【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part16【ISAS】

はやぶさ(MUSES-C)は2003年5月9日M-Vロケット5号機で打ち上げられた、日本の工学実験探査機です。
はやぶさはイオンエンジンを用いて小惑星イトカワへと飛行し、2005年9月に到着しました。約3ヶ月間表面の観測や岩石採取を行った後、小惑星を離れ2010年に地球に帰還します。
この探査機は世界初の小惑星サンプルリターン、イオンエンジン、小惑星への軟着陸、地表の撮影等、野心的な試みに満ちています。

なお、MUSES-Cはあくまでも工学実験探査機です。宇宙探査機の開発を行う場合、
１、構想・開発・設計
２、構想・開発・設計が正しいか確認するための工学実験探査機（試験機）
３、２に基づき改良された理学探査機（本番）

という順序をたどり、今回の「はやぶさ」はあくまでも試験機です。

サンプル採取の成功・失敗ははやぶさにとり重要ではありますが、はやぶさは惑星探査のための様々な技術を検証することが目的です。 はやぶさ自体の成功・失敗には直結しません。
具体的にはここらを参照してください。
http://www.isas.ac.jp/j/enterp/missions/hayabusa/today.shtml#mission

「はやぶさ」をここまで運用してきたノウハウは、今後の理学探査機に生かされることでしょう。

では、世界に誇る小惑星探査機はやぶさを大いに語ろうではないか。

前ｽﾚ
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part15【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1135607476/

[12/17現在の状況]
・サンプル採取自体は１回目の着陸時に成功している可能性が70〜80％以上です。

＜機体の状態＞
・姿勢制御装置のリアクションホイール３つのうち２つが死亡
・２回目の着陸後、スラスタ２系統のうち２系統とも死亡
・現時点では通信は回復せず。機体はのみそすり運動中だが、通信を回復する可能性が高い
・2006年末までに回復する可能性が60%、2007年春までの回復可能性は70%

＜帰還の予定＞
・通信回復後、2007年初めより帰還軌道にのせ、2010年に地球にサンプルリターンの予定。
・イオンエンジンは４基中１基、発電電力は33％、スラスタすべて死亡でも帰還は可能。

・はやぶさの最新情報を知りたいならここ！！
松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/

・公式系サイト
宇宙科学研究本部
http://www.isas.jaxa.jp/j/index.shtml
はやぶさ（MUSES-C）のサイト「小惑星探査機　はやぶさ」
http://www.hayabusa.isas.jaxa.jp/j/index.html
「はやぶさ」ミッションの概要
http://www.jaxa.jp/news_topics/vision_missions/solar/pages/hayabusa3_j.html

JAXAデジタルアーカイブス
http://jda.jaxa.jp/
ＴＶ＠ＩＳＡＳ
http://isas.tv はやぶさ関連の映像は必見

・応援系サイト
小惑星はやぶさ勝手に応援ページ
http://www.as-exploration.com/muses_sp/muses.html
MEF小天体探査フォーラム
http://www.as-exploration.com/mef/
HAYABUSA LIVE
http://jaxa.tv/
今日の「はやぶさ」
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/today.shtml
日本惑星協会
http://www.planetary.or.jp/
惑星の旅
http://jvsc.jst.go.jp/universe/planet/

【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part15【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1135607476/
小惑星探査機はやぶさ Part 14
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1134748141/
小惑星探査機はやぶさ Part 13
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133966421/
小惑星探査機はやぶさ Part12
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133599834/
小惑星探査機はやぶさ Part11
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133281284/

小惑星探査機はやぶさ Part10
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133066572/
小惑星探査機はやぶさ Part 9
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132964135/
「ガンガレ！運用チーム」探査機はやぶさ Part 8
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132826644/
小惑星探査機はやぶさ Part 7　
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132506931/
★小惑星探査機はやぶさ Part6★　
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132402907/
★小惑星探査機はやぶさ Part5★　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1131848723/
★小惑星探査機はやぶさ Part4★　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1131023737/
★小惑星探査機はやぶさ Part3★　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1128397778/
★小惑星探査機はやぶさ Part2★　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1125979871/
★小惑星探査機はやぶさ★　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1106070248/
まとめサイト　http://hayabusa.matome-site.jp/

はやぶさflash
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/1577.swf
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/1749.swf

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ
..|(　( ....:::::::) ( 　ファイトオオオオオ！
￣⊂/￣￣7 )
　（/ 川口 /ﾉ
　　￣TT￣
　　　　　　　　　　　　 ＿　＿,＿
　　　　　　　　　 　 ∠／ ヽ　　ノ 　　.∠／
　　　　　　　　　 ∠∠＝|・∀・ |＝∠／
　　　　　　　　∠／　 　 ￣¶'￣ ∠／ 　　いっぱああああああつ！！


　　　　　　　小　惑　星　探　査　時　の　栄　養　補　給　に
　　 　　　　　　　　＿ 　 　 ___　　　　　＿＿__　＿＿ 　　＿＿
　　　|￣|　!￣|┌┘└‐P│└PPi 　ﾉ ,r┐　|ヽ､__,ノ/|　! 　r､ ヽ
　 　 |＿|丿 　! 厂| 　hヾ　l ┌─‐!∠ ､ｰ' 　,! ＿＿ノ | .! 　|　）　}
　　　　∠＿_ﾉ/___j___,!l､_）.!､_￣￣|　∠＿_ﾉ　|＿＿__ﾉ | 　'‐' _ノ
　 　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣
　　　　 　　　　　　　　　大　正　製　薬

1)電気推進機関による　2)ランデブーで　3)往復飛行を行うのが目標
ロゼッタ　　　　　　ESA ランデブー　　片道
スターダスト　　　　NASA フライバイ　往復
スマート1　　　　　ESA フライバイ　　片道
メッセンジャー　　　NASA フライバイ　片道
ベピコロンボ　　　　ESA フライバイ　　片道
DS1 　　　　　　　　NASA フライバイ　片道
ジェネシス　　　　　NASA フライバイ　片道
ディープインパクト　NASA フライバイ　片道
ドーン　　　　　　　NASA ランデブー　片道
はやぶさ　　　　　　JAXA ランデブー　往復
サンプルリターン1)ランデブー(静止)かつ2)ある大きさの資料採取が目標
スターダスト　　　NASA フライバイ(高速) 　粒子
ジェネシス　　　　NASA フライバイ(高速)　イオン、陽子
はやぶさ　　　　　JAXA ランデブー(静止)　 小破片

入れるの忘れてた・・・派生スレってことで

関連スレ
【太陽帆船】JAXA ｿｰﾗｰｾｲﾙ計画【木星探査】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1136297901/

スレ立て乙。
やっぱリポDのAAは必須 ! ! あのライブの時のドキドキが蘇って来る !
ガンガレ、ハヤブサ ! ! 皆で応援しよう ! !

1月28日放送予定　ZEROスペシャル　太陽系の起源を解き明かせ日米宇宙探査最前線
http://www.nhk.or.jp/zero/schedule.html#next01

好評だったテーマを特集でお伝えする「ＺＥＲＯスペシャル」。今回は、この一年に行われた日米の二つの太陽系探査を紹介する。
ひとつめは、アメリカの彗星探査機「ディープインパクト」。彗星の核にインパクターと呼ばれる弾丸を打ち込み、
衝突で飛び出す物質の形や成分を分析して、彗星の内部を探ろうという計画だ。２００４年７月、インパクターは見事に彗星に衝突、
その様子を至近距離から観測することに成功した。その結果、彗星表面が塵で覆われていることや、
成分から彗星が想像よる太陽に近い場所で誕生した可能性があることがわかってきたのだ。
一方、２００４年１１月に小惑星の探査に挑戦したのが、日本の探査機「はやぶさ」だ。
小惑星に着地し、さらに岩石のサンプルを持って帰ろうという世界初の野心的な試みだ。
「はやぶさ」にはイオンエンジンや自律航行システムなど、日本の最先端の宇宙技術が使われているのだ。「はやぶさ」は相次ぐ故障やトラブルを乗り越え、
見事着地に成功した。残念ながらサンプルの回収は成功できなかったが、詳細な小惑星画像など様々な成果をあげている。そして画像の解析から、
小惑星がいつどのように誕生したのかが、解き明かされようとしているのだ。
　さらにこうした彗星や小惑星の探査によって、太陽系の起源に迫る新たな事実が明らかになってきている。日米のふたつの計画を比較しながら、
最新の報告を交えて宇宙探査の最前線を伝える。

既出かもしれんけど
ttp://jaxa.eco.goo.ne.jp/video.html

一番下のHistory of Japanese Space Devolopmentに
ペンシルからM-V、N-1からH-IIAまでのロケットの紹介と、
おおすみ、はるか等々いろいろ出演。

残念ながらはやぶさはいないみたいだし、基本的にH-IIAが主人公って感じだけど、カコイイ！
ALOS、ASTRO-F打ち上げ前に気分を高めるのにいいかもー

>>10
NHKの人、年が明けても今年が2005年だと思って去年の11月としたんだろうか。

1000 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2006/01/21(土) 22:26:27 ID:tMiBjpgj
1000ならﾊﾔﾌﾞｻ復活

>>1ｻﾝ乙でした!

ｶﾞﾝｶﾞﾚ はやぶさ、みんなここで帰って来るのを待ってるぞ!!

　　田-[ﾟ∀ﾟ]-田
　　　　　¶
　　　　　＾

携帯AAでｽﾏｿ…

なぁに、はやぶさは不死鳥よ。
古今東西、焼き鳥にされて生きてた鳥はコイツぐらいなもんだ。
そのうち、思い出したように「で、川口の旦那、用件を聴かせてもらおうか」って
臼田の大皿にテレメトリが降ってくるさ。

丁半勝負だからロストの覚悟もしておけよ。

>>基本的にH-IIAが主人公って感じ

相変わらず旗幟鮮明でなんか嫌だね

日本で最初に「家に着くまでが遠足です」と言った元教師！
ttp://www.kotobuki-studio.com/chara/image/chara333

>>17
卑屈だな

>>基本的にH-IIAが主人公って感じ

相変わらず旗幟鮮明でなんか偏屈で嫌だね

>>14
>
>
>　　田-[ﾟ∀ﾟ]-田
>　　　　　¶
>　　　　　＾
>
>携帯AAでｽﾏｿ…
（・∀・）イイ！
シンプルで上手いス。サンプラーホーンがいい感じですな。

S-310-36号機打ち上げ成功!

>>22
おめで�d！！実験は成功した？続報を待つ

風呂敷はうまく広がった？

風呂敷は成功だ！
ttp://www.sacj.org/openbbs/

風呂敷成功！
http://www.sacj.org/openbbs/

完璧な成功だとのこと。おめでとう!

すげー！！やった！！！おめでとう！！！！！
こんなに嬉しいのははやぶさのタッチダウン以来だ！！
マジすげー！プレスリリース早く読みてー！！



No.928 :S-310成功の報道文が出る
投稿日 2006年1月22日(日)15時58分 投稿者 松浦晋也

　S-310-36号機打ち上げの発表文が出ました。詳細はJAXA/ISASページに出るでしょうから、概要のみを。

　打ち上げ後83秒で実験装置部を切り離し、姿勢安定化の後130秒後、高度117kmで展開動作を開始。

　計画通りの網展開を実施。アクティブ・フェーズド・アレイアンテナ実験も良好なデータを取得。網状移動装置も動作を確認。

　当初計画通りのデータを十分に取得。

　完全な成功といえるでしょう。写真は、JAXA/ISAS提供の、打ち上げ時画像。

No.929 :内之浦の光景
投稿日 2006年1月22日(日)16時03分 投稿者 松浦晋也

　内之浦に詰めていた喜多充成さんから電話がありました。実験に従事してきた学生さんは感激しているとのこと。「感激のあまり座り込んじゃった学生さんもいるそうですよ」。

　先ほど「16時30分より会議室で多目的検討会を開催します」という構内アナウンスがあったそうです。続けて「会費は1000円です」。

　?／l、
　（ﾟ､ ｡ ７　なんで「検討会」なのに会費がいるの？
　　l、 ~ヽ
　　じしf_, )〜

「多目的検討会」だから飲ま飲まイェイ！ってことかと勝手に妄想ｗｗ

S-310、完璧に成功のようで、おめ
感激で、ちびったやつも出たか！

風呂敷成功ヲメヲメ ! !
さっそくフロシキﾀｿのフラッシュアニメが見たくなったぞ〜
出来たらここに告知してね〜 ! !

大風呂敷、広げた画像はないのかな？
みたいよ〜(｀･ω･´)

>>33
とりあえず、文章のみのプレスリリース
http://www.jaxa.jp/press/2006/01/20060122_s310-36_j.html

写真はそのうち、公開されるでしょう。

ただ、今は、JAXAの広報部隊は明日打上予定のH-IIA F8にかかりっきりだから、
時間は少しかかるかもねぇ…

ALOSの打ち上げが成功する夢を見た

今後一ヶ月の宇宙関係イベント
[OK!]・1/15 19:10JST NASA/JPL スターダストカプセル帰還
http://stardust.jpl.nasa.gov/
1/15 多数のサンプルの回収に成功！
[OK!]・1/20 04:00JST NASA/JPL ニューホライゾンズ 打ち上げ
冥王星探査機
http://pluto.jhuapl.edu/
1/20 打ち上げ成功，深宇宙に向けて巡航中！
[OK!]・1/22 13:00JST 東大/神戸大/ウィーン工科大/ISAS S-310-36号機打ち上げ実験
軌道上で大型網を展開！その上をロボットが歩く実験！
http://www.space.t.u-tokyo.ac.jp/s310/index.html
打ち上げ成功，実験も完璧に成功！
・1/23 10:33JST JAXA H2A-F8 打ち上げ
陸域観測技術衛星 ALOS（だいち）
http://www.jaxa.jp/countdown/f8/index_j.html
・2/15 15:30JST JAXA H2A-F9 打ち上げ
運輸多目的衛星新2号（気象観測・航空管制）MTSAT-2
http://www.mitsubishielectric.co.jp/society/space/satellite/communication/comm01_b.html
・2/18 JAXA/ISAS M-V-8 打ち上げ
赤外線天文衛星 ASTRO-F
http://www.jaxa.jp/missions/projects/sat/astronomy/astro_f/
東工大Cute-1.7 + APD/ソーラセイル展開実験
http://www.isas.ac.jp/j/snews/2005/1207_mv8_data.shtml

>>29
本日、二回目の打ち上げだろう。ｗ

風呂敷の画像きたよ
http://www.sacj.org/openbbs/
なにがなんだかわからんので誰か解説きぼんｗ

おー、ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

でもQV-10で取ったみたいな画像だな・・・

Ｎｏ．３はこれと見比べるとわかる感じだな。
http://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2005/image/1227_3.jpg

おれも、理解できたのはNo.3の画像だけ。

おそらく、アングルとかは下の絵のような感じだと思う。
ttp://v.isp.2ch.net/up/55f114d7c393.png

>>40
おー、(・∀・)ＧＪ！

S310成功おめ！

>>40
なるほど！GJ!
そう思って写真をみると網のようなものが見えるような気がしないでもない
ALOSを明日に控えて報道がほとんどないのはしょうがないけど
個人的にはもっと宣伝してほしいな・・・事後報告でもいいから＞JAXA

これもそうね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060122-04206384-jijp-soci.view-001

>>36
山盛りで(・∀・)ｲｲﾈ!!

1/25は、はやぶさ通信復旧の累計確率 36.5％と、復旧確率が高くなって
行く時期だから、H-IIAが落ち着いた頃にはやぶさから連絡がありそうな
気がするよ(=゜ω゜)ノ

ttp://kidsbox.cocolog-nifty.com/blog/images/icg060121.gif

>>45
前スレで絵をUPしてくれた人かな？GJ！

>>45
いつも絵をどうもです．ｶﾜﾕｽ！

自分のこれまでの人生で，というより日本のこれまでの宇宙開発史で，
こんなにも宇宙イベント目白押しな時期はなかったと思う．
小さい頃夢見ていた宇宙時代とは違うが，いい時代に巡り合わせたと思う
これだけ密集することは今後もそうそうないだろうが，
個人的にはこのくらいのペースで1週間に１本くらいイベントがあると理想的ｗ
ロケット打ち上げが当たり前の風景が来るといいな
（予算と人員が湯水のように要るがｗ）

これだけイベントがあるとこっちはしばらくは飽きないのでｗ
はやぶさ運用チームは焦らず着実に復旧作業を続けてほしい
フィーバーが落ち着いた頃に満を持して回復を発表してくれればおｋ

>>38
１、２の画像（親衛星から撮影した子衛星）で、ひもで繋がった棒状のものが写ってるが、
これは例の前スレ979,981ででていた、マクドのストローじゃあるまいか？

ttp://future.way-nifty.com/reiland/2005/09/index.html

ひさびさに来たので遅レスだが、前スレの>>851さんへ

日本を特集したカナダのテレビ番組のHPがあったのでよかったらどうぞ。
http://www.exn.ca/dailyplanet/

確かに企業がらみの内容が多かったし、あちらでのスポンサーがホンダだった
そうだから考慮もあったのかもしれんが、はやぶさやすばる、などは
どういう評判か知りたかった。あと、どうみても科学オンチの
変な哲学者や眞鍋に長々とコメントさせるのにも辟易したところもある。

日本人にKeckとDS1の評判を聞くようなものだな

>>49
サンクス．カナダ側の放送のうちはやぶさに関する部分が以下で視聴できるんだな
知らなかった（すばるの放送も視聴できるっぽい．見てないけど）．
http://discoverychannel.ca/interactives/japan/frameset/video/friday5.html
NASA/JSC側の理学チーム（Zolensky，Abell）がゲストで出てて，
理学寄りの内容でけっこう丁寧に作られてるね．
サイエンスゼロは来週宇宙探査特集らしいから，前回はあえて宇宙ネタを
控えめにしたんじゃなかろうか．

>>51
すばるはここ。というか全部見れるみたい。１週間かけて日本のトピックを
これだけ大量詳細にやるというのもすごい番組だねぇ。
サイエンスゼロでは批判的だったけど、ロボット技術のルーツとして
からくり人形に注目したのも正しいアプローチだと思った。


http://discoverychannel.ca/interactives/japan/frameset/video/tuesday4.html

http://discoverychannel.ca/interactives/japan/frameset/video/wednesday3.html

誰かさあ，鳥取周辺の人，これ行って来て川口先生の話を聞いてきてくれないかなー
http://www.pref.tottori.jp/kyouiku_gakujutsu/sswt/index.html

＞特別講演及びフリートーキングにご来場された方には、ＪＡＸＡ宇宙開発関連資料（「はやぶさ」、「野口宇宙飛行士の活動」など）を差し上げます。（ただし、品物がなくなり次第、プレゼントは終了しますので、ご了承ください。）
なにー，「はやぶさ」をくれるのか？？ｗｗｗ

>>52
すばるも見た．こっちはゲストはいないね．
ところでこのビデオって保存できんのかねー
こっちもトランスクリプト作ろうかとか思ったんだが・・・

>>ところでこのビデオって保存できんのかねー
つ「Net Transport」

風呂敷記者会見来た
http://www.sacj.org/openbbs/

>>54
PCで見る以上、どこかに一時保存するわけで。
テンポラリフォルダを覗けばあると思うよ。
まだ見てないから知らないけど。

そうでなければ、
>>52の上は
mms://media.exn.ca/exnmedia/exn20050322-telescope.asf
下は
mms://media.exn.ca/exnmedia/exn20050323-robot.asf
のファイルを読んでストリーミングしてるから、
GetASFstreamてソフトでも使って保存すればいいと思う。
まだ見てないから知らないけど。

>>55
ども．やはりそうきたか

>>58
なんかうまくいかなかった＞Net Transport

あとGetAsfStreamもだめぽ(´・ェ・｀)
　　↓こんなエラーが。
Err:[0] サーバから未定義の応答です。

>>53
静岡県民だけど、いこうかなー…行きたいなあ。

>>56
乙です！だなホントに。
女子学生もお見事

>>59
むう．厳しいな．残念

明日のALOS打ち上げ実況はどこでやるの？
実況参加ははじめてで、どこの板つかうかさえ判らない･･･

関係URLでもあげとくか

　・宇宙航空研究開発機構（JAXA）
ttp://www.jaxa.jp/index2_j.html
　・カウントダウンニュース
ttp://h2a.jaxa.jp/index2_j.html
　・ALOS / H-IIA・F8 COUNTDOWN
ttp://h2a.jaxa.jp/
　・種子島からのRCCレポート（実況レポ）
ttp://h2a.jaxa.jp/rcc/index_j.html
　・カウントダウンレポート（ログ）
ttp://h2a.jaxa.jp/news/back_j.html

宇宙作家クラブ　ニュース掲示板　
http://www.sacj.org/openbbs/



出来ればライブのストリーミングを録画したいんだけど･･
こういう場合はどうやればいいの？　詳しい人教えて…！

ALOS実況
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1137905828/

よくできとる

23 ：Ψ ：2006/01/22(日) 17:03:45.39 ID:CBQPv2Xh0
>>15
私製スクリプト作ってみました。
http://www.synapse.ne.jp/komurano/taiki/h2a8/alos.html
ミスがあったらご免なさい。

>>出来ればライブのストリーミングを録画したいんだけど･･

他にもっといいほうほうがあると思うけど、
俺がハヤブサライブでやった方法（すごく単純よ）。
　　　　↓

☆ただし、Ｓ端子等のビデオ出力が付いてるビデオカードが必須。

○ビデオカードのビデオ出力（Ｓ端子等）をビデオデッキ、ＤＶＤレコ等につないで録画する、
ただそれだけ。

>>21 �d、ｼﾝﾌﾟﾙ過ぎですけどね。

本日のALOS打ち上げと成功を祈願して、ALOSの携帯AA貼っときます。


　)[｡A｡]=田田田田田

>>65
ごめんなさい、ビデオカードないんです…

ありゃ、打ち上げ明日へ延期だとか…＠実況スレ
NNKでの速報、とする2ch上での報告がソースだそうですけど、
どうなんでしょ…

ガセ流すメリットもないし本当かな。
うーん、明日は用事で実況も出来ないしライブも見れない…
残念…

確認したいんですが
ここはハヤブサスレッドですよね。

>69
宇宙開発系はそのとき流れの速いスレに話題が集中する傾向があるからね…。

>>69-70
ごめんなさい…すいませんでした

スレ違いだけどいちおう報告しておくね
ただいまこちらもNHKのニュースで確認。

「H2A8号機　打ち上げ延期へ」
地球観測衛星　だいちを乗せたH2Aロケット8号機ですが
今日種子島宇宙センターからうちあげられる予定でしたが
地上のモニターが異常を示したため
打ち上げは明日へ延期される事となりました

だそうです。

打ち上げで盛り上がりたいなら航空船舶板へ行けよ。

「いちおう」くらい対応出来ないなら2chくんなよ

柔軟性がなさ過ぎると人生やってけんよ

十分やっていけてますが何か？

宇宙やロケットってどうしてこうもヲタの好餌なのかなあ‥

明日こそは無事打ち上がりますように! 南無南無

>>76
それは勘違いです

>>75to>>78で素でイタい人だとｵﾓﾀ…

データはあるんだし、自動胸像製作機みたいなのでイトカワの模型作れないかな。

>>79
to ってなに to　って？？？？？？？？？？？？？

>80
売るんだな！　売るつもりだな！　　　　…５０００円以上は払わないぞ

>>81
と　でしょ
イタいなあ

>>80
六千までなら…！
ラッコアタッチメント付きなら7千までなら…！

え、そんな値段出しちゃう？？
ガレキ経験あるモデラーなら、一個作るくらいはわけないが…
アンテナ部分とかを詳細に再現するとなると、キャスティングの複製だけだと
ちょっと満足な出来に量産できないかなあ。
個人でエッチングをある程度複製出来るキットで採算取れるかしらん？

版権はどうなるんだろうか。公的な物だからアリアリって訳にもいかんか。
「猛禽系のあの衛星」とかって名前じゃ駄目かw

>>85

>>80
>>80
>>80

まあハヤブサ模型だって歓迎ではあるがね

ああ、イトカワか、スマン
データがあるから詳細って所がポイントで、手作りの出る幕無いな。
でも裏っかわとかは無いね。

（思わず友人がエッチング屋に勤めてたなとか皮算用しちまった

>80
ISASの理学系とかは、3次元データ持ち込んで、
光造形機で3D化とかやってそうだなぁ。

画面の中で、3Dをくるくる回すより、
手にとって眺めた方が、いろいろ発想がわくんじゃないかなぁ。

イトカワに着陸 (不時着) 中のはやぶさジオラマはどうか

>>88
自転しているので全方向の画像がある。極方向からも撮っているはず。

23日の静岡新聞に川口センセの記事がのってた。
（静岡新聞のWebサイトには記事無し）

その中に、最初のリハーサルではやぶさを思うように制御できずかなり弱きモードになってたが、最終リハーサルではやぶさに想定外の動作をわざとさせることで問題点の洗い出しができて、着陸成功に結びつけた、という内容があった。

ちょっと目新しい内容かな。

３次元模型なんてどうにだってなる
�@光造形で造る
�AJAXAのペーパークラフトで造る
http://moon.jaxa.jp/ja/muses-c/fun.html#PAPERCRAFT
�Bレゴで造る
http://www.isas.jaxa.jp/home/nucleus/media/8/20051125-DSC06308.JPG
http://katejina.fc2web.com/2005_0723_jaxa_003.jpg
�Cビーズで造る
http://www.miraikan.jst.go.jp/focus/sciencetopics/03/pop_p3-2-1.html
�Dうちわと箱と紙コップとリポDで造る
http://gonzaburou.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/hayabusahome.html
�Eレジンキット販売再開を宇宙科学振興会にお願いする
http://www.ysdesign.jp/products/hayabusa/hayabusa.html
�F王立科学博物館の第3期に入るよう松浦さんに働きかけてもらう
http://www.startales.com/top.html
�G>>53に行ってはやぶさをもらってくる（なくなり次第終了）

あーイトカワの模型？？
ジャガイモとか紙粘土とかラッコとかがあれば作れるさ

個人的にはストラップ造って欲しい
絶対買う

>>93
kwsk
・・・といってもそれが最大限詳しい内容かな？

はやぶさの資料だと思ってたらはやぶさ本体を貰って戸惑う参加者
想像したら…ｵﾓﾀｽ

イトカワの資料だと思ってたのにジャガイモみたいなのが届いたら・・www

H2Aの打ち上げ中継サイト見てたら
http://www.atnet-media.com/medias/event_index.html
M-V-6の打ち上げも中継してくれそうだぞ

>>94
ラッコで模型を作るなよｗ

イトカワはもともとはどんな星だったんだろうな

イトカワＡパーツ＋イトカワＢパーツに由野台が武装合体したもの

発射ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ALOS軌道投入成功！おめ
きれいな打ち上げシーケンスだったよー
長友さんといはもとさんの解説が博士と助手コントみたいでちょっとﾜﾛﾀ

http://www.sacj.org/openbbs/
H2AF8記者会見
＞共同通信　ロケットはロングノズルでデータを取っているはずだが、順調にデータを取得できたか。衛星のテレメは順調なのか。リアクション・ホイールは大丈夫か。

ちょｗｗｗ最後の質問ｗｗｗｗｗ

去年実施されたALOS搭載リアクションホイールのトランジスタ交換の結果について…
じゃないよなあｗ

海外サイトもトップでつ
http://spaceflightnow.com/index.html

>>103
ｗｗｗ

H2Aネタだけど、久しぶりにここ来た
いやとりあえずはオメ、長期運用に期待

NASA、小惑星探査機『ドーン』の打ち上げを無期延期へ（WIRED）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060124-00000003-wir-sci

私見ですが、ドーンの延期には、ウルトラコストパフォーマンスで数々の快挙を成し遂げた
はやぶさが暗に関係しているような気がします。

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼ 　´Д｀）／/　　＜　ドォーーン！！！
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>108
セレスには行かないのか、、( ´･ω･`) 激しく残念。
セレスって完全な球形の小惑星だよな、、水が大量に発見される可能性が
非常に高いっつう、、、イトカワとは全く別物の天体だよ、、、
米国がムリポなら、是非日本でハヤブサ２を作って探査してほしい、、

どうせなら「小惑星探査なら日本」と言われるぐらい打ち上げてほすい

八号機打ち上げ成功おめ！

ﾄﾞ━━━ ｍ９(ﾟ∀ﾟ) ━━━━ﾝ!!

