天体写真の為のデジカメpart2
デジイチ、コンデジ、改造、冷却
天体写真に使えるデジカメ、あなたなら何でどう撮る？
>>次ｽﾚは980が立てること
>>煽り、荒らしは大人の態度でｽﾙｰ
前ｽﾚ【ノイズ】天体写真の為のデジカメ選び【熱カブリ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1094447190/
天体写真に使えるデジカメ、あなたなら何でどう撮る？
>>次ｽﾚは980が立てること
>>煽り、荒らしは大人の態度でｽﾙｰ
前ｽﾚ【ノイズ】天体写真の為のデジカメ選び【熱カブリ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1094447190/
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2 ：名無しＳＵＮ：05/03/17 10:03:35 ID:lUcdfA6z
デジカメに未来はないので>>3が自分のウンコを食う。むしゃむしゃ食う。
3 ：名無しＳＵＮ：05/03/17 11:54:11 ID:uYBVC7G2
もしかして３？
4 ：名無しＳＵＮ：05/03/17 12:02:50 ID:iheIjQnf
昼から４ｻﾏ
5 ：名無しＳＵＮ：05/03/17 12:09:02 ID:t4Zhohar
webcamで5!
天体写真の偽のデジカメ
7get
8 ：名無しＳＵＮ：05/03/18 21:08:14 ID:IBaHXwAs
月を撮影しようとしたら風で揺れて大変です、
柔なテラスの床もどうにもならない、
カメラは今さらですが、QV3000EXです、
無限遠+マルチ測光までは解って来たけど、
ピント合わせはまだ試行錯誤中です。
AVケーブルが無いので今は出来ませんが、
テレビにつないでピントを合わせたら良いでしょうか？
柔なテラスの床もどうにもならない、
カメラは今さらですが、QV3000EXです、
無限遠+マルチ測光までは解って来たけど、
ピント合わせはまだ試行錯誤中です。
AVケーブルが無いので今は出来ませんが、
テレビにつないでピントを合わせたら良いでしょうか？
9 ：名無しＳＵＮ：05/03/18 21:08:55 ID:nLo324Gv
11 ：名無しＳＵＮ：05/03/18 23:43:03 ID:IBaHXwAs
ご意見ありがとうございます、モニタでやってみます、
ミニジャック→黄色いビデオプラグのケーブルを探さなくては。
ミニジャック→黄色いビデオプラグのケーブルを探さなくては。
12 ：名無しＳＵＮ：05/03/20 20:40:14 ID:+zq2J6KO
皆さん、改造デジカメは天体専用として使っていますか?
僕も最初はそのつもりで改造したのだけど、最近一般撮影にも
使いたくなって、どうしようかと考えています。
方法としてはケンコーのDR655フィルターをカメラレンズの前に
つけるというのが考えられますが…やった人いますか?
その効果はどんなものでしょう。
僕も最初はそのつもりで改造したのだけど、最近一般撮影にも
使いたくなって、どうしようかと考えています。
方法としてはケンコーのDR655フィルターをカメラレンズの前に
つけるというのが考えられますが…やった人いますか?
その効果はどんなものでしょう。
13 ：名無しＳＵＮ：2005/03/22(火) 01:38:00 ID:KrKG1x8W
フォトイメージングエキスポ2005に行ってきた。
キヤノンのブースではEOS20Daの展示はもちろん、天体写真の展示があり、どれも良い作例だった。
フジのブースではS3Pro版の天体小冊子の配布があり、もちろん貰ってきたが肝心の作例がどれも
今ひとつ。
ガイドミスしたのやら、とてもノイジーなのやら、なんでだろ～？
キヤノンのブースではEOS20Daの展示はもちろん、天体写真の展示があり、どれも良い作例だった。
フジのブースではS3Pro版の天体小冊子の配布があり、もちろん貰ってきたが肝心の作例がどれも
今ひとつ。
ガイドミスしたのやら、とてもノイジーなのやら、なんでだろ～？
キヤノンは、誰か天体写真のうまい人に依頼して撮ってもらった
ということはない？
で、フジは社員が撮ったと
ということはない？
で、フジは社員が撮ったと
キヤノンは太古から「これを買えば漏れも同じ写真が撮れる」と勘違いをさせるパンフやらカタログを作るのがうまいからな…
>>14
依頼するまでもなく、フォトコン常連の人で
キヤノソの中の人達が居るから。某RC使いの人
とか。
それに対し、塩爺は最近めっきり老眼が進んで…。
そもそもSDPのペソ太が一番頑張らないといけない
のに、一体この体たらくは何だ！？
依頼するまでもなく、フォトコン常連の人で
キヤノソの中の人達が居るから。某RC使いの人
とか。
それに対し、塩爺は最近めっきり老眼が進んで…。
そもそもSDPのペソ太が一番頑張らないといけない
のに、一体この体たらくは何だ！？
17 ：名無しＳＵＮ：2005/03/22(火) 20:41:11 ID:0mTG0p3l
ペソタ確かに頑張って欲しいぞ！
それにしてもＳ３Ｐｒｏは前評判の割には使っている人少ないみたいだね。
雑誌のフォトコンにも全然作品載らないし。
それにしてもＳ３Ｐｒｏは前評判の割には使っている人少ないみたいだね。
雑誌のフォトコンにも全然作品載らないし。
>15
「これを買えば漏れも同じ写真が撮れる」
そう思って努力すればいいじゃん。
それが出来るだけの性能がカメラ自体に有るとパンフで証明されてんだから。
「これを買えば漏れも同じ写真が撮れる」
そう思って努力すればいいじゃん。
それが出来るだけの性能がカメラ自体に有るとパンフで証明されてんだから。
>>18
そういう人は、他のカメラ使っても、いい写真撮っちゃうんだよ。
そういう人は、他のカメラ使っても、いい写真撮っちゃうんだよ。
やっぱS3Proはべースのボディがショボ（ｒｙ
>19
そう。つまりどのカメラ使おうと使う人次第。
パンフみたいに撮れない腹いせにメーカーの宣伝にケチ付けるのはどうかと思ったのさ。
そう。つまりどのカメラ使おうと使う人次第。
パンフみたいに撮れない腹いせにメーカーの宣伝にケチ付けるのはどうかと思ったのさ。
一方で、「今まで写らなかったものが写るようになった」と喜んで、
なんでもかんでも赤く写ってるキスデジ改の写真を投稿してるのも
いるわけだが。
「なんだよこの赤い系外銀河は」
ってのまであって、もう脱力っつーかね。
写らないものが写るようになったなら、それなりの処理くらいはしてくれと。
なんでもかんでも赤く写ってるキスデジ改の写真を投稿してるのも
いるわけだが。
「なんだよこの赤い系外銀河は」
ってのまであって、もう脱力っつーかね。
写らないものが写るようになったなら、それなりの処理くらいはしてくれと。
23 ：名無しＳＵＮ：2005/03/22(火) 21:45:38 ID:CxX21mFx
24 ：名無しＳＵＮ：2005/03/22(火) 22:55:21 ID:LpxM+lL+
>22
だね。
正直、系外銀河の実際の色が赤いかどうかはオレには分からん。
ＮＡＳＡとかが公表してる画像の色が、理論的に人間の目で見た色にしてると思うけど。
なんでもかんでも赤く写し投稿してるのは、やぱり使う人次第。
キスデジ改はそれが出来るカメラ、出来ないよりは遥かにいいと思うけど。
その後は、やぱり使う人次第。
だね。
正直、系外銀河の実際の色が赤いかどうかはオレには分からん。
ＮＡＳＡとかが公表してる画像の色が、理論的に人間の目で見た色にしてると思うけど。
なんでもかんでも赤く写し投稿してるのは、やぱり使う人次第。
キスデジ改はそれが出来るカメラ、出来ないよりは遥かにいいと思うけど。
その後は、やぱり使う人次第。
「改造キスデジ風」の写真なんか、けっこう簡単に作れるぞ。
Ｒチャンネルのレベルを少しいじってやればいいだけ。
うまく使えば、普通の状態では淡すぎてよくわからない赤いガスも
持ち上げられる。
ただ、普通の星の周囲まで赤くなったりするから、あまりやりたくない。
Ｒチャンネルのレベルを少しいじってやればいいだけ。
うまく使えば、普通の状態では淡すぎてよくわからない赤いガスも
持ち上げられる。
ただ、普通の星の周囲まで赤くなったりするから、あまりやりたくない。
>>26
> Ｒチャンネルのレベルを少しいじってやればいいだけ。
レベル補正よりトーンカーブを使いこなすべし。
レベル補正よりずっと柔軟な補正が可能だ。
> ただ、普通の星の周囲まで赤くなったりするから、あまりやりたくない。
Rチャンネルに対しステライメージでスターシャープフィルタかけるとかの対策はある。
問題はそんなことよりノイズだな。
もともと淡くしか写ってないものを無理に強調すると、ノイズが酷くなって見れたものではない。
もちろん、これは何枚も撮って総露出時間を稼ぐことで改善できるけど、時間も手間もかかる。
短めの露出時間でもそれなりに撮れるようになるからこそみんなIR除去改造するわけだ。
> Ｒチャンネルのレベルを少しいじってやればいいだけ。
レベル補正よりトーンカーブを使いこなすべし。
レベル補正よりずっと柔軟な補正が可能だ。
> ただ、普通の星の周囲まで赤くなったりするから、あまりやりたくない。
Rチャンネルに対しステライメージでスターシャープフィルタかけるとかの対策はある。
問題はそんなことよりノイズだな。
もともと淡くしか写ってないものを無理に強調すると、ノイズが酷くなって見れたものではない。
もちろん、これは何枚も撮って総露出時間を稼ぐことで改善できるけど、時間も手間もかかる。
短めの露出時間でもそれなりに撮れるようになるからこそみんなIR除去改造するわけだ。
風でしょ。似て非なる・・・てこと？
それとも同じ物？
どちらにせよオレもあまりやりたくない。
それとも同じ物？
どちらにせよオレもあまりやりたくない。
>>27
>レベル補正よりトーンカーブを使いこなすべし。
やってるよ。
時々、複数のレイヤーに対して、調整レイヤーでトーンカーブいじって
合成したりしてる。
画像の状態や対象、スタック枚数によって、いろいろ処理を変えてるから
「こう！」というプロセスが無く、アクションも作成できないわけだが。
>レベル補正よりトーンカーブを使いこなすべし。
やってるよ。
時々、複数のレイヤーに対して、調整レイヤーでトーンカーブいじって
合成したりしてる。
画像の状態や対象、スタック枚数によって、いろいろ処理を変えてるから
「こう！」というプロセスが無く、アクションも作成できないわけだが。
某カメラ雑誌では、EOS20Daの星雲の写りを
「フォトショップでいじればノーマルといっしょ」
とかか書いてあったw
「フォトショップでいじればノーマルといっしょ」
とかか書いてあったw
32 ：名無しＳＵＮ：2005/03/25(金) 08:37:27 ID:ywYX63OM
誠報社はミラーボックスによるケラレを解消する改造も始めましたね。
ＥＯＳ２０Ｄａはこうした対策はしていないんでしょうか？
だとしたらイタイかも・・・
でも改造キスデジは安くなり始めているんで、
もうちょっと安くなったら買おうかと。
ＥＯＳ２０Ｄａはこうした対策はしていないんでしょうか？
だとしたらイタイかも・・・
でも改造キスデジは安くなり始めているんで、
もうちょっと安くなったら買おうかと。
>>32
20Daはミラーボックスによるケラレも対策してるよ。
20Daはミラーボックスによるケラレも対策してるよ。
保科日ではﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽによるｹﾗﾚの改善が対策されたとあるね
展がではｹﾗﾚが問題だとあるが、よくよく20Dと20Daを見比べると
CCDの外枠の見え方に違いがある
通常三脚つかって固定してのﾌﾞﾂ取りだろうから見え方は同じはずだから、
見て判る程度に対策されてるっぽい
記事としては保科日圧勝だと思った一幕、、
展がではｹﾗﾚが問題だとあるが、よくよく20Dと20Daを見比べると
CCDの外枠の見え方に違いがある
通常三脚つかって固定してのﾌﾞﾂ取りだろうから見え方は同じはずだから、
見て判る程度に対策されてるっぽい
記事としては保科日圧勝だと思った一幕、、
35 ：名無しＳＵＮ：2005/03/25(金) 10:39:40 ID:JjkYzBYs
要するに、ミラーを薄くしてちょっとは改善されたが、
ミラーボックス自体があまりに小さいので、天体写真には
ダメージが大きいまま、ということだね。
自分としては、安い 35mm フルサイズのデジカメが早く
発売させるのを待っているのだが、10 年先になりそう・・・
ミラーボックス自体があまりに小さいので、天体写真には
ダメージが大きいまま、ということだね。
自分としては、安い 35mm フルサイズのデジカメが早く
発売させるのを待っているのだが、10 年先になりそう・・・
37 ：名無しＳＵＮ：2005/03/25(金) 12:47:51 ID:1eUQErZh
アサヒカメラの中西氏の記事には、ちゃんとキヤノンにインタビューしたコメントが
載っていたよ。
何でもケラレは改善はしたが、使う望遠鏡によって程度が異なるそうだ。
それでキヤノンとしても、公式にケラレの改善は宣伝してないらしい。
載っていたよ。
何でもケラレは改善はしたが、使う望遠鏡によって程度が異なるそうだ。
それでキヤノンとしても、公式にケラレの改善は宣伝してないらしい。
S3proも天体用キボンでおながいいたします
40 ：名無しＳＵＮ：2005/03/25(金) 18:24:22 ID:l8wa0thy
改造すれば？
41 ：名無しＳＵＮ：2005/03/26(土) 21:01:13 ID:5iu/cJOv
Ｓ２ＰｒｏはＦ８０のボディを流用しているもんで、
ミラーやミラーボックスのケラレが無いとか。
しかもボディがデカく発熱部とＣＣＤが離れているから、
熱カブリもほとんど無い。
一時期天体用じゃ№１だっただけある。
これでＩＲフィルター外しが出来たらなあ・・・
ミラーやミラーボックスのケラレが無いとか。
しかもボディがデカく発熱部とＣＣＤが離れているから、
熱カブリもほとんど無い。
一時期天体用じゃ№１だっただけある。
これでＩＲフィルター外しが出来たらなあ・・・
42 ：名無しＳＵＮ：2005/03/26(土) 23:04:58 ID:zZrTp/FV
>>41
☆☆☆でやってるよ。
☆☆☆でやってるよ。
サムソン？
44 ：名無しＳＵＮ：2005/03/27(日) 00:55:25 ID:NjhbP50R
ステイメ5が来たので入れてみたけど、すんげぇ重い。何をするにも重い重い重い
ステイメってこんなソフトなんでしょうか？(Ver.4は使ったことなし)
フォトショップはサクサク動くのに…
WinXP/AthlonXP-M 2600+/512MB
ステイメってこんなソフトなんでしょうか？(Ver.4は使ったことなし)
フォトショップはサクサク動くのに…
WinXP/AthlonXP-M 2600+/512MB
>>44
ステライメージで高解像度画像扱うには、512MBじゃ全然足りないと思う。
フォトショップで8ビット/チャンネルで処理した場合の４倍ぐらいメモリ食う。
まあ、メモリ積んだところでフォトショップに比べれば全然重いけど、かなりマシにはなるはず。
ステライメージで高解像度画像扱うには、512MBじゃ全然足りないと思う。
フォトショップで8ビット/チャンネルで処理した場合の４倍ぐらいメモリ食う。
まあ、メモリ積んだところでフォトショップに比べれば全然重いけど、かなりマシにはなるはず。
>>44
メモリー搭載不足でつね。Ver4でも同じですよ。
環境設定はどのように設定していますか？
このソフトは画像を32bitで読み込むので莫大なメモリーが必要でつ。
フォトショップでも、レイヤーを何枚も作れば512では動かんのではないか？
取り説の環境設定利用メモリーのあたりを嫁。
はりきって大きめにスキャンしたら最後。。。。
メモリー搭載不足でつね。Ver4でも同じですよ。
環境設定はどのように設定していますか？
このソフトは画像を32bitで読み込むので莫大なメモリーが必要でつ。
フォトショップでも、レイヤーを何枚も作れば512では動かんのではないか？
取り説の環境設定利用メモリーのあたりを嫁。
はりきって大きめにスキャンしたら最後。。。。
やっぱメモリの容量が足らないのか。
１Gぐらいが必要かな。
でも、ここ3ヶ月でデジカメの交換レンズに
30万使っちゃたんで
メモリを増設する余裕も無くなっちまったぃ・・・・・。
１Gぐらいが必要かな。
でも、ここ3ヶ月でデジカメの交換レンズに
30万使っちゃたんで
メモリを増設する余裕も無くなっちまったぃ・・・・・。
48 ：名無しＳＵＮ：2005/03/27(日) 21:17:56 ID:uivbqsEu
ステイメ５、今しがたインストールした。
デジタル一眼の画像や、スキャニングした銀塩画像を扱うと、ステイメ４よりずっと
快適！
デジタル一眼の画像や、スキャニングした銀塩画像を扱うと、ステイメ４よりずっと
快適！
>>40
赤外線カットは改造できてもスルーは出来ないじゃん
赤外線カットは改造できてもスルーは出来ないじゃん
50 ：名無しＳＵＮ：2005/03/28(月) 19:18:55 ID:FshmtoXH
厳密に言うとズレるのだが
52 ：名無しＳＵＮ：2005/03/28(月) 23:09:12 ID:FshmtoXH
実際、そういう事なわけだよな。
可視光だけの写真と、ＩＲだけの写真を撮って、あとでＲチャンネルに
ＩＲ画像を合成するような方法じゃないと、きちんとピンは出ない事になる。
つっても、更に厳密に言うと、可視光ＲチャンネルとＩＲ画像は、微妙に
写野が合ってない筈。
いや普通の可視光だけの写真でもアクロ鏡筒なんかじゃＲＧＢ合ってないか。w
可視光だけの写真と、ＩＲだけの写真を撮って、あとでＲチャンネルに
ＩＲ画像を合成するような方法じゃないと、きちんとピンは出ない事になる。
つっても、更に厳密に言うと、可視光ＲチャンネルとＩＲ画像は、微妙に
写野が合ってない筈。
いや普通の可視光だけの写真でもアクロ鏡筒なんかじゃＲＧＢ合ってないか。w
CCDやCMOS使ってるのに一眼レフ式の光学ファインダーって無駄な面があるよな。
ソニーのアレもあんまりだがw
ソニーのアレもあんまりだがw
ところで、みんな赤外って言っているが、厳密にはHαは赤外ではない。
赤外に近い赤ではあるが、まだ可視光の範囲内。
赤外に近い赤ではあるが、まだ可視光の範囲内。
>>56
そんなことわかってるよバカｗ
そんなことわかってるよバカｗ
リモコン用の750nm LEDも肉眼で見えるもんな。
59 ：名無しＳＵＮ：2005/03/29(火) 22:20:15 ID:uhiSkxYC
61 ：名無しＳＵＮ：2005/03/30(水) 00:05:59 ID:GMY8bvgM
俺もＨαほとんど見えないなあ。
見えるヤツはバラ星雲とか赤く見えるのかね。
見えるヤツはバラ星雲とか赤く見えるのかね。
幽霊も見えそうだな
Ｈαフィルター通して太陽見て見えない香具師っているのか？
Ｈαが赤外線なら見えないはずだよな？
なのに、Ｈα光の星雲は見えないのはなぜか。
それは、人間の視細胞には大別して２種類あって、
色を判別できるが感度が低い錐体と、色は判別できないが高感度な桿体がある。
で、錐体はそれなりのＨα感度があるけど、桿体はＨαにはほぼ全く感度が無い。
（多少の個人差はあるはずだけどね）
星雲のような暗い対象は錐体でなく桿体で見ることになるので、
Ｈα光の星雲は見えないというわけ。
参考：
ttp://y-ok.cn1.jp/apple_club/eye/eye_6.htm
Ｈαが赤外線なら見えないはずだよな？
なのに、Ｈα光の星雲は見えないのはなぜか。
それは、人間の視細胞には大別して２種類あって、
色を判別できるが感度が低い錐体と、色は判別できないが高感度な桿体がある。
で、錐体はそれなりのＨα感度があるけど、桿体はＨαにはほぼ全く感度が無い。
（多少の個人差はあるはずだけどね）
星雲のような暗い対象は錐体でなく桿体で見ることになるので、
Ｈα光の星雲は見えないというわけ。
参考：
ttp://y-ok.cn1.jp/apple_club/eye/eye_6.htm
64 ：名無しＳＵＮ：2005/03/30(水) 01:52:14 ID:/czEvi/E
この冬長野で、肉眼では見えないと図鑑に書いてあったバラ星雲が、
うっすら白く見えたんで驚いた。
空が澄んでいて暗ければ、大口径双眼鏡なら見えるんだね。
･･･やっぱり赤くは見えなかったが。
うっすら白く見えたんで驚いた。
空が澄んでいて暗ければ、大口径双眼鏡なら見えるんだね。
･･･やっぱり赤くは見えなかったが。
65 ：57：2005/03/30(水) 02:38:55 ID:2Qe4hOrL
>>59
氏ね
氏ね
66 ：名無しＳＵＮ：2005/03/30(水) 23:53:46 ID:0Ui2pMHU
うむむ・・・
こちらにも同じようなスレがある。
こちらの方が本場のようなので聞いてみます。
協栄で売られているデジ一眼用の長時間駆動電源に
My Battery Proがありますけど
どなたか使われている方居られますか？
一晩でどのくらい持つものでしょうか？
現在SG1100を使用していますが、赤道儀と併用なので
一晩持つ事がありません。
デジカメ専用に欲しいけどSG1100をもう一つってのも重いし
くそ重い某液体バッテリーを持ち運びするのは嫌だし。
こちらにも同じようなスレがある。
こちらの方が本場のようなので聞いてみます。
協栄で売られているデジ一眼用の長時間駆動電源に
My Battery Proがありますけど
どなたか使われている方居られますか？
一晩でどのくらい持つものでしょうか？
現在SG1100を使用していますが、赤道儀と併用なので
一晩持つ事がありません。
デジカメ専用に欲しいけどSG1100をもう一つってのも重いし
くそ重い某液体バッテリーを持ち運びするのは嫌だし。
67 ：59：2005/03/30(水) 23:54:02 ID:XCzBSOMW
SG1100は7Ahしか無いからね。
漏れは糞重いって程もない車バッテリ使ってる。
38B19Rで1470円@コーナン。MyBatteryProより
安くて遥かに大容量だと思うが。
漏れは糞重いって程もない車バッテリ使ってる。
38B19Rで1470円@コーナン。MyBatteryProより
安くて遥かに大容量だと思うが。
69 ：名無しＳＵＮ：2005/03/31(木) 08:02:51 ID:YjZEerQA
重さなど気にするな。
ディープサイクル使っとけ。
ディープサイクル使っとけ。
70 ：名無しＳＵＮ：2005/03/31(木) 19:00:06 ID:BHBq+8Km
発電機使え
71 ：名無しＳＵＮ：2005/03/31(木) 20:10:33 ID:B50OS1T5
>>66
電源スレへお引取りください。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1111631415/
重さが気になるならコレどんぞ。
http://www.rakuten.co.jp/seibumarine/423646/497520/546025/546030/
値段が気になって使う気にもならんがな。
電源スレへお引取りください。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1111631415/
重さが気になるならコレどんぞ。
http://www.rakuten.co.jp/seibumarine/423646/497520/546025/546030/
値段が気になって使う気にもならんがな。
72 ：名無しＳＵＮ：皇紀2665/04/01(金) 18:40:37 ID:VzOAj868
発電機使ってるアホォはまだおるかね？
73 ：名無しＳＵＮ：皇紀2665/04/01(金) 22:34:20 ID:a6PuCIAn
車バッテリやＳＧ１１００の１２Ｖをどうやって降圧して
デジに使ってるの？
デジに使ってるの？
私は可変DC-DCコンバーター
スイッチングレギュレータを使うほどの電圧差でも電流でもない。
可変電圧３端子レギュレータLM317T＝１個５０円で十分。
キスデジなら８Ｖ程度に調整。念のため保護ダイオードを入れること。
可変電圧３端子レギュレータLM317T＝１個５０円で十分。
キスデジなら８Ｖ程度に調整。念のため保護ダイオードを入れること。
76 ：名無しＳＵＮ：皇紀2665/04/01(金) 23:59:48 ID:1r1LyuzY
電圧を変えるやつ(可変DC-DCコンバーターって言うのかな？)カー用品店で売ってるよ。
極性も自由に変えられるんで、交錯の必要もなく便利です。1000～2000円くらい。
ただし最大1500ｍAくらい流れるやつを選ばないとだめかも。
極性も自由に変えられるんで、交錯の必要もなく便利です。1000～2000円くらい。
ただし最大1500ｍAくらい流れるやつを選ばないとだめかも。
電圧可変三端子はそれだけじゃ使えんのだけどな。
78 ：名無しＳＵＮ：皇紀2665/04/02(土) 00:34:17 ID:gyMlJxcS
バッテリー→DC－ACインバーター→ACアダプター→カメラ本体
じゃだめなの？
じゃだめなの？
皇紀って？？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。
もう2chやめた。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。
もう2chやめた。
80 ：名無しＳＵＮ：皇紀2665/04/02(土) 01:09:49 ID:pekdL8YB
>>78
問題ないと思うけど、DC→AC→DCとするメリットがあるのかな。
問題ないと思うけど、DC→AC→DCとするメリットがあるのかな。
家電店やカー用品店、ホームセンターで
シガーアダプタ等と称して、DC12Vを6Vくらいに
落すアダプタが売ってる。
最初ンニーのオーディオ用アクセサリを買ったが、
今はホームセンターで売ってた、3～9Vまで可変の
タイプを使ってる。KissDには、DCカプラーだけを
買って来て線をチョン切って、上記のアダプタが
繋がるようにDCジャックを半田付け。
シガーアダプタ等と称して、DC12Vを6Vくらいに
落すアダプタが売ってる。
最初ンニーのオーディオ用アクセサリを買ったが、
今はホームセンターで売ってた、3～9Vまで可変の
タイプを使ってる。KissDには、DCカプラーだけを
買って来て線をチョン切って、上記のアダプタが
繋がるようにDCジャックを半田付け。
よくわからない話を理解しようとしなくていい＜メリット
意外と保護回路とか働いて、うかつな自作コンバータ使うより安心かもな。
意外と保護回路とか働いて、うかつな自作コンバータ使うより安心かもな。
83 ：名無しＳＵＮ：2005/04/03(日) 13:41:30 ID:tlKurLwc
少なくとも携帯用のＤＣ－ＤＣシガーアダプターは使えない。
負荷を掛けると電圧降下が大きくて、シャッターは切れても記録できなかった。
容量が小さすぎるやうだ・・・。
３００円じゃムリかｗ
負荷を掛けると電圧降下が大きくて、シャッターは切れても記録できなかった。
容量が小さすぎるやうだ・・・。
３００円じゃムリかｗ
俺は１００円くらいで、携帯電話の純正充電器を差し込むための
ＤＣ１２Ｖ→ＡＣ１００Ｖインバータを以前入手した。（在庫処分市のワゴンに混じってた）
まだ一度も使っていない。
ＤＣ１２Ｖ→ＡＣ１００Ｖインバータを以前入手した。（在庫処分市のワゴンに混じってた）
まだ一度も使っていない。
85 ：名無しＳＵＮ：2005/04/03(日) 14:36:31 ID:FL0XKir+
発電機使え
そして騒音野郎は崖から突き落とされる
そして騒音野郎は崖から突き落とされる
「使え」と指示した上で「そして崖から突き落とされる」と結んでるあたり、
つまり>>85は殺人予告ですか？
つまり>>85は殺人予告ですか？
87 ：名無しＳＵＮ：2005/04/03(日) 23:29:16 ID:Jfp4Pxxe
日テレの実況板は、巨人歴？とかになってったな。
どうせなら、天文板らしく、JD表示してほしかったモンだわ。
どうせなら、天文板らしく、JD表示してほしかったモンだわ。
90 ：名無しＳＵＮ：2005/04/04(月) 14:23:36 ID:NJMAe58+
漏れの持っている光学系がEOS-20Daで使えるかどうかの考察（似たのが既出かもしれんが）
○天体望遠鏡
問題なく使える
○オリンパスＯＭレンズ
問題なく使える（アダプター所有）
△ニコンレンズ
制限あり（ノクトが駄目とか）
アダプターは、まだ持っていないが、市販されている
●キャノンＡＦレンズ
ＵＳＭのレンズの多くはライブビューが不可
ＵＳＭじゃないレンズは使えるんだろうけど、使いたいのがない。
■キャノンＭＦレンズ
装着が不可、アダプターも無さそう
つまり、キャノンのレンズだけが使えない。何なんなんだ。
○天体望遠鏡
問題なく使える
○オリンパスＯＭレンズ
問題なく使える（アダプター所有）
△ニコンレンズ
制限あり（ノクトが駄目とか）
アダプターは、まだ持っていないが、市販されている
●キャノンＡＦレンズ
ＵＳＭのレンズの多くはライブビューが不可
ＵＳＭじゃないレンズは使えるんだろうけど、使いたいのがない。
■キャノンＭＦレンズ
装着が不可、アダプターも無さそう
つまり、キャノンのレンズだけが使えない。何なんなんだ。
91 ：名無しＳＵＮ：2005/04/04(月) 14:35:28 ID:nuX1LzxX
>>79
すぐ戻ってくるくせに。うそつき
すぐ戻ってくるくせに。うそつき
92 ：名無しＳＵＮ：2005/04/04(月) 18:50:19 ID:ZnygL395
典雅Ｈαフィルターが限定再生産されるそうですよ。
欲しいヤツは急いで申し込んだほうがいいかも。
欲しいヤツは急いで申し込んだほうがいいかも。
93 ：名無しＳＵＮ：2005/04/04(月) 23:46:37 ID:ThKY2252
>90
確かに
俺が以前に大枚はたいて買ったFD85/1.2、24/1.4が使えない。
T70で流星用カメラに成り下がってしまうのか。
EF300/2.8もライブビュー不可ならピント合わせが大変。
EFの電子ピントリングは天文用にはこのうえなく使いにくい。
確かに
俺が以前に大枚はたいて買ったFD85/1.2、24/1.4が使えない。
T70で流星用カメラに成り下がってしまうのか。
EF300/2.8もライブビュー不可ならピント合わせが大変。
EFの電子ピントリングは天文用にはこのうえなく使いにくい。
94 ：名無しＳＵＮ：2005/04/05(火) 00:15:21 ID:htQJdEF2
95 ：名無しＳＵＮ：2005/04/05(火) 02:28:46 ID:xSD8C0Yl
どこかのスレでデジカメに赤道儀不用論が言われてるけどどうなん？
複数の固定撮影画像を補正しながら合成する、仮想赤道儀処理のできる画像ソフトもある。
たくさん撮って回転補正やら合成すれば、95も少しはｲｹﾒﾝになれるかもしれんよ。
たくさん撮って回転補正やら合成すれば、95も少しはｲｹﾒﾝになれるかもしれんよ。
98 ：90：2005/04/05(火) 17:28:17 ID:7eYyFLpd
99 ：名無しＳＵＮ：2005/04/06(水) 17:10:17 ID:KutKsl2a
>>97
バカ
バカ
100 ：いない暦31年童貞 ◆EOBRatQA0o ：2005/04/06(水) 17:28:53 ID:ECt1rQ8g
１００だったら年内に童貞脱出！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>99
無知
無知
102 ：名無しＳＵＮ：2005/04/06(水) 22:17:43 ID:74J4J1vo
月天によると、ミードのＤＳＩカメラは意外にも赤が写りにくいらしい。
こいつもＩＲＣフィルタ外ししなきゃならんのか。
しかも熱カブリまで・・・
ところで作例は元気村で撮ったもののようだけど、
もしかして先月中旬に広場で撮っていた人？
車のヘッドライトやロシア製レーザーサイトでじゃましちゃったのは漏れです。
こいつもＩＲＣフィルタ外ししなきゃならんのか。
しかも熱カブリまで・・・
ところで作例は元気村で撮ったもののようだけど、
もしかして先月中旬に広場で撮っていた人？
車のヘッドライトやロシア製レーザーサイトでじゃましちゃったのは漏れです。
>>96 じゃさ経緯台でも赤道儀でも遜色ない惑星が撮れるってことか？
安易に答えてるけど月、惑星しか撮影できない都市部の初心者アマ天には今後において
重大な事だと思うんだが、アマのほとんどは金欠だからな。
安易に答えてるけど月、惑星しか撮影できない都市部の初心者アマ天には今後において
重大な事だと思うんだが、アマのほとんどは金欠だからな。
>>103
不可能ではないと思われ。
がんばって枚数稼いで回転も考慮してスタックすれば、
自動追尾機能無しの経緯台でも結構良いものができると思うよ。
ただし枚数稼ぐのは追尾がないととっても手間がかかるし、
スタックの際、回転を合わせるのも大変だから、
自動追尾機能付きの赤道儀の方がやり易いのは当然だけどね。
不可能ではないと思われ。
がんばって枚数稼いで回転も考慮してスタックすれば、
自動追尾機能無しの経緯台でも結構良いものができると思うよ。
ただし枚数稼ぐのは追尾がないととっても手間がかかるし、
スタックの際、回転を合わせるのも大変だから、
自動追尾機能付きの赤道儀の方がやり易いのは当然だけどね。
>>104
他スレで何度も同じことを皆が答えている。103は単に事実を認められないだけ。
他スレで何度も同じことを皆が答えている。103は単に事実を認められないだけ。
前々から散々言ってるのだが（他スレで）
なんで疑う前に試してみないのか、と。
ドブが無い、デジカメが無い、ってんなら、余計な茶々入れすんなよ。
木星くらいになるとシャッター速度は１／６０～１／２５０秒になる。
それ以上遅くすると模様がツブれて見えなくなる。
自動追尾しなくても撮影できるレベルだ。
なんで疑う前に試してみないのか、と。
ドブが無い、デジカメが無い、ってんなら、余計な茶々入れすんなよ。
木星くらいになるとシャッター速度は１／６０～１／２５０秒になる。
それ以上遅くすると模様がツブれて見えなくなる。
自動追尾しなくても撮影できるレベルだ。
108 ：名無しＳＵＮ：2005/04/08(金) 00:44:07 ID:Acl2UeLE
>>107
経験者か豊富に機材を持ってるのか知らんが奢り高ぶった意見だな。
素人、初心者はだまってろってか、せめて>>104くらいには答えてやれよな。
銀塩からデジカメへの移行期でもあり、初心者向けの参考書も少ない時期なんだぜ
まだ大半の参考書は銀塩オンリーなのに。赤道儀にしても良い惑星を撮影するには
必需品と思ってるやつが大半なんだぜ。
自分がちょっと先行した知識があるからって、なんて言いざまだ。
経験者か豊富に機材を持ってるのか知らんが奢り高ぶった意見だな。
素人、初心者はだまってろってか、せめて>>104くらいには答えてやれよな。
銀塩からデジカメへの移行期でもあり、初心者向けの参考書も少ない時期なんだぜ
まだ大半の参考書は銀塩オンリーなのに。赤道儀にしても良い惑星を撮影するには
必需品と思ってるやつが大半なんだぜ。
自分がちょっと先行した知識があるからって、なんて言いざまだ。
>>108
何を言ってるのかわからん。
他スレで>>95みたいな極論で「ドブで天体写真が撮れる」を否定しようと
しているバカが一時期暴れていただけの事だ。
しかも実例を挙げても目を逸らし話を逸らす厨っぷり。
さしずめ、本論と関係ない感情論を持ち出す>>108みたいなもんだ。
撮影方法を感情論で説明するバカはいねー。
何を言ってるのかわからん。
他スレで>>95みたいな極論で「ドブで天体写真が撮れる」を否定しようと
しているバカが一時期暴れていただけの事だ。
しかも実例を挙げても目を逸らし話を逸らす厨っぷり。
さしずめ、本論と関係ない感情論を持ち出す>>108みたいなもんだ。
撮影方法を感情論で説明するバカはいねー。
110 ：名無しＳＵＮ：2005/04/08(金) 01:49:37 ID:Acl2UeLE
なに言ってんの？２ｃｈは仲良しクラブじゃないんだぞ、自分達だけの話をしたいんだったら
メールでやってくれ。色んな人が集まるスレに初心者が興味をもって来たのに
天文板のスレを全部見てから出直して来いと言うのかよ。
デジカメが広まってきて興味のある初心者が顔を出すかもしれんのに、門前払いかよ。
メールでやってくれ。色んな人が集まるスレに初心者が興味をもって来たのに
天文板のスレを全部見てから出直して来いと言うのかよ。
デジカメが広まってきて興味のある初心者が顔を出すかもしれんのに、門前払いかよ。
111 ：名無しＳＵＮ：2005/04/08(金) 11:09:52 ID:VNVJ3G+Z
そうだよw
ばか
ばか
112 ：名無しＳＵＮ：2005/04/08(金) 11:12:47 ID:VNVJ3G+Z
おまえらのために大切なノウハウを晒すかよ
こんなとこでw
こんなとこでw
最近のデジカメなら、ばか高くてばか重い高級機材を揃えなくても、
工夫次第でそれなりの成果を上げられますよと。
過去のベテランの技術の上辺なぞっただけの因習と無縁なだけ、
初心者のほうが上達が早いかもしれんな。
工夫次第でそれなりの成果を上げられますよと。
過去のベテランの技術の上辺なぞっただけの因習と無縁なだけ、
初心者のほうが上達が早いかもしれんな。
114 ：名無しＳＵＮ：2005/04/08(金) 11:44:21 ID:I2tcrd0a
>>111-112
売り言葉に買い言葉だったのかもしれないが、何ちゅう独りよがりで
閉鎖的なお言葉か。
108の「奢り高ぶった意見」と言われても仕方がない。
そんな性格では他の場所に行ったとき村八分にされかねない。
もうちっと冷静にならんと。
売り言葉に買い言葉だったのかもしれないが、何ちゅう独りよがりで
