天体写真の為のデジカメpart5

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942名無しSUN:2008/04/23(水) 21:26:57 ID:2/vYNGpG
私にわかりやすいように言い換えて下さい
943名無しSUN:2008/04/23(水) 22:00:07 ID:/HyAcj+e
>>941
最長のコマは露出902秒。その約半分の露出時間のコマ、そのさらに約半分の露出時間のコマ、
という感じの多段階露出で撮影し、それをHDR合成した。
ただし、各露出時間について1枚づつしか撮影していないので、ノイズが多め。

ということかと。
944名無しSUN:2008/04/23(水) 22:00:16 ID:qKZW5I/y
>>938
http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/index2.htm
一応お見せします
KISSDXの意地とでも申しましょうか
945名無しSUN:2008/04/23(水) 22:05:52 ID:1vw+CS0K
 ま  た  お  ま  え  か

>944
ブラクラモード、幅が1000ピクセル以上もあるような画像をうなぎの寝床みたいな
縦長のページに何枚も貼付けてあるのでクソ重たい。
しかもオンボードのメモリーを増やせば回線の速度が速くなるとマジで信じている厨なので
始末が悪い。
946名無しSUN:2008/04/23(水) 22:11:45 ID:qKZW5I/y
>>945
てかさ、いまどきメモリ1Gくらいは積んでいるでしょ
メモリ少ないとHDDの仮想メモリを仕様するので
遅くなりますよ
ADSLで実測の回線速度8Mの私でさえ
一瞬で表示されますよ、先日ページ分割して
1ページ12画像くらいに減らしましたので
もしかしてイスドン地域にお住まいの方ですか?
947名無しSUN:2008/04/23(水) 22:27:33 ID:JzC+JChR
>>946 本人さん?
オートガイドする気は全く無いんですか。M106にしてもさすがにノータッチの限界が・・・
オレは無改造DSLRなんで、参考にはなります。
そうそう、ページの表示は、以前にくらべ随分軽くなったもんですね。
注文があるとすれば、背景のレンガ柄をなんとか。ふるいRPGを思い出すもんで。
948名無しSUN:2008/04/23(水) 22:45:49 ID:1vw+CS0K
>946
>>先日ページ分割して
そりゃあんた、人に言われて、でしょ。
普通にWeb知っていればサムネール貼ってそこから画像ファイルにリンク貼るくらいの事は知らなきゃウソ。
基本的にページ構成のセンスが無いのよね。

>>一瞬で表示
ブラウザのキャッシュに画像が残っているだけでしょ?
949名無しSUN:2008/04/23(水) 23:02:28 ID:qKZW5I/y
>>947
ドラクエTからやってる世代なものでお許し下さい

>>948
ディスククリーンアップをした直後でもすぐでますよ
3秒で全部表示されます
環境はフレッツADSL40メガ契約、実測下り8メガ
メモリ2G、E6600、自作PCです
950名無しSUN:2008/04/23(水) 23:28:28 ID:iSWUFthy
人が嫌がるページ構成を、「うちの環境じゃ平気だから」と言って改善しない奴は
いくら宣伝しても人は居着かない。

カウンター上げたいだけなら、ページのどこかに「free xxx pics」とか書いとけ
951星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/04/23(水) 23:45:13 ID:5vTz59Ex
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080423230829.jpg
馬頭星雲の辺りは明るさがそれ程じゃないんで多段階露出しないで沢山重ねた方が良いみたいです
これは15分8枚2時間分ですけどオートガイドでデータを集める過程は単純かつ退屈なもんでした
ザラザラだったところがサラサラになり部分的にツルツルとかヌルヌルって感じになってきてます
12月頃の新月なら薄明後には撮れる高度に上がってて朝の薄明の頃にも西に残ってますから
一晩延々と露出して合計8時間分のデータを集めるのも別に無理じゃない 15分だと32枚になる

