08/07(木) 15:40:24 ID:+U14fSKv
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966 ：名無しＳＵＮ：2008/08/16(土) 12:09:46 ID:Sai10szB
先にこっち埋めようぜ
967 ：名無しＳＵＮ：2008/08/16(土) 22:30:10 ID:fHktB15s
やれやれ、埋め立ててやるか
ume
969 ：名無しＳＵＮ：2008/08/17(日) 22:16:12 ID:zzJt2uaB
産め
970 ：名無しＳＵＮ：2008/08/18(月) 23:54:17 ID:zzTED5NB
早老すぎw
971 ：名無しＳＵＮ：2008/08/19(火) 15:05:39 ID:PNqSHVh7
梅
972 ：名無しＳＵＮ：2008/08/20(水) 17:02:12 ID:5QplWc4l
しかたない、梅立て支援するか。
埋める必要はないだろ。
第一、連投埋めは規制対象だぞ。
第一、連投埋めは規制対象だぞ。
次スレを立てるのが早すぎたんだよ。
ちったぁ反省しろ、早漏野郎！
ちったぁ反省しろ、早漏野郎！
掲示板の、逝ってしまった２インチ天頂ミラーの写真は正直笑ったが、
ああいうのは弁償させていいんじゃねーの？
ああいうのは弁償させていいんじゃねーの？
まあご近所付き合いというものもあるでしょうから…
お子様は時に大人の想像を超える使い方（壊し方）してくれますからねぇ。
私も以前甥っ子にSUPER VIEW4x22貸したら、接眼部もげて返ってきて、
ショックと言うより「どうやって？」と驚いたことがありますｗ
しかしこれがTVのエヴァーブライトのダイアゴナルだったり、
ナグラーとか高性能アイピースだったりすると泣くに泣けませんね。
やはり皆さんはご近所付き合い用に鏡筒やアイピースは別に所有していらっしゃるんでしょうか？
あとあとアレは天頂ミラーじゃなくて天頂プリズムでは無いでしょうか？
落とした位であんなんなるんですかねぇ。ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
私も以前甥っ子にSUPER VIEW4x22貸したら、接眼部もげて返ってきて、
ショックと言うより「どうやって？」と驚いたことがありますｗ
しかしこれがTVのエヴァーブライトのダイアゴナルだったり、
ナグラーとか高性能アイピースだったりすると泣くに泣けませんね。
やはり皆さんはご近所付き合い用に鏡筒やアイピースは別に所有していらっしゃるんでしょうか？
あとあとアレは天頂ミラーじゃなくて天頂プリズムでは無いでしょうか？
落とした位であんなんなるんですかねぇ。ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
あれは天頂ミラーの中におもちゃの宝石がぎっしり詰め込んであるんだよ。
で、ミラーの表面が傷だらけになったということじゃないかな。
で、ミラーの表面が傷だらけになったということじゃないかな。
うわあ･･･なるほど一瞬プリズムに無数のヒビ割れが入っている用に見えたのですが、
（それにしてはカラフルで「？」と思いましたが）言われてみるとそうなんですね。
しかし人の持ち物を勝手に持ち出してあのように･･･うーん、
自分なら「うわああああ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」とか叫んでしまいそうですｗ
お子様恐るべし。
（それにしてはカラフルで「？」と思いましたが）言われてみるとそうなんですね。
しかし人の持ち物を勝手に持ち出してあのように･･･うーん、
自分なら「うわああああ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」とか叫んでしまいそうですｗ
お子様恐るべし。
うちでは、一般用と自分・仲間内用は別々にしてある。
一般用はアウトレットの安いPLとか、覗き慣れてない人が覗きやすい様に
LVとか中心。
自分・仲間内用は、２インチとかアッベオルソとかと、あとフィルター類。
今日も小学校（4年）に星を見せに行ったが、ちょっと目を離した隙に
アイピースに口つけて「うぉ〜」とかやってるし。何度注意しても
いたずらをやめないんで、プチ切れて「弁償させっぞあぁ？」と威嚇した。
レンズに触んなと言ってる横から接眼部を指でほじくってるし。
さすがに、そういう事される現場で2万も3万もするアイピースは使えませんて。
一般用はアウトレットの安いPLとか、覗き慣れてない人が覗きやすい様に
LVとか中心。
自分・仲間内用は、２インチとかアッベオルソとかと、あとフィルター類。
今日も小学校（4年）に星を見せに行ったが、ちょっと目を離した隙に
アイピースに口つけて「うぉ〜」とかやってるし。何度注意しても
いたずらをやめないんで、プチ切れて「弁償させっぞあぁ？」と威嚇した。
レンズに触んなと言ってる横から接眼部を指でほじくってるし。
さすがに、そういう事される現場で2万も3万もするアイピースは使えませんて。
ヤッスイミラーなんだし、いいではないか。
写真キレイに撮れてるしｗ
写真キレイに撮れてるしｗ