閉鎖的なお言葉か。
108の「奢り高ぶった意見」と言われても仕方がない。
そんな性格では他の場所に行ったとき村八分にされかねない。
もうちっと冷静にならんと。
>>108の方が利己的に見えるのは俺だけか？
経験者が経験を元に、具体的なデータを交えて、過去の厨の件も含めて
書き込んだら、勝手に>>108が噛みついてるだけだろ。
「ドブで土星や木星の写真が撮れる」と言ってる書き込みへのレスが
「赤道儀が必需品だと思ってるやつが大半なんだぜ」って、おかしいだろ。
写真は多数決で撮影するもんかー？
捨て台詞が「自分がちょっと先行した知識があるからって、なんて言いざまだ」
って、逆ギレも甚だしい。ｱﾌｫか。
経験者が経験を元に、具体的なデータを交えて、過去の厨の件も含めて
書き込んだら、勝手に>>108が噛みついてるだけだろ。
「ドブで土星や木星の写真が撮れる」と言ってる書き込みへのレスが
「赤道儀が必需品だと思ってるやつが大半なんだぜ」って、おかしいだろ。
写真は多数決で撮影するもんかー？
捨て台詞が「自分がちょっと先行した知識があるからって、なんて言いざまだ」
って、逆ギレも甚だしい。ｱﾌｫか。
116 ：１１４：2005/04/08(金) 14:32:37 ID:IF88T+VN
まぁ、ひとそれぞれに感じ方があると思うんだけど・・・。
こっちとしては、>>108=110の「色んな人が集まるスレに初心者が興味を
もって来たのに 天文板のスレを全部見てから出直して来いと言うのかよ。
デジカメが広まってきて興味のある初心者が顔を出すかもしれんのに、
門前払いかよ。」というところには、少なからず同意なんですわ。
それに対して>>111の「そうだよ」でしょ？
「おたく何様？」って感じるわけです。それだけですよ。
スレからどんどん離れていくから、この辺で・・・。
こっちとしては、>>108=110の「色んな人が集まるスレに初心者が興味を
もって来たのに 天文板のスレを全部見てから出直して来いと言うのかよ。
デジカメが広まってきて興味のある初心者が顔を出すかもしれんのに、
門前払いかよ。」というところには、少なからず同意なんですわ。
それに対して>>111の「そうだよ」でしょ？
「おたく何様？」って感じるわけです。それだけですよ。
スレからどんどん離れていくから、この辺で・・・。
ちょい荒れてるので流れぶった切りますが
初心者の俺としては望遠鏡をデジカメで覗いてパチッと写して
その場で他の人に見せられるだけでも感動ですよ
初めて月を写した時は大感動ですし、初めて土星と木星を導入して
土星の輪と木星の衛星が見えた時も感動です
今度はこれらをデジカメ写真に撮ろうと挑戦中
初心者の俺としては望遠鏡をデジカメで覗いてパチッと写して
その場で他の人に見せられるだけでも感動ですよ
初めて月を写した時は大感動ですし、初めて土星と木星を導入して
土星の輪と木星の衛星が見えた時も感動です
今度はこれらをデジカメ写真に撮ろうと挑戦中
門前払いってのは「まず自分で調べてこい」ってのを言うんじゃないのか？
ちゃんと教えてるじゃん。
むしろ、他スレの厨ってのが>>108だと考えた方が自然っぽい流れだな。
それと、>>111-112はただの煽りﾊﾞｶだろ。
おそらく、こいつは天体写真なんぞ撮ったことは無いと思われ。
今更、どれほどの出し惜しみをするような技術があるっつーんじゃ。
銀塩撮影の固定観念に縛られててもデジカメは使いこなせん。
>>108は、その縛られている人間の典型じゃないのか？
初心者向け参考書なんか、アストロアーツの投稿写真を見てれば
ある程度わかるだろ。撮影時の各種データもちゃんと書いてあるし、
同じ日に同じ対象を別の機材で写した写真も多い。十分比較になる。
なんせケータイのデジカメでの投稿すらあるんだから。
ちゃんと教えてるじゃん。
むしろ、他スレの厨ってのが>>108だと考えた方が自然っぽい流れだな。
それと、>>111-112はただの煽りﾊﾞｶだろ。
おそらく、こいつは天体写真なんぞ撮ったことは無いと思われ。
今更、どれほどの出し惜しみをするような技術があるっつーんじゃ。
銀塩撮影の固定観念に縛られててもデジカメは使いこなせん。
>>108は、その縛られている人間の典型じゃないのか？
初心者向け参考書なんか、アストロアーツの投稿写真を見てれば
ある程度わかるだろ。撮影時の各種データもちゃんと書いてあるし、
同じ日に同じ対象を別の機材で写した写真も多い。十分比較になる。
なんせケータイのデジカメでの投稿すらあるんだから。
119 ：名無しＳＵＮ：2005/04/08(金) 16:08:52 ID:VNVJ3G+Z
>>117
氏ねw
氏ねw
120 ：名無しＳＵＮ：2005/04/08(金) 23:12:23 ID:Acl2UeLE
アストロアーツの投稿写真を見ればある程度わかるだろうって、初心者にわかるかよ！
今日ある程度天文の書籍を多くおいてある本屋に行ってきたが、ほとんど今までの
解説本ばかりだった。
２ｃｈの天文板のデジカメスレに興味を持った初心者が覗きに来るのは必然なんだから
せめて>>104にもう少し付け加えた説明をしてもたいした労ではないんじゃないのか。
経験者だって始めはド素人で右も左もわからなかってはず。
今日ある程度天文の書籍を多くおいてある本屋に行ってきたが、ほとんど今までの
解説本ばかりだった。
２ｃｈの天文板のデジカメスレに興味を持った初心者が覗きに来るのは必然なんだから
せめて>>104にもう少し付け加えた説明をしてもたいした労ではないんじゃないのか。
経験者だって始めはド素人で右も左もわからなかってはず。
121 ：名無しＳＵＮ：2005/04/08(金) 23:25:52 ID:yvhbTxw5
「大切なノウハウ」とやらをさらしたくない奴は、
余計なことを書かずに黙ってろ。
「こんなところ」と思うなら、そもそもここに来るな。
なんてマジレスしちゃったけど、
VNVJ3G+Zは要するにかまって君なんだな。
余計なことを書かずに黙ってろ。
「こんなところ」と思うなら、そもそもここに来るな。
なんてマジレスしちゃったけど、
VNVJ3G+Zは要するにかまって君なんだな。
>>120
そう思ったら自分で勉強してここに書け。他人ばかりアテにしてないでな。
そう思ったら自分で勉強してここに書け。他人ばかりアテにしてないでな。
いまの日本の若者で自分で勉強するやつっているのか？
キーボード叩くだけで上辺上のほとんどの事がわかる時代なんだが。
ただよ天文なんて特殊な趣味なんだから初心者は大事にせんとな
ただでさえ天文人口が激減してるんだからな。
年輩者の多いアマ天界では昔ながらの手法を語る人も多いし
デジカメという先端の技術を先行している人達が親切に教えることも大事だと思うがね。
キーボード叩くだけで上辺上のほとんどの事がわかる時代なんだが。
ただよ天文なんて特殊な趣味なんだから初心者は大事にせんとな
ただでさえ天文人口が激減してるんだからな。
年輩者の多いアマ天界では昔ながらの手法を語る人も多いし
デジカメという先端の技術を先行している人達が親切に教えることも大事だと思うがね。
まったくだ。
>>120は誰の何を期待してんだ？
俺はずっと銀塩ばかりで、初めて一眼デジを買った時は、ひとまず
銀塩と同じ方法で撮って、「習うより慣れろ」から始めたわけだが、
お前は人がそうやって蓄えた知識をただ「グダグダ言わずに教えろ」と
ワガママこいてるだけじゃねーのか？
ま、もっとも、教えたところで、結局最初は失敗するのは目に見えてる
わけだがな。こんな所で数行の文章で教えただけで誰でも一人前の
写真が撮れるんなら、お前だって聞くことなんか無ぇ筈だ。
ついでに言うと、アストロアーツの投稿写真を見てわからないんじゃ
ここで説明してもわかんねーだろ。
露出ってワカリマスカー？
絞りの使い方ワカリマスカー？
Ｆ値って聞いたことアリマスカー？
ってなもんだ。
>>120は誰の何を期待してんだ？
俺はずっと銀塩ばかりで、初めて一眼デジを買った時は、ひとまず
銀塩と同じ方法で撮って、「習うより慣れろ」から始めたわけだが、
お前は人がそうやって蓄えた知識をただ「グダグダ言わずに教えろ」と
ワガママこいてるだけじゃねーのか？
ま、もっとも、教えたところで、結局最初は失敗するのは目に見えてる
わけだがな。こんな所で数行の文章で教えただけで誰でも一人前の
写真が撮れるんなら、お前だって聞くことなんか無ぇ筈だ。
ついでに言うと、アストロアーツの投稿写真を見てわからないんじゃ
ここで説明してもわかんねーだろ。
露出ってワカリマスカー？
絞りの使い方ワカリマスカー？
Ｆ値って聞いたことアリマスカー？
ってなもんだ。
典雅の最優秀作品はすばらしい。
ぐだぐだしてないで見なら屁
ぐだぐだしてないで見なら屁
ノウハウ、技術って偉そうに語るレベルのもんじゃないけどね。
ばかでも撮れるんだから。
ただ銀塩と違って赤道儀を絶対に必要としないってのは
ある程度教えてやったほうがいいんでないか、ここのとこが完全に逆転してるんだから。
そこんとこ理解させるってことは限られた予算しかないアマ天にとって
赤道儀の予算を口径にあてられるわけだしな。
ばかでも撮れるんだから。
ただ銀塩と違って赤道儀を絶対に必要としないってのは
ある程度教えてやったほうがいいんでないか、ここのとこが完全に逆転してるんだから。
そこんとこ理解させるってことは限られた予算しかないアマ天にとって
赤道儀の予算を口径にあてられるわけだしな。
>>127
>ただ銀塩と違って赤道儀を絶対に必要としないってのは
>ある程度教えてやったほうがいいんでないか、
だから問題意識を持った奴が、自分で教えてやれといっとるのだ。
いちいち暴れるバカに何か理解させるのは大変だぞw
>ただ銀塩と違って赤道儀を絶対に必要としないってのは
>ある程度教えてやったほうがいいんでないか、
だから問題意識を持った奴が、自分で教えてやれといっとるのだ。
いちいち暴れるバカに何か理解させるのは大変だぞw
>120
オレ天文に興味持ち始めてまだ数ヶ月の初心者だけど
わからない事は自分で検索かけて勉強してるから
当たり前のように理解できたよ。
あと、月刊誌とかでも初心者でもかなり理解できる内容で掲載されてたりするし。
オレ天文に興味持ち始めてまだ数ヶ月の初心者だけど
わからない事は自分で検索かけて勉強してるから
当たり前のように理解できたよ。
あと、月刊誌とかでも初心者でもかなり理解できる内容で掲載されてたりするし。
130 ：121：2005/04/09(土) 03:30:56 ID:DDbkRs+e
なんだこれは？
前言撤回。
レベルひく杉だろ。ｱﾎの巣窟かここは。
前言撤回。
レベルひく杉だろ。ｱﾎの巣窟かここは。
何もいってない奴が何を撤回するのか？
アホだと思ったら自分でレベル上げてくれ。
何度も皆から言われてるだろう。
アホだと思ったら自分でレベル上げてくれ。
何度も皆から言われてるだろう。
111 ：名無しＳＵＮ：2005/04/08(金) 11:09:52 ID:VNVJ3G+Z
そうだよw
ばか
112 ：名無しＳＵＮ：2005/04/08(金) 11:12:47 ID:VNVJ3G+Z
おまえらのために大切なノウハウを晒すかよ
こんなとこでw
119 ：名無しＳＵＮ：2005/04/08(金) 16:08:52 ID:VNVJ3G+Z
>>117
氏ねw
121 ：名無しＳＵＮ：2005/04/08(金) 23:25:52 ID:yvhbTxw5
「大切なノウハウ」とやらをさらしたくない奴は、
余計なことを書かずに黙ってろ。
「こんなところ」と思うなら、そもそもここに来るな。
なんてマジレスしちゃったけど、
VNVJ3G+Zは要するにかまって君なんだな。
130 ：121：2005/04/09(土) 03:30:56 ID:DDbkRs+e
なんだこれは？
前言撤回。
レベルひく杉だろ。ｱﾎの巣窟かここは。
そうだよw
ばか
112 ：名無しＳＵＮ：2005/04/08(金) 11:12:47 ID:VNVJ3G+Z
おまえらのために大切なノウハウを晒すかよ
こんなとこでw
119 ：名無しＳＵＮ：2005/04/08(金) 16:08:52 ID:VNVJ3G+Z
>>117
氏ねw
121 ：名無しＳＵＮ：2005/04/08(金) 23:25:52 ID:yvhbTxw5
「大切なノウハウ」とやらをさらしたくない奴は、
余計なことを書かずに黙ってろ。
「こんなところ」と思うなら、そもそもここに来るな。
なんてマジレスしちゃったけど、
VNVJ3G+Zは要するにかまって君なんだな。
130 ：121：2005/04/09(土) 03:30:56 ID:DDbkRs+e
なんだこれは？
前言撤回。
レベルひく杉だろ。ｱﾎの巣窟かここは。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1075227577/847-849
あわせて考えると、VNVJ3G+Z = DDbkRs+e
したがって130=121という自称は、「自演」あるいは「なりすまし」の
どちらかでしかないわけだ。
121にID指して「かまって君」呼ばわりされたのが、よほど悔しかったんだろうw
あわせて考えると、VNVJ3G+Z = DDbkRs+e
したがって130=121という自称は、「自演」あるいは「なりすまし」の
どちらかでしかないわけだ。
121にID指して「かまって君」呼ばわりされたのが、よほど悔しかったんだろうw
>なら道筋は教えて撮影に没頭させるってーこともアリとちゃうけ。
だから問題意識を持った奴が、自分で教えてやれといっとるのだ。
いちいち暴れるバカに何か理解させるのは大変だぞw
だから問題意識を持った奴が、自分で教えてやれといっとるのだ。
いちいち暴れるバカに何か理解させるのは大変だぞw
139 ：名無しＳＵＮ：2005/04/09(土) 06:41:58 ID:DDbkRs+e
爆笑
まず、撮ってみろ！！
話はそれからだ。
話はそれからだ。
俺 >>104 だが、すまん。俺自身は実はデジカメで惑星撮ったこと無いｗ
142 ：104：2005/04/09(土) 16:33:37 ID:DDbkRs+e
買ってきたぞ！
まあ見ていろ。
まあ見ていろ。
140は、実はメーカー工作員、というｵﾁでは？
104は、引っかかってしまいますた。
104は、引っかかってしまいますた。
いや、142はDDbkRs+eだし。
ﾏｼﾞﾚｽするなよ～
誰がどこのメーカー工作員やねん。
このあいだビクセンにパーツ工作依頼したら断られたぞ。
つか、マジであーだこーだ言う前に、試してみるのが一番早い！
コリメートでも撮れる筈だぞ。つかコリメートで撮った写真あるぞ。
露出はオートにすると周囲の黒に合わせてしまうから、マニュアル露出が
できる機種を使うのが結果的に作業が早い。
このあいだビクセンにパーツ工作依頼したら断られたぞ。
つか、マジであーだこーだ言う前に、試してみるのが一番早い！
コリメートでも撮れる筈だぞ。つかコリメートで撮った写真あるぞ。
露出はオートにすると周囲の黒に合わせてしまうから、マニュアル露出が
できる機種を使うのが結果的に作業が早い。
147 ：名無しＳＵＮ：2005/04/09(土) 23:33:45 ID:iRewiepg
じゃ赤道儀について。
惑星撮影は馬鹿でもできるから置いといて、
望遠鏡で最良の像は中心部だよね、木星を例にすると最長２分程度で撮影
してしまわないとと自転で模様が動いてしまう、それとシーイングも室内
加工しても悪い像は中の下の像くらいまでしか処理できないので、なるべく
良い象を撮影することは絶対条件になるよね。
そういう意味においても惑星像を常に中心部に置いておける赤道儀は必携なんだ。
モニターを見ながら気流の良い時に連写、後は自由に画像加工をすればいい。
普通に惑星を写すだけならどんな望遠鏡でも良いんだが、望遠鏡の能力いっぱい
の惑星像を写そうと思えば、安易にドブ程度のロック機能もないものは使うべきではない。
惑星撮影は馬鹿でもできるから置いといて、
望遠鏡で最良の像は中心部だよね、木星を例にすると最長２分程度で撮影
してしまわないとと自転で模様が動いてしまう、それとシーイングも室内
加工しても悪い像は中の下の像くらいまでしか処理できないので、なるべく
良い象を撮影することは絶対条件になるよね。
そういう意味においても惑星像を常に中心部に置いておける赤道儀は必携なんだ。
モニターを見ながら気流の良い時に連写、後は自由に画像加工をすればいい。
普通に惑星を写すだけならどんな望遠鏡でも良いんだが、望遠鏡の能力いっぱい
の惑星像を写そうと思えば、安易にドブ程度のロック機能もないものは使うべきではない。
>>147
最良のものを目指すという条件ならそれは確かに言えてるが、
別に誰もがそれを目指すわけではない。
しかしながら、ドブ＋手持ちコリメートのようなお手軽機材で
そこそこに写すのもまた楽しみ方の一つ。
最良のものを目指すという条件ならそれは確かに言えてるが、
別に誰もがそれを目指すわけではない。
しかしながら、ドブ＋手持ちコリメートのようなお手軽機材で
そこそこに写すのもまた楽しみ方の一つ。
ドブソニアン形式のクランプも追尾も個人の工夫の範囲内。
それより147は自分で惑星のデジタル撮影したことがあるのかと、
聞くだけ無駄っぽいから聞かない。
聞かないから答えないでくれよ。無駄だから。
それより147は自分で惑星のデジタル撮影したことがあるのかと、
聞くだけ無駄っぽいから聞かない。
聞かないから答えないでくれよ。無駄だから。
>>147
言ってる事は理解できるが、残念ながら現在の論点は全く別の所にある。
言ってる事は理解できるが、残念ながら現在の論点は全く別の所にある。
惑星を視界中心になんて置いといたら、光学系やCCDのゴミやアラまで
コンポジットで強調される。模様だかノイズだかわからなくなるわけだ。
視界中心付近を、適当に動き回るくらいで丁度良い。
コンポジットで強調される。模様だかノイズだかわからなくなるわけだ。
視界中心付近を、適当に動き回るくらいで丁度良い。
つまりID:fUPiomrwは、像に写り込んだノイズと惑星の模様の区別が
つかないで有り難がってるわけだ。
ゴミとりノイズ消しはデジタル処理の基礎中の基礎。
つかないで有り難がってるわけだ。
ゴミとりノイズ消しはデジタル処理の基礎中の基礎。
おめえおかしくね
光学系の清掃って天体写真の基本じゃん
なんでも処理できるからってそりゃおめえ間違い。
ドブでも何でもいいから手軽な写真を撮ってろ、それを素人に見せて
優越感にひたってれば。
光学系の清掃って天体写真の基本じゃん
なんでも処理できるからってそりゃおめえ間違い。
ドブでも何でもいいから手軽な写真を撮ってろ、それを素人に見せて
優越感にひたってれば。
問題にしてるゴミのレベルが違うってことが、154には想像もつかないようだな
CCDの欠陥画素もがんがって掃除してくれよ。まかせた！
CCDの欠陥画素もがんがって掃除してくれよ。まかせた！
だから「ドブで惑星写真が撮れる撮れない」の話で厨が騒いでるのに
「鏡筒の能力いっぱいの」という条件を加えるのは論点ズレだとゆーに。
もっとも赤道儀があれば誰でもすごい写真が撮れるってわけでもないがな。
「鏡筒の能力いっぱいの」という条件を加えるのは論点ズレだとゆーに。
もっとも赤道儀があれば誰でもすごい写真が撮れるってわけでもないがな。
>>155
>>151の光学系やＣＣＤのゴミやアラの光学系のゴミのことを言ってるんだが何か？
建設的な意見じゃなく人のあら捜しばっかでたのしいか。
おめえさ、なんかデジカメってのを特別なもんと思ってない？内部構造
知らんおめえでも使えるんだぜ。
からむんなら赤道儀不用論でからんできてくれ。
>>151の光学系やＣＣＤのゴミやアラの光学系のゴミのことを言ってるんだが何か？
建設的な意見じゃなく人のあら捜しばっかでたのしいか。
おめえさ、なんかデジカメってのを特別なもんと思ってない？内部構造
知らんおめえでも使えるんだぜ。
からむんなら赤道儀不用論でからんできてくれ。
やはり「想像もついてない」ようだなw
まあ何の知識も理論的裏付けも経験なく、WEBで知識の上辺なぞってる
だけだから仕方ないか。
デジカメのCCDなんてごく普通のCCDだよ。星を撮るぶんには。
まあ何の知識も理論的裏付けも経験なく、WEBで知識の上辺なぞってる
だけだから仕方ないか。
デジカメのCCDなんてごく普通のCCDだよ。星を撮るぶんには。
>>157
またおめえか
あのね、実際にやつてるとさ同じような書き込みにならざるをえんちゅーのわからんか？
まあ撮影したこともないおめえに言ってもわからんだろうが。
違うんなら別の角度から語ってくれ。
またおめえか
あのね、実際にやつてるとさ同じような書き込みにならざるをえんちゅーのわからんか？
まあ撮影したこともないおめえに言ってもわからんだろうが。
違うんなら別の角度から語ってくれ。
>>158のこの口調の変わる過程といい、やはりわざと論点ずらしか。
とっくに結論が出てるのにゴネるのも相変わらずだw
とっくに結論が出てるのにゴネるのも相変わらずだw
>>159
激笑、☆じゃなく面積体の惑星なんですが。
激笑、☆じゃなく面積体の惑星なんですが。
仲間が１人いるようだが
で、赤道儀は不用なんか？答えろ
おれはそれ以外のことは言ってないんだがなあ。
で、赤道儀は不用なんか？答えろ
おれはそれ以外のことは言ってないんだがなあ。
164 ：名無しＳＵＮ：2005/04/10(日) 01:49:47 ID:xPyTRcvN
先にいっておくか
「馬鹿はいい歳こいてスレで夜中まで一人でダダこねてる独りだけです」
「馬鹿はいい歳こいてスレで夜中まで一人でダダこねてる独りだけです」
ありゃー仲間集めにageやがった。
初心者も時がたてばステップアップしていくんだぞ。
おめえらが安易に惑星写すのにドブで十分なんて煽ったせいで
限られた予算でワンランク上の口径のドブを買って、しばらくはいいだろう。
が、その後はどおすんだよ、都市部のドブは厳しく言えば使い道ねえんだぞ。
２ｃｎだから責任なんか無いんだろうが、少なくとも経験者としては
赤道儀があったほうが後々まで良い、ってことぐらい言えよな。
初心者も時がたてばステップアップしていくんだぞ。
おめえらが安易に惑星写すのにドブで十分なんて煽ったせいで
限られた予算でワンランク上の口径のドブを買って、しばらくはいいだろう。
が、その後はどおすんだよ、都市部のドブは厳しく言えば使い道ねえんだぞ。
２ｃｎだから責任なんか無いんだろうが、少なくとも経験者としては
赤道儀があったほうが後々まで良い、ってことぐらい言えよな。
ドブソニアンに冷却CCDつけて系外星雲撮ってる人間だっているからな。
要は知識と経験、発送と工夫次第。
自分の頭の硬さ悪さを他人に押し付けるな。
要は知識と経験、発送と工夫次第。
自分の頭の硬さ悪さを他人に押し付けるな。
167 ：名無しＳＵＮ：2005/04/10(日) 02:27:40 ID:aAFz0Wb4
氏ねw
はい、そこ、「惑星写すのにドブで十分」なんて言った奴の発言を引用するか
レス番を指定しなさい。>>ID:fUPiomrw
更に言うと、「都市部のドブは厳しく言えば使い道ねえんだぞ」とは、どこの
都心部の話かを具体的に答えなさい。
ついでに聞くと、ドブが使い道の無いような都心部で赤道儀がどのくらいの
威力を発揮するのかを説明しなさい。
レス番を指定しなさい。>>ID:fUPiomrw
更に言うと、「都市部のドブは厳しく言えば使い道ねえんだぞ」とは、どこの
都心部の話かを具体的に答えなさい。
ついでに聞くと、ドブが使い道の無いような都心部で赤道儀がどのくらいの
威力を発揮するのかを説明しなさい。
頭沸いてね？
赤道儀だと少なくても口径に応じた最高の惑星を撮影できる可能性があるじゃねえかよ。
どこかの馬鹿のようにドブでじゃなくＣＣＤで星の撮影もできるじゃんよ。
つかスレ違いになるが、おめえさぁ都市部ではドブに限らず感動を与える
ように天体は見えんぞ。 マジおめえ天文やってんのか。
赤道儀だと少なくても口径に応じた最高の惑星を撮影できる可能性があるじゃねえかよ。
どこかの馬鹿のようにドブでじゃなくＣＣＤで星の撮影もできるじゃんよ。
つかスレ違いになるが、おめえさぁ都市部ではドブに限らず感動を与える
ように天体は見えんぞ。 マジおめえ天文やってんのか。
はい、話を逸らさずにちゃんと答えなさい。
>どこかの馬鹿のように
何度いわれたら理解できるのか？
「馬鹿はいい歳こいてスレで夜中まで一人でダダこねてる独りだけです」
何度いわれたら理解できるのか？
「馬鹿はいい歳こいてスレで夜中まで一人でダダこねてる独りだけです」
>>152
> そうかなあ自分の望遠鏡の能力一杯の惑星写真を撮りたいというのは最終目的
> じゃないのか？
そりゃー、より良い写真が撮れれば面白いというのは誰でも一緒だろうけど、
だからといって限界いっぱいのものを目標とするかどうかは、人それぞれ。
少しでも納得行かない点があれば徹底して改善していこうという人もいるだろうし、
多少粗はあってもそこそこのものが撮れればそれで満足する人もいるだろうね。
> そうかなあ自分の望遠鏡の能力一杯の惑星写真を撮りたいというのは最終目的
> じゃないのか？
そりゃー、より良い写真が撮れれば面白いというのは誰でも一緒だろうけど、
だからといって限界いっぱいのものを目標とするかどうかは、人それぞれ。
少しでも納得行かない点があれば徹底して改善していこうという人もいるだろうし、
多少粗はあってもそこそこのものが撮れればそれで満足する人もいるだろうね。
>>172
話し逸らさないで早く168に答えとけよ。朝になっちまうぞ。
話し逸らさないで早く168に答えとけよ。朝になっちまうぞ。
>>174
おおまだ起きてたか、よかった。
氏ね！って言われてたじゃん、あれのことさ
ドブとＣＣＤで系外星雲の撮影やってるって言ってたよね
良かったら作品例を紹介してほしいんですが、駄目かなあ。
良かったらソースもね。
後付け簡易追尾装置って言うオチは無しでね。
おおまだ起きてたか、よかった。
氏ね！って言われてたじゃん、あれのことさ
ドブとＣＣＤで系外星雲の撮影やってるって言ってたよね
良かったら作品例を紹介してほしいんですが、駄目かなあ。
良かったらソースもね。
後付け簡易追尾装置って言うオチは無しでね。
176 ：名無しＳＵＮ：2005/04/10(日) 06:02:38 ID:1vfbqrRV
藻前ら、性格悪杉。
天文仲間なんだから、仲良く汁！
天文仲間なんだから、仲良く汁！
>>168にもちゃんと答えておくこと。忘れるなよ
180 ：名無しＳＵＮ：2005/04/10(日) 09:02:50 ID:MVj3uLaU
デジカメと関係ない妄想に反論はチラシの裏に >>179
181 ：名無しＳＵＮ：2005/04/10(日) 09:04:50 ID:MVj3uLaU
伝説のレス番ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!! >>179
おれも色々と経験してきている１つに経緯台でのガイド撮影もあるが
ガイド星中心に円を書く写真が撮れるのはみんなも知ってると思うが
流石に微動無しのドブの直焦点での系外星雲を撮影できるという話も聞かんし
経験も無い。ＣＣＤの経験はないけど
ＣＣＤって露出０．５秒程度でも６等星クラスの星が写せるもんなのか。
ガイド星中心に円を書く写真が撮れるのはみんなも知ってると思うが
流石に微動無しのドブの直焦点での系外星雲を撮影できるという話も聞かんし
経験も無い。ＣＣＤの経験はないけど
ＣＣＤって露出０．５秒程度でも６等星クラスの星が写せるもんなのか。
183 ：名無しＳＵＮ：2005/04/10(日) 09:28:51 ID:MVj3uLaU
ジョンソニアンじゃないの? なんなのここのレスは...
惑星なんて経緯台どころかカメラ手持ちでコリメート
だって（連射で80枚くらい重ねれば）そこそこ写るんだから
それでいいじゃん。
惑星なんて経緯台どころかカメラ手持ちでコリメート
だって（連射で80枚くらい重ねれば）そこそこ写るんだから
それでいいじゃん。
ここまで引っ張って答無しか。
おとなしく「でまかせでした」「適当に言いました」「全然わかりません」
とでも書いておけばいいものを。
てんで掲示板でのやりとりに不慣れだな。１０もレス過ぎないうちに
話逸らしたって、逸れるわけねーだろ。
つか、>>179のマヌケ話逸らし
>どーやってドブで系外星雲を撮影できるんでしょう
>>184も答えているジョンソニアンという手もあるが、標的は「木星、土星」と
ずっと言っておろうが、真性鶏頭が。
おとなしく「でまかせでした」「適当に言いました」「全然わかりません」
とでも書いておけばいいものを。
てんで掲示板でのやりとりに不慣れだな。１０もレス過ぎないうちに
話逸らしたって、逸れるわけねーだろ。
つか、>>179のマヌケ話逸らし
>どーやってドブで系外星雲を撮影できるんでしょう
>>184も答えているジョンソニアンという手もあるが、標的は「木星、土星」と
ずっと言っておろうが、真性鶏頭が。
なんでも教えてもらえると思うなよ。w
ぷっ教えるって惑星撮影するのに教えるようなもんあるのか？猿でも撮れるぞ。
惑星ごときを撮るのを大変なことだと思ってる馬鹿が混じってるようだな。
ただ良い惑星像を撮影するのは色々とあるんだよな。
>>185
おめえ語るわりには何も見てない馬鹿だろ
明るい惑星と暗い星雲を一緒にしてもらってもなあｗ
手持ちコリメート連射で系外星雲が写るんだ、すごいなお前。
惑星ごときを撮るのを大変なことだと思ってる馬鹿が混じってるようだな。
ただ良い惑星像を撮影するのは色々とあるんだよな。
>>185
おめえ語るわりには何も見てない馬鹿だろ
明るい惑星と暗い星雲を一緒にしてもらってもなあｗ
手持ちコリメート連射で系外星雲が写るんだ、すごいなお前。
真性179は自分のスレにお帰りください
>>187
デジカメやCCDの使い方を、サルに教わってからおいでください。
デジカメやCCDの使い方を、サルに教わってからおいでください。
190 ：名無しＳＵＮ：2005/04/10(日) 22:06:01 ID:3mGUl0f4
ニコンのＤ70ｓって本当？
ﾏｰｼﾞﾏｼﾞ
「D90」、「D50」、それに「F6D」も。
「D90」、「D50」、それに「F6D」も。
ちゃんとあった・・・。
http://www.nikon.co.uk/press_room/pressreleases/143.shtml
Nikon Product News Update
Following recent speculation, Nikon UK is pleased to confirm the launch of two new digital SLR cameras to be launched towards the end of April 2005.
Both cameras have been designed to meet the requirements of the entry-level digital SLR user. The first will position itself as successor to the Nikon D70,
offering an upgraded version to this highly commended D-SLR. The camera will incorporate the latest in Nikon technology, whilst retaining the functionality and quality which has come to be expected from the D70.
In addition to this, Nikon will be introducing a second D-SLR, specifically designed for consumers looking to upgrade from a digital compact to the next level of digital photography.
The camera will be affordable and easy to use, perfect for the D-SLR beginner.
More detailed information on both new products will follow shortly.
http://www.nikon.co.uk/press_room/pressreleases/143.shtml
Nikon Product News Update
Following recent speculation, Nikon UK is pleased to confirm the launch of two new digital SLR cameras to be launched towards the end of April 2005.
Both cameras have been designed to meet the requirements of the entry-level digital SLR user. The first will position itself as successor to the Nikon D70,
offering an upgraded version to this highly commended D-SLR. The camera will incorporate the latest in Nikon technology, whilst retaining the functionality and quality which has come to be expected from the D70.
In addition to this, Nikon will be introducing a second D-SLR, specifically designed for consumers looking to upgrade from a digital compact to the next level of digital photography.
The camera will be affordable and easy to use, perfect for the D-SLR beginner.
More detailed information on both new products will follow shortly.
196 ：名無しＳＵＮ：2005/04/11(月) 01:02:41 ID:IM2YOxoY
こらこら！！！
その>>194の記事の一番下までスクロールしてみろ！！！
その>>194の記事の一番下までスクロールしてみろ！！！
197 ：名無しＳＵＮ：2005/04/11(月) 01:07:23 ID:p0xz75qK
タダの情報に「著作権」なんかないよ。
何十行もべらべら丸写しして自分で書いたような顔してりゃあ話は別だが。
F6D萌えるねぇ。しかし100万くらいするんだろうな。
何十行もべらべら丸写しして自分で書いたような顔してりゃあ話は別だが。
F6D萌えるねぇ。しかし100万くらいするんだろうな。
198 ：名無しＳＵＮ：2005/04/11(月) 01:09:27 ID:p0xz75qK
お、赤字で何か書いてあるなw
そういやステラシメージは何株売れたんだろうな
そういやステラシメージは何株売れたんだろうな
今頃エイプリルフールのネタ出されてもねえ・・・。
でもF6D出れば欲しいが、買えない値段段だろうな
でもF6D出れば欲しいが、買えない値段段だろうな
F6DまではいらんがF100ベースのS4Proなら出れば買うな。
ネタかよ・・・。
ネタかよ・・・。
201 ：名無しＳＵＮ：2005/04/11(月) 12:50:00 ID:5qxz/DVh
・・・・。
ところどころ、キャノソとかオリソパスとかシクマとかなっているのは何故？
・・・・もしかして、僕は騙されたの？
大人なんてだいっ嫌いだ！！
でも、ニコソとは書いていないようだけど。
ところどころ、キャノソとかオリソパスとかシクマとかなっているのは何故？
・・・・もしかして、僕は騙されたの？
大人なんてだいっ嫌いだ！！
でも、ニコソとは書いていないようだけど。
202 ：名無しＳＵＮ：2005/04/11(月) 12:52:27 ID:5qxz/DVh
ひょっとして、二（２）コン？ペン夕（夕方）ックス？
・・・・・・・・・・。
大人なんてだいっ嫌いだ！！
・・・・・・・・・・。
大人なんてだいっ嫌いだ！！
情報でなくてネタだから著作権が成立するかもしれんな。
記述内容に著者の主体性が存在する。
記述内容に著者の主体性が存在する。
204 ：名無しＳＵＮ：2005/04/11(月) 23:45:00 ID:1UM1sFQW
なんだ、底浅なスレだこと
いつものが来た来た
話題に入れなくて悔しそうだ
話題に入れなくて悔しそうだ
なんだ、底浅なスレだこと
207 ：名無しＳＵＮ：2005/04/12(火) 23:00:20 ID:QNJcKgz4
キャノンのタイマーリモコンを自分でミノルタ用に改造したんだけど、
ショップの改造品みたいにパイロットランプを付けるにはどうしたらいいんでしょ？
レリーズの端子電圧は３～４Ｖしかない上、電流制限が大きくてＬＥＤを直結しても暗い。
誰か回路を知りませんか？
ショップの改造品みたいにパイロットランプを付けるにはどうしたらいいんでしょ？
レリーズの端子電圧は３～４Ｖしかない上、電流制限が大きくてＬＥＤを直結しても暗い。
誰か回路を知りませんか？
3～4VもあればLEDに充分。0.6Vあればよい。
電流が足らなければ（明るさが足らなければ）高効率のLEDを使えばいい。
ところでLEDに直列の抵抗入れてるよね。ないとタイマーリモコンの回路破損しますよ。
電流が足らなければ（明るさが足らなければ）高効率のLEDを使えばいい。
ところでLEDに直列の抵抗入れてるよね。ないとタイマーリモコンの回路破損しますよ。
209 ：名無しＳＵＮ：2005/04/13(水) 16:05:47 ID:h9pwWn3S
0.6V ?