ま〜そういうことをしてみても、これの4倍でしかない訳で、それ程大きなステップじゃないかな?
その先には何日もかけてデータを集めて100時間分も使った絵というのがありうるんですけど
自前のドームをイイ所に造って運営していくのが恐らくは必要で露出時間10倍にコスト100倍か?
それよりはコスト5倍くらいで別の世界を覗く方がずっと面白くて実り多いような気がしてる
952名無しSUN:2008/04/23(水) 23:48:30 ID:qKZW5I/y
>>951
人口衛星が痛いですな
953星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/04/23(水) 23:59:55 ID:5vTz59Ex
>>952
そーですねぇ、日本だとM42の辺りを通のが北緯19度だとこの辺りを通るんですよ
それに、撮ってみて気付いた中途半端な構図っていうのもあります
954名無しSUN:2008/04/24(木) 00:30:51 ID:A8qE8AZf
>>951
失礼ながら勝手に画像処理してみた
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080424002528.jpg

高輝度部の彩度をかなり強調 、かつ、
低輝度部の彩度は逆にやや下げてみた絵。

高輝度部が彩度不足だったり、低輝度部の彩度が高すぎたりすると
透明感が出ない希ガス。
955星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/04/24(木) 00:48:25 ID:ytDBBnNt
>>954 thanks! こういうこともできるというサンプルとして 
勉強すべきことが沢山あるというのは本当に幸福なことですね いい遊びです
この絵は無改造5Dで撮ってます
956名無しSUN:2008/04/24(木) 05:27:52 ID:ajd2uxSC
それにしてもひどいページだな。
957名無しSUN:2008/04/24(木) 06:20:09 ID:GpW/kizk
>>954
>>955
処理で、もえ樹の表現が随分増してる。全体に立体感がでてるのが意外だ。
それに無改造でも赤の出方が豊富になるね。
画像処理はなんとなくズルイ感があるし、ひとに見せるほどじゃないしと思って
しないんだけど、やっぱりしたほうがいいね。
958名無しSUN:2008/04/24(木) 08:17:59 ID:AnROTVUu
>>943
ありがとう。2行目までは、元の文章でも読み取れるんだけど、
3行目が「?」と思ったので…。
合成した各コマの露出時間が違っても、ノイズは普通に減るんじゃないの?

>>946
 >てかさ、いまどきメモリ1Gくらいは積んでいるでしょ
本当にHPの本人かどうか知らんが、俺はOSの制限で500Mしか積んでいない。
また、最近は、一万円台ノートパソコンでネットをやる人が
多くなっているから、ネチズンのPCスペックの平均は逆に低くなってきている。

>>950
アレだ、やたらフラッシュを置きまくって、なかなかページが開かず、
見る人間をイライラさせているのに、「皆、賞賛してくれるだろう」と
思っている勘違い企業のHP。
959名無しSUN:2008/04/24(木) 08:24:53 ID:AnROTVUu
ああ、念のため…
>>944のHPの画像自体は大したものだと思うし、色々参考になる。

>>951
X 12月頃の新月なら薄明後には撮れる高度に上がってて
O 12月頃の新月なら薄暮後にはすでに撮れる高度に上がってて
「朝の薄明の頃にも西に残ってますから」が無かったら、
また発狂したのかと思うところだったぜ。

