★【天文ファンのマナーについて語ろう】★3

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しSUN
じゃ、次な。
2名無しSUN:2008/01/25(金) 11:36:33 ID:FK24nee0
2get!

テンプレ位貼ってくれ!
3名無しSUN:2008/01/25(金) 14:17:28 ID:P2WsozqZ
観望会で飲んだら何時間待てばいいですか?
4名無しSUN:2008/01/25(金) 18:14:26 ID:WbPRbvQF
4時間半空ければいいだろ。
5名無しSUN:2008/01/26(土) 00:09:21 ID:CBlGXyLu
テントならいつも張ってる。
6名無しSUN:2008/01/26(土) 03:36:31 ID:cpxDLFye
テントというよりツェルトだろ、オマエのはw
7名無しSUN:2008/01/26(土) 18:40:29 ID:3Ii9cgdG
最近富士5合目のマナーの悪さが目立つのですがどうでしょうか?
ほとんど縄張り争いになってきてます。特に写真屋がヒドいです。
かつての乗鞍のような状態です。犯天も来てますか?
8名無しSUN:2008/01/26(土) 18:50:56 ID:gUq0fJSL
最近は5合目まで車で行けないので知りません。
9名無しSUN:2008/01/26(土) 23:06:30 ID:bkliwkMA
須走五合目な、あそこの上段駐車場の奥は最悪の連中が集まってるよ。
10名無しSUN:2008/01/31(木) 18:12:18 ID:fdf4mixH
と言うと、ドブ使い達ですか?
11名無しSUN:2008/01/31(木) 18:32:33 ID:BPrYSCsN
>>10
写真屋だよ
12名無しSUN:2008/01/31(木) 19:44:20 ID:m1C6Lvjy
ドブ軍団は新五合目
13名無しSUN:2008/02/04(月) 16:10:51 ID:dnqZrACF
ドブ軍団も最悪だよ、駐車スペース空けとけ!
14名無しSUN:2008/02/05(火) 09:37:57 ID:JXzyZuk1
同じ趣味同士なら早い者勝ち。

来るか分からない誰かのために空いてる駐車スペースを律儀に眺めてる奇特な人でつね。
15名無しSUN:2008/02/06(水) 10:01:46 ID:++W2D/fn
さすが天ヲタ、心が狭い。
16名無しSUN:2008/02/06(水) 10:29:47 ID:DOelm83j
>>15 そういうオマエも天オタだろうがw
17名無しSUN:2008/02/06(水) 11:11:22 ID:W4DNBWn0
>>15
狭いスペースで仲間が来れば無理にでもスペース開けるよ。当たり前の事。
初対面でこそ話も盛り上がるし。

反対に声かけもせず 入り口で悪態ついて引き返えされてここで暴れられても、こっちは対処しようがない。
一匹狼でコミュニケーションが取れない人種はどこに行ってもダメっしょ。
自分の思い通りにならないと陰で悪態つくだけ。
協調性のない人間こそが迷惑の根源。
18名無しSUN:2008/02/06(水) 12:36:04 ID:9aIDzEUl
赤の他人、天文趣味じゃない人が来ても空けるのは当然でしょ。
公共の場なんだから。
19名無しSUN:2008/02/06(水) 12:57:05 ID:W4DNBWn0
一声掛けてもらえば誰でも空けますよ。当たり前でしょ。
今ここに文句言ってる人は同じ趣味の人って前提なわけですから。
20名無しSUN:2008/02/06(水) 14:17:05 ID:5s23/CPE
それじゃ機材広げられないよw
21名無しSUN:2008/02/06(水) 14:18:26 ID:vLi7/Bbt
県民の森と栃本から目を逸らせようとする輩どもがいるな(笑)











無法者連合 犯天
22名無しSUN:2008/02/06(水) 14:39:49 ID:9aIDzEUl
声を掛けられなければ…か。
そこら辺が限界ってとこか。
23名無しSUN:2008/02/06(水) 19:40:41 ID:r3JFRheq
まあ、対人恐怖症のニートじゃ声かけられんだろうな。
24名無しSUN:2008/02/06(水) 23:48:12 ID:3KoGgyr4
もうそろそろアンチ飯天粘着自演厨のカナメの独演会が始まる頃かな?
25名無しSUN:2008/02/07(木) 09:39:37 ID:gFRgeQm8
天ヲタにマナーを求めるなよw
26名無しSUN:2008/02/07(木) 13:20:21 ID:2DuPJII0
確かに1.5人分の席にどっかり座って、声をかけないと詰めない連中が西武線に多いよな。
共通して根底にあるのは、先に来たものが偉いという意識か。偉いもんだな。
27名無しSUN:2008/02/07(木) 17:56:05 ID:VHUMa1FK
>>26
先に乗車して好きな座席に座って悪いのか?
好きな場所に座りたければ、早く乗るか一本見送って違う電車に乗って座って行け。
指定席じゃ無いぞw
28名無しSUN:2008/02/07(木) 18:02:36 ID:TokBZuCv
バカに限って、公の場で自分の権利を主張する…
29名無しSUN:2008/02/07(木) 18:28:02 ID:FkIjllC6
>>27
>>26を100回読み返してみろ。
30名無しSUN:2008/02/07(木) 21:46:14 ID:Kzplw8wR
「俺達が先に来て陣取ったんだ.空けて欲しけりゃ,声を掛けろ!」ってか.

子供もいるいい歳したオトナじゃなくて,煽り好きな小僧のカキコミであることを祈るよ.
そのうち,サーファー連中のようにローカルオンリーとか言いだしかねないな.
31名無しSUN:2008/02/07(木) 21:55:04 ID:brTGkaKw
当たり前の事なに向きになってんの?
声掛けなきゃ何したいのかわからんでしょw
32犯天:2008/02/08(金) 09:56:52 ID:bKEUH0E+
空けて下さいと土下座して頼め。
33名無しSUN:2008/02/08(金) 11:37:35 ID:4AHq0XR0
頼め、当たり前の礼儀でしょ。
頼まれない限り、空けないよw
俺達の場所なんだから。
34名無しSUN:2008/02/08(金) 12:09:37 ID:lYRg5gMe
花火大会でいい場所取るのと同じ。
じぃ〜っと睨んでも無駄。
入りたいのなら、すみません の一言はあって当然。
35名無しSUN:2008/02/08(金) 12:17:16 ID:k1cctVcP
また、コイツか! > でしょ
36名無しSUN:2008/02/08(金) 12:20:52 ID:DE/tYaow
明日、9日午後、清和県民の森に集合!

みんな、きてね('-^*)/
37名無しSUN:2008/02/08(金) 12:39:40 ID:zsWek7c7
花見で先客に場所空けろとか言えるのか?
星見も同じ、早いもの勝ち。
38名無しSUN:2008/02/08(金) 12:59:01 ID:4AHq0XR0
駐車場は区画があるでしょw
でしょでしょ?
39名無しSUN:2008/02/08(金) 18:31:33 ID:llexCjIV
一人二区画は要るよね?
40名無しSUN:2008/02/08(金) 18:38:13 ID:kTJk9Jme
>>37
ん?後から来た人の為に詰めてあげるけどね.

そんな親切を受けたことも無い環境で過ごしてきたんだ.
大変な一生だったんだね.
でも,世の中に出てこなくていいよ.迷惑だから.
41名無しSUN:2008/02/08(金) 22:18:39 ID:eP5rfg3a
撮影中に車が入ってきたら迷惑だろ、
犯天が怒り狂うのも当たり前。
42名無しSUN:2008/02/09(土) 15:56:51 ID:uxhZj5Sq
ブレーキランプすら許さないって感じだったよな。
43名無しSUN:2008/02/09(土) 16:11:14 ID:woAulFmN
だからヲタと後ろ指刺され、世間から白い目で見られるんだ。









はた迷惑。
44名無しSUN:2008/02/09(土) 16:36:30 ID:DQOchqZo
所詮,天ヲタとは言え中身は田舎のDQNオヤジでしょ
45名無しSUN:2008/02/09(土) 19:55:07 ID:Aet7HScx
今週の伊集院のラジオでベストな観測ポイントを店のオヤジ教えてもらったら、
「〜の駐車場フェンス破れてるから・・」と思いっきり私有地の無断進入教えてもらったって言ってた。w
46名無しSUN:2008/02/10(日) 01:28:30 ID:z31C5Ivm
隣にひろげていいですか、の一言も声をかけられないんだろう。
47名無しSUN:2008/02/10(日) 12:38:29 ID:+8QS5VJN
夏祭り会場でライト着けるなとはキチガイでつね
48名無しSUN:2008/02/11(月) 19:13:42 ID:O1QWJgZW
ブレーキランプ点灯させずに車を止めるテクニックに
ついて教えて下さい。どうすればいいですか?
49名無しSUN:2008/02/11(月) 19:17:49 ID:XaEO5PeQ
すでに広げてある他人の大型機材にぶつければ?
50名無しSUN:2008/02/11(月) 19:31:47 ID:QZL5b2Zt
それは名案じゃ
51名無しSUN:2008/02/11(月) 19:39:41 ID:jwn3Q6h7
相手が○○だったら非常に危険なのでは?
52ENG:2008/02/11(月) 19:51:51 ID:mNLiWd6Y
普通にサイドブレーキ引けばいいだろ。(釣りか?)
北九州や山口では「当たり屋」の手口として誰でも知ってるよ。
危ないし、子供は真似するなよ。

当たり屋 : 狙った相手に交通事故を誘発させ法外な賠償金等などを要求、
粘着質でヤクザよりまだタチが悪い。
53名無しSUN:2008/02/12(火) 01:50:59 ID:vnaC3u8h
ひでぇな○○は、ヤ○ザまがいのことまでやってるんか。
54名無しSUN:2008/02/12(火) 18:27:38 ID:xUGahidk
他人が駐車場で大型機材広げてるところに
どいてくれって言えますか?
55名無しSUN:2008/02/12(火) 18:56:55 ID:vn9hvliB
どいてもらいたければ、言ってみる。
トラブルのが嫌なら黙ってる。
言ってどかなかったり、黙ってるのが面白くないときは
管理者に苦情を言う。
当然そこは夜間閉鎖。
あなたの選択肢はどれ?
56名無しSUN:2008/02/12(火) 19:16:44 ID:2kdA7QZ0
>>55
つまり埼玉県に文句言って街灯を着けてもらえば解決なんだな。
57名無しSUN:2008/02/12(火) 21:15:10 ID:YIy4yU+Z
せっかく早く来て場所確保したうえ、セッティング後に
どけとか言われたら頭にきますよね?
58名無しSUN:2008/02/12(火) 21:20:23 ID:J1tP5lqD
星祭りに来た犯天の人ですか?
59名無しSUN:2008/02/12(火) 22:28:39 ID:Evxddg8D
お伺い立てる間もなく怒りだすからな、あいつらは。
60名無しSUN:2008/02/12(火) 23:32:06 ID:yZ4Lvw5H
夜間閉鎖でお願いします!

と、書いてみるテスト
61名無しSUN:2008/02/13(水) 03:47:26 ID:o7WN9Qe4
こいつらか、混んでる駐車場で2台分のスペースを占有して空けないバカは。
貧乏くさいフリーマーケットよろしくご自慢の機材やアウトドア(笑)用品を並べて店開きw
62名無しSUN:2008/02/13(水) 10:24:33 ID:sz7sbZfI
マナーのいい人は天ヲタになってはいけない。
63名無しSUN:2008/02/13(水) 10:25:50 ID:6FeWnPSH
半天より早くいきゃいいだけだろ。
おまいら、ただの負け犬の遠吠えにしか見えないよ。
情けない。
64名無しSUN:2008/02/13(水) 14:27:38 ID:ZjaPmiJh
犯天が来て「どけ」と言われたらどくのがマナーなわけ?
65名無しSUN:2008/02/13(水) 20:59:45 ID:FZMoVWS/
プロ天も、暗い夜を取り戻せ街灯を消せとか調子コキ杉。
66名無しSUN:2008/02/14(木) 10:26:40 ID:hANutL9q
バーベキューや鍋はおkだよね?
天ガでも推奨してるわけだし。
67名無しSUN:2008/02/14(木) 14:13:21 ID:lCjmG3QU
難民よろしく、所構わずやればいいでしょ
68名無しSUN:2008/02/14(木) 14:59:03 ID:dPjyB+a1
アストロ鍋と飲酒が推奨されておるなw
69名無しSUN:2008/02/15(金) 03:15:38 ID:iNfqloLC
難民に謝れ!彼らは好きで適当な場所で炊事、食事をしているわけじゃない。

犬猫みたいにTPOを弁えず飲み食いするDQNどもと一緒にするなw
70名無しSUN:2008/02/15(金) 10:01:15 ID:k1a7qOL8
それじゃ犬猫に失礼だろ
71名無しSUN:2008/02/15(金) 13:47:10 ID:EI/qXTg3
>>70
そんな事ニャ〜
72名無しSUN:2008/02/15(金) 21:27:28 ID:jct/W48Y
犬猫は人目をはばかってクソしてるぞ。反転のやつらはテントの横で垂れ流しじゃないか。
73名無しSUN:2008/02/15(金) 23:30:55 ID:t7i2fsXN
件の同好会うんぬんは別として・・・

歩きながらとか電車の中でとか場所をわきまえずに飲み食いする人種が増えたよね。
道の駅でキャンプをする親子とかね。

確かに 一部の人間 <<<< 犬様&猫様 かも知れない。
74名無しSUN:2008/02/17(日) 14:26:47 ID:X9uErRon
公共のマナーなんてぬるいこと言うなよ!
世の中金と権力と暴力すなわち力を備えてないと
75名無しSUN:2008/02/18(月) 14:03:29 ID:kbsHRVum
公共駐車場を駐車以外の目的で占拠した場合の罰則はありますか?
76名無しSUN:2008/02/18(月) 18:49:39 ID:2z1ohK4Q
死刑かな
77名無しSUN:2008/02/18(月) 21:25:24 ID:UYz3n9JG
人権上問題。
無期懲役が妥当。
78名無しSUN:2008/02/19(火) 01:13:08 ID:+gIZiG0+
>75
たぶん無い?
管理者が表示板などでそういう行為を規制している場合は、それを根拠に指導
注意。それで直らないときは当然封鎖という処置でしょうね。
いちいちそれを監視するとか巡視する手間暇をかける税金はない。
封鎖が一番!第三者からの苦情が一番効果的!
役所もトラブルを嫌いますからね〜。
どんどんクレーマーになりましょう。
もちろん、その反対の立場になる可能性もありますね。
自分で自分の首を絞めないように。
79名無しSUN:2008/02/19(火) 12:18:00 ID:vGbkkRgx
オレの山に勝手に入って観測してた場合には?
80名無しSUN:2008/02/19(火) 18:30:59 ID:+lGfO3kt
無罪
81名無しSUN:2008/02/19(火) 18:38:39 ID:NtOdicRu
法の許す範囲で制裁を加えて良し。
生かすも殺すも>>79の思うがまま。
82名無しSUN:2008/02/19(火) 19:21:25 ID:rnnq2RHJ
この場所は自分の管理下であること。
よって勝手に立ち入らないこと。
ことを明らかにして第三者にわかるように表示するなりの
処置をとること。
自由に出入りできるような状況で放置していたり、
立入していることを知りながら黙認していたりすると
管理者としての主張できることは弱い。
もちろん、どうであれ基本的に他人の土地に勝手に入りこんではいけない。
その制裁は法の範囲というより常識の範囲で。



83名無しSUN:2008/02/19(火) 21:31:40 ID:qtE0RLwn
天ヲタは非常識ってのが前提のスレなのでは?
84名無しSUN:2008/02/22(金) 10:20:30 ID:NmBulFH8
>>83
だよね。
基本的には目糞鼻糞の世界。
85名無しSUN:2008/02/29(金) 00:49:06 ID:73KPKI2e
犯脳天文同好怪の姦暴会て、今でも奇小腸の精神異常者 舘畑くんは出てきますか??
86名無しSUN:2008/03/01(土) 16:25:06 ID:6oIvT31K
当たり前だろ!
87名無しSUN:2008/03/03(月) 18:43:33 ID:QIyjPM/g
>>85
お前○○だろ
逆恨みし過ぎw
88名無しSUN:2008/03/06(木) 20:20:14 ID:AqivpgOh
中部の某同好会にもヤな人がいて嫌われてたけど、
実はメンタルクリニックに通院している事が知れて以来、みんなやさしくなった。
きっと根は良い人なんだよ。根だけは・・・・・・
89名無しSUN:2008/03/07(金) 10:44:01 ID:nxU+gmc8
発電機賛否両論。必要悪として使わざるを得ないケースもあるらしいが。

↓こんなの静かそうだけど、やっぱりウルサイとか臭いとかで嫌われる?
http://www.ympc.co.jp/generator/lineup/inverter/ef900is/index.html
90名無しSUN:2008/03/07(金) 22:08:37 ID:pOrHsFGC
47dBって・・・・、建設現場の機材じゃ静かかも。
でも山の中じゃ、かなりやかましいぞ。
91名無しSUN:2008/03/08(土) 16:19:26 ID:/VGVFTL/
発電機で一番静かなやつを教えてください。
92名無しSUN:2008/03/08(土) 16:51:21 ID:+s3lBlYg
>>91
お前自身
93ENG:2008/03/08(土) 18:05:54 ID:VzevY1vJ
>91
なんだかんだ言ってもガソリン車のアイドリングとDC/ACインバータのセットがマジ一番静か。
それ以外は今のところ糞。

何れにしてもウザイし臭いのでディープサイクルバッテリ飼え。
94名無しSUN:2008/03/09(日) 18:27:13 ID:Zllcy7me
ボルボのワゴンで来るおいちゃんはPC+アトラクス+冷却CCDのシステムなんで、
いつも一晩中エンジン掛けてる。でも、音が低くて以外に気にならないよ。
まあ数十wばかりで3Lエンヂンを回すってのもイタイけどね。
プリウスならディープサイクルいらないんだろうけど、あれ高いしな・・・・
95名無しSUN:2008/03/09(日) 19:09:10 ID:QWomQyG1
>>94
まあ問題なのは自分が気にならないかではなく
周りの人がどうかなんだけどね

個人的には周りに人がいなくてもディープサイクルを
使うようにしてる。
過剰に環境環境と叫ぶつもりもないけど趣味だし
自然に対する敬意のつもりで。
96名無しSUN:2008/03/10(月) 19:33:11 ID:5a8SbNAW
車持ってるならディープサイクルを何個持ち込んだって平気でしょ。
逆に、なんで使わない香具師がいるかね・・・・・・・
97名無しSUN:2008/03/10(月) 20:02:19 ID:ms46xO6g
>>96
機材いっぱいで乗らない。

エステマハイブリは寝るにも楽そうだ。買わないけど。
98名無しSUN:2008/03/11(火) 09:24:36 ID:7hlwnXEZ
なんかトヨタマンセーの人がいるよね?関係者ですか?
99名無しSUN:2008/03/11(火) 10:28:55 ID:YXFbiTaA
>>96
車には一つや二つ積めるのは分かるけど、
アパートの二階に住んでいる人とかだと充電するたびにあの重量物を部屋まで担ぐの大変なんじゃないかな。
その点、発電機なら常時車載してスタンドでガソリン補給すればよいだけ。
100名無しSUN:2008/03/11(火) 10:59:19 ID:VG0+9sJS
アパートから出るとか、アパートの一階に住めばいいでしょ。
20歳台ならアパートでも許されるけど。
101名無しSUN:2008/03/11(火) 11:55:21 ID:s3Hrxwqj
これなら2,3個持っても軽いぞ。
ttp://www.horizonfuelcell.com/store/h100.htm
102名無しSUN:2008/03/11(火) 12:19:39 ID:gjmoas4N
>>99
そんなのめんどくさいからハイブリッドがいいなあ
103名無しSUN:2008/03/11(火) 12:36:02 ID:YXFbiTaA
>>100
どうしてそういう話になるんだよぅ。
バッテリーの為に車庫付き一戸建てに引っ越すの?
社宅で自由に部屋を選択出来ない場合とかあるでしょうに。
104名無しSUN:2008/03/11(火) 12:55:57 ID:21V1+Xhd
安アパートの階段を重いモノを抱えてドカドカと上がったり降りたりされたら、他の住民もタマランだろ。
105名無しSUN:2008/03/11(火) 16:23:28 ID:4RYPSU0Z
>>103
まじめに相手にせんほうがいいよ。
この手の輩は、ちょっとでもエコ感覚に欠ける発言をすると
鬼の首を取ったように、いつも同じコトバを返してくる。
「その程度の覚悟もないなら天文やめろ」
「お前見たいのがいるから天文屋全体が白い目で見られるんだ」
みたいなねw
106ENG:2008/03/11(火) 20:53:08 ID:BWXQSG5V
>105
エコなんてレベルは考えてないよ。
ただウザイ、臭いの止めてくれと言ってるだけ。

実は内輪にも居るんだよ、ワンボックスのディーゼル車から電源取ってアイドリング野郎が。
ブン殴ってやりたいが、相手は私より立場的に上だからなかなか制止出来ない。

以前、運びやすいように取手を付けてたバッテリと走行中に充電出来る装置を作って
さしあげた事もあったが、1,2回使ってポイ捨て。

教育関係者なものだから勿論、天ガや2ちゃんねるなんて完全に馬鹿にしていて全く眼中に無い。
グチこぼしても仕方がないが無神経としか言いようがないわ。
もう、トホホだよ。。。
107名無しSUN:2008/03/11(火) 21:06:26 ID:jzrHphej
>>106
よくそんな気の合わない人といっしょに
いれるなあ、、、
星を見てるときは面倒なことを考えずにボーっと
楽しみたいから合わない人とは自然と場所や日時を
ずらしてお互いかかわらない様にしてる。

ほんとは話し合うのがよいんだろうけど仲間内だと
揉めるのも面倒だしねえ。
108ENG:2008/03/11(火) 21:15:43 ID:BWXQSG5V
>107
ここでは詳しくは書けないが、いろいろと事情があるのよ。。。
いちばん困っているのが小中学校などの、公の観望会でもお構いなしの事。
109名無しSUN:2008/03/11(火) 21:24:33 ID:V/9/YLLs
天文屋のモラルが向上するのが先か、
携帯燃料電池が実用化されるのが先か、
天文屋が絶滅するのが先か、
どうなるかねぇ
110名無しSUN:2008/03/13(木) 20:35:44 ID:lofFfdq2
自然愛好と自然保護は、未だにかけ離れているよね。
エコとマナーもコストが絡むんで両立が難しい状況だし・・・・
111ENG:2008/03/13(木) 22:06:10 ID:d2BSlUb/
昨夜、106,108で挙げた人から携帯にかかってきて、一瞬覚悟を決めて電話に出たが、
悪い予想は外れ、なんでも車で5分位の場所にある小学校の裏庭で某国立大学の
名誉教授と2名でサンショウオの産卵の様子を赤外線カメラで録画しているから来ないか
というお誘いだった。(かなり上機嫌な様子)
 
普段は酒もタバコも飲まず物好きな私は二つ返事で早速出かけ、花粉症を堪えながら
2時間ぐらい3人でいろいろ駄喋りながら、それはそれで楽しい時間を過ごした。 
大抵いつもこんな調子なので私もいろいろためになるしツマらない事もいつの間にか忘れる。

何でも環境学習や生態系の調査等にも積極的に協力しているとか、こっちの方の仲間に
も入らないか? とか。
しかし、このギャップはいったいどういう事か全く理解に苦しむよ。。。
112名無しSUN:2008/03/14(金) 01:55:33 ID:DMu82w8J
そこまで書くと関係者がみたら思いっきり個人特定できそうだけど
大丈夫かい?
113ENG:2008/03/14(金) 09:46:51 ID:gzLRWNhE
>112
どうでしょう? 周り信じてないみたいですよ。 私が2ちゃんにいる事を。
114名無しSUN:2008/03/19(水) 12:37:46 ID:M01VcSye
アイドリングってそんなにムカつくんですか?
最近の車の触媒ってかなり良くなってますけど。
ぜんぜん違うところで起こっているのかな?
115名無しSUN:2008/03/19(水) 12:55:22 ID:4EN+UrRw
アイドリング時の触媒って温度の関係から効果が弱いんじゃなかったっけ。
116名無しSUN:2008/03/19(水) 14:05:14 ID:P63wSuPR
観望地で問題視されている発電機だけど
あれって触媒付いてるんだろか?
付いてないとしたらなぜ?
確か原付バイクでも付いているものがあったような。

それと四輪車より遥かに小さなエンジンなのに
どうして車のアイドリングよりうるさいんだろう。
周波数の関係か何かで耳が錯覚してるとか?
117名無しSUN:2008/03/19(水) 14:16:59 ID:fVXBBsTj
サイレンサーの容量が小さいとか、原動機が小排気量なので音も高音側に振れるとか
118名無しSUN:2008/03/19(水) 19:54:23 ID:YPgl3pA8
発電機鳴らされるよりアイドリングされてた方がいくらかましだと思うよ。
環境ウンヌンはべつとして。ディーゼルも最新型はいいみたいだし。
119名無しSUN:2008/03/20(木) 00:15:46 ID:/pZOn515
騒音で言えば、確かに車より原付、原付よりラジコン飛行機のほうがやかましいね。
ちなみに12V5Aを燃料電池で出そうとすると100万くらいかかりそう。
120名無しSUN:2008/03/20(木) 15:23:01 ID:694GI4nr
ディープサイクル使うのがモアベターよ
121名無しSUN:2008/03/20(木) 16:42:22 ID:xRP2CuzX
>>120でFAだな
122名無しSUN:2008/05/22(木) 21:36:07 ID:jqbNvAh2
以前アイドリングしてたら注意されました。
理由を聞くと気流が乱れるからだそうです
多分写真撮影してたのかな?
星見る人はシビアなんですね!。5メートルは離れてたと記憶してますが
近くの熱源より偏西風の方が影響あるんじゃないかなあ
123名無しSUN:2008/05/22(木) 23:05:49 ID:PK2MQXeD
>>115
>アイドリング時の触媒って温度の関係から効果が弱いんじゃなかったっけ。

おまい、暖気とアイドリングを混同してるだろ。
温度が低くて効果がうすいのは「暖気」。
それ以後のアイドリングのときは温度上がってるから効果あり。
OK?
124名無しSUN:2008/05/22(木) 23:19:31 ID:k1QOEYT5
精神世界で癒される第38章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1210246310/

このスレのスレ主さんである単、直さんが、リアルのほうが忙しいので顔をなかなか出せないと言う事で、スレ主さんを下りられるそうです。

そこは、無国籍男女混浴風呂。どなたも、癒やされますよ。ひとっぷろ、どうですか?
いやしに尽いて、ひとこと いただけませんか?

↓ ここでは、さとりの語り手をつのっています。<(_ _)>

坐禅と見性第57章ろうそくの炎を吹き消せ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210832703/

なにかしらその意のあるところを語ってください。

宗教とは、インドにおける原意では、いかに生きるかと言う事。

坐禅と見性 第56章 名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか
物質には、名詞があります。その名詞を剥ぎ取った時、これをなんと呼ぶか、と言う公案です。

また、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。
ほかに、30メートル先のろうそくの炎を坐のままで、吹き消せ!
と言う公案に参禅しています。
カキコ、のほどよろしくおねがいします、m(__)m
125名無しSUN:2008/05/24(土) 05:17:11 ID:Q9i7Wc8A
何でも知ってるんだねぇ、自己流自動車先生 >>123
126名無しSUN:2008/05/29(木) 14:21:13 ID:C70zdJBn
おすすめの発電機を教えて下さい。
127sage:2008/05/30(金) 00:18:48 ID:Br//s/AB
ここの社長は、天文界で大暴れ。犯天もびっくり!