微妙に>>208のレスは>>207の言っている事からズレている。
つか>>208は「ただＬＥＤが点けばいい」だけの話をしてないか？
>>207は「バルブが開いている間、ＬＥＤインジケータを点灯させたい」
わけだよな。シャッターを開くために、レリーズ端子に行く電流で
同時にLEDも点灯させる、という。
うちのキヤノンのは*ist用に改造してあるが、そこまではやってない。
やるとしたら、レリーズ電流でゲートが開くスイッチング回路を
何かのトランジスタ噛ませて作る、って方法になるかね。
一番近い例としては、オーディオのレベルメーターみたいな回路か。
トランジスタよくわからんわ。
つか>>208は「ただＬＥＤが点けばいい」だけの話をしてないか？
>>207は「バルブが開いている間、ＬＥＤインジケータを点灯させたい」
わけだよな。シャッターを開くために、レリーズ端子に行く電流で
同時にLEDも点灯させる、という。
うちのキヤノンのは*ist用に改造してあるが、そこまではやってない。
やるとしたら、レリーズ電流でゲートが開くスイッチング回路を
何かのトランジスタ噛ませて作る、って方法になるかね。
一番近い例としては、オーディオのレベルメーターみたいな回路か。
トランジスタよくわからんわ。
211 ：名無しＳＵＮ：2005/04/13(水) 22:16:27 ID:BN//GqSC
>>207
ミノルタのレリーズ回路にどの程度の容量があるか判らないけど、
レリーズの＋側にＮＰＮトランジスタのベースとエミッタを入れて、
ベース、コレクタ側にＬＥＤと点灯用電池を入れる・・・という回路がいいかも。
トランジスタ、スイッチング回路とかでググれば参考になるＨＰがあるよ。
でも、適切なパーツを入手できるかどうか。使える電流値が小さいと厳しいかも。
漏れだったら故障が怖いんで、リモコン側でミニチュアリレーを動かして、
カメラ側とリモコン側回路を直通させない。
リレーなんで電気食いそうだけど、ＬＥＤ数個分しか食わないのもある。
これならレリーズもＬＥＤ点灯も完全に別接点なので、互いに回路故障の心配も無い。
ＬＥＤ点灯も電池次第で何でもアリになるし、シャッター作動をメロディアラームで知らせるなんてことも。
・・・大げさすぎる？
まあ、いろいろ調べてみたまい。楽しいぞ。
ミノルタのレリーズ回路にどの程度の容量があるか判らないけど、
レリーズの＋側にＮＰＮトランジスタのベースとエミッタを入れて、
ベース、コレクタ側にＬＥＤと点灯用電池を入れる・・・という回路がいいかも。
トランジスタ、スイッチング回路とかでググれば参考になるＨＰがあるよ。
でも、適切なパーツを入手できるかどうか。使える電流値が小さいと厳しいかも。
漏れだったら故障が怖いんで、リモコン側でミニチュアリレーを動かして、
カメラ側とリモコン側回路を直通させない。
リレーなんで電気食いそうだけど、ＬＥＤ数個分しか食わないのもある。
これならレリーズもＬＥＤ点灯も完全に別接点なので、互いに回路故障の心配も無い。
ＬＥＤ点灯も電池次第で何でもアリになるし、シャッター作動をメロディアラームで知らせるなんてことも。
・・・大げさすぎる？
まあ、いろいろ調べてみたまい。楽しいぞ。
リレーなんか動かすくらいなら、フォトカプラが動かせる。
フォトカプラが動かせるなら、LEDを点灯させられる。
無駄に回路を増やせんでも良いだろ。
フォトカプラが動かせるなら、LEDを点灯させられる。
無駄に回路を増やせんでも良いだろ。
213 ：名無しＳＵＮ：2005/04/14(木) 12:48:23 ID:k/Iek4rL
リモコンは電源を出しているわけじゃないから、そっちにリレーとかつないでもダメでは。
でもリモコンを改造してタイマー用の電源をレリーズ回路に流してしまえば、
ミニチュアリレーでも半導体リレーでも動かせる・・はず。
・・・でも実は、リモコン自体にパイロットランプを点灯できる端子があるのでは？
オレはEOSだから改造しないけど、そんな気がする。
でもリモコンを改造してタイマー用の電源をレリーズ回路に流してしまえば、
ミニチュアリレーでも半導体リレーでも動かせる・・はず。
・・・でも実は、リモコン自体にパイロットランプを点灯できる端子があるのでは？
オレはEOSだから改造しないけど、そんな気がする。
暇なときに開けてみてみよう。
インジケータが付けられるなら、やっぱ夜のバルブ撮影では便利だからな。
ヘタすると来年になるかもしれんが
インジケータが付けられるなら、やっぱ夜のバルブ撮影では便利だからな。
ヘタすると来年になるかもしれんが
215 ：名無しＳＵＮ：2005/04/14(木) 21:51:03 ID:y/Onz+yi
ニコンには、D70Sよりも、D70Aを発売してもらいたかった・・・・。
216 ：名無しＳＵＮ：2005/04/14(木) 23:38:33 ID:4+IfimjS
じんわり色が変わるレインボーＬＥＤを点灯できるときれいなんだが。
まとめて改造して販売しているくらいだから、案外簡単な改造だと思うんだけどね。
なんか興味がわいてきたｗ
まとめて改造して販売しているくらいだから、案外簡単な改造だと思うんだけどね。
なんか興味がわいてきたｗ
218 ：名無しＳＵＮ：2005/04/15(金) 03:11:00 ID:yFxja87y
わざわざ青にするなよ眩しいから。
赤がベスト。緑は減光でいける。
赤がベスト。緑は減光でいける。
219 ：名無しＳＵＮ：2005/04/15(金) 11:52:23 ID:PPcuHVqx
sage
機能的にはよさげだが、邪魔。
つか、そこまでするなら、普通はパソコンに繋いで制御する罠
つか、そこまでするなら、普通はパソコンに繋いで制御する罠
222 ：名無しＳＵＮ：2005/04/15(金) 23:48:22 ID:uyixdfmP
D70Sどこが変わるのだ？ 星屋には関係なし？
223 ：名無しＳＵＮ：2005/04/16(土) 00:31:12 ID:v+1xBbTj
>>223
ﾂﾏﾝﾈ
ﾂﾏﾝﾈ
225 ：名無しＳＵＮ：2005/04/16(土) 09:23:41 ID:5+foDKEr
226 ：名無しＳＵＮ：2005/04/16(土) 13:09:25 ID:gxF1wCWn
>>225
D70で、これだけ機能をつけてくれれば､即買いだな。
D70で、これだけ機能をつけてくれれば､即買いだな。
>>227
ガセというより、”願い”だな。
ガセというより、”願い”だな。
229 ：223：2005/04/16(土) 19:16:57 ID:sp/igGvP
いやホントだって。
予約いれといた方がいいぞ。
納期3～4ヶ月くらいらしいから。
予約いれといた方がいいぞ。
納期3～4ヶ月くらいらしいから。
230 ：名無しＳＵＮ：2005/04/16(土) 19:18:26 ID:fuMG/WEn
231 ：名無しＳＵＮ：2005/04/16(土) 22:15:52 ID:3p25z4lG
232 ：名無しＳＵＮ：2005/04/17(日) 14:03:10 ID:srC1UdmU
ニコソはD70発売のときも、Ｈαの透過率を上げたとか言ってたけど、全然駄目だったよなあ。
全然期待してないしw >70S
悔しかったら写るようにしてみろってんだ
悔しかったら写るようにしてみろってんだ
D50の方が気になるな
かなり安くなるみたいだし、新品をローパス改造しても安価で済みそう
かなり安くなるみたいだし、新品をローパス改造しても安価で済みそう
235 ：名無しＳＵＮ：2005/04/17(日) 15:18:24 ID:ZsULsDYN
ローパス改造ができれば･･･の話だろ
237 ：名無しＳＵＮ：2005/04/17(日) 17:14:56 ID:/4FNie9d
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/20da/attention/main.html
「赤外反射光の多い被写体を撮影した場合に撮影結果が実際より赤っぽくなることがあります」
赤外反射光の多い被写体ってどんなのがあるの？
「赤外反射光の多い被写体を撮影した場合に撮影結果が実際より赤っぽくなることがあります」
赤外反射光の多い被写体ってどんなのがあるの？
239 ：名無しＳＵＮ：2005/04/17(日) 18:29:31 ID:ZsULsDYN
植物
ある種の緑色の染料。→ある種の緑色の洋服
銀塩時代、グリーンの洋服撮影で赤茶色になって困ったものでした。
近年のフジの乳剤は問題なくなりました。つまり赤い星雲写らない乳剤。
赤茶色防止に赤外カットする干渉フィルターもありましたね。
銀塩時代、グリーンの洋服撮影で赤茶色になって困ったものでした。
近年のフジの乳剤は問題なくなりました。つまり赤い星雲写らない乳剤。
赤茶色防止に赤外カットする干渉フィルターもありましたね。
ひとつ質問なんですがあちこちの機材スレで話題として上がっているんですが
モーター追尾なしで星雲、星団を撮影できるんですか。
デジカメ初心者なんですが今１つ意味が理解できないんですけどよろしく。
モーター追尾なしで星雲、星団を撮影できるんですか。
デジカメ初心者なんですが今１つ意味が理解できないんですけどよろしく。
↑
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1075227577/892
892 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2005/04/19(火) 00:28:00 ID:IpCKBj/k
上の５匹の馬鹿はほっといてと
口径１０ｃｍの火星人＋１００００円のデジカメとりあえず最低レベルの機材
だが可能性は大きく広がるな。
惑星、星雲、星団なんでも撮影できるしワクワクするな。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1075227577/892
892 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2005/04/19(火) 00:28:00 ID:IpCKBj/k
上の５匹の馬鹿はほっといてと
口径１０ｃｍの火星人＋１００００円のデジカメとりあえず最低レベルの機材
だが可能性は大きく広がるな。
惑星、星雲、星団なんでも撮影できるしワクワクするな。
243 ：名無しＳＵＮ：2005/04/19(火) 02:28:26 ID:IpCKBj/k
親切に発見、発表してくれて何なんだけど、だから聞いてんのになにか問題でも？
ヒッキー＆ニートの煽り屋さんですか
ヒッキー＆ニートの煽り屋さんですか
赤道儀を語るスレ Part3
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1108043223/298
298 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2005/04/19(火) 00:16:23 ID:IpCKBj/k
ドブを使ったこともねえやつらがウダウダこいてんじゃねえぞ。
いまどき赤道儀がないとなんも出来ないとでも思ってるのかｗ
>>296もいってるように写るんだよ、惑星だって良く見えるんだよｗ
高倍率にしたってお前らのモーター振動よりスムーズな動きなんだぞ
赤道儀が万能の時代は終わってるんだよぼけどもがｗ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1108043223/302
302 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2005/04/19(火) 01:18:56 ID:IpCKBj/k
だから俺が言ってんじゃんよ赤道儀はもう不用だってｗ
釣りじゃねえぞｗ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1108043223/298
298 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2005/04/19(火) 00:16:23 ID:IpCKBj/k
ドブを使ったこともねえやつらがウダウダこいてんじゃねえぞ。
いまどき赤道儀がないとなんも出来ないとでも思ってるのかｗ
>>296もいってるように写るんだよ、惑星だって良く見えるんだよｗ
高倍率にしたってお前らのモーター振動よりスムーズな動きなんだぞ
赤道儀が万能の時代は終わってるんだよぼけどもがｗ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1108043223/302
302 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2005/04/19(火) 01:18:56 ID:IpCKBj/k
だから俺が言ってんじゃんよ赤道儀はもう不用だってｗ
釣りじゃねえぞｗ
望遠鏡がほしい！ Part 7
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1107614683/749
749 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2005/04/19(火) 01:01:48 ID:IpCKBj/k
素人が２５０ｍｍ以下の屈折望遠鏡を持つことは無意味
さらに安く、大口径の反射望遠鏡でも同じ仕事ができるのだから。
外国の天文学者の言葉
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1107614683/749
751 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2005/04/19(火) 01:38:01 ID:IpCKBj/k
おまいさんスルースルーってばっか言ってっけど
何をスルーして何を言いたいんだね、おまえさんは。
じぶんの意見もない ただの煽り屋さんですか。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1107614683/749
749 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2005/04/19(火) 01:01:48 ID:IpCKBj/k
素人が２５０ｍｍ以下の屈折望遠鏡を持つことは無意味
さらに安く、大口径の反射望遠鏡でも同じ仕事ができるのだから。
外国の天文学者の言葉
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1107614683/749
751 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2005/04/19(火) 01:38:01 ID:IpCKBj/k
おまいさんスルースルーってばっか言ってっけど
何をスルーして何を言いたいんだね、おまえさんは。
じぶんの意見もない ただの煽り屋さんですか。
ご苦労なことだね、よほど暇なんだろうね。もっと沢山カキコしてるんでどうせなら全部
紹介してほしいもんだが（確か１０レス以上付けてるはず）
そうか！こうやって素人や質問者潰しをやってるんだ。
前レスにも誰か言っていたけど門前払いですね、仲良しスレって怖いところだね。
>>241で別に変な質問したつもりはないんだけどなあ。
またアチコチのスレでぼやいてみるか、まともな人達には悪いけど。
紹介してほしいもんだが（確か１０レス以上付けてるはず）
そうか！こうやって素人や質問者潰しをやってるんだ。
前レスにも誰か言っていたけど門前払いですね、仲良しスレって怖いところだね。
>>241で別に変な質問したつもりはないんだけどなあ。
またアチコチのスレでぼやいてみるか、まともな人達には悪いけど。
247 ：名無しＳＵＮ：2005/04/19(火) 13:26:14 ID:IpCKBj/k
>>242 君も言ってるねえ
632 ：名無しＳＵＮ：2005/04/19(火) 00:38:42 ID:88pMugay
そんなことは無いデジカメは神なのですよシーイングが１の画像であろうと１０にできるんだぞ。
186 ：名無しＳＵＮ：2005/04/19(火) 01:42:11 ID:88pMugay
野グソをするとその場所では星が良く見えるぞよ
>>244,245君も
124：名無しＳＵＮ：2005/04/19(火) 08:50:33 ID:dG94PiTS
素人は天文やるべきではない オナニーでもやってチョンへ帰るように
だいたい天文という趣味は君ら貧乏人や学歴が無い奴達がやるもんでもない。
ひどい書き込みだｗ
こんなやつらに粘着されるとは
632 ：名無しＳＵＮ：2005/04/19(火) 00:38:42 ID:88pMugay
そんなことは無いデジカメは神なのですよシーイングが１の画像であろうと１０にできるんだぞ。
186 ：名無しＳＵＮ：2005/04/19(火) 01:42:11 ID:88pMugay
野グソをするとその場所では星が良く見えるぞよ
>>244,245君も
124：名無しＳＵＮ：2005/04/19(火) 08:50:33 ID:dG94PiTS
素人は天文やるべきではない オナニーでもやってチョンへ帰るように
だいたい天文という趣味は君ら貧乏人や学歴が無い奴達がやるもんでもない。
ひどい書き込みだｗ
こんなやつらに粘着されるとは
お前は小学生か
つか、どう見ても>>247の”引用”は同一人物が書いたものだよなw
それとなく自然消滅すれば、すぐにみんな忘れたであろう、その存在を
ID:IpCKBj/kは、わざわざ深く刻み込んでいくのであった、ってか？
デジカメとドブを持たないでデジカメとドブを語ろうとするから、
どんどん泥沼に陥っていく。早速恥かいちゃってw
それとなく自然消滅すれば、すぐにみんな忘れたであろう、その存在を
ID:IpCKBj/kは、わざわざ深く刻み込んでいくのであった、ってか？
デジカメとドブを持たないでデジカメとドブを語ろうとするから、
どんどん泥沼に陥っていく。早速恥かいちゃってw
>>247
探したんだけど、少なくとも俺と同じID:dG94PiTS で↓
124：名無しＳＵＮ：2005/04/19(火) 08:50:33 ID:dG94PiTS
が書き込まれたスレ見当たらない
同じ日に別人でＩＤ発行されてるのか気になるんだけど？
それともIpCKBj/kの捏造？
他のスレから発言引用するときはこうするんだよ↓
経緯台を語る
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1096674059/134
134 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2005/04/19(火) 00:41:02 ID:IpCKBj/k
ドブは経緯台ではないのかよ、ドブの話はもういいっておまえ、偉そうだなｗ
使ってるか使ってないかわかるんか？神ですな。
どこに赤道儀しかダメだと言った香具師がいるんだ？偉そうな人ｗ
ケチは誰もつけてないだろうよ、言ってることが誇大すぎるのを指摘してるだけだろうよ。
探したんだけど、少なくとも俺と同じID:dG94PiTS で↓
124：名無しＳＵＮ：2005/04/19(火) 08:50:33 ID:dG94PiTS
が書き込まれたスレ見当たらない
同じ日に別人でＩＤ発行されてるのか気になるんだけど？
それともIpCKBj/kの捏造？
他のスレから発言引用するときはこうするんだよ↓
経緯台を語る
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1096674059/134
134 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2005/04/19(火) 00:41:02 ID:IpCKBj/k
ドブは経緯台ではないのかよ、ドブの話はもういいっておまえ、偉そうだなｗ
使ってるか使ってないかわかるんか？神ですな。
どこに赤道儀しかダメだと言った香具師がいるんだ？偉そうな人ｗ
ケチは誰もつけてないだろうよ、言ってることが誇大すぎるのを指摘してるだけだろうよ。
252 ：名無しＳＵＮ：2005/04/19(火) 18:26:13 ID:JQEpZlO4
荒らしている奴は、精神障害でもあんのか？
最強は、『写るんです！デジタルSP』だよ
>>253
星も心霊も胃の中も写るもんな！
星も心霊も胃の中も写るもんな！
255 ：名無しＳＵＮ：2005/04/20(水) 17:35:06 ID:BsEyPpfG
ニコンからD50が発表されたけど、どうかな？
「こどもスナップ」モード搭載。
子供を自動追尾してくれるんか
>>257
通報シマスタ
通報シマスタ
【Triton】
トリトン＝ラテン語、（英国）英語読み
トライトン＝米語読み
【Titan】
チタン or ティタン＝ラテン語読み
タイタン＝英語読み
どれが正しいではなく、どれも正しい。
トリトン＝ラテン語、（英国）英語読み
トライトン＝米語読み
【Titan】
チタン or ティタン＝ラテン語読み
タイタン＝英語読み
どれが正しいではなく、どれも正しい。
すまん誤爆
どことの誤爆だろうか
天文雑誌ｽﾚです。ｽﾏｿ～
263 ：名無しＳＵＮ：2005/04/22(金) 23:33:51 ID:2n0ZOqnn
ひさしぶりに来てみるとすごいね人のカキコをあちこちから拾ってきたやつが
餌で釣られてのこのこと弁解にでてくる春ですね。
餌で釣られてのこのこと弁解にでてくる春ですね。
264 ：名無しＳＵＮ：2005/04/23(土) 00:14:11 ID:OgGWPvYN
自分の姿や意見は隠して人のあら探しする人が多いからね。
２ｃｈだから、まあそれで楽しいのならそれでもいいんだろうが。
２ｃｈだから、まあそれで楽しいのならそれでもいいんだろうが。
隠すも何も、元からそんなものは無いのでは？
また出てきたのか。
文章が特徴的に変だからすぐバレる。
文章が特徴的に変だからすぐバレる。
あいも変わらずageりゃ蛆虫わいてくるってか、２匹も
2chブラウザ使いだからageてあろうがsageてあろうが関係ないのだが。
269 ：名無しＳＵＮ：2005/04/28(木) 20:38:50 ID:161g7yhw
俺が注文していたEOS20Daが入荷したので、
age
age
漏れのﾃﾞ70と交換してｸﾚ~
カタログ、雑誌のテスト解説報告おたくの集まりの末路は落ちていくばかりですな。
実使用の体験、経験報告はとうとう出てこんかったなｗ
おまえデジカメ使ったことないだろうって言葉たくさん出てきたよなｗ
実使用の体験、経験報告はとうとう出てこんかったなｗ
おまえデジカメ使ったことないだろうって言葉たくさん出てきたよなｗ
>>269
レポートよろしく
レポートよろしく
>272を晒しageしようと思ったがやめといてやる、感謝しろよ。
α7Dを使えば手持ちで木星の写真が撮れますか・
>>274
マジで意味わからん。痴呆か？お前
マジで意味わからん。痴呆か？お前
ageておまえの馬鹿さをみんなに披露してやろうかっていってんだよ。
あげりゃ食いつくハイエナ達がうようよしてるんだぞ２ｃｈはｗ
あげりゃ食いつくハイエナ達がうようよしてるんだぞ２ｃｈはｗ
ああ、新しい阿呆かと思ったら、「ドブで写真穫れるけねー厨」だったか。
文章が変なのは相変わらずだな。
こんな所で無駄に時間費やしてる暇があったら勉強しろ。
文章が変なのは相変わらずだな。
こんな所で無駄に時間費やしてる暇があったら勉強しろ。
おお気にしてるみたいだなｗ
ガンガン撮ってるんなら見せてみろ
ドブで撮りましたって完全ソース付きでな、笑ってやるからよ。
仲間はどうしたい？
休みで複数のパソつかえんのか。
ガンガン撮ってるんなら見せてみろ
ドブで撮りましたって完全ソース付きでな、笑ってやるからよ。
仲間はどうしたい？
休みで複数のパソつかえんのか。
気にするって何を気にするんだ。お前がウザイのは気になるが。
頭の悪い日本語にいちいちつっこむのも気の毒な気もするが、
「完全なソース」って何だ？使用鏡筒、アイピース、カメラ、ＩＳＯ感度、
露出時間の他にも、性別、年齢、好きな食べ物、今日の運勢も添えろってか？
鏡筒もデジカメも持ってないから自分で試せない、って言えば済む事なのに
何いちいち上段に構えて恥の上塗りを重ねるのかね。
火星人と格安デジカメで何でも撮り放題なんだろ？試せよw
俺は火星人に一眼デジを組み合わせて土星と木星は撮影したがな。
ちなみに、その写真は実験で撮ったものだから投稿はしてねーぞ。
それでも、ちゃんと土星の輪や木星の縞は写ってるぞ。
遠慮しないで、やってみなw
頭の悪い日本語にいちいちつっこむのも気の毒な気もするが、
「完全なソース」って何だ？使用鏡筒、アイピース、カメラ、ＩＳＯ感度、
露出時間の他にも、性別、年齢、好きな食べ物、今日の運勢も添えろってか？
鏡筒もデジカメも持ってないから自分で試せない、って言えば済む事なのに
何いちいち上段に構えて恥の上塗りを重ねるのかね。
火星人と格安デジカメで何でも撮り放題なんだろ？試せよw
俺は火星人に一眼デジを組み合わせて土星と木星は撮影したがな。
ちなみに、その写真は実験で撮ったものだから投稿はしてねーぞ。
それでも、ちゃんと土星の輪や木星の縞は写ってるぞ。
遠慮しないで、やってみなw
281 ：名無しＳＵＮ：2005/05/04(水) 13:07:48 ID:zvMb7Yon
残念だなじつはデジカメ持ってんだな俺！300万画素しかないがな。
残念だなじつは惑星や月も撮ってるんだな俺！
銀塩からの転向者としては経緯台時の悲惨な結果を経験してるので
おまえらみたいに脳天気にドブで十分ていうような初心者が錯覚を
起こすようなオナニー書きこみはできんわけよ。
ただ写ってるだけで満足するんならもう俺はなんにも言わんがな。
ただおめえも天文を少しでもかじってるんならよ
デジカメとドブがあれば す ば ら し い 惑星や月の写真が撮れる
ましてや星雲、星団までもというような初心者を惑わすような書きこみには
おれに絡むように警鐘書きこみぐらいしろよな！
残念だなじつは惑星や月も撮ってるんだな俺！
銀塩からの転向者としては経緯台時の悲惨な結果を経験してるので
おまえらみたいに脳天気にドブで十分ていうような初心者が錯覚を
起こすようなオナニー書きこみはできんわけよ。
ただ写ってるだけで満足するんならもう俺はなんにも言わんがな。
ただおめえも天文を少しでもかじってるんならよ
デジカメとドブがあれば す ば ら し い 惑星や月の写真が撮れる
ましてや星雲、星団までもというような初心者を惑わすような書きこみには
おれに絡むように警鐘書きこみぐらいしろよな！
連休の昼間からﾄﾁ狂ってますな
人生がもったいないのと思わんのか
人生がもったいないのと思わんのか
↑ 目糞、鼻糞
「工夫すれば何とかなるし、実際そうやって撮ってる人間も、
少なからず存在する」という事実を、まったく理解できない？
少なからず存在する」という事実を、まったく理解できない？
撮るだけなら何でも撮れるだよ！
雑誌の投稿写真とまでは言わんがそれに匹敵するくらいの物が
追尾なしのドブで撮れるのかってこと。
工夫すればって軽々しく言う馬鹿がいるが世の中”限度有り”って言葉もあるんだぞ
間違ってageたおれが言うのもなんだが
ageりゃ沸いてくるう蛆虫が多いこと。
追尾なしのドブで撮れるのかってこと。
工夫すればって軽々しく言う馬鹿がいるが世の中”限度有り”って言葉もあるんだぞ
間違ってageたおれが言うのもなんだが
ageりゃ沸いてくるう蛆虫が多いこと。
287 ：名無しＳＵＮ：2005/05/04(水) 14:44:00 ID:oYD2Lprt
手持ちのEFレンズをキスデジタルに着けたら焦点距離が伸びました。
いったいどうゆうメカニズムなのでしょうか？
いったいどうゆうメカニズムなのでしょうか？
キヤノンの最新技術です
また暴れてるのかﾊﾞｶﾀﾞﾈｰ
目的に対するアプローチには、様々な手法や選択、個人なりの工夫がある。
「悲惨な結果」を経験しても、それを乗り越える知恵がないのでは、
ｵﾏｲの浅はかな経験など誰の何の役にも立たないということだ。
■星野撮影用ドブソニアンの一例
ttp://astronomy-mall.com/regular/products/eq_platforms/images.html
■惑星撮影用40cmドブソニアンの一例（製作中ということ）
ttp://planets.lamost.org/EEquipments_16ATM.htm
目的に対するアプローチには、様々な手法や選択、個人なりの工夫がある。
「悲惨な結果」を経験しても、それを乗り越える知恵がないのでは、
ｵﾏｲの浅はかな経験など誰の何の役にも立たないということだ。
■星野撮影用ドブソニアンの一例
ttp://astronomy-mall.com/regular/products/eq_platforms/images.html
■惑星撮影用40cmドブソニアンの一例（製作中ということ）
ttp://planets.lamost.org/EEquipments_16ATM.htm
>>281
だから、「すばらしい」写真、と書き込んだ時のレスを指摘してみろってのに。
言ってんの、お前だけじゃん、ばか。
更に「星雲、星団」に関しては「やり方次第で」と書いてたじゃん、ばか。
惑わされてる初心者はお前だけだよ、ばか。
だから、「すばらしい」写真、と書き込んだ時のレスを指摘してみろってのに。
言ってんの、お前だけじゃん、ばか。
更に「星雲、星団」に関しては「やり方次第で」と書いてたじゃん、ばか。
惑わされてる初心者はお前だけだよ、ばか。
うは～日に晒してやると出てくる出てくる凄い沸き方だな。
でも～自分の体験を語る奴は皆無！誰々がどこそこで、あれを見ろ、これを見ろｗ
追尾ドブ使用してるかもしれんのに。
あーああたしも撮ってますよ惑星は赤道儀でね、星雲、星団も撮ってますよ赤道義でね。
でも～自分の体験を語る奴は皆無！誰々がどこそこで、あれを見ろ、これを見ろｗ
追尾ドブ使用してるかもしれんのに。
あーああたしも撮ってますよ惑星は赤道儀でね、星雲、星団も撮ってますよ赤道義でね。
292 ：名無しＳＵＮ：2005/05/04(水) 18:20:40 ID:BryXqKH1
ドブソニアンに追尾装置ついてても、ぜーんぜん恐くないってw
>>291
湧き出てんのお前だよ。
湧き出てんのお前だよ。
>293
脳が・・・
脳が・・・
298 ：名無しＳＵＮ：2005/05/04(水) 18:41:10 ID:BryXqKH1
まあ落ち着けよそんなに慌てるなw
目的に対するアプローチには、様々な手法や選択、個人なりの工夫がある。
「悲惨な結果」を経験しても、それを乗り越える知恵がないのでは、
ｵﾏｲの浅はかな経験など誰の何の役にも立たないということだ。
■星野撮影用ドブソニアンの一例
ttp://astronomy-mall.com/regular/products/eq_platforms/images.html
■惑星撮影用40cmドブソニアンの一例（製作中ということ）
ttp://planets.lamost.org/EEquipments_16ATM.htm
目的に対するアプローチには、様々な手法や選択、個人なりの工夫がある。
「悲惨な結果」を経験しても、それを乗り越える知恵がないのでは、
ｵﾏｲの浅はかな経験など誰の何の役にも立たないということだ。
■星野撮影用ドブソニアンの一例
ttp://astronomy-mall.com/regular/products/eq_platforms/images.html
■惑星撮影用40cmドブソニアンの一例（製作中ということ）
ttp://planets.lamost.org/EEquipments_16ATM.htm
>>298
集客上げして仲間を増やして意気健康だな
同じ日に時間をあけずに同じカキコかよ、脳が沸いてるのかっ！今日は暑かったからなあ。
１０レスも間が空いてないぞ。
あいも変わら他人の成果紹介ばっかだな、こぴべ覚えてうれしいんだろうなｗ
集客上げして仲間を増やして意気健康だな
同じ日に時間をあけずに同じカキコかよ、脳が沸いてるのかっ！今日は暑かったからなあ。
１０レスも間が空いてないぞ。
あいも変わら他人の成果紹介ばっかだな、こぴべ覚えてうれしいんだろうなｗ
おめえ>>280か？そんなわけねえよなｗヤツのほうがまだマトモだからな。
280は俺だが、いいから帰れ。
人の書き込みを記憶できん上に、いつの間にか内容が湾曲してる奴と
文章でやりとりするのは、不可能かつ無意味だ。
人の書き込みを記憶できん上に、いつの間にか内容が湾曲してる奴と
文章でやりとりするのは、不可能かつ無意味だ。
302 ：名無しＳＵＮ：2005/05/04(水) 18:57:44 ID:BryXqKH1
暑くてｲｶﾚﾃﾙのはわかったから連投はﾎﾄﾞﾎﾄﾞにしる！！
他人の成果経験に何も学べない馬鹿が、なぜ他者の経験を聞きたがるのだ？
他人の成果経験に何も学べない馬鹿が、なぜ他者の経験を聞きたがるのだ？
304 ：名無しＳＵＮ：2005/05/04(水) 19:12:19 ID:BryXqKH1
30～40cmドブソニアン+各種ﾃﾞｼﾞの作例。素晴らしいね。
ttp://astronomy-mall.com/regular/products/eq_platforms/image.of.month.htm
ttp://astronomy-mall.com/regular/products/eq_platforms/image.of.month.htm
手動追尾ドブで撮ったんだ、凄いな。
神の手の達人もいるんだなあｗ
一言
おれはドブがどうのとは言ってないかんね、あくまでも追尾機能を指摘してるだけ。
神の手の達人もいるんだなあｗ
一言
おれはドブがどうのとは言ってないかんね、あくまでも追尾機能を指摘してるだけ。
306 ：名無しＳＵＮ：2005/05/04(水) 19:26:00 ID:1phxQ31z
20Daだれか買った奴いるか～
20000Daはまだぁ？
>>298 >>304
http://astronomy-mall.com/regular/products/eq_platforms/about.our.platforms.html
なんだ、モーター付きのドブ用架台使ってんじゃん。
http://astronomy-mall.com/regular/products/eq_platforms/about.our.platforms.html
なんだ、モーター付きのドブ用架台使ってんじゃん。
309 ：名無しＳＵＮ：2005/05/04(水) 19:58:49 ID:BryXqKH1
自動追尾機能つきのドブでの撮影なら一切文句はない！赤道儀もいらん！
ただ火星人程度の追尾機能なしのドブでもデジカメさえあれば
素晴らしい写真が撮れるって初心者を煽るようなことはやめてくれ。
ただ火星人程度の追尾機能なしのドブでもデジカメさえあれば
素晴らしい写真が撮れるって初心者を煽るようなことはやめてくれ。
311 ：名無しＳＵＮ：2005/05/04(水) 20:06:45 ID:BryXqKH1
火星人だってクランプつけて追尾かませば同じことなんだか。
>追尾機能なしのドブでもデジカメさえあれば素晴らしい写真が撮れる
そもそもこんなことは誰も言っていない。「撮れるように工夫せよ」と
繰り返しているんだが。
それをどこかの馬鹿がカビの生えた固定概念で、赤道儀なしで撮れる
わけないなどと、延々わめき続けてるだけだな。
>追尾機能なしのドブでもデジカメさえあれば素晴らしい写真が撮れる
そもそもこんなことは誰も言っていない。「撮れるように工夫せよ」と
繰り返しているんだが。
それをどこかの馬鹿がカビの生えた固定概念で、赤道儀なしで撮れる
わけないなどと、延々わめき続けてるだけだな。
俺も290で「やり方次第で」とも書いているわけだが。
ただ構造上、普通の赤道儀なんかに比べて星雲星団撮影は
難易度が高いのは否めんだろう。しかし、不可能というわけでもない。
更にに、対象の明るさが十分な月、木星、土星では追尾なしでも
撮影できるシャッター速度が得られるので、撮影は十分可能。
と、何度言っても信用しない奴が根拠無しに荒らすから困る。
ただ構造上、普通の赤道儀なんかに比べて星雲星団撮影は
難易度が高いのは否めんだろう。しかし、不可能というわけでもない。
更にに、対象の明るさが十分な月、木星、土星では追尾なしでも
撮影できるシャッター速度が得られるので、撮影は十分可能。
と、何度言っても信用しない奴が根拠無しに荒らすから困る。
またおまえかよ！結論のでた話をまぜかえすなｗ
あっ！おまえかよ、まえから追尾機能無しのドブで星雲星団まで撮影できると煽ったやつは
そうなんだ、神の手の持ち主のあなたなら１０００倍追尾もできるはず、なんだそうか。
あっ！おまえかよ、まえから追尾機能無しのドブで星雲星団まで撮影できると煽ったやつは
そうなんだ、神の手の持ち主のあなたなら１０００倍追尾もできるはず、なんだそうか。
>>310
「素晴らしい写真が撮れるって初心者を煽る」と言ってるのは、話の内容を
理解していない馬鹿が勝手に話を大きくしているだけだ。
何度指摘しても「素晴らしい」を外そうとせんから、わざとやって荒らしてんだろ？
「素晴らしい写真が撮れるって初心者を煽る」と言ってるのは、話の内容を
理解していない馬鹿が勝手に話を大きくしているだけだ。
何度指摘しても「素晴らしい」を外そうとせんから、わざとやって荒らしてんだろ？
まあ「ドブによる素晴らしい画像ページ」（日本の雑誌なんてメじゃない）を
紹介しといたんだから許してやれよw
紹介しといたんだから許してやれよw
313での書きこみは312に対してだかんね。
>>312
だからさ俺も何度も撮ってるんだよ！
でも追尾した時の写りのほうが格段にいいわけよ
下世話な書きこみになるが雑誌に載る写真は殆ど全て追尾架台じゃないかよ。
>>312
だからさ俺も何度も撮ってるんだよ！
でも追尾した時の写りのほうが格段にいいわけよ
下世話な書きこみになるが雑誌に載る写真は殆ど全て追尾架台じゃないかよ。
でも「他人の作例」じゃ納得しない悪癖があるしな。
いくら赤道儀を使ったでも「ハッブルの写真と全然違う！」なんて言われたら
ミもフタも無いんだが、そこまでは考えが及ばんらしい。
ついでに言うなら、>>313は人の書き込みを本当に理解してないな。
俺は過去に「追尾機能無しのドブで星雲星団まで撮影できる」なんて
言った憶えはない、つか、言ってるのは、どこぞのバカだけだ。
恥ずかしいレスを勢いで書き込む前に、もう一度>>312を読み直せ。
いくら赤道儀を使ったでも「ハッブルの写真と全然違う！」なんて言われたら
ミもフタも無いんだが、そこまでは考えが及ばんらしい。
ついでに言うなら、>>313は人の書き込みを本当に理解してないな。
俺は過去に「追尾機能無しのドブで星雲星団まで撮影できる」なんて
言った憶えはない、つか、言ってるのは、どこぞのバカだけだ。
恥ずかしいレスを勢いで書き込む前に、もう一度>>312を読み直せ。
なんで「雑誌」を基準にしたがるのか、まずそこが問題だわな。
商業誌は経営上、読者とスポンサー（メーカー）の公約数的な内容しか載せられない。
したがって、「個人レベルの工夫」などとは対極の位置にあるわけよ。基本的には。
現実世界では多くの人が自分で考え、実験し、さまざまな手法を生み出して
いるんだが、そういったものは最後の最後にならないと、雑誌では取り扱え
ない。
そうしてるうちにどんどん立ち遅れて、ID:zvMb7Yon みたいなのがゾロゾロ
出てきて、個人の素晴らしい工夫、趣味の世界の進歩を妨害し始める。
肝心の星が見えなくなってきているのに、何の根拠もなく、延々昔と同じ手法
の繰り返しを押し付けるんじゃあ、若手の育成も趣味の世界の発展など
望めるわけもないだろうよ。