>>954
 >低輝度部の彩度が高すぎたりすると透明感が出ない希ガス。
◆NS5XPRxD5Yの画像はなにも考えないで星雲を出そうとするから、
背景が汚い赤茶色になっていることが多いよな。
※変な擁護がいるから念のために書いておくが、この汚い赤茶色の背景については、
 本人自身もたまに言っている事だ。
960名無しSUN:2008/04/24(木) 09:09:23 ID:GpW/kizk
>>959
「変な擁護」ってひょっとして俺のことか?
そりゃ随分な言い方だな。擁護してんじゃないさ。感心してんのさ。
ネットってほんと難しいわw
961名無しSUN:2008/04/24(木) 09:42:27 ID:zmaaV901
そういうことをいちいち書き込むから擁護だと思われるんだよ。
962名無しSUN:2008/04/24(木) 09:47:39 ID:GpW/kizk
じゃ、はっきり擁護ということにしとくよ。
963954:2008/04/24(木) 10:36:56 ID:A8qE8AZf
>>957
ちなみに、彩度以外は一切いじってない。
964名無しSUN:2008/04/24(木) 11:06:25 ID:GpW/kizk
957 です。
彩度いぢっただけで解像度が少しあがってるように思える。
コントラストいぢるより効果は高いんだ。
経験が浅く、知識もないんで、齟齬があるならどーぞ言って下さいな。
処理としては最少限だから、やってみるのも悪くはないなと。
もっとも、俺はDeepねらいだから、実はあまりうまくいかない。
965名無しSUN:2008/04/24(木) 14:00:35 ID:uZ2SC+C2
>>958
>やたらフラッシュを置きまくって、なかなかページが開かず、
そうそう。
しかも、いきなりトップページが巨大フラッシュで、しかもムービー演出が
入ってて、あろうことか、そのフラッシュがメニューになってて
回避方法が用意されてない、っていう救いようの無い新製品ページとか。

個人サイトでありがちなのは、目に痛い背景と、それに邪魔されてさっぱり
読めないテキスト、とか、おしゃれなつもりか知らんが意味不明な言葉で
メニューを並べてて内容がさっぱりわからん、とか、ディスプレイに
1枚表示できるかどうか(ヘタするとデジカメから転送してきたそのまま)の
画像サイズの写真を何枚も並べてて、写真の全体像は見えんわ写真の
流れはわからんわ、とか。

巨大画像のサムネイルにimgタグのwidth height だけで疑似縮小した
巨大ファイルサイズのを無頓着に並べてるサイトも多いな。
966名無しSUN:2008/04/25(金) 01:21:48 ID:ksycKzsV
>965
>> 巨大ファイルサイズのを無頓着に並べてるサイト
まさに944のがこれ。
幅が2000ピクセル以上もあるようなのを平気で並べてる。
ま、管理人はRAM積めば回線が速くなるとか、画像を貼付けるくせにサムネールは作れない
とか言ってるヘタレだし。
もっともそのあたりをどうにかしてもあの掲示板じゃ人も集まらない。
だいいちにちゃんで宣伝した時点で厨確定、イタタの自己申告でしかない。
967:2008/04/25(金) 18:19:49 ID:cnChuoo1
>>966
お前、人付き合い苦手?
968名無しSUN:2008/04/25(金) 19:52:25 ID:okeC/70f
>>967
お前、本物と違って、多少はまともな天文話できるだろ?
ぶっちゃけ、そのコテハンで遊ぶのはやめといた方がいいぞ。
969星一徹夜:2008/04/25(金) 21:10:48 ID:0HowJ7jw
基地外がベタベタでかい絵貼り付けるから
壺で見るとサクサク見られないもんで
ムカツク
970名無しSUN:2008/04/25(金) 21:35:50 ID:g7eaTfNg
>>966
掲示板はゲームクランのメンバー専用だったので
パスワードを要しますが、一般向けも設置しようと思います
RAM積めば回線が早くなるとは言ってません
メモリーが少ないと仮想メモリーとして使用されるHDDにも
アクセスするので必然的に処理が遅くなります
2chに宣伝を貼ると厨確定と言う理論は理解できません
教えて下さい
971名無しSUN:2008/04/25(金) 22:16:20 ID:okeC/70f
2G積もうが10G積もうが、画像のファイルサイズが小さくなるわけではない。
ついでに言えば、全国もしくは全世界のネットユーザーの回線が
そのクソ重い画像連貼りのサーバーに回線直通で繋がってるわけではない。

まぁメモリ多く積めば解決すると思ってる奴にネットワークがどうとか
理解できんだろうが。
972:2008/04/25(金) 23:54:42 ID:WYiqkSlU
>968