日本テレビのBS番組「SUBARU Presents キズナのチカラ」は、
家族や仲間との「絆」をテーマに、ひたむきに挑戦する人々を追うドキュメンタリー番組
第四話では天体望遠鏡作りの話。

5月30日(金)午後10時00分〜10時30分
5月31日(土)午後4時00分〜4時30分

http://www.bs4.jp/kizuna/index.html
#4『夢の天体望遠鏡作りに挑む男と技術者との絆』

子供たちにきれいな星を見せたい…
子供の頃、宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」を読んで以来、
星に魅せられた男が 『夢の天体望遠鏡』作りに挑む。
パートナーとして探し出したのは、奇しくも宮沢賢治の故郷、
岩手県・花巻にある町工場の技術者だった。
以来二人は、子供のお小遣いでも手が届く天体望遠鏡の開発に、
性能とコストとの狭間で試行錯誤を繰り返した。
妥協を許さぬ「情熱」と、職人のプライドをかけた「技術」の結晶…
『夢の天体望遠鏡』が完成するまでの二人のキズナを追いました。
128名無しSUN:2008/05/31(土) 19:16:07 ID:oyXuK6U/
望遠鏡なんて今時自作はないだろ。
129名無しSUN:2008/05/31(土) 21:45:35 ID:MbnZUoC9
>>127
良い意味での「暴れん坊」だな、剃るは。
公共の場所の占拠&焼肉、飲酒の「暴れる連中」と一緒にするなってw
130名無しSUN:2008/06/06(金) 12:42:09 ID:kh4kwDoc
星見の酒と鍋は天悶ガイドで推奨されてるだろ
131名無しSUN:2008/06/11(水) 11:26:38 ID:cf9l1mCV
ところで、マナーの良い天文ファンって実在すんの?
132天文無学者:2008/06/13(金) 10:09:48 ID:D6DJrfQI
九州佐賀のとある町在住の者です。
天体に関する知識など全くありません。
1時間ほど前トイレの窓から何気なく空を見たら
仰角20〜30度に妙に光るものを見つけました。
とにかく天体に関しては全く無知なので星空などほとんど
見たことはないのですが、素人ながらあんなにはっきり
光る(回りにもなにか光っているようなものがあります)星
を見たことがないので、あの妙に光る星は(星だとすれば)
なんなのかどなたかに御教授いただければとスレ違いを顧みず
書き込んでしまいました。
よろしくお願いいたします。
133名無しSUN:2008/06/13(金) 13:30:14 ID:tDSRlycY
言うまでも無いけど、>>132は他スレのコピペ。
134名無しSUN:2008/06/14(土) 17:21:36 ID:+ubsTdyb
他スレのコピペはマナー違反ですか?
135名無しSUN:2008/06/14(土) 17:50:18 ID:Z8L5v3k2
人間失格
136名無しSUN:2008/06/15(日) 14:59:25 ID:77tjubpx
うんこぶりぶりはどこですればいいですか。
137名無しSUN:2008/06/24(火) 18:56:19 ID:u879ytZZ
県民の森は余りに評判悪かったので避けていたですが、
最近は悪い噂を聞かないからまともになったのかな?
138名無しSUN:2008/06/24(火) 19:32:04 ID:veSHanrs
>>137
そして反天だけが残った…
139名無しSUN:2008/06/24(火) 19:48:09 ID:/IHKEzDc
まだ、いたかーっ!! ... こいつ〜、まだいたかーっ!!!!!
140名無しSUN:2008/06/24(火) 19:56:48 ID:bwtcx3aE
カナメは永遠に不滅です。
141名無しSUN:2008/06/25(水) 00:03:18 ID:Uv4aQwXk
永遠に不滅?(°∀°)b

仲間を増やすことよりも、敵を作らないことのほうが
大事ってこつかよ…ホンマかぃな…って…
[●´・д・]人[・д・`○]
142名無しSUN:2008/06/25(水) 20:56:13 ID:AJt+Tswg
VI XXIX IX:XXIIIↁ
143名無しSUN:2008/06/27(金) 21:11:24 ID:9Spx6fHP
梅雨の晴れ間、って貴重に思えるですよ
144名無しSUN:2008/07/02(水) 16:46:05 ID:uYTqeKJD
今週末、犯天の森でバーベキューやりますが参加しませんか?
145名無しSUN:2008/07/02(水) 22:55:10 ID:J0ed55YN
バーベキューばっかかよ
いつもバーベキューばっかもなんなので
何 か 面 白 い こ と
やりたいねんけど
146名無しSUN:2008/07/02(水) 23:00:21 ID:Hg3KjV1I
せっかく暗闇なんだから闇鍋のほうが楽しいよ
147名無しSUN:2008/07/02(水) 23:11:07 ID:yONZ2NtN
(´ー`)
148名無しSUN:2008/07/02(水) 23:38:21 ID:lpBVdty8
適当な鉄板焼き風情をバーベキューと呼ぶなw
149名無しSUN:2008/07/03(木) 00:22:22 ID:OgaFxkxY
(´ー`)
150名無しSUN:2008/07/03(木) 00:29:59 ID:8YYqgNtU
どんなのがバーベキューなんですか?
151名無しSUN:2008/07/03(木) 08:26:00 ID:hof2Wm3+
>>150
こんなの

まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか? 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか?」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、デブ一家、5キロくらい肉を食った後に、みんなでダイエットコークとカロリーカットのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ?
デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「カロリーゼロだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。
152名無しSUN:2008/07/03(木) 19:30:40 ID:da/d5mRd
煙は望遠鏡に良くないよ。
153名無しSUN:2008/07/03(木) 21:07:30 ID:mJr59NVj
ほぼ確実に煙は望遠鏡に良くないね
これは逃げるしかないな
154名無しSUN:2008/07/03(木) 22:42:47 ID:7lMVsEns
BBQソースを仕込んで直火で焼くとおいしいよね。

せいぜい飯店は、油ギトギトな鉄板で焼いて市販焼肉のタレをベタベタにつけてビールで流し込んでろってこった。
155名無しSUN:2008/07/03(木) 23:06:25 ID:t92r40Ur
まだいるのか... ○| ̄|_
156名無しSUN:2008/07/03(木) 23:26:12 ID:x4SG7v3p
鯖焼かないでくれ
157名無しSUN:2008/07/04(金) 23:10:49 ID:5C/CLhMK
_| ̄|○ ○| ̄|_
158名無しSUN:2008/07/08(火) 09:04:52 ID:cfdp5Q2H
バーベキューって星見の必需品だよね?
なんで怒る人がいるのか分かんないよ。
嫌なら場所変えればいいだけの話なのに・・・
159名無しSUN:2008/07/09(水) 19:24:56 ID:VGr6XPlO
     鏡筒
     ↓
_| ̄|○ ○| ̄|_  ← 双眼望遠鏡
  ↑ 
  架台
160名無しSUN:2008/07/10(木) 12:49:00 ID:Hss2nXm8
↑レンジローバーのフロントマスクに見える
161名無しSUN:2008/07/13(日) 15:57:12 ID:DTfT49Fu
県民の森で飲み過ぎて気分が悪くなった
犯天メンバーに見える。
162名無しSUN:2008/07/13(日) 16:54:05 ID:4YOD0W3q
ところで飯能天はきちんと反省したのかな?
163名無しSUN:2008/07/13(日) 17:16:22 ID:n5aiMQ0s
会長を追い出すだけじゃ何も変わらない。
164名無しSUN:2008/07/22(火) 15:17:04 ID:co2LfHr3
犯天ってまだ星祭りとかに来てる?
以前ブレーキランプつけんな!
とか怒鳴られたことがある。
165名無しSUN:2008/07/22(火) 16:17:10 ID:+KP3ZzfC
>>164
それくらいで怒鳴るとはDQNと同レベルだな。

でも、そいつらは一般の人(見た目が怖い人も含む)や中古高級車に乗ったDQNにも同じように怒鳴り付ける事ができるのかな?
166名無しSUN:2008/07/22(火) 16:45:27 ID:cUR6hvVZ
ブレーキ踏むな、とはつくづく犯天は馬鹿だな。
167名無しSUN:2008/07/23(水) 02:46:44 ID:vZjAG5IQ
>>165
怖くて言えないと思う。
168164:2008/07/23(水) 09:51:30 ID:HRw8X3cx
そのときは気を使ってスモールランプでゆっくり
駐車場にはいったんだよね。ハイビームなら
怒られてもしょうがないけどさぁ・・・・。
169名無しSUN:2008/07/23(水) 11:58:10 ID:8jtwAeGC
>>168
オレも近くにいたが、その夜はずーっと曇天だった
やっと少し見え始めて、皆が望遠鏡を覗き始めた頃に「かずてぃ」さんが観望会場の駐車場に登場
上段の駐車場に駐車しようとして切り返しの連続で、そのたびにバックランプが観望会場を照射
段差が有るので上から照らす形だ
その時例のオッサンが大声で噛みついてた
オッサンは言語道断だが、車の兄ちゃんも場の状況読まなすぎと運転ヘタすぎだべ
170名無しSUN:2008/07/23(水) 12:07:56 ID:KZ1XhIbd
こんな所で騒いでいるから

天オタは馬鹿にされるんだよ。
171ENG:2008/07/23(水) 12:40:57 ID:QXFaPdRJ
俺は以前、2kmぐらい手前から、第U世代双眼I.I.ゴーグル装着の完全無灯火運転、サイドブレーキ停止で乗り込んでいた時期がある。。。
まぁ、九州の方での話だか。
172名無しSUN:2008/07/23(水) 12:53:19 ID:VdzTFNBS
しかし、ドアを開けた瞬間に室内灯とかフットランプを点けて怒鳴られてしまったんですね、わかります。
173名無しSUN:2008/07/23(水) 14:06:25 ID:oRmyP55Z
県民の森で上下に揺れてる車の周りに機材出して
怒られたことがあるよ。なんでだろう?
174名無しSUN:2008/07/23(水) 17:40:46 ID:y9z8/feG
>>169
それ、数年前の原村だろ。俺も現場にいたからよく覚えてる。
状況としては全く169の言う通りで、最初は誰も何も言わず大人しく見てたけど、
そいつがバックで何度も切替えして、その度にブレーキランプが煌々と場内を照らす
ものだからみんないい加減キレ気味のところであの事件が起きた。
決して肯定できる行為ではないが、あの場にいた大半が同じ気持ちだったと思うぞ。

まあ今さらの話だが。
175名無しSUN:2008/07/23(水) 18:12:02 ID:KkQNXpSE
>>164 >>168
あの時のド下手クソはオマエだったのか!

せめて一回で停めてりゃな
176名無しSUN:2008/07/23(水) 18:52:51 ID:46VFfVCy
その後ですか? 警察が来たのは?
177169:2008/07/24(木) 00:46:04 ID:lIPCJ/a9
>>174

その後の顛末も伝聞混じりで大体分かってるがオレの正体もバレちゃいそうだから、、、





パスなw



トータルで考えりゃ喧嘩両成敗って言葉がピッタリだな
178名無しSUN:2008/07/24(木) 01:03:20 ID:9hoddiDk
原村といえば、警備隊長とやらの特権で駐車場の奥へ入れさせてもらった自慢話を書いていたWebがあったな。
どこだったか忘れたけど。今ならブログ炎上ものだったなw
179名無しSUN:2008/07/24(木) 02:31:57 ID:a+txx1cW

kwsk!
180名無しSUN:2008/07/24(木) 20:59:14 ID:5TaQuGkS
何で、>>164 >>168のかずてぃさんはその後出て来ないんだ?
181名無しSUN:2008/07/24(木) 23:19:47 ID:4h7gDeTS
>>179 警備隊長、原村、駐車場でググれ。続きはWebでw
182名無しSUN:2008/07/25(金) 00:12:35 ID:J2q7OvTX
値切りの自慢話とか痛すぎ…

文体も炎上ブログ特有のキモさ…
183名無しSUN:2008/07/25(金) 10:10:48 ID:2JsHvsVf
犯天は料理用とはいえ、いつも刃物持ってるから怖いよな。
184名無しSUN:2008/07/26(土) 09:54:56 ID:YhSs/ucr
カナメは料理もしないのに、いつも刃物持ってるから怖いよな。
185名無しSUN:2008/07/26(土) 19:57:42 ID:Ry+tPyfO
お願いですから鯖を焼かないで
186名無しSUN:2008/07/27(日) 08:37:38 ID:QbxHL+2u
くさやなら焼いていいんだな?
187名無しSUN:2008/08/01(金) 08:48:58 ID:NRSJCzgA
県民の森でスルメ焼いてたよね?
ビール飲みながら。
188名無しSUN:2008/09/14(日) 16:05:19 ID:vRRcEHy0
それが何か?
189名無しSUN:2008/09/14(日) 16:12:30 ID:I3Vns4E/
星もと情報楽しみにしてまつ
190名無しSUN:2008/09/14(日) 16:13:15 ID:YiZaJOuY
↑なんたる亀
191名無しSUN:2008/09/14(日) 17:44:48 ID:D5B13si9
>>187
地面を焦がしたりと痕跡を残さないこと、本当は良くない事だと意識して注意されたら素直に従うこと・・・辺りが落としどころじゃないかな。
火を使うのはまずいけどな。

飲酒は運転しなければOK。家庭を持っているくらいなら、当人達もその位の事は判るだろ。
192名無しSUN:2008/09/14(日) 22:58:51 ID:7ICR0hyF
>>190
亀って 今日開催では?
193名無しSUN:2008/09/24(水) 11:12:37 ID:tLiXIS9B
gooのHPで天体観測合コンが人気なのだそうだが
どこで誰が開催してるんだ?教えて下さい。
194名無しSUN:2008/09/24(水) 22:21:12 ID:xS/lrI9B
天文サークルに聞いてみればあ?w
195名無しSUN:2008/09/25(木) 10:42:49 ID:pLDFuVa7
天ヲタじゃなくて全くの素人同士の合コンらしい。
196名無しSUN:2008/09/25(木) 14:11:21 ID:TMigWPth
合コンでケンコーの望遠鏡のゴミさを力説してモテモテさ
ケンコー望遠鏡うれてますぅ
197名無しSUN:2008/09/25(木) 18:12:29 ID:A4+D5Q+M
>>193
天体観測合コンって言っても、(冬場のクソ寒いとき以外の)流星群を見るとかそんなところでしょう。
「あー流れ星見えたー」とか言ってわいわいやる感じで。
流星群とは・・・・とか薀蓄話はじめるとキモがられる。

ある意味、花見と同じ。
198名無しSUN:2008/09/26(金) 16:01:22 ID:pBKIHTyd
料理合コンも流行りだから、星空の下でバーベキューだろ。
199名無しSUN:2008/09/26(金) 18:13:39 ID:r010m8JA
埼玉県民の森ですね!

合コンにしてはメンバーはくそジジババばかりだけどね。酔っぱらい運転の疑惑あり。
200名無しSUN:2008/10/14(火) 11:21:52 ID:tJCcv/lN
六本木ヒルズでやってたよ、天体観測合コン。
201名無しSUN:2008/10/16(木) 04:34:17 ID:FJoEJlvp
やってねーよ。
202名無しSUN:2008/10/16(木) 16:35:38 ID:0zupKvvM
中秋の名月を見ようとかで、4日間のイベントだった。
203名無しSUN:2008/10/18(土) 11:24:07 ID:aqgjF3CW
それが合コンだったのか?
204名無しSUN:2008/10/18(土) 15:35:39 ID:E07UBNoy
つまんねw
205名無しSUN:2008/10/19(日) 15:59:35 ID:RmJxIpgX
合コンとは子供の性生活。
206名無しSUN:2008/10/20(月) 13:38:14 ID:kjvT2PuR
なんで観測する時に、そう群れたがるのかねぇ
まあ星祭的なイベントには、たまに顔を出すが
観測より、機材のアイデアや情報入手が主(ジャンク市も)
そもそも、機材置き場より上に駐車スペースがある自身
主催者、レイアウト配置サボってるのでは?

まあ、漏れの良く逝く観測地は他の人と被る事もあるが良心的な人が多いぞ
暗闇なのでモロ顔を見た事は無いが、機材と声で”顔見知り”程度(ジモティ?)
都合で夜中に撤収する人は、ちゃんと「撤収しまーす、撮影中の人居ませんかっ?」と
暗闇から、声が聞こえてくるし
夜中に来る人も、駐車場にはスモールで入って来てルームライトも点かないようにしてる
(ラッキ−な事に、駐車場も広いので切り替えしの必要は殆どないし、
機材を置く方向には尻を向けないでOK)
薄明半ば頃には、登山者が上がってくるので全員跡形も残さず綺麗に撤収
207名無しSUN:2008/10/21(火) 01:05:13 ID:nQoQW1ZT
新五合目駐車場は、ヘッドライトつけたまま入ってもOK?
暗黙のルールで、スモールランプにしろとかある?
208名無しSUN:2008/10/21(火) 01:18:24 ID:AdP6xZfz
暗黙のルールは日没まえに到着することだろ。(w
209名無しSUN:2008/10/21(火) 01:52:40 ID:iOZZk+pw
ヘッドライト点灯での突入がデフォ
210名無しSUN:2008/10/21(火) 03:21:47 ID:JbCRuT7U
富士は霊山だから特別だよ。
駐車場の入り口で2回パッシングして、一呼吸置いてハイビーム。
参拝が起源らしく、一般車もだいたいやっている。
最近はやらない人も増えたけどね。
211名無しSUN:2008/10/25(土) 13:04:27 ID:HdLNQb5r
新五合では、ハイビームで3周するのがセオリーって聞いたんですけど
2周がいいんですか?
212名無しSUN:2008/10/25(土) 17:01:48 ID:LW+e9cRs
その前に2回クラクション鳴らさないと神様が気付いてくれませんよ?
213名無しSUN:2008/10/26(日) 03:18:08 ID:cOBwn7Hs
正しい作法はこうだ。

2回クラクション

3回パッシング

ハイビームで3周(徐行運転)

3回パッシング

2回クラクション

駐車場所を速やかに探す
214ENG:2008/10/26(日) 09:42:30 ID:36v6X0F+
>>213
入り口でタイヤ履き替えて10分ぐらい派手にローリング。
捨て場に困って持ってきた屑タイヤは駐車場の隅に献上が抜けてるよ。
215名無しSUN:2008/10/28(火) 03:41:32 ID:+xt6twpZ
もう路面が凍ってるからシーズンオフだろ。
216名無しSUN:2008/10/28(火) 14:59:58 ID:i3hBN/GL
おまえ、何様だよ!
217名無しSUN:2008/10/28(火) 15:35:31 ID:macTn3FU
神様だ
218名無しSUN:2008/10/29(水) 22:35:24 ID:9RUoXwVq
観音様だ
219名無しSUN:2008/10/30(木) 08:52:32 ID:jM1wb4Za
お子様だ!
220名無しSUN:2008/10/30(木) 12:45:20 ID:8HDkLuWx
おっす!おらニート!
221ボッキーシャチホコ:2008/10/31(金) 18:38:34 ID:NMxs6bUN
デジボ〜グ(^ω^)
222名無しSUN:2008/11/02(日) 20:25:48 ID:j7V9qlc9
菩薩様だ
223名無しSUN:2009/01/12(月) 16:20:11 ID:fJ7sSBnF
稲尾様
224名無しSUN:2009/02/28(土) 20:46:41 ID:rnyNNSiz
犯天の最近はどうですか?
日産の○○はもうクビになったとか
225:2009/03/02(月) 17:15:25 ID:OrtC2ZH+
クビになった♀だな
226名無しSUN:2009/03/22(日) 00:46:35 ID:PZ3HdNMy
車で星を見に行くってところが既にマナー違反。
歩いていけばいくら飲んでも構わんよ。
227名無しSUN:2009/03/22(日) 10:54:51 ID:Rr1TLQdQ
先ずは貴方から実践してください。
228名無しSUN:2009/03/22(日) 21:21:06 ID:7E0y1QDa
天ヲタのマナーの悪さはこの夏の皆既日食で実証されるはず。
229名無しSUN:2009/03/23(月) 12:29:37 ID:+0mUrEbq
おまえも天オタだろがw
230名無しSUN:2009/03/24(火) 16:56:30 ID:IxzsaP8N
多分トカラ列島はヒドい惨状になると思うよ
231名無しSUN:2009/03/24(火) 21:19:40 ID:EAFbPp/B
某同好会の人達が参加してるから

  まずは縄張り争い つか抗争?

232名無しSUN:2009/03/24(火) 21:38:59 ID:tMN5GJAZ
つまり、こんなことをして自慢をするような人達が集まると。

2002原村
"警備隊長の特権を使って最高の(つまりO坂さんと隊長、M原さんのクルマのすぐ上)に
駐車場所を確保してもらい、「満車なんですが...」という係りの人を制止し、
「スタッフです」というY永警備隊長のカッコいい事!
しずしずとクルマを進め、駐車場へゴールイン。
O坂さん、M原さん、Y永先生ありがとうございました。"
ttp://www.go.tvm.ne.jp/~a-cmi/index_2/menu/kaidashi/hara/02hara.html
233名無しSUN:2009/03/25(水) 16:26:26 ID:LoobPpyY
スタッフとかガイドになってトカラに
乗り込もうとしてるヤツは結構いる。
自称カメラマンの○○とか・・・
234名無しSUN:2009/04/01(水) 21:15:11 ID:XgJCQsT4
銅賞 「黒い太陽」 宮城 隆史 取り消しとなりました。
http://www.jps.gr.jp/jps_ten/2009jps/2009jps_nyusho.htm

取り消しになるような、極悪なことでもしたんですカァ〜カァ〜カラス
235名無しSUN:2009/04/03(金) 12:53:42 ID:yeyZWShF
レタッチが下手だったからな。
どうしようもない。
236名無しSUN:2009/04/05(日) 13:59:45 ID:SvG6qfQT
レタッチというか、コピペに近い
237名無しSUN:2009/04/08(水) 13:04:19 ID:dtFf+O5d
発電機のメンテナンス方法です。見てね!!
http://blog.ryutao.main.jp/?eid=1016589
238名無しSUN:2009/04/09(木) 13:46:32 ID:34kXRP/G
発電機にフジツボのマフラー付きますか?
発電効率うpを狙っています。
239名無しSUN:2009/04/09(木) 18:28:01 ID:awY9ghC2
直管竹槍がデフォでつ。
ネガキャン付いてたら完璧。
240名無しSUN:2009/04/10(金) 19:02:46 ID:dJLOD35L
平和な観望地の静寂を斬り裂く爆音発電機か

そこまでやるなら工事現場用のデカいのをトラックに積んでくれば良いんじゃね?
工事始めるフリして照明つけて観望者が居なくなるまで辺り一面ハツリまくれ
241名無しSUN:2009/04/10(金) 19:04:25 ID:dJLOD35L
あ、ハツリ機はエアーだった
じゃあ エアーマンも
242名無しSUN:2009/04/10(金) 20:24:58 ID:O/9ea8Sf
ryutao氏のような立場の人間が発電機使っちゃまずいだろ。
率先してマナー啓発していかないと。
243名無しSUN:2009/04/10(金) 22:45:31 ID:SAkUZ/bH
私は女性ですがいつの間にかマニアックな爺さんばかりの集団になり
詳しくない人とか女性なんか入る余地のない趣味になっていませんか。
趣味をするのになんでそんな条件があるのだろうとちょっと思っています。

先日も機材スレでちょっと質問しただけで覚悟はしていたものの
揚げ足ばかり取られた揚句、筋の通らない屈辱的な暴言を吐かれ
随分心を痛めております。
もう星を観ようと思っただけでそれを思い出し厭な気分になってしまいます。
あんなに美しい星空を撮っている人たちは
それとは裏腹にどうしてこうも心が荒んでいるのでしょう。
私は望遠鏡で見た星の美しさに心を打たれ、
例え、目で見た生の美しさに代えられなくとも
その美しいものを撮りたいという気持ちから天体写真を始めたんですが。

マナーについての観点からちょっとずれているかも知れませんが、
同じものに興味を持つ者同士で傷つけあうというのも
随分と悲しいものですね。
244名無しSUN:2009/04/10(金) 22:52:53 ID:yrO7ztky
元々一人で出来る趣味なんだけど、どうしても隣の芝生が気になる人はいるもので。
適当にあしらうのがいいかと。
245名無しSUN:2009/04/10(金) 23:03:50 ID:UlpZI660
>>243
天体写真を撮ってる人には、アドバイスを求めない方が良いです。
貴女も写真は止めてみては?続けて行けば、いずれ貴女の心も荒みます。
だいたい、天体写真を撮ってどうするの?
美しいものは心に刻んで行けば良いでしょう?
246名無しSUN:2009/04/10(金) 23:38:24 ID:SAkUZ/bH
ありがとうございます。
天体写真を少しでもうまく撮ろうと色々やってきましたが、
おっしゃる通り、一人庭で観望を楽しむのが良いかも知れません。
247名無しSUN:2009/04/11(土) 00:22:12 ID:Sehg2GkU
>>243
何でも他人や機材のせいにしようとするから理解できず上達もしない。
ただそれだけですよ。
248名無しSUN:2009/04/11(土) 00:28:37 ID:598y9Ljs
>>247
どうして写真を撮るの?
何の為に写真を撮るの?
撮った写真は感性を表現した芸術なの、それともただの図鑑?
どうして上達する必要があるの?
馬鹿なの?死ぬの?
249名無しSUN:2009/04/11(土) 00:31:16 ID:Zt3g1mGK
大衆の前で、自己中でおバカな言動繰り返せば、
「あなたは自己中のおバカさんですね」と言われるのは仕方ない。

2chとか天文とか関係なくて、一般社会常識の問題。
250名無しSUN:2009/04/11(土) 00:31:42 ID:H/dfu9ZX
>>247
しつこいなあ、お前。
何イライラしてんのか知らんが、人の事にいちいち構うなよ。
いつもしたり顔で物言って嫌われるタイプだなw
251名無しSUN:2009/04/11(土) 00:46:49 ID:Zt3g1mGK
ポタ赤スレのヒステリーおばさんこっちに来たか
252名無しSUN:2009/04/11(土) 01:29:54 ID:6cq27ZEE
>>243
というか2chで質問した時点で的確な答えを
期待する方が間違ってると思うんだが。
253名無しSUN:2009/04/11(土) 02:15:27 ID:EGjJSiL/
>243
あなたなりの写真の撮り方は、あなた自身が決めるしかない。
何のために撮るのか。敢えて撮らなくてはいけないのか。
求める表現のために必要な道具や機材はなにか。
これらは天体写真に限らず、本気で何かを撮るなら
自分で考えて身につけなきゃいけないことだ。
それを他人に尋ねる方がどうかしてる。
254名無しSUN:2009/04/11(土) 08:14:14 ID:w7Uk3Bxy
人に質問しておいて、答えてもらった回答に、
いちいち言い訳するほうが間違ってるよ。
しまいには逆切れw

実生活でも、周囲はかなり不快な思いをしていると思う。
本人は自分が気持ちいいから気づかないけど。
255名無しSUN:2009/04/11(土) 08:48:18 ID:CQgvWEK+
>>252
今ポタ赤スレ見てきたけどその都度的確な回答されてたように思うぞ。
256名無しSUN:2009/04/11(土) 12:25:16 ID:DvNEDz0a
星ナビ本屋で書き写してる奴発見。
盗り天ているんだな。
257名無しSUN:2009/04/11(土) 15:09:46 ID:vPUdfU1K
いままで有名観望地などには足を向けたことがないんだけど、そんなに周囲の人間に気をつかったり
使われたり、マナー知らずにむかついたり知らず知らずに他人に迷惑をかけたりしながら星をみるようなの?
258taiidana ◆BVRlw2CoMc :2009/04/11(土) 15:33:55 ID:rdmQMcBu
>>243
ここがお勧めです。
雑音には一切耳を貸さず、気軽に楽しむ天体写真。

http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/
259名無しSUN:2009/04/11(土) 15:43:55 ID:88JEx00a
具体的な質問に対しては、的確な回答。
しょーもない自己弁護に対しては、的確な突っ込み。
実に2ch科学板らしい。
260名無しSUN:2009/04/11(土) 16:36:48 ID:4t8jv4wh
レスは自分を映す鏡
261名無しSUN:2009/04/11(土) 19:00:52 ID:GfGEyBIt
天体写真を撮る行為自体が既にマナー違反。
最近はパソコンのモニターが眩しすぎてジャマ。
262名無しSUN:2009/04/11(土) 22:10:00 ID:WJGGu5gl
そもそも、博士やE連中じゃないか?発電機なんか持ち出したのは。
ろくなことしてないな。
263名無しSUN:2009/04/11(土) 23:15:35 ID:aztBgZho
眼視目的で暗順応完了した眼を、撮影目的の人のPCモニタでやられちゃうことって結構あるのかな?
混んだ観測地に行ったことが無いから実感が沸かない。
264名無しSUN:2009/04/12(日) 00:23:25 ID:DKoYWmWw
写真撮る人達には関係ないだろうね。
対象導入もガイドもPC任せ。誰も生の空なんか見ちゃいない。
彼らには、遠隔操作で自宅にいながらにして撮ってくれるシステムが理想。
265名無しSUN:2009/04/12(日) 00:27:49 ID:yFX/0Wbu
>>264
俺いつもNASAに頼んでハッブルで撮ってもらってるわ。
266名無しSUN:2009/04/12(日) 00:38:35 ID:fsHI1Kud
他人の目の幻惑なんか、写真撮ってるヤツらは気にしない。
でも、車のライトには激怒するんだよ。
267名無しSUN:2009/04/12(日) 00:52:45 ID:vrxB9Mxk
「天ヲタ罵声大会シリーズ」になるんですね
268名無しSUN:2009/04/12(日) 11:50:16 ID:ydn7L0zx
込み入ってるところってマジそんなにギスギスしてるの?
ますますそーゆーところへ行く気が失せる。
269名無しSUN:2009/04/12(日) 12:10:31 ID:ymuXJt3f
撮影中は発電機が煩いけど「宇宙は美しい」絶賛連載中です!!
270名無しSUN:2009/04/12(日) 16:19:55 ID:Gq8do5YC
自分の発電機やPCは別に気にならんが、
他人のはウルサいしウザい。

って、天体写真ヲタが言ってた。
271名無しSUN:2009/04/12(日) 18:55:34 ID:f8Nu6mhk
>>243
なんか勘違いしてると思います。
ここで質問して良い答えを期待するなら、まずは辛抱強く煽りは無視して誠実に
答えていくことです。そうすればだんだんと良質の答えが増えてきて良スレに
なってきます。初心者相談スレを全部見ればわかるでしょう。
キレればスレは荒れてきて>>251みたいなのも出てくるし、悪循環になります。

マナーを求めるならまずは自分からです。我慢すること。
272名無しSUN:2009/04/12(日) 19:35:55 ID:hjPLxDex
カン違いしてますよって言われて切れた人に、
カン違いしてるって言ったら、また切れるだけでしょう
273名無しSUN:2009/04/12(日) 21:35:17 ID:Seznr0tr
ここは2chですよ、何勘違いしてるんですか?
274名無しSUN:2009/04/12(日) 22:49:11 ID:f8Nu6mhk
所詮2ちゃんねる、何を期待するんだって考え方もありますが、匿名ならではの
良質の意見交換もその気になれば可能です。時たま見かけるw良スレを見てたら
そう思います。
荒らして楽しむ人にはわからんだろうけど。
275名無しSUN:2009/04/12(日) 22:53:17 ID:hjPLxDex
名無しなのに自意識過剰って変だよね
276名無しSUN:2009/04/13(月) 00:14:05 ID:XYCP6Bm1
なんと言い訳しようと、発電機はうるさい。PCの灯りは眩しい。
星を“見に来た”人の邪魔だよ。
277名無しSUN:2009/04/13(月) 00:58:55 ID:rrPJwwtf
>>275
逆に2ちゃんだから別に変だとは思わないです。最後までそうだとKYですが。
まあ、去る者は追わず、来る者は拒まずで、来る者を追い返してしまうような
書き込みの方が問題でしょう。

>>276
同意。他スレでエコがどうかとかあったけど、それ以前のマナーの問題ですよね。
278名無しSUN:2009/04/13(月) 09:03:36 ID:nMJf+Jo5
>>277
2chだから問題とは思わないです。
相手と自分を特定しないことのメリットは、最大限に活かすべきでしょう。

評価されるのは書き込みそのものだけ。
つまらないこと書き散らすならば、最初から出てこないほうが良い。
馴れ合いが好きならヤフーかどっかで。
279名無しSUN:2009/04/13(月) 09:54:11 ID:6Ul0zGoq
PC2台は眼視でも必須。
自動導入するのに超便利。
発電機があればコタツも使えるしね。
280名無しSUN:2009/04/13(月) 10:38:36 ID:QQfuA5Ij
まー、眼視メインのおれだけどとりあえずPC1台持っていって直接視界に入らないところでプラネタリウムソフトを走らせておくだけだ。
星図とファインダーで目標を導入するふるい人間だからそれほど大容量の電源もいらない。
PCは自分でも眩しいんだから他人様には迷惑以外の何物でもないだろうな。
趣味の時間ぐらい他人様に迷惑かけたりかけられたりしないで過ごしたい。
281名無しSUN:2009/04/13(月) 14:48:32 ID:sUpVbGZt
なら、PC持って行くのやめようや
282名無しSUN:2009/04/13(月) 14:51:05 ID:oqJ0RXGc
実際、発電機っているの?
おれは車用バッテリー2個で済んでいるんだが。
283280:2009/04/13(月) 15:04:19 ID:QQfuA5Ij
>>281

説明不足だった。おれ、他に人がいるようなところでは観望しないんだよ。
夜中に他人に気を遣いたくないから。
284名無しSUN:2009/04/13(月) 15:58:16 ID:jo6AwOcA
赤いゼラチンフィルターをモニターに付けてるオレもダメなのかな?
285名無しSUN:2009/04/13(月) 21:44:04 ID:SUoi4ruM
G、Bチャンネル切ってRだけにしてるオレは?
286名無しSUN:2009/04/13(月) 21:54:33 ID:LC56tyhJ

おまえら基地害だろww
何で観望にPCとか電気物がいるんだ?

