[捏造派] アポロ疑惑スレPART34[馬鹿丸出し]

いわゆる「アポロ疑惑」と呼ばれる物は、この板では既に論破済みで議論に値しない、というのが大勢。
しかしながらつい最近も名の知れた評論家がアポロは捏造と主張する本を出版するなどし、
相変わらず質問者などがこの板にやってくるのも事実なので、継続したくないが継続します。

http://ime.nu/ime.nu/www.geocities.jp/liniack245/faq.htm
↑こちらに、関連サイト及びFAQをまとめて頂いたHPがあります。
初めて来た方はまずはこちらに一通り目を通してください。

http://ime.nu/www.geocities.jp/liniack245/index.html
↑こちらに、2chのアポロ関連及び副島隆彦氏関係スレッド過去ログが
いつでも見られるように作ってくださっているページがあります。

前スレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1108748235/-100

2get乙

数スレ前から黒騎士 ◆h6AV./kRaIというのがべったり常駐してますが
要はカマッテ君です。

ロシアに裏切られたアポロビリーバーｗ

無駄スレ増やすなアホウ
kj専用スレの残りをつぶしてからにしろよ

カマッテ厨にカマッチャウ厨がいるんだから仕方が無い
依存スパイラル。

黒馬鹿、お前の棺桶用意したぞ。せいぜいもがいてろ。

もがもが（棒読み
はい、もがいてみました。
これでよろしいか？

本当にかまってほしいだけだったんだ

kj専用スレの残りをつぶしてからにしろよ

アポロ計画の全貌はそのうち公表されることになるのですけど、
嘘でも本当でもないというところです。

ちなみに、今でている捏造のうわさは、ＮＡＳＡの一部が研究予算獲得のために流したデマです。
火星に生命がいたという発表と同じように。

黒騎士は完全ｽﾙｰ推奨対象です。
彼は別にｱﾎﾟﾛ月着陸に本気で疑惑を持っているわけではないのです。
ただ単に煽りその他のあらゆる手段を使ってｽﾚを引っ掻き回す事だけが目的です。
その為に彼はあらゆる餌を撒き続けます、時には自分を罵倒させるためにすら。
「ﾋﾟｶ石」などが典型ですが、思わず罵倒や突っ込みを入れたくなるような
穴だらけのﾚｽを繰り返し、嘲笑や罵倒には更なる煽りを返す、
このﾊﾟﾀｰﾝで住人っを釣り続ける事が彼の典型的ﾊﾟﾀｰﾝなのです。

黒を罵倒、嘲笑する事は正に彼が望み、意図している反応その物であり、
彼を喜ばせるだけの効果しかありません。

つまり彼が一番嫌い、恐れているのは「　完　全　無　視　」なのです。

彼がここまで長期に渡ってｱﾎﾟﾛ関連ｽﾚを支配し続ける事ができた最大の原因は、
彼を罵倒、嘲笑する事の楽しさに溺れてしまった一部住人の存在にあります。
彼らのおかげで当ｽﾚは本来の主旨から大きく逸脱しており、
黒とその反対者を自称する実質上の協力者達との遊び場となっているのが実情です。

現在、当ｽﾚでまともなｱﾎﾟﾛ関連議論は不可能となっているのでご注意下さい。

黒騎士さん　ほんとうにかまってほしいだけなの？
実社会でかまってくれる人はいないの？
自分以外はみんなバカだとおもっているの？
自分を特別な人だとおもっているの？

おい！棺桶だ。もっともがけ。黒木氏

>>12
同意。
>>前スレ983
アポロは熱を均一化するためにゆっくり回転しながら航行してると
聞いた。

スレタイにあまり罵倒語は使ってほしくなかったな…。

>15
バーベキューロールってやつだね。

ＢＢＱ！

黒騎士さん　ほんとうにかまってほしいだけなの？
ひとをバカにしないと自我がたもてないの？
自分だけが捏造を見抜く能力があるとおもっているの？

＞捏造を見抜く能力
便利そうだね

と、全く内容の無いレスをわざわざ上げで書くあたり、
構ってチャンの真骨頂ってとこですか。

>>黒馬鹿
ﾊﾊﾊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　プッｗｗ　　　　　　　 　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>21
>ひとをバカにしないと自我がたもてないの？

＞235 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 05/02/27 18:55:17 ID:0eDPcfMW
＞もしアポロ計画が捏造だと疑われるなら、真っ先に
＞当時のソ連政府が噛み付いたと思うんだが.....

http://blog.melma.com/00042082/20050401
噛み付いたかもしれません。(^-^*)

>>22
図星だったみたいだね。
黒騎士さん　かまってほしいだけなの？
肯定派はみんなバカで自分だけは写真の秘密に気付いているんですよね？

◎肯定派はみんなバカ
×自分だけは写真の秘密に気付いている

>>25
じゃあその通りに。

肯定派はみんなバカで自分はかしこいので奴らとは違うんだ。自分は特別なんだ。
写真の秘密に気づいている人は世界に何人もいる。自分はその選ばれた人間の一人なんだ。
写真のおかしな点を説明しても肯定派は頭が悪いから理解できないんだ。この愚民どもが。

黒騎士さん　かまってほしいだけなの？かまってもらえないと劣等感でおしつぶされちゃうの？

kj専用スレの残りをつぶしてからにしろよ

まとめサイトのクオリティ高いわね

>>26
何だ？ お前心では仲間の事そんな風に考えていたんだ？
高慢ﾁｷな奴だ。（呆れ

オレの捏造説には誰もまともに反論できない。
つまりオレって頭いいんだ！！

はいはい、本気で捏造語りたいなら黒は無視無視。
同類に見られちゃうからね。

知能はあっても知性無し

哀れアポロビリーバーｗｗ

>>32
>>22

恥性および痴性たっぷりの黒に言われてもなぁ

知性が無くても痴性はあるのか。ｗ

で、空飛ぶピカ石はどうしたの？

沈んだよ。先攻しすぎてな。

>>37
まぁ、存在しない物の存在証明は出来ないわな。

>>38
月へ行ったという飛行士の足跡なんか好例だね。

凄い説得力あるね↓

http://blog.melma.com/00042082/20050401

>>40
エイプリルフールにしてもいい出来だしね。
俺の言っていたことにも少し重なるから今度からこれ使っちゃう。

＞256 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2005/04/04(月) 21:29:22 ID:bYlPTnlF
＞ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_41&nid=3455&work=list&st=&sw=&cp=1
＞
＞ﾃﾗﾜﾛｽwww

犯人はこのスレの中いる！！

>>40
３０点ぐらいあげてもいいかな
依然赤点だけどｗ

電波や月の石や反射鏡の真相は超魔術のタネぐらい簡単なんだろうな。

タネを見破った気になってるだけのバカが、TV観ながら
「ここで仕込んでるんだよ」と得意満面で語って赤っ恥。
そこにはタネも仕掛けもありませんでした、みたいな

>>42
フラマウロでは月面車使ってないのだが

>>40
４月１日の記事ですね。

エイプリルフールだからと言ってもプー賃発言は白紙にならない訳だが……

アポロ計画はあまりにも不自然な点が多すぎるよな。

>>49
具体的に。

>>48
>エイプリルフールだからと言ってもプー賃発言は白紙にならない訳だが……

発言の証拠は？

フラマウロで使った月面車は、二輪の人力で牽引する荷車だよ。>>42


>>48
間違いなくプーチンが話した、と言う証拠も無いわけなんだが。

間違いなくプーチンが話したのだとしたら、発言がが白紙にならなくて
困るのは他ならぬプーチン自身のほうという罠

ラムズフェルド、キッシンジャーの次はプーチンか。

「諸君、全てを準備するのにあと２週間もないぞ。」

↑バカ丸出し

「我々は本当に月に行ったのだろうか……」

お前は行ってねーな

「絶望に打ちのめされると人は死んでしまうのだ」

「私は今でもあの決定は正しいと思っている」
「私は今でもあの決定は正しいと思っている」
「私は今でもあの決定は正しいと思っている」
「私は今でもあの決定は正しいと思っている」

我々>>57
我々>>57
我々>>57

前スレ857のコピペ、秋山氏にインタビューしたというふれこみなんだがホンマかいな。

それが今話題にあがってる4月1日の記事じゃないの？

真偽はともかく反論としてはｲｲ線行ってるね。

全然ダメ。
典型的なトンデモ理論ですな。
一部分の理屈を強弁するあまり別の一部が矛盾してもお構いなしという・・・
包括的な思考能力の欠如がトンデモの特徴です。

>全然ダメ。
>典型的なトンデモ理論ですな。

反証なしにそのような批判を行うのは典型的・・・。
あさはかであると自覚したまえ。

また恐便してるしｗｗｗ

気付く奴は気付くし、そうでない奴には説明しても無理な事を知ってるからね。
論破も議論もする気はないからお構いなく。

勝利宣言ﾄﾞｿﾞｰw

と、言いつつ反論を考えているんだね（哀憐

　教　え　な　ー　い　♪

そんな餌に俺様がｸﾏｰ

たかがエイプリルフールのネタに自暴自棄になっては如何ぞ。

つるピカ石こそ自暴自棄の極致

人間の想像する物は大抵何処かにあるんだよ。

前スレ857のコピペって、過こすれ見られないから
ちょっと教えて。

>>74
33スレ
http://49uper.com:8080/html/img-s/51196.zip
の>>857,859-869

内容は、
http://blog.melma.com/00042082/20050401
のインタビュー部分。

まぁ、おまいらごときの頭脳ではアポロが月に行ったことになっても仕方ないな｡

あ、やっぱりエイプリルフールネタなのか。
記事の日付は050331になってるから本気の電波さんなのかと思ったよ。

月面基地計画、最初の障害は「月の塵」？
　カリフォルニア州サニーベール発――ブッシュ政権による月面基地計画(日本語版記事)が
現実になったら、科学者たちが最初に対処法を考えなければならないのは、非常に小さいけれど
もいたるところに存在する敵、「月の塵(ちり)」だ。
1960年代から1970年代にかけて行なわれた『アポロ』計画の際、月面に到達した宇宙飛行士たちは
即座に、月の粉塵がきわめて厄介で、かつ避けられない問題だということに気付いた。数時間の
うちに、粉塵は飛行士たちの宇宙服(写真)や計器類(写真)を覆いつくし、レンズを傷だらけにしたり、
充填材に入り込んだりした。
　「粉塵は月面での環境問題で最も深刻なものだ」と話したのは、アポロ17号の宇宙飛行士、
ハリソン・シュミット氏だ。シュミット氏は1972年のミッションで月を訪れた際、月の粉塵に
対するひどいアレルギー反応が出たことを報告し、「機械や装置による対策が機能しない可能性が
常にある以上、(人体に)どのような影響があるかを理解しておく必要がある」と述べた。

　以下省略
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050406301.html

>> 78

>>78
茸スレに貼り直したほうがいいぞー
ここは今、煽りレスが付くだけで、
議論なんて存在しないからなー

>78
ﾌｰﾝ
ﾌｰﾝ
ﾌｰﾝ


(ﾌﾟ

ﾆﾔﾘ

次の日ｽﾞﾙ休みするための前振りみたいだな。

このスレもゴミレスばっかりだね。

ゴミのような奴がスレに常駐しているからしかたないよなあ

↑ゴミレスのお仲間でつね。
仲良くしましゃう。

>>85の矢印は>>83宛でつよ。

自省(ry

>84
あやまれ！ゴミにあやまれ！　（AA略

仲間をｺﾞﾐ扱いするのはよくないぞ。

[捏造派][馬鹿丸出し]

まさにゴミレス↓↑

↑オマエモナー

次は、池沼、池沼。
アポロビリーバーの方はここでお降りください。

ここは雑魚の養殖池ですな

おっ！まだこのスレ生息してたんだ。
黒と取り巻き粘着房のおかげだな、ありがたや、ありがたや、合掌。

まったく粘着房さまさまだ。合掌
死ぬ寸前の黒に餌を与えてるんだもんな、ありがたやありがたや。

>>93
ひとをバカにしないと自我がたもてないの？

芳賀正光「アポロって本当に月にいったの？」朝日新聞社
http://books.rakuten.co.jp/aftg/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1481820&PAGE_NO=1

この本に全ての真実が明らかにされている

>>98
内容的には「月に行っていない」と断定はしてなかったよな。
「あなたはどう思うか」だったから・・・・・・

>>98
この著者の芳賀正光ってのも、かなりの悪党だね。
すべて学会では論破された話ばかりだ。アメリカの識者が日本人はアポロは
嘘だと思ってると聞いたら、腹を抱えてゲラゲラ笑うだろうな。
日本人の科学知識の低さを暴露してる。

学者にしても識者にしても嘘を吐き通すって大変なんだろうな。

>>100 見てないんだけど、つまり朝日はテレビも新聞も視聴者、読者を
惑わせて金儲けしようと思ってる、ってことかな？

陰謀論はむしろアメリカの方が本場だと思うんだけど。

ありがたや、ありがたや
ここでしか生息できない黒に信者がウジャウジャ
お布施もたんまりで、生き返らせやがった（糞

宇宙飛行士の体験記はほとんどゴーストライター

”宇宙飛行士たちが書いた著書を片端から読んでみたが、いずれもこんな調子で、
（史上２番目に月の上に立ったと言われるオルドリンが「地球への帰還」という本のなかで書いた
月面に立って宇宙服のなかで小便をチビル有様を述べている）宇宙体験のピークをなす部分ですら、
そのときの自己の内面にかかわる記述はまるでなきに等しいのである。
だいたい分量的に、宇宙体験そのものについての記述は意外に少ない。
大半は宇宙飛行士になるまでの物語や、宇宙飛行士の生活のインサイド　ストーリーになってしまっている。
しかし、行間には、自分の体験の大きさと意味をもっとうまく伝えたいのだが、
それがうまくつたえられない苛立ちのようなものがにじみ出ている。
書いているほうにも苛立ちがあるのだろうが、読むほうはもっと苛立つ。”

さあ何匹釣られるか楽しみだ。

じゃあ、本当のことを少しだけ。
後悔されている写真の一部は確かに地球で撮影したものです。

まず一匹ゲット

>一部は確かに地球で撮影したものです
そらそんな写真じゃ「後悔」もするわな、うん。

それと、当時のＮＡＳＡには確かに、月面に降りずに月面着陸を報道するシナリオがあったのも事実です。
なかでも、ＮＡＳＡ自身にも、極秘にされていたシナリオもあって、Ｄ社の機密事項として扱われています。
ケネディ自身も、月面にたどりついたという確証はもっていなかったようです。
彼の責務は、そう信じさせることにあったので、たどり着いたかどうかは、関心事ではありません。
それは、ＮＡＳＡの研究者が、政府から提示されたシナリオを否定して望んだものです。

