【直視】双眼鏡総合スレッド part11【限定】
1 ：名無しＳＵＮ：
天体観望用双眼鏡について語るスレです
直視限定とさせていただきます
対空双眼ユーザーは下記の関連スレへお願いします
直視限定とさせていただきます
対空双眼ユーザーは下記の関連スレへお願いします
|
|
|
前スレ
http://science.2ch.net/sky/kako/970/970877805.html パート1
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1050392829/ パート2
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1069413569/ パート3
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1072702500/ パート4
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1076905263/ パート5
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1080313583/ パート6
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1084789442/ パート7
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1093528088/ パート8
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1102651846/ パート9
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1107274746/ パート10
☆ メシエ天体ガイド
http://www.astroarts.co.jp/alacarte/messier/index-j.html
http://www.astroarts.co.jp/alacarte/messier/intro6-j.html
☆ ニコン星空案内
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/stars/
☆双眼鏡の選び方（初心者向け）
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoerabi.htm
☆天文ＴＯＰＩＣＳ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/9581/topic/topictop.html
http://science.2ch.net/sky/kako/970/970877805.html パート1
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1050392829/ パート2
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1069413569/ パート3
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1072702500/ パート4
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1076905263/ パート5
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1080313583/ パート6
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1084789442/ パート7
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1093528088/ パート8
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1102651846/ パート9
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1107274746/ パート10
☆ メシエ天体ガイド
http://www.astroarts.co.jp/alacarte/messier/index-j.html
http://www.astroarts.co.jp/alacarte/messier/intro6-j.html
☆ ニコン星空案内
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/stars/
☆双眼鏡の選び方（初心者向け）
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoerabi.htm
☆天文ＴＯＰＩＣＳ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/9581/topic/topictop.html
２ちゃん内関連スレ
割安双眼鏡スレッド part 1
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1109159407/
★宮内双眼スレッド２
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1078710547/
双眼狂教3
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1106682300/
★ 松本ＥＭＳ双眼スレッド（Ⅰ）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1106880671/
●● １０ｃｍ対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1074924195/
7～15ｃｍ対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1095525183/
ドイツ製の双眼鏡が大好き！（その２）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1066117176/
カールツァイス７X42B/GA ClassiCを語るスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1060519672/
割安双眼鏡スレッド part 1
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1109159407/
★宮内双眼スレッド２
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1078710547/
双眼狂教3
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1106682300/
★ 松本ＥＭＳ双眼スレッド（Ⅰ）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1106880671/
●● １０ｃｍ対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1074924195/
7～15ｃｍ対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1095525183/
ドイツ製の双眼鏡が大好き！（その２）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1066117176/
カールツァイス７X42B/GA ClassiCを語るスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1060519672/
◇双眼鏡・望遠鏡 メーカ・販社サイト 第７版
○大塚光学
http://www.otsukaopt.co.jp/j/
○オリンパス
http://olympus-imaging.jp/lineup/binoculars/
○カートン
http://www.carton-opt.co.jp/products/f_products.html
○ガードフォースジャパン
http://www.guardforce.co.jp/binoculars.html
○キャノン
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/index.html
○ケンコー
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
○国際光器
http://www.kkohki.com/index.html
○コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/binoculars/index.html
○コーワ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/main.htm
○シュタイナー（英文です）
http://www.steiner-binoculars.com/binoculars/binoculars.html
○スターゲイズ
http://www.stargaze.co.jp/order3/binocular.html
○スワロフスキー
http://www.swaro.jp/
○誠報社
http://www.seihosha.co.jp/
○高橋（望遠鏡とその周辺機器）
http://www.takahashijapan.com/
○タスコ・ジャパン
http://www.tasco-japan.co.jp/
○大塚光学
http://www.otsukaopt.co.jp/j/
○オリンパス
http://olympus-imaging.jp/lineup/binoculars/
○カートン
http://www.carton-opt.co.jp/products/f_products.html
○ガードフォースジャパン
http://www.guardforce.co.jp/binoculars.html
○キャノン
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/index.html
○ケンコー
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
○国際光器
http://www.kkohki.com/index.html
○コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/binoculars/index.html
○コーワ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/main.htm
○シュタイナー（英文です）
http://www.steiner-binoculars.com/binoculars/binoculars.html
○スターゲイズ
http://www.stargaze.co.jp/order3/binocular.html
○スワロフスキー
http://www.swaro.jp/
○誠報社
http://www.seihosha.co.jp/
○高橋（望遠鏡とその周辺機器）
http://www.takahashijapan.com/
○タスコ・ジャパン
http://www.tasco-japan.co.jp/
○大航計器製作所
http://www.age.ne.jp/x/kono/index.html
○ツアイス（画面右側の双眼鏡の写真をクリックして下さい）
http://www.zeiss.co.jp/
○ナシカ
http://www.nashica.com/
○ニコン
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/
○ビクセン
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/index.html
○一二三光学機械
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/
○フェニックス
http://www.eyeopte.com/
○フジノン
http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/index.htm
○ペンタックス
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/
○ミザール
http://www.mizar.co.jp/
○ミックインターナショナル（販社）
http://www.micint.co.jp/index.html
○ミヤウチ
http://www5.ocn.ne.jp/~opt-m/
○ライカ（英文です）
http://www.leica-camera.com/sportoptik/einsatzbereiche/index_e.html
http://www.leica-camera.com/sportoptik/produkte/index_e.html
http://www.age.ne.jp/x/kono/index.html
○ツアイス（画面右側の双眼鏡の写真をクリックして下さい）
http://www.zeiss.co.jp/
○ナシカ
http://www.nashica.com/
○ニコン
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/
○ビクセン
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/index.html
○一二三光学機械
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/
○フェニックス
http://www.eyeopte.com/
○フジノン
http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/index.htm
○ペンタックス
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/
○ミザール
http://www.mizar.co.jp/
○ミックインターナショナル（販社）
http://www.micint.co.jp/index.html
○ミヤウチ
http://www5.ocn.ne.jp/~opt-m/
○ライカ（英文です）
http://www.leica-camera.com/sportoptik/einsatzbereiche/index_e.html
http://www.leica-camera.com/sportoptik/produkte/index_e.html
◆ 双眼鏡関係サイト
○双眼鏡活用術（ニコン）
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/how_to/
○双眼鏡愛好会
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/index.htm
○私のカメラと双眼鏡
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/index.html
双眼鏡・海外サイト
http://www.binoculars.com
http://www.bigbinoculars.com
http://www.bigbinoculars.co.uk
http://www.lsstnr.com
http://www.swoptics.co.uk
http://www.monkoptics.co.uk
☆ 極限等級一覧 （裸眼 ６・０等星での参考値）
１５ｍｍ ＝ ７・７等星
２０ｍｍ ＝ ８・３等星
２５ｍｍ ＝ ８・８等星
３０ｍｍ ＝ ９・２等星
３２ｍｍ ＝ ９・３等星
３５ｍｍ ＝ ９・５等星
４０ｍｍ ＝ ９・８等星
４２ｍｍ ＝ ９・９等星
５０ｍｍ ＝ １０・３等星
６０ｍｍ ＝ １０・７等星
７０ｍｍ ＝ １１・０等星
８０ｍｍ ＝ １１・３等星
１００ｍｍ ＝ １１・８等星
関連サイトのリンクチェックはしていません
後はヨロ ﾉｼ
後はヨロ ﾉｼ
9 ：名無しＳＵＮ：2005/04/19(火) 22:32:56 ID:nrgQDnxk
コンサ！！コンサ！！コンサ！！
コンサ用はスレ違いだよｗ
自分用にうｐろーだ貼っとこう
ttp://provyake.jog.buttobi.net/
ttp://provyake.jog.buttobi.net/
おつ！
>>1
乙＆サンクス。
乙＆サンクス。
14 ：名無しＳＵＮ：2005/04/20(水) 06:38:16 ID:WFIbufxs
直視限定なのに宮内のリンク貼るなよ。
コンサ厨は一脚使ってるんだろ？
なんでスコープにしない。観客の頭が邪魔にならないし、倍率も稼げるぞ。
倍率も可変だしね。60mmなら大き目のバッグにすっぽり。
なんでスコープにしない。観客の頭が邪魔にならないし、倍率も稼げるぞ。
倍率も可変だしね。60mmなら大き目のバッグにすっぽり。
ソープランドかと思うたよ。
ただの広視界馬鹿だということに呆れられて、放置されている汚田氏。。
仕方ないから他の掲示板に行くが、呆れられて終了。
仕方ないから他の掲示板に行くが、呆れられて終了。
15×60、 4.6°は快適だぞ。
見かけ視界70°しかもハイアイ。
これが４マン以内で出来上がるのだからやめられない・・・
見かけ視界70°しかもハイアイ。
これが４マン以内で出来上がるのだからやめられない・・・
そして周辺はﾎﾞｹﾎﾞｹで、賞味40°までしか点像にならないと。
大目にみると
中心から周辺までの半径7割くらいまではイケル
中心から周辺までの半径7割くらいまではイケル
70ｘ0.7＝49°。甘く見積もってるからもっと小さい値かな。
そんときの視野の7割の像と
SEの視野周辺9割の像が同程度と感じたから
かなりのものと思われ・・
SEの視野周辺9割の像が同程度と感じたから
かなりのものと思われ・・
24 ：名無しＳＵＮ：2005/04/23(土) 14:15:08 ID:BomwWJrj
ニコン 18×70を使ってるけど、このスレくらいでしか出番が無いなぁ。
Yahooで「18×70」を検索したら
トップに「簡易計算 18×70=1260」なんてのが出てきて、脱力、、、
Yahooで「18×70」を検索したら
トップに「簡易計算 18×70=1260」なんてのが出てきて、脱力、、、
25 ：名無しＳＵＮ：2005/04/23(土) 15:31:45 ID:iRvn55LM
Googleだと
(18×70)^0.5
で薄暮係数でるよ
(18×70)^0.5
で薄暮係数でるよ
ヲレはこうなった↓
(15 × 60)^0.5 = 30
Google 電卓機能について
このキーワードを含むドキュメントを検索する (15×60)^0.5.
(15 × 60)^0.5 = 30
Google 電卓機能について
このキーワードを含むドキュメントを検索する (15×60)^0.5.
(100 × 50)^0.5 = 70.7106781
ケン○ってｽｯｹﾞｰ
29 ：板違いすまん：2005/04/23(土) 23:49:47 ID:QVJAyjgh
人権侵害のみならず、それを助長したと判断されただけで警察よりも強力な権限を持つ人権委員会とやらに
捜査されます（たとえば、令状なしでの立ち入り捜査など。逆らえば処罰）
問題は、本当に人権侵害が行われているならともかく、この法案では人権侵害の定義があいまいで
委員会が好きに判断できるようになっています。←最重要
もし反日思想の外国人が委員にでもなれば、どういうことが起こるかを考えれば、この法案の危険性が
わかるはず。ほかにも多数問題あり。ここ参考→ ttp://blog.livedoor.jp/monster_00/
法案反対だけど何をしていいのかわからない人は、自民と与謝野政調会長のＨＰの投稿フォームから
反対を訴えよう。法案の危険性を書いて反対だといえばいいし、めんどい人は法案の中身が承服しがたいので
反対と書いてくれるだけでもいい。
自民党
ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
与謝野 馨 （自民党政調会長）
ttp://www.yosano.gr.jp/toiawase/contact.html(投稿フォーム）
平沢 勝栄
ttp://www.hirasawa.net/
捜査されます（たとえば、令状なしでの立ち入り捜査など。逆らえば処罰）
問題は、本当に人権侵害が行われているならともかく、この法案では人権侵害の定義があいまいで
委員会が好きに判断できるようになっています。←最重要
もし反日思想の外国人が委員にでもなれば、どういうことが起こるかを考えれば、この法案の危険性が
わかるはず。ほかにも多数問題あり。ここ参考→ ttp://blog.livedoor.jp/monster_00/
法案反対だけど何をしていいのかわからない人は、自民と与謝野政調会長のＨＰの投稿フォームから
反対を訴えよう。法案の危険性を書いて反対だといえばいいし、めんどい人は法案の中身が承服しがたいので
反対と書いてくれるだけでもいい。
自民党
ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
与謝野 馨 （自民党政調会長）
ttp://www.yosano.gr.jp/toiawase/contact.html(投稿フォーム）
平沢 勝栄
ttp://www.hirasawa.net/
30 ：名無しＳＵＮ：2005/04/24(日) 03:14:21 ID:3qPpwtnK
売春強要水商売の手先ウザイ
直視なのが、残念だが、このスレ的にはどうよ。
小さいのは直視が良いけど、
このサイズは対空にして欲しかった。
http://www.kasai-trading.jp/superbino120w.htm
小さいのは直視が良いけど、
このサイズは対空にして欲しかった。
http://www.kasai-trading.jp/superbino120w.htm
ありゃほんとだ
さっきは降格アイピースに気をとられて見逃した
新製品上の更新4/5のままになってるしなぁ
国際皇紀が入れてたのと同じだよね
そのうち対空型も出るかも
さっきは降格アイピースに気をとられて見逃した
新製品上の更新4/5のままになってるしなぁ
国際皇紀が入れてたのと同じだよね
そのうち対空型も出るかも
33 ：名無しＳＵＮ：2005/04/25(月) 18:19:33 ID:pKYWWeG+
What's NEXT ？
34 ：名無しＳＵＮ：2005/04/26(火) 00:43:32 ID:U9s2TWn7
>>31
これ中国人民開放軍で使用される軍用双眼鏡でしょ？
大分昔（80年代終わり頃）に天蛾で紹介されていた。
ちなみに架台の下部（木製三脚の付根下部）から
棒の束が3本（写真だと2本確認）飛び出てるけど、
これは木製三脚を外して展開すると携帯三脚になる。
当時は画像が黄色く見える等の酷評だったと記憶。
この説明だと光学系は改善されているのかな？
これ中国人民開放軍で使用される軍用双眼鏡でしょ？
大分昔（80年代終わり頃）に天蛾で紹介されていた。
ちなみに架台の下部（木製三脚の付根下部）から
棒の束が3本（写真だと2本確認）飛び出てるけど、
これは木製三脚を外して展開すると携帯三脚になる。
当時は画像が黄色く見える等の酷評だったと記憶。
この説明だと光学系は改善されているのかな？
>>31
オブトレック？
オブトレック？
今日はガリレヲ衛星が４つ対称に並んでて綺麗だな
あと、月が異様に明るかった。
昨日今日とこの時期の割には
結構透明度は高いようだ
結構透明度は高いようだ
すいませんまちがい。
月が異様に赤かった、です。
月が異様に赤かった、です。
40 ：名無しＳＵＮ：2005/04/28(木) 00:06:45 ID:GkqVjA+w
http://www.kasai-trading.jp/superbino120w.htm
安くないし正直
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/1000-20.html
のわけありの方がいいと思う
安くないし正直
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/1000-20.html
のわけありの方がいいと思う
>>39 出がけは確かに赤かったね
今は結構綺麗なんじゃない？
今は結構綺麗なんじゃない？
42 ：名無しＳＵＮ：2005/04/28(木) 00:52:27 ID:ySsrTLHV
こっちは国際光器が扱ってた100mmのほうだな
http://www.scopecity.com/ob.htm
http://www.scopecity.com/ob.htm
44 ：名無しＳＵＮ：2005/04/28(木) 20:41:03 ID:SvGFUZU9
ＳＵＰＥＲーＢＩＮＯ１２０
よさげですね。重量、見え方、バランスよくて稼働率上がり
そう。自分のフジノン１５０はちと重い。フジノン持ってな
けりゃ買ったかも
よさげですね。重量、見え方、バランスよくて稼働率上がり
そう。自分のフジノン１５０はちと重い。フジノン持ってな
けりゃ買ったかも
45 ：名無しＳＵＮ：2005/04/28(木) 23:35:49 ID:rbLU63OU
>>42 たぶん本当
最近は殆ど見ないけど、昔はこのクラスを数社が出していた。
（けど、トプコンのは初めて見た）
当方保有機で近いスペックのものは
7×35(10°), 7×35(11.5°), 9×40(9.5°)
どれもプリズムでのケラレが少しと、
周辺像の湾曲がある（気分が悪くなるようなものではない）
広視野の迫力とどっちをとるかと言われたら、やっぱり広視野
ただし、、、
比較対象が違うけど、やっぱり口径60～80クラスと比べると暗い。
それと、プリズムハウスがごろんと大きいので、手の小さい人は辛いかもしれない。
最近は殆ど見ないけど、昔はこのクラスを数社が出していた。
（けど、トプコンのは初めて見た）
当方保有機で近いスペックのものは
7×35(10°), 7×35(11.5°), 9×40(9.5°)
どれもプリズムでのケラレが少しと、
周辺像の湾曲がある（気分が悪くなるようなものではない）
広視野の迫力とどっちをとるかと言われたら、やっぱり広視野
ただし、、、
比較対象が違うけど、やっぱり口径60～80クラスと比べると暗い。
それと、プリズムハウスがごろんと大きいので、手の小さい人は辛いかもしれない。
眼鏡者にはつらいな
目レンズ径25mmってあるからアイレリーフは13mmくらい？
目レンズ径25mmってあるからアイレリーフは13mmくらい？
★ 初心者向けガイドライン（案）
直視双眼鏡は、基本的に星見用途には不向き。
４５度以上の角度だと、数分程度で首が痛くなるのが普通。
短時間のベランダ観望用途に限定されがち。
小型双眼鏡は、基本的に星見用途には不向き。
基本的にファインダー＝位置確認用途としての性能のみ。
（メシエ天体ですら判別出来ないものが多数）
超広角双眼鏡も、基本的に星見用途には不向き。
収差が極めて酷く、むしろ良像範囲は狭いのが普通。
アイレリーフが短かめで、覗きにくく曇りやすい。
・・・誰か添削してください
その通り。>>47
初心者って色々勘違いしてる。ｸﾞｯﾄﾞｺﾒﾝﾄ
初心者って色々勘違いしてる。ｸﾞｯﾄﾞｺﾒﾝﾄ
で、おススメの双眼鏡はどうなるかと書くと荒れるんだよな。
見えないように書いといたぞ。
見えないように書いといたぞ。
俺は自分の持っている６０iC、これがお勧め。
４９とラップしてるけど。
４９とラップしてるけど。
51 ：名無しＳＵＮ：2005/04/29(金) 11:31:12 ID:RmaPQLlm
地面に寝転がって小さい双眼鏡で見る星空、とってもキレイだよ！
52 ：名無しＳＵＮ：2005/04/29(金) 11:45:45 ID:nu69IDYd
>超広角双眼鏡も、基本的に星見用途には不向き。
収差が極めて酷く、むしろ良像範囲は狭いのが普通。
>むしろ良像範囲は狭いのが普通
こんな発言は無責任。
何を基準にしとんのや？
超広角って抽象的な言い方じゃわからんだろ。
宮内対空に煽動する文章作るなクソがっ！
>
小型双眼鏡は、基本的に星見用途には不向き。
基本的にファインダー＝位置確認用途としての性能のみ。
（メシエ天体ですら判別出来ないものが多数）
ハァ？
真性バカか ？ｗ
収差が極めて酷く、むしろ良像範囲は狭いのが普通。
>むしろ良像範囲は狭いのが普通
こんな発言は無責任。
何を基準にしとんのや？
超広角って抽象的な言い方じゃわからんだろ。
宮内対空に煽動する文章作るなクソがっ！
>
小型双眼鏡は、基本的に星見用途には不向き。
基本的にファインダー＝位置確認用途としての性能のみ。
（メシエ天体ですら判別出来ないものが多数）
ハァ？
真性バカか ？ｗ
>>47-50 は >>1も読めないのですか？
最初で最後の誘導です
★宮内双眼スレッド２
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1078710547/
双眼狂教3
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1106682300/
★ 松本ＥＭＳ双眼スレッド（Ⅰ）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1106880671/
●● １０ｃｍ対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1074924195/
7～15ｃｍ対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1095525183/
最初で最後の誘導です
★宮内双眼スレッド２
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1078710547/
双眼狂教3
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1106682300/
★ 松本ＥＭＳ双眼スレッド（Ⅰ）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1106880671/
●● １０ｃｍ対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1074924195/
7～15ｃｍ対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1095525183/
54 ：名無しＳＵＮ：2005/04/29(金) 12:06:03 ID:nu69IDYd
ほんま宮厨は基地害が多いな。
初めて買った双眼鏡は宮内１００対空ですってか？
お前ら頭おかしいぞｗｗ
初めて買った双眼鏡は宮内１００対空ですってか？
お前ら頭おかしいぞｗｗ
55 ：名無しＳＵＮ：2005/04/29(金) 12:16:57 ID:0/U/q+te
宮内１００はたれよりも美しい！！！
56 ：名無しＳＵＮ：2005/04/29(金) 12:20:59 ID:EiDHiS21
宮内ユーザって、こんなのばっかりなの？
57 ：名無しＳＵＮ：2005/04/29(金) 13:33:56 ID:l0BWJoWr
落ち着いてカキコしろってｗｗｗ
58 ：名無しＳＵＮ：2005/04/29(金) 14:50:43 ID:nu69IDYd
59 ：名無しＳＵＮ：2005/04/29(金) 16:58:10 ID:XZKBUZtv
ここでやっぱ６０iCでしょう。
ほら荒れちゃった。。
直視使ってて首が痛いからって心まで狭いんだよな。
直視使ってて首が痛いからって心まで狭いんだよな。
タカハシもビクセンも、１００ｍｍアポ屈折の標準ファインダーは５０ｍｍ
この程度の口径は、ファインダー＝位置確認用途向け、というのが事実。
あるいは「双眼」ファインダー的存在。
直視で長時間星空を眺めるのは、首や脊髄に悪い。
また、光軸のズレた安物＆自作双眼鏡は、斜視の原因にもなる。
62 ：名無しＳＵＮ：2005/04/29(金) 22:33:57 ID:nu69IDYd
>>60
対空以外の双眼鏡を否定する宮厨のコメントで荒れるんだろボケ。
＞直視使ってて首が痛いからって心まで狭いんだよな
馬鹿か？
アウトドア用の折りたたみ椅子座ってみりゃ解決だろアホたれｗ
対空を立って見るより１００倍快適だようんこ君ｗ
巣に帰れ基地害宮厨。
対空以外の双眼鏡を否定する宮厨のコメントで荒れるんだろボケ。
＞直視使ってて首が痛いからって心まで狭いんだよな
馬鹿か？
アウトドア用の折りたたみ椅子座ってみりゃ解決だろアホたれｗ
対空を立って見るより１００倍快適だようんこ君ｗ
巣に帰れ基地害宮厨。
対空を座ってみればもっと快適だと思われ。
一番空の状態がいい天頂付近を捨てるなら、直視でも良いんじゃないかな。
直視は角度が60°以上を超えると首が痛くて見てらんないからなぁ。
三脚も高さが必要になるからブレ易かったりするし。
ところで、直視ってnikon18x70WF,fujinon16x70FMTとかの話だよね？
まさか火災とか魚籠船とかじゃないよね？ｗ
直視は角度が60°以上を超えると首が痛くて見てらんないからなぁ。
三脚も高さが必要になるからブレ易かったりするし。
ところで、直視ってnikon18x70WF,fujinon16x70FMTとかの話だよね？
まさか火災とか魚籠船とかじゃないよね？ｗ
65 ：名無しＳＵＮ：2005/04/29(金) 22:52:48 ID:EiDHiS21
毎日職場への行き来に使う鞄の中には、カメラ・携帯電話と一緒に
小型の双眼鏡が入っています。
職場がその付近で一番高い建物の中にあるので、結構視界も広く、
休み時間には、表の空気を吸いに出るついでに、
肉眼＋双眼鏡での観望です（職場への行き返りの道で観ることもあります）
絶対宮内の人、こんなことが出来ますか？
Binon？ あれは貴方が否定している直視型ですよ。
小型の双眼鏡が入っています。
職場がその付近で一番高い建物の中にあるので、結構視界も広く、
休み時間には、表の空気を吸いに出るついでに、
肉眼＋双眼鏡での観望です（職場への行き返りの道で観ることもあります）
絶対宮内の人、こんなことが出来ますか？
Binon？ あれは貴方が否定している直視型ですよ。
なんでもかんでも傾斜って言ってるわけじゃないでしょ・・・。
サブはサブ。サブとメインを混同してるｷﾁｶﾞｲですよあなたは。＞65
サブはサブ。サブとメインを混同してるｷﾁｶﾞｲですよあなたは。＞65
67 ：名無しＳＵＮ：2005/04/29(金) 23:17:59 ID:nu69IDYd
＞サブはサブ。サブとメインを混同してるｷﾁｶﾞｲですよあなたは。＞65
＞47の
小型双眼鏡は、基本的に星見用途には不向き。
基本的にファインダー＝位置確認用途としての性能のみ。
（メシエ天体ですら判別出来ないものが多数）
にお前はしっかり賛同しとるやろ。
だから65は引き合いに手持ち小型と対空の話しとるんやないけ。
基地害はお前じゃ、よく読めや。
＞なんでもかんでも傾斜って言ってるわけじゃないでしょ・・・。
サブはサブ。サブとメインを混同してるｷﾁｶﾞｲですよあなたは。＞65
手持ち小型否定したお前らがサブはサブ言うかｗ
＞47の
小型双眼鏡は、基本的に星見用途には不向き。
基本的にファインダー＝位置確認用途としての性能のみ。
（メシエ天体ですら判別出来ないものが多数）
にお前はしっかり賛同しとるやろ。
だから65は引き合いに手持ち小型と対空の話しとるんやないけ。
基地害はお前じゃ、よく読めや。
＞なんでもかんでも傾斜って言ってるわけじゃないでしょ・・・。
サブはサブ。サブとメインを混同してるｷﾁｶﾞｲですよあなたは。＞65
手持ち小型否定したお前らがサブはサブ言うかｗ
何を言ってるんだおまい・・。
手持ちはファインダー（一般用も）としての存在価値はあるという点で賛同したんだが。
三脚据付のメイン機で直視はﾅｲﾅって言ってるわけですわ。
手持ちはファインダー（一般用も）としての存在価値はあるという点で賛同したんだが。
三脚据付のメイン機で直視はﾅｲﾅって言ってるわけですわ。
宮内（カートン・ケンコー）の直視双眼鏡シリーズ
７ｘ２１
８ｘ２４
１０ｘ３０
７ｘ４２
１０ｘ４２
７ｘ５０
１０ｘ５０
９ｘ６３
１１ｘ７７
２０ｘ８０
２０ｘ１００
というか、もしかして手持ちしか持ってないのに論議に参加してるの？>>67
手持ち一つで星見に行くなら、それで星見するしかないわな。
＞基本的にファインダー＝位置確認用途としての性能のみ。
これの大前提は、三脚据付大口径機がもう一つあるっていうことだよ。
相対的に手持ち機は星見適性は無いってこと。
それくらい読み取ってください。高卒ですか？
手持ち一つで星見に行くなら、それで星見するしかないわな。
＞基本的にファインダー＝位置確認用途としての性能のみ。
これの大前提は、三脚据付大口径機がもう一つあるっていうことだよ。
相対的に手持ち機は星見適性は無いってこと。
それくらい読み取ってください。高卒ですか？
宮内スレでは14cmの話題はタブー
10cmの話しても嫉妬の嵐
どうやら皆んな6cmユーザーらしい
10cmの話しても嫉妬の嵐
どうやら皆んな6cmユーザーらしい
72 ：名無しＳＵＮ：2005/04/29(金) 23:44:10 ID:nu69IDYd
>>70
馬鹿か？
何べん言わせるんじゃボケ。
65は手持ちがメインになるシチュエーションがあるって言ってんだろ。
＞なんでもかんでも傾斜って言ってるわけじゃないでしょ・・・。
サブはサブ。サブとメインを混同してるｷﾁｶﾞｲですよあなたは。＞65
じゃあメイン対メインだろ。
65は、鞄からさっと出してさっと見る事が出来ますか？
って問いかけたんだろ？
それをサブとメインを混同するキチガイはないだろ。
対空は持ってないよ。
大口径のドブに双眼で満足だからな。
でも手持ち双眼で椅子に座って天の川流すのは必ずするぞ。
ファインダー代わりだけじゃないんだよ。
馬鹿か？
何べん言わせるんじゃボケ。
65は手持ちがメインになるシチュエーションがあるって言ってんだろ。
＞なんでもかんでも傾斜って言ってるわけじゃないでしょ・・・。
サブはサブ。サブとメインを混同してるｷﾁｶﾞｲですよあなたは。＞65
じゃあメイン対メインだろ。
65は、鞄からさっと出してさっと見る事が出来ますか？
って問いかけたんだろ？
それをサブとメインを混同するキチガイはないだろ。
対空は持ってないよ。
大口径のドブに双眼で満足だからな。
でも手持ち双眼で椅子に座って天の川流すのは必ずするぞ。
ファインダー代わりだけじゃないんだよ。
73 ：名無しＳＵＮ：2005/04/29(金) 23:51:05 ID:nu69IDYd
つーか 70 お前が激しいスレ違いの荒らしだとわかってんのか？
基本的は約束事も守れん奴が何えらそうに
>それくらい読み取ってください。高卒ですか？
って言うなや。
お前は>>1も読み取れんのんかボケカスｗ
基本的は約束事も守れん奴が何えらそうに
>それくらい読み取ってください。高卒ですか？
って言うなや。
お前は>>1も読み取れんのんかボケカスｗ
>>73 荒らしに対しては放置で
＞アウトドア用の折りたたみ椅子座ってみりゃ解決だろアホたれｗ
ゴザに枕の方が・・・・
寝返り打つように頭を動かせるので広い角度を・・・・
ゴザに枕の方が・・・・
寝返り打つように頭を動かせるので広い角度を・・・・
76 ：名無しＳＵＮ：2005/04/30(土) 00:16:08 ID:tvj0FyoR
>>75
ゴザに枕の方が・・・・
寝返り打つように頭を動かせるので広い角度を・・・・
暖かくなってやっとできますね～。
回転座椅子がベストだけどでかいからな～
何かコンパクトになる回転座椅子はないですかね。
ゴザに枕の方が・・・・
寝返り打つように頭を動かせるので広い角度を・・・・
暖かくなってやっとできますね～。
回転座椅子がベストだけどでかいからな～
何かコンパクトになる回転座椅子はないですかね。
77 ：名無しＳＵＮ：2005/04/30(土) 00:20:55 ID:tvj0FyoR
こんなんで手持ち双眼で流せたら天国ｗ
http://www.muratakagu.co.jp/hikari2/floor.chair.series2.html
http://www.muratakagu.co.jp/hikari2/floor.chair.series2.html
79 ：名無しＳＵＮ：2005/04/30(土) 08:54:10 ID:hmpz8plh
★ 初心者向けガイドライン（案）
直視双眼鏡は、基本的に星見用途には不向き。
４５度以上の角度だと、数分程度で首が痛くなるのが普通。
短時間のベランダ観望用途に限定されがち。
小型双眼鏡は、基本的に星見用途には不向き。
基本的にファインダー＝位置確認用途としての性能のみ。
（メシエ天体ですら判別出来ないものが多数）
・・・８０ｍｍクラスの対空双眼鏡（コーワ・ハイランダーｅｔｃ）がオススメ
80 ：名無しＳＵＮ：2005/04/30(土) 09:45:24 ID:WiaJcpQj
他でやれ。
81 ：名無しＳＵＮ：2005/04/30(土) 10:25:14 ID:NuFr3+11
★ 星見ツールを揃える場合・・・
小口径直視双眼鏡は、お手軽だけれど首が疲れる＆光量不足
中口径アポ単眼は、シャープで良く見えるけれど単眼で疲れる
大口径ドブは、設置が面倒・逆像・単眼と３重苦
以上と比較すると、中口径アポ対空双眼鏡はトータルバランスに
優れた星見用ツールと思われます（昼間の風景も楽しめる）
いかがなものでしょう？
コーワ・ハイランダープロミナーは、理想に近い星見ツール
と思われますが、やや重い事（約 ６ｋｇ）が気になります
８０ｍｍ前後の口径で、更なる小型軽量機種の発売が望まれます。
（フジノンや宮内にも期待）
小口径直視双眼鏡は、お手軽だけれど首が疲れる＆光量不足
中口径アポ単眼は、シャープで良く見えるけれど単眼で疲れる
大口径ドブは、設置が面倒・逆像・単眼と３重苦
以上と比較すると、中口径アポ対空双眼鏡はトータルバランスに
優れた星見用ツールと思われます（昼間の風景も楽しめる）
いかがなものでしょう？
コーワ・ハイランダープロミナーは、理想に近い星見ツール
と思われますが、やや重い事（約 ６ｋｇ）が気になります
８０ｍｍ前後の口径で、更なる小型軽量機種の発売が望まれます。
（フジノンや宮内にも期待）
このスレって直視限定ですよね？
かまってちゃんは無視しましょう。
84 ：名無しＳＵＮ：2005/04/30(土) 17:35:51 ID:mS/VxoRE
85 ：名無しＳＵＮ：2005/04/30(土) 18:07:10 ID:CEZn4nH2
どうかなぁ…
割安スレにはSE厨とBD厨がよく来るぞ。
あいつらはこっちの管轄じゃないのか？
割安スレにはSE厨とBD厨がよく来るぞ。
あいつらはこっちの管轄じゃないのか？
＞あいつらはこっちの管轄じゃないのか？
そんじゃ。行きます。
７ｘ４２か８ｘ４２で実視界の広い双眼鏡でお勧めはありませんか？
そんじゃ。行きます。
７ｘ４２か８ｘ４２で実視界の広い双眼鏡でお勧めはありませんか？
初心者のしそうな質問だね。
そんじゃ、次。
防振双眼鏡でお勧めないっすか？
防振双眼鏡でお勧めないっすか？
フジノンスタビライズ12x32
91 ：名無しＳＵＮ：2005/04/30(土) 23:14:30 ID:mS/VxoRE
>>85
スレが起こって未だ日が浅いからかもしれないけど、ここはどちらかというとニュートラル。
SE厨は直視スレが立つ前から荒らしをやっとる。
BD厨については知らなかった。不勉強ですまん。
(そういえば最近、HG厨をみないな)
スレが起こって未だ日が浅いからかもしれないけど、ここはどちらかというとニュートラル。
SE厨は直視スレが立つ前から荒らしをやっとる。
BD厨については知らなかった。不勉強ですまん。
(そういえば最近、HG厨をみないな)
釣れない。
やっぱ直視はいかんね
昨日は透明度悪かったので本日も（今日もそんなに良くなかったけど）マクホルツに挑戦
６ｃｍなのでもうホントに限界
直視するとダメ
ゆっくり視界を動かしながらそらし眼やったらやっと見えた
昨日は透明度悪かったので本日も（今日もそんなに良くなかったけど）マクホルツに挑戦
６ｃｍなのでもうホントに限界
直視するとダメ
ゆっくり視界を動かしながらそらし眼やったらやっと見えた
94 ：名無しＳＵＮ：2005/05/01(日) 01:40:23 ID:BR7HqSwb
釣れた
と言っていいのかな
ホントは笑ってほしかったんだが・・
と言っていいのかな
ホントは笑ってほしかったんだが・・
荒らしや釣りが多すぎて、
ジョークに気が付く余裕も無いのさ。
ジョークに気が付く余裕も無いのさ。
97 ：名無しＳＵＮ：2005/05/01(日) 16:00:16 ID:TjC37SSl
コーワ・ハイランダープロミナー＆宮内１００ｍｍアポ
星見に適している（細部まで見える）のはどちらですか？
夏空の球状星団あたりでの比較インプレ希望
宮内の直視双眼鏡はどれが良く見えますか？
相当数のバリエーションがありますが・・
なるほど
そこにある機種にEMSかませて直視にした場合ですね？
ｲﾝﾌﾟﾚは夏まで待ってください
そこにある機種にEMSかませて直視にした場合ですね？
ｲﾝﾌﾟﾚは夏まで待ってください
● 宮内（カートン・ケンコー）の直視双眼鏡シリーズ
７ｘ２１
８ｘ２４
１０ｘ３０
７ｘ４２
１０ｘ４２
７ｘ５０
１０ｘ５０
９ｘ６３
１１ｘ７７
２０ｘ８０
２０ｘ１００
100 ：名無しＳＵＮ：2005/05/01(日) 18:45:56 ID:YwRaQl02
宮内100厨
そもそも、直視で星を見るという前提自体が
あまりに無理無理では？
金があれば、誰でも対空機種を選ぶだろうに・・
あまりに無理無理では？
金があれば、誰でも対空機種を選ぶだろうに・・
102 ：名無しＳＵＮ：2005/05/01(日) 19:59:32 ID:tMI3iOui
またもや対空厨ですか。
私は年収2000万円の中途半端な金持ちですけど、
対空も直視も両方使っていますよ。
広視界の低倍率直視双眼鏡も気持ちいいです。
私は年収2000万円の中途半端な金持ちですけど、
対空も直視も両方使っていますよ。
広視界の低倍率直視双眼鏡も気持ちいいです。
すべての対空双眼鏡ユーザーが徴発されて
日本海側で対空監視の仕事させられますように
(-人-;)(;-人-)
日本海側で対空監視の仕事させられますように
(-人-;)(;-人-)
104 ：名無しＳＵＮ：2005/05/01(日) 21:20:20 ID:BR7HqSwb
>>102
対空厨の人は退屈なんだよ、きっと。
対空厨の人は退屈なんだよ、きっと。
手持ちの接眼部が90度も曲がってれば、
逆に使いにくいと思うんだが。
逆に使いにくいと思うんだが。
直視にしろ曲視にしろ三脚に固定した場合
普通は仰角かえると接眼部上下しちゃうよね
あれになじめないんだよな
ヲレが導入下手だってのもあるけど
空の一角をここら辺だとばかりに”ぐっ”とにらんで
その視線に双眼鏡滑り込ませるスタイルだからね
手持ちの延長上でつかえる架台がほしい
パンタグラフ式なんかはそのイメージにかなり近いんだが
普通は仰角かえると接眼部上下しちゃうよね
あれになじめないんだよな
ヲレが導入下手だってのもあるけど
空の一角をここら辺だとばかりに”ぐっ”とにらんで
その視線に双眼鏡滑り込ませるスタイルだからね
手持ちの延長上でつかえる架台がほしい
パンタグラフ式なんかはそのイメージにかなり近いんだが
>そもそも、直視で星を見るという前提自体が
>あまりに無理無理では？
>金があれば、誰でも対空機種を選ぶだろうに・・
対空双眼にストラップ付けて、首から提げて手持ちで見るバカハケーンｗ
>あまりに無理無理では？
>金があれば、誰でも対空機種を選ぶだろうに・・
対空双眼にストラップ付けて、首から提げて手持ちで見るバカハケーンｗ
まあ金があれば
双眼鏡保持専用の執事でも雇えばいいんだからな
双眼鏡保持専用の執事でも雇えばいいんだからな
109 ：名無しＳＵＮ：2005/05/02(月) 01:23:55 ID:xlXcSCpW
>>108
屈強なメイドではだめか？
屈強なメイドではだめか？
110 ：名無しＳＵＮ：2005/05/02(月) 01:32:49 ID:Fce6ZOXA
そういう趣味なら、致し方ないでしょう。
タカハシなどの単眼アポ屈折でも、対空プリズム（ミラー）
をつけての星見が普通では？
直視好きは、姿勢が苦しいのが好き？
やっぱり マゾ？
GW、誰も相手してくれなくて、することないから、直視スレで “対空ﾏﾝｾｰ” して
叩かれるのが楽しーってﾔﾂが、一番ﾏﾝ゛ではないかと…
叩かれるのが楽しーってﾔﾂが、一番ﾏﾝ゛ではないかと…
114 ：名無しＳＵＮ：2005/05/02(月) 12:25:08 ID:gxSrxdm5
屈折用ライフル型手持ち架台作ってた人いたね。
111はスレの意味を理解してない厨房でつね。
111はスレの意味を理解してない厨房でつね。
>>109
メガネかけてんならメイドでも良いな
でもやっぱ執事か下男がいいね
おじいちゃんみたいな執事に双眼鏡持たせるのも心苦しいし
若くて活きねいい下男かな
名前はもう決めてあるんだ
それは セバスチャン
メガネかけてんならメイドでも良いな
でもやっぱ執事か下男がいいね
おじいちゃんみたいな執事に双眼鏡持たせるのも心苦しいし
若くて活きねいい下男かな
名前はもう決めてあるんだ
それは セバスチャン
>>106
個人的に、対空型は90度のほうが使いやすいと思っている。
何故なら、90度の場合は天頂を向かない限り、大半は下方を
覗き込む姿勢のままで観測する事ができるから。
しかし、45度は仰角45度を境に下方を覗き込む→上を仰ぎ見る
姿勢に変化するので、姿勢的に使いやすいとは思えない。
90度対空は星を導入するのが難しいと言われているが、筒が
曲がってたら45度でも90度でも同じだと思うのだが。
（むしろ望遠鏡の天プリに慣れてると、45度の方が扱いにくい）
個人的に、対空型は90度のほうが使いやすいと思っている。
何故なら、90度の場合は天頂を向かない限り、大半は下方を
覗き込む姿勢のままで観測する事ができるから。
しかし、45度は仰角45度を境に下方を覗き込む→上を仰ぎ見る
姿勢に変化するので、姿勢的に使いやすいとは思えない。
90度対空は星を導入するのが難しいと言われているが、筒が
曲がってたら45度でも90度でも同じだと思うのだが。
（むしろ望遠鏡の天プリに慣れてると、45度の方が扱いにくい）
>>106
＞パンタグラフ式なんかはそのイメージにかなり近いんだが
某サイトでニコソの双眼鏡を付けて酷評されてたシーソータイプ？な
架台使ってるけど（フジノンの16x70）、メシエマランソみたいな使い方
するなら超ラクチンコないい架台だよ
天頂付近に向けたとき、自然な直立状態で覗けるように三脚+架台の
高さを調節しておけば地平線～天頂、ぐるっと回ってニャンコの目で
360°自由に振り回せます。
この架台の使用のポイントは、間違ってもイスに座ったり、中腰状態で
使おうと思わないこと。
＞パンタグラフ式なんかはそのイメージにかなり近いんだが
某サイトでニコソの双眼鏡を付けて酷評されてたシーソータイプ？な
架台使ってるけど（フジノンの16x70）、メシエマランソみたいな使い方
するなら超ラクチンコないい架台だよ
天頂付近に向けたとき、自然な直立状態で覗けるように三脚+架台の
高さを調節しておけば地平線～天頂、ぐるっと回ってニャンコの目で
360°自由に振り回せます。
この架台の使用のポイントは、間違ってもイスに座ったり、中腰状態で
使おうと思わないこと。
118 ：名無しＳＵＮ：2005/05/02(月) 18:59:41 ID:xlXcSCpW
>>111
昔使ってた屈折は、直視が基本だった。直角プリズムは姿勢が苦しい観測時に、
仕方なく使っていた。1軸のみ裏像になることに違和感があったから、本当に”仕方なく”
10センチF15の長大な鏡筒で、赤道儀の不動点も、自分の背よりも上にあった。
近年では望遠鏡を使っての写真撮影が普及して、短い三脚ばっかりになった。
眼視に使え、かつしっかりした造りの三脚、ピラーを物色しているが、どれも高い。
困ったものである(でも、いつかは買うぞ)
昔使ってた屈折は、直視が基本だった。直角プリズムは姿勢が苦しい観測時に、
仕方なく使っていた。1軸のみ裏像になることに違和感があったから、本当に”仕方なく”
10センチF15の長大な鏡筒で、赤道儀の不動点も、自分の背よりも上にあった。
近年では望遠鏡を使っての写真撮影が普及して、短い三脚ばっかりになった。
眼視に使え、かつしっかりした造りの三脚、ピラーを物色しているが、どれも高い。
困ったものである(でも、いつかは買うぞ)
一家に一冊ゲッテン６月号
日本の誇る銘器ＨＧＬのレビューが読めるぞ
買え
日本の誇る銘器ＨＧＬのレビューが読めるぞ
買え
どこで売ってますか？
121 ：名無しＳＵＮ：2005/05/02(月) 22:56:34 ID:xlXcSCpW
そういえば星ナビ5月号に
You! Hunterを使ってる記事があったけど(ビノマイトのページ)
あれって、何、6cmクラス載せるのもキツいのか？
7～8cmを載せたいけど、無理そうだな。
You! Hunterを使ってる記事があったけど(ビノマイトのページ)
あれって、何、6cmクラス載せるのもキツいのか？
7～8cmを載せたいけど、無理そうだな。
>>115
金髪ボインのねーちゃん３人がかりぐらいで双眼鏡ささえてくれるのが・・・
金髪ボインのねーちゃん３人がかりぐらいで双眼鏡ささえてくれるのが・・・
123 ：名無しＳＵＮ：2005/05/03(火) 02:17:11 ID:A2Y8F5Js
望遠鏡支えメイド、、、だな。
身の回りの世話や
性的な要求などは一切せず、
望遠鏡支えだけのために使う。
これが金持ちのやり方
身の回りの世話や
性的な要求などは一切せず、
望遠鏡支えだけのために使う。
これが金持ちのやり方
124 ：名無しＳＵＮ：2005/05/03(火) 08:36:14 ID:SBWKWoPT
欧州アルプスの避暑地にて・・・
ソファに寝そべりながら、１５ｃｍ直視アポ双眼鏡で
一晩中、キレイな星を眺める
双眼鏡を支えてくれるメイドは、シャラポア並みの美女２人
お腹が空けば、別のメイドが口に美味しいものを運んでくれる
・・・
お金持ちは羨ましい・・・
直視って地上用だろ。なぜ星に流用するんだ？
対空と比較した場合のメリットを教えてくれ。
・導入が比較的楽 ←ファインダーを付ければよし
・安価な機種が多い
手持ち機は直視使うのは当たり前だが。（←こう断らないと馬鹿が出るので一応。）
対空と比較した場合のメリットを教えてくれ。
・導入が比較的楽 ←ファインダーを付ければよし
・安価な機種が多い
手持ち機は直視使うのは当たり前だが。（←こう断らないと馬鹿が出るので一応。）
俺が思いつくメリットというのは>>125の2点くらいなんだが、何か深い理由があるのかと疑問だ。
127 ：名無しＳＵＮ：2005/05/03(火) 21:15:34 ID:1T0QC+8z
直視はいい。
手持ちで気軽（手軽）にどこにでも持っていける。
余分な三脚や架台も不要。ファイダーも不要。
立っても座っても寝そべってもいいし。
あっという間に導入完了。
凄いスピードでドンドン対象物を導入できる。
あっという間に撤収完了。
対空式は倍率が20倍以上のものが多いので、
カシオペアのWを一望したり、オリオンの三ツ星とM42を同時に眺めたり、
星座全体から目標天体の位置関係を把握するというようなことは苦手。
対空式にも欠点はあるので、対空式しか認めないというような発言を
していると、アナタは星を見る楽しみの一部しか知らないヤツだと
思われるますよ。
手持ちで気軽（手軽）にどこにでも持っていける。
余分な三脚や架台も不要。ファイダーも不要。
立っても座っても寝そべってもいいし。
あっという間に導入完了。
凄いスピードでドンドン対象物を導入できる。
あっという間に撤収完了。
対空式は倍率が20倍以上のものが多いので、
カシオペアのWを一望したり、オリオンの三ツ星とM42を同時に眺めたり、
星座全体から目標天体の位置関係を把握するというようなことは苦手。
対空式にも欠点はあるので、対空式しか認めないというような発言を
していると、アナタは星を見る楽しみの一部しか知らないヤツだと
思われるますよ。
>>127
ﾊｧ。マジレスするよ。
大口径直視は三脚必要。20倍以上ならファインダーも必要。
座って、寝そべっては無理。
カシオペアのＷを一望は無理、オリオン三ツ星とＭ42は無理。
大口径直視に何か利点があるから言ってるのかと思ったら、手持ちと比較してグダグダ言ってる初心者ばっかりだったのね。
ﾊｧ。マジレスするよ。
大口径直視は三脚必要。20倍以上ならファインダーも必要。
座って、寝そべっては無理。
カシオペアのＷを一望は無理、オリオン三ツ星とＭ42は無理。
大口径直視に何か利点があるから言ってるのかと思ったら、手持ちと比較してグダグダ言ってる初心者ばっかりだったのね。
130 ：名無しＳＵＮ：2005/05/03(火) 21:59:08 ID:Xb9EUIIh
気楽に楽しめればそれがなにより。
無駄に本物志向で眉間に皺を寄せても…ねえ。
無駄に本物志向で眉間に皺を寄せても…ねえ。
ここもヘンなのが湧いてるわけだな。
133 ：名無しＳＵＮ：2005/05/03(火) 22:44:02 ID:2VaSJJJn
>ID:ogYaeiyd
こんクソガッ！
あちこち荒らしまわるのはやめやボケ。
＞だけど、ここでの議論は大口径の話なわけですよ。
すなわち、その発言は果てしなく的外れですよ
誰が大口径限定で話しとるんや？ああ？
お前の脳内だけだろが。
大口径の比較なら小学生が考えても対空が有利なのは当たり前じゃボケ。
そんな判りきった議論すな。
こんクソガッ！
あちこち荒らしまわるのはやめやボケ。
＞だけど、ここでの議論は大口径の話なわけですよ。
すなわち、その発言は果てしなく的外れですよ
誰が大口径限定で話しとるんや？ああ？
お前の脳内だけだろが。
大口径の比較なら小学生が考えても対空が有利なのは当たり前じゃボケ。
そんな判りきった議論すな。
ケンカはやめて～！
鳥見スレよりのコピペですが、S-Bino初インプレ。
明るさ
AP=SB>LF
解像力
AP>SB>>LF
コントラスト
AP>SB=LF
周辺像
AP=LF>SB
着色
AP>LF>>SB
色収差
LF=SB>AP
フレア
AP>>LF=SB
使用感
LF>>AP=SB
付属品
AP>LF>SB
AP＝アペプロ SB＝S-bino
こんな感じでしょうか。
鳥見スレよりのコピペですが、S-Bino初インプレ。
明るさ
AP=SB>LF
解像力
AP>SB>>LF
コントラスト
AP>SB=LF
周辺像
AP=LF>SB
着色
AP>LF>>SB
色収差
LF=SB>AP
フレア
AP>>LF=SB
使用感
LF>>AP=SB
付属品
AP>LF>SB
AP＝アペプロ SB＝S-bino
こんな感じでしょうか。
Q
1）付属品の差というのはどこから？
2）S-Binoの着色というのは？
3）LFってそんなに使用感良かったですっけ？
4）アペプロって周辺像がいまいちだった印象ですけど、そのアペプロより悪いですか、S-Bino？
A
1）ケースとストラップの品質とういう感じです。
2）黄色い着色が出てます。
3) これは単純に軽さの項目でした。
持ち易さやバランスの良さではアペプロが頭一つ抜けてます。
4)アペプロ8x42は周辺像いいですよ。S-binoはけっこう崩れてきます。
良像範囲はアペプロに軍配です。
1）付属品の差というのはどこから？
2）S-Binoの着色というのは？
3）LFってそんなに使用感良かったですっけ？
4）アペプロって周辺像がいまいちだった印象ですけど、そのアペプロより悪いですか、S-Bino？
A
1）ケースとストラップの品質とういう感じです。
2）黄色い着色が出てます。
3) これは単純に軽さの項目でした。
持ち易さやバランスの良さではアペプロが頭一つ抜けてます。
4)アペプロ8x42は周辺像いいですよ。S-binoはけっこう崩れてきます。
良像範囲はアペプロに軍配です。
追加です。
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/03(火) 23:01:04 ID:???