ほんと、「だいち」より"H-IIA-F8"が成功だったことがヲメヲメだよね。
はやぶさで進化した報道が、「だいち」の強調より"H-IIA-F8"の成功の方を
強調してほしいな。今度の香具師はノズルを長くして打ち上げ能力を増強したんだから。
これは素晴らしいマイナーチェンジ。このようなマイナーな進化の積み重ねが
コスト競争力の原動力となるはずです !

>>107
残念だ。その一言に尽きる。

はやぶさが打ち上がるだいぶ前の段階でイトカワのモデルは作ってたな。
あれはレジンかなんかだったのかな。
当然、詳細なデータをもとに新しいのを作るでしょう。

ねぇ？

地元ローカル西日本新聞ではかなり八号の成功について触れてた
つかむしろエロの方にほとんど触れてなかった

>>103
共同の記者、背伸びしすぎwｗＷ

>>113
スレ違いになるので簡単に言うが、
今まで不具合のため短かったのでこれで当初の長さに戻ったんだよ。

fromのじり板
>>スターダストカプセルが帰ってきて以来怒涛のような一週間がすぎました。
「数え切れないくらいの彗星塵が入っている模様」というのは詳しくは数百万個
入っている感じで、当初の予想（２００−２０００個）を猛烈に上回っています。
サンプルプロセス担当としては目のくらむような数字です。

すんげーーー
まさか、原子の数ではないよなあｗ
質量で言ってくんねのかなあ

>>119
衝突痕が概算でそんぐらいあるってことだろうね。
いやはやすごい。
成層圏高層で採取する宇宙塵が、NASAが専用機飛ばして１時間に１つぶぐらい、って話だったと思う。
この人はその１粒を調査する卓越した技術があるそうな。

てことは、はやぶさの採取したイトカワの粒子、ホンの10粒ぐらいでも、
かなりの科学的成果が得られるってこと。
実際はけっこうな量が吹き込んでるだろうから、なんとか帰ってきて欲しいもんです…。

113のような国威発揚に曇った熱狂近視眼が日本の科学を駄目にしてきた。邪学に。

>>119
彗星から噴出しているジェットを避けるはずが
まともに突っ込んだらしいからそれで予想より
無茶苦茶多いのかも知れんな。

>>107
ナサは宇宙開発の楽園のように思っていたが
中の人はショックだろうな…ていうかひとごととは思えない…

>>119
すげーケイコタンＧＪ！
そんなに大漁だと、はやぶさも予想以上に
塵が採れてるんじゃないかと期待してみたり

>>119

>採取されたサンプルは、１００万粒以上であると予想されている。
>「我々のミッションは予想以上の成果を挙げた。２５年間にわたる夢が
>実現した」と、ミッションの主任科学者のドナルド・ブラウニー博士
>（米ワシントン大学の天文学教授）は語った。

ttp://www.planetary.or.jp/HotTopics/topics060125_1.htm　より。

はやぶさの持ち帰ってくるサンプルとデータと合わせて研究すると、
非常にすばらしい事になるなぁ。

昭和臭え探査禁止

昭和臭えレスも禁止なｗ

ｷ､ｷ､ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ttp://www.jaxa.jp/jda/jaxas/index_j.html

ﾐﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

いとかわ、ちっこいね〜
こんなに小さいとは思わなかった。

JAXAになったんだから今まで税金で飼ってたウンコを切って減らさないと駄目だね

川口先生、一気に白髪が増えたような、、、、。

127の類もそうだな。

なんか４本柱が５本になってる・・・
川口語録いいねー．
なんか松浦ブログの記者会見と微妙に言い回しが違うあたり面白い

一応たいとくか・・・

　　ゞ　　::::;;;）
　　　ヾ　::;;ﾉ
　　　　ヾ丿
　　 ⊂二⊃
　　　ﾋﾄﾞﾗｼﾞﾝ
　　 └─┘

　　ゞ　　::::;;;）　ゞ　　::::;;;）
　　　ヾ　::;;ﾉ　　 ヾ　::;;ﾉ
　　　　ヾ丿　 　　ヾ丿
　　 ⊂二⊃　　 ⊂二⊃
　　　| Al　|　 　　N2O4
　　 └─┘　　 └─┘

　　　　　ゞ　　::::;;;）
　　　　　　ヾ　::;;ﾉ
　　　　　　　ヾ丿
　　 ⊂二⊃　　 ⊂二⊃
　　　|HCl.|　 　　HNO3
　　 └─┘　　 └─┘

>>127
堪能したっ(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

特別新しいことはなかったけど、久しぶりに満足。
早く、理学成果も見たい。
週末はJAXAiにいって、紙バージョンももらって、はやぶさの模型に
帰還祈願してくることにするよ。

中国が「独自に開発」した50トン級の液体水素・液体酸素エンジンは15日に
北京で200秒の運転テストをした。新たなキャリアロケットを開発したことは
中国のロケット技術が着実に小日本の美国お下がり模倣技術を見下して成熟し
つつあることを意味している。

http://www.hellonavi.com/news/getpictureJP.php?aid=127744

http://www.hellonavi.com/news/fastnewsjp.php?PHPSESSID=322b30b8f1c2dc12b0e64b8b30f0570b&id=127744

>>137
(ﾟДﾟ)＜液酸液水を一段に使うメリットについて述べて!!
↓

上段部との推進剤の共通化

こんな事故がおきても被害が少ないかも（？）
http://video.google.com/videoplay?docid=9072309071281496447&q=china+rocket

松浦ﾀｿのｸﾞﾛｸﾞを読むと初段はｹﾛｼﾝで良いんで内科医？と思っちゃうんだけど。
H2Aもネ

はっはっは、ひとつのエンジンで
低空はケロシン、高空は液体水素と切り替え使用すればいいのだよ。

>>141
あの粘着の肩を持ちたくはないが、そこは一部おかしいような気がする。
一段目液酸液水が良くないのはコストとロケットサイズ問題、扱いにくさだと思うのだが。
遅いから比推力無駄になるってほんとにあるのかな？

>>143
まあ、あるんじゃないかな？
ロケットはまずさっさと大気圏を脱出しちゃわないと効率が悪いから。
基本的に一段目は比推力よりも推力自体が高いものの方が効率はいいよ。

1段目にケロシンがいいってのと、日本がケロシンエンジンを採用できるかってのは別問題。

あのさ、レベルの低い話になって悪いけど…広報について。

はやぶさは良く良くマスコミなどでもとりあげられて、
はやぶさフィーバーとでもいうか、
宇宙開発に興味なかった人でも結構はやぶさを愛してくれた。
ネットでも、はやぶさの話題をとりあげるサイトが多く見られた。

んでそのサイト群の中に、こんな意見を書いてる日記があった。
　　「JAXAももっと広報に力入れてくれれば良いのに。
　　　JAXA'sなんてのあるみたいだし、ガンガン配るとかさ（要約）」
その日のうちに日記に追記が入って、
　　「訂正。JAXA'sイラネ。中の人なんていらないよ…
　　　中の人なんて載せてどうするよ？　宇宙機を頼むよ（要約）」


現状では宇宙機と中の人（の思考、目的）が不可分だと思う自分には、
カルチャーショックというか、愕然とする意見だったんだけど、どう？
JAXA'sも別に中の人特集やってたわけじゃなく、
中の人がはやぶさについて語ってるんだけど…
それでも「中の人ｲﾗﾈ、なんだあのJAXA'Sは！」という意見になったんだろうなあと。
とすればどうすればイイんだろ。
シューティングゲームの機体紹介みたいに、機体のみ淡々と説明？

広報なければ日本国内での宇宙開発の拡大発展には限度があるから、
こういう層の人にもアピールすることを考えるのは当然なんだけど、
なんか…寂しいと言うか、無理だろというか…思ってしまったんだけど。

考えすぎ？

１段目は固体でもいいだろ

ロケットの最初の仕事は、とにかく高く垂直に持ち上げて、
大気の層から抜けだして空気抵抗無くすこと。

そのためには燃費よりもパワーが欲しいので、パワーだけはある
固体ブースターとか使うわけね。

周回軌道に乗るための横方向への加速は、大気圏外に出てからが主。
ということは、第一段はパワフルなケロシン、大気圏外に出たらすぐに
燃費の良い液酸液水の第二段に切り替え、って方法がけっこうよさげ。

実際、スペースシャトルのメインエンジンは実質的に第二段で、
最初の持ち上げはほとんど固体ブースターの仕事。
同様に、H2Aも第一段の液酸液水だけでは自重を持ち上げることができず、
固体ブースターが必須。
これらのロケットは、液酸液水の第一段は、実質的には1.5段や2段目に相当ってことね。

んで、ケロシン使うと、密度が高いので機体がコンパクトになったり、
固体ブースタ不要なので有人時の安全性高まったり、
極低温じゃなくても良いし水素逃げないので扱い楽だったりで、
けっこう良いことばっかりな気がするんだけどもな。
種子島じゃ民家あるから大型ケロシンロケットダメだったんだろうけどさ…。

第二段に液酸液水使うのは当然の選択だろうけど、第一段に使うのはデメリットも大きいと思う。

そこでLNG推進系ですよ

じゃあ2段目は水素とフッ素にしよう。

>148
というかね、ケロシンにメリットがあることは承知だが、
燃料をかえれば必要なノウハウも変わってくるんだよ。
LNG推進もそうだけど、上段側の小型エンジンで技術開発してから
1段目やブースタに使える大型ロケット開発するのにそれなりの予算と開発期間が必要。
新規の推進系を開発する予算があるなら他にやるべきことがいろいろあるんじゃあ。

H-2で液酸液水の第1段と固体ブースタの組み合わせを選んだのは
それなりにベターな選択だったと思うよ。

ケロシンだ水素だというのは枝葉の問題に過ぎないと思うよ。
ソユーズ並みに枯れてきたら水素エンジンだってずっと安くなるだろう。
突き詰めていけばどっちが有利というのはあるかと思うが
そこまでいたっていないのが現実。

>>146
どこにだってそういう近視眼な奴はいるから、あんま気にするな。

>>ロケットの最初の仕事は、とにかく垂直に持ち上げて空気抵抗無くすこと。

まだこういう昭和の朝屁科学新聞レベルの野師が大部分だろうな。日本の民衆レベルでは。

>>154
解説キボン

なんか、、、酔っぱらいが奏でる往年の「読売り巨人の打順うんちく」のレベルでさもし過ぎ。>>148とか。

そういうのって航空板あたりでうなってくんない？ここは天文だし。

よーし、パパ、ジェットエンジンを１段目に据えちゃうぞ

>>146
>広報なければ日本国内での宇宙開発の拡大発展には限度があるから、
>こういう層の人にもアピールすることを考えるのは当然なんだけど、
>なんか…寂しいと言うか、無理だろというか…思ってしまったんだけど。

そいつが「イラネ」なら、別にそれはそれでいいんじゃないかな。
JAXA's 005は、H-IIBの解説に2ページもさいていたし、宇宙機くらい
ググれよ・・・って思うが。
正直、はやぶさから入ってきて、今回のJAXA's 005を読んで「中の人ｲﾗﾈ」
っていう奴ｌは、俺はｲﾗﾈ。

中の人の声が聞こえてこなくなったら、また逆戻りだよ。

>>157
そうだな、この辺にしておくか。
そもそもはやぶさは「工学実験探査機」なんだから
天文気象板にスレがあること自体が間違っているかもしれん。

俺的にはこのスレは「はやぶさの話題を中心にしつつ
その時々で宇宙開発全般についてもそれなりに語れるスレ」だと思ってるｗ
天文板にしては宇宙工学に造詣深い人が異様に多いし
航空板のMUSES-Cスレよりなぜか賑わってるし
そもそもはやぶさの話題がなかなかないからどうしても雑談になるしｗｗ
いい悪いは別としてなｗ

ALOSや風呂敷やケロシンや揚力突入の話はスレ違いではあるけど俺的には勉強になるよ
でも打ち上げ実況したり十も二十もスレ違いの話題が続いたりみたいなのは勘弁な
まあこのスレ自体は３軸制御してるから大抵すぐにはやぶさの話題に戻るよｗ

>>168
その日記俺も読んだことあるｗｗ
擁護するわけではないけど今号が出る前の話だな
つーか今日の日記見たら今号の川口先生の話にはいたく感動してたようで
いちがいに中の人ｲﾗﾈというわけでもないように見える

まあ結局各読者がどういう情報を欲してるかによるんだと思う
宇宙機マニアにとっては確かに「もっと探査機のスペックとか載せてくれー」と思うだろう
逆に人間ドラマ好きな人は今回のHII-Bのページなんてイラネとまではいかなくても読み飛ばしてるはず
一般的読者層としては後者のほうが相当多いと思うので
はやぶさの細かい話なんて載せたらかえってﾂﾏﾝﾈっていう奴多いんじゃないかな（俺は嬉しいけどな

まあJAXA'ｓにあまり読み応えがないのは同意で（今回はあったけど）
個人的にはインタビューから宇宙機の話まで盛りだくさんにして30頁くらいは欲しい
JAXAビジョンの話はつまんなかったよorz
JAXAトップよりも現場の人を載せてほしい・・・テラキンさんくらいの世代とか
俺的にみるとISASニュースのほうが読んでて面白いというのが現状だ

>>168って誰やねん
>>146の間違いですたｽﾏｿ

HII-Bってすごいな。完成したらまさにトップクラスの打ち上げ能力だ

LEO打ち上げ能力で比べると、これくらいすごいです

30トン エネルギア+ブラン
30トン スペースシャトル
23トン デルタ4
21トン プロトンK
21トン タイタン4B
21トン アリアン5ECA
20トン アトラス5
18トン H2B

>>165
エネルギア＋ブランの場合は、エネルギアのみでも打ち上げ可能だから、、
LEOへの投入能力は１００ｔクラスだとｵﾓ。とはいっても、もう何年打ち上げていないんだろか、、、

>>166
逆にシャトルはオービター・ペイロード分の表記が良いね

>>148
液酸液水はある程度以上の重さになると自重を持ち上げるほど巨大なものが
作りにくいことが問題ってことでいいのかな。
速度はあまり関係なく、大気圏を抜け、横加速に移行するまでの垂直上昇特有の問題ってことで。

>165
100トン エネルギア
100トン インライン・ヘビーリフター
100トン サターンV

デルタ4ヘビーはいくらだっけ？

第一段もキセノン生ガス噴射で。

商売的にはISASのおいちゃんらが使えるような
H-2Aよりちっこくて安いのも欲しいんだけどねー。

・・・と思ったがJ1の二の舞になっちまうわな。あ、それはGXか。

なにを仕切ってんだ＞161

やっぱこういうのって軌道の、初歩、イロハのイも判ってないんだな。　航空板で小間物屋広げてなよ。

　↓

>>大気圏を抜け横加速に移行するまでの垂直上昇特有の問題ってことで。

朝っぱらからなにやってんだ？

マッハ７で逝ってよし

お、JAXAのトップ、ホーキング博士のインタビューが載ってるお

>>174
解説キボン(2回目)

>>174
ﾏｼﾞでわからないので教えてｸﾚ

ID:VTjH/fXe＝ID:VhqrmnXK
ってことじゃないのか？

ひとりになったとき太陽のほうを見上げてつぶやいてみる

「おーい、はやぶさ。早く地球に帰って来ーい。」

無理を言っちゃいけない、と思い直す。
ゆっくりでいいから、帰って来いよ、はやぶさ。待ってるぞ。

一般的に宇宙開発のイメージは今でもきっとシャトルとアポロでしょう。
ロケットに代表されるメカニクスへの工学的な興味で宇宙開発を見る人が圧倒的なはずです。
ですから「中の人イラネ」というのはそれほど特別な感想でもないでしょう。

しかし、「ロケットってカッコイイなー」というところから宇宙を見上げるようになっても
良いのではないかと思います。古今東西のロケットを見比べているうちに、その積荷や、積荷が
成し遂げた功績にも行き当たるでしょう。ロケットそれ自体と、積荷である衛星・探査機に関わる
人々にも思いが至るかもしれません。

今回、はやぶさをきっかけに宇宙開発という分野に興味を持ってくれた人達を、「こんな奴らイラネ」
といって排除しようとするのはもったいないと思います。

>>182
＞一般的に宇宙開発のイメージは今でもきっとシャトルとアポロでしょう。
＞ロケットに代表されるメカニクスへの工学的な興味で宇宙開発を見る人が圧倒的なはずです。
＞ですから「中の人イラネ」というのはそれほど特別な感想でもないでしょう。

シャトルはともかく、アポロは「フォン・中の人・ブラウン」という天才のおかげでできたのだから、
宇宙開発を語るときに「中の人」を見るというのは普通の感覚だと、宇宙ヲタのおいらは思うのだが。

＃うーん、ブラウンの存在を宇宙史から消そうとしているNASAの広報の成果？なのかなぁ…

>>182
> 一般的に宇宙開発のイメージは今でもきっとシャトルとアポロでしょう。

俺の大好きな、ソユーズ＆ミールも忘れないでクレ！
ＮＡＳＡがサターン＆スカイラブだったら猛烈に萌えるのだが。。。

戦闘機でも機体とエンジンだけならロシア侮れないよな。電子化は目を覆うばかりだが。

その「ブラウンの存在を宇宙史から消そうとしているNASAの広報の成果」というのも
どっかの誰かさんの受け売りにすぎないのだな。これが。

宇宙開発は巨大プロジェクト、チームワークのお仕事なのだから
スペースシップワンですらルータン一人では実現できなかったというのに
○○さんのおかげなんてヒロイズムはチャンチャラおかしいな。

>>183
フォン＝ブラウン
↓
ナ〇ス協力者

ってことなんジャマイカ？　アメリカのユ〇〇人団体が煩いんだろ

ツォルコフスキーだって多くの人は誰かは知らんだろ

>>183
「普通の感覚」というか…
「作られたものにハマる」→「作った人、考えた人興味を覚える」
というのが自然ジャマイカ。
誰でも、はじめからオタなわけじゃないし。

>>185
文章の前半はともかく、後半は筋が違ってない？
「金閣寺を作ったのは誰？」という問いに「大工さん」と答えてるようなものと思われ。

「のぞみ」の奇跡的な軌道を計算したスタッフはともかく
それを最初に発想した人は一人、だよね。松浦さんの本を信じるならね。

>>188
その本の中に川口氏の言葉があるだろ。どういうのか思い出してみな。

IDの末尾が「おーい」になってた。
ﾃﾗｳﾚｼｽ

>>189
「時間はエネルギー」ｗ

今のはやぶさは、太陽を見あげたときに右側に居る筈なのかな？

　（太陽） ・←このへん？

大映帝国宇宙旅行教会工作員の口臭が‥

野尻ボードにええ話が載ってるでー
フラッシュの作者の人達見てるか？？
http://njb.virtualave.net/nmain0192.html#nmain20060126090149

こういうプロセスで宇宙開発に興味を持つようになる子供もいるんだよな・・・
川口さんや運用スタッフの頑張りを通してはやぶさに注目する奴もいれば
ロケットのメカにクスへの興味から入ってくる奴もいる
いろんなきっかけの奴がいていいと思うよ みつを

ほんま、ええ話や つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

ついでにISASニュースの12月号がいつの間にか公開されてるね
久保田先生がタッチダウンの話を書いてる
特に目新しい話題はないけど一応載せておくか・・・
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.297/isas-hayabusa.html

>>178,179
ロケットは真上に飛んで行って、大気圏外に出たら真横に飛び松。

フォン・ブラウンは技術屋とか研究者からは嫌われるタイプじゃないかなー。
必要なら政治力を行使するのを迷わない、目的のためなら手段を選ばないタイプだから。
昔の糸川センセみたいな。

手段に萌えられれば目的はどうでもいいのがロケットヲタ

H2Aのフェアリング分離が高度200kmで水平距離200〜300kmぐらいだから真上ともちょっと違うけどね
パワフルな下段で大気の影響を受けないところまで持ってってから上段で軌道速度に移るってのが普通
例外なのは単段式でやってるシャトルぐらいかな

>>194
今三田工業( TДT)ﾉｼ むしろ猫さんの方の者です。
もともと「はやぶさたんみんな応援してるけど、どうｽｺﾞｽ?」って人向けが動機だったので
とても嬉ｼｽ

書き込みでも触れられていますが、帰還の続編があるとするなら、試料の入ったポーチ
を地球にそっとなげて、むしろモナ猫さんは…　ってなっちゃうのよね…

夢光年Flash作りかけてて、テロップを中の人達の名前をちょっと当てはめてみて…
どうみてもプロジェクト終了EDですありがとうございましたってほったらかしなんだけど、
閑話休題休憩中って事で完成させた方が良いかなぁ。

「次回、はやぶさプロジェクト
『試料はなくても、はやぶさは最高の探査機』
おったのしみに〜！！」　の　トッピーの次回予告ナレーション付きで。
ああ、ぶちこわしだな...