釣りにしてもあからさますぎるな＞ケネディ。

ケネディは何年に暗殺されたんだ？　

>>106
＞じゃあ、本当のことを少しだけ。
＞後悔されている写真の一部は確かに地球で撮影したものです。
ＮＡＳＡがアポロ計画の写真として公表している中には、
絶対に地球上で撮ったものが混じっている。
この写真なんかあやしい。
ttp://images.jsc.nasa.gov/lores/S69-32245.jpg

当時の、第一のシナリオは、月へは着陸せず、
アポロが月周回軌道にはいった時点で、地球で撮影した映像を地球に送信するものでした。
ただ、これは、実際には使われなかったシナリオです。

>>112さんの写真
着陸派は　どう説明　してるのかな？　　説明求む！！

>114
http://www.google.co.jp/search?&q=S69-32245
説明も何も・・・地球上での訓練の写真。

http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/
ここもけっこうわかりやすい

いや私は絶対に嘘は言っていない。
>>112の写真はどうみても地球上で撮られたもんだ。

鮮やかに釣れましたな。

ttp://images.jsc.nasa.gov/lores/S71-23772.jpg
この写真も怪しい。地球上の光景のようにしか見えない。
それにヘルメットもしていないが、月には大気があるのだろうか？

いや、これは訓練写真でしょ
つかネタにマジレスは駄目だったな、すまん

>>119
たしかに怪しいな。
背景の山と前景の間に線があるからスタジオの書き割りの可能性があるし、
生命維持装置の上にある黒い線は上から吊っているピアノ線の疑いがあるし、
なにより飛行士の影が無いから合成写真に違いないだろう。
月面車もどこにも推進装置らしきものが無いところを見ると、UFOテクノロジーを
導入している可能性を考えなくてはならない。

>112は地上撮影だろ。

>>119の写真の色調とか遠くの山の景色とか
どこかで見たことがあるような気がしていたが、
「２００１年宇宙の旅」の猿のシーンの
背景（アフリカ？）ととても良く似ている。
あのシーンはスタンリー・キューブリックが開発した
フロントプロジェクションと言う手法で撮られたというが、
やっぱりアポロ捏造フィルムはキューブリックが
撮影したというのは本当だったのではないか？

http://www.hq.nasa.gov/alsj/a14/20149461.jpg
この写真も怪しい。地球上の光景のようにしか見えない。

ﾈﾀをﾈﾀとして発展させられない奴は(ry

>>125
ﾈﾀ? ﾈﾀじゃないよ。

>124のレベルの低さには失望した。せっかく面白い流れになってたのに。

>>127
地上で撮られた写真を紹介したのに？

>>124は地上撮影だろ。

>>128
NASAの説明はアポロ14号のEVA-2で撮影されたことになってますね。
そうでないと主張されるなら証拠を提出くださいね。

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/images14.html
Used by Al Shepard during EVA-2.

AS14-64-9046

132:15:25 Close-up cross-Sun from the north of the double core at Station A. The double core is attached to an extension handle at the top.

AS14-64-9047

Al stepped to his right to take this stereo companion to 9046.

AS14-64-9048

Al has moved around the east of the core tube and has backed up to take this "locator" of the Station A core with the LM in the background.

アポロ９号で、月着陸への感触をつかんだＮＡＳＡにストップをかけたのは米国政府でした。
月周回軌道から送られてくる写真があまりにも不鮮明であり、
人類初の月着陸の偉業であるにもかかわらず、あまりにも、貧相な映像しか撮れないことに、政府は苛立ちを覚えたそうです。
ＮＡＳＡのアポロ計画は、月への着陸に主眼がおかれていたため、政府が望む、鮮やかな映像をとる技術の開発はされていませんでした。
このことこそが、アポロ計画そのものに、致命的な影響を及ぼし、後々まで、尾に引く混乱を生む原因となったのです。

>>131
はいはい、そーすきぼんぬ

>>130

>>119は
> NASA Photo ID: S71-23772
> Description:
> Two members of the prime crew of the Apollo 15 lunar landing mission
> collect soil samples during a simulation of lunar surface extravehicular
> activity in the Taos, New Mexico area. Astronaut James B. Irwin, lunar
> module pilot, is using a scoop. Astronaut David R. Scoot (right),
> commander, is holding a sample bag. On the left is a Lunar Roving Vehicle
> trainer.
と、明らかに地上なのに>>121,123にあるように捏造写真だと言い切っているじゃないですか?
つまり、NASAの発表を信じていないわけですね。
ということは、AS14-64-9046が月面だというNASAの説明を否定することにつながる訳です。

釣られた君はともかく、流れを掴み切れてない奴いないか？

＞捏造写真だと言い切っているじゃないですか

アホですか？　皮肉というものを知らないのですかね。

>>135
>ひとをバカにしないと自我がたもてないの？

ダブスタってやだねぇ。ｗ

>>136
なんか面白い人だな。　コテハンなのりなさい(w

>>138
>>119は何を皮肉ったのですか?

一番の問題はＮＡＳＡ自身が巨大であるために、
トリックのリークを防ぐには、ＮＡＳＡ自身を欺く必要があったことです。

釣りには違いないが、捏造派と真実派と
どっちを釣ろうとしたのか分からないなｗ

誰か一人ぐらい　ID:vJpxk8ox　を構ってやってもいいだろ　冷たい奴らだ
丸一日頑張ってたのに哀れだとは思わないのか

哀れだとは思う。

ちなみにアポロ９号は地球周回しかしてないけどね。

真実派＝肯定派
ってことで

ネタスレ保守

必死だな(ﾌﾟ!

たまにはこういうスレもないとつまらんし、春厨にスレ建てられるのも困るしね

>>148
> たまにはこういうスレもないとつまらんし、春厨にスレ建てられるのも困るしね
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1112366818/l50
↑
こんなのがあるのに？

言動不一致のｱﾎﾟﾛﾋﾞﾘｰﾊﾞｰww

>>140の続きはどうなったか
是非丸一冊完コピ目指して戴きたいｗ

この板って即死ないの？
10日間レス無しでも落ちないのか。

そうだな。
３ヶ月ではとてもとても…

撮影は民間の映画監督に依頼しています。
もちろん、撮影者から情報が漏れることを防ぐため、プロモーション用の映像として依頼しています。
依頼は、見かけ上ＮＡＳＡからとして受けていますが、実際には、ペンタゴンからの依頼でした。
情報のリークには二重のトリックをつかっています。
つまり、探しものは、一度探したところは、探さないという心理を利用したものです。
ＮＡＳＡから発表された写真の一部はこのときの、監督が作成したセットを、撮影関係者に知られないあいだに、撮影したものです。
そのため、一部の素人が犯すようなミスがあるのです。
本人には、撮影は極秘にするようにとの指示がされました。
映像が、あまりにも、本物に酷似していることから、
当時のソ連に映像が漏れた場合、ソ連側から月着陸に成功したとして映像が利用される恐れを防ぐため、
と説明されています。

このアポロの話題も、黒騎士ってアホが登場してから
ロムするのもアホらしくなってきて、２００５年になって
ほとんどロムしていない。結果ありきで考えてるのはバレバレだから、
どう反論しても餌をやってるようなもんだね。
去年の副島氏のハチャメチャ振りは面白かったが、その後どうなったか
わからなくなった。ヤフーのトピも書き込みがまったく途絶えたし。

ｲｼﾞﾒられ杉たから来られなくなっただけだろ。
もっと遊んでやるからかかってきなｗ

>>153
わはっわはははははっっっｗｗｗｗｗ

＞きのこスレ>>300
お前が言うな。

月面着陸を否定
http://hajime1940.blog.ocn.ne.jp/hajime/2005/04/nasa_1db5.html

うまい屁理屈が見つからないようで砂。＞アポロビリーバー

> 私がアポロを信じる理由
>
> １．最大の理由はソ連だ。当時アメリカ、ソ連は強烈に敵対視しあっていた。
> 　　相手国の情報収集もとんでもなく行われていた。
> 　　一例をあげるなら、例えば原爆の製造方法。
> 　　この超ウルトラスーパートップシークレットもアメリカが原爆を完成させてから、
> 　　数年でソ連に製造方法が漏れてしまっている。
> 　　このような状況の中、アメリカが６回も月へ行っているにも関わらず、
> 　　ソ連政府から「アポロは捏造だった」という発表はされなかった。
>
> ２．第２の理由は、レーザ光線反射鏡。
> 　　月までの距離は毎年４センチ長くなっているというデータがあるが、
> 　　これは世界各地で測定しているデータとして矛盾を起こしていない。
> 　　当たり前の話だが、観測地点が変わると、当然、観測地点←→レーザ光線反射鏡の
> 　　距離も変わる。３箇所の測定地点からの距離が決まってしまうと、
> 　　レーザ光線反射鏡の場所も確定してしまう、、、、
>
> 　　で、あれは構造上、ある程度地球に向けないといけない。
> 　　でないと、板の右端にレーザーが当たったときと、左端に当たったときの
> 　　誤差があまりにも大きいと、４センチなんてデータがでてこないのだ。
> 　　で、地球に向けるっていったって、地球がどっちにあるかなんて、
> 　　どうやって見つけるんだ。せいぜいファミコンしかなかった時代に、、、
> 　　これは人間が置いてきた証拠だと言えよう。
>
> ３．第３の理由は、月の写真や映像だ。写真は刑事事件などでも立派な証拠となりうるも
> 　　のである。「捏造写真だ」という証拠も無いので（藁
> 　　これはアポロが真実であった証拠となりうるであろう。

1.はコピペで片付く。
2.は長年の観測データから算出した値だから間違い。
3.は自ら証拠とすることを放棄したから問題外。

ねつ造だったら教科書に載るわけ無いだろ？
一番組、一個人がアポロをねつ造といってたところで多勢に影響は無い

>>161
禿藁

>>161
何故か動揺を隠せないアポロビリーバーだったｗ

>>163
　やい！中共人！大陸へ返れ！

中国の教科書に書かれないこと。

上海AP：中国の歴史教科書に書かれていないこと
1989年の天安門事件、
共産党の間違った政策の為に数百万もの人が飢餓で死んだこと、
中国がインドとベトナムに攻撃を仕掛けたこと。

アジア女性を性の奴隷にしたなどの戦争犯罪を軽く扱っていると、反対者が批判している日本の新しい教科書を中国が批判しているが、
中国自身の教科書には中国自身の歴史と周辺国との関係について、書かれていないことがかなりある。

米アナポリス海軍大学の歴史教授マオチュン・ユは、
「中国のナショナリズムが高揚するにつれて、ナショナリスティックな要求から、
歴史の書き換え・再考しようとする活動が、国民の大きな娯楽になってきた。」
と語る。

専門家が言うには、中国の歴史は国が被害者であるという意識を高め、
また1949年に権力を掌握し、
共産党政権を脅かすどんな脅威をも弾圧してきた共産党の栄光を称えるために書かれている。

>>161
遺跡での発掘が捏造だったことがばれて、
教科書から削除されたのは、ほんの数年前のことですよ。
一雑誌の記事がきっかけで、首相が逮捕されたこともありますよ。

まあピカ石野郎が何を言ったところで、
多勢に影響はありません。

教科書では、日本や他の国々と戦って死んでいった者を、中国へ最高の犠牲を
払った者として書かれている。

教科書にあるプロパガンダ絵画には、外国からの侵略者に対抗している中国人が
書かれているが、その姿を、週末にいくつかの街で起きた暴力的な反日デモ中に、
日本大使館に石を投げるデモ参加者が模倣し真似していた。

中国で一番国際的な都市である上海で使われている中２の歴史教科書では、日本を
記述するのに、何度も侮蔑的な用語（ジャップ野郎ていどになる）を使っている。

教科書では、日本の残虐行為に重点が置かれていて、1937〜1945までの戦争で、
3500万人の中国人が死傷したとしている。
教科書はまた、日本軍が来た所は、必ず焼かれ、殺され、略奪され、また、
行わなかった罪はない。と書いている。
教科書で、いくつかの主要事項を省略しているのは、中国自身は侵略者でない
（特に1949年の建国以来）とのイメージを強化する為であるように思える。

教科書には、1962年のインドとの国境紛争が書かれていないが、これは、中国側が、
自身の領有権を強化するために、インド側陣地に攻撃を仕掛けた為に起きたもの
である。

1979年に中国軍がベトナムに攻撃をしたことも載っていない。この攻撃は、中国の
友好国であったカンボジアの残虐なクメールルージュ政権を、ベトナムが追放した
事にたいする、中国が懲罰するとして行われたものである。

更に以下のことも書かれていない。

1989年の天安門事件：中国軍によって非武装のデモ参加者が、数百人から数千人
殺されている。

革命家毛沢東が大衆集団化によって中国の農村と工場の生産性を上げようとした
1958〜1961年の大躍進政策中に、飢餓で3000万人もの中国人が死んだこと。

1950-1953年の朝鮮戦争開戦時に、友好国である北朝鮮が韓国を侵略した事も、
教科書はうまく言い逃れをしている。なおこの戦争では、米国等が韓国を支援し、
中国が北朝鮮を支援した。

教科書では、ただ「内戦が発生した」とだけ書かれていて、どう戦争が始まった
かは書かれていない。またアメリカは侵略者として記述され、アメリカにより
中国領の安全が脅かされたので、中国が介入せざる負えなかったと書かれている。

中１の教科書でも、朝鮮戦争時にアメリカ軍が生物兵器を使用したと非難しているが、
この非難は、中国、北朝鮮、ソビエトによって冷戦中になされたものであり、今に
至るまで証明されていないものである。

オックスフォード大の中国学学者シンミン・シャウは「日本の歴史改竄は恥を
認めたくないという動機によるものであろうが、中国のものは、共産党政権を
維持する為のものである」と述べ、「この隠し立ては、計画的なものである。」
とコメントしている。

情報が小出しになっているようです。
そろそろ本当のことを発表してもいいように思うのですが。。。
火星と、シャトルの情報は。
それとアポロ計画に関してですが、１１号は着陸していません。
着陸したのは、、、号です。しかも、、、。
トリックは、その後消息がつかめない、バックアップクルーです。

>>169
アホ

>>166
>遺跡での発掘が捏造だったことがばれて、
>教科書から削除されたのは、ほんの数年前のことですよ。
>一雑誌の記事がきっかけで、首相が逮捕されたこともありますよ。