星 ◆NS5XPRxD5Yのファンネルです。
私の操縦士がこのようなスレを立てて申し訳ありません。
根は本当にいいひとなのですが、疲れているのです。
最近、赤いものを見るたび「この感覚、シャアか!?」と叫んだり
若い女の子を見るたびに「私を導いてくれ」と呟いたりするのです。
この間は、戦闘中に「この空域で一番ドキュソな奴を落とせ」
と、無茶な注文をしたりしました。
私は「そりゃ、あんただよ」とツッコミを入れようかどうしようか
迷いに迷いましたが、
私以上に、戦いに疲れている星 ◆NS5XPRxD5Yのことを思うとどうしても言えませんでした。
これもみな、長引く戦争が悪いのです。
星 ◆NS5XPRxD5Yが悪いのではありません。
そこのところを、どうか、どうか、ご理解いただきたく、書き込みさせていただきました。
一介のファンネルが、このような言い訳がましいことを言って申しわけありませんでした。
これからも、星 ◆NS5XPRxD5Yのことを、どうか、どうか、よろしくお願いいたします。
973:2008/04/26(土) 00:03:51 ID:lfKcTCHo
星 ◆NS5XPRxD5Yの赤道儀 EM200です。
私の所有者がこのような下手糞画像をうぷして申し訳ありません。
根は本当にいいひとなのですが、誰にも相手にされないので自己顕示欲の塊なのです。
最近、赤い星雲があるたりを導入するたび「この感覚、ここには赤いやつがいる!?。」と
叫んだり、
「見える、俺にも見えるぞ! Hαが!!!」と夜中に
静まりかえった近所に聞こえるような大声で叫んでいたり、なけなしの
FSQ106EDを私に乗せるたび、「今夜も私を導いてくれ」と呟いたりするのです。

この間は、観測中に「このあたりで一番ヤバイ天体を導入しろ」
と、無茶な注文をしたりしました。
私は「そりゃ、あんただよ」とツッコミを入れようかどうしようか
迷いに迷いましたが、
私以上に、宇宙一孤独な星 ◆NS5XPRxD5Yのことを思うとどうしても言えませんでした。
これもみな、タカハシがEM200のパワーアップパーツを出さないのが悪いのです。
星 ◆NS5XPRxD5Yが悪いのではありません。
そこのところを、どうか、どうか、ご理解いただきたく、書き込みさせていただきました。
一介の赤道儀が、このような言い訳がましいことを言って申しわけありませんでした。
これからも、星 ◆NS5XPRxD5Yのことを、どうか、どうか、よろしくお願いいたします。
974名無しSUN:2008/04/26(土) 11:32:06 ID:MQDDgfA/
>>973
パワーアップパーツつけてFSQでぶん殴ってやれwww
975名無しSUN:2008/04/27(日) 08:18:09 ID:eFLz647u
三ツ星みたらカメラの所に
EOSシリーズの後付けの冷却装置が出るようだよ
どうやってやるのか知らないけど、改造なしで
チップ全面を冷やせると。
結露が心配だけど。
改造しなくて良いなら、それにこしたことはないよね。
976名無しSUN:2008/04/27(日) 08:18:59 ID:eFLz647u
ごめん、前面だった
977名無しSUN:2008/04/27(日) 10:08:25 ID:oYgNa1cy
鏡筒内にポンプで乾燥空気を送る代わりに、
冷気を送るのかな?

