ドブソニアンについて語れ！part5

>>931君に言ったんではないので。。。。
あまり初めから星座片手にあの星団、この星雲って言うのも初心者にはきつい
と思うよ。普通にゆっくりと流すだけで（この辺は彗星捜索方が参考だね）
口径の暴力を感じさせる点の星とは違う天体が数多く見れるんだから。
大口径の威力を思う存分に堪能するころには操作も慣れてくるので星座片手に
自分の好きな天体を探せばいい。
ただ俺が言ってるのは10ｃにゃ20cmのドブじゃないからね40ｃｍ超だからね。

>>932
1mm

ドブソニアンは「大口径を手軽に扱える機材」であって、決して初心者
向けとは思えないのだが・・・。
Ninjaのような、分解運搬して組立の度に調整するタイプは特にそう。

写真撮影を考えないのなら、初心者向けにはこの辺の経緯台式の
奴がベストじゃね？
ttp://www.skygrove.co.jp/eyebell/seiun.htm

>>933
40cm超のドブを初心者が使うってのは、さすがに論外。
運搬の苦痛を消す程に星空の魅力に惹かれる奴がどれだけいるか？
今の気軽に出来る娯楽の多い世界では少ないだろう。

10cm程度で見た星雲星団でもそれなりの魅力を感じるからこそ、
余計に大口径への憧れや感動が出てくるものであって、
10cmのモヤモヤに興味の持てない奴は、40cmのヘビイチゴを見ても
絶対に魅力を感じない。

10cmで満足してしまった私はどうすれば良いでしょうか？

まあ10ｃｍで満足しかできないやつは口径の暴力てのは到底理解の範囲外だろうな。
10ｃｍのもやもやだって（ぷ
40ｃｍ超える口径で見たことあるの？　　別　次　元　の　世　界　

運搬、運用を含めて慣れですよ、慣れ！
どのみち郊外へ出かけないと満足な星も見れないんだから

ちなみに俺はドブデビューはミードの40ｃｍ。10〜20ｃｍの反射、屈折とは
まるっきりの違う世界をみせてくれた、最初は光軸だってかなり狂ってようだったけど
慣れが全てを解決してくれた。
ワンボックス車があれば運搬にさほどの苦痛も感じないしドブの組み立てなんて
作業のうちにもはいらないくらいの簡単さだし、何度も言うように慣れが全て。

ニンジャ４００の運搬設営が苦になる奴は屈折赤道儀を買っても苦になるだろう。

>>936だが、>>938はどう見ても釣りだから答えない。

>>939は>>935の「経緯台」って所を読んでいないようだ。
赤道儀は到底初心者向けとは思えん。
（俺ははじめてで使いこなしたが、全員がそうとは思えん）

初心者でもある程度の口径は必要だと思う。
それでも10〜20cmで比較的取り回しのきくコンパクトな奴
がお薦め。まずは積極的に使ってみる事が重要だろう。

最初から40cmはつらいだろ。最初じゃなくても非力な俺にはつらい。
Ninjaでもお尻だけで17kgもあんだぜ。他のトラス型ならどうなるのよ。

１７ｋは初心者も経験者も関係ないと思うが・・・

>>928
Stella Theaterは私も使ってます。これ見つけて双眼鏡で天文に入りました。
いて座がどこにあるのかも知らない初心者には良いですよ〜、コレ。
動きも軽快でレスポンスいいし、ノートPCにインストールして現在時刻表示にしておいて
「お、晴れてるじゃん」って思ったら車から出て双眼鏡。
現在の空の状態に合わせて表示等級変えられるお気に入りのソフトです。

>>942
あるだろう？
初めて望遠鏡を手に入れる香具師に17kgの部品を持たせたらやる気無くするんじゃね？
反対にやる気満々の上級者にとっては17kgなんか屁でも無いだろう？

他人のやる気を勝手に判断する根拠は何だ

初心者の身になっているつもりの人に惨い事を平然と言う人でつね。

17kg?

非力なオレだが、ちょっとでも部活とかやってたコトあるなら十分運用できる重さではないのか？
40cmでみるとやはり結構な絵を見ることができるのは事実だしな。

大きいの買って、重すぎて使わなくなるより、
小さいの買って、ちょくちょく使ったほうがいい、という考え方もある。

重すぎて、持ち出すのが億劫になる可能性は、
そんなに小さくないと思う。

大きかったり重いほど、wktkするもんだが…
確かにしばらくすると億劫になるかもしれんな。

まぁ、wktk感の持続は人それぞれだろ。

俺の経験だが、小口径でちょくちょく覗くのは初めだけ。
限界がすぐに見えて飽きて見なくなった。
大口径を買った今はおっくうで回数は少ないが、見える対象が小口径と雲泥の差で飽きることがないから、ボチボチながら長年続いている。
ただ、そのかわり良質の小口径が逆に欲しくなり、ついに買ってしまった。
これは、おっくう指数と見たい指数がせめぎ合った時の必需品。