疑惑は叩けばホコリが出る。石器捏造しかり、鈴木宗男しかり、
女性兵士救出劇しかり、イラク人捕虜虐待しかりで、
芋づる式に内部告発が大量に出て明るみに出るのがいつものパターンだ。
しかし、アポロの場合はいくら叩いても月面映像と同じで塵一つ舞っていない。
逆にでっち上げと主張している連中のほうからぼこぼこホコリが舞っているではないか。

>>160のコピペについて。
1.の意見は支持。
2.はソ連が無人機で置いてきているから誤り。
3.は写真を持って証拠とはしないが、いろいろ調べていけば
捏造で写真や動画を作るのがいかに難しいかはわかる。
繰り返し繰り返し書くけど、アポロの証拠はFAQサイト
http://www.geocities.jp/liniack245/faq.htm
の6番で充分。

あれ？月面の小さなチリに悩まされたってニュースみなかった？

>>173
おまえは読解力がないのか？
どこに月面で「舞っている」と書いてある。

すいません、派閥の違いがよくわからないのですが

・捏造派…「アポロは捏造だ」と主張

はわかるのですが、「懐疑派」の主張を教えて下さい

正確には、「捏造派」とか「懐疑派」なんて天文板の常連にはいないよ。
カマッテ君が一匹かそこらいるだけだ。

肯定派＝ＮＡＳＡのスポークスマン。
池沼の上に無能。1+1=3と言われればそう繰り返すだけの人工無脳。
しかし、都合が悪くなると問題をすり替えて対応するだけの知能は残されているようだ。
懐疑派、捏造派＝自分で物事を考えられる人達

>>175

つ　http://www.geocities.jp/liniack245/faq.htm

こちらにもあるとおり、まずは「懐疑派」の定義が不鮮明なのでどうにも返答の仕様がないでつ

何を言われようと、知らなかったことを教えてもらっても、さとされても、
ともかくひたすら言い返す、その能力が大切なんだよね。

>>177
おいおい、自己紹介してどうするんだよ（w

肯定派の一例を挙げれば、>>180のような読解力の池沼。
トボケているなら救いはあるが、マジレスだったら施設へ入れることを検討しなきゃならない。

肯定派の一例を挙げれば、>>180のような読解力の無い池沼。
トボケているなら救いはあるが、マジレスだったら施設へ入れることを検討しなきゃならない。

どっちでもいいから。
どうやら「池沼派」がいるようだな。「カマッテ派」もね。
定義はまかせる。

池沼派とカマッテ派は肯定派の分派。
池沼派（説明の必要が無いほど馬鹿だから）＝カマッテ派（ホモがいたから）＝肯定派
ということ。

否定派の人って、月面車が巻き上げる砂をどう説明するの？

関係なし。月面車に人間が乗って動いてたわけがない。
砂粒の動きがどうこう、なんて議論する必要なし。

映像は全部捏造
月の石は偽物
すべてはアメリカの陰謀
ソ連が言い出さないのは、アメリカと組んでいるから

黒騎士の思考方法は単純だ。

ことば足らずだった。月面に人類が降り立っていない以上、月面車に
人間が乗っていたわけがない。
同じように、月面にいるかのように見える人間の映像・写真は全て捏造。
もちろん着陸船は月面に着陸しなかった。あれはコケおどし。

天上にある月にクレーター (あばた) などあるはずはない。木星に衛星など
あるはずがない。太陽に黒点などあるはずがない。天上界は不可侵。
太陽は地球の周りを一日一回周る。わかるよね。

＞188 は「黒式」の発言でした。しつれい。

月面車の映像と地球と月の引力の違いを見ればわかるような気もするがな

ちなみに黒騎士中隊って結構面白いな

>>185
33スレでもじっくり読めや。
http://49uper.com:8080/html/img-s/53195.zip

ID:di8ylAFk
> ことば足らずだった。
いや、お前は脳足りんなだけだよ。

月面の動画と全く同じ物を地球で撮影した映像の再生速度だけを変えて再現することは不可能でつ
なぜならイナーシャと重力加速度の関係を補正出来ないから

結論だけかかれてもな・・・・

１９９４年、１１月２８日、午後６時５１分、２９秒、
Ｘ社機密情報のはいったコンピューターから流出した情報を少しだけ
ちなみに流出経路は、Ｙ社側のミスが原因だとされています。
アポロ１１号のシナリオは全部で７種類用意されていました。
アームストロングに知らされていたのは、そのうちの４つのシナリオでした。
残りのうち、一つは、コリンズに知らされていました。
オルドリンはアームストロングに知らされていたシナリオのうち、２つのシナリオを知らされていました
すべてのシナリオを知っていたのは、バックアップクルーのＸＸです。
結果だけを書くとアポロ１１号は月周回軌道を回ったのみで月への着陸を回避しました。
理由はご存知のとおり、着陸予定地点が予想外に荒廃していたためです。

>>192 >>193
人間が地上で「カンガルー飛び」をまねて、それをスロー再生してみても、
所詮は月面での物体 (宇宙服を着た飛行士) の動きを再現することはできない、
と言っているのではないかと思いますヨ。(悪文失礼)

そこでピアノ線ですよ。

見えないピアノ線をどうやって「上に」引っ張ったか、それはすごい技術・技能です。
引っ張り方、緩め方、すごい計算が必要です。1969 年のアメリカ合衆国はすごいです。

>>197
お前頭いいなww

1/6Wg=Wg-5/6Wg
W：飛行士の重量(kg)
g：地球の重力加速度(9.8m/s^2)

この運動方程式が成立できればいいだけだろ。

あの、、、飛行機の中で撮影したのですけど。。？

>>200
どんな風に？

タイムマシンでコンピュータＣＧを使ったそうです。

>199 さんは、運動方程式っていうのは、物体の位置と、その
物体に働く力いろいろ、それと時間の関係を表したものだと
知らないようです。これ↓を使えるか試してみます。もるもっと。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%81%8B%E5%8B%95%E6%96%B9%E7%A8%8B%E5%BC%8F

>>203
頭大丈夫か？（ﾌﾟ

一応、理由書いてよ。(w

>>203
言っとくけど俺、大学出てないよ。
君が大学出なら>>204の質問に的確に答えられるよね？

203＞ の解説：
F = ma = m * (d^2 * r) / (d * t^2)　　(a, r, F はベクトル、d は微分の約束記号)

座標位置を時間で２次微分をしています。それだけは言っておきます。

>>206
> 座標位置を時間で２次微分をしています。それだけは言っておきます。
それを「加速度」といいます。
>>199の場合、gは「重力加速度」です。

はい。それで？

ちゃんと勉強してきたの？裏口入学？

> 力学の問題の解き方
>
> 物体の任意の時刻での位置を求めることが力学の目的です。
>
> 位置を求めるためには、速度、加速度の情報が必要です。
>
>
> 速度の定義：位置を時間で微分したもの（v=dr/dt)、加速度の定義：速度を時間微分したもの(a=dv/dt) です。
>
> 微分の逆操作が積分なので、
> 加速度が分かれば、時間で積分することにより速度が分かります(v=∫adt)。
> 速度がわかれば、時間で積分することにより位置が分かります(r=∫vdt)。
> （積分をするときは初期条件がないと値が確定しない）
>
>
> 加速度は「運動方程式 ma=F」から求めることができるので、
> 原理的にはどんな問題でも運動方程式を立てれば必ず解くことができるはずです

　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
> 加速度は「運動方程式 ma=F」から求めることができるので、
> 加速度は「運動方程式 ma=F」から求めることができるので、
> 加速度は「運動方程式 ma=F」から求めることができるので、
> 加速度は「運動方程式 ma=F」から求めることができるので、

はい。それで？

＞199
＞ 1/6Wg=Wg-5/6Wg
＞ W：飛行士の重量(kg)
＞ g：地球の重力加速度(9.8m/s^2)
＞
＞ この運動方程式が成立できればいいだけだろ。

　↑これは決して「運動方程式」ではありません。

念のため。
時間と位置が出てきてないでしょ。

アポロビリーバーの悪い癖、「根拠なく言い張る」が出たようです。
＞運動方程式 ma=F
と、書いてある現実が見えないようです。ｗ

> 時間と位置が出てきてないでしょ。
位置を時間で二階微分して加速度。ｇがそれなんだが？？？

池沼方程式を立ててみました。

黒式 = ID:+U1yF5Bi = 裏口入学 = 人口無脳 << 黒騎士 ◆h6AV./kRaI

注 <<：はるかに小さい

結局のところ >199 さんは、運動方程式っていうのは、物体の位置と、
その物体に働く力いろいろ、それと時間の関係を表したものだと
知らないようです。

>>212
a=g=x（位置）の二階微分だぞ？
力学では加速度は位置の二階微分で記述したほうが「便利」だからそう記述しているだけ。

リア高なんじゃないの？

>>211
まあ、言っときます。

＞ > 時間と位置が出てきてないでしょ。
＞位置を時間で二階微分して加速度。ｇがそれなんだが？？？

g は重力加速度 (地球 or 月) のことでしたよね。

残念ながら、私の言っている加速度というのは、いわゆる重力加速度に限りません。
車とか列車・ロケットが加速する、そのときの加速度を言っているのです。
これは「普通のニュートン力学」なのですｙｏ。

そうか〜。黒騎士さまは
「重力加速度」と「加速度」を混同しているのですね。

　　　　　　　　　餌をあたえないで下さい

>>214,215
そこまで理解したのなら>>199に問題なしだと解るはずだが？

そばで見ている皆様へ
206＞ 黒式　の数式に間違っているところがありました。↓に訂正します。

> F = ma = m * (d^2 * r) / (d^2 * t^2)　　(a, r, F はベクトル、d は微分の約束記号)
> 座標位置を時間で２次微分をしています。

訂正するまもなく、話が進んでいたので、言い出せませんでした。あしからず。

>>217
やはり結局のところ >217 さんは、運動方程式っていうのは、
物体の位置と、その物体に働く力いろいろ、それと時間の関係を
表したものだ、とは知らないようです。

せめて力学の専門書に目を通すべきだったなｗｗ＞アポロビリーバー
スレタイを肯定派馬鹿丸出しに変えた方がいいな。

「関係式」っていう言い方はありますよ。
(餌を与えておこう。死んじゃうかも知れないからね。)

今のままだと卒業も怪しいぞｗ

何？中退した？そりゃ失礼ｗ

で、まだ何かあるの？

素直に、あれは「運動方程式」ではなく「関係式」の間違いでした、
と訂正して下さいな。そうすれば、みんな納得しますよ。

マジで物理板で聞いてみたら？
すまん。俺の力ではお前の無知をフォローできない。ｗ

只、加速度は位置を時間で二階微分したものだ、とだけ伝えておく。
あと、お前の訂正は間違いがある、ということも伝えておく。

　　　　　　　　　餌をあたえないで下さい

↑意訳



無知を晒さないで下さい。

>>224
「加速度は位置を時間で二階微分したもの」でない、という論旨でしょうか？

なお、「重力加速度」と「加速度」は違う意味に使っていますよ。

例題：
地球表面での「重力加速度」は、どのくらいの値でしょうか。
月表面での「重力加速度」は、どのくらいの値でしょうか。
関東でやたら加速することが有名な京浜急行電鉄の特急列車に乗ったときに
感じる「加速度」は、どのくらいの値でしょうか。
関西でやたら加速することが有名な・・・(同上)。
ボールを投げるとき、ボールが感じる加速度はどのくらいの値でしょうか。
(普通のキャッチボール程度の話でいいですよ。)

>>208
どこから引用したか、書いておいたほうがいいのでは。
ttp://doraneco.com/physics/lecture/mechanics/henkei.html

引用元に何が書いてあるか理解できてない、に一票ｗ

いや、だから、飛行機の中で、撮影したのですけど、、、

わかった。よほどでかい飛行機なんだね。

>227
加速度は位置を二階微分したもの。
と書いてあるはずだが？何故、日本語が読めない馬鹿の振りするの？

で、>199の何が問題なんだ？
>199は運動方程式だぞ。
>199が運動方程式で無いと思うなら、その明確な理由を書けよ。

>227
あ、
「加速度は位置を　時間　で二階微分したもの」
だ。

＞199 ：黒騎士 ◆h6AV./kRaI ：2005/04/15(金) 23:27:55 ID:I99aBOP3
＞ 1/6Wg=Wg-5/6Wg
＞ W：飛行士の重量(kg)
＞ g：地球の重力加速度(9.8m/s^2)


↑これは、運動方程式ではない。
位置・時間を考えて、その後の動き表すのを運動方程式といいます。

>>230
すごいです。そんなにでっかい飛行機を作って、その中で撮影したんだね。
胴体の大きさは 100 万キロメートルくらいなんでしょ。

＞234
それは間違ってるな。力 → 加速度 → 速度 → 位置 → 力
という順序でしょう。
位置・速度は保存します。加速度は保存しません。

>>234
加速度があるだろ？
時間で積分すれば速度に、さらに時間で積分すれば位置になるだろ？

>>236
順序って何だよｗｗ
しかもデタラメだしｗｗ

>237
1/6Wg=(1-5/6)Wg
1/6=1-5/6
1/6=1/6

>239
>199は月にみせかける為には飛行士をどれくらいの力で吊ればいいかの式なんだが？

ｇｇｇ

ただの力の合成の式であって運動方程式ではない罠

>240
>239をみて式としておかしいことを理解できないってことに気づけ。

式になってるのに？
なんなら左辺をFとして、F=1/6ｗｇとしてもいいが？

>244
そのFは何を表してるんだ？
月にみせかける為には飛行士を吊り上げる力か？

>245
そうだよ。

>>245
間違えた。
上に吊り上げる力ではなく、結果として下に向く力。

>246-247
「F=1/6ｗｇ」と「1/6Wg=Wg-5/6)Wg」は全く別のものだし、
F=1/6ｗｇを運動方程式とはいわん。

理由は？

> 「F=1/6ｗｇ」と「1/6Wg=Wg-5/6)Wg」は全く別のものだし、
>>244

あの〜
「F=1/6ｗｇ」って、
地球表面で質量 wg [kg] の物体は地球表面に wg [kgf] で
押し付けられる力を感じます。
その物体を月面に持っていったとき、質量は wg [kg] で変わらないのに、
月の表面に (1/6)wg [kgf] 押し付けられる力を感じます。
ということを言っているのでしょうね。
(1/6 とはおおざっぱだけど、それは不問にしておきます。)

さて「1/6Wg=Wg-5/6)Wg」、これを説明してください。

>>251
1/6Wg　　　　　　　　　　= Wg　　　　　　　 - 5/6Wg
結果として下に向く力 = 飛行士の重量 - 月にみせかける為に飛行士を吊り上げる力