デジの時代も、またポコポコ音が聞けるのか。
978名無しSUN:2008/04/27(日) 10:08:39 ID:GFZ0DYek
>>975 インフォ thanx.
この後付の冷却装置ってなんぼ位になるんだろうね。ちょっと期待してます。

しかし、三ツ星の文章ってどれ読んでもわかりにくいねw
OAGの説明文も、どれとどれが結局必要なのか、経験のない者にはさっぱりじゃないかな。
979名無しSUN:2008/04/27(日) 10:43:34 ID:ysJWLM3q
>>974
そんなことしたらイモネジのところから首が抜けちゃいますYO
980星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/04/27(日) 23:01:02 ID:psZGpt4a
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080427225627.jpg
画像をいじってるとどうしても気付いてしまう自分の好みというのがあります
見えなさそうで見えるようでってもんをついつい見たくなって無理してしまう
無改造5Dだからこそ弱くなってる部分もついついしっかり見たくなる
やってしまうとつるつるはさらさらに、さらさらはざらざらになるのが分かってるし
明るい星を見ればやってることは恥ずかしい程はっきりと見えてしまうと知ってるのに
ついついやってしまう

透明で余計な光がなくて天球からの光が強い所で長く精確に露出するしか方法はないのに
981名無しSUN:2008/04/27(日) 23:25:06 ID:ysJWLM3q

天体写真の為のデジカメpart6
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1209306024/
982名無しSUN:2008/04/28(月) 14:03:30 ID:tO6epIVs
PENTAXistDL2というデジカメは、いいのかな?
ε-180EDと一緒に貸してくれるところがあるのだけれど。
983名無しSUN:2008/04/28(月) 14:33:47 ID:lsfC1knG
最悪ですのでやめましょう。(ダークとると真っ赤かになります)

非改造でまともに使えるのはキャノンぐらいです。
984名無しSUN:2008/04/28(月) 15:12:24 ID:iAZhDcvo
>>982
DLはファインダーにプリズムじゃなくてミラーを使ってるんで、DとかDSに
比べると暗い。(K10とK100もプリズムとミラー)

キスデジはもっと暗い。ライブビューの無い機種は、勘で合わせてるような状態。
985名無しSUN:2008/04/28(月) 17:21:42 ID:CSNKvPXs
>>984
ぺンタプリズムは全反射できないから2面のメッキが必要。
ぺンタミラーも同様に2面のメッキミラーが必要。
要は反射メッキの質が問題なだけで、ぺンタの場合はプリズムだろうが、
ミラーだろうが明るさには関係ない。
あとはスクリーンの問題だね。

kissX2ではミラーだが銀メッキ+増反射コートになったということだ。
986名無しSUN:2008/04/28(月) 23:54:28 ID:tO6epIVs
982です。
>>983さん
>>984さん
>>985さん
お返事、ありがとうございます。
ファインダーが暗いとだめですよね。
貸して下さる方に問い合わせたところ、Tリングは、各種あるそうなので、自分のカメラをもって行くことにします。

ありがとうございました!
987名無しSUN:2008/04/29(火) 02:00:31 ID:DzpylEUA
987
988名無しSUN:2008/04/29(火) 09:20:32 ID:S8Lx1C1Y
>>985
裏面反射と表面反射では違うんじゃないかなぁ。
ペンタミラーの方が暗いのは、20年前のフイルムカメラのころから
言われているわけだし。
989名無しSUN:2008/04/29(火) 11:05:42 ID:Ld7uR9td
>20年前のフイルムカメラのころから

メッキの技術の進歩によって増反射95%以上が普通になりつつあるのに、
何で20年前の話をする必要があるのw
今は99%以上でも可能なのに。
プリズムのガラス内での吸収のない分、同じメッキならミラーの方が明るくなるはず。
990名無しSUN:2008/04/29(火) 16:06:01 ID:J0gKVMcy
光路長ってのもあるな
991名無しSUN
>>989
 >メッキの技術の進歩によって増反射95%以上が普通になりつつあるのに、
 >何で20年前の話をする必要があるのw
なるほど、日本語は読めても、理解は出来ないと。
簡単な話だよ。
「増反射95%以上のメッキが存在する事」と、「普及価格帯デジカメ機種に
その増反射95%以上のメッキが使われているか?」は別の話。
そして、「プリズムのガラス内での吸収のない分、同じメッキなら
ミラーの方が明るくなるはず」も、「20年前も同じだったのに、どうして
実際にはペンタミラーの方が暗かったんだろうね?」という事を
指摘しているのだが。