写真厨同様のマナー違反。死んでもかまわんよw
287名無しSUN:2009/04/13(月) 23:25:46 ID:Ujqn3PQg
え?ステラナビ知らないの?
見難い星図見てずっと悩んでなさいなw
288名無しSUN:2009/04/13(月) 23:35:35 ID:KH8d7aMy
星図は昼間に見て覚えるものだろ。暗い所で星図だのPCだの見たくないよ。
289名無しSUN:2009/04/13(月) 23:59:06 ID:nLGbz+sd
>>288 
>星図は昼間に見て覚えるものだろ

そうなの?今の今まで夜空の地図としてあるものだとオモテタ。
だから実際対象を探る時に地図のようにも使ってたんだが。
もしかして俺の使い方って独自の利用法なの?
290名無しSUN:2009/04/14(火) 01:42:42 ID:pXepqRbh
6.5とか8等級の星と星雲星団の配置まで全部覚えられるわけねーだろ。
「僕が覚えてるのは星座の配置です」とか変な言い逃れをするなよ。
ぼーっと流すだけならいいが、眼視で心底楽しむなら星図と赤ライトは必需品。
291名無しSUN:2009/04/14(火) 08:30:03 ID:XD45VqfZ
>>288
すげー
人間ナビですな
今度きてほしい
最近AbelやICにハマって導入が難しいの何の。
292名無しSUN:2009/04/14(火) 09:17:47 ID:G7+AE7tb
おいおまいら! LC56tyhJ にも釣られてあげてください。
293名無しSUN:2009/04/14(火) 10:25:19 ID:neMisFTf
暗い所で星図だのPCだの見たくないのは同意。
でも、メシエやNGCのメジャーなのは導入できるけど、マイナーなのは難しいよ。星図と赤ライトは必要でしょ。
その為にPCまでは大層だと思うけど、工人舎の7インチのやつだったら気楽そうで良いかなと思う。よく安売りしているし。
画面ちっちゃいけど、ステラナビとか問題ない?あれだったら星図の方が見やすいかな。
294名無しSUN:2009/04/14(火) 10:36:25 ID:lnpyU/3r
観望派でも夜露の激しい夜にはヒーターはいるかもしらん
295名無しSUN:2009/04/14(火) 11:11:57 ID:gcxH+5tk
>>293
PCが便利なのはよくわかるが、せっかく暗順応した目がリセットされるのが嫌で
観望に徹する時は使ってない。
俺も星図と赤ライト必携。

>>294
観望オンリーでもヒーターは使っているよ。
もちろんバッテリー駆動。
296名無しSUN:2009/04/14(火) 11:24:53 ID:G7+AE7tb
たとえヒーターと照明ぐらいしか電気モノを使わなくてもひとりで林道とかへ入り込んで星を見てると
バッテリー上がりが怖いからなるべく車から電源はとりたくない。
エンジンかけっぱなしも嫌だし。
297星 ☆ ◆NS5XPRxD5Y :2009/04/14(火) 11:56:08 ID:26NgziLM
ということでdeep cycle marine battery が欲しくなる訳です
静かで臭くなくて水蒸気も出さないからレンズが曇りにくい

発電機だと排気ガスの水分でレンズが曇るってリスクを冒すことになる
自分の鏡筒に排気ガスがかからないように置いても隣の人のにはモロにかかったりするし
他人様に迷惑かけては申し訳ありませんから。そーいうシステムはよくないねぇ
298名無しSUN:2009/04/14(火) 12:18:18 ID:gcxH+5tk
禿同。
いまはSG-1000を2台なので少々力不足。
ディープサイクルバッテリーで手頃なのを探してみようっと。
299名無しSUN:2009/04/14(火) 12:41:49 ID:G7+AE7tb
排気ガスが機材にかかるのもダメですが、人にかかるのも気にしましょうよ・・・
いろんな意味で静かに星をみたい俺としては、やっぱ混んでる観望地はだめぽ。あわなそう。

電源は、 簡易アイソレーター+中古車両用バッテリー で今のところ事足りてる。
まーお遊び程度の星野写真しか撮らないからねー
300名無しSUN:2009/04/14(火) 12:43:15 ID:FZAXtqCk
発電機のメンテナンス方法です。見てね!!
http://blog.ryutao.main.jp/?eid=1016589
301名無しSUN:2009/04/14(火) 16:11:48 ID:NjPyn50R
バッテリーじゃコタツが使えない・・・
君らはオレに凍死しろと言いたいのかね?
302名無しSUN:2009/04/14(火) 16:34:57 ID:SGVvKkeV
>>301
うん、凍死して良いよ。誰も困らないから
303星 ☆ ◆NS5XPRxD5Y :2009/04/14(火) 17:38:42 ID:26NgziLM
ということでダウンワンピース 上下に分かれてる方が調節できて良いかも
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1101200
最適な用途「局地遠征のような、この地球上で最も過酷な地に挑む冒険に」
コタツよりは良さそうですよ コタツじゃ背中が寒いでしょ
304名無しSUN:2009/04/14(火) 19:00:06 ID:CcywlYPq
305名無しSUN:2009/04/14(火) 19:43:45 ID:XD45VqfZ
練炭焚いて車中泊汁
306名無しSUN:2009/04/14(火) 23:04:38 ID:ru4pzStZ
それならサンポールと○○○○の方が早い。
307名無しSUN:2009/04/15(水) 11:57:10 ID:mrOlLT+i
車内で発電機使えばいいんじゃね?
308名無しSUN:2009/04/15(水) 12:04:46 ID:0tX0zP5T
自家発電とか言わなくていいから(笑)>ジジイ
309名無しSUN:2009/04/15(水) 13:31:34 ID:ZQvrOR4Y
車内で発電機使えば、騒音も漏れないからな。
310名無しSUN:2009/04/15(水) 14:00:55 ID:PeA2Q4SU
オレは発電機やPCで他人に迷惑かけないように
観測地に着いたら立ち入り禁止の柵を設置するように
心がけてる。だから苦情を受けたことはないよ。
311名無しSUN:2009/04/16(木) 03:20:09 ID:KjlOaViB
「宇宙は美しい」
発電機の騒音振り撒きながら好評連載中!!
312名無しSUN:2009/04/16(木) 03:35:54 ID:1NrEzo/T
乗ってきた車のエンジンを止めてバッテリーから電源を取るのがエコだと思うけど
バッテリー上りが怖ければ、同サイズのバッテリーをもう1個買って持っていけばいい
外してある方があがったら車載のバッテリーと交換して
車はジャンプでエンジン始動してアイドリングしとけば充電できる

この繰り返しで充電器を買わなくてもローテーションで使える
313名無しSUN:2009/04/16(木) 07:19:50 ID:txzNBBVc
>>310の意向を尊重して、あとから来たやつが柵に南京錠かけるとみた
314名無しSUN:2009/04/16(木) 08:08:50 ID:5w0K4x9D
俺らは観測地を完璧に占拠して他人が入るスペースを
なくしているからバーベキューもノークレームです。
315名無しSUN:2009/04/16(木) 08:16:56 ID:gXeka+GM
>>312

それ結構手間だとおもうが・・・
316名無しSUN:2009/04/16(木) 10:50:44 ID:/MaZwhJ8
専門誌に連載をお持ちのRUTAO氏が発電機推奨してんだからいいんじゃね?
317名無しSUN:2009/04/16(木) 15:29:42 ID:ggN8YhJZ
つか、お勧め発電機の紹介があったよな、
あと、バーベキューとコタツと鍋も。
318名無しSUN:2009/04/16(木) 15:53:53 ID:mTJT9fzk
ソレルのスノーブーツには罪ないよね(´・ω・`)
319名無しSUN:2009/04/16(木) 16:55:56 ID:sQFZsdlW
>>234 銅賞「黒い太陽」宮城 隆史 協会側の個人情報プライバシー漏れミスのより、作者本人が協会側に強制的に取り消しさせました。
http://www.jps.gr.jp/jps_ten/2009jps/2009jps_nyusho.htm

320名無しSUN:2009/04/16(木) 16:56:53 ID:sQFZsdlW
>>234 JPS側が個人情報プライバシー漏れ流出ミス
委員自身が誹謗中傷批判掲示板に電話の内容プライバシーを流すミスが判明したため、
作者本人宮城隆史さんが、強制的に入賞辞退取消しさせたとなりました。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた
銅賞 「黒い太陽」 宮城 隆史 作者本人が協会側に強制的に取り消しにさせました。
http://www.jps.gr.jp/jps_ten/2009jps/2009jps_nyusho.htm
321名無しSUN:2009/04/16(木) 19:36:41 ID:2LzA5ADH
>>320
あなたは宮城氏ご本人か身近な方、あるいはJPSの関係者なのですか?
少なくとも参照ページを見る限りでは、そんなことはどこにも書いてない。
322名無しSUN:2009/04/16(木) 20:03:44 ID:KjlOaViB
専門誌に連載をお持ちのRUTAO氏が発電機推奨してんだからいいんじゃね?

「宇宙は美しい」
発電機の騒音振り撒きながら好評連載中!!
323名無しSUN:2009/04/17(金) 14:43:32 ID:QmzEy2jp
天文ヲタ、特に写真屋は人間性に欠陥のある奴が多いよ。
本人は自覚症状は全くなく、これが普通だと思ってるから始末が悪い。
漏れは最近この趣味始めたから外の目でみるとよく分かる。
ずっとこの世界にいる奴は分からんだろうな。
どこにもおかしな奴は居るもんだが、とにかく天文ヲタはヘンな奴が圧倒的に多いのは間違いないよ。
昔ながらの天文ヲタ諸君はもっと自覚したほうがいい。
324名無しSUN:2009/04/17(金) 15:45:53 ID:AuvP2jqN
発電機があれば他人が寄ってこないだろ?
一石二鳥とは正にこのこと。
325名無しSUN:2009/04/19(日) 10:28:38 ID:tg6gtryN
いくらか後ろめたい気持ちはお有りになるようですね。
電力が足りないんだからしょうがないだろと言いたいようですが。
他人に迷惑を掛けたり白い目で見られながらやる趣味って楽しいですか?
まぁあなたの場合「商売」なんでしょうが。
実際我々が撮影に出掛けるような場所で自由に発電機を回せるようなところは無いと思いますよ。
あなたの身勝手な行為で他の善良な観測者達も社会から同じように扱われてしまうとは思いませんか?
有名雑誌に連載を持たれている方なら天文の裾野を広げ地位向上をはかる意味でも、現状に甘んじず率先してマナー向上や環境保全を働き掛ける行動をされた方がよろしいのではないかと思います。
それだけあなたは天文ファンから尊敬され影響力のある人間なのですから。
326名無しSUN:2009/04/19(日) 15:14:04 ID:WchXZCQD
音漏れなしのサイレンサー10万で作ったら買うかい?
327名無しSUN:2009/04/19(日) 15:51:43 ID:fiETw1Gz
水素エンジンなら無問題。
328名無しSUN:2009/04/19(日) 17:52:04 ID:cOagu2qv
電気があれば普通、夜は照明をつける。
そして市街地では星が見えにくくなり天文屋は暗闇に出かけて発電機で電気を起こして使う。
そしてうるさいだ臭いだといわれる・・・

電気から逃げて電気を使って騒ぎになるというか物事の(文字通り)陰と陽というかまぁ、なんだ、それだ、それ。
329名無しSUN:2009/04/19(日) 22:53:17 ID:GxYwiDAL
>>312
自動車用バッテリーをディープサイクルで使うのは、やめたほうがよいです。
自動車用バッテリーは、常に満充電にしておき、スターターを回すときだけ
一気に大電流を流すという使い方に特化したバッテリーです。
自動車用バッテリーを限界近くまで放電させるディープサイクルで使うと、
サルフェージョンを起こし容量が減りますので、十数回の充放電でスターター
が回らなくなります。
330名無しSUN:2009/04/19(日) 22:56:21 ID:I0K5vAnm
よっちゃんがキレてる。本性見たり。

http://blogs.yahoo.co.jp/yottyan_cryyagi/28872485.html
331星 ◆NS5XPRxD5Y :2009/04/19(日) 23:38:46 ID:wUN5dpLL
徹底して追い詰める姿勢がすごいと思いますよ しかも公開でこんな風にやる姿勢もイイじゃない
日本で上から数えて5人のうちに入るような人がこんな風にやってること自体が素敵だよ

epsilon-180ED について湯山さんに訊いたことがあるんです focal plane の傾きってことについて
八王子のどなたかが薄いシムを入れて傾きを調整して使ってるってことを教えてくれました
そんな話をどっかで読んだことがあってなるほど本当だったのかと思いました
focal plane の傾きを調整できる機構を付けておけばよかったかもしれないと言ってましたよ

今回知ることができたことは接眼部にガタがあってアッチ向いたりコッチ向いたりするらしいって事
D180mm F2.8 の性能を生かすためには標準の接眼部では精度が足りないってことですかね
接眼部だけカスタムで作った方がイイのかもしれないけどそれだけのコストと時間が必要になる
そういえばASA の接眼部にはベアリングが6個仕込まれてましたっけ Orion Optics のにはないみたい
これは大きな収穫ですよ 公開してくれてるから使ってないわたしみたいな奴も知ることができたんで
332名無しSUN:2009/04/20(月) 02:45:58 ID:D1lFf6wL
ryutaoさん、発電機の記事にレスしないの?問題から逃げてるの?後ろめたいから?
333星 ☆ ◆NS5XPRxD5Y :2009/04/20(月) 11:29:06 ID:A6aRuevc
>>327
水素エンジンは水を含む排気ガスが出るから近くにあるレンズとか鏡が曇るかもしれません
天体写真を撮る時には邪魔になる可能性がありますから無問題ではない

二酸化炭素は出ないそうですけども 
334名無しSUN:2009/04/20(月) 11:34:42 ID:p0XU8PKe
ここらで星が好きなのか星を撮るための手段が好きなのかはっきりしとこうじゃないか。
335名無しSUN:2009/04/20(月) 11:38:04 ID:cotAhps0
>>334
選択肢に「営利目的」も加えてくれ。
336名無しSUN:2009/04/20(月) 13:20:36 ID:AuHIVTeH
営利目的となると、違法でなければ合法と言い張る輩が出てくるな。
337名無しSUN:2009/04/20(月) 13:30:24 ID:UngzC/EF
夜間立ち入りを禁止する法律をつくればおk
338名無しSUN:2009/04/20(月) 14:10:18 ID:SqlLP34x
天体機材の所有を登録-許可制にするべきだね。
民間人の冷却CCD所有そのものも禁止。
DSLRの改造ももちろん禁止。
自宅外での観望のためのバッテリー使用は制限されるべき。発電機は自宅でも禁止。

観望で自宅を出る場合、前日に最寄りの警察に望遠鏡の持ち出し許可を申し出ること。
あと、町内の天体望遠鏡所有者のリストを作成して配った方がよいかも。

今でも、八塔寺やああいった公共の場所で明りに怒鳴る天オタを殴ってもよいと、世間的
な合意を得たいくらい。
339名無しSUN:2009/04/20(月) 14:39:57 ID:p0XU8PKe
機材に何百万かける資金をちょっと回せば、他の観望人のライトや一般人の照明手段から逃れられる山奥の土地ぐらい借りられないかな?
観測所建てるとかじゃなくて平地でもいいから。
340星 ◆NS5XPRxD5Y :2009/04/20(月) 14:44:27 ID:qbYkFZ90
接眼部は別に円筒形である必要はない
円筒を嵌合させて出し入れして精度維持するのはそもそもすごく難しい
機能としては撮像素子を傾けずに平行移動させればよい 必要なのは高い精度と高い剛性
FSQ-106ED ではこんな部品↓の少し小さいのを2個組み込んで成功してる訳で
http://www.chuo.co.jp/item/pdc107121
こんなのでカメラを支持して遮光は蛇腹とか使えば軽く高精度高剛性の接眼部が実現しそう
OAGを組み込むことも可能な寸法的余裕があるように思います
341名無しSUN:2009/04/20(月) 17:29:00 ID:cotAhps0
レーザーコリメーターは許可制でもいいかもね。
あれは間違いなく凶器になる。
342名無しSUN:2009/04/21(火) 11:25:48 ID:/Epexryj
バランスウェイトも鈍器。
343名無しSUN:2009/04/21(火) 11:31:16 ID:ddn/jmuo
そして鏡筒は波動砲。
344名無しSUN:2009/04/21(火) 11:33:34 ID:owqxDAH7
反射鏡筒を担いでバズーカ砲!ってぜったいやるよな!
345名無しSUN:2009/04/21(火) 18:40:57 ID:tf5yK+46
ニュートンの接眼部に強力マグライトを照射して夜空に向けると…
346名無しSUN:2009/04/21(火) 18:42:00 ID:UdKhZ03u
やめれw
347名無しSUN:2009/04/21(火) 19:12:07 ID:owqxDAH7
>>345

おもいだした!それ昔やったわ!
348名無しSUN:2009/04/21(火) 19:15:08 ID:vd5XwERz
目に見えない赤外線でいたずら
349名無しSUN:2009/04/21(火) 19:45:24 ID:luwKRkix
>345
想像したら楽しそうだなw
350名無しSUN:2009/04/21(火) 20:45:59 ID:1tt5vcfZ
実は発電機の騒音のおかげで熊に襲われずに済んでいる事に気付いていない
おめでたい天ヲタ達であった・・・

西臼でも熊が出たらしいねw
351名無しSUN:2009/04/21(火) 21:23:49 ID:+L1Mld90
接眼部でフラッシュを光らせて、波動砲とか言ったものじゃが
352名無しSUN:2009/04/21(火) 22:41:17 ID:CSYLrJ8B
水平に波動砲撃つと消防車がやってくることがあるぞ。
353名無しSUN:2009/04/21(火) 23:26:33 ID:UeOWb0ix
>>352

来たんだ。
354名無しSUN:2009/04/22(水) 02:07:12 ID:si826vVr
>>350
人がいたら熊は寄ってこないよ。発電機の音なんて関係ない。熊だって得体の知れない生き物(人)が怖いんだよ。
危ないのは、山道の出あいがしら。小熊がいるとさらにやばい。

355名無しSUN:2009/04/22(水) 12:28:18 ID:z+rjOZli
>>354

そだな。基本的に野生動物は向こうから人に近づいてはこないだろうな。
ただし、人の味を覚えたヒグマはちがうと聞いたことがあるのは気のせいだ・・・
356名無しSUN:2009/04/22(水) 14:33:52 ID:A6Jk8wx7
>>355
冬眠明けの羆は空腹で獲物を探して歩き回ってるから怖い。
まさに今の時期だな。
人の味を覚えて無くても、腹を空かせていれば人でも襲う。
補食行動のスイッチがカチッと入った羆はもう誰にも止められない。
と、思うのは気のせい・・・・・
357名無しSUN:2009/04/22(水) 14:56:27 ID:jcwtnOLv
あと、お前らが食ってる夜食の匂いな。
これ見よがしに肉なんか焼いてると速攻でやってくるぞw

それは冗談として、
ゴミ袋を外に置いといたら一瞬の隙をつかれタヌキが食い破って散乱。
未開封のスナックをカラスにつつかれた。
とかの経験がある。それからは食材やゴミは車内に置くようにしている。
358名無しSUN:2009/04/22(水) 15:09:40 ID:z+rjOZli
まぁ、あれだ。天文ファンはマナーをまもろう!ということですね。
359名無しSUN:2009/04/22(水) 15:29:28 ID:A6Jk8wx7
>>358
超大賛成〜
360名無しSUN:2009/04/22(水) 15:31:45 ID:ykdJwRze
まぁなぁー
361名無しSUN:2009/04/22(水) 16:51:58 ID:vypbmPj8
2点
362名無しSUN:2009/04/22(水) 19:44:03 ID:QR1i5PL8
正しい発電機の使い方をお願いします。
363名無しSUN:2009/04/22(水) 21:39:46 ID:XWeAaAqe
写真に取り組むほどの熱意で,発電機の騒音低下に力を入れてくれないかナァ.
無理か,とにかく写真を撮りたい,入賞したいの一心の連中には.

アマチュア・ネイチャー写真愛好家(笑)が撮りたい写真の為に,枝を折ったり花を踏みつけるのと同じ.
364名無しSUN:2009/04/23(木) 04:31:06 ID:gAuyLcno
専門誌に連載を持つ第一人者が、騒音垂れ流しながら撮って「天体写真の世界」とか謳うのは止めていただきたい。
「天体写真は発電機使って撮るのがスタンダード」だなんて世間に思われると困りますね。
ポストY博士かよ!
365名無しSUN:2009/04/23(木) 08:36:48 ID:7NyVMlS3
このさいレーザーファインダーも使ってもらおう。
366名無しSUN:2009/04/23(木) 09:00:20 ID:9M+tunSp
まぁ、漏れも星見るのすきだし、月のない週末に望遠鏡もって暗いところへ出かけるよ。
でも発電機まわしたり重箱の隅をつつくほどの勢いで星像を詰めたりブログのコメントで切れるほどの情熱は無いわ。すまんが。
裏返せば(反語的意味も含めてだけど・・・)ひとつのことを突き詰めて大したもんだ、とも言えるか。

一般人の方々からみると、どっちもわざわざ遠くまででかけて一晩中星を見る物好きでくくられちゃうんだろうけど、中にいるおれ的には途中で枝分かれしたあっち側の道をいく人にも見えるわな。
367名無しSUN:2009/04/23(木) 12:22:26 ID:ej819dIx
今度はシカトしないで問題と向き合え。
http://blog.ryutao.main.jp/?eid=1016589
368名無しSUN:2009/04/23(木) 13:03:19 ID:AnRTpMbP
>>331
 >今回知ることができたことは接眼部にガタがあってアッチ向いたりコッチ向いたりするらしいって事
 >D180mm F2.8 の性能を生かすためには標準の接眼部では精度が足りないってことですかね
マジレスしておこう。
ハズレ。鏡筒の強度だよ。

>>339
今、奥多摩某所の土地が売りに出てるよ。
街灯は数百メートル先に一本のみ(山肌に隠れて直接は見えない)。
車道のすぐ横の広場だから、コンクリの塊を埋めて土台にするだけで
良い観測所になるんじゃないかな。
いくらかは知らないけど。
369星 ◆NS5XPRxD5Y :2009/04/23(木) 14:21:13 ID:cfdi2Xir
>>368
貴重な情報をありがとうございます 
重いカメラを付けると周辺像がイビツとは読んでましたが鏡筒の剛性が低いせいとは
epsilon-180ED CF tube + rigid focuser version なんてのが出れば良さそうですね
370名無しSUN:2009/04/23(木) 14:25:04 ID:7NyVMlS3
おまいら、夜の公園で騒ぐのはほどほどにしとけよ
371名無しSUN:2009/04/23(木) 14:57:02 ID:8HhSO/Y9
>>369
某所設置のイプシロン-180EDを使った事がありますが、私のNikonD60では軽いためか全く問題なしです。
ところが、そこの備品の FinePix S5 Proのバッテリーグリップ仕様 では、接眼部の向き(カメラの取付位置)
次第では星像が悪化するので、同じく備品のNikonD80を使用する事が望ましい と担当が言ってました。
原因は接眼部ではなく鏡筒の強度でしたか。
スッキリ

てか、スレ違いスマソ。
372名無しSUN:2009/04/23(木) 17:05:21 ID:c7pWtFen
お勧めの発電機はなんですか?
373名無しSUN:2009/04/23(木) 18:11:57 ID:ej819dIx
374名無しSUN:2009/04/23(木) 22:19:49 ID:CURtNCIC
>>367
思い切りスルーされてるなwww
375名無しSUN:2009/04/24(金) 00:03:48 ID:uH+6Xv7b
なんとかしようという気概はないようですね。
写真さえ撮れれば手段はなんだっていいだろ、ということか。
残念です。く
376名無しSUN:2009/04/24(金) 00:09:10 ID:CK+550vs
>>367
みんなの一言一言が彼の胸に突き刺さってくれてると信じたい
377名無しSUN:2009/04/24(金) 08:08:35 ID:N9isTG/E
そういう人には、静かにやっている観測地に来てほしくない。
378名無しSUN:2009/04/24(金) 10:21:36 ID:uH+6Xv7b
電車内で携帯使って大声で話しているバカと同類。
379名無しSUN:2009/04/24(金) 11:04:15 ID:C68LrLLN
前に遠征先の山で虫取りの人らがいた。商売なのか趣味なのか、学者なのか。
発電機ガンガン回して、白い大スクリーンを張って、眩しいくらいの投光機を何個もあてて、ヘッドライト・・・
すごい数の虫が集まってた。キモイ。まさしく一網打尽。
おかげで俺の所に虫は来なかったが、もう星見どころじゃ無かったよ。
380通りがかりの田舎者:2009/04/24(金) 11:28:51 ID:1irC/dll
発電機ね〜

俺がいつも行くところはめっちゃ広くて、野球場3面分くらいの駐車場なんだ。
同類の人もあまり来ない所だから、発電機を使う人をあんまり気にした事無かったけど、
首都圏の人たちが集まるような20〜50台程度の駐車場に、びっしり集まればトラブルにもなるんだろうね。

風に吹かれる草木の音くらいしか聞こえない環境のところで、発電機を使われたら、誰でも腹立つとは思う。
去年の夏に、50m位離れたところでそれをやられた事があったけど、こっちが風下だったので、発電機の音が
すぐそばのように聞こえて不愉快だった。 時折排ガスの臭いもして気分悪かった。
幸い撮像した画像には排ガスの影響は無かったようなので、文句を言わずにいたけどね。
でも、そんなヤツに限って、薄明前の撤収にもかかわらず声も掛けずに煌々と灯りを点けるんだよな。
たまたま低空の対象を撮ってたときだったので、露出中のショットをパーにした。
あと、そいつが撤収開始してから車を出すまでの30分強の時間は薄明が始まるまでの貴重な時間だったん
だけど、泣く泣くダークフレーム作成してたよ。

まあ、こんなのにいちいち腹を立ててると、せっかく楽しみに来てるのが台無しになるので、鈍感力スイッチオン
で乗りきったけどさ。

あ、俺の電源はパワーコンボPG-421SPを2台使ってます。
381名無しSUN:2009/04/24(金) 11:36:17 ID:SA0C04Wx
自転車で現地まで行って手動ポタ赤と銀塩機で撮ってる俺はかなり神に近い存在だな。
382名無しSUN:2009/04/24(金) 12:08:52 ID:C2ldtdmv
>>381は25年前に自分が死んでいる事に未だ、気が付かない地縛霊。
383名無しSUN:2009/04/24(金) 12:20:39 ID:PVsuzibz
ある意味神といえるかもしれない。
384名無しSUN:2009/04/24(金) 12:37:47 ID:SA0C04Wx
>>382
ちょっ、マジでっ!?
いつも同じ観望地に行ってしまうのはそう言うことだったのか。
浮遊霊だったら大気圏外で撮影できたのにorz
385名無しSUN:2009/04/24(金) 12:54:03 ID:eKaoY3wW
写真コンテストも電気なし部門を設立すればいいんじゃない?
386名無しSUN:2009/04/24(金) 13:41:30 ID:x9GuwfjB
>>385

ウソついて投稿する香具師が絶対出る
387名無しSUN:2009/04/24(金) 14:51:51 ID:1irC/dll
一般の写真コンテストには銀塩部門てのがあるけど、天文でやるとなったらポジorネガ提出必須だろうな。
それでも抜け道はいくらでもある。
388名無しSUN:2009/04/24(金) 15:23:59 ID:x9GuwfjB
>>387

機材の準備段階から審査員が張り付いて段取りや正確さについて評価していく。
最終的に作品の仕上がりも含めた総合評価で決めるとか。
389名無しSUN:2009/04/24(金) 16:10:40 ID:kQCZ1+xd
旧式機材、無改造部門を設立。
もちろん手動ガイド、TP2415使用、
コンテスト主催者が立ち会いで撮影。
その場でフイルムを提出。
390名無しSUN:2009/04/24(金) 16:42:08 ID:1irC/dll
自動車競技のクラス分けみたいなのはどう?
レギュレーション決めてクラス分け。