まさか F = 1 / (6 * wg) っていうことはないよね。
この式はひどい。重い (質量が大きい) ものほど軽いって言ってるもんね。

>>253
F = 1/6Wg　だが?
F = 1 / (6 * wg)は曲解。

なるほど、月面にいるようにみけかけるために、宇宙飛行士さんを
ピアノ線で吊り上げていた。
そのピアノ線を上に引っ張る力は、宇宙飛行士さんの体重を Wg [kg] として
(5/6) * Wg [kgf] ですよ、って言っているのですね。

しかし、宇宙飛行士さんとは、軽業師があやつる対象だったのですね。
それは知らなかった。

あ、まちがいでした。すみません。
軽業師があやつる対象
　↓
手品師があやつる対象

>>255
> しかし、宇宙飛行士さんとは、軽業師があやつる対象だったのですね。
> それは知らなかった。
素直に 5/6W [kg] の重りで吊ればいいのに・・・・

ピアノ線で上に吊り上げるのはよいとして、水平・垂直方向の動きはどうしましょうか。

>>258
> 水平・垂直方向の動きはどうしましょうか。
具体的にどうぞ。

こんな↓ふうに宇宙飛行士が動くとします。
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/T/u0.png?bcqw81CBXYWwNEZd

ピアノ線の吊り元を移動させる必要がありませんか？
ピアノ線の張力をどのように調節したらいいのでしょうか？

>>260 は @ さんです。入れ忘れ。

またディープな遊び相手が現れたんだね。
よかったね、黒。

そうだな、クレーンの様なもので吊った。

>>263
気球で吊った訳では無いんですね（W

ちなみに米国の某ドラマでは、
月面歩行のように見せる為に役者を気球で吊っていました。

その手があったか！ｗｗ
じゃあ気球にしよっと。

黒騎士お得意の遅出しじゃんけん、と。

じゃ俺は月でロケする

えーと今は

・気球派
・月ロケ派

がいるのかな。

じゃ俺は水中でロケに一票

そろそろ締め切るぞ

特撮技術を使ったのだと思います。

実際に行けば、何の問題も無い。

月に着陸したのは、アポロ１３号だよ

数字の魔力にかけたの
１３号っていう不吉な数字のフライトが事故でも不審がられない
ちなみに、１３号のクルーは一人を除いて、すべて１１号のバックアップクルーです。
その一人はどうして、表面上は病気のため乗らないことにしたのかわかる？

ドラマには盛り上がりがなくちゃいけない。１３は数字合わせから言っても
適当な番号だった。ここでいっちょう危機を作って盛り上げなくちゃならない。

>>273,274
続きは？

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /＿＿＿＿＿　　ヽ　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i.　 　|　　・|・　　|─ |___/　 　　黒さん
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;　　 |` - c`─ ′　 6 l　　 そんなにアナルが いいですか？
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　　　　レロレロ, -、_ ,- 、
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　　 　 ／　　/: : : V: : :ヽ
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'⌒i; 　 　 (￣て""´　　ヽ　＼. 　 /＼　 | : : : : lj : : :|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　 　　＼ 　　.）　 　　、 ~ヽ . | 　　i　 ヽ:_:ノヽ:_:ノ
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　　　 　ヽ_人 　　　　 l 　 j　　 |　　　　　 　 !
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''" 　　　　　　 ／　　　　 __/⊂|　　　|　　 _＿　 ノ
:::::::　|.　　　 i'"　　　"; 　　　　　　　　　　　l　　　-‐￣　ヽ . ヽ、　／￣　　￣＼

>>277
続きは？

１１号と１２号は、結局はつきには着陸しなかった。
しかし、もしソ連がその後、月着陸を果たしたあかつきには、
アメリカの嘘がばれる。そのため、１３号は決死のフライトになったのです。
正式クルーは、アポロ１４号までは、実はバックアップクルーなのです。
つまり、１３号にのらなかった彼が、本当の１３号のクルーです。

>>279
で、失敗したわけか。

捏造派馬鹿丸出し

今も月にいます

>>282
アラン・シェパードなら1998年に死んだはずなんだが・・・
月にお住まいなのはバックアップクルー？

よかったね。月に住めて。

ttp://www.nasm.si.edu/collections/imagery/apollo/AS11/a11crew.htm
アポロ１１号のバックアップ・クルーは
ラヴェル(COM)
アンダーズ(CMP)
ヘイズ(LMP)
ttp://www.nasm.si.edu/collections/imagery/apollo/AS13/a13crew.htm
アポロ１３のクルーは
ラヴェル(COM)
マッティングリー(CMP)→バックアップ・クルーのスワイガートと交替
ヘイズ(LMP)

>>279
＞ちなみに、１３号のクルーは一人を除いて、すべて１１号のバックアップクルーです。
＞その一人はどうして、表面上は病気のため乗らないことにしたのかわかる？
さて、誰のことを言ってるんだ？

>>284
> >>279
> ＞ちなみに、１３号のクルーは一人を除いて、すべて１１号のバックアップクルーです。
> ＞その一人はどうして、表面上は病気のため乗らないことにしたのかわかる？
> さて、誰のことを言ってるんだ？

ttp://www.pssm.co.jp/column/column_e-no09.html
> 当初１３号の船長だったアラン・シェパードの耳の病気のため、１４号のクルーが１３号に乗ることになった。
> 急遽それぞれの３人のクルーがそのまま入れ替えとなり、アポロ１３号に乗ることになる。
>
> 彼のクルーは、
> 　司令船パイロットのケン・マッティングリー（ゲイリー・シニーズ）、
> 　月着陸船パイロットのフレッド・ヘイズ（ビル・パクストン）。
>
> １年近くの訓練によって３人の息はぴったり合い、打ち上げを待つだけだった。
>
> ところが、打ち上げ３日前になって、思いがけないことが起こるんだな〜。
>
> でも、これが後になって、とっても意味のある事柄になるんだから、
> 本当に『事実は小説より奇なり』って思うよ。
>
> 予備クルーの３人の中の一人が風疹にかかっていることがわかり、
> 彼らと接触のあったラベルらも検査を受ける。
>
> その結果、抗体のないケンが外されることになった。
>
> ケンの代わりとして、
> ジャック・スワイガード（ケビン・ベーコン）が司令船のパイロットになる。
> ジャックは、ケンに劣らず優秀なパイロットだった。

答えになってないんだが・・・

いいかげん相手するのやめたら

おい！黒馬鹿、ひさしぶりだな。
俺の作ったお前の巣
[捏造派] アポロ疑惑スレPART34[馬鹿丸出し]
の住み心地はどうだ？（笑）
馬鹿丸出しのお前の墓場として良く似合うぞ。wwwww

何か馬鹿に話しかけられた気がしたが・・・・・・・・・








気のせいかww

生きてるわけないよ

俺は懐疑派だが、肯定派の立場に立って質問してみる。

消息不明のクルーがいたらマスコミが騒ぐと思うんだが？

>>285
は、映画パンフの丸写しかなんかだな。

>>291
＞消息不明のクルーがいたらマスコミが騒ぐと思うんだが？
消息不明のクルーなんていないんだが？
ttp://www.nasm.si.edu/collections/imagery/apollo/apollo.htm

http://www.actv.ne.jp/~yappi/eiga/EE-11aporo13.htm

現にさわいでないよ。

じゃあ未だに月から帰還出来てない人は誰？

>>296
ジャミラ

名前はかけません
ちなみに、１２号は月へはいっていません。
そのため、つきから回収したサンプルに微生物がいた等のありえない報告になってしまっています。
空気のない状態で、数ヶ月、１００度をこしたり、ゼロ度を切る条件で、
生息できる生物は、地球上にはいません。

そうです、黒騎士はへんなおぢさんです

＞ちなみに、１２号は月へはいっていません。
うん、月へ入っていないだろうな。月の上に降りただけだ。

http://www.6410.jp/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=48822;id=sougou
信じる者は（足元を）すくわれる？

>297
ウルトラマンは実話だったんだ。
知らなかったよ。

黒馬鹿の相手はほとんど入れ替わったみたいだね、よしよし。

だから益々お盛んなんだ黒がｗ

やっとるかアホウども

思うんだが、１３号で３人月に送って、一人が「帰れぬ人」になったんだから、地球に帰って来れたのは２人。
しかし実際は３人帰ってきているんだよな。
この辺の整合性はどうなるの？

>>284
当時の米国の宇宙飛行士のローテーションでは、バックアップを勤めたクルーは
何回か後にメインのクルーになる。

だからアポロ11号のバックアップクルーが、アポロ13号のメインクルーになってもおかしくはない。

立花のおっさんの本か映画化されたものでもミロ
某映画より面白い(かもしれん)から

>>305
なんの話をしているのかさっぱり分からないんだが？？

>>306
＞当時の米国の宇宙飛行士のローテーションでは、バックアップを勤めたクルーは
＞何回か後にメインのクルーになる。
＞だからアポロ11号のバックアップクルーが、アポロ13号のメインクルーになってもおかしくはない。
当時の乗員ローテーション（ディーク・スレイトン方式）だと
バックアップ・クルーは三つ先のミッションのプライム・クルーに昇格する。
つまりアポロ１１号のバックアップは、本来ならばアポロ１４号の
プライムになるはずであった。 ところがアポロ１３号のプライムに任命されていた
アル・シェパードのクルー（このクルーはバックアップ無しでいきなり
プライムに指名された）が訓練不足を指摘されて、訓練を延ばすことになった。
その結果、ディークはアポロ１４号に予定されていたラヴェルのクルーを
１３号に振り替え、シェパードのクルーは一つ後の１４号に回った。

>>298
> こんな例があります。アポロに先立って打ち上げられたアメリカの無人月探査機、サーベイヤ3号の部品を、
> すぐ近くに着陸したアポロ12号の宇宙飛行士が回収しました。
> この回収した部品を調べたところ、その中のテレビカメラの中に、微生物がいることが発見されたのです。
> はじめは月に微生物がいるといわれましたが、
> 結局、この微生物は地球上で普通に見かけられる「連鎖球菌」と呼ばれるものの一種であることがわかり、
> 地球起源であることが確認されました。

なるほど、うまく騙くらかしたもんだwww

> 356 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2005/04/17(日) 01:46:16 ID:+Yg9tBlE
> "1/6Wg" は (1/6) * Wg であって、1 / (6 * Wg) では決してない、これは常識だ、
> みたいなことを言ってますね。
常識だよ。池沼。

捏造派馬鹿丸出し

肯定派馬鹿だしｗ
学力は厨房並み
思考は常に停止状態

自己紹介でつか？

さらに読解力も無いｗ
まさにゆとり教育の犠牲者

自己紹介でつか？

やはり読解力は皆無に等しいようだ

自己紹介でつか？

やはり読解力は無きに等しいようだ

アポロの月着陸場面は、どっかの砂漠で写したんじゃなかったか？
倍速で撮影して通常の速度で再生したという話だが。

>>320　←ログが読めない白痴です

そして白痴が登場ｗ
　↓

白痴の異常な登場
あるいは私は如何にして科学するのを止めて陰謀論を愛するようになったか。

おい黒馬鹿！おまえ凄いな。たまに来ても何時もいる。
無職の脳無しの引きこもりか？でさらに捏造派かよ。
情けない香具師だ。
アポロが月に着陸した事を理解出来ない貧弱なおつむに
乾杯してやるよ。（笑）
ほんと「馬鹿丸出し」
我ながら、このスレタイは絶妙だわ。
>>298
お前零度以下って、月の最低気温も知らないのか？
わらっちまうぜ。バクテリアよりずっと高等な生物でも
休眠状態にあれば、月の環境下で極めて長期に渡り
生存が可能なの。せめて偉そうに意見カキコするなら
すこしは勉強してから来いよ。
黒馬鹿以上の間抜けだわ、あんた。まじ笑った。ってより
あざ笑ってやるよ。「ま・ぬ・け」

↑と、白痴が喚いています。
近寄ると危害を加えるかもしれません。
生温かく見守りましょう。

自己紹介でつか？

月の気温ってなによ、気温って。

>>324
> 月の最低「気温」も知らないのか？
> 月の最低「気温」も知らないのか？
> 月の最低「気温」も知らないのか？
> 月の最低「気温」も知らないのか？
わらっちまうぜ。
すこしは勉強してから来いよ。
まじ笑った。ってよりあざ笑ってやるよ。「ま・ぬ・け」

自己紹介でつか？

やはり読解力は無きに等しいようだ

おい！黒馬鹿。
釣られてるなWWW

おまえの話じゃ、月では旗が風ではためいているんだろ。

アポロ１４号は日本のある地方に着陸したらしいぞ。
ソースはこちら
http://www2.ocn.ne.jp/~pooh946/moon/moon.htm

フラマウロ高知　藁たｗ
高知県にあるキャバクラかな

肯定派の学力はこんなもん

＞月の気温
＞コミニュケーションだろが

晒し上げｗｗ
（もしかして同一人物？！）

自由端反射も理解できない香具師が威勢のいいこと

>>334
黒騎士も追い込まれたものだな
そんなツマランとこにレスするとは「らしく」ない。

黒馬鹿ってもしかして、月には大気が無いと思ってる？

まあ、月にも極薄い大気はあるから”気温”を測っても良いだろ。
恐らく何千度とか何万度になるかも知らんが。

やはり極論を持ち出して開き直ったか…

あのー、月の気温てどうやって測るんですか？
寒暖計を持って行くんですか？
誰か教えて下さい。

んじゃ宇宙空間の「気温」の計り方もついでに。
宇宙空間には１立方メートルあたり数百個の原子があるので「空気」と言えなくもない。

↑やはり極論を持ち出したな。
ちなみに分子でなくて原子なのはなぜ。

>>342
分子でも原子でも原子核でも重粒子でも電子でもいいよ。
質量があるやつな。

>>335
> 自由端反射
ﾌﾟ

>>335
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000230-kyodo-soci
赦してやってくれ。ww

342＞ちなみに分子でなくて原子なのはなぜ。
月の「大気」って言い張ったって、分子状の物質は少ない。これは地球のごく高層の
大気と同じこと。せっかく助け舟を出してやったのに。

343＞ 分子でも原子でも原子核でも重粒子でも電子でもいいよ。質量があるやつな。
こんなこと↑を言い出して。

やはり毒か威力不足だな。

「オレがこのように演繹的に結論するからそうなのだ」みたいないいかた (アリストテレス流) は、
とっくにやめたのですよ。その後の科学を自然科学というの。今でもときどき間違う
ヒトがいるのは確かだけど。