ピント深度
AP>SB>LF
まぁ、微妙な差です。7ｘ50のポロほどの深度はありませんね。
浅い分Ｓ-binoのほうが浮き上がって見えるので、目標物は探しやすそう。
質感はまずまずでしょうか。みたまんまって感じです。
グリップ感は良いですね。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/03(火) 23:06:53 ID:???
アペプロはほっそりしてて形状も持ちやすいので、軽く感じますね。
s-binoは寸詰まりで若干短いのがあって小指が引っかかりませんね。ちと持ち難い。
携行性はLFが圧倒的に優れていますが、AP,SBは団栗の背比べって感じ。重さや厚みは同じくらいなので。
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/03(火) 23:01:04 ID:???
ピント深度
AP>SB>LF
まぁ、微妙な差です。7ｘ50のポロほどの深度はありませんね。
浅い分Ｓ-binoのほうが浮き上がって見えるので、目標物は探しやすそう。
質感はまずまずでしょうか。みたまんまって感じです。
グリップ感は良いですね。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/03(火) 23:06:53 ID:???
アペプロはほっそりしてて形状も持ちやすいので、軽く感じますね。
s-binoは寸詰まりで若干短いのがあって小指が引っかかりませんね。ちと持ち難い。
携行性はLFが圧倒的に優れていますが、AP,SBは団栗の背比べって感じ。重さや厚みは同じくらいなので。
割安スレでアホぶりをさらしたので時限限定でコテになります。
後数分で消えますが。
>134
S-Binoインプレ乙です。
値段を考えると悪くなさそうですね。
風景用途でダハの購入を考えていたので、非常に参考になります。
>ID:ogYaeiyd
確かに(1)星見で、(2)45°より上を見る場合で、(3)口径70mm超の機種
と言うかなり限定された条件なら対空のが使いやすいだろうね。
70mmクラス以下だと、>127 氏の言う寝っ転がっての手持ち利用も全然可能だし、
SBK-1170やタスコの15x70の様に1.3kg程度のかなり軽量な機種もある。
光量も50mmクラスと比較しても圧倒的だ。
80mm以上の直視は、確かに星見用（かつ45°より上を見る場合のみ）なら、
対空に劣るがそれ以外の用途（低空星見を含む一般用途）では、導入の容易さや
ピント合わせ（CF機を選べば）等、操作性も上で非常に使いやすい場合が多い。
しかも価格が安い機種もたくさんある。
対空は地上用途には向かない、と言うかIFな時点で監視用以外には使いにくい。
ブランドもビクと宮内以外には選択肢は少ないし価格も高め。
直視機種は、ブランドも豊富で地上のみならず星見用途にも流用できる。
ブランドも豊富で価格も安い。
後は、予算と自分の使用目的を考えて適材低所で選べばいいだけだと思う。
で、そんな当たり前のことを、なぜ>ID:ogYaeiyd は延々と繰り返すのだろう？
アホらしくならんのかね？
後数分で消えますが。
>134
S-Binoインプレ乙です。
値段を考えると悪くなさそうですね。
風景用途でダハの購入を考えていたので、非常に参考になります。
>ID:ogYaeiyd
確かに(1)星見で、(2)45°より上を見る場合で、(3)口径70mm超の機種
と言うかなり限定された条件なら対空のが使いやすいだろうね。
70mmクラス以下だと、>127 氏の言う寝っ転がっての手持ち利用も全然可能だし、
SBK-1170やタスコの15x70の様に1.3kg程度のかなり軽量な機種もある。
光量も50mmクラスと比較しても圧倒的だ。
80mm以上の直視は、確かに星見用（かつ45°より上を見る場合のみ）なら、
対空に劣るがそれ以外の用途（低空星見を含む一般用途）では、導入の容易さや
ピント合わせ（CF機を選べば）等、操作性も上で非常に使いやすい場合が多い。
しかも価格が安い機種もたくさんある。
対空は地上用途には向かない、と言うかIFな時点で監視用以外には使いにくい。
ブランドもビクと宮内以外には選択肢は少ないし価格も高め。
直視機種は、ブランドも豊富で地上のみならず星見用途にも流用できる。
ブランドも豊富で価格も安い。
後は、予算と自分の使用目的を考えて適材低所で選べばいいだけだと思う。
で、そんな当たり前のことを、なぜ>ID:ogYaeiyd は延々と繰り返すのだろう？
アホらしくならんのかね？
自分の意見が通らないと暴れだすのは、
アスペルガー症候群かもしれないねえ。
アスペルガー症候群かもしれないねえ。
ID:ogYaeiyd=ID:cyYE1+Gj ？
本日のNGワードは ID:cyYE1+Gj にｹﾃｰｲだな。
本日のNGワードは ID:cyYE1+Gj にｹﾃｰｲだな。
一般人は覗いて大きく見えれば満足しているんだよ。
口径と倍率の関係なんか一生知らないですごしていく。
格安双眼鏡の平行光軸のずれの直し方は両手でひねりながら直すのが一番
メキメキと音がして気にせずにね。ほとんどがプラスチックなのでかなり
の修正ができる。
つーか最低平行軸ぐらいは合わせて出荷してくれ！
像のあまさや、無限遠にピントが少し合わないぐらいは我慢するから！
口径と倍率の関係なんか一生知らないですごしていく。
格安双眼鏡の平行光軸のずれの直し方は両手でひねりながら直すのが一番
メキメキと音がして気にせずにね。ほとんどがプラスチックなのでかなり
の修正ができる。
つーか最低平行軸ぐらいは合わせて出荷してくれ！
像のあまさや、無限遠にピントが少し合わないぐらいは我慢するから！
143 ：名無しＳＵＮ：2005/05/04(水) 08:57:13 ID:nGz6XlMW
>ID:ogYaeiyd
ここは【直視】双眼鏡総合スレッド part11【限定】なんだよ。
対空の話をするのは場違いなのことに気付けよ。
ここは【直視】双眼鏡総合スレッド part11【限定】なんだよ。
対空の話をするのは場違いなのことに気付けよ。
144 ：名無しＳＵＮ：2005/05/04(水) 11:13:16 ID:A3n7mXa+
やっぱり、星もスワロフスキでしょ。星の色が楽しめて
ＶＥＲＹＧＯＯＯＯＤ
ＶＥＲＹＧＯＯＯＯＤ
>>139
ミザールとかタスコとかｗ
ミザールとかタスコとかｗ
スワロ値上げだからなあ。
● 初心者向けガイドライン
９０度対空双眼鏡 ＝ 天文用
４５度対空双眼鏡 ＝ 天文用＆地上用
直視タイプ双眼鏡 ＝ 地上用
直視（４ｃｍ以下） ＝ 天文用サブ機材＆地上用
★ 極限等級一覧 （裸眼 ６・０等星での参考値）
３０ｍｍ ＝ ９・２等星
４０ｍｍ ＝ ９・８等星
５０ｍｍ ＝ １０・３等星
７０ｍｍ ＝ １１・０等星
１００ｍｍ ＝ １１・８等星
>>139
>確かに(1)星見で、(2)45°より上を見る場合で、(3)口径70mm超の機種
>と言うかなり限定された条件なら対空のが使いやすいだろうね。
（1）45°傾斜は地上風景観察にも適してるよ。海外では昼でも傾斜使用が九割。
（2）逆に考えろよ。45°より上を見ない星見ってあるか？
君の家は水平-45°に星空が広がってるのかｗ
広めの公園とかでも、少なくとも30°以上上に向かないと星空はありません。
（3）中級者以上なら70mm未満しか使わないってことはないだろう。
60クラスが上限の話のほうが限られた選択肢だが。
CF云々展開してるけど、星用にはIFのほうが逆に使いやすい。
それに、アイピースが交換できない機種ばかりで益々星見に不向き
粗ばっかりだね君ｗ
>確かに(1)星見で、(2)45°より上を見る場合で、(3)口径70mm超の機種
>と言うかなり限定された条件なら対空のが使いやすいだろうね。
（1）45°傾斜は地上風景観察にも適してるよ。海外では昼でも傾斜使用が九割。
（2）逆に考えろよ。45°より上を見ない星見ってあるか？
君の家は水平-45°に星空が広がってるのかｗ
広めの公園とかでも、少なくとも30°以上上に向かないと星空はありません。
（3）中級者以上なら70mm未満しか使わないってことはないだろう。
60クラスが上限の話のほうが限られた選択肢だが。
CF云々展開してるけど、星用にはIFのほうが逆に使いやすい。
それに、アイピースが交換できない機種ばかりで益々星見に不向き
粗ばっかりだね君ｗ
>>139の「地上用途」が鳥見とかだったら笑えるｗ
70mm超のCF固定倍率（せいぜい20倍）で鳥見しようとか思ってないよね。
CFは構造的に光軸ズレしやすいし、防水といってもIFの防水性には全く及ばない。
基本的にフィールド使用にはあまり向いてないんだよね。
こういうときには、フットワークが優れてて倍率可変で丈夫なフィールドスコープという適材適所があるのよｗ
70mm超のCF固定倍率（せいぜい20倍）で鳥見しようとか思ってないよね。
CFは構造的に光軸ズレしやすいし、防水といってもIFの防水性には全く及ばない。
基本的にフィールド使用にはあまり向いてないんだよね。
こういうときには、フットワークが優れてて倍率可変で丈夫なフィールドスコープという適材適所があるのよｗ
150 ：名無しＳＵＮ：2005/05/05(木) 22:18:29 ID:8k0KC8Yj
せっかくのご説が埋もれるともったいないので上げますね。
>>148
> 海外では昼でも傾斜使用が九割。
地上風景を見るのに45度傾斜が適していると言うなら
45度付近の星を見るには90度が適しているって事にならないか？
別に直視でも45度でも90度でも好きなのにすればイイと思うけどさ
> 海外では昼でも傾斜使用が九割。
地上風景を見るのに45度傾斜が適していると言うなら
45度付近の星を見るには90度が適しているって事にならないか？
別に直視でも45度でも90度でも好きなのにすればイイと思うけどさ
あのさあ、双眼鏡のキャップってなくしやすくね？
対物側は本体に括り付けられない香具師は
元箱の中で常にお留守番
雨蓋はストラップにつける
元箱の中で常にお留守番
雨蓋はストラップにつける
＞152
予備のキャップ取り寄せで買えるから別に良いじゃん。
予備のキャップ取り寄せで買えるから別に良いじゃん。
↑いっその事「あほあほマン」で通せ
157 ：名無しＳＵＮ：2005/05/08(日) 10:14:38 ID:UF4JRlfv
対空が直視の値段で買えるなら、誰でも対空買うだろ
まぁ俺は星屋じゃないからシランけどｗ
まぁ俺は星屋じゃないからシランけどｗ
>156
お言葉に甘えて、ID変わる前に再登場しておきます。多分これで消えます。
先に断っておきますが、当方、宮内の対空双眼鏡(口径100mm以上)は常々欲しいと思っています。
理由は対空双眼鏡が星好きなマニアの”嗜好品”だからです。
アレは判っているヒトが買う物で一般的なモノじゃないし、ましてやごり押しで優劣を比較する
モノでもないと断言できます。
以下、幼稚（ようち）なレスへの回答と言うことで”よう”で韻を踏ませていただきます。
（幼稚→よう落ち と言うことでご理解下さい）
読みたくないヒトは、専用ブラウザであぼーん設定を推奨します。
(´д｀)はぅぅ
お言葉に甘えて、ID変わる前に再登場しておきます。多分これで消えます。
先に断っておきますが、当方、宮内の対空双眼鏡(口径100mm以上)は常々欲しいと思っています。
理由は対空双眼鏡が星好きなマニアの”嗜好品”だからです。
アレは判っているヒトが買う物で一般的なモノじゃないし、ましてやごり押しで優劣を比較する
モノでもないと断言できます。
以下、幼稚（ようち）なレスへの回答と言うことで”よう”で韻を踏ませていただきます。
（幼稚→よう落ち と言うことでご理解下さい）
読みたくないヒトは、専用ブラウザであぼーん設定を推奨します。
(´д｀)はぅぅ
>>148-149
139で書いた
> (1)星見で、(2)45°より上を見る場合で、(3)口径70mm超の機種
は、”誰が見ても対空型が直視型より有利になる条件”をここや他の双眼鏡スレの書き込みから総合的に割り出したモノなんだよう。
せっかく誰も文句を言わない対空双眼鏡が有利な条件をまとめてあげたんだから電波なツッこみ入れてないで感謝してくれよう。
あとこいつには、あえて触れていない条件があるんだよう。
>(1)星見で
”星見で”とあるけど、”双眼鏡を使った星見で”と言う条件しか考慮していないんだよう。
星見で光学性能、価格、製品ラインナップを総合的に考えると有利なのは、双眼鏡じゃなくて望遠鏡なんだよう。
望遠鏡なら低倍率で星雲/星団、高倍率で月/惑星/２重星等々何でもござれだよう。
しかも同じ口径なら対空双眼鏡より圧倒的に安いんだよう。
両眼視＆手軽さににこだわるんだったら、大口径短焦点ドブ+双眼装置+広視界アイピースと言う手もあるんだよう。
30～40万円もあれば、20～30cmクラスのお手軽双眼システムが組めてしまうんだよう。
市販の対空双眼鏡で20cmクラスなんてあるのかよう？
あっても高級車が買える値段じゃないのかよう？
持ち運んで遠征できるのかよう？
と言うわけで>139に以下の条件を加えておいてくれよう。
>(1)星見で → > (1)望遠鏡を使わない星見で
>(4)双眼望遠鏡の守備範囲外で（50倍以下の低倍率で月/星雲/星団を主な対象に）使用
>(5)価格は考慮しない
>157 氏の言う通り、現状では直視型や望遠鏡と同程度の価格で買えるモデルもなく、用途が星見に限定されてしまうため、
対空双眼鏡は”一部マニアの嗜好品”と言っても差し支えない状態なんだよう。
だから一般の人に勧めても理解を得るのは難しいし、ましてや煽っても無駄なんだよう。
そのために専用スレがあって同好の士が集まって情報交換をしているんだよう。
判ってくれよう。
139で書いた
> (1)星見で、(2)45°より上を見る場合で、(3)口径70mm超の機種
は、”誰が見ても対空型が直視型より有利になる条件”をここや他の双眼鏡スレの書き込みから総合的に割り出したモノなんだよう。
せっかく誰も文句を言わない対空双眼鏡が有利な条件をまとめてあげたんだから電波なツッこみ入れてないで感謝してくれよう。
あとこいつには、あえて触れていない条件があるんだよう。
>(1)星見で
”星見で”とあるけど、”双眼鏡を使った星見で”と言う条件しか考慮していないんだよう。
星見で光学性能、価格、製品ラインナップを総合的に考えると有利なのは、双眼鏡じゃなくて望遠鏡なんだよう。
望遠鏡なら低倍率で星雲/星団、高倍率で月/惑星/２重星等々何でもござれだよう。
しかも同じ口径なら対空双眼鏡より圧倒的に安いんだよう。
両眼視＆手軽さににこだわるんだったら、大口径短焦点ドブ+双眼装置+広視界アイピースと言う手もあるんだよう。
30～40万円もあれば、20～30cmクラスのお手軽双眼システムが組めてしまうんだよう。
市販の対空双眼鏡で20cmクラスなんてあるのかよう？
あっても高級車が買える値段じゃないのかよう？
持ち運んで遠征できるのかよう？
と言うわけで>139に以下の条件を加えておいてくれよう。
>(1)星見で → > (1)望遠鏡を使わない星見で
>(4)双眼望遠鏡の守備範囲外で（50倍以下の低倍率で月/星雲/星団を主な対象に）使用
>(5)価格は考慮しない
>157 氏の言う通り、現状では直視型や望遠鏡と同程度の価格で買えるモデルもなく、用途が星見に限定されてしまうため、
対空双眼鏡は”一部マニアの嗜好品”と言っても差し支えない状態なんだよう。
だから一般の人に勧めても理解を得るのは難しいし、ましてや煽っても無駄なんだよう。
そのために専用スレがあって同好の士が集まって情報交換をしているんだよう。
判ってくれよう。
もう書けるかな？w
暇だったから某双眼鏡サイトの印プレを再読してみたよん。
＞結論から言ってしまえば、直径2ｃｍたらずのジョイントで２ｋｇを越える物体をタイトに固定しよう
＞というのが無理なのでしょう。
フリーストップ架台を理解していないみたい。サイトの主
カメラ三脚の雲台みたいにガッチリ固定してしまったらフリーストップにならないじゃんかw
このボールジョイントは軽くフリクションを与えるための物。
この部分で接眼部の角度を自由に変える訳で、この架台の「キモ」なパーツだす。
フリーストップ架台に載せる鏡筒（双眼鏡も）は前後バランスが命だよ～ ＞ サイト主
もしかしてドブ架台も、目標天体を導入したらタイトに固定できなきゃダメ！とか
思ってる？ ＞ サイト主
＞結論から言ってしまえば、直径2ｃｍたらずのジョイントで２ｋｇを越える物体をタイトに固定しよう
＞というのが無理なのでしょう。
フリーストップ架台を理解していないみたい。サイトの主
カメラ三脚の雲台みたいにガッチリ固定してしまったらフリーストップにならないじゃんかw
このボールジョイントは軽くフリクションを与えるための物。
この部分で接眼部の角度を自由に変える訳で、この架台の「キモ」なパーツだす。
フリーストップ架台に載せる鏡筒（双眼鏡も）は前後バランスが命だよ～ ＞ サイト主
もしかしてドブ架台も、目標天体を導入したらタイトに固定できなきゃダメ！とか
思ってる？ ＞ サイト主
162 ：名無しＳＵＮ：2005/05/08(日) 16:52:33 ID:Szk6mI0A
>>161
誠報社の「双眼鏡用フリーマウント」について、、、と思われますが（ですよね？）
あの構造だと、バランスを取っても、フリーストップになるのはアームだけでしょう。
ボールから先は、バランスの取りようがなく、力技で止めるしかないのでは？
ボールの、双眼鏡取り付けとは反対側にバランス取り用の
シャフト＋ウェイトがついていれば、、、フリーストップ可能になると思います。
（可動範囲を広げる為に、アーム形状も変更必須ですが）
誠報社の「双眼鏡用フリーマウント」について、、、と思われますが（ですよね？）
あの構造だと、バランスを取っても、フリーストップになるのはアームだけでしょう。
ボールから先は、バランスの取りようがなく、力技で止めるしかないのでは？
ボールの、双眼鏡取り付けとは反対側にバランス取り用の
シャフト＋ウェイトがついていれば、、、フリーストップ可能になると思います。
（可動範囲を広げる為に、アーム形状も変更必須ですが）
162
誠報社の「双眼鏡用フリーマウント」のことです。
あの架台が快適に使用できるのは3軸構造になって
いるからという事を理解してますか？（水平1軸、垂直2軸)
ボールジョイント部分が第2の垂直軸です。
ボールジョイント部を強固に固定して2軸で使用
したら、あの架台の魅力は半減以下になります。
すくなくともフジノンの14ｘ70、16ｘ70はボール部分に適度な
フリクションを与えれば、3軸ともフリーストップで使えます。
(つーか使ってます)
お手元にある双眼鏡本体に鉛の板でもくくりつけてバランスが
取れるようにした方がいいかもしれないですねw ＞ 162さん
誠報社の「双眼鏡用フリーマウント」のことです。
あの架台が快適に使用できるのは3軸構造になって
いるからという事を理解してますか？（水平1軸、垂直2軸)
ボールジョイント部分が第2の垂直軸です。
ボールジョイント部を強固に固定して2軸で使用
したら、あの架台の魅力は半減以下になります。
すくなくともフジノンの14ｘ70、16ｘ70はボール部分に適度な
フリクションを与えれば、3軸ともフリーストップで使えます。
(つーか使ってます)
お手元にある双眼鏡本体に鉛の板でもくくりつけてバランスが
取れるようにした方がいいかもしれないですねw ＞ 162さん
もしもしそんな高い既製品を買わなくてもラフな図面でも持って
近くの鉄工所か車の修理屋さんにでも持っていけば格安で作ってくれますよ。
見た目はちょっと無骨にみえますが。
近くの鉄工所か車の修理屋さんにでも持っていけば格安で作ってくれますよ。
見た目はちょっと無骨にみえますが。
● 初心者向け・双眼鏡ガイドライン
９０度対空双眼鏡 ＝ 天文用
４５度対空双眼鏡 ＝ 天文用＆地上用
直視双眼鏡 ＝ 地上用
直視（４ｃｍ以下） ＝ 天文用サブ機材＆地上用
★ 極限等級一覧 （裸眼 ６・０等星での参考値）
１００ｍｍ ＝ １１・８等星
８０ｍｍ ＝ １１・３等星
６０ｍｍ ＝ １０・７等星
４０ｍｍ ＝ ９・８等星
この等級は胸の奥にしまっておくようにね、現実には。。。。。。。
対空ってついて地上用ってのもどうかと。
寝そべっての直視６ｃｍは地上専用ではありえない。
対空ってついて地上用ってのもどうかと。
寝そべっての直視６ｃｍは地上専用ではありえない。
せめて宮内がピント深ければＩＦでも地上兼用に使えるんだが・・・・
>ID:69dyI924
差し替えキボンヌ
● 初心者向け・双眼鏡ガイドライン
直視双眼鏡 ＝ 地上用、天文用どちらも利用可。価格はピンきり。
天頂付近の観察は架台を工夫する必要あり。
7x50程度の小口径低倍率機が手持ちでも使いやすい。
４５度対空双眼鏡 ＝ 天文専用。直視に比べ高価格。
ピント合焦がIF式だが地上用途にも流用可。
９０度対空双眼鏡 ＝ 天文専用。直視に比べ高価格。
地上用としてはやや使いづらいが星専用として割り切るなら良い。
差し替えキボンヌ
● 初心者向け・双眼鏡ガイドライン
直視双眼鏡 ＝ 地上用、天文用どちらも利用可。価格はピンきり。
天頂付近の観察は架台を工夫する必要あり。
7x50程度の小口径低倍率機が手持ちでも使いやすい。
４５度対空双眼鏡 ＝ 天文専用。直視に比べ高価格。
ピント合焦がIF式だが地上用途にも流用可。
９０度対空双眼鏡 ＝ 天文専用。直視に比べ高価格。
地上用としてはやや使いづらいが星専用として割り切るなら良い。
ドクターこそ真の最高峰。
● 初心者向け・双眼鏡ガイドライン （８０－１００ｍｍクラス）
９０度対空双眼鏡
＝ 天文用。天頂付近の観望は快適。機種は少な目。
４５度対空双眼鏡
＝ 天文＆地上用。天頂付近の観望はやや辛い。機種はやや多い。
低空＆遠景の観望は快適。
直視双眼鏡
＝ 予算が少ない人用。天頂付近の観望は極めて辛い。泣きそう＞＜
泣かんでよろしい！ビニールシート１枚で解決だな、仰向けに寝そべって見るべし。
回りの余計なもんが見えないぶん、宇宙の孤独感にひたれる。
回りの余計なもんが見えないぶん、宇宙の孤独感にひたれる。
８０－１００ｍｍクラスの直視だよ。
仰向けに寝たら三脚の足場が無いぞ。まさか１００ｍｍクラスを手持ち？
仰向けに寝たら三脚の足場が無いぞ。まさか１００ｍｍクラスを手持ち？
８０－１００ｍｍ忘れてたスマン！
木材をコの字に組んでへりに自由雲台を取り付け
それに双眼鏡、頭を入れて星見これありよ。ただし枕が必要
木材をコの字に組んでへりに自由雲台を取り付け
それに双眼鏡、頭を入れて星見これありよ。ただし枕が必要
174 ：名無しＳＵＮ：2005/05/11(水) 01:34:34 ID:N8aC2VhF
175 ：名無しＳＵＮ：2005/05/11(水) 01:37:15 ID:PsCGuZdT
ナグラー付きますか？
>>174
これは中国の軍用器材だと思われますが、違う？
これは中国の軍用器材だと思われますが、違う？
＞８０－１００ｍｍクラスの直視
一脚という手段はどうだろう？
三脚よりは天頂に向いてそうだ。
100mmはキツそうだが。
一脚という手段はどうだろう？
三脚よりは天頂に向いてそうだ。
100mmはキツそうだが。
>>176
昔の天文ガイドに中国の軍用として出てたね。
昔の天文ガイドに中国の軍用として出てたね。
>>170
初心者向けに いきなり大口径や対空双眼鏡と言うのはどうかと思いますので改良してみました（笑
天文用テンプレとしてはこの辺りが妥当と思いますがいかがでしょう？
● 天体観測向け・双眼鏡ガイドライン
口径（重さ）：基本的に天文用途には、口径が大きい方が有利です。
ただし口径が大きくなると重くなりますので、手持ち利用の場合、口径とは別に重さを考慮して
1.5kg程度を上限と考えると良いでしょう。
→個人差があります。人によっては2～3kg程度の機種でも手持ちで使う猛者もいるようです。
倍率：手持ちで利用する場合、手ブレの影響を小さくするため、倍率は１０倍（できれば８倍）以下が
目安となります。（定番機種は7倍x50mmと言われています）
ただし、ある程度慣れている人や手ブレ補正機能付きの機種を利用している場合は
その限りではありません。
→20倍x60mm、15倍70mm程度の機種を手持ちで問題なく使っている強者もいる様です。
三脚：手ブレが気になる場合や、重さが手持ちの許容範囲を超える場合に利用します。
普通のカメラ三脚に、ビノホルダと呼ばれる三脚取り付け具を介して装着します。
自分の身長程度の高さがある、比較的丈夫な物がオススメです。
直視双眼鏡：
ほとんどの双眼鏡がこのタイプに含まれます。
CF式が多く、ピント合わせや導入が楽なため、低空＆遠景の観望と万能に使うことが可能です。
ただし天頂付近の観望は辛いため、架台などの工夫が必要。
ラインナップが豊富で口径100mmまでなら比較的安価に入手可能です。
対空型双眼鏡：
接眼部が傾斜しているため、天頂付近の観望は快適です。
基本的にピント調整はIF式となるため、天体専門と割り切った方がよい様です。
接眼部が４５度のモデルと９０度のモデルがあり、４５度モデルの方が比較的人気があります。
機種が限定されるため、価格は高めとなります（直視型の数倍～10倍）。三脚必須です。
初心者向けに いきなり大口径や対空双眼鏡と言うのはどうかと思いますので改良してみました（笑
天文用テンプレとしてはこの辺りが妥当と思いますがいかがでしょう？
● 天体観測向け・双眼鏡ガイドライン
口径（重さ）：基本的に天文用途には、口径が大きい方が有利です。
ただし口径が大きくなると重くなりますので、手持ち利用の場合、口径とは別に重さを考慮して
1.5kg程度を上限と考えると良いでしょう。
→個人差があります。人によっては2～3kg程度の機種でも手持ちで使う猛者もいるようです。
倍率：手持ちで利用する場合、手ブレの影響を小さくするため、倍率は１０倍（できれば８倍）以下が
目安となります。（定番機種は7倍x50mmと言われています）
ただし、ある程度慣れている人や手ブレ補正機能付きの機種を利用している場合は
その限りではありません。
→20倍x60mm、15倍70mm程度の機種を手持ちで問題なく使っている強者もいる様です。
三脚：手ブレが気になる場合や、重さが手持ちの許容範囲を超える場合に利用します。
普通のカメラ三脚に、ビノホルダと呼ばれる三脚取り付け具を介して装着します。
自分の身長程度の高さがある、比較的丈夫な物がオススメです。
直視双眼鏡：
ほとんどの双眼鏡がこのタイプに含まれます。
CF式が多く、ピント合わせや導入が楽なため、低空＆遠景の観望と万能に使うことが可能です。
ただし天頂付近の観望は辛いため、架台などの工夫が必要。
ラインナップが豊富で口径100mmまでなら比較的安価に入手可能です。
対空型双眼鏡：
接眼部が傾斜しているため、天頂付近の観望は快適です。
基本的にピント調整はIF式となるため、天体専門と割り切った方がよい様です。
接眼部が４５度のモデルと９０度のモデルがあり、４５度モデルの方が比較的人気があります。
機種が限定されるため、価格は高めとなります（直視型の数倍～10倍）。三脚必須です。
>174
笠井扱いのこれじゃない？
ttp://www.kasai-trading.jp/superbino120w.htm
昔の天ガのインプレだと 視野が黄色くなる様なことが書いてあったけど、改良されたのかな？
笠井扱いのこれじゃない？
ttp://www.kasai-trading.jp/superbino120w.htm
昔の天ガのインプレだと 視野が黄色くなる様なことが書いてあったけど、改良されたのかな？
これで対空型だったら買うのに。惜しい。
183 ：名無しＳＵＮ：2005/05/11(水) 19:58:58 ID:PsCGuZdT
ネットショップでフジノン15cmポチッといっちまった！！！
184 ：名無しＳＵＮ：2005/05/11(水) 20:07:56 ID:xbF19HA6
>>１８３
それでいいのだ。
組み立ては簡単だから、家ー＞車の積み込みまでを工夫して
稼働率あげれ
それでいいのだ。
組み立ては簡単だから、家ー＞車の積み込みまでを工夫して
稼働率あげれ
185 ：名無しＳＵＮ：2005/05/11(水) 20:13:57 ID:PsCGuZdT
買う気分だけのつもりだったんだけど。
操作間違えたのだ。
良い子は決してマネしてはいけません。
操作間違えたのだ。
良い子は決してマネしてはいけません。
あ、HGね。
>>185
直視の15cmなら可
直視の15cmなら可
セレの２５ｘ１０を寝っころがってみるための、架台でも作ろうかな。
>169
それは言える。。。
それは言える。。。
737 ：名無しＳＵＮ ：04/05/10 16:14 ID:ONXnVLNh
>>727
２０倍はまったく非現実的。大きさ重さ前後の迷惑はおくとして倍率でアウト
野球場特設コンサで、マウンド付近で歌うのをセンター外野席の頂上で見るとか
ならば、使えるかもな。
俺は普段は７ｘ３５を、ひどい席の場合のとっておきにはビクセン９ｘ６３を使ってる。
>>727
２０倍はまったく非現実的。大きさ重さ前後の迷惑はおくとして倍率でアウト
野球場特設コンサで、マウンド付近で歌うのをセンター外野席の頂上で見るとか
ならば、使えるかもな。
俺は普段は７ｘ３５を、ひどい席の場合のとっておきにはビクセン９ｘ６３を使ってる。
舞台観賞用双眼鏡の理想と現実 投稿者：UMK 投稿日： 5月11日(水)13時50分51秒
対象の形態によって、大変なんですよ。双眼鏡の舞台鑑賞への使用。
まずはアリーナ、球技場特設ステージ等を除けば１０倍以上は選択肢から消えます
対物レンズ径は大きい方が明るいですが、３０ミリを超えると「なりふり構わず鑑賞」
という鑑賞する自分のなりが気になる場面があります。とは言え私の場合は最初から
３５ミリを持参していたのですが、それでも飽き足らず、いまや６３ミリを持参する
までになりました。移動中に重いのは覚悟の上（鑑賞中は１脚を立てますので重量は
実質ゼロです）。他の人の目なんて構ってられないという感じです。対物が50ミリほど
になりますと3000人級の箱で３階最後列などという席でもしっかり演者の表情が見れて
ご予算よりオーバーしますがチケットの価格との比でおおよそ十数回も使用すれば確実に
元が取れます。開始直後から終演までほぼずっと双眼鏡を見っぱなしに使っても瞳径に
余裕がありますのでコンパクトな機種にはない特有の見易さがあります。
対象の形態によって、大変なんですよ。双眼鏡の舞台鑑賞への使用。
まずはアリーナ、球技場特設ステージ等を除けば１０倍以上は選択肢から消えます
対物レンズ径は大きい方が明るいですが、３０ミリを超えると「なりふり構わず鑑賞」
という鑑賞する自分のなりが気になる場面があります。とは言え私の場合は最初から
３５ミリを持参していたのですが、それでも飽き足らず、いまや６３ミリを持参する
までになりました。移動中に重いのは覚悟の上（鑑賞中は１脚を立てますので重量は
実質ゼロです）。他の人の目なんて構ってられないという感じです。対物が50ミリほど
になりますと3000人級の箱で３階最後列などという席でもしっかり演者の表情が見れて
ご予算よりオーバーしますがチケットの価格との比でおおよそ十数回も使用すれば確実に
元が取れます。開始直後から終演までほぼずっと双眼鏡を見っぱなしに使っても瞳径に
余裕がありますのでコンパクトな機種にはない特有の見易さがあります。
度々現れるコンサ厨も愛好会へ行きましたとさ。
195 ：名無しＳＵＮ：2005/05/14(土) 16:15:10 ID:BGmuLI8B
コンサで射出瞳径７mmはいらないと思うなぁ
４mm以上は必要と思うけど
俺の場合の稼働率は、１０倍と１５倍が同じくらい
人混みの中から使うので、ファミリー席じゃない限り普通のポロは
使い物にならない
４mm以上は必要と思うけど
俺の場合の稼働率は、１０倍と１５倍が同じくらい
人混みの中から使うので、ファミリー席じゃない限り普通のポロは
使い物にならない
アペプロの７ｘ４２より軽い７ｘ４２ないでしょうか？
↑IDがHGL
HGIだった・・ ＿|￣|○
199 ：名無しＳＵＮ：2005/05/14(土) 21:19:39 ID:WrEZIp+1
アペプロ7x42より軽い7x42ったら
アルティマ7x42っしょ…、640g
ニコンとかフジノンとか持っている人は
いちゃもんタラタラだけど、アペプロの
7x42よりはまし。興味あれば“AD-VIX”の
ホームページを見るべし、国内非通常販売品。
アルティマ7x42っしょ…、640g
ニコンとかフジノンとか持っている人は
いちゃもんタラタラだけど、アペプロの
7x42よりはまし。興味あれば“AD-VIX”の
ホームページを見るべし、国内非通常販売品。
ここにでてくる双眼式25×100のコメットシーカーってどんなんだろね？
東側製で実視野4°ってほんとかよ、化け物だよ～
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~comet3/Gekijou/Gekijou29wa.html
眼幅を合わせるために当然プリズムは入ってるとして、
コメットシーカーだしポロIIかなんかだけ使って直視かね～
戦後すぐでモノコートくらいしかなかったはずで、
曲視用なり、眼幅調整用なり、
余計なプリズムは入れたがらなかったはずだからね。
東側製で実視野4°ってほんとかよ、化け物だよ～
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~comet3/Gekijou/Gekijou29wa.html
眼幅を合わせるために当然プリズムは入ってるとして、
コメットシーカーだしポロIIかなんかだけ使って直視かね～
戦後すぐでモノコートくらいしかなかったはずで、
曲視用なり、眼幅調整用なり、
余計なプリズムは入れたがらなかったはずだからね。
202 ：名無しＳＵＮ：2005/05/15(日) 08:32:27 ID:5gp2K6qI
じゃあアミチかシュミットに眼幅調節用のひし形プリズムかぁ？
しあった ID:5gp2K6qI にレスしちまった
今夜は曇ってきちゃった。
昨夜は無理して出かけてもよかったな。
月が低くなったころを見計らって須走り五合目へ、
2℃くらいしかなくて30分で撤退したけど、
天の川も見える状態でM4,6,7,8,20,22,13,北アメリカ,ペリカン・・
適当に振り回しても見える見えるｗ
でも網状とM57は見えなかった（´・ω・`）
昨夜は無理して出かけてもよかったな。
月が低くなったころを見計らって須走り五合目へ、
2℃くらいしかなくて30分で撤退したけど、
天の川も見える状態でM4,6,7,8,20,22,13,北アメリカ,ペリカン・・
適当に振り回しても見える見えるｗ
でも網状とM57は見えなかった（´・ω・`）
よう頑張るねえ 学生さん？
往復どれくらいかかるの？わし的には１時間半が限度だな、それも今ではｶﾅーリ億劫。
クソッッ！わけーころは日帰り５時間でもへっちゃらだったのに。。。とほほ
往復どれくらいかかるの？わし的には１時間半が限度だな、それも今ではｶﾅーリ億劫。
クソッッ！わけーころは日帰り５時間でもへっちゃらだったのに。。。とほほ
行きは35min.、帰りは25min. でつ
理想距離だね、庭みたいなもんだ。
そんな近くに天の川、うらやましい限りだね。
ぐちひとつ
わしらぐらいになると、どのようにしてそんな場所に観測小屋を建てるかと
夢ばっかり追っている今日このごろです。
手ぶら車で行って即観。。。。永遠の夢だｗ
そんな近くに天の川、うらやましい限りだね。
ぐちひとつ
わしらぐらいになると、どのようにしてそんな場所に観測小屋を建てるかと
夢ばっかり追っている今日このごろです。
手ぶら車で行って即観。。。。永遠の夢だｗ
>>200
軍用機材では90°超の接眼部もあるけど、
20倍か15倍の聞き間違いじゃないのかね～
コメットシーカーなら瞳径5-6mmで作ると思うんだけど・・
軍用機材の転用にしても、むしろ軍用の対空監視用双眼鏡なんて
10×80なんてあったりして瞳径には余裕持たせたりするし。
ところでセレとか笠井の25×100は対物Fはいくらくらいなんだろ？
F4くらいならワイドスキャン20mmと組み合わせて、
超広角20×100なんてよさそうなんだけど。
軍用機材では90°超の接眼部もあるけど、
20倍か15倍の聞き間違いじゃないのかね～
コメットシーカーなら瞳径5-6mmで作ると思うんだけど・・
軍用機材の転用にしても、むしろ軍用の対空監視用双眼鏡なんて
10×80なんてあったりして瞳径には余裕持たせたりするし。
ところでセレとか笠井の25×100は対物Fはいくらくらいなんだろ？
F4くらいならワイドスキャン20mmと組み合わせて、
超広角20×100なんてよさそうなんだけど。
＞ところでセレとか笠井の25×100は対物Fはいくらくらいなんだろ？
＞F4くらいならワイドスキャン20mmと組み合わせて、
＞超広角20×100なんてよさそうなんだけど。
間に挟むプリズムも考慮したまえ。
＞F4くらいならワイドスキャン20mmと組み合わせて、
＞超広角20×100なんてよさそうなんだけど。
間に挟むプリズムも考慮したまえ。
プリズムの入り口・出口でのケラレのこと？
たとえケラレていても、
周辺減光はあるものの結構広視界で見える場合も多いですよ。
3°もあるのでオリジナルのままでもいいけど・・
たとえケラレていても、
周辺減光はあるものの結構広視界で見える場合も多いですよ。
3°もあるのでオリジナルのままでもいいけど・・
212 ：名無しＳＵＮ：2005/05/18(水) 18:31:22 ID:ziSvcJ4g
すいません。誘導されてきました。
ニコンの8x32SEを買うか、10x42SEを買うかで迷ってます。
星見を中心にオールマイティーに使うことを考えると、
どちらがオススメですか？
ニコンの8x32SEを買うか、10x42SEを買うかで迷ってます。
星見を中心にオールマイティーに使うことを考えると、
どちらがオススメですか？
8×32のほうが評判はいいね。
割安スレのほうでもレスつけたんだけど再度書く。
星観を中心に考えているなら絶対４２mm。
ポロ行くんなら３cmも４cmもあまり大きさ変わんないからね。
トリ屋の３ｃｍがいいなんて戯言には耳を貸さずに、
星屋は４ｃｍ。
星観を中心に考えているなら絶対４２mm。
ポロ行くんなら３cmも４cmもあまり大きさ変わんないからね。
トリ屋の３ｃｍがいいなんて戯言には耳を貸さずに、
星屋は４ｃｍ。
>>213
2chの評判だけで判断してるの？（苦笑
10x42の話題が無いのは、倍率が高すぎるから。
光学性能自体はシリーズで同等。（HGL42mmも馬鹿なｦﾀが流した変な悪評があるが、設計はシリーズで共通）
10x42のほうが勿論星は良く見える。しかし、10倍だと手持ちじゃ無理だよ。
勿論8ｘ32を使うのは他の大口径双眼鏡のサブでってこと。手持ち双眼鏡をメインにしたいなら8x42がいいね。
2chの評判だけで判断してるの？（苦笑
10x42の話題が無いのは、倍率が高すぎるから。
光学性能自体はシリーズで同等。（HGL42mmも馬鹿なｦﾀが流した変な悪評があるが、設計はシリーズで共通）
10x42のほうが勿論星は良く見える。しかし、10倍だと手持ちじゃ無理だよ。
勿論8ｘ32を使うのは他の大口径双眼鏡のサブでってこと。手持ち双眼鏡をメインにしたいなら8x42がいいね。
216 ：名無しＳＵＮ：2005/05/18(水) 21:46:22 ID:qD0jlb2g
最近IS出てこないけどどうなったｗ
といっても42mmは見かけ視界が狭いので、その下の8x32でも見える星の数は変わらないのが実情。
それに光害の影響で瞳径4mm程度がバックが締まってよく見えるのも事実。
だから8ｘ32でも星見にあまり支障はない。32mmなら一般用とにも流用できるし、初心者だったら漏れなく8x32をどうぞ。
星見においては見かけ視界よりも周辺像を重視すべきなので、良像範囲の広い8x32SEや8x32HGLが一般的に薦められている。
これの上の見え味が欲しいなら思い切って15x50ISとか、10x50FMTRへ行ったほうがいい。
こいつらなら一脚立てて気楽に見れるしね。
（ISの防振機能に完全に頼れると思ったら大間違い。中央の微震は止まるが、視野全体がゆらゆら揺れて酔いそうでたまらない。）
>>216 ISの話題出しといたよ。
それに光害の影響で瞳径4mm程度がバックが締まってよく見えるのも事実。
だから8ｘ32でも星見にあまり支障はない。32mmなら一般用とにも流用できるし、初心者だったら漏れなく8x32をどうぞ。
星見においては見かけ視界よりも周辺像を重視すべきなので、良像範囲の広い8x32SEや8x32HGLが一般的に薦められている。
これの上の見え味が欲しいなら思い切って15x50ISとか、10x50FMTRへ行ったほうがいい。
こいつらなら一脚立てて気楽に見れるしね。
（ISの防振機能に完全に頼れると思ったら大間違い。中央の微震は止まるが、視野全体がゆらゆら揺れて酔いそうでたまらない。）
>>216 ISの話題出しといたよ。
一般使用用にＳＥの８ｘ４２があったら欲しいんだけど。
実視界６度で良いから。
実視界６度で良いから。
8x42SEほしいですねぇ。
8x42HGLでもいいけど、高杉ですわな。また半額になった頃がねらい目ですね。
8x42HGLでもいいけど、高杉ですわな。また半額になった頃がねらい目ですね。
おまいらそこでＢＦＤ８ｘ４２ですよ。
新たな伝説が今、はじまる。
新たな伝説が今、はじまる。
まちがえた 新ＢＤ４２×８ですよ。
新たな伝説がもうすぐ はじまる。
・・・・・５月発売じゃなかったのかよ！！！コーワーさんよ！！！
新たな伝説がもうすぐ はじまる。
・・・・・５月発売じゃなかったのかよ！！！コーワーさんよ！！！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
瞳径0.19mm
瞳径0.19mm
>>222
計算すんなよwww
計算すんなよwww
C3コートでかいプリズムには出来ませんでしたとさ
どっとはらい
どっとはらい
225 ：212：2005/05/18(水) 23:36:22 ID:ziSvcJ4g
>>217さんのレスでかなり気持ちが傾きました。
初心者なので8x32SEを買いたいと思います。
初心者なので8x32SEを買いたいと思います。
>>225
良い選択だと思います。
8x32SEですと、三脚に載せてもハッとする視野が得られます。
物足りなくなって大口径にステップアップしても無駄にならないスペックですよ。
傍らにいつでもサブとしておいておける頼もしい奴です。鳥にも良いです。
弱点として近距離観察が苦手なのと、非防水、ゴム見口等々色々あります。
しかし、夜中心ならSEがぴったりですね。
良い選択だと思います。
8x32SEですと、三脚に載せてもハッとする視野が得られます。
物足りなくなって大口径にステップアップしても無駄にならないスペックですよ。
傍らにいつでもサブとしておいておける頼もしい奴です。鳥にも良いです。
弱点として近距離観察が苦手なのと、非防水、ゴム見口等々色々あります。
しかし、夜中心ならSEがぴったりですね。
MFってLFと同じ芋虫デザインなんだ～！
中身が同じならアルピナの方がず～っとマシだね！
中身が同じならアルピナの方がず～っとマシだね！
デザインでいくとこんな感じだね
S-Bino＞アルピナ＞＞MF＞＞＞＞＞BD
S-Bino＞アルピナ＞＞MF＞＞＞＞＞BD
もしかすると、アルピナの中身はモナとも同じかな？
覗き比べて同じだったら買うのやめよ～っと。
覗き比べて同じだったら買うのやめよ～っと。
やっぱ手軽に持ち歩けるのはＢＤだよなー。
トリ板のほうさっきまで書き込み少なかったね。
誰かひとり出張してきてたのかな？
誰かひとり出張してきてたのかな？
モナークとは絶対に違うぞ
そもそもモナークは中国製
そもそもモナークは中国製
25×100の双眼鏡、火災のL-Binoだと 3.7kg
一方セレスのやつタベの広告で見ると 4.5kg ってなってる。
同じものに見えるけどどうしてこんな差がでるんだろ？
スタベの表示重量はケースとか、付属品込みってことなのかな・・
一方セレスのやつタベの広告で見ると 4.5kg ってなってる。
同じものに見えるけどどうしてこんな差がでるんだろ？
スタベの表示重量はケースとか、付属品込みってことなのかな・・
＞一方セレスのやつタベの広告で見ると 4.5kg ってなってる。
↓
一方セレのやつスタベの広告で見ると 4.5kg ってなってる。
↓
一方セレのやつスタベの広告で見ると 4.5kg ってなってる。
242 ：名無しＳＵＮ：2005/05/22(日) 04:10:57 ID:CgmqTumy
誰か逝け！諏訪路買うより安いぞ。
ttp://www.kasai-trading.jp/deadstock.htm
ttp://www.kasai-trading.jp/deadstock.htm
243 ：名無しＳＵＮ：2005/05/22(日) 05:37:54 ID:1psKOT9+
244 ：名無しＳＵＮ：2005/05/22(日) 12:04:34 ID:lHIXiqfa
いよいよC3コーティング時代の幕開けだね
246 ：名無しＳＵＮ：2005/05/22(日) 13:01:33 ID:JYP0t8P7
>>242
オークションのビク製買っとけば良かったな。
オークションのビク製買っとけば良かったな。
Ｃ３コートのＢＤ４２はいつでるんだＹＯ！
>>248
モデルチェンジ前のセールっちゅうことじゃないの？
モデルチェンジ前のセールっちゅうことじゃないの？
250 ：244：2005/05/22(日) 19:18:27 ID:9Sh+9ebf
>>249
そういう事
そういう事
火災が休業入る前にL-Bino買おかな～
それともシャチョーがなんか変なもの仕入れてくるかもしれんから
もうちょっと待とかな～
それともシャチョーがなんか変なもの仕入れてくるかもしれんから
もうちょっと待とかな～
ところでCコートってどういうものなんでしょう？
調べてみたけど検索でもいまいち引っかからない。
マルチコートの発展型？
それともダハ用フェイズコートの発展型？
調べてみたけど検索でもいまいち引っかからない。
マルチコートの発展型？
それともダハ用フェイズコートの発展型？
誘電体タイプ高反射コーティングかな
上から２番目あたり？
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&newwindow=1&q=%97U%93d%91%CC%96%8C+%8A%B1%8F%C2+%83R%81%5B%83e%83B%83%93%83O&lr=
上から２番目あたり？
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&newwindow=1&q=%97U%93d%91%CC%96%8C+%8A%B1%8F%C2+%83R%81%5B%83e%83B%83%93%83O&lr=
あれ。メーカー希望価格の半額でセール???