はやぶさへ

この通信をもって僕の惑星探査機としての最後の仕事とする。
まず、僕の不具合の原因を解明するために、ＪＡＸＡに病理解剖をお願いしたい。
以下に、宇宙開発についての愚見を述べる。
日本の宇宙開発について考える際、第一選択はあくまで経験を積むことが必要であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、不具合が発見された時点で
失敗のレッテルが貼られ税金の無駄遣いと叩かれる例がしばしば見受けられる。
その場合には、その意義を説明し理解してもらうことが必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの日本の宇宙開発の飛躍は、いかに国民の理解と支持と得るかということにかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない惑星探査機であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には太陽系探査の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、君が小惑星の破片を採取に成功することを信じている。
ひいては、僕の屍を病理解剖の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら惑星探査の第一線にある者が不具合を修復できず、火星の軌道に投入できずに死すことを心より恥じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のぞみ

こんな記事が出てました．

2006-1-27　朝日新聞夕刊

「はやぶさ2　５年以内に｣　　
　　　　―基本設計変えず，技術継承を狙う
小惑星イトカワへの着陸に成功した「はやぶさ」の改良板を
５年以内に打ち上げようという動きがJAXA内に生まれている．
はやぶさで問題になった姿勢制御装置や，燃料配管系の不具合は直すが
基本設計は踏襲して開発期間を短縮する．

■トークショー「ちょっと月まで行ってきま〜す！」参加者募集

●日　時：2006年3月10日（金）18:30〜20:30（開場18:00）
●会　場：DNP銀座ビル5F　 東京都中央区銀座7-7-2
●ゲスト：松浦晋也さん（ノンフィクション・ライター）
　中村豊幸さん（株式会社ジェイティービー事業創造本部 宇宙旅行推進室室長）
　横山龍宏さん（スペースアドベンチャーズ日本事務所 ゼネラルマネージャー）
●コーディネーター：金井亜紀さん（NHK衛星放送キャスター）
●参加費：500円（資料代含む）
●定　員：90名
http://www.newtonpress.co.jp/database/info/060126/info04.html
http://www.dnp.co.jp/jis/g_gakko/talk/52/52_talk.html

うまくすると、はやぶさの帰還と入れ替わりに旅立つのか。わくてか

太陽帆船のプロジェクトが通ったら、誰がプロマネやるんだろう？
そんなに人員さけるのか？
今のはやぶさだって、まだどうなったわけでもないし。

リポD何本あっても足りないぞ。

アンカー貼り忘れた。>>204です。

>>203
まだ、はやぶさたんは死んでいません。きっと不死鳥のようによみがえります。
がんがれ。はやぶさ。

>>207
ソーラーセイルかはやぶさ２かどちらか片方だろうね。
やるならハイゲインアンテナのステアリング機能をつけて
２機一緒に打ち上げて欲しいもんだよ。

小惑星探査機「はやぶさ」のCGアート展が開催
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/01/27/015.html

はやぶさ２、どこに行くのかな？

>>210 両方やってほしいです。

>>213
それで君は何が見たいの？小惑星？それともロケット祭り？

(´･ω･`)SiH4がな

そいや、はやぶさのポスター作る、って言ってたけど、
まだなのかなぁ。

そろそろ、はやふさタソの便りが聴きたいところデツネ。JAXAの広報の方々、ヨロピク。
まだコーニングが収束しないのかな。
ガンガレ、ハヤブサ、皆で応援しよう !

すりこぎのおかげでまんべんなく日が当たり、あちこちで凍結していた燃料が吹き出してる。

なんて事になっていませんように。

>>204
頼むから三被死のホイールは使うなよ！また何の罪もない母子が

はやぶさ前後の祭のような話題の盛り上がりから、
絵画展に、
はやぶさ二号に、（例え予定は未定の夢話であっても）
小ニの、しかも女の子が（偏見か？）モナーはやぶさ見てハマるだけならまだしも、
サイエンスZEROで対応を取るほど気にかける、

なんかこう…なんかこう信じられないなあ。いままでと考えると。
あくまで俺の主観だけどさ。

入り口は色々あって、賛否両論かもしれないし、
今の祭より、それが後にどう続いていくかの方がよっぽど大切なんだろうけど、
でもなんか、今普通になんかこう、嬉しいやら驚くやらなんやらかんやら・・・


がんばれー、はやぶさー。みんな応援してるよー。

>>201
新作ちょっと見てみたい
>>203
白い巨塔を立ててのぼってみれば新しい地平が開けるってかｗ
>>204
おおー記事全文うｐきぼん
>>220
禿同
タッチダウンから２ヶ月が経とうとしているのに
単なる一過性の祭りに終わらなかったところが（祭りになっただけでもすごいことだが）
何だか信じられないような気持ちだ
はやぶさフォロワーのひいき目かも知れないけど素直に嬉しいよ

>>221
記事は知らんがこんなことをやろうとしているんだろう

次世代小天体探査構想

ttp://www.as-exploration.com/mef/explore/sym03/sym03_main.html

ttp://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi
ttp://v.isp.2ch.net/up/f75457d763b1.png

もそかったorz

■はやぶさ２　「５年以内に」
　小惑星イトカワへの着陸に成功した探査機「はやぶさ」の改良版を、数年以内
に打ち上げようという動きが、宇宙航空研究開発機構の中に生まれている。
基本設計はほとんど変えず、一部の不具合を修正した「はやぶさ２」の計画だ。
はやぶさで培われた技術や運用手法の風化を防ぐ狙いがあるが、予算などの
制約がある中で、実現できるかはどうかは、まだ不透明だ。（福島慎吾）

■宇宙機構内に動き　基本設計変えず技術継承を狙う
　「はやぶさ２をできるだけ早くやりたい」
　宇宙機構の宇宙科学研究本部（神奈川県相模原市）であった今月初めの
シンポジウムで、同本部の次期小天体探査ワーキンググループをまとめる藤原
顕教授が、構想を初めて示した。
　はやぶさで問題になった姿勢制御装置や燃料配管系の不具合は直すが、
基本設計は踏襲して開発期間を短縮する。そして5年以内に、イトカワとは性質
の異なる別の小惑星を目標に打ち上げるというのが骨格だ。
　同グループは、複数の小惑星から試料採取する新型探査機の計画を04年
から検討中だが、実現の見通しは立っていない。
そのため、はやぶさがイトカサに着陸した昨年11月から、はやぶさ２の議論が
若手研究者らを中心に始まったという。グループメンバーで、はやぶさの運用
に参加した矢野創助手は「はやぶさの経験は日本だけの宝物。次世代に
受け継がなくてはならない」と話す。
　しかし、実現には壁もある。同本部では1〜2年ごとに新しい人工衛星や
探査機の計画をスタートさせる。すでに月探査など様々な計画が検討されている
状態で、そこに割り込むのは難しい。
　予算の問題もある。はやぶさの経費は約127億円。はやぶさ２では、これより
安くなる見通しとはいえ、ほかの計画を圧迫するのは必至だ。藤原さんは
「ほかの計画を妨げずに、はやぶさ２を実施する道はないか。議論を進めたい」と言う。

■はやぶさの現状　昨年末から通信途絶
　探査機「はやぶさ」は現在、太陽の周りを公転するイトカワとほぼ同じ軌道上
にあり、位置もほぼ把握されている。しかし、小惑星イトカワへの着陸直後、
燃料漏れが原因とみられる姿勢の乱れに襲われ、昨年末からは地球と全く
通信できない状態に陥っている。
　宇宙機構によると、機体が傾き、通信用アンテナや太陽電池パネルが本来
の向きと逆になったことが、原因の可能性が高い。ただ、数カ月後には軌道上
の位置関係が変わるために太陽電池は太陽を向くとみられ、地球との通信も
今年末までに6割以上の確率で回復すると期待されている。
　すでに宇宙機構は、はやぶさの地球周辺への帰還を当初予定から3年延ば
し、10年6月とした。通信回復後、時間をかけて帰還に向けた対策をとる考えだ。

■地球へ帰還、辛抱強く目指す　川口淳一郎教授に聞く
　「はやぶさ」のプロジェクトマネジャーを務める宇宙機構の川口淳一郎教授に、
その現状や意義などを語ってもらった。
　はやぶさには指令を送り続けているが、まだ通信が復旧しない。太陽電池
パネルが太陽を向いて機器が動き出すのを、辛抱強く待つしかない。
　運用が一番大変だったのは、探査ロボット「ミネルバ」の投下に失敗したころ。
3億�`先にいるはやぶさをうまく操縦できなくて困った。だが、88万人の署名入り
ターゲットマーカーの投下が迫り、それを失敗させることはできなかった。
最後には秒速１�aの動きを制御して、小惑星イトカワへも着陸できた。
　多くの人は、はやぶさがイトカワに到着するとも思っていなかっただろう。
しかし、このやり方で小惑星探査をできることが証明された。はやぶさで私は、
月より遠くへ往復の宇宙飛行ができることを示したかった。
だからこそ、今でも地球への帰還にこだわる。
　はやぶさは日本固有の技術で、これからがステップアップの段階だ。現れた
不具合を修正する「はやぶさ２」だけでも、信頼性はかなり向上する。
　彗星のちりを採取した米国の探査機スターダストのカプセルが戻ってきたが、
日本として彗星の核への着陸も目指したい。若い人は、こうした計画へどんどん
参加して、日本を元気にしていってほしい。（談）

はやぶさ2は、はやぶさより安くなるって見通しって書いてあるけどほんまでつか?
はやぶさタンでさえ破格の値段だってのに、、、

>>226
大半が開発費だから似たようなものでよければ安くなるでしょ。

初物は「この設計で大丈夫？」という試行錯誤と
いろいろな確認テストが必要だが
実績を上げたものは「この設計で大丈夫！」となるから
図面が使えて作り方がわかる分安くなる。

個人的にはミネルバ２に期待したいな。
民生品はどんどん良くなってるし、メガピクセルカメラとか積んでほしい。
（膨大なデータをどうやって送るかは課題だけど）

１２７億か・・・・
安いね。
これより安くなるのにそれでも無理なのか・・・
悲しくなってくるな。

今中断しちゃってるけど、
アメリカの「低価格で惑星探査をがモットーの」ディスカバリーシリーズのドーンとか、
日本円で４００億とか行ってるよね。

旧事業団系の無駄使いを規制すればすぐ浮く額らしい

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060127i315.htm?from=main3
> ロシアはヘリウム３を確保するため２０１５年までに月面に恒久的な基地を建設し、
> ２０２０年から採掘を開始する計画を発表した。

“２０１５年までに建設”であって、“２０１５年から建設”ではない。
“２０２０年から採掘”って言ってるけど、核融合炉の開発はどうなってんだ！？

>>232
スレ違いだけど、

> 核融合炉の開発はどうなってんだ！？

本気になって数兆円を注ぎ込めばすぐに実現するだろうと聞いたことがある。
石油の値段が１０倍とかになって（分裂炉の）原発事故が多発とかしないと誰も本気に
ならないのかもしれん。ｗ

はやぶさ２が万が一、今年ISASで採用されたら、PLANET-Dという名前になるのかな？

頼むからはやぶさ「改」とかいうダサイのだけは止めてくれよ。

スーパーはやぶさ
はやぶさ二型
グレートはやぶさ
はやぶさMark2
はやぶさbis

お好きなのをどうぞ

>>234
もしかしたらMUSES-CIIかもしれん。
「すざく」の例があるからな。
(ASTRO-EII)

俺的希望次期小惑星探査機名称

　　　　　みつばち

必ず獲物を獲って戻ってきてくれそうな気がス
ただ途中で円を描いて回ったり、八の字を描いて回ったりと理科の時間に習った気が

8の字ダンスは巣に帰ってきてからだな。

探査終了後、地球と月を8の字で周回する軌道に乗ったりして。

>>237
MUSESってのは工学試験衛星/探査機の名称なので、
２機目からはMUSESじゃ無いでしょーね。おそらくPLANET-Dとかそんな感じ。

ほぼ同じ機体で観測器が若干違うだけのさきがけとすいせい、
さきがけは工学試験探査機でMS-T5、すいせいの方がPLANET-Aですね。
このときは半年おいて同じタイプのを２機送ったんだから、豪勢でした…。

といっても、昔は惑星探査機は２機ペアで送る、って多かったんだよね。
ボイジャーとか、バイキングとか、ベガとか、諸々。
最近でもスピリッツとオポチュニティーがペアだしねぇ…。

はやぶさ、安いんだから何機もつくってバラまいたらどーかね。

>>240
> はやぶさ、安いんだから何機もつくってバラまいたらどーかね。

賛成！
同じ小惑星でもエロスとイトカワではえらい違いだったし、数多く調べてみて
初めて統計的に見えてくるものがあると思う。もちろん１機が数個の小惑星を
はしごするってのもありだろう。

さらに今のハヤブサを救助回収するミッションなんてのはどうだろう？
衛星や宇宙機を遠隔修理・回収する技術は将来必要とされると思うのだが。
成功したらまたいくつかの世界初だろうし

次期はやぶさの名前は、猛禽類つながりで「いぬわし」とか「おおたか」で。

>>240
はやぶさのバグを潰した工学試験機という観点ならMUSES-C2になるかも知れん。

>>241
小惑星探査ワーキンググループのHPの資料に
H-2Aで２機打ち上げるプランやマルチサンプルリターンの検討が
あったのでそれなりに考えていると思うよ。

いずれにしても今の計画に割り込ませなきゃならないから大変だし
NeXT、VSOP2、SUPICAなど他にも上げたい衛星はたくさんある

「だいち」に不具合　午前１０時から会見。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060128AT2G2800128012006.html

さておまいら、本日夜のサイエンスZEROは宇宙探査特集ですよ。
再放送は1月31日深夜24時〜

いやいや、H2Aで何機もとかいう戦艦大和みたない重厚長大は却下。身軽に素早く数年で。

身軽に素早く造った、日本の軍用機は防弾性能が決定的に不足していたわけだが

そこで零のように精神力だけで飛んでほしいですよ

>>249
長距離飛行（爆撃機護衛のため）かつ格闘戦の能力を非力なエンジンで実現するための最良の解だった訳だが？
現実にデビューから数年は無敵だったぞ。米機は複数機による一撃離脱しか対処法が無かったし。

>>251
またはやぶさﾀﾝに満身創痍になれと言うのか。

はやぶさは削りすぎと思うけど、NASDA式の重厚長大はそれはそれで危険じゃない？
みどりやだいちみたいな大艦巨砲って、どーも壊れ易い印象が…。

…ていうかだいちもう壊れたの？orz

だいちはプログラムミスみたいよ
第2系統もあるから問題ないかと

>>253
ごちゃまぜ衛星にせざるを得ない政治的な問題の方が嫌だよ。

NHK、日本の宇宙界初嫌いだと思ってたんだけど、サイエンスZEROうーん

>>256
どこからそんな発想が湧くのか？

Ｍ−Ｖ使うのは予算が少ないからでしょ。
中国へのＯＤＡ廃止してＪＡＸＡに予算回せよ。
Ｈ２Ａを年５回ぐらい打上げて技術力を磨く。
惑星探査機もＨ２Ａで上げればもっと大きく冗長設計にできるし。

>>254
え！？ばぐってたの？
んじゃ、ファーム書き換えて終わり？

いや、ISASに挑んで欲しいのは「全段固体で静止衛星軌道」のような常識破りのプロジェクト
昔は「固体花火で人工衛星が上がるものか」というのがドグマだった。
それが今では火星に行って小惑星に行ってる。

ISASは科学研究のためにロケットを飛ばしているのであって
それ自体が目標というわけでもないのだ。（多少はあるかもしれんが）

はやぶさ２も、小惑星にはいろいろなタイプがあって観測結果、隕石と
探査機データをマッチングさせるためにもっと探査回数が必要ということであって
決して受け狙いで飛ばしたいわけではない。

>>240
>はやぶさ、安いんだから何機もつくってバラまいたらどーかね。
はやぶさ改＋KM-V2(保温機能搭載型)を一緒にH-IIAの頭に3つ乗せてランチ！軌道上でキックモータに点火し方々の小惑星へ向かう
500億もあれば行けるか？
世界初の成果を出したんだからISASにそのくらいボーナス付けて欲しい…(´･ω･｀)

>>258
ISASの予算を増やせには同意だが
>惑星探査機もＨ２Ａで上げればもっと大きく冗長設計にできるし。
でかくすればでかくした分トラブル発生のリスクが増えることも忘れずに…

>>ISASは科学研究のためにロケットを飛ばしているのであって

それを言い出したら縄張り争いだよ。ISAS押し込め論のね。

はやぶさぐらいの重量なら、
Ｈ２Ａのどれかの実用衛星打ち上げに便乗ただ乗りできるんじゃないの？
そしたら、もっと予算安くできるべ。浮いた予算で一杯つくれば？

>>262
何機も造ってばら撒くのは賛成だが、それだけのオペレーターいないような気がするが

まず、人を増やさないと・・・
あるいは、リポＤを大量投与（ｗ

ISASが独自ロケットを開発運営する必然はそれほどなかろ。
あるとすれば組織分断で融通が利かなくなることぐらいだ。

数が稼げて安くなるのならM-Vで実用衛星を上げたっていいじゃん。

>>257
いやあ、所詮コピペ知識なんだけどね…
NHKがいかに宇宙開発を報道しないか、みたいなのを
実例をもとに書かれてて。
へー…なんて思ってたんだけど。
テレビはあんまみないので、良く判らずに「そうなのかー」って

金がない、人がいないというのなら国際共同でやるのも手だ
ESAのVEGAが安くて使えそうならそれにすればよかろ

んー、だめだ、探してみたけどコピペ見つからないや。
どこでみたんだっけな。

検索しても、NHKは反日局、シナマンセー局、みたいなのは出てくるんだけど、
それなりに根拠を当ててるものが出て来ない…(´･ω･`)
（まあそれでも根拠としては流言蜚語レベルかもしれんけど）

無根拠なこと言ってｽﾏﾝｶｯﾀ

世界的に見たら、探査機本体と打ち上げ機ってのは別々のものであって、
isasモノみたいに、探査機ごとに打ち上げ機をチューニングする、ってのが変なんでわ。

本来なら、MVで上げられるならソユーズや長征使ってもいいわけだしねぇ。
もしisasが科学調査専門の部隊だったら、きっと打ち上げ機にはこだわらずに
中ロの安いロケット使ったと思う。

まぁ、isasにとっては、ロケットの打ち上げ自体も「実験」なわけだけどｗ
ロケット部隊にとっては打ち上げ自体が目的だし、
探査機部隊にとってはタダの手段だし。

つーわけで、はやぶさ２を上げるなら、ロケットはどこのでもいいんでないのかね…。
MVで耐えられるなら、退役ICBM改造のロケットでぞんざいに上げても平気だろうしｗ

日本に必要なのは打ち上げ実績なんじゃないの？

今更何言ってんの　w

>>265
ぁ…すっかり忘れてた…il||li ○|￣|＿
先のS-310の実験のように学生にがんばってもらう？

>>271
そもそもISASは宇宙機開発部隊じゃなくてロケット開発部隊だったしな

>MVで耐えられるなら、退役ICBM改造のロケットでぞんざいに上げても平気だろうしｗ
打ち上げGはともかく明後日の方向へ飛んでいっちゃいそうな気がするのは気のせいですか？

ＭＶをばかにするなー　ｳﾜｧｧｰﾝ

つゆーか、どうしてもH2Aだけで日本を独占したい野望の勢力って今も本当にあるんだろうねえ。

>>274
ICBMが明後日の方向に飛んでっちゃったら大変だろうｗ

つか、通常は惑星間探査機はパーキング軌道に乗せて、ちょうど良いタイミングで
キックモーター吹かして飛んでくので、問題内気がする。
惑星間空間へのダイレクトローンチなんて、isasみたいなイカレた組織じゃないとやらないよｗ

んで、MVの問題点は、打ち上げGもさることながら、その振動だそうな。
振動と音響がすげぇので、繊細な機器には厳しい環境…。
逆に、H2Aは加速G、振動、音響共に世界最高レベルで、そのまんま有人にしてもOKらしい。

個人的にはMV激萌えなんだけども、宇宙探査だけを見据えた場合、もっとパワーあって
もっと探査機にやさしいロケットに乗り換えた方がいいかもしんないですよ。

サイエンスゼロきた!

ところで、MV Liteってどーなってるんだろね？
http://www.isas.ac.jp/docs/ISASnews/No.241/mission-26.html

こないだの風呂敷衛星みたいなヤツを軌道上に上げて実験するのに良さそうだけどねぇ…。
こーいう小型衛星使って技術実証して、それをはやぶさみたいな探査機に搭載すりゃ、
太陽の反対側で往生することも減るだろうに…。
MVも安くなってｳﾏｰと思うけど。

セレーネみたいな大プロジェクトを何年もかけてやるより、単機能の小型衛星を大量に上げて
大量に代替わりさせた方が技術も進むし、経験値も上がるし。

はやぶさも、小改良繰り返して大量に上げればいいんじゃないかと思うんだけどな。
小惑星研究なら日本が世界一、って立場を確立させればいい。火星とか月とか難しいし。
将来、小惑星資源を得る時にも、歴史的立場から大きな口叩けるかもしんないしｗ

>>277
いやM-Vと比べての話。ピースキーパー改とかで火星との接触軌道に投入できたりするのかなと…

>振動と音響がすげぇので、繊細な機器には厳しい環境…。
逆に考えるとM-Vで上げられる宇宙機は物理的に非常に丈夫。はやぶさも本体ごと小惑星に下りられたのもそのおかげな気がする

まぁ、ミュー系は研究用としてこのまま継続し、別途安価な打ち上げ機は欲しいね

いとかわらっこ
　1.二つがくっついたものかもしれない
　2.50mほどの岩があとからくっついたかもしれない
　3.なんらかの大きな天体から分離したかもしれない


ところで、分解能2cmの画像って初出？
見たこと無かった…
暫くネット繋げなかったからって酷いやｼｮﾎﾞｰﾝ

Ｍ−ＶＡってどうなったの？

真鍋タン、可愛い〜っ！

スレ違い、失礼。　（チャン、チャン♪）

「だいち」不具合復旧成功

ttp://www.jaxa.jp/press/2006/01/20060128_daichi_2_j.html

>>280
「なあに、かえって耐久性がつく。」という考え方はいかがなものかな。

>>280
パーキング軌道に投入さえできれば、その先は探査機本体のキックモーターの仕事だから、
打ち上げ機自体はピースキーパーでも、ミニットマンでも、MVでも何でもOKじゃないかな？

軌道要素としては傾斜角ぐらいであとはいい加減でもいいんでない？ パーキングだし。

打ち上げ能力的には、たしかMVとピースキーパーがほぼ同じだったかな。
ミニットマンは小さすぎるかも。
あとは、ロシアで腐るほど余ってるSSなんちゃらってミサイル。多弾頭のヤツなら
能力的には問題無いんじゃないかなと…。

しかし、こーいう廃棄ミサイルと対抗するとなると、MV-Liteとか難しいのかもね。

>>281
漏れもはじめて見たゾ
ひょっとしてお宝映像？

筑波に展示してあるＨ２ロケットの説明看板には「火星、金星に？？トンの衛星を送り込める」
とか書いてあるし、ぜひＨ２系のロケットで惑星探査機飛ばさせたいですね。
せっかく能力があるんだから。
火星探査のリベンジをやってほしい。火星着陸では目新しさが無いなら、フォボスにミネルバ投下とか。
ＭＶをけなす訳では当然ないですが、統合から２年以上たった今、
ISAS系の衛星はＭＶ、NASDA系はＨ２という住み分けはもう止めても
いいと思いまつ。

つうか欲しいのはH-2AとM-Vの中間ぐらいのロケットだろ？
練習用は北海道でやっているカムイだかなんじゃらにやらせればいいじゃん。

>>287
ずいぶん前から出てたよ、高分解能画像。
まだまだ、隠し球があるらしい。
画像だけで論文が書けそうなやつが。
だから、小出しにしてる、ってことさ。

ミューＶの次はニューブースターで５ｍ径。これこそが将来のアドバンテージになりますね。
現行Ｍ-Ｖをリデザインすればコスト半減するでしょう。それをやられては困る人たちが居るのが
困った現状なのでしょうね。

はやぶさシリーズでフォボス・ダイモス探査っていいねぇ。
火星探査＋小惑星探査で萌える。

基本的にはやぶさそのまんまで行けるんじゃないの？
火星の重力井戸があるからムリか？

とにかく、あっちからこっちから山ほどサンプルリターンすると良いね。
彗星核とかもターゲットになるらしいし。
日本てなにげに隕石保有量世界１か２だったと思うので、地球外鉱物調査の
土壌はあるんだと思う。

>>291
ただでさえ割高な固体ロケットを更に大型化するってか？
ちょっと考えろよ。

>>273
今だから言ってるんだけど？

唐突で悪いが、はやぶさ２の死霊採取システムは
とりもちみたいなものをズルズル小惑星上で引きずってくっつけて、
それを収納して返ってくるっていうのはどうだろう。

>>295
真空中ではとりもちなんてかぴかぴになっちゃうと思う。

探査機内では小さく折りたたむ事が出来、宇宙空間では確実に展開でき、
小惑星上のレゴリスを確実に吸着でき、また探査機内に小さく格納できる粘着物質か。
しかも宇宙空間に長期間暴露しても劣化しない物。

>>297
あと、サンプルを汚染しないことが重要だよね。
有機物の有無なんて重要なポイントになる可能性があるから、
やっぱりとりもちは好ましくないな。ｗ

>>295
表面の堆積物ではなくて、岩石が欲しいんだ。だからハヤブサはロバストなんだ。
塵の回収と全く目標レベルが違うんだ。はやぶさミッションは本当に凄杉。

火星探査機”バイキング”の前段階での計画で、
着陸機から鳥もち状の物質がついたロープを打ち出して、火星表面のレゴリスを
採取する計画があったようだから、実現が出来ないわけでもないだろうけど。

スペースシャトルのタイル補修に使った接着剤とかは?