＞演繹的に
呆れたな。
それがアポロビリーバーの論理学なの。
未だにアリストテレスを師と仰いでいたのかｗ
生きている間にニュートンに辿り着けるか？ｗｗ

>>349
お前はどのようにしてピカ石にたどり着いたんだ？

↑コレに向かって話しかける人はアブナイ人だろ！

＞↑コレに向かって話しかける人はアブナイ人だろ！

そうでもないと思いまつよ。「ピカ石」っていうのは黒様が「演繹的」に
物を語るとき、必要に応じて勝手に持ち出してきた「仮想的物体」ですから。

>>349 さまは、自家撞着のことを遠まわしに言うあたり、すごい
表現能力を持った方だと思いますョ。

とりあえず自己レスをここに書かれても相手にしないぞ。

＞ とりあえず自己レスをここに書かれても相手にしないぞ。
すんげいな。２ｃｈ板の通常規則も無視して、それに加えて、
なにを「相手にしないぞ」と宣言したのか、よくわかりません。教えてね！

いえ、単なる感想。
そうだったのか〜。「科学的感想」みたいなヤツに乗って、
株式を操作する、そういう性向で、操作の結果、儲ける。それが全て。
「科学的感想」みたいなやつに、だまされてはいけません。おわり。

必死な349ｗｗ

追記
「科学的思考」は、たんなる踏み台なの。だから、みんなが
隠すと思っているらしい。

それはまちがい。「科学的思考は踏み台」
だから、みんなでもう一歩進もうじゃないか！

ではみんなで黒騎士を踏み台にして、と。

＞科学的思考は踏み台
なるほど。
その踏み台を踏み抜いて結論を出すアポロビリーバー共は、常に論理飛躍している訳だｗｗ

ここって良スレですね。
黒騎士さんや、その他の人達との対談がとっても参考になります。

↑＞ その踏み台を踏み抜いて
そのような発想しかないらしい。残念なことです。

あ、しつれい、361 は 359 のことを言っています。
ないらしい。無い。どこかからちょと聞いてきたような発想しかないのね。

とりあえず日本語話せ！

>359 を思い出しましょう。

妙に「ｂン額的な表現」を好むのは「黒様」の性向だと思っていました。
これはまちあがいなのですね。
でもって、アポロ宇宙船６回の月着陸・離昇の話に戻りましょうか。

↑どうやら宇宙酔いらしい…

で、月面に立てた「アメリカ国旗」は、はたはたと、はためいていたのですね？

月面に立てた「アメリカ国旗」は、はたはたと、はためいていたのはどうでもよくて
月面で撮ったと称せられる写真は全てニセものだというのが、黒様の
論旨でしたっけ〜？

旗は動画で見てもはためいているし、月面写真も偽物。

NASAの機密の一つは、月から持ち帰った骨です

ウサギの？

かぐや姫です。

かぐや姫がコスプレしてバニーガールになったに違いない。

人生の春を謳歌している人がいるようだな。

医者いったほうがいいんだけどね本当は

よー黒馬鹿ひさしぶりだな。
「旗は動画で見てもはためいているし、月面写真も偽物。」
っておまえ半年前から一歩も進歩してないね。
一生教養無しは馬鹿でおめでたいな　（Ｗ）

教育を受けるチャンスがあっても無教養と変わらない君たちに言われたくないねぇｗｗ
で、誰？ お前？

ん？ おまいは教育を受けるチャンスがなかったということか？

大学は出ていない。専卒。

月の骨は、NASAでは、当時のソ連の宇宙飛行士か、
あるいは動物ではないかととの見方が有力でした。
おそらく、月着陸をしたものの、帰還できなかったため公表されなかったのではないかと。
しかし、骨は白骨化していました。それが最大のなぞとされました。

「月の骨」をどうやって持ち帰ったんだ?

月にはヘリウムの薄い大気があるって何かで読んだんだけど
ただのトンデモ？

一度、着陸したものを再びすぐに打ち上げるのは、たとえ重力が約1/6でも
非常に困難です。
地球周回軌道に乗せるだけでも、万全の体制をとる必要があるほど困難であるにも、
かかわらず、月に着陸させたあと、さらにもう一度打ち上げるわけです。
技術的には困難を極め、NASAの中でも実現不可能と考えられていました。
しかし、１３号のクルーを回収しなければ、いずれ、嘘が発覚する。
そのため、繰り返されたのが、その後のアポロ計画の真意です。

ディープな投稿だな。
何かの暴露本か?

ディープじゃなくてチープのまちがいだろ。
どこがディープなのかね？　これが黒騎士クオリティ？

まあ、問題はいろいろあるが、是非最後まで投稿して欲しいぞ＞月の骨

分析の結果、骨のなぞはさらに、深まることになりました。
１４Ｃによる年代測定では、生きている生物よりも、
１４Ｃの割合が高いことが判明したのです。

>382
ttp://neo-luna.cside.ne.jp/moon/ml01-2.htm
>地球の6分の1程度という小さな重力では、大気を十分に支えることは無理だと思われます。
>よって、月に大気と呼べるほどの気体が存在するとは考えられていません。なお計算上では、
>月の大気の濃度は、地球上の数億分の1程度と言われています。アポロが行った観測では、
>わずかな水素と希ガス（ヘリウム，ネオン，アルゴンなど）が検出されたそうですが、ほとんどが
>太陽風に起因するものだと考えられます。

これじゃ旗もなびかん

そもそも旗など”なびいて”おらんのだが。
ただどこかの誰か（複数）が、
「風で星条旗がなびいているように見える」
と言い張っているだけなんだが。

こんなのどう？
http://www.umanovaera.bighost.com.br/a_verdade_sobre_a_chegada_do_homem_a_lua/moontruth.mpg

そもそも旗は”なびいて”いるのだが。
ただどこかの誰か（複数）が、
「手で回したから星条旗がなびいているように見える」
と言い張っているだけなんだが。

そうそう、地球で写したから旗が風になびいていた、のですよね〜

そういうこと

だから、撮影は飛行機のなかだって、旗は風でなびいてたわけじゃないよ。
飛行機のなかで、風が吹くわけないでしょ。

>>395
そうだね。「アポロ13」のロケの話だよね。

発射台もなく、上昇させるのは、非常に難しい問題です。
必ず、回転運動が起き制御不可能になります。
これらの問題は、当時の技術では、克服できていません。

ＵＦＯなら別ですが。

つーか、発射台が無いからどうとかいってる人たちは
発射台が何をするものだと思っているのだろうか。
あんなもん、燃料供給と打上げ前に倒れないように固定しておく程度なんだが。
ひょっとしてガイドレールか何かの役割があるとおもってるのか。

>>397
「UFOなら別ですが」っていうならUFOが着陸状態から上昇できているソースなり映像なり
を提示できるんだろうね。　どうせ出来ないんでしょうけど。

>>397
うぉ！こいつサンダーバードかなにかと勘違いしてるよ。(爆笑）
JAXAの再使用型のロケット見たこと無いのか？
H2の打ち上げも見たこと無いのか？
こんな馬鹿が天・気スレに出入りしてるのか。
こいつゴミだぜ。アポロ疑惑語る連中の知性は想像以上に
低いな。

黒ちゃん、こんなのもかばうの？
お前立ち入り禁止。

386 名前：黒騎士 ◆h6AV./kRaI 投稿日：2005/04/24(日) 01:00:03 ID:UXTOpStt


この間就寝
　　↓
そして覚醒


389 名前：黒騎士 ◆h6AV./kRaI 投稿日：2005/04/24(日) 14:45:08 ID:UXTOpStt

392 名前：黒騎士 ◆h6AV./kRaI 投稿日：2005/04/24(日) 20:51:27 ID:6mJvHy5y

394 名前：黒騎士 ◆h6AV./kRaI 投稿日：2005/04/24(日) 22:25:46 ID:6mJvHy5y

396 名前：黒騎士 ◆h6AV./kRaI 投稿日：2005/04/24(日) 22:58:28 ID:6mJvHy5y

日曜日にべったり一日張り付き。中身は全て意味の無い煽りレス。

わかってないね。エンジンが対象についていると、
軸を中心とした回転運動が必ずおこります。
地球の垂直方向に上がる、飛行機は非対称についてるよ。

とくに、空気が薄い月では、一度おこった、回転運動は、とまりようもありません。
これは、実は、地球での実験結果の報告例があるのです。
探してみてください。

とりあえず、再発射は重心が安定しないと真っ直ぐ飛ばせないだろ。
ノズルが複数あれば姿勢制御はエンジン出力の制御で何とかなったと思うが、
ノズル一つでは細かい姿勢制御もできない。

ＮＡＳＡも何故あんな突っ込みどころ満載の案山子みたいなエンジンにしたんだろうね…

心そこにあらざれば、見える物も見えない、と。
黒騎士の目には、LMの周囲についている姿勢制御用の小型ロケットが見えないらしい。

上昇時にあれで制御したってか？
出力全然ちがうだろ。

>>402
妙な主張をして
ソースはそっちで探せって言われてもなぁ…。

モーメントの概念も無い奴にどう説明したら良いのか・・・

＞モーメント
出た〜！
運動方程式すら理解出来ないのに○○モーメントかｗｗ
せいぜい楽しませてくれよ。

405 名前： 黒騎士 ◆h6AV./kRaI 投稿日： 2005/04/25(月) 11:53:24 ID:XWa7zAxJ
408 名前： 黒騎士 ◆h6AV./kRaI 投稿日： 2005/04/25(月) 14:01:47 ID:XWa7zAxJ
正直な話、かたぎの人間が書き込むような時間じゃないよな。
オイラは今日は休日だから、まあ良いとしても。
>>405
＞上昇時にあれで制御したってか？
＞出力全然ちがうだろ。
重心周りの運動なら、たいして力はいらんだろ。
別に姿勢制御ロケットだけで、上昇するわけでもないし。

それとも高卒文系の脳みそでは、理解できないかな？

あれ？ 携帯から書き込んでいるって言わなかったっけ？
運湖ついでにレスしてるんだが？

で、重心がちょっとくらいずれてもいいってか？
お前にＬＭ作らせたら間違いなく事故が起きるな。

黒騎士よ、グラマンの技術者は頭いいんだ。少なくともオイラやあんたより。 なんとかするよ。

>>411
俺ならメインエンジンのノズルを3つにして安定性を保たせるがな。
ひっくり返っちゃ元も子もない。

>402
で、発射台があると、どうして回転しないんだ?
その言い方だと発射台の有無と関係ないが。

俺ならエンジンの数は1か4〜6にするがな。
4つ以上ならひとつが故障しても対称の位置にあるもうひとつを停止することでバランスが取れる。
2や3じゃ、ひとつが故障するとバランスの取りようが無くなって失敗してしまう。
エンジンの数が増えたぶんだけ失敗率が上がるだけだ。

ここには、飛行機なりロケットを作った人はいないようですね。
理論どおりには、なかなかいかないものですよ。
特に、月と地球では根本的に環境が違いますからね。
テストを繰り返さないと、できないですよ。

>>413
禿藁
> 4つ以上ならひとつが故障しても対称の位置にあるもうひとつを停止することでバランスが取れる。
１つでも壊れたらまともに動かんって。(あと２つしか残らんよ？)
> 2や3じゃ、ひとつが故障するとバランスの取りようが無くなって失敗してしまう。
ww１つしかなけりゃ即死だろ。

>>412
三本足の椅子なら安定するって理屈だな。
四本脚だと一つが短ければ安定しないが、
三本足ならば足の長さが違っても必ず安定する。


ただしロケットと椅子とはまるきり違うのがこの理論の根本的な欠点だ。

>>416
LMは一本足でしかも足をグリグリ回して安定させていたようですね。
> ただしロケットと椅子とはまるきり違うのがこの理論の根本的な欠点だ。
まあ確かに3つノズルが付いていても、何かの勢いで出力がバラ付いたりするし、重心も常に安定しているわけではない。
そのためにフィードバック制御が必要なわけで。

>415
エンジンがひとつ増えるたびに故障する確率が自乗であがってく訳ね。
だから、エンジンをひとつだけにした方が一番信頼できる。

まぁ、重力損失とかの問題もあるから軌道変更ならともかく
打上げの直後に故障するとかなり厳しいだろうけども。

>>418
DC-Xでさえ4つなのに???
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.astronautix.com/lvs/dcx.htm&prev=/search%3Fq%3DDC-X%26num%3D100%26hl%3Dja%26lr%3D%26rls%3DGGLD,GGLD:2005-17,GGLD:ja%26sa%3DG

故障率だけで考えたらサターンやロシアのＮ−１なんて設計ミスもいいとこだな。

>>419
失礼。

DC-Xでさえ4つなのに???
http://www.astronautix.com/graphics/d/dcxcypro.jpg
故障率だけで考えたらサターンやロシアのＮ−１なんて設計ミスもいいとこだな。

>419
N-1はそもそも低出力のエンジンしか用意できなかったから多エンジンの構成なわけね。
サターンVだって、当時最大のエンジンを5機束ねないと軌道に乗せられなかったわけ。
まぁ、エンジン単体での信頼性とエンジン数のバランスなんで単純には言えない面もあるけども、
十分な出力のエンジンが用意できるなら1機だけの方がいい。
ただ、出力が大きいとその分コントロールしにくいし、状況によっては向かないときもあるだろうけど。

ロシアみたいに同じエンジンを徹底的に使い込むことで信頼性をあげる手法もあるね。

エンジン複数なら出力制御するだけだが、
１つしかないとジンバルが大変。

おまえらまた釣られてるぞ。

まあ、ロシアのNｰ1は、たくさんあるエンジンの一部が止まったせいで打ち上げに失敗したわけなんだが。

>>414
月面でのテストは無人機でやってるね。

ノズル一つだと、どんなに必死に制御しても安定した姿勢は得られない。
だるまを人差し指で支える様なもの。

そういえば、LM上昇段の重心位置ってどこよ？ 場所によっては、エンジンひとつで充分安定するが。

これからＬＭを作るならいざしらず、
場所によって安定するとはコレいかに？

黒の脳内では夏祭りの打ち上げ花火さえNASAの捏造

つーか相手しちゃいけないんだったな。餌付けなんてもっての他。

結論；やはりエンジン一つでは無理。


また逃げたｗｗ

もしもエンジンの力点の位置が重心より上に位置するならば、姿勢は比較的安定するんだが。 例えば、ゴダードの液体燃料ロケットの1号機なんかそうだな。

極論を言うならば、ダルマを指先に載せて姿勢を安定させるのは難しいが、ダルマの頭を紐でぶら下げれば姿勢は簡単に安定する。

歴史に「ｉｆ」は無いんだが。
理屈は解るがＬＭをみれば重心はエンジンの常に上。
着陸時にも離陸時にも。

地上からの打ち上げだって捏造だな

↑最近よく見るね。痴適障害者。

自己紹介でつか？

>>437
君のプロフィール

それに、まぁあれだ、メインロケットはジンバル無しで姿勢制御はスラスターだけ、なんてロケットも存在するわけで。

>>439
必死だな。
月着陸船と関係ないだろ。

話をそらそうとしている黒騎士も必死だな。

>>441
>>403

それてるかね？

ま、グラマンの技術者に聞いてみるんだね。そんなに気になるなら。

逃走を確認しました。

ここんとこ成績悪いね。

かなり前から見てたんやけど、よぉわからんわ
あんたの主張、どこぞにまとめてくれへんかのぉ　＞　黒騎士さん

>>445
とりあえず>>403は理解してくれたかな？

自称勝利宣言を確認しました（w

↓以下負け惜しみのレス

>446

言ってることはわかるが、
なぜそう言い切れるのかがわかりまへんわ

で、まとめてくださるんでっか？

わたしゃ捏造派でもあんさんが言ってるビリーバーでもないんやが、
わたしが読んだ限りでは、あんさんのほうが旗色悪いですわ。
ただね、これだけのログ斜め読みじゃ、ほんまに旗色悪いんか判断つきかねたさかいに、
あんさんの主張を明確にホームページなりにまとめてくれると、いろいろ聞けるからええかなぁと思ったんやが・・・