これは滅茶苦茶お買い得なんだけど、原資がねーや。orz
それとも、C3コートになるのを待つほうがいいかな。
これは滅茶苦茶お買い得なんだけど、原資がねーや。orz
それとも、C3コートになるのを待つほうがいいかな。
256 ：244：2005/05/23(月) 00:35:53 ID:pHAeAYCt
58mmは視度調整が真ん中にあるのがDOCTORみたいで面白いな
輸入代行にFujinon頼んでるよりいいのかもしれない
輸入代行にFujinon頼んでるよりいいのかもしれない
ミノなんていうからミノルタかと思っちゃった。
しかし15×58で1.5kg切ってるんだね。
フジノンHBは重量どのくらいなの？
しかし15×58で1.5kg切ってるんだね。
フジノンHBは重量どのくらいなの？
258 ：244：2005/05/23(月) 00:55:27 ID:pHAeAYCt
フジノンHBって改めてみるとCDとかに外装の感じが似てるね
261 ：244：2005/05/23(月) 01:06:16 ID:pHAeAYCt
CDの視度調整もHBみたいにセンターなのかな？
手元のゲッテン見てみたらCDの視度調整はセンターだったよ。
HBとMINOXも、プロポーションとか合焦・視度調整リングの配置とか似てるね。
画像落として、明日にでも同縮尺にして比べてみるよ。
HBとMINOXも、プロポーションとか合焦・視度調整リングの配置とか似てるね。
画像落として、明日にでも同縮尺にして比べてみるよ。
263 ：名無しＳＵＮ：2005/05/23(月) 02:02:55 ID:HVHLX0PF
264 ：244：2005/05/23(月) 02:14:43 ID:qjVZrqz6
>>262
ありがとうございます
ありがとうございます
＞マルチコートの発展型？
＞それともダハ用フェイズコートの発展型？
まずどこの部分に施されるコートであるか理解していますか？
ttp://binoculars.at.infoseek.co.jp/seinou7.htm
このページのシュミットぺシャンの説明中、鍍金加工とある部分に、
従来のAl、Agに代わり施されるものです。
＞それともダハ用フェイズコートの発展型？
まずどこの部分に施されるコートであるか理解していますか？
ttp://binoculars.at.infoseek.co.jp/seinou7.htm
このページのシュミットぺシャンの説明中、鍍金加工とある部分に、
従来のAl、Agに代わり施されるものです。
>265
×答えられそうな人はここにはいない気もするが。
○答えてくれるお人よしな人はここにはいない気もするが。
×答えられそうな人はここにはいない気もするが。
○答えてくれるお人よしな人はここにはいない気もするが。
あと 265さん=210 ですか？
だったら >>211 への回答もお願いします。
だったら >>211 への回答もお願いします。
本日のテーマ。
Cコートって3行位で説明してみよう。
Cコートって3行位で説明してみよう。
>>266
よく分かりました。ダハ特有のコートなんですね。
プリズムへの入射角の問題で全反射しないのを補う為の、
反射率を高めるコートと考えて宜しいのかな？
あと>>210ではないので念のため。
釣りではなかったが、かなり釣れてしまった・・・。
スレにご迷惑をおかけしてしまった。
特に>>269のような本当の荒らしに申し訳ない。
よく分かりました。ダハ特有のコートなんですね。
プリズムへの入射角の問題で全反射しないのを補う為の、
反射率を高めるコートと考えて宜しいのかな？
あと>>210ではないので念のため。
釣りではなかったが、かなり釣れてしまった・・・。
スレにご迷惑をおかけしてしまった。
特に>>269のような本当の荒らしに申し訳ない。
272 ：名無しＳＵＮ：2005/05/23(月) 17:00:22 ID:EdF5xjKL
本日のテーマ
「C3コートをパートのおばさんにも理解できるように100字以内にまとめよ」
難しいことを難しく言うことは簡単だが意義が低い。
難しいことを平易に伝えられてこそ意義が高まる。
「C3コートをパートのおばさんにも理解できるように100字以内にまとめよ」
難しいことを難しく言うことは簡単だが意義が低い。
難しいことを平易に伝えられてこそ意義が高まる。
>>ID:uGCFvYZy
あんたさんは ↓ の 872 さんですかい？
バードウォッチングに持ってく双眼鏡 part12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1111850970/
しかしあんたも懲りないねぇ～ｗ
でもなんかにくめないんだよなぁ。よしよし愛い奴ぢゃ。
あんたさんは ↓ の 872 さんですかい？
バードウォッチングに持ってく双眼鏡 part12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1111850970/
しかしあんたも懲りないねぇ～ｗ
でもなんかにくめないんだよなぁ。よしよし愛い奴ぢゃ。
>>272
それよりもフェイズコートについて説明してほしい。
私自身わかった様なことを書いているが、
フェイズコートがどんなものか具体的に知らない。
ネット上でも説明されてるところ見たことないんだよね。
一応推測として、ダハ面の片側だけに位相を遅らせる膜でも
乗っけるのかなとか思ってはいるが。
間違い等、指摘してくれ。
それよりもフェイズコートについて説明してほしい。
私自身わかった様なことを書いているが、
フェイズコートがどんなものか具体的に知らない。
ネット上でも説明されてるところ見たことないんだよね。
一応推測として、ダハ面の片側だけに位相を遅らせる膜でも
乗っけるのかなとか思ってはいるが。
間違い等、指摘してくれ。
>>274
フェイズコート（フェーズコート、位相差コート）について、やっとこさこんなページを見つけたので100字内要約頼む！
http://www.vixen.co.jp/OLDVIXEN/vixen.co.jp/japanese/faq/question/binoculars/coating.htm
フェイズコート（フェーズコート、位相差コート）について、やっとこさこんなページを見つけたので100字内要約頼む！
http://www.vixen.co.jp/OLDVIXEN/vixen.co.jp/japanese/faq/question/binoculars/coating.htm
25ｍｍ と28ｍｍのランキングつくって。需要ないすか？
すいません書き込むスレ間違えました。
並べてみました。中身同じなんじゃないですかね。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050523211540.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050523211540.jpg
281 ：244：2005/05/23(月) 21:42:14 ID:4cUZRfU8
似てますねｗ
まぁ同じじゃないとは思いますが
まぁ同じじゃないとは思いますが
>>275
1. プリズム内で、光がある角度を持って反射する場合、楕円偏光が起こります。
2. ダハ稜線の左側から入射した光線と右側から入射した光線とに位相のズレが生じます。
3. この位相ズレが生じる原因は、先ほどの楕円偏光のためです。
4. ダハ面にコーティングすると、位相ズレを補正できます。→フェーズコート
5. 位相ズレがなければ、ハレーションもなく、見え味ばっちりよん！
100字超えたかな？ これ以上の説明はできないので、誰か頼む。
1. プリズム内で、光がある角度を持って反射する場合、楕円偏光が起こります。
2. ダハ稜線の左側から入射した光線と右側から入射した光線とに位相のズレが生じます。
3. この位相ズレが生じる原因は、先ほどの楕円偏光のためです。
4. ダハ面にコーティングすると、位相ズレを補正できます。→フェーズコート
5. 位相ズレがなければ、ハレーションもなく、見え味ばっちりよん！
100字超えたかな？ これ以上の説明はできないので、誰か頼む。
>>282
ん～・・・。
「ダハ双眼鏡にはコントラスト低下・ハレーションという構造的欠陥
があったが、これを克服したのがフェーズコートである。
このコートのないダハ双眼鏡はポロ双眼鏡に劣ってしまう」
でいんじゃね？
コンセプトじゃなく、ベネフィットで語るべき。
ん～・・・。
「ダハ双眼鏡にはコントラスト低下・ハレーションという構造的欠陥
があったが、これを克服したのがフェーズコートである。
このコートのないダハ双眼鏡はポロ双眼鏡に劣ってしまう」
でいんじゃね？
コンセプトじゃなく、ベネフィットで語るべき。
284 ：名無しＳＵＮ：2005/05/24(火) 12:48:30 ID:OgtX9YCP
>>283
フォレス他6×32がフェーズコートでないのにコントラストが高くて逆光に強いのはなんでかぁ
フォレス他6×32がフェーズコートでないのにコントラストが高くて逆光に強いのはなんでかぁ
FOTOONも対物側に絞り入れるとなかなかのもんだよ。
>>283
つまり、技術者はともかく消費者としては、
原理よりも特徴や効果を知るべきって事だな。
こんなんでどうだ？
<<透過率を高めるコート>>
シングルコート ：一色（黄色なら黄色だけ）の光の透過率を高める。
マルチコート ：シングルコートを復層化して複数の色の光の透過率を高める。
<<位相差を修正する特殊コート>>
フェイズコート ：ダハプリズムに特有のコントラスト低下を補正する。
<<反射率を高めるコート>>
C3コート ：プリズムの全反射率の低い面の反射率を高める。
<<買わなくていいよ>>
ルビーコート ：まがいもの
つまり、技術者はともかく消費者としては、
原理よりも特徴や効果を知るべきって事だな。
こんなんでどうだ？
<<透過率を高めるコート>>
シングルコート ：一色（黄色なら黄色だけ）の光の透過率を高める。
マルチコート ：シングルコートを復層化して複数の色の光の透過率を高める。
<<位相差を修正する特殊コート>>
フェイズコート ：ダハプリズムに特有のコントラスト低下を補正する。
<<反射率を高めるコート>>
C3コート ：プリズムの全反射率の低い面の反射率を高める。
<<買わなくていいよ>>
ルビーコート ：まがいもの
<<透過率を高めるコート>>
シングルコート ：一色（黄色なら黄色だけ）の光の透過率を高める。
マルチコート ：シングルコートを復層化して複数の色の光の透過率を高める。
マルチコートにもピンキリがある。全域では10％程度差がつくことも。
<<位相差を修正する特殊コート>>
フェイズコート ：ダハプリズムに特有のコントラスト低下を補正する。
フェーズコートにもピンキリがある。
<<反射率を高めるコート>>
ダハプリズムの全反射率の低い面の反射率を高める。 メッキ加工。
（zeissの40mm以上の双眼鏡以外はメッキをする必要があるプリズムを使用）
アルミコート（反射率平均92% 青い着色がある）
銀コート（反射率平均97% 黄色い着色がある）
C3コートor誘電体コート （反射率99％以上 着色は皆無）
<<買わなくていいよ>>
ルビーコート・ズーム
シングルコート ：一色（黄色なら黄色だけ）の光の透過率を高める。
マルチコート ：シングルコートを復層化して複数の色の光の透過率を高める。
マルチコートにもピンキリがある。全域では10％程度差がつくことも。
<<位相差を修正する特殊コート>>
フェイズコート ：ダハプリズムに特有のコントラスト低下を補正する。
フェーズコートにもピンキリがある。
<<反射率を高めるコート>>
ダハプリズムの全反射率の低い面の反射率を高める。 メッキ加工。
（zeissの40mm以上の双眼鏡以外はメッキをする必要があるプリズムを使用）
アルミコート（反射率平均92% 青い着色がある）
銀コート（反射率平均97% 黄色い着色がある）
C3コートor誘電体コート （反射率99％以上 着色は皆無）
<<買わなくていいよ>>
ルビーコート・ズーム
>>284
倍率が低いことが功を奏していると思われ。。。
倍率が低いことが功を奏していると思われ。。。
>>284
倍率が低いことが功を奏していると思われ。。。
倍率が低いことが功を奏していると思われ。。。
ポロなんて昔も今も全反射だが？
ポロIにしてもポロIIでも、
プリズム貼りあわせにすれば 硝子／空気 界面を減らせて、
極限まで透過率増やせるんだが・・
ポロIにしてもポロIIでも、
プリズム貼りあわせにすれば 硝子／空気 界面を減らせて、
極限まで透過率増やせるんだが・・
あっ、
アッベ・ケーニッヒは張り合わせで１個のプリズムか ＿|￣|○
アッベ・ケーニッヒは張り合わせで１個のプリズムか ＿|￣|○
ポロじゃかさばるからだろう。
みんな分かってる事だと思ってたが。
みんな分かってる事だと思ってたが。
それにしても"全反射率"なんて言葉あるのか？
そもそも全反射できなきゃ透過しちまうんだから。
このばあい単に全反射できない面に作製する反射面の反射率だろう。
そもそも全反射できなきゃ透過しちまうんだから。
このばあい単に全反射できない面に作製する反射面の反射率だろう。
あと
＞反射率を高める。
という表現があるけど、この場合"反射率を与える"じゃないのかな？
そりゃ反射鏡の増反射コートもあるし、ビクセンもプリズムに対して
Alと組み合わせて使ってることを念頭においての表現だろうけど。
コーワがやってるC3コートは、誘電体の積層のみで反射層としてると
理解していたんだけど。
でも一案としてAgと増反射組み合わせる方法はどうなんだろ？
短波長側の反射率得られるように設計した層を１～２pair付加することで、
HGの暖色の着色はふせげないのかしら。まあプリズムだけじゃなく硝材も
着色に寄与してるかも知れんが・・・
まあ、
「そうまでして酸化しやすいAgなど使わず、つかうんなら誘電体層だけで
何とかしろーヽ(`Д´)ﾉ」
っつー意見もあるかもしれんね。
最終的に同じような結論に達したのが欧州３社やコーワなのかも知れない。
＞反射率を高める。
という表現があるけど、この場合"反射率を与える"じゃないのかな？
そりゃ反射鏡の増反射コートもあるし、ビクセンもプリズムに対して
Alと組み合わせて使ってることを念頭においての表現だろうけど。
コーワがやってるC3コートは、誘電体の積層のみで反射層としてると
理解していたんだけど。
でも一案としてAgと増反射組み合わせる方法はどうなんだろ？
短波長側の反射率得られるように設計した層を１～２pair付加することで、
HGの暖色の着色はふせげないのかしら。まあプリズムだけじゃなく硝材も
着色に寄与してるかも知れんが・・・
まあ、
「そうまでして酸化しやすいAgなど使わず、つかうんなら誘電体層だけで
何とかしろーヽ(`Д´)ﾉ」
っつー意見もあるかもしれんね。
最終的に同じような結論に達したのが欧州３社やコーワなのかも知れない。
>>296
>>287書いたの俺ですけど、それは勝手に作った造語です。
入射角度の問題で全反射できないのを鍍金加工でフォローする、
とちゃんと書けばよかったですね。
全反射ってのはするか、しないか、しかないのかな？
・・・って今ぐぐったら、全反射率って言葉もあるみたいです。
全然意味は違うようなので、全反射率を知ってる人には、
>>287は逆に誤解を与える説明になってしまいますね。
紛らわしくてスマソ。
ところでC3コートってのは、（スレ違いだけど）対空型のプリズム
にも応用が効くのかな？ あれも全反射できない面があったような。
反射望遠鏡には使えるのだろうか？
>>287書いたの俺ですけど、それは勝手に作った造語です。
入射角度の問題で全反射できないのを鍍金加工でフォローする、
とちゃんと書けばよかったですね。
全反射ってのはするか、しないか、しかないのかな？
・・・って今ぐぐったら、全反射率って言葉もあるみたいです。
全然意味は違うようなので、全反射率を知ってる人には、
>>287は逆に誤解を与える説明になってしまいますね。
紛らわしくてスマソ。
ところでC3コートってのは、（スレ違いだけど）対空型のプリズム
にも応用が効くのかな？ あれも全反射できない面があったような。
反射望遠鏡には使えるのだろうか？
C３なら経年劣化にも強く、銀は劣化があるということか。
反射望遠鏡にはもう実用化されていたような・・・。
反射望遠鏡にはもう実用化されていたような・・・。
>282
ダッハは要するに直角プリズムでコーナーキューブの類でもある。
直角の峰を境に光を縦割に二等分して全く同じ所をそれぞれ進行方向正反対で
Ｕターンさせて使うためその分、小型軽量化が出来るが、そのままだと出力側は位相が
180度相反した２経路の光を再び１経路として使うはめになってしまう。。。
然るに像に光条が付いたりしてコントラストが落ちる。
なぜ位相が180度変わったりするかと言うと、光が横波（進行方向と垂直に振れる波）で、
それを反射させると波が裏返しになったりするから。
ダッハは要するに直角プリズムでコーナーキューブの類でもある。
直角の峰を境に光を縦割に二等分して全く同じ所をそれぞれ進行方向正反対で
Ｕターンさせて使うためその分、小型軽量化が出来るが、そのままだと出力側は位相が
180度相反した２経路の光を再び１経路として使うはめになってしまう。。。
然るに像に光条が付いたりしてコントラストが落ちる。
なぜ位相が180度変わったりするかと言うと、光が横波（進行方向と垂直に振れる波）で、
それを反射させると波が裏返しになったりするから。
(´・ω・`)…ﾑｽﾞｶｲｼﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾗﾅｲ
ルビーの指輪・・・
マゼンダたちのララバイ
マゼンダたちのララバイ
305 ：―☆：2005/05/27(金) 03:23:01 ID:rvzaoIyl
フェーズコートの無いダハプリズムで星を高倍率で見たらどうなるか？
星像は“∞”形に見える。周辺の回折リングも２重に見える。これは
当然、干渉を起こすから、中低倍率でもコントラストが低下する原因
と成ってしまう。フェーズコートをする事により、素通し、ダイアゴナル、
ポロプリズム等の場合とほぼ等価な状態に直す事が出来る。
星像は“∞”形に見える。周辺の回折リングも２重に見える。これは
当然、干渉を起こすから、中低倍率でもコントラストが低下する原因
と成ってしまう。フェーズコートをする事により、素通し、ダイアゴナル、
ポロプリズム等の場合とほぼ等価な状態に直す事が出来る。
306 ：―☆：2005/05/27(金) 08:29:01 ID:s3tvcsmY
すまん。わかりにくい説明だった。
干渉をおこしてるからこそ星が“∞”形に見えるんだねwww
ごく僅かずれた２つのイメージが重なって見えている感じ。
この時、高輝度の物ほど干渉パターンが強く出るようだ。
モアレみたいなもんだと考えれば良いんじゃないか…？
フェーズコートで左右の光束の位相をそろえれば、干渉
パターンが発生しない。
干渉をおこしてるからこそ星が“∞”形に見えるんだねwww
ごく僅かずれた２つのイメージが重なって見えている感じ。
この時、高輝度の物ほど干渉パターンが強く出るようだ。
モアレみたいなもんだと考えれば良いんじゃないか…？
フェーズコートで左右の光束の位相をそろえれば、干渉
パターンが発生しない。
>304
適応波長の範囲内なら上手くやれば撚りが掛かり位相が揃う。
>―☆
ズレではなく実際に干渉で（(∞)）に見えますか !!
逆位相なら打消し合って完全に焦点が合う中心は光が消滅して、
その分モレアとして広がるはずですがその現場を目撃というですか？
そういう事が実際に起こるとは。。。
適応波長の範囲内なら上手くやれば撚りが掛かり位相が揃う。
>―☆
ズレではなく実際に干渉で（(∞)）に見えますか !!
逆位相なら打消し合って完全に焦点が合う中心は光が消滅して、
その分モレアとして広がるはずですがその現場を目撃というですか？
そういう事が実際に起こるとは。。。
楕円偏光やら円偏光、直線偏光。
λ/4波長板、λ/2波長板、p偏光、s偏光。
今日帰ってきてから勉強してるがアタマ煮えそー
結局フェーズコートって複屈折結晶（石英、雲母）とかを使うわけ？
λ/4波長板、λ/2波長板、p偏光、s偏光。
今日帰ってきてから勉強してるがアタマ煮えそー
結局フェーズコートって複屈折結晶（石英、雲母）とかを使うわけ？
310 ：名無しＳＵＮ：2005/05/29(日) 09:12:00 ID:tlTFs4qw
AD-Vix
http://www.ad-vix.com/html/online_shops/ad-vix_onshp/b801.htm
ビクセンアウトレット
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/1000-27.html
これってAD-Vixの方が新しいのかな？
http://www.ad-vix.com/html/online_shops/ad-vix_onshp/b801.htm
ビクセンアウトレット
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/1000-27.html
これってAD-Vixの方が新しいのかな？
311 ：名無しＳＵＮ：2005/05/31(火) 10:37:59 ID:Zrx2g3gg
>>298
k国産品でC3コートはコーワプロミナ―だけなのか？宮内は銀コート？
k国産品でC3コートはコーワプロミナ―だけなのか？宮内は銀コート？
宮内スレ池！
シュミットや平行四辺形プリズムは普通に全反射するよ。
恥ずかしいやつだなあ。
恥ずかしいやつだなあ。
確かに宮内の90°対空にはペンタが、
45°対空の一部には下の中の偏角プリズムと、
ポロIIが組み合わされて使われてるな。
これらには金属等の反射層コートが必要だろう。
どっちにしろ宮内スレ行って聞きな。
ついでにルーフプリズム使用機では、
ルーフ面にフェイズコートしてるかどうかも質問しといてくれ。
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/0000-1.html
45°対空の一部には下の中の偏角プリズムと、
ポロIIが組み合わされて使われてるな。
これらには金属等の反射層コートが必要だろう。
どっちにしろ宮内スレ行って聞きな。
ついでにルーフプリズム使用機では、
ルーフ面にフェイズコートしてるかどうかも質問しといてくれ。
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/0000-1.html
>>315 ﾅﾙﾎﾄﾞﾅｯﾄｸｼﾏｽﾀ
すいません誤爆りますたΣ('A`ﾉ)ﾉ
319 ：名無しＳＵＮ：2005/06/01(水) 13:55:29 ID:UkQBABKe
スカイマスターの25×100って、偉い安いけど、どんなもんでしょうか。
例の対空60を使ってますが、ちょっと不満もありますんで。。。
あ、疲れるのは承知の上です。
田舎なもんで、ベランダからうっすらと天の川が見えますが、肝心の双眼鏡
や望遠鏡を触れる機会がないのでどうしてもこういったスレ感想が便りになります。
例の対空60を使ってますが、ちょっと不満もありますんで。。。
あ、疲れるのは承知の上です。
田舎なもんで、ベランダからうっすらと天の川が見えますが、肝心の双眼鏡
や望遠鏡を触れる機会がないのでどうしてもこういったスレ感想が便りになります。
320 ：名無しＳＵＮ：2005/06/01(水) 14:24:53 ID:xoNznLkY
BAK-842,BK-8040
この二択ならどっちがお勧めですか。
用途はガイド鏡代わりです。光学系の性能は似たようなものでしょうか？？
BAK-842は三脚に固定できないのも気になります。
この二択ならどっちがお勧めですか。
用途はガイド鏡代わりです。光学系の性能は似たようなものでしょうか？？
BAK-842は三脚に固定できないのも気になります。
今月の月刊天文、特集が双眼鏡で24P！
700円だけど買いますすた。
700円だけど買いますすた。
ビクセン9x63か7x50どっちがいい？
9x63かな。見かけ視界も比較的広い方だし、
手持ち可能な重量内で口径を出来るだけとっているのは評価できる。
かっこわるいけど目つぶってりゃわからん。
手持ち可能な重量内で口径を出来るだけとっているのは評価できる。
かっこわるいけど目つぶってりゃわからん。
タスコの11x70が気になる。
他メーカーの同型機は海外レビューでは結構良い評価。
他メーカーの同型機は海外レビューでは結構良い評価。
でも11倍じゃ手持ちは無理か。
アルティマ9x63は覗いた印象も良いんだが、さすがに高いわな。
スペック上の見かけ視界は狭いが、狭いと感じないのは不思議だな。
アルティマ9x63は覗いた印象も良いんだが、さすがに高いわな。
スペック上の見かけ視界は狭いが、狭いと感じないのは不思議だな。
月刊天文を買ってきた。
……これ、昔「天文と気象」だったやつですね。
いつごろ名前が変わったの？
……これ、昔「天文と気象」だったやつですね。
いつごろ名前が変わったの？
地人書館の社史のページによると
1984年『天文と気象』を『月刊天文』に改題
とのことです。
1984年『天文と気象』を『月刊天文』に改題
とのことです。
ありがとう。
「天文と気象」と言っても気象の方は初めの方に１ヶ月分の気象図が見開きで
載っていた程度と希少価値であとは天文ばっかだった。改題も知らずに今まで
いたということは２０年以上‥‥離れていたわけです。
「天文と気象」と言っても気象の方は初めの方に１ヶ月分の気象図が見開きで
載っていた程度と希少価値であとは天文ばっかだった。改題も知らずに今まで
いたということは２０年以上‥‥離れていたわけです。
332 ：名無しＳＵＮ：2005/06/04(土) 03:48:26 ID:jUfyup3j
おらおら！ageてやんぞ！IDさらしてみろｗｸｽﾞｶﾞｷ
333 ：名無しＳＵＮ：2005/06/04(土) 10:47:06 ID:IelJbV85
見井戸か？
334 ：名無しＳＵＮ：2005/06/04(土) 16:25:27 ID:8mcy5bQI
田舎だから月天売っていないので・・・
これだけもって星を見に行く、海外にもつれてゆくなら
Canon 10x42LIS WP または、Zeiss Victory10x56 BT*
どちらか買っていいといわれいた、どっちを買うべきで
しょうか・・・スワロのEL8.5x42WBは、もう手の出ない
範囲に逝ったわけで・・・
これだけもって星を見に行く、海外にもつれてゆくなら
Canon 10x42LIS WP または、Zeiss Victory10x56 BT*
どちらか買っていいといわれいた、どっちを買うべきで
しょうか・・・スワロのEL8.5x42WBは、もう手の出ない
範囲に逝ったわけで・・・
335 ：名無しＳＵＮ：2005/06/04(土) 16:54:57 ID:3RXHEyk0
>>334
> Canon 10x42LIS WP または、Zeiss Victory10x56 BT*
>どちらか買っていいといわれいた、どっちを買うべきで
>しょうか・・・スワロのEL8.5x42WBは、もう手の出ない
>範囲に逝ったわけで・・・
釣りかも知れんが、一応マジレス
スワロは値上げしたかな？ そんな噂は耳にしたけど。
今日(6/4)の協栄の HP では、Victory 10x56 と 8.5x42EL は約 2万の差だよ。
俺なら、2万の差なら、 8.5x42EL を買うなぁ。
Victory にするのなら、Zeiss 7x50 ClassicC にすることを薦める。
まだ、この値段かどうかは知らんが、というより、扱っているかどうかは知らんが、
下記のサイトを参照。
http://www.kyoei-bird.com/zeiss/7x50b-gat_classic.htm
どうしてもどちらかというのなら、迷わず、Victory 10x56 でしょうな。
でも、8x56 の方が良くないかな？
> Canon 10x42LIS WP または、Zeiss Victory10x56 BT*
>どちらか買っていいといわれいた、どっちを買うべきで
>しょうか・・・スワロのEL8.5x42WBは、もう手の出ない
>範囲に逝ったわけで・・・
釣りかも知れんが、一応マジレス
スワロは値上げしたかな？ そんな噂は耳にしたけど。
今日(6/4)の協栄の HP では、Victory 10x56 と 8.5x42EL は約 2万の差だよ。
俺なら、2万の差なら、 8.5x42EL を買うなぁ。
Victory にするのなら、Zeiss 7x50 ClassicC にすることを薦める。
まだ、この値段かどうかは知らんが、というより、扱っているかどうかは知らんが、
下記のサイトを参照。
http://www.kyoei-bird.com/zeiss/7x50b-gat_classic.htm
どうしてもどちらかというのなら、迷わず、Victory 10x56 でしょうな。
でも、8x56 の方が良くないかな？
336 ：名無しＳＵＮ：2005/06/05(日) 20:12:19 ID:+tprTIl6
ビクセンアウトレットの卓上三脚に、
ウェイトつけてフリーストップ化したので晒してみる。
http://49uper.com:8080/html/img-s/61599.jpg
パン棒の先についてる黒い棒は、水平操作、ウェイト格納用のAlパイプである。
これは自転車のシートポストに取り付けるタイプのキャリアのベースである。
クイックピンで締め付けてあるので、持ち運び時には工具無しで着脱できる。
手間に転がっているのがウェイト。30cmのM12長ネジに、長ナットをねじこんだもの。
カチャカチャ鳴らないように、スパイラルの結束バンドを巻いてある。
この状態で 1.5kgから 2kg超の双眼鏡までバランスが合う。FMTにちょうど良い。
載せてある 1.4kgの双眼鏡に対してはウェイトは若干重すぎで、
ウェイトの入っているバーを支点に近づける等の調整が必要。
更に 1kgくらいウェイトを追加すると、セレ、L-Bino 等の 25×100 にもバランスが合うが、
25×100 用にはもうひとつ買った卓上三脚を加工して、いいものを製作中。
ウェイトつけてフリーストップ化したので晒してみる。
http://49uper.com:8080/html/img-s/61599.jpg
パン棒の先についてる黒い棒は、水平操作、ウェイト格納用のAlパイプである。
これは自転車のシートポストに取り付けるタイプのキャリアのベースである。
クイックピンで締め付けてあるので、持ち運び時には工具無しで着脱できる。
手間に転がっているのがウェイト。30cmのM12長ネジに、長ナットをねじこんだもの。
カチャカチャ鳴らないように、スパイラルの結束バンドを巻いてある。
この状態で 1.5kgから 2kg超の双眼鏡までバランスが合う。FMTにちょうど良い。
載せてある 1.4kgの双眼鏡に対してはウェイトは若干重すぎで、
ウェイトの入っているバーを支点に近づける等の調整が必要。
更に 1kgくらいウェイトを追加すると、セレ、L-Bino 等の 25×100 にもバランスが合うが、
25×100 用にはもうひとつ買った卓上三脚を加工して、いいものを製作中。
337 ：名無しＳＵＮ：2005/06/05(日) 20:27:24 ID:ruQI9HpV
>>336
これ、いいですね～。
写真用三脚に載せて高さを稼いだら、大変使いやすいのではないかと思います。
ウェイトには、国際光器のアウトレット品（１ｋｇ）なんかも良さそうですね。
色も選べますし。
「もう１つ」の方も、楽しみにしています。
（後に写っている金のこが、なんだか生々しいですね）
ところで、同架している赤帯の双眼は、何（機種）ですか？
これ、いいですね～。
写真用三脚に載せて高さを稼いだら、大変使いやすいのではないかと思います。
ウェイトには、国際光器のアウトレット品（１ｋｇ）なんかも良さそうですね。
色も選べますし。
「もう１つ」の方も、楽しみにしています。
（後に写っている金のこが、なんだか生々しいですね）
ところで、同架している赤帯の双眼は、何（機種）ですか？
338 ：名無しＳＵＮ：2005/06/05(日) 21:03:27 ID:j0Aklqgp
卓上三脚に直視型載せてどうやって覗くの？
魚篭のアウトレットでは三脚に載せてピラー代わりに使う方法が推奨されていますね。
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/Z-0025.html
私も先週はこのようにして25×100載せて試用していました（重しは水入りペットボトル）。
晴れてりゃテストしたいんだが、山の上は晴れてるかな？
>>337
赤い帯の双眼鏡はSPの新型、というのは冗談でF-Bino をベースに15倍にした双眼鏡です。
1.4kgと比較的軽量なので、もっぱら手持ちで試用することになると思います（これまでもそう）。
今回つくった架台はFMT専用になりそうです。ベランダの手すりに取り付くようにする予定ですし、
稼働率下がり気味だったFMTの使用機会がふえるといいなと思ってます。
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/Z-0025.html
私も先週はこのようにして25×100載せて試用していました（重しは水入りペットボトル）。
晴れてりゃテストしたいんだが、山の上は晴れてるかな？
>>337
赤い帯の双眼鏡はSPの新型、というのは冗談でF-Bino をベースに15倍にした双眼鏡です。
1.4kgと比較的軽量なので、もっぱら手持ちで試用することになると思います（これまでもそう）。
今回つくった架台はFMT専用になりそうです。ベランダの手すりに取り付くようにする予定ですし、
稼働率下がり気味だったFMTの使用機会がふえるといいなと思ってます。
340 ：名無しＳＵＮ：2005/06/05(日) 21:40:01 ID:VK9HNgmS
月天の７月号が双眼鏡特集だっていうので本屋を
探し回って買ったがモロに期待ハズレだった。
インプレなら、もはやネットの方が実際のユーザー
たちの感想がいくつも調べられて信頼性がある。
感想じゃなくて数値とか高性能の根拠が知りたかっ
たな。
探し回って買ったがモロに期待ハズレだった。
インプレなら、もはやネットの方が実際のユーザー
たちの感想がいくつも調べられて信頼性がある。
感想じゃなくて数値とか高性能の根拠が知りたかっ
たな。
341 ：名無しＳＵＮ：2005/06/05(日) 22:20:16 ID:j0Aklqgp
直視型って背もたれのがっちりした椅子に座って見るのが一番楽な気がするな
持ち運べれば床屋の椅子がよさそうだね。
343 ：名無しＳＵＮ：2005/06/05(日) 23:23:12 ID:j0Aklqgp
http://homepage3.nifty.com/hoshimiisu/sakusaku/1_1.htm
無理しないで対空買った方がいいのかな
無理しないで対空買った方がいいのかな
曲視にしたって接眼部上下するんだから、
フリーストップで上下するピラーとかそれなりに必要なんじゃネ。
油圧シリンダー２本U字管でつなげて、途中に可変オリフィス挟むなりして、
片方には釣り合い錘、なんていうピラー作った人はいないのかな。
フリーストップで上下するピラーとかそれなりに必要なんじゃネ。
油圧シリンダー２本U字管でつなげて、途中に可変オリフィス挟むなりして、
片方には釣り合い錘、なんていうピラー作った人はいないのかな。
そもそも6cm以下の直視なんて、対象天体をじっくりと
見るよりは星空を流す使い方の方が多いと思うのだが。
変に椅子に凝るよりも、持ちやすい軽量機を選んだ方が
良いと思われ。
7cm以上の直視を使いたい奇特な人は知らん。
基本的に大口径は対空で良いと思ってるので。
見るよりは星空を流す使い方の方が多いと思うのだが。
変に椅子に凝るよりも、持ちやすい軽量機を選んだ方が
良いと思われ。
7cm以上の直視を使いたい奇特な人は知らん。
基本的に大口径は対空で良いと思ってるので。
相変わらず対空が良いですか？
しかも対空であれど接眼部が動いてしまうことへの回答も示されていない。
まあ市販のものをそのまま使うしか能がないのでしょうから、
ピラーでも手動でキコキコやってなさい。
しかも対空であれど接眼部が動いてしまうことへの回答も示されていない。
まあ市販のものをそのまま使うしか能がないのでしょうから、
ピラーでも手動でキコキコやってなさい。
>7cm以上の直視を使いたい奇特な人は知らん。
一応、直視スレなんで、これが余計な一言だったのでは？
別に大口径直視を選ぶこと自体は奇特な考えじゃないと思うよ。
現状だと直視タイプのほうが比較にならないくらい安いからな。
セレ25x100辺りで考えても、架台を色々工夫しても、10万円もあれば充分お釣りが来る。
しかも工夫すること自体が楽しかったりする。
今後、海外生産等の格安対空が出回れば、話は変わってくるがね。
＞そもそも6cm以下の直視なんて、対象天体をじっくりと
＞見るよりは星空を流す使い方の方が多いと思うのだが。
椅子とか自由度の高い架台を工夫すれば、
7cm以上10cmにおいても流す使い方が出来ると思うのだが。
なにも直視にかぎらず、使い勝手の良い架台があれば
曲視にだって恩恵をもたらすはずなんだけどね。
それをなにか「曲視双眼鏡を手に入れれば万全。」とかいう結論に達してしまって、
そこで思考が泊まってしまっている人が多いように思う。
＞見るよりは星空を流す使い方の方が多いと思うのだが。
椅子とか自由度の高い架台を工夫すれば、
7cm以上10cmにおいても流す使い方が出来ると思うのだが。
なにも直視にかぎらず、使い勝手の良い架台があれば
曲視にだって恩恵をもたらすはずなんだけどね。
それをなにか「曲視双眼鏡を手に入れれば万全。」とかいう結論に達してしまって、
そこで思考が泊まってしまっている人が多いように思う。
10万円以内でいろいろ工作できる人が何人いるやら・・・。
椅子ごと市販されているんなら別だが。
椅子ごと市販されているんなら別だが。
対空双眼の良さを説きたい人は該当スレいけばいいじゃん。
宮内にも松本にも組しないというならこっちをサルベージ汁！
双眼狂教3
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1106682300/
対空のこと知りたい人間は、スレ探して読みに行くだろうから、
そっちで本来のネタ披露してアピールすりゃいいのだ。
宮内にも松本にも組しないというならこっちをサルベージ汁！
双眼狂教3
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1106682300/
対空のこと知りたい人間は、スレ探して読みに行くだろうから、
そっちで本来のネタ披露してアピールすりゃいいのだ。
L-Bino ユーザーは順調に増えているようだな。
●「今月の特価品」に注目！（ご好評につき数量追加！）●
毎月製品を入れ替えて、特別価格でご奉仕する「今月の特価品」に注目！今月はフルマルチコートの１０ｃｍ大口径双眼鏡「Ｌ-ＢＩＮＯ
２５×１００Ｗ」、人気絶頂の超広視野＆超低倍率双眼鏡「ＳＵＰＥＲ-ＶＩＥＷ ４×２２ＥＷ」、低価格ながら質実剛健な造りの「ＧＳ２イン
チ広角天頂ミラー」、等倍視野に輝く赤い同心円で観測対象を簡単に導入できる「ＱＵＩＫＦＩＮＤＥＲ」の４種です。いずれも数量限定の
売切御免につき、ご入用の方はお急ぎ下さい。
※「Ｌ-ＢＩＮＯ ２５×１００Ｗ」「ＳＵＰＥＲ-ＶＩＥＷ ４×２２ＥＷ」が早々に完売したため、供給数量を追加しました。（６月６日）※
●「今月の特価品」に注目！（ご好評につき数量追加！）●
毎月製品を入れ替えて、特別価格でご奉仕する「今月の特価品」に注目！今月はフルマルチコートの１０ｃｍ大口径双眼鏡「Ｌ-ＢＩＮＯ
２５×１００Ｗ」、人気絶頂の超広視野＆超低倍率双眼鏡「ＳＵＰＥＲ-ＶＩＥＷ ４×２２ＥＷ」、低価格ながら質実剛健な造りの「ＧＳ２イン
チ広角天頂ミラー」、等倍視野に輝く赤い同心円で観測対象を簡単に導入できる「ＱＵＩＫＦＩＮＤＥＲ」の４種です。いずれも数量限定の
売切御免につき、ご入用の方はお急ぎ下さい。
※「Ｌ-ＢＩＮＯ ２５×１００Ｗ」「ＳＵＰＥＲ-ＶＩＥＷ ４×２２ＥＷ」が早々に完売したため、供給数量を追加しました。（６月６日）※
>>345
同意。星を注視する目的だと、姿勢の問題にぶつかる。
高倍率は三脚据付が前提なのだから。
>>346
接眼部上下ってなんだ？安物の雲台でも使ってるのか？？？
直視はやっぱり手持ちに限る。無理な姿勢で注視は(´･д･`) ﾔﾀﾞ
同意。星を注視する目的だと、姿勢の問題にぶつかる。
高倍率は三脚据付が前提なのだから。
>>346
接眼部上下ってなんだ？安物の雲台でも使ってるのか？？？
直視はやっぱり手持ちに限る。無理な姿勢で注視は(´･д･`) ﾔﾀﾞ
経緯台はかさばるんだろう。
>>351
＞そっちで本来のネタ披露してアピールすりゃいいのだ。
彼らに本来のネタなど期待しちゃいかん。
１．鈴木社長を信じてひたすら待ちわびる。
２．ｷﾀ━━━━━━ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛━━━━━━ !! 買う。
３．エレベータ付き三脚も買う。 (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
の３行で終わっちまうんだから。
＞そっちで本来のネタ披露してアピールすりゃいいのだ。
彼らに本来のネタなど期待しちゃいかん。
１．鈴木社長を信じてひたすら待ちわびる。
２．ｷﾀ━━━━━━ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛━━━━━━ !! 買う。
３．エレベータ付き三脚も買う。 (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
の３行で終わっちまうんだから。
357 ：名無しＳＵＮ：2005/06/07(火) 20:30:08 ID:EORh9eap
初心者スレとのマルチですいません。
どうも、ここの方の方が詳しそうなので‥‥。
ボーグの60mmぐらいの屈折で地上用直視双眼鏡を作ってみたいと思います。
広視界を狙って２インチのアイピースを使いたいのですが、
地上プリズムに２インチを使えるものがありません。
カメラのレンズは屈折と同じ立像と思いますが、ミラーとペンタプリズムを組み合わせて
正立正像を得ていますから、９０°の天頂ミラーとペンタプリズムを組み合わせれば
地上プリズムの替わりになるような気もします。
天頂ミラー４枚で可能とかいてある事もあり、さらにこれが正しいのかどうかも分からないのですが、
出来ればもっと安く？実現出来る方法がありましたら教えて下さいませ。
どうも、ここの方の方が詳しそうなので‥‥。
ボーグの60mmぐらいの屈折で地上用直視双眼鏡を作ってみたいと思います。
広視界を狙って２インチのアイピースを使いたいのですが、
地上プリズムに２インチを使えるものがありません。
カメラのレンズは屈折と同じ立像と思いますが、ミラーとペンタプリズムを組み合わせて
正立正像を得ていますから、９０°の天頂ミラーとペンタプリズムを組み合わせれば
地上プリズムの替わりになるような気もします。
天頂ミラー４枚で可能とかいてある事もあり、さらにこれが正しいのかどうかも分からないのですが、
出来ればもっと安く？実現出来る方法がありましたら教えて下さいませ。
ミラーとペンタだと上下反転像になるような・・
ペンタとアミチかな？でも結構高いですよ。
http://www.kasai-trading.jp/mirrors&prisms.htm
45度くらいの曲視にしといたらどうですか。
釣られた？・・・
ペンタとアミチかな？でも結構高いですよ。
http://www.kasai-trading.jp/mirrors&prisms.htm
45度くらいの曲視にしといたらどうですか。
釣られた？・・・
>>357
光軸あわせはどうすんだ？
光軸あわせはどうすんだ？
○ アポ対空双眼鏡オーナー ≒ お金持ち
● 安物直視双眼鏡オーナー ≒ 貧乏人
●● 対空双眼鏡概論
遥か昭和１０年代、軍装品として
俯角 ６０－７０度の高性能対空双眼鏡が量産された。
そしてその多くが、日本光学（現 ニコン）製であった。
http://www1.cncm.ne.jp/~kissaten/choko_bino.htm