＞＞295
真空中の絶対零度の中を何年置いといて、もしかしたら表面温度は100度くらいあるかもしれなくて
そんななかで粘着力や柔軟性とか維持できるような便利ものあったら教えてくれよ
というのは散々既出

ていうか、やっぱコンタミが恐いよね。
スターダストのケイコたんは、微小な宇宙塵をコンタミさせずに極薄にスライスする
技術持ってたので、外国人立ち入り厳禁の米軍秘密基地に入れさせてもらえたらし。
従来の方法では樹脂を使うので、どうしても有機物に汚染されてしまってたそうな。

てわけで、はやぶさの銃撃方式ってかなりすげぇ有効な方法だと思うよ。
表面だけでなく、数ミリ〜数センチ奥の物質もGETできるかもしれない点もナイス。
彗星のチリほんの数十個でもかなりの知見が得られるみたいだから、得られる
サンプルの量はあまり重要じゃ無い気もするし。

スターダストのテニスラケットを使えばいいのだ
弾打ち込んで破片をくっつけると

＞とりもちでくっつける、ブラシや超音波で削る、という案もあったが、表面すれすれで金属球を撃ち込み、舞い上がる破片を集めることになった。
http://be.asahi.com/be_s/20050807/20050726TKIH0006A.html

＞最初の頃は、例えば粘っこい、とりもちのようなものを出して表面の物質を採取すればどうか、というアイデアもあったのですが、却下されました。
http://www.city.katsushika.tokyo.jp/museum/semi010.html

そうだ羽子板にしよう。

鳥もちが大きな岩に張り付いて取れなくなった、
なんてなったら最悪だ。

だいち　「なによちょっと、よろけただけじゃない、だから大したことないいっていってるでしょ
　　　　　　それを大丈夫かなんて大騒ぎしてあんたらバカ、ほんと恥ずかしい人たちね」

　　　　　　「・・・・・・・心配してくれてありがと、もう本当に大丈夫だから安心して」

>>268
＞NHKがいかに宇宙開発を報道しないか、みたいなのを実例をもとに書かれてて。

宇宙開発ヲタとして言わせてもらうと、NHKの宇宙関係の報道は日本のマスコミに
しては良心的。まぁ、海外の宇宙開発の話題をより大きく取り上げる傾向はある
けど、それはどこのマスコミも同じ。

＃NHKの宇宙報道の最大の汚点は、科学部の記者ではなく、鹿児島支局の記者
がやらかした「リレーって何？」事件ですな。

俺もリレーに関しては良く知らないな

>>310
つ ttp://www.wdic.org/w/SCI/%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%81%A3%E3%81%A6%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B

朝日の記事をうｐしてくれた奴，全文打ち込んでくれた奴，乙！！

サイエンスゼロ見逃したんだけど，どうだった？
新しい話が出たとか，そうでなくても面白かったとかあれば，
再放送見ようと思うんだが．

的川先生の本「轟は夢をのせて」を読んでいたら、
若き日の川口PMが写っている写真を発見。(200ページ)
笑顔がさわやかだなー。

>>311
thx
あまり関係ないが宇宙記者クラブって・・・ま、いいか。やめとこ。

「リレーって何？事件」って実は単なる２ちゃんねるのネタではすまないほど、社会に大きな影響を
与えたんだよね…

いわゆる「大手マスコミ」の記者がいかに取材対象について不勉強かを象徴的にしめした事件だわな。
インターネットというツールにより、マスコミというバイアスを通さずに、直接プレスリリース等の一次情報
を得ることが可能になった。

その結果、報道内容を理解していないマスコミの存在意義は消滅してしまったということを端的にしめし
てしまったわけだ。

まぁ、それ以前に理系の人間の「大手マスコミ」不信を絶大なものにしちまったし。


＃JAXA／旧NASDAは「種子島ゴールデンラズベリー賞」と「リレーって何？」の社会的影響に慄いて、
それ以降、打上はインターネット中継してくれるのに、記者会見は決して中継してくれません（爆笑

記者会見の中継はぜひ復活させて欲しいものです。SACの速報もありがたいですが、中継みれた
ほうがうれしいよねぇ…　別に記者の馬鹿な質問を見たいのではなく、記者会見の様子が見れれば
と純粋に思っているだけです。

↑乙ではありますが、少し読む方の身になって考えてちょ。

そういや何年か前まではロケット打ち上げの記者会見もストリーミングしてたよな．
楽しみにしてたのに．なんでやめちゃったんだか．リレー事件の影響ってマジ？？？
俺も記者会見復活ｷﾎﾞﾝ．SACや松浦ブログの速報の存在を否定するわけじゃないし，
ものすごーーーくありがたいと思ってはいるのだけど，
先日のJAXA'ｓの川口語録とかみると細かなニュアンスの差が気になってしまって，
やっぱり生の発言を直接聞きたいと思ってしまうんだよなー．
最近の記者会見は，昔中継してた頃のグダグダなのよりは随分よくなったそうだし，
星ナビに出てたような川口先生に記者が詰め寄るような緊迫した記者会見を見たかったよ．
各紙の現場の記者が書いてたプレスルーム（運用室でなく）の緊迫感というものも共有したいんだよ．
JAXAにメール出してみるかな．

既存マスコミは本能的にそういうの嫌うんだよな。
記者会見への参加はマスコミ様（記者クラブ会員）の特権だと思ってるから。

記者会見中継なんていらん。
内容をきちんと記事にしてくれればそれでいい。

「安いんだから大量に」などと言う人がたまにいるが
MUSES-ZとかPLANET-Zまで行ったらその後どうするんだ。

>>316
酔っ払いのたわ言だから、推敲を求めんでくれ。ごめんよ。

>>318
エリートの意味を履き違えられちゃうと困っちゃうよねぇ…

専門家の言葉を「理解」した上でわかりやすく大衆に伝えるのが記者の仕事。
専門家と大衆の橋渡しができない（大衆と同じレベル）であれば、記者には
存在価値はない罠。

イベント時に、JAXA/ISASの人間が大手マスコミのサイトではなく、SAC・松浦氏
のサイトを見て状況把握に努めているという状況を、大手マスコミの人間は恥じ
ないと…

>>320
＞MUSES-ZとかPLANET-Zまで行ったらその後どうするんだ。

MUSES-い、MUSES-ろ…

>>320
旧ソ連の「コスモス」シリーズみたいにMUSES-100、MUSES-101とかにしてしまえば
いくらでも増やせる。

>>318
そういう考えが時代遅れ、そして自分の首を絞めているって事に気が付いていないんだろうね

「だいち」復活したな

この調子で、はやぶさも復活キボン！

　　田-[ﾟ∀ﾟ]-田
　　　　ﾟﾟﾟ¶
　　　　　 ＾
ガンガレ！はやぶさ!!

高解像度画像はどこへ行ったら見られるの？

(・∀・)<ｵｼｴﾚ

隠密だいちのは駄〜目！

>>325 これじゃないんでつか?
http://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2005/1117.shtml

>>200
何を叩かれたかわかっていないバカなんだけど・・・
結局下段は垂直上昇をメインにせざるを得ないから推力優先
それだけなんだよね？

スパイ衛星には　シド（視渡）　という名が適す

何かと思ったら粘着か‥理系の頭脳に生まれ変わるしかないでしょう。>328

今年打ち上げられるETS-VIII、カツコイイ〜〜　、世界最大の静止衛星だって !
まるで映画に出てきそうでワクワク ! ! なんて名前が付くんだろう。ハヤブサ的
かっこよさがあるから、大型猛禽類系がいいな。
ttp://www.jaxa.jp/missions/projects/sat/tsushin/ets8/index_j.html

今月のNewtonに載ってた
宇宙での展開予想図もかっこよかったな＞ETS-VIII

AAもでかい。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1134052823/16

つ「空を司る天使 Sahaqiel」

つ「からかさおばけ」

きくでしょ
その前にLDREX-2を打ち上げないと

これも半島きんりんが得しほうだいか？

>>331
残念ながら本当は世界最大じゃない。
アメリカの電波偵察衛星がもっと巨大。
2001年に西太平洋上空に見つかったのは、直径50ｍぐらい。
ビンラディン追跡用に、インド洋あたりには直径100mぐらいのがあるらしい。

とはいえ、アメリカは知らんぷりしてるので、公称ではETS-VIIIが世界一を
名乗ってもいいのかもしんないｗ

まーた軍艦ヤマトの轍かいな。差し渡しがでかいのを自慢してどうすんねん？

>>338
質問、普通の可視光カメラが載ってる偵察衛星は大気圏外ギリギリの高度を飛ぶけど、
電波偵察衛星ってのは静止軌道上なの？

可視光カメラの偵察衛星：　110km〜
静止衛星　　　　　　　　　　：36,000km　　距離が300倍も遠い

>>2001年に西太平洋上空に見つかったのは、直径50ｍぐらい。
こいつかな
ttp://www.spaceguard.or.jp/asute/a38/html/con38-R04s01.htm

> 美星スペースガードセンターでは今回、偶然見つけたが、本来の美星スペースガードセンターにおける
> 掃天観測が始まれば、直径40-50cm以上のものは全て捕捉されるので、その完了後は、このような
> 人工衛星が秘密の状態で飛んでいることはなくなることになる。

黒い装束に身を包んだアメリカ人のお兄さんたちに付け狙われそうでつね ｶﾞｸﾌﾞﾙ

8等級の静止衛星って昔何度か見たことがあったけど、これだったのかな。

直径50mはすごいな、、、、いつ打ち上げたんだ、、

>>340
電波偵察衛星は、漏れてくる電波を大きなアンテナで掬い取るのが仕事なので
高い所に居た方がたくさん電波を掬い取る事が出来る。

同じ電波でも、レーダー衛星は通常の光学式偵察衛星の高度に居るけど。

スターダスト・カプセルの帰還を航空機上で捉えた映像だそうでつ
http://stardust.jpl.nasa.gov/anim/stardust_reentrya.mov

スペースガードセンターって、望遠鏡だけかと思ったらレーダーまであるのね。
それもアクティブフェーズドアレー！

>>本施設により、１０個以上の宇宙デブリを同時に追尾し、データ処理を行うことが可能です。

http://www.spaceguard.or.jp/ja/bisei/sisetu.html

今後の軍事衛星にはステルス機能が必要だな。（もう備えているのかもしれんが）

>346
すげーな。
ちゃんとM45とかペルセウス座の並びまでわかる

338,341情報ありが�d。ここって何でも即座に答えてくれる宇宙総合スレみたいだぁ。
と、なると宇宙広告も夢ではない ? !

>348
表面には植毛紙貼っておかないとｗ

>350
ある意味悪夢だが

>>211
行ってきました．

>>352
行って見た場所の雰囲気など希望。
何かはやぶさ関係のものって、売ってた？

>>350
広告といえば、こんなのもありましたっけ・・・
http://event.yahoo.co.jp/docs/event/20020401/index.html

つまらんでつ…

>>331
効率的な通信を実現するために、とても細い金属の糸で編まれた
メッシュ型アンテナを採用しています。しかし、金属の糸は力を
加えると簡単に切れてしまうため、編みこむことが非常に難しい
点が問題でした。そこでプロジェクトチームは織物専門のメーカーに
協力を依頼。日本に古くから伝わる繊細で緻密な職人技が、
大きなメッシュ型アンテナの開発を可能にしました。

(　ﾟДﾟ)ｽｹﾞｰ

>>348
すでに備えていたりするんですね…

>>350
＞ここって何でも即座に答えてくれる宇宙総合スレみたいだぁ。

★★　宇宙開発総合スレッド　＜5号機＞　★★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1129124777/

これ以上はこちらでどうぞ。

>>352
どんな感じでした？

>>353
場所は…まあ，銀座の個人画廊そのままって感じ．
そういうところには何度か行ったことがあるから平気だったけど，
他のお客さんたちはみんな見落としたり迷ったりしてたみたい．
小さいビルの１室といえば雰囲気が掴みやすいかな．

はやぶさ関連で売ってたものといえば，Lullaby of Musesが売ってた．
あと，画廊なので絵も売ってます．
１枚買っちゃった :-D
池下さんもいらっしゃって，いろいろな話も聞けました．
土曜はJAXAの方々もたくさんいらっしゃったそうです．

ETS-VIIIってなかなか壮観だな。
ttp://www.ep.isas.jaxa.jp/epexample.html

組立中のはやぶさも写ってる。

ETS-VIII

最終兵器彼女（漫画版）　に出てきましたね・・・

>>358
ありがとう。
絵を買ってしまうとは、やりますね。

さきほど柴田悦子画廊のサイトみたら、更新されてた。
写真に画廊の様子もちらっと写ってた。

４日までに行く時間取れるかなぁ・・・orz

>>358
絵が売ってたってどんな感じに？

>>197
？

はやぶさに関係ない事の話題を振りたい人は
こちらに引っ越して行ってください。

★★　宇宙開発総合スレッド　★★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1129124777/

妙な仕切りやさんがいまつね

全然妙でもないと思うが。。。

宙開発総合スレに、あるニュースが出てて関連情報が無かったから探したんだ
一応情報は集まったんだがまさかと思って久しぶりにはやぶさスレ見たら見事に雑談スレ化してて、
自分が探したのと同じようなサイトのURLがペタペタ貼ってあって逆にはやぶさの情報は埋もれていた。
次スレはスレタイに｢雑談｣を入れてくれ

名無しＳＵＮ投稿日： 2006/01/28(土) 22:56:19 ID:PI4PZNsz
無人の人工衛星ひとつ、未だに打ち上げられない日本は
以前、日本版スペースシャトルなんて、とんでもない夢みて研究してたな。
たし算もろくにできない小学生が、積分勉強するくらいの不分別だったな。
日本人宇宙飛行士の試験に落ちて本当によかった。
航空宇宙分野に進学しなくて本当によかった。

「日本人宇宙飛行士の試験におちてよかった。」って、アンタ日本人宇宙飛行士になりたかったんだと
なにかあると、ＪＡＸＡは糞とか科学者のオナニーとか血税の無駄遣いとか気分が悪くなるような悪口書くやつって
こういう挫折組みも結構いるのかね

>>368
>>364
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1129124777/833

はやぶさスレでの雑談は許さない！
はやぶさに関わりないことは全部総合スレへ行け！

というのは確かに正しいんだけど、完全に適用すると、
はやぶさが復活するまで
このスレの話題はほぼゼロになる。
dat落ちしちゃうんだよ。

雑談は構わんと思うけど、せっかくの良スレの雰囲気を壊すようなレスは
勘弁してほしいな。楽しく宇宙開発・惑星探査の話をやろうぜよ。

はやぶさに関係する雑談ならべつにいいんじゃないの。
ニュースサイトじゃないんだから、情報収集に使われても、って感じだ。

ETS-VIIIみたいな巨大通信衛星、DSNのかわりにならないか、って以前のスレで出てたねぇ。
コストに見合わないぞ、ってんで意味無し扱いだったがｗ
コストを度外視できるなら、太陽-地球ラグランジュ点とかに設置できると、
合の時の通信が可能だったり、超精密な位置測定ができたりでｵﾓﾛそうだけど。

>>372
俺は将来的には有望だと思ってるよ。＞DSN衛星
臼田クラスの大型アンテナになると重力による変形が最大の問題だったりする
ので、無重力空間で組み立てるのなら、ずっと軽量化＆大型化できる可能性は
あるだろう。

もちろん、実現はかなり先のことになるだろうから、その前に臼田の改修と南米局
増設は急務だと思うけど。

自分の趣味の守備範囲にはとことん甘いのがオタ。まったくうざいです。

>>374
はやぶさの話題以外読みたくないなら
単に雑談だけ全部読み飛ばしたらいいんでは？？
（煽ってるつもりはないんでｽﾏｿ・・・）
そもそも２ちゃんはS/N比がとんでもなく低い場だからしゃーない
あるいははやぶさネタをむしろそっちから振って欲しい
総合スレに話題が行かないのはｽﾏﾝｶｯﾀ 時々ポストすることにするよ
ただこことちょっと雰囲気違うんだよなあｗｗここはISAS寄りというか・・・

はやぶさの情報が埋もれるのは俺も確かに問題だとは思って
まとめWikiに時々ポストするようにはしてるんで
純粋なはやぶさニュースはそっちを参照するとよいのかもとか思ったり

個人的には雑談はなるべくはやぶさの話題と絡めるように努力はしてるｗ
DSN衛星の話題はもともとは第2回タッチダウン後の通信途絶で
DSN借りれないと運用ﾔﾊﾞｽ→今だけ天文台のアンテナ借りれないか
→いっそ衛星使えれば可視問題解決するのにって流れだったような

.

>>374
自分の趣味の守備範囲には些細なことに妙に拘るのがオタ。まったくうざいです。

３月号のラジオライフに臼田観測所の特集が載ってました。本屋へ直行すべし！！

>>378
了解 ! ! ラジオライフ、懐かしい〜。昔、学生時代の頃、ちょっぴり記事を
書いたり、頼まれて写真を撮ったりしてますた。主に「裏モノ」シリーズで。
その頃はHAMやBCLをやってて毎号買ってましたよ。

>>361
よかった，写ってなかった…．
>>362
画廊って，展示会じゃなくて展示即売会みたいなものなので，
基本的に飾ってある絵は売り物なんですよ．
普通はタイトルと値札が一緒についてるものなんですが，
池下さんはあんまりそういうことは前に出さないようです．
何も書いてないので，買えるってことに気づかない人も多そうな気がします．
銀座の画廊で，額縁付きであれは安すぎる！ と思ってつい買っちゃいました．
個展終了後に送ってくれるそうです．

柴田悦子画廊サイトのタイトルフラッシュがなにげにｽｺﾞｽ
http://www.shibataetsuko.com/start/top.swf
「NEXT」をクリックしていくと池上画伯の絵が次々見れる
火星の絵とかマジで鳥肌立った！激しく見に行きたくなったぞ
（絵の保存はできなかった・・・残念）
>>358
絵っていくらくらいした？？数十万とかそういうイメージあるんだけど・・・
つーかCGなんだから電子データで配って欲しいなあｗｗ

>>324
みつかったぞ

>>370
この過疎板でそうそうdat落ちなどするものかよ。
それ以前に雑談で１０００いって落ちる。

だいたいはやぶさ専用スレなど、もはや必要ないのだ。
地味な復旧とそれに続く長く退屈な帰り道、
再突入はそれなりに盛り上がるだろうが４年も先だ。
それまで雑談でつなぐってか？

>>382
なにが？？？
>>383
＞だいたいはやぶさ専用スレなど、もはや必要ないのだ。
俺はあとしばらくは必要ｗ
まあ俺もあと4年持つとは思ってないが
落とす必要もなければ雑談でつないで無理やり保守する必要もないし
流れに任せとけばいいんじゃね

>>380
部屋に飾って、ホームスターで星空でも映したら気分よさそうですね。

お気に入りのは買われてそうだから、はやぶさ探査機勝手に応援ページの
はやぶさギャラリーで我慢するか・・・。
ttp://www.as-exploration.com/muses_sp/gallery/gallery_main.html

まぁ、このスレが終わるまでにはやぶさが復旧しなかったら総合スレに合流して、
その後復旧したらあらためてPart17立てればいいんじゃないの？

あのさ・・・既出ならアレだが
今日のはやぶさ更新されて・・る？
275/500点だったっけか。
軌道も2010年になっとる。

>>381
池下さんだってば．
1/4くらい「はやぶさ」関連の絵だったけど，
それ以外にもいろんな宇宙の絵がありました．
銀河同士の衝突なんてかなり惹かれたけど，やっぱり「はやぶさ」で．

普通，個展で売る絵ってゼロが並ぶようなお値段のはずなんですけどねえ…．
実際に行って聞いてびっくりしますよ．普通に手が届くくらいです．

>>385
届いたらやってみます :-D
それぞれの絵は数枚あるようなことを言ってたような気がするので，
買えるか聞いてみるといいと思いますよ．

俺も値段が訊きたい。
バカ高いイメージがある。
（それだけの価値はあるものなんだろうけど）
せめてポストカードや画集に落として売ってくれれば
うちのような貧乏人でも買えるんだが…

野暮になるとアレなのですが・・・
こちらにいらっしゃる方ならご存知の方も多い
岩崎氏の場合
ttp://www2.wbs.ne.jp/~kisag/
一般的なCGアート作品の場合
ttp://www.cgart.jp/
版画・絵画などの場合
ttp://www.art-tm.com/

ここから推して量るべし、かと(´・ω・)

オレの手取り1ヶ月分と見た。
でも、先月号の星ナビ、11ページに載ってたやつがエラクお気に入りなんだよな．．．
ちょっくら考えちまう。

>>388
もし行って、どうしても部屋に飾りたくなったら聞いてみます。
当面は、行くことが出来るかどうかが問題でして。
買える買えないより、やっぱあの場で見たいなぁ。
できれば、宇宙研の一般公開の日なんかにもやってほしいのだけれど。

>>389
画廊のページ見る限り、どっかのリトグラフ売りみたいに、見てるそばから
「素敵ですよねー」「部屋にあったらいいと思いません？」「ローンも組めますよ」
なんてしつこいセールスはないだろうから、欲しいと思った作品について
聞いてみて、自分にとって買える値段で納得したら買えば良いと思います。

多分、後で価値が上がるとかそういうものじゃないと思うから。

>>383
＞だいたいはやぶさ専用スレなど、もはや必要ないのだ。
これには異議あり！
今年中にあるはずの通信回復
その後の機体のコントロール回復
来年３月の地球帰還軌道

これから１年ぐらいの間に最低限３つはイベントがある。


>>390
値段どれぐらいないんだろ…　ああいう画廊ってポスターは売ってないよねぇ…

＃残念だ（涙

>>393
ポスターなどもいいですね、あとJAXAの資料映像や
動画をまとめたDVDなんか出た日には、悶えのたうちまわってしまいそうです。
ディア＠スティーニなんかで出されたら泣きますけど（ﾉ∀｀）
↓こんな感じの・・・
ttp://www.spacemedia.com/main.htm

はやぶさに関係のある雑談ということでひとつ。

はやぶさが注目を集めた要因のひとつに「僕たち私たちの名前がお星様に届く！」という
要素があったことには多くの方が同意するでしょう。これはのぞみでも行われたキャンペ
ーンでしたが。

次の小惑星探査、もしくは深宇宙探査においても、こうしたアウトリーチ・
ペイロードの果たす役割は大きいはずです。
さて、ここを見ている方の中にもご存知の方がおられると思いますが、次なる
アウトリーチ・ペイロードの検討が始まろうとしています。

はやぶさのように、多くの人に愛されるミッションにするにはどんなイベントが
あったら良いと思いますか。

現実的なものでもただの願望でも好き勝手に妄想してみませんか。

＞395
んー巡航中の探査機が見ている画像をリアルタイムでだだ流ししてくれないかなー。
只の星だけでも　こんなところを今（タイムラグはあるけど）飛んでいるのかーとか見てみたい。

はっきり出してしまうのは野暮だと思うので，
すみませんが具体的な値段は伏せさせてください．
>>391
だが，心配のしすぎではないか．
>>392
池下さんのサイトに書いてありました．
去年はなかったみたいですけど，その前は展示されていたみたいです．
ISAS向かいの市立博物館でやってほしいなあ…．
市に要望メールでも出してみるかな．

>>395
確かに自分の名前が他の星に届くってのも、いいんだけど。
自分の名前だけじゃ、なんか味気ないな、ともｵﾓﾀ。
そこで、次回は一定サイズのデータ領域、たとえば一コマ500KBを自由に使えるようにして、
そこに自分の好きなデータを入れてもらう。
データはその大きさなら何でもいい、写メでも良ければ、音声データでも可。
で、そいつを集めたデータを星にするんだ。
88万人集まっても440GB、HDD2個弱だ、非力なM-Vでもなんとかならーな。

>>393
＞これから１年ぐらいの間に最低限３つはイベントがある。

最大３つのまちがいだろ・・・３つあっても統合スレで十分だ。

>>398
＞HDD2個弱だ
データ飛ぶんじゃねぇ？
バランスウェイトやターゲットマーカーに仕込むという、
アイデアの勝利だと思うんだが、あの辺。

飛びっぱなしになる宇宙機の外装に焼き付けるとかどーかね。
耳なし法一的な。

>>396
肉眼で見ているような星空を、ということになると、かなりの高感度カメラを使うことになるでしょうね。
さらにそれをリアルタイムで、となるとかなりのデータ量です。巡航中で帯域に余裕があるとはいえ、データ
のやり取りには人員も必要です。日本独自のDSNを持たないと、一日のうち受信できる時間も限られます。
・・・スターセンサじゃだめですか？
>>398
名前の場合は「署名」であったところがまた良かったのではないかと思っています。
あれが88万人の名前が入ったExcelファイルだったらまったく同じ感動を与えたでしょうか。
いや、与えたかもしれませんけど。


これは完全に個人的な意見ですが、アウトリーチ・ペイロードとは言うものの、
巨額の税金で上げるには違いないわけで、出来ることなら理学・工学的な役割を
持たせた方が良いと思います。今回のターゲットマーカというのは良いアイディア
だったのではないでしょうか。もちろんミッションのクリティカルな部分を阻害して
はまずいわけですが。

>>399
＞最大３つのまちがいだろ・・・３つあっても統合スレで十分だ。

それは探査機としてのはやぶさを見た場合の話。

はやぶさの観測の初期成果の発表が、３月にヒューストンで予定されている。
はやぶさ２の承認がはやければ来年の冬。

こんな話題もあるぞ。

まぁ、はやぶさ以外の話題でこのスレが埋まっていくことに対する怒りはわからんでもないが、
そんなこといったら、天文板で専用スレが必要な宇宙機なんて存在しなくなっちゃう…

ISASが近年打ち上げた宇宙機の中では、MUSES-Cが一番話題が今でも豊富なんだからさぁ…

なんで値段を書くのが野暮なんだろう…
野暮なもんなの？

定価がないからな。
株券みたいなもんかもしれない。

耳なし法一　ｳｹﾀ

形・重さのあるモノはダメなんだよね。
ナマモノなんてのはもってのほか。

探査機システムとは絶縁された太陽電池電源を持った
フラットディスプレイを探査機外面に貼り付けて、
公募したメッセージ、静止画、動画を表示し続ける。というのを思いついた。