Ninja320は、よくコンパクト、っていわれるが、買ってみて一言。
　　（３２Cmの割には）とてもコンパクト！！！！！
だけど絶対的にはコンパクトでも何でもねぇ
ワゴンRには乗るけどMRワゴンは少し苦労するぜ

ワゴンＲには銀次だって乗るわい

最近20cm赤道儀に物足りなさを感じている。
庭で冬の天の川も見れる環境だが風も強い。
体力にはそれほど自信はないが
20cmを出すくらいは全く躊躇ない。
もう1歩踏み出すべきか…
先立つ物はとりあえずないが…
悩みは尽きない。

天体観測が、趣味のトップに来るのか？どうか
が、ポイントになりそうだね。
トップにきているのなら、重くても苦にならないだろうし。

10ｃｍ程度の望遠鏡で月、惑星を見てこれが40ｃｍで見ると凄いんだろうと
ワクワクして見て見ると期待はずれの感があるが
星雲、星団となると異次元の世界にはまってしまう、これが大口径のドブの世界。

凄いかどうかを決めるのは各個人。
苦になるかどうかを決めるのも各個人。
>>955 あんたじゃないよ

じゃこのスレいらねえじゃんｗ
何を語ろうが個人の自由でしまいでっか？はいはい　さぞかし貴方は偉いんでしょうね。
怖い、怖い

俺はただいませっせとNinja貯金中。
まだ学生なもんで金がない。HAHAHAHA!
ドブはちょっとした町中の光害でも大口径の
威力で見やすくなるってことだから楽しみだー。

時間のある今こそ学生ローンで借りても入手すべし

朝鮮金貸しはやめとけ。
3ヵ月もバイトすれば買えるだろ。
がんばれ！

ちょっとした町の中はいいんだけど、ベランダで使おうとしてないだろうね。
やめたほうがいいよ。

>ドブはちょっとした町中の光害でも大口径の
>威力で見やすくなるってことだから

そうだったのか…

お前らいつまで眼視なんて低レベルにいるんだ。

眼視なぞ所詮マスターベーション。
男は結果で勝負の写真撮影だよ。
分かったな!

口径でS/N比が改善されるって初耳なのだが・・・。

20センチ反射（ビクセン）使てるけど都内なので
Ｍ42やＭ13も見えない。最初は口径が大きいの買えば
見えると思てたが32センチ買うても見えないみたいね。

光害のほうも大口径の威力なんだろ、常識的に考えて。

>>965
ちょっとまて、俺も都内だけど、M42とかM13なんて、楽勝に見えるだろ。
観賞に値するかどうかは、別問題だが。

はて、アルタ前にでも住んでいるのでない限り見えると思うが？

すり鉢状の地形で、何かとモヤる所もあるよ。
小田急の はるひ野 駅周辺とか。

以前は１５センチ反射を使っていて，今は２５センチですが，星団や惑星
状星雲だと，都市部でも口径が大きくなるにつれてよく見えてきますよ．
またＭ４２なんかも，２５センチで見る中心部のディテールはなかなかの
ものです．ただ銀河や淡いものはダメですね．Ｍ１やＭ２７のような明るい
ものでも，かなり厳しいです．

>>965、>>970
透明度がそれなりに高い日に光害カットフィルターを使うと良く見えるよ。

というわけで、>>958は光害カットフィルターを併用した場合の話じゃないかな？

次スレ
ドブソニアンについて語れ！part6
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1176424793/l50
　

25cm位の手頃なドブが欲しくて、銀次かWHITEYで迷ってます。
WHITEYの方が安いけど、見た目操作性が悪そうで・・・。
両方かまった事のある人に聞きたいのですが、どんな感じでしょう？
銀次の方が若干高い分、スムーズに動くのでしょうか？

>>972
買ったものじゃなくて、店頭（銀次はウエスティンで）で触った感じだと、
銀次の方がスムースだった。静止状態から動き出すまでに掛ける力が
小さくてすむ。と言って軽すぎでもないし。

>>973
ありがとうございます。

WHITEYの安っぽい（安いんだけど）デザインや構造に躊躇っていて、
幾ら何でも外観で選ぶのはアホっぽいから、せめて性能差はどうか
とは思ってましたが、操作性については銀次の方が上のようなので、
これで心置きなく銀次に傾けるかな？

手を入れれば同じぐらいの操作性にはなる。
労力も考えると費用的には同じようなもの。
あとは、趣味の問題かとおもいます。

銀次の外装をメッキに出して個性を主張。

ど

ぶ

そ

に

あ

ん？