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k15256679
当時の最先端光学テクノロジー、そして良質の材料が
惜し気も無く投入された最高級品だった。
362 ：名無しＳＵＮ：2005/06/07(火) 22:44:57 ID:RFNn2lVQ
363 ：名無しＳＵＮ：2005/06/07(火) 23:29:21 ID:EbAqSB8b
カメラのプリズムはペンタダハプリズムだよ。
ヲレもミニボーグ６０（フード直径φ68くらいなので眼幅70のヲレには無問題）、
２本並べて、アメリカンサイズのアミチと接眼ヘリコイドつけて作ったことあるけど、
5mmくらいのAｌ板にねじ切って固定して、接眼側に適当にスペーサー挟んで、
ざっと平行に見える程度にそろえただけでそれなりに軸でたよ。
後は実際に覗きながらスペーサー増減させて調整。
そんなに倍率上げないし、そんな程度でだいじょぶなんじゃネ。
15倍で作ったけど、軽量６ｃｍ手に入れたら使わなくなった。
教訓：
６ｃｍ程度の口径じゃ対空はいらない。
２本並べて、アメリカンサイズのアミチと接眼ヘリコイドつけて作ったことあるけど、
5mmくらいのAｌ板にねじ切って固定して、接眼側に適当にスペーサー挟んで、
ざっと平行に見える程度にそろえただけでそれなりに軸でたよ。
後は実際に覗きながらスペーサー増減させて調整。
そんなに倍率上げないし、そんな程度でだいじょぶなんじゃネ。
15倍で作ったけど、軽量６ｃｍ手に入れたら使わなくなった。
教訓：
６ｃｍ程度の口径じゃ対空はいらない。
366 ：357：2005/06/08(水) 00:47:15 ID:l4WuzXC2
>>358
>>364
レス、どうもです。
傾斜なら多分簡単なのですが、主は天体用途じゃないと思いますので
やはり直視が欲しいのです。
光軸についても１５倍程度ですので、適当に考えてます。
>>365
素人ですから、笠井ぐらいしか分かりません。その通りです。
最悪鏡像でいいから安く出来ないかなぁ‥‥。
>>364
レス、どうもです。
傾斜なら多分簡単なのですが、主は天体用途じゃないと思いますので
やはり直視が欲しいのです。
光軸についても１５倍程度ですので、適当に考えてます。
>>365
素人ですから、笠井ぐらいしか分かりません。その通りです。
最悪鏡像でいいから安く出来ないかなぁ‥‥。
367 ：名無しＳＵＮ：2005/06/08(水) 01:30:44 ID:2OEd1v2c
○○ 対空双眼鏡の歴史（概要）
対空双眼鏡が量産され始めたのは、１９２０年代
即ち航空機の時代になってから
航空関連の監視業務、特に軍事用途だった｡
当初は、汎用性の高い４５度対空が中心だったが
１９３０年代には、より対空捜索性能の高い６０度
及び７０度対空双眼鏡が主流となった｡（高角双眼鏡）
国内メーカーでは､大手の旧ニコンを始め､旧ペンタックス
等の中堅メーカーも生産に携わった｡
航空レーダー中心の現在、再び４５度対空双眼鏡を多く
使うようになったのは、アマチュア星見愛好家である｡
そのへんにしておけ。
書き込む前に >>1->>3 あたりを見ろ。
ほかに書き込むスレが無い訳じゃないんだから。
宮内スレは新スレになったからここだ。
★宮内双眼鏡スレッド ３
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1117697833/
あと最後に死ね。
書き込む前に >>1->>3 あたりを見ろ。
ほかに書き込むスレが無い訳じゃないんだから。
宮内スレは新スレになったからここだ。
★宮内双眼鏡スレッド ３
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1117697833/
あと最後に死ね。
>>360
>>361
>>367
なんか嫌なことでもあったのか？
話くらい聞くよ。
こんな所で憂さ晴らししてもしかたない。
ま、１億歩譲って、荒らして明日の活力になるならいいんだが…できれば別の板（VIPとか）でやってほしいのが正直な所。
>>361
>>367
なんか嫌なことでもあったのか？
話くらい聞くよ。
こんな所で憂さ晴らししてもしかたない。
ま、１億歩譲って、荒らして明日の活力になるならいいんだが…できれば別の板（VIPとか）でやってほしいのが正直な所。
＞5mmくらいのAｌ板にねじ切って固定して、接眼側に適当にスペーサー挟んで、
↓
5mmくらいのAｌ板にねじ切って固定して、フード間に適当にスペーサー挟んで、
↓
5mmくらいのAｌ板にねじ切って固定して、フード間に適当にスペーサー挟んで、
>>357
どうせつくるなら砲隊鏡に汁！
どうせつくるなら砲隊鏡に汁！
要するに大型直視(60mm以上)を持ってる人は負け組みで決定？
直視といっても手持ちの直視かと思ったが、貧乏大型直視厨がまざってるんだな。
それはそれ用にスレ建てるからここで荒らさないでくれや。
それはそれ用にスレ建てるからここで荒らさないでくれや。
375 ：名無しＳＵＮ：2005/06/08(水) 09:29:11 ID:YEHX9WnZ
★ 勝ち組み双眼鏡
ニコン ８ｘ３２ ＳＥ・ＨＧ・ＨＧＬ
スワロ ８・５ｘ４２ ＥＬ
コーワ ２１ｘ８２ ハイランダープロミナー
宮内 ２０ｘ１００ ｉＢＦ
高橋 ＴＯＡ１３０ ＥＭＳ
こんな感じで勝ち組み決定？
工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工
377 ：名無しＳＵＮ：2005/06/08(水) 12:20:05 ID:Lxmb7cpt
要するに大型直視(60mm以上)を持ってる人は負け組みで決定？
★ 勝ち組み小型双眼鏡 （天文＆一般用）
ニコン ８ｘ３２ ＳＥ・ＨＧ・ＨＧＬ
スワロ ８ｘ３２ ＥＬ
こんな感じで勝ち組み決定？
379 ：名無しＳＵＮ：2005/06/08(水) 12:45:32 ID:gwNDgnUn
>>375
ライカやツァイスは？
7x50ClassicC と 8.5x42EL を比べると、昼間は EL > ClassicC だけど、
夜は ClassicC < EL に思えるのだけど。
ライカは使ったことがないので、わからん。
ライカやツァイスは？
7x50ClassicC と 8.5x42EL を比べると、昼間は EL > ClassicC だけど、
夜は ClassicC < EL に思えるのだけど。
ライカは使ったことがないので、わからん。
>>374
フジノンＥＤ４０×１５０もそっちですか？
フジノンＥＤ４０×１５０もそっちですか？
趣味のおもちゃに、勝ち組とか負け組とか、ばか見たい。
なんでこうも需要の無い糞スレが次から次へと立つんだ？
Zeiss 15x60B/GAT* を所有していますが、此処に居てはいけないのでしょうか？
385 ：名無しＳＵＮ：2005/06/08(水) 17:46:15 ID:jaMk/MQf
あぼーん
387 ：179 ◆Qp4ozmUerg ：2005/06/08(水) 18:36:50 ID:V2zsijuK
わかるなあー
みんな、あこがれの双眼鏡ほしいよな、でもなかなか買えないんだよなあ。
みんな、あこがれの双眼鏡ほしいよな、でもなかなか買えないんだよなあ。
双眼鏡にン十万もだすなら、楽器買うよ。
ただ見るだけにそんな額払えません。
ただ見るだけにそんな額払えません。
389 ：名無しＳＵＮ：2005/06/08(水) 19:09:33 ID:5aUkNj6Z
望遠鏡にン十万もだすなら、女買うよ。
390 ：名無しＳＵＮ：2005/06/08(水) 21:37:42 ID:qSOAjqLt
軽自動車 ≒ １００万円
普通車 ≒ ２００万円
中型高級車 ≒ ４００万円
ン十万円の双眼鏡など安いもの・・
>>390
車どころか免許も取れない貧乏人のスレはここです。
車どころか免許も取れない貧乏人のスレはここです。
>379
>昼間は EL > ClassicC だけど、夜は ClassicC < EL
これって昼も夜もＥＬの勝ちってこと？
>昼間は EL > ClassicC だけど、夜は ClassicC < EL
これって昼も夜もＥＬの勝ちってこと？
>>344
接眼部の角度と高さを同時に自由に変えられる性放者の
天秤型双眼鏡用フリーストップ架台を使っている漏れが
真の勝ち組だわなw
エレベータをギコギコ上下させて楽しんでくれ給へ
対空厨どもよ(=^_^=)
接眼部の角度と高さを同時に自由に変えられる性放者の
天秤型双眼鏡用フリーストップ架台を使っている漏れが
真の勝ち組だわなw
エレベータをギコギコ上下させて楽しんでくれ給へ
対空厨どもよ(=^_^=)
394 ：393 = 161 = 163：2005/06/09(木) 11:03:16 ID:OT80Hbmw
だよん
396 ：336=339=344：2005/06/09(木) 12:29:12 ID:b4bfgoSY
>393 漏れは対空厨ではなく、
世間では車も買えないほどビンボーとされている大型直視厨だよん。
なにはともあれ、エレベータギコギコの滑稽さが世に浸透したようで、嬉しく思います。
世間では車も買えないほどビンボーとされている大型直視厨だよん。
なにはともあれ、エレベータギコギコの滑稽さが世に浸透したようで、嬉しく思います。
いまどきエレベーターギコギコの三脚なんてないだろｗ
「漏れの三脚のエレベータは適度なフリクションがあって、
絹のように滑らかに動作します。」
と対空厨の三脚自慢が始まりますｗ
絹のように滑らかに動作します。」
と対空厨の三脚自慢が始まりますｗ
飛行機用語の方が浸透してるようだ
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&newwindow=1&q=%83G%83%8C%83x%81%5B%83%5E+%83M%83R%83M%83R&lr=
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&newwindow=1&q=%83G%83%8C%83x%81%5B%83%5E+%83M%83R%83M%83R&lr=
対空厨にいじめられたからって、何か攻撃的だな。
隔離スレの需要がありそうじゃん。
隔離スレの需要がありそうじゃん。
隔離スレなら、手持ち小口径の高額厨用に勃てて欲しいよ。
>>401
【直視】大型双眼鏡限定スレッド【60mm～】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1118190343/l50
格安スレも建ってるだろ。
愛好会をみた貧乏初心者が増え始めたころからおかしくなってるんだよな。
【直視】大型双眼鏡限定スレッド【60mm～】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1118190343/l50
格安スレも建ってるだろ。
愛好会をみた貧乏初心者が増え始めたころからおかしくなってるんだよな。
403 ：名無しＳＵＮ：2005/06/09(木) 17:44:27 ID:Qoq9AcFg
ID:G/qFR73J
ノ ノ｀ｰ-‐'ﾉ ﾉ ﾉノ !_l i { { _,.／ エ凡
｀ｰ-‐' ＼__,／ノノ‐-' ,,.-‐''｀‐-｀!｀ｰ｀-- 'ヽ ﾊ＿ヽヽ
i/ / / （(_j } / ,.-‐‐‐‐,'/i i | } ヽヽ
{ { ゝ､_,.ノ l| ｀‐--‐'､i/ ﾉ ﾉ ﾉ ノ ﾉ |
｀ヽ｀ニ-‐ノ l| il|||jノノ ノ- ' ／ ｀ｰ '
ﾉ ｀---'" ili; ||ヽ__,.／｀ｰ-'{ l
､__／ ノ ノ ﾉ } ,. '" ヽ /||ヽ__,.／i / ヽ_,.i ﾚ ヽ
ヽ__／_／ .ノ-' { {￣￣} } / /ヽ__,.／ヽ{ i ノ フ
｀､_／_／ノ-'ヽ. '､___,ﾉ /| ヽ ヽ } ヽ" ‐┼‐
｀ｰ-‐'‐-‐' ヽ -- ／ l } } } | '
｀‐-----‐' ｀ヽ ___ ／ l / / / / | |
ノ ノ｀ｰ-‐'ﾉ ﾉ ﾉノ !_l i { { _,.／ エ凡
｀ｰ-‐' ＼__,／ノノ‐-' ,,.-‐''｀‐-｀!｀ｰ｀-- 'ヽ ﾊ＿ヽヽ
i/ / / （(_j } / ,.-‐‐‐‐,'/i i | } ヽヽ
{ { ゝ､_,.ノ l| ｀‐--‐'､i/ ﾉ ﾉ ﾉ ノ ﾉ |
｀ヽ｀ニ-‐ノ l| il|||jノノ ノ- ' ／ ｀ｰ '
ﾉ ｀---'" ili; ||ヽ__,.／｀ｰ-'{ l
､__／ ノ ノ ﾉ } ,. '" ヽ /||ヽ__,.／i / ヽ_,.i ﾚ ヽ
ヽ__／_／ .ノ-' { {￣￣} } / /ヽ__,.／ヽ{ i ノ フ
｀､_／_／ノ-'ヽ. '､___,ﾉ /| ヽ ヽ } ヽ" ‐┼‐
｀ｰ-‐'‐-‐' ヽ -- ／ l } } } | '
｀‐-----‐' ｀ヽ ___ ／ l / / / / | |
あぼーん
ID:G/qFR73Jよ、俺はてっきり高額厨に虐められたと思っていたが対空厨だったのかい。
それにしても対空厨がこのスレうろうろしてるのは何ゆえ？
それにしても高額厨っつーのはどういった種類のにんげんなんだろうね。
ﾏﾀｰﾘ普通の双眼鏡の話で盛り上がってると、スレの空気読まず割って入ってくるし。
それをｳｻﾞｲと噂してると、なぜかタイミン良く割安スレが立ったりする。
割安スレでもいいかんじに話が交わされてると、またそっちにもやってくるんだ。
高額っつってもSEとかだぜ。しかも4cm、5cmなら解るけどなぜか天板で3cm ｗ
日夜人に嫌われようと切磋琢磨しているとしか思えない。
俺なんか修行が足りんから、なかなかそのレベルまで到達できないけどな。
せいぜい愛好会で、貧乏初心者とやら相手に自慢して尊敬されてなさい。
尊敬と嫌悪わ紙一重だからね。
それにしても対空厨がこのスレうろうろしてるのは何ゆえ？
それにしても高額厨っつーのはどういった種類のにんげんなんだろうね。
ﾏﾀｰﾘ普通の双眼鏡の話で盛り上がってると、スレの空気読まず割って入ってくるし。
それをｳｻﾞｲと噂してると、なぜかタイミン良く割安スレが立ったりする。
割安スレでもいいかんじに話が交わされてると、またそっちにもやってくるんだ。
高額っつってもSEとかだぜ。しかも4cm、5cmなら解るけどなぜか天板で3cm ｗ
日夜人に嫌われようと切磋琢磨しているとしか思えない。
俺なんか修行が足りんから、なかなかそのレベルまで到達できないけどな。
せいぜい愛好会で、貧乏初心者とやら相手に自慢して尊敬されてなさい。
尊敬と嫌悪わ紙一重だからね。
406 ：名無しＳＵＮ：2005/06/09(木) 20:14:58 ID:iG23Lh05
対空だと空見るのに苦労しないから、面白くないだろｗ
直視で色々工夫して安く上げるのが、面白いと思うんだけど
直視で色々工夫して安く上げるのが、面白いと思うんだけど
407 ：名無しＳＵＮ：2005/06/09(木) 20:37:41 ID:9pVpERRL
粋を理解せぬ輩が金にまかせて道具自慢かい、、、フッ。
あぼーん
409 ：357：2005/06/09(木) 22:26:21 ID:iG23Lh05
うーん、２インチの地上プリズムって無いのかなぁ
海外でいいから、あったら教えて下さいませ
海外でいいから、あったら教えて下さいませ
>>409
前に言い忘れてたんだけど、ミニボーグ60で15倍なら20mmアイピースですよね。
だったらアメリカンサイズでもそこそこ広視界のがあるんじゃないですか。
瞳径大きくするために10倍程度で広角なら2"しかないんでしょうけど・・
前に言い忘れてたんだけど、ミニボーグ60で15倍なら20mmアイピースですよね。
だったらアメリカンサイズでもそこそこ広視界のがあるんじゃないですか。
瞳径大きくするために10倍程度で広角なら2"しかないんでしょうけど・・
411 ：357：2005/06/09(木) 22:35:42 ID:iG23Lh05
そうかワイドスキャンとかはアイレリーフ短いんだね。
http://www.kkohki.com/products/WS30.html
俺は笠井のUWとかが、見かけ視界とアイレリーフのバランスが良くて好きだけどね。
http://www.kkohki.com/products/WS30.html
俺は笠井のUWとかが、見かけ視界とアイレリーフのバランスが良くて好きだけどね。
あぼーん
414 ：名無しＳＵＮ：2005/06/09(木) 23:20:33 ID:4YB87UWb
瞳径７で２０倍出せて口径５０ｍｍで６００ｇ以下の希望
415 ：357：2005/06/09(木) 23:42:32 ID:iG23Lh05
あぼーん
418 ：357：2005/06/10(金) 19:36:49 ID:p8pV/4+z
>>418 そうです、かっこよくないですかｗ
それはそうと、最近架台をつくってるので晒します。
第２弾、製作途中ですが一応かたちになってきたので・・
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050610204447.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050610204647.jpg
上：ウェイト用ブームを眼いっぱい伸ばした状態，下：縮めた状態
ビクセンアウトレットのテーブルトップ三脚(大）を上下にぶった切って使用。
M8ボルトの通る穴と、アームが通るスリットを開けた。アーム・ブーム等は 1.5t □20 のアルミ角パイプ。
ウェイト取り付け部、双眼鏡をのせる L字プレートは明日・あさってでなんとかするつもり。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050610204852.jpg
軸の部分、いちおう押しバネでテンションをかけている。ワッシャー間にはいっているのはプラワッシャー。
フリクション調整の仕組みとかも考えていたが、この状態に収めるのが精一杯だった。
ちょっとゆるいので、ここいらの構造は少し手直しが必要。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050610205334.jpg
ウェイト廻り部品。M10のボルトを取り付け軸として出す予定。
ダンベルの錘はφ13位のアナがあいてるのφ12のSUSパイプを介してとりつけるとでちょうど良い。
それはそうと、最近架台をつくってるので晒します。
第２弾、製作途中ですが一応かたちになってきたので・・
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050610204447.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050610204647.jpg
上：ウェイト用ブームを眼いっぱい伸ばした状態，下：縮めた状態
ビクセンアウトレットのテーブルトップ三脚(大）を上下にぶった切って使用。
M8ボルトの通る穴と、アームが通るスリットを開けた。アーム・ブーム等は 1.5t □20 のアルミ角パイプ。
ウェイト取り付け部、双眼鏡をのせる L字プレートは明日・あさってでなんとかするつもり。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050610204852.jpg
軸の部分、いちおう押しバネでテンションをかけている。ワッシャー間にはいっているのはプラワッシャー。
フリクション調整の仕組みとかも考えていたが、この状態に収めるのが精一杯だった。
ちょっとゆるいので、ここいらの構造は少し手直しが必要。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050610205334.jpg
ウェイト廻り部品。M10のボルトを取り付け軸として出す予定。
ダンベルの錘はφ13位のアナがあいてるのφ12のSUSパイプを介してとりつけるとでちょうど良い。
420 ：名無しＳＵＮ：2005/06/11(土) 13:17:44 ID:2/8NejKv
ヤフオクのBD32-8、8x32DCF WP、10x30IS。
初心者に入札を勧めるとしたら、どれを進めます？
初心者に入札を勧めるとしたら、どれを進めます？
わざわざ他板から質問貼り付けるんじゃないよ。
鳥やのバカがうつるじゃないか。
鳥やのバカがうつるじゃないか。
423 ：357：2005/06/11(土) 15:52:10 ID:yk4bHou4
ここのポロⅠ型（左図）を見て２インチ直視双眼の方法が分かりました。
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/prism/porop.jpg
片眼で９０°の正立プリズムを２個使うか、天頂ミラーを４個使う
正立プリズムは一個で３万近くしますので、現実的でない
天頂ミラーも数が多いので、金額的にそう変わらない
http://www.materialhouse.co.jp/mh/menu/dt81.html
は平面度が低いですが、加工は楽そうです
厚さ６０ｍｍ、直角二等辺三角形のミラーハウスを２つ作って、
短辺の内面に鏡を貼って組み合わせれば出来るかもしれないなｗｗｗ
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/prism/porop.jpg
片眼で９０°の正立プリズムを２個使うか、天頂ミラーを４個使う
正立プリズムは一個で３万近くしますので、現実的でない
天頂ミラーも数が多いので、金額的にそう変わらない
http://www.materialhouse.co.jp/mh/menu/dt81.html
は平面度が低いですが、加工は楽そうです
厚さ６０ｍｍ、直角二等辺三角形のミラーハウスを２つ作って、
短辺の内面に鏡を貼って組み合わせれば出来るかもしれないなｗｗｗ
424 ：357：2005/06/11(土) 15:57:49 ID:yk4bHou4
あぁ、９０°の正立プリズムでは出来ませんね
失礼しました
失礼しました
>>420
8x32DCF WPは良く進むよ。
8x32DCF WPは良く進むよ。
正立レンズっつーのはどうなんだろ？
自分ではやったことないけど・・
自分ではやったことないけど・・
427 ：357：2005/06/11(土) 18:28:09 ID:yk4bHou4
>>426
光路が長くなりますし、探したけど２インチはちょっと手に入らないでしょう
http://homepage3.nifty.com/yamaca/genri/tlstrl.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_45_11702174/1218422.html
直角プリズムも１個で３万はしますしねぇ‥
光路が長くなりますし、探したけど２インチはちょっと手に入らないでしょう
http://homepage3.nifty.com/yamaca/genri/tlstrl.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_45_11702174/1218422.html
直角プリズムも１個で３万はしますしねぇ‥
428 ：357：2005/06/11(土) 18:34:48 ID:yk4bHou4
地上レンズは31.7で砲隊鏡作るには良さそうですね
安い天頂プリズム２個と合わせれば簡単にできそうです。
安い天頂プリズム２個と合わせれば簡単にできそうです。
430 ：357：2005/06/11(土) 18:53:40 ID:yk4bHou4
やっとﾃﾞｹﾀｰ
2mm厚のＬ字プレート曲げるのがいちばん大変だったよー。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050612010539.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050612010907.jpg
Ｌ－ｂｉｎｏ載せた状態と、ウェイト取り付け部
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050612010729.jpg
あとこっちはヘッドのところのＬ字プレート
ピポット部の動きが軽いと前に書いたが、いろんなところが撓んだりきしんだりしているのか、
アームに関しては適度がフリクションが効いてなかなかスムーズな動作。
問題はヘッド部、片もちで4kgの双眼を載せているので、かなり傾いでいる。
苦労してつくったL字プレートも早くも曲がってきている ＿|￣|○
アームと干渉するから反対側にウェイトもつけられないし、
L字プレートなしで素直に雲台上に載せたほういいかも。
そのばあいパン棒先にウェイトが必要になるが・・・
アームなんかも微妙に撓んでるし現状では2-3kgの双眼鏡を載せて使うのが吉かも。
多分その場合は問題なしだと思う。
2mm厚のＬ字プレート曲げるのがいちばん大変だったよー。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050612010539.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050612010907.jpg
Ｌ－ｂｉｎｏ載せた状態と、ウェイト取り付け部
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050612010729.jpg
あとこっちはヘッドのところのＬ字プレート
ピポット部の動きが軽いと前に書いたが、いろんなところが撓んだりきしんだりしているのか、
アームに関しては適度がフリクションが効いてなかなかスムーズな動作。
問題はヘッド部、片もちで4kgの双眼を載せているので、かなり傾いでいる。
苦労してつくったL字プレートも早くも曲がってきている ＿|￣|○
アームと干渉するから反対側にウェイトもつけられないし、
L字プレートなしで素直に雲台上に載せたほういいかも。
そのばあいパン棒先にウェイトが必要になるが・・・
アームなんかも微妙に撓んでるし現状では2-3kgの双眼鏡を載せて使うのが吉かも。
多分その場合は問題なしだと思う。
今夜ヤフオクでBDとWPの一騎撃ちが見られるね。
どんな結果になるか楽しみだー。
中古 コーワ BD32-8
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9795561
PENTAX（ペンタックス） 8×32WP
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28156699
どんな結果になるか楽しみだー。
中古 コーワ BD32-8
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9795561
PENTAX（ペンタックス） 8×32WP
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28156699
BDの出品者、急用で旅行って。
急用と旅行は相反するものだと思うがｗ
急用と旅行は相反するものだと思うがｗ
>>431
雲台下に付けてL-Binoをぶら下げて使うとか。
雲台下に付けてL-Binoをぶら下げて使うとか。
436 ：名無しＳＵＮ：2005/06/12(日) 12:42:28 ID:8AcGRqx0
>>433
鉄っちゃんの友人によると、約款上は「鉄道を利用して移動」=「旅行」 とのこと。
通勤も、隣の駅まで買い物に行くのも旅行。
俺らサラリーマンにとっては、トラブルでユーザー先に対応に出かけるのも旅行
勿論、出張も・・・
揚げ足を取ってごめんね。
鉄っちゃんの友人によると、約款上は「鉄道を利用して移動」=「旅行」 とのこと。
通勤も、隣の駅まで買い物に行くのも旅行。
俺らサラリーマンにとっては、トラブルでユーザー先に対応に出かけるのも旅行
勿論、出張も・・・
揚げ足を取ってごめんね。
あと２台で在庫なくなるぞ。買え！
●「今月の特価品」に注目！（大好評につき数量を再追加！）●
毎月製品を入れ替えて、特別価格でご奉仕する「今月の特価品」に注目！今月はフルマルチコートの１０ｃｍ大口径双眼鏡「Ｌ-ＢＩＮＯ
２５×１００Ｗ」、人気絶頂の超広視野＆超低倍率双眼鏡「ＳＵＰＥＲ-ＶＩＥＷ ４×２２ＥＷ」、低価格ながら質実剛健な造りの「ＧＳ２イン
チ広角天頂ミラー」、等倍視野に輝く赤い同心円で観測対象を簡単に導入できる「ＱＵＩＫＦＩＮＤＥＲ」の４種です。いずれも数量限定の
売切御免につき、ご入用の方はお急ぎ下さい。
※「Ｌ-ＢＩＮＯ ２５×１００Ｗ」が再度完売のため、供給数量を更に追加しました。この追加分で在庫払底です。（６月８日）※
笠井スレに誤爆しちまった ｏｒｚ
●「今月の特価品」に注目！（大好評につき数量を再追加！）●
毎月製品を入れ替えて、特別価格でご奉仕する「今月の特価品」に注目！今月はフルマルチコートの１０ｃｍ大口径双眼鏡「Ｌ-ＢＩＮＯ
２５×１００Ｗ」、人気絶頂の超広視野＆超低倍率双眼鏡「ＳＵＰＥＲ-ＶＩＥＷ ４×２２ＥＷ」、低価格ながら質実剛健な造りの「ＧＳ２イン
チ広角天頂ミラー」、等倍視野に輝く赤い同心円で観測対象を簡単に導入できる「ＱＵＩＫＦＩＮＤＥＲ」の４種です。いずれも数量限定の
売切御免につき、ご入用の方はお急ぎ下さい。
※「Ｌ-ＢＩＮＯ ２５×１００Ｗ」が再度完売のため、供給数量を更に追加しました。この追加分で在庫払底です。（６月８日）※
笠井スレに誤爆しちまった ｏｒｚ
先月臨時休業前に、駆け込みで定価で買ったヲレは”勝ち組み”
440 ：名無しＳＵＮ：2005/06/12(日) 13:42:17 ID:TLDx2CA4
441 ：名無しＳＵＮ：2005/06/12(日) 17:55:20 ID:alHXapLw
三つ巴の決戦はいよいよ今夜！
中古 コーワ BD32-8
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9795561
PENTAX（ペンタックス） 8×32WP
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28156699
★Canon キヤノン 10×30IS 防振双眼鏡 SP
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14419890
中古 コーワ BD32-8
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9795561
PENTAX（ペンタックス） 8×32WP
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28156699
★Canon キヤノン 10×30IS 防振双眼鏡 SP
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14419890
乙
444 ：名無しＳＵＮ：2005/06/12(日) 20:24:16 ID:5jakbW1t
>>443
三脚の下にパイプ椅子置いて、直視で見るのと何が違うのかな？
三脚の下にパイプ椅子置いて、直視で見るのと何が違うのかな？
>>440
ウェイトの重さがほとんどです。
５ｋｇと表示されていたダンベルのすべてのウェイトをつかったので、7kg前後でしょうか。
重くはありませんが、三脚、双眼鏡もありますから歩きで持ち歩く気にはなりませんね。
雲が多いけどこれからテストです。雲間を的確に狙えるかどうか・・
ウェイトの重さがほとんどです。
５ｋｇと表示されていたダンベルのすべてのウェイトをつかったので、7kg前後でしょうか。
重くはありませんが、三脚、双眼鏡もありますから歩きで持ち歩く気にはなりませんね。
雲が多いけどこれからテストです。雲間を的確に狙えるかどうか・・
446 ：名無しＳＵＮ：2005/06/12(日) 21:55:39 ID:/xC4htx0
スワロフスキー ７Ｘ５０って、どうですか？
当方 初心者で、ビクセン アルティマ ７ｘ５０が
結構 気にいってる者ですが・・・・・・・・・・・
当方 初心者で、ビクセン アルティマ ７ｘ５０が
結構 気にいってる者ですが・・・・・・・・・・・
>444
原理は一緒。操作感が違う。
444の場合、天頂付近を観望する時に、三脚に体ごと近づく必要があり、
姿勢がかなりしんどいし、架台の制約を受けやすく、天頂付近には向けにくい。
これは対空双眼鏡をカメラ三脚に載せた場合でもそんなに変わらないがな。
この架台は三脚の中心軸と双眼鏡の位置がずれているのがミソで、
双眼鏡の下に回り込んでの操作がしやすい。
高さだけ変えれば寝そべってだって操作できる。
もちろん天頂に向けるのも難しくはない。
>443、445
露出狂なのは良く判ったので、そろそろHPにでもまとめてくれ。
アップローダの画像なんぞこまめに貼っても、興味ない者にはウザイだけだし、
画像が消えれば、後に続く者は誰もいないぞ。
>446
光学性能自体は悪くない。出費に見合った性能かどうかは異論があるようだが。
原理は一緒。操作感が違う。
444の場合、天頂付近を観望する時に、三脚に体ごと近づく必要があり、
姿勢がかなりしんどいし、架台の制約を受けやすく、天頂付近には向けにくい。
これは対空双眼鏡をカメラ三脚に載せた場合でもそんなに変わらないがな。
この架台は三脚の中心軸と双眼鏡の位置がずれているのがミソで、
双眼鏡の下に回り込んでの操作がしやすい。
高さだけ変えれば寝そべってだって操作できる。
もちろん天頂に向けるのも難しくはない。
>443、445
露出狂なのは良く判ったので、そろそろHPにでもまとめてくれ。
アップローダの画像なんぞこまめに貼っても、興味ない者にはウザイだけだし、
画像が消えれば、後に続く者は誰もいないぞ。
>446
光学性能自体は悪くない。出費に見合った性能かどうかは異論があるようだが。
449 ：名無しＳＵＮ：2005/06/13(月) 01:54:27 ID:Zs68FD/n
>>446
>スワロフスキー ７Ｘ５０って、どうですか？
SLC のこと？
>>447 氏と同意見で、光学性能は良いけど、この性能にこの費用が出せるかがポイント。
いきなりその価格域を考えるのなら、もう少し選択肢があるよ。
Ultima と少しスペックを変えて、8.5x42EL は SLC よりよいと思うな。
俺は、8.5x42EL を買って見比べてみて、8x50SLC は結局売り払った。
7x50 に拘るのなら、Zeiss の 7x50ClassicC も星見には良い。
Ultravid も良いという話は聞くけど、使ったことが無いのでわからん。
70mm クラスを三脚に固定することも考えてみた？
Swarovski は値上げという噂(Newton のSwaro製品のHP参照)があるので、要注意
>スワロフスキー ７Ｘ５０って、どうですか？
SLC のこと？
>>447 氏と同意見で、光学性能は良いけど、この性能にこの費用が出せるかがポイント。
いきなりその価格域を考えるのなら、もう少し選択肢があるよ。
Ultima と少しスペックを変えて、8.5x42EL は SLC よりよいと思うな。
俺は、8.5x42EL を買って見比べてみて、8x50SLC は結局売り払った。
7x50 に拘るのなら、Zeiss の 7x50ClassicC も星見には良い。
Ultravid も良いという話は聞くけど、使ったことが無いのでわからん。
70mm クラスを三脚に固定することも考えてみた？
Swarovski は値上げという噂(Newton のSwaro製品のHP参照)があるので、要注意
450 ：名無しＳＵＮ：2005/06/13(月) 16:10:09 ID:qXQsuiR+
お
451 ：名無しＳＵＮ：2005/06/13(月) 16:53:53 ID:cmEF5fky
ま
452 ：名無しＳＵＮ：2005/06/13(月) 18:17:23 ID:uaJMiG2/
ん
453 ：名無しＳＵＮ：2005/06/13(月) 18:57:46 ID:qSkI/pXr
た
く
455 ：名無しＳＵＮ：2005/06/14(火) 01:40:54 ID:D7SVCPUh
>>445
アンチに負けずに、結果教えてくださいね
アンチに負けずに、結果教えてくださいね
>>455
使い心地は非常に快適でしたよ。まさに手持ちの延長でした。
全天曇ってたのですが、木星その他一部は雲を透かして見ることができました。
最初、椅子を置く場合の三脚との間合いがわからなかったのですが、
それさえつかめば椅子にふんぞり返って、かすかでも光が見えるところへ双眼鏡を向けるだけです。
・小指の力でも軽々動くのは良いが軽すぎる。
・双眼鏡を持って動かすと、雲台に１点止めなので回ってしまう。
（これは前前々スレあたりのスカイマスターユーザーのの魁さん達により既出ですね）
・画像を見てもわかるとおりアーム・ブームが撓んでいる。使用上問題ないがｶｺﾜﾙｲ。
等があるので昨日材料買ってきて改良に着手しました。半分くらい終わったかな。
今日は晴れてるので帰ってから速攻作業で、夜中まで間に合えば良いのですが・・・
使い心地は非常に快適でしたよ。まさに手持ちの延長でした。
全天曇ってたのですが、木星その他一部は雲を透かして見ることができました。
最初、椅子を置く場合の三脚との間合いがわからなかったのですが、
それさえつかめば椅子にふんぞり返って、かすかでも光が見えるところへ双眼鏡を向けるだけです。
・小指の力でも軽々動くのは良いが軽すぎる。
・双眼鏡を持って動かすと、雲台に１点止めなので回ってしまう。
（これは前前々スレあたりのスカイマスターユーザーのの魁さん達により既出ですね）
・画像を見てもわかるとおりアーム・ブームが撓んでいる。使用上問題ないがｶｺﾜﾙｲ。
等があるので昨日材料買ってきて改良に着手しました。半分くらい終わったかな。
今日は晴れてるので帰ってから速攻作業で、夜中まで間に合えば良いのですが・・・
>>348
双眼鏡３．５万、改良とか無ければ架台がボール盤等 工具込みで３．５万
（材料代は 卓上三脚・大 込みで１万ちょっと）、
あともともと持ってた三脚ですが、３万とするとちょうど１０万です。
工具は手元に残りますから後々楽しめそうです。
双眼鏡３．５万、改良とか無ければ架台がボール盤等 工具込みで３．５万
（材料代は 卓上三脚・大 込みで１万ちょっと）、
あともともと持ってた三脚ですが、３万とするとちょうど１０万です。
工具は手元に残りますから後々楽しめそうです。
小物を作ってみました。
昨日HCにいったら ￣|＿＿ こんな金物を発見。
さっそく買って帰って万力にはさんで |￣|＿| こんな形に曲げました。
何に使うかって？文章とAAでは説明しづらいので、
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050615011552.jpg
ニコンの双眼鏡ホルダーとこのように組み合わせます。
穴は既存のものをつかって、三脚ネジが立てられないところはナットを接着します。
双眼鏡に取り付けたところです。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050615011941.jpg
メスネジがあるのでこのまま使えますね。
これでニコンのゴツイIFポロでも誠報社の双眼鏡フリーマウントが使えます。
私も店頭で触ったことがありますが、アームの動きはスムーズでした。
でもやっぱあれは、軸の延長上でクランプしないとバランス取れないんじゃないですかね？
ニコン以外にF-Bino 等にも有効でしょう。
いいでしょ。
【直視】双眼鏡総合スレッド part11【限定】＠気象天文板
昨日HCにいったら ￣|＿＿ こんな金物を発見。
さっそく買って帰って万力にはさんで |￣|＿| こんな形に曲げました。
何に使うかって？文章とAAでは説明しづらいので、
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050615011552.jpg
ニコンの双眼鏡ホルダーとこのように組み合わせます。
穴は既存のものをつかって、三脚ネジが立てられないところはナットを接着します。
双眼鏡に取り付けたところです。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050615011941.jpg
メスネジがあるのでこのまま使えますね。
これでニコンのゴツイIFポロでも誠報社の双眼鏡フリーマウントが使えます。
私も店頭で触ったことがありますが、アームの動きはスムーズでした。
でもやっぱあれは、軸の延長上でクランプしないとバランス取れないんじゃないですかね？
ニコン以外にF-Bino 等にも有効でしょう。
いいでしょ。
【直視】双眼鏡総合スレッド part11【限定】＠気象天文板
＞さっそく買って帰って万力にはさんで |￣|＿| こんな形に曲げました。
↓
さっそく買って帰って万力にはさんで ￣|＿| こんな形に曲げました。
↓
さっそく買って帰って万力にはさんで ￣|＿| こんな形に曲げました。
いろいろ架台とかがうｐされてるがほかの人のも見たいな。
たとえば >>173 のとか。木組みのどこに雲台ついてるのか画像じゃないとわからんもんね。
ハイうｐろーだ
つhttp://provyake.jog.buttobi.net/
たとえば >>173 のとか。木組みのどこに雲台ついてるのか画像じゃないとわからんもんね。
ハイうｐろーだ
つhttp://provyake.jog.buttobi.net/
461 ：357：2005/06/15(水) 22:21:18 ID:gCio2LX/
暇つぶしにまた、２インチ直視双眼鏡用の地上プリズムを考えてみました。
一番廉価そうなのは
http://www.optmax.co.jp/kougaku_buhin/04prism/prisms/03BK7_right_angle.htm
２インチの直角プリズムが４５ドル＝５０００円ぐらいです。
片眼で４個使用するから、両眼で計８個４００００円
重量はプリズムだけで２個(5.08㎝x5.08㎝x5.08㎝)x4x2.5(比重)=1310g
筐体やスリーブ入れると２ｋｇぐらいかな
まぁちょっと手持ちは無理そうですね。
一番廉価そうなのは
http://www.optmax.co.jp/kougaku_buhin/04prism/prisms/03BK7_right_angle.htm
２インチの直角プリズムが４５ドル＝５０００円ぐらいです。
片眼で４個使用するから、両眼で計８個４００００円
重量はプリズムだけで２個(5.08㎝x5.08㎝x5.08㎝)x4x2.5(比重)=1310g
筐体やスリーブ入れると２ｋｇぐらいかな
まぁちょっと手持ちは無理そうですね。
462 ：名無しＳＵＮ：2005/06/15(水) 22:25:35 ID:zCkyNkgz
>>446
舶来双眼鏡を買うなら見せびらかす為にも２０～３０ｍｍ台の軽い奴を買って
何処でも持ち歩け、ださくて重い７ｘ５０なんか買っても意味無いぞ。
７ｘ５０が欲しいなら国産のＦＭＴあたりで充分。
舶来よりも安くてお買い得だぞ。
舶来双眼鏡を買うなら見せびらかす為にも２０～３０ｍｍ台の軽い奴を買って
何処でも持ち歩け、ださくて重い７ｘ５０なんか買っても意味無いぞ。
７ｘ５０が欲しいなら国産のＦＭＴあたりで充分。
舶来よりも安くてお買い得だぞ。
>>461 いかにも鳥屋の考えそうなことだな。
465 ：名無しＳＵＮ：2005/06/15(水) 23:32:21 ID:zCkyNkgz
>>464
ＩＤ変わったらまたこの板くるからね。
ＩＤ変わったらまたこの板くるからね。
466 ：名無しＳＵＮ：2005/06/16(木) 12:35:25 ID:VAl5elk4
467 ：名無しＳＵＮ：2005/06/16(木) 13:19:23 ID:8zRyiivp
当を得る、的を射る。
>>466 さんID変わったんだね。
もう少し日本語勉強して”汚名挽回”しよーねｗ
もう少し日本語勉強して”汚名挽回”しよーねｗ
469 ：名無しＳＵＮ：2005/06/16(木) 15:45:37 ID:LpVIpfGe
初心者です。
どちらか買おうと思うんですが、アルティマ10×42とモナーク10×42って
どう違うんでしょうか？どちらがおすすめですか？
どちらか買おうと思うんですが、アルティマ10×42とモナーク10×42って
どう違うんでしょうか？どちらがおすすめですか？
>>468
俺より意地悪がいたw
俺より意地悪がいたw
471 ：名無しＳＵＮ：2005/06/16(木) 17:01:01 ID:22Qc6hir