固定撮影・銀塩増感無し部門
手動ガイド・銀塩増感無し部門
    ・
    ・
    ・
最高ランクは、個人打ち上げ人工衛星:宇宙望遠鏡部門

391名無しSUN:2009/04/24(金) 17:41:47 ID:x9GuwfjB
>>390

>個人打ち上げ人工衛星:宇宙望遠鏡部門
当分エントリーはなさげ。

撮影スタイルだけでも固定〜手動〜半自動〜ノータッチ〜オートくらいは思いつくから撮影媒体や増感の有無とかコンポジットの有無、レタッチの有無(笑)まで含めるとものすごい数の順列組み合わせが出来そうな予感。
それぞれに審査員が張り付くとなるととても実行できないから5人対5人のトーナメント制で対決ってことで。
392名無しSUN:2009/04/24(金) 19:13:20 ID:N9isTG/E
天ガにフィルムなんて渡したら返してくれないよ
393名無しSUN:2009/04/24(金) 19:17:09 ID:OhOhWtTm
>380
2台使うより、
http://www.711net.jp/product/n/a01b08/g/130009009000000/p/2244642
これを足した方が容量も値段も得なのに、知らなかったの?
394名無しSUN:2009/04/24(金) 19:17:32 ID:0vkAMA0J
>>392
いや、帰ってくるよ。入選しないときは指紋ベタベタだったけどな。
395名無しSUN:2009/04/24(金) 19:37:27 ID:biQi5QcE
もうスケッチでいいんじゃね?
396名無しSUN:2009/04/24(金) 20:47:48 ID:xy5GQ/kD
>>395がいいこと言った
397名無しSUN:2009/04/24(金) 22:22:09 ID:0Gi0V/Jw
エッチ スケッチ ワンタッチ♪
CGサイコー( ̄∀ ̄)
398名無しSUN:2009/04/24(金) 22:36:57 ID:C2ldtdmv
↑年金を貰う前に逝ってね。
399名無しSUN:2009/04/24(金) 23:25:09 ID:D0PiPYA6
おいらもイルカと月のイラストとか描いて投稿しようかな
400名無しSUN:2009/04/25(土) 00:26:20 ID:cf67UF1M
月といえばお仕置きだろう
401名無しSUN:2009/04/25(土) 00:56:59 ID:tbuVe2A5
水でもかぶって反省しやがれ。
402名無しSUN:2009/04/25(土) 01:19:39 ID:6j+Dne2s
二次元フェチの童貞オヤジにそんな事を言っちゃダメ。
403名無しSUN:2009/04/25(土) 01:50:01 ID:iB2maQ1M
「宇宙は美しい」好評連載中。
発電機使って撮ってるけど大目に見てね〜♪
404名無しSUN:2009/04/25(土) 04:35:14 ID:HVT5rquo
ノーパソとCCD合わせても8時間位連続で動くバッテリーがあったら、
10万円以上でも買う奴はいると思うんだが、そういう製品はないのか?
405名無しSUN:2009/04/25(土) 07:59:46 ID:giB3vVF/
>>404
単品だと多分重くて動かせないw

漏れはZ-300Jとセニアカー用のSC38-12(38Ah)を2個持ってる
スターター付きポータブル電源のブースターケーブルは内蔵バッテリー直結
SC38-12をそのままブースターケーブルで連結すりゃZ-300Jのアシストバッテリーとして使える

SC38-12はリビルド(再生)品だから2個セット13Kで買った物
トータル88Ahだけど金は21kほどしか使ってないなw
406名無しSUN:2009/04/25(土) 10:11:55 ID:aBZ2zo2J
写真撮影便利グッズにインバーター発電機ですか?
http://ryutao.main.jp/equip_goods.html
ハイアマで天文ファンから尊敬されている人が、発電機を推奨するのはよくないだろう。
マナーに欠け、他人に迷惑を掛けながら撮るような人は天体写真家などと名乗るべきではない。
407名無しSUN:2009/04/25(土) 11:14:05 ID:iB2maQ1M
環境問題にすりかえないでください。
http://astronomicalimage.blog70.fc2.com/blog-entry-222.html

先に陣取ったら騒音垂れ流してもいいんですか?
そういうことではなく、騒音を出さないで撮影する工夫をしてほしいものだな。
408名無しSUN:2009/04/25(土) 11:19:53 ID:YwE+1cIL

発電機とか、レーザーとか・・


静かな環境を壊さないで〜
409名無しSUN:2009/04/25(土) 11:44:09 ID:vbvLcNzs
うーん、牛は食い物だけど鯨は捕るな的な・・・
始めに非発電機な人が陣取っていればその場所でセットするのはあきらめてくださっているのですね。
土曜も仕事して終わってから駆けつけなきゃならない人間にゃ永遠に早い者勝ち陣取り競争には参加できないな orz
410名無しSUN:2009/04/25(土) 12:26:00 ID:Ds3HF5id
タバコと一緒
411名無しSUN:2009/04/25(土) 13:00:04 ID:vbvLcNzs
しかしなんだな、こういうところの匿名発言だからスルーで対応されると思ったら直チェックしてるのかタレコミか知らないけどみんな結構反応しちゃうんだね。
書き込んでるオレが言うのもなんだけどw
412名無しSUN:2009/04/25(土) 13:01:37 ID:dl/BFvNv
発電機OKか否かって早い者勝ちかよ。。。
発電機って車のアイドリングみたいなもので、多くの山は自然公園なんだから
アイドリングが禁止なはず。つーか今やどこでもアイドリング禁止だろ。
一晩中エンジン回す神経がどうかしてる。
登山関係者だけでなく一般人からも白い目で見られてるのが分からないのかね。
413オレこれから少しの間発電機擁護派な(仮):2009/04/25(土) 13:15:15 ID:vbvLcNzs
よし、じゃぁオレこれから少しの間発電機擁護派な。

アイドリング → 止めても車両運用などに影響がない。 → 不必要
発電機 → 止めると電力を供給できなくなる。 → 必要があっての運用なのでOK

アイリングと発電機稼働はもともと違うものなのだよ。
電力を使わないのに発電機を回してる人がいたらそれは非難されなければならないよ。
414名無しSUN:2009/04/25(土) 14:58:34 ID:o6IS4tpl
発電機の燃料投下w

発電機の使用が禁止されているのに使っているのなら非難されてもしょうがない
と思うが、ただ気分が悪いって言って文句たれているだけ。

自分のやっていることまではOKでそれ以上は駄目、勝手な線引きしてるだけじゃん。

火葬場が必要なのは分かるけど自分の家の近所には造るなって構図だよな。
415名無しSUN:2009/04/25(土) 15:02:50 ID:cf67UF1M
文明人だったら発電機使えよ。
ガタガタうるせえんだよ。
416名無しSUN:2009/04/25(土) 15:31:57 ID:Ds3HF5id
現代人ならソーラーでしょう。
昼間に駐車場にずらっとならべてたっぷり充電いたします。
417名無しSUN:2009/04/25(土) 15:35:26 ID:HVT5rquo
ネタで書いてるんだろうが、
マジだとしたら痛いな。
418オレこれから少しの間発電機擁護派な(仮):2009/04/25(土) 15:37:27 ID:vbvLcNzs
正当に販売されていてなにも規制がかかっていない物を必要に迫られているから使用しているのにこれほど非難されるとは。
天体観測に大電力が必要なひとが発電機を使いバッテリーで済む人はバッテリーを使うという具合に必要に応じて趣味を楽しんでいるってだけの話でしょう。
同じ趣味を持つ者同士、もうすこしお互いを認めて楽しめばいいじゃないのかな?
419名無しSUN:2009/04/25(土) 15:46:38 ID:HVT5rquo
>オレこれから少しの間発電機擁護派な(仮)

このスレは基本的にマナーに関する事を語る所なので、できればマナー面で
セーフと言い切れるような反論を期待したいのだが、それはできないか?

ところで、このスレには最初からいるわけではないので、
環境的に 発電機 > バッテリー というのが良く分からないのだが、
ソースとかあるのでしょうか?

420オレこれから少しの間発電機擁護派な(終):2009/04/25(土) 16:32:39 ID:vbvLcNzs
>>419

>できればマナー面でセーフと言い切れるような反論を期待したいのだが、それはできないか?

ごめん、おれにはこれ以上無理。

終了。

人によっては 発電機 > バッテリー とも 発電機 < バッテリー ともなる。
たぶん誰にもはっきりしたことはわからない。どっちも正しくどっちも間違ってる気がする。
421名無しSUN:2009/04/25(土) 17:18:45 ID:HVT5rquo
これの中程にあるのを実用化したら面白いだろうけど、高いだろうな。
http://www.kelk.co.jp/useful/netsuden3.html
422名無しSUN:2009/04/25(土) 17:25:14 ID:iB2maQ1M
横で騒音出されたら誰だって気分を悪くするだろ。
自分の私利私欲のために周りが迷惑していることを知れよ。

赤いヘッドライト使ったり、ノートパソコンのモニターを減光したり、あれこれ工夫しているだろ?
同様に電源にも配慮しろよ。
423名無しSUN:2009/04/25(土) 17:49:55 ID:cf67UF1M
じゃあ電気を分けてやろう
424名無しSUN:2009/04/25(土) 18:07:32 ID:Ds3HF5id
コタツも貸してくれないとイヤです
425名無しSUN:2009/04/25(土) 19:23:07 ID:cf67UF1M
熱燗もどうだい?
426名無しSUN:2009/04/25(土) 19:36:06 ID:Ds3HF5id
男の酌はいりません
427名無しSUN:2009/04/25(土) 19:40:51 ID:6j+Dne2s
ビールに鉄板焼も
428名無しSUN:2009/04/25(土) 20:07:08 ID:Ybi07qK6
七輪に熱伝変換素子ではどうだろう?
429名無しSUN:2009/04/25(土) 20:09:43 ID:oaECAQHV
気配りのできる人はちゃんと工夫しているよ
例えば遠くに発電機おいて長い電線引っ張るとか
発電機共用して影響少なくしたりしてお礼にガソリン分けたりして

少なくとも
「俺は誰にも迷惑かけてない」
なんて言う奴にまともな奴はいない

発電機の排気ガスって車の排気ガスよりキモイよね?
430名無しSUN:2009/04/25(土) 20:34:49 ID:UAiUiDp2
富士山五合目のバス駐車場で発電機つかうやつうざー。
431名無しSUN:2009/04/25(土) 20:56:24 ID:iB2maQ1M
今度見かけたら注意するわ。
432名無しSUN:2009/04/25(土) 21:13:36 ID:aBZ2zo2J
あんまりな奴を相手なら、喧嘩もやむを得ないかもね。
433名無しSUN:2009/04/25(土) 21:20:07 ID:UAiUiDp2
けんかはやめてー
434名無しSUN:2009/04/25(土) 21:24:09 ID:aBZ2zo2J
気配りというが騒音がなくなるわけじゃないよな
発電機を使わないという発想はないのかねー
435名無しSUN:2009/04/25(土) 21:34:38 ID:1IDWlxx7
冷却CCD買えない貧民層が、発電機とかでうっぷん晴らしているスレってここですか?w
436名無しSUN:2009/04/25(土) 21:56:22 ID:HVT5rquo
>>432-433
冗談抜きで強硬な手段に訴えた方がいいんじゃない?

そうでもしないとこういう連中は無視し続けるでしょうし、
注目を集める意味でも騒ぎになった方がいいでしょうよ。
437名無しSUN:2009/04/25(土) 22:22:05 ID:cf67UF1M
まあまあ、たこ焼きでもどうぞ。
ホンダいいよ、ホンダ。
438名無しSUN:2009/04/25(土) 23:02:25 ID:aBZ2zo2J
やっぱヤマハだろ
439名無しSUN:2009/04/25(土) 23:31:07 ID:vcfRLmmd
鈴菌ハアハア
440名無しSUN:2009/04/25(土) 23:36:59 ID:iB2maQ1M
>発電機問題は確かに矛盾を抱えているし、突き詰めれば個人で
>解決できるレベルではない問題ですが、たとえば「宇宙をいた
>だきます!」のKIKUTAさんみたいに、消音ボックスを工夫され

いやー、個人で解決できる問題でしょう。
441名無しSUN:2009/04/25(土) 23:53:13 ID:argcoH2k
観測地で過激なことはやめときなされ。
法律違反でない以上、他人の所有物を勝手にあれこれしたら犯罪になるよ。
442名無しSUN:2009/04/25(土) 23:57:43 ID:Ds3HF5id
まあ2chで陰口たたくくらいがちょうどいいね
443名無しSUN:2009/04/26(日) 00:00:30 ID:55H093+V
発電機使ってる奴の家の前行ってお前等も発電機回してやれば?
444名無しSUN:2009/04/26(日) 00:00:50 ID:ZUe0NRcL
>>442

自虐的だけど同意
445名無しSUN:2009/04/26(日) 00:08:29 ID:FPzjNNXi
観測に行っても発電機使ってるバカがいたら蛍光灯と強力ライトをを何本もつけて単なるお遊び集団のフリをするよ。
レーザーポインターで空に絵を書いたりさ。
文句言ってくるのを待ってるんだけど、こっちが人数多いと来ないんだよなw
446名無しSUN:2009/04/26(日) 00:11:02 ID:m2/TnJzl
夜中にそんないかれた集団に声をかける勇気はない。








おれは。
447名無しSUN:2009/04/26(日) 01:13:08 ID:yRRVemlT
おれは富士山やしらびそに花火しに行くよ
448名無しSUN:2009/04/26(日) 02:14:53 ID:Lxc9yi9I
俺はレーザーファインダー反対派だが、発電機野郎が居る場合の使用なら許す。
つか俺もその時に備えて買うことにした。
発電機野郎のカメラが向いてる方向への照射を強く奨励。
449名無しSUN:2009/04/26(日) 08:39:38 ID:35rZV2Ic
>>418
>必要に迫られているから使用している

発電機を回しながら星を見るのがあんたの生活なのか?
発電機を回しながら星を見ないと収入が途絶え、あんたは
死んじゃうのか?
450名無しSUN:2009/04/26(日) 09:07:13 ID:HeSxHPHd
発電機野郎の風上でアイドリングしてやろうかな。 排ガスもわーってね。
451名無しSUN:2009/04/26(日) 10:37:32 ID:ID+jkuQa
貧乏はひとを嫉妬深くするなあ
452名無しSUN:2009/04/26(日) 10:53:11 ID:/y2Us0tO
宇宙は美しい
発電機の世界
453名無しSUN:2009/04/26(日) 11:02:15 ID:7q39NA1w
発電機バッシングは「貧乏」=「僻み根性」の典型ですね
日本で「観望」ってのが笑える 何も見えんだろw
454名無しSUN:2009/04/26(日) 11:40:14 ID:HeSxHPHd
>>453は心が濁りきってるんですね。わかります。 ついでに手遅れです。
455名無しSUN:2009/04/26(日) 11:57:47 ID:ID+jkuQa
ひとそれぞれ都合ってもんがあることがアホやガキにはわからない。
その場で交渉して丸くおさめればいいだけのこと。
発電機使うにしてもその場の様子をみて自重すればいい。
うるさいと思うも思わないも手前らの都合ひとつだろう。
K助みたいなのは蹴飛ばしても反省しないと思うが。
456名無しSUN:2009/04/26(日) 12:01:11 ID:m2/TnJzl
>>449
>>418の名前と書き込み追っていってみ
457名無しSUN:2009/04/26(日) 13:29:46 ID:/y2Us0tO
自重しない奴ばかりだから叩かれてんだろ
458名無しSUN:2009/04/26(日) 13:49:24 ID:uO+3ULfE
マナーっていうと、やたらと場所を占拠しているドブ軍団も邪魔。
普通に設置しているソロの人はどってことはないが、集団で来てロープ張り巡らして
陣地取りしているやつらがいて激しくウザい。
459名無しSUN:2009/04/26(日) 14:41:10 ID:1c6aJTZL
ロープ張りわろた
460名無しSUN:2009/04/26(日) 15:10:01 ID:Jb23dA7x
そんな事してるんだ、どぶ軍団は。
昔はそんな事はしなかったんだけどな。
461名無しSUN:2009/04/26(日) 19:07:38 ID:yRRVemlT
>>455
>ひとそれぞれ都合ってもんがあることがアホやガキにはわからない。
>その場で交渉して丸くおさめればいいだけのこと。

発電機野郎の都合で迷惑している人がいることを知れ。
その場で止めろと注意したら止めるのかね?
トラブルは避けたいと思い、我慢している人がいることを理解し、自重しろよ。
462名無しSUN:2009/04/26(日) 19:37:12 ID:/y2Us0tO
ハイアマのフォトコン信者は殺気立ってるからな。
話しかけづらい。
463名無しSUN:2009/04/26(日) 19:47:23 ID:9NdFR034
>>461
>トラブルは避けたいと思い、我慢している人がいることを理解し、自重しろよ。
真横で発電機炊かれたら誰だってたまらないが、数十m離れたところでも気になるっつーか許せない
もん?
「もともと音がないところに音があるのが気に入らない」っていうのなら、何も認められなくなっちゃうよ。あまりに言い過ぎると「マナーの強制」にしか見えなくなる。
2ちゃんねるの喫煙関係のスレでもそうだけど、「自分はやってなくて他人がやってる行為はすべて許せない」という空気があるよね。

自分的には、発電機使いが混雑している観測地に来て、他の人の真横でエンジン回し始めるようだったら明らかにNGだが、端の方でやってる分には仕方ないと思ってるよ。
「乾燥空気の送風ポンプの音がうるさい」とか「タバコの煙がこっちにくる」とか、いいがかりつけられたらキリがないよ。
要は程度問題だと思うんだ。

長文スマソ。
464名無しSUN:2009/04/26(日) 19:56:33 ID:rOUPmRcV
数十メートル離れたところに発電機野郎がいた。

明け方が近づいたので撤収するらしく発電機が止まった。

その瞬間、辺りがシン、と静まり返った。

冷たく張り詰めた空気の中で、風の音・木々のざわめきが聞こえた。

星が流れる音さえも聞こえる気がした。

発電機野朗のあいつ一人が、一晩中、百メートル四方の空間を独占していたことに気づかされた。

ふつふつと○意がわいてきた。
465名無しSUN:2009/04/26(日) 19:56:39 ID:7q39NA1w
だからー
発電機買えない貧民がひがんでるんですよ。
ほんと貧乏人って根性まで貧しくなるからかわいそうだわ
466名無しSUN:2009/04/26(日) 20:00:41 ID:ID+jkuQa
燃料電池まだー
467名無しSUN:2009/04/26(日) 20:01:09 ID:kOvDH04h
原発で起こした電気なんて使いたくないんだよ!
468名無しSUN:2009/04/26(日) 20:23:20 ID:O+gVJkzB
>>463
数十mくらいならウルセーだろ。
オマエさ、発電機の騒音に浸りすぎて難聴になってるんじゃねーのか?

「もともと光がないところに光があるのが気に入らない」っていうのなら、何も認められなくなっちゃうよ。あまりに言い過ぎると「マナーの強制」にしか見えなくなる。
2ちゃんねるの喫煙関係のスレでもそうだけど、「自分はやってなくて他人がやってる行為はすべて許せない」という空気があるよね。
ということで照明で明るい観測地にしてやろうぜw
469名無しSUN:2009/04/26(日) 20:26:43 ID:k0PQtIko
>ふつふつと○意がわいてきた。

正解…便
470名無しSUN:2009/04/26(日) 20:26:54 ID:G+OY4ste
>「タバコの煙がこっちにくる」とか、いいがかりつけられたらキリがないよ。

いいがかりで済ますなんて
どうせタバコ吸う奴は人の意見を聞かない人種なんだよ

発電機も同じか?
471名無しSUN:2009/04/26(日) 20:30:47 ID:rOUPmRcV
>>464 つづき

ふつふつと殺意がわいてきた。

その時、私の中で何かが弾けた。

「殺っておしまい、やっておしまい」

その時、私にははっきりと聞こえた。鹿たちが、小鳥たちが、虫までもが私の味方だった。

「あの生き物は私達の敵よ、やっておしまいなさい」

気が付くと、○だらけのバランスウェイトを握り締め、立ちつくす私が居た。
472名無しSUN:2009/04/26(日) 20:32:08 ID:uO+3ULfE
>>463
ここでまともに議論をしようと思っても無駄ですよ。

>オマエさ、発電機の騒音に浸りすぎて難聴になってるんじゃねーのか?
>ということで照明で明るい観測地にしてやろうぜw
とか、
>どうせタバコ吸う奴は人の意見を聞かない人種なんだよ
のように、感情に任せた反応しか返ってこないですから。
473名無しSUN:2009/04/26(日) 20:58:15 ID:yRRVemlT
>「自分はやってなくて他人がやってる行為はすべて許せない」という空気があるよね。

そんな空気ねーよ。
使ってる側は正当化したいだけなんだろうがな。
常識的に考えて、騒音以外の何物でもないぞ。
474名無しSUN:2009/04/26(日) 21:00:10 ID:MeOJROE/
ぷぎゃー
475星 ◆NS5XPRxD5Y :2009/04/26(日) 21:01:11 ID:mDp5EdW+
では冷静に 以前ガイドに使ってたのが the imaging source DMK21AF04 というFireWire camera で
これがスパークノイズに滅法弱くて近くに原付が来ると一瞬画面が消えてしまうというトラブルがあった
1月零下17度まで下がった日光三本松駐車場でこの画面が全然見えない 15m程の所に発電機がある
赤道儀を設置してカメラ付けて焦点合わせてステラナビゲータで導入してガイドするって時に分かった
いつもはバイクがいなければ見えてた画面で違うのは発電機だった訳で原因はコレだと判断いたしました
判断はしたがまた初めからやり直す気力がなくてその夜はガイドせず やる気も失せてレンズテストだけ

途中で飽きてそこら辺を歩いたりして暇つぶししてたら、並んでる何台もの車から排気ガスが出てて
風がごく弱く湯元から日光の方向に流れてて凍った排気ガスの水分がモヤモヤと流れてるのが見えた
みなさん車の右側に望遠鏡を置いてて車は並んでたので排気ガスが次々と望遠鏡を舐めて流れてる
零下17度だと車に入って暖気したくなるんですよ 暖気してても車内は零下なんだけど少しだけ暖かい
発電機の爺さんはわたしの左にいて「今日はヒーター使ってたのにひどい結露でダメですね」とおっしゃる
爺さんもわたしも撮影はあきらめてたのでお話しつつ暇つぶししてたんで、まあ別にどーということはない夜で
わたしの望遠鏡もカメラのレンズもひどい結露、、、わたしの右にも同じ趣味の方々がおられましたからねぇ
時ったまだけですけどかすかーに排気ガスの臭いも感じられましたし

暖気と発電機の問題点は (1) 騒音 (2) 排気ガスによるレンズの結露 (3) 発電機のスパークノイズ
根本的な解決は「他人のいない所で撮ったり観たりしましょう」ってことしかないんじゃないですかねぇ?
476名無しSUN:2009/04/26(日) 21:03:33 ID:G+OY4ste
人の意見を聞かない人種と議論できるわけ無いじゃないですか
日本語わかります?
それともあなたも同類なんですか?
477名無しSUN:2009/04/26(日) 21:10:05 ID:m2/TnJzl
タバコもそうだけど、使ってる(吸ってる)本人にはプラスに働くけどその影響(音・煙)で無関係な第三者が嫌な思いをするのが話をおおきく複雑にしてるよねぇ。
被害者的には何でおまいらがいい気持ちになるのにこっちが嫌な思いせにゃならん!と。
光洩れはある程度避けられるから第三者の”マイナス度”も小さいし、星見に来てて煌々と一晩中照明してる香具師もいないだろしな。
音は否応なく連続して耳から神経にはいってくるから疲れるんだよね。音疲れ。

ということで、おれ的には現地について荷物を下ろしてエンジン留めたあとの静寂さのなかで星を見るのがすきです。
478名無しSUN:2009/04/26(日) 21:25:01 ID:ciQplX4W
星 ◆NS5XPRxD5Y は書き込むな。
479名無しSUN:2009/04/26(日) 21:40:33 ID:EBqeNM1b
(1) 騒音
はともかく
(2) 排気ガスによるレンズの結露
(3) 発電機のスパークノイズ
なんて問題にならんだろ
480名無しSUN:2009/04/26(日) 21:52:12 ID:yMgWQje9
たばこの煙が言いがかりとは…
こういう自己中喫煙者がいるから喫煙者全体が嫌われるんだよ。
根本的人間性に問題があるって事だな。
481名無しSUN:2009/04/26(日) 22:08:05 ID:G+OY4ste
そしてみんな口をそろえて
「俺は他人に迷惑かけてない」
と言う
482名無しSUN:2009/04/26(日) 22:25:47 ID:ciQplX4W
>>479
被害に関しても、天体写真を基準にしか考えないバカですから。
それ以外の存在を理解しない。
483名無しSUN:2009/04/26(日) 23:06:03 ID:m2/TnJzl
起動するときに爆音がするだけ、とかならいいけど、真綿で首を絞めるがごとくジワジワジワジワととぎれなく数時間ていうのは精神的にくたびれそう。
気にしなければいいとか言うのは簡単だけどそっちに精神力を使うのも疲れるわ。

まぁ、おれは人が来そうなところでは見ないからそういう問題に出くわしたことないけど万が一の不安要素ではある。真面目な話。
484名無しSUN:2009/04/27(月) 00:09:59 ID:5WpG4pHb
よっちゃんは、2ちゃんねるが嫌いだと言いながら
しっかりチェックしてるよね。
485名無しSUN:2009/04/27(月) 00:59:53 ID:vFqXOIRu
発電機使う人って自分の足下とかに発電機置いて使ってるの?そうだったら許す。自分でも受け止めてるんだから。
ほかに人がいるところでうるさいしくさいし観測の妨げだと思ってある程度離して使ってるのならちょっと許せない部分もあるよ・・・
486名無しSUN:2009/04/27(月) 08:11:50 ID:Wzssc9Wy
五月蝿すぎるからと遠くに設置したつもりが、別の天文屋の至近に置かれたり。
487名無しSUN:2009/04/27(月) 08:31:09 ID:Wzssc9Wy
よっちゃんは具体的な対策を提示したが
RYUTAOは具体策が浮かばないらしい
はなっから対策する気がないのかなー
488名無しSUN:2009/04/27(月) 14:38:15 ID:YGV6m2nU
発電機使ってる奴がいたら風上でバーベキューでもするかな。
水をたっぷり含ませた炭使えば煙りよく出るよね?
489名無しSUN:2009/04/27(月) 22:12:56 ID:QtkQ5jyC
もし発電機を使うなら数メートル離すのでははく、自分のそばに置けだよな。排ガス等を吸いたくないから
自分から遠ざけて人に吸わすはダメよ。
490名無しSUN:2009/04/27(月) 22:27:26 ID:9/NJwo8n
発電機とレーザーは厳禁でしょ?

人として
491名無しSUN:2009/04/27(月) 23:19:30 ID:vFqXOIRu
>>487

現地に一番乗りした人がその場所での主導権をとれるらしいぞ。>407
492名無しSUN:2009/04/27(月) 23:30:48 ID:L73Ju8VG
力こそ正義!
493名無しSUN:2009/04/27(月) 23:37:23 ID:UiOZrBqp
>力こそ正義!

つまり発電機野郎を実力行使で排除すればいいんですね。
機材ぶった押して壊すとかw
494名無しSUN:2009/04/27(月) 23:48:55 ID:L73Ju8VG
腕相撲でおk

発電機の上に板しいてね。
495名無しSUN:2009/04/27(月) 23:59:21 ID:5t5XCmu7
発電機野郎が陣取りそうな場所に「ここは小便所」って書いた立て札をしてさ、
赤道儀にみんなでションベンをブッかけようぜ。
496名無しSUN:2009/04/28(火) 00:39:52 ID:fg/Iaj4B
 *小型発電機の駆動音は50〜60db
 *↑の基準は発電機から7m離れた所での測定によるもの
 *距離が2倍になるごとに大体6dB減衰
 *騒音規制法による夜間の住宅地で許される音は40db以下

上記を考慮すると、50dbの発電機で半径28m弱、
60dbだと半径56m強が40db以上の範囲という事になる。
小さな駐車場で発電機を使っていたら全員が迷惑。
497名無しSUN:2009/04/28(火) 02:48:25 ID:CIwqWHr+
写真撮影便利グッズにインバーター発電機ですか?
http://ryutao.main.jp/equip_goods.html
ハイアマで天文ファンから尊敬されている人が、発電機を推奨するのはよくないだろう。
マナーに欠け、他人に迷惑を掛けながら撮るような人は天体写真家などと名乗るべきではない。
498名無しSUN:2009/04/28(火) 02:51:11 ID:CIwqWHr+
専門誌に連載を持つ第一人者が、騒音垂れ流しながら撮って「天体写真の世界」とか謳うのは止めていただきたいです。
「天体写真は発電機使って撮るのがスタンダード」だなんて世間に思われると困りますね。
ポストY博士かよ!
http://blog.ryutao.main.jp/?eid=1016589
499名無しSUN:2009/04/28(火) 08:44:58 ID:CIwqWHr+
いくらか後ろめたい気持ちはお有りになるようですね。
電力が足りないんだからしょうがないだろと言いたいようですが。
他人に迷惑を掛けたり白い目で見られながらやる趣味って楽しいですか?
まぁあなたの場合「商売」なんでしょうが。
実際我々が撮影に出掛けるような場所で自由に発電機を回せるようなところは無いと思いますよ。
あなたの身勝手な行為で他の善良な観測者達も社会から同じように扱われてしまうとは思いませんか?
有名雑誌に連載を持たれている方なら天文の裾野を広げ地位向上をはかる意味でも、現状に甘んじず率先してマナー向上や環境保全を働き掛ける行動をされた方がよろしいのではないかと思います。
それだけあなたは天文ファンから尊敬され影響力のある人間なのですから。
500名無しSUN:2009/04/28(火) 08:58:48 ID:oyTKJd4U
先に陣取って、後から来たK作の行動を見てみたいものだな
501名無しSUN:2009/04/28(火) 10:42:48 ID:5RAeCsza
>>449
いや、それは違うだろう。
その理屈が通るなら、星を見に車を使うのがあんたの生活なのか?
車で排気ガスを出しながら星を見ないと収入が途絶え、あんたは
死んじゃうのか? というのも認めなくてはならなくなる…。

「タバコと同じで、周囲の人に配慮しろ」でいいじゃない。
502名無しSUN:2009/04/28(火) 11:13:00 ID:oIx3qWKA
タバコと一緒で、一角を板で囲って、その中で排ガス吸ってくださいネー
503名無しSUN:2009/04/28(火) 12:40:28 ID:oyTKJd4U
そう、分煙と一緒。
どこかに隔離するのが一番。
504名無しSUN:2009/04/28(火) 12:51:50 ID:D4Cedhlf
発電機使うならモーターキャンプ場に行って欲しいね。
505名無しSUN:2009/04/28(火) 13:02:45 ID:HGd/bWCb
天文雑誌で、星屋のマナーについて記事になったことあるの?
506名無しSUN:2009/04/28(火) 13:07:29 ID:1qKhhGW7
他人の迷惑は考えずブンブンブン騒音撒き散らして嫌われても一部の人間からチヤホヤされて思い上がってるんだよ。
暴走族と同じ脳内構造なんだろう。
観測地というよりも社会から追放されるべき人物。
草gはうるさいって通報で逮捕された。もっとうるさい騒音を出す人間は逮捕されるべきだろ。
507名無しSUN:2009/04/28(火) 14:35:16 ID:yatHycA2
ちんこ出して星見てたらつかまるかなぁ?
508名無しSUN:2009/04/28(火) 17:05:18 ID:wDwPDure
タバコで思い出したけど、昨年5月の連休に、某山岳道路の駐車場に撮影中心の遠征したときの事。
日没前に到着して機材セッティングを始めたのは、私の他に3組。
皆、常識人で、狭い駐車場にもかかわらず、お互いに干渉しない程度に離れつつも、ちょうど良い距離を
保って場所を確保していた。

そこに、薄明終了に間に合わず到着した某氏。
この御仁は、ここで話題になっている人達とは全くの別人で、どちらかというと「先生」と呼ばれる類の方。
私を含む先着の4組は撮影中だったが、駐車場にヘッドライトとフォグランプ点灯のまま元気よく入ってきた。
そして、我々の近くに車を横付けして一言。
 「やあ!ドモドモ 今夜はいろいろな話を聞かせてあげるよ!」
はあ?どんなに立派な人か知らんが、なんだそれは? 