商業誌は経営上、読者とスポンサー（メーカー）の公約数的な内容しか載せられない。
したがって、「個人レベルの工夫」などとは対極の位置にあるわけよ。基本的には。
現実世界では多くの人が自分で考え、実験し、さまざまな手法を生み出して
いるんだが、そういったものは最後の最後にならないと、雑誌では取り扱え
ない。
そうしてるうちにどんどん立ち遅れて、ID:zvMb7Yon みたいなのがゾロゾロ
出てきて、個人の素晴らしい工夫、趣味の世界の進歩を妨害し始める。
肝心の星が見えなくなってきているのに、何の根拠もなく、延々昔と同じ手法
の繰り返しを押し付けるんじゃあ、若手の育成も趣味の世界の発展など
望めるわけもないだろうよ。
だからさ俺も何度も撮ってるんだよ！
でも追尾した時の写りのほうが格段にいいわけよ
下世話な書きこみになるが雑誌に載る写真は殆ど全て追尾架台じゃないかよ。
自分勝手な解釈しかしない奴だなｗ
だから下世話ってことわってるじゃんよ。
とデジカメに移行してバリバリ撮影やってるんですが何か？
つかさ君さ、もしかしてだけど撮影経験ないんじゃないの、違ったらゴメンだが。
でも追尾した時の写りのほうが格段にいいわけよ
下世話な書きこみになるが雑誌に載る写真は殆ど全て追尾架台じゃないかよ。
自分勝手な解釈しかしない奴だなｗ
だから下世話ってことわってるじゃんよ。
とデジカメに移行してバリバリ撮影やってるんですが何か？
つかさ君さ、もしかしてだけど撮影経験ないんじゃないの、違ったらゴメンだが。
>だからさ俺も何度も撮ってるんだよ！
>でも追尾した時の写りのほうが格段にいいわけよ
ま、繰り返しになるがw
目的に対するアプローチには、様々な手法や選択、個人なりの工夫がある。
「悲惨な結果」を経験しても、それを乗り越える知恵がないのでは、
ｵﾏｲの浅はかな経験など誰の何の役にも立たないということだ。
>でも追尾した時の写りのほうが格段にいいわけよ
ま、繰り返しになるがw
目的に対するアプローチには、様々な手法や選択、個人なりの工夫がある。
「悲惨な結果」を経験しても、それを乗り越える知恵がないのでは、
ｵﾏｲの浅はかな経験など誰の何の役にも立たないということだ。
>>322
とりあえず論点だけは、はっきりさせろよ。
とりあえず論点だけは、はっきりさせろよ。
そうかなあ
惑星画像にしてもフイルムとは比較にならんほど良く撮れてるし（ある意味肉眼以上）
口径をいかした土星より外の惑星写真や強拡大の微小星雲など今までは望めなかった
対象物がアマでも撮れるんだから、それもかなりの鮮明さでね。
比較記事っていってもデータ記述はかなり参考になる。
惑星画像にしてもフイルムとは比較にならんほど良く撮れてるし（ある意味肉眼以上）
口径をいかした土星より外の惑星写真や強拡大の微小星雲など今までは望めなかった
対象物がアマでも撮れるんだから、それもかなりの鮮明さでね。
比較記事っていってもデータ記述はかなり参考になる。
>>325
>>310のような事を言ったのは俺ではない。忘れるな。
俺も基本の撮影では赤道儀を使う。しかし観望のメインは大型双眼とドブ。
その中でも一番手軽に使えるのが火星人。
これまでの常識だと「天体撮影（拡大）は赤道儀が基本」だったが、
果たして今出ている一眼デジでも、ドブ、しかも火星人を使って
光量のある対象物である惑星は撮影はできないのか？と思って試して
みたら、実際に撮影する事ができた。
それは「火星人とデジカメがあれば雑誌に載ってるような写真が撮れる」という
意味ではなしに、「ドブ鏡筒はあるが、赤道儀は持っていない。そんな自分は
天体撮影は諦めるしかないのか？」の疑問に「Ｎｏ」という答を出すものだ。
どこのバカが「すばらしい写真」「火星人とデジカメで星雲星団撮りまくり」と
言い出したのかは知らんが。所詮はバカが尾ひれをつけた煽りだな。
もっとも、コンポジット法で撮影すれば、けっこういい写真（惑星）も撮れるようだが、
これは俺はテストしてないので、詳しい事は書けん。
>>310のような事を言ったのは俺ではない。忘れるな。
俺も基本の撮影では赤道儀を使う。しかし観望のメインは大型双眼とドブ。
その中でも一番手軽に使えるのが火星人。
これまでの常識だと「天体撮影（拡大）は赤道儀が基本」だったが、
果たして今出ている一眼デジでも、ドブ、しかも火星人を使って
光量のある対象物である惑星は撮影はできないのか？と思って試して
みたら、実際に撮影する事ができた。
それは「火星人とデジカメがあれば雑誌に載ってるような写真が撮れる」という
意味ではなしに、「ドブ鏡筒はあるが、赤道儀は持っていない。そんな自分は
天体撮影は諦めるしかないのか？」の疑問に「Ｎｏ」という答を出すものだ。
どこのバカが「すばらしい写真」「火星人とデジカメで星雲星団撮りまくり」と
言い出したのかは知らんが。所詮はバカが尾ひれをつけた煽りだな。
もっとも、コンポジット法で撮影すれば、けっこういい写真（惑星）も撮れるようだが、
これは俺はテストしてないので、詳しい事は書けん。
>>322
> でも追尾した時の写りのほうが格段にいいわけよ
だから何？ 論点ずれてる。
だれも「追尾無しでも追尾有りより良い写真が撮れる」などとは言っていない。
追尾無しでもそれなりのもの（あくまでそれなり）が撮れると言っているわけだ。
そりゃ追尾できるならした方が良いに決まってる。
> でも追尾した時の写りのほうが格段にいいわけよ
だから何？ 論点ずれてる。
だれも「追尾無しでも追尾有りより良い写真が撮れる」などとは言っていない。
追尾無しでもそれなりのもの（あくまでそれなり）が撮れると言っているわけだ。
そりゃ追尾できるならした方が良いに決まってる。
330 ：名無しＳＵＮ：2005/05/05(木) 03:45:34 ID:TJX4eBsy
追尾なんて必要か？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
追尾なしと追尾ありの画像をみればそりゃあ追尾した画像のほうが
模様の写りは確実に上だよ。とくに強拡大時には追尾機能は絶対に必要だな。
それをコンポジットにかければさらに良くなるってのは常識。
ただ追尾ありの５００枚重ねと追尾無しの２０００枚重ねぐらいだとどうなるかは
まだやってないのでわからん。
模様の写りは確実に上だよ。とくに強拡大時には追尾機能は絶対に必要だな。
それをコンポジットにかければさらに良くなるってのは常識。
ただ追尾ありの５００枚重ねと追尾無しの２０００枚重ねぐらいだとどうなるかは
まだやってないのでわからん。
332 ：名無しＳＵＮ：2005/05/05(木) 21:28:57 ID:LhF6a1ld
昔、追尾なしで月惑星を撮影していた経験で言うと
速いシャッタースピードで撮れる金星・火星は問題ないけど
木星や土星はどうしても流れてしますので画像が低下しました。
追尾なしで満足な写真が撮れる対象は極めて限定されます。
速いシャッタースピードで撮れる金星・火星は問題ないけど
木星や土星はどうしても流れてしますので画像が低下しました。
追尾なしで満足な写真が撮れる対象は極めて限定されます。
>>332
具体的にシャッター速度は何秒だったのか？
具体的にシャッター速度は何秒だったのか？
追尾のありなしなんて話はしてないんだよ。
今はドブだって電動追尾できるんだから。
今はドブだって電動追尾できるんだから。
そんなドブドブいうんだったらどぶに放り込んでやんぞごるぁ
追尾しないならしないで、とことんシャッター速度速める手もある。
今のデジタル機材なら木星で1/60でも何とか撮影できるし。
そういった工夫を何もしないで、できないできない言い張るのは
みっともないっつー話。
実際にやってる人もいるわけで。
今のデジタル機材なら木星で1/60でも何とか撮影できるし。
そういった工夫を何もしないで、できないできない言い張るのは
みっともないっつー話。
実際にやってる人もいるわけで。
>>336
１／６０でも写せるのはわかるけど拡大率はどれくらいでの話なんだ
直焦点の話じゃないんだろうな。
君ははいつもなんか言うと工夫が足りないとか何秒で撮れるとかの話しかしないけど
それも時と場合だろ、どういう機材の組合わせかでかなりの違いがあるんだよ。
１／６０でも写せるのはわかるけど拡大率はどれくらいでの話なんだ
直焦点の話じゃないんだろうな。
君ははいつもなんか言うと工夫が足りないとか何秒で撮れるとかの話しかしないけど
それも時と場合だろ、どういう機材の組合わせかでかなりの違いがあるんだよ。
拡大率が低くても「後でどうにでもなる」のがデジタルの強み。
たとえば現在主流のWebcameraによる惑星撮影では、使用される合成F値は
20～30前後。このF値だからこそ、1/30で撮れるわけだ。
一眼デジのF20～30ではファインダーの中にちっこく見えるだけだが、
実は先のWebcamの例と拡大率に違いはない。しかも画角は何倍も広い。
さ、あとは自分で考えてみてな。いろんなやり方あるから。
たとえば現在主流のWebcameraによる惑星撮影では、使用される合成F値は
20～30前後。このF値だからこそ、1/30で撮れるわけだ。
一眼デジのF20～30ではファインダーの中にちっこく見えるだけだが、
実は先のWebcamの例と拡大率に違いはない。しかも画角は何倍も広い。
さ、あとは自分で考えてみてな。いろんなやり方あるから。
まあ今の軽い10cm～20cmなら、GPDにでも載せてしまうのがトータルで
楽だろうね。
デジタル機材や外付けの追尾装置とか組み合わせて工夫すれば、
「赤道儀に載せられないから撮影できない」っていう話でもないということ。
楽だろうね。
デジタル機材や外付けの追尾装置とか組み合わせて工夫すれば、
「赤道儀に載せられないから撮影できない」っていう話でもないということ。
ToUcam+RegiStaxの、現時点最強の惑星撮影の手法も、日本には火星接近で
突然「結果だけ」が輸入されたけど、あれだって外国のアマチュア勢が
何年も試行錯誤しながら、工夫を積み重ねてきた成果なんだよ。
「結果だけ」便利に使っていると、途中の「工夫」の経過なんて
ぜんぜんわからないものだけど。
突然「結果だけ」が輸入されたけど、あれだって外国のアマチュア勢が
何年も試行錯誤しながら、工夫を積み重ねてきた成果なんだよ。
「結果だけ」便利に使っていると、途中の「工夫」の経過なんて
ぜんぜんわからないものだけど。
いやそれは。。。。。
だれでもデジカメになれてくればファインダーいっぱいていうかチップいっぱい
の画像がほしくなるしそれに十分に対応できる光学機材も手にできるんだが。
ｗebcamていっても見られる画像を取り込みたいなら１／６以下じゃないとダメだとおもうがね。
だれでもデジカメになれてくればファインダーいっぱいていうかチップいっぱい
の画像がほしくなるしそれに十分に対応できる光学機材も手にできるんだが。
ｗebcamていっても見られる画像を取り込みたいなら１／６以下じゃないとダメだとおもうがね。
M42くらい明るい星雲なら、空が暗い場所なら１～２分で撮影できるから
ドブの手動追尾でも撮影不可能な対象ではない罠。
実際んとこ、木星、土星は、予想して設定したシャッター速度で撮影して
プレビュー、それを見てシャッター速度を調整してったりするわけだが、
経験上、予想よりかなり短いシャッター速度に落ち着く。
予想してた速度で撮ると、土星がツブれまくってて、かわりに衛星が
しっかり写ってたりする。
ドブの手動追尾でも撮影不可能な対象ではない罠。
実際んとこ、木星、土星は、予想して設定したシャッター速度で撮影して
プレビュー、それを見てシャッター速度を調整してったりするわけだが、
経験上、予想よりかなり短いシャッター速度に落ち着く。
予想してた速度で撮ると、土星がツブれまくってて、かわりに衛星が
しっかり写ってたりする。
おっと口径は３０ｃｍだけどね。
その先入観が技能の向上を阻害する。
きみのカメラじゃドブでも土星の衛星まで写るか。。そっか、じゃ俺のカメラは駄目だな。
病気が再発しなのなら相手しないよ ＞941F
>>343
ドブソニアン望遠鏡の口径や何のカメラかや拡大率やシャッタースピードを明記しないと
何の事かわかりませんよ、やみくもに書きこみされても？？です。
それとＭ42の撮影時のスタイルも明記しないと、変な誤解をまねきそう。
ドブソニアン望遠鏡の口径や何のカメラかや拡大率やシャッタースピードを明記しないと
何の事かわかりませんよ、やみくもに書きこみされても？？です。
それとＭ42の撮影時のスタイルも明記しないと、変な誤解をまねきそう。
351 ：名無しＳＵＮ：2005/05/06(金) 03:48:03 ID:4hNCAj6d
寝る前のひとage
↑異臭の元はここかｗ
353 ：名無しＳＵＮ：2005/05/06(金) 05:47:29 ID:/TXP6fJd
天の赤道だと1秒間に15秒角も動くから
微動装置が付いていない一般的なドブソニアンだと
太陽・金星・月など限られた天体以外では
綺麗な写真を撮るのは絶望的。今更議論するまでもないことだけど。
微動装置が付いていない一般的なドブソニアンだと
太陽・金星・月など限られた天体以外では
綺麗な写真を撮るのは絶望的。今更議論するまでもないことだけど。
354 ：名無しＳＵＮ：2005/05/06(金) 06:38:23 ID:/TXP6fJd
>353、356
大口径を生かして1/300秒でシャッターを切れれば、天体の
移動角は0.05秒角。
木星は、40秒角ぐらいあるから、充分な分解能が取れるし、
シンチレーションの値から考えても、この移動角は充分に小さい。
大口径を生かして1/300秒でシャッターを切れれば、天体の
移動角は0.05秒角。
木星は、40秒角ぐらいあるから、充分な分解能が取れるし、
シンチレーションの値から考えても、この移動角は充分に小さい。
360 ：名無しＳＵＮ：2005/05/06(金) 09:09:54 ID:76Man9tw
話の筋道変えてすまんが、Hαフィルタを付けた改造デジカメは
市街地でも期待するような写真が撮れるか教えてください、
素人質問ですんません。
市街地でも期待するような写真が撮れるか教えてください、
素人質問ですんません。
>360がナニを期待してるのか次第
11インチf/5.4ドブ固定
ISO100＋1/800秒露出×28フレームスタックによる火星
ISO100＋1/25秒露出×22フレームスタックによる木星
ISO100＋1/40秒露出×16フレームスタックによる土星
http://home.cfl.rr.com/aarp/pictures.html
個人的には、この程度写ってくれればそれなりに楽しめると思うが。
あくまでそれなり、ね。
もっとも、どの程度のクオリティなら綺麗だと思えるかというのは
個人差が激しいので、結局話がこじれるのはそこに最大の原因があるような気がする。
雑誌採用が望めるレベルの画像しか認めないという人もいれば、
この程度写ればまあ楽しいって人もいるわけで。
ISO100＋1/800秒露出×28フレームスタックによる火星
ISO100＋1/25秒露出×22フレームスタックによる木星
ISO100＋1/40秒露出×16フレームスタックによる土星
http://home.cfl.rr.com/aarp/pictures.html
個人的には、この程度写ってくれればそれなりに楽しめると思うが。
あくまでそれなり、ね。
もっとも、どの程度のクオリティなら綺麗だと思えるかというのは
個人差が激しいので、結局話がこじれるのはそこに最大の原因があるような気がする。
雑誌採用が望めるレベルの画像しか認めないという人もいれば、
この程度写ればまあ楽しいって人もいるわけで。
363 ：名無しＳＵＮ：2005/05/06(金) 09:43:55 ID:76Man9tw
エッチで例えるなら、厚いゴム３枚重ね位ね。
天体写真なら、１０年位前の冷却ＣＣＤの画像ね。
天体写真なら、１０年位前の冷却ＣＣＤの画像ね。
364 ：名無しＳＵＮ：2005/05/06(金) 09:45:10 ID:76Man9tw
３６２さんすんません、ありがとうございます。
365 ：名無しＳＵＮ：2005/05/06(金) 09:50:00 ID:76Man9tw
３６３の付けたしです、対象は星雲、星団・・・それもＮＧＣ含んで。
あとすんでるところは、３等星見えます、条件良ければ、４等星・・・
夏場１日位は、肉眼で矢座が見えることがあります。
わかる人、教えてください。
あとすんでるところは、３等星見えます、条件良ければ、４等星・・・
夏場１日位は、肉眼で矢座が見えることがあります。
わかる人、教えてください。
>>359
「大きいか小さいか」なんて最終的な拡大率だけだよ。
撮影時の見た目の大きさではなく、どれだけの情報を蓄積するかで決まる。
Webcamで惑星がでかく写るのは光学的な拡大率が大きいのではなく、
単にCCDサイズが小さいため。
「大きいか小さいか」なんて最終的な拡大率だけだよ。
撮影時の見た目の大きさではなく、どれだけの情報を蓄積するかで決まる。
Webcamで惑星がでかく写るのは光学的な拡大率が大きいのではなく、
単にCCDサイズが小さいため。
>>360
冷却CCDの例から、散光星雲はかなり期待できると思う。
ただしファインダーが真っ暗で何も見えなくなるとか、
総露出時間が非常に長くなるとか、そういった問題があるから、
デジカメで「撮りっぱなし」ではなく、CCDの画像処理をきっちり
行う必要があるだろう。
冷却CCDの例から、散光星雲はかなり期待できると思う。
ただしファインダーが真っ暗で何も見えなくなるとか、
総露出時間が非常に長くなるとか、そういった問題があるから、
デジカメで「撮りっぱなし」ではなく、CCDの画像処理をきっちり
行う必要があるだろう。
>>362の作例はコンパクトデジカメなんだな。
ttp://home.cfl.rr.com/aarp/Astrophotography.html
自分で何も考えずに、既成概念だけでできないできない言ってる
連中より、ずっとｶｺｲｲね。
ttp://home.cfl.rr.com/aarp/Astrophotography.html
自分で何も考えずに、既成概念だけでできないできない言ってる
連中より、ずっとｶｺｲｲね。
>>357
日周運動で少しくらいブレたって復元処理だってできるし。
天体撮影はあっち立てればこっち立たずで、全てがトレードオフなんだが、
どこを活かしてどこを切るのか、切った部分をどうやって補うのか、
デジタル撮影では選択肢が無限に近く存在。そして撮影者の判断が
非常に重要。
他人にいわれたとおりに空にカメラ向けてパチリとシャッター押したら
なんとなく写りましたと、そういうレベルで思考停止する必要は
ぜんぜんないわけ。
日周運動で少しくらいブレたって復元処理だってできるし。
天体撮影はあっち立てればこっち立たずで、全てがトレードオフなんだが、
どこを活かしてどこを切るのか、切った部分をどうやって補うのか、
デジタル撮影では選択肢が無限に近く存在。そして撮影者の判断が
非常に重要。
他人にいわれたとおりに空にカメラ向けてパチリとシャッター押したら
なんとなく写りましたと、そういうレベルで思考停止する必要は
ぜんぜんないわけ。
370 ：名無しＳＵＮ：2005/05/06(金) 19:12:25 ID:+z/YGWBM
現状のデジカメに選択肢が多いとは思えない。
371 ：名無しＳＵＮ：2005/05/06(金) 19:15:20 ID:+z/YGWBM
日周運動のブレはﾌｨﾙﾑをスキャナで読み込んでも復元できますよ
372 ：名無しＳＵＮ：2005/05/06(金) 19:20:16 ID:+dmJ0/fJ
そりゃ写真フィルムだって星くらい写るだろう。
空に向けてシャッター押せばいいんだよ。
空に向けてシャッター押せばいいんだよ。
まだＧＷの余韻を引っ張ってる厨がいるな。
日光写真で星野撮影してこい。
日光写真で星野撮影してこい。
>>373
サム^H^Hいや、おっさん、古過ぎだよ ＞ 日光写真
サム^H^Hいや、おっさん、古過ぎだよ ＞ 日光写真
画素数の高い低いは惑星写真にどんな影響がある？
あと、どれくらいの画素数があれば今後数年間は生き残っていけそう？
あと、どれくらいの画素数があれば今後数年間は生き残っていけそう？
うちには５００～６００万画素のデジカメが３つあるが、いずれも普段は
１００万画素付近でしか使わない。
最高画素を使うのは、デジ一眼で星を撮るときだけ。
後で必要な部分だけトリミングしても十分な画像サイズが得られるように。
つか、いくら画素数が多くても、レンズがショボいと何にもならん。
望遠鏡に付けて拡大撮影するなら、鏡筒やアイピースに依る、ってとこだな。
このへんがしっかりしてないと、仮に５００万画素で写真を撮っても、
いい機材で撮影した１００万画素の画像を拡大したのと大差なかったりする。
１００万画素付近でしか使わない。
最高画素を使うのは、デジ一眼で星を撮るときだけ。
後で必要な部分だけトリミングしても十分な画像サイズが得られるように。
つか、いくら画素数が多くても、レンズがショボいと何にもならん。
望遠鏡に付けて拡大撮影するなら、鏡筒やアイピースに依る、ってとこだな。
このへんがしっかりしてないと、仮に５００万画素で写真を撮っても、
いい機材で撮影した１００万画素の画像を拡大したのと大差なかったりする。
>>375
惑星写真だと100万画素もあれば充分じゃない？
画素数の大きなデジカメだと、受光素子の面積も大きいため、
大きく撮ろうとして拡大するとＦ値が大きくなって長めの露出が必要になり、
シーイング等の影響を受け易くなる。
それに、惑星写真の場合は高画素デジカメで強拡大したところで、
光学系の解像度が受光素子の解像度を大きく下回ることになるので、
あまり意味が無いような。
そして、Ｆ値を小さ目に抑えるために拡大を控えるぐらいなら、
はじめから受光素子面積の小さいデジカメを使った方が良いわけで。
ただし、あくまで惑星写真に限った話。
惑星写真だと100万画素もあれば充分じゃない？
画素数の大きなデジカメだと、受光素子の面積も大きいため、
大きく撮ろうとして拡大するとＦ値が大きくなって長めの露出が必要になり、
シーイング等の影響を受け易くなる。
それに、惑星写真の場合は高画素デジカメで強拡大したところで、
光学系の解像度が受光素子の解像度を大きく下回ることになるので、
あまり意味が無いような。
そして、Ｆ値を小さ目に抑えるために拡大を控えるぐらいなら、
はじめから受光素子面積の小さいデジカメを使った方が良いわけで。
ただし、あくまで惑星写真に限った話。
デジカメとは少し違うが、Webcamは1/4CCD-35万画素なんで。
Registax等の合成処理前提なら、デバイスの画素数はほとんど関係ないね。
377の言うように、どこで伸ばしてどこで抑えるかのバランスが肝心。
Registax等の合成処理前提なら、デバイスの画素数はほとんど関係ないね。
377の言うように、どこで伸ばしてどこで抑えるかのバランスが肝心。
>>377
Ｆを伸ばせばシーイングの影響を受けるのはわかるけど
小Ｆでも撮影時は同じシーイングだよね、ということは
小さく撮っても大きく伸ばせば同じ事なんじゃないの、そのへんがもうひとつわかんね。
ついでにもうひとつ
３５万画素でも枚数を多く重ねれば１００万画素に近くなるってこと？
>そして、Ｆ値を小さ目に抑えるために拡大を控えるぐらいなら、
はじめから受光素子面積の小さいデジカメを使った方が良いわけで。
これはフイルムカメラでいえば３５ｍｍとハーフサイズとの違いとの解釈でいいわけ？
Ｆを伸ばせばシーイングの影響を受けるのはわかるけど
小Ｆでも撮影時は同じシーイングだよね、ということは
小さく撮っても大きく伸ばせば同じ事なんじゃないの、そのへんがもうひとつわかんね。
ついでにもうひとつ
３５万画素でも枚数を多く重ねれば１００万画素に近くなるってこと？
>そして、Ｆ値を小さ目に抑えるために拡大を控えるぐらいなら、
はじめから受光素子面積の小さいデジカメを使った方が良いわけで。
これはフイルムカメラでいえば３５ｍｍとハーフサイズとの違いとの解釈でいいわけ？
>>379
>小さく撮っても大きく伸ばせば同じ事なんじゃないの
合成F値が小さい最大のメリットは、シャッター速度を速くできること。
シャッターが開いている時間が短ければ、シンチレーションによる
影響を小さくできる。しかし合成F値が小さすぎる場合、焦点像が
小さすぎて口径の分解能が発揮しきれない。
他の二つは概ねその理解でOK。ただし合成で画素数（情報量）をかせぐ
場合には、一点に惑星が静止していてはだめ。CCD上の位置が、少しずつ
ずれていくことが必要。
>小さく撮っても大きく伸ばせば同じ事なんじゃないの
合成F値が小さい最大のメリットは、シャッター速度を速くできること。
シャッターが開いている時間が短ければ、シンチレーションによる
影響を小さくできる。しかし合成F値が小さすぎる場合、焦点像が
小さすぎて口径の分解能が発揮しきれない。
他の二つは概ねその理解でOK。ただし合成で画素数（情報量）をかせぐ
場合には、一点に惑星が静止していてはだめ。CCD上の位置が、少しずつ
ずれていくことが必要。
あり！しかし受光フイルムが１枚しかないカメラってえのも結構色々だね。
蓮書きで悪いけど
てことは、よく何百枚コンポジットてあるのは微妙にずれてるてこと？
てことは、よく何百枚コンポジットてあるのは微妙にずれてるてこと？
>>382
合成は惑星を基準に重ねる。CCD（あるいはCMOS）に対しては少しずつずれている。
CCD等は各画素単位ごとに感度が微妙に異なり、またノイズを発する画素もある。
全く正確に追尾した場合、合成後の強調処理により、惑星の模様とともに、
このような誤差成分も一緒に強調されてしまうため、散らして平均化すると
いうこと。
合成は惑星を基準に重ねる。CCD（あるいはCMOS）に対しては少しずつずれている。
CCD等は各画素単位ごとに感度が微妙に異なり、またノイズを発する画素もある。
全く正確に追尾した場合、合成後の強調処理により、惑星の模様とともに、
このような誤差成分も一緒に強調されてしまうため、散らして平均化すると
いうこと。
>>379
> 小さく撮っても大きく伸ばせば同じ事なんじゃないの
これは全く違う。
露出時間が短ければ、シーイングの影響を受け辛くなり、良像が得られる確率が上がる。
さらにその上で良像選別してスタックするわけ。
> ３５万画素でも枚数を多く重ねれば１００万画素に近くなるってこと？
これは違う。惑星の場合、35万画素で撮って画像処理で100万画素相当に引き伸ばしても、
100万画素で撮ったものと分解能の上では大差無いということ。
20cm望遠鏡の理論分解能は約0.6秒角。
木星の視直径を40秒角とすると、40 / 0.6 = 約 70 に過ぎない。
カラーデジカメの場合、ＲＧＢの画素が交互に並んでいることを考慮すると、
この倍が必要になるとして、約 140。さらに多少の余白部分も必要として、200。
つまり、理論上は、200 x 200 ピクセルぐらいの解像度があれば、
惑星の撮影には必要充分ということになる。
もっとも、これはあくまで理論値なので、実際に 200 x 200 ピクセル、
つまり４万画素のカメラで撮影しても、そう理論どおりにうまくは写らないだろうけど、
３５万とか１００万画素であれば充分すぎる解像度を持っていると言えると思う。
>> そして、Ｆ値を小さ目に抑えるために拡大を控えるぐらいなら、
>> はじめから受光素子面積の小さいデジカメを使った方が良いわけで。
> これはフイルムカメラでいえば３５ｍｍとハーフサイズとの違いとの解釈でいいわけ？
その通り。35mm判の中央に小さく写すくらいなら、
ハーフサイズで倍撮れば無駄が減るでしょ。
> 小さく撮っても大きく伸ばせば同じ事なんじゃないの
これは全く違う。
露出時間が短ければ、シーイングの影響を受け辛くなり、良像が得られる確率が上がる。
さらにその上で良像選別してスタックするわけ。
> ３５万画素でも枚数を多く重ねれば１００万画素に近くなるってこと？
これは違う。惑星の場合、35万画素で撮って画像処理で100万画素相当に引き伸ばしても、
100万画素で撮ったものと分解能の上では大差無いということ。
20cm望遠鏡の理論分解能は約0.6秒角。
木星の視直径を40秒角とすると、40 / 0.6 = 約 70 に過ぎない。
カラーデジカメの場合、ＲＧＢの画素が交互に並んでいることを考慮すると、
この倍が必要になるとして、約 140。さらに多少の余白部分も必要として、200。
つまり、理論上は、200 x 200 ピクセルぐらいの解像度があれば、
惑星の撮影には必要充分ということになる。
もっとも、これはあくまで理論値なので、実際に 200 x 200 ピクセル、
つまり４万画素のカメラで撮影しても、そう理論どおりにうまくは写らないだろうけど、
３５万とか１００万画素であれば充分すぎる解像度を持っていると言えると思う。
>> そして、Ｆ値を小さ目に抑えるために拡大を控えるぐらいなら、
>> はじめから受光素子面積の小さいデジカメを使った方が良いわけで。
> これはフイルムカメラでいえば３５ｍｍとハーフサイズとの違いとの解釈でいいわけ？
その通り。35mm判の中央に小さく写すくらいなら、
ハーフサイズで倍撮れば無駄が減るでしょ。
>>384
>これは違う。惑星の場合、35万画素で撮って画像処理で100万画素相当に引き伸ばしても、
>100万画素で撮ったものと分解能の上では大差無いということ。
意味わからん。
１枚の３５万画素の画像を処理ソフトで１００万画素の大きさに拡大しても
所詮は３５万画素の情報量から１００万画素を「推測補完」したにすぎないので
分解能が同じになるわけがない。
ＥＰＳＯＮかどこかが以前出していたデジカメは、撮影時にわずかにＣＣＤを
ずらす事で、瞬時に微妙にずれた画像を撮影し、画素を補完して、
実際のＣＣＤ画素数より高解像度の画像を記録していたが。
フジのハニカムＣＣＤも似てると言えば似てる。違うと言えば違うが。
>35mm判の中央に小さく写すくらいなら、
>ハーフサイズで倍撮れば無駄が減るでしょ。
デジカメなればこそ無視できる「無駄」だな。
ぶっちゃけ、ＣＣＤは周辺部が使い物にならないので、ほぼデフォルトで
ＣＣＤ中心部に小さく写す、という事をしている。
光学的な問題ではなく、ＣＣＤ素子の技術的問題。
４万画素のデジカメで２００×２００ピクセルの写真は普通は撮れんよ。
３５万画素のデジカメで出力される画像は６４０×４８０ピクセル、
３０万７２００画素しか使われていない。
通称メガピクセル、１３０万画素だと、１２８０×９６０ピクセルで１２２万８８００画素、
１５０万画素なら１２８０×１０２４ピクセルで１３１万７２０画素。
実効画素数はワンランク下。
つか、銀塩の知識のみでデジカメを語ってないか？
>これは違う。惑星の場合、35万画素で撮って画像処理で100万画素相当に引き伸ばしても、
>100万画素で撮ったものと分解能の上では大差無いということ。
意味わからん。
１枚の３５万画素の画像を処理ソフトで１００万画素の大きさに拡大しても
所詮は３５万画素の情報量から１００万画素を「推測補完」したにすぎないので
分解能が同じになるわけがない。
ＥＰＳＯＮかどこかが以前出していたデジカメは、撮影時にわずかにＣＣＤを
ずらす事で、瞬時に微妙にずれた画像を撮影し、画素を補完して、
実際のＣＣＤ画素数より高解像度の画像を記録していたが。
フジのハニカムＣＣＤも似てると言えば似てる。違うと言えば違うが。
>35mm判の中央に小さく写すくらいなら、
>ハーフサイズで倍撮れば無駄が減るでしょ。
デジカメなればこそ無視できる「無駄」だな。
ぶっちゃけ、ＣＣＤは周辺部が使い物にならないので、ほぼデフォルトで
ＣＣＤ中心部に小さく写す、という事をしている。
光学的な問題ではなく、ＣＣＤ素子の技術的問題。
４万画素のデジカメで２００×２００ピクセルの写真は普通は撮れんよ。
３５万画素のデジカメで出力される画像は６４０×４８０ピクセル、
３０万７２００画素しか使われていない。
通称メガピクセル、１３０万画素だと、１２８０×９６０ピクセルで１２２万８８００画素、
１５０万画素なら１２８０×１０２４ピクセルで１３１万７２０画素。
実効画素数はワンランク下。
つか、銀塩の知識のみでデジカメを語ってないか？
>>386
> １枚の３５万画素の画像を処理ソフトで１００万画素の大きさに拡大しても
> 所詮は３５万画素の情報量から１００万画素を「推測補完」したにすぎないので
> 分解能が同じになるわけがない。
20cm級の望遠鏡で撮影可能な惑星の画像なんて所詮4万画素程度の情報量しかない。
これは、光学系の限界。カメラ側がそれを上回る分解能を持っていたとしても、この限界を超えることは不可能。
だから35万画素で撮ろうが100万画素で撮ろうが理論上の分解能は同じこと。
つまり、35万画素で撮っても100万画素で撮っても、4万画素相当の情報量しか得られないということ。
まさか光学系が同じでも高画素・高解像度のＣＣＤを使えば高い分解能の画像が得られるなんて思ってないよね？
そんなことが可能なら大口径の望遠鏡なんて不要ということになるんだけどね。
とはいえ、光学系の分解能より高い解像度のＣＣＤを使うことが全くの無駄というわけではない。
分解能は変わらなくても、カメラ由来のノイズを減らすことができるからね。
ただし大サイズＣＣＤを活かすために像を拡大すると露出が長くなり、シーイングの影響を受け易くなる。
シーイングの影響は後処理で低減することが難しいのに対し、
カメラ由来のノイズはスタッキングで比較的容易に改善できる。
といったことから、惑星用には小サイズ・低画素のＣＣＤの方が扱いやすいと思う。
まあ、結局はトータルなバランスが重要ではあるんだけどね。
> １枚の３５万画素の画像を処理ソフトで１００万画素の大きさに拡大しても
> 所詮は３５万画素の情報量から１００万画素を「推測補完」したにすぎないので
> 分解能が同じになるわけがない。
20cm級の望遠鏡で撮影可能な惑星の画像なんて所詮4万画素程度の情報量しかない。
これは、光学系の限界。カメラ側がそれを上回る分解能を持っていたとしても、この限界を超えることは不可能。
だから35万画素で撮ろうが100万画素で撮ろうが理論上の分解能は同じこと。
つまり、35万画素で撮っても100万画素で撮っても、4万画素相当の情報量しか得られないということ。
まさか光学系が同じでも高画素・高解像度のＣＣＤを使えば高い分解能の画像が得られるなんて思ってないよね？
そんなことが可能なら大口径の望遠鏡なんて不要ということになるんだけどね。
とはいえ、光学系の分解能より高い解像度のＣＣＤを使うことが全くの無駄というわけではない。
分解能は変わらなくても、カメラ由来のノイズを減らすことができるからね。
ただし大サイズＣＣＤを活かすために像を拡大すると露出が長くなり、シーイングの影響を受け易くなる。
シーイングの影響は後処理で低減することが難しいのに対し、
カメラ由来のノイズはスタッキングで比較的容易に改善できる。
といったことから、惑星用には小サイズ・低画素のＣＣＤの方が扱いやすいと思う。
まあ、結局はトータルなバランスが重要ではあるんだけどね。
> ぶっちゃけ、ＣＣＤは周辺部が使い物にならないので、ほぼデフォルトで
> ＣＣＤ中心部に小さく写す、という事をしている。
大サイズのＣＣＤの中心しか使わなくても、
小サイズのＣＣＤで撮っても、ＣＣＤだけに注目すれば確かに同じこと。
でも、大サイズのＣＣＤを搭載したデジカメは重いという欠点がある。
それなら小サイズＣＣＤを搭載した軽いデジカメを使った方が、
接眼部等への負担が小さくなって良いと思う。
> ４万画素のデジカメで２００×２００ピクセルの写真は普通は撮れんよ。
> ３５万画素のデジカメで出力される画像は６４０×４８０ピクセル、
> ３０万７２００画素しか使われていない。
有効画素数と総画素数の差なんて常識でしょ。
１．２倍程度の画素数の差なんて無視できる程度の差だと思うけど。
それに特に断りが無ければ有効画素数と解釈するのが普通だと個人的には思う。
> ＣＣＤ中心部に小さく写す、という事をしている。
大サイズのＣＣＤの中心しか使わなくても、
小サイズのＣＣＤで撮っても、ＣＣＤだけに注目すれば確かに同じこと。
でも、大サイズのＣＣＤを搭載したデジカメは重いという欠点がある。
それなら小サイズＣＣＤを搭載した軽いデジカメを使った方が、
接眼部等への負担が小さくなって良いと思う。
> ４万画素のデジカメで２００×２００ピクセルの写真は普通は撮れんよ。
> ３５万画素のデジカメで出力される画像は６４０×４８０ピクセル、
> ３０万７２００画素しか使われていない。
有効画素数と総画素数の差なんて常識でしょ。
１．２倍程度の画素数の差なんて無視できる程度の差だと思うけど。
それに特に断りが無ければ有効画素数と解釈するのが普通だと個人的には思う。
というように理論の話だけしてても仕方が無いので、
実際の作例に関して問いたい。
数百万画素クラスのデジカメと、30万画素クラスのウェッブカメラ等で
似たような光学系撮影された、それぞれにハイレベルの作例を比べた場合、
前者の方が分解能で勝っていると言えるのか、と。
ここで注意。あくまで「分解能」な。「解像度」ではない。
両者は似て非なるものだ。
実際の作例に関して問いたい。
数百万画素クラスのデジカメと、30万画素クラスのウェッブカメラ等で
似たような光学系撮影された、それぞれにハイレベルの作例を比べた場合、
前者の方が分解能で勝っていると言えるのか、と。
ここで注意。あくまで「分解能」な。「解像度」ではない。
両者は似て非なるものだ。
>>389
かなり条件を単純にして考えた場合、例えば３５万画素と３５０万画素の
同サイズのＣＣＤを使ったとしたら、ＣＣＤ自体の分解能は約３．４倍になる。
ここに、きちんとフォーカシングされた二重星を導入したとしよう。
３５万画素だと、星と星の間に２ピクセルの隙間が作られたとしたら
３５０万画素なら７ピクセルほどの隙間が作られる事になる。
逆に３５０万画素で２ピクセルの隙間しかできないほどの対象だとしたら
３５万画素では、かろうじて陰影程度か、もしくは全然隙間が捉えられないかもしれない。
もっとも、同サイズのＣＣＤで１０倍も画素数が違っていれば、それだけ
画素の大きさ自体が小さくなっているので、３５０万画素では高精度に
追尾できる赤道儀は不可欠になってくるだろう。
ただ、結果のみを優先するならば、どのみち処理をするにしても、
素材は高精細な方が良い。
現実に比較が可能かどうかという、いわば空論での比較だが、どうか。
かなり条件を単純にして考えた場合、例えば３５万画素と３５０万画素の
同サイズのＣＣＤを使ったとしたら、ＣＣＤ自体の分解能は約３．４倍になる。
ここに、きちんとフォーカシングされた二重星を導入したとしよう。
３５万画素だと、星と星の間に２ピクセルの隙間が作られたとしたら
３５０万画素なら７ピクセルほどの隙間が作られる事になる。
逆に３５０万画素で２ピクセルの隙間しかできないほどの対象だとしたら
３５万画素では、かろうじて陰影程度か、もしくは全然隙間が捉えられないかもしれない。
もっとも、同サイズのＣＣＤで１０倍も画素数が違っていれば、それだけ
画素の大きさ自体が小さくなっているので、３５０万画素では高精度に
追尾できる赤道儀は不可欠になってくるだろう。
ただ、結果のみを優先するならば、どのみち処理をするにしても、
素材は高精細な方が良い。
現実に比較が可能かどうかという、いわば空論での比較だが、どうか。
>>390
> ３５万画素だと、星と星の間に２ピクセルの隙間が作られたとしたら
> ３５０万画素なら７ピクセルほどの隙間が作られる事になる。
星と星の間のピクセル数が足りないなら、
アイピースか何かで像を拡大すれば良いのでは？
従って、この比較には何の意味も無いように思う。
> もっとも、同サイズのＣＣＤで１０倍も画素数が違っていれば、それだけ
> 画素の大きさ自体が小さくなっているので、３５０万画素では高精度に
> 追尾できる赤道儀は不可欠になってくるだろう。