"汚名返上"
おまいはジェリドかぁ－！
おまいはジェリドかぁ－！
ここですか？「酔生夢死」な人々が集うスレは。
意味わかんないからぐぐっちゃったよ。
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&newwindow=1&bih=568&biw=1065&q=%90%8C%90%B6%96%B2%8E%80&lr=
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&newwindow=1&bih=568&biw=1065&q=%90%8C%90%B6%96%B2%8E%80&lr=
日本双眼鏡ランキング
30mm～32mm
1 nikon 8x32SE 明るさ、周辺像共に最強。
2 nikon 8x32HGL 明るさ、コントラスト、周辺像ともにトップレベル。
3 nikon 8x30EⅡ 圧倒的な広視界。アイレリーフやや短し。
4 canon 10x30IS 防振機構を除いても良質な光学系。最外周まで湾曲無し。
5 nikon 8x30E 広視界。アイレリーフやや短し。終売。
6 pentax 8x32DCF WP ペンタックスお家芸のマルチコーティングは非常に優秀。色収差は極小。
7 vixen ｱﾍﾟﾌﾟﾛ 8x32 性能バランスの良い高コストパフォーマンス機。着色の無さは特筆に価する。
8 vixen ｱﾙﾃｨﾏ 8x32 ポロ型ではNikonに次ぐ実力。Vixenの良心。
9 fujinon 8x32LF 見え味はやや劣るものの、携帯性に関してはオンリーワン。
10 canon 8x32WP 周辺像はHGLと同等以上。諸収差は残るが安価な良機。
30mm～32mm
1 nikon 8x32SE 明るさ、周辺像共に最強。
2 nikon 8x32HGL 明るさ、コントラスト、周辺像ともにトップレベル。
3 nikon 8x30EⅡ 圧倒的な広視界。アイレリーフやや短し。
4 canon 10x30IS 防振機構を除いても良質な光学系。最外周まで湾曲無し。
5 nikon 8x30E 広視界。アイレリーフやや短し。終売。
6 pentax 8x32DCF WP ペンタックスお家芸のマルチコーティングは非常に優秀。色収差は極小。
7 vixen ｱﾍﾟﾌﾟﾛ 8x32 性能バランスの良い高コストパフォーマンス機。着色の無さは特筆に価する。
8 vixen ｱﾙﾃｨﾏ 8x32 ポロ型ではNikonに次ぐ実力。Vixenの良心。
9 fujinon 8x32LF 見え味はやや劣るものの、携帯性に関してはオンリーワン。
10 canon 8x32WP 周辺像はHGLと同等以上。諸収差は残るが安価な良機。
>>474
鳥見スレの↓に反応してさっそくのハリコですか。馬鹿みたいですね(^。^)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1116329850/737
> >>736
> ？(ﾟДﾟ;)
> ヘンなごり押しランキングを貼りまくってるのはコーワ工作員だろ？
> いつも先に張ってるのはそいつ。
でも過去ログみれば講和工作員がいつでもいつでも（ほんとに呆れるくらい）
先に>>725のBD32-8マンセーランキングを貼ってるのは明らかですから。
本当、気持ち悪いですね、講和工作員て（ill 'A` )
鳥見スレの↓に反応してさっそくのハリコですか。馬鹿みたいですね(^。^)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1116329850/737
> >>736
> ？(ﾟДﾟ;)
> ヘンなごり押しランキングを貼りまくってるのはコーワ工作員だろ？
> いつも先に張ってるのはそいつ。
でも過去ログみれば講和工作員がいつでもいつでも（ほんとに呆れるくらい）
先に>>725のBD32-8マンセーランキングを貼ってるのは明らかですから。
本当、気持ち悪いですね、講和工作員て（ill 'A` )
嫌BD厨まだやってるよ( ＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
>>469です
ﾚｽがつかなかったので他ｽﾚで聞いてみます。ありがとうございまいた。
ﾚｽがつかなかったので他ｽﾚで聞いてみます。ありがとうございまいた。
479 ：名無しＳＵＮ：2005/06/17(金) 13:30:06 ID:d4W2EJPc
480 ：名無しＳＵＮ：2005/06/17(金) 13:42:42 ID:bQk7x/i1
481 ：名無しＳＵＮ：2005/06/18(土) 04:32:38 ID:wuiiwkJ9
ねえ皆んな聞いてくれよ。
激安自由雲台４つを棒で繋げてパンタグラフ式架台作れないかな？
俺は精も根も尽き果てて試す気になんないから、誰か実験して報告してくれ。
ぢゃよろしく頼むよ！
激安自由雲台４つを棒で繋げてパンタグラフ式架台作れないかな？
俺は精も根も尽き果てて試す気になんないから、誰か実験して報告してくれ。
ぢゃよろしく頼むよ！
482 ：名無しＳＵＮ：2005/06/18(土) 07:08:19 ID:TTd6X5ns
ｷｬﾉﾝのＩＳ、確かにいいけど、星屋だから口径が必要
１ＫＧオーバーとなり、像の震えはとまったが、使った
あとは震えて仕方ない。貯金と筋力トレーニング必要。
１ＫＧオーバーとなり、像の震えはとまったが、使った
あとは震えて仕方ない。貯金と筋力トレーニング必要。
483 ：名無しＳＵＮ：2005/06/18(土) 09:17:26 ID:NtvBKJwM
ＩＳ、淀で実機見たけど、持ち辛かったな。
一度、天体で試してみたい。
一度、天体で試してみたい。
485 ：名無しＳＵＮ：2005/06/18(土) 11:36:39 ID:NtvBKJwM
483ですけど､ﾚｽありがとう。
ＩＳ、評価してる人もいるけど、天体向けにはどうなのかな？
ＩＳ、評価してる人もいるけど、天体向けにはどうなのかな？
486 ：名無しＳＵＮ：2005/06/18(土) 11:47:15 ID:tXg6x066
手持ちで見るなら、SEよりよく見える。
487 ：名無しＳＵＮ：2005/06/18(土) 13:05:48 ID:HhsEWLpt
１０ｘ５０ＦＭＴと８ｘ３２ＨＧ、どっちが幸せになれるでしょうか？
用途は星見半分、地上風景半分です。
用途は星見半分、地上風景半分です。
488 ：名無しＳＵＮ：2005/06/18(土) 13:12:33 ID:IsnCwHkI
大は小を兼ねる。
フジノンにしておけ。
フジノンにしておけ。
489 ：名無しＳＵＮ：2005/06/18(土) 15:13:32 ID:tXg6x066
双眼鏡は見栄あじだけなら大は小を兼ねるかも知れんが、
実用上では大は小を兼ねない。
普段も持ち歩く気があるなら８ｘ３２ＨＧ。
実用上では大は小を兼ねない。
普段も持ち歩く気があるなら８ｘ３２ＨＧ。
490 ：名無しＳＵＮ：2005/06/18(土) 15:17:21 ID:tUK1qrua
”地上風景半分”ってのが難ですね。
天文的特性（？）が薄まったものを買わざるを得ません。
（天文用途だけだったら、普段の持ち歩きを気にする必要なくなりますけど。）
天文的特性（？）が薄まったものを買わざるを得ません。
（天文用途だけだったら、普段の持ち歩きを気にする必要なくなりますけど。）
普段持ち歩く用だろ？
稼働率100％を目指すなら断然単眼鏡。
コストパフォーマンスは双眼鏡の比じゃない。
百歩譲って8x20HGL。非常に稼働率は落ちるが。
稼働率100％を目指すなら断然単眼鏡。
コストパフォーマンスは双眼鏡の比じゃない。
百歩譲って8x20HGL。非常に稼働率は落ちるが。
>>363 それヘンゾルト・プリズムって言うらしいね。
HC-BINOは視野の広さは初めて見たとき別世界の驚きを感じたが、
着色も凄まじい。
着色なし、周辺湾曲なしであれだけの広視界なら６桁でも欲しいんだが。
着色も凄まじい。
着色なし、周辺湾曲なしであれだけの広視界なら６桁でも欲しいんだが。
そんなことしたら重さが半端じゃなくなるよ。素人さん。
じゃ幾らになるのさ 知ったかサン
>>494
星見て着色わかるのでつかｗｗ。
星見て着色わかるのでつかｗｗ。
うんっわかるよ
ヲレのHC－Binoのアイピースつけた双眼は
アルビレオみてもビミョーに黄色味がかってる（笑）
ヲレのHC－Binoのアイピースつけた双眼は
アルビレオみてもビミョーに黄色味がかってる（笑）
あぼーん
あぼーん
ご意見ありがとうございました。
あれこれ考えた結果１０ｘ５０ＦＭＴと８ｘ２０ＨＧを両方買っちゃえ、
となりました。
両方同時に買えるかどうかは夏棒の中身次第ではありますが…
あれこれ考えた結果１０ｘ５０ＦＭＴと８ｘ２０ＨＧを両方買っちゃえ、
となりました。
両方同時に買えるかどうかは夏棒の中身次第ではありますが…
☆天体観測向き双眼鏡決定版☆
ニコン7×50SP
ニコン10×70SP
フジノン25×150
定評ある光学性能
堅牢な機械構造
夜露に強い防水性
伝統の機種
ニコン7×50SP
ニコン10×70SP
フジノン25×150
定評ある光学性能
堅牢な機械構造
夜露に強い防水性
伝統の機種
503 ：名無しＳＵＮ：2005/06/19(日) 16:27:44 ID:zKXrf3jY
>>502
町中観望がどうするつもりでつか？？
町中観望がどうするつもりでつか？？
504 ：名無しＳＵＮ：2005/06/19(日) 17:34:03 ID:Q87VHuVB
>>504
大きさ・重さを無視するなら１０万そこそこであの性能は凄いよね。
70mmの口径かつ、72度の広視界で周辺湾曲なし、色収差もほとんどなし。
透過率も高いし当然完全防水。
他社でこの性能を出せる双眼鏡なんて何十万することか。
大きさ・重さを無視するなら１０万そこそこであの性能は凄いよね。
70mmの口径かつ、72度の広視界で周辺湾曲なし、色収差もほとんどなし。
透過率も高いし当然完全防水。
他社でこの性能を出せる双眼鏡なんて何十万することか。
でもアクロマートで色収差は残りそうだな。
フラットナー内蔵で湾曲は少なく防水なのはわかるが、重すぎて稼働率は下がる。
そして最後に、直視なところで星見用途としては致命傷。
地上用だよ。18x70WFは。
フラットナー内蔵で湾曲は少なく防水なのはわかるが、重すぎて稼働率は下がる。
そして最後に、直視なところで星見用途としては致命傷。
地上用だよ。18x70WFは。
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ18x70WFはFMT16x70と同じくフラットナー内臓だったんだ。
これは耳寄りな情報を聞いた。
これは耳寄りな情報を聞いた。
509 ：名無しＳＵＮ：2005/06/20(月) 13:55:53 ID:l1sG5yHQ
直視を否定する奴ってなんでこーも半可通が多いんだろな。
直視か対空かは、その人が双眼鏡を使用する上で
何を優先するかによって変わってくるので、どっちが
正しいとも言い切れん。
俺は小型機は直視でいいと思うけど、大型機は対空
の方が使いやすい派。あくまでも俺の持論。
何を優先するかによって変わってくるので、どっちが
正しいとも言い切れん。
俺は小型機は直視でいいと思うけど、大型機は対空
の方が使いやすい派。あくまでも俺の持論。
まあ45度～60度対空型なら確かに正面から天頂まで無理なく観察出来るよな。
でここは「直視限定」のスレなんだが・・・？
でここは「直視限定」のスレなんだが・・・？
だからニコンに >>458 がホントに使えるかだれか人柱プリーズ。
513 ：名無しＳＵＮ：2005/06/21(火) 12:56:00 ID:c6L0/lgJ
18x70って周辺がた落ちだけど、そんなに良いのか？
評価のしかたがわからん。
評価のしかたがわからん。
514 ：名無しＳＵＮ：2005/06/21(火) 14:00:44 ID:K1Cy4P9c
がた落ちか、俺はそう感じないけど、
主観じゃなくて、数値化したもので比べられるといいね。
色収差はあるけど、微小、観望の妨げになるほどじゃない。
各種収差が殆ど認められない所まで絞ると、SPみたいになっちゃうのでは、と思う。
10～20倍の機種で出来ることは限られてるから、
それなら、多少収差が残っていても（程度によるが）
より広い視野で楽しみたい、、、というのが俺の考え。
主観じゃなくて、数値化したもので比べられるといいね。
色収差はあるけど、微小、観望の妨げになるほどじゃない。
各種収差が殆ど認められない所まで絞ると、SPみたいになっちゃうのでは、と思う。
10～20倍の機種で出来ることは限られてるから、
それなら、多少収差が残っていても（程度によるが）
より広い視野で楽しみたい、、、というのが俺の考え。
でも実視野比べると10x70SPの方が広いんだよね。
ヲレは18x70のエライところは、
高倍率化しながらもアイレリーフをきちんと確保してるとこだと思う。
だからだれか誠報社の双眼鏡フリーマウント試した香具師いないのかよ。
ヲレは18x70のエライところは、
高倍率化しながらもアイレリーフをきちんと確保してるとこだと思う。
だからだれか誠報社の双眼鏡フリーマウント試した香具師いないのかよ。
視野を絞った双眼鏡は確かにクリアで綺麗な視界が得られるけど、
視界が狭いとそれが返って狭苦しさを増長させて感じるんだよね。
だから多少周辺が落ちても視野が広くて中心の解像度さえ高ければ
満足。
視界が狭いとそれが返って狭苦しさを増長させて感じるんだよね。
だから多少周辺が落ちても視野が広くて中心の解像度さえ高ければ
満足。
●● フジノン １５ｃｍ双眼 ＞＞＞＞＞ ４０ｃｍドブ ＞＞＞＞＞ ビクセン１２ｃｍ
双眼正立像
高コントラスト＆高シャープネス、美しい星野
高防水性、高耐久性の機体
ｅｔｃ
観測地では羨望の眼差しで見られますよね。
その性能や見栄味は感動的です。
50センチドブとは違った臨場感ある天体を見せてくれます。
オーナーは上級者でありまた人格者の証となっています。
双眼正立像
高コントラスト＆高シャープネス、美しい星野
高防水性、高耐久性の機体
ｅｔｃ
観測地では羨望の眼差しで見られますよね。
その性能や見栄味は感動的です。
50センチドブとは違った臨場感ある天体を見せてくれます。
オーナーは上級者でありまた人格者の証となっています。
人格者の証 ・・・・・・・・・
warata
ドブってでかい割には迫力ない像だよな。
所詮貧乏人用だったのか。
所詮貧乏人用だったのか。
ふふふふ２００万円が２０万円のドブの足元にも及ばんとはな、ふふふふ
悲しいことだが現実だ！天文界の常識＝望遠鏡は口径が全て
ドブを見たことも無い奴が何を言っても説得力ゼロｗ
悲しいことだが現実だ！天文界の常識＝望遠鏡は口径が全て
ドブを見たことも無い奴が何を言っても説得力ゼロｗ
522 ：名無しＳＵＮ：2005/06/23(木) 19:55:06 ID:OEoR1ipW
ドブは双眼装置次第じゃね
・・・人格者の証・・・
524 ：名無しＳＵＮ：2005/06/24(金) 03:24:01 ID:qHBGB8QQ
先日「八糎双眼望遠鏡」と言うものを拝見しました。
本体には１５×８０mm ４°と刻印があり、○に航のマーク、横という刻印もありました。
ケース銘板には「八糎双眼望遠鏡 横廠光学実験部計画製造」とありました。
双眼鏡としての性能はいろいろ検索してわかったのですが、どういった経緯で・どの会社で製造され・どのような用途で使われたものなのかがどうしてもわかりません。もしご存知の方がおられたらお教えください。
本体には１５×８０mm ４°と刻印があり、○に航のマーク、横という刻印もありました。
ケース銘板には「八糎双眼望遠鏡 横廠光学実験部計画製造」とありました。
双眼鏡としての性能はいろいろ検索してわかったのですが、どういった経緯で・どの会社で製造され・どのような用途で使われたものなのかがどうしてもわかりません。もしご存知の方がおられたらお教えください。
ニコンのE2を褒めるといつも煽られるのは何故なんでしょうね。
似たような双眼鏡が他には１つも作られていないところを見ると
余程マニアには許しがたい点があるのでしょうか？>E2
似たような双眼鏡が他には１つも作られていないところを見ると
余程マニアには許しがたい点があるのでしょうか？>E2
私にはSEより特徴があるような気がして、SEよりむしろEIIが好きですけどね。
まあこの板は星観の話中心だから、鳥見向きと思われているEIIの話題自身少ないが、
でもEIIの話持ち出して煽られた例はあまり見てないのだが・・
鳥板の方の話してないかい？
まあこの板は星観の話中心だから、鳥見向きと思われているEIIの話題自身少ないが、
でもEIIの話持ち出して煽られた例はあまり見てないのだが・・
鳥板の方の話してないかい？
527 ：―☆：2005/06/26(日) 00:19:18 ID:KfAHV63e
小口径の高級品、SE、EⅡ、もちろん舶来やHGLも
という選択が星観ではベストという訳ではないからだよね。
ケンコーの7x50なんかの方が要求する性能として上という事も有りうる。
という訳で、あまりしつこく書き込むと嫌味に感じられる訳だね。
という選択が星観ではベストという訳ではないからだよね。
ケンコーの7x50なんかの方が要求する性能として上という事も有りうる。
という訳で、あまりしつこく書き込むと嫌味に感じられる訳だね。
528 ：名無しＳＵＮ：2005/06/26(日) 23:46:35 ID:K0j/SqRP
これ使っても80mmが限界みたいだな
http://www.kokoroweb.org/cgi-bin/kokoro/exec.cgi?file=item&id=1324
http://www.kokoroweb.org/cgi-bin/kokoro/exec.cgi?file=item&id=1324
今日って優香、昨日誠報社のショールーム行ってフリーマウント触ってきた。
11×80がついてたが３軸ともフリーストップになってたよ。
11×80がついてたが３軸ともフリーストップになってたよ。
530 ：名無しＳＵＮ：2005/06/27(月) 03:48:49 ID:3fz0WnOY
>>524
軍事板で訊いた方がいいと思う。
軍事板で訊いた方がいいと思う。
531 ：名無しＳＵＮ：2005/06/27(月) 12:20:12 ID:hC+e0iLN
532 ：名無しＳＵＮ：2005/06/27(月) 16:50:35 ID:hHtueSFS
(´･ω･｀)やあみんなしつこいと思われるかも試練がしばらく私の話に付き合ってくれたまえ。
以前パンタグラフ架台を製作して剛性が不足してるのなんのと、問題点を列挙して終わったが、
一号機はその後、外形寸法は同じで 0.5mm肉厚の角パイプで作り直した。
あと2箇所止めのロープロファイルビノフォルダーもつくった。
というわけでアームとかがまるまる余ったわけだ・・・
で、あまり部材寄せ集めてつくって見ました二号機。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050627211317.jpg
40□のAl角パイプに片持ちでアームをネジ留めしただけの安直設計。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050627211453.jpg
懲りずにL型プレート介して載せているので、
2kg台の双眼鏡載せたら動きが悪かったが最大1.5kgくらいまでなら快適動作。
でも問題がなかったわけではない。当初Alアングルに1/4Wナット接着の三脚固定部では
まったくの強度不足で、鉄アングルにタップ立てて作り直した。
この手の架台では三脚・雲台との結合部がキモみたいで、
簡単に高強度につくる方法を考えなければならない。
私自身一号機の検討段階でいいアイディアがなく、テーブルトップ三脚を流用することで妥協したのだ。
（ホントはあんな丸いもの加工するのは大変そうなのでしたくなかった）
でも今回アームは片持ちでよいことがわかったので、
テーブルトップ三脚を２分割して穴だけ開けて、アーム片持ちネジ留めが一番楽な製作法かなぁ～
以前パンタグラフ架台を製作して剛性が不足してるのなんのと、問題点を列挙して終わったが、
一号機はその後、外形寸法は同じで 0.5mm肉厚の角パイプで作り直した。
あと2箇所止めのロープロファイルビノフォルダーもつくった。
というわけでアームとかがまるまる余ったわけだ・・・
で、あまり部材寄せ集めてつくって見ました二号機。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050627211317.jpg
40□のAl角パイプに片持ちでアームをネジ留めしただけの安直設計。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050627211453.jpg
懲りずにL型プレート介して載せているので、
2kg台の双眼鏡載せたら動きが悪かったが最大1.5kgくらいまでなら快適動作。
でも問題がなかったわけではない。当初Alアングルに1/4Wナット接着の三脚固定部では
まったくの強度不足で、鉄アングルにタップ立てて作り直した。
この手の架台では三脚・雲台との結合部がキモみたいで、
簡単に高強度につくる方法を考えなければならない。
私自身一号機の検討段階でいいアイディアがなく、テーブルトップ三脚を流用することで妥協したのだ。
（ホントはあんな丸いもの加工するのは大変そうなのでしたくなかった）
でも今回アームは片持ちでよいことがわかったので、
テーブルトップ三脚を２分割して穴だけ開けて、アーム片持ちネジ留めが一番楽な製作法かなぁ～
534 ：名無しＳＵＮ：2005/06/28(火) 06:04:03 ID:/xt1vvgf
>>525
道具としてはE2はいいと思うよ。ベストセラー機だから、所有、借りる機会が
多いから賛否も多いのは仕方ない。
でもさすが設計が古いからね。周辺像、防水、見口の改良がほしいけど、高くなっちゃたら
まだ(´-ω-`)。
道具としてはE2はいいと思うよ。ベストセラー機だから、所有、借りる機会が
多いから賛否も多いのは仕方ない。
でもさすが設計が古いからね。周辺像、防水、見口の改良がほしいけど、高くなっちゃたら
まだ(´-ω-`)。
夜久しぶりに晴れたので25×100で観望してきました。
さすが10cm、M57とか見えたような気がするではなく、はっきりわかります。
M27もたしかに銀行マークでした。あと天頂付近も手放しでみれるので、
アルビレオなどはピントの微調整をしたあとは、椅子にふんぞり返って
アタマの後ろに手を組んだりしちゃったりしてリラックスしながらしばし堪能しました。
干潟や惨烈とかとにかく見たいところへ双眼鏡向けるとアームが追随します。
手を放すとそこでゆらゆら揺れながらも静止しますから、とにかく観望が楽になりました。
さすが10cm、M57とか見えたような気がするではなく、はっきりわかります。
M27もたしかに銀行マークでした。あと天頂付近も手放しでみれるので、
アルビレオなどはピントの微調整をしたあとは、椅子にふんぞり返って
アタマの後ろに手を組んだりしちゃったりしてリラックスしながらしばし堪能しました。
干潟や惨烈とかとにかく見たいところへ双眼鏡向けるとアームが追随します。
手を放すとそこでゆらゆら揺れながらも静止しますから、とにかく観望が楽になりました。
>>535
25x100はどこの使っているの？
25x100はどこの使っているの？
工作に意味があるのです。
539 ：名無しＳＵＮ：2005/06/30(木) 00:54:32 ID:tzhG3oVo
直視は三脚の中に椅子に座った身体をねじ込まないといけないだろうから
そこそこ大きな三脚と背もたれのある椅子があればいいような気もするんだけど
どうなんだろうか？
そこそこ大きな三脚と背もたれのある椅子があればいいような気もするんだけど
どうなんだろうか？
540 ：名無しＳＵＮ：2005/06/30(木) 02:53:08 ID:DQek7tCt
>>44 さん作りましたよー
もともと持ってた橙LEDのキイリングライトにアクリル棒を導光ファイバー代わりにして取り付けてみました。
熱収縮チューブ･結束バンド等で固定しています。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050630020423.jpg
ファイバー径は３ｍｍですがM4のネジ穴（使わないときは枕頭ボルトかなんかで蓋します）
をレティクル直後の所に開けて取り付けです。ゴム被覆を切って両面テープ止めです。
もっと良い固定法を考えねば・・
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050630021220.jpg
一度つくって考量が足りなくて、ファイバーの曲率を大きくしてつくり直しました。
はよ寝よ。
もともと持ってた橙LEDのキイリングライトにアクリル棒を導光ファイバー代わりにして取り付けてみました。
熱収縮チューブ･結束バンド等で固定しています。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050630020423.jpg
ファイバー径は３ｍｍですがM4のネジ穴（使わないときは枕頭ボルトかなんかで蓋します）
をレティクル直後の所に開けて取り付けです。ゴム被覆を切って両面テープ止めです。
もっと良い固定法を考えねば・・
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050630021220.jpg
一度つくって考量が足りなくて、ファイバーの曲率を大きくしてつくり直しました。
はよ寝よ。
すいません格安スレと間違えて誤爆しました。
542 ：名無しＳＵＮ：2005/06/30(木) 15:55:06 ID:xIIXtH5J
スカイマスター15x70用に一脚・雲台を買おうと思うんですけど、雲台・一脚ともに買ったことありません。
一脚はとりあえずベルボンのウルトラスティックを狙っています。問題は雲台で、自由雲台とビデオ雲台の
どちらがいいのか使いがわかりません。双眼鏡で見る場合、どっちのほうが使いやすいのでしょうか？
一脚はとりあえずベルボンのウルトラスティックを狙っています。問題は雲台で、自由雲台とビデオ雲台の
どちらがいいのか使いがわかりません。双眼鏡で見る場合、どっちのほうが使いやすいのでしょうか？
543 ：名無しＳＵＮ：2005/06/30(木) 18:37:51 ID:8Uic3CbY
アルピナもう買ったヤツいる？
544 ：名無しＳＵＮ：2005/06/30(木) 22:11:51 ID:duOFz833
>>542
ウルトラスティック５０は小さいし操作性もいいけど、短いので
立った状態でベルトに突くか、椅子に座った状態で座面に突く事になります。
どちらにしても地面からは届かないのを承知の上で購入してください。
自由雲台は何でもいいです
http://www.velbon.com/jp/catalog/ballhead/ph343/ph343.html
http://www.slik.com/bh/4906752200711.html
自分は両方使っていましたが、やはり下の高い方が締め付けが良かったです。
これは新型で椅子に座れば地面から突けるかもしれないです
http://www.velbon.com/jp/catalog/monopods/us50lx/us50lx.html
三脚なら個人的にこの辺がお勧めかな
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18651560
ウルトラスティック５０は小さいし操作性もいいけど、短いので
立った状態でベルトに突くか、椅子に座った状態で座面に突く事になります。
どちらにしても地面からは届かないのを承知の上で購入してください。
自由雲台は何でもいいです
http://www.velbon.com/jp/catalog/ballhead/ph343/ph343.html
http://www.slik.com/bh/4906752200711.html
自分は両方使っていましたが、やはり下の高い方が締め付けが良かったです。
これは新型で椅子に座れば地面から突けるかもしれないです
http://www.velbon.com/jp/catalog/monopods/us50lx/us50lx.html
三脚なら個人的にこの辺がお勧めかな
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18651560
545 ：544：2005/06/30(木) 22:29:43 ID:duOFz833
あ、エレベーター無しの三脚はやっぱりダメかなｗ
546 ：名無しＳＵＮ：2005/06/30(木) 22:48:51 ID:WdVEz4yx
>>544
15x70は1.3kgだからこの雲台でも大丈夫なんだよなぁ。SkyMaster25x100は4.5kgあるからこの雲台は厳しい。
25x100で一脚は無理かなぁ・・・。4.5kg以上可能なビデオ雲台の三脚を探すとなると25x100がもう一台買えてしまう。
15x70は1.3kgだからこの雲台でも大丈夫なんだよなぁ。SkyMaster25x100は4.5kgあるからこの雲台は厳しい。
25x100で一脚は無理かなぁ・・・。4.5kg以上可能なビデオ雲台の三脚を探すとなると25x100がもう一台買えてしまう。
>546
笠井L-BINO25x100はSkyMasterと光学系は一緒ですが、重さ3.7kgなので、多少は三脚や雲台の選択も広がりますよ。
価格も微妙に安いですし。（と言いつつ。現在、売り切れ中の様ですが・・。）
それでも25x100は重く大きいので一脚だとバランスを取るのが厳しい気がします。
重さもそうですが、IFなのと視界が狭い点で遠景はともかく風景は厳しいので、移動しながら一脚を立てて、
見て、また移動と言う使い方は、25x100はあまり向いていない気がしますが、いかがでしょう。
私はSLIK PRO700DXの脚にミザールK型微動雲台（カメラ 三脚取付タイプ）を装着してL-BINO載せてます。
バランスキットは着けていないので、垂直ハンドルがやや重くなりますが、一応、微動できています。
(SkyMaster25x100だと搭載重量の点でK型微動雲台は厳しいかも？）
25倍程度なら微動は不要という人も多いので、大きめのカメラ三脚（＋付属の雲台）で充分使えると思います。
天頂付近を見る場合は、エレベータを伸ばして、背もたれ付きの椅子を三脚の下に潜り込ませて見てますが、
それなりに使えてます。
笠井L-BINO25x100はSkyMasterと光学系は一緒ですが、重さ3.7kgなので、多少は三脚や雲台の選択も広がりますよ。
価格も微妙に安いですし。（と言いつつ。現在、売り切れ中の様ですが・・。）
それでも25x100は重く大きいので一脚だとバランスを取るのが厳しい気がします。
重さもそうですが、IFなのと視界が狭い点で遠景はともかく風景は厳しいので、移動しながら一脚を立てて、
見て、また移動と言う使い方は、25x100はあまり向いていない気がしますが、いかがでしょう。
私はSLIK PRO700DXの脚にミザールK型微動雲台（カメラ 三脚取付タイプ）を装着してL-BINO載せてます。
バランスキットは着けていないので、垂直ハンドルがやや重くなりますが、一応、微動できています。
(SkyMaster25x100だと搭載重量の点でK型微動雲台は厳しいかも？）
25倍程度なら微動は不要という人も多いので、大きめのカメラ三脚（＋付属の雲台）で充分使えると思います。
天頂付近を見る場合は、エレベータを伸ばして、背もたれ付きの椅子を三脚の下に潜り込ませて見てますが、
それなりに使えてます。
>>547
俺そのことで前に質問したんだけどね。誰も答えてくれなかった。
笠井の3.7kgというのが本体のみの値であるか、
先月L-Bino買ったんで適当な秤入手して測って見たいな。
ケース込みで重量表記したり各社ばらばらなんでないかと推測してるが。
あと一脚で支えられるのは7-8cmあたりが限度なんじゃない？
一脚を頼りにしていていざバランス崩したりすること考えると25×100は怖い。
素直にあきらめて短時間手持ちで使うか、三脚使おう。
俺そのことで前に質問したんだけどね。誰も答えてくれなかった。
笠井の3.7kgというのが本体のみの値であるか、
先月L-Bino買ったんで適当な秤入手して測って見たいな。
ケース込みで重量表記したり各社ばらばらなんでないかと推測してるが。
あと一脚で支えられるのは7-8cmあたりが限度なんじゃない？
一脚を頼りにしていていざバランス崩したりすること考えると25×100は怖い。
素直にあきらめて短時間手持ちで使うか、三脚使おう。
あと短焦点アクロスレに前に貼ったものだがこういう搭載方法もある。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050612042232.jpg
テストなのでパン棒と双眼鏡が干渉してたり、さかさまになってたり駿河。
きちんとやる気になれば適切な長さの横棒、またビノホルダーも上下逆に直せるよ。
こういう上から吊る搭載方式の利点は、
双眼鏡の重心と雲台の回転軸の高さがほぼ一致することにより、
バランスの問題がウェイトなしで解決されていること。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050612042232.jpg
テストなのでパン棒と双眼鏡が干渉してたり、さかさまになってたり駿河。
きちんとやる気になれば適切な長さの横棒、またビノホルダーも上下逆に直せるよ。
こういう上から吊る搭載方式の利点は、
双眼鏡の重心と雲台の回転軸の高さがほぼ一致することにより、
バランスの問題がウェイトなしで解決されていること。
L-BINO 25x100は自宅で量ったところ本体重量が公称値通り約3.7kgでした。
体重計(50g単位のヤツ)使ったので3.75kgと出ましたが。
体重計(50g単位のヤツ)使ったので3.75kgと出ましたが。
ということは、SkymasterとL-BINOは全く同一というわけじゃないのか。
4.4kg-3.7kg=700g この結構な重量差700gはいったいどこへ・・・？
本当に光学系は全く同じなのかな？
4.4kg-3.7kg=700g この結構な重量差700gはいったいどこへ・・・？
本当に光学系は全く同じなのかな？
廉価版だろ。対物の構成枚数抜いてるんだろうな。
ということは湾曲もひどいんだろう。
ということは湾曲もひどいんだろう。
さぁ～てさっさと質問答えてカーグラTV見たら早く寝よ。
>>536 笠井のL-Bino使ってます。
>>537 大型の双眼鏡になるとどんな雲台、経緯台を使おうとも、
不動点（普通重心位置に一致させる）から
アイピースまでの長さがある程度長くなってしまいます。
L-Binoの場合25cmといったところです。
双眼鏡の仰角を変化させると、アイピースは半径25cmの弧を描いて、
上下及び前後に動くわけです。
パンタグラフ架台の一号機はアームスパン60cm、
稼動範囲±30°で作ってますから上下に60cmも動かせます。
仰角変化によるアイピース位置の高さ変化を十分吸収できるわけですね。
>>539 三脚の近くに身体をねじ込ませなくて良いようにこの架台を作ったのですが・・・
アームのスパンは60cmと前に書きました。
これは三脚足をクリアして、椅子を脇におけるような距離として最初に決めたスペックです。
背もたれが大きかろうが小さかろうが何を置いてもかまいません。サマーベッドみたいなのでも良いでしょうし、
三脚を低くセットすれば、三脚脇にゴザ敷いてねっころがって星観が出来ます。
このように自由度の高いスタイルで星観が出来ると云う点が、この手の架台の特色だと思ってます。
>>536 笠井のL-Bino使ってます。
>>537 大型の双眼鏡になるとどんな雲台、経緯台を使おうとも、
不動点（普通重心位置に一致させる）から
アイピースまでの長さがある程度長くなってしまいます。
L-Binoの場合25cmといったところです。
双眼鏡の仰角を変化させると、アイピースは半径25cmの弧を描いて、
上下及び前後に動くわけです。
パンタグラフ架台の一号機はアームスパン60cm、
稼動範囲±30°で作ってますから上下に60cmも動かせます。
仰角変化によるアイピース位置の高さ変化を十分吸収できるわけですね。
>>539 三脚の近くに身体をねじ込ませなくて良いようにこの架台を作ったのですが・・・
アームのスパンは60cmと前に書きました。
これは三脚足をクリアして、椅子を脇におけるような距離として最初に決めたスペックです。
背もたれが大きかろうが小さかろうが何を置いてもかまいません。サマーベッドみたいなのでも良いでしょうし、
三脚を低くセットすれば、三脚脇にゴザ敷いてねっころがって星観が出来ます。
このように自由度の高いスタイルで星観が出来ると云う点が、この手の架台の特色だと思ってます。
一号機はテーブルトップ三脚の中にアーム通したりして、これ以上手を入れる余地がない。
あとはL-Bino自身に巻きフード用意してあげるくらいにして観望に専念したいね。
早く梅雨あける！！
あとはL-Bino自身に巻きフード用意してあげるくらいにして観望に専念したいね。
早く梅雨あける！！
>551
その点は私も不思議です。
SkyMaster25x100と同じOEM品のOptic Hiker 25X100のインプレがあったのですが、
L-BINOを使用した感想は、この記述とほぼ完全に一致します。
http://www.h6.dion.ne.jp/~garakuta/impression/optichiker/optichiker.htm
製品仕様では実視界3°をうたっていますが、実際には2.2～2.3°程度である点や、
視界の約60%程度から弱い糸巻き湾曲がある点、対物のコーティング色や色収差も記述通りです。
私は、L-BINOはWaterProof（防水）と本体に記述があるのですが、少々チープな感じなので
この点が怪しいと考えています。（防水加工を省いて軽量化＆コストダウンしているのでは・・？）
その点は私も不思議です。
SkyMaster25x100と同じOEM品のOptic Hiker 25X100のインプレがあったのですが、
L-BINOを使用した感想は、この記述とほぼ完全に一致します。
http://www.h6.dion.ne.jp/~garakuta/impression/optichiker/optichiker.htm
製品仕様では実視界3°をうたっていますが、実際には2.2～2.3°程度である点や、
視界の約60%程度から弱い糸巻き湾曲がある点、対物のコーティング色や色収差も記述通りです。
私は、L-BINOはWaterProof（防水）と本体に記述があるのですが、少々チープな感じなので
この点が怪しいと考えています。（防水加工を省いて軽量化＆コストダウンしているのでは・・？）
良像視界30°前後かよ。壮絶な双眼鏡だな。
安物買いの（ｒｙ
安物買いの（ｒｙ
557 ：名無しＳＵＮ：2005/07/01(金) 07:00:52 ID:DfW7Zpc8
L-Binoは問題が多すぎるかな
俺は車無いからビクセンの80mm辺りまでにした方が良さそうな気もする
俺は車無いからビクセンの80mm辺りまでにした方が良さそうな気もする
558 ：名無しＳＵＮ：2005/07/01(金) 10:17:16 ID:MTgr/9nD
>>ID:yVDVEdCC
L-Bino 買えなかったのか （*´,_ゝ`）
L-Bino 買えなかったのか （*´,_ゝ`）
560 ：名無しＳＵＮ：2005/07/01(金) 16:21:06 ID:lE2xMYf1
験豊富な、兄貴にお尋ねします。
８×42が欲しいんですけど、ニコンモナークとフジノン 8×42MFのどっちを買った方が幸せになりますか？
価格的にもスペック的にも似てるんで迷ってます。
用途はイロイロです。
また、メガネマンなのでアイレリーフの長い８倍を考えてます。
８×42が欲しいんですけど、ニコンモナークとフジノン 8×42MFのどっちを買った方が幸せになりますか？
価格的にもスペック的にも似てるんで迷ってます。
用途はイロイロです。
また、メガネマンなのでアイレリーフの長い８倍を考えてます。
561 ：名無しＳＵＮ：2005/07/01(金) 16:33:31 ID:drS5vHIe
>558
選別すると重さが変わるのでしょうか？
下の書き込みを見る限り、SkyMasterもOpticHikerもL-BINOも見え方は大差ないように思えます。
もちろん個体により多少の当たりはずれはあると思いますが。SkyMasterの重さについては謎です。
どなたかSkyMaster所有者が量ってくれると嬉しいのですが・・。
22 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2005/06/17(金) 20:54:56 ID:kawMhNqB
skymaster25×100使ってる。
星像は値段なりと思うけど10cmの口径は強力で散光星雲や
彗星など大きな対象に良い。
笠井の双眼鏡用ネビュラフィルタを付けると網状や北アメリカを
楽しめる。
視界3度を謳っているけど実際は満月4個強で2度と少しといった
感じ。
選別すると重さが変わるのでしょうか？
下の書き込みを見る限り、SkyMasterもOpticHikerもL-BINOも見え方は大差ないように思えます。
もちろん個体により多少の当たりはずれはあると思いますが。SkyMasterの重さについては謎です。
どなたかSkyMaster所有者が量ってくれると嬉しいのですが・・。
22 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2005/06/17(金) 20:54:56 ID:kawMhNqB
skymaster25×100使ってる。
星像は値段なりと思うけど10cmの口径は強力で散光星雲や
彗星など大きな対象に良い。
笠井の双眼鏡用ネビュラフィルタを付けると網状や北アメリカを
楽しめる。
視界3度を謳っているけど実際は満月4個強で2度と少しといった
感じ。
無意味に不等号書き連ねる人は品性がない人のように見えますよね。
>>563
僕もそう思います。
僕もそう思います。
>>562
skymaster25×100量ってみました。
表示が0.2kgステップのデジタル表示の体重計なのでどれだけ正確かは
わからないけど数回の測定結果は
本体のみ 3.6～3.8kg
ケース込み 4.8～5.0kg
でした。
測定値が不安だったのでミネラルウォーターの2Lペットボトル2本分を
量ったら4kgの表示だったのでそれほど誤差は無いと思います。
skymaster25×100量ってみました。
表示が0.2kgステップのデジタル表示の体重計なのでどれだけ正確かは
わからないけど数回の測定結果は
本体のみ 3.6～3.8kg
ケース込み 4.8～5.0kg
でした。
測定値が不安だったのでミネラルウォーターの2Lペットボトル2本分を
量ったら4kgの表示だったのでそれほど誤差は無いと思います。
>565
わざわざ計測ありがとうございます。
SkyMasterの4.5kgと言うのはケース込みで、本体はL-BINOと同じ3.7kgと言うことですね。
つまりSkyMasterもL-BINOも同じOEM品である可能性が高いようです。
と言うわけで>547の発言は、
>笠井L-BINO25x100はSkyMasterと光学系は一緒ですが、重さ3.7kgなので、
>多少は三脚や雲台の選択も広がりますよ。
ではなく、
>SkyMasterは4.5kgと表示がありますが、実は本体のみだとL-BINOと同じ3.7kgなので、
>5kg程度の耐荷重がある三脚なら、だいたい大丈夫ですよ。
と読み替えてください。
わざわざ計測ありがとうございます。
SkyMasterの4.5kgと言うのはケース込みで、本体はL-BINOと同じ3.7kgと言うことですね。
つまりSkyMasterもL-BINOも同じOEM品である可能性が高いようです。
と言うわけで>547の発言は、
>笠井L-BINO25x100はSkyMasterと光学系は一緒ですが、重さ3.7kgなので、
>多少は三脚や雲台の選択も広がりますよ。
ではなく、
>SkyMasterは4.5kgと表示がありますが、実は本体のみだとL-BINOと同じ3.7kgなので、