何か動きのあるもの、外から見て（誰が？）解るモノ
を送り出したいような気がしました。

＞ナマモノ
新視野号の遺灰ってよく考えたらﾔｳﾞｧｲよね。

>>403
買った人が「野暮だと思って」いるのだからその価値観を尊重してあげれば良いと思う。
本気で検討してるなら画廊へ行けばいいわけだし、野次馬根性で知りたいのならそれ
こそ野暮というものだろう。

>>406
打ち上げたら誰も見ないんだからどうでもいいじゃんｗ

パイオニアやボイジャーの頃からの伝統だぁね。
たしか、火星探査機の足かなにかにも署名つけたのがあった気がする。

>>401
リアルタイムといっても、秒間30フレームというわけじゃないだろうから、
普通のCCDでいいんじゃない？
そこらのデジカメでも、数十秒も露出すれば肉眼を遙かに凌ぐ星写るし。
…スターセンサーでいい気もするけどｗ

DSNは急務ですね…。ヨーロッパと協力して整備したらどうかねぇ？
自前でDSN持ってれば、NASAとの融通も効くし。
ロケット技術が無いと宇宙開発に発言権が無いのと同じで、
自前の深宇宙通信網が無いと、無理言って回線回してもらうのも難しい…。

>>410
リアルタイムに送るのは通信速度が全然足りない
ハイゲインアンテナを独占しても、1フレームに数分かかるぞ

現実的な解としては、
再突入カプセルに宇宙線防護された記録メディアを格納して投下か。
これならスーパーハイビジョンでも行けるぜ。

>>406
なるほど。
しかし誰も見れないというのはシュールですねｗ
別系統とはいえ、ソーラーパネルのために太陽に向けた面を確保する必要もあります。

>>410
411にもあるとおり、リアルタイム動画というのは不可能に近いでしょう。
カラーカメラによる定期的な写真の伝送というのが現実的とは思いますが、しかしこれではアウトリーチ・ペイロードとしてはオリジナリティがあるとはいえませんね。
もし任意の方向を撮りたいと思った場合、カメラに首振り機能を持たせるか、探査機の姿勢を変えなければなりません。


>>412
それは可能でしょう。
ですが、これは何も412の案に限らないことですが、ミッションの最終段階にアウトリーチ・ミッションを織り込むのは、リスクマネジメントの観点からも、
アウトリーチ効果という観点からも望ましくないのではないか、という気がします。

>>403
あんまり書くとスレ違いになってしまうのですが…．
「絵に値札が付いていなかった」というのが，値段を書かない主な理由です．
普通の個展だと，びっくりするくらいゼロが並んだ値札と売約済シールが貼ってあったりするんですが，
そういうのはまったくありませんでした．
お話を聞かなければ買えるとは思わなかったくらいです．
あと，これは個人的な思いなのですが，個人経営の画廊での個展となれば，
画廊の人や作者さんとの交流も１つの楽しみ方だと思っています．
実際に個展に足を運んで，話をして，その上で買うのが理想だなあ，と思うわけです．
勝手言ってすみません．
入場無料で，お茶とお菓子までいただけますし，お時間があればぜひ．

話を戻して．
>>395
ブレインストーミングだと思ったら違うんですね．
惑星探査ってスパンの長いものなので，何かイベントがないと忘れてしまう気がします．
なので，現在地を逐次知るのが興味を持続させるために必要かなと．
4D2U MITAKA にプロットできれば面白いだろうなあ，と思います．
アウトリーチ・ペイロードという意味合いとはちょっと違いますね．すいません．

いや、ドリームを語っただけなんで今すぐ実現してくれって意味ではないのです。
実現可能なスタートラッカの画像でもいいですね。
それが「今日の××」のページで毎日更新されたらいいな、と思います。

＞414
4D2Uと連動されるのいいですね。
はやぶさの軌道がマッピングされたＰＣ星図ってのはありましたけど
帰還延長に対応してるんだろうか？

>>414
4D2Uとの連動ですか。
確かに面白そうですね。探査機と天文どちらかに関心を持った人に両方知ってもらうチャンスが出来るかもしれません。
問題点としてはどんなことが考えられるでしょうか。
4D2Uの存在が知られていないというのは大きな障害だと考えられますね。
アウトリーチ・ペイロードはやはりより広範な人達に訴えかけるものでないといけません。

Flash作品に代表されるように、はやぶさは擬人化したキャラクターとして受け入れられています。
もちろん、ごく一部の人達の間のこととはいえ、非常に興味深い現象です。
ふと思いついたのですが、探査機をキャラクター視しやすいような要素を組み込むというのはどうでしょうか。
具体的にどうというのは今思い浮かびませんが。

探査機をただの機械以上のものとして認識してもらえれば、注目度は自然に上がるのではないでしょうか。
有人ミッションが注目されるのは自分たちと同種の生き物が宇宙に出て行くからでしょう。
恐らく犬や猫でも注目を集めるでしょう。彼らは古くからの「友人」だからです。
では探査機という機械に愛着を持ってもらう方法はないでしょうか。

これまたアウトリーチ・ペイロードとは違う話になってしまいましたね。

ただ事実を詰め込めばいい。
そんな気もしますけどね。
ボイジャーやパイオニアの物語は、事実を積み重ねて、それにひとさじの思いを込めるだけで、
もう涙が止まりません（；＿；

まぁ、こういうのはレセプター持ってる人にしか効かないのかもしれないですが…。

モノを擬人化するのは、日本の伝統芸なので特段不思議でもないかもｗ
擬人化というか、魂を宿したモノ扱いですかね。
最初からキャラクターとして売り出すと、逆に失敗する気がしますｗ

個人的には、Celestia用のイトカワとはやぶさの形状&軌道データを
オフィシャルで出してくれたら神！と称えたいです。

>>417
確かに狙ってやるべきものではないのかもしれませんね。
個人的にああいう文化には馴染みがないのでとても興味深いのです。

しかし皆さんのほとんどが、探査機がどこにいるのかを知りたいと思っておられるようですね。
たしかにそれはそれでこまめに公開されるべき情報でしょうね。
でも大抵の人は探査機がどこにいるかなんて興味がないのではないでしょうか。
なにしろそれ以前に探査（機）自体に興味がないんですから。

かといって各ミッションの意義を説明しても興味を呼び起こすのは難しいでしょう。
やはり探査機という分かりやすい対象そのものに興味を持ってもらうのが早道だと思います。
それがひいては探査自体への興味に変わるでしょう。

探査（機）を身近に感じてもらえるようなアウトリーチ・ペイロード、何か良い方法がきっとあると思います。

あと50分でサイエンスZEROの再放送ですよ。
見逃した方はお忘れなく。

そういえば今月号のナショナルジオグラフィックはボイジャーを取り上げてたお

別に擬人化するだけが感情移入する方法じゃない。

それにかかわった人たちの「気持ち」に焦点をあてることでも感情移入してもらうことは可能になる。

＃プロジェクトＸは事実を捻じ曲げてまで「気持ち」に焦点を当てたから本末転倒の
最低番組になっちゃったわけだが（苦笑

「感情移入」だとか「気持ち」だとか「事実」だとか
そんなのワクテカできればどうでもええがや

>>423
君のその「ﾜｸﾃｶ」っていう状態を「感情移入」っていうのだよ。ぼうや。

あえて問うてみる
はやぶさ萌えな香具師挙手

>425
ﾉｼ
今の壁紙はぱんちらはやぶさタン

>>420氏のオカゲでZERO見れたｰ！
すっかり忘れていたので助かりました、ありがとうヽ( ･∀･)ﾉ

>>425
はやぶさ本体にも萌えるけれど、見守る関係者の皆様や
スレ住人が燃えていてｶｺｲｲと思いました…

…?…?
サイエンスzeroの第一回イトカワ着陸のムービー見るたびに
ドジっこ自律メカはやぶさにきゅんきゅんするよ。

>>424
タイタンの地表の映像を見て「おお！」と思ったが
カッシーニにもホイヘンスにもそれを作った人にも、
感情移入した覚えはないな。

人の物語はある。それは認めよう。
でも俺が惑星探査機に求めるものは宇宙の驚異なのだ。
センチメンタリズムではない。

田-[ﾟдﾟ]-田　藻前ら、擬人化とか萌えとかさ、勘弁しろよ

>>430
ｵﾏｲは四の五の言わずにちゃんとｶｴｯﾃｺｲ、うりうり (　´∀｀)σ)´д｀]-田

>>422
俺もｵﾓﾀ
正直NHKのﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘ作りは、気持が悪い。
ディスカバリーチャンネルも稀にそういうのに出くわすことがあるが、
無理に感動しようとしている(ﾅﾚｰﾀｰとかが「感動した！感動した！」って連呼するとか)
NHKのﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰは勘当の押し売りが押し付けがましくてきもちわるい。
というのが多くあった。

>>425
|
|A`)ﾉ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ
| /　　はやぶさ!
|〉　　　帰って来い!!

サイエンスzero見はぐった...orz

センチメンタリズム感じるかどうかは人それぞれなのでどーでもいいかもしれんが、
一般人には多分受けるんだと思うな。

多分、宇宙の驚異と、探査機という存在の驚異、それぞれが別次元で並立してるんでしょう。
自然科学の驚異、工学技術の驚異、軌道力学の驚異、努力根性物語としての驚異。
どこに萌えるかはその人次第なわけで…。

斯様に、萌える点は人それぞれなわけだから、とにかく沢山情報だして、
勝手人が好き勝手に加工して、そのジャンルで萌えるように加工できる状態に
してくれたらいいんでないの。
毎日軌道要素を特定のフォーマットでwebに置いてくれれば、好き人が
自動変換スクリプトで綺麗な軌道図にしてくれるかもしんないし。

打ち上げのときにも興味深い計画だなと思ってたんですが、
サンプルリターン以上に、「今、日本の探査機がそこにいる」
という事実に打ちのめされています。
9月にあのイトカワの写真を見てショックを受けて。
目の前に立ちはだかっていた壁がぶち破られたような。
それからはやぶさの記事を追いかけながら、
その壁の向こうにあるもの考えています。

観念的な話はおいといて、実際に太陽の反対側に探査機がいるわけで、
毎日「イトカワから何km」「地球から何億km」という情報が出てくることで
それを実感しました。端的に言うと、連日発表される情報とか写真とかが
今回は一番効果的だったのかなと(あとは少々の文才?)

>>395
アウトリーチ・ペイロードのアイディアというのも難しいところですね。
メインのミッションの邪魔をせずに多くの人に訴求する内容というのが。
個人的には、探査機から太陽とか地球がどういう風に見えるか、知りたいかなと。
(今のはやぶさだったら、太陽のすぐそばかな(見るのはムリだろうけど))
写真でなくても、計算で描いたCGなりを毎日更新するだけでも面白そうな気がします。
スイングバイの前後数日とかは特に。(これはオタク向けっぽいかな…)

擬人化や萌えは、レセプターある人がそれぞれ勝手にするですよ。
逆に、勝手にするから萌えるし擬人化も起こるですよ。
わざわざ開発者側から擬人化のために何かするこたない。
日本人の想像力というか妄想力というか思い入れというか、
脳内フィルタリング能力はそうも低くないのです。

＞「なんか私，はやぶさが機械って感じがしないっちゃん」と娘は言っていました．
（野尻ボードより）

はやぶさがこれだけ支持を集めたのは，そのミッションの性格によるところが大きいと思う．
小惑星の石を取って帰ってくる・・・能動的，自律的要素が強いロボット的な衛星だから
観測だけの「のぞみ」とかよりも，感情移入もしやすいし擬人化もしやすい．
それからタッチダウン・採取というイベント性の高さ．のぞみやボイジャーや
ニューホライゾンズでは，はやぶさやホイヘンスやディープインパクトみたいな
数時間のタイムスパンのお祭りワクテカ中継はなかなか難しい．
人気を気にする余り科学観測を軽視されたら本末転倒だけど，
例えば PLANET-C もプローブ投下とかあったほうがﾜｸﾃｶ度は高まると思う．
もちろん今回の盛り上がりはテラキンさん，的川先生，MEF，松浦さんの尽力が大きいし，
人々にも今後の応援の土壌はかなりできたと思うが．

俺らのような探査機ヲタはスタートラッカー画像とか毎日あったら垂涎だけどｗ
普通の人は毎日探査機の情報を気にかけてる余裕なんてない．
だからこそ時々イベントをはさんでやることも重要なんじゃないかな．
のぞみの地球と月のツーショット写真なんかはよかったな．

開発者サイドからの擬人化や過剰な演出は俺も勘弁ｗ．萎える．
淡々と，しかし途切れずにデータだけは出してほしい．
人間群像は松浦氏の伝え方がいつもバランスいいと思うので今後もこの調子で．

>>432
NHKが先端科学に冷たくなったのっていつ頃からだったかな？
昔はNHKスペシャルも宇宙物、生物系とか良くやっていた記憶があるのだが…

18、21日に打ち上げ＝H2AとM5、3日延期−文科省など（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060131-00000215-jij-pol

昨年末はやぶさに関するピンぼけコラムで大いに話題を振りまいた
日経新聞の清水編集委員ですが、nikkei.co.jpの「プロの視点」
に新しい記事が掲載されています。
はやぶさの件についてフォローは無し。

自分は今回の記事の分野の人間ですが、う〜ん、ずれてるｗ

井戸端会議をやりたいネットウォッチャーはうんざりだ。

あまり邪険にするのもなんだから一応聞いてみるか。

>>440
へえ、何が書いてあってどうずれているの？教えて教えて。

とりあえず宇宙機の構造や
ミッション計画のレベルでまで萌える要素を考慮しろとか
いってるやつはどうにかしてくれ。

萌えってのは美少女やメイドさんのことばかりじゃないぞ。
1ビット通信とかキセノンスラスタとかリポDこそが我々の萌え要素。

そう、トラブルを乗り越える姿こそが美しい。
それを考慮して計画段階であらかじめ不具合を(ry

なんか余計な印象を書いたばっかりに話が変な方向に振れてしまったようで申し訳ありません。

間違えても宇宙機そのものの基本構造やミッションの計画・立案にコミットしようという意図はありません。
のぞみ、はやぶさと続いて定着しつつあるアウトリーチ・ペイロードをより発展させたいというのが主旨です。

詳細な位置情報やタイムスケジュールを公開してほしいというのはフォロワーの間では強い要望でしょう。
もしかしたら、そういう情報を元にして、関係者以外の人達が有効なアウトプットをするのが理想的な形なのかもしれません。

自分の名前が載っているという程度で十分そうだ、というならそれはそれで良いとも思いますが、次のチャンスは早くても数年後のことになりますから、可能性を検討する価値はあると思っています。

>442
読んでみれば？
ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu/index.html

>>437
ボイジャーはけっこうﾜｸﾃｶだった気がするけどなぁ。
短時間のフライバイだから、けっこうお祭りだったよーな？
数時間に凝縮されてたわけじゃないけども…。

んー。巨漢大砲主義ってあまり聞かないなーと思った。それ以外は批評も十年一日な内容。

ん？

>>446
自分もこの分野だけど、確かにずれてるしプロの視点とは思えないｗ
普通の人は大艦巨砲だよねｗ

彗星のサンプルが飛び込んだ瞬間
http://www.planetary.or.jp/HotTopics/topics060201_2.htm

>>438
国民が先端科学に対する興味を失った頃からだと思われ ：−）

>>446
地球シミュレータがハード偏重ってコイツ全く調べていないだろ…はやぶさの時と言いは悪意を持ってやっているか？
地球シミュレータの驚異的な処理能力を根底で支えるのは神プログラマによるベクトル化プログラミングなのに
ttp://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main66.htm

巨艦＋大砲 じゃ後半が普通杉ｗ
巨ﾀﾞｲ艦 ＋ ﾀｲﾎｳ

> パソコンの世界はインテルとマイクロソフト、つまり「ウィンテル」が市場を席巻、主要ソフトも外国勢に占められている。

いま更こんなことを活字にする奴って…

どうでもええがや

>>446
こいつ、プログラミングはもちろん、ちょっとしたスクリプトも書けないような人間な気がしてきた…

あと２ヶ月もたったらはやぶさとはまったく関係のない
古参たちの雑談スレと化すんだろうなー。

だが、心配のし過ぎではないか?

今回のゴールデンラズベリー賞をあげよう

久々に松浦タンのブログが更新されたお

>>457
仕方が無いだろうそれは。どうしても嫌なら普段はスレを見ないで
何かあったときだけ覗きにくればいいし。
誰も見てくれとは頼んでいないし、見る義務も無い。

何かネタをふるわけでもなくあれはウザイ、これは邪魔では
スレの雰囲気が悪くなるだけじゃないかね。

梅酒かいっ！

■ [The Yakumo Project] 小惑星探査機「はやぶさ」関連情報の翻訳 ― その1： 11月26日「イトカワ」への着陸
http://fukumori.org/diary/20060129.html#p01

「あの」日リポD片手に頑張ってたのは相模原の中の人だけではなかったのだ
とんでもないスピードでリリースされ続ける翻訳に驚嘆したもんだよ・・・
ともかく陰の功労者に乙！

日本の情報を海外に…か。
乙です！
感謝も敬意も捧げても捧げたりない。

親戚の男子学生が受験の追い込みの時期で疲れたというので
りぽＤをおごってあげた

YMコラムの一節

予定としては、H-2Aが2月18日、M-Vが2月21日となっています。M-V
　　　の方は、2月16日に打てる状態で発射準備は完了するのですが、や
　　　はり圧倒的に多くの人々の生活に直接の関連がある天気予報や航空
　　　管制に関わるMTSATの方を先に打ち上げることが優先されるという
　　　判断は、一つの組織となった日本の宇宙開発にとっては仕方のない
　　　ことかも知れませんね。ただし、

　　　──万が一MTSATが何らかの理由で大幅に打上げ延期となった場合、
　　　この順序をあまりに頑なに守り過ぎると、延期に関わる費用だけで
　　　数千万円ないし億の単位で金が飛んで行くのですから、血税の浪費
　　　と言われる可能性は高い──

　　　これが新聞記者の人たちの専らの噂でした。その辺の見極めが責任
　　　者にとって難しいことになります。

たいへんですなぁ・・・

的川先生もつまらん予防線を張ったもんだな・・・

M-V-6の二の舞は勘弁って事じゃないの？

規制に巻き込まれてました．

>>419
> しかし皆さんのほとんどが、探査機がどこにいるのかを知りたいと思っておられるようですね。

川口語録に「それが現実の物語として目の前で起こっている。そこを強調したい」とありましたよね．
地球上で起こっている事象と違って，モノは宇宙のどこだかわからない場所にあるし，
操作は部屋の中で行われているというのがあって，どうしてもバーチャルなものと錯覚してしまう，
というのがあると思うんです．
そこで，探査機の場所をわかりやすく（物理的に見えるかのように）提示して，かつ HAYABUSA Live
ブログのように，地球での事象も公開していくと，何が起きているのかわかる＝身近に感じる，
ようになるんじゃないか，と思ってみました．

ついでに，探査機自体の現在のステータスも詳細に出してくれると面白いですね．
立体図に線を引っ張って，「リアクションホイールＡ─故障中」みたいに．
「こんなにぼろぼろなのにがんばってるのか！」みたいな注目を集めるかなあ，と思ったんですが，
逆に「なんでそんなに壊れるんだ！」とか言われて逆効果になってしまうかも．

知人に聞いてみたら「髪とか集めて乗せてみたら？」とか言われてしまいました．
88万人分の髪の毛がクリーンルームに入るってだけで恐ろしいです（笑）

>>468
自分の組織の決定を他者の意見を持ち出すことで批判しているのがなんともな。
統合なんて上っ面、旧組織の軋轢が見え見えで、
これでJAXAのスポークスマンなのだろうかと思ってしまうね。

ま、ISASのスポークスマンでNASDA派は敵だというスタンスなら
それはそれでもかまわんけど自分の言葉で語ってもらいたいものだ。

リアル・スペース・アート展行ってきた。
川口先生いらっしゃってビックリ感激。

>>470
＞自分の組織の決定を他者の意見を持ち出すことで批判しているのがなんともな。

別に批判はしてないじゃん。難しい意思決定を今後しないといけない局面がでてくる
ということが書かれているだけでしょ？

まあまあ，マターリやりましょ．
東京に住んでるのに画廊に行く暇ない・・・あと１週間延長してくれればorz

＞来年3月ジョンソン宇宙センターで月・惑星に関する大きな会議があるので、そこで成果を出していくことになるだろう。

早速大量に出てますよー．このスレで行く奴はさすがにおらんか．
ftp://ftp.lpi.usra.edu/pub/outgoing/lpsc2006/full623.pdf
ftp://ftp.lpi.usra.edu/pub/outgoing/lpsc2006/full702.pdf

>>471
うらやましいス。何か、話した？

>>473 お?なんか見た事ない画像があるような。なんて書いてあるんでつかね。英語が達者な方。

>>472
お前は日本人か？明らかに不満を述べているではないか。

>>476

アナタ バカ イワナイ！ ワタシ ニポンジンアルヨ

はやぶさFlashを、NHK教育子供向け番組で流してくれないかなあ。とくにさだまさしの奴。

かなり受けると思うのだが……だめかな。幼稚園単位ではやぶさへお手紙が届くかも。
んでＪＡＸＡの人がひとりひとりに返事書いたりして、親が新聞に投書して……。
権利問題複雑か。希望的観測でした。

太陽方向を子供達が見まくって問題になったりしてw

予防線の張り方としては、まぁこんなもんかなぁと思うけどな。
予防線ってのは、MVを無駄に延期させないための予防線ね。
H2A偏重で、直接的には関連無く打ち上げできるMVが煽り食うのはおかしいでしょ。
マスコミの目を使わないとjaxaの偉い人は気付いてくれないので、そっち側からつついただけと思う。

はやぶさだけど、豆粒ぐらいのスケールモデルを南米あたりに置いて、
距離スケールも同等にしたヤツをwebカメラ経由で操作できるとオモロくない？
往復30分タイムラグモードとかつけたりしてｗ

まあH-IIA8号機の時も1日3000万とかどっかの日経に書かれてたしな。

ところでこれスゲエ行きたい

■「スペース・サイエンス・ワールドinとっとり」
開催日時
平成１８年２月２５日（土）〜２６日（日）
　　25日（土）10:00〜17:00
　　26日（日）10:00〜15:00
開催場所倉吉未来中心（鳥取県倉吉市駄経寺町）

日本の宇宙開発の中核機関である宇宙航空研究開発機構(JAXA)の的川泰宣先生と川口淳一郎先生の講演 他。
「野口宇宙飛行士着用宇宙服レプリカ」、「スペースシャトル模型」、「はやぶさ実物大模型」などを展示します。宇宙食の試食もあります。
etc.
http://www.pref.tottori.jp/kyouiku_gakujutsu/sswt/index.html

>>480
既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出
既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出
既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出既出

行きたいなら行けばイイのに何をワザワザ

>>478
権利はどうすんの？
曲の権利。

まあさだまさしに頭下げて頼めばけっこう許可してくれそうな…無理か

>>481
ｽﾏﾝｶｯﾀ
今度の打ち上げに重なって行けそうになくなったんだ

>>481
どうしたんだオイ？

H-2A：2/18
M-V：2/21
できっちり打ち上げないと、
25にずれ込んだら>>480に客が来なくなるなw

>>481はなにか嫌な事でもあったんだろう。


ASTRO-F/M-V-8のカウントダウンページが出来たよ!
http://www.isas.jaxa.jp/j/countdown/index.shtml

LPSCの予稿は図を眺めてるだけでも面白い！
内之浦のほかに由野台とか筑波とか臼田とか八ヶ岳とか白神とか変な地名がたくさん
矢野ﾀﾝがタッチダウンの話書いてるね・・・

>>482
さだまさしは毛利さんが宇宙に行った時にうらやましさのあまり
曲をプレゼントしたくらい宇宙好きらしいが・・・

>>486
サブペイロードはCuteやらソーラセイル実験やら面白いことやるのに
ほとんど触れられてなくてちょっとさびしいな・・・

>>486
やたら可愛らしい丸文字のトップに
つい噴き出した。

さだまさしだけの問題じゃないでしょ
個人的には多分許してくれそうだけどレコード会社とかね
2ch関連のフラッシュとなるとノマネコだかなんだかの前例もあるしねぇ
複雑だろうな

別にのまねこ-モナー問題は関わってこんでしょ
モナーが全国区で流れるのは過去に何件だって実例あるし。
音楽の問題だけかと。

あとは、JAXAもだけど、
流石にあれを発禁にしろとは言わないだろうし。（JAXAにマイナスになることもないし）

>>488
わろす。宇宙萌え系狙い？

サイトの上部だけ見てると
そういうサイトに迷い込んだ感がｗ

>>488
きっとJAXAがねらーの反応を見るために
打ち上げた観測気球だと思われ。

JAXA広報もやる罠

>>486
そのページからリンクされている「ASTRO-F衛星 早わかり」
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/astro-f/knowledge_1.shtml
の文章もいいぞ。