カメラ側の解像度にとらわれてはいけない。
画像の分解能というのは、光学系とカメラの分解能のうち、より低い方で決まる。
カメラの分解能が光学系の分解能を上回るのであれば、
実質の分解能は光学系の分解能によって決まるので、
必要な追尾精度も光学系の分解能によって決まる。
より高い解像度のカメラを使うとより高い追尾精度が必要になるということはない。
もちろん、悪いよりは良い方が良いに決まっているが、
光学系の分解能を大幅に超えるような追尾精度で追尾することには、
あまり意味が無いように思う。
> 素材は高精細な方が良い。
一般論としてはそのとおり。ただ、露出時間等を考慮したトータルなバランスで考えると、
必ずしも高精細のほうが常に良いとは限らない。あくまで惑星撮影の場合だが。
> ３５万画素だと、星と星の間に２ピクセルの隙間が作られたとしたら
> ３５０万画素なら７ピクセルほどの隙間が作られる事になる。
星と星の間のピクセル数が足りないなら、
アイピースか何かで像を拡大すれば良いのでは？
従って、この比較には何の意味も無いように思う。
> もっとも、同サイズのＣＣＤで１０倍も画素数が違っていれば、それだけ
> 画素の大きさ自体が小さくなっているので、３５０万画素では高精度に
> 追尾できる赤道儀は不可欠になってくるだろう。
カメラ側の解像度にとらわれてはいけない。
画像の分解能というのは、光学系とカメラの分解能のうち、より低い方で決まる。
カメラの分解能が光学系の分解能を上回るのであれば、
実質の分解能は光学系の分解能によって決まるので、
必要な追尾精度も光学系の分解能によって決まる。
より高い解像度のカメラを使うとより高い追尾精度が必要になるということはない。
もちろん、悪いよりは良い方が良いに決まっているが、
光学系の分解能を大幅に超えるような追尾精度で追尾することには、
あまり意味が無いように思う。
> 素材は高精細な方が良い。
一般論としてはそのとおり。ただ、露出時間等を考慮したトータルなバランスで考えると、
必ずしも高精細のほうが常に良いとは限らない。あくまで惑星撮影の場合だが。
惑星は、WebCamで数撃ちゃ当たる方式が最強。
光学系より、カメラより、何よりシンチレーションの勝負。
光学系より、カメラより、何よりシンチレーションの勝負。
いろんな意見がでてきて？？移行期の混乱ですかね。
てことは普通のフイルムが今のデジカメのチップとすれば
まだ超微粒子フイルムなみのピクセルの細かいチップは無いのですか。
そうなら惑星に限れば大きなチップは必要ないのも納得ですが、所詮中心２ｍｍ
ていどの勝負でしようしね。
てことは普通のフイルムが今のデジカメのチップとすれば
まだ超微粒子フイルムなみのピクセルの細かいチップは無いのですか。
そうなら惑星に限れば大きなチップは必要ないのも納得ですが、所詮中心２ｍｍ
ていどの勝負でしようしね。
そんなに混乱してるわけではなく、言葉のとらえ方の面も多いかと。
>てことは普通のフイルムが今のデジカメのチップとすれば
>まだ超微粒子フイルムなみのピクセルの細かいチップは無いのですか
文章がなにかヘンだが意味を汲んだ上で。
現在のCCDの画素ごとのサイズは数μ角であり、銀塩フィルムの解像度を
大きく上回っている。ただし通常のカラーCCDでは、周囲の画素と混合して
色を作るため、このままの解像力をもつわけではない。
それでもモノクロCCDによる(L)RGB合成、色分解プリズムを用いた3CCD方式、
シグマの層構造カラーCCD等（名前忘れた）により、情報密度はさらに高め
られる。ここまでしなくても、撮影後の合成によって情報密度はいくらでも
上げられる。
CCDスペックは確かに重要だが、後処理である程度は何とかなる。
ようするに最後の最後には、望遠鏡の口径と撮影条件（気流）の勝負。
ただ現在の国内一般のアマチュアは、そのレベルまでは達していない
ようであり、基本のところでつまづいているように思われ。
>てことは普通のフイルムが今のデジカメのチップとすれば
>まだ超微粒子フイルムなみのピクセルの細かいチップは無いのですか
文章がなにかヘンだが意味を汲んだ上で。
現在のCCDの画素ごとのサイズは数μ角であり、銀塩フィルムの解像度を
大きく上回っている。ただし通常のカラーCCDでは、周囲の画素と混合して
色を作るため、このままの解像力をもつわけではない。
それでもモノクロCCDによる(L)RGB合成、色分解プリズムを用いた3CCD方式、
シグマの層構造カラーCCD等（名前忘れた）により、情報密度はさらに高め
られる。ここまでしなくても、撮影後の合成によって情報密度はいくらでも
上げられる。
CCDスペックは確かに重要だが、後処理である程度は何とかなる。
ようするに最後の最後には、望遠鏡の口径と撮影条件（気流）の勝負。
ただ現在の国内一般のアマチュアは、そのレベルまでは達していない
ようであり、基本のところでつまづいているように思われ。
やはりフイルムなみのベストショット画像が基本になるんでしょうね。
でも室内処理での加工で結構な事ができるとなれば（今後それのほうが主流かも）
安易にそちらに走る人達も多くなると思いますが。
実際のところシーイングや機材の調整のベストの時の撮影は思いのほかというか
けっこう大変なことだからですね。
でも室内処理での加工で結構な事ができるとなれば（今後それのほうが主流かも）
安易にそちらに走る人達も多くなると思いますが。
実際のところシーイングや機材の調整のベストの時の撮影は思いのほかというか
けっこう大変なことだからですね。
>>391
>星と星の間のピクセル数が足りないなら、
>アイピースか何かで像を拡大すれば良いのでは？
という事になると、もしアイピースで拡大率を上げてビクセルを稼いだ
としたら、３５万画素同様に３５０万画素もビクセルが稼げる事になる。
アイピースで拡大率を上げる事でやっと３５万画素で分解できる
拡大率を得られた時、３５０万画素はすでに３．４倍の分解ができる
という事にならないか？
現実問題はそう単純な話ではないのだが、とりあえず、理屈として。
>カメラ側の解像度にとらわれてはいけない。
>画像の分解能というのは、光学系とカメラの分解能のうち、より低い方で決まる。
これは分解能の話ではなく、ＣＣＤ画素の大きさの差、つまり１画素の面積の差
の話。面積が小さければ、自然と感度は落ちる。それを補うには、長時間の
露光、つまり高精度な赤道儀が必要になる。
（３５万画素と３５０万画素のＣＣＤ寸法が同じであるという前提で）
とまぁ、なんだかんだ書いているが、現場ではこんな事考えながら
撮影しちゃいない。
一眼デジは持っているが、銀塩の頃に少し使ったキヤノンにどうしても
馴染めなかったので、キスデジは眼中になかった。
同じ条件で撮り比べると、うちのよりキスデジの方が星雲なんかに対する
感度はいいが、それ以外の部分で難儀してるのも見てるから、やっぱり
あんまり羨ましいと思った事はないな。
映るには映るが、色合いが犠牲になる、ＩＲ改も興味が無い。
結局、自分で「これは綺麗だ」と思う写真を撮るだけだな。
>星と星の間のピクセル数が足りないなら、
>アイピースか何かで像を拡大すれば良いのでは？
という事になると、もしアイピースで拡大率を上げてビクセルを稼いだ
としたら、３５万画素同様に３５０万画素もビクセルが稼げる事になる。
アイピースで拡大率を上げる事でやっと３５万画素で分解できる
拡大率を得られた時、３５０万画素はすでに３．４倍の分解ができる
という事にならないか？
現実問題はそう単純な話ではないのだが、とりあえず、理屈として。
>カメラ側の解像度にとらわれてはいけない。
>画像の分解能というのは、光学系とカメラの分解能のうち、より低い方で決まる。
これは分解能の話ではなく、ＣＣＤ画素の大きさの差、つまり１画素の面積の差
の話。面積が小さければ、自然と感度は落ちる。それを補うには、長時間の
露光、つまり高精度な赤道儀が必要になる。
（３５万画素と３５０万画素のＣＣＤ寸法が同じであるという前提で）
とまぁ、なんだかんだ書いているが、現場ではこんな事考えながら
撮影しちゃいない。
一眼デジは持っているが、銀塩の頃に少し使ったキヤノンにどうしても
馴染めなかったので、キスデジは眼中になかった。
同じ条件で撮り比べると、うちのよりキスデジの方が星雲なんかに対する
感度はいいが、それ以外の部分で難儀してるのも見てるから、やっぱり
あんまり羨ましいと思った事はないな。
映るには映るが、色合いが犠牲になる、ＩＲ改も興味が無い。
結局、自分で「これは綺麗だ」と思う写真を撮るだけだな。
>>396
分解能の話をしてたのでは。それと極端な例は何も理解の足しにならないと思います。
CCDのセルユニットサイズに差があってもビニング処理で感度は同等にできるんじゃないかと
思うけどどうだろう。
分解能の話をしてたのでは。それと極端な例は何も理解の足しにならないと思います。
CCDのセルユニットサイズに差があってもビニング処理で感度は同等にできるんじゃないかと
思うけどどうだろう。
>>397
分解能と切り離せない問題と思ったから。極端な話ではなく実際問題。
>感度は同等に
できるなら、既にやっていると思われ。
つか、やったとしても同等にはならないだろうな。将来的にはわからんけど。
結局、その対処案として出てきたのがハニカムＣＣＤでそ。
どこかのデジカメが採用してた、１画素でＲＧＢ全ての情報を読んでしまう
素子だとどうなるのか、ちょっと気になるのだが。
分解能と切り離せない問題と思ったから。極端な話ではなく実際問題。
>感度は同等に
できるなら、既にやっていると思われ。
つか、やったとしても同等にはならないだろうな。将来的にはわからんけど。
結局、その対処案として出てきたのがハニカムＣＣＤでそ。
どこかのデジカメが採用してた、１画素でＲＧＢ全ての情報を読んでしまう
素子だとどうなるのか、ちょっと気になるのだが。
たとえば短い時間で１００枚撮影した画像があってそのうちのベスト画像が１０枚
あったとしてベスト１０枚だけののコンポジット画像とその他９０枚も含めたコンポジット
画像は最終的にはどちらのほうが良い画像がだせるわけ？
あったとしてベスト１０枚だけののコンポジット画像とその他９０枚も含めたコンポジット
画像は最終的にはどちらのほうが良い画像がだせるわけ？
たとえば短い時間で１００枚撮影した画像があってそのうちのベスト画像が１０枚
あったとしてベスト１０枚だけののコンポジット画像とその他９０枚も含めたコンポジット
画像は最終的にはどちらのほうが良い画像がだせるわけ？
あったとしてベスト１０枚だけののコンポジット画像とその他９０枚も含めたコンポジット
画像は最終的にはどちらのほうが良い画像がだせるわけ？
まちがって２重送信でしたすみません。
>>399
解像度では前者、SN比では後者。
解像度では前者、SN比では後者。
>>396
> （３５万画素と３５０万画素のＣＣＤ寸法が同じであるという前提で）
そういう前提で話をしているなら、はじめからそう書かないと混乱の原因。
こっちは35万画素のほうが画面サイズが小さいという前提で話をしている。
35万画素と350万画素のＣＣＤ寸法が同じなんてありえねー。
実際の製品の画面サイズと画素サイズはこんな感じ。
機種名: 画素数、画面サイズ、画素サイズ
ToUCam Pro: 35万画素、4.6mm×3.97mm、5.6μ×5.6μ
Nikon CoolPix 950: 210万画素、6.2mm×4.7mm、 3.9μ×3.9μ
Nikon D70: 610万画素、23.7mm ×15.6mm、7.8μ×7.8μ
EOS 20D: 820万画素、22.5mm ×15mm、6.4μ×6.4μ
このように画面サイズは画素数の小さなものほど小さく、
画素サイズはむしろ一眼デジカメのほうが大きかったりするのだが。
つまり、光学系の分解能に足るだけの拡大率を得ようとした場合、
一眼デジカメのほうが必要な拡大率が大きかったりするわけだ。
とはいえ、結局のところ、大きな差はないんだけどね。
> （３５万画素と３５０万画素のＣＣＤ寸法が同じであるという前提で）
そういう前提で話をしているなら、はじめからそう書かないと混乱の原因。
こっちは35万画素のほうが画面サイズが小さいという前提で話をしている。
35万画素と350万画素のＣＣＤ寸法が同じなんてありえねー。
実際の製品の画面サイズと画素サイズはこんな感じ。
機種名: 画素数、画面サイズ、画素サイズ
ToUCam Pro: 35万画素、4.6mm×3.97mm、5.6μ×5.6μ
Nikon CoolPix 950: 210万画素、6.2mm×4.7mm、 3.9μ×3.9μ
Nikon D70: 610万画素、23.7mm ×15.6mm、7.8μ×7.8μ
EOS 20D: 820万画素、22.5mm ×15mm、6.4μ×6.4μ
このように画面サイズは画素数の小さなものほど小さく、
画素サイズはむしろ一眼デジカメのほうが大きかったりするのだが。
つまり、光学系の分解能に足るだけの拡大率を得ようとした場合、
一眼デジカメのほうが必要な拡大率が大きかったりするわけだ。
とはいえ、結局のところ、大きな差はないんだけどね。
>>396
> これは分解能の話ではなく、ＣＣＤ画素の大きさの差、つまり１画素の面積の差
> の話。面積が小さければ、自然と感度は落ちる。それを補うには、長時間の
> 露光、つまり高精度な赤道儀が必要になる。
従って、これも成り立たない。ISO感度が同等であれば、
一眼デジカメのほうがむしろ長い露出が必要になる場合が少なくない。
ましてや一眼デジカメの場合は、大画面サイズを活かそうと
無意味に拡大率を上げる人が少なくなさそうだし。
加えて、デジカメでの惑星撮影の場合、必要な露光時間はせいぜい２～３秒。
赤道儀の追尾精度がどこまで重要になるかは疑問だ。
以上はあくまで惑星撮影に限った話なので、星雲撮影とかの話は持ち込まないように。
> これは分解能の話ではなく、ＣＣＤ画素の大きさの差、つまり１画素の面積の差
> の話。面積が小さければ、自然と感度は落ちる。それを補うには、長時間の
> 露光、つまり高精度な赤道儀が必要になる。
従って、これも成り立たない。ISO感度が同等であれば、
一眼デジカメのほうがむしろ長い露出が必要になる場合が少なくない。
ましてや一眼デジカメの場合は、大画面サイズを活かそうと
無意味に拡大率を上げる人が少なくなさそうだし。
加えて、デジカメでの惑星撮影の場合、必要な露光時間はせいぜい２～３秒。
赤道儀の追尾精度がどこまで重要になるかは疑問だ。
以上はあくまで惑星撮影に限った話なので、星雲撮影とかの話は持ち込まないように。
>>398
> どこかのデジカメが採用してた、１画素でＲＧＢ全ての情報を読んでしまう
> 素子だとどうなるのか、ちょっと気になるのだが。
Foveon-X3 だね。Polaroid x530 に搭載されているが、国内未発売っぽい。
ISO100時の最長露光時間が15秒とかで、天体には不向きらしい？
> どこかのデジカメが採用してた、１画素でＲＧＢ全ての情報を読んでしまう
> 素子だとどうなるのか、ちょっと気になるのだが。
Foveon-X3 だね。Polaroid x530 に搭載されているが、国内未発売っぽい。
ISO100時の最長露光時間が15秒とかで、天体には不向きらしい？
仮定のＣＣＤの話になんで実際のデータを重ねて話をこじらすかな
>>396
まあ、ありえない仮定に少しつきあってみようか。
> アイピースで拡大率を上げる事でやっと３５万画素で分解できる
> 拡大率を得られた時、３５０万画素はすでに３．４倍の分解ができる
> という事にならないか？
どういう意図での発言か理解しかねるな。
望遠鏡の理論分解能が 0.6 秒角の場合、
0.6 秒角あたりのピクセル数が 3 ピクセルだろうと 10 ピクセルだろうと、
得られる分解能は 0.6 秒角を絶対に越えられないのだが。
まあ、ありえない仮定に少しつきあってみようか。
> アイピースで拡大率を上げる事でやっと３５万画素で分解できる
> 拡大率を得られた時、３５０万画素はすでに３．４倍の分解ができる
> という事にならないか？
どういう意図での発言か理解しかねるな。
望遠鏡の理論分解能が 0.6 秒角の場合、
0.6 秒角あたりのピクセル数が 3 ピクセルだろうと 10 ピクセルだろうと、
得られる分解能は 0.6 秒角を絶対に越えられないのだが。
仮に、35万画素と350万画素で、チップサイズが同等で、
各ピクセルあたりの感度やノイズ特性も同等であるとすれば、
もちろん350万画素が圧倒的に有利なことは間違いない。
望遠鏡の分解能あたりのピクセル数が同等になるように
拡大率を設定した場合、350万画素のほうが
圧倒的に小さいＦ値で済み、露出時間もずっと短縮できるわけだから。
が、問題はそういうケースは現実にはまず有り得ないという点に尽きる。
小さなピクセルサイズのＣＣＤは感度やノイズの面で不利になるし。
少なくとも現時点ではね。
各ピクセルあたりの感度やノイズ特性も同等であるとすれば、
もちろん350万画素が圧倒的に有利なことは間違いない。
望遠鏡の分解能あたりのピクセル数が同等になるように
拡大率を設定した場合、350万画素のほうが
圧倒的に小さいＦ値で済み、露出時間もずっと短縮できるわけだから。
が、問題はそういうケースは現実にはまず有り得ないという点に尽きる。
小さなピクセルサイズのＣＣＤは感度やノイズの面で不利になるし。
少なくとも現時点ではね。
>望遠鏡の理論分解能が 0.6 秒角の場合、
>0.6 秒角あたりのピクセル数が 3 ピクセルだろうと 10 ピクセルだろうと、
>得られる分解能は 0.6 秒角を絶対に越えられないのだが。
んだ。あとは階調とか滑らかさとか、そういう問題。
>0.6 秒角あたりのピクセル数が 3 ピクセルだろうと 10 ピクセルだろうと、
>得られる分解能は 0.6 秒角を絶対に越えられないのだが。
んだ。あとは階調とか滑らかさとか、そういう問題。
またも質問
一眼デジ以外のやつで画素数の違いは受光面の面積の違いか
ピクセルの素子が小さいか大きいかの２通りの解釈でいいわけ？
一眼デジ以外のやつで画素数の違いは受光面の面積の違いか
ピクセルの素子が小さいか大きいかの２通りの解釈でいいわけ？
>>413
そそ。受光面面積は同じでピクセル素子の小型化・高密度化により画素数を高めているものもあれば、
ピクセル素子のサイズは変えずに、受光面面積を大きくして画素数を高めているものもある。
もちろん、ピクセル素子の小型化と受光面面積拡大を併せてやっているものもある。
そそ。受光面面積は同じでピクセル素子の小型化・高密度化により画素数を高めているものもあれば、
ピクセル素子のサイズは変えずに、受光面面積を大きくして画素数を高めているものもある。
もちろん、ピクセル素子の小型化と受光面面積拡大を併せてやっているものもある。
正直なとこ、どっちのほうが良いわけ？
大は小を兼ねる
>>415
一長一短。
●受光面積小・ピクセルサイズ中のウェッブカメラ
・面積が小さいので小さな拡大率で画面いっぱいに写せる。
小さなＦ値＝短い露光によりシーイングの影響が小さくできる。
・一枚撮りではノイズが大きく使い物にならない。スタッキング必須。
・連続キャプチャが手軽にでき、スタッキングに好適。
●受光面積大・ピクセルサイズ中のデジカメ
・拡大率を上げて撮れば一枚撮りでも割と見れる画像が撮れる。
（単位角面積あたりのピクセル数が大きくなるとノイズ低減に効果的。
ただし、望遠鏡の分解能は超えられないので分解能は良くはならない）
・大きな面積を活かして画面いっぱいに写そうとすると、
Ｆ値が大きくなり、長い露出が必要になり、シーイングの影響を受け易くなる。
・拡大率を抑えて小さいＦ値で撮ればウェッブカメラと同等になるが、
連続キャプチャのし易さの点で不利。
分解能の点では、拡大率にもよるが、
基本的に望遠鏡次第なので差は無いと思って良い。
一長一短。
●受光面積小・ピクセルサイズ中のウェッブカメラ
・面積が小さいので小さな拡大率で画面いっぱいに写せる。
小さなＦ値＝短い露光によりシーイングの影響が小さくできる。
・一枚撮りではノイズが大きく使い物にならない。スタッキング必須。
・連続キャプチャが手軽にでき、スタッキングに好適。
●受光面積大・ピクセルサイズ中のデジカメ
・拡大率を上げて撮れば一枚撮りでも割と見れる画像が撮れる。
（単位角面積あたりのピクセル数が大きくなるとノイズ低減に効果的。
ただし、望遠鏡の分解能は超えられないので分解能は良くはならない）
・大きな面積を活かして画面いっぱいに写そうとすると、
Ｆ値が大きくなり、長い露出が必要になり、シーイングの影響を受け易くなる。
・拡大率を抑えて小さいＦ値で撮ればウェッブカメラと同等になるが、
連続キャプチャのし易さの点で不利。
分解能の点では、拡大率にもよるが、
基本的に望遠鏡次第なので差は無いと思って良い。
アドバイスしてるつもりで蛇足が多くて、かえって混乱を招く内容だな。
誰もウェブカメラがどうとか聞いてねーだろ
誰もウェブカメラがどうとか聞いてねーだろ
>>418
確かに論点がちょっとずれてたな。
ピクセルサイズの大小による比較だと、
ピクセルサイズが小さい→
○ 低い拡大率で充分な分解能が得られる
× ピクセルあたりの感度やノイズ特性で不利
ピクセルサイズが大きい→
× 充分な分解能を得るには拡大率をやや高める必要がある
○ ピクセルあたりの感度やノイズ特性で有利
こんな感じ？
あくまで机上の話なので実際の製品ではどうなのかは
実機で比較テストしてみないとわからないけど、
結局のところどっちもどっちという気がする。
極論すると、惑星撮影用のデジカメなんて、
変な安物でも無い限り、何選んでも大きな差は無いんじゃないかと。（無責任）
確かに論点がちょっとずれてたな。
ピクセルサイズの大小による比較だと、
ピクセルサイズが小さい→
○ 低い拡大率で充分な分解能が得られる
× ピクセルあたりの感度やノイズ特性で不利
ピクセルサイズが大きい→
× 充分な分解能を得るには拡大率をやや高める必要がある
○ ピクセルあたりの感度やノイズ特性で有利
こんな感じ？
あくまで机上の話なので実際の製品ではどうなのかは
実機で比較テストしてみないとわからないけど、
結局のところどっちもどっちという気がする。
極論すると、惑星撮影用のデジカメなんて、
変な安物でも無い限り、何選んでも大きな差は無いんじゃないかと。（無責任）
420 ：名無しＳＵＮ：2005/05/11(水) 00:27:04 ID:bzB/jbp3
単撮りのデジカメの画像はフイルムでいうとASAいくつぐらいの感度に相当する？
それとも感度という定義はないの？
>>420
デジカメにもISO感度設定はあるし、ベスト感度はカメラによって異なる。
ISO100を標準として設定しているカメラ、ISO200を標準にしてるカメラ、
ISO400を標準にしてるカメラなど。
銀塩と同じで、感度を上げるに従ってノイズが増え、ざらついた画像になる。
しかし、標準設定以下にすると画像がきめ細かくなるかというと、そういう
わけではないのが、銀塩との違い。
デジカメにもISO感度設定はあるし、ベスト感度はカメラによって異なる。
ISO100を標準として設定しているカメラ、ISO200を標準にしてるカメラ、
ISO400を標準にしてるカメラなど。
銀塩と同じで、感度を上げるに従ってノイズが増え、ざらついた画像になる。
しかし、標準設定以下にすると画像がきめ細かくなるかというと、そういう
わけではないのが、銀塩との違い。
424 ：名無しＳＵＮ：2005/05/14(土) 20:48:42 ID:CaTAltS8
20Daきたけど天気が悪いなー
IXYで撮影したっつーサイトがあったんだが、一体どうやって撮影したんだろう
電源をONにしてちょっとでも放っておくと勝手にズームが引っ込むはずなんだが
電源をONにしてちょっとでも放っておくと勝手にズームが引っ込むはずなんだが
427 ：名無しＳＵＮ：2005/05/16(月) 04:05:43 ID:jpR3uO8j
早くも20Daのマイナーチェンジモデルが出るらしいね。
ソースは？
429 ：名無しＳＵＮ：2005/05/16(月) 16:46:07 ID:Ye0cnCdy
>>427
ウソつくな。
ウソつくな。
430 ：名無しＳＵＮ：2005/05/16(月) 20:13:53 ID:Hc9GvsZ4
EOS 20Daだけでなく
EOS-1Da Mark II とか
EOS-1Dsa Mark II とか
EOS Kiss DNa とか
だしてほしい
買わんけど
EOS-1Da Mark II とか
EOS-1Dsa Mark II とか
EOS Kiss DNa とか
だしてほしい
買わんけど
KissDaなら買うかも。
キスだ！
CCDスルー画像の一部を切り取ってリアルタイムでＰＣに転送する機能がついたら買います
Kiss DNaはあり得んだろ。
あんなちっこいバッテリーでは・・・
あんなちっこいバッテリーでは・・・
ToUcamって一番安くてどれくらいで売ってるんだ？
DNA.exeを注入するのら～
PC自作板 もう二度と知人に・・・スレ参照
PC自作板 もう二度と知人に・・・スレ参照
懐かしい。
よく見ていたな
よく見ていたな
438 ：名無しＳＵＮ：2005/05/17(火) 21:59:13 ID:Iv55Svok
20Dasだそうだ
439 ：名無しＳＵＮ：2005/05/19(木) 23:42:47 ID:OR3WfUvy
■デジカメ競争激化、勝ち負けくっきり
ttp://www.asahi.com/business/update/0519/109.html
デジタルカメラの国内普及率が飽和状態に近づき、メーカー間で明暗が
大きく分かれている。コニカミノルタの０４年度のデジカメを含む写真事
業は８７億円の営業赤字。赤字は２期連続で、０５年度も赤字見通しだ。
オリンパスも１年で２割近い価格下落に見舞われ、０４年度は連結初の
１１８億円の赤字に転落。
ニコンはデジタル一眼レフ製品を９０年代後半から投入していたのが奏
功した。カメラ事業の営業利益は１６８億円を確保した。
キヤノンも一眼レフが主力になりつつあり、０４年度のカメラ事業は
１３０７億円の営業黒字と好調だ。
ttp://www.asahi.com/business/update/0519/109.html
デジタルカメラの国内普及率が飽和状態に近づき、メーカー間で明暗が
大きく分かれている。コニカミノルタの０４年度のデジカメを含む写真事
業は８７億円の営業赤字。赤字は２期連続で、０５年度も赤字見通しだ。
オリンパスも１年で２割近い価格下落に見舞われ、０４年度は連結初の
１１８億円の赤字に転落。
ニコンはデジタル一眼レフ製品を９０年代後半から投入していたのが奏
功した。カメラ事業の営業利益は１６８億円を確保した。
キヤノンも一眼レフが主力になりつつあり、０４年度のカメラ事業は
１３０７億円の営業黒字と好調だ。
440 ：名無しＳＵＮ：2005/05/20(金) 00:32:52 ID:HVTgqU4z
イチイチこんなんの、あげてんじゃねぇーよ、馬～鹿
ペンタはスルーかよ。
ヤフオクでデジアイピースを高額で売ろうとしてるやつがいるぞ
443 ：名無しＳＵＮ：2005/05/21(土) 01:30:01 ID:z9unX9W4
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000014-rbb-sci
キヤノンは20日、同社デジタル一眼レフカメラの現行モデルにおいて、撮影した
画像が消失するとの指摘を受け、原因を調査した結果、以下2点の問題が発生する
ことを確認したと発表した。
1点目の不具合は、EOS-1Ds Mark IIとEOS-1D Mark IIにおいて、カメラバッ
ファメモリ内の画像の消失するというもの。
2点目の不具合は、レキサー・メディアのプロフェッショナルシリーズ「80倍
速WAコンパクトフラッシュカード」を使用したときに、撮影した画像がまれに
消失している場合があるというもの。
この不具合の対象製品は、デジタル一眼レフカメラ「EOS DIGITAL」シリーズ
の現行モデル「EOS-1Ds Mark II」「EOS-1D Mark II」「EOS 20D」「EOS 20Da」
「EOS Kiss Digital N」となる。
キヤノンは20日、同社デジタル一眼レフカメラの現行モデルにおいて、撮影した
画像が消失するとの指摘を受け、原因を調査した結果、以下2点の問題が発生する
ことを確認したと発表した。
1点目の不具合は、EOS-1Ds Mark IIとEOS-1D Mark IIにおいて、カメラバッ
ファメモリ内の画像の消失するというもの。
2点目の不具合は、レキサー・メディアのプロフェッショナルシリーズ「80倍
速WAコンパクトフラッシュカード」を使用したときに、撮影した画像がまれに
消失している場合があるというもの。
この不具合の対象製品は、デジタル一眼レフカメラ「EOS DIGITAL」シリーズ
の現行モデル「EOS-1Ds Mark II」「EOS-1D Mark II」「EOS 20D」「EOS 20Da」
「EOS Kiss Digital N」となる。
>>417
最近のデジカメの場合、VGA動画撮影も可能なんでAVI採用してる
タイプならWEBCAMにもなるんじゃないかと思うんだがなあ。
PC持ち歩かないメリットもあるし。問題はカードメモリー容量と
電源だがな。
最近のデジカメの場合、VGA動画撮影も可能なんでAVI採用してる
タイプならWEBCAMにもなるんじゃないかと思うんだがなあ。
PC持ち歩かないメリットもあるし。問題はカードメモリー容量と
電源だがな。
445 ：名無しＳＵＮ：2005/05/21(土) 04:09:11 ID:n/O+uYfM
カンノンKissはバックパネルのスイッチが結露ショートするし、
シャッターもいまいち信頼性が無いので、敬遠してます。
シャッターもいまいち信頼性が無いので、敬遠してます。
446 ：名無しＳＵＮ：2005/05/21(土) 06:40:10 ID:50D9hsFq
価格.com一時閉鎖の影響がでてるか？
canon競合他社らしき書き込みが、以前より増えてるな（笑）
canon競合他社らしき書き込みが、以前より増えてるな（笑）
447 ：名無しＳＵＮ：2005/05/21(土) 10:12:02 ID:HKtVMKeU
>>443
撮影した画像が消失したら､キヤノンの天文クラブの人が、代わりに撮影してくれるのかな？
撮影した画像が消失したら､キヤノンの天文クラブの人が、代わりに撮影してくれるのかな？
448 ：名無しＳＵＮ：2005/05/21(土) 11:08:50 ID:b8nNmJjn
固定撮影の星の軌跡を点に変換してくれるソフトってあります？
素直に赤道儀を買いなさい
でも緊急用みたいなもんだね。>ソフトでの補正
ソフトだけで完全に解決するんなら赤道儀いらんしな。
そんなんは邪道！
邪道儀
ソフトで完全に補正できたら赤道儀はいらんと思うが
今のソフトでは完全には補正できないんじゃないかな？
それに赤道儀を使わないとSNが稼げない（CCDで蓄積できない）ので
やっぱり今の所赤道儀は必要だわね。
今のソフトでは完全には補正できないんじゃないかな？
それに赤道儀を使わないとSNが稼げない（CCDで蓄積できない）ので
やっぱり今の所赤道儀は必要だわね。
そもそも流れた星を点に補正にする機能のあるソフトって存在する？
Ｄ７０ｓとイオスＫｉｓｓＤってどっちがいいんだろう？改造機だと
かわんないのかなー？
かわんないのかなー？
458 ：名無しＳＵＮ：2005/05/30(月) 23:01:17 ID:JY9QgqHz
ニコン、D70にD70s用リモートコードを取り付け可能にするサービス
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/05/27/1618.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/05/27/1618.html
サービスなんかより、普通にアダプタ出せばいいのにな。
別売アダプタ差すところがありましぇん >旧D70
463 ：名無しＳＵＮ：2005/05/31(火) 17:26:01 ID:RDCEqBt8
ＥＯＳｋｉｓｓＤＮのバッテリー何とかして～
>>463
バッテリーグリップでは？
バッテリーグリップでは？
天下のキヤノソ様から重要なお知らせでつ
ttp://cweb.canon.jp/e-support/index.html
ttp://cweb.canon.jp/e-support/index.html
467 ：名無しＳＵＮ：2005/06/05(日) 22:42:45 ID:BwPR8nhE
ペンタのＤＬは、どうなんでしょう？
DLでとうとうファインダーがペンタミラーになりました。
なんか*istDLにしろD50にしろ
もともと安っぽい造りのカメラの廉価バージョンなんて
どこでコスト削られるか判ったもんじゃないな。
なんか*istDLにしろD50にしろ
もともと安っぽい造りのカメラの廉価バージョンなんて
どこでコスト削られるか判ったもんじゃないな。
要は廉価バージョンを買わなければいいんで内科医？
俺は*istDなので関係ない。
俺は*istDなので関係ない。
ﾅﾋﾞのおまけCDどう？ と買う前に聞いてみるﾃst
471 ：名無しＳＵＮ：2005/06/06(月) 20:13:43 ID:HrmPofyh
天文ガイドの無改造デジ一眼のHα撮影記事。
改造に踏み込めない自分にとって、興味あるなあ。
webで詳しく解説している人いないかなあ。
作例含めて。
改造に踏み込めない自分にとって、興味あるなあ。
webで詳しく解説している人いないかなあ。
作例含めて。
記事読んでないけど、R64かけたって星雲がよく写るワケじゃないでしょ。
デジタル一眼レフカメラでHα線の透過率が10％程度しかない事実は、
何も変わらないス。
デジタル一眼レフカメラでHα線の透過率が10％程度しかない事実は、
何も変わらないス。
今月の天ガをまだ読んでないけど、をの字さんが考察してましたよね。
http://www.strange-stargazers.jp/walker/dslr/
俺はピンの合わないα7デジが修理から戻ってきたら、KissDを改造に出す予定。
これで棲み分けができるので助かるわ。
http://www.strange-stargazers.jp/walker/dslr/
俺はピンの合わないα7デジが修理から戻ってきたら、KissDを改造に出す予定。
これで棲み分けができるので助かるわ。
仮にHaの感度が25％として、赤だけ4倍露出をかければ同じだけ写るかと
いうと大間違い。ノイズも赤だけ4倍になる。
4倍のノイズをコンポジットでごまかすには16倍のコマ数が必要。
4倍×16倍=56倍の総露出時間かけるくらいなら、さっさと改造しる。
いうと大間違い。ノイズも赤だけ4倍になる。
4倍のノイズをコンポジットでごまかすには16倍のコマ数が必要。
4倍×16倍=56倍の総露出時間かけるくらいなら、さっさと改造しる。
すまん計算間違った。
4×16=64倍 w
4×16=64倍 w
何で典雅って改造デジカメに否定的なんだろうね。もの凄く不思議。
以前なら改造マンセーだったでそ？SS2000の時なんかお祭りだったじゃん。
以前なら改造マンセーだったでそ？SS2000の時なんかお祭りだったじゃん。
ID:O/2tyy64
ID:Lxv2VUIx
ID:Lxv2VUIx
479 ：名無しＳＵＮ：2005/06/07(火) 18:49:07 ID:sb7E0ayT
星団や青系の星雲、小宇宙なら無改造カメラでもなかなかいけるが、
やっぱ赤い星雲は夜空の華なんだよね。
やっぱ赤い星雲は夜空の華なんだよね。
482 ：名無しＳＵＮ：2005/06/07(火) 20:12:27 ID:dy7KEmZS
>>473
まさか、これを天ガがパクッたってことないよな・・・・。
まさか、これを天ガがパクッたってことないよな・・・・。
パクるも何も…
484 ：名無しＳＵＮ：2005/06/07(火) 20:27:14 ID:P6iQK5eu
ライターって事かいな。
>>483
ひょっとして、同一人？
ひょっとして、同一人？
486 ：名無しＳＵＮ：2005/06/08(水) 16:57:37 ID:rxyEugex
487 ：名無しＳＵＮ：2005/06/08(水) 17:07:54 ID:v5Y+Ve9s
ふたつのスピカを持ち出すということは・・・
藻前はあいつか？
藻前はあいつか？
おはようからおやすみまで、いたいけな少女の生活をみつめるライオンです
D70のフィルターって自分じゃ取れないの？
簡単に取れるが。
492 ：名無しＳＵＮ：2005/06/09(木) 10:15:49 ID:hXOzvsXO
たしかに簡単にとれる
でも自分ではやりたくないw
ってことはもとに戻す事も簡単なんかいな？改造もかまわんし、天体専用も
ＯＫ。だけど、壊れた時メーカーに出せんのはカンベンなのれす。このあた
りは皆さんどうしてらっしゃるんでせう？
ＯＫ。だけど、壊れた時メーカーに出せんのはカンベンなのれす。このあた
りは皆さんどうしてらっしゃるんでせう？
壊さないようにする
壊れる頃には次の新機種がでてるから問題なし。
参考にやってみる？
ttp://www.lifepixel.com/IR.htm
ttp://www.lifepixel.com/IR.htm
>>497
ここまで分解しなくても交換できるがな・・・
確かに本来はこうしないといけないんだろうが。
参考ｈｐ
ttp://homepage3.nifty.com/HIDE/hosizora/d70.html
ここまで分解しなくても交換できるがな・・・
確かに本来はこうしないといけないんだろうが。
参考ｈｐ
ttp://homepage3.nifty.com/HIDE/hosizora/d70.html
つうか、ミラーアップしてローパス掃除するのって意外と大変だから
今度、開腹してローパスを掃除してみよっと。
今度、開腹してローパスを掃除してみよっと。
>>501健闘を祈る。失敗してもﾔﾌｵｸ出品禁止w
D70はともかく、ｷｯﾁｭはかなり手強そうなので念のため
D70はともかく、ｷｯﾁｭはかなり手強そうなので念のため
501
失礼
とりあえず分解してローパス掃除して組み上げたら、画像が記録できなくなってしもた。
もう一度分解して、CCDのコネクタ再確認します。
とりあえず分解してローパス掃除して組み上げたら、画像が記録できなくなってしもた。
もう一度分解して、CCDのコネクタ再確認します。
>>505
乙！フィルターは☆☆☆か公営者で売ってる。
>>503
KISSはttp://ghonis2.ho8.com/rebelmodnew.htmlに出てたぞ。
とても漏れはやる気はしないが・・・
乙！フィルターは☆☆☆か公営者で売ってる。
>>503
KISSはttp://ghonis2.ho8.com/rebelmodnew.htmlに出てたぞ。
とても漏れはやる気はしないが・・・
KISSよりはD70だな。
やはりCCD基板のフレキシブルケーブルがきちんとコネクタに刺さっていなかった様です。
おかげさまで復帰しました。
ローパスの掃除もミラーアップして行なうより簡単で完璧に綺麗になりました。
>>506
サンクス。
１万５千円くらいで買えるのですね・・・ちょっと微妙かな。
フレキシブルケーブルの着脱の経験が有り、ローパスの掃除を自分でやっている様な人なら
簡単に赤外カットフィルタの交換が出来そうです。
と言う訳で、今後ローパスの掃除は、もっぱら分解してやる事になりそう。
>>497さん情報サンクスでした。
おかげさまで復帰しました。
ローパスの掃除もミラーアップして行なうより簡単で完璧に綺麗になりました。
>>506
サンクス。
１万５千円くらいで買えるのですね・・・ちょっと微妙かな。
フレキシブルケーブルの着脱の経験が有り、ローパスの掃除を自分でやっている様な人なら