>5kg程度の耐荷重がある三脚なら、だいたい大丈夫ですよ。
と読み替えてください。
あと>555の最後の２行は、私の妄想でしたので忘れてください。
>565 さん、おかげで重さの謎が解けました。
本当にありがとうございました。
>565 さん、おかげで重さの謎が解けました。
本当にありがとうございました。
568 ：名無しＳＵＮ：2005/07/01(金) 22:17:23 ID:wyPGvuih
>>565
L-Bino買えなくて(⊃д`)、skymaster25x100に興味があるんですけど
付属のケースってどんな感じですか？ 頑丈そうですか？
中に乾燥剤いれて保管できるくらい密閉されてますか？
画像、うぷしてくれませんか(´･ω･`)
L-Bino買えなくて(⊃д`)、skymaster25x100に興味があるんですけど
付属のケースってどんな感じですか？ 頑丈そうですか？
中に乾燥剤いれて保管できるくらい密閉されてますか？
画像、うぷしてくれませんか(´･ω･`)
569 ：名無しＳＵＮ：2005/07/01(金) 22:33:01 ID:Fbp9C1R7
防水の７ｘ４２で安いの無いですか？
570 ：名無しＳＵＮ：2005/07/01(金) 22:49:36 ID:CN/x5IuG
571 ：560：2005/07/01(金) 22:53:35 ID:lPpXaVoQ
オプティック・ハイカーはハードケースだけど
skymasterはソフトケースって話してなかったっけ？
skymasterはソフトケースって話してなかったっけ？
573 ：名無しＳＵＮ：2005/07/02(土) 01:16:34 ID:KwOanxKK
http://www.ad-vix.com/html/online_shops/ad-vix_onshp/b801.htm
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/Binocular/B/BR20x80WP.html
光学性能に違いはあるのかな？
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/Binocular/B/BR20x80WP.html
光学性能に違いはあるのかな？
574 ：名無しＳＵＮ：2005/07/02(土) 01:26:17 ID:b/xJOf+Z
■■■■■■■■■■■■ 緊 急 ■■■■■■■ 緊 急 ■■■■■■■■■■■■
最後の大決戦が迫っております！
週明けにも人権擁護法案が法務部会を黙殺して総務会を通過、可決される見通しであることがいくつかの情報筋によって明らかになりました。
幹部の議員は政局を見て、とりあえず推進派に向いてしまっている模様。
法案そのものについての危険性には理解していないようです。
ここを理解させることができれば、反対派へ造反する可能性も残っています。
その方法としては、我々一般国民がＦＡＸ凸、電凸によってこの法案がいかに危険であるかを理解させることが何よりの武器です。
それが可能な期限は７月２日(土)、７月３日(日)しか残っておりません。
どうかこの２日間、凸に労力を分けてください。
最優先凸先としては
・自民党三役の先生方（議員会館）
・総務会の先生方（議員会館）
です。尚、ニックネームや無記名は無効となるそうで、感情的な凸は効力が低いとのことです。
とにかく法案の危険性と、国民が非常に不安を感じているということを伝えねばなりません。
普段はＲＯＭの方、凸経験のない方も今回ばかりはどうかご協力をお願いします。
凸先参照
http://dentotsu.jp.land.to/archives/A-jimin_soumu.html
７月１日発売の月刊現代にもあるように、人権団体や各市町村長や公安関係、省庁からも、
不安と疑問の声が上がり始めているようです。追い風は日増しに強まっております。
落胆せずに、この吹き始めた追い風に乗るように、凸をお願いします。
■■■■■■■■■■■■ 緊 急 ■■■■■■■ 緊 急 ■■■■■■■■■■■■
最後の大決戦が迫っております！
週明けにも人権擁護法案が法務部会を黙殺して総務会を通過、可決される見通しであることがいくつかの情報筋によって明らかになりました。
幹部の議員は政局を見て、とりあえず推進派に向いてしまっている模様。
法案そのものについての危険性には理解していないようです。
ここを理解させることができれば、反対派へ造反する可能性も残っています。
その方法としては、我々一般国民がＦＡＸ凸、電凸によってこの法案がいかに危険であるかを理解させることが何よりの武器です。
それが可能な期限は７月２日(土)、７月３日(日)しか残っておりません。
どうかこの２日間、凸に労力を分けてください。
最優先凸先としては
・自民党三役の先生方（議員会館）
・総務会の先生方（議員会館）
です。尚、ニックネームや無記名は無効となるそうで、感情的な凸は効力が低いとのことです。
とにかく法案の危険性と、国民が非常に不安を感じているということを伝えねばなりません。
普段はＲＯＭの方、凸経験のない方も今回ばかりはどうかご協力をお願いします。
凸先参照
http://dentotsu.jp.land.to/archives/A-jimin_soumu.html
７月１日発売の月刊現代にもあるように、人権団体や各市町村長や公安関係、省庁からも、
不安と疑問の声が上がり始めているようです。追い風は日増しに強まっております。
落胆せずに、この吹き始めた追い風に乗るように、凸をお願いします。
■■■■■■■■■■■■ 緊 急 ■■■■■■■ 緊 急 ■■■■■■■■■■■■
>>568
skymaster25x100付属のケースは外側がナイロン、中に芯の有るパッド状の
物で作られた内枠が入っていて双眼鏡を保護しています。
防湿はまったく期待できません。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050702094707.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050702094837.jpg
この様な物ですが普通の移動での保護は十分だと思います。
大きさも双眼鏡よりひとまわり大きい程度ですのでアルミケースに比べて
小さく軽いと思います。
肩掛けベルトも付いているのでこれを肩に引っ掛け三脚を持っての多少の
徒歩の移動もそれほど苦になりません。
購入時ケースを選べたとしてもソフトケースを選んだと思います。
skymaster25x100付属のケースは外側がナイロン、中に芯の有るパッド状の
物で作られた内枠が入っていて双眼鏡を保護しています。
防湿はまったく期待できません。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050702094707.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050702094837.jpg
この様な物ですが普通の移動での保護は十分だと思います。
大きさも双眼鏡よりひとまわり大きい程度ですのでアルミケースに比べて
小さく軽いと思います。
肩掛けベルトも付いているのでこれを肩に引っ掛け三脚を持っての多少の
徒歩の移動もそれほど苦になりません。
購入時ケースを選べたとしてもソフトケースを選んだと思います。
577 ：名無しＳＵＮ：2005/07/02(土) 11:24:00 ID:FNXOq468
579 ：名無しＳＵＮ：2005/07/02(土) 14:55:45 ID:FNXOq468
http://www.fukuji.net/youki/rstr-janbo.htm
こういうのにソフトケースごと乾燥剤と一緒にいれておかないと無理だろうな
こういうのにソフトケースごと乾燥剤と一緒にいれておかないと無理だろうな
580 ：579：2005/07/02(土) 14:59:49 ID:FNXOq468
いや、一番でかいのでもケースから出さないと無理かなｗ
>>576
トランクの中だと結構振動がありそうで不安です。毛布等でうまく包んでおけば
大丈夫と思いますが湿気の方も心配ですね。
>>577
大きさは縦15cmX横28cmX高さ43cmです。
>>578
アルミケースの堅固さも魅力なのですが運搬のしやすさでこのケースに満足して
います。ただ収納の際、本体を斜めに滑り込ませる様にしなければならず少し
面倒です。
あとケースのロゴ面の反対側の面に
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050702170840.jpg
の様に背負うためのベルトを付けるらしいプラ環が3個付いています。
でも添付の肩掛け用ベルトは対応していない様で付けられませんでした。
トランクの中だと結構振動がありそうで不安です。毛布等でうまく包んでおけば
大丈夫と思いますが湿気の方も心配ですね。
>>577
大きさは縦15cmX横28cmX高さ43cmです。
>>578
アルミケースの堅固さも魅力なのですが運搬のしやすさでこのケースに満足して
います。ただ収納の際、本体を斜めに滑り込ませる様にしなければならず少し
面倒です。
あとケースのロゴ面の反対側の面に
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050702170840.jpg
の様に背負うためのベルトを付けるらしいプラ環が3個付いています。
でも添付の肩掛け用ベルトは対応していない様で付けられませんでした。
582 ：577：2005/07/02(土) 23:10:40 ID:FNXOq468
583 ：名無しＳＵＮ：2005/07/03(日) 17:56:59 ID:Pv4P9xZi
＞582
背負って山でも登るの？
背負って山でも登るの？
584 ：577：2005/07/03(日) 18:35:30 ID:fttdLymC
>>583
私は車がないですから、止む終えずそういう事になります
私は車がないですから、止む終えずそういう事になります
585 ：名無しＳＵＮ：2005/07/03(日) 21:18:30 ID:Pv4P9xZi
＞584
いや、そうじゃなくて登山道を持って登るの？
いや、そうじゃなくて登山道を持って登るの？
586 ：577：2005/07/03(日) 22:12:42 ID:fttdLymC
587 ：名無しＳＵＮ：2005/07/03(日) 22:29:33 ID:Xbc3UL25
なんだか職務質問みたいになってきたな。
「あんた、さっき言ったことと違うじゃないの。」とか
「あんた、さっき言ったことと違うじゃないの。」とか
レーザーファインダーも持ってけよｗ
589 ：名無しＳＵＮ：2005/07/05(火) 00:42:12 ID:pYreDhFa
＞カートが使える所ばかりじゃないですから
つ『砂防工事用林道の車止めの先』
つ『砂防工事用林道の車止めの先』
590 ：名無しＳＵＮ：2005/07/05(火) 22:09:53 ID:Fc9Ct4nE
アウトレットにアーク
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
591 ：名無しＳＵＮ：2005/07/06(水) 11:15:40 ID:tTK6SmaG
宮内キター
5倍32Ｗ、12.5度 ＣＦ 23300円
5倍32Ｗ、12.5度 ＣＦ 23300円
592 ：名無しＳＵＮ：2005/07/06(水) 12:21:52 ID:aNY6YgjJ
↑どのサイト？
>>591
7.5×42 8.8度 CF もあるね
7.5×42 8.8度 CF もあるね
594 ：名無しＳＵＮ：2005/07/06(水) 12:42:33 ID:d6TYAHku
＞592
メールがきた。
ＢＪはＥＤで８月
なんか変な感じだな。
メールがきた。
ＢＪはＥＤで８月
なんか変な感じだな。
595 ：名無しＳＵＮ：2005/07/06(水) 14:37:01 ID:9C1ve5F2
めっちゃ興味ある！
もっと詳しくお願いします！
もっと詳しくお願いします！
596 ：名無しＳＵＮ：2005/07/06(水) 15:16:02 ID:+0p/mTzO
約1年半程前BaF8(バリュムフリントNO8)がガラスメーカーに於て
製造中止となり当社のBJ-100とBR-141のフロウライト製品が
製造中止とならざるを得ませんでした。
この２機種の研究を進めBJはEDレンズで8月に
BRはフローライトで11月にお目見えの予定です。
BINON 7X50 9.5°も更に改良を重ね秋頃からは
出荷可能となる予定です。
発売当初7x50の広視界品は世界初と評判を頂きましたが
今迄の知識では予想できない諸々の現象に悩まされ
一つずつその壁を突き破って参りました。
その過程で沢山の御意見や御提案を頂き有り難うございました。
その中でこんな物を是非作って欲しいとの御要望に答えるべく
BINONシリーズとして 標準視界の7x50 7.1°
光学系はBR141のファインダ-に使用した物と同じです。
7.5x42mm廣視界8.8°,5x32mm 廣視界13.2°何れもプリズムハウスとプリズム
は廣視界用に設計された7x５０wと同一のものを使用し
広い夜空をたのしめるものです。
販売予定価格は次の通りです
7x50W 9.5°if防水構造 未定
7x50S 7.1°cf 簡易防水 ￥38,000+税1,900
7.5x42w8.8°cf 簡易防水 ￥32,000+税1,600
5x32W 12.5°cf 簡易防水 ￥22,000+税1,100
だそうです。
やっぱ、楽しみですね。
製造中止となり当社のBJ-100とBR-141のフロウライト製品が
製造中止とならざるを得ませんでした。
この２機種の研究を進めBJはEDレンズで8月に
BRはフローライトで11月にお目見えの予定です。
BINON 7X50 9.5°も更に改良を重ね秋頃からは
出荷可能となる予定です。
発売当初7x50の広視界品は世界初と評判を頂きましたが
今迄の知識では予想できない諸々の現象に悩まされ
一つずつその壁を突き破って参りました。
その過程で沢山の御意見や御提案を頂き有り難うございました。
その中でこんな物を是非作って欲しいとの御要望に答えるべく
BINONシリーズとして 標準視界の7x50 7.1°
光学系はBR141のファインダ-に使用した物と同じです。
7.5x42mm廣視界8.8°,5x32mm 廣視界13.2°何れもプリズムハウスとプリズム
は廣視界用に設計された7x５０wと同一のものを使用し
広い夜空をたのしめるものです。
販売予定価格は次の通りです
7x50W 9.5°if防水構造 未定
7x50S 7.1°cf 簡易防水 ￥38,000+税1,900
7.5x42w8.8°cf 簡易防水 ￥32,000+税1,600
5x32W 12.5°cf 簡易防水 ￥22,000+税1,100
だそうです。
やっぱ、楽しみですね。
597 ：名無しＳＵＮ：2005/07/06(水) 15:17:30 ID:+0p/mTzO
あ、いい忘れていましたが、まだ本展開ではないようで、
製品もまだまだ用意できてないと思いますよ。
製品もまだまだ用意できてないと思いますよ。
598 ：名無しＳＵＮ：2005/07/06(水) 17:16:08 ID:9C1ve5F2
>>596
うおー！買うぞ！俺は絶対買う！
うおー！買うぞ！俺は絶対買う！
599 ：名無しＳＵＮ：2005/07/06(水) 18:36:55 ID:XsiV+xpw
インプレ待ちだな。ビノンの例もあるが、宮内はスペックで語れないからな。
でもどうせまた納期伸び伸びになりそうだからしばらくインプレは期待薄か？
でもどうせまた納期伸び伸びになりそうだからしばらくインプレは期待薄か？
601 ：名無しＳＵＮ：2005/07/06(水) 20:43:00 ID:Z5eWCiRM
ウチにも案内メール来てた！
602 ：名無しＳＵＮ：2005/07/06(水) 20:58:42 ID:hBOBCPUP
ビノンを早まって買った奴はやはり人柱か。
次の新製品も慎重にならざるを得ない。EDのほうも含めてね。
次の新製品も慎重にならざるを得ない。EDのほうも含めてね。
603 ：名無しＳＵＮ：2005/07/07(木) 00:23:35 ID:VdGKJg9S
なーんだ。プリズムハウスとプリズムはビノンと共有かよ。
じゃぁ、それなりに嵩張るんだな。広い視界の代償ってか。
俺だったら7x50を買うだろうな。宮内7x50萌え
じゃぁ、それなりに嵩張るんだな。広い視界の代償ってか。
俺だったら7x50を買うだろうな。宮内7x50萌え
604 ：名無しＳＵＮ：2005/07/09(土) 08:27:35 ID:j4PpDuyg
土日につまらん工作してたので紹介。
三段伸縮特殊警棒の後ろに三脚ネジ立てて、自由雲台をつけてみました。
手持ちの補助として抱え込むようにして使います。
21インチのものをつかいましたが、も少し短い１６インチでもよさそうですね。
伸ばしたいときに一瞬で振り出せるし、一脚なので職質うけても安心ですｗ
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050711235142.jpg
パンタグラフ架台の２号機、箱の底に残ってたウェイト１個じゃ重さが足りないので、
ダンベルの取っ手（これだけでも結構重い）にM10のタップ立てとりつけて見ました。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050711234743.jpg
ところでこの２号機ですけど、材料余らせるの嫌で作ったけど使ってません。
場所ふさぎなんで誰かもらってくれませんか？
三脚、雲台、双眼鏡は無しの状態。L字プレートは希望があれば付けます（各自の雲台に合わせて追加工が必要かも）。
ウェイトはφ14のものがつけられるので、追加したくなったらミザールのものが合うと思います。
三段伸縮特殊警棒の後ろに三脚ネジ立てて、自由雲台をつけてみました。
手持ちの補助として抱え込むようにして使います。
21インチのものをつかいましたが、も少し短い１６インチでもよさそうですね。
伸ばしたいときに一瞬で振り出せるし、一脚なので職質うけても安心ですｗ
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050711235142.jpg
パンタグラフ架台の２号機、箱の底に残ってたウェイト１個じゃ重さが足りないので、
ダンベルの取っ手（これだけでも結構重い）にM10のタップ立てとりつけて見ました。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050711234743.jpg
ところでこの２号機ですけど、材料余らせるの嫌で作ったけど使ってません。
場所ふさぎなんで誰かもらってくれませんか？
三脚、雲台、双眼鏡は無しの状態。L字プレートは希望があれば付けます（各自の雲台に合わせて追加工が必要かも）。
ウェイトはφ14のものがつけられるので、追加したくなったらミザールのものが合うと思います。
606 ：名無しＳＵＮ：2005/07/16(土) 21:41:46 ID:PSc3uQ+w
誰か魚籠のアークシリーズを覗いた人いまつか
キヤノン10×42ISを友人が買ったので覗いてみたよ。
結果、俺も欲しくなった。キタムラで3割引だったし。
気になってた重量も、疲れるほどの重みは感じなかった。
見え方はとっても良かった。
視野がすっきりしてて、各種収差も小さい。周辺部も良像。
ISの効果は絶大、アルビレオが2つの点で静止して見えた。
2つの点、って表現だけど、普通の双眼鏡ではなかなか点像に見えないんだよな。
それがきれいに2個並んだ点に見えた。
感動したよ。
あとはお金か・・・。3割引とはいえ13万円。
結果、俺も欲しくなった。キタムラで3割引だったし。
気になってた重量も、疲れるほどの重みは感じなかった。
見え方はとっても良かった。
視野がすっきりしてて、各種収差も小さい。周辺部も良像。
ISの効果は絶大、アルビレオが2つの点で静止して見えた。
2つの点、って表現だけど、普通の双眼鏡ではなかなか点像に見えないんだよな。
それがきれいに2個並んだ点に見えた。
感動したよ。
あとはお金か・・・。3割引とはいえ13万円。
アルビレオならモナークでも見えましたよ。
あれ～アルビレオ見えてたー？おかしいな。
アルビレオ、デネブ、仮性あたりは水曜に俺が緑レーザで破壊したはずなんだがｗ
アルビレオ、デネブ、仮性あたりは水曜に俺が緑レーザで破壊したはずなんだがｗ
610 ：名無しＳＵＮ：2005/07/18(月) 04:47:40 ID:swusUlti
／
| | ☆
＼ } | ( ・ω・)
ヽ| | 〈 "ﾄ､
| ｝ /,k 〉{
ヽ V/ {∧}"
) / || ||
| | / l
| |
| | ☆
＼ } | ( ・ω・)
ヽ| | 〈 "ﾄ､
| ｝ /,k 〉{
ヽ V/ {∧}"
) / || ||
| | / l
| |
>>609
まだレーザーが到達していないものと思われ。
まだレーザーが到達していないものと思われ。
>>609
現在もっとも高出力レーザーは緑じゃ無いんだがw
現在もっとも高出力レーザーは緑じゃ無いんだがw
613 ：名無しＳＵＮ：2005/07/21(木) 17:33:10 ID:Sf2IRu2D
フジノン16x70FMTとミヤウチBs-77iBで迷い中です。
使い勝手は置いといて見え味はどちらが上でしょうか？
使い勝手は置いといて見え味はどちらが上でしょうか？
こいつで月見してます。裏切り者ですか？
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050721212846.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050721212846.jpg
615 ：名無しＳＵＮ：2005/07/26(火) 20:49:05 ID:OlNyNGiF
フィルター組み込みｷﾀ━━━━━━ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛━━━━━━ !!
http://www.kasai-trading.jp/n-bino.htm
http://www.kasai-trading.jp/n-bino.htm
616 ：名無しＳＵＮ：2005/07/26(火) 21:29:39 ID:txqVZ7AV
>>615
このフィルターありなしの差の写真は、誇大広告じゃないの？
このフィルターありなしの差の写真は、誇大広告じゃないの？
ttp://www.jotabout.com/portuesi/astro/apogee_binos.html
これだね。
「値段の割にはいいんじゃない」
「見かけ視界水増しだね」
いつものパターンっぽい。
これだね。
「値段の割にはいいんじゃない」
「見かけ視界水増しだね」
いつものパターンっぽい。
>>ID:V8gAGxcy
３万以下のスレで何必死になってんだか
＞５万円の割にはすごく性能が良いんだけどね。
＞１５万出して77か、３０万出して100逝っときましょう。
３万以下のスレで何必死になってんだか
＞５万円の割にはすごく性能が良いんだけどね。
＞１５万出して77か、３０万出して100逝っときましょう。
なんで怒ってるの？ｲﾐﾜｶﾝﾈｗ
アポジーかあ。
だったら、アポジーの対空も仕入れて暮れれば良いのに。
って、
だったら、アポジーの対空も仕入れて暮れれば良いのに。
って、
直視スレだっけ、と中止しようとして、送信しちまった。
無かったことにして暮れ。
無かったことにして暮れ。
>>614 みたいなβακαもいるから問題ないんじゃね？
623 ：名無しＳＵＮ：2005/07/29(金) 12:40:50 ID:8N+aMZgM
宮内から案内封筒キター
なんかマニアっぽい。orz
なんかマニアっぽい。orz
>>623
まじ？ ウチにはｺﾈ━━━━(´･ω･`)━━━━━!!!
まじ？ ウチにはｺﾈ━━━━(´･ω･`)━━━━━!!!
625 ：名無しＳＵＮ：2005/08/02(火) 20:43:45 ID:W2Yq77Kt
宮内からならウチにもモニター募集のメールが来たぞ。
宮内といえばこれなんかどうよ？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37736199
フジノン７０×１６ＦＭＴＳＸを買いたいが、これも良さげで激しく迷って増。
だれかインプレキボンヌ！！
宮内といえばこれなんかどうよ？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37736199
フジノン７０×１６ＦＭＴＳＸを買いたいが、これも良さげで激しく迷って増。
だれかインプレキボンヌ！！
へぇ、ケンコーにOEMねぇ・・・・・宮内終わったな。
627 ：名無しＳＵＮ：2005/08/04(木) 23:48:21 ID:MfrpUi1W
とうとうLeicaをゲットしますた（・∀・）！
1:かんけいないね
2:ころしてでもうばいとる ＜
3:たのむ、ゆずってくれ
2:ころしてでもうばいとる ＜
3:たのむ、ゆずってくれ
629 ：名無しＳＵＮ：2005/08/05(金) 19:13:11 ID:/FN8KQkK
昔買ったタカハシの7×50を大事に使っています。
訳あって、もう一台双眼鏡をと思うのですが、タカハシの双眼鏡はどこのショップで
取り扱っているのでしょうか。
訳あって、もう一台双眼鏡をと思うのですが、タカハシの双眼鏡はどこのショップで
取り扱っているのでしょうか。
630 ：名無しＳＵＮ：2005/08/05(金) 21:37:00 ID:Guv6IFPv
精放射をおすすめいたします。
>>631
ヘイズカット・・・・ゴミだなこりゃ。
ヘイズカット・・・・ゴミだなこりゃ。
633 ：名無しＳＵＮ：2005/08/13(土) 19:32:49 ID:343sMYjK
634 ：名無しＳＵＮ：2005/08/14(日) 00:36:50 ID:gsnNeYgQ
すみませんが教えて下さい。
ミード 9倍63mmダハプリズム 双眼鏡を買いまして、星見に行ったのですが
思ったよりも重いのと、手ぶれが気になり三脚を買おうと思ったけど
何が良いのか今ひとつ分かりません。
だれかこの１．２Ｋｇの双眼鏡で三脚使用を快適にするためのアドバイス
頂けませんか？
ミード 9倍63mmダハプリズム 双眼鏡を買いまして、星見に行ったのですが
思ったよりも重いのと、手ぶれが気になり三脚を買おうと思ったけど
何が良いのか今ひとつ分かりません。
だれかこの１．２Ｋｇの双眼鏡で三脚使用を快適にするためのアドバイス
頂けませんか？
635 ：名無しＳＵＮ：2005/08/14(日) 01:47:41 ID:OGNO9KGY
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57368963
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14391704
この辺でいいんじゃないの？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14391704
この辺でいいんじゃないの？
636 ：名無しＳＵＮ：2005/08/14(日) 11:33:41 ID:K7jmaOB1
お盆休みに天の川散歩したくて１０ｘ７０SP買ってネビフィルター買って
バランスフォーク自作してリクライニングチェア買って準備万端・・・・・
・・・・・晴れませんね＿|￣|○
バランスフォーク自作してリクライニングチェア買って準備万端・・・・・
・・・・・晴れませんね＿|￣|○
>>634 さんの眼幅が度くらいか知らんが、
大口径ダハにはアダプター自身の幅が狭いほうがいいんじゃなかったっけ？
ビクセンの双眼鏡アダプターHが良いとか前に話題に上ってたように思う。
三脚は3-4kgくらい支えられる奴で、身長プラス15cmくらいまで上げられる奴が快適なのかな。
>>636 さん
>>634 さんの為にも自作バランスフォークうｐを希望します。
たとえば >>11 で示されてる此処とか？
ttp://provyake.jog.buttobi.net/
大口径ダハにはアダプター自身の幅が狭いほうがいいんじゃなかったっけ？
ビクセンの双眼鏡アダプターHが良いとか前に話題に上ってたように思う。
三脚は3-4kgくらい支えられる奴で、身長プラス15cmくらいまで上げられる奴が快適なのかな。
>>636 さん
>>634 さんの為にも自作バランスフォークうｐを希望します。
たとえば >>11 で示されてる此処とか？
ttp://provyake.jog.buttobi.net/
写真は用意したのですがなぜかうｐできません。
何度やっても「CGIエラー．投稿できませんでした」となります。orz
何度やっても「CGIエラー．投稿できませんでした」となります。orz
クッキー受け取らない設定とかになってない？
640 ：名無しＳＵＮ：2005/08/15(月) 01:11:42 ID:LTzPrzqO
634です。皆さんありがとうございます。
身長プラス１５ｃｍだと、１９０ｃｍ近くの三脚ですか・・・
結構な値段するんですね。
ところでネビフィルターって何でしょう？
身長プラス１５ｃｍだと、１９０ｃｍ近くの三脚ですか・・・
結構な値段するんですね。
ところでネビフィルターって何でしょう？
641 ：名無しＳＵＮ：2005/08/15(月) 01:52:15 ID:kXAVhB7p
立って見るもんなの？
星見椅子を三脚の間に入れて見るもんだと思ってた
星見椅子を三脚の間に入れて見るもんだと思ってた
双眼鏡をオフセットさせる工夫を特にしないで天頂を見るなら高さは必要だと思います。
（地面に膝ついて見るなら必要ありませんが快適とは言えないような気がします）
天頂付近を見ないと割り切れば別に高さのある三脚じゃなくても十分ですよ。
（地面に膝ついて見るなら必要ありませんが快適とは言えないような気がします）
天頂付近を見ないと割り切れば別に高さのある三脚じゃなくても十分ですよ。
643 ：名無しＳＵＮ：2005/08/15(月) 11:58:15 ID:YOqBuv/9
いや、だからｗ
椅子に座ってみるなら天頂付近でも1600mmぐらいで充分でしょ
それなら軽いのも安いのも色々ある
立って見るなら1900mmクラスは必要でしょ
それだと軽いのも安いのも無いじゃん
椅子に座ってみるなら天頂付近でも1600mmぐらいで充分でしょ
それなら軽いのも安いのも色々ある
立って見るなら1900mmクラスは必要でしょ
それだと軽いのも安いのも無いじゃん
三脚の脚の間に椅子と体ねじ込むのか？
645 ：636：2005/08/15(月) 13:37:26 ID:omr1rIay
うｐできました。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050815132817.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050815132956.jpg
ご覧の通りの超超単純なものです。
ビクセンのカスタムDと言う経緯台に４０角、厚さ２ｍｍのアルミ角パイプを固定して
片側に鉄亜鈴用のウエイトをぶら下げて片側に雲台を固定しただけのものです。
雲台まわりのバランスが悪いのと方向の自由度がイマイチなのが今後の課題ではありますが
通常の三脚よりはかなり楽に天頂～いて座付近が見れる・・・かな、と思います。
>>533さんのは良く出来てるなぁ。
>>640
>ところでネビフィルターって何でしょう？
つttp://www.kasai-trading.jp/binocularsnf.htm
です。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050815132817.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050815132956.jpg
ご覧の通りの超超単純なものです。
ビクセンのカスタムDと言う経緯台に４０角、厚さ２ｍｍのアルミ角パイプを固定して
片側に鉄亜鈴用のウエイトをぶら下げて片側に雲台を固定しただけのものです。
雲台まわりのバランスが悪いのと方向の自由度がイマイチなのが今後の課題ではありますが
通常の三脚よりはかなり楽に天頂～いて座付近が見れる・・・かな、と思います。
>>533さんのは良く出来てるなぁ。
>>640
>ところでネビフィルターって何でしょう？
つttp://www.kasai-trading.jp/binocularsnf.htm
です。
646 ：名無しＳＵＮ：2005/08/15(月) 14:11:53 ID:6ZtdD27P
うｐｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)!!!!!
649 ：名無しＳＵＮ：2005/08/15(月) 14:37:45 ID:YOqBuv/9
三脚にハンドル付きのエレベーターあればいいんだけど
古くて重いのしか付いてないな
古くて重いのしか付いてないな
対空双眼鏡を買えば、170cmくらいの三脚で立ったまま天頂らくらくだよ。
これなら稼働率も上がって星見にはいいよね。
これなら稼働率も上がって星見にはいいよね。
651 ：名無しＳＵＮ：2005/08/16(火) 22:42:21 ID:b0RvCh8h
高杉
晋作
653 ：名無しＳＵＮ：2005/08/20(土) 18:28:41 ID:QcQ6agto
654 ：名無しＳＵＮ：2005/08/22(月) 18:01:05 ID:F3Tmsoi7
Ｍ31とか見たいんだけどニコンの7×50ての買えばいい？
暗いところに出かけるのなら大丈夫だと思う。
7X50SP VS 7X50FMT
10X70SP VS 10X70FMT
18X70IF VS 16X70FMT
比較した人いる？
10X70SP VS 10X70FMT
18X70IF VS 16X70FMT
比較した人いる？
657 ：名無しＳＵＮ：2005/08/23(火) 12:08:46 ID:ByxN5JaN
とりあえず新製品なんで貼っとく。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/23(火) 11:29:35 ID:???
10×42 L IS WP ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ) ━━━━━ ｯ!!
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/10x42lis/system.html
遂に日本の技術の粋を注ぎ込んだ最強双眼鏡が届いた！！
☆２モード防振 (手持ち、三脚)
☆対物レンズは保護ガラスを含め4枚（内１枚UDレンズ）
☆接眼レンズは7枚（内１枚UDレンズ)
☆タブレットフィールドフラットナーレンズ採用
☆全面スーパースペクトラコーティング
☆見かけ視界 65゜
☆対物レンズラバープロテクター構造
☆JIS７等級防水
☆三脚取付けネジ穴
☆フィルター取付けネジ (52mm)
☆２モード防振ボタン (5分、連続)
☆下向き時、自動電源OFF （10秒後)
☆単３ニッケル水素電池使用可能 （6時間以上使用可)
☆ケースに電池の予備２本が入る収納ポケット
☆接眼レンズキャップに対物レンズキャップを組込み可能
☆一眼レフ並みのロゴ入りワイドストラップ (48ミリ)
ポロプリズムなので、ダハプリズム用の誘電体コートもスワロブライトコートも銀コートも関係なし。
初見は驚きの連続！
フラットで滲みが無くてクリアーで揺れの無い視界は、ハイビジョンのスクリーンを見ているみたいだよ。
もうスワロもツァイスもライカも顔色なし！
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/23(火) 11:29:35 ID:???
10×42 L IS WP ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ) ━━━━━ ｯ!!
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/10x42lis/system.html
遂に日本の技術の粋を注ぎ込んだ最強双眼鏡が届いた！！
☆２モード防振 (手持ち、三脚)
☆対物レンズは保護ガラスを含め4枚（内１枚UDレンズ）
☆接眼レンズは7枚（内１枚UDレンズ)
☆タブレットフィールドフラットナーレンズ採用
☆全面スーパースペクトラコーティング
☆見かけ視界 65゜
☆対物レンズラバープロテクター構造
☆JIS７等級防水
☆三脚取付けネジ穴
☆フィルター取付けネジ (52mm)
☆２モード防振ボタン (5分、連続)
☆下向き時、自動電源OFF （10秒後)
☆単３ニッケル水素電池使用可能 （6時間以上使用可)
☆ケースに電池の予備２本が入る収納ポケット
☆接眼レンズキャップに対物レンズキャップを組込み可能
☆一眼レフ並みのロゴ入りワイドストラップ (48ミリ)
ポロプリズムなので、ダハプリズム用の誘電体コートもスワロブライトコートも銀コートも関係なし。
初見は驚きの連続！
フラットで滲みが無くてクリアーで揺れの無い視界は、ハイビジョンのスクリーンを見ているみたいだよ。
もうスワロもツァイスもライカも顔色なし！
658 ：名無しＳＵＮ：2005/08/23(火) 19:13:58 ID:5rQ022B0
>ポロプリズムなので、ダハプリズム用の誘電体コートもスワロブライトコートも銀コートも関係なし。
流体プリズム使ってるという点で、それ以上の劣化だと思うけど
流体プリズム使ってるという点で、それ以上の劣化だと思うけど
659 ：名無しＳＵＮ：2005/08/23(火) 23:49:12 ID:P9zVN+zf
フジのニュースでフジノン防振ｷﾀ―――――ヽ（ΦωΦ）ノ―――――!!!
10×42 L IS WP ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ) ━━━━━ ｯ!!
遂に日本の技術の粋を注ぎ込んだ最強双眼鏡が届いた！！
☆２モード防振 (手持ち、三脚)
☆対物レンズは保護ガラスを含め4枚（内１枚UDレンズ）
☆接眼レンズは7枚（内１枚UDレンズ)
☆タブレットフィールドフラットナーレンズ採用
☆全面スーパースペクトラコーティング
☆見かけ視界 65゜
☆対物レンズラバープロテクター構造
☆JIS７等級防水
☆三脚取付けネジ穴
☆フィルター取付けネジ (52mm)
☆２モード防振ボタン (5分、連続)
☆下向き時、自動電源OFF （10秒後)
☆単３ニッケル水素電池使用可能 （6時間以上使用可)
☆ケースに電池の予備２本が入る収納ポケット
☆接眼レンズキャップに対物レンズキャップを組込み可能
☆一眼レフ並みのロゴ入りワイドストラップ (48ミリ)
ポロプリズムなので、ダハプリズム用の誘電体コートもスワロブライトコートも銀コートも関係なし。
初見は驚きの連続！
フラットで滲みが無くてクリアーで揺れの無い視界は、ハイビジョンのスクリーンを見ているみたいだよ。
もうスワロもツァイスもライカも顔色なし！
遂に日本の技術の粋を注ぎ込んだ最強双眼鏡が届いた！！
☆２モード防振 (手持ち、三脚)
☆対物レンズは保護ガラスを含め4枚（内１枚UDレンズ）
☆接眼レンズは7枚（内１枚UDレンズ)
☆タブレットフィールドフラットナーレンズ採用
☆全面スーパースペクトラコーティング
☆見かけ視界 65゜
☆対物レンズラバープロテクター構造
☆JIS７等級防水
☆三脚取付けネジ穴
☆フィルター取付けネジ (52mm)
☆２モード防振ボタン (5分、連続)
☆下向き時、自動電源OFF （10秒後)
☆単３ニッケル水素電池使用可能 （6時間以上使用可)
☆ケースに電池の予備２本が入る収納ポケット
☆接眼レンズキャップに対物レンズキャップを組込み可能
☆一眼レフ並みのロゴ入りワイドストラップ (48ミリ)
ポロプリズムなので、ダハプリズム用の誘電体コートもスワロブライトコートも銀コートも関係なし。
初見は驚きの連続！
フラットで滲みが無くてクリアーで揺れの無い視界は、ハイビジョンのスクリーンを見ているみたいだよ。
もうスワロもツァイスもライカも顔色なし！
>660
ハイビジョンのスクリーンなんて結構､粗いじゃん。
って、スワロもツアイスもライカも、あきれかえって顔色なしってことね。
ハイビジョンのスクリーンなんて結構､粗いじゃん。
って、スワロもツアイスもライカも、あきれかえって顔色なしってことね。
8/13の富士山太郎坊星見会で買った白ビノ20x100で昨晩
初めて星を見ました。
３枚玉の効果か色収差は殆ど目立たずすっきりした月が
見れました。周辺像もまあまあで二重星団が綺麗でした。
架台はポルタを新調したのですが、接続用のＬ字金具を
アイベルのセレセットから金具だけ売って貰おうと問い
合わせたら送料込\9.4kとか言うので、ハンズで適当に見
繕ってビク純正アリガタにネジ止し、\2.2kで自作しまし
た。見口に眼鏡をぶつけると振動しますが、まあこんな
ものでしょう。
後、ポルタの水平微動ハンドルが手前だとビノ本体に干渉
するので向こう側につけると微妙に手が届かない。柄のな
いノブを入手して手前に付ける必要があります。
しかしこのポルタ＋白ビノはC/P抜群で、満足しています。
初めて星を見ました。
３枚玉の効果か色収差は殆ど目立たずすっきりした月が
見れました。周辺像もまあまあで二重星団が綺麗でした。
架台はポルタを新調したのですが、接続用のＬ字金具を
アイベルのセレセットから金具だけ売って貰おうと問い
合わせたら送料込\9.4kとか言うので、ハンズで適当に見
繕ってビク純正アリガタにネジ止し、\2.2kで自作しまし
た。見口に眼鏡をぶつけると振動しますが、まあこんな
ものでしょう。
後、ポルタの水平微動ハンドルが手前だとビノ本体に干渉
するので向こう側につけると微妙に手が届かない。柄のな
いノブを入手して手前に付ける必要があります。
しかしこのポルタ＋白ビノはC/P抜群で、満足しています。
うｐしてくだされ・・
>>662
俺もアイベルの金具の値段を聞いて、わざわざ買うには高いなぁと
似たようなものを自作したよ。最初は同じようなL型金具で作ったけど、
振動が気持ち悪いからもうちょっとマシなものを作ったよ。
手持ちで余ってたスターベースで売ってる高橋用155mmアリガタと
12mm厚のジュラ板をネットで購入（70mm×150mmで1000円ちょい）を
8mmネジでL型に接合。
これで5kgのものを載せても振動しないのでかなり満足。
俺もアイベルの金具の値段を聞いて、わざわざ買うには高いなぁと
似たようなものを自作したよ。最初は同じようなL型金具で作ったけど、
振動が気持ち悪いからもうちょっとマシなものを作ったよ。
手持ちで余ってたスターベースで売ってる高橋用155mmアリガタと
12mm厚のジュラ板をネットで購入（70mm×150mmで1000円ちょい）を
8mmネジでL型に接合。
これで5kgのものを載せても振動しないのでかなり満足。
>>664さん
やはりちゃんと作れば振動しませんか。
Ｌ字金具に元々開いていた穴とアリガタをM5ボルトでネジ止め
しただけではお手軽過ぎますものね。
ポルタは強度は充分ですが、高さがもう少し欲しいです。間の
長いコの字金具の上に双眼鏡、下にウエイト、というのも考え
たのですが、ハンズに適当なのが無くて…
ttp://www.bigha.com/starseeker みたいなのが一番だけど
$1,950は余りに高い…
やはりちゃんと作れば振動しませんか。
Ｌ字金具に元々開いていた穴とアリガタをM5ボルトでネジ止め
しただけではお手軽過ぎますものね。
ポルタは強度は充分ですが、高さがもう少し欲しいです。間の
長いコの字金具の上に双眼鏡、下にウエイト、というのも考え
たのですが、ハンズに適当なのが無くて…
ttp://www.bigha.com/starseeker みたいなのが一番だけど
$1,950は余りに高い…
現在市場にでてる経緯台でフジノン１５ｃｍ直視（１８．５ｋｇ）載せられるのってあるんですかね。
667 ：名無しＳＵＮ：2005/09/01(木) 19:23:04 ID:CaV+WBdq
げってんにソ連製6×30ｷﾀ━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫:｡･:*:･ﾟ'★,｡･:*:♪･ﾟ'☆━━━!!!!