めんどくさいか(^^;)

月着陸船の、月面離脱＋指令船等とのランデブー＋ドッキングは不可能。
そもそも「月着陸船」は月に着陸する目的で作られたのであって、
決して月面から上昇して指令船等とのランデブー＋ドッキングを果たす
機能を持っていなかった、という御主張ですね。

追記 >450 は 446, 403 のことを言っています。

エンジンが一つしかない航空機などいくらでもあるが、
黒によればみんな不可能で捏造だそうです。
よかったね黒。みんながかまってくれて。これで寂しくないね。

何で今は月に行かないのか？

>453
君が費用を全額負担してくれればNASAは喜んですぐにも行きますが？

というか、着陸船の上段側についている姿勢制御スラスターは
「一液式の小型エンジン」とも言えるんだがなぁ。

月に憑かれた男。　黒騎士。　その栄誉を称え、ルナティック黒　と呼ぶことにしよう

＞455
そんな魔法の小物みたいなものが、あの時代にあったはずがない、
というのが、黒さんの主張らしうですぅ。

＞456
不賛成します。そんなにかっこいい？名前は、もっと別の、
目も覚めるような行動をした人に対して付与したいと思いまつ。

>>456
賛成だ。月（ルナ）だけにぴったりな称号ではないか？
ルナティック黒と改称してもう一段レベルの高い捏造論を提示してくれ

名は体を表すとはこのことだな。

>>449

傍観しているものとして同感。
黒騎士氏が遊んでいるのなら今のままで良いけれど、真剣に捏造説を信じているのならそうすべきだろうよ。

リクエストに答えて池沼レスを書き込んだひとＴＨＸ
＞エンジンが一つしか無い飛行機は飛べない
う〜ん、ｲｲ具合に馬鹿晒してくれてるね。
アポロビリーバーはこうでないと。

あと、まとめがどうこう言ってる人にはすまないが
めんどいから作らない。
過去ログ読んでくれ。

>>462

了解、じっくり読ませていただきますわ。

>>455
＞というか、着陸船の上段側についている姿勢制御スラスターは
＞「一液式の小型エンジン」とも言えるんだがなぁ。
一液式じゃないよ。
アメリカの有人宇宙機で一液式スラスタを使ってたのは
マーキュリーだけでそ。過酸化水素分解コールドガスだったと思う。
ジェミニやアポロのスラスタは二液式。推進剤は
モノメチルヒドラジン（ＭＭＨ）と四酸化二窒素（ＮＴＯ）。

>>432
言うまでも無いけど
実用化したロケットは当然ゴダードの初号機の問題なんか克服してるわな。
重心がエンジンノズルより下にあるロケットってあるか？

まだ貼られてなかったのか。

【詭弁テンプレ】
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自説が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>465
ttp://www2.csc.ne.jp/~ecm/cg_gal/ro.gif
とりあえず判りやすいと思われる図解。
1号機に注目。
燃料タンクよりもロケットエンジンが上に位置している。
当然燃料タンクのほうが重い為、重心位置はエンジンより下側と
考えられる。

アポロビリーバーの議論の指針は>>466参照。

つまりルナティッ黒の主張がどれに当てはまるかを議論するための指針だな

早速行動に移してくれましたｗｗ
(^_^;)

ルナ黒、では語源がわからなくなってしまうからよくないし、
「るなてぃっく」まで書くと長すぎる。単に「黒」「黒たん」でいいのでしゅうヵ。

黒基地でいいだろ

>>450
有人着陸も離陸も難しかっただろうと思われ。

>>464
ほぅ、、、てっきり姿勢制御の方はヒドラジンと触媒を使う
一液式かと思っておった。
最近の人工衛星とかの姿勢制御は一液式だよね？＜安定した状態になってからはジャイロ使うだろうから軌道投入直後の初期制御ね。

いまどき一液式なんか使わないでしょ。
比推力低いから多少複雑になっても二液式の方が有利。

で、月着陸船は、月に着陸はできても、そこから離床・上昇して、指令船等と
ランデブー＋ドッキングすることは不可能なんすよね。

昔、地球周回軌道上でのドッキングがニュースになってるの見て
もっと昔に月でやってるはずなのになんでこんなに報道するかなー
って思ったもんだ。

まあ不可能だろな。

月着陸船は、月に着陸はしたのでしょうか？

着陸なんてもんじゃない。
人に優しくない勢いで軟着陸した。

かっこいいいなあ　ルナティック黒

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1114008598/

ここで紹介しているビデオ、どこかで見た記憶があるんですが、勘違いかな？

>>477
「何所其所に○○ビルが落成しました」ってニュースを見て君は
「もっと昔にもっと高層なビル建ててる筈なのになんでこんなに」
って感想を述べるのかね？

”月面で片方の宇宙飛行士の肩から物が落下するのだが、そのスピードが速すぎる。”
この疑惑についてのみ質問なんですが、色々調べてみてもこの件に関してだけは、

”落下速度は確かに速すぎるが、逆に地球上で撮影されたと仮定すると今度は
遅すぎることになりおかしい。宇宙飛行士の動作で初速がついたに違いない。”

という説明しか見つけられませんでした。仮定で終わるより実際にその動作実験を
行い検証すればきちんと反論できると思うのですが、なぜそうしないのでしょうか？

>>484
＞その動作実験
月面で再現実験をやれと？　地上でやるなら誰でも実験できるでしょ。

そもそも「肩から物が落下する」というのがまちがってますから。　この疑惑。

>>485
> 月面で再現実験をやれと？　地上でやるなら誰でも実験できるでしょ。
ええ。地上で実験して捏造派にデータを示してやればいいと思うんですね。
何故しないのかなあ、と。

> そもそも「肩から物が落下する」というのがまちがってますから。　この疑惑。
え、そうなんですか？最初に調べたのがこのスレから誘導されたＪＡＸＡのページ
だったんですが、そこでは「肩から物が落下する」という疑惑の大前提そのものは
否定してなかったので、その部分は疑ってなかったんですが･･
ttp://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/fast_fall.html

肩から物が落下したのなら落ちる前に肩に物が無ければなりませんね。
「これマジ」で放送されたビデオ見たけど、落ちる前に肩に物なんかありませんし、
宇宙服の資料なんかみても肩に小物入れとかついてません。
じゃあ、物はどこから来たのだろう？と、言う風に考えるべきなんですけどね。

>>486
初速が付けば早く落ちるのは自明なので、その部分は捏造派でも否定している人はいないですね。
過去ログで「画像からは初速がついているようには見えない」っていうレスはあったけど、
それは「見える/見えない」という話なので実験をしたところで初速が付いたかどうかの証明にはならないわけです。
具体的にどのようなデータを示したら捏造派が納得するとお考えですか？

初速なんかつくような落ち方してないじゃん。

>>488
> 具体的にどのようなデータを示したら捏造派が納得するとお考えですか？
そうですね。宇宙飛行士がこのような動きをすると、肩に乗ってる物体にこのくらいの
初速がつくので、それで再計算すると月面での映像はおかしくないということを
まず机上で示し、そして実際に検証したときのデータとその際の人間の動きが、
例のビデオ映像と一致すれば納得するのではないかと思いますがどうでしょうか？
地上で1/6の重力を実現して、そこで検証できれば一番よいのでしょうが。

>>490
物体が肩に乗っていた、という前提ですよね。　それって。

肩からでなくＰＬＳＳの横に付いているポケットから落ちている。

>>491>>492
私は肩に乗ってるものと思い込んでましたが、もしそうでないのなら
まずそこを確定させてから検証で同じ状況を作ればよいと思います。
あまり議論になるようなポイントだとは思いませんでしたが･･

>>492
同意です。ポケットから飛び出した物体が肩口にぶつかって跳ね返って落ちているわけです。
これは映像にちゃんと写っています。
跳ね返る＝初速があるということです。（鉛直方向、垂直方向の成分がどれくらいかは不明ですが）

でも黒さん。貴方FOXの番組見ていないんじゃなかったの？長いこと書いてると
いろいろボロがでてくるね。

＞　844 名前：黒騎士 ◆579uIwrAi2 投稿日：04/11/15 22:33:45 ID:hs4/Avb+
＞　>>843
＞　俺はそれ（ＦＯＸの番組）見てないから。よろ

＞４９３
＞あまり議論になるようなポイントだとは思いませんでしたが･･

シミュレーションとか検証実験というのは前提やモデルが間違っていれば
結果は全然違ってくるわけです。肩からおちたのか、ポケットから落ちたのか。
さらに跳ね返ったのならぶつかった角度、反発係数、飛行士の動く方向、など、
さまざまなパラメータがあるわけです。
もちろん適当にパラメータを振って映像と同じ落下時間になるようにすることは
できますが、それはいくつかある状況の一つなだけで、確実な証拠とはいえないですね。

黒騎士が、珍しくまともな事逝っているな。
こりゃ、明日は雨だな。

>>494
そんなの視なくても、
ほれ、
ttp://sapporo.cool.ne.jp/yeschrist2/dropping.htm

ここにあるから。

>>497
その映像はFOXの番組→これマジ→Webの孫引きですから。
>>493
まあ、黒騎士さんですら「物体が早く落ちるから捏造だ」なんて言っていないので
わざわざ実験するまでもないのでは。

>>495
いえ、ですから状況を確定させてから検証をやればよいと申し上げているのです。
前提そのものに議論の余地を残した状態で検証しても、それは検証とは呼びません。

それは困難なことなのですか？

>>499
そうです。困難です。
たとえば物体がスポンジか石かわからないのにどうやって
反発後のスピードを求めますか？　あの映像のみから状況を確定するのは
困難だと考えます。

「肩に当たって」というのは間違い。
PLSSが後ろに振れた瞬間に、PLSSのポケットから前方へ滑り落ちているだけ。
RealPlayerのクリップポジションの68%〜78%の0.5秒間に90センチの高さから落ちている。

高さ h=0.9m , 落下時間 t=0.5s
自由落下の法則より、 h=1/2gt^2

加速度は、 g = 2ht^-2 = 7.8m/s^2

よって、月ではありえない。

まあ、よく見ていないだけの話だよ。

落下開始時間をRealPlayerのクリップポジションの71%から、高さを0.8mと考えると、

h=0.8m
t=0.4040601s

G=9.80m/s^2　←

というのも考えられるんだけどね。w

やっぱり黒騎士は黒騎士か。

オイラにはむしろ、
宇宙飛行士が動く→小物入れの蓋が半開きになる→小物入れの中から物が飛び出る→
物が蓋にあたる→下に落ちる
と言う風に見えるんだが。

それと、
>>501
＞RealPlayerのクリップポジションの68%〜78%の0.5秒間に90センチの高さから落ちている。
その映像が、時間の修正をしていない映像である、という証明が必要ですよ。
当然「何を時間の基準として無修正とするか」というやつもね。

>>503
では、「時間修正されていない」映像を頼むよ。

オイラが出す必要は無いでしょ。
＞RealPlayerのクリップポジションの68%〜78%の0.5秒間に90センチの高さから落ちている
とか
＞落下開始時間をRealPlayerのクリップポジションの71%から、高さを0.8mと考えると、
と言って、映像上での経過時間を証拠にしているのは黒騎士ですから、
映像内の時間の正しさを証明する必要があるのも黒騎士。

とりあえず使用可能と思われるのは、アポロ15号でのハンマーと羽根を落とすシーンぐらいなんだが、
これを見ると、
「捏造した映像だ、証拠にナラン！」
と言い出す人が出てくるからね（W

それと、
その映像”だけ”で、
＞90センチの高さ
とか
＞高さを0.8m
とか”計測”した方法が書いてありませんよ。

PCの画面に定規を当てて、飛行士の身長と比較した。
とか言うのは無しね。

>>503
> 宇宙飛行士が動く→小物入れの蓋が半開きになる→小物入れの中から物が飛び出る→
よく指摘してくれた。
ttp://www.myspacemuseum.com/apollo23.htm
これを見ると飛び出たのは「SAMPLE COLLECTOR CAN」だと推測される。
だから、落ち始めたのは、RealPlayerのクリップポジションの71%、着地が78%の間。
で、>>502が成り立つ。

やはり地上撮影でした。

>>505
自分で探せば?
本当にオリジナルが存在すれば、そのリンク貼って「『これマジ!』の方が捏造している!」って叩く筈だから。

黒騎士は、敵前逃亡した模様。

>>506
ん?　まず、飛行士の高さを180cmと仮定。
若干屈んでいるから、80cmにしたんだよ。

ちなみに、月面だと言い張るには、
h=0.5
t=0.8　←JAXAのサイトから。
で、
g=1.63
を満たさなけりゃならない。

h=0.5mは飛行士の膝あたり。

ちなみに物は何処かにぶつかっても加速したりしないから。
飛行士が落ちていく物を下向きに叩き付けない限り絶対に下への重力以外の加速は生じない。

あんまり寝言は書かないでくれよ。

そうそう、
小物入れから飛び出した物は、一度小物入れの蓋にぶつかっているから
その時点で下向きにも力が加わっているので、単純な自由落下の公式は使えないよ。
一応、念のため。

>>510
> その時点で下向きにも力が加わっているので、
それならむしろ減速するじゃないかwww
どんなふうに下向きの力が加わるの？ww

答えられなければ詭弁だよ。

早速、踏み台を踏み抜き始めましたW

アポロが月に逝ってなかったとしたら、俺が昔博物館で見た月の石は何だったんだよォォーーー！

> 小物入れから飛び出した物は、一度小物入れの蓋にぶつかっているから
これで減速するのに、

> その時点で
>下向きにも力が加わっているので、
？？？？

やはり アレ なのかな??