ご立派な機材を煌々と灯りを点けてセッティングして、彼も撮影開始。
幸い発電機は持ってきていないご様子。
しかし、1時間もしないうちに、4組の間を順番に巡り歩いて、某天文台の話しや某大学の研究成果の話し
を、聞いてもいないのにべらべらと話し始める。

夜半を過ぎ、標高1650mの空は下界の灯りが少なくなると共に黒を濃くしてきた。
私を含む4組が、薄明までの残り時間を気にしながら対象天体を導入し撮影しているときに、タバコをふかしながら近づい
てきて 「どう?良く撮れてる?新月前後はいいねえ〜 風もほとんど無いし、こんな好条件なかなか無いよ。」 
ってあんた、あんたのタバコの煙でかぶったじゃねーかよー。

薄明があと1時間で始まる頃、「じゃあ、僕は先に失礼するよ」って声を掛けて、また灯りを煌々と点けて片付けを始めた。
貴重な残り時間になんて事をするんだ?
立派な立派な先生らしいが、やっぱり老害っていうのは60台からでも始まるんだな〜と実感した夜でした。

帰宅して画像チェックすると、カメラレンズで星野撮影した11コマ中の4コマにエクトプラズムが写っていた。
直焦点の方にも怪しいのが2コマ。
ジジイ士ね!と本気で思った。
509名無しSUN:2009/04/28(火) 18:33:35 ID:sNX1Kt/h
60代でそのパワーは凄いな。
いや、誉められた行為ではないが。
510名無しSUN:2009/04/28(火) 20:20:59 ID:fg/Iaj4B
>>508
実話であれば名前書いちゃってもいいと思う。
511名無しSUN:2009/04/28(火) 20:48:19 ID:7C+g6IJ1
江戸の敵を長崎まで来て愚痴ってるのか。
512名無しSUN:2009/04/28(火) 21:22:33 ID:CIwqWHr+
写真撮影便利グッズにインバーター発電機ですか?
http://ryutao.main.jp/equip_goods.html
ハイアマで天文ファンから尊敬されている人が、発電機を推奨するのはよくないだろう。
マナーに欠け、他人に迷惑を掛けながら撮るような人は天体写真家などと名乗るべきではない。
513名無しSUN:2009/04/28(火) 21:29:51 ID:CIwqWHr+
新五合目に行ってきました KY博士
 27日から富士宮口新五合目への道は開通しました。早速行って来ました。4時ごろ登り始めましたが、二合目あたりからみぞれで、五合目はもちろん雪です。

 その雪も、日暮れと共にやんで、あっという間に快晴になり、北極星も見えてきてセッティング開始。
しかしセッティングが終る頃から再び雲が流れて撮影できず。
さらに夜半からは再び雪になり、撤収。撤収しなくてすめば連泊も可能なように準備はしてきたのですが、一度撤収したら、再び設営する気力と体力はなし。
ということで、今シーズンの五合目日は撮影の成果なしからのスタートとなりました。
 そんな天気でも、後二人天文おじさんが来ており、計3人。それはそれで十分楽しい時間でした。夜間は通行止めということでもあり、三人以外は誰も見当たらず、豪快に発電機3発。1台にしてシェアすれば、省エネになったかと反省。
514名無しSUN:2009/04/28(火) 21:37:39 ID:yatHycA2
>>513

そういう状況なら別にとがめる必要は無いと思うけど騒音問題を環境問題にスライドするなら無駄に発電機を回さない方がいいと思います。
自分で反論に利用した理屈に矛盾したことやっちゃだめだとおもう。
515名無しSUN:2009/04/28(火) 22:26:04 ID:H7bCk9Oc
鉛蓄電池と発電機、どっちが環境負荷って低いの?

別に喧嘩売るつもりは無いけど、望遠鏡もエコガラスなんて鉛フリーの
ご時勢だからチョイと気になった。
516名無しSUN:2009/04/28(火) 23:35:06 ID:Qf3vv8a/
安いほうが環境負荷は低いの法則
517名無しSUN:2009/04/28(火) 23:38:00 ID:oIx3qWKA
環境負荷を考える場合は、廃棄物についても考慮しなきゃ。
518名無しSUN:2009/04/29(水) 00:01:47 ID:gBXxVrGh
騒音はエコ度に関係なく迷惑行為。
519名無しSUN:2009/04/29(水) 00:14:24 ID:rDsDXbOp
>>518
バカかお前?
騒音が邪魔ってのはもう上のほうでとっくにFAが出てるだろ。
今はエコの話してんだよ。
520名無しSUN:2009/04/29(水) 02:08:38 ID:dh7g4Men
521名無しSUN:2009/04/29(水) 02:23:28 ID:aueWoPXN
まぁまぁ,御二方.
お互い,騒音を憎む同士,仲良くやろよ.
522名無しSUN:2009/04/29(水) 16:27:09 ID:Nbby09sj
サバゲーマーよりマトモだろ。
523名無しSUN:2009/04/29(水) 17:20:01 ID:Xm1WHVcD
サバゲーマーって自然を踏み荒らし、
おまけにプラスチックのBB弾を撒き散らす。
524名無しSUN:2009/04/29(水) 17:28:13 ID:OawQKed1
生分解BB弾使うに決まってるだろ。
525名無しSUN:2009/04/29(水) 17:28:59 ID:Mh23QTFf
ドングリか豆を使いなさい
526名無しSUN:2009/04/29(水) 22:01:53 ID:G1GFrEGE
エコでよろしい>>525
527名無しSUN:2009/04/30(木) 09:10:30 ID:9jcCFdpt
ガスガンとかでR134aガスを撒き散らす。
このガスは温暖化効果が炭酸ガスの1300倍。
サバゲーマーは絶滅してください。
528星 出先で:2009/04/30(木) 09:50:36 ID:fYWZU6ea
話を大きく戻しますけどね

他人やその所業をバカとかゴミとか言う奴は少なくとも大人ではない

「自分で覗きに行ったら色々書いてあるのに気付いてビックリした」
って事実を「ゴミがたくさん送られて来た」と書くのはどーかしてる
まさか「にちゃんなんてこんなとこがあるなんて知りませんでしたぁ」
なんて嘘を書かないように 現代人なら子供も大人も普通は知ってるよ
529名無しSUN:2009/04/30(木) 10:35:25 ID:GNLcDdkP
言葉遣いの問題ではないと思うけどねぇ。
バカとかゴミとか書かなくても、「ケンコー売れてますっ!」や
関東異常低温は迷惑だし、人格に問題があると言わざるを得ないだろ。

 >「ゴミがたくさん送られて来た」
これは俺も疑問なんだよなぁ。
「誰かがこのスレのURLをコメントで送りつけた」のか、それとも
>>528が言うように「自分で覗きに行ったら色々書いてある事に
気付いてビックリした」のか。
もし後者なら、ちょっと異常だ。
530名無しSUN:2009/04/30(木) 13:18:55 ID:uE10xfBM
バカとかゴミという発言した時点で本人も同レベルだという事に気がつかないイタイ人でつね。
531名無しSUN:2009/04/30(木) 13:18:57 ID:QEpsREhU
よっちゃんはナルシストだからね。そんな自分の発言に酔いしれているはず。
532名無しSUN:2009/04/30(木) 14:59:08 ID:HOz2pTrY
青姦で使用済みコンドームを捨てていく奴許せん
533名無しSUN:2009/04/30(木) 15:28:42 ID:O0icTKL0
流星群のあとにはたくさん落ちてるよね
534名無しSUN:2009/04/30(木) 15:30:43 ID:ph3M/EMp
まったくだ。せめて生物分解性にしないとな!
535名無しSUN:2009/04/30(木) 15:31:06 ID:dZ0As/hb
>>532
あるある . . . . って、捨ててくやつは天文ファンじゃないし(笑)
青姦つーかカーセクースね。
俺の観測地にもよくに落ちてて、設営するときにたまに踏んづけて絶叫してる。
ありゃあ迷惑だな〜

536名無しSUN:2009/04/30(木) 19:00:43 ID:uE10xfBM
俺はそもそもそんなとこを選ばんな。
537名無しSUN:2009/04/30(木) 20:24:42 ID:ccww1EWg
年齢詐称の捏造写真屋の爺が話をそらすために、
発電機を叩きだしたような気がするが、どうよ?
538名無しSUN:2009/04/30(木) 20:53:57 ID:O0icTKL0
そんな頭はありません。
539名無しSUN:2009/04/30(木) 22:36:04 ID:520IVIFJ
まー、ここの書込みを自分宛のメッセージととらえて”送られてきた”と称したのではないでしょうかね。
そうすれば辻褄があいますな。回りくどい表現なのでちょっとアレですが。
彼自身がちゃねらーの言葉遣いから”ちゃねらー像”を作り上げて固定させていますが、これは先に自信の文に対してちゃねらーが作り上げた彼の像が図らずも批判的なものになったことに対する警鐘なのでしょうかね?
そうでは無いとしたら忌み嫌っていることを自ら犯しているというもっともダメダメな結果になってしまいますがそれほど思慮があさいはずはないでしょう。
ほんとうに失礼だとは思いますが、あれ?もしかしてちょっとナルちゃん?と思える文体ですので正直そう言う人は少なくないはず。
ただ、わたしがそちらのブログのお友達だったらなれ合ってほめるかあえて無言か差し障りのないコメントで終了でしょうかねぇ。
私自身も、うまくいってるところをリアルですごく親しいわけでもないネット上の友達にきついこと言ってもめたく無いですからね。
ネットの中の人とモニターの前の人は大なり小なり違う人ですから、私も含めて大多数は。
まーなんといいますか、非匿名(ネット上でのハンドルが特定されるだけですから匿名はダメだろうとダメじゃなかろうとたいして変わらないと思いますが)コミュのぬるま湯的な部分ですな。

なんかだらだら長文になったのでやめます。スマソ。
540名無しSUN:2009/04/30(木) 23:34:58 ID:O0icTKL0
3行にまとめて!
541名無しSUN:2009/04/30(木) 23:55:34 ID:5hH4jrjW
>>539
頭悪そうな文章かくね わろたわ
542名無しSUN:2009/05/01(金) 00:16:47 ID:Py7wL84+
彼のアナルを犯してやったら ダメ〜ダメ〜


まで読んで気分が悪くなった
543名無しSUN:2009/05/01(金) 01:52:58 ID:I3Ks1BI8
オレはもう100歩譲るよ。

電気が足りなくて発電機使おうが、
撮影中に、エンジンかけた車内で一晩中暖をとろうが、音楽聴いていようが、もういい!

とにかくオレたちより「風下」でやってくれ!と言いたい。
風向きがこっちに向いている晩は、排ガスでマジ具合悪くなってくる。

そりゃ本人は良いよ、きっと自分にはかからないようにセッティングするだろし、
車内で寝てるやつは窓閉めてるだろうから。
でも偶然、風下にセッティングした運の悪い数名は、地獄の一晩を過ごすことになる。

ホント、吐きそうになったことが何度かある。

「観望場所変えろ」って言われそうだけどさ、古くからソコでやってるし、まともな仲間も大勢いるし・・。
だから騒音は我慢するけど、排気ガスだけは体調悪くなるからなんとかして欲しい。
544名無しSUN:2009/05/01(金) 02:10:29 ID:FNtc/2a8
>>530
ほぅ、では、なぜそうなるのか、理屈で説明してくれ。
もちろん、「バカとかゴミ」と「イタイ人」の違いもな。
「ケンコー売れてますっ!」や 関東異常低温は問題が無いという事かね?

>>537
スレが違うんだから、話そらせてないだろ。
545名無しSUN:2009/05/01(金) 09:15:33 ID:Q3Unrfl2
>>543
禿同。
でもエンジン一晩中回すヤシから見たら
3歩ぐらいしか譲ってないと言われるんだろな。
546名無しSUN:2009/05/01(金) 09:47:58 ID:R7R7RLZu
発電機もサイレンサーと触媒を義務にして欲しい。
547名無しSUN:2009/05/01(金) 10:38:49 ID:Py7wL84+
>>544
降臨乙
548星 出先で:2009/05/01(金) 11:39:24 ID:tNKI/aVE
文体ってこわいね わたしはいっつも星って書いてるから気楽だけどさ

さあ、今日も天気よさそう 夏の天の川って本当に綺麗だねぇ
夏の天の川が上がるとやっぱり周りが少し明るくなる 足もよく見えた
549名無しSUN:2009/05/01(金) 23:24:12 ID:Oe5jNXFO
専門誌が発電機を奨めてるんだからいいじゃん
550名無しSUN:2009/05/01(金) 23:40:04 ID:XGrSwuvI
>>549
> 専門誌が発電機を奨めてるんだからいいじゃん
ソースきぼん。そんなこと書いてあったことあったっけ?

もしかして天文誌ライターが個人サイトで発電機を奨めたら、その天文誌も奨めてるに等しいっていう論法?
551名無しSUN:2009/05/01(金) 23:45:19 ID:NEJtME28
>>549
それは逆に良くないだろ。
552名無しSUN:2009/05/02(土) 09:14:10 ID:M+X+IP07
同じ発電機野郎でもよっちゃんのブログは笑えるが、RUTAROのブログはクソ真面目過ぎてつまらん。
553名無しSUN:2009/05/02(土) 09:29:27 ID:F7sI8/Zn
あっちはあっちでひどい言い方のコメントだな、おいw
黙殺に限るはある意味正論だが。
554星 出先で:2009/05/02(土) 10:48:55 ID:s+ViJAlk
天動説を信じてる人もいるんだから色んな考え方はあっていいんじゃないかとは思うけど
人をバカと書いたり人のしたことをゴミと書いたりする奴は子供だよ
コミュニケートしたことがないのにコミュニケート能力が欠けると思うのもとても妙だよ
ここには邪魔をして楽しむ奴も来ればコピペばかりで病人じゃないかと思える奴も来る
もちろん子供も来るんだから何も不思議はないんだけどね
仕事してて外見は普通だけど内面は成長してない奴はたくさんいるから面白かったりする

そういう色々な人間がなんとなく問題ないみたいに過ごすためのルールがマナーなので
マナーなんて自発的な弱いルールに期待しすぎてはいけないかもしれないね
現場で迷惑なことをしてたら直接注意した方がいい
「君がやってる○○○は、わたしにとっては×××で、困ってるから○○○をやめて」と
もちろん武力行使は悪いことで罪にもなるからやってはいけない訳で
話をする間は撮影とかも中止させて話を続ければいいと思う こっちも×××なんだし
ヘッドランプを点けて望遠鏡の前に立って話すのが公平でいいんじゃないか?
555名無しSUN:2009/05/02(土) 10:56:38 ID:Fi8wGDTz
読んじゃって損した
ちゃんとトリップ付けれバカ
556名無しSUN:2009/05/02(土) 11:12:59 ID:F7sI8/Zn
ここでは 

ちょっと自分大好きふうな文章 → ナルシスト? 
発電機 → うるさくね?

と思ったこと書いてるのに、彼処ではカキコ文と2ちゃんというイメージからラベルつけしてダメダメ引きこもりオタクニートみたく決めつけてますね。
匿名掲示板で言うのもなんだがブログ主を持ち上げるのに人格全否定までするのもどうよ?
容姿を羨んでるのよ!みたいに言われてもブログ主もここの連中も困るよな。
557名無しSUN:2009/05/02(土) 11:40:45 ID:9hM2ImVl
”☆”はトリップ付けろ、迷惑だから
558ENG:2009/05/02(土) 12:32:28 ID:Y6/QNtAE
>>544
屁理屈も何も貴方が何処の誰か分かりませんが、
人それぞれ考え方や、好みは違うでしょうし、
それでも人気が上がって支持してくれる人たちが着実に増えれば良いですよね。 
まぁ、出来れば今回の件は水に流して今後とも頑張ってくださいませ。

> 「ゴミ溜」
ゴミ溜で上等。
559星 出先で:2009/05/02(土) 13:34:49 ID:s+ViJAlk
何処の誰か名乗らなくてもこんな反論書く人は一人だけしか思い付かない。
またゴミ拾いに来てみたんでしょう。
お友達の無視しなさいってアドバイスは届いてないようですね。
読んでみると褒め殺しみたいにも読めるから実はお友達でもないのかな?
5月1日の午前2時過ぎに書き込んでて日本は天気悪いのかと思ったら
カレンダーは休日じゃなかったんでした。理事長遊んでばかりですいません。
560星 出先で:2009/05/02(土) 13:42:09 ID:s+ViJAlk
れ様、出先用のマックブック新調したばかりでトリップ入れるの忘れました。
トリップをかみさんに確認してもらってメールしてもらうのも大袈裟でしょ?

バックライトキーボードとても便利です、明るさも大したことないし。
SSDにして電池のもちがよくなったとは実感できませんね。多少利いてるか?
画面は充分に暗くできないので操作後1分で画面の電源を切るようにしてます。
ほかに誰もいないのでマナーとは別ですけど安定してれば良さそうな手です。
561名無しSUN:2009/05/02(土) 14:16:29 ID:jv9zhOQG
うぜえからアスペルガーの星は来るな!
562名無しSUN:2009/05/02(土) 14:41:33 ID:OIiMNtKO
写真撮るなら暗視順応は関係ないからな。
自分の機材に照明が届かなければおk。
563名無しSUN:2009/05/02(土) 14:56:19 ID:6QRdQ2vK
有名な観望地に行ったら居たよ、発電機厨が。
満天の星空のしたで、ドルルルルって爆音出して、
液晶画面を睨めっこしながら何かブツクサ言いながらパシャパシャ。
はっきり言ってキモかった。どうせ俺より下手糞な写真しか撮れないくせに。
564名無しSUN:2009/05/02(土) 15:10:20 ID:OUIZYu0G
そういうのに限って機材を「撮影システム」とか大層な呼び方をするんだよな。
565名無しSUN:2009/05/02(土) 15:15:16 ID:eMjxTVYH
電源なんて電池でええやん
566名無しSUN:2009/05/02(土) 15:23:30 ID:Fi8wGDTz
機材はステータスですからね
567名無しSUN:2009/05/02(土) 15:36:41 ID:J0rglfqT
今晩もブンブン発電機まわしちゃうぜ。
止められるもんなら止めてみな
ひきこもりニート君は外でないからできないわな
568名無しSUN:2009/05/02(土) 15:38:20 ID:viAn9n8u
ただいま起床。

昨夜は福島の浄土平で夜明かししました。
発電機チームは天文台側エリアに分散してドゥルルルルルゥゥゥゥゥ . . . . .でした。
弱い西風だったので、こちらのエリアに排ガスが流れてきて気持ち悪くなりました〜
未だに2サイクルを使ってる馬鹿野郎も混じっていたようです。
上の方で書いてる人がいましたが、容量の大きなサイレンサーと触媒を付けると
かなり良くなりそうな気もしますが、メーカーにはその気は無いのでしょうかね〜

薄明中に撤収を始めたら、発電機チームのおっさんが車横付け(まだ火木金海を
見てる人がいるのに.....)して、「おー!そんなにバッテリーならべて〜 発電機買えた
だろうに〜」だってさ。
SG-3000×3台がよほど奇異に映ったらしい。
発電機を買う気はありません!
569名無しSUN:2009/05/02(土) 15:51:41 ID:7QGw5x7C
ゴメン、それオレ。
570名無しSUN:2009/05/02(土) 16:07:02 ID:F7sI8/Zn
>>568

ひとに迷惑がかかってるかどうかまったく気にしない・気にならない・迷惑かけてるとも思わないしそれが迷惑だと思わなければ至極当然の考えだよな・・・
そういう考えにはなりたくないが。
571名無しSUN:2009/05/02(土) 16:10:05 ID:7/kHkt2X
住み分ければいいのでは。
写真派の来ないところで。
572名無しSUN:2009/05/02(土) 16:23:29 ID:jv9zhOQG
>>571
その意見は写真派優先のように聞こえるが?
未だそんな奴がいるのか?
573名無しSUN:2009/05/02(土) 16:52:11 ID:tU9VCmTk
観望地は色々と探し回ったりもしているが、
発電機使う奴が出没する場所は、大抵が人が集まる有名観望地。
穴場の様なところは静かに観望・撮影してる紳士が多い。

工夫して人に迷惑を掛けないようにしたりとかの手間を惜しむ奴らだけあって、
苦労して良い場所を探したりする気概も無い奴が多い。
574名無しSUN:2009/05/02(土) 17:41:22 ID:2HcycCgV
>>558
おいおい!
まさか>>547を本気にしているんじゃないだろうな!?
俺は発電機なんて持っていないぞ。
575名無しSUN:2009/05/02(土) 18:36:34 ID:F7sI8/Zn
まぁ、チェックしてようがして無かろうが禁治産者並に扱われようが別にかまわんけど、微妙に軌道修正してきましたよ。
あれはじつは演出でしたーかな?あーぁ、筋通してくれなきゃなぁ。
そういってなんだかんだと見ている俺も彼の術にはまってるわけだが。
576名無しSUN:2009/05/02(土) 21:45:31 ID:hq1ZwviA
どうせ覗きに来るのなら、何か書き込みして行ってくれればいいのに。
577名無しSUN:2009/05/02(土) 23:30:56 ID:pSGOHlEx
発電機がないと電気毛布とコタツとストーブが使えない。

     観望派にも絶対必需品。
578名無しSUN:2009/05/02(土) 23:33:51 ID:e5aPztTZ
電子レンジもつかえるしな。
579名無しSUN:2009/05/02(土) 23:57:59 ID:M+X+IP07
牧場が臭い
なんとかしろ
580名無しSUN:2009/05/03(日) 00:54:04 ID:b17uxc81
奴が唾棄するここの一部の連中と同じ行為を、奴自身がしていることが判らないのか。
確かにほとんどは無意味で、害になることも多い。だからといって一言でくくって良いものか。

けれども、例に出すならば、以前にヤフオクで流行った詐欺出品なんて、ここの連中が
見つけて阻止しなければ、どれだけ被害が出ただろうか?
正義と称して遊んでたようなもんだけど、匿名(でもなかったが)だからできたことだ。

まあいいや。奴が言っているように、くだらんブログもほっとけばいいんだ。
漏れはどっかで会うことがあって煩かったら、文句はその時に言うことにする。

タシーロとかアホのミードマンとかがいた頃はもっとここは楽しかったな。
近頃はいくら何でも酷いよ……
581名無しSUN:2009/05/03(日) 01:12:02 ID:mgVnDFvA
電気のない天体観測?

 ありえないよ。

582名無しSUN:2009/05/03(日) 02:32:04 ID:M5fU37/t
どこの観望地も所詮公共の場所か私有地に勝手に入ってるだけ
だからさ、発電機の香具師らは話しても無駄だから実力行使で
合法的に排除しようよ
ヘッドライトつけっぱで駐車してるだけで帰るでしょ
もしなんか言って来たら警察呼ぼうか?って言えばいいよ
実際一回それで追い払ったことあるし
そいつらを追い返してから観望すればいいよ
583名無しSUN:2009/05/03(日) 08:47:32 ID:VObmK2j/
話は聞いた。
写真屋がカメラ向けてそうな空に向けてレーザーアートやる。
ポコチンとか。
584星 出先で:2009/05/03(日) 13:25:45 ID:Nn31mDyb
似たようなことを最先端の天文台でもやってるんですよねぇ
天文台だけじゃなくて気象の研究施設でもやってて写真に写るんですよ
レーザー光を照射しつつ観測すると精度が上がるとか
レーザー光で空気の反射だかを測定して色々と物理量を推測するという
マナーに反すると言ったって観測施設の近くにいる私がいかんので
×××とも言えません レーザー光の行ってないとこを撮るだけなんです
たしかマウイに行った人もそんなことHPに書いてました けしからんって
これはあきらめるしかないです 
585名無しSUN:2009/05/03(日) 13:45:57 ID:2fELsCLO
研究目的(とりあえず公益のため)と、趣味の自己満足のレーザーを
同列に騙ろうとするなボケ滓
586星 出先で:2009/05/03(日) 15:09:55 ID:Nn31mDyb
×趣味の自己満足のレーザー 
○いじわるのためのレーザー

レーザー光使って日本語ガイドする奴がいるんだよなぁ
強烈な緑レーザーでとってもわかりやすいけどあれはマナーに反すると思う
周りにいる英語の人達が迷惑そうにしてるし
ボランティアで望遠鏡を並べてくれてる研究者の若者達も気分よくないはず
夏休みにMauna Kea Visitor Information Station に行くとたいていいますよ
587名無しSUN:2009/05/03(日) 15:57:37 ID:z7zeAwYv
星、人の話聞いてる?

書 き 込 む な

しかも他人の話にあまり関わらない脱線話ばかり。
マジでアスペルガー診断してもらった方がいいぞ。
あんたの言動にはその気が疑われる。
588名無しSUN:2009/05/03(日) 16:01:06 ID:9lqxxdyV
>>582
こいつアフォだろうw

乗せられて真似すんなよ。

自分がお縄になるぞ。
589名無しSUN:2009/05/03(日) 16:03:37 ID:z7zeAwYv
ヘッドライトをつけているだけならお縄にならない。
もしそれでお縄になるような場所であるならば、
40db以上の騒音を奏でる夜間の発電機使用でもお縄になる。
590名無しSUN:2009/05/03(日) 17:19:14 ID:jdeFg0+b
暗い場所を明るく照らすのは善良な市民。
暗闇で発電機の爆音を響かせる発電族こそ逮捕されるべきだろ。
591名無しSUN:2009/05/03(日) 17:20:24 ID:HQ3N7lu6
今度、発電機野郎に出くわしたら、一晩中そいつをスポットライトで照らしてやる
592名無しSUN:2009/05/03(日) 17:30:45 ID:xp0hgWaA
風上に停めてアイドリングしてやればいいだろう。
車内灯つけてやればなおよし。
593ENG:2009/05/03(日) 20:14:06 ID:coPSQ5OO
匿名だの仮面だのイタイ事を書いているので、ちょっとだけ個人情報を公開してやろう。
レンズや金属の表面、真空管などを撮影すると偶然に自分が写り込む事があるな、、。
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1241348761

@下関市 1968年生まれ。血液型:O型
別に写真の載せたからって、ナルシストとか陰口たたく方もどうかしていると思いますよ。
それでなくても夜な夜なごそごそ活動する訳ですから、もう少しオープンでも良いのではないでしょうか?

> 「誰かいちど、綺麗に掃除」
無理、無理、不可能、隔離する位が精一杯。 出来ればこっちに来て片付けてくれ。
594名無しSUN:2009/05/03(日) 23:45:40 ID:J3ppZWAa
>>593
まじですかwww こんなやつのブログ読んでたのか俺orz
595名無しSUN:2009/05/04(月) 11:51:37 ID:j0/sN8sx
ごみ溜め上等
596名無しSUN:2009/05/04(月) 13:18:47 ID:3yjzJGNU
彼はゴミ溜めにたかるゴミ虫
597名無しSUN:2009/05/04(月) 15:24:05 ID:T07OqJjY
この写真の人は誰?
598名無しSUN:2009/05/04(月) 21:51:38 ID:mFNVkRBN
さてさて、匿名の説教くさいコメントにどう出るか・・・
599星 出先で:2009/05/05(火) 03:20:58 ID:AHijKUVv
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか? 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか?」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、デブ一家、5キロくらい肉を食った後に、みんなでダイエットコークとカロリーカットのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ?
デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「カロリーゼロだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。
600星 ◆NS5XPRxD5Y :2009/05/05(火) 04:06:24 ID:M4WWI53X
まだ出先なんですけど、なりすましのコピペでしたね
自分で何か書くエネルギーがないようです、欝でしょうか? お大事に
601名無しSUN:2009/05/05(火) 05:10:51 ID:MGnhwkdf
騙りやコピペにいちいち反応
出先から2ちゃんねるチェック乙
そっちこそ鬱かと思われるぞ
602名無しSUN:2009/05/05(火) 08:23:49 ID:e/9/O8Sy
星、人の話聞いてる?

書 き 込 む な

しかも他人の話にあまり関わらない脱線話ばかり。
マジでアスペルガー診断してもらった方がいいぞ。
あんたの言動にはその気が疑われる。
603名無しSUN:2009/05/05(火) 10:56:11 ID:Lql6MyOS

>599
>絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
>良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。

ゴラアー、ほぼ脂身と自分で言ってるくせに、良い肉の部分なんかあるわけねーだろ。ww
訳判んない事書くなヴォケ!!。
それともお預け喰らって、脂身が良い肉に見えたのか。ww

604星 ◆NS5XPRxD5Y :2009/05/05(火) 12:14:50 ID:M4WWI53X
コピペについてのコメントにレスするのもどーかと思いますけども、、、
今暇で時間つぶししてるだけなので、
その「良い肉」というのは5行目の「俺が買ってきた肉500g」のことでは?
わたしが書いた訳ではありませんから詳細は知りませんがそのように読めます。

ここ一連のやりとりを読まされるとゴミ箱とかゴミ溜めとかの評価は正しいね。
たまにゴミ箱の中に喰えそうなもんが混じってるって程度ですかね?
にちゃん以外もゴミじゃないのかと言うと、本名晒してまで出すような絵かい?