市販三脚でＬ－ＢＩＮＯ ２５×１００に適したものってありますか？
>>668
HF経緯台+HAL150
HF経緯台+HAL150
ポルタでいんじゃまいか？
673 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:23:27 ID:gjbVoIXW
お気に入りの15×60で最小構成のお出かけセットを考えてみた。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050910175121.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050910175336.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050910175655.jpg
フィルターは雨蓋のところに収納できるようにして、フィルター使用時に外光を妨げるカバーも作った。
あと今日はちょうどでかい黒点が出てたので、
ついでに以前HC-Bino用につくった減光フィルターを枠にホチキス留めして
太陽観望用のフィルターも作った。
安っぽいオリジナルケースだが、すべてがひとつに収まるのでこれひとつで出かけられる。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050910175121.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050910175336.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050910175655.jpg
フィルターは雨蓋のところに収納できるようにして、フィルター使用時に外光を妨げるカバーも作った。
あと今日はちょうどでかい黒点が出てたので、
ついでに以前HC-Bino用につくった減光フィルターを枠にホチキス留めして
太陽観望用のフィルターも作った。
安っぽいオリジナルケースだが、すべてがひとつに収まるのでこれひとつで出かけられる。
674 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:13:30 ID:UdWmI8Jh
笠井工作員乙
675 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:15:15 ID:zbKF8w3g
双眼鏡、望遠鏡板を新設したいものですが、
みなさんどう考えていますか。
ご意見お願いします。
みなさんどう考えていますか。
ご意見お願いします。
676 ：名無しＳＵＮ：2005/09/10(土) 22:24:54 ID:jY70/ht3
>>675
酸性したら作ってくれるのか？
酸性したら作ってくれるのか？
677 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:57:06 ID:QIVfsgN+
>>675
なんで？ もういくつもあるのに。
なんで？ もういくつもあるのに。
678 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:11:47 ID:sJDmhAYu
679 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:20:48 ID:JeXwuRVi
>675
鳥板でも同じ事を提案しているようだけど、そんなことしたら収集がつかなくなる
鳥板でも同じ事を提案しているようだけど、そんなことしたら収集がつかなくなる
680 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:24:58 ID:78LCG7sK
所詮道具だからな。
野球板陸上板サカ板はあってもジャージ板やスパイク板やアブフレックス板がないのと一緒。
野球板陸上板サカ板はあってもジャージ板やスパイク板やアブフレックス板がないのと一緒。
681 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:38:05 ID:DafhbmyI
新規に
笠井トレーディング板を希望します。
笠井トレーディング板を希望します。
682 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:43:53 ID:BhSd61QL
683 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:24:15 ID:YRN97jcB
笠井スレを双眼鏡と望遠鏡に分けてもいいかもな
もしくは
100mm級双眼鏡クラブか60mm級双眼鏡クラブを・・・
もしくは
100mm級双眼鏡クラブか60mm級双眼鏡クラブを・・・
684 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:03:18 ID:DafhbmyI
俺は板がほしいんだよ。
↓こんなの
笠井トレーディング＠２ちゃんねる
1: IDにkasaiが出るまでレスするスレ part2 (554) 2: 【新装】クマーだけで1000までいくスレ【回転】 (795) 3: GINJI
アニキにうほっ！なスレ (49) 4: 復活祈願！INTES専用スレ １ (248) 5: 蔵出し品にだまされた椰子の数→ (23) 6:
★★★忍者 Ninja くのいち １スレめ★★★ (893) 7: 【まくにゅー】INTES MICRO を語れ １【まくかせ】 (194) 8: 中露
激突！！双眼鏡専用スレ 対決１ (357) 9:ＨＣｵﾙｿ専用スレ (901) 10: おまいら火災の天頂ミラーについて語って
ください (96) 11: ２”まんせー！広角アイピース専用 (23) 12: Ｓｕｐｅｒ Ｖｉｅｗ 被害者の会 (2) 13: ｼｰﾌｼｭﾋﾟｰｸﾞﾗｰ1ｽﾚ目
(6)
↓こんなの
笠井トレーディング＠２ちゃんねる
1: IDにkasaiが出るまでレスするスレ part2 (554) 2: 【新装】クマーだけで1000までいくスレ【回転】 (795) 3: GINJI
アニキにうほっ！なスレ (49) 4: 復活祈願！INTES専用スレ １ (248) 5: 蔵出し品にだまされた椰子の数→ (23) 6:
★★★忍者 Ninja くのいち １スレめ★★★ (893) 7: 【まくにゅー】INTES MICRO を語れ １【まくかせ】 (194) 8: 中露
激突！！双眼鏡専用スレ 対決１ (357) 9:ＨＣｵﾙｿ専用スレ (901) 10: おまいら火災の天頂ミラーについて語って
ください (96) 11: ２”まんせー！広角アイピース専用 (23) 12: Ｓｕｐｅｒ Ｖｉｅｗ 被害者の会 (2) 13: ｼｰﾌｼｭﾋﾟｰｸﾞﾗｰ1ｽﾚ目
(6)
685 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:16:15 ID:J9vpqR2R
1: Ｓｕｐｅｒ Ｖｉｅｗ 被害者の会 (3) 2: IDにkasaiが出るまでレスするスレ part2 (554) 3: 【新装】クマーだけで1000までいくスレ【回転】 (795) 4: GINJI
アニキにうほっ！なスレ (49) 5: 復活祈願！INTES専用スレ １ (248) 6: 蔵出し品にだまされた椰子の数→ (23) 7:
★★★忍者 Ninja くのいち １スレめ★★★ (893) 8: 【まくにゅー】INTES MICRO を語れ １【まくかせ】 (194) 9: 中露
激突！！双眼鏡専用スレ 対決１ (357) 10:ＨＣｵﾙｿ専用スレ (901) 11: おまいら火災の天頂ミラーについて語って
ください (96) 12: ２”まんせー！広角アイピース専用 (23) 13: ｼｰﾌｼｭﾋﾟｰｸﾞﾗｰ1ｽﾚ目
(6)
アニキにうほっ！なスレ (49) 5: 復活祈願！INTES専用スレ １ (248) 6: 蔵出し品にだまされた椰子の数→ (23) 7:
★★★忍者 Ninja くのいち １スレめ★★★ (893) 8: 【まくにゅー】INTES MICRO を語れ １【まくかせ】 (194) 9: 中露
激突！！双眼鏡専用スレ 対決１ (357) 10:ＨＣｵﾙｿ専用スレ (901) 11: おまいら火災の天頂ミラーについて語って
ください (96) 12: ２”まんせー！広角アイピース専用 (23) 13: ｼｰﾌｼｭﾋﾟｰｸﾞﾗｰ1ｽﾚ目
(6)
(´･ω･`)知らんがな
N-BINOのインプレ無いかと、ググってたどり着いたんですよ。
で、架台の様子を詳しく見たくてクリックしたんですよ。
ただそれだけなのに… こんな仕打ち酷い…
ttp://hccweb1.bai.ne.jp/kawato/sky.html
で、架台の様子を詳しく見たくてクリックしたんですよ。
ただそれだけなのに… こんな仕打ち酷い…
ttp://hccweb1.bai.ne.jp/kawato/sky.html
688 ：名無しＳＵＮ：2005/09/14(水) 15:26:36 ID:YYbHtZZD
確かに昨夕はアクセスできなかったけど、
いま携帯でアクセスしたら繋がったよ。
携帯なんで写真見れんけど。赤道儀の極軸を真上むけてるんジャマイカ？
いま携帯でアクセスしたら繋がったよ。
携帯なんで写真見れんけど。赤道儀の極軸を真上むけてるんジャマイカ？
いや、そうじゃなくて、写真をクリックしてみるべし。
写真では赤道儀に双眼鏡を載せているけど、別に双眼鏡は経緯台専門というわけじゃないし・・・。
691 ：688：2005/09/14(水) 21:55:12 ID:wWp6/vi6
ネスケじゃ読めなくてわざわざIEで見たのに・・ ｏｒｚ
>>687
ウホッ！
ウホッ！
このスレでBDがいいって言ってるのは社員の工作です。
初心者の人は真に受けないようにしてくださいね。
慎重になることで、これからの双眼鏡ライフに多大な影響を与えます。
初心者の人は真に受けないようにしてくださいね。
慎重になることで、これからの双眼鏡ライフに多大な影響を与えます。
なるほど道具自慢だｗ
漢でありつづけるためじゃないのか
697 ：名無しＳＵＮ：2005/09/16(金) 17:43:18 ID:5S7cbD34
彼自身は直視状態なのだらうか。
それとも９０度曲視？
それとも９０度曲視？
698 ：名無しＳＵＮ：2005/09/16(金) 20:38:10 ID:CtjHh0cP
>697
やや左曲がりと見た
やや左曲がりと見た
もう見ないようにしたいんだけど、
なんだか気になって見ちゃうんですけど。。。
彼には魔力があるなｗ
なんだか気になって見ちゃうんですけど。。。
彼には魔力があるなｗ
ペンタ10×50 DCF WPげっと（32k）。
晴れてこのスレの住人でつ。
晴れてこのスレの住人でつ。
ｦﾒﾃﾞﾄｰ
☆見てみたらｲﾝﾌﾟﾚ聞かせてネ はぁと
☆見てみたらｲﾝﾌﾟﾚ聞かせてネ はぁと
http://www.wyas.fsnet.co.uk/images/wyasfingertrapper1.jpg
これはごついな。俺もボールマウント６つつかって、
アームを上下左右させても方向が維持されるやつ考えたことあるけど、
結局そこまで必要なさそうなんで普通のパンタグラフ（parallelogramというらしいな）作った。
http://home.wanadoo.nl/jhm.vangastel/Astronomy/binocs/binocs.htm
http://home.att.net/~dale.keller/atm/binoculars/keller/kellerbino.htm
http://home.dmv.com/~kcl/atm/binomt.html
http://dgilbank.freeownhost.com/binoc.html
ここいらも細身でｶｺｲｲﾅ、でも最後のはﾁｮﾄ華奢かな。
俺は金属派だけど、こういう気のぬくもりが感じられるのも良いと思うようになった。
http://www.gcw.org.uk/bino/binonet.htm
http://www.astro-tom.com/projects/binocular_mount.htm
http://www.ast.cam.ac.uk/AAO/local/www/sl/sl-tels.html#bino-mount
http://www.ast.cam.ac.uk/AAO/local/www/sl/sl-tels.html#bino-mount
これはごついな。俺もボールマウント６つつかって、
アームを上下左右させても方向が維持されるやつ考えたことあるけど、
結局そこまで必要なさそうなんで普通のパンタグラフ（parallelogramというらしいな）作った。
http://home.wanadoo.nl/jhm.vangastel/Astronomy/binocs/binocs.htm
http://home.att.net/~dale.keller/atm/binoculars/keller/kellerbino.htm
http://home.dmv.com/~kcl/atm/binomt.html
http://dgilbank.freeownhost.com/binoc.html
ここいらも細身でｶｺｲｲﾅ、でも最後のはﾁｮﾄ華奢かな。
俺は金属派だけど、こういう気のぬくもりが感じられるのも良いと思うようになった。
http://www.gcw.org.uk/bino/binonet.htm
http://www.astro-tom.com/projects/binocular_mount.htm
http://www.ast.cam.ac.uk/AAO/local/www/sl/sl-tels.html#bino-mount
http://www.ast.cam.ac.uk/AAO/local/www/sl/sl-tels.html#bino-mount
703 ：名無しＳＵＮ：2005/09/21(水) 05:07:23 ID:mBPeA8Di
704 ：名無しＳＵＮ：2005/09/21(水) 10:22:50 ID:w7USuBc0
質問させてください。ツアイス双眼鏡（西独時代のもの）をオーバーホールに出したい
のですが代理店ってどこなんでしょうか。それと結構費用はかかりますでしょうか。(オーバーホール、外装ラバー交換）
よろしくお願いいたします。
のですが代理店ってどこなんでしょうか。それと結構費用はかかりますでしょうか。(オーバーホール、外装ラバー交換）
よろしくお願いいたします。
直視大型双眼鏡で星見する奴って頭おかしいよ。
なんでもう少しのお金を出して対空買わないの？
直視のほうが架台にカネが掛かるのは計算できないのか？
45°対空でも天頂を見るのは疲れるが、直視は45°上空を見るのも疲れるね。
それに45°上空なんて星ほとんどねーじゃん。
真性マゾ乙m9(^Д^)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
なんでもう少しのお金を出して対空買わないの？
直視のほうが架台にカネが掛かるのは計算できないのか？
45°対空でも天頂を見るのは疲れるが、直視は45°上空を見るのも疲れるね。
それに45°上空なんて星ほとんどねーじゃん。
真性マゾ乙m9(^Д^)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
>>702
なんで機動力が落ちるような装置を開発しようとすんの？ｗ
カウンターバランスつきの雲台か、フォークマウント買えば一件落着なのにｗｗｗ
そんなに大荷物で小口径を覗きたいのかｗ
ますますマゾだねｗｗｗｗ
なんで機動力が落ちるような装置を開発しようとすんの？ｗ
カウンターバランスつきの雲台か、フォークマウント買えば一件落着なのにｗｗｗ
そんなに大荷物で小口径を覗きたいのかｗ
ますますマゾだねｗｗｗｗ
>>705
実際使ってみてから、もう一度言えよ。
実際使ってみてから、もう一度言えよ。
＞カウンターバランスつきの雲台か、フォークマウント買えば一件落着なのにｗｗｗ
エレベータつき三脚を忘れてるぞｗｗｗ
エレベータつき三脚を忘れてるぞｗｗｗ
やっぱ対空コンプレックスなのか。
恥ずかしいレスがたくさん帰ってくるｗ
恥ずかしいレスがたくさん帰ってくるｗ
>>708
光害で天頂以外見えないんだそうです、隊長！ｗｗｗ
光害で天頂以外見えないんだそうです、隊長！ｗｗｗ
712 ：Universal Astronomics 社、社員一同：2005/09/21(水) 23:21:12 ID:WY60LXli
http://www.astunit.com/tonkinsastro/binoculars/binomount.htm
やはり宮内４５°対空でも天頂付近は覗きづらいみたいです。
当社製品をご愛顧いただきありがとうございます。
やはり宮内４５°対空でも天頂付近は覗きづらいみたいです。
当社製品をご愛顧いただきありがとうございます。
4マソの直視に もう少しお金を足せば対空が買えると思ってる>>705に乾杯！！！！！
ビクの対空なら買えるんじゃねぇか？
4万直視の奴って悪路使ってるんだろ？ｗ
高価なアポ対空と比べんな。
『地上用』直視EDは『対空』EDとさほど値段変わらんのだけどｗ
それにしても地上用を星見に流用ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
高価なアポ対空と比べんな。
『地上用』直視EDは『対空』EDとさほど値段変わらんのだけどｗ
それにしても地上用を星見に流用ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
対空厨もいいかげんマゾだと思うぞｗ。ぬるい短焦点のアポかなんか2本並べてないで望遠鏡にしろよｗ。どっちにせよ経緯台で天頂は導入しづらいですな。見口が折れ曲がってると余計やりずらいぞｗ
718 ：名無しＳＵＮ：2005/09/22(木) 04:36:29 ID:YJzaALu5
ファインダーもあるし、慣れれば二十倍くらいなら導入は楽だろ。
お手軽観望のための双眼なのに苦しい態勢で見るのはｲﾀｲ…。
直視はこればかりは改善できないよな。
お手軽観望のための双眼なのに苦しい態勢で見るのはｲﾀｲ…。
直視はこればかりは改善できないよな。
ファインダーも対空なのかｗ。
＞お手軽観望のための双眼
課題に載せた時点でお手軽じゃないぞｗ。
＞お手軽観望のための双眼
課題に載せた時点でお手軽じゃないぞｗ。
>696
対空のほうが架台にカネが掛からないのかい？
えっ？本体を買ったら架台を買うカネがなくなった？
手持ちで対空型双眼鏡を使っている696って真性マゾ？？？
対空のほうが架台にカネが掛からないのかい？
えっ？本体を買ったら架台を買うカネがなくなった？
手持ちで対空型双眼鏡を使っている696って真性マゾ？？？
いま「どっちの料理ショー」でかつお船が出てたが、
双眼鏡のかまえかた、俺らとは上下逆に持ってたな。
みんなそうしてた。水平視ではそっちのほういいのか？
双眼鏡のかまえかた、俺らとは上下逆に持ってたな。
みんなそうしてた。水平視ではそっちのほういいのか？
直視信者って低レベルだな。
>>720程度のレベルで語られてもｗ
>>720程度のレベルで語られてもｗ
723 ：名無しＳＵＮ：2005/09/24(土) 20:43:10 ID:MLzyGpPq
724 ：名無しＳＵＮ：2005/09/24(土) 21:26:50 ID:5+/B4/Xo
◆ 直視信者 ≒ 貧乏人
金持ちなら
直視は、３０－４２ｍｍの高級品（スワロ・ニコン）
対空は、８０－１００ｍｍアポの高級品（コーワ・ミヤウチ）
あとは車＆観測所（別荘）
貧乏人なら
直視は 30-42ｍｍの投売り品（ナシカ・ミザール）
80-100ｍｍのアクロの低級品（笠井・セレストロン）
対空は、買えない
直視は 30-42ｍｍの投売り品（ナシカ・ミザール）
80-100ｍｍのアクロの低級品（笠井・セレストロン）
対空は、買えない
>>723
アームが長めで横向きでの使用ができるものは、三脚を低くセットすれば寝っころがって使うことも可能ですよ。
アームが長めで横向きでの使用ができるものは、三脚を低くセットすれば寝っころがって使うことも可能ですよ。
これは寝っころがってつかえるかな・・
３連休２つ使って２号機架台の改良その他をしてました。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050926205217.jpg
Lプレートで双眼鏡が外側に20cm程度オフセットされて載せられてるので、
アームはここまで必要なしとして20cm切断。カウンターウェイト側もぎりぎりまで切り詰め。
従来方式のピポット支持だと、フリクションを与えるのと回転、２つの機能を１本のボルトに要求するので、ナットが緩んでくる。
で、両もち方式に（そのほうがｶｺｲｲしね）。でも組み立て上の別の苦労もあったりして・・
ナットの緩み止め対策だけして、あとは従来のままでもよかったかも。
たたむとこのくらいになります。公共交通機関をつかっても移動可能。
でも部屋んなかの窓際観望用としてだけ使ってますｗ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050926205420.jpg
Lプレートであそんでみました。ボールマウントにそのまま載せるのより使い勝手が良かったです。
この手の金具はφ5くらいの穴が開いてるのでそのまま1/4Wのタップが立てられます。作るのは簡単なのでおすすめ。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050926205653.jpg
３連休２つ使って２号機架台の改良その他をしてました。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050926205217.jpg
Lプレートで双眼鏡が外側に20cm程度オフセットされて載せられてるので、
アームはここまで必要なしとして20cm切断。カウンターウェイト側もぎりぎりまで切り詰め。
従来方式のピポット支持だと、フリクションを与えるのと回転、２つの機能を１本のボルトに要求するので、ナットが緩んでくる。
で、両もち方式に（そのほうがｶｺｲｲしね）。でも組み立て上の別の苦労もあったりして・・
ナットの緩み止め対策だけして、あとは従来のままでもよかったかも。
たたむとこのくらいになります。公共交通機関をつかっても移動可能。
でも部屋んなかの窓際観望用としてだけ使ってますｗ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050926205420.jpg
Lプレートであそんでみました。ボールマウントにそのまま載せるのより使い勝手が良かったです。
この手の金具はφ5くらいの穴が開いてるのでそのまま1/4Wのタップが立てられます。作るのは簡単なのでおすすめ。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050926205653.jpg
折れタップが残ってしまって使えなくなったL金具やら、Alパイプの切れ端やらがたまってきたので、
あやしいやつ作ってみた。
構想４年の不等長アーム・ダブルウィッシュボーン架台である。
ここまでの道程は長かったなぁー （遠い目
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050926205838.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050926210052.jpg
水平視と天頂視（といっても70°程度）の状態。
ウェイトはほぼ使い切っているし視界もさえぎりそうなのでスプリングでバランス取り。
バランスは完全ではないが、フリクションをちょい強めにしたら一応フリーストップになった。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050926210436.jpg
仰角変えても接眼部の高さは変わらない。
でも人間のほうが 水平視-天頂視 と姿勢かえると目の高さ変わるので、そこの変化までは吸収できない。
このままの比率で２倍くらいに大きくすればちょうど良い気もするが、無駄にでかくなるしなぁ～
あやしいやつ作ってみた。
構想４年の不等長アーム・ダブルウィッシュボーン架台である。
ここまでの道程は長かったなぁー （遠い目
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050926205838.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050926210052.jpg
水平視と天頂視（といっても70°程度）の状態。
ウェイトはほぼ使い切っているし視界もさえぎりそうなのでスプリングでバランス取り。
バランスは完全ではないが、フリクションをちょい強めにしたら一応フリーストップになった。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050926210436.jpg
仰角変えても接眼部の高さは変わらない。
でも人間のほうが 水平視-天頂視 と姿勢かえると目の高さ変わるので、そこの変化までは吸収できない。
このままの比率で２倍くらいに大きくすればちょうど良い気もするが、無駄にでかくなるしなぁ～
どんなに工夫しても、直視型双眼鏡では天頂部を見るのは
無理がある。
やっぱ椅子付の架台にはかなわんだろう。
無理がある。
やっぱ椅子付の架台にはかなわんだろう。
730 ：名無しＳＵＮ：2005/09/27(火) 20:23:21 ID:NBA5z2F80
＞729
リンク先見えねぇぞ。
http://www.mistral.co.jp/monitorarm/monitorarm01.html
http://www.okamotoya.com/shop/pcnote-arm.html
http://www.atc-inc.co.jp/ps34/
こんなのあるぞ、ジサクの参考にどうぞ。
設計しだいじゃ大掛かりな構成なくても対過重はくりあ出来そう。
リンク先見えねぇぞ。
http://www.mistral.co.jp/monitorarm/monitorarm01.html
http://www.okamotoya.com/shop/pcnote-arm.html
http://www.atc-inc.co.jp/ps34/
こんなのあるぞ、ジサクの参考にどうぞ。
設計しだいじゃ大掛かりな構成なくても対過重はくりあ出来そう。
731 ：名無しＳＵＮ：2005/09/28(水) 00:26:08 ID:oDqlnrvy
◆ 直視信者 ≒ 貧乏人
金持ちなら
直視は、３０－４２ｍｍの高級品（スワロ・ニコン）
対空は、８０－１００ｍｍアポの高級品（コーワ・ミヤウチ）
あとは車＆観測所（別荘）
何が言いたいのやら？
>732
統合スレが直視専用になっちまったから、構って欲しくて仕方ないんだろう。
誰のせいでそうなったのか完全に忘れてるみたいだが。
統合スレが直視専用になっちまったから、構って欲しくて仕方ないんだろう。
誰のせいでそうなったのか完全に忘れてるみたいだが。
手持ち直視で気軽に空を巡る人は星観の楽しさを知っている人。
大型直視派はそりゃぁ貧乏かもしれないが、工夫する知恵と情熱を持ち続けている人。
金にあかせて市販品を買い、消費するしか能のない人間と比べてどっちが魅力的かな？
大型直視派はそりゃぁ貧乏かもしれないが、工夫する知恵と情熱を持ち続けている人。
金にあかせて市販品を買い、消費するしか能のない人間と比べてどっちが魅力的かな？
もちろん、金に物を言わせて自分だけのオーダー機材を
作らせるほうがいいな。
作らせるほうがいいな。
クビを痛くしてまで工夫はしたくないでつ。
737 ：名無しＳＵＮ：2005/09/28(水) 20:45:21 ID:/xtCdgiK
回転式の銃座みたいなやつで椅子に座ったまま３６０度回転し、仰角も９０度
付けられるやつ欲しい。
付けられるやつ欲しい。
ナスミスさんですか？
>>737
自動追尾もできたら写真も撮れるね。
自動追尾もできたら写真も撮れるね。
740 ：名無しＳＵＮ：2005/10/01(土) 23:40:50 ID:8XPcngPz
質問させてください。
接眼レンズ側のキャップを片方無くしてしまったため探しております、
内径（直径）が37mmであれば合います。
該当するキャップを出している場所をご存じの方いらっしゃまいましたらお願いします。
双眼鏡自体は、カートンの11倍80mmの双眼鏡で、20年以上前の製品です。
カートンに聞いたのですが、既に生産中止で、合うキャップも無いとのことでした。
一応ケンコーさんにも問い合わせしたのですが、合うものはありませんでした。
ひとつよろしくお願いします。
接眼レンズ側のキャップを片方無くしてしまったため探しております、
内径（直径）が37mmであれば合います。
該当するキャップを出している場所をご存じの方いらっしゃまいましたらお願いします。
双眼鏡自体は、カートンの11倍80mmの双眼鏡で、20年以上前の製品です。
カートンに聞いたのですが、既に生産中止で、合うキャップも無いとのことでした。
一応ケンコーさんにも問い合わせしたのですが、合うものはありませんでした。
ひとつよろしくお願いします。
そーいうのはビクセンのアウトレットが最適だったんだが、
今は休止中なんだよねぇ～
俺も欲しいキャップ類のメモが溜まってるんで、早くどっかで
買えるようにしてくれるとうれしい。
今は休止中なんだよねぇ～
俺も欲しいキャップ類のメモが溜まってるんで、早くどっかで
買えるようにしてくれるとうれしい。
ホームセンターで家具用のゴム足でも買って来い。
>740
そんな、２０年も前の、かつカートンじゃもうキャップなんかいらんだろ。
買い替えを検討するが吉。
しかしながら、どうしても愛着があって、という場合は、ここを探す。
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=search&Q=&ci=2623
ただし、送料はかかるし（30～40ドル）、到着まで1.5～2ヶ月かかる。
覚悟の上、発注すること。
そんな、２０年も前の、かつカートンじゃもうキャップなんかいらんだろ。
買い替えを検討するが吉。
しかしながら、どうしても愛着があって、という場合は、ここを探す。
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=search&Q=&ci=2623
ただし、送料はかかるし（30～40ドル）、到着まで1.5～2ヶ月かかる。
覚悟の上、発注すること。
双眼鏡愛好会の掲示板潰れてしまった。。。
無駄レスしまくって自演していたやつは万死に値する
無駄レスしまくって自演していたやつは万死に値する
745 ：名無しＳＵＮ：2005/10/06(木) 07:48:28 ID:fptvhXQo
双眼鏡なんか趣味にするヤツはキモイってことだろ。
>>745 ID:fptvhXQo
同じことをあちこちに書き込んで、キモイヤツだ。
同じことをあちこちに書き込んで、キモイヤツだ。
>>746
キモ汚多さん、おこしやすｗ
キモ汚多さん、おこしやすｗ
748 ：名無しＳＵＮ：2005/10/07(金) 18:54:38 ID:96Rn0TVj
質問です。
手軽に天体観測をしたいなと思い立ち、
国内メーカーのサイトで双眼鏡をいろいろと見てまわってみて、
・Vixen Z 9×63
・PENTAX 10×50PCF WP II
の二つにまで絞りました。
同価格帯で、一見Vixenの方が性能がよさそうに見えるのですが、
Vixenの商品は地雷が多いとも聞きます。
もしこの二つのどちらかでも使用したことのある方、感想を教えていただけないでしょうか？
このほかにも、天体観測が主で、3万円前後でお勧めの双眼鏡を知っていたら
教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
手軽に天体観測をしたいなと思い立ち、
国内メーカーのサイトで双眼鏡をいろいろと見てまわってみて、
・Vixen Z 9×63
・PENTAX 10×50PCF WP II
の二つにまで絞りました。
同価格帯で、一見Vixenの方が性能がよさそうに見えるのですが、
Vixenの商品は地雷が多いとも聞きます。
もしこの二つのどちらかでも使用したことのある方、感想を教えていただけないでしょうか？
このほかにも、天体観測が主で、3万円前後でお勧めの双眼鏡を知っていたら
教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
すいません、上記のレスですが、格安双眼鏡スレッドに書き込もうとしたところ
誤ってこちらのスレッドに書き込んでしまいました。
申し訳ありません。。。
誤ってこちらのスレッドに書き込んでしまいました。
申し訳ありません。。。
750 ：名無しＳＵＮ：2005/10/07(金) 19:09:56 ID:tGjryPO0
テレブーさん、誤爆シマスタ
9x63や10x50って格安か？
>>751
アルティマの9*63はアマゾンで\33000ほどです。
PCFは高くても\25000
笠井でも、では一万円台もあります。
まあ、普段使っている双眼鏡によって格安かどうかは人それぞれでしょうけど。
アルティマの9*63はアマゾンで\33000ほどです。
PCFは高くても\25000
笠井でも、では一万円台もあります。
まあ、普段使っている双眼鏡によって格安かどうかは人それぞれでしょうけど。
安物の話こっちでするなよ。
スレ違い。
スレ違い。
754 ：名無しＳＵＮ：2005/10/10(月) 00:46:47 ID:zjBHQ0Hh
すみません。あらためてこちらでお聞きします。
ビクセンのアウトレットで売り切れになってしまったんですけど、
大型双眼鏡のB15X70WとB20X80Wってどうですか？
ビクセンのアウトレットで売り切れになってしまったんですけど、
大型双眼鏡のB15X70WとB20X80Wってどうですか？
B20X80Wはいいよｗ。
>>754 は鳥板のほうにもマルチポストしてるみたいなんで答えてあげる必要ないんでネ
そう言わずに、そこを何とか。
B20X80Wはいいよｗw。
もう少し具体的にお願いしますm(_ _)m
760 ：名無しＳＵＮ：2005/10/10(月) 21:48:56 ID:PHwJDyRc
同じ値段のフィールドスコープよりは役に立つよ。
持ち歩くのに邪魔にならなければね。
持ち歩くのに邪魔にならなければね。
明らかに邪魔だろ
三脚も持ち歩く必要があるしな。
三脚も持ち歩く必要があるしな。
そんなイケズしないで。
>>760は光学知識が無いことを告白したレス。
764 ：名無しＳＵＮ：2005/10/10(月) 21:59:38 ID:G7qoAfQC
一脚で充分じゃん
765 ：名無しＳＵＮ：2005/10/10(月) 22:19:56 ID:PHwJDyRc
＞光学知識が無いことを告白したレス。
ビクセンのアロマ、もしくはナシカあたりのスコープよりはマシだと思っただけだが。
光学知識は確かにねぇが（笑）
ビクセンのアロマ、もしくはナシカあたりのスコープよりはマシだと思っただけだが。
光学知識は確かにねぇが（笑）
766 ：名無しＳＵＮ：2005/10/10(月) 22:22:57 ID:G7qoAfQC
そうだな、２万のスコープよりは使えそうに思う
B20X80Wの前のタイプ（鏡筒長め、青のフード）のを持ってる。一脚は無理。使ってみればわかるｗｗ。
アイピースは多分エルフレだろうと思われ。像は非常にシャープ。アイレリーフは眼鏡ではぎりぎりか？
視度調節はプラマイ6くらいはある。色収差は比較的少ないがアイピースの古さからか像面の歪曲が周辺6割以上で起こる。
fは5くらいかな？地上用にはわりと見えるがfの長い安物のアクロ鏡筒にはかなわない。
いジョｗｗ。
アイピースは多分エルフレだろうと思われ。像は非常にシャープ。アイレリーフは眼鏡ではぎりぎりか？
視度調節はプラマイ6くらいはある。色収差は比較的少ないがアイピースの古さからか像面の歪曲が周辺6割以上で起こる。
fは5くらいかな？地上用にはわりと見えるがfの長い安物のアクロ鏡筒にはかなわない。
いジョｗｗ。
768 ：名無しＳＵＮ：2005/10/10(月) 22:56:31 ID:G7qoAfQC
20倍にもなると一脚は無理なのか‥
770 ：名無しＳＵＮ：2005/10/10(月) 23:47:30 ID:PHwJDyRc
防振付きの１５×５０の単眼あれば便利なんだが、５００ｇぐらいで
防振じゃなくても、単眼の15x50なら一脚おｋだよ
772 ：名無しＳＵＮ：2005/10/13(木) 21:37:15 ID:ocDBq58L
ビクセンのアウトレットでB15X70Wを購入した者です。ビノホルダーを忘れてしまったので手持ちで見ただけなのですが、
星像は充分にシャープな上、15倍という低倍率のおかげで、視野内の星が多く、とても好印象です。
私はミヤウチの１０センチ（RCE）やハイランダープロミナーも使っていますが、このビクセンのB15X70Wは、
主に旅行用として、かなり期待できると思います。もうカタログ落ちしてるのでこんなこと言ってもしょうがないんですが。
星像は充分にシャープな上、15倍という低倍率のおかげで、視野内の星が多く、とても好印象です。
私はミヤウチの１０センチ（RCE）やハイランダープロミナーも使っていますが、このビクセンのB15X70Wは、
主に旅行用として、かなり期待できると思います。もうカタログ落ちしてるのでこんなこと言ってもしょうがないんですが。
おー。ということはB20X80Wも期待できるってことですね。
またアウトレットに出ないかなあ。
またアウトレットに出ないかなあ。
774 ：名無しＳＵＮ：2005/10/13(木) 23:30:15 ID:C4nQSgJk
>>772
アイレリーフは何ミリぐらいありましたか？
アイレリーフは何ミリぐらいありましたか？
775 ：名無しＳＵＮ：2005/10/14(金) 00:58:20 ID:s4FbtaQx
>おー。ということはB20X80Wも期待できるってことですね。
でもない。
でもない。
776 ：名無しＳＵＮ：2005/10/14(金) 05:22:31 ID:qh1qv1FX
>>774
アイレリーフは、目測で７、８ミリ程度です。ゴム見口はありますが、メガネのままでは見辛いです。
アイレリーフは、目測で７、８ミリ程度です。ゴム見口はありますが、メガネのままでは見辛いです。
777 ：名無しＳＵＮ：2005/10/14(金) 06:59:01 ID:9/q/BGKV
>>773
まあ2万強で買えるなら、申し分ない性能だ罠。
まあ2万強で買えるなら、申し分ない性能だ罠。
779 ：名無しＳＵＮ：2005/10/14(金) 19:51:39 ID:7WABK+4w
キヤノンの手ぶれ補正搭載のを買おうかと思ってるのですが
一番安い8×25ISはどうでしょうか？ 10×32ISのレビューは沢山あるよう
なのですが・・・ やはり奮発して10×32ISの方がいいのでしょうか？
一番安い8×25ISはどうでしょうか？ 10×32ISのレビューは沢山あるよう
なのですが・・・ やはり奮発して10×32ISの方がいいのでしょうか？
780 ：名無しＳＵＮ：2005/10/14(金) 19:54:55 ID:++qLANDk
犯行予告
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1129271661/l50
１はニー速だし通報されるわけがないと思って立てたのでしょう
みんなで通報して１を驚かせよう
姉妹スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1129285602/l50
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1129271661/l50
１はニー速だし通報されるわけがないと思って立てたのでしょう
みんなで通報して１を驚かせよう
姉妹スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1129285602/l50
781 ：名無しＳＵＮ：2005/10/14(金) 20:11:53 ID:UqJz6s4S
>10×32ISのレビューは沢山あるようなのですが・・・
無いと思いますが
無いと思いますが
782 ：名無しＳＵＮ：2005/10/14(金) 21:37:31 ID:R+937WMa
キャノン10x42 LIS WPのレビューもあまりないような・・・。
持ってる人がいたら、インプレよろしく。
持ってる人がいたら、インプレよろしく。
783 ：名無しSUN：2005/10/14(金) 21:58:26 ID:DZ/YQ6kW
１０×３０ISでは？ 今回購入しましたが、キャノンのISは、１台は持っていて損はない
と思います。６０度と広い見かけ視界は気持ちが良いですし、像質も悪くありません。
何よりも防振効果は絶大です。できれば４２ミリが欲しいところですが、ツアイス７×４２
FLを持っていますので、お手軽に扱える１０×３０ISが、私としては最適でした。
今考えると、１０×４２ISの方が１台でオールマイティに使えそうなので良かったかなとも
思いますが。８×２５ISは見かけ視界が６０度ないですよ。
と思います。６０度と広い見かけ視界は気持ちが良いですし、像質も悪くありません。
何よりも防振効果は絶大です。できれば４２ミリが欲しいところですが、ツアイス７×４２
FLを持っていますので、お手軽に扱える１０×３０ISが、私としては最適でした。
今考えると、１０×４２ISの方が１台でオールマイティに使えそうなので良かったかなとも
思いますが。８×２５ISは見かけ視界が６０度ないですよ。
ビクセンの9×63がいいと聞いて店頭で見てきたが、
スタイルはもとより、あの合成皮革だか紙だかわからない
外装に退いて、買わずに帰ってきた。
同じ値段なら小口径でも暗くてもいいから、
愛着がわくようなモノがいいなあ。
スタイルはもとより、あの合成皮革だか紙だかわからない
外装に退いて、買わずに帰ってきた。
同じ値段なら小口径でも暗くてもいいから、
愛着がわくようなモノがいいなあ。
鳥見ならそれでもいいが星見がそんなこというなよ。
>>784
そんなあなたにFMT-SX。
そんなあなたにFMT-SX。
787 ：名無しＳＵＮ：2005/10/15(土) 09:31:53 ID:GNy/r059
あのチープな外装だから軽いんじゃないか
10X30ISは、倍率が低くて今ひとつＩＳの恩恵が足らない。
もっと高倍率を買えばよかったと後悔している。
ただし、気軽に覗くのにはとてもいいよ。
もっと高倍率を買えばよかったと後悔している。
ただし、気軽に覗くのにはとてもいいよ。
789 ：名無しＳＵＮ：2005/10/15(土) 14:06:27 ID:iP4ie69s
防振だと、１５×５０のほうがいいだろうか？
広視界双眼鏡との併用で役割分担すれば、１５倍程度のほうがいいんだろうね？
広視界双眼鏡との併用で役割分担すれば、１５倍程度のほうがいいんだろうね？
夜だと防振効果が薄まるって本当？
791 ：名無しＳＵＮ：2005/10/15(土) 14:34:13 ID:skvA5bCg
>>788
俺は12×36ISⅡだけど防振の効果、迫力共に満足してる。
ただ10×30ISに比べると少しトップヘビー気味なので
地上の対象だと手がやや疲れやすいのが欠点。
星見だとあまり関係ないと思う。
１５×５０は覗かせて貰ったが迫力満点だったけど重量的に
きつく感じた。
俺は12×36ISⅡだけど防振の効果、迫力共に満足してる。
ただ10×30ISに比べると少しトップヘビー気味なので
地上の対象だと手がやや疲れやすいのが欠点。
星見だとあまり関係ないと思う。
１５×５０は覗かせて貰ったが迫力満点だったけど重量的に
きつく感じた。
>>785
うーむ。いいこと言いますね。ちょっと痛みいりました。
星見の人って質実剛健、見た目や金額よりも
性能重視な（火星人のような？）人のほうが多いかな。
でもおいらはやっぱり、
買うんだったらたとえ性能のほうを落としても、
嬉しくて枕の下に入れて寝たくなるようなモノが欲しい・・
>>786
いいですね。でもやっぱり高い。倍以上？
今デジカメ（RICHO GRｰDIGITAL）も欲しくて、
妻子持ちにとってはどうやって女房を説得するか誤魔化すかまたは隠すか
はあ・・・とため息出っぱなし。
うーむ。いいこと言いますね。ちょっと痛みいりました。
星見の人って質実剛健、見た目や金額よりも
性能重視な（火星人のような？）人のほうが多いかな。
でもおいらはやっぱり、
買うんだったらたとえ性能のほうを落としても、
嬉しくて枕の下に入れて寝たくなるようなモノが欲しい・・
>>786
いいですね。でもやっぱり高い。倍以上？
今デジカメ（RICHO GRｰDIGITAL）も欲しくて、
妻子持ちにとってはどうやって女房を説得するか誤魔化すかまたは隠すか
はあ・・・とため息出っぱなし。
793 ：名無しＳＵＮ：2005/10/16(日) 01:39:30 ID:auqjBebg
鳥屋は同じ倍率ばっかりだから、ブランド厨にでもならないと金使う所が無いからな
795 ：名無しＳＵＮ：2005/10/16(日) 21:51:28 ID:uZeBNsXT
質問です。ニコンの7×50で、SPとトロピカルIFとでは、実使用上、どの程度の性能差があるのでしょうか？
ショップで展示品のトロピカルIFが3万ちょいで出ているのを見つけ思わず衝動買いしそうになりましたが、この２つの差が前から気になっていたもので。。。
ご存知の方お教えくださいませ<(__)>
もちろん、主用途は星見です。現在、双眼鏡はおもちゃ程度のものしか持っていません（望遠鏡はあります）。
ショップで展示品のトロピカルIFが3万ちょいで出ているのを見つけ思わず衝動買いしそうになりましたが、この２つの差が前から気になっていたもので。。。
ご存知の方お教えくださいませ<(__)>
もちろん、主用途は星見です。現在、双眼鏡はおもちゃ程度のものしか持っていません（望遠鏡はあります）。
796 ：名無しＳＵＮ：2005/10/16(日) 23:45:49 ID:dpklB93x
>>795
トロピカルIFは持ってます。SPとはあんまり変わらないような印象でした。星を見ると端の方が少しいいような感じです。コーティングとかが少し違うらしいです。因みに近眼強い人は2つとも裸眼でピントが出ないかもしれません。
もちろん7x50としては充分な機種だと思います。星像はシャープです。もし眼鏡を着用でSPを買うのでしたらフジノンFMT7x50の方がお薦めです。SPもトロピカルもアイレリーフが少ししんどいですww。いじょ。
トロピカルIFは持ってます。SPとはあんまり変わらないような印象でした。星を見ると端の方が少しいいような感じです。コーティングとかが少し違うらしいです。因みに近眼強い人は2つとも裸眼でピントが出ないかもしれません。
もちろん7x50としては充分な機種だと思います。星像はシャープです。もし眼鏡を着用でSPを買うのでしたらフジノンFMT7x50の方がお薦めです。SPもトロピカルもアイレリーフが少ししんどいですww。いじょ。
798 ：名無しＳＵＮ：2005/10/17(月) 00:09:04 ID:PPy8S+jP
性能はあまり変わらないけど、所有する歓びが違うんだな。
トロピカルを入手して、対物枠に赤線入れるというのも、
なかなか屈折してていいかも試練。
なかなか屈折してていいかも試練。
SPの赤線消すのは嫌味だからやめろよな。
では１０Ｘ７０ＳＰと１０Ｘ７０ＦＭＴ－ＳＸではどっちが良いですか？
光学性能と所有感の両面で…。
イナカなのでどちらも手に取ったことがありません。
光学性能と所有感の両面で…。
イナカなのでどちらも手に取ったことがありません。
>>801
どちらも重いだけｗｗ。
どちらも重いだけｗｗ。
803 ：名無しＳＵＮ：2005/10/17(月) 21:30:57 ID:bKct1TNV
FMT 7x50って1kgを軽くオーバーじゃん。これ手持ちで使うには重すぎだよ！
804 ：名無しＳＵＮ：2005/10/17(月) 21:32:18 ID:PPy8S+jP
元両方所有者でつ。
結論：１０Ｘ５０ＦＭＴ－ＳＸにしとき
結論：１０Ｘ５０ＦＭＴ－ＳＸにしとき
805 ：名無しＳＵＮ：2005/10/17(月) 22:06:01 ID:Wkk40wug
＞イナカなのでどちらも手に取ったことがありません。
空を見て、何等星まで見えるかここに書いてくれ。
話はそれからです。
空を見て、何等星まで見えるかここに書いてくれ。
話はそれからです。
お月様を見るには１５倍は欲しいのですよね？
>>801
漏れもFMT-SX 10x50を推す。
漏れもFMT-SX 10x50を推す。
808 ：名無しＳＵＮ：2005/10/18(火) 17:39:19 ID:w3dX5o6D
>>801
16x70FMT,10x70FMT使用中ですがフラットナーは視界がナチュラルでいいよ。
16x70FMT,10x70FMT使用中ですがフラットナーは視界がナチュラルでいいよ。
直視って時点でｋｿ。
10万出すなら宮内のセミアポ77mm買いましょうね。
10万出すなら宮内のセミアポ77mm買いましょうね。
皆さんレスどもです。
どうもフジノンが良さげのようですね。
１０Ｘ５０と合わせて検討してみます。
ちなみに住んでる所はイナカと言っても市街地なのでかなり明るいです。
来年、オーストラリアに行く（行きたいｗ）のでその時に持って行くつもりです。
あっちの空だと瞳径７ｍｍが効いてくるのでは・・・と。
どうもフジノンが良さげのようですね。
１０Ｘ５０と合わせて検討してみます。
ちなみに住んでる所はイナカと言っても市街地なのでかなり明るいです。
来年、オーストラリアに行く（行きたいｗ）のでその時に持って行くつもりです。
あっちの空だと瞳径７ｍｍが効いてくるのでは・・・と。
焼津でしか手に入らないトロピカルの１０×５０なんか渋いぞ。
812 ：名無しＳＵＮ：2005/10/19(水) 00:28:35 ID:vCUmBQza
周辺視界がグニ－ンとひん曲がるが周辺までぼやけずピントがきちんと合ってる
双眼鏡かスコープありませんか？
お遊びで使いたいので安めなやつ。
双眼鏡かスコープありませんか？
お遊びで使いたいので安めなやつ。
813 ：名無しＳＵＮ：2005/10/19(水) 01:41:31 ID:CH2gcalK
あたらしいビクセンのヤツでいけ
接眼レンズ径のでかいヤツな、あれはいいぞホント
一昔前のニコンよりいい
接眼レンズ径のでかいヤツな、あれはいいぞホント
一昔前のニコンよりいい
814 ：名無しＳＵＮ：2005/10/19(水) 19:54:49 ID:vCUmBQza
７ｘ５０に一票
瞳径７なら夕暮れ時の景色も絶品。
ただーし連れ（女性）がいるなら舶来の７ｘ４２の軽いやつ買え。
瞳径７なら夕暮れ時の景色も絶品。
ただーし連れ（女性）がいるなら舶来の７ｘ４２の軽いやつ買え。
815 ：名無しＳＵＮ：2005/10/19(水) 20:26:39 ID:svNvaJgQ
FMT-SXの10x50を持ってる方にお聞きしたいのですが、
火星などの明るい星を見たとき、ちゃんと点に見えますか？
自分の物は滲んだように見えるので、少々ガッカリしています。
火星などの明るい星を見たとき、ちゃんと点に見えますか？
自分の物は滲んだように見えるので、少々ガッカリしています。
>>815
双眼鏡が良くても自分の目に乱視等あればそのように見えますが、何か？
双眼鏡が良くても自分の目に乱視等あればそのように見えますが、何か？
最近ブルーベリー飲み始めました。
あまりそういう話は聞かないのが意外なんだけど、
目の性能って重要ではないの？
あまりそういう話は聞かないのが意外なんだけど、
目の性能って重要ではないの？
10倍で仮性なら多少面積もって見えるんじゃねーの？
819 ：名無しＳＵＮ：2005/10/20(木) 04:42:09 ID:u2E37WyR
あれは 周辺に羽状収差がないか？
820 ：名無しＳＵＮ：2005/10/20(木) 08:15:57 ID:YmmXzCy5
>>817
体：なるべく良好なコンディションで見る。遠征地到着後は先ず休む。
仕事帰りで疲れている時も少し休む。
目：上記に加え、手と顔を洗って目や睫ののゴミをとる。
姿勢：体全体がリラックスできる姿勢で見る。
目の位置：接眼鏡に対して両目を完璧な位置と視線に合わせる
ピント：左右のピントを追い込む。
姿勢：姿勢を長時間維持できる様に、手を固定できる様にする。
これが出来た状態で、体各部、特に足のストレスを解き
改めて、足、腰、手でしっかり体を支え直す。
上記の工程では、常に対象を見続けている。
この時点では深呼吸しても、視線や目の位置はずれない。
左右の目幅を改めて調整する
左右のピントを追い込んでゆく。
これで完璧な状態で見ている事になり、これ以降は
深く深呼吸しながら対象をいつまでも見続ける事ができる。
体：なるべく良好なコンディションで見る。遠征地到着後は先ず休む。
仕事帰りで疲れている時も少し休む。
目：上記に加え、手と顔を洗って目や睫ののゴミをとる。
姿勢：体全体がリラックスできる姿勢で見る。
目の位置：接眼鏡に対して両目を完璧な位置と視線に合わせる
ピント：左右のピントを追い込む。
姿勢：姿勢を長時間維持できる様に、手を固定できる様にする。
これが出来た状態で、体各部、特に足のストレスを解き
改めて、足、腰、手でしっかり体を支え直す。
上記の工程では、常に対象を見続けている。
この時点では深呼吸しても、視線や目の位置はずれない。
左右の目幅を改めて調整する
左右のピントを追い込んでゆく。
これで完璧な状態で見ている事になり、これ以降は
深く深呼吸しながら対象をいつまでも見続ける事ができる。
821 ：名無しＳＵＮ：2005/10/20(木) 22:07:37 ID:HvM4ynUp
目は良いほうなので、乱視等の影響はないと思うのですが…
昨日はシリウスも見てみましたが、やはり少し滲んで見えました。
ある程度の収差があるのは仕方ないことなんですかねえ。
昨日はシリウスも見てみましたが、やはり少し滲んで見えました。
ある程度の収差があるのは仕方ないことなんですかねえ。
>>821
私も持ってますがそんな感じです。短焦点のアクロ２本ですからそんなものですｗ。でも暗い星は小さい点にみえますよ。シリウスは明るいので光芒がありますから・・。
長焦点のアクロで20，30倍で星を見たときのようにはいかないでしょう。
私も持ってますがそんな感じです。短焦点のアクロ２本ですからそんなものですｗ。でも暗い星は小さい点にみえますよ。シリウスは明るいので光芒がありますから・・。
長焦点のアクロで20，30倍で星を見たときのようにはいかないでしょう。
>>820
詳細なレクチャーありがとうございます。
ずっと覚えておくことにします。
こないだまで2.0あった視力なんだけど、最近目がかすむと思ってたら
健康診断で0.7と言われた。前にも乱視と言われたし。
仕事の疲れも影響していると思ってるけど。
星を見つめるのもリハビリ効果あるのかな。
詳細なレクチャーありがとうございます。
ずっと覚えておくことにします。
こないだまで2.0あった視力なんだけど、最近目がかすむと思ってたら
健康診断で0.7と言われた。前にも乱視と言われたし。
仕事の疲れも影響していると思ってるけど。
星を見つめるのもリハビリ効果あるのかな。
824 ：名無しＳＵＮ：2005/10/21(金) 00:35:41 ID:c6mVHAnE
双眼鏡ってメーカーや代理店に頼んでアイピース交換オプションってないですか？
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ；）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ；）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
826 ：名無しＳＵＮ：2005/10/22(土) 01:39:54 ID:dHjWfLA7
アイピース交換式の双眼鏡って少ないね
http://www5.ocn.ne.jp/~opt-m/newline.html
http://www5.ocn.ne.jp/~opt-m/newline.html
ニコンの8×32SEとフジノンFMTR-SX8×30についてお尋ねします。
海外の評価では両方甲乙つげがたいようですが、星をみるのはどちらが適してますか？
軽さではニコンが勝っていますが、フジノンは防水らしく…
ちなみにフジノンは海外モデルです。
海外の評価では両方甲乙つげがたいようですが、星をみるのはどちらが適してますか？
軽さではニコンが勝っていますが、フジノンは防水らしく…
ちなみにフジノンは海外モデルです。
829 ：名無しＳＵＮ：2005/10/23(日) 13:53:50 ID:i82e8Lja
星見適正
8ｘ32SE＞＞＞＞＞8x42モナーク
8ｘ32SE＞＞＞＞＞8x42モナーク
832 ：名無しＳＵＮ：2005/10/24(月) 08:44:55 ID:us9TpFXD
モナークってヲタを覗く一般の人の旅行用双眼鏡だろ。
833 ：名無しＳＵＮ：2005/10/24(月) 23:33:15 ID:usxBbF0B
７倍の双眼鏡で指一本分くらい星の位置が左右でずれている
のですが、光軸がずれているのでしょうか。
のですが、光軸がずれているのでしょうか。
836 ：名無しＳＵＮ：2005/10/26(水) 23:20:19 ID:iQ87DhO4
双眼鏡愛好会の掲示板が無くなったのはこの２Chのせいだ！
>>837
>１００ｍ先の実物指の太さ分ずれているのかも知れんじゃ無いかw
それをキミの表現に例えると、
「見かけ視野６０度で視野直径の約９０分の１だけズレています」
となるな。こんな返答するやつがいるか？w。もっと常識をわきまえろよ。
指１本２本に関係なく、
双眼鏡を覗いている時点でズレに気付いているのだから、点検すべき。
それとも「それは許容範囲内だから我慢して使いましょう」
と断言できる無責任なやつがこの板にいるとでも言うのかな。
>１００ｍ先の実物指の太さ分ずれているのかも知れんじゃ無いかw
それをキミの表現に例えると、
「見かけ視野６０度で視野直径の約９０分の１だけズレています」
となるな。こんな返答するやつがいるか？w。もっと常識をわきまえろよ。
指１本２本に関係なく、
双眼鏡を覗いている時点でズレに気付いているのだから、点検すべき。
それとも「それは許容範囲内だから我慢して使いましょう」
と断言できる無責任なやつがこの板にいるとでも言うのかな。
>>840
>それとも「それは許容範囲内だから我慢して使いましょう」
>と断言できる無責任なやつがこの板にいるとでも言うのかな。
おやおやあの表現では何とも判断出来ないと言ってるだけじゃ無いか。
お脳の強化か国語のお弁挙してちょw
>双眼鏡を覗いている時点でズレに気付いているのだから、点検すべき。
あーあ
許容範囲でのズレは有って当たり前だろ。
しかも価格も分からないしな。
まさか100円じゃあるまいなw
> 「見かけ視野６０度で視野直径の約９０分の１だけズレています」
おー
そう言わなきゃ許容範囲か異常か分からないってのが分からないのが理解で金のが悲しいところかなw
まぁメーカーに指一本のズレでクレーム付けてミロや。
困った焼亡が来たと思われるだけ差w
>それとも「それは許容範囲内だから我慢して使いましょう」
>と断言できる無責任なやつがこの板にいるとでも言うのかな。
おやおやあの表現では何とも判断出来ないと言ってるだけじゃ無いか。
お脳の強化か国語のお弁挙してちょw
>双眼鏡を覗いている時点でズレに気付いているのだから、点検すべき。
あーあ
許容範囲でのズレは有って当たり前だろ。
しかも価格も分からないしな。
まさか100円じゃあるまいなw
> 「見かけ視野６０度で視野直径の約９０分の１だけズレています」
おー
そう言わなきゃ許容範囲か異常か分からないってのが分からないのが理解で金のが悲しいところかなw
まぁメーカーに指一本のズレでクレーム付けてミロや。
困った焼亡が来たと思われるだけ差w
少しはまともなレスを期待してたら価格の話とただのアオりへ路線変更。
おまえのレスに論理的な反論が一つもなくてがっかりだなw
ま、レベルがよく分かったよ。
おまえのレスに論理的な反論が一つもなくてがっかりだなw
ま、レベルがよく分かったよ。
ヒント：１万年後はこうなる！ 『次元潜航』 構想５０年 今！
紳士でない方はとり板へお帰りください
小さな輝点、明るい星みたいな物が、点として見えず、
後光が差して見えるのは何が原因でしょうか？
反射防止コーティングしてないから？
迷光処理してないから？
何ででしょ。
後光が差して見えるのは何が原因でしょうか？
反射防止コーティングしてないから？
迷光処理してないから？
何ででしょ。
ヒント：１万年後はこうなる！ 『次元潜航』 構想５０年 今！
チェッ
頼りに成らないとこだな
要するにこれだろ
クソ双眼鏡だな、こんな手抜きは
http://www.kowa-prominar.ne.jp/faq/faq.htm
>Q12.マルチコートとは?
> 反射防止膜はこのような表面反射を抑止し、
光学素子の透過率を向上させるとともにフレア、
ゴーストの発生を抑える効果があります。
頼りに成らないとこだな
要するにこれだろ
クソ双眼鏡だな、こんな手抜きは
http://www.kowa-prominar.ne.jp/faq/faq.htm
>Q12.マルチコートとは?