簡単に赤外カットフィルタの交換が出来そうです。
と言う訳で、今後ローパスの掃除は、もっぱら分解してやる事になりそう。
>>497さん情報サンクスでした。
いやいや、皆さんすごいですね、ここまでバラシちゃうの？
こんなＨＰよく見つけますねカンシン。天体用途ならフィルター
外すだけでもいけちゃうのかな？ピントの問題とかありそうだけどね。
kissとＤ７０かＤ７０ｓベストはどれかしらん？
こんなＨＰよく見つけますねカンシン。天体用途ならフィルター
外すだけでもいけちゃうのかな？ピントの問題とかありそうだけどね。
kissとＤ７０かＤ７０ｓベストはどれかしらん？
>>509
自分は１台しか持っていない（買えない）ので天体専用はちょっと・・・
でも天体撮影の時だけフィルタを外して、撮影が終わったら戻すと言うのはやってみるかも。
>kissとＤ７０かＤ７０ｓベストはどれかしらん？
ノイズなどはKissが良い感じですね。
赤外カットフィルタの着脱の容易さは断然D70（D70sも同じ？）ですな。
Kissならヤル気にならんと思います。
自分は意外とD50が期待できるかと思うので早く作例見て見たいです。
まあ予算が許せば最初からHα対応フィルタの20Daがベストなんでしょうね。
自分は１台しか持っていない（買えない）ので天体専用はちょっと・・・
でも天体撮影の時だけフィルタを外して、撮影が終わったら戻すと言うのはやってみるかも。
>kissとＤ７０かＤ７０ｓベストはどれかしらん？
ノイズなどはKissが良い感じですね。
赤外カットフィルタの着脱の容易さは断然D70（D70sも同じ？）ですな。
Kissならヤル気にならんと思います。
自分は意外とD50が期待できるかと思うので早く作例見て見たいです。
まあ予算が許せば最初からHα対応フィルタの20Daがベストなんでしょうね。
俺はKissD買ってすぐバラしたけど、フィルターは外す勇気が無くて見ただけで
修復しました。代わりにハメるガラスがあったらやってたかも。
修復しました。代わりにハメるガラスがあったらやってたかも。
GradientXTerminator
http://www.rc-astro.com/resources/GradientXTerminator/index.html
これすげー。周辺減光とか光害の影響による背景のムラを補正し、
背景をフラットにしてくれるフォトショッププラグイン。
多分、KissDなんかの長時間露光による画面右側の赤かぶりなんかも補正できる。
使い方は簡単で、背景を大まかに選択してフィルタをかけるだけ。
お値段は39.95ドルとお手ごろ。
とはいえ対応してるのはフォトショップ5.5以降で、
俺のフォトショップは5.0なので使えない。誰か試してインプレ希望。
ちなみに、このウェッブサイトに置いてある写真も並じゃない。
20インチ（50cm）リッチー・クレチアンをはじめ、使ってる機材も凄ければ、
画像処理の技術とセンスにも卓越したものがあると思う。
たとえば、この網状星雲：
http://www.rc-astro.com/nebulae/veil_mapped.htm
FSQ-106N＋STL-11000XM
赤＝硫黄、緑＝水素、青＝酸素の３色合成。
画像クリックで高解像度版が見れる。もう感動もの。
これでいて、別にプロの天体観測家というわけではなく、あくまで趣味で撮ってるらしい。
http://www.rc-astro.com/resources/GradientXTerminator/index.html
これすげー。周辺減光とか光害の影響による背景のムラを補正し、
背景をフラットにしてくれるフォトショッププラグイン。
多分、KissDなんかの長時間露光による画面右側の赤かぶりなんかも補正できる。
使い方は簡単で、背景を大まかに選択してフィルタをかけるだけ。
お値段は39.95ドルとお手ごろ。
とはいえ対応してるのはフォトショップ5.5以降で、
俺のフォトショップは5.0なので使えない。誰か試してインプレ希望。
ちなみに、このウェッブサイトに置いてある写真も並じゃない。
20インチ（50cm）リッチー・クレチアンをはじめ、使ってる機材も凄ければ、
画像処理の技術とセンスにも卓越したものがあると思う。
たとえば、この網状星雲：
http://www.rc-astro.com/nebulae/veil_mapped.htm
FSQ-106N＋STL-11000XM
赤＝硫黄、緑＝水素、青＝酸素の３色合成。
画像クリックで高解像度版が見れる。もう感動もの。
これでいて、別にプロの天体観測家というわけではなく、あくまで趣味で撮ってるらしい。
514 ：名無しＳＵＮ：2005/06/10(金) 22:44:12 ID:ih9kBL0U
フジのファインピクスｓｐ3使っている人いないの？
515 ：名無しＳＵＮ：2005/06/10(金) 22:50:24 ID:jRbu/aLg
>513
総露出時間が11時間半だと。それだけでも恐れ入ったよ。チャレンジしてみようと
いう気すらおこらん。
総露出時間が11時間半だと。それだけでも恐れ入ったよ。チャレンジしてみようと
いう気すらおこらん。
517 ：名無しＳＵＮ：2005/06/10(金) 23:05:11 ID:ih9kBL0U
1年に10時間も晴れないすよ
520 ：名無しＳＵＮ：2005/06/11(土) 02:10:37 ID:okJdtggA
そこでCCDママン！
皆さんどーもっす。参考になりますた。ＣＣＤ自体はＣが良いのかな？
漏れＡｉｓサンニッパだから素直にＤ７０ｓあたりのがいいのかなー？
悩みどころっす。
ところで１０時間オーバーの撮影ってバッテリーそんなにもつの？
漏れＡｉｓサンニッパだから素直にＤ７０ｓあたりのがいいのかなー？
悩みどころっす。
ところで１０時間オーバーの撮影ってバッテリーそんなにもつの？
例えばこういう人とか
ttp://www.seo-e.co.jp/hobby/system/hobby_sys.htm
E5000の冷却改造でビビッタが、望遠鏡の改造自体も半端じゃない。
望遠鏡というよりロボットでも自作してるのかって感じだし。
ttp://www.seo-e.co.jp/hobby/system/hobby_sys.htm
E5000の冷却改造でビビッタが、望遠鏡の改造自体も半端じゃない。
望遠鏡というよりロボットでも自作してるのかって感じだし。
>>526
加えて、自宅の庭で撮ってるので、コンセントから電源が確保できそもそもバッテリーが不要。
加えて、自宅の庭で撮ってるので、コンセントから電源が確保できそもそもバッテリーが不要。
528 ：名無しＳＵＮ：2005/06/11(土) 07:31:56 ID:kXwWGLDJ
>>513
一昔前のパロマ以上だな。
一昔前のパロマ以上だな。
某氏の大望遠鏡に挑むってのが滑稽に感じた。
すまん、聞き方がタコですた。内臓バッテリーでどの位持つもんなのかなと。
バルブ多様じゃあっというまっぽいんで。
デジカメトーシロっす。
バルブ多様じゃあっというまっぽいんで。
デジカメトーシロっす。
しかし、充分な露光ってやっぱり大事なんだな。
１～２時間も露光すれば充分とか思わず、
この人みたいに10時間超えの露光をかけると
また違った世界が見えてくるのかもしれないな。
１枚の完成画像を得るのに２～３晩かけて同じ対象を撮る
みたいなアホみたいに面倒なことが要求されるが。
１～２時間も露光すれば充分とか思わず、
この人みたいに10時間超えの露光をかけると
また違った世界が見えてくるのかもしれないな。
１枚の完成画像を得るのに２～３晩かけて同じ対象を撮る
みたいなアホみたいに面倒なことが要求されるが。
532 ：名無しＳＵＮ：2005/06/11(土) 13:12:41 ID:XKJGQJr8
おい、誰かD50買って来いよ。
ちょっと試写してみてくれ。
それで買うかどうか決める。
ちょっと試写してみてくれ。
それで買うかどうか決める。
D70と変わらんだろ
外寸と記憶メディアが違うくらいでは
あと子供スナップモード
外寸と記憶メディアが違うくらいでは
あと子供スナップモード
>>513
この人、前々から気になってた。
「Anacortes Telescope&Wild Bird」のTop 10 Imageの２位に君臨している。
ttp://www.buytelescopes.com/gallery/top10.asp?t=r
まぁ、他の人たちもタダモノではないけど．．．。
この人、前々から気になってた。
「Anacortes Telescope&Wild Bird」のTop 10 Imageの２位に君臨している。
ttp://www.buytelescopes.com/gallery/top10.asp?t=r
まぁ、他の人たちもタダモノではないけど．．．。
>535
このサイトの1(?)の人の使用機材
赤道儀がGPじゃん!三脚はAL150だし。
このサイトの1(?)の人の使用機材
赤道儀がGPじゃん!三脚はAL150だし。
537 ：名無しＳＵＮ：2005/06/11(土) 16:42:07 ID:Ykomgiw8
ネコも杓子も、キャノンだのニコンだのといって面白くないので、
シグマのＳＤ１０を買おうかと迷っている。
露出30秒MAXが気になるが、あのセンサーは、素晴らしく撮れるに違いないとの妄想
どっかにいいサイトなかんべか？あまりにも情報が少ない。
シグマのＳＤ１０を買おうかと迷っている。
露出30秒MAXが気になるが、あのセンサーは、素晴らしく撮れるに違いないとの妄想
どっかにいいサイトなかんべか？あまりにも情報が少ない。
その情報量が物語ってるんじゃないの、色々と。
他の感色層を光が通ってくる構造だから
低照度の対象には向かないと思う。
月なら明るいからいい結果出るかもよ？
低照度の対象には向かないと思う。
月なら明るいからいい結果出るかもよ？
543 ：名無しＳＵＮ：2005/06/11(土) 19:26:10 ID:cIfjcA3V
あれは銀塩E100S並に抑えているんだよ。
548 ：名無しＳＵＮ：2005/06/13(月) 22:54:05 ID:lye59vzK
ＫｉｓｓＤ中古が４マソだってさ。ぼちぼち買うかな。
で、フィルター外し改造は７マソくらい？
梅雨明けまでには欲しいねえ。
しかしＳ２ＰｒｏのＩＲフィルター外しができるなら、こっちを改造してるんだが。
で、フィルター外し改造は７マソくらい？
梅雨明けまでには欲しいねえ。
しかしＳ２ＰｒｏのＩＲフィルター外しができるなら、こっちを改造してるんだが。
フィルター割りならタダだ。
550 ：名無しＳＵＮ：2005/06/14(火) 16:39:16 ID:ABBBr8Nc
>>548
メール汁！
ttp://www.seo-e.co.jp/hobby/EOS300D/Price/Price.htm
安くて仕上がりはどっかのボッタクリ店よりずっと(・∀・)ｲｲ!!
メーカー経由がよければ
ttp://icas.to/space/Digital-camera/Canon-Camera/Canon-Digital.htm
メール汁！
ttp://www.seo-e.co.jp/hobby/EOS300D/Price/Price.htm
安くて仕上がりはどっかのボッタクリ店よりずっと(・∀・)ｲｲ!!
メーカー経由がよければ
ttp://icas.to/space/Digital-camera/Canon-Camera/Canon-Digital.htm
俺も瀬尾さんところに頼もうと思ってますだ。
天候不順なうちにやっておけばいいかな、と。
IDASはKissDやめちゃったのね。
天候不順なうちにやっておけばいいかな、と。
IDASはKissDやめちゃったのね。
552 ：名無しＳＵＮ：2005/06/14(火) 20:17:20 ID:jqmuwLHu
止めとけ
案の定オヤジが降臨しますた。
笠原製作所(笑)のCCD-Proシリーズの製造・販売を
引き継いでくれんかなぁ。＞オヤヂさん
引き継いでくれんかなぁ。＞オヤヂさん
556 ：名無しＳＵＮ：2005/06/15(水) 23:12:08 ID:NKby5m7D
PENTAXのistDSって天文撮影にはダメダメですか？
557 ：名無しＳＵＮ：2005/06/16(木) 00:04:15 ID:fdK51KH+
ペンタは最近は広告も出してないしな・・
>550
遅レスだけど、ちょっと目を離しているうちに改造も割安になってるねえ～
やっぱりＫｉｓｓＤ中古を買っておこうｗ
でもヲクの方が安いかな？
改造済み中古があれば一番いいんだけどね。
遅レスだけど、ちょっと目を離しているうちに改造も割安になってるねえ～
やっぱりＫｉｓｓＤ中古を買っておこうｗ
でもヲクの方が安いかな？
改造済み中古があれば一番いいんだけどね。
改造ＫｉｓｓＤはなかなかオクに出てこないね。
やっぱりバリバリに使っているんだろうな。
やっぱりバリバリに使っているんだろうな。
明日登呂アーシには頻出だしね。
562 ：名無しＳＵＮ：2005/06/25(土) 00:10:50 ID:sKxJ+lMm
シュミカセC8、赤道儀追尾、Tマウントアダプタ、D70で撮影を始めてみようとしているところです。
みなさんはどんな手順でやってますか？
ピント合わせ 導入 追尾開始 アイピースをカメラに交換
眼視で導入してからカメラに交換なんてしないで、カメラのファインダーで導入でしょうか？
暗い星や星雲だと難しいと思ってるんですけど、どうしてますか？
みなさんはどんな手順でやってますか？
ピント合わせ 導入 追尾開始 アイピースをカメラに交換
眼視で導入してからカメラに交換なんてしないで、カメラのファインダーで導入でしょうか？
暗い星や星雲だと難しいと思ってるんですけど、どうしてますか？
D70のファインダーは真っ暗で何も見えないので、
構図やピントは30秒露出前後のテスト撮影で
構図やピントは30秒露出前後のテスト撮影で
564 ：名無しＳＵＮ：2005/06/25(土) 00:31:32 ID:z9PN0yH9
D50の使用レポートキボン。
誰かフライング購入してないの？
誰かフライング購入してないの？
>>562
水を差すようで悪いが、C8で直焦点長時間露光はまともな赤道儀とオートガイダーが無いとかなり難しいよ。
個人的には、初心者は200～300mmクラスのふつーの望遠レンズから始めてみることをお勧めする。
180mm F2.8 とか 300mmF4 とかの単焦点望遠レンズは値段も手ごろだし扱いやすい。
このクラスであっても結構楽しめるし、機材にもよるが、ちゃんとガイド成功させるのは案外難しいもんだよ。
水を差すようで悪いが、C8で直焦点長時間露光はまともな赤道儀とオートガイダーが無いとかなり難しいよ。
個人的には、初心者は200～300mmクラスのふつーの望遠レンズから始めてみることをお勧めする。
180mm F2.8 とか 300mmF4 とかの単焦点望遠レンズは値段も手ごろだし扱いやすい。
このクラスであっても結構楽しめるし、機材にもよるが、ちゃんとガイド成功させるのは案外難しいもんだよ。
566 ：名無しＳＵＮ：2005/06/25(土) 02:01:02 ID:fcY6SUOK
フライングは、メーカーとの契約違反で、今後
出荷停止になりかねないので、多分、いないと思う
今回は、各地にデモ機１００台出すそうだから
狙ってみては？
但し、Ｄ５０は奥様ターゲットだから、ファミリーじゃないと
借りれないかも？
出荷停止になりかねないので、多分、いないと思う
今回は、各地にデモ機１００台出すそうだから
狙ってみては？
但し、Ｄ５０は奥様ターゲットだから、ファミリーじゃないと
借りれないかも？
567 ：562：2005/06/25(土) 09:11:10 ID:sKxJ+lMm
>563
試し撮りで確認しながら。。かあ。
>565
望遠レンズは～1000mm(ミラーレンズ)まで経験済み。
暗い星や拡大撮影で、ガイド以前の導入やピントをどうやってるのか知りたいってことなんで。
試し撮りで確認しながら。。かあ。
>565
望遠レンズは～1000mm(ミラーレンズ)まで経験済み。
暗い星や拡大撮影で、ガイド以前の導入やピントをどうやってるのか知りたいってことなんで。
568 ：名無しＳＵＮ：2005/06/25(土) 20:54:46 ID:MdjB0tQj
>>562さん
D70のファインダーは液晶で見づらいです。ピントも難しい。
ファインダーで導入なんて、惑星くらいしか出来ないのでは。
1000mmミラーで星を撮ったんですか？導入できましたか？
ピント・視野確認の方法は検討が必要です。（フリップミラー等）
短時間露光での確認はフツー必須ですよね。
2000mmにもなる直焦点は、たとえ5分と言えどノータッチでは無理です。
（GNとかお使いなら別ですけど）
何らかのガイドが要りますが、ガイド鏡ではきびしいでしょう。
オフアキになりますが、20cmの口径は、以外に明るくガイド星は結構見つかります。
ただ、オートガイドは感度があり自動で捕まえてくれる冷却CCDが要ります。
デジなら10分くらいだから、200～300倍くらいのガイドアイピースでよいのでは。
まー写ってればイイという程度であればそのままでもよいと思いますが。
一度試してからのお楽しみ。
D70のファインダーは液晶で見づらいです。ピントも難しい。
ファインダーで導入なんて、惑星くらいしか出来ないのでは。
1000mmミラーで星を撮ったんですか？導入できましたか？
ピント・視野確認の方法は検討が必要です。（フリップミラー等）
短時間露光での確認はフツー必須ですよね。
2000mmにもなる直焦点は、たとえ5分と言えどノータッチでは無理です。
（GNとかお使いなら別ですけど）
何らかのガイドが要りますが、ガイド鏡ではきびしいでしょう。
オフアキになりますが、20cmの口径は、以外に明るくガイド星は結構見つかります。
ただ、オートガイドは感度があり自動で捕まえてくれる冷却CCDが要ります。
デジなら10分くらいだから、200～300倍くらいのガイドアイピースでよいのでは。
まー写ってればイイという程度であればそのままでもよいと思いますが。
一度試してからのお楽しみ。
試し撮りで確認しながら。。が嫌なら、下記のいずれかだろうね。
でも、最後はやはり試し撮りが必要。
光映舎のピントアダプター
中古のニコンカメラを買ってきて、ナイフエッジ
ファインダーを単眼鏡で拡大して、ピント合わせ
でも、最後はやはり試し撮りが必要。
光映舎のピントアダプター
中古のニコンカメラを買ってきて、ナイフエッジ
ファインダーを単眼鏡で拡大して、ピント合わせ
571 ：562：2005/06/25(土) 21:44:21 ID:sKxJ+lMm
>569
実際のところ、一眼用1000mmミラーはピントリングが激しく重いもので地上のものさえ遠くのものはうまくピント合わせがうまくできません。追尾までしてうまく行ったのは600mmミラー(SIGMA)での惑星やオリオン星雲等までです。w
フリップミラーが良さそうですね。
http://etx.galaxies.jp/modules/digicamstyle/index_sjis.html
実際のところ、一眼用1000mmミラーはピントリングが激しく重いもので地上のものさえ遠くのものはうまくピント合わせがうまくできません。追尾までしてうまく行ったのは600mmミラー(SIGMA)での惑星やオリオン星雲等までです。w
フリップミラーが良さそうですね。
http://etx.galaxies.jp/modules/digicamstyle/index_sjis.html
*istD使いだが、ファインダーはかなり明るいものの、やっぱりピントの追い込みは
試し撮りの連続になるぞ。
カメラ用レンズなら、そのへんの一等星でピント合わせて「ピピ」と鳴らせばいいが。
試し撮りの連続になるぞ。
カメラ用レンズなら、そのへんの一等星でピント合わせて「ピピ」と鳴らせばいいが。
C8の周辺像はどうだったかな？
たしか補正板を移動しないとダメだったような。
像面湾曲もあったはずなので、直焦撮影にはちょっと考えないと。
バイザックとかのほうが吉。
たしか補正板を移動しないとダメだったような。
像面湾曲もあったはずなので、直焦撮影にはちょっと考えないと。
バイザックとかのほうが吉。
574 ：名無しＳＵＮ：2005/06/25(土) 23:13:50 ID:iT2qAvVT
大型増税で、買える余力がなくなりつつあるなあ。
公務員を減らすか、給料大幅カットした上で増税せいよ。
いいカメラを買いたい！
公務員を減らすか、給料大幅カットした上で増税せいよ。
いいカメラを買いたい！
税収上げるにはこれ。
累進課税の強化。
金持ちから税金とれよ！
控除減らすと言うのは貧乏人からの税金増やすと言うこと。
金持ちは少々控除減ったところで大して影響ないからな。
著しくｽﾚ違いだな w
累進課税の強化。
金持ちから税金とれよ！
控除減らすと言うのは貧乏人からの税金増やすと言うこと。
金持ちは少々控除減ったところで大して影響ないからな。
著しくｽﾚ違いだな w
Ｃ８はやめたほうが・・・・
完璧に調整されていればバイザック以上のコントラストがあるけど、
日本の基準だと、過半のＣ８はどこか狂っているとまで言われている。
特に主鏡が傾いていると副鏡の調整をいくらやっても詰め切れない。
中国製のシュミカセみたいに補正板まで芯ズレしてたりすることはない・・・と信じたいが、
そんなリスクを抱えるほど安くて高性能ってわけでもないし・・。
バイザックは撮影向きだしオフアキシスも出ているし、こっちの方がいいだろうねえ。
余計なお世話だが。
完璧に調整されていればバイザック以上のコントラストがあるけど、
日本の基準だと、過半のＣ８はどこか狂っているとまで言われている。
特に主鏡が傾いていると副鏡の調整をいくらやっても詰め切れない。
中国製のシュミカセみたいに補正板まで芯ズレしてたりすることはない・・・と信じたいが、
そんなリスクを抱えるほど安くて高性能ってわけでもないし・・。
バイザックは撮影向きだしオフアキシスも出ているし、こっちの方がいいだろうねえ。
余計なお世話だが。
シュミカセの主鏡の傾きは副鏡の傾きで相殺される原理だが。
まあ調整範囲超えていたら知らんけど。
まあ調整範囲超えていたら知らんけど。
まあ実際には副鏡を若干の非球面化してる場合もあるそうだから、
主鏡の傾きは小さい方がいいんだろうが、それくらいの収差などは
デジカメ直焦点撮影では関係ないだろ。
像面湾曲やコマ収差の影響を超えるくらいに像面が傾かないかぎりは。
主鏡の傾きは小さい方がいいんだろうが、それくらいの収差などは
デジカメ直焦点撮影では関係ないだろ。
像面湾曲やコマ収差の影響を超えるくらいに像面が傾かないかぎりは。
確かにシュミカセのセンタリングは厳密ではないけど、
主鏡が傾いていたらいくら副鏡をスケアリングしても合成焦点の位置がズレる。
すると収差の多い視野周辺の像を見る事になるので、主鏡の性能は発揮できない・・・
ってことでしょ。
眼視では気にならなかったのに写真を撮ったら気になる、ってのは最近良く聞く。
主鏡が傾いていたらいくら副鏡をスケアリングしても合成焦点の位置がズレる。
すると収差の多い視野周辺の像を見る事になるので、主鏡の性能は発揮できない・・・
ってことでしょ。
眼視では気にならなかったのに写真を撮ったら気になる、ってのは最近良く聞く。
581 ：名無しＳＵＮ：2005/06/26(日) 23:43:02 ID:EC6cq0bW
D50誰か試してよ・・・・・。
582 ：名無しＳＵＮ：2005/06/27(月) 00:11:37 ID:CsBgeJeB
やっぱり三ツ星が安心。
>>580
つまりイメージサークルいっぱいの写真を撮れば、ズレがわかるのかな？
（シャープな部分が写真の中心になくて偏ってる）
ホントかよ。でもほんとのような気がしてきた・・・・
ただ、光軸云々が問題になるのは高倍率眼視のときだけでしょう。
それより残存球面収差（天ガでS条さんが補正板離していたように）と像面湾曲。
APSと言えど星野撮影すれば周辺はボケボケの予感。
（で、補正板の偏心でシャープなところが真中ではない、てか？？）
つまりイメージサークルいっぱいの写真を撮れば、ズレがわかるのかな？
（シャープな部分が写真の中心になくて偏ってる）
ホントかよ。でもほんとのような気がしてきた・・・・
ただ、光軸云々が問題になるのは高倍率眼視のときだけでしょう。
それより残存球面収差（天ガでS条さんが補正板離していたように）と像面湾曲。
APSと言えど星野撮影すれば周辺はボケボケの予感。
（で、補正板の偏心でシャープなところが真中ではない、てか？？）
584 ：の：2005/06/27(月) 01:25:45 ID:SQVJFrbu
Ｄ７０ｓがマイナーチェンジだった事から、過大な期待はペケ
所詮、日本高額の色作り。キスデジには敵わんワイ
所詮、日本高額の色作り。キスデジには敵わんワイ
ローパスフィルター剥がして色作りもナンも
とにかく赤く写れば嬉しいんだろう？
とにかく赤く写れば嬉しいんだろう？
586 ：名無しＳＵＮ：2005/06/27(月) 02:38:56 ID:sbWnmPNf
だからHα受からないと赤く写らないんだって。
色なんか画像処理で好きなように作るからどうでもいい。
問題は充分な感度で写るか写らないかということだけだ。
問題は充分な感度で写るか写らないかということだけだ。
589 ：名無しＳＵＮ：2005/06/29(水) 16:13:29 ID:qlkXTmNZ
854 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/06/29(水) 16:00:14 ID:qf1XLOEP
低感度ノイズを見るために、レンズに蓋をして30秒・５分・３０分の露出をかけてみた。ISOは1600。
比較対照のためにD70も同時に撮ってみたんだが、D50は左上隅の赤カブリが激減してる。
天体写真撮影には向いている感じ。
低感度ノイズを見るために、レンズに蓋をして30秒・５分・３０分の露出をかけてみた。ISOは1600。
比較対照のためにD70も同時に撮ってみたんだが、D50は左上隅の赤カブリが激減してる。
天体写真撮影には向いている感じ。
今の時期で「激減」なら、冬はもっとイイ感じか。
ＫｉｓｓＤＮと迷うところだけど、
ＥＯＳはアダプターかませればＡｉやＯＭも使えるしなあ・・・
あとは改造の具合が決め手か。
ＫｉｓｓＤＮと迷うところだけど、
ＥＯＳはアダプターかませればＡｉやＯＭも使えるしなあ・・・
あとは改造の具合が決め手か。
591 ：名無しＳＵＮ：2005/06/29(水) 22:42:17 ID:9WAnSsU+
D50には、人間を写すと、ガミラスブルーに写るとの噂がある。
天体を写すと、Hαレッドに写ってほしいな。
天体を写すと、Hαレッドに写ってほしいな。
592 ：名無しＳＵＮ：2005/06/30(木) 00:31:44 ID:8kG9zzg6
ボーグのTマウントってイモネジもその穴もないのね！！
Tリングもセットじゃないのでビックリ！
魚籠のはイモネジで内側のTリングに締め付けるようになっててそれが常識だと思ってた。
まあ、ボーグのは自分で好きなネジに合わせてネジ穴を切れるってのがいいところだと言えなくもないが。w
Tリングもセットじゃないのでビックリ！
魚籠のはイモネジで内側のTリングに締め付けるようになっててそれが常識だと思ってた。
まあ、ボーグのは自分で好きなネジに合わせてネジ穴を切れるってのがいいところだと言えなくもないが。w
593 ：名無しＳＵＮ：2005/06/30(木) 00:37:48 ID:8kG9zzg6
あと、魚籠のフリップミラー購入しました。
しっかり " MADE IN CHINA " だった。
しっかり " MADE IN CHINA " だった。
>>592
ボーグのTマウントって何？
ボーグのカメラマウントアダプタはTリングではないよ。49.8mmネジでつ。
専用のM57→49.8mm（品番7000）で取り付けまつ。
魚篭フリップミラーに取り付けられないっしょ。
（フリップミラーの31.7mm部をはずしたところがTリングねじ）
魚篭のTリングは、60mmドロチューブ用の「ワイドマウント」に使用するため分離式。
イモネジより外側が、ワイドマウントにもTリングアダプタにも取り付く。
ここはネジじゃないよ。テーパーだよ。
ボーグのTマウントって何？
ボーグのカメラマウントアダプタはTリングではないよ。49.8mmネジでつ。
専用のM57→49.8mm（品番7000）で取り付けまつ。
魚篭フリップミラーに取り付けられないっしょ。
（フリップミラーの31.7mm部をはずしたところがTリングねじ）
魚篭のTリングは、60mmドロチューブ用の「ワイドマウント」に使用するため分離式。
イモネジより外側が、ワイドマウントにもTリングアダプタにも取り付く。
ここはネジじゃないよ。テーパーだよ。
595 ：592：2005/07/01(金) 00:21:02 ID:qjXPipuU
>594
なるほど、ボーグのはTリングアダプタではなくて49.8mmネジアダプタという定義なのかあ。
ま、Tリングのあまりをもってるんで、ネジ切ってTリングアダプタとして使うつもり。
なるほど、ボーグのはTリングアダプタではなくて49.8mmネジアダプタという定義なのかあ。
ま、Tリングのあまりをもってるんで、ネジ切ってTリングアダプタとして使うつもり。
??Tリングネジは42mmP0.75、ボーグの内径のほうがデカイのだけど。
ボーグのマウントをTネジに取り付けるには
7528（42P0.75→M57）＋先の7000（M57→49.8mm）を使う。
つまり魚篭フリップミラーを使うには、アダプタ2個介さねばならん。
魚篭のマウントに買い換えなされや。
てか、もう説明がめんどくさくなった。
藻前、よくわかってないようなので、BORGのパーツカタログでも見てくれ
ボーグのマウントをTネジに取り付けるには
7528（42P0.75→M57）＋先の7000（M57→49.8mm）を使う。
つまり魚篭フリップミラーを使うには、アダプタ2個介さねばならん。
魚篭のマウントに買い換えなされや。
てか、もう説明がめんどくさくなった。
藻前、よくわかってないようなので、BORGのパーツカタログでも見てくれ
597 ：名無しＳＵＮ：2005/07/01(金) 01:30:02 ID:xS2O7Lca
> 49.8mmネジアダプタという定義なのかあ
そうそう、ペンタックスと同じ。オス・メス逆だけど。
そうそう、ペンタックスと同じ。オス・メス逆だけど。
>>592
だが、それがイイ。
つーか、ビ苦戦のあのイモねじはすぐ緩む。
夕方これでもか！ってくらい締め付けても、
撮影してると夜半頃に緩んで、カメラが勝手
にクルっと回転してしまう。
金が有れば、ペソ太かTSで揃えてしまうのが
一番幸せなんだろうけど。
だが、それがイイ。
つーか、ビ苦戦のあのイモねじはすぐ緩む。
夕方これでもか！ってくらい締め付けても、
撮影してると夜半頃に緩んで、カメラが勝手
にクルっと回転してしまう。
金が有れば、ペソ太かTSで揃えてしまうのが
一番幸せなんだろうけど。
>568
負のアイピースじゃちゃんと十字線見えないよ～
とマジレスしてみる
負のアイピースじゃちゃんと十字線見えないよ～
とマジレスしてみる
600 ：名無しＳＵＮ：2005/07/01(金) 07:54:13 ID:vrn8vp1h
>>599
では、ケルナーに、パンスト糸で、十字線を張る作業に戻るんだ。
では、ケルナーに、パンスト糸で、十字線を張る作業に戻るんだ。
601 ：名無しＳＵＮ：2005/07/01(金) 14:45:10 ID:oRaWm4jQ
月天に、D50の実写レポートあり。
（デジ天文の）入門にも向いてそう。
リアルタイムでノイズ軽減できるのはよさげ
（デジ天文の）入門にも向いてそう。
リアルタイムでノイズ軽減できるのはよさげ
602 ：名無しＳＵＮ：2005/07/01(金) 18:28:17 ID:qjXPipuU
>596
フリップミラー ＋ Tリング ＋ ボーグカメラマウント（改）
だと、接続可能。
フリップミラー ＋ Tリング ＋ ボーグカメラマウント（改）
だと、接続可能。
>600
頭からスッポリとパンスト被れば十字線必要ないですよ～
とマジレスしてみる。
同時にﾊｱﾊｱもできて一石二鳥ですよ～～
頭からスッポリとパンスト被れば十字線必要ないですよ～
とマジレスしてみる。
同時にﾊｱﾊｱもできて一石二鳥ですよ～～
D50、中々よいな。元々ニコ爺なので泣く泣くD70使ってきたけど（やはりキャノンが・・）今日衝動買いしてしまった。
さっき窓からD70とD50、ほぼ同じ条件で（ISO800、60sec)撮影してみたけど明らかにノイズが少ない。
もちろん、月天の浅田氏のレポートのように赤いアンプノイズ？は1分では全く出ない。
（D70はうっすら出る）
それだけでなくて、向かいマンションの壁や曇天の空のノイズはかなり少ない。
（発色傾向は似てはいるが、同じではない。明らかに別物）
D70Sはどうなんだろ？一見D70＝D70Sと思っていたんだけど、D50がこれならどうかな。
同じだと存在意味がないだろ。
さっき窓からD70とD50、ほぼ同じ条件で（ISO800、60sec)撮影してみたけど明らかにノイズが少ない。
もちろん、月天の浅田氏のレポートのように赤いアンプノイズ？は1分では全く出ない。
（D70はうっすら出る）
それだけでなくて、向かいマンションの壁や曇天の空のノイズはかなり少ない。
（発色傾向は似てはいるが、同じではない。明らかに別物）
D70Sはどうなんだろ？一見D70＝D70Sと思っていたんだけど、D50がこれならどうかな。
同じだと存在意味がないだろ。
元のCCD自体同じもんなんだから、後処理でノイズ埋めてるだけじゃろ
あの熱ノイズはＣＣＤの問題じゃなくて周辺回路の問題じゃないの？
右上の赤いのはそう。D50は小型化で基板を1枚減らしたっていうし。
あー左上だね＞赤かぶり
610 ：名無しＳＵＮ：2005/07/06(水) 10:36:49 ID:aWUD9llI
D50とD70ではノイズの質が全く違う。
（左上のアンプノイズ？は別として）
D70は、チクチクとした、銀塩の粒子のような感じ。
D50は、モクモクとした、やわらかいノイズ。
これが高感度にしていくと、盛り上がってくるような感じ。
コントラストをあげる画像処理をしてもあまり目立ってこない。
ISO800までなら、かなりの差が出る。
（1600にすると、モクモクの標高が高くなってきて、メリットが減る）
CCD同じという香具師がいるが、この違いを見ると同じとは思えませんね。
以下のような記述もあります。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/07/news005_3.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/04/20/1408.html
あと、KissDNとの比較はここでつね。作例最後のほうに高感度時のノイズが比較できる。
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20050620A/index5.htm
背面液晶はでかくなったばかりでなく、エッジのシャープネスが上がっていてピントがわかりやすいでつ。
以前のE990あたりにはそのような設定変更ができましたね。
でも天気わるくて天体撮影はできてません・・・・・・
（左上のアンプノイズ？は別として）
D70は、チクチクとした、銀塩の粒子のような感じ。
D50は、モクモクとした、やわらかいノイズ。
これが高感度にしていくと、盛り上がってくるような感じ。
コントラストをあげる画像処理をしてもあまり目立ってこない。
ISO800までなら、かなりの差が出る。
（1600にすると、モクモクの標高が高くなってきて、メリットが減る）
CCD同じという香具師がいるが、この違いを見ると同じとは思えませんね。
以下のような記述もあります。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/07/news005_3.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/04/20/1408.html
あと、KissDNとの比較はここでつね。作例最後のほうに高感度時のノイズが比較できる。
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20050620A/index5.htm
背面液晶はでかくなったばかりでなく、エッジのシャープネスが上がっていてピントがわかりやすいでつ。
以前のE990あたりにはそのような設定変更ができましたね。
でも天気わるくて天体撮影はできてません・・・・・・
ローパスフィルタに変更があたかもしれない。
D50と70、70SのCCDは同じ。味付けが違うと。
カメラ雑誌でメーカーが回答してますよ。
カメラ雑誌でメーカーが回答してますよ。
ニコンのNEFファイルはCCDからの生データじゃないらしいし。
そもそも天体写真で扱うRAWに撮影時の設定感度など関係ない罠。
615 ：610：2005/07/06(水) 12:40:11 ID:aWUD9llI
さきほど、ニコンのサポートに確認しました。
「CCDは全く違う物」だそうです。
>>612-614氏は、RAWファイルが何なのかということも、お調べになったほうがよさそうです。
とにかく、根拠のないデマを書きこむのは控えたほうがよいと思います。
キャノン関連では、根拠のない書きこみが横行して、ｽﾚストップになってるようですし。
「CCDは全く違う物」だそうです。
>>612-614氏は、RAWファイルが何なのかということも、お調べになったほうがよさそうです。
とにかく、根拠のないデマを書きこむのは控えたほうがよいと思います。
キャノン関連では、根拠のない書きこみが横行して、ｽﾚストップになってるようですし。
>>615
D50,D70は感度設定がCCD後段のゲインアンプではなく、単にデジタル処理のパラメータとなっているので
この２機種に限っては>>614の言ってることも正しいですよ。
実際、ISO感度を変えても同じ条件（明るさ、シャッター速度、絞り）だとRAWデータは同じものが吐き出されます。
D50,D70は感度設定がCCD後段のゲインアンプではなく、単にデジタル処理のパラメータとなっているので
この２機種に限っては>>614の言ってることも正しいですよ。
実際、ISO感度を変えても同じ条件（明るさ、シャッター速度、絞り）だとRAWデータは同じものが吐き出されます。
いや、無知が無知のままでい続けることには何の異論もないよw
618 ：610：2005/07/06(水) 13:26:26 ID:aWUD9llI
>>616さん
ソースはどこでしょうか？
当方、気になってテスト撮影しました。
両方とも1/10f4.5、ISO200と800です。この数値での適正露光は、200の場合です。
双方、NC4.3にて現像、追加RAW調整のみONにして、200を-2EV,800は0EVで現像しました。
結論から申しますと、明かに違います。
200は、手前の暗いところは同じ感じですが、バック（窓ヌケ）は反転してグレーです。
内部回路的なことは当方にはわかりませんが、
一般ユーザーが手に入れられる部分では同じではない、ということでは。
ソースはどこでしょうか？
当方、気になってテスト撮影しました。
両方とも1/10f4.5、ISO200と800です。この数値での適正露光は、200の場合です。
双方、NC4.3にて現像、追加RAW調整のみONにして、200を-2EV,800は0EVで現像しました。
結論から申しますと、明かに違います。
200は、手前の暗いところは同じ感じですが、バック（窓ヌケ）は反転してグレーです。
内部回路的なことは当方にはわかりませんが、
一般ユーザーが手に入れられる部分では同じではない、ということでは。