ID:qv0AWY67 は、敵前逃亡した模様。

今ちょっと映像が見れない状態なので記憶で書いています。

たしか、
宇宙飛行士が動く→小物入れの蓋が半開きになる→小物入れの中から物が飛び出る→
物が蓋にあたる→下に落ちる
の一連の流れの中で、宇宙飛行士は歩行しながら上下に動いていたはずです。

だから、
宇宙飛行士が動く→体の位置が下がる→小物入れの蓋が半開きになる→体の位置が上がる→
小物入れの中から物が飛び出る→体の位置が下がる→物が蓋にあたる→物が下に落ちる
になります。
で、
小物入れの中から物が飛び出る→体の位置が下がる→物が蓋にあたる
の時に、小物入れの蓋に飛行士が落下する際の速度が加わり、蓋が物にぶつかる時に
物に下向きに力が加わり、結果的に下向きに加速される。

と言う風に私には見えたんですがねぇ。

記憶で書いてるわりにはやけに細かいな。自分の都合よく
書くからそうなる。実際の映像はごく単純に下に落ちているだけ。
もっと素直に物事をみろよ。

ttp://sapporo.cool.ne.jp/yeschrist2/dropping.htm

どこをどうみても下向きの力なんて加わっていない。立ち上がりきって
から、単純に物が落ちただけ。これを下向きの力が加えられているなんて
いう奴は観察力に欠陥があるよ。

ttp://sapporo.cool.ne.jp/yeschrist2/dropping.htm

>>515
>小物入れの中から物が飛び出る→体の位置が下がる→物が蓋にあたる
加速されるとしても、
蓋の質量×加速度×インパクト時間
だろ。

蓋の質量=0.1kg
加速度=10m/s^2
インパクト時間=0.1s
としても、0.1m/s^2の加速が加わるに過ぎないが・・・・

蓋の質量=0.5kg
加速度=10m/s^2
インパクト時間=0.1s
としても、0.5m/s^2の加速が加わるに過ぎないが・・・・

もちろんインパクト時間＜落下時間。
で、加速度は多すぎるくらいにとってあり、
蓋なんて水を入れたコップくらい重くとってある。

>>517
残念ながら「落ち始める」まえに斜め左上向きに飛んでるとこが映ってる。
スローで見てみよう

>>519
> 斜め左上向きに飛んでる
それがどうした？
下向きの力と関係あるか？

アポロ１３号の宇宙飛行士は、１７号によって回収され、現在、ＮＡＳＡ敷地内の
アポロ１号の飛行士の記念碑の横で眠っています。

旧ソ連の資料は、不確実さがのこりますが、月への２回の着陸をおこなっているようです。
もちろん、帰ってはきませんでしたが。

それと、もうひとつ、月の特定の地点にピンポイントで着陸することはできません。
飛行機ですら、なんの目印もなく、一キロもずれずに着陸できると思いますか？

結局、嘘は、より大げさな嘘を呼び込むことになります。
ゴッドハンドが、身近な例でしょう。

>>521
クレメンタインが撮影した15号の着陸跡は何なんでしょうね???

17号の乗員は月面に「もうこねぇよ!!ｺﾞﾙｧ!!」と書いてきたんですかねぇ・・・・

月着陸の回数を重ねるにつれ、より大きな成果を発表しなくてはいけません

現実には、そんなことは、無理です。

よーーーく考えてみてください。
どうして１１号が初めてつきに着陸したと発表したか。
どうして、１１番なの？
どうして、１３番が事故なの？
ノストラダムスの大予言が信じられた理由は、
１９９９という数字が人の心理を刺激されたと言われています。
欧米では、数字の魔力は既に実証されているテクニックです。
それを、アポロでもつかったということです。

よくよく考えてみてください。月への着陸を生中継するなんてことを
アメリカがすると思いますか？
パールハーバーを、、、し、
イラクの破壊兵器を、、、する国ですよ。

普通に考えて月表面に静止した物体を再び、
地球への帰還軌道に乗せることが、どれだけ困難か。

サンダーバードの見すぎのアメリカ国民には信じられるかもしれませんが。

１３号だから事故ったと思ってる人はおめでたすぎです。

１４号が事故ったら、何で？になりますが、
１３号が事故ったら、やっぱり、１３は不吉だ
になります。

>>525
どうやって乗員を回収したの？

あなたなら、どうやって、回収しますか？
知恵を絞ってみてください。

>>527
釣りかよ。ww

そうだな。ミイラ取りがミイラになる真似はしないと思うな。

アポロ疑惑については、アメリカ政府がリークを許可しています。
でも、なかには、極秘情報がまだいくつかあります。

もちろん、日本の機関でも、その情報をもっているところが一つだけあります。
ただ、それは、ＪＡＸＡではありません

で、月面のピカ石はどこ行ったの？

>>507
ポケットからは2個物体が飛び出ているんだけど、
どっちの物体のことを言ってるの？
1個は飛行士が右手を地面についている時、
もう一個は立ち上がりきって左足を地面に付いた時なんだけど。

>>509
＞ちなみに物は何処かにぶつかっても加速したりしないから。

ぶつかった相手が静止していなければそうではないでしょう？
ぶつかった相手が静止していたとしても正面衝突でなければ
水平方向の力が垂直方向に変換される（例えば４５度傾いた壁に物体を
ぶつければ運動方向が９０度変わる）から垂直方向に加速するでしょう？

>>516
＞実際の映像はごく単純に下に落ちているだけ

物体は放物線を描いて落ちているのをどう説明されますか？

事故を13に合わせたら出来過ぎで>>523みたいのが釣れてしょうがないな。


サンダーバードがイギリス制作って知ってるかな？

>>531-533
１．落ちているのは立ち上がった後の方。
２．45度の壁では進む向きは変わる。でも加速はしない。
３．放物線を描いたのは横方向の速度があったから。
で、映像を視ると、２．のようなことは起きていない。
３．の初速はサンプルバックから滑り落ちる時に付いたものだろう。
あくまで自由落下の副産物。

>>535　だれがどうみてもそうだよね。普通の自然落下以外のなにもの
でもない。なんで肯定派はいちいちトンチンカンなことを言うのだろう？

>535
1→了解
2→落ちる時間は鉛直方向の速度だけが関係する。４５度の壁にぶつかった場合
　　鉛直方向スピード０の物体は鉛直方向に速度が発生する。
　　速度が変わる＝加速があるということですよ。
３→あなたには聞いてませんがまあその通りです。　だから単純に真下に落ちているわけではない。

水平方向に初速があるのに鉛直方向に初速がまったく無いと考えるほうが難しい。
飛行士の角度が正確に９０度になっている必要があるし、飛行士が静止している
必要がある。「２．のようなことは起きていない」と断定できるほどあの映像は鮮明で
ないので結局>488で書いたように「見える/見えない」という主観的な結論にしかなりませんね
あなたの論議は。

>>536
初速がある場合も普通の自然落下ですかどうかしましたか？
何を主張したいのですか？

何はともあれ、肩から落ちた、とするバッドアストロノミーとＪＡＸＡの言い訳ＨＰの解説はデタラメだと判明したわけだが。
無理矢理肩から落ちた事にして落下距離を稼ごうとしたんだろ。

>>539
なにはともあれ黒騎士も初速があることは認めたわけでJAXAページの
論旨である「初速があったから（本来の月面での落下速度より）早く落ちた」ことには異論はないわけですね。

>>540　あんたバカじゃないの？黒木氏はそんな趣旨の発言全く
してないじゃん。目も悪いうえに、物事を捻じ曲げて伝えるなよ。

どこをどうみたら下方向への加速度をつけるような要素があるよ。
小難しい計算を持ち出す前に、もう少し観察眼が持った方がいいね→肯定派

ttp://sapporo.cool.ne.jp/yeschrist2/dropping.htm

>>540
鉛直方向の初速を計算できないのか？
Ｇｓｉｎθだから、普通の自由落下より遅いぞ。

>>543
なぜGsinθになるのか途中経過を少し説明してくれ。
いずれにせよ鉛直方向の初速はゼロではないのですか？

Gが月面（あるいは地上の）重力加速度とすると　m/s^2
無単位であるsinθをかけても速度にならないのですが…　

私も確かに落下速度が速すぎると思いました。ここしばらくこのスレでは
初速がついたかどうかが議論されているようですが、月の1/6の重力下では、
ちょっとやそっとの初速付加では、あの速度は出ないと思うのですが。
そのあたりの議論はこれまでされてないのでしょうか？

いや、何度も何度も何度も何度も既出

JAXAの数字を引用して計算します。

映像では1.4mを0.8秒で落下したということですが
月面の重力加速度は1.6m/s^2なので
初速ゼロとするとかかる時間は
1.4=1/2*1.6*t^2
t=1.3秒です。

鉛直方向の初速ｖがあったとして0.8秒で落下するためには
1.4=0.8v+1/2*1.6*0.8*0.8
v=1.1m/sです。

1.1m/sの初速が「ちょっとやそっとの加速」かどうかはご自分で判断ください
たとえば摩擦の無いエアホッケーゲームで球を1秒間で1メートル進ませる
ためにどの程度の力で叩けばよいか？と考えれば想像がつくでしょう。

なお念のために言っておきますが上の計算は捏造を肯定するものでも否定するものでも
ありません。ただの仮定ですから。

>>548
なーるほど。丁寧な説明をありがとうございます。

俺が落下時間と言っているのは、
SCBから物が滑り落ち始める時間から着地までの時間だ。
普通にSCBの高さから自由落下したときより遅い速度になる。

>>544,545
Gsinθは加速度。時間で積分すれば？
Gsinθtで速度。
1/2Gsinθt^2で距離。

>>548
だから、その落下距離の一部はSCBによって「減速」されて、
減速された分は水平方向へ回っただけなんだよ。

距離は減速されませんが何か？

>>550
＞Gsinθは加速度
>543では明確に「鉛直方向の初速」と言っているのに前言を翻すのですか？

＞Gsinθtで速度
初速とはt=0の速度ですからGsinθt＝０ですね。「普通の自由落下より遅いぞ」とはどう意味なんでしょうか。

＞Gsinθは加速度
なぜ鉛直方向の加速度がGsinθなのですか？　意味不明です。
物体の進行方向の加速度ならそうかもしれませんがその式に何の意味があるのでしょう。

なんかやっぱりいつもの黒騎士さんですね。

>>552
なかなか俺の考えが伝わらないね。

> >543では明確に「鉛直方向の初速」と言っているのに前言を翻すのですか？
初速というのは言い方がまずかったかな。
SCBから滑り落ちて自由落下に入る際の鉛直方向の速度。(長い・・・)

> 初速とはt=0の速度ですからGsinθt＝０ですね。「普通の自由落下より遅いぞ」とはどう意味なんでしょうか。
自由落下ならGtだろ。
tは経過時間。

> なぜ鉛直方向の加速度がGsinθなのですか？　意味不明です。
そう？　なんか違うか？
どちらにしてもGより小さいが。

>>551
> だから、その落下距離の一部はSCBによって「減速」されて、
だから、その落下距離の一部　で　SCBによって「減速」されて、

これでいいですか?

>>553
わからないなあ。何が言いたいのか。
鉛直方向の速度は初速ゼロならGt,　初速ｖなら　v+Gtでしょう？
そのGsinθを使うと何を計算できるのですか？たとえばθ=0度なら加速度ゼロで
静止、あるいは等速運動ですがそういう運動がおこるのでしょうか？

＞SCBから滑り落ちて自由落下に入る際の鉛直方向の速度。(長い・・・)
加速度では無いことはわかりました。

>>501
＞「肩に当たって」というのは間違い。
＞PLSSが後ろに振れた瞬間に、PLSSのポケットから前方へ滑り落ちているだけ。

これもよくわからないなあ。　「前方」って映像の中でどっちの方向でしょうか？
物体は映像左下の方向へ落ちていますよね？「前方」＝左なんでしょうか？

ちなみに私はポケットから右方向へ飛び出た物体が肩口に当たって反射し
左下方向に落ちた説を唱えてますが、これは「映像がそう見えた」ということですので
そう見えない人には別に異論は唱えません。

＞ちなみに私はポケットから右方向へ飛び出た物体が肩口に当たって反射し
＞左下方向に落ちた説を唱えてますが、

　いくら計算が得意でも、物を見る目が致命的欠陥ですよ。どこがどう反射して
るのかねぇ

ttp://sapporo.cool.ne.jp/yeschrist2/dropping.htm

>>557
その映像、小さいし画像荒くて見にくいよね。

>>557
あなたコピペしかできないようですね。
「見える/見えない」論を展開するつもりはありませんのでお好きなようにどうぞ。
ちなみに私はWebの小さな画面でなくTV放送時の映像をみていますので。

>>559　肯定派の言っていることがいかにでたらめかってことがよくわかる。
下の画像をみて、”反射して下方向に加速をつけている”なんて言うからね。
どんな崇高な計算式を駆使されても、前提となる物の見方が間違っていれば、
全く意味をなさない良い見本だ。

ttp://sapporo.cool.ne.jp/yeschrist2/dropping.htm

>>555
> 鉛直方向の速度は初速ゼロならGt,　初速ｖなら　v+Gtでしょう？
たとえば、斜面から転がる物体と自由落下する物体、どちらも高さが同じなら先に地面に落ちるのはどちらでしょう?
さらに、斜面が途中で途切れて、その先は自由落下するような斜面だったら?

> そのGsinθを使うと何を計算できるのですか？
GsinθはSCBを滑り落ちる(つまり斜面方向の)の加速度だった・・・。
G2sinθがSCBから滑り落ちて自由落下に入る際の鉛直方向の加速度。
余計に小さくなったよww

>>556
また始まったか・・・・・
> これもよくわからないなあ。　「前方」って映像の中でどっちの方向でしょうか？
> 物体は映像左下の方向へ落ちていますよね？「前方」＝左なんでしょうか？
前方=飛行士より前
でいいか?