> 反射防止膜はこのような表面反射を抑止し、
光学素子の透過率を向上させるとともにフレア、
ゴーストの発生を抑える効果があります。
問題：
光学系全面に高性能のマルチコートを施した双眼鏡がありますが、
強い光源を見ると不自然なフレアが出ました。なぜでしょうか？
光学系全面に高性能のマルチコートを施した双眼鏡がありますが、
強い光源を見ると不自然なフレアが出ました。なぜでしょうか？
850 ：名無しＳＵＮ：2005/10/31(月) 20:41:02 ID:50RNrhuo
遮光輪かな？
コメントサンクス。
もったいぶってもしょうがないから答えを書いとくわ。
解答：
接眼を構成しているレンズ群の１枚（視野レンズ）にグリスが付着していたから。
補足：
左右の鏡筒でフレアの出方に違いが有ったので、片方に問題があることが分かった。
もともとクソ双眼鏡なら仕方ないが、高級機でもこのようなことが有りましたということで。
もったいぶってもしょうがないから答えを書いとくわ。
解答：
接眼を構成しているレンズ群の１枚（視野レンズ）にグリスが付着していたから。
補足：
左右の鏡筒でフレアの出方に違いが有ったので、片方に問題があることが分かった。
もともとクソ双眼鏡なら仕方ないが、高級機でもこのようなことが有りましたということで。
あぼーん
双眼鏡を買いました。
眼幅調整をしようと思いましたが、
左右の視野円が一つになるように調整できません。
完全に重ならずに、少しだけ∞ぽくなってしまいます。
目が悪いのか、双眼鏡が悪いのか…。
眼幅調整をしようと思いましたが、
左右の視野円が一つになるように調整できません。
完全に重ならずに、少しだけ∞ぽくなってしまいます。
目が悪いのか、双眼鏡が悪いのか…。
昨日夜空を見ました。
ちゃんと視野円が重なりました。
ありがとうございます。
関係ないですが、乱視＆裸眼でピントが合うと、
星がゆがんで見えますね。
メガネをかけないと…。
目からメガネレンズまでの距離があるので、
アイレリーフ15mmでもちとつらいです。
ちゃんと視野円が重なりました。
ありがとうございます。
関係ないですが、乱視＆裸眼でピントが合うと、
星がゆがんで見えますね。
メガネをかけないと…。
目からメガネレンズまでの距離があるので、
アイレリーフ15mmでもちとつらいです。
コニカミノルタ経営不振で、事業縮小するようだけど、
双眼鏡部門やめることなんて無いよね。
品数少ないけど、軽くてとても使いやすいので、
頑張って欲しい。
双眼鏡部門やめることなんて無いよね。
品数少ないけど、軽くてとても使いやすいので、
頑張って欲しい。
アクティバ25買っちゃった。
862 ：名無しＳＵＮ：2005/11/09(水) 14:27:39 ID:PA2NED06
質問です。
オペラグラスとかってどう言う店に売っているのですか？スーパーには無かったです。
自分は、3倍で無く4倍の倍率のが欲しいのですが、、、、。
オペラグラスとかってどう言う店に売っているのですか？スーパーには無かったです。
自分は、3倍で無く4倍の倍率のが欲しいのですが、、、、。
双眼鏡売り場に行って聞くべし。
「では、双眼鏡はどこに売っているのですか？」
という愚問にはレスしないのでよろしく。
「では、双眼鏡はどこに売っているのですか？」
という愚問にはレスしないのでよろしく。
>>862
いざヨドバシへ。
いざヨドバシへ。
865 ：862：2005/11/10(木) 20:01:38 ID:3FC7PPzg
ありがとうございます。ヨドバシに行って見ることにします。
866 ：名無しＳＵＮ：2005/11/10(木) 20:30:32 ID:3FC7PPzg
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37477136
この双眼鏡、なにかよほど質が悪いんですか？
オクで妙に安いのですが。
７Ｘ５０と、結構ｲｲのに。
この双眼鏡、なにかよほど質が悪いんですか？
オクで妙に安いのですが。
７Ｘ５０と、結構ｲｲのに。
>886
それ玩具だよ。
ウチの兄が試しに買ったら、総プラスチック製で非常にチープ。
光軸もあってない、レンズも曇っている。お金の無駄。
こちらのサイトに分解写真が紹介されているみたいなのでどぞ。
http://homepage1.nifty.com/yoshimura/bino_pic/my_junk1.html
それ玩具だよ。
ウチの兄が試しに買ったら、総プラスチック製で非常にチープ。
光軸もあってない、レンズも曇っている。お金の無駄。
こちらのサイトに分解写真が紹介されているみたいなのでどぞ。
http://homepage1.nifty.com/yoshimura/bino_pic/my_junk1.html
レス番ミス
>886 → >866
>886 → >866
869 ：８６６：2005/11/11(金) 21:25:08 ID:UnYsTR3Y
玩具・・・素人にはわからないけど、値段からしても納得。とてもありがとうございます！
870 ：名無しＳＵＮ：2005/11/11(金) 21:26:21 ID:UnYsTR3Y
ttp://store.yahoo.co.jp/asobi/b9e2c0adc7.html
これって、まともですかね？
安いけどいわゆるオペラグラスの類なので値段はこんなものでしょうか？
と言うかメーカーが書いていないのが気になる・・・
これって、まともですかね？
安いけどいわゆるオペラグラスの類なので値段はこんなものでしょうか？
と言うかメーカーが書いていないのが気になる・・・
アペックスがビクセンアウトレットに大量に出てるね。
ずいぶん安いけど、今となっては中古の値段なりの性能だよ。
内部処理甘く視野が白み、アルミメッキで暗く、ゴム見口でブラックアウトが頻出・・・
この前7x35を買ったが、がっかりしたよ。
微妙に解像力も無く、フェーズコートの大切さを痛感した。
１万五千余分に出して新品のMFやBDやｱﾙﾋﾟﾅを買うほうがいいね。
ずいぶん安いけど、今となっては中古の値段なりの性能だよ。
内部処理甘く視野が白み、アルミメッキで暗く、ゴム見口でブラックアウトが頻出・・・
この前7x35を買ったが、がっかりしたよ。
微妙に解像力も無く、フェーズコートの大切さを痛感した。
１万五千余分に出して新品のMFやBDやｱﾙﾋﾟﾅを買うほうがいいね。
ho
age
874 ：名無しＳＵＮ：2005/11/27(日) 12:21:48 ID:BdcaUWF+
こっちにも書いときますね。
ＫＫのホワイトビノ２５ｘ１００は完売したようですが、だれかインプレおながいします。
ＫＫのホワイトビノ２５ｘ１００は完売したようですが、だれかインプレおながいします。
天体観測をメインで双眼鏡を買おうと思っているのですが
↓のが5980円で安くて評判もよさげなのですが、
なんか欠点とかありますか？
OLYMPUS 8×40DPSI 双眼鏡
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001M0AHU/
↓のが5980円で安くて評判もよさげなのですが、
なんか欠点とかありますか？
OLYMPUS 8×40DPSI 双眼鏡
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001M0AHU/
876 ：名無しＳＵＮ：2005/12/09(金) 00:52:39 ID:Y1sZB8JF
他の候補としては
↓を考えてます。
製品名 アクティバ スタンダード 8 X 40 WP.FP
販売価格 20,790円（税込）
ttp://www.infojob.co.jp/binocular/astandard8x40wpfp.html
↓を考えてます。
製品名 アクティバ スタンダード 8 X 40 WP.FP
販売価格 20,790円（税込）
ttp://www.infojob.co.jp/binocular/astandard8x40wpfp.html
>>876
星見に蓑のアクティバは使っているのでちょっとだけレス。
・視野が広いのは見ていて気持ちがよい。
・防水なので夜露も安心。
・左右視度調整はクリックがあるのでずれなくて良い。
・周辺に向かって像は悪化する。きちんと見えるのは視度の半分くらい。
・中心でもシャープさはいまいち。前ピン後ピンで星像が縦横に変形する傾向あり。
・とはいえ、これがしっかり見えるクラスはひと桁違ってしまうので、総じてコストパフォーマンスは高い方だと思う。
星見に蓑のアクティバは使っているのでちょっとだけレス。
・視野が広いのは見ていて気持ちがよい。
・防水なので夜露も安心。
・左右視度調整はクリックがあるのでずれなくて良い。
・周辺に向かって像は悪化する。きちんと見えるのは視度の半分くらい。
・中心でもシャープさはいまいち。前ピン後ピンで星像が縦横に変形する傾向あり。
・とはいえ、これがしっかり見えるクラスはひと桁違ってしまうので、総じてコストパフォーマンスは高い方だと思う。
久々のHGだけど、高いよ('A`)
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k25739744
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k25739744
レイザ（ｒｙ
リス買った。 こりゃしゅごいでつ。
安置と万世が出る理屈がよぅ判りました。
１０＊３０の椅子も欲しくなったぞ。
安置と万世が出る理屈がよぅ判りました。
１０＊３０の椅子も欲しくなったぞ。
L-BINOやスカイマスターとかの安めの大型双眼鏡って、車での移動中に
軸がずれたりしませんか？
中国製の安物20×100を買ったんですが、送られた時点で軸がずれまくりでした。
軸があってることを確認して発送したらしいので、運送中にずれたのだと思いますが
（国内からの発送です）、これじゃたとえ調整したとしてもすぐにずれるだろうと思い結局返品しました。
買おうかと思っているのですが、L-BINOやスカイマスターも中国製っぽいので、ちょっと心配です。
軸がずれたりしませんか？
中国製の安物20×100を買ったんですが、送られた時点で軸がずれまくりでした。
軸があってることを確認して発送したらしいので、運送中にずれたのだと思いますが
（国内からの発送です）、これじゃたとえ調整したとしてもすぐにずれるだろうと思い結局返品しました。
買おうかと思っているのですが、L-BINOやスカイマスターも中国製っぽいので、ちょっと心配です。
884 ：名無しＳＵＮ：2005/12/13(火) 20:28:10 ID:/sefv5q/
L-Binoは今のところだいじょぶ。
もっとも普段は部屋置きで、星観に行くときだけ車に積んでたからね。
あっ、でも最近はトランクに積みっぱなしだｗ
あとN-Binoを夏場うっかり助手席上に２・３日放置してしまって光軸ずれた。
たぶん熱膨張とかが原因、一応大雑把に光軸合わせなおして復帰させた。
もっとも普段は部屋置きで、星観に行くときだけ車に積んでたからね。
あっ、でも最近はトランクに積みっぱなしだｗ
あとN-Binoを夏場うっかり助手席上に２・３日放置してしまって光軸ずれた。
たぶん熱膨張とかが原因、一応大雑把に光軸合わせなおして復帰させた。
887 ：名無しＳＵＮ：2005/12/14(水) 18:04:50 ID:UAidlw3H
キャノンの防振、１０３０覗いたけど、ふるえが止まるだけであんなにも
くっきり見えるもんですね。実にほしい。
だれか１２３６使っている人いませんか？
くっきり見えるもんですね。実にほしい。
だれか１２３６使っている人いませんか？
>>884,885
レスありがとうございます。普通に使っていれば大丈夫なようですね。
実用に耐える程度にはちゃんと作ってあるようで安心しました。
この前買ったやつは安いだけにコーティングがいまいちとか、色収差が目立つとか
周辺湾曲がひどいとか、周辺部でピントが合わないとかは覚悟していたんですが、
まさか使う以前の問題とは…
レスありがとうございます。普通に使っていれば大丈夫なようですね。
実用に耐える程度にはちゃんと作ってあるようで安心しました。
この前買ったやつは安いだけにコーティングがいまいちとか、色収差が目立つとか
周辺湾曲がひどいとか、周辺部でピントが合わないとかは覚悟していたんですが、
まさか使う以前の問題とは…
889 ：名無しＳＵＮ：2005/12/14(水) 22:55:50 ID:jNqiVjY9
双眼鏡しか使えないやつは死ぬまで初心者。
ニコンの７×５０トロピカルＨＰを買うと
幸せになれますか？
幸せになれますか？
ひねこびて精神がねじれた上級者にはなりたくないよな
家にあった12x50でたまに星を見て楽しんでいたのですが手ぶれが酷くて困るから新しいの買った。
OLYMPUSの8X40。これはこれで気に入ってはいるんだど、やはり手ぶれが気になる。
低倍率をもう一つ買ってみようと思うのですが7X50なら手ぶれ解決できるでしょうか
今日のふたご座流星群結構綺麗でしたね。
OLYMPUSの8X40。これはこれで気に入ってはいるんだど、やはり手ぶれが気になる。
低倍率をもう一つ買ってみようと思うのですが7X50なら手ぶれ解決できるでしょうか
今日のふたご座流星群結構綺麗でしたね。
895 ：名無しＳＵＮ：2005/12/15(木) 14:35:48 ID:OeerjJj3
８倍でもブレは気になるよ。
一脚使用すれば解決する。
三脚とか面倒だから、一脚にすべき。ベルボンのRUP-43が6千円くらいだしお勧め。
一脚使用すれば解決する。
三脚とか面倒だから、一脚にすべき。ベルボンのRUP-43が6千円くらいだしお勧め。
>>895-896
レスthanxです
星の観察場、一ヶ所から全方位を見渡せないのであっちこっちと移動しながらみています。
移動手段は自転車。
だから三脚は考えていなかったのですが、一脚良さそうですね。ちょっと考えてみます。
さっき、川辺の公園で水鳥などを見てきました。
鳥は手ぶれ気になりませんでした。倍率も8倍だと物足りないくらいでした。
鳥と星ではマッチする双眼鏡違うんですね。
レスthanxです
星の観察場、一ヶ所から全方位を見渡せないのであっちこっちと移動しながらみています。
移動手段は自転車。
だから三脚は考えていなかったのですが、一脚良さそうですね。ちょっと考えてみます。
さっき、川辺の公園で水鳥などを見てきました。
鳥は手ぶれ気になりませんでした。倍率も8倍だと物足りないくらいでした。
鳥と星ではマッチする双眼鏡違うんですね。
星なら寝ながら観た方が良いかもよ。
ｶｰﾎﾞﾝFRPの双眼鏡って、なんでﾒｰｶｰ造らんの？
7倍なら星見に最適かもね
50mmポロは重いかもしれないが
50mmポロは重いかもしれないが
それは双眼鏡を5個もっているわたしに対する挑戦ですか('A`)
おー
何持ってるんで？
何倍かな、何mmかな？
何持ってるんで？
何倍かな、何mmかな？
すみません。調子に乗りすぎました・・・('A`)
双眼鏡スレにも高倍率厨がいるとは思わなかった
20倍が高倍率なんですか？！
じゃぁ望遠鏡は狂気の高倍率！
じゃぁ望遠鏡は狂気の高倍率！
付け足し
月を見るのには確かに20倍くらいあったほうがいいが、>>901は
低倍は役に立たないといった考え方をしてるので>>905みたいなレスをした。
ちなみに俺はK社の150倍ズーム双眼鏡をもってたりするｗ
25倍で実視野1°だってよ！
月を見るのには確かに20倍くらいあったほうがいいが、>>901は
低倍は役に立たないといった考え方をしてるので>>905みたいなレスをした。
ちなみに俺はK社の150倍ズーム双眼鏡をもってたりするｗ
25倍で実視野1°だってよ！
>>906
望遠鏡の話ですか？
望遠鏡の話ですか？
910 ：名無しＳＵＮ：2005/12/17(土) 19:28:00 ID:lxQ2LsE7
canon10x30いいなあ
軽いし倍率あるし。万能だよな
軽いし倍率あるし。万能だよな
>>911
星見に30mmは小さいのじゃない。
星見に30mmは小さいのじゃない。
913 ：名無しＳＵＮ：2005/12/17(土) 22:09:40 ID:lxQ2LsE7
＞９１２
使ってみれば分かるよ。多分意味が「いい」の意味が分かってないんだと思う。
使ってみれば分かるよ。多分意味が「いい」の意味が分かってないんだと思う。
FOTON 5×25 にスーパーネビュラフィルターつけてオリオン見てみた。
三ツ星のあたりなんかモヤッとありそうにも見えるんだが、
なにせ付きが明るい。
２・３日したらもういっかい挑戦してみよう。
三ツ星のあたりなんかモヤッとありそうにも見えるんだが、
なにせ付きが明るい。
２・３日したらもういっかい挑戦してみよう。
915 ：名無しＳＵＮ：2005/12/18(日) 10:50:01 ID:Z/Zh7Q0N
あと、キャノンの防振は、ケースがかっちょいい。
双眼鏡、歩きながらだと600～700gでも辛いな
自転車でちょうど良いのかも
ハイキングに使える最適なのはないかな
防水で軽いのが欲しい
自転車でちょうど良いのかも
ハイキングに使える最適なのはないかな
防水で軽いのが欲しい
917 ：名無しＳＵＮ：2005/12/21(水) 17:52:31 ID:x/PX4bg5
>>907
低倍率のみを最上とするのを低倍率厨という
低倍率のみを最上とするのを低倍率厨という
なにかと厨レッテルを貼りたがるのを厨厨という。
メタルギアでスネークが使ってる双眼鏡が手に入れば、後はもう何もいらないのに。
レンズは何で綺麗にしてますか
接眼レンズの油脂がきになる
接眼レンズの油脂がきになる
921 ：名無しＳＵＮ：2005/12/27(火) 20:15:51 ID:/tfmLd5K
月刊天文でニコン10×70SPがテストレポートの号は？
1990年1～3月号頃だと思うのですが、古本探してます。
1990年1～3月号頃だと思うのですが、古本探してます。
ttp://www.chijinshokan.co.jp/latest/gt1998.htm
ttp://pro.tok2.com/~aq6a-ink/mac/zassi/no3.htm
90年までは載ってないな。関東在住なら国会図書館逝け！
たとえ地方でも公共の図書館まで取り寄せできるんじゃなかったっけ？
ttp://www.ndl.go.jp/
ttp://pro.tok2.com/~aq6a-ink/mac/zassi/no3.htm
90年までは載ってないな。関東在住なら国会図書館逝け！
たとえ地方でも公共の図書館まで取り寄せできるんじゃなかったっけ？
ttp://www.ndl.go.jp/
923 ：名無しＳＵＮ：2005/12/27(火) 22:57:29 ID:Ujsyz/wF
1991年2月号
スーパーネビュラフィルター付きFOTON 5×25、
遮光カバーも用意して標高１２００ｍまで出かけて土曜と今晩再度トライ。
土曜の晩は時間帯が遅かったこともあり高度が高いです。
このほうが良いかというと長い間覗いてるとメガネが曇ります ｏｒｚ
ぱっと見でそらし目とか使うとなんとなく光のしみというか、筋があるようなないような・・
もうちょっと瞳径大きいのではどうかと、7×42ＣｌａｓｓｉＣにつけたが目レンズを全部使えなくてせっ狭い。
今日は透明度も良いようで、メガネも曇らずM78のちょい先あたりからM42の横まで帯状に見えました。
帰ってきて星図で場所を確認するとほぼバーナードループと考えて良いみたいです。やたーヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
アルタニクからM42近くまでガスがずっと繋がってように見えます。
６ｃｍだと暗黒帯が入り組んでるのまで見えます。
１０ｃｍだと罵倒見えるか？とおもったが下凍ってるし三脚出すのめんどい。
L-Bino手持ちで見たけどよくわかりませんでした。
以上チラシの裏 終わり。
遮光カバーも用意して標高１２００ｍまで出かけて土曜と今晩再度トライ。
土曜の晩は時間帯が遅かったこともあり高度が高いです。
このほうが良いかというと長い間覗いてるとメガネが曇ります ｏｒｚ
ぱっと見でそらし目とか使うとなんとなく光のしみというか、筋があるようなないような・・
もうちょっと瞳径大きいのではどうかと、7×42ＣｌａｓｓｉＣにつけたが目レンズを全部使えなくてせっ狭い。
今日は透明度も良いようで、メガネも曇らずM78のちょい先あたりからM42の横まで帯状に見えました。
帰ってきて星図で場所を確認するとほぼバーナードループと考えて良いみたいです。やたーヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
アルタニクからM42近くまでガスがずっと繋がってように見えます。
６ｃｍだと暗黒帯が入り組んでるのまで見えます。
１０ｃｍだと罵倒見えるか？とおもったが下凍ってるし三脚出すのめんどい。
L-Bino手持ちで見たけどよくわかりませんでした。
以上チラシの裏 終わり。
925 ：名無しＳＵＮ：2005/12/28(水) 00:59:09 ID:KkkZBFx+
>>923
さんくす。
さんくす。
>>916
フジノンＬＦが軽いが
フジノンＬＦが軽いが
今日は流星それなりにみえるのです
928 ：名無しＳＵＮ：2006/01/05(木) 15:54:49 ID:QIyN4J1e
初心者で詳しいことはまるでわかりませんが、双眼鏡で星空を眺めたいと思っています。
有名なアンドロメダ星雲や天の川、月などを見れたらいいなぁ、と。
郊外に在住しています。双眼鏡は、３万円前後までならなんとか買えます。
私なりに調べてみて、ニコン モナーク10×42D CFと8×42D CFで悩んでいます。
ttp://nikon.topica.ne.jp/bi_j/standard/index.htm#5
どちらが初心者向けでしょうか？
また、それ以外でも、おすすめのものがございましたら、ご教授いただければ幸いです。
よろしくお願いします。
有名なアンドロメダ星雲や天の川、月などを見れたらいいなぁ、と。
郊外に在住しています。双眼鏡は、３万円前後までならなんとか買えます。
私なりに調べてみて、ニコン モナーク10×42D CFと8×42D CFで悩んでいます。
ttp://nikon.topica.ne.jp/bi_j/standard/index.htm#5
どちらが初心者向けでしょうか？
また、それ以外でも、おすすめのものがございましたら、ご教授いただければ幸いです。
よろしくお願いします。
929 ：名無しＳＵＮ：2006/01/05(木) 16:20:42 ID:GovgWvOV
郊外っつってもおレンチよりは都会なんだろうなぁ。
６桁のものならともかくそのあたりの価格帯のは、初めての人には
よく違いが分からないと思う。デザインで選べば良いんでないかな。
やれダハだ、ポロだ、湾曲がどうのレンズがどうのと言われても正直目がなれてくるまで
知識がついてくるまで分からないと思う。
にたような防水でﾐｻﾞｰﾙの842なら一万円で買えるよ。
（自分で言っておいてなんだがポロでも良いなら）ｱｲﾍﾞﾙでまだ売っている
アド7×42なんてのも確かでいいよ。大穴でＣＡＮＯＮ10×30ISは万能機だね。
40000円で買えるし。
ま、どれ買っても誰かに「糞」って言われるのが落ち。
６桁のものならともかくそのあたりの価格帯のは、初めての人には
よく違いが分からないと思う。デザインで選べば良いんでないかな。
やれダハだ、ポロだ、湾曲がどうのレンズがどうのと言われても正直目がなれてくるまで
知識がついてくるまで分からないと思う。
にたような防水でﾐｻﾞｰﾙの842なら一万円で買えるよ。
（自分で言っておいてなんだがポロでも良いなら）ｱｲﾍﾞﾙでまだ売っている
アド7×42なんてのも確かでいいよ。大穴でＣＡＮＯＮ10×30ISは万能機だね。
40000円で買えるし。
ま、どれ買っても誰かに「糞」って言われるのが落ち。
てすと
格安スレッドが機能していないようですのでこちらでお聞きします｡
星見用、主に星雲や天の川の散策用に双眼鏡を探しています｡
予算的に
フジノン7x50 MT-SXとﾆｺﾝの7×50トロピカルの
どちらかにしようと考えていますが、どちらの方がお勧めでしょうか｡
両方とも1.3キロ程度ですが、使っている方は重いと思いますか?
星見用、主に星雲や天の川の散策用に双眼鏡を探しています｡
予算的に
フジノン7x50 MT-SXとﾆｺﾝの7×50トロピカルの
どちらかにしようと考えていますが、どちらの方がお勧めでしょうか｡
両方とも1.3キロ程度ですが、使っている方は重いと思いますか?
トロピカルはＳＰに比べてもアイレリーフちょい短い程度、眼鏡使用でも十分全視野が覗けるだろう。
フジノンＭＴはアイレリーフの点でＦＭＴから差別化されてるみたいだね。
眼鏡使用では厳しいかも。
あと >>928 さん
月の観望も想定してるみたいですが、それなら10倍、出来れば12倍くらいあれば楽しめます。
手持ち使用か、三脚前提かでその辺の選択は変わるかと思いますが、
人によっては12倍どころか15倍くらいの機種も手持ちで使ってる人もいます。
たいがいの人でも10倍くらいなら十分使いこなせるのではないでしょうか？
私個人では瞳径 4mm の出動頻度が高いです。
天文用に特化した双眼鏡とかんがえると 10×40、10×50
また思い切って 12×50、12×60 に逝っちゃうのも面白いと思います。
フジノンＭＴはアイレリーフの点でＦＭＴから差別化されてるみたいだね。
眼鏡使用では厳しいかも。
あと >>928 さん
月の観望も想定してるみたいですが、それなら10倍、出来れば12倍くらいあれば楽しめます。
手持ち使用か、三脚前提かでその辺の選択は変わるかと思いますが、
人によっては12倍どころか15倍くらいの機種も手持ちで使ってる人もいます。
たいがいの人でも10倍くらいなら十分使いこなせるのではないでしょうか？
私個人では瞳径 4mm の出動頻度が高いです。
天文用に特化した双眼鏡とかんがえると 10×40、10×50
また思い切って 12×50、12×60 に逝っちゃうのも面白いと思います。
933 ：名無しSUN：2006/01/07(土) 02:23:12 ID:UenrRLWV
ちょっと皆さんに聞きたいことがあり、今回初めて投稿します。
現在、笠井でセール中のS-BINOを購入しようか迷っているのですが、
ニコンのモナークも選択肢にあり、途方に暮れている状態です。
S-BINOはフェーズコートされていないようなので、やはり夜に明るい
電灯などを見ると、フレアがかなり発生するのでしょうか？見え味も
中心部の結像や周辺像など、モナークと比べてどうなんでしょうか？
皆さんのアドバイスをお願いします。
現在、笠井でセール中のS-BINOを購入しようか迷っているのですが、
ニコンのモナークも選択肢にあり、途方に暮れている状態です。
S-BINOはフェーズコートされていないようなので、やはり夜に明るい
電灯などを見ると、フレアがかなり発生するのでしょうか？見え味も
中心部の結像や周辺像など、モナークと比べてどうなんでしょうか？
皆さんのアドバイスをお願いします。
銀コートされているので、位相ズレによる像質劣化はおきないでしょう。
937 ：名無しＳＵＮ：2006/01/07(土) 14:56:25 ID:jtxoNuqD
亀ですが >>928 さん
モナーク10×42を所有しています。8×42は使ったことがないので
何とも言えないのですが私も932さんのカキコに賛成です。
月も見るとなると10倍でも不足な気がしました。
見え味ですが同じく所有しているニコン7×50トロピカル（私には
かなり重く感じます）と比較して買った当初は正直がっかりしました。
けど手軽な分結局モナークのほうを使うことが多いです。
またニコンのポロタイプ8*30（だったと思います）を知人にお借り
したことがありますが、シャープさではやはり負けていた気がします。
じゃあどんな物が見えるの？と言うことで空の条件がよい日の経験ですが、
アンドロメダ大星雲はかなり周囲まで見えました。近くのＭ33も渦巻き
は無理ですが（藁 存在は十分分かります。天の川近辺（今の時期の）
だとオリオン座大星雲が羽のかなり淡いところも見えます。かなり怪しい
ですがバラ星雲も何となしに見える気がします。春の対象ならＭ51（子持ち）、
Ｍ101（回転花火）は存在が、Ｍ81＆82はそこそこ見えます。
モナーク10×42を所有しています。8×42は使ったことがないので
何とも言えないのですが私も932さんのカキコに賛成です。
月も見るとなると10倍でも不足な気がしました。
見え味ですが同じく所有しているニコン7×50トロピカル（私には
かなり重く感じます）と比較して買った当初は正直がっかりしました。
けど手軽な分結局モナークのほうを使うことが多いです。
またニコンのポロタイプ8*30（だったと思います）を知人にお借り
したことがありますが、シャープさではやはり負けていた気がします。
じゃあどんな物が見えるの？と言うことで空の条件がよい日の経験ですが、
アンドロメダ大星雲はかなり周囲まで見えました。近くのＭ33も渦巻き
は無理ですが（藁 存在は十分分かります。天の川近辺（今の時期の）
だとオリオン座大星雲が羽のかなり淡いところも見えます。かなり怪しい
ですがバラ星雲も何となしに見える気がします。春の対象ならＭ51（子持ち）、
Ｍ101（回転花火）は存在が、Ｍ81＆82はそこそこ見えます。
938 ：928：2006/01/07(土) 17:30:17 ID:ejEPxBxI
>>929
>>932
>>937
レスありがとうございます。
ここは親切な方が多く、助かります。
みなさんのご意見を参考にさせていただき、選びたいと思います。
ちょっとお金の都合がつきそうなので、もうワンランク上のものも考えています。
10×30ISもいいかなぁ、などと思っていますが、
もう少し検討を重ねてから購入します。
また何かございましたら、よろしくお願いします。
>>932
>>937
レスありがとうございます。
ここは親切な方が多く、助かります。
みなさんのご意見を参考にさせていただき、選びたいと思います。
ちょっとお金の都合がつきそうなので、もうワンランク上のものも考えています。
10×30ISもいいかなぁ、などと思っていますが、
もう少し検討を重ねてから購入します。
また何かございましたら、よろしくお願いします。
939 ：928：2006/01/07(土) 18:18:58 ID:ejEPxBxI
連続投稿、失礼します。
経験豊かなみなさま、どうか相談にのってください。
とりあえず１機目として何がよいかと悩んでいるのですが、
おすすめございますでしょうか？
【予算】
５万円（付属品を入れて）
もう少しくらいならがんばれますが・・・
【知識】
・天体観測は初めて。夏の大三角や冬の六角形、その他有名な星座程度はわかります。
・光学知識はほとんどありません。
【用途】
・主な星団や星雲を見てみたいです。これがメインです。
>>928でも書きましたが、月もみたいと思います。これはおまけみたいなものでよいです。
・田舎在住のため、鳥が多くいますから、たまには鳥も見たいと思います。これもおまけ。
【その他】
・公害の影響はほとんどありません。
・私個人では、三脚などを使わず、手軽に観望したいです。
ですが、他人に見せてあげることもあると思うので、
ﾔﾌｵｸで三脚か一脚も購入するつもりでいます。
・アウトドアに持っていくこともあると思うので、防水を希望します。
・将来的にもっと深くはまりこんだら、大口径の双眼鏡、
あるいは天体望遠鏡を購入したいと考えています。
といったところです。どんなものでしょうか？
経験豊かなみなさま、どうか相談にのってください。
とりあえず１機目として何がよいかと悩んでいるのですが、
おすすめございますでしょうか？
【予算】
５万円（付属品を入れて）
もう少しくらいならがんばれますが・・・
【知識】
・天体観測は初めて。夏の大三角や冬の六角形、その他有名な星座程度はわかります。
・光学知識はほとんどありません。
【用途】
・主な星団や星雲を見てみたいです。これがメインです。
>>928でも書きましたが、月もみたいと思います。これはおまけみたいなものでよいです。
・田舎在住のため、鳥が多くいますから、たまには鳥も見たいと思います。これもおまけ。
【その他】
・公害の影響はほとんどありません。
・私個人では、三脚などを使わず、手軽に観望したいです。
ですが、他人に見せてあげることもあると思うので、
ﾔﾌｵｸで三脚か一脚も購入するつもりでいます。
・アウトドアに持っていくこともあると思うので、防水を希望します。
・将来的にもっと深くはまりこんだら、大口径の双眼鏡、
あるいは天体望遠鏡を購入したいと考えています。
といったところです。どんなものでしょうか？
940 ：名無しＳＵＮ：2006/01/07(土) 18:35:33 ID:n7pwZk2z
＞＞９２８
929だけど同じような環境みたいですね。こちらも度田舎ですが、先にも
進めた10×30ＩＳ良いですよ。口径も瞳径も力不足、、、と思われる
かも知れませんが、ぴたっと止まった視界では、下手な42mmクラスよりよっぽど
見えます。これ、本当です。三脚もいらないし、非常に便利。後々望遠鏡や対空
買ってもサブ期になるし。鳥を見るにはそれこそうってつけ。だと思います。
前にも書きましたが、中途半端な値段のものを買うならば、最初はﾐｻﾞｰﾙとかの10000円
位ので練習するのも手です。はっきり言って、目が肥えたマニア以外には２万も５万も
変わりません。どれを買ってもそこそこ満足できるし、ステップアップする
楽しみもあるしね。
929だけど同じような環境みたいですね。こちらも度田舎ですが、先にも
進めた10×30ＩＳ良いですよ。口径も瞳径も力不足、、、と思われる
かも知れませんが、ぴたっと止まった視界では、下手な42mmクラスよりよっぽど
見えます。これ、本当です。三脚もいらないし、非常に便利。後々望遠鏡や対空
買ってもサブ期になるし。鳥を見るにはそれこそうってつけ。だと思います。
前にも書きましたが、中途半端な値段のものを買うならば、最初はﾐｻﾞｰﾙとかの10000円
位ので練習するのも手です。はっきり言って、目が肥えたマニア以外には２万も５万も
変わりません。どれを買ってもそこそこ満足できるし、ステップアップする
楽しみもあるしね。
散開星団ならそれこそ低倍向きのがあったりするし、口径４ｃｍ程度でも楽しめるの多いが、
星雲となると６ｃｍくらいあると幸せになれるかもしれん。
俺は１２倍を手持ちで御してみせるぜ。っていうガッツがあるなら12×60はどうだろう。
http://www.kasai-trading.jp/L-bino12x60.htm
このくらいの額のをとりあえず使い潰してみるのはどうだろう？
もうちょっと値が張るようになっちゃうが、フィルター内蔵という楽しいギミックが付加されてるのもある。
http://www.kasai-trading.jp/n-bino.htm
星雲となると６ｃｍくらいあると幸せになれるかもしれん。
俺は１２倍を手持ちで御してみせるぜ。っていうガッツがあるなら12×60はどうだろう。
http://www.kasai-trading.jp/L-bino12x60.htm
このくらいの額のをとりあえず使い潰してみるのはどうだろう？
もうちょっと値が張るようになっちゃうが、フィルター内蔵という楽しいギミックが付加されてるのもある。
http://www.kasai-trading.jp/n-bino.htm
942 ：名無しＳＵＮ：2006/01/07(土) 21:37:39 ID:3p5pswWr
>>941
１２倍で手持ちは絶対に無理。
１２倍で手持ちは絶対に無理。
>>942 人それぞれだよん。
もう時期は終わってしまったけど、俺は15倍手持ちでアルビレヲとか楽しんでたもん。
>>248 さん
12×60では鳥観との兼用は難しかったかもしれませんね。
（倍率もちょい高め、あとあれらの機種昼間使うとあらが見えちゃうかもｗ）
まあひつの機種使い潰して方向性が見えたら、
そのときこ必要であれば防振10×30でも買えば良いのではないでしょうか？
>>937 さん
４ｃｍでM101とは、なかなか環境のよさそうなところでうらやましいです。
私は５とか６ｃｍで場所の見当付けないと無理かも・・
もう時期は終わってしまったけど、俺は15倍手持ちでアルビレヲとか楽しんでたもん。
>>248 さん
12×60では鳥観との兼用は難しかったかもしれませんね。
（倍率もちょい高め、あとあれらの機種昼間使うとあらが見えちゃうかもｗ）
まあひつの機種使い潰して方向性が見えたら、
そのときこ必要であれば防振10×30でも買えば良いのではないでしょうか？
>>937 さん
４ｃｍでM101とは、なかなか環境のよさそうなところでうらやましいです。
私は５とか６ｃｍで場所の見当付けないと無理かも・・
みなさん、レスありがとうございます。
>>940
10×30ISは良さそうですが、防水じゃないことに気づきました・・・
いつか臨時収入があったら、15×50ISなんか欲しいです。
>>941
笠井って安いですよね。性能もＧＯＯＤなのでしょうか。
過去スレも読みましたが、よく登場するので気になっています。
あと、私、どちらかというと非力な方ですので、
手持ちで１Ｋ超えると駄目だと思います。
軽いもので何かないでしょうか。
>>943
リンク先、見てみました。良さそうですね。
ニコンのＳＰよりも、こっちの方が良いと過去スレにもありましたね。
金銭面では何とかなりますが、重量が・・・
手持ちで気軽に観察したいので、残念ながら見送るしかありません。
双眼鏡での天体観測に深くはまりこみ、２機目を買いたくなったとき、
FMT-SXあたりは欲しくなると思います。
>>944
バードウォッチングはお遊び程度でいいんですｗ
10×30ISが防水だったら、これにするんですが・・・
困ったものです。
こうなると、選択肢は、
ニコンのモナークかビクセンのフォレスタ、アペックスプロくらいしかありませんかねぇ。
はぁ、困った。
>>940
10×30ISは良さそうですが、防水じゃないことに気づきました・・・
いつか臨時収入があったら、15×50ISなんか欲しいです。
>>941
笠井って安いですよね。性能もＧＯＯＤなのでしょうか。
過去スレも読みましたが、よく登場するので気になっています。
あと、私、どちらかというと非力な方ですので、
手持ちで１Ｋ超えると駄目だと思います。
軽いもので何かないでしょうか。
>>943
リンク先、見てみました。良さそうですね。
ニコンのＳＰよりも、こっちの方が良いと過去スレにもありましたね。
金銭面では何とかなりますが、重量が・・・
手持ちで気軽に観察したいので、残念ながら見送るしかありません。
双眼鏡での天体観測に深くはまりこみ、２機目を買いたくなったとき、
FMT-SXあたりは欲しくなると思います。
>>944
バードウォッチングはお遊び程度でいいんですｗ
10×30ISが防水だったら、これにするんですが・・・
困ったものです。
こうなると、選択肢は、
ニコンのモナークかビクセンのフォレスタ、アペックスプロくらいしかありませんかねぇ。
はぁ、困った。
>>945
> ニコンのＳＰよりも、こっちの方が良いと過去スレにもありましたね。
> 金銭面では何とかなりますが、重量が・・・
> 手持ちで気軽に観察したいので、残念ながら見送るしかありません。
持ちやすくバランスのいい形状なので重さは数字ほどには感じんよ。星見に
夢中になれば尚更。
> ニコンのＳＰよりも、こっちの方が良いと過去スレにもありましたね。
> 金銭面では何とかなりますが、重量が・・・
> 手持ちで気軽に観察したいので、残念ながら見送るしかありません。
持ちやすくバランスのいい形状なので重さは数字ほどには感じんよ。星見に
夢中になれば尚更。
947 ：名無しＳＵＮ：2006/01/08(日) 08:49:13 ID:PC8kCl5x
946に同感。
948 ：名無しＳＵＮ：2006/01/08(日) 09:41:54 ID:ZSCA79y1
＞９２８さん
自称双眼狂の一人で、10×40 12×50 7×50 4×22 7×32等使っております。
防水ではありませんが、ビクセンマーケティングで販売している
パノラマ7000という7×32はいかがですか？
700ｇ 見かけ視界92度 実視野13度 11000円 というスペックです。
これは視野がダントツに広く、覗いていてとても気持ちが良いです。
周辺が乱れるとか、アイレリーフが短いとか、欠点もあるのですが、
圧倒的な視野の広さがそれらを相殺して十分におつりがきます。
とっても求め安い価格も魅力です。ご参考になれば・・
https://www2.vixen.co.jp/marketingshop/webshop/
自称双眼狂の一人で、10×40 12×50 7×50 4×22 7×32等使っております。
防水ではありませんが、ビクセンマーケティングで販売している
パノラマ7000という7×32はいかがですか？
700ｇ 見かけ視界92度 実視野13度 11000円 というスペックです。
これは視野がダントツに広く、覗いていてとても気持ちが良いです。
周辺が乱れるとか、アイレリーフが短いとか、欠点もあるのですが、
圧倒的な視野の広さがそれらを相殺して十分におつりがきます。
とっても求め安い価格も魅力です。ご参考になれば・・
https://www2.vixen.co.jp/marketingshop/webshop/
>>946-947
FMT-SXは、２機目を購入するときの第一候補です。
今回は、もっと手軽なものにしようと思います。
>>948
リンク先見てみました。11000円とは格安ですね。
ただ、残念ながら防水ではないようですので、購入は見送ります。
ご丁寧にありがとうございました。
何人もの方からご意見をいただき、助かりました。
軽い、防水、そこそこ見えるということで、
ビクセンのアウトレットにあった、フォレスタ８×４２ＷＰに決めました。
1.5K程度なら、アクティブに使いこなせるかなと。
で、２台目として、FMT-SXか、キャノンの防振を買おうと思います。
みなさん、レスありがとうございました。
FMT-SXは、２機目を購入するときの第一候補です。
今回は、もっと手軽なものにしようと思います。
>>948
リンク先見てみました。11000円とは格安ですね。
ただ、残念ながら防水ではないようですので、購入は見送ります。
ご丁寧にありがとうございました。
何人もの方からご意見をいただき、助かりました。
軽い、防水、そこそこ見えるということで、
ビクセンのアウトレットにあった、フォレスタ８×４２ＷＰに決めました。
1.5K程度なら、アクティブに使いこなせるかなと。
で、２台目として、FMT-SXか、キャノンの防振を買おうと思います。
みなさん、レスありがとうございました。
950 ：名無しＳＵＮ：2006/01/08(日) 18:25:08 ID:PC8kCl5x
フォレスタ８×４２ＷＰはフレアがかなりでるらしいけど、その値段ならお買い得かもね。
2台目にFMT-SX買ったら、見え味の違いに驚くと思う。
2台目にFMT-SX買ったら、見え味の違いに驚くと思う。
軽さ重視なら妥当な選択なんじゃない？
初心者は30mm以下がいいよ
700g重い
八倍も手ぶれが気になる
中古よりも新品の方が愛着がでる
お金は無理しないように
700g重い
八倍も手ぶれが気になる
中古よりも新品の方が愛着がでる
お金は無理しないように
手振れを気にするのならダハよりぽろが良いよ。
重さはポロで１ｋｇ程度なら８倍でも手振れ少ないよ。
重さはポロで１ｋｇ程度なら８倍でも手振れ少ないよ。
星見前提ね
955 ：名無しＳＵＮ：2006/01/08(日) 22:25:45 ID:vqyfUMZT
防水防水って、どんな環境で使うの？
>>955
雨の日の天体観測に最適です
雨の日の天体観測に最適です
958 ：名無しＳＵＮ：2006/01/08(日) 22:43:17 ID:VFJ3MenD
ほんとに星観したとあるのか。湿度の高い夏、こんこんと冷えた真冬、
どうにやって乾かすか、困ったこと無いのか。
どうにやって乾かすか、困ったこと無いのか。
星見は防水よりアイレリーフの長さが重要
960 ：名無しＳＵＮ：2006/01/08(日) 23:02:01 ID:tt1QQuFD
>>957
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
961 ：名無しSUN：2006/01/09(月) 09:12:37 ID:LdTbqoaM
格安スレッドにも書いたけど、ウイリアムオプティクスのホームページのＥＤ双眼鏡
（７×５０、１．６㎏）て、冥土ＩＮチャイナですかね。見てみたいけど、正月の出費
で元手ないし、ダンベル代わりにしかならんかったら、３万４千円はちと高い。
（７×５０、１．６㎏）て、冥土ＩＮチャイナですかね。見てみたいけど、正月の出費
で元手ないし、ダンベル代わりにしかならんかったら、３万４千円はちと高い。
962 ：名無しＳＵＮ：2006/01/09(月) 09:34:51 ID:aFle97hy
>>958
星見た事があるかって、ここ星見板だろ？
星見星見っていったって、人によってやり方が違うわけよ。
おれんち土田舎だから、ベランダから５，６等星が見えるから
すぐ出してぱっと引っ込められるから遠征なんてしないの。
冬場とか部屋に入れたら曇るけどほっといたら治るでしょ。
だからどういう環境で使うか、、って聞いている訳。
こういう環境で使う、っていわれたらそれなりにこたえられるわけな。
全員が遠征するわけでも無いだろうが。
星見た事があるかって、ここ星見板だろ？
星見星見っていったって、人によってやり方が違うわけよ。
おれんち土田舎だから、ベランダから５，６等星が見えるから
すぐ出してぱっと引っ込められるから遠征なんてしないの。
冬場とか部屋に入れたら曇るけどほっといたら治るでしょ。
だからどういう環境で使うか、、って聞いている訳。
こういう環境で使う、っていわれたらそれなりにこたえられるわけな。
全員が遠征するわけでも無いだろうが。
963 ：名無しＳＵＮ：2006/01/09(月) 09:51:53 ID:aFle97hy
あ、アウトドアに持っていくこともあるわけか。当たり前だが。
すまん。みんな。よんでなかった。
すまん。みんな。よんでなかった。
964 ：名無しＳＵＮ：2006/01/09(月) 23:33:31 ID:QNDw0ruM
星見に使う望遠鏡で防水の良いものありますか？
遠征するから山の気候に対応できる15cmクラスの反射防水仕様が希望です。
遠征するから山の気候に対応できる15cmクラスの反射防水仕様が希望です。
965 ：名無しＳＵＮ：2006/01/09(月) 23:36:00 ID:q4XO64xX
フジノン15cm買えば即解決です！
http://www.kasai-trading.jp/newitem.htm
男の双眼鏡ｗと一味違う７ｘ５０！
ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
967 ：名無しＳＵＮ：2006/01/10(火) 02:16:10 ID:lwqy8OOA
age
968 ：名無しＳＵＮ：2006/01/10(火) 02:21:27 ID:lwqy8OOA
↑「男の双眼鏡」として、タフな「星見親父」にとことんこき使って頂きたいマッチョな双眼鏡です。
テラワロスｗ
テラワロスｗ
これってまんまFMTR-SXジャマイカ？
http://www.kasai-trading.jp/ms-bino7x50ed.htm
http://www.kasai-trading.jp/ms-bino7x50ed.htm
性能もパクリであれば桶
笠井おもしれーｗ
>>966
うっほっ、いい双眼鏡っつ！
うっほっ、いい双眼鏡っつ！
キャバクラOEMか？
FMT使いの俺としては心中穏やかで無いな・・・・・・
FMT使いの俺としては心中穏やかで無いな・・・・・・
落としても投げても蹴飛ばしても光軸が狂いません。
976 ：名無しＳＵＮ：2006/01/10(火) 21:36:51 ID:ylTeObxL
977 ：名無しＳＵＮ：2006/01/10(火) 23:18:17 ID:M4BRt05y
＞９６６
いいねぇ～、男子限定望遠鏡。女子供はぬっこんでろ！てかｗ
しかし像湾曲がキツそうだけど、どうだろ？
一度タイルを見てみたい。
いいねぇ～、男子限定望遠鏡。女子供はぬっこんでろ！てかｗ
しかし像湾曲がキツそうだけど、どうだろ？
一度タイルを見てみたい。
マゾ・サド－Bino でつか？
オリンパスはどうですか。