619 ：名無しＳＵＮ：2005/07/06(水) 13:34:39 ID:5WqfASdW
「NEFは本来のRAWではない」
北海道の研究会で報告されていたね。
某初心者板にも英文記事の紹介と解説あり。
北海道の研究会で報告されていたね。
某初心者板にも英文記事の紹介と解説あり。
620 ：610：2005/07/06(水) 13:35:17 ID:aWUD9llI
追加、
ISO800での適正露光（1/40,f4.5)での、
ISO800→0EV,ISO200→+2EVの現像結果も同じになりません。
ISO800での適正露光（1/40,f4.5)での、
ISO800→0EV,ISO200→+2EVの現像結果も同じになりません。
621 ：610：2005/07/06(水) 13:44:46 ID:aWUD9llI
>>619
他メーカーのファイルも同じ事じゃないですか。そもそも、「本来のRAW」とは？
（NEFには、サムネール用のデータが含まれます。当然だけど+jpgのことじゃないよ）
これを揃えようとしてるのが、AdobeのDNGですよね。
私は撮影が本職なので、それ以上のことはわかりませんが。
他メーカーのファイルも同じ事じゃないですか。そもそも、「本来のRAW」とは？
（NEFには、サムネール用のデータが含まれます。当然だけど+jpgのことじゃないよ）
これを揃えようとしてるのが、AdobeのDNGですよね。
私は撮影が本職なので、それ以上のことはわかりませんが。
622 ：610：2005/07/06(水) 13:48:48 ID:aWUD9llI
623 ：名無しＳＵＮ：2005/07/06(水) 17:10:10 ID:Mmvh/ujs
D50の作例まだあ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
>>618
ソースは無いのですが、ステライメージ５のＲＡＷ現像なし読み込みで確認しました。
KISSやＤ１００だとＩＳＯ設定によってＲＡＷ現像なしでも設定なりに数値は異なります。
ＮＣでは現像なしでＲＡＷが読めないので比較は難しいと思います。
ソースは無いのですが、ステライメージ５のＲＡＷ現像なし読み込みで確認しました。
KISSやＤ１００だとＩＳＯ設定によってＲＡＷ現像なしでも設定なりに数値は異なります。
ＮＣでは現像なしでＲＡＷが読めないので比較は難しいと思います。
>>624
ちょっと意味がわかりません。
現像なし読み込みをして、減算して、残りがゼロになったということでしょうか。
それは間違いなく、「撮影時に」ISOを4倍差とかに設定されたのでしょうか。
ISOの設定差が少なければ、同じになるかもしれませんが4倍とかだと・・
12bit内でなんとかできないと思うのですが。
（4倍にしたのは、NCの追加RAW調整の範囲内にしたからです）
先のテスト結果は、少しの差というより、窓外が完全に飽和していてそこから少し暗くした感じでした。
（もちろん、適正露光のISO200でも窓外は255、飽和してるのですが、255から2段分暗くなってるわけではありません）
手前の露光的には同じに見えるところでも、ノイズ等大きく差がありました。
ちょっと意味がわかりません。
現像なし読み込みをして、減算して、残りがゼロになったということでしょうか。
それは間違いなく、「撮影時に」ISOを4倍差とかに設定されたのでしょうか。
ISOの設定差が少なければ、同じになるかもしれませんが4倍とかだと・・
12bit内でなんとかできないと思うのですが。
（4倍にしたのは、NCの追加RAW調整の範囲内にしたからです）
先のテスト結果は、少しの差というより、窓外が完全に飽和していてそこから少し暗くした感じでした。
（もちろん、適正露光のISO200でも窓外は255、飽和してるのですが、255から2段分暗くなってるわけではありません）
手前の露光的には同じに見えるところでも、ノイズ等大きく差がありました。
あー、でも同じ露光量のデータだと、全く同じというのは当然ですね。
そのほうが自然ですね。
すみません、また調べてみます。混乱したﾚｽをして大変失礼しました。
そのほうが自然ですね。
すみません、また調べてみます。混乱したﾚｽをして大変失礼しました。
D50かなり天体向きっぽいね。IR改造モデルが出ればkissDの牙城は崩れそう。
問題はタイマーコントローラーが使えない事くらいか。
問題はタイマーコントローラーが使えない事くらいか。
D70がiアプリのTVリモコンでシャッター制御が出来るらしい。
だれかiアプリでD70,D50用インターバルタイマー作らない？
だれかiアプリでD70,D50用インターバルタイマー作らない？
630 ：名無しＳＵＮ：2005/07/10(日) 00:38:29 ID:0A8Mmm7h
へー
いまistDsにTVリモコン向けててけとーにボタン押してみたらシャッター動いたよ
D70でもきっと出来ると思われ。
いまistDsにTVリモコン向けててけとーにボタン押してみたらシャッター動いたよ
D70でもきっと出来ると思われ。
632 ：名無しＳＵＮ：2005/07/10(日) 09:14:05 ID:0A8Mmm7h
ん？iアプリは作れるけど、肝心の動作ができん！
リモコンはどの会社の形式に合わせるんだ？また、なんのボタン押すんだ？
リモコンはどの会社の形式に合わせるんだ？また、なんのボタン押すんだ？
633 ：名無しＳＵＮ：2005/07/10(日) 09:47:47 ID:0A8Mmm7h
さっそく、NTT本社のサイトからｉアプリの資料を取り寄せてみてみた。
ユーザーがプログラムできるのは、非常にプリミティブな部分からみたいで、
「ソニー形式で、電源ONの信号を送れ！」なんて便利な命令はさすがにないみたい。
そこいらへんのプログラム（あるいは操作方法）から調べなきゃいかんのか…。資料あるんかいな。
ユーザーがプログラムできるのは、非常にプリミティブな部分からみたいで、
「ソニー形式で、電源ONの信号を送れ！」なんて便利な命令はさすがにないみたい。
そこいらへんのプログラム（あるいは操作方法）から調べなきゃいかんのか…。資料あるんかいな。
634 ：名無しＳＵＮ：2005/07/10(日) 09:55:13 ID:K5TKISaL
>>633
こちらに載ってました。
http://okamot.com/mt/archives/2004_12.html
タイマーリモコンだからという下りがあるけど、どこに？と言った感じ。
個人でiアプリ用TVリモコン作ってる人がいるけど、送信データをどうやって解析しているのかね？
と思ったらこんなサイトがありました。
http://einst.hp.infoseek.co.jp/index.html
学習リモコンで送信データを取れるらしい。
こちらに載ってました。
http://okamot.com/mt/archives/2004_12.html
タイマーリモコンだからという下りがあるけど、どこに？と言った感じ。
個人でiアプリ用TVリモコン作ってる人がいるけど、送信データをどうやって解析しているのかね？
と思ったらこんなサイトがありました。
http://einst.hp.infoseek.co.jp/index.html
学習リモコンで送信データを取れるらしい。
635 ：名無しＳＵＮ：2005/07/10(日) 10:03:31 ID:IXAMt3gA
最近、ＣＦカード使えるコンデジ減ったね。
Ｄ５０もSDカードだし。
Ｄ５０もSDカードだし。
636 ：名無しＳＵＮ：2005/07/10(日) 10:20:20 ID:RQyD78tF
637 ：名無しＳＵＮ：2005/07/11(月) 19:28:26 ID:jKtrEZIh
>>634
ＬＧ社製のＴＶリモコンで、音量を変更するとＤ７０ではシャッターが動くみたいですね。
資料を調べようとしたけど、どのサイトでも独自に調べたデータだけで、きちんとしたものはない
みたい。おまけに、ｉアプリ開発セットには赤外線送信のプログラムは明記されているんだけど、
受信のプログラムは影も形もない…。
いったいどんなデータを送ればシャッターが切れるのかさえわからんｗ
なんとしよう。この手のコトを調べている人に頼むのが一番かな。
ＬＧ社製のＴＶリモコンで、音量を変更するとＤ７０ではシャッターが動くみたいですね。
資料を調べようとしたけど、どのサイトでも独自に調べたデータだけで、きちんとしたものはない
みたい。おまけに、ｉアプリ開発セットには赤外線送信のプログラムは明記されているんだけど、
受信のプログラムは影も形もない…。
いったいどんなデータを送ればシャッターが切れるのかさえわからんｗ
なんとしよう。この手のコトを調べている人に頼むのが一番かな。
638 ：名無しＳＵＮ：2005/07/12(火) 19:55:28 ID:qe9i8kef
D70のリモコンのIRコードの情報は海外のサイトにありました…。
http://www.remotecentral.com/cgi-bin/files/rcfiles.cgi?kw=ML-L3&fc=--&area=pronto&db=&br=&dv=&dt=&so=
↑
で、拡張子がccf？なんだこのファイル。どうやって扱えばよいんだろ…。
http://www.remotecentral.com/cgi-bin/files/rcfiles.cgi?kw=ML-L3&fc=--&area=pronto&db=&br=&dv=&dt=&so=
↑
で、拡張子がccf？なんだこのファイル。どうやって扱えばよいんだろ…。
ｉアプリにタイマーやらせたら撮影中何で暇つぶせばいいんだ。
640 ：名無しＳＵＮ：2005/07/12(火) 20:16:06 ID:qe9i8kef
ccfファイルというのは、プログラムリモコンを売り出しているフィリップスやマランツの独自の
ファイル形式みたいですね…。日本でも売っているのか…。解析難しそう。
http://www.sugi-ele.co.jp/index.htm
日本でも学習リモコンってのがあって、とりあえずこれを使うとパソコンから
Ｄ７０をリモートコントロールできそうです。
でも…大抵のノートパソコンには赤外線ポートついているのに、これを使わない手は
ないなー。
やはりきちんとやるにはこれら機材を購入するか、赤外線コントロールについて扱っている
サイトでリモコンデータを採ってもらうか…。うーん。
とりあえず、掲示板に書いて、データの必要性とデータを取ってもらうように依頼しましたが…。
ファイル形式みたいですね…。日本でも売っているのか…。解析難しそう。
http://www.sugi-ele.co.jp/index.htm
日本でも学習リモコンってのがあって、とりあえずこれを使うとパソコンから
Ｄ７０をリモートコントロールできそうです。
でも…大抵のノートパソコンには赤外線ポートついているのに、これを使わない手は
ないなー。
やはりきちんとやるにはこれら機材を購入するか、赤外線コントロールについて扱っている
サイトでリモコンデータを採ってもらうか…。うーん。
とりあえず、掲示板に書いて、データの必要性とデータを取ってもらうように依頼しましたが…。
641 ：名無しＳＵＮ：2005/07/12(火) 21:16:21 ID:IHo1Ww4s
純正リモコンのスイッチを外からON/OFFできるようにするだけで
いいだろってのは禁句？
いいだろってのは禁句？
642 ：名無しＳＵＮ：2005/07/12(火) 21:26:59 ID:qe9i8kef
>>641
具体的にどうやって？
具体的にどうやって？
>>641
それをやっているのが誠報社のリモコンアダプタだよ。
それをやっているのが誠報社のリモコンアダプタだよ。
シャッターから配線引っ張ってきて、適当なコネクタでレリーズスイッチか
リモートコントローラと接続できるようにすればいいんで内科医？
俺はCanonのをPENTAX用にコネクタ改造しただけだが
リモートコントローラと接続できるようにすればいいんで内科医？
俺はCanonのをPENTAX用にコネクタ改造しただけだが
645 ：名無しＳＵＮ：2005/07/12(火) 21:49:49 ID:qe9i8kef
646 ：名無しＳＵＮ：2005/07/12(火) 21:53:50 ID:qe9i8kef
雑談してて、時間を３０秒過ぎてしまったなんてこともない。
携帯の特定のボタンを押して３０秒後にシャッターを押し、２分後にシャッターを閉じ１０秒待つ。
これを３０回繰り返し、特定のボタンを押したら中断する…なんてのが設定一つで実現できる。
人間は雑談してもよし、ドブで別の星を眺めていてもよい。
携帯の特定のボタンを押して３０秒後にシャッターを押し、２分後にシャッターを閉じ１０秒待つ。
これを３０回繰り返し、特定のボタンを押したら中断する…なんてのが設定一つで実現できる。
人間は雑談してもよし、ドブで別の星を眺めていてもよい。
久々に星見してきたが、やはり曇った。クヤジー！
>>646
キヤノンのリモートコントローラはそれができるわけだが。
キヤノンのリモートコントローラはそれができるわけだが。
650 ：名無しＳＵＮ：2005/07/13(水) 16:04:03 ID:hA045Om1
ホントだ。キャノンのリモートコントローラはいいなあ。
でも１万４千円もするぞ…。
まあｉモードでできたら、携帯持っているひとなら買わ
なくても良くて安上がりだし、ハード関係の危険な改造も
必要ないわな。
でも１万４千円もするぞ…。
まあｉモードでできたら、携帯持っているひとなら買わ
なくても良くて安上がりだし、ハード関係の危険な改造も
必要ないわな。
651 ：名無しＳＵＮ：2005/07/13(水) 16:08:10 ID:hA045Om1
それに、プログラム次第で天体関係以外の活用もできる…。
たとえば、１０：００から１６：００まで、３０分ごとに
シャッターを押すなんてこともできる。
朝顔が咲き始めるのは早朝だから、セットしておくと咲く
様子の連続写真がとれる。日中だけの雲の様子を連続写真
でとって（一応ここ気象板でもあるよね）動画にもできる。
たとえば、１０：００から１６：００まで、３０分ごとに
シャッターを押すなんてこともできる。
朝顔が咲き始めるのは早朝だから、セットしておくと咲く
様子の連続写真がとれる。日中だけの雲の様子を連続写真
でとって（一応ここ気象板でもあるよね）動画にもできる。
652 ：名無しＳＵＮ：2005/07/13(水) 16:30:45 ID:dIT0yJuh
ccfファイルからML-L3のシャッター制御用コードらしきものを抽出
0000 006e 0004 0000 0011 0453 000f 003c 000c 008a 000e 0453
ちがうかな～？
0000 006e 0004 0000 0011 0453 000f 003c 000c 008a 000e 0453
ちがうかな～？
>>651
俺はコントローラはヤフオクで入手したから、半額くらいだったかも。
時々、定価近くまで高騰する事があるが。
時刻で制御するような使い方は、D50/70はわからんが、ＵＳＢ接続で
パソコンでやってるみたいだぞ。撮影データはそのままＨＤＤ行き。
俺はコントローラはヤフオクで入手したから、半額くらいだったかも。
時々、定価近くまで高騰する事があるが。
時刻で制御するような使い方は、D50/70はわからんが、ＵＳＢ接続で
パソコンでやってるみたいだぞ。撮影データはそのままＨＤＤ行き。
654 ：名無しＳＵＮ：2005/07/13(水) 20:13:56 ID:/cwSNP8Y
655 ：名無しＳＵＮ：2005/07/13(水) 20:20:35 ID:/cwSNP8Y
>>653
D70のはバルブ制御ができないみたい…。Canonのはできるの？
D70のはバルブ制御ができないみたい…。Canonのはできるの？
中間報告…偶然…ＰＤＡもどきがあったのを思い出したので、ネットでその機種の学習リモコンを
ダウンして試してみた。
大昔のシャープのテレビで大抵の汎用リモコンの対象外の機種…きちんと動く！
Ｎｉｋｏｎ カメラリモコン ＭＬ－Ｌ３ … 動かない。
データは入力できているようですが、終了しません。多分１６進で八桁ぐらいのデータ
なのじゃないでしょうか。ＰＤＡのソフトを解析して改造！そしてデータを取るってか…
長い道のりだ。
ダウンして試してみた。
大昔のシャープのテレビで大抵の汎用リモコンの対象外の機種…きちんと動く！
Ｎｉｋｏｎ カメラリモコン ＭＬ－Ｌ３ … 動かない。
データは入力できているようですが、終了しません。多分１６進で八桁ぐらいのデータ
なのじゃないでしょうか。ＰＤＡのソフトを解析して改造！そしてデータを取るってか…
長い道のりだ。
658 ：名無しＳＵＮ：2005/07/14(木) 00:36:07 ID:gGy9Al4z
D７０をD７０Sのようにリモートケーブル付けられるように改造するサービスが行われてますね。
約￥２万でちと高いですねえ。
D７０のフィルタ改造をやってる人も結構いるのに、何でシャッター引き出す改造って誰もやってないの？
約￥２万でちと高いですねえ。
D７０のフィルタ改造をやってる人も結構いるのに、何でシャッター引き出す改造って誰もやってないの？
外すより、付けるほうが難しいから
660 ：名無しＳＵＮ：2005/07/14(木) 12:17:07 ID:WX3T/Ghp
661 ：名無しＳＵＮ：2005/07/14(木) 20:58:45 ID:gGy9Al4z
￥６５００だったのか！
パソコンを使用するのであれば、多段階露光も可能なインターバル撮影用のプログラムとインターフェイス
（基本はKiss用、D70のリモコンも改造してくれる）を頒布してる方がいらっしゃいます。
本日、私のところにも到着しました。
多少、プログラムにバグもあるようですが（環境にもよるみたい）中々使える物です。
個人の方なので、ここでは具体的に紹介はできないですが、興味ある方は検索してみて下さい。
（基本はKiss用、D70のリモコンも改造してくれる）を頒布してる方がいらっしゃいます。
本日、私のところにも到着しました。
多少、プログラムにバグもあるようですが（環境にもよるみたい）中々使える物です。
個人の方なので、ここでは具体的に紹介はできないですが、興味ある方は検索してみて下さい。
中間報告…ＰＤＡもどきにＣ言語で赤外線入出力プログラムを作って走らせています。
とりあえずＭＬ－Ｌ３のデータも入力成功！
でも…なんかデータの形式がおかしい…。なんで、ひょっとしてライブラリに頼らず自分でＩＯ
叩かないといけないの？そうなると、さらにつらいことに…。
とりあえずＭＬ－Ｌ３のデータも入力成功！
でも…なんかデータの形式がおかしい…。なんで、ひょっとしてライブラリに頼らず自分でＩＯ
叩かないといけないの？そうなると、さらにつらいことに…。
664 ：名無しＳＵＮ：2005/07/19(火) 23:40:40 ID:Eog6Lh8Y
そいや、CCDやCMOSのIRカットフィルタとは全然関係なしに、
シャープは深紅の色を再現するため、650nmあたりにピーク
を持つ発光素子を含んだ液晶ディスプレイを出してきたね
デジカメでは650nmあたりといえば、CCDのカットオフってか、
大抵はピーク波長の少なくとも50％以下
大抵は25%以下ぐらいしか感度ないんだけど
シャープは深紅の色を再現するため、650nmあたりにピーク
を持つ発光素子を含んだ液晶ディスプレイを出してきたね
デジカメでは650nmあたりといえば、CCDのカットオフってか、
大抵はピーク波長の少なくとも50％以下
大抵は25%以下ぐらいしか感度ないんだけど
その波長単体ではなく、近隣の波長との干渉を考慮した結果と違うか？
オーディオでも、「人間の耳が聞こえる波長は２０～２０ＫＨｚ」っつーけど
それより広い波長を再生すると、より自然に聞こえる、みたいなのあるし。
オーディオでも、「人間の耳が聞こえる波長は２０～２０ＫＨｚ」っつーけど
それより広い波長を再生すると、より自然に聞こえる、みたいなのあるし。
どこかにD50の撮影画像あるところ知りませんか？（雑誌以外で）
探してみても熱ノイズの画像ばっかりでして、、
何だか良さそうって話ばっかりで実態が見えなかったり
探してみても熱ノイズの画像ばっかりでして、、
何だか良さそうって話ばっかりで実態が見えなかったり
>>666
D50の画像だけだと、何の比較にもならんと思うぞ。
比較の必要は無い、きれいに写るのかどうなのかだけが問題だ、
ってんなら、問題無いだろう。
むしろ、ちゃんとしたレンズを用意する事を考えるべきでは。
D50の画像だけだと、何の比較にもならんと思うぞ。
比較の必要は無い、きれいに写るのかどうなのかだけが問題だ、
ってんなら、問題無いだろう。
むしろ、ちゃんとしたレンズを用意する事を考えるべきでは。
その綺麗に写るかどうか？ってのを見たいだけなんだがね
光学系は人それぞれだからな、参考になればいい程度
ちなみにレンズ使う気無いんだ、お気遣いthx
光学系は人それぞれだからな、参考になればいい程度
ちなみにレンズ使う気無いんだ、お気遣いthx
中間報告…とりあえず、解説サイトと同じ赤外線データをＰＤＡもどきで再現できるようになりました。
今日は疲れたのでこれでおしまい。あしたＭＬ－Ｌ３のデータを入力して再現してみます。
今日は疲れたのでこれでおしまい。あしたＭＬ－Ｌ３のデータを入力して再現してみます。
ミノの新デジ一眼はＩＲＣフィルタ外しできるかな・・・
なまじＡＳなんか付いているんでダメか？
なまじＡＳなんか付いているんでダメか？
>664
再現っていっても、RGBで取り込んだものをRGB＋αで出力するってことになるわけで、
本質的に無理っぽいような、なにか騙されているようなものを感じるな。
再現っていっても、RGBで取り込んだものをRGB＋αで出力するってことになるわけで、
本質的に無理っぽいような、なにか騙されているようなものを感じるな。
>本質的に無理っぽいような、なにか騙されているようなものを感じるな。
要は、「データを忠実に表現すること」と「データを綺麗に表現すること」とは別のことって訳ですよ
要は、「データを忠実に表現すること」と「データを綺麗に表現すること」とは別のことって訳ですよ
こと天体写真に関しては「忠実」の定義すら無いも同然だし
趣味は自己満足の世界
つか、学術用途だって忠実じゃないなｗ
つか、学術用途だって忠実じゃないなｗ
Hi-Fi
676 ：名無しＳＵＮ：2005/07/21(木) 10:54:57 ID:MVa9/b9k
アポロ11号から36年、今度はGoogleが月に進出～「Google Moon」開始
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/07/20/8485.html
ttp://moon.google.com/
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/07/20/8485.html
ttp://moon.google.com/
677 ：名無しＳＵＮ：2005/07/21(木) 11:37:50 ID:FFbq6Kx3
ＭＬ－Ｌ３の赤外線データ読み込み完了！
後はこれを携帯電話で再現して、各種プログラムを作成するだけ…。
ちなみに、解析データは他のＴＶやＶＴＲのリモコンとは全く違うモノでした。多分ＬＧのリモコンが動作
したのは全くの偶然でしょう。
一応、私が挫折した場合に備えて（笑） 解析データを書いておきます。
http://naru-2nd.hp.infoseek.co.jp/labo/ir_rimocon/
↑はリモコンの赤外線データの波形のようですが、こんなに複雑な波形はしていません。
ビット：継続時間（ｍｓ）
０：２．０ ， １：２４．２ ． ０：０．６ ， １：１．１ ， ０：０．６ ， １：２．９ ， ０：０．６ ， １：６５．３
０：２．０ ， １：２４．２ ． ０：０．６ ， １：１．１ ， ０：０．６ ， １：２．９ ， ０：０．６ ， １：６５．３
ＰＤＡもどきの性能から考えて０．１ｍｓ程度の誤差はあるでしょう。ちなみに、ビット１が赤外線点灯、
ビット０が赤外線消灯にあたります。
しかし…他のＴＶリモコンなどと全く信号が違うのですから、他のｉモードのリモコンソフトのソースな
どは利用できないことに…うーん。
後はこれを携帯電話で再現して、各種プログラムを作成するだけ…。
ちなみに、解析データは他のＴＶやＶＴＲのリモコンとは全く違うモノでした。多分ＬＧのリモコンが動作
したのは全くの偶然でしょう。
一応、私が挫折した場合に備えて（笑） 解析データを書いておきます。
http://naru-2nd.hp.infoseek.co.jp/labo/ir_rimocon/
↑はリモコンの赤外線データの波形のようですが、こんなに複雑な波形はしていません。
ビット：継続時間（ｍｓ）
０：２．０ ， １：２４．２ ． ０：０．６ ， １：１．１ ， ０：０．６ ， １：２．９ ， ０：０．６ ， １：６５．３
０：２．０ ， １：２４．２ ． ０：０．６ ， １：１．１ ， ０：０．６ ， １：２．９ ， ０：０．６ ， １：６５．３
ＰＤＡもどきの性能から考えて０．１ｍｓ程度の誤差はあるでしょう。ちなみに、ビット１が赤外線点灯、
ビット０が赤外線消灯にあたります。
しかし…他のＴＶリモコンなどと全く信号が違うのですから、他のｉモードのリモコンソフトのソースな
どは利用できないことに…うーん。
679 ：名無しＳＵＮ：2005/07/21(木) 22:53:57 ID:aPsADEgo
おおおおおおお！！！
同じものを２回ですね。最後の１：６５．３mSのあとは消灯で。
>>679
http://homepage2.nifty.com/irhack/solve/solve.html
↑の（更新は既に終わった）解説サイトを見ると、このデータ形式はシリアル通信を
している気がします。シリアル通信のデータフォーマットを見てください。
最初と最後はＨｉｇｈになっていますよね。したがって最後を65.3msの１としましたが
本当はいつ終わっているのか分かりません…。
http://homepage2.nifty.com/irhack/solve/solve.html
↑の（更新は既に終わった）解説サイトを見ると、このデータ形式はシリアル通信を
している気がします。シリアル通信のデータフォーマットを見てください。
最初と最後はＨｉｇｈになっていますよね。したがって最後を65.3msの１としましたが
本当はいつ終わっているのか分かりません…。
681 ：名無しＳＵＮ：2005/07/21(木) 23:35:26 ID:aPsADEgo
LEDを点灯させているときは電気を食いますから、通常は消灯のはずです。
つまり前後は必ず０。
始まりは１の立ち上がりのはずですよ。
つまり前後は必ず０。
始まりは１の立ち上がりのはずですよ。
682 ：名無しＳＵＮ：2005/07/21(木) 23:43:52 ID:3K/Ryerf
683 ：名無しＳＵＮ：2005/07/22(金) 00:06:21 ID:vKSLR+HT
ML-L3とタイマの組み合わせの方が安くて簡単だったりしないのかね？
>>677
Thx 赤外外してない画像はのんびり探します
Thx 赤外外してない画像はのんびり探します
純正リモコンそのまま組み込んで、リモコンのスイッチだけ外部から
制御すりゃあいいんでねえの？ > D70リモコン
まあ解析するのが趣味なら何も言わんが。
制御すりゃあいいんでねえの？ > D70リモコン
まあ解析するのが趣味なら何も言わんが。
687 ：名無しＳＵＮ：2005/07/22(金) 12:19:18 ID:b7Xv+hQZ
>>686
リモコン分解してさらに新たな機械を組み立て付けるんでしょ？ハードの工作もあるしリモコンの
補償もきかなくなるし、なかなかの敷居の高さだと思うのですが？個人でぜひ必要なら、根性す
えて補償なんて関係なくそりゃ自作しますけど…。
単に携帯にソフトをダウンしてできるなら、新たな機械の購入もないし、タダで一般の人が活用
できるよね。解析したりプログラムしたりする人がやたら苦労するだけでさ。自分だけのためってい
うなら、リモコン自作も最短ルートなんだろうけど、より多くの人に…って考えるとプログラムする道
もありなんじゃないの？
リモコン分解してさらに新たな機械を組み立て付けるんでしょ？ハードの工作もあるしリモコンの
補償もきかなくなるし、なかなかの敷居の高さだと思うのですが？個人でぜひ必要なら、根性す
えて補償なんて関係なくそりゃ自作しますけど…。
単に携帯にソフトをダウンしてできるなら、新たな機械の購入もないし、タダで一般の人が活用
できるよね。解析したりプログラムしたりする人がやたら苦労するだけでさ。自分だけのためってい
うなら、リモコン自作も最短ルートなんだろうけど、より多くの人に…って考えるとプログラムする道
もありなんじゃないの？
俺はＤ７０もＤ５０も使わないので、ここでだらだら解析やられても
邪魔なだけなんですが。
邪魔なだけなんですが。
689 ：名無しＳＵＮ：2005/07/22(金) 12:46:00 ID:MCqRYDc8
じゃあ見なきゃいーじゃん
あーなんか今
「俺コンビニに用があって、コンビニ前でたむろしてる奴には用が無いんだが」
「じゃぁ向こうのコンビニ行けば良いじゃん」
て言うのを思い浮かんだ
ﾋﾗｷﾅｵﾘﾐｯﾄﾓﾅｲﾅ
「俺コンビニに用があって、コンビニ前でたむろしてる奴には用が無いんだが」
「じゃぁ向こうのコンビニ行けば良いじゃん」
て言うのを思い浮かんだ
ﾋﾗｷﾅｵﾘﾐｯﾄﾓﾅｲﾅ
691 ：名無しＳＵＮ：2005/07/22(金) 14:52:07 ID:b7Xv+hQZ
>>688
この程度で「邪魔」…。自分の機種のこと積極的に書いて盛り上がれば良いのでは？
こっちはそれに対して、別に邪魔なんて言いませんよ。
>>690
とりあえず、私は「コンビニ」に入ったり、そこで何かすることは邪魔してませんよ。
この程度で「邪魔」…。自分の機種のこと積極的に書いて盛り上がれば良いのでは？
こっちはそれに対して、別に邪魔なんて言いませんよ。
>>690
とりあえず、私は「コンビニ」に入ったり、そこで何かすることは邪魔してませんよ。
↑オマイを救う神などいない
本気で解析に専念したいなら、サイトやブログでも立ち上げて
思う存分やって、URL貼って誘導した方が効率的な気がするが。
思う存分やって、URL貼って誘導した方が効率的な気がするが。
694 ：名無しＳＵＮ：2005/07/23(土) 00:13:16 ID:i4r7Hwm3
ケータイがインターバルタイマーになるなら便利でいいじゃん。
誠報社のやけに高い変な箱もの買うよりずっとスマートだしさ。
誠報社のやけに高い変な箱もの買うよりずっとスマートだしさ。
695 ：名無しＳＵＮ：2005/07/23(土) 00:51:36 ID:9sxq+O1Y
単機能モノの方が、壊れにくくてイイぞ。
俺の携帯には赤外線なんか無いから関係ないし、ニコンも使わないから
更に関係ない。
携帯の機種変更の予定も、ニコンのボディを買う予定もない。
更に関係ない。
携帯の機種変更の予定も、ニコンのボディを買う予定もない。
>>687
3000円程度のリモコンにシビアな補償を求めてもなぁｗ
部品として買えちゃう値段だよ？
iアプリでエミュレートできるはわかったけど、実際の運用はどうやんの？
D70の前方に配置しなけりゃだからレンズかなんかに携帯括り付けるのか？ｗ
着信バイブでﾌﾞﾙちゃったりしてなｗｗｗ
逆に山の上で電波が届かないところで使ったりしたら、
常時圏外であっという間にバッテリがあぼ～んｗ
3000円程度のリモコンにシビアな補償を求めてもなぁｗ
部品として買えちゃう値段だよ？
iアプリでエミュレートできるはわかったけど、実際の運用はどうやんの？
D70の前方に配置しなけりゃだからレンズかなんかに携帯括り付けるのか？ｗ
着信バイブでﾌﾞﾙちゃったりしてなｗｗｗ
逆に山の上で電波が届かないところで使ったりしたら、
常時圏外であっという間にバッテリがあぼ～んｗ
リモコン、500円でワゴンセールされてたよ。
今度は余ってるのか
700 ：名無しＳＵＮ：2005/07/24(日) 19:00:39 ID:nTgRIc+9
コンパクトデジカメでやってる人いるの？ ちょっと前までは、カシオQVでやってる人が多かったけど。
デジ眼が安くなったから、みんなそっちに行ったのかな？
デジ眼が安くなったから、みんなそっちに行ったのかな？
デジ１より高いコンデジも出てきてるわけだが、誰かそっち試す香具師居ない？
E5400は余り評判を聞かないけどなぜかな。
一眼デジはCCDが大きいのが利点。
コンデジは同じく小さいのが問題。
あの大きさで、600万画素は、難しい。
（現に少々小さいオリンパスが苦戦してる）
コンデジは同じく小さいのが問題。
あの大きさで、600万画素は、難しい。
（現に少々小さいオリンパスが苦戦してる）
704 ：名無しＳＵＮ：2005/07/26(火) 22:12:34 ID:J6CGsZpb
コンデジのほうがCCDが小さいから望遠には有利なんじゃない？ ノイズに弱いのが問題なのかな？
EX-505 の写真が出てるけど、カメラより望遠鏡の差の方が大きい気がする。
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/digicam/casio/ex-p505/1/index-j.shtml
EX-505 の写真が出てるけど、カメラより望遠鏡の差の方が大きい気がする。
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/digicam/casio/ex-p505/1/index-j.shtml
拡大率なんてのはトリミングすればいくらでも上げられる。
CCDが小さいことは電池消耗が小さいくらいしかメリットなし。
CCDが小さいことは電池消耗が小さいくらいしかメリットなし。
ＣＣＤの大小による優位性はエロイ人に任せるとして
バルブが出来ないと撮影可能対象が極端に少なくなる。
特にＩＳＯを低くしてノイズをおさえた撮影をしたいならなおさら。
バルブが出来ないと撮影可能対象が極端に少なくなる。
特にＩＳＯを低くしてノイズをおさえた撮影をしたいならなおさら。
707 ：名無しＳＵＮ：2005/07/26(火) 22:55:39 ID:dMDnUhfA
因みにほぼ同じ機材もしくは同じ対象を一眼では
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/digicam/canon/eos_20da/7/index-j.shtml
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/digicam/canon/eos_kiss_digital_n/7/index-j.shtml
IRカット改造の効果もあるけど。
一眼同士の比較なら望遠鏡の差のが大きいと実感するけど
コンデジレベルじゃ、特に良い望遠鏡の場合性能をもてあますじゃないかな
704のリンク先の画像なんて正にそんな感じ。
鏡筒が泣くよ！と思ったらテスト撮影だったのね。
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/digicam/canon/eos_20da/7/index-j.shtml
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/digicam/canon/eos_kiss_digital_n/7/index-j.shtml
IRカット改造の効果もあるけど。
一眼同士の比較なら望遠鏡の差のが大きいと実感するけど
コンデジレベルじゃ、特に良い望遠鏡の場合性能をもてあますじゃないかな
704のリンク先の画像なんて正にそんな感じ。
鏡筒が泣くよ！と思ったらテスト撮影だったのね。
お前ら、なぜ「ビニング」すると思ってんだ。
今更恥ずかしいぞ。
今更恥ずかしいぞ。
sage忘れた。
ビニング程度で満足出来るんならいいんじゃない？
避"妊具
Ｄ７０／５０リモコンのｉアプリ作成してた者ですが、なにやら入院しなきゃならん
事態に陥ってしまいました（ｗ 従って…開発は中断です。
一応ノートＰＣ持っていって、ＡｉｒＨは今日契約してネット環境はＯＫですが…。
病室で手術をした後でソフト開発するってのは…ちょっとｗ
事態に陥ってしまいました（ｗ 従って…開発は中断です。
一応ノートＰＣ持っていって、ＡｉｒＨは今日契約してネット環境はＯＫですが…。
病室で手術をした後でソフト開発するってのは…ちょっとｗ
>>713
一応ＮＴＴドコモから公開されているライブラリだけを使ってなんとか再現しようと
四苦八苦している最中です。デジカメの赤外線信号データが普通のＴＶリモコン
データと違うので…。パルス信号毎に送るか、最終的にはＬＧソフトリモコンの赤
外線データの方を解析して、再現する（こっちは他のｉモードリモコンのプログラム
を利用できますね）か…。あるいは…。
いずれにせよ、簡単な手術とはいえ、しばらく安静にしなきゃいけないのがつらい。
一応ＮＴＴドコモから公開されているライブラリだけを使ってなんとか再現しようと
四苦八苦している最中です。デジカメの赤外線信号データが普通のＴＶリモコン
データと違うので…。パルス信号毎に送るか、最終的にはＬＧソフトリモコンの赤
外線データの方を解析して、再現する（こっちは他のｉモードリモコンのプログラム
を利用できますね）か…。あるいは…。
いずれにせよ、簡単な手術とはいえ、しばらく安静にしなきゃいけないのがつらい。
公開ライブラリだけでは信号解析しても送信が出来ないような気がしますが、
ま、今は療養を優先して下さい。
ま、今は療養を優先して下さい。
>>715
土日に印刷されたライブラリを眺めていたのですが、確かにつらそうです。はっきり言って
前に出したリモコン信号の形通りのデータはドコモ公開ライブラリそのままでは送信できないでしょう。
でも、アイディアはいくつかひらめいているので直ったら試してみる予定です。
土日に印刷されたライブラリを眺めていたのですが、確かにつらそうです。はっきり言って
前に出したリモコン信号の形通りのデータはドコモ公開ライブラリそのままでは送信できないでしょう。
でも、アイディアはいくつかひらめいているので直ったら試してみる予定です。
安かったのでD50買ってみた。
買ってきて速攻でIRフィルター外し、そのままで撮影してみたら当然真っ赤ｗ
とりあえず光映社へフィルタ注文しなきゃ。
LPS-P2付ければ軽減されるかなぁ。
買ってきて速攻でIRフィルター外し、そのままで撮影してみたら当然真っ赤ｗ
とりあえず光映社へフィルタ注文しなきゃ。
LPS-P2付ければ軽減されるかなぁ。
>>718
情報サンクス。
とりあえずノーマルKissデジやその他デジイチを持ってるんで、
こいつで一般撮影はしない予定。
曇ってるけどもうちょっとしたらピント合わせのテストする予定。
ダークを撮ってみたんだが、カブリ少なくて良さそうね。
5分も10分もほとんど変わらなかったし。
情報サンクス。
とりあえずノーマルKissデジやその他デジイチを持ってるんで、
こいつで一般撮影はしない予定。
曇ってるけどもうちょっとしたらピント合わせのテストする予定。
ダークを撮ってみたんだが、カブリ少なくて良さそうね。
5分も10分もほとんど変わらなかったし。
>>720
対物の先に付ける方が効果が高いとか聞くね。
ピントテストの合間に薄雲の中に沈んでたM57を撮影してみたんだが、
ノーマルなKissDでは出なかった赤が出て嬉しい。リングがカラフルに
なったよ。
対物の先に付ける方が効果が高いとか聞くね。
ピントテストの合間に薄雲の中に沈んでたM57を撮影してみたんだが、
ノーマルなKissDでは出なかった赤が出て嬉しい。リングがカラフルに
なったよ。
>>722
晴れてくれないから何も撮れないです...