>>486

あれま、本文書かないで投稿しちゃった。
リポDの空き瓶カウンターはないの？

>>489
さだまさしは自分のレコード会社（フリーフライトレコード・発売のみワーナーパイオニア）
だから割と許諾は楽。JASRAC通じて手続きさえすればＯＫだと思う。

http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2006/02/17_1b61.html#c6199068
中の人？
釣り？

そのうち、コメント欄に松浦氏の一喝コメントが書かれるに、300テラキン。
(※1テラキン = 10リポD = 約\1,800)

>>498
ネタかどうかがわかるまで予想して楽しむしかない罠

以下漏れの妄想
今のはやぶさに「動き」といえば、通信の回復。これしかない。
運用停止などの悪い展開はこのタイミングでは起こりえない。
とりあえず件のコメントの書き込みは、はやぶさが見える時間帯であり
通信回復の速報としてはその点ありうるタイミング。

ネタでないとすれば、問題はなぜ
「松浦ブログのコメントという媒体を使って」
「『動き有り』という抽象的かつ限定的な情報が」もたらされたのか？

またコメントを書き込んだのは誰なのか？情報を出した目的は何か？
ということも考えなければならない。

この辺の事情は当事者にしかわからないのかもしれんが。

ttp://www.uploda.org/uporg302954.jpg

町興しにロケットねぇ。見てみるか。
ttp://www.nhk.or.jp/miraijin/

>>488
なんというか・・・・どうしたんだろう？と思ってしまった＞丸文字トップ

いや俺はこういうのかわいくて大好きだけど。
なんかはやぶさ以来ちょっとこの辺が楽しくなったな。

>>498
おそらく釣りでしょう。

松浦氏は、中の人とも親しいから、本発表があるまでは傍証があったとしても、「はやぶさ復活」とか
「イトカワ星人ﾊｰｹﾝ」などという飛ばし記事は出さないと思われ。

通信が回復したとしても姿勢コントロールの
目処が立つまでは発表せんだろうね。

ネタ確定の空気濃厚だな。
ま、本当にその日が来たときのために、明日バランタイン17年物でも
買いに行くか。

クールに構えるのは正しい行為だが
ネタを覚悟で無駄に血を騒がせるのも
悪くはないと思ったりもする。

酒の飲めない俺でもちょっと面白かった

>>502
みたよー。
面白かったね。
頑張って欲しい。

どっかで川口さんが現行のH-IIAは惑星探査向けではないみたいな発言をしていた記事を見たことがある気がするんだがどこだったっけ？

ソーラーセイルのスレじゃないかな？

川口さんじゃなくて、質問した人の発言だがな。

>>506
＞ま、本当にその日が来たときのために、明日バランタイン17年物でも
＞買いに行くか。

その日がきたときは、オフ会開いて飲ませてくれるんでしょ（違


っていうか、いい加減、どこかのタイミングでオフ会開催しない？

銀座の画廊が、直近ではベストだったんだろうけどねぇ…


＃時間がある学部生さんあたりが共同で、「はやぶさとネットワークコミュニティ」とかいう
ポスターセッションをISAS主催の学会でやってほしいなぁ…

的川先生・松浦氏やその他「はやぶさ」を始めとする宇宙開発の取材陣にインタビュー
するだけでも、歴史的な資料になるよぉ。

当然、そのあとのオフ会がメインイベントだけどねぇ（苦笑

>>513
2/11　ロケット祭り
新宿　歌舞伎町　ロフトプラスワン
ttp://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/schedule/lpo.cgi

>>514
ロケット祭りが来週あったのね…

デートの予定がないので、来週行ってきます。

「宙の会」てのを最近初めて知りました
http://homepage.mac.com/godai_space/index.html

↑いてきたよ。文字が小さくて読めません orz

>>507
そういうのはココでやればいいしね。

>>516
こ、これは！
３回みるとｵﾅｶｲｯﾊﾟｲになる（？）ＩＤ for WebLiFEで作ったサイトでは(´・ω・)
テキスト多いページには不向きだからなぁ・・・

>>517
テキスト部分だけコピペして、メモ帳にでも貼り付けて読まれるとよいかも。

>>517
おお。そうかッ！　テクノロジー万歳！

>>516
濃い！楽しめるね。

>>516
(・∀・)ｲｲ

でも普通のＷＥＢページにしてほしいな・・・

松浦たんの文章が特にいい。僕は何万年も生きて人類が宇宙へ広がっていくところを見てみたい、てのが。

しかし、光の速さで１万年経っても、銀河系の端っこにも行けないんですよね。
何億年ぐらい生きないと駄目かも。

でも何万年も経つ前に人口爆発による環境汚染と資源枯渇と食糧不足とで
現在の文明を保つことすら難しくなると思われる。

２０３０年頃には世界人口が１５０億人になり、それを養うのに必要な
農地がない。石油がない。大気がない。水がない。

つ「ソイレントグリーン」

>>524
光速に近い速度まで加速すれば、宇宙船の中の人にとってはすぐに着く。
単に外の人から見たとき長い時間掛かってるように見えるだけ。
つまり宇宙時代は傍目を気にしていては駄目だということだ。（？）

着いたとき、なかのひとの知り合いは全てすでに死んでいる・・・
さみしいよな(´・ェ・｀)

親が死んだらそれでもいいな。
まだ、兄弟が残っているだろうが、心残りでもない。
誰も見たことがない光景を1枚のメモリカードに託して
宇宙に放流したら、そこで死にたい。

>>524-529
オーソン・スコット・　カードの「エンダー」シリーズ、おもしろいよね。

エンダーのゲームはむかーし読んだ気がする。

ﾔｯﾀｰｶｯﾀｰ(｀･ω･´)　→　じ、実は・・・　→　ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?　→　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

たしかこんなのだったよね。

>>528
でも、昔はたとえば新大陸に移民したらもう二度とあえない、って時代もあったのだし、
そのころの広い世界に戻るだけと思われ…。
っていうか、現代は地球だけ見てると世界が狭くなりすぎだ。

ところでLDのヤツはやっぱネタだったのかね(´・ω・`)

ネタだったんだろう、つまんねーことしやがる。

今月号の天ガははやぶさ特集アリ。
その管制室の写真は、松浦氏の提供だそうだ。

>533
ネタなら松浦さんがとっくに、削除すると思うが？

復旧するかわからないものを待ち続けるのもそれなりにつらいことなので
たとえネタでも「つまんねー」というあまり気分にはなれんな。

♪何ンにつけ一応は
絶望的観測をするのが癖です〜♪

年がばれるぞ

俺もだが

>>536
悪い癖だ。直した方がいいぞ。

>>536
夢もあります/欲もあります/かなうはずなんてないと思います
当たり前だと/こんなものさと/思っていなけりゃ泣けてきます
　　　　　　＋
　＋
　　　　 ∧＿∧　　＋
　　＋ （｡0´∀｀）　　　　　待ちのﾜｸﾃｶ
　　　　（0ﾟつと ）　　　＋
　＋　 と＿_）__）　　　　　かなわなくってもそれはそれ

Lullaby of Muses のミニコンサートやるらしいよ
http://www.kaiemiko.com/message.html

3月28日(火）にミニコンサート「Jazz Odyssey Light：Back to My Arms」を企画しました。今回は私たちが応援しています、小惑星探査機「はやぶさ」が無事に帰ってきてくれることを願っての応援ライブです。Odysseyのメンバーとともにお楽しみ下さい。お待ちしております！

■ KAI, EMIKO Jazz Odyssey Light：Back to My Arms ■

日時：3月28日（火）1st / 19:30 〜 　2nd / 21:30 〜（入れ替えなし）
場所：「JZ Brat Sound of Tokyo」（ジェイ・ジー・ブラット）
渋谷区桜ヶ丘26-1セルリアン東急ホテル2F
JZ Brat HP　http://www.jzbrat.com
出演：甲斐恵美子（ピアノ）、松島啓之（トランペット）、桑野聖（バイオリン）、辻邦博（ギター）、山田晃路（ベース）、吉尾公弘（ドラムス）、サウンドエンジニア柳島幸一
料金：ミュージックチャージ4200円プラスオーダー

>>540
はやぶさの現状を見ての新曲とかあるのかなあ。
買ってないから詳しくは知らないけど、
Lullaby of Musesでは今のはやぶさは想像だにしてないわけだし。
（勿論想像なんか出来るわけないんだが）

ぶっちゃけ客引きのネタ

まあ、それでもいいじゃん

>ここ、ムービーがたくさんあるから、ほんと飽きないよ。
>http://sc-smn.jst.go.jp/

>最近見たお気に入り
>眠る猫と世界の形
>http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B033305&i_renban_code=001

Videoのサイト見たが、内容はサイエンス・アイに大きく負けるね。
青色ダイオードは、赤＊教授という香具師のマンセーで、
客観性に欠いた自慢話にしか見られなかった。
−−−

ところで、隼は死んだかな？

とにかく衛星にしても探査機にしても、根本的に耐久性を高めないと
どうにもならない気がする。
パイオニア、ボイジャー、ガリレオの耐久性と信頼性を見せられてしまうと、
予算が少ないのが失敗の原因ではないように思える。
今のレベルも実績部分はそれはそれで評価するが、
今の技術レベルでは、予算をかけても、到底出来ないと思う。

宇宙研の人を見ていると、そこら市役所の公務員と同じ意識というか、
有能な民間企業人に見られる悲壮感・責任感・優秀さが皆無で、無責任な脳天気なバカにしか見えなかった。
本当のことを言ってしまってゴメン。

>>543
勝手に殺すな！！

絶対壊れない車が無いように、絶対壊れない衛星も無い。
民生品よりかは丈夫に作られてますが、使用環境が苛酷な宇宙空間
なんだから、耐久性はさらなる課題だ！！

>>543
>優秀さが皆無で、無責任な脳天気なバカ

よっぽど、自分が優秀だと思ってるんだな！！無責任な書き込みしてる
脳天気なバカはあんただ！！

>543
>パイオニア、ボイジャー、ガリレオの耐久性と信頼性を見せられてしまうと、
>予算が少ないのが失敗の原因ではないように思える。
ISASの宇宙機の何倍もお金かけた探査機ばっかりじゃねーか。
ジェネシスとかマーズ・クライメイト・オービターとかマーズ・ポーラー・ランダーは無視ですか。

都合の悪いものは見えません。

あんまり釣られないの
でもあえて言うとパイオニア、ボイジャー、ガリレオはどれも苦難を乗り越えた成功例であって
アメリカも失敗例は数限りない
ＩＳＡＳの人たちが馬鹿かどうかは個人の思う勝手なのでおいとく
ただし民間企業が幾ら優秀でも軌道解析や衛星運用がどこまでできるのかは疑問

なにゆえ、自由資本主義社会が進みまくっている米国でさえ、宇宙開発が大きなビジネスになっていないのか。
なにゆえ、日本の宇宙開発は｢独立行政法人｣という特殊法人が担わなければならないのか。
なにゆえ、JAXAの前身の一つ、民間機関のNASDAは｢事業団｣という形態をとらなければならなかったのか。
>>543はその辺りから考察しなおしたほうがいいな。

もまいら、もっと易しく説明してやれ
でないと、理解できない可能性が大きいぞ

>>543の人気に嫉妬

アメリカの惑星探査機の成功率はだいたい６割くらい、旧ソ連は４割くらい。

小惑星や彗星への探査機も「惑星探査機」だとすると、日本の惑星探査機の成功率は50%、
失敗率は25%、残りの25%は現在進行中。ただし、現在進行中の25%は観測データを山ほどすでに
送ってきているので普通の意味ではすでに成功の部類にはいる。

エキストラミッションともいえる、サンプルリターンがどうなるかがﾜｸﾃｶ。

まあはやぶさは理学的には成功だろ
工学的に見れば故障すらデータ収集のネタだからな
キセノン噴射で姿勢制御したことも成果のうち

馬鹿は放置ですよ皆さん

うんまあ放置の方向なんだけど
耐久性や信頼性は確かにもう少し上がるとよいなあ・・・
今回壊れた部品の一部はアメリカ製だったりするから日本だけの問題ではないし
太陽フレアみたいなどうしようもない場合もあるけど・・・

アメリカは失敗も多いけど
数うちゃ当たる方式で成功経験も増えているのがうらやましいよ
先日のサイエンスゼロをやっと見たんだけど
ディープインパクトと比べちゃうのは微妙に酷な気が・・・
見る人によっては日本の負け惜しみみたいに見えたんじゃないかと

>>514
すみません。ロフトプラスワンのロケット祭りって一人で行っても大丈夫なイベントですか？

彼女も友人も私の宇宙フェチを理解してくれない人たちばかりなので、寂しく一人で行かないと
いけないのでつ（涙

おいらもちょっと興味アリ。
一人でふらっと行って浮いちゃわないか心配。
ふいんき(ryとかわかる方お願い。

>553
ボイジャー・インターステラー・ミッションとか
ガリレオ・エウロパ・ミッションみたいなのを
エキストラミッションと言うなら分かるんだけどね。
搭載した機材は全て予定通り使い切って、さらに続いてるみたいな。
はやぶさの場合はカプセルを地球に投下したあとなら、
まあ、わからんでもない。

ありゃ、sage間違えた

557と558は一緒に行って来いやｗ
ふいんきは過去スレでも出てたけど
皆勤賞な時点で一般人といえるのかどうかｗ

855 名前：Part12-286HG(ハイゲイン） 投稿日：2005/12/15(木) 02:47:16 ID:vTLYNUI7
>>854
ロケット祭りって前から気になってるんだけどどんな感じなの？
関係者とかロケオタばっかし？それともいちげんさんでも参加しやすそう？
おにゃのことかいるの？？ｗｗｗ全然いなそうだな・・・
>>852のサイト、仕事休んで米沢から新幹線で来たとか書いてあって
なんか一般人が参加するのがはばかられるようなイベントの気がしたｗｗ

863 名前：854 投稿日：2005/12/15(木) 12:17:12 ID:HXRoMZ+C
>>855
おれも一般人で長野から参加しているから、無問題
「リレーって何ですか？」レベルでなければ
十分にたのしめるはず。
最初ロケット祭り3でいちげんさん感覚で参加したが
それ以降皆勤賞・・・・・・orz・・・・・あ、大阪のは行ってないや・・・・

ISASでロケット班長していた林さんと
ペンシルロケットからずっとを設計した垣見さんの話がｲｲ

ちょっとスレ違いだけど一応ASTRO-Fの記者会見レポート
http://uchukan.satsumasendai.jp/data/gallery/ex/0602astrof-press.html

>>562
人と対比すると、イメージしていたより遥かにでかくてカッコヨス。
記者会見レポート、熱い語りにワクテカしたが、新聞記事にそれ全部は
載らないぞ！と思った(;´д⊂)

なお、はやぶさはリポビタンDだったが、ASTRO-Fでは、ジョージアの缶コーヒーを
期待しているようだ。やはり寒空の下で天文観測を行う研究者には暖かい
缶コーヒーなのか・・・。

ASTRO-F衛星　早わかり
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/astro-f/knowledge_1.shtml
ジョージア(゜Д゜)
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/astro-f/image/knowledge/07.jpg

>>563
なにげにイモ焼酎も関係がふかそうですよ(・ω・)ｂ
ttp://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.258/shochu.html
ttp://www.jaxa.jp/spacebiz/impre/impre008_j.html

>>557
＞彼女も友人も私の宇宙フェチを理解してくれない人たちばかりなので、
＞寂しく一人で行かないといけないのでつ（涙

ウチは旦那も子供も興味なしです、周囲に共通の話題を
持てる人がいないとツライですね（ﾉД｀）
>>558さんともども勇気を出してロケット祭り参加なさってください。
で、レポしていただけたらこれ幸い。

一枚ほしい・・・。

イオンエンジン目標達成シール
ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/images/yamatoseal.jpg

>>562
航空新聞社ｗ
ｵｼｴﾃｸｿ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

(・∀・)<ｵｼｴﾚ
(・∀・)<ｵｼｴﾚ
(・∀・)<ｵｼｴﾚ

ロケットまつりは怖くないよ
ロケット好きならぜひお越しください

>>564
イモ焼酎のみながら星空を眺めるというのもいいけれど、それは夏まで
とっておきたいな〜(*´Д`*)

復習になるけど、はやぶさ（MUSES-C）の性能計算書の表紙は、井出酒造の
お酒『虎之児』だね。
こちらは、打ち上げ成功後、送られてきたそうな。
ttp://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.267/isas.html

此機宇宙翔千里っていうのが、かっこいい。

>>566
このくらいは別に茶化さないであげていいと思うんだけど…
中の人当人の言葉をもらいたいと言うことで

いい写真だ
http://www.shibataetsuko.com/topics/img/234-1.jpg
ということで画廊フラッシュを印刷してPDF化してみたり
http://054.info/054_32014.pdf.html

PASSはhayabusa

>>568
国立天文台や宇宙研は大酒飲みが多いが、
鹿児島に基地を作ったのはそういう理由か？
地球の自転を利用したいなら、赤道直下の島を
借りれば(･∀･)ｲｲ！のに。

>>570
ありがとーう！
これで印刷できる

>>573
印刷だけなら直接フラッシュを右クリックして「プリント」からできるよ
画質的にはそっちのほうがいいと思う
このPDFは実際そうやってCutePDFというPDF作成ソフトにたいして「印刷」して作った
印刷するとフラッシュでは切れて見えなかった下の方も見えたりする

>>572
打ち上げを見に行くのが大変になるので
ロケットヲタ的にはそれは困る。

的川ﾀﾝがはやぶさとイトカワの講演をします
http://www.jaxa.jp/press/2006/02/20060206_spaceschool_j.html
子供同伴でないと行きづらそうorz

う、上の子の受験と重なっていなければ
チャンスだったのに・・・ orz

松浦blog、バランタイン17年物の梅酒のコメントに、
ISASの中の人と思わしき方の書き込みが．．．
「取材にいくべし」コメントの、何かの暗示かと思いつつ、
さっきから縦に読んだり斜めに読んでみたりしてる俺ガイル。

>>577
3/4だぞ？そんな時期に受験があるのか？？
まあともかく受験がんがってください

>>578
過去ログ嫁
ネタか釣りという見方が有力
ほんとに動きがあったらISASのほうから松浦ﾀﾝに知らせがあるだろうし
仮にそうだとしてもISAS側で時期尚早と考えれば取材しても教えてくれないだろうし
でも釣られてひょっとして・・・ととりあえずワクテカしてみるのは
このスレ的にはまあ正しい態度なんじゃないかとｗｗ

「動き有り」って嘘はついてないんだよなｗコーニング運動してるんだからｗｗ

あーそうそう、ロケット祭りのResくれた方、ありがとう。
当日何事もなければ、ちょっくら行って見てこようと思います。

>>576
うおおおお行きたいなァ…
家庭教師先の生徒、の弟さんか妹さんくらいしか
縁がないなあ、その年代の子とは…
無理かー…


>>578
？
別にそれっぽいのはないけど…
僕もこないだいただいて、飲んでますが―って人の事？
どこがISASの中の人？
…と思ったら、メアドか！

特別取り上げない以上、匿名のタレコミ風の「動いた」は
デマだろうし、（もしくは、動けない理由があるなにか）
別に勘ぐらなくても良いんじゃ…
普通の世間話と思われ。
なにかあるならちゃんと書くだろうし、（中の人ならそれこそちゃんと）
縦読みとかしこまない気がするんだけどなあ

>>581
あー！メアドか！！すまん・・・匿名のほうかと思った
一応ぐぐってみると某院生の人で
「ウヰスキー」と宇宙に関心があるような人らしいので
やっぱただの世間話かなーと
研究内容ははやぶさからそう遠くはないようではあるけど
（あまり晒すと難なのでこのへんで）

>>579
ありがとうございます、がんばります(｀・ω・）ﾉ
私立は２月1週目ですが、公立は3月上旬なのです＠東海地方

胃がキリキリと痛みますが、ハヤブサを待つ中の人に比べたら・・・と
気を引き締めつつ、こちらのスレを見て気分転換させていただきます。

>>583
祈　合格

>>579
俺の頃は１期が３月初め（雪が降っていたな）、２期が下旬だったような気が！

>>576
対象が小学4年生〜中学生だから、その意図はくまなくちゃね。
だけど、内容は全てが面白そうだ。

遠くの子のために、ストリーミングで授業中継とかしてくれないかな。

>>586
ストリーミング中継ｲｲ！
激しくきぼん＞ISASの中の人

のぞみの時みたく、あんまハッキリ言いたくない状態なのか?＞動きあり

いままでの記者会見の対応からすると
川口氏は駄目なときにはダメとはっきり言うでしょうな。

でも合明けのときの今日のはやぶさで「ちょっと手間取りましたが」と
歯に物が挟まったような書き方もあったからな〜、よくわからん。

まあネタの可能性が一番確率が高いが。

>>588
のぞみの時の、「都合の悪い情報を公開しなかったが故の広報の失敗」を教訓があったから
はやぶさでは、きちんと情報公開をしているように外部からは見える。

だから、悪い情報があったら、それはそれで公表するでしょ。


っていうかさぁ、はやぶさは、セーフモードにすら入ってなくて、コーニング運動しており、
おそらく電源も落ちちゃっている状態。

うまく太陽電池パネルが太陽の方向を向いて発電をしているときにローゲインアンテナが
うまく臼田からのコマンドを受信して、はやぶさが無事「再起動」しない限りは、はやぶさは
「死んでいる」状態。

今、はやぶさについて何か新しい展開があるとすれば、それが何であれ「よい情報」以外
ありえない状態なのだなぁ…

＃来年度の予算がつきませんでしたなんてのが唯一考えられる悪い情報かな？

はやぶさ二号の開発が決まったので、
初代はやぶさはさっさと見捨ててリソースを開発に振ります。

だったら良いニュース？悪いニュース？

>>590
＞＃来年度の予算がつきませんでしたなんてのが唯一考えられる悪い情報かな？
不謹慎だがあまりにあまりな展開で、ちょっとﾜﾛってしまた


>>591
まあ立場や視点、公的な意見、私的な感情、
短期的な考え、長期的な考え、
などなどスタンスによって良くも悪くもあるだろうけど…

だけど、のぞみの時の（正確には"恐るべき旅路"曰く、になるけど）
　　　彼は　　　「それは……事情を知らない人にそういうことは言われたくないです」と答えた。
　　　それまで明晰かつ落ちついた口調で「のぞみ」の運用を説明してきた早川だったが、
　　　この答えだけには一瞬強い怒りの感情がにじんだ。
　　　　「自分達は大変な苦労をして探査機を開発しました。『それを火星まで届けなくてどうする』です。
　　　　　なにがなんでも火星まで導いてやる。そういう気持ちでした」
を思い出すかな、なんとなく。
こういう中の人の思い入れにも、やっぱり賛否両論あるだろうけど。

たしかに、来年度の予算つきませんでした、って以外に悪いニュース無いもんなぁ…。
はやぶさはしばらくは仮死状態だし。
いずれ生き返るのをひたすら待つだけか…

はやぶさの経験を生かすとしたら、一旦死んだあと生き返った時、
自律的に地球を探して通信回復したりする機能つけることかな？
まぁ、復活直後にスラスタ吹いたり、ジンバル動かしたりは危険なんだろうけど…。
そこらも自己判断して動けるようにできるといいね。

生き返ってしばらくはセーフモードだからなあ・・・
病み上がりだから3軸制御なんてとても無理で
スピン安定でしのいでるから
地球のほうを向くのは難しいかも
ただアンテナ（LGA含め）にステアリングつけといて全天スイープできたら
いいかもね

それにしても実装できたとしたらいじらしい探査機だ・・・
パイオニアが通信復活したとき主人をみつけた子犬のように
データを送ってきたとかいう例の話をまた思い出してしまった
http://www.geocities.com/nobbycosmic/Cosmic/CS0204.htm

悪いニュースを想像してみる…

１　宇宙開発委員会の委員が非公式に発言。
　　「はやぶさ？あれはもう終わってるよ」
２　軌道計算の結果、はやぶさがイトカワに衝突する危険性。
３　PMの不倫発覚

漏れの品性下劣な想像力ではこの程度。
はやぶさ本体の情報では、今入ってくるヌースがあるとすれば
「通信回復」しかない罠

実際に動き＝通信回復関係のなにかがあったとして、
速報でもそれを発表しないってのはなぜなんだろう?