ENGさんも怒っちゃ駄目ですよ。
それじゃあ突然すごいレス入れる天体写真の第一人者と同じです
605名無しSUN:2009/05/05(火) 12:16:21 ID:J7C1H0YS
星叩きによるコピペに反応せんでも…
606星 ◆NS5XPRxD5Y :2009/05/05(火) 13:30:36 ID:M4WWI53X
そーだね、まったくだ 今日は帰りの荷造りしてるだけなんで暇なんです
楽しみだなー、どんな絵が撮れてるか、画像処理が楽しみでワクワクします
これから何週間も画像処理で遊べると思うともー、欝になる訳ないじゃないの
607名無しSUN:2009/05/05(火) 14:37:20 ID:e/9/O8Sy
星、人の話聞いてる?

書 き 込 む な

しかも他人の話にあまり関わらない脱線話ばかり。
マジでアスペルガー診断してもらった方がいいぞ。
あんたの言動にはその気が疑われる。
608星 ◆NS5XPRxD5Y :2009/05/05(火) 16:41:35 ID:M4WWI53X
見えてますけど何か? そんなに同じの連張りしててアク禁になりませんか?

「その気」ってもしかして「そのけ」って読むの? 素人っぽさ丸出しですけど
609名無しSUN:2009/05/05(火) 18:05:21 ID:e/9/O8Sy
星、人の話聞いてる?

書 き 込 む な

しかも他人の話にあまり関わらない脱線話ばかり。
マジでアスペルガー診断してもらった方がいいぞ。
あんたの言動にはその気が疑われる。
610名無しSUN:2009/05/05(火) 18:22:42 ID:GosneO06
いちいち荒しの書き込みに反応してるんじゃねぇよ
荒しは嫌いだけど言っていることは同意
611名無しSUN:2009/05/05(火) 19:03:02 ID:OqKUV+zd
バーベキューに最高なお肉を教えて下さい。
特にビールに合うやつ
612名無しSUN:2009/05/05(火) 19:10:24 ID:F83curZ8
えぇぇー。この(彼的に)匿名コメントにはキレないのかよ・・・
以前キレコメントで話題になったときのやつの方がよっぽど説教くさくない気がするが。
ゴミ溜のカキコみてトーンダウンしちゃったのかな。ざんねん。
613名無しSUN:2009/05/05(火) 23:30:36 ID:vtb5/jM4
よっちゃんのブログを見ると、「自分大好き!」というのがよく分かる。
614名無しSUN:2009/05/06(水) 00:12:45 ID:/N+l+RzN
端から見ていて、ID:e/9/O8Syの方がよっぽど診断して貰ったほうが良いように見えるが…
615名無しSUN:2009/05/06(水) 00:48:16 ID:a5rTlbzq
でも星がウザいのも確かだ
616星 ◆NS5XPRxD5Y :2009/05/06(水) 01:49:07 ID:l0uYqsP/
ごめん、ちょっと多かったね これからは減らす、、、のも難しいかな

気に入らない奴をそこら辺の木かうるさい犬かと思って流すといいかもしれない
以前は「そこら辺の草」って呼ばれたこともあったしわたしは別にそれでもイイよ

ゴミとか言うのはやめてほしいけどね、こんな所に書き込んでるけど一応人間だし
書き込んでる全員が人間で、一応キーボードを叩いてるんだよなぁ
ここはゴミ溜めではないよ ゴミと呼んだ奴には謝ってほしいくらいだ
617名無しSUN:2009/05/06(水) 02:12:38 ID:H4bcjUvD
でも、そんなにダメージ受けてないし実はそれほど怒ってもいないよーって感じにトーンが変わってきてますぜ。
618名無しSUN:2009/05/06(水) 03:00:59 ID:KriyawiX
>>616

史上初めて 星 が謝った!!


天変地異の前触れだ!
619名無しSUN:2009/05/06(水) 03:13:18 ID:KriyawiX
匿名にも良いところはある。

一例としては、初心者が「○×望遠鏡は購入する価値ありますか?」て訊いたとしよう。

匿名なら辛口コメントができるし、それこそが望んでいた有意義な意見だ。


だが同好会の中だったり、ヤフーみたいな個人が識別出来る場所では、当該望遠鏡を持ってる人がいたりするのに配慮して、
奥歯にものが挟まった言い方になり、結論のわからないコメントになる。

その端的な例が天文ガイドのレビュー記事。
望遠鏡じゃないがD3のレビューはひどかった。
贔屓のヒキタオシ。
620名無しSUN:2009/05/06(水) 10:15:38 ID:2j8dWMVQ
発電機&2chゴミ溜め呼ばわり野郎のブログ閉鎖w
皆さんのご協力誠にありがとうございます
621名無しSUN:2009/05/06(水) 10:22:50 ID:5lw5pk/N
>>604
そうだな、重複スレ立てたのに、謝りもせず「ここにもクソスレとしての価値がある」とか
意味不明な事を言う人間がいるしな。
質問者が「関東で星見の良い場所はありませんか」と聞いているのに、「北海道」と答える人間がいるしな。
自分が間違った解釈をしているだけなのに、「アストロアーツのSXDの説明はインチキだ」と
言い張ったりする人間がいるしな。
デジカメ板など行ったことが無い人間に対して、「デジカメ板でも からんできましたね。
江戸の敵を長崎で討つのはみっともない」とか言う人間がいるしな。
そのくせ、「head が丸くて普通に使われてるのはほとんどがナベ小ネジですよ
図面に丸小ネジって書くと全然小さいのになるから間違えないようにしなさいね」と、
自分は平気で江戸の敵を長崎で討とうとして、その結果返り討ちに合う人間がいるしな。

>>616
お前が間違った事を書きこんだ事は何度もある。
間違いを指摘されると、無関係な駄長文で ごまかした事は何度もある。
別人を勝手に同一人物だと思いこんで、他人を攻撃した事は何度もある。
が、お前が謝ったのを、俺は一度も見た事が無いのだが。

>>618
「謝った」の範疇に入らんだろ。
622名無しSUN:2009/05/06(水) 10:29:36 ID:lYrLLV4p
必死すぎのキモオヤジはここでは嫌われるよ。
もっとスルーっといこうや
623名無しSUN:2009/05/06(水) 10:54:39 ID:e0UKrFF4
>>620
これで周囲の騒音を気にせず、気兼ねなく発電機を使えるよ!
624名無しSUN:2009/05/06(水) 10:58:19 ID:H4bcjUvD
あーあ、また2ちゃんに潰されたってことだけが一人歩きか・・・
625名無しSUN:2009/05/06(水) 14:16:12 ID:Mear698K
いずれにせよ、発電機をもとにいろいろと紛糾している事実がある以上はその使用は「遠慮」するべきでしょう。
発電機を廻すことを正当化しようとすればするほど無理筋な屁理屈にしか聞こえない。
屁理屈をこねて、他人に迷惑掛けてまで写真撮って何が楽しいかな。ましてや自慢げにブログに書く輩ときたら愚の骨頂。救いようのないバカだわな。
冒頭にかいた「遠慮」を知らない、何でも鼻息荒く権利主張しかしない世の鼻つまみ者と同じ類なんだろうね。こういったお歴々。



626名無しSUN:2009/05/06(水) 14:38:57 ID:r6+nQV9L
まあ「遠慮」は強要するものじゃないだろうから、
周りに人がいるときは「配慮」してほしいなあってことで
よいんじゃないかな。

環境については発電機とバッテリーでどれほどの差があるのか
詳しいひとに比較してもらうということで。
627名無しSUN:2009/05/06(水) 14:43:33 ID:e0UKrFF4
音も環境です。
628名無しSUN:2009/05/06(水) 15:04:43 ID:ewrqATF9
>>620
反省なんかしてないでしょ。
アーアー、きーこーえーなーいー!と耳を塞いだだけ。
生かさず潰さず息長く訴える方が得策だと思う。

潰すことが目的なら仕方ないけど…
629名無しSUN:2009/05/06(水) 16:06:04 ID:uWkveCvi
発電機は専門誌が奨めている以上正義。
630名無しSUN:2009/05/06(水) 16:20:30 ID:S4rYMndb
別に乗り込んで炎上させたわけでもないし、ここで騒いでいただけなのになんで閉めちゃったんでしょうね。
騒音排ガス問題はこんな意見もあるのだなと受けてあとは相手にしなければ済むだけのことだったのに・・・
わざわざ反応して燃料投下して自爆とは。
631名無しSUN:2009/05/06(水) 16:46:24 ID:S4rYMndb
あれ?メンテ中だったのかな。復活してますね。
がんばってくださいな。えぇ。
632名無しSUN:2009/05/06(水) 16:47:22 ID:JKHUG6oW
>>630
どうせ今度はHP立ち上げてIPでも抜こうとおもってるんでしょ。

ほんでもって、しょうもないことでも何かあればISPに申告したりすると。
633名無しSUN:2009/05/06(水) 16:48:53 ID:JKHUG6oW

復活したのか、ここの反応でも見てたかな。
634名無しSUN:2009/05/06(水) 16:50:28 ID:S4rYMndb
うん。
なにげにチェックしてるぽいから、ここの反応みて楽しんでる線もすてきれないね。
635名無しSUN:2009/05/06(水) 17:19:49 ID:wIz2/jJ3
よく分かるな、ヒマ人。
636☆ 出先:2009/05/06(水) 18:21:22 ID:osMaiQgB
なーんだ。つまらない。
637名無しSUN:2009/05/06(水) 19:12:53 ID:w6ix6LKA
GWの天気は事前の予報ほど良くなかったですが、気を取り直して次の新月に備えましょう。

温暖化防止の役に立たないと言われてもなんのその、MOX燃料の使用も始まり核廃棄物の
無限製造準備も整った原発で作った電気でバッテリーを満タン充電して、環境意識の低い
発電機野郎共を蹴散らしましょう。

638名無しSUN:2009/05/06(水) 19:53:02 ID:MHEw1SbF
ガーガーうるさくなけりゃ原子炉でもいいよ。
639名無しSUN:2009/05/06(水) 19:53:14 ID:a5rTlbzq
>>629
天文のルールって天ガや星なびが決めてるのか。
そりゃたまげた。驚いた。
640名無しSUN:2009/05/06(水) 20:09:54 ID:JKHUG6oW
あー、ブログにアクセス解析乗せたっぽいな。
641名無しSUN:2009/05/06(水) 21:10:20 ID:uzttBss1
串経由で逝けるかな
642名無しSUN:2009/05/06(水) 22:38:27 ID:H4bcjUvD
見に行ってここで陰口たたいてるだけならとやかく言われる筋合い無いんじゃ。
突撃してるワケじゃないんだし。
643名無しSUN:2009/05/06(水) 23:07:10 ID:osMaiQgB
からかうと面白いよね★
644名無しSUN:2009/05/07(木) 01:14:31 ID:RtFVL5vW
>>620-643 (一部除く)
おまいら、そんなだからゴミ捨て場って言われちゃうんだよ。
まあブログみたら、発電機は迷惑だからヤメレ、っていうココの正論がわかって
いるか疑問なところはあるが、○っちゃんはまだ遠慮のあるほうだろ。
645名無しSUN:2009/05/07(木) 07:34:02 ID:myqpz+8L
発電機の件は前向きに考えてくれているは同意だ。
発電機が先かゴミ扱いが先かは何とも言い難いけど、クズゴミ扱いに少なからず反感をもっちゃった人も多いと思う。
646名無しSUN:2009/05/07(木) 07:44:15 ID:0NUGL4pm
よっちゃんは自分以外はゴミカスなんだよ
647名無しSUN:2009/05/07(木) 09:18:34 ID:AdrD8y3/
あのブログなら裸の王様でいられるもんね
648名無しSUN:2009/05/07(木) 09:22:11 ID:q+9uyW2t
ブログの王様とは哀れじゃの
649名無しSUN:2009/05/07(木) 12:21:59 ID:+Zwi2QD3
イエスマンばかり集めても薄っぺらの関係しか出来ないのにね。
650名無しSUN:2009/05/07(木) 12:59:24 ID:VOHwaT0X
あの突然のキレかたと容赦無しの口撃みちゃうとちょっと萎縮して差し障りのないこと書くようになってもおかしかないな。
651名無しSUN:2009/05/07(木) 15:44:00 ID:0NUGL4pm
よっちゃんは星さんの弟子に向いているな。

何言われてもへのかっぱw
652名無しSUN:2009/05/07(木) 15:45:55 ID:0NUGL4pm
アクセス解析で仮にIP分かってもプロバイダは捜査令状ないと開示しナイン
653名無しSUN:2009/05/07(木) 16:07:34 ID:Er7Orn5b
まさか、プロバイダを調べて「そちらの利用者が2ちゃんねるで私のことを非難しているからしかるべき措置をとってくれ」とかは言い出さないでしょう。
そんなことするようならモノホンだよ。
654名無しSUN:2009/05/07(木) 16:08:54 ID:AdrD8y3/
今どき串くらい使うだろ
655名無しSUN:2009/05/07(木) 16:31:28 ID:XFn9ZbDm
>>653
いや、やりそうだよ。
656名無しSUN:2009/05/07(木) 17:34:41 ID:0NUGL4pm
よっちゃんもあのブログにコメントしてる人もみんな2chに出入りしてるのに、
ゴミ溜めの住人よばわりしたら、コメントくれてるひとも便所虫だと言ってることになると気づかないとは……まだまだ青いな。

657名無しSUN:2009/05/07(木) 18:51:02 ID:HxZ/Z4TX
>>653
そもそも一体、何の罪よ?
658名無しSUN:2009/05/07(木) 19:17:38 ID:0NUGL4pm
>>657
「オレ様」にいちゃもんつけた罪
659名無しSUN:2009/05/07(木) 22:46:53 ID:0ZGoUnCQ
友達にすると楽しそうだけど敵に回したくないタイプ?
660名無しSUN:2009/05/07(木) 23:10:56 ID:SJkimIpB
いや、逆だろ。
離れた所からいじって遊ぶにはいいが、友達にはしたくないタイプ。
661名無しSUN:2009/05/08(金) 15:36:06 ID:633K+NqF
星の牧場は臭い
662名無しSUN:2009/05/08(金) 20:21:04 ID:0NWeZoBT
臭いは失礼だろ
こうばしいと言ってくれ
663名無しSUN:2009/05/08(金) 20:30:09 ID:2xpVqIES
いやいや、自己顕示臭が強すぎる。
664名無しSUN:2009/05/09(土) 09:14:55 ID:HnKS+EB5
天体写真の世界は美しくない。
665名無しSUN:2009/05/09(土) 09:21:36 ID:t9g6RAop
やれやれ、やっと落ち着いてきたな。
666これはまずいだろう:2009/05/09(土) 18:18:19 ID:icYaGFAZ
「ほかにも、発電機が欠かせない意外な理由があると遠藤さん。一人で山に入り、まるまる一晩、天体を撮影する。
そこにあるのは、耳が痛くなるくらいの静けさと、自分の手元も見えない暗闇だ。そんな中、静かに安定した発電機
のエンジン音は頼もしく、心に安らぎを与えてくれるという。
http://www.honda.co.jp/generator/report/report3.html

「発電機が戻ってきました。」
http://green.ap.teacup.com/applet/alcedoatthis/archive?b=10

667名無しSUN:2009/05/09(土) 19:10:48 ID:t9g6RAop
まぁ、天文とあまり関わりがないと思っていた発電機メーカーがこれは需要を掘り起こせるぞ、となればこういうマーケティングにでるだろうな。
売る方が(たぶん)星見に興味がないのでどこが問題なのかと意識していないところがまた問題。

その提灯持ちとして名前貸してるんだから覚悟と信念はあるんだろ。
668名無しSUN:2009/05/09(土) 19:26:08 ID:HnKS+EB5
天体写真屋のクズだな
669名無しSUN:2009/05/09(土) 19:52:05 ID:iLnapZYW
発電機も直列12気筒ならいい音が出そうなんだが。
670名無しSUN:2009/05/10(日) 00:00:38 ID:4XpiaDZ1
Vじゃなくて、ストレートの12かい(;・∀・)
671名無しSUN:2009/05/10(日) 00:55:50 ID:bjG5rPVU
船舶用エンジンかね
672名無しSUN:2009/05/10(日) 02:54:08 ID:TJYBGY+2
直12www
RB26を直列繋ぎにするのか?
673名無しSUN:2009/05/10(日) 11:12:18 ID:PlfO7rZk
で、お勧めの発電機はどれ?
674名無しSUN:2009/05/10(日) 11:30:50 ID:8j8cZV9Y
自分の足で発電する自転車型発電機。
675名無しSUN:2009/05/10(日) 12:24:15 ID:a3oQWawJ
手コキ発電機
676名無しSUN:2009/05/10(日) 16:42:53 ID:TiQfDHKL
バイオエタノールの発電機なら文句ないよね?
677名無しSUN:2009/05/10(日) 17:06:24 ID:0JkuAcRL
>>676
ありますよ〜、発電機の問題点は、音と排気ガスが出ることです。その二つがなければOK!!
678名無しSUN:2009/05/10(日) 23:21:49 ID:PpPqn1vb
もともと発電機利用に疑問を抱いてる人は環境問題を問題視してるんじゃなく騒音と排ガスを問題にしてるんだろ?
やっぱ身に降りかかってくる火の粉を払う方が先だもんな。
679名無しSUN:2009/05/10(日) 23:35:15 ID:BvEys17i
身近な環境も環境問題だからな
680名無しSUN:2009/05/11(月) 00:24:07 ID:M+KsaR+S
地球環境問題と観測環境問題の違いな
681名無しSUN:2009/05/11(月) 11:06:09 ID:uX8BBAR/
耳栓してれば?
682名無しSUN:2009/05/11(月) 11:22:11 ID:YzVX5Y4T
久しぶりで覗いてみたら凄い事になってるな。
最近のここの荒れ様は私怨が絡んでいるようだけど、俺も発電機は使って欲しくない派だな。
理由は、とにかくうるさい事と、排ガスが流れてきて頭が痛くなる事の2点に尽きる。
他人に迷惑の掛からない所に設置してるつもりかも知れないが、風向きなんか一晩で何回も変わる。

環境問題とかそんな大それた問題じゃなく、「綺麗な空気の元で静かに星見させてくれ」というのが
切実なお願い。
発電機廻すのは他に人のいないところに行って一人でやって欲しい。
683名無しSUN:2009/05/11(月) 11:30:37 ID:sIM3Jjrf
>682 がすべてを言い尽くしてるな。まったく同意だ。
684名無しSUN:2009/05/11(月) 12:58:06 ID:HLmQdTXM
じゃ、まず運転免許を破棄しなさい。
自分の足だけで移動するように。
685名無しSUN:2009/05/11(月) 14:09:40 ID:sIM3Jjrf
なに言ってるんだ。オマエ。
686名無しSUN:2009/05/11(月) 14:28:50 ID:A3CpiLBY
車で星見に行くなんてとんでもない迷惑行為。
ヘッドライトに排気ガスとエンジン音、気流の乱れ。
せっかくの美しい星空が台無し。
687星 謹慎中:2009/05/11(月) 15:12:00 ID:hXndboDv
>>686
徒歩の君には来れない場所で見てますけど何か?
688名無しSUN:2009/05/11(月) 15:30:48 ID:omH9syQW
お前は黙れ!
689星 謹慎中:2009/05/11(月) 16:26:48 ID:hXndboDv
徒歩だと危険になったとき逃げられないじゃん
690名無しSUN:2009/05/11(月) 16:27:41 ID:ClKeAZwt
★は存在が迷惑だからね
691名無しSUN:2009/05/11(月) 16:35:07 ID:iNeQR34i
おいおい、いくつNGワードを設定すりゃいいんだ。
692名無しSUN:2009/05/11(月) 16:57:42 ID:YzVX5Y4T
またキチガイが湧いてきたか。
キチガイはネット上にデータ送っちゃいけない法律を作って欲しいもんだな。
693名無しSUN:2009/05/11(月) 17:51:42 ID:Kw7Ntvr6
それじゃ2chは閉鎖だな。
694名無しSUN:2009/05/11(月) 17:56:07 ID:YzVX5Y4T
そっか。
じゃあいいや。
695名無しSUN:2009/05/11(月) 22:02:22 ID:tQSgY8Mv
自分も発電機回せば音なんて気にならなくなるだろう。

もっと頭使えよオマエらw
696名無しSUN:2009/05/11(月) 23:14:07 ID:RB0OMpZb
あそっか!
697名無しSUN:2009/05/12(火) 02:00:23 ID:bUZoNuq0
>暗闇で必ず見かけるPCの光芒…
>遠征地、暗闇の中パソコン画面は何と明るいことだろう。
>仲間と一緒に行った場合、パソコン画面が非常に明るく感じられる。
>まるで街中のネオンサイン宜しくという感じだ。
>特にピント合わせ最中や対象導入確認の時は、脇から入る迷光に目が眩んでしまう。
>しかしそこは大人の世界。文句も言わずぐっと感情に堪え我慢してしまうのが常ではないだろうか。
http://green.ap.teacup.com/alcedoatthis/119.html


遠征地、暗闇の中発電機の爆音は何と騒々しいことだろう。
まるで夜店のたこ焼き屋宜しくという感じだ。
文句も言わずぐっと感情に堪え我慢してしまうのが常ではないだろうか。
698名無しSUN:2009/05/12(火) 07:49:14 ID:JmZhureR
須走行ったら隣でPCを車内に置いて窓にはスモーク貼って周囲に配慮してる人がいた
もちろん発電機も使ってない
車のエンジンは夜が明けるまで掛けることはなかった
帰るとき他人が落としたと思われるゴミ拾ってた
気持ちの良い一夜でした
月がまぶしかったけど
699名無しSUN:2009/05/12(火) 08:12:47 ID:NJZNuzDN
>>697

ブログ主は前向きに対応してる人だな。
そこだけ引用するとこのひとの本意が伝わらんよ。
700名無しSUN:2009/05/12(火) 09:42:27 ID:JmZhureR
この人 発電機使ってなかったっけ?
701名無しSUN:2009/05/12(火) 09:47:01 ID:bUZoNuq0
観測地での発電機使用中止も、前向きに対応して欲しいものだな。
702名無しSUN:2009/05/12(火) 10:04:40 ID:JmZhureR
この人と関係者以外に人がいなければ別に良いんだけどさ
大勢の天文ファンが静かに星を楽しんでいる場所で同好会合同撮影会でも開かれたら発電機が何台並ぶことやら
全方位に拡散する音と臭いは一定方向に発光するPCより不愉快
703名無しSUN:2009/05/12(火) 10:12:50 ID:WWajHWqm
>>698
俺は、安物の1〜2人用ドームテントを持って行ってる。
防寒防虫対策というのが本音だけど、PCモニタの明かり漏れは多少は軽減されてるんじゃないかな。
車で暖を採るのは結露でびしょびしょになるのが嫌でやってません。(もちろんアイドリングも無し)
電源はSG-3000とSG-1000、あとエネループ。
幸い、俺がよく行く観望地には発電機を使ってる輩はいない。

ゴミは必ず拾ってる。
以前、自治体主催の観望会が終わった後にゴミが残っていて、地元の清掃ボランティアが新聞に投書
した事があって、「天体観測に○○公園を使わせるのはどうか? 夜間閉鎖にしては?」なんて意見が
出た事があった。
それ以来、他人が残したゴミでも拾って帰ってる。
たまに落ちてる使用済みコ○ドームは放置だけどね。
704名無しSUN:2009/05/12(火) 13:01:13 ID:vDRbZjPq
>>700
他に人がいなければ、構わん。
705名無しSUN:2009/05/12(火) 13:19:17 ID:yP9HbjCj
他の人が来たら撮影やめるの?
706名無しSUN:2009/05/12(火) 15:00:20 ID:hJT1v0nG
やめるという奴もいるが、本当になのかねぇ?
707名無しSUN:2009/05/12(火) 15:03:15 ID:1QuWAxDe
まず無理。
708名無しSUN:2009/05/12(火) 15:14:46 ID:hJT1v0nG
暴走族と一緒だな
709名無しSUN:2009/05/12(火) 15:46:40 ID:NJZNuzDN
http://green.ap.teacup.com/alcedoatthis/117.html

PCの減光に前向きな人は、同時に発電機の人だった。
710名無しSUN:2009/05/12(火) 16:40:22 ID:JmZhureR
偉そうに自慢してるけど結局は自分の暗順応の為なんでしょ
所詮発電機使ってるやつなんてそんなもんだよ(自己所有の山で撮影してる人を除く)
711名無しSUN:2009/05/12(火) 18:07:08 ID:bUZoNuq0
この人、赤いライト使ってないよ。
周りが迷惑している。
712名無しSUN:2009/05/12(火) 18:29:31 ID:JmZhureR
それじゃ自分の目も眩むだろ
この人 画面でしか星見てないのかw
おもしろい人だな こういう馬鹿 嫌いじゃないぜwww
713名無しSUN:2009/05/12(火) 18:49:44 ID:xI9eQN4b
いや、そういう奴有名観望地に行くと結構多いぞ。
ノートPC光々と光らせて、一晩中それしか見てない。
万が一優しい声を掛けようものなら、機材と自分の自慢話が延々止まらないw
まあ、写真派はファインダーでしか星を見ない奴、少なくないと思うよ。
714名無しSUN:2009/05/12(火) 20:38:42 ID:0vx9uyZY
>697
いっそ、たこ焼きやラーメン売ればいいんだ。
それなら許す。
715名無しSUN:2009/05/13(水) 20:09:43 ID:nasZDgGN
>>713

それは違う趣味だと思えば納得できる。か?
716名無しSUN:2009/05/13(水) 23:15:12 ID:6yoa/DVs
天文ファン(星屋)
天体写真オタ

別の人種だよね・・
レーサーと暴走族が別の人種であるように
717名無しSUN:2009/05/14(木) 00:18:15 ID:ncfqgrNy
>>716
うんにゃ。星屋以外からみればどっちも似たようなもんだよ。
718名無しSUN:2009/05/14(木) 00:35:15 ID:fV0KhPwy
>>717

バイクに興味ない人から見ればレーサーも暴走族もおなじようなもんだべ?
まぁーそーゆこったな。
719名無しSUN:2009/05/14(木) 10:53:02 ID:pqiM4VKZ
>>716
CCDやノートパソコンやデジカメが出るまではそうでもなかったんだけどね。

平日が休みの職業で良かった、俺。
720名無しSUN:2009/05/14(木) 11:02:06 ID:0G9PCc4A
写真関係の人は天文に限らず近寄りがたい  全身が逆鱗
721名無しSUN:2009/05/14(木) 21:15:55 ID:lB7NSiWk
>暗闇で必ず見かけるPCの光芒…
>遠征地、暗闇の中パソコン画面は何と明るいことだろう。
>仲間と一緒に行った場合、パソコン画面が非常に明るく感じられる。
>まるで街中のネオンサイン宜しくという感じだ。
>特にピント合わせ最中や対象導入確認の時は、脇から入る迷光に目が眩んでしまう。
>しかしそこは大人の世界。文句も言わずぐっと感情に堪え我慢してしまうのが常ではないだろうか。
http://green.ap.teacup.com/alcedoatthis/119.html

421 :↑:2009/05/13(水) 22:47:20 ID:yZkkDtcM
ほかにも、発電機が欠かせない意外な理由があると遠藤さん。一人で山に入り、まるまる一晩、天体を撮影する。
そこにあるのは、耳が痛くなるくらいの静けさと、自分の手元も見えない暗闇だ。そんな中、静かに安定した発電機
のエンジン音は頼もしく、心に安らぎを与えてくれるという。
http://www.honda.co.jp/generator/report/report3.html

発電機が戻ってきました。
http://green.ap.teacup.com/applet/alcedoatthis/archive?b=10
722名無しSUN:2009/05/14(木) 22:58:35 ID:1itfLOFj
もう一通り読んだから…
723名無しSUN:2009/05/14(木) 23:04:40 ID:FniwAMlI
次の新月もブンブン発電機まわして撮影しよーぜー
天下のHONDAもご公認

724名無しSUN:2009/05/14(木) 23:18:15 ID:gPL6keqc
偽善者うざすぎる
725名無しSUN:2009/05/15(金) 03:41:24 ID:OLMbbVfd
天体写真オタの代表格ryutao氏はいつも騒音と排ガスを振りまきながら撮っています。
後から人が来たらバッテリーに切り替えるそうです。
それなら最初からバッテリー使えよ。



写真撮影便利グッズにインバーター発電機ですか?
http://ryutao.main.jp/equip_goods.html
天文ファンから尊敬されているハイアマが、発電機を推奨するのはよくないだろう。
マナーに欠け、他人に迷惑を掛けながら撮るような人は天体写真家などと名乗るべきではない。
726名無しSUN:2009/05/15(金) 08:45:40 ID:BfWpNczi
おまえは「発電機」が嫌いなんだろ
727名無しSUN:2009/05/15(金) 08:53:37 ID:skDiTUvS
>>725

発電機使用には否定的なおれだが、それならそれほど問題はないんじゃないか?