> ちなみに私はポケットから右方向へ飛び出た物体が肩口に当たって反射し
ぜひその瞬間をキャプってくれ。
その瞬間をキャプれたら決定的なんだが
嫌ならそれでいいけど・・・・

> 左下方向に落ちた説を唱えてますが、これは「映像がそう見えた」ということですので
> そう見えない人には別に異論は唱えません。
ていうか、見えない部分を君の脳内で補完されても困っちゃうよ。

>>561
＞たとえば、斜面から転がる物体と自由落下する物体、どちらも高さが同じなら先に地面に落ちるのはどちらでしょう?
不適切な例ですね
転がる場合物体の回転エネルギーのため転がる物体の方が遅く地面に落ちます。そういうことを言いたいのですか？


例えば鉛直方向に落下させる場合とピストルのようなもので水平方向に発射した物体は同時に地面に到着します。
高校の時物理で実験しませんでしたか？（私はやりましたが）

>>562
＞前方=飛行士より前
あのね。　第3者にわかる説明をしなかったら誰にも意思は伝わらないよ？
キミの説明にはそういう傾向がある。速度、加速度の話もしかり。
映像の右か左かを聞いているのになぜ「前」なのですか？

キャプるのは挑戦中（ｗｗｗ　うまくいかないかも。。

G2sinθの「２」が何をしめすのかわかりません。　導出過程を示してください

>>563
> 例えば鉛直方向に落下させる場合とピストルのようなもので水平方向に発射した物体は同時に地面に到着します。
> 高校の時物理で実験しませんでしたか？（私はやりましたが）
>

「 ピストルのようなもので水平方向に発射した」
それなら自由落下運動だろWW

斜面を転がる物体とは明らかに違うな。
理由は自分で調べてくれ。

また恥かくぞww

>>564
> あのね。　第3者にわかる説明をしなかったら誰にも意思は伝わらないよ？
> 映像の右か左かを聞いているのになぜ「前」なのですか？
お前・・・・・伝わっていないのに反論してるのか・・・・・
明らかに詭弁を弄そうと画策しているようにしか見えんが。

前方=飛行士より前

右でも左でもない。

> キャプるのは挑戦中（ｗｗｗ　うまくいかないかも。。
まあ、がんばれや。

コピペ厨のレスが

小難しい計算→計算が得意→崇高な計算式、と段々格上げになっているのがワロス。
次は何か楽しみだ。サンキュウ

>>565
θ=斜面の角度。
GsinθはSCBを滑り落ちる(つまり斜面方向の)の加速度。

Gsinθ*sinθ=G*2*sinθで鉛直方向の加速度。

＞前方=飛行士より前
＞右でも左でもない。

詭弁なんて弄そうとしていない。貴方の意思が伝わらなければ
議論にも何もならないじゃないか。
右でも左でもないなら画像の上か下か、あるいは画像の奥行き方向の手前側か奥側か、
それともあさって方向なのかちゃんと説明してくれよ。

>>567　この画像で、下方向に加速がついてるなんて小学生以下の判断力
しかないバカがえらそうな口きくなよ。物事を正しく観測できない低納の
くせに算数だけは得意なオタク君だろ？ｗｗｗｗ

ttp://sapporo.cool.ne.jp/yeschrist2/dropping.htm

やっぱりわからないが。どうして
Gsinθ*sinθ=G*2*sinθになるの？

Gsinθ*sinθ=G＊（sinθ）^2じゃないの？

小難しい計算→計算が得意→崇高な計算式→算数でしたか。算数にsinθは出てこないよ　コピペ厨

>>571
あ、失礼。そうだった。

>>572　いやーできの悪いバカには、ほとほと困る。下の画像を
１００回繰り返してよくみてみそｗ　物事を正確に判断できない
バカはこれだから困る、とほほ

ttp://sapporo.cool.ne.jp/yeschrist2/dropping.htm

>>566
＞それなら自由落下運動だろWW

そういう言葉の定義の部分ですれ違っているのかね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E8%90%BD%E4%B8%8B
だと
自由落下（じゆうらっか、free fall）とは、重力以外の外力が存在しない状況下での運動のことである。
人工衛星や月、地球などの天体の運動がこれにあたる。一様な重力が働く状況下において初速ゼロで
運動を開始した物体の等加速度直線運動のことを特に自由落下と呼び、初速度をもって運動する
斜方投射などと区別することがある。

となっているが斜方投射も自由落下に含める場合があるしこのスレではそう意味で使ってきた。
この映像の物体も（初速がある）自由落下と考えているけど、そのあたりでもうすれ違っているのかね。

斜面を転がる物体はピストルとは「明らかに違う」ということを>563で説明してるんだけど、もう一回読んでみてください。

>>572　科学ってーのは、観察から始まるんだぜ。コピペ厨とか
言っているおまえは根本から間違っている。ちゃんと画像があるんだから、
何回もみてみろよ。その上で、下向きの加速要素がほんとうに存在するのか
もう一度確認してみろ。おまえのでたらめ仮説の詭弁に使われる算数が可哀想だ。

ttp://sapporo.cool.ne.jp/yeschrist2/dropping.htm

>>569
前方=飛行士より前
その一コマ一コマにおける前方のこと。

でも、
> 533 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2005/04/29(金) 11:17:41 ID:n8L6/G+u
> 物体は放物線を描いて落ちているのをどう説明されますか？
「放物線を描いて落ちている」
といっておきながら、
そんなことを今更問題にするのも変なんだよな。


ちなみに、
> 535 名前： 黒騎士 ◆h6AV./kRaI 投稿日： 2005/04/29(金) 16:23:28 ID:ZbZ860AJ
> >>531-533
> 537 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2005/04/29(金) 18:28:57 ID:+f3QunQH
> >535
で、ID:+f3QunQH=ID:n8L6/G+uと確定。

>>576
「科学ってーのは、観察から始まるんだぜ」　御説ごもっともです。コピペ厨様
あなたの御高説、うかがわせていただきたいものです。平身低頭して傾聴させていただきます。

>>575
またまた論点逸らしか。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=08576900&p=%BC%AB%CD%B3%CD%EE%B2%BC&dtype=0&stype=0&dname=0na&pagenum=1
物体が空気の摩擦や抵抗などの影響を受けずに、重力の働きだけによって落下する現象。真空中での落下。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%A4%B8%A4%E6%A4%A6%A4%E9%A4%C3%A4%AB&stype=1&dtype=0&dname=0ss
重力だけの力によって落下すること。空気の抵抗や回転の影響がないと考えられる時にいう。

で、これは間違いなのか???

>>575
http://web.maizuru-ct.ac.jp/natural/ito/diff2003/jiyu_rakka.html
速度に比例する空気抵抗を受けながら、重力によってまっすぐに落下する物体の運動を自由落下という。

ほれ、分野によって意味がわずかに違うだけだろ。

観測はしない、論点ずらしばっかりする、肯定派ってーのも、
たいしたことないね。こんな算数バカばっかりを相手に一人で
闘っている黒木氏は凄いと思う。

>>577
なんか「前方」から離れられなくなっているみたいですけど、
本当に意味がわかりません　「前方とは前方のことです」って禅問答でしょうか？
別の言葉で説明して欲しいのです。

前方の主語（誰にとっての前方か？）はなんですか？　東西南北といった方向ですか？
時間的な過去、未来ですか？　それとも飛行士の背中側/おなか側とかいった意味ですか？

なんか外国人とチャットしているような感じがしてきた。

>>581
まあ、「人型のドラえもん」なんて物を捏造する人たちですから。

＞前方=飛行士より前

　ってちゃんと答えてるのに、”東西南北といった方向ですか？”とかいう始末。
リアルで基地外じゃないの？基地外とチャットしている気分ｗｗ

>>582
> 533 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2005/04/29(金) 11:17:41 ID:n8L6/G+u
> 物体は放物線を描いて落ちているのをどう説明されますか？

なんて言ってる時点で物がどういう動きをしているか理解出来てるだろ。
じゃあ、
「物体は放物線を描いて」
どちらからどちらへ落ちているの？

＞前方の主語（誰にとっての前方か？）はなんですか？　東西南北といった方向ですか？
＞時間的な過去、未来ですか？　それとも飛行士の背中側/おなか側とかいった意味ですか？

　頭大丈夫ですか？薬は飲んでますか？ｗｗｗｗｗ

>>586
解るかな？
これが「詭弁使い」というアポロビリーバーの正体なの。

もう宗教なんだよ。

どうしうて論点ずらしなのかなあ。　両者の使っている言葉の定義の確認をしているわけだが。
両者がある言葉を違った意味で使っていたら永遠に議論はかみあわないのですよ。
計算結果もG2sinθなんだ！と主張されても計算の途中を示していただかなければ
やっぱりこちらは理解できないわけですよ。

画像の落下物体も初速のあるなしで自由落下と呼ぶかどうかは厳密にきまってないから
確認したわけです。この物体の落下には重力の力だけによって落下していますし。yahooの
記述が正しいならこの物体は自由落下でしょう。水平方向の移動は等速運動ですし。
で、自由落下と呼ぶかどうかはそんなに重要なんでしたっけ？

>>587　こんな基地外信者達を相手にごくろう様です。

>>587
あれ？　もう答える気が無くなってきたのかな？まあいいけど。いつものことだから。
「前方とは前方のことである」という禅問答じゃなくて
「前」以外の言葉を使って説明してください。
よろしくお願いします。

>>588
> 計算結果もG2sinθなんだ！と主張されても
これは間違い。
G＊（sinθ）^2　←お前の指摘が正解。

> 533 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2005/04/29(金) 11:17:41 ID:n8L6/G+u
> 物体は放物線を描いて落ちているのをどう説明されますか？
なんて言ってる時点で物がどういう動きをしているか理解出来てるだろ。

>>585
放物線を描いて落ちているように見えるのは
「飛行士が立ち上がって左足をついた時の飛行士の右肩付近から
飛行士の右足から飛行士の肩幅くらい（画像上で）左側の地面まで」

こんなんで理解できる？　「前方とは前方のことである」以外の説明は考え付きました？

>>592
> 放物線を描いて落ちているように見えるのは
> 「飛行士が立ち上がって左足をついた時の飛行士の右肩付近から
> 飛行士の右足から飛行士の肩幅くらい（画像上で）左側の地面まで」
どちらからどちらへ落ちているのですか？

あのね、いろいろ質問しているのは別に黒騎士を落としいれようとか、詭弁を弄するとかじゃなくて
単純に貴方がどう考えているかを知りたいから。別に自分と違う考えをもっているからと言って
攻撃するつもりもないし。たとえば物体がPLSSのポケットから出ているのを指摘したのは貴方な訳で
これはJAXAのページでも「これマジ（FOX)_」の番組でも指摘してないからちゃんと画像を観察している
証拠ですよね。それはちゃんと認めますよ。

＞どちらからどちらへ落ちているのですか

どちらから
＝「飛行士が立ち上がって左足をついた時の飛行士の右肩付近から 」
どちらへ
＝「飛行士の右足から飛行士の肩幅くらい（画像上で）左側の地面まで」
放物線を描いて落ちているように見えました。

「前方」の説明お願いしますね。

>>595
> 放物線を描いて落ちているように見えました。
じゃあどこかに衝突して運動が変わっていないんだよな。
なら、>>501,502で正解じゃないか。

>>596
そう曲解しないでよ。意思の疎通を図ろうじゃないか。
「飛行士が立ち上がって左足をついた時の飛行士の右肩付近から 」 というのは
右肩に衝突後のことです。

そういえば「前方とは前方のことである」というのはどうなったんだっけ？

>>597
よく解らないな。
> 右肩に衝突後のことです。
「右肩」に衝突する前はどこから飛んできたんだ??

>>598
あなたが言ったように「PLSSの左ポケット」から物体が出て、右肩に衝突します。
Webの小さい画面では確認しづらいかも知れませんね。

っていうかこういう基本的な部分も意思疎通できてないんでしょ？
いままで半年このスレで何やってたのさ。相手のいうことをちゃんと理解して
的確に反論する。逆に主張したいことがあれば相手が理解するまで懇切丁寧に説明する
という態度が必要なんじゃないかなあ黒騎士さん。
意思が伝わらないからと言って相手をバカにしても何も進展しないわけで。

ひまがあったら「前方とは前方のことである」と言う別の説明を考えてみてくれると嬉しいな。



で、「

>>599
ゴメンまちがい
誤　「PLSSの左ポケット」
正「PLSSの右ポケット」
ここでいう右左は飛行士の右手、左手の方向こことです、念のため。

「人型のドラえもん」に対し「ドラえもんは猫型ロボットです」なんてレスを大昔にしてましたね。
とても残念です。>583で思い出しましたよ。この人はまじめに論議する気があるのかと。
いや、別にネタでやっているのならそれはそれでよいのですが、それなりに相手を
理論で論破して欲しいものです。貴方にとって半年以上執着する意義のあるスレなんでしょう？

話を元にもどしましょうか。　「前方とは前方である」以外の説明をできましたらお願いいたします。

>>599
> 正「PLSSの右ポケット」
ということなので、
> あなたが言ったように「PLSSの右ポケット」から物体が出て、右肩に衝突します。
にして解釈する。

え?　どのフレームで飛び出している？
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/56301.zip
俺はdrop0〜drop1の間で落ち始めて、drop2〜drop3の間で着地したと考えるが。

>>601
> 話を元にもどしましょうか。　「前方とは前方である」以外の説明をできましたらお願いいたします。

もうよいではないですか。やり取りの中でより詳細に記述されているでしょう。
相手を理論で論破して欲しい、と仰るのであれば、自らそういうことはすべきで
ないと思いますよ。

>>603
＞もうよいではないですか

そう思われますか？　別に私は黒騎士氏を責めているわけではないのです。
結局このスレで黒騎士氏がいらだっているもっとも大きな理由は相手との意思疎通
が出来ていない点だと思うのです。ちゃんと意思疎通さえ出来れば知的な遊び（というほどかな？）
として楽しいネタだと思うのですが、結局罵倒になってしまう。お互い相手のいうことを
ちゃんと理解しないままバカにしたりうやむやになったり。「前方」の件は私の理解力のせいで
本当にわからないので聞きましたが、スレを荒らしているように？見えましたらもう聞くのは
やめにします。

>>604
そうですね。この点をまず明確にしないと全ての議論が水の泡になってしまう、と
いうほどの根本的な問題ならこのようなことは申し上げませんでしたが、レスの
流れを見るとそうでもないように受け取れました。
また、eIlXqMoF氏の毎回のレスにおける触れられ方、はっきり言うと言葉の使い方が
揚げ足取りのように見えてしまったということもあり、コメントさせて頂いた次第です。
>>604で指摘されているポイント、一般的に意味合いでは全く同意です。

数学的展開も含め面白い内容なので、興味深く読ませていただいております。
横槍にも似た余計なコメントを失礼いたしました＾＾

>602
＞え?　どのフレームで飛び出している
貴方の示された画像よりもっと前の段階で飛び出してます。

ポケットから飛び出す部分です。
http://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up0304.zip　（passはapollo）
静止画だとむずかしいですね。動画だと肩にぶつかっているところまで
見えますが静止画だと判別しづらいです。
前にもいったように「見える／見えない」論になっても主観論になってしまうので
見えないなら見えないでよいです。ではおやすみなさい