通信が回復しても姿勢制御に悪戦苦闘しているなら
「安定化のめどが立つまで発表はちょっと待つか」となるかもしれんな

ロケットまつりで松浦氏が「ここだけの話．．．」ってのはないのかな。

>598
ｿﾚﾀﾞ!!　11日はロフトプラスワンへ行ってみるよ

ISAS メールマガジン更新されているよ
はやぶさターゲットマーカの話。
ワイヤで吊して切るなんて相変わらず面白いなあ。

今月の天文ガイドもオールカラーで詳細にはやぶさを特集していたお

しかし、寂しいなぁ…　日本の次の惑星探査機は2010年のPLANET-Cまで待たないといけないの？

衛星探査機のセレーネがあるから、セレーネとはやぶさの動向にﾜｸﾃｶしながら、PLANET-Cを
待つか！

地上の星！日経サイトで紹介されてるね。スレ違いだが設計者のストイックな
姿勢に宇宙開発と共通のスピリットを感じた。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/x/20060206/20060206005314.shtml

>>602
LUNAR-Aもお忘れなく



・・・いや、忘れてもらったほうがいいかも

ASTRO-F衛星　早わかり
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/astro-f/knowledge_1.shtml

とてもわかりやすいでつ

回復のシーケンスってどんな感じかな？
１．太陽電池パドルが太陽方向向いて電力回復
２．地上局ビーコン捕捉
３．１ビット通信で簡単な健康診断
４．LGAでテレメトリモード回復
５．MGA回復
６．セーフモードから復帰して3軸制御確立
７．HGA復活・観測データや軌道計画送受信
８．イオンエンジン点火
みたいな感じでよろし？

3軸制御できてないとMGAで通信は難しいかも

漏れが心配なのは次の二点

１　みそすり運動は本当に収束するのか
「みそすり運動が収束する」というのは設計上の話であって
実際に収束に向かっているという状況が確認されたわけではない。
機内での推進剤等の偏在などによりバランスが変わっているのではないか？

２　極低温からの機能回復可能性
極低温に長時間さらされることで
推進系や電源系に機能不全が生じる危険性が高いのではないか
なにしろ、今は多分カチンコチンだろうから。

以上から、来年春までの通信回復の可能性は
予測された「7割」よりもかなり低いのではないか、と不安に思ったりする。

藻前ら
>>606のように、回復するときの状況を妄想して安心させてくれ

１．川口PMが直接回収しにいく
２．( ﾟдﾟ )ｳﾏｰ

>>608
心配してもしなくても回復確率は変わらない。だったらマターリ汁。
それと、きついようだが予測の６割とか７割は、アンテナが通信可能方向に向く確率であって、
回復可能性とは異なるから、１．は考慮されているが２．の分は考慮されていない。

回復を祈っても回復確率はかわらないんだけど、それでも祈ることができる人間に乾杯！

>>610
心配はこころを痛めるからまたーりしましょう、
祈りは心を温めるから祈りましょう、ってことね。

門外漢が心配したところで屁のツッパリにもならんですよ。

>>612
んなこと言ったらこのスレの存在意義そのものが失われる訳だが

>>608
工学衛星だから回復しないとしても
そのデータが残るからいいんだよ。

最悪、通信可能になる確率が7割あったのにしなかったら
運が悪かったのかもしれないが機器に不備があった可能性も出てきて
それが次の探査機に生きる。

>605
>　私たちの世界では、少しお金もうけに長けた人はますますお金をもうけて
>どんどん豊かになっていくし、お金もうけに長けていない人たちはどんどん
>貧乏になってなぜかどつぼにはまっていくということが起きます
流行に乗ってますな

NASAの予算概要が発表されたお
http://www.nasa.gov/pdf/142459main_FY07_summary.pdf

この予算概要の影響で系外惑星を調査するプロジェクト「Terrestrial Planet Finding project」
が無期限延期になったお
http://planetquest.jpl.nasa.gov/TPF/tpf_index.cfm

木星の衛星エウロパを探査する「エウロパ・ミッション」も凍結にされる模様だお

よし、エウロパは日本がやろう。

微妙にスレ違いだけど・・・

むかーし、スターウルフという実写のＳＦ番組があった（円谷制作）。
これの監修、「糸川英夫」となってる。

>>608
2月25日時点の確率は累積で42.19%だから1月よりも高いよ。
これからしばらくの間は、どんどん確率は上がっていく。
年末くらいにまだ復旧してなかったら、心配しよう。

一般の人の出来ることは、JAXAに応援メッセージを送るとか、とっとと日本の
裏にアンテナ建てろ(゜Д゜#)　って関係省庁にメールするとかがいいかも。
月探査なんかも控えているからアンテナは無駄にはならないし、今後の
深宇宙探査の成功確率を格段に上げると思う。
あと、他国の探査でアンテナを使わせてあげる代わりに、理学データを日本の
学者向けに優遇してもらうなんてことも出来るし。

>>619
2月24日だった(;´д⊂)
参照＞
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2005/1214.shtml

アンテナもだし、こだま２号もないと、不安でしょうがないな・・・

溜まったネタ投下しまーす．どぞ．

どうみてもはやぶさです．本当にありがとうございました
http://images-jp.amazon.com/images/P/4130628054.09.LZZZZZZZ.jpg

名所いとかわ百景 みうぜすの海
http://www.isas.jaxa.jp/j/new/event/2006/image/0304_poster.jpg

そのへん買出し紀行さん
http://kidsbox.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/astrofmtsat2_0d3e.html

Nature 12 January 2006
Space exploration: A shot in the dark?
http://www.nature.com/nature/journal/v439/n7073/edsumm/e060112-05.html

素人考えだけど…惑星探査機の各頂点にLGAを付けまくってフェイズドアレイアンテナとしてHGA撤廃って出来ないのかな？
LGA沢山故緊急時に通信できる確率も上がる。ここのアンテナをホストCPUからコントロールできるような設計にすれば
いくつかのアンテナが死んでも高速通信の即死も防止できるし

>>608
>１　みそすり運動は本当に収束するのか
パネルの回転モーメントからして重心付近にある推進剤の増減程度は誤差の範囲と思われ

>>617
エウロパサンプルリターンだｗ

高利得アンテナを４基ぐらい付けて、どこの方角でも高速通信できるように
しる。
電源、スラスタ、イオンエンジン、すべて必要な台数の３倍を搭載し
３重の冗長性を持たせる。
重くなりすぎたら････観測機器を減らすしかない。
それでも重過ぎたら････

ロケットに広告を入れて予算集めだ。前にロシアでもやってたし。
そうしてH2A使える金を集める

心配すると体温が上がって、その輻射熱が
中略
1p％うｐ

スラスタはETS-7でも作動不良を起こしたし数を増やしてもたぶんダメだよ。
こういうミッションに必要な「微動が利いて耐久性があるやつ」を独自開発しないと。

なんか、ハヤブサの燃料漏れって、

姿勢制御用の高圧ガス供給系に使われるOリング（アメリカ企業に発注したやつ）が、
届いたやつは仕様書と全く異なる材質の不良品だったていう、あれの影響がなんか残ってる気が・・・

使い方が想定外だもの。
激しく入れたり切ったりしていれば
壊れて何の不思議もない。

的川さんが ASTRO-Fの名前を決めるのに悩んでます

http://www.planetary.or.jp/magazine/YMC060208_1.txt

>>629
「こたつ」わろす

ASTRO-E2がすざく（朱）で来たんだからげんぶ（玄）でいいと思うんだけどねー
赤外線の目では見えない、ってのが黒（玄）とうまく被るし
問題は玄武が「亀」って事だなｗ

>>622
Nature 12 January 2006
Space exploration: A shot in the dark?
http://www.nature.com/nature/journal/v439/n7073/edsumm/e060112-05.html

ちょっと待て…

＞Despite the success of its ion-drive motor, remote sensing and imaging programmes, the mission has
＞been a disappointment. The ambitious plan to return samples from the asteroid's surface to Earth looks
＞to have failed. Now JAXA, the Japan Aerospace Exploration Agency, is reviewing future plans with the
＞lessons of Hayabusa in mind.

Natureにサンプルリターンは失敗に終わったと断定されちゃってるぞ（涙
そして、JAXAははやぶさの失敗の教訓から学んで、将来の計画に反映させているそうな…


っていうか、無料ではアブストラクトしか読めないじゃないか！だれか、Natureを購読している人いない？
概要を教えてください。

>>631
玄武って蛇と亀の和合なので大丈夫のような気もしますが、
良い子に突っ込まれると説明し辛いのが難点なような・・・

玄武って、亀と蛇がくっついてるんじゃなかったっけ？
コレで良くね？＞的川せんせ
蛇の目ミシンより良いと思うぞ…。

とはいえ、大地の神だった気もするので、なんか微妙…。

燭光とかそういうのはどうよ

とりあえず「こたつ」に決まる前にメールで送れｗ

俺はこたつでいいなあ。
きっとかわいいって評判になる


かどうかは知らないが。

「れいめい」は使ってるし、「あけぼの」だと、運用早々に秒殺KO食らいそうだし。
宇宙の明け方という意味で「しののめ」とか、赤を連想させるということで
「あかね」とか「くれない」とか「ひなげし」なんてどうでしょ、的川先生！

>>635
燭光いいですねぇ、被りがないかぐぐってみたら
燭光椿なるものがあり、なかなかイメージ的によさげでした。
ttp://www.pref.ishikawa.jp/ringyo/tubaki/data/syokkounisiki.htm

>>637
こたつもいいですが、あんかも捨てがたい。
トルマリンも、、、と言い出すと、どうもネットショッピング臭が漂いそうです。

よくよく考えると、あけぼのってのもずいぶん前に使ってるなぁ。

「しらぬい」はどうだ。

「あんか」も捨てがたいが。

ほむら　あかつき　なんてどう？

この衛星、明るい方は見れないんだよね。
だから「あんや（暗夜）」とか。　むー。なんだか中途な名前だが。

朱雀、白虎、青龍、玄武
う〜ん、やっぱ朱雀しか使えないような、、、
不知火「しらぬい」だと、なんか意味逆なような、、
「かぎろい」なんてどうかね、、
「ひんがしの野にかぎろいの立つ見えてかえりみすれば、月かたむきぬ」

赤外線つながりで「こたつ」がありなら

＜ゆたんぽ＞　でFA

こたつ（仮）の質問していい？
フェアリングにしまう前の画像と軌道上の予想図を見比べると
メインの望遠鏡についてた蓋がなくなってるんだけど切り離しちゃうの？

ストレートに「せきがい」でどうだろう？

>>632
NatureのPDFとってきますた
なーんかこのスレ的には微妙に嫌な感じの記事かもｗｗ
完全に失敗と断定はしてないけどね
内容はJAXAの体質とかそういう話
ライターは日本人なのでなぜか余計に腹が立つ・・・

訳してのっけてもいいけど、こたつ話が盛り上がってるのでｗ
ひとまず保留

まあ、こたつは待ってくれないからな。
しゃあないか・・・

的川センセにぬけがけメールしますた
漏れの考えた名前は「ちょうぼう」。
「眺望」ですな。

>>623
その全てのLGAを一元で制御できなければならないというのは
むしろ冗長性を低下させるような気がする。
LGAとHGAが完全に独立しているからこそ、今まで即死を防げていた面があるわけで・・・

>>624
完全な冗長化を目指すなら、結局予備機を上げるのが最適解になりそうな。
H2Aにはやぶさ同型機を3機くらい詰め込もうぜ。

センセエ！　赤外線源ならともかく探査なのでこたつは不適切と思います
ここは蛇シリーズで「あおだいしょう」で　　　（ｗ

…といいつつ
>633　自分は黒く（液体ヘリウム冷却）鋭い蛇の目（赤外線望遠鏡）で天体を検索
良し、玄武で完璧だ　（ｗ

蛇は目で赤外線を見ているわけじゃないんだがな〜

赤外線＋初めて＋目出度い＝赤飯１号？

赤外線でものを見る格好いい動物

通販生活よろしく、庶民的に

アストロハロゲンヒーター

>>638
”あけぼの”は、ISASの衛星で既に存在してないか？
ttp://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.285/mspace.html

ISASの科学衛星の一覧
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/index.shtml
個人的にはげんぶ(玄武)プッシュ。
すざく(X線)と対になるしね。

>>657
>>640

>>651
>その全てのLGAを一元で制御できなければならないというのは
だからホストCPUが制御としたわけで…ホストCPU死亡はイコール宇宙機の死亡だし冗長性の低下ってほどでもないだろ
下手にアンテナコントローラなんか設けよう物ならそいつが死んだときヤバイ
万全を期すなら加算/減算機もバックアップを積んでおくか

ていうか、「ASTRO-F衛星　早わかり」が消えているぞ…なぜ？？？
今朝通勤途中で読むためにテキストと縮小画像だけはキャプっていたが拡大画像は…orz

今頃はやぶさ、ぐるぐる回ってるんだろうなー。

>>654
赤飯+古の＝赤米（あかまい）とかいかがでしょう？(･∀･)

>>660
＞ていうか、「ASTRO-F衛星　早わかり」が消えているぞ…なぜ？？？

ひょっとしてこれに変わってしまいましたか・・・？

ASTRO-F衛星 ＞ ASTRO-F早わかり
http://www.ir.isas.jaxa.jp/ASTRO-F/Outreach/haya/hayawakari.html

>>661
外乱トルクの原因になった漏れたガスは10ccとか8cc程度らしいから、
ぐるぐるというより、またーり回ってる気がする(´・ω・｀)

>>663
その量は、一度通信回復した時点の推定では？
その後新規噴出で途絶したんじゃ・・・・


はやぶさぁ〜、死ぬなぁ〜！
ｵﾚは待ってるぞぉ〜！！

回転 回転 回転 回転〜♪
あ〜、やなもん思い出した。

>>664
12/8 に漏れた奴の推定量。
で、12/9時点で交信できない状態に・・・。

ソースは、L/Dの12月14午前の記者会見。

誰か、げんぶメールした？
自分発案じゃないからメールするのも気がひけるし･･･
でもイイ案だから的川センセに届いて欲しいし…
誰か…

>>667
同じ事を考えていたので、昨日の夜他の名前といっしょにメールしたよ(´・ω・｀)ノ

>>668
ありがとう！
よかったよかった。

変に凝るより「せきがい」が単刀直入で一番いいような気がしてきたな。

>>670
必ず「きちがい」とか言う奴がいるから却下。

内部で選考するとか言っておきながら実質上しっかり公募になってるｼﾞｬﾏｲｶｗｗ
しかも公募みたいに面倒なﾌﾟﾛｾｽいらないし
的川センセもうまいこと考えたなｗ
うまい具合に乗せられた俺らも俺らだｗｗｗ

ロケット祭り
＞笹本、松浦の「はやぶさ」タッチダウン取材の話もあるかも。
だそうです
行く奴レポよろ！

英語の名前も一緒に、なんて・・・

例：
MUSES-A →　ひてん（英語では Celestial Maiden と名づけた）

>667>668　メールした。返事もキター

＞返事もキター
へぇぇ…来るんだ。
的川センセも気配り細かいな

>>673
うわー、ききたい。
いく人、俺からもレポよろ！

電子情報通信学会の大会で川口先生がはやぶさの話するよ！
http://www.toyoag.co.jp/ieice/G_top/index_event2.html#tokubetsu
（ディープインパクトチームやすばるチームの講演もあり！）
会員じゃなくても無料で聞けるようだ！
惜しむらくは月曜昼間開催なことだが，俺は幸い会員なので，
うまく言い訳して出張しちゃおうかなー

シロウト考えだが、探査機で通信不可能になるってよくあるらしいけど
（１）パラボラアンテナを４台ぐらいつけて、全方向で高速通信できるようにする、
（２）低利得アンテナを６基ぐらいつけて、データを全部の低利得アンテナで分担
　して通信する。故障があっても全部が故障することは考えにくい。
（３）たくさん付けたアンテナの電源は全て独立した系統にする。

というのは出来ないの？

結局重量オーバーでダメか。
はやぶさものぞみも、金をかけて冗長性を持たせて、重くなったらH2Aで
打ち上げればなああ。
結局最後は予算が少ないって話になるんだよなあ。

>>678
俺探査機を予算無制限で作るなら全部できるだろうけど、はやぶさ型の
探査機で、Ｍ−Ｖで打ち上げられる事を前提に考えるべきと思う。
予算もたぶん、はやぶさ１以上には出ないと思うし（新規の技術開発内容が
減る分、予算も減らされるかも）。

で、パラボラを可動式にするとかアンテナ増やすとかは、どこかを削る必要が
出るから、今よりも探査内容は減りそうなんだよね。
そうすると、削るのはミネルバかなと思うんだけど、心情的には今度は成功
して欲しいとも思うんだよねぇ。
あとは、リアクションホイールを、中身のわかる三菱プレシジョン製に変更。
MTSAT-2なんかにも使われているから、データも取れるし。
日本の惑星探査は宣伝になるんだから、プライスダウンしてくれくれ。

おふざけで言うと、キセノンスラスタを標準装備(゜Д゜)

>>678
　よくあるかどうかは何とも言えないが…。

　パラボラアンテナってのはビーム幅が1度とかそういう世界なので（それでゲインを稼ぐ）、
ピンポイントがいくつか増えてもあまり効果的とは考えにくい。低利得アンテナを
組み合わせてってのはここでもフェーズドアレイとしてよく提案されているけれども、
指向性の改善には効果的だがゲイン自体を稼げるかというと疑問。小型望遠鏡を
たくさん使ったからといって大型望遠鏡と同じように見えるようにならないのと同じ。
なので、地味だけどパラボラアンテナにステアリング機構を付けるのが効果的だと
思われる（あるいはサンプラーにつけるか、だな）。

　地上局を南米あたりに作れば宇宙機はそのままでも運用の制約を減らす事のに
効果的なんだが。

タッチダウンシーケンスに入ると情報が入ってこないのは
観客席のストレスが溜まるのでなんとかならないのだろうか。
ハイゲインアンテナだけ切り離して、スピン安定させといて中継するとかね。

Ｍ５ロケット８号機を公開　衛星搭載、２１日打ち上げへ(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060210-00000275-kyodo-soci

―Ｍ５ロケットは大型ロケットには珍しく発射台から斜めに打ち上げられる。

ASTRO-Fの記事にふさわしく?細かいとこまで目が届いてます。

一応、こっちにも貼っておくか。
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2006/0210_la.shtml

そそり立ってまつね。男らしくて格好いいでつ。

いやーすっかり（ISAS系）宇宙開発全般雑談スレと化してるなｗｗ
まっ俺的にはむしろ楽しくていいけどなｗ

はやぶさ原理主義な人には「総合スレ逝け」とか煽られそうだがｗ
M-V打ち上げの面白い記事があったので貼っとくお
【レポート】内之浦・ロケット観光ガイド - M-Vの打ち上げを見に行こう!
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2006/02/07/m-v/

そういや案山子のFlash、絵は雑に見えてMVとか打ち上げ施設とか結構書き込まれてたなw
loading画面の一升瓶、ちゃんと虎之児だし

そうそうｗ
結構ツボをおさえてたね。

>>685
打ち上げ動画見たけど、M-V早すぎ！！
H2Aがすごくのろまに見える。

でも、あれじゃ積んでいる衛星への振動は確かにすごそう。

>685　H2AとＭＶの打ち上げ順が逆なら逝けたんだけどなー…　

>678
（１）の案だが、そもそも「のぞみ」にしろ「はやぶさ」にしろ以下にM-�Xの2�d前後の打ち上げ能力で
探査機を作るかというのが課題。パラボラ4台もつけたら本来の観測器具が搭載できなくなる。
探査機は宇宙オタを喜ばす為のものではナイ！本末転倒なのだ。

（２）、結局有効に電波の送受信が出来るのは地球側にあるLGAのに2〜3基のみ
そのLGAで全てのデータ送受信ができてしまう程度のデータなら観測する価値なし

（３）そんな安全設計していたらマジでカメラくらいしかのせられんw

潤沢な予算で�dでもねー規模のロケット使って打ち上げられるってんなら可能だな
アイサスとナスダの仲が良くなる日は来るのだろうか…

＞探査機は宇宙オタを喜ばす為のものではナイ！

ロケット祭りと探査機祭りが出来ればぶっちゃけ観測結果なんてどうでもいい
どうせ学者さんの飯の種だろ。学のねえ漏れには関係ない。

まぁそういう楽しみ方もありますね。

キセノンスラスタの出口に、緊急用の放電措置つけとくの良くね？
DCアークジェット代わりになりそーな。
生ガス出すより推力出るだろう…。

あとは、太陽電池パネルを一部裏面にも搭載。
あるいは一部シースルー型にして裏面からでも発電可能に。
こーしとけば、最悪でも1bitだけは維持できる…。

打ち上げ能力が足りないなら軌道上で三身合体と言うのは無理か、三段式ロケットがあるんだから
なんとかできんか？

>>694
１つの探査計画に３発上げろってか？

んな金あったら初めからH-・・・・いや、何でもない。。。。。。。

なんか…もう…
何を話しても最後は「まずしさに〜まけた〜♪」にいきつくから
寂しくなるなあ…

いやそのなかで最大限頑張る！ってのは解るけど

他に比べりゃ、払った分は既に充分元取ってるよね。
だからこそ＋αに挑戦する姿にゼニカネでは無い執念感じて応援したくなる。



はやぶさぁ〜、死ぬなぁ〜！
ｵﾚは待ってるぞぉ〜！！

>>693
太陽電池パネルを裏面にも・・・っていうのは、俺もいい考えと思うのだけど、
普段は意味がない訳だからって考えると判断に迷う。

>>694
M-Vで可能な限り探査機を加速するから、2号機、3号機を待つのは難しいと思う。
ランデブー＆ドッキングは非常に難易度（危険度）が高いから、タッチダウン直前に
何かを分離しておいて、後でドッキングというのも厳しい（「おりひめ」と「ひこぼし」が
NASDAで実績あるけど）。
分離してそれっきりなら可能だけど、重量は増えそう。

タッチダウン自体は「できる」と言い切れるISASなので、そこを根本的にいじる
必要はないと思う。

>698
ここで形状記憶合金ですよ！　太陽熱の方向に自動的に曲がる仕組みで

今からロフトプラスワンに行ってきます。生しんやに会えるなんてわくわく。

>>700
いてらー。
はやぶさネタがあったら、是非レポートよろしく(*´Д`*)ノ

＃二日酔いが酷くて、俺自身がセーフモードに入ってますorz

>>700
おいらも、そろそろ家を出る。

とりあえず、今地上付近で並んでいる訳で＜ロフト

先ほど現地着。
すでに、地上まで並んでる。

ドアの前まで行ったものの、やはり独りということに怖気付いて帰っている漏れ……(´・ω・`)

えええーーーーーーーーーーー？

>>705
地方で行けない人のぶん
勇気出してガンガレ

>705
はやぶさの勇気を思い出せ！
中には藻枚の仲間がたこさんおるじゃろが！

挫けそうになったら、地面で３０分間寝転んでろ！

そして元気にドアを開けるんだ！　ぷっぷしゅしゅしゅしゅうーーーーっ♪
って

やぁ(´・ω・`)

すまない、チキンなんだ。
実はもう家に帰ってしまったんだ。
遠くでどうしても行けない人もいるだろうしね、
謝って許してもらえるとも思ってない。

でも、>>705を見たとき、この勇気に満ちたスレの中で、
「失望」みたいなものを感じてくれたと思うんだ。

じゃあ、非難を聞こうか。

携帯からのうろ覚えだから再現性は悪いんだ……すまない
行った人レポおながいします。・゜・(ノД`)・゜・。

うげ・・・そんなにお一人様だと入りづらそうなふいんきのイベントなのか！？
レポによっては次回一人で参加してみようかと思ってたのに・・・orz
もしほんとにそうだとしたら，その閉鎖性は宇宙開発ヲタコミュニティにとって大きな損失だな

>>710
俺なんてヘタレだから会場に行ってみることすらしなかったよ・・・
ゲートポジションまで行っただけでもえらいよ
他人のレポ参考にして3次元モデルを作り上げるんだ！
そして次回はぜひタッチダウンしる！(`・ω・´)
あるいはこのスレでツアー組んでもいいかもな

成功したら着陸してコンタクトを取ろうと思ってこの星域まできてみたのだが…
周りから囲まれると恥ずかしいので帰ろうかな

朗報あり！

>>713
激しく詳細ｷﾎﾞﾝ

>713　会場で携帯はきつかろう、終わってからでいいぞ、とりあえずハナシに集中汁！

>>713
なにぃ！？是非詳細を…！

>>713
帰ってきてからでよいから詳細教えてくれ…

＃行く予定だったのに、仕事でいけなくなった（涙

朗報の内容は

「はやぶさ２」具体化！

と予想。

今ｵﾜﾀ。

朗報は書きすぎか。ｗ
いえ、ISASの中の人が、ここ結構見てるよ、という話。
ストリーミングで「あの○ゲ誰？」とか「あのデ○」って
書き込み見て、「あ、あれは俺のことだな」とか話題に
なってるよ、ということです。
あと、フラッシュの話も出てた、
詳細はまた後ほど。

>>718
その話も出たけど、ただ具体化というほどではないみたい。

ただ今ロフトから戻ってきました。あの朗報は書いちゃいけないのかな？ネットにまだ書かないでねみたいなこといってたし

>>719
お○○いたんとかも分かってるわけだな。
みっともないからやめろよな喪前ら。

>>719
なるほろ・・・まあ確かに２ｃｈ住人として嬉しい話ではあるな
しかしそれはこのスレというより実況スレのことか？？
ソーラセイルスレには中の人降臨してたけどな・・・

今日行けなかった奴や入れなかった奴のためにふんいきも含めて詳細レポよろ！

＞ISASの中の人へ
いつも好き放題言ってますがｗｗずっと応援してるですよ
がんがってください！たまにはスレにこっそり遊びにきてくだされ・・・

>>720
なにぃ！緘口令敷いたのかっ！！
「まだ書かないでね」ってことはなんだか知らんが近いうちに正式に発表されると
思ってよいのか？
もしそうなら大人しく待つです・・・くそー気になる・・・

禿さんごめんなさい。
しゃがみ込む姿に悲壮感がただよっていたもので…
ﾑﾈﾑﾈさん、男のサガですごめんなさい。

>>720
主催者が緘口令を引いた話題については書かないでください。

＃だれかが書いちゃうと次回からのロケット祭りがつまらなくなっちゃう…

でも、それ以外の話題はぜひここで暴露しちゃってください（ｗ


>>723
＞もしそうなら大人しく待つです・・・くそー気になる・・・
おいらも仕事でいけなかったからすごく気になるけど、我慢します！
ちくしょー！次回は絶対に行ってやる！！


>>724
ええと、ハゲだのデブだのオッパイだの全部、本人が見ていたという話ですね…
＃だからやめとけとあれほど（ｒｙ

オモチャにするのは、的川センセに限定しませんか？

うおーん。
地方から行けない物としては非常にさびしい･･･
でも書くなと言われた以上は聞き出す訳にいかんです…
宇宙開発を応援してて、朗報を心待ちにしてるからこそ
書くなと言われた以上は聞き出せない、我慢するしかない…(ﾉд･｡)ｳｪ…

くそーッ！
次回こそは何時間電車に揺られてでも
どんだけ大枚はたいてでも行ってやるーッ！いかなかったおいのバカーッ！

愛してるから、"朗報"の正式発表、はやいことお願いね…＞ISAS


>>724
ハゲさん言うなwww

まぁ、期待が膨らみすぎるとアレだから、
一応、書いておくけど、はやぶさの現状については、
取り立てて書くこともないです。
あのドラマの裏にあった話は「へぇ〜」って話が
たくさんあった。

ちなみに、次回は4/22だそうです。

>>725
マトちゃんなら玩具にしていいのかよwww
おまいらはホントにもう…( ﾟ∀ﾟ)σ)´Д｀)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

あー、しかしホント、行けば良かった…
大学のテストの一つや2つ捨てたッて…
…それはダメか…

>>727
「見てるよー　|∀･)」ってのは結局どんな言い方を、
というか何をみてたって？
実況スレ？
こういう普段のスレもかな？

実況スレはどっちかってぇと祭色が強くて、
普段スレは愛が溢れ気味だから、
できれば普段のスレも見てもらえてるといーなー。
まあ実況スレも愛の固まりなんだけどさ。

はやぶさドラマ知りたいなあ…


しかし、はやぶさに大きな動きはない、
はやぶさ2も話題は出たけど具体的なことはない、
となると現時点で"朗報"になりそうなのは一体なにが…？
詮索も控えるべきかなあ…

来年度予算が、前年比500％くらいついたとか…？


はいいとして、地方者が一人では参加出来ない（>>710）雰囲気ってのは
不安だなあ…一体何が･･

>>727
＞ちなみに、次回は4/22だそうです。

お、何気に重要な情報 thanx!!