ただ、発電機の人がときどき問題のすり替えに使う環境負荷のことを本当に気にしてるのならバッテリーで対応できるのなら始めからバッテリーを使わなきゃ筋が通らないな。
まぁ、この人が騒音排ガスに対してモラルのある振る舞いをしても影響力があるほど有名な人が発電機を使えばより一般に普及して利用のモラルが落ちるのも目に見えてますな。
728名無しSUN:2009/05/15(金) 11:04:41 ID:oPEPOy9b
観測地でのパソコン禁止な。
729名無しSUN:2009/05/15(金) 15:08:53 ID:OLMbbVfd
オートガイダー、自動導入、冷却CCD、改造デジカメ
技術が進歩するたびに、観測地は騒々しくなり、眩しい輩が増え、マナーに配慮しない奴らだらけになっていく
どこに行っても爺ばかりだ。年寄りほどマナーやモラルに対して疎い
この先この趣味は絶滅するな
730名無しSUN:2009/05/15(金) 15:30:59 ID:DbC1qHBr
天文以外の写真も趣味にしてるが、最近の高齢カメラマンの素行には呆れる事が多い。
街のイベントなどでは、演奏者などを人並みの上から撮ろうとして平気でサツキやツツジなどの植え込みに入り
枝をバキバキ折っても平気な顔をしてる。
梅園や花関係のイベントでは、カメラマンは特別...みたいな顔をして平気で花壇や柵の中の芝生を踏みつける。
仕舞には、ピアノやバイオリンのコンサートで平気でフラッシュを焚く。
こんなのはほとんどが高齢者。
731名無しSUN:2009/05/15(金) 15:31:35 ID:ouxbiGmB
基本的に敷居が高くて、初心者が入りにくい趣味は絶滅する傾向にある。
一時的にはとても邪魔でも、女子がキャーキャー言って参入する趣味の方が
幾分マシかも知れない。
732名無しSUN:2009/05/15(金) 16:03:45 ID:6f2QSTVN
LOMOでお気楽星野ロモグラフィなんてどうだろ?
スイーツどもに大人気かもw
733名無しSUN:2009/05/15(金) 16:12:24 ID:ouxbiGmB
>>732
幾分マシなだけで、それが存続するかどうかはまだ別問題だけどね。

一般ファンの中から真のファンになるのは10人に1人位だろうけど、
その人達をどうやって繋ぎ止めるかが問題。
天文では「ハレー彗星」という好機があったにも関わらず、それを有効に
使えなかったという前例があるからなぁ。

他人に迷惑をかける発電機優先、玄人優先という状態を天文雑誌から
率先してやっているような状況じゃ、初心者は入ってこないよ。
734名無しSUN:2009/05/15(金) 16:28:00 ID:iK8w9+JV
40以上のじじい共は観測地に来るな!
735名無しSUN:2009/05/15(金) 16:49:00 ID:BfWpNczi
そういってるお前は40になったら観望地行かないのかよw
736名無しSUN:2009/05/15(金) 17:25:07 ID:skDiTUvS
考えてみりゃ望遠鏡以外にもずいぶん金がかかる趣味になったな。
ふた昔まえは望遠鏡の他は関連書籍とアイピースぐらいをそろえれば他にあんまり買うものもなかったような気がする。
懐具合は望遠鏡の口径に直結しているというかなんというか。
いまじゃやれオート害ダーだ冷却ナントカだ発電機だと星見て満足してるのか機械を使いこなして満足してるのか分からない節もあるね。
ま、いいけど・・・
737名無しSUN:2009/05/15(金) 19:03:54 ID:x/4Xw4gu
>>736
? 今だって、オート害ダーだ冷却ナントカだ発電機だとか買わなければ
金はかからんぞ?
買わなくたって、星が見れないわけじゃないし。
738名無しSUN:2009/05/15(金) 19:06:45 ID:nbUVj14M
良い事言うなぁ
739名無しSUN:2009/05/15(金) 19:07:36 ID:K2NF2hl6
だからカメラ+三脚+レリーズ+カイロでいいじゃん
望遠鏡で撮ってもハッブルさんに敵うわけないのに
740名無しSUN:2009/05/15(金) 20:05:54 ID:ouxbiGmB
>>739
自分で撮る事に意義があるんだろうね。
ただ個人レベルで上ばっか追求した結果こうなったけど。

サンニッパ+APS-Cデジ一眼 というお手軽天体写真路線
とかでも面白いと思うんだがなぁ。
(2昔前でいうなら、サンニッパ+ISO3200かな?)

とか言う自分はドブ使いの観望派。
741736:2009/05/15(金) 20:12:43 ID:skDiTUvS
>>737

ごもっとも。必要な人には不可欠なのかもしれんがつかわなくったって星見は楽しめる。
とりあえずおれ的には買う予定はない。
自動導入は便利かも知れないけど星図でたどっていった方が楽しいから今のとこいらね。
742名無しSUN:2009/05/15(金) 21:16:35 ID:0SHESRXv
>>740
基本ドブ眼視派で、写真にあんま金かけてないからアイベルのCD-1つかってるけど、けっこういい加減だからちゃんと
撮るの難しくて逆に楽しいw
直焦でどこまでいけるかな
743名無しSUN:2009/05/15(金) 22:22:15 ID:InyaeHQJ

発電機は使わない
パソコンは車外で使わない
車のアイドリングも控えめに・・

3つのお約束を守るだけで、貴方も優良天文ファンに変身〜



ですよね?
744名無しSUN:2009/05/15(金) 22:26:36 ID:ouxbiGmB
画面の明るさの処理さえ何とかすれば、PCの屋外使用は問題ないと思う。
745名無しSUN:2009/05/15(金) 22:39:44 ID:nzm1UN+4
天文用PC減光フィルターは商品として成立しそうだけどないよねぇ。
746名無しSUN:2009/05/15(金) 23:55:08 ID:YZCG/iui
サンニッパ+APS-Cデジ一眼
のどこがお気軽なのか?
747名無しSUN:2009/05/15(金) 23:59:26 ID:ouxbiGmB
>>746
星雲・星団を写すデジカメシステムで、
これより楽なものって何だ?(ピントとかも含めて)
748名無しSUN:2009/05/16(土) 00:00:05 ID:FoNHsAVl
サンニッパ+ISO 3200 → 露出1分前後

小型のガイドマウントでお気軽撮影

749名無しSUN:2009/05/16(土) 00:13:02 ID:4pDn7iN9
>>747に付け加え。
あまりにも安価で粗末な機材だと、逆にちゃんと撮影するのに手間ヒマがかかるので、
全然お手軽じゃないんだぜ。昔ファミスコで写真撮影にチャレンジしたけど大変だった。

気軽に撮るにもそこそこ金が要る。
それでもε+大型赤道義よりは安いだろうよ(焦点距離が違うので一緒にはできんが)。
750名無しSUN:2009/05/16(土) 00:20:09 ID:4pDn7iN9
>それでもε+大型赤道義よりは安いだろうよ

調べてみたら、メーカーによっちゃすげー高いな。
ハレー彗星が来た頃と比べたら値上げ率ハンパないw
751名無しSUN:2009/05/16(土) 08:54:45 ID:eNVdDZY3
やはり需要と供給の関係も影響しているのではないでしょうか。
今後さらに天文人口が減れば、ますます値上げ、撤退会社続出、低品質化と
ひどい方向へ行くのは間違いなさそうです。
そういう意味でも無神経に観望地で発電機を動かすのはやめてもらいたいものです。
既存の天文ファンはいろいろな人に対してこの趣味に引き込む努力をしましょう。
すべては自分達のためでもあるんです。
752名無しSUN:2009/05/16(土) 10:09:40 ID:ZKIAISbz
>>746
俺もそこは突っ込もうと思ったけど、まあ、懐具合は人によって違うからなぁ。

>>747
予算の事を言っているんじゃないの?
この話題の元は>>736なわけだし。
例えば、300/2.8より、200/2.8の方が圧倒的に楽でしょ。
予算的にも架台的(成功率)にも。
デジだからトリミングも昔よりはるかに簡単なわけだし。
レンズ自体も、青ニジミが画像処理出来るのなら、もっと安価なレンズでも良いわけだし。

>>751
そういう事だねぇ。
753名無しSUN:2009/05/16(土) 10:11:12 ID:nYmY0EA7
まんまと話題を逸らされましたねw
754名無しSUN:2009/05/16(土) 11:18:44 ID:55OU7Vg1
発電機使う機材があっても写真で稼げるわけではない。

ただの自己満足
755名無しSUN:2009/05/16(土) 11:32:42 ID:ZET8CG5f
>ただの自己満足

どんな趣味でも詰まるところはそれなんじゃ・・・
756名無しSUN:2009/05/16(土) 12:14:02 ID:4pDn7iN9
別に話題を逸らしたわけではないんだが。発電機問題どんどん続けて。

>>752
>例えば、300/2.8より、200/2.8の方が圧倒的に楽でしょ。

星雲・星団用の撮影としては、200mmF2.8はちと弱いかなと思ったので。
でも、最初の書き込みでこういう事を説明しなかった自分も悪いね。

しかし驚いた。今は非ズームの200mmF2.8ってほとんど売ってないんだな。
中古で手に入れるか、ズーム機で我慢するしかないのか。
757名無しSUN:2009/05/16(土) 13:55:35 ID:j+ncSYSP
別に天体写真が廃れたっていいんじゃね?
今、自分が楽しければ。
無理して天体写真の世界に引き込む必要などない。
758名無しSUN:2009/05/16(土) 14:04:03 ID:EAMEwtmm
>既存の天文ファンはいろいろな人に対してこの趣味に引き込む努力をしましょう。

そんなことする必要はない。
759名無しSUN:2009/05/16(土) 14:08:21 ID:ZET8CG5f
さいきん、天体観望と天体撮影を一緒の趣味と考えるのが間違ってる気がしてきますた。

観望派なおれだけどたまにぬるい星野写真とかも撮る。
そりゃぁ、自分で撮影したものが上手く撮れていればうれしいけれど情熱の大半をソッチに注ぐ気にはならんのだなぁ。
高いレベルの天体写真は今の時代、だれかが撮ってネットに上げてるのみればいいや、って気になっちゃう。
ふーん、大したもんだすごいねー、と30秒くらいみればおれ的には気が済む。
自分で撮った”いい写真”って思い入れを引くと他人にとってはそんなもんじゃね?
760名無しSUN:2009/05/16(土) 14:18:30 ID:nYmY0EA7
>>759
裏が白いチラシ探して
761名無しSUN:2009/05/16(土) 15:27:05 ID:JXTAqUFd
>>760
GJ!
762名無しSUN:2009/05/16(土) 15:49:10 ID:4pDn7iN9
>>757>>758
引き込む必要はないと思うが、自分だけよければって考えも好きじゃないな。
それこそ発電機野郎と同じ。
763名無しSUN:2009/05/16(土) 18:37:03 ID:EAMEwtmm
自分だけよければ、なんて言ってなかろう。
764名無しSUN:2009/05/16(土) 18:37:47 ID:4pDn7iN9
>>763

>>757
>今、自分が楽しければ。
765名無しSUN:2009/05/16(土) 18:56:58 ID:EAMEwtmm
自分が楽しければ、というのは「自分さえよければ」とは違うだろ。
天体写真ファンを増やす使命なんて負ってないってことだよ。
766名無しSUN:2009/05/16(土) 18:57:59 ID:EAMEwtmm
天文ファンの裾野を広げたいやつは、そういう活動をすればいい。
ただ趣味として、静かに楽しみたいやつもいるってことだ。
767名無しSUN:2009/05/16(土) 19:42:13 ID:GEma+PQf
だいたい裾野を広げて大衆化してもろくなことにならない。
768名無しSUN:2009/05/16(土) 19:49:56 ID:kSMoJyNf
絶滅寸前なのはヲタク天文家だけでしょう。
mixiの天文コミュなんかは大賑わい。
769名無しSUN:2009/05/16(土) 20:14:23 ID:nFrKqRJK
>>767
そんなことを言ったら戦後に天文なんて大衆化の最たるもので・・・
なんというブーメランw

まぁ、確かに悪いこともあるが、良い事もあると言うことでいいんじゃね?
770767:2009/05/16(土) 22:55:42 ID:GEma+PQf
秀樹感激
771名無しSUN:2009/05/16(土) 23:09:17 ID:zy9LOK50
始まったの?
772名無しSUN:2009/05/17(日) 10:51:53 ID:quSR4xma
>>765
ID:4pDn7iN9じゃないが…
いや、だから、>>751に書いてある、「今後さらに天文人口が減れば、
ますます値上げ、撤退会社続出、低品質化と、
ひどい方向へ行くのは間違いなさそうです」って事を言っているんだろ?
自分のためですよ。

>>770
ハウスバーモンドカレーだよ♪
773名無しSUN:2009/05/17(日) 11:13:47 ID:Yj+xcxjA
ケータイで土星の環が見えるくらいにならんと、
いまさら天文人口なんて増えないよw
774名無しSUN:2009/05/17(日) 11:32:03 ID:4cGhd1wg
ネットに接続すれば土星だろうがアンドロメダだろうがいくらでも見られる
775名無しSUN:2009/05/17(日) 12:01:55 ID:kLsBMSoK
ニセモノに感動なんてありません
776名無しSUN:2009/05/17(日) 12:04:01 ID:Odk+iTnF
ケータイ小説ってのもはやったしな
777名無しSUN:2009/05/17(日) 12:08:43 ID:kLsBMSoK
今の土星をライブで見れないとねえ。
778名無しSUN:2009/05/17(日) 12:49:28 ID:uFEIA7hU
別に望遠鏡会社が倒れようが、品質が悪くなろうが問題ないだろ。
手持ちの機材を生かせばいいだけだ。
カメラはこれからも勝手に高性能になってくれる。
撮影地が荒れるより遥かにましだね。
779名無しSUN:2009/05/17(日) 12:54:16 ID:pEyDBXij
みんなでポタ赤自作して15cm反射鏡を磨くんですね。わかります。
780名無しSUN:2009/05/17(日) 13:35:38 ID:atzMPlR1
>>778
状態のいい中古品の奪い合いか。
781名無しSUN:2009/05/17(日) 13:43:57 ID:FZ3Tt0CA
かまぼこ板まで絶滅したらポタ赤作れなくなるぞ!
782名無しSUN:2009/05/17(日) 14:33:00 ID:NkZ/rA6t
そういえば、最近売っているかまぼこの板って昔と比べて
面積も厚さも随分スリムになってるの知ってた?
ボンカレーとかポテチとか内容量を微妙に減らしてるのも多いよね。
783名無しSUN:2009/05/17(日) 15:25:16 ID:1ifsjDa7
望遠鏡の口径もJIS規格内で小さくなってますよ。ー5%。
784名無しSUN:2009/05/17(日) 15:28:35 ID:PuS/002G
JISも知らないガキがw
785名無しSUN:2009/05/17(日) 15:36:14 ID:Ier+f5Z4
双眼鏡の口径はよく詐欺ってるというな
たしか有効径の計り方があったけど
786名無しSUN:2009/05/17(日) 15:40:58 ID:WsDjzfre
>>784
あんたBAKA?
787M史:2009/05/17(日) 16:05:21 ID:wUCZuITJ
          /∧    /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
      /   / / /λ   / / /λ
    /          ̄ ̄     \
   /     / ̄\     / ̄\\
   /      |   ●|     |   ●|  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    /
    \_        ヽ―/   __/ < かかってこいよ
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ 
788よっちゃん:2009/05/18(月) 19:16:51 ID:hkZBWlwC
おいらの歌を聞いてくれ。
789名無しSUN:2009/05/19(火) 19:16:50 ID:uVsQESMB

    /          ̄ ̄     \
   /     / ̄\     / ̄\\
   /      |   ●|     |   ●|  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    /
    \_        ヽ―/   __/ < かかってこいよ〜 4ページにいるから
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ
 
http://web.archive.org/web/20071017024806/http://www.town.kikai.lg.jp/kikai08/forms/kouhou200709.pdf
790名無しSUN:2009/05/20(水) 01:37:22 ID:ucc9/xiM
791名無しSUN:2009/05/21(木) 20:29:17 ID:HGidD1k4
こういう考えの人が多数派であって欲しい。
792名無しSUN:2009/05/21(木) 21:41:34 ID:6NV34Brd
そういえば、よっちゃん元気なの?
祭りのあとの寂しさよ。
793名無しSUN:2009/05/21(木) 21:54:18 ID:HQNz8GPC
五月蠅くなくて臭いのしない発電機なら、遠征地でも使っていいと思うけど、そんなのある?

794名無しSUN:2009/05/21(木) 22:46:20 ID:csT/PQAg
ttp://www.marue.com/goods/1199/
排ガスは綺麗だが音は不明
795名無しSUN:2009/05/21(木) 23:42:23 ID:dddvuuXk
>>794
カセットボンベ2本で1時間じゃ使い物にならん。
>>421みたいな熱電発電機を作るメーカーは出ないものか。
796名無しSUN:2009/05/22(金) 05:01:10 ID:FEjj5QC0
>794

騒音レベルは
HONDAで一番小さい(?)EU9iが52〜57[dB(A)/7m]
ガスボンベのこいつが60[dB(A)/7m]

そんなに変らないからうるさいんじゃね?


>795

5kgボンベ使うヤツなら10時間持つらしい。
797名無しSUN:2009/05/22(金) 09:22:20 ID:igyqu3YO
ボンベ2本使用で1時間か..........
何時間も連続使用する場合は、30分おきにボンベを交換することになるので気分的に忙しいな。
結局は空缶捨てなきゃいけないのでゴミが増えるわけだ。
ガソリン仕様よりも騒音レベルが高いのは、メカノイズが大きいのかな?
なんとかならなかったのかね?

てか、花見会場での発電機が原因のトラブルは結構見かけてるな〜
798顔写真:2009/05/22(金) 18:19:16 ID:bAtra/KM
799名無しSUN:2009/05/24(日) 00:30:22 ID:RTU7KyEX
>>786
無礼な奴だなw
JISくらいは読んでおけば?タダで閲覧できるのだから。
800名無しSUN:2009/05/24(日) 14:32:37 ID:vd30WBGI
発電機の出力や音量の規格も誤魔化してるの?
801名無しSUN:2009/05/24(日) 14:45:15 ID:7I5HlX+Y
802名無しSUN:2009/05/27(水) 22:09:28 ID:F3beSJi5
石投げトキ撮影 環境省が注意/富山
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000905270005

佐渡島で昨年秋に放鳥され、富山県内に入った3歳雌のトキ(個体番号04)に対して
「見物人が石を投げている」などの通報が26日、地元住民から環境省にあった。
 同省関東地方環境事務所によると、トキが降り立った田んぼには常時40〜50人の
見物人が集まっている。このうちカメラを構えた見物人が、トキに向かって石を投げ、
驚いて飛び立ったところを撮影するなどしていたという。

803名無しSUN:2009/05/28(木) 00:39:27 ID:4AWxubs9
目的のためには手段は問わないところが・・・ってことを言いたいのだな。たぶん。
804名無しSUN:2009/05/28(木) 01:21:30 ID:d4IvGuac
問題ない。空中戦こそトキの神髄。
805名無しSUN:2009/05/28(木) 01:32:46 ID:eU6WybQX
鳥屋も一部マナーの悪いのがいるからねえ。
806名無しSUN:2009/05/28(木) 10:24:22 ID:5XPYvqP0
所謂「中高年カメラマン」と呼ばれる、団塊の世代以上の年齢層の人たちだな。

やつらはホント酷い。
807名無しSUN:2009/05/28(木) 12:22:07 ID:CP0r3NRz
全員じゃないだろうが、オレ様的横柄な行動が目立つのはたしかだな。
808名無しSUN:2009/05/29(金) 08:47:24 ID:XfkmpHjn
俺は大丈夫 俺は大丈夫 俺は大丈夫 俺は大丈夫
809名無しSUN:2009/05/29(金) 11:33:12 ID:bNblsTzY
そして俺もダイジョウブ
810名無しSUN:2009/05/29(金) 19:04:11 ID:yBiYoFSu
俺は悪くない
811名無しSUN:2009/05/30(土) 05:47:21 ID:8Lz+QBJ1
俺がマナーだ
812名無しSUN:2009/05/30(土) 08:59:02 ID:CEHy1jAV
66 名前: 名無しSUN 投稿日: 2009/05/29(金) 23:13:34 ID:K+9wVDGW
偽善ヲタが発電機ごときでガタガタ言ったからかな。
気にすんな。

69 名前: 名無しSUN 投稿日: 2009/05/30(土) 08:43:31 ID:p/SrdGLr
無理することはないんじゃね?
外野からみてても非難してる連中の偽善は不愉快であった。
813名無しSUN:2009/05/31(日) 20:10:04 ID:NiqO6/Y0
北斗神拳ももはやこれまで・・・
814名無しSUN:2009/06/01(月) 03:48:07 ID:Pm9kPg40
ところでさ、発電機を使うわけは、大電力が必要だからだろ?。
ならば、最初から大電力バッテリーを搭載している「プリウス」などの、
ハイブリットカーから電気は取っちゃダメなの?。

ガソリンは積んでいるのだから、バッテリーを空にしても帰ってこられそうな
気がするのだが・・・・。

815名無しSUN:2009/06/01(月) 05:23:57 ID:mLWQY0FG
>>814
アルファードHVなんかはそういう使われ方しているよ
816名無しSUN:2009/06/01(月) 05:57:59 ID:L4P66qT9
>>814
少なくともプリウスは、天文機材諸々を載せるにはスペース不足だな。
817名無しSUN:2009/06/01(月) 08:23:06 ID:mMDhqL56
載せすぎだろ(笑)
そんな行商みたいな連中は一部。
818名無しSUN:2009/06/01(月) 09:27:10 ID:L4P66qT9
>>817
発電機を使うような大掛かりな奴は、そういう一部の連中ではないか?
819名無しSUN:2009/06/01(月) 10:55:43 ID:HmaiEwII
プリウスには発電機乗せられないだろ
820名無しSUN:2009/06/01(月) 12:12:31 ID:dZTT4jZI
プリウスにもサービスコンセントがあるけど、AC100V/1.0Aくらいじゃなかったかな。
普通のガソリン車と同じくDC12Vからインバータで生成していると思われる。
ハイブリの電池からダイレクト(といっても降圧はしているが)に供給しているのは、
エスティマとアルファードだけだったはず。1500Wの供給能力がある。
レクサスは知らんw
821名無しSUN:2009/06/01(月) 14:11:42 ID:SCRF0H8F
観測地で発電機Yと一緒になったことがあるが、彼は宵から朝方までろくにアイピースを覗きもせずに、PCモニタを見つめ続けてた。異様な光景だよ。

それを悪いとは言わんが、「宇宙は美しい」なんて言われても説得力がない。
822名無しSUN:2009/06/01(月) 14:13:12 ID:e5PhYRj0
ウチのLS600Shも大丈夫だよ。
823名無しSUN:2009/06/01(月) 15:22:39 ID:ZGQJpqnN
>>821
観望→望遠鏡のぞかせて→宇宙は美しい
撮影→撮ったの見(せ)て→宇宙は美しい
どっちかというと後者の方が第三者に説得力あると思うけど…
もしかして撒き餌?
なら、見事に釣られた俺GJ
824名無しSUN:2009/06/01(月) 15:40:18 ID:XwYyPGWm
写真と眼視の美しさは別物。
それぞれお互い超えられない美しさがある。
それが解らん人はどこか病んでるに違いない。
825名無しSUN:2009/06/01(月) 16:01:07 ID:L4P66qT9
ID:ZGQJpqnN
826名無しSUN:2009/06/01(月) 16:21:49 ID:taWgbJat
当たり前の事だが、>>824に一票。
827名無しSUN:2009/06/01(月) 17:32:41 ID:SCRF0H8F
同じく。
828名無しSUN:2009/06/01(月) 18:18:14 ID:D5Wov0fa
先に写真がないと、望遠鏡で見ても形が分からん。
829名無しSUN:2009/06/01(月) 18:34:36 ID:SCRF0H8F
撮ってる本人は、パソコンの画面でのみ美しいと感じているのか?
830名無しSUN:2009/06/01(月) 18:46:00 ID:4zlIvXcy
パソコンのモニタでしか女を知らん奴に言われても…
831名無しSUN:2009/06/01(月) 19:01:27 ID:UD1Lzmrs
女の場合はモニターの方が美しいパターンが多いような・・・
832名無しSUN:2009/06/02(火) 08:01:04 ID:YLu93E2u
撮影と観望を同じ天文趣味でくくるから話がややこしくなる気がする。
発電機使うほどの撮影な人がやってることは、違う趣味だとおもわないと解せんところが多い。
833名無しSUN:2009/06/02(火) 12:38:35 ID:z1/r03h9
>>823
2段目なら、自分で撮る必要はないじゃん。
ハッブルの画像の方が美しい。
834名無しSUN:2009/06/02(火) 13:06:01 ID:erfsNOsQ
>>823
1段目なら自分の望遠鏡で見る必要ないね。
ハッブル画像見る方が自分の望遠鏡で見るより美しい。
835名無しSUN:2009/06/02(火) 13:08:51 ID:NrShPzu3
ID:erfsNOsQ
836名無しSUN:2009/06/02(火) 13:12:29 ID:erfsNOsQ
まあ駅でJK眺めるのと、追いかけ回して勝手に写真撮るくらいの違いしかないよ
837名無しSUN:2009/06/02(火) 13:13:03 ID:NrShPzu3
ID:erfsNOsQ
838名無しSUN:2009/06/02(火) 13:33:44 ID:o6oyyNS/
ハッブルの写真はすばらしい。
でも眼視観望はできなぃだろ。
839名無しSUN:2009/06/02(火) 19:27:29 ID:8n0hQ/4h
家でハッブルの画像閲覧してればいいいじゃん、
高価な機材揃えてもろくな画像撮れないんだし。
840名無しSUN:2009/06/02(火) 20:18:44 ID:MGjp+oNj
結局、パソコンの画面でのみ美しいと感じるのだ。
841名無しSUN:2009/06/02(火) 23:25:18 ID:OKtzh/uz
>>839
それ,眼視派にもブーメランだからw
> 高価な機材をそろえてもろく天体は見えないんだし。

海岸のジェットスキーと同じで,静かな観望地でエンジン音を聞かされると腹が立つけどなw
842名無しSUN:2009/06/02(火) 23:38:13 ID:NrShPzu3
眼視で見る天体と天体写真は別物だよ。
ブーメランでも何でもない。
843名無しSUN:2009/06/03(水) 00:07:49 ID:3qQIfSh7
んだ。30年前の天体写真の方が、眼視よりずっとよく写ってる。全然別物だな。
844名無しSUN:2009/06/03(水) 00:56:13 ID:Xoe0edVy
観望だろうと撮影だろうとハッブル様には敵わないな。
845名無しSUN:2009/06/03(水) 01:19:56 ID:TQCtG9ml
ハッブルでどうやって観望するのか教えてくれ。
846名無しSUN:2009/06/03(水) 08:24:55 ID:EfPB5av/
スペースシャトルでハッブルまで行って
CCDと接眼レンズを付け替える。
847星 ☆ ◆NS5XPRxD5Y :2009/06/03(水) 09:43:20 ID:m8NQHvKb
16"の反射とAstrophysicsの4"屈折を覗かせて頂きましたけど色がなくて寂しい感じがしました
場所は貿易風帯の標高2,800m地点 天候は快晴無風 対象はOmega Centauri と土星でした
seeing の予報は0.5arcseconds くらいでしたけど現実にどーだったかは経験不足で不明確です
像は揺れないし実にシャープでよかったんですけど、わたしは写真撮る方が好きですねぇ

自分で撮る天体写真ですけど高価な機材でなくても綺麗に撮れるからやってて面白いですよ
848名無しSUN:2009/06/03(水) 10:17:57 ID:6Yn6zZ35
>>847
てめーは黙れ。
849星 ☆ ◆NS5XPRxD5Y :2009/06/03(水) 11:09:13 ID:m8NQHvKb
それにハッブル画像にはこんなの↓ないでしょ? 視野狭いから
http://tinyurl.com/qwgus8

高価な機材ったって市販の写真用レンズだし別に大したもんじゃないよ
850名無しSUN:2009/06/03(水) 11:15:12 ID:s6moks8A
>>845
モニタをご自慢のアイピースで眺めればいいだろ。
851名無しSUN:2009/06/03(水) 13:28:29 ID:XnsUJh+c
実際見えないものを擬似カラーで撮るってどうよ。
Hαなんか限りなく赤外線だろ。
852名無しSUN:2009/06/03(水) 13:37:44 ID:6Yn6zZ35
アスペルガー星が介入するとややこしくなるから
マジで消えてくれ。
853名無しSUN:2009/06/03(水) 13:44:02 ID:s6moks8A
>>851
赤ワインが赤に見える人なら、Hαは普通に赤に見えますよ。
十分な明るささえあれば。
854名無しSUN:2009/06/03(水) 14:30:01 ID:l46Nz4kn
>>841
全然ブーメランになっていない件。
光害地で6センチでM42以外の星雲を写真みたいに見ようとするのなら
その通りだけど、>>839へのレスなのだから、当然、高価な機材揃えて
良い空のところに行く場合の比較だろ?
いや、高価じゃなくても…空のきれいなところで10x70の双眼鏡で見るhχとかは、
写真では太刀打ち出来ないぞ。

>>850
モニタは瞬かないからな。
少数派だろうが、光害地で三脚に固定した安物10x30双眼鏡で、強風の下、
シリウスがギラギラ瞬いているのを見るだけでも楽しいのに。
855名無しSUN:2009/06/03(水) 14:38:27 ID:cRnGlpC4
マジレスZ
856名無しSUN:2009/06/03(水) 14:42:44 ID:syQQxoG5
レスの内容はともかく、散開星団は眼視の方が綺麗というのはよくわかるぞ!
俺は散開星団を見るためだけに対空双眼を買った。
857名無しSUN:2009/06/03(水) 14:43:24 ID:s6moks8A
>>854
EM−CCDカメラをおすすめしときます。
858名無しSUN:2009/06/03(水) 15:15:14 ID:Xoe0edVy
眼視派、撮影派問わず、自分の主張を押し付ける奴に、ロクなのはいないという事でいいんじゃね?
859名無しSUN:2009/06/03(水) 15:23:39 ID:s6moks8A
そうそう。そのとおり!
860名無しSUN:2009/06/03(水) 16:24:13 ID:Pe0pZAyH
だから 結局、パソコンの画面でのみ美しいと感じるのだ。
861名無しSUN:2009/06/03(水) 17:42:36 ID:SvRfodKI
まずは写真あっての観望だから
862名無しSUN:2009/06/03(水) 18:03:51 ID:F0ma+UOV
毒々しい色のM42は見たくありません。
ついでに言うと、M42の写真は見飽きた。もうM42の写真見ても何も感じない。
だが、生のM42は何度でも見たいと思う。
863名無しSUN:2009/06/03(水) 18:07:23 ID:PDlpMpRL
そんなあなたにはM42レンズ!
864名無しSUN:2009/06/03(水) 18:15:22 ID:s6moks8A
こういう頭の悪いジジィになって、他人様に迷惑をかけてはいけませんよ
865名無しSUN:2009/06/03(水) 18:20:28 ID:F0ma+UOV
>> s6moks8A

必死だなw 天体写真が否定されると、自己の存在が否定されそうなのか?
866名無しSUN:2009/06/03(水) 18:28:00 ID:s6moks8A
>>865
モノクロCCDをお勧めします。
867名無しSUN:2009/06/03(水) 18:38:49 ID:F0ma+UOV
>>849
ないのは科学的に無価値だから。
科学的に価値があるなら、広角アストロカメラを積んだ人工衛星を打ち上げるだけのこと。
科学的に無価値で芸術と呼べない写真を撮る目的は何?
ここで晒して、ど素人から褒められたいが為?
868名無しSUN:2009/06/03(水) 18:44:13 ID:s6moks8A
>ID:F0ma+UOV

必死だなw 天体写真が存在すると、自己の存在が否定されそうなのか? www
869名無しSUN:2009/06/03(水) 18:46:09 ID:F0ma+UOV
>>868
たぶん俺はお前より上手い天体写真を撮る。
あたりまえだけど入選歴多数。ところでお前は?
870名無しSUN:2009/06/03(水) 18:46:15 ID:s6moks8A
オリオン星雲そんなに怖いかナァ?

ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=M42%20orion
871名無しSUN:2009/06/03(水) 18:48:08 ID:s6moks8A
こんなとこで「俺は入選歴多数」とか言ってる人、見るだけで恥ずかしいYO


872名無しSUN:2009/06/03(水) 18:48:47 ID:F0ma+UOV
>>871
あら無いの。恥ずかしいね。
873名無しSUN:2009/06/03(水) 18:50:49 ID:s6moks8A
天体写真の大先生(自称)にお願いします。
一つ一つに寸評をつけてください。
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=M42%20orion
874名無しSUN:2009/06/03(水) 18:54:14 ID:F0ma+UOV
>>873
俺の撮ったM42も、その中にあるだろうよ。ところでお前は?
雑誌でも公開できず、ウェブでも公開せず、誰が見てくれるの?
それともオナニー写真?
875名無しSUN:2009/06/03(水) 18:56:25 ID:s6moks8A
>>874
グダグダ逃げ口上並べてないで早くしたまえ。自称大先生。
876名無しSUN:2009/06/03(水) 18:59:40 ID:F0ma+UOV
>>873
断る。お前に無償でレクチャーなぞするつもりはない。
俺がお前にレクチャーできることといったら、
もっと世間を見ろ、一般教養を身につけろ、芸術写真の勉強をしろ、そうでないなら止めちまえ、
これだけだ。
877名無しSUN:2009/06/03(水) 19:02:41 ID:s6moks8A
はい、逃亡。
いくら口先で自慢し口先で他者を否定したって、何もならないことを知るべし。まして2ch。

しかし自分で見たくないモノ撮って自分で他人に見せびらかしてるんだから、
公然ワイセツに等しいな。

天文ファンの皆さん、こういう他人に迷惑をかける歳のとり方は、しないようにしましょうね。
878名無しSUN:2009/06/03(水) 19:06:07 ID:F0ma+UOV
はぁ?勝手なお願いを断っても逃亡にはなりませんが。馬鹿ですか?
断られた時点でオマエの負け。泣いてお願いするしかない。
もっと世間の勉強をしろよ。

天文ファンのみなさん、目が逝ってしまった>>877みたいなヲタクになりたく
なかったら、天体写真は今すぐ止めましょう。

879名無しSUN:2009/06/03(水) 19:08:20 ID:s6moks8A
2chで自称大先生は、嘲笑の対象にしかならんです。
悔しかったらご自身ののすばらしい作品を披露すればよろしい。
自称大先生(笑
880名無しSUN:2009/06/03(水) 19:09:28 ID:F0ma+UOV
大先生(笑)って、それしか言えんの?
881名無しSUN:2009/06/03(水) 19:10:53 ID:s6moks8A
口だけ大先生(笑)の、すばらしいオリオン星雲まだー?
882星 ☆ ◆NS5XPRxD5Y :2009/06/03(水) 19:13:25 ID:m8NQHvKb
まあまあ、君たち落ち着きなさい  ノーンビリとじーっくりと考えるとイイこともあるかもしれないし

そもそも私たちがどのように生まれてきてどのように去っていくのか 考えると実に果てしなくかつ儚い
水を主成分としケイ素を主成分とする土の上に暮らす我々が水素、酸素、ケイ素イオンからの放射を見て
美しいと感じるのは実に当たり前で面白いことではないか 芸術とか科学なんて区分はどーでもいーだろう
美しいから見たい 美しいから残しておきたい ヒトとして自然なことだけどこれも実に儚い行為だったりする
自然は美しい 星も星屑もガスもみんな美しいじゃないか、、、 まあ、ヒトは醜いのも時々いたりするんだが
どーせいつか終わってしまうことならば味わえる時に存分に味わいつくそう そんなに長い時間ではないのだし

というようなスタンスなんですよ、わたしの場合はね

http://en.wikipedia.org/wiki/Balmer_series
"four visible hydrogen emission spectrum lines"
883名無しSUN:2009/06/03(水) 19:13:30 ID:F0ma+UOV
お前は何を主張したいの。何も主張できないの?
だから無主張の糞写真しか撮れないのだよ。
写真に出てるよ、チミの性格が。
884名無しSUN:2009/06/03(水) 19:15:07 ID:s6moks8A
写真の1枚も見せられない自称大先生が、何か主張したがるなよ
885名無しSUN:2009/06/03(水) 19:15:33 ID:F0ma+UOV
> 美しいから残しておきたい

天体写真を撮ると残せるのか?ゴミになるだけだと思うが。
886名無しSUN:2009/06/03(水) 19:17:35 ID:s6moks8A
で、自称大先生の何か主張があるゴミ写真はまだかな?
887名無しSUN:2009/06/03(水) 19:18:27 ID:F0ma+UOV
> s6moks8A

おまえはツマラナイ奴だから、もう相手にしない。はやく糞して寝ろ。
888名無しSUN:2009/06/03(水) 19:20:48 ID:s6moks8A
自称ゴミ写真の大先生(笑)
889名無しSUN:2009/06/03(水) 19:22:12 ID:F0ma+UOV
> そもそも私たちがどのように生まれてきてどのように去っていくのか 
> 考えると実に果てしなくかつ儚い
> 水を主成分としケイ素を主成分とする土の上に暮らす我々が水素、
> 酸素、ケイ素イオンからの放射を見て
> 美しいと感じるのは実に当たり前で面白いことではないか

これはその通りだと思うが、では何故それを写真で表現しようとしないのかな?
どうして糞面白くも無い図鑑写真を撮るのかな?
890名無しSUN:2009/06/03(水) 19:27:15 ID:s6moks8A
ちなみにググルでM42 Orion で画像検索すると、
約 64,200 件がHitし、約1000件の天体写真が表示される。

自称天体写真の大先生(笑)が、2chで匿名で、
なんだかんだと必死で否定したところで、
これだけの写真が撮られ発表されている事実は、何も変わらないし、
今後も何も変わらない。
891星 ☆ ◆NS5XPRxD5Y :2009/06/03(水) 19:28:44 ID:m8NQHvKb
主張しなくても、表現しようとしなくても、楽しめているのならばそれで足りるのではないのか?

ミンナニデクノボートヨバレ ホメラレモセズ クニモサレズ サウイフモノニ ワタシハナリナイ

宮沢賢治はかわいそうだよ まだ若いのに東京で雨に降られて発熱して結局37年の命だった
でもねぇ、考えてみれば100年生きたってそんな大した長さではない 遊べる時には遊ばないと

しかし別に天文ファンのマナーとは特に関係ないんだよなぁ、、、スレは伸びたけど全て無意味かも
892名無しSUN:2009/06/03(水) 19:33:42 ID:F0ma+UOV
>>891
> 主張しなくても、表現しようとしなくても、楽しめているのならばそれで足りるのではないのか?

趣味だから自己満足で結構なんだが、ではなぜ天体写真をやってる
奴には「写真 >> 眼視」とか勘違いしてる奴が多いのだろうね?
特に「写真 >> 眼視」と勘違いしている奴の天体写真ほど主張がない
オナニー写真なんだよな。
893名無しSUN:2009/06/03(水) 19:34:20 ID:s6moks8A
なんでジジィは他人を否定したがるんだろうんねぇ。
マナー以前の問題かもね。
894名無しSUN:2009/06/03(水) 19:36:47 ID:s6moks8A
自称天体写真の先生(笑)には、「自分 >> 他人」とか勘違いしてる奴が多いよね。

895星 ☆ ◆NS5XPRxD5Y :2009/06/03(水) 19:46:05 ID:m8NQHvKb
自己満足できてるっていうのは実は最高なんだと思ってますけどねぇ 別にそれだけでいーでしょ
そりゃあ、写真は目で見るのより偉いと信じてる人はいるだろーけどそんなのどーでもいーじゃない

雑誌のちっこい画面に自分の写真が載るのが嬉しいのならばそれを励みに生きればよいので
別にどっかのだれかがどー思ってるかなんてことを怖れたり気にしたりする必要はないんですよ
わたしはなんか実名入りで、ご丁寧に年齢まで書かれてるのみるとちょっと恥ずかしくなりますけど

わたしが一番好きなのは自分の目で広い夜空の天の川を見上げて寝っ転がることかもしれない
こないだは面白かった 暗黒星雲のあるところが夜空で一番暗い場所だって認識できましたから
家に帰って暇な時に画像処理してるのは面白いけど天の川を見上げてる時みたいな感覚は全然ないよ
896名無しSUN:2009/06/03(水) 19:50:07 ID:F0ma+UOV
> そりゃあ、写真は目で見るのより偉いと信じてる人はいるだろーけど
> そんなのどーでもいーじゃない

それがそうも行かないんだわ。一晩中発電機使ってる奴とか、写真見せようとする奴
とか、変な奴が居るんでな。

> わたしが一番好きなのは自分の目で広い夜空の天の川を見上げて
> 寝っ転がることかもしれない

それには全く同意だわ。
897名無しSUN:2009/06/03(水) 20:01:14 ID:Pe0pZAyH
まとめると、結局、パソコンの画面でのみ美しいと感じるんだよ。
898名無しSUN:2009/06/03(水) 20:47:42 ID:zu9AgACR
お、ちょっと目を離していたらはじまっちゃってたか。
899名無しSUN:2009/06/03(水) 20:56:51 ID:m3QdbSQe
もう終わっちゃいましたよ。
自己ののつまらん主張を他人に押し付けたがるジジィはどこにいってもウザイ、が結論。
900名無しSUN:2009/06/03(水) 21:01:07 ID:7CWoQcBK
発電機の騒音を押し付けられました
901名無しSUN:2009/06/03(水) 21:48:58 ID:qQ8gQKYN
Hαを赤で表現するのはマナー違反ですね。
デジカメでは必ずカットしなければならない赤外線ですよ。
902名無しSUN:2009/06/03(水) 21:58:21 ID:m3QdbSQe
人間が見える光の範囲を可視光といい、約380nmから780nmの波長の光をいいます。
これよりも波長が短くとも長くとも人間の目には見えません。
903名無しSUN:2009/06/03(水) 22:36:55 ID:I8KaF3Uo
780?
あんた本物のバカ?
904名無しSUN:2009/06/04(木) 01:19:37 ID:gQbpkwwX
>>903
380nm〜780nmは
人間の目で見える可視光範囲として
一般的に言われている数値ではないでしょうか?
905名無しSUN:2009/06/04(木) 05:30:41 ID:ceJXQ+fh
いつもの煽るだけのガキなんだから相手にしても無駄だよ。
906名無しSUN:2009/06/04(木) 10:59:02 ID:gAzxMmwL
780のソースを頼むよ。
馬なら見えるかもしれん。
907名無しSUN:2009/06/04(木) 11:04:13 ID:TqIh/abG
ソースになるかどうか分からんけど、Wikipediaでは、
「長波長側が760nm〜830nm」と書いてあるな。

780nmは控えめに見ても問題ないレベルじゃないの?
908名無しSUN:2009/06/04(木) 11:14:05 ID:ElntRLzP
>>903は本物の大バカ
909名無しSUN:2009/06/04(木) 12:30:51 ID:iMtCrlP6
標準比視感度曲線では700nmでほぼ0
CIE表色図でも700nmだね。
逆に赤外線は700nm〜になっている。
プルキンエシフトがあると650nmが見えてない。

910名無しSUN:2009/06/04(木) 12:52:34 ID:BNh81Qnf
ここを延々コピペすれば十分
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2229319.html
911星 ☆ ◆NS5XPRxD5Y :2009/06/04(木) 13:31:06 ID:OFCauY1x
工業の視点では、現時点で元になっているのはISO 14889:2003 で、JISもコレに準拠している
http://www.microimaging.zeiss.co.jp/4125680f0053a38d/Contents-Frame/d3b9612af5fdb7f4c1256c2c002d5249
ISO 規格そのものはnetで入手可能 pdf形式の本文は金を払わないと見られないんですが例えば
http://www.faa.gov/library/reports/medical/oamtechreports/2000s/media/200720.pdf
コレ↑の7/20をみると visible light の範囲を380nm - 780nm として眼鏡や風防を作っているみたい

生理学の視点では、伝統的に400-700nm を研究対象としているらしくて多くの研究がこの外を無視してるが
http://www.ecse.rpi.edu/~schubert/Light-Emitting-Diodes-dot-org/Sample-Chapter.pdf
の8/17に375-750nmって範囲に感度があるような図 log scale なので端は強力な光でないと感じないと
http://www.handprint.com/HP/WCL/color1.html
コレにも感度曲線が中程に出てるけど400-700nmしか画いてない L, M-cone ともに700nmで感度あるって図
912名無しSUN:2009/06/04(木) 14:30:37 ID:nSRORkP4
じゃあ赤外リモコンが見えますね(爆)
913名無しSUN:2009/06/04(木) 14:33:00 ID:BNh81Qnf
見える人いるけど
914名無しSUN:2009/06/04(木) 14:36:42 ID:BNh81Qnf
656.4 nmのHαは、十分な明るさがあれば余裕で見えますね。
なんで見えない見えない言ってる人がいるのか、わからんけど。
(R64フィルター通して、何も見えなくなるわけじゃないでしょ。)
915名無しSUN:2009/06/04(木) 19:00:54 ID:aff55r9d
R64付けた望遠鏡でM8、M42が見えないことだけは確認してる。
916名無しSUN:2009/06/04(木) 19:04:29 ID:2XLdVgdW
M8は苦しいが、M42の中心部は何とか見えるよ、R64通して。
917名無しSUN:2009/06/04(木) 19:58:18 ID:1LYvusOA
オレもニンジャ400で試したが見えない。
ドブ仲間で見えるヤツはいなかったが。
918名無しSUN:2009/06/04(木) 20:38:14 ID:bz5crKyl
780nmまで見えるヤツがいたらみんなスケスケ。
919名無しSUN:2009/06/04(木) 20:58:54 ID:fP4xxqes
今は「デジカメでHαが写るのはけしからん」と主張する
>>901をネタに遊んでいるんですよ。
920名無しSUN:2009/06/04(木) 21:04:49 ID:srfd/LKr
Hα色ってどす黒い赤でしょ。
921名無しSUN:2009/06/05(金) 00:16:17 ID:wIvTDKRz
もはやマナーと何の関係もないなw。
ところで700nm程度なら明るければ楽勝で見えるが、Hα程度でもちょっと暗ければ
見えない。M42の中心部は35cmで見えた。
つ 明所視感度、暗所視感度
780nmは多分、うんと明るければ見える。
922名無しSUN:2009/06/05(金) 00:23:10 ID:V6o1igKo
>>918
それには700以下をカットできなきゃ。
923名無しSUN:2009/06/05(金) 01:16:06 ID:H6iOj7jz
CIEの比視感度曲線の測定範囲が380〜780nmになっているからかな?
学生のころニコンの分光計でハロゲンランプのスペクトルを覗かせてもらったことがあるけど、
どこまで見えていたのか正確な記憶が無い。
800nmあたりまで見えていたような気もするのだが、赤外リモコンはぜんぜん見えないし、記憶違いだろう。
924名無しSUN:2009/06/05(金) 01:28:34 ID:V6o1igKo
赤外線リモコンは、約950nmの波長の赤外線を使用して、データをパルス信号として送信します。
925名無しSUN:2009/06/05(金) 08:04:43 ID:sRY9IdBW
720nmの太陽直視はだめだった。
926名無しSUN:2009/06/05(金) 08:58:13 ID:q+a2moYH
>>925
その場合は、瞳孔が小さくなっていたり、また、上で論争されているのとは違う
視細胞を使っているだろうから、「一時間暗室にいた後」とかでないと、どうかと。
927名無しSUN:2009/06/05(金) 14:04:18 ID:zMN/b8Wl
雑学自慢ですか?
928名無しSUN:2009/06/05(金) 15:29:57 ID:C1XYTXgI
眼視で見えてる散光星雲はOVとHβだよ。
929名無しSUN:2009/06/05(金) 16:37:08 ID:q4MZmqm5
>>925-926
もしも720nmのフィルタだけで見ようとして見えないなら
瞳孔なんか関係なく本当に見えないのだろう
太陽はとてつもなく強力だから
見えなくても目玉焼きの危険性はあるし

ちなみにR64では太陽が見えるけど
目玉焼きになった
930名無しSUN:2009/06/05(金) 20:39:13 ID:7rvPjNp8
NDなんかも赤外線は素通しだからねぇ、とマナーと関係ないけど注意喚起w
931名無しSUN:2009/06/06(土) 00:20:24 ID:edR+1s5A
720でだめだったは、まぶしすぎてってことじゃないの?
932名無しSUN:2009/06/06(土) 17:10:40 ID:zMNctK7Q
いや、スケなかったということ
933名無しSUN:2009/06/06(土) 17:12:45 ID:ljdOq61i
R64でM42が真っ黒って、相当に目が悪いのでは?
934名無しSUN:2009/06/06(土) 19:45:48 ID:Y9DCmjK3
真っ暗ですよ
935名無しSUN:2009/06/06(土) 19:47:20 ID:LeJIuIlI
真っ暗だな・・・
936名無しSUN:2009/06/07(日) 15:09:45 ID:NaOCxsdR
最近の3つの驚き。
あのよっちゃんが極望でしか極軸合わせできないのに驚いた。
εの鏡を適当なハンドソープで洗って、
よりによって下着で表面を拭いちゃうのにはもっと驚いた。
天気の悪い日には望遠鏡でマンションを覗いているのにも驚いた。
937名無しSUN:2009/06/07(日) 18:34:02 ID:VRoNJP8Y
素人はそんなもんでしょ
938名無しSUN:2009/06/07(日) 19:57:18 ID:lBxDWlx7
オレの事かと思った。
939名無しSUN:2009/06/07(日) 20:06:55 ID:BaB06Bmi
>936
マジ?それともよっちゃんによる釣りか?
940名無しSUN:2009/06/07(日) 20:33:27 ID:1yWsONaR
>>936
しっかりチッェクしてるってことはよっちゃんファンなんだな
でも最近の驚きがよっちゃんのところだけではさみしいなあ
まぁ、せいぜい頑張れよ( ´,_ゝ`)
941名無しSUN:2009/06/07(日) 21:17:02 ID:7MelGZLP
たしかに中性洗剤じゃないとまずいし
最後のすすぎは精製水にしたいし
拭き取るなんて自殺行為
942名無しSUN:2009/06/08(月) 01:55:47 ID:KodMtueG
よっちゃん、マンション覗き見
http://blogs.yahoo.co.jp/yottyan_cryyagi/29532131.html
これはまずいだろ。
943名無しSUN:2009/06/08(月) 09:32:34 ID:1beVg5Fv
フィルターが厚い方が発生しにくいみたいですね。

これが大きな違いですが、「斜めから見てもBは青色、Gは緑色、Rは赤色」です。
今までのフィルターは、ちょっと視野角を外すとたちまち補色に見えてしまいました。
これは色素系フィルターを一部に採用していることが影響しているのでしょう。

干渉フィルタの原理も知らずに頓珍漢な事を・・・
944名無しSUN:2009/06/08(月) 09:48:50 ID:cAdMBFl8
覗きじゃないのは明白でも、他のマンションに望遠鏡を向けて撮影するのは非常識だな。
ベランダ観望族としては絶対にやめて欲しい。
万一近隣の住民から苦情が出て、アホなマスコミに取り上げられでもしたら、俺らベランダ観望族は
辛い思いをする事になる。

スレ違いだけど、主鏡洗浄にも参った。
確かにあの洗い方でも撮像には影響がないだろうけど、これを何度も繰り返してたら反射率は確実に落ちてくる。
ボディソープも然り。
ほとんどのボディソープが中性ではないので、経年劣化を加速度的に早める原因になっている。
水分を取るのはレンズ用のブロワーが常識。
拭き取るヤツを初めて見た。

で、何よりも驚いたのは、この記事に対するコメント。
だれもこの行為に忠告しないのが凄い。

裸の王様\(^o^)/
945名無しSUN:2009/06/08(月) 10:58:25 ID:469ZrniH
まぁなぁ。あのスタンスでは馴れ合いになるかもな。
946名無しSUN:2009/06/08(月) 11:12:32 ID:K3fwuTad
 >このゴーストを、新フィルターは余裕でカットしてしまいました!
ゴーストは、カットされたわけではないんだが…。
947名無しSUN:2009/06/08(月) 12:09:04 ID:LuFGYwiB
ミネラルウォーターで洗うのもすごいね。ミネラル分が残るだろうに。
それを言うなら精製水で洗えよって感じ。
948名無しSUN:2009/06/08(月) 17:31:23 ID:cAdMBFl8
>>944だけど、ハンドソープだったね。
ハンドソープは中性が多いから、まあ良い方かな。
ただ、食器用洗剤よりもハンドケア成分を多く含むものが多いから、やはりお勧めできないね。

ミネラルウォーターって . . . . . マジですか?
不純物が鏡面に残るだろw
しかも、それを布類で拭いたら....
いや〜つくづく笑える人達だ。
949名無しSUN:2009/06/08(月) 17:43:52 ID:rlHhdEcm
もうね、サンポールでいいじゃん!
950名無しSUN:2009/06/08(月) 18:35:38 ID:KodMtueG
951名無しSUN:2009/06/08(月) 19:30:18 ID:469ZrniH
>覗き見じゃないとしても、ここの住人らが見たらなんて言うだろう?不愉快だと思うぞ。

それはおれもオモタ。
画像チェックだけならもっと別の光源を使えばいいし、人の住んでない構造物とか公的な建物使えばいいのにと。
のぞき目的でなくても住んでいるところがこう撮影されてたらおれなら何となく嫌だ。とくに玄関のアップはどうなんだろう。
逆の立場ならよっちゃんも嫌だと思うがどうだろう?
952名無しSUN:2009/06/09(火) 20:53:08 ID:2v1A1Uk8
結局そういうことも配慮できない人間だから、
他人の迷惑も考えずに発電機を使うってことだろ。
発電機を使う人種というのはそういう人間だってこと。
953名無しSUN:2009/06/09(火) 21:06:54 ID:tKj4nwDs
ハンドソープも弱酸性が流行では?
954名無しSUN:2009/06/09(火) 21:19:53 ID:0fUnJ+hC
とどのつまり常識がないんだな。
955名無しSUN:2009/06/09(火) 23:00:38 ID:eYxjDr+S

http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/link.htm
最新の天体望遠鏡やデジタル機材をフル活用して素晴らしい天体写真
を撮影されている吉田隆行さんのサイトです。画像処理技術なども公開
されておりとても参考になります。
956名無しSUN:2009/06/10(水) 00:16:24 ID:1/EvQXVZ
またゴミ扱いされるかな。わくわく。
957名無しSUN:2009/06/10(水) 12:56:23 ID:VdpNnBGZ
吉田氏ブログ停止中。引退か?
958名無しSUN:2009/06/10(水) 13:19:30 ID:Nn6oRB1j
散々煽られてたからねえ
959名無しSUN:2009/06/10(水) 13:31:24 ID:OrfxxiRF
打たれ弱いな。
960名無しSUN:2009/06/12(金) 01:05:31 ID:jEgfM/Vp
おまえらあほやな
ryutao殿下のすごさを知らんとわw
961名無しSUN:2009/06/12(金) 09:41:41 ID:2o/Yy4cg
ほお。殿下の凄さとやらを聞かせてくれ。
962名無しSUN:2009/06/12(金) 09:49:13 ID:wiQGi/tA
竜多さんは何者?本職が天体写真でもあるまいに?
963名無しSUN:2009/06/12(金) 10:27:00 ID:A40UVwKM
え?本職じゃないんだ?
964名無しSUN:2009/06/12(金) 12:51:17 ID:eWxRAwJg
つか、天体写真で飯が食えるの?
965名無しSUN:2009/06/12(金) 13:51:12 ID:lfSq2+vc
無理無理。
966名無しSUN:2009/06/12(金) 13:55:14 ID:2o/Yy4cg
天体写真を撮ってる人はみんな天体写真家
967名無しSUN:2009/06/12(金) 14:05:30 ID:27pGc7iP
編集者とか写真家とか片手間でできるから、天体写真専門で生活してくのは難しそう。
藤井旭、中西昭雄、沼澤茂美、林完次くらい?食えてるのかしらんけどw
968名無しSUN:2009/06/12(金) 14:15:18 ID:YtEvtKU7
今時写真だけで食える椰子はいないよ。
メーカーやマスゴミにスポンサーに
なってもらうしかない。
969名無しSUN:2009/06/12(金) 14:27:21 ID:TBh7n7KD
俺みたいに食品専門でやってても忙しいだけで食えなかったんだから、需要の少ない天体写真で食えるはずがない。

970名無しSUN:2009/06/12(金) 14:50:26 ID:/TgAymET
星座や星雲の形が毎日変わって毎週新発売が出ないと難しいだろう。
971名無しSUN:2009/06/12(金) 15:46:04 ID:qwzJ4Gg/
M42が毎年フルチェンジとかしないとな。
あとHSTを打ち落とさないと。
972名無しSUN:2009/06/12(金) 15:59:53 ID:2o/Yy4cg
毎年、大彗星がやってくるとか。
973名無しSUN:2009/06/12(金) 16:09:58 ID:rqNPbUJH
オレは自分で探査機を飛ばして
惑星写真で食っていこうと考えている。
974名無しSUN:2009/06/12(金) 17:06:23 ID:5xPoDSY7
探査機飛ばす金で食ってける
975名無しSUN:2009/06/12(金) 17:14:50 ID:Ogqn/E32
>>974
賢いなw
976名無しSUN:2009/06/12(金) 18:27:03 ID:wiQGi/tA
藤井旭、中西昭雄、沼澤茂美、林完次さんは何者(本職)かが分かるが、
よっちゃんとか、RYUTAは何者?やはり気になる木。
977名無しSUN:2009/06/12(金) 21:13:18 ID:/zv+TD2t
普通に会社員とかだと思う。
978名無しSUN:2009/06/12(金) 21:31:47 ID:x5Xj7ltn
うむ。どっぷりはまれば普通の人でもそれなりの機材そろえてこのぐらいのことしてもおかしくないな。
趣味ってそういうもんだし。
979名無しSUN:2009/06/12(金) 21:45:17 ID:/zv+TD2t
あと、医師と歯科医師関係が多い気がする。
980名無しSUN:2009/06/12(金) 21:59:17 ID:BP4a/eUc
オレは機材買う金があったら食費に回す。
981名無しSUN:2009/06/12(金) 22:00:12 ID:eWxRAwJg
エンゲル係数高いから(笑)
982名無しSUN:2009/06/12(金) 22:25:15 ID:WoKBjOL4
まともな写真を撮るにはまず合計2000万の機材が必要。
そこから得られる画像で元は取れない。
983名無しSUN:2009/06/12(金) 22:33:34 ID:0WYv+Zel
元と
984名無しSUN:2009/06/12(金) 23:04:47 ID:9wNCEI9R
>979
土建系高所得者より理系高所得者のほうが多そうな趣味世界だからな。
それに資金はあればあるだけつぎ込める趣味だからねぇ。
985名無しSUN:2009/06/12(金) 23:08:32 ID:DkCFnqOt
今は画像合成とレタッチでどうにでもなる。
986名無しSUN:2009/06/12(金) 23:41:17 ID:eWxRAwJg
じゃ、やってみれば?
987名無しSUN:2009/06/13(土) 09:23:06 ID:7vd4K8OW
>>977
普通に会社員って、あの年であれだけの投資、どんだけ給料貰ってるんだ?
988星 ☆ ◆NS5XPRxD5Y :2009/06/13(土) 09:59:20 ID:v0pmqyAq
親から受け継いだ土地とちゃんとした自宅があって年収1千万あれば可能だろ
989名無しSUN:2009/06/13(土) 12:07:50 ID:u3GYX1WF
若いのに1000万近い高級車を転がしてるヤツとかいるじゃないか。
趣味への投資が天文機材か車両かの違いじゃまいか?
990星 ☆ ◆NS5XPRxD5Y :2009/06/13(土) 12:25:47 ID:v0pmqyAq
こないだFerrari Enzo とすれ違ったけど運転してたのは若い男だったよ
1億でも買えないかもしれない車だってのに 上には上がいて下には下がいる
991名無しSUN:2009/06/13(土) 15:56:17 ID:UnuhuuQr
びっくりするほどの機材か?
男が趣味に注ぎ込んだとしたらそんなもんでしょ
992名無しSUN:2009/06/13(土) 15:58:59 ID:6+cX9Rlg
>>979
良いときでも3等星くらいまでしか見えない町だけど、近所の開業医の家はドームがあったw
993名無しSUN:2009/06/13(土) 16:01:30 ID:voTovkBO
趣味の機材に1千万はごく普通。
オレもそのくらい使ってる。
994名無しSUN:2009/06/13(土) 16:27:39 ID:tvlAU9kW
>>993
うんうん、趣味の世界で、1000万はごく普通でしょ。
という自分は、のべ600万くらいかなぁ?

>>992
ドームは、近所に目立つからやだなぁ。いかにもって形状だし。
スライディングルーフが良いよ。
995名無しSUN:2009/06/13(土) 16:55:15 ID:iVZzzm9h
天文屋ということを恥じているのですね、分かります。
996名無しSUN:2009/06/13(土) 17:23:01 ID:gXyMCwBe
>>990
そういうこと.
他人と比べても無意味だから,マイペースでやればいい.

他人を僻むくらいなら,そんな趣味は止めた方が本人のため.
997名無しSUN:2009/06/13(土) 19:42:36 ID:u3GYX1WF
のべ1000万を突っ込めるのが普通かどうかは別にして、計算してみるとびっくりするぐらいつぎ込んでるのはたしかかもな。
998名無しSUN:2009/06/13(土) 20:25:57 ID:dqwJG8MV
鏡筒合計350万
赤道儀合計280万
カメラ合計150万
接眼レンズ合計50万
PC関係100万
くらいだった。
999名無しSUN:2009/06/13(土) 20:28:51 ID:4/a7kVKE
999
1000名無しSUN:2009/06/13(土) 20:39:25 ID:JUDQL8Ka
終劇
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。