>>728
＞マトちゃんなら玩具にしていいのかよwww

マトちゃんはみんなのアイドルでつ（違

>>722 このスレを見てたんだって。

それにしても、今まで馬鹿みたいなことを書きまくってたからな、、、
全部中の人に見られていたと思うと恥ずかしくなる、、、、。ごめんなさい。

まあテラキンさんは２ｃｈ見てるっつー情報もあるからな・・・

294 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2005/11/25(金) 22:49:50 ID:kje8uxNL
実況版に神降臨。

275 名前：Ψ 本日のレス 投稿日：2005/11/25(金) 22:46:02 AVw6sxXe0
昨日、ブログ氏(実は知り合い)から個人的にmailがありました。

・2chはISASからは(フィルタリングされてるらしくて)残念ながら見られません。
・2chの板の応援には感謝しています。
・おねーちゃんの方は、実ははやぶさではなくてGEOTAILの運用です。
・ブログが重くなったりして更新できなくなったらカメラの前で紙か何かで伝えます。
・リポDを送ろう運動があるとのことで、心強い限りです。
・でも私は４本のうち２本しか飲んでません(^^;
・明日からいよいよファイナルイベントです。皆さんの期待を背に、行ってきます。

ということでした。


>>731
川口ｾﾝｾがこのスレの神とすればマトたんはアイドルだ！
エル・オー・ブイ・イー・らぶりーマトちゃ〜ん！！
http://paku.txt-nifty.com/start/images/050710_1200001.jpg

とかまたバカみたいなことを書いてみるが
さすがにもうISASの中の人もここはチェックしてないだろ・・・それとも見てますか？（汗）
わーごめんなさいごめんなさいごめんなさい（−人−）

そういえばGEOTAILは長寿だな

やっと家についた。

>>729
松浦氏は、「天文板のはやぶさスレ」、と言っていた。
話の内容から、実況板のことを言っているのかな、と思ったけど、
運用の人が実況板見ながら、仕事しているわけはないだろうから、
たぶん、ここのことじゃないかと思う。

内容聞く感じじゃ実況スレっぽいけどね。
天文板のはやぶさスレ、ね…
えーと天文板は･･っと、んでスレ検索ではやぶさ…っと。
って、ここかよ！

とベタながらちょっと驚いた。
ここ見てたのかorz
なんか色々バカ書いてたよorz
そして恐らくこれからもバカ。orz
まあいいか、はやぶさとISAS、日本の宇宙開発への愛ゆえにバカって事で。うん。
4/22に次があるなら次行きたいなー

>>734
あけぼのといいジオテイルといい、あの時期のあのタイプの衛星は異様に頑丈だよな。

思えば今もジオテイルはガンガンに運用中か…
92年7月からだからあと半年で14年か。頑張ってるな。

>>723
と、言うより、あのトークライブ自体、ここに書けることは、
ほとんどないから。ｗ

あと、上の方に「一人じゃ入りづらい」ってあったけど、
自分も一人で初参戦、全然大丈夫だった。
今日の会場は大入り満員、次回行かれる人がいたら、18:00ぐらいには
現地に着いて並んでるぐらいの勢いで、行った方がいい。

でもあの朗報はほんと驚いた。最初の笹本さんの早漏の時に思わず奇声あげちゃった　w

ネットに書くなといわれたんだろ。
だったら思わせぶりなことも書くなよ。
行った香具師らだけで楽しみな。

本日（昨日か）ロケットまつり行った人教えてくれ
�@満員で入れないということはありますか？（定員１２０人と聞いた）
漏れとしては立ち見でもいいんだが、入場制限とかあるのかな？
立ち見だと食事は無理か？
�A時間はどのぐらいでしたか？
１９時半から２時間ぐらい？
�Bやっぱり３０分前ぐらいに席についていたほうがいいの？開始直前に
入場したら席が無いとかありますか？

３人で行って同じ席に座りたいとか、
一人で行って他のグループの中に割り込ませてもらうのも何だしねえ。
映画館みたいな構造なら１人で行って他のグループと同席しても構わんけど
例えば、４人がけテーブルだったらさ、すでに３人連れが座っているところに
割り込ませてもらうのも何だしね。
自分が先に座っていて、他人があとから座るのならええんだけど。
まあ、どこに座ったら見当つかなければ店員に頼んで空席探してもらえば
ええのかな？

地球の反対側の局設立の目処がたったとかかなあ

ロケット祭りかー。いいなー祭りたいなー。

しまった途中送信してしまった。
案山子の方のFlashの人は笹本さん好きだったりします。
小説はたぶん全部本棚に入ってる。
野尻さんのもロケットガールのシリーズはあります。
祭りたいなあ。うらやましす。

今回初めて、さらに一人で参加してきた。
ほぼオープン時刻通りに到着したものの、ステージ前の席はほぼ埋まっていて、席を探すの大変だった。
メインフロアに座れないと同じ会場内ながらTVで見ることに。。それはちょっと切ないなぁとも思った。
で、トーク始まる前に店員がビールを倒してバッグが濡れた事に多少イラッとしていたら、時間を１５分ほど繰り上げてトークライブ開始。

入りにくいかどうかといえば、それほど入りにくくはないんじゃね？
実際今回、自分も含め初参加がそれなりにいたし。
ただ、内輪ネタ的に「スナケシ」というワードが出てきたり（結局最後まで説明なし）
トークの中に突然として以前のトークで出た話題を持ってきて「前に話したから端折るけど、、」
ってな感じで行かれると、置いてけぼり感がね。。どうも。。

まぁ、これらの点を差引いてもかなり楽しめたし、「え？そこまで話しちゃっていいの？」って話が聞けたので、
次回もきっと行くことだろう。

オーディエンス間の会話は、自分の周りではPCやOS、ガンダム談義に花が咲いていたよ。
宇宙ヲタ、アニメヲタ、PCヲタは層がかぶっている模様。
どちらかというと、オーディエンスがそこここでディープな話しをしているため、そこに引くって感じだったな。
ま、別に周りでどんな話しをしてても気にしなければいいだけなんだけどね。

＞「前に話したから端折るけど、、」

ああ、そういうイベントなのか・・・

女なんですが実はロケットまつり前から興味ありますた・・・
そこでしつもんなんですが
ぶっちゃけ女性っていますか？？あるいはｶﾌﾟｰﾙとかは？
なんか上のレスとかみる限りほとんどいなさそうだし
激しく浮きそうだな・・・(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>742

�@ 入場制限はわからないけど、今日は立ち見が居たんじゃないか、というぐらいの入りだった。
あと、少なくても１オーダーはしなくちゃいけない(つまり、実費用は\1,000+飲食代)。
だから、テーブルが無い席に座ると、飲み物・食べ物を置くのにちょっと苦労する。

�A 今日は19:15〜22:00ぐらい。

�B 18:15ぐらいに会場前に行ったときは、歩道にはみ出るまで並んでいた。
実際に会場に入ったのは、18:30ぐらいだと思っけど、そのときすでに7〜8割ぐらいは
埋まっていた。
まぁ、今日は土曜日というのもあるんだろうな。

連書きｽﾏｿ。

>>748
まぁ、ご想像の通り、見渡す限り野郎・野郎と思っていただければ、と。ｗ
でも、カップルもいたし、ピンで来てると思わしき女性もいたよ。
あ、そうそう、ライブが始まってから林さんに誕生日プレゼント渡してた、女性の方もいたね。

>>748 女性も何人かいらっしゃいますよ! だから気にすることはないでつ。

>>748
女性居たよ。自分のすぐ目の前に座ってた。
カプールが居たかどうかは不明。つーか人が多かったのでおいそれと席を動けなかったし。
まぁ、カプールはいたとしても少数派のようではあるが。

正直な話、デートコースに入れるような場所ではないような感じではある。
両方がロケットとか宇宙開発とかに興味があるなら別だけど。濃いい内容なので。

そして結構深い話をしているたので、ミューロケットがどういう過程を経て誕生したかってのと、
他国の主要ロケットの名前くらいはおさえておかないと、ついていけなくなってしまう恐れも。
って今回参加して思った。

オーディエンスに新しいネタを沢山話したいから、以前出た話は
よほどのことがない限り端折るって感じなのかなぁ。と好意的に解釈。

>>746
＞内輪ネタ的に「スナケシ」というワードが出てきたり
普通に考えると
スナケシ＝砂消し
つまりボールぺン用の消しゴムの事だと思われるんだが、
それとロケットが何の関係があるのだろうか？
わからん。

>>753
おそらくその「砂消し」の事なんだろうけど、つながりがよくわからんかった。
もしかしたら、ロケットとは全然関係ないのかもしれない。

初っ端に出てきた単語だったから「え？なに？」って感じで印象に残ってるだけだし。

結局自分はあまり気にしないことにした。

>>750>>751>>752
そうなんだ！どうもありがとう！！
意外といるもんですねえ・・・ちょっと安心しますた
でも>>752のいうほどロケットに詳しいわけじゃないしorz
女性どうこうというよりも濃い話についてけないとか
内輪ネタがわからないという理由でちょっとツライかもなあ〜・・・
（別に彼らもわざとやってるわけじゃなくて
この手のトークショーはどうしてもそうなっちゃうんだと思うのだけど）
ともかくみんなありが�d！そのうち気が向いたら参加してみるかも
デートに使ったら思いっきり引かれそうだな・・・（笑）

やっぱり、関係者本人から直接話しが聴けるっていいよなぁ…

地方だし仕事もあるし、行くのはまず無理ですわ(´･ω･｀)

まつりから帰還したよ。

>>753
ロケットにゆかりあるものなんだけど、見た目が砂消しゴムみたいなんだよ。
砂消しそのものではないよ。

>750
> まぁ、ご想像の通り、見渡す限り野郎・野郎と思っていただければ、と。ｗ

そしてメガネ率が異常に高い。

>746
「砂消し」はそういえば今回は結局使わなかったな。時間押してたからかな?
内輪ネタばかりってわけではないから、わからないなりに楽しめるとは思う

あれか、砂消しと言うのは。
コンポジット系の固体燃料が、確か消しゴム状だったと思ったが・・・

>>755
笹本 祐一の宇宙へのパスポート 1&２を読めば置いていかれることは無いと思われ。
あとは的チャンのトコトンやさしい宇宙ロケットの本でも読めば充分。

ああ、そういえば、ロケットの固形燃料に火をつけるって言う
パフォーマンスがあるらしい、って聞いたんだけど、今回なかったね。
それが砂消しか？

>>755
自分もあまりロケットについては詳しくはないんだが、
ttp://jaxa.eco.goo.ne.jp/video.html
の一番下にあるHistory of Japanese Space Devolopmentや
ttp://isas.tv/
を見ると日本のロケットの歴史はわかるかと。

それと、ISASの宇宙機を
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/index.shtml
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/about/history/index.shtml
あたりでおさえとけば、それなりに話についていけるんでないかな。

あのですね、おまいら。

○のなかに数字が入るアレは、機種依存文字なのですよ。
今時問題ないだろぉ？っていえばないかもしれないけど、
できればあんまり使わないでほしいなあ、とか

>>757
「砂消し」そのものではないんだ。なるほど。

>>758
確かに内輪ネタばかりではなかった。
むしろ、新しい事を色々知れて楽しかったし面白かった。
「糸川先生はハッタリを言ったか否か！」とかね。
これに関連して、次世代超音速旅客機が技術的に可能かということと現実的かというのは別物だとか、
スペースシャトルの安全性と旅客機の安全性を比べて、「安全面って実際どうなのよ？」って話は
目からうろこの部分もあって、本当に面白かった。

>>725
一般も入れるイベントの発言の秘密性は広報で出てくる内容と変わらんのでは…
「晒し揚げされたくないからあまり喋りまくらないでね☆」程度の物かと…

>>737
スピン安定と言うことと物理的に頑丈なせいかな？

>>761
世界最先端のM-Vのコンポジット燃料が燃焼するところを目の前で見られる！？

>>763
ちょっｗ半角カナが溢れている2chでそれを言いますか…

>>765
少数派はすっこんでろということか。
まあ、そういうのもいいだろう。

おっぱいタソは誉め言葉だから許す

>>753
固体燃料の見た目は、砂消しゴムに似ている。
実演は７のときしか知らないけど、イグナイター（点火装置ね）での点火まで
実演されたんだと思った。

>>766
トークライブだから、雰囲気を楽しみにいくって感じでいいんじゃない？
勉強会じゃないし、別にネタ全てを理解する必要ないと思うよ。
内輪ネタばかりで楽しめないと思ったら、次回から行かないだけだし。

テーブルが内輪で固まってて、ロケットとぜんぜん違うヲタ話で盛り上がら
られると、きついかもしれんけど。

>>砂消し
ヒント：ボボボｂパチパチｐｔボボボボボボパチパチ

塩素化合物ガスを発生させるものを地下２階で燃やす「暴挙」
まぁ、その暴挙を見たくてミタクテ・・・ﾊｧﾊｧ

ロケットの物とはちょっと違うが
固形燃料は確かに燃やしてただろ

皆さ〜ん、お久ぶりです。本日早朝、2/18の鹿児島→種子島便チェックしたら空席
あったんで2/18のH IIA9の打ち上げを家族で見に行く事にしました。
打ち上げ予定時刻が、種子島空港に着いて1時間後。宇宙ヶ丘公園にはタクシーで
行こうと思いますが、確実にタクシーを拾えますか ?

>>772
打ち上げ延期で、ショボーンと帰るのがオチとか・・・

内之浦は打ち上げ時には大渋滞するって聞いたけど
種子島はどうなのかなー。

漏れは福岡在住だが
延期の確率がかなりあるロケット打ち上げを
家族で観に行く予定を立てるのは勇気がいるなあ

観に行きたいんだけどなあ…

種子島や鹿児島に観光に行くついでに
あわよくば打上げを見る
くらいの期待値で行けば吉

>774
お、同郷かつ同志発見！
俺は学徒の身なので上手いこと夏季休講中に打ち上げがあることを祈っています…

>>749
ありがとう。参考になりますた。今回は寝坊してロフトプラスワンへの軌道（電車）に
乗れなかったので、次回は都合つけば行ってみたいです。
>>705
一人で来ている香具師のほうが多いんじゃない？
>>763
スマンです。でも２chなんで勘弁してください
>>755
意味がわからない話は聞き流していいんでは？どうしても気になるなら
帰宅後グーグルとかヤフー辞書で調べるか２chできくとか。
>>710
次のタッチダウンのチャンスは４月ですよ
>>746
常連同士が内輪で盛り上がっているというのはこの種のイベントにはよくありますね。
よく、ユースホステルとかでも見られる現象です。
別に気にする必要ないです。

ロケットまつりの様子が本になるらしいよ！
http://d.hatena.ne.jp/manpukuya/20060211

>>778
リンク先をよ〜く、嫁。ｗ
つーか、本になったとしても、Deepな部分は、書けないだろうよ。

あれ？ごめん、俺がよく読んでなかった。

なんか間違ったことかいてたらごめんよ
でも出版元の人が書いてるんだからここで晒しておｋだよね？
まあどっちにしろDeepな部分は本には出てこないんだろうな

いや、すまぬ、すまぬ。
貴殿の情報は間違ってない。
オーケン氏の本がでる、つーことが書いてあると思ったんだよ。

既出かもしれんが、はやぶさの設計寿命は4年、しかし今回のトラブルで7年運用することになった。
はじめから想定寿命に余裕持たせて寿命10年ぐらいで設計できないものなのか。
やはり、探査機が重くなるから無理か？。
あと、イトカワ表面で高温にさらされてダメージを受けたみたいですが、機器トラブルで長時間高温にさらされる可能性がゼロでないことも設計者は考えていると思うから、そうなっても平気なように耐熱構造にしたかったと思うんだけど
やっぱり重くなるから重装備にできなかったということすかね？。
工学試験機とはいうものの、余裕ある設計で再挑戦してもらいたいな
せめて予算をいまの倍ぐらいは欲しいね
木星ソーラーセイルは何で打ち上げるんでしょうか
さすがに固体ロケットは使わないと思うけど。

何言っているんですか
M-Vで上げるに決まってるでしょ

>>工学試験機とはいうものの、余裕ある設計で再挑戦してもらいたいな
アメリカのパイオニアシリーズは工学試験機。
アレくらい金をかけさせろ、このやろうという感じだな。

>>770
それなんてなつのロケットですか？

「ロケット打ち上げを見に行こう」的なスレはあるのかな?
立てるとしたらここ?　それとも航空・宇宙スレがいい?

>772氏の挑戦は楽しみだが、さすがにイトカワスレではちょっと外れるかも…

テンプレに使ってね：参考になるリンク
■公式
今後の打ち上げ一覧
http://www.jaxa.jp/missions/in_progress/index_j.html
H-IIA F9/MTSAT-2（2/18 15:26打ち上げ予定）
http://mtsat2.rocketsystem.co.jp/
M-V8号機/ASTRO-F（2/21 6/00打ち上げ予定）
http://www.isas.jaxa.jp/j/countdown/index.shtml

■非公式・随時情報更新
松浦晋也のL/D（現地報告）
http://smatsu.air-nifty.com/
宇宙作家クラブ　ニュース掲示板（現地報告）
http://www.sacj.org/openbbs/
Space Fighter Now（記事のまとめが充実）
http://d.hatena.ne.jp/black_knight/

■参考
内之浦・ロケット観光ガイド - M-Vの打ち上げを見に行こう!
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2006/02/07/m-v/

>>787
そういうスレを立てるとしたら航空船舶板だろ。
ロケットに関しては上げた衛星の観測結果に関しては天文がらみだが
ロケット本体の話は原則的には板違いだ。

ま、こういうことを言っても自分の解釈で
居直るのが２ちゃんねらーではあるが。

>>748
亀レスですが…昨日は閉会後にM氏にバレンタインチョコと思わしき
包みを渡す女性参加者もおりましたぞ。　証拠写真在り升（ｗ

そして今頃原稿必死に描いているであろうS氏にｴｰﾙを(ww

>>778
これが"朗報"かなあ

はやぶさのあの件でしょ

>>791
このスレッドにいる人たち全員がロケット祭りに参加したわけではない（むしろ参加したのは少数だろう）から
思わせぶりなレスはつけるべきではない。
自分の知っている情報を公開もしない・できないのに、ちまちまと書き込んで優越感を得ようというのは
ヲタクによく見られる悪い癖だ。


…すでにいくつかレスあるので、、、

「しばらく、はやぶさ情報を注目してるとニュースがある か も。」
ということでひとつ。

ぎゃーごめんなさい

しかし未確定事項なだけに詳しく書くわけにもいかんだろう

ふと思ったが、まさか >>705 は地下１階の「暴力団関係者お断り」と
書いてある店と間違えたんじゃないだろうな？（笑

>>789
＞そして今頃原稿必死に描いているであろうS氏にｴｰﾙを(ww

実のところ、今回のロケット祭りで一番ヤバイ話題はそれだと思った（ｗ
２月発売予定ってどういう魔法を使うつもりだ

>>793
詳しく書けといっているのではない。
「一切語るな。存在すらほのめかすな。」ということだ。
緘口令とはそういうことよ。

今のご時勢そんなこと守られるはずもないけどな。

いや、それはハナからわかってますからもう勘弁してorz
そこまで厳しい緘口令だったとも思えないけどごめんなさいねー。

>>794
看板に思いっきり書いてあったからそれは流石にないと思うけど・・。

>795
カレはそれを知ってて敢えて自慢したいのだから放置しとけ

このスレの住人が叩き好きなのはわかったから
せめてちょっとだけでもヒントが欲しいなぁと・・。

次回こそはロケットまつり行きたいorz

話せない話についての話を続けても仕方ないわな。
噂程度に聞き流しておくのが吉。

いつまでも長引くと外野にとっては鬱陶しいだけから
ばらすか黙るかどっちかにして欲しいわな。

>>792
>自分の知っている情報を公開もしない・できないのに
守秘義務（職務上知りえた秘密を他に漏らしてはならないという義務。）
が有って勝手に公開できません。

はやぶさのひみつ　そのいち

好きなものはアンパンだ

行ってないから内容は知らんが、かん口令を敷いたとはいえ不特定多数の前で話ちまうという主催者も何考えてるんだか。
暗に広めてくれというメッセージとしか思えん。

そんじゃ書ける範囲のことを書きましょう。なんか面白いこといろいろ言ってたし。

2回目?のタッチダウンの時、マスコミに一切告知せずに行ったから、ISASとマスコミの間で
結構もめたらしい。その時に仲を取り繕ったのが的川さんだったそうな。
それから「はやぶさ2」は川口先生はプロマネをやらずに、若い人にやらせると言ってるらしい。
だけど松浦さんはこのプロジェクトは川口さん以外に出来る人はいない、だから
はやぶさ2は若い人にやらせるといっても、他に出来る人がいないんじゃないかって。
海外の基地局に電話一歩んで使わせろといってアポとれるのも川口先生だけだとか。

>>798
ヒント>>792の下

緘口令というか、ロケット祭りに出演した某氏が、
「公式コメントではないし完全な確認も取れていないから、新聞とか雑誌とかに書かないでください」
のようなことを言っていたということ。

でも、
「はやぶさ」「朗報」
というキーワードで考えれば、おのずと答えが出てくるようにも思えるが。。。

結局、会場でも「公式コメントを待て。」というような雰囲気でしめられたしね。

>>791
そんなにきつく言ったつもりでは。。
まぁ、次から気をつけよう。。自分自身も含めて。

深宇宙探査機オタだから待つのは慣れてるよｗ
公式発表とやらをじっくり待つことにします
悪いニュースじゃなくて良いニュースがあるということだけでも
わかってうれしいお！

>>803
よくわかりますｗ
なんかね・・・ジャーナリストのくせに知りえた情報を隠したらあかんやないか
って思っちゃうんだよな・・・ISASがのぞみの時に緘口令しいた時はあんなに非難してたのに
でもまあやっぱりJAXAの公式発表がある前からばらしちまうのはイクナイわけで
いくら内輪の集まりったって不特定多数に話しちゃうのはちょっと・・・と思う
行けなかった人間の僻みかも知らんが・・・ｽﾏｿ

>>804
面白い情報サンクス！
矢野ﾀﾝとかが適任なのかな？？
新しい課題をあまり詰め込まず現行はやぶさミッションを踏襲するなら
矢野ﾀﾝでもいけるかも知れない？

>>804
＞2回目?のタッチダウンの時、マスコミに一切告知せずに行ったから、ISASとマスコミの間で
＞結構もめたらしい。その時に仲を取り繕ったのが的川さんだったそうな。

２回目の実質リハーサルの事ではないでしょうか？

１回目と２回目のリハーサルの間に、マスコミに事前通知を行わなかった実質的なリハーサル
があったからねぇ…

おれもプレスリリースを読んだときにびっくりしたよ。

http://www.isas.ac.jp/j/snews/2005/1110_hayabusa.shtml