誠報社のTRC接続ユニットって、TC-80N3経由でシャッターONとOFFの時の
エッジ検出してML-3Lのボタンを押してる、っつーだけだよね？
EX-ORなゲートとフォトリレー（無くても平気かな？）があればできちゃう
気がするんだが...
晴れてくれないから何も撮れないです...
誠報社のTRC接続ユニットって、TC-80N3経由でシャッターONとOFFの時の
エッジ検出してML-3Lのボタンを押してる、っつーだけだよね？
EX-ORなゲートとフォトリレー（無くても平気かな？）があればできちゃう
気がするんだが...
724 ：名無しＳＵＮ：2005/08/08(月) 21:58:09 ID:AKzBexv2
D70が急死しました
初期出荷分は結構トラブってるみたいですが皆さんはいかがですが？
ペルセ群前で鬱ですがIR改造前だったのが唯一の救いか・・・
初期出荷分は結構トラブってるみたいですが皆さんはいかがですが？
ペルセ群前で鬱ですがIR改造前だったのが唯一の救いか・・・
725 ：名無しＳＵＮ：2005/08/08(月) 22:04:27 ID:qqZW1AvI
俺のは既に一度死んでます。でもそのおかげでダストとか全部清掃して
もらってますから…。まあいいかって感じでした。保証期間内でしたから…。
でも俺の故障はレンズの方が原因だったと思っているんですけどね。
もらってますから…。まあいいかって感じでした。保証期間内でしたから…。
でも俺の故障はレンズの方が原因だったと思っているんですけどね。
>>724
例の緑点滅死ですか？保証切れててもクレーム扱いで修理可能だそうですよ。
例の緑点滅死ですか？保証切れててもクレーム扱いで修理可能だそうですよ。
728 ：724：2005/08/09(火) 07:28:04 ID:oD1MfAYx
>726
そのとおりです
７月頃から「突然死」として噂されていたものです
前日までまったく問題なく作動していたのがウルトラマンよろしく
アクセスランプが点滅しはじめて・・・即死
そのとおりです
７月頃から「突然死」として噂されていたものです
前日までまったく問題なく作動していたのがウルトラマンよろしく
アクセスランプが点滅しはじめて・・・即死
サポートとＳＳに聞いてみました。
ヌコンに不信感・・・。
ヌコンに不信感・・・。
藻前ら、まさかデマではないだろうな。
724よ、事実なら「ヌコン」なんて書かずにきちんと「ニコン」と書くべき。
それと、聞いた内容詳細と、問い合わせたSSの場所も記載してくれ。
724よ、事実なら「ヌコン」なんて書かずにきちんと「ニコン」と書くべき。
それと、聞いた内容詳細と、問い合わせたSSの場所も記載してくれ。
>731
かなり凹んでるんでいじめないでね
サポート・・・初期のＤ７０だから起こるというわけでは
ないという回答（全てのＤ７０で同様の故障の可能性あり
ってこと？？）
リセットしてもだめならだめだそうで・・・
ＳＳ・・・製品の不具合については聞いておらず、あくま
で故障のひとつに過ぎないであろうというような回答
休みに入るのでいまから修理に出しても２週間はかかると
のこと・・・
ｸﾞｽﾝ
かなり凹んでるんでいじめないでね
サポート・・・初期のＤ７０だから起こるというわけでは
ないという回答（全てのＤ７０で同様の故障の可能性あり
ってこと？？）
リセットしてもだめならだめだそうで・・・
ＳＳ・・・製品の不具合については聞いておらず、あくま
で故障のひとつに過ぎないであろうというような回答
休みに入るのでいまから修理に出しても２週間はかかると
のこと・・・
ｸﾞｽﾝ
これは失礼した。
漏れも発売日当日入手組なので他人事ではない。
今のところ異常はないが・・・・
ところで、製品不良による故障、早い時期に出た方が損になることが多い。
後になって大量に故障が出て無償扱いになったりするからだ。
今でも無償の場合もあるようだが、有償だった場合、レシート等保存するのが吉。
まあ2週間で戻るなら良いのではないかな？
ビクセンときたら、旧アトラクス2003年8月に修理出して戻ってきたのは12月・・・・・・
・・・・あんまり慰めにもならないか。
漏れも発売日当日入手組なので他人事ではない。
今のところ異常はないが・・・・
ところで、製品不良による故障、早い時期に出た方が損になることが多い。
後になって大量に故障が出て無償扱いになったりするからだ。
今でも無償の場合もあるようだが、有償だった場合、レシート等保存するのが吉。
まあ2週間で戻るなら良いのではないかな？
ビクセンときたら、旧アトラクス2003年8月に修理出して戻ってきたのは12月・・・・・・
・・・・あんまり慰めにもならないか。
キヤノンのTC-80NBでD50のコントールできるようになりました。
きっと西方者のと同じ仕組みだと思うのですが...
ケースに入れてないのでパーツ代の総計はわからん（ケースが
一番高くつくんだよね）ですが、今んところパーツ400円ぐらい
に＋ML-L3代（バラして使用してるので）です。
きっと西方者のと同じ仕組みだと思うのですが...
ケースに入れてないのでパーツ代の総計はわからん（ケースが
一番高くつくんだよね）ですが、今んところパーツ400円ぐらい
に＋ML-L3代（バラして使用してるので）です。
735 ：名無しＳＵＮ：2005/08/10(水) 09:26:56 ID:DL6DaWUl
流星撮影のノイズ対策どうしますか？
銀塩で逝く。
>>735
赤道儀使用で定点連続撮影した場合は、
まず数枚をコンポジットして低ノイズのベース画像を作り、
あとはそれに各コマの流星を切り取って比較明で合成。
作例（昨年のペルセ）：
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap040820.html
この作例は EOS 1D、ISO 3200設定、EF17-40mmF4.0L を 17mmF4 で使用、
各コマ30秒×680フレーム、9コマをコンポジットしてベース画像を作り、
その上に他のコマの流星を合成したもの。
赤道儀使用で定点連続撮影した場合は、
まず数枚をコンポジットして低ノイズのベース画像を作り、
あとはそれに各コマの流星を切り取って比較明で合成。
作例（昨年のペルセ）：
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap040820.html
この作例は EOS 1D、ISO 3200設定、EF17-40mmF4.0L を 17mmF4 で使用、
各コマ30秒×680フレーム、9コマをコンポジットしてベース画像を作り、
その上に他のコマの流星を合成したもの。
738 ：名無しＳＵＮ：2005/08/10(水) 18:16:31 ID:H0qFus+K
デジカメはハズレくじ多いな(笑)
おめでとう！
おめでとう！
ノイズくらい処理しろよなｗ
俺、ペルセ群は銀塩持ち出そうかな。
リニア＆ニートの頃のフィルム入れっぱなしだし。
銀塩で魚眼で流星と天の川の全景を狙って、一眼デジは
標準～中望遠でガス星雲を狙ってみるか。
天気次第だが…
リニア＆ニートの頃のフィルム入れっぱなしだし。
銀塩で魚眼で流星と天の川の全景を狙って、一眼デジは
標準～中望遠でガス星雲を狙ってみるか。
天気次第だが…
741 ：名無しＳＵＮ：2005/08/15(月) 13:09:57 ID:SM+t88D0
えー。携帯電話でNikon D50/70のシャッターを制御しようと目論んでいた者です。
最近までちょっと入院していて、病院でJavaの応用面の本なんでつらつら読んで
勉強していたのですが…。
どうやら、NTTドコモから出されている標準ライブラリでは、D50/70のリモコンデータ
も、カメラが反応したというLG社のテレビのリモコンデータも再現できないようです。
LGのリモコンデータは極めて特殊で、他の会社のリモコンデータとは全く異なるもの
でした。
もしかしたら…こうやったら動くかも、と退院してから色々なプログラムを組んでみま
したが、ダメみたいです。標準ライブラリは普通のＴＶリモコンのデータを送信しやす
いように作られていたからです。
非常に残念ですが、開発を断念します。期待していた人がいたらすみません。
最近までちょっと入院していて、病院でJavaの応用面の本なんでつらつら読んで
勉強していたのですが…。
どうやら、NTTドコモから出されている標準ライブラリでは、D50/70のリモコンデータ
も、カメラが反応したというLG社のテレビのリモコンデータも再現できないようです。
LGのリモコンデータは極めて特殊で、他の会社のリモコンデータとは全く異なるもの
でした。
もしかしたら…こうやったら動くかも、と退院してから色々なプログラムを組んでみま
したが、ダメみたいです。標準ライブラリは普通のＴＶリモコンのデータを送信しやす
いように作られていたからです。
非常に残念ですが、開発を断念します。期待していた人がいたらすみません。
742 ：名無しＳＵＮ：2005/08/15(月) 13:25:54 ID:opgMdQW0
743 ：名無しＳＵＮ：2005/08/15(月) 13:35:06 ID:SM+t88D0
>>742
過去ログ読んでくれればわかると思うけど、単にシャッター押すだけじゃなく一定時間で
定期的にシャッター開いたり閉じたりできるように制御したかったわけだ。
リンク先のハードだって…実は普通のノートパソコンには赤外線ポートがあるものが
多いんだけど、ＯＳとかで細かい制御ができないようになっているみたいだ…。できたら、
リモコン制御とかに応用できる…。だからそんなハードが必要なのかもねぇ。
過去ログ読んでくれればわかると思うけど、単にシャッター押すだけじゃなく一定時間で
定期的にシャッター開いたり閉じたりできるように制御したかったわけだ。
リンク先のハードだって…実は普通のノートパソコンには赤外線ポートがあるものが
多いんだけど、ＯＳとかで細かい制御ができないようになっているみたいだ…。できたら、
リモコン制御とかに応用できる…。だからそんなハードが必要なのかもねぇ。
うざい。>ID:SM+t88D0
746 ：名無しＳＵＮ：2005/08/15(月) 15:22:33 ID:SM+t88D0
>>744
別に直に叩かなくても、抜け道があるのではないかとそれを探して
いたんですけどね。無理のような気がします。１フレームだけ送信して
終わったら次のフレームを送信…ってのも携帯側が勝手にフレームを
延々送信する設定のようで駄目でした。タイマー割り込みでフレーム送信を
途中で打ち切って次のフレームを…ってのもタイマー自身がｍｓ単位でし
か設定できず、赤外線制御には0.1ms単位が必要なので駄目みたいです。
別に直に叩かなくても、抜け道があるのではないかとそれを探して
いたんですけどね。無理のような気がします。１フレームだけ送信して
終わったら次のフレームを送信…ってのも携帯側が勝手にフレームを
延々送信する設定のようで駄目でした。タイマー割り込みでフレーム送信を
途中で打ち切って次のフレームを…ってのもタイマー自身がｍｓ単位でし
か設定できず、赤外線制御には0.1ms単位が必要なので駄目みたいです。
何も携帯にこだわらなくても、PDAならなんでもやり放題なので
そっちでもいいじゃんと思うがどうなのよ？
そっちでもいいじゃんと思うがどうなのよ？
>>462 より安くて使い勝手がよければ携帯でもPDAでもPCでもいい
749 ：名無しＳＵＮ：2005/08/15(月) 19:23:13 ID:SM+t88D0
PDAもどきで作るよ。
でも、殆ど普及していない機種だからほぼ個人での使用になるだろうね。
携帯にこだわったのは「多くの人に使ってもらえるから」だ。
やはり自分だけの為に作るんじゃなく、多くの人の為になりたいって気持ちあるからね。
でも、殆ど普及していない機種だからほぼ個人での使用になるだろうね。
携帯にこだわったのは「多くの人に使ってもらえるから」だ。
やはり自分だけの為に作るんじゃなく、多くの人の為になりたいって気持ちあるからね。
俺は、ここでやられるのはウザイと前から言っているが。
作るのをやめろとは言わん。
やるならデジカメ板でも自分のサイトでも、もっと適切な場所があろう。
みんなの為とかなんとか、それっぽい言葉を免罪符にしようとしても
ニコンユーザー以外には、全く寄与しない。
作るのをやめろとは言わん。
やるならデジカメ板でも自分のサイトでも、もっと適切な場所があろう。
みんなの為とかなんとか、それっぽい言葉を免罪符にしようとしても
ニコンユーザー以外には、全く寄与しない。
なあ、ﾇｺﾝｷｬﾌﾞﾁｬを買って来てノートにでもｲﾝｽﾄして使うんじゃあかんのか？
バルブはきかないんすよ・・
753 ：名無しＳＵＮ：2005/08/15(月) 20:37:21 ID:SM+t88D0
>>750
事実誤認があるな、オレは「免罪符にしようと」なんぞしてないぞ。
勝手にオレの気持ちを作るなｗ
他のデジカメの話題をしても、他のユーザーには全く関与しない場合も多々あるぞ。
また、ニコンで出来たってコトを書くことによって、他の機種でできる可能性を示すこ
とできるな。
いずれにせよ、現実にオレは挫折したのだから、質問されて答えるなら別だが、
自分自身からは後はこの件に関してはPDAとかで実現できた場合に書き込むだけだ。
ま、そんなに書き込むことはないつもりだから安心してくれ。
>>751
天体撮影に必須なバルブ操作ができないようだ。
事実誤認があるな、オレは「免罪符にしようと」なんぞしてないぞ。
勝手にオレの気持ちを作るなｗ
他のデジカメの話題をしても、他のユーザーには全く関与しない場合も多々あるぞ。
また、ニコンで出来たってコトを書くことによって、他の機種でできる可能性を示すこ
とできるな。
いずれにせよ、現実にオレは挫折したのだから、質問されて答えるなら別だが、
自分自身からは後はこの件に関してはPDAとかで実現できた場合に書き込むだけだ。
ま、そんなに書き込むことはないつもりだから安心してくれ。
>>751
天体撮影に必須なバルブ操作ができないようだ。
別にここで構わんと思うよ。
「天体写真の為のデジカメ」っていうスレタイどおりじゃないか。
ニコン以外に関係ないっていったら、機種ローカルなネタはみんなNGになる。
関係ない機種のユーザーだって、別に読み飛ばすのは大したことないだろ。
ここは過疎地とはいえ、AAやゴミが溢れている２ちゃんだよ？
「天体写真の為のデジカメ」っていうスレタイどおりじゃないか。
ニコン以外に関係ないっていったら、機種ローカルなネタはみんなNGになる。
関係ない機種のユーザーだって、別に読み飛ばすのは大したことないだろ。
ここは過疎地とはいえ、AAやゴミが溢れている２ちゃんだよ？
じゃあ一連の「アプリで制御」もＡＡと同列のゴミか。
ＡＡはスレの運営に寄与しないものは削除対象だが。
ＡＡはスレの運営に寄与しないものは削除対象だが。
>>753
ＰＤＡで挑戦するなら、ちまたで公開されている学習リモコンのソースを元に
タイマー送信機能を追加すると楽でいいと思うよ。
学習機能を残しておくと、ニコンに限らず赤外線リモコンで操作出来るカメラなら
すべてに応用できるし、一石二鳥。
ＰＤＡで挑戦するなら、ちまたで公開されている学習リモコンのソースを元に
タイマー送信機能を追加すると楽でいいと思うよ。
学習機能を残しておくと、ニコンに限らず赤外線リモコンで操作出来るカメラなら
すべてに応用できるし、一石二鳥。
あーわかったわかった。 出来上がってからカキコしろや。 ったく多いんだよな、構想ぶち上げるだけで後シラネってやつ。
スピードネットってどこ行ったっけか？ あ？
夏なので、冷やしデジカメ始めますた。
冷却ＣＣＤとは違うのかい、おやっさん
763 ：名無しＳＵＮ：2005/08/17(水) 20:42:14 ID:PxPggu6R
1Ds使って星撮る奴いる？
あれって性能凄いけど重量もスゴイから使いづらくない？
まあオレが買うことはありえんけど。
あれって性能凄いけど重量もスゴイから使いづらくない？
まあオレが買うことはありえんけど。
>>762
たっぷり結露します。
たっぷり結露します。
写るンですの水中カバーみたいな密閉ケースを自作して
真空引きして使えばいいよ
真空引きして使えばいいよ
767 ：らんで：2005/08/21(日) 21:49:25 ID:xZjuFp2n
えー。１ヶ月以上四苦八苦してきましたが…。
ｉモード携帯電話用のニコンデジカメリモコンアプリ「デジりも」、一応試作品ができました。
使用中はライトが消えないため、現在のバージョンは天体用には向きません。
あくまで「試作品」です。
待ち受けアプリ化したり、ライトを消したりして電池を長持ちさせる工夫はこれからです。
下のリンクからダウンしてください。借りたサイトですから後で全部消す予定です。
↓（どこかのｉモードアプリサイトに完成品をアップします）
tp://shirakami.or.jp/~ti/index.html
使用方法は 携帯の最上部左がシャッターになります。最上部右がプログラム終了
のボタンになります。
「シャッター待ち時間」は「実行」を押してから第一回目のシャッターが押されるまでの時間です。
「第一シャッター間隔」は一回目のシャッターと二回目のシャッターまでの時間。
「第二シャッター間隔」は二回目のシャッターが押されてから、つぎの回までの時間です。
一回のターンで一度だけシャッターを押すには「第二シャッター間隔」だけを設定してください。
「繰り返し回数」はターンを繰り返す回数です。
デジカメ板にも書きますが、要望があったらぜひ書いて欲しいと思います。
多分携帯は505i 以上で動くと思いますが、標準ライブラリのマニュアルに書かれていないような
ことを多用していますので、動かなかったら是非連絡ください。
ｉモード携帯電話用のニコンデジカメリモコンアプリ「デジりも」、一応試作品ができました。
使用中はライトが消えないため、現在のバージョンは天体用には向きません。
あくまで「試作品」です。
待ち受けアプリ化したり、ライトを消したりして電池を長持ちさせる工夫はこれからです。
下のリンクからダウンしてください。借りたサイトですから後で全部消す予定です。
↓（どこかのｉモードアプリサイトに完成品をアップします）
tp://shirakami.or.jp/~ti/index.html
使用方法は 携帯の最上部左がシャッターになります。最上部右がプログラム終了
のボタンになります。
「シャッター待ち時間」は「実行」を押してから第一回目のシャッターが押されるまでの時間です。
「第一シャッター間隔」は一回目のシャッターと二回目のシャッターまでの時間。
「第二シャッター間隔」は二回目のシャッターが押されてから、つぎの回までの時間です。
一回のターンで一度だけシャッターを押すには「第二シャッター間隔」だけを設定してください。
「繰り返し回数」はターンを繰り返す回数です。
デジカメ板にも書きますが、要望があったらぜひ書いて欲しいと思います。
多分携帯は505i 以上で動くと思いますが、標準ライブラリのマニュアルに書かれていないような
ことを多用していますので、動かなかったら是非連絡ください。
768 ：らんで：2005/08/21(日) 21:55:21 ID:xZjuFp2n
続き…
カメラ側の予定対応機種は「D50、D70s、D70、COOLPIX8800、8400、ニコンu、ライトタッチズームシリーズ」です。
要するに ML-L3 対応機種です。（動かないものもあるかも）
名称を「デジりも」なんてしましたが…ニコンｕ以下はデジカメじゃないですねｗ
多分…プログラムは「偶然」動いているものだと思います。ＭＬ－Ｌ３と赤外線の波形が全然違いますから。
では！
それから、該当機種じゃない人は私の書き込みを「無意味ＡＡ」とでも思ってください。
カメラ側の予定対応機種は「D50、D70s、D70、COOLPIX8800、8400、ニコンu、ライトタッチズームシリーズ」です。
要するに ML-L3 対応機種です。（動かないものもあるかも）
名称を「デジりも」なんてしましたが…ニコンｕ以下はデジカメじゃないですねｗ
多分…プログラムは「偶然」動いているものだと思います。ＭＬ－Ｌ３と赤外線の波形が全然違いますから。
では！
それから、該当機種じゃない人は私の書き込みを「無意味ＡＡ」とでも思ってください。
769 ：名無しＳＵＮ：2005/08/21(日) 22:05:51 ID:O67RR3sc
キヤノン用もお願いします。
770 ：らんで：2005/08/21(日) 22:13:03 ID:xZjuFp2n
tp://www.shirakami.or.jp/~ti/index.html
↑
すみません。上が本当のリンク先です。
キヤノンも…確かどこかのＴＶリモコンでシャッターが落ちるでしたよね。
そのリモコン私がもっていれば…できるかも。
↑
すみません。上が本当のリンク先です。
キヤノンも…確かどこかのＴＶリモコンでシャッターが落ちるでしたよね。
そのリモコン私がもっていれば…できるかも。
無意味ＡＡを自称するんなら、説明は配布ページでやって
ＵＲＬだけ貼り付けていけ。
ＵＲＬだけ貼り付けていけ。
粘着がいるなw
773 ：名無しＳＵＮ：2005/08/22(月) 22:23:58 ID:Pah7R4sE
すでにキヤノンのコントローラを改造して使っている俺には
何も参考にする事が無い。
何も参考にする事が無い。
775 ：名無しＳＵＮ：2005/08/22(月) 22:38:54 ID:ikYBFI7B
>>774
用が無いなら出て行け。
用が無いなら出て行け。
ここはいつから「携帯でデジカメのシャッターを操作するためのスレ」になったんだ？
それとも、そういう荒らしか？
なら、スレ進行妨害で荒らし報告を出してくるが。
それとも、そういう荒らしか？
なら、スレ進行妨害で荒らし報告を出してくるが。
777 ：名無しＳＵＮ：2005/08/22(月) 23:26:09 ID:ikYBFI7B
自分で荒らして、
自分で報告、
まさに池沼。
自分で報告、
まさに池沼。
文句言うならそれを流すくらいのネタ持ってくればいいだけでそ
それとも何か？シャッターリモコンが出来ると何かマズイことでもあるか？
みっともないﾔﾂだな>> ID:yvLPOsEv
スレ進行妨害で荒らしだと思うなら黙って報告でもなんでも出して来い
だけじゃ俺も荒らすだけだから、SweetDのダーク撮って来たから貼っておくわ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=105
デジカメ板にも書いてるがね
それとも何か？シャッターリモコンが出来ると何かマズイことでもあるか？
みっともないﾔﾂだな>> ID:yvLPOsEv
スレ進行妨害で荒らしだと思うなら黙って報告でもなんでも出して来い
だけじゃ俺も荒らすだけだから、SweetDのダーク撮って来たから貼っておくわ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=105
デジカメ板にも書いてるがね
779 ：名無しＳＵＮ：2005/08/22(月) 23:36:57 ID:Pah7R4sE
781 ：らんで：2005/08/23(火) 00:05:15 ID:ThjsEWzX
なんというか…
リモコンソフト「デジりも」ですが、一部機種の携帯で動かないという報告があるようですが、
これは実機を持っていないので対応しずらいです。
で、肝心の天文分野の使い心地はどうでしょうか。こうして欲しいという要望がないならば、
とりあえず「実行」を押したら画面を消すプログラムを追加して、どこかのサイトにアップする
予定ですが…。
他の携帯機種への対応は情報が揃ってから後で…ということで…。
リモコンソフト「デジりも」ですが、一部機種の携帯で動かないという報告があるようですが、
これは実機を持っていないので対応しずらいです。
で、肝心の天文分野の使い心地はどうでしょうか。こうして欲しいという要望がないならば、
とりあえず「実行」を押したら画面を消すプログラムを追加して、どこかのサイトにアップする
予定ですが…。
他の携帯機種への対応は情報が揃ってから後で…ということで…。
「デジりも」に限らず自分が撮影するのに純粋に欲しい機能としては
・パラメタの指定を複数登録できて必要に応じて呼び出せる
・撮影中か待ち中か終了したか一目でわかる（携帯だと背面ランプとかが点滅）
靖放射のはさすがよく考えてあると思う。
デジりもだと今入力した内容は消えるようだから、せめてそれを残して欲しいね。
実際は週末晴れたら使ってみる。
・パラメタの指定を複数登録できて必要に応じて呼び出せる
・撮影中か待ち中か終了したか一目でわかる（携帯だと背面ランプとかが点滅）
靖放射のはさすがよく考えてあると思う。
デジりもだと今入力した内容は消えるようだから、せめてそれを残して欲しいね。
実際は週末晴れたら使ってみる。
>>784
だな
だな
んじゃ次のスレタイは「D50、D70を携帯で動かそう」にでもしてくれ。
馬鹿馬鹿しい。
馬鹿馬鹿しい。
788 ：名無しＳＵＮ：2005/08/23(火) 13:52:06 ID:ETsHIs49
>>786
「D50、D70を携帯で動かそう」なんていう話に限定する必要も、
「D50、D70を携帯で動かそう」という話を禁止する必要もない。
天体写真に使うデジカメについての、あらゆる話をするスレ、
それでいいじゃん。
そんなにかたくなにこの話を拒否する理由が>>774っだってなら、
スルーすればすむことだろ。
「D50、D70を携帯で動かそう」なんていう話に限定する必要も、
「D50、D70を携帯で動かそう」という話を禁止する必要もない。
天体写真に使うデジカメについての、あらゆる話をするスレ、
それでいいじゃん。
そんなにかたくなにこの話を拒否する理由が>>774っだってなら、
スルーすればすむことだろ。
790 ：名無しＳＵＮ：2005/08/23(火) 14:24:09 ID:ETsHIs49
もういいよ
さあ、早く絵日記と読書感想文書きに戻るんだ
さあ、早く絵日記と読書感想文書きに戻るんだ
まぁKDNとD70ばっかりの現状、ノウハウもある程度固まって
みんな自分のblogや掲示板で仲良くやってる
リモコンの話とそれの否定がないとスレ進まないからなぁ俺は歓迎
>>780
面白そうだな、何時出るかと値段次第か
しかし説明文英語じゃないから良く判らんぞこれ
あと1280万画素だが、少なくともうちじゃPC換えないと画像処理できんな
みんな自分のblogや掲示板で仲良くやってる
リモコンの話とそれの否定がないとスレ進まないからなぁ俺は歓迎
>>780
面白そうだな、何時出るかと値段次第か
しかし説明文英語じゃないから良く判らんぞこれ
あと1280万画素だが、少なくともうちじゃPC換えないと画像処理できんな
日本ｻｲﾄOpenしてた
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/index.html
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/index.html
794 ：名無しＳＵＮ：2005/08/23(火) 16:15:22 ID:sb9etsBV
来ましたねえ、EOS5D
フルサイズ1280万画素かあ、欲しいなあ。
フルサイズ1280万画素かあ、欲しいなあ。
795 ：名無しＳＵＮ：2005/08/23(火) 18:21:24 ID:KzCfkRgJ
気になるのは値段ですね(>5D)
1D系よりは安くなるのでしょうが、どれほどのものか・・・
1D系よりは安くなるのでしょうが、どれほどのものか・・・
797 ：名無しＳＵＮ：2005/08/23(火) 18:51:47 ID:yPBtEb87
初代1Dsの中古とどっちがいいかな？
赤外フィルタ外したバージョン出してくれ。
EOS5Da キボンヌ！
だいたいにして、20Daは天体用とか言いつつ
ストボロが付いてるのがイカン。
だいたいにして、20Daは天体用とか言いつつ
ストボロが付いてるのがイカン。
800!
＞だいたいにして、20Daは天体用とか言いつつ
＞ストボロが付いてるのがイカン。
ﾜﾛﾀw
＞ストボロが付いてるのがイカン。
ﾜﾛﾀw
銀河をバックに記念写真が撮れますよ
803 ：名無しＳＵＮ：2005/08/24(水) 12:59:40 ID:6O7TqYWq
キヤノソさん、今までの勢いでEOS5Da出して～。
クレクレ厨は氏ね
天文板でクレクレ厨という単語を見るとは思わんかった
マキタタソ、プリンタのインク高杉まつ！
807 ：らんで：2005/08/24(水) 18:46:36 ID:kSGtY4vl
>>782
要望に合うかわかりませんが、大体要望に沿う形でバージョンアップしました。
シャッター間隔などの設定を０～９番の範囲で保存できて、起動時に１番のデータを
自動的に読み込みます。また、天文仕様のために「実行」を押すとバックライトを消す
設定にしました。表示がみたいなら、再度ボタンを押せばＯＫです。
ただ…バックライトを消してもキーの光が一定時間ついているとか、携帯を閉じると
サブ液晶がつくとか…機種依存があって…。難しいですね。
また、要望があったらよろしくお願いします。
要望に合うかわかりませんが、大体要望に沿う形でバージョンアップしました。
シャッター間隔などの設定を０～９番の範囲で保存できて、起動時に１番のデータを
自動的に読み込みます。また、天文仕様のために「実行」を押すとバックライトを消す
設定にしました。表示がみたいなら、再度ボタンを押せばＯＫです。
ただ…バックライトを消してもキーの光が一定時間ついているとか、携帯を閉じると
サブ液晶がつくとか…機種依存があって…。難しいですね。
また、要望があったらよろしくお願いします。
808 ：らんで：2005/08/24(水) 18:48:27 ID:kSGtY4vl
それから、撮影終了時にはバックライトがつくようになっていますので、画面が明るくなるはずです。
携帯を閉じた場合は…。対応はこれからということで…。
携帯を閉じた場合は…。対応はこれからということで…。
5DってISO1600でもノイズが感じられないらしい。拡張でISO3200が用意されているが、もしかして長時間露光してもDNのISO800並だったりして。
内角からえぐるようなシャープさは無くなってるな
この際 左ひじを脇から離さぬ心構えで
やや内角を狙い えぐりこむように
撮るべし！撮るべし！
やや内角を狙い えぐりこむように
撮るべし！撮るべし！
814 ：らんで：2005/08/27(土) 00:09:24 ID:U0Lic0fg
>>813
ん？オレD505iSだけど、きちんと動くぞ…。
22時頃なら、確かバージョンアップを試行錯誤していた時間帯だから、変なプログラムをダウンした可能性
あると思う。もう一度ダウンしてみてください。
iアプリは一旦ネット上にプログラムを置いて、それを携帯でダウンするようにしないとチェックできないから、
こんな事態が発生する…。
ん？オレD505iSだけど、きちんと動くぞ…。
22時頃なら、確かバージョンアップを試行錯誤していた時間帯だから、変なプログラムをダウンした可能性
あると思う。もう一度ダウンしてみてください。
iアプリは一旦ネット上にプログラムを置いて、それを携帯でダウンするようにしないとチェックできないから、
こんな事態が発生する…。
あーもー…
816 ：名無しＳＵＮ：2005/08/27(土) 12:11:22 ID:ODQvzcI4
ここに、EOS 5DのISO3200～ISO100のサンプル出てるよ。
ttp://www.dpreview.com/gallery/?gallery=canoneos5d_preview/
ホントにこんなにノイズ少ないのかな？長時間露光のサンプルが早くみたい。
ttp://www.dpreview.com/gallery/?gallery=canoneos5d_preview/
ホントにこんなにノイズ少ないのかな？長時間露光のサンプルが早くみたい。
817 ：名無しＳＵＮ：2005/08/28(日) 05:03:04 ID:+UfFuP5v
普通に考えて、１画素の大きさがキスDNの２倍近いので感度も２倍近い
可能性が歩けど、望遠やる人にとってだから何の意味があるのかなあと。。
可能性が歩けど、望遠やる人にとってだから何の意味があるのかなあと。。
818 ：名無しＳＵＮ：2005/08/28(日) 08:05:59 ID:Ixn86BzM
>>817
天体写真やってる人は、星景写真やってる人も多い。そういう人たちは、
高感度低ノイズで地上の風景と星空を写したい人たちもいる。オーロラを
撮ってる人なんかも魚眼使いたくても今まで、ニコンしかなかったのがキヤ
ノンでも使えるようになったことは大きい。
天体写真やってる人は、星景写真やってる人も多い。そういう人たちは、
高感度低ノイズで地上の風景と星空を写したい人たちもいる。オーロラを
撮ってる人なんかも魚眼使いたくても今まで、ニコンしかなかったのがキヤ
ノンでも使えるようになったことは大きい。
いいなあフルサイズ
画質よりもレンズがこれまでの感覚で使えるのがイイ
画質よりもレンズがこれまでの感覚で使えるのがイイ
全周魚眼が使えるのもｲｲ
APS-Cサイズに合う対角魚眼も無いんだよ。
３５ｍｍ用対角魚眼使ったら、普通の広角になった。虚しい。
３５ｍｍ用対角魚眼使ったら、普通の広角になった。虚しい。
やっぱねキャノンのコントローラを西方者がＥＯＳ ＫＩＳＳ用＆露出中ＬＥＤ月にしたのがサイコーですよ。有線だし。
インターバル撮影もできるし。
なにがサイコーって露出中ＬＥＤですねえ。 しかけといて他の観望に集中できるし
寒い冬なら車に退避できるし。
おまえらさっさと６００万画素なんぞ見切りをつけなさい。それが正解。
ノイズはDIGICで潰してるだけの様な気がする
ニコンがデジカメ市場で負け犬になったのはＣＣＤを自製できなかったため。
そのため画像処理もＣＣＤの性能を生かしきれてない。
825 ：名無しＳＵＮ：2005/08/28(日) 14:58:07 ID:Ixn86BzM
ニコンって銀塩時代からデジカメの売れ線のコンパクトカメラ分野は苦手ｼじゃん、
そっち方面はデザインセンスも全然なかったし。
CCDのせいだけじゃないかと。
そっち方面はデザインセンスも全然なかったし。
CCDのせいだけじゃないかと。
827 ：名無しＳＵＮ：2005/08/28(日) 19:32:34 ID:puzewphf
ま、今から見ればソニーと組んだのが没落への分岐点だった罠。
ソニーのCCDのレベルは高いけどな SuperHADマンセー
>>814
結果、ダウンロードし直したら動きました（FもDも）
で、使用感だけど、携帯の赤外線照射が弱いのか指向性が高いのか
少し離れると使えなくなる、これは参った
カメラ横に携帯ホルダーでも設置する方法を考えてみるか、素直に･･･
結果、ダウンロードし直したら動きました（FもDも）
で、使用感だけど、携帯の赤外線照射が弱いのか指向性が高いのか
少し離れると使えなくなる、これは参った
カメラ横に携帯ホルダーでも設置する方法を考えてみるか、素直に･･･
光ファイバーで繋げ
831 ：らんで：2005/08/30(火) 19:25:34 ID:ARFZCXd+
>>829
報告ありがとうございます。
どの機種で動くかってのは結構重要な情報だったりします。
プログラムが動くか…友人の携帯借りて実験するわけにもいかず、ドコモステーション
で一言断ってから、実験したりしています。
置く場所かあ。自分自身は固定撮影でしか実験してなかったからなあ。この間、赤道儀
持って遠征したら、赤道儀用のバッテリーが切れてて、むなしく戻って来たもんで…。
うーん。
報告ありがとうございます。
どの機種で動くかってのは結構重要な情報だったりします。
プログラムが動くか…友人の携帯借りて実験するわけにもいかず、ドコモステーション
で一言断ってから、実験したりしています。
置く場所かあ。自分自身は固定撮影でしか実験してなかったからなあ。この間、赤道儀
持って遠征したら、赤道儀用のバッテリーが切れてて、むなしく戻って来たもんで…。
うーん。
最近外人の話で、カメラはキャノンがナンバー1ってよく聞くからな。ニコンも落ちぶれたものだよ。
SONYのほうが悲惨なんだけど、意外と評判は落ちていない。
SONYのほうが悲惨なんだけど、意外と評判は落ちていない。
sageを知らんタコがいるな
どこもかしこもsage基本だと思ってるタコもいるからおあいこだろう。
ｽﾚ違いで大変すまんが、今日、ニコンのFM-2買ってきた。
天体用に使われてきたこの個体は、とてもキレイだ。
これを見てると、ニコンのカメラが良く出来ていた（過去形）ことに気付く。
シンプルだけど、シンクロは1/250でもOK。最速1/4000でも撮影できる。
仕事のカメラもデジカメ、趣味のカメラもデジカメ、
こいつらは、ニコンもキャノンもカメラではない。パソコン周辺機だ。
FM-2を眺めていると、ふと間もなく販売停止のニッコール45mmF2.8Pが欲しくなった。
思わずフジヤカメラで買ってきてしまった。
こういうカメラはフォクトレンダーあたりが良いのかも知れない。
でも私が初めて手にしたカメラは一眼レフ。FM-2あたりが妙に落ち着く。
天体用に使われてきたこの個体は、とてもキレイだ。
これを見てると、ニコンのカメラが良く出来ていた（過去形）ことに気付く。
シンプルだけど、シンクロは1/250でもOK。最速1/4000でも撮影できる。
仕事のカメラもデジカメ、趣味のカメラもデジカメ、
こいつらは、ニコンもキャノンもカメラではない。パソコン周辺機だ。
FM-2を眺めていると、ふと間もなく販売停止のニッコール45mmF2.8Pが欲しくなった。
思わずフジヤカメラで買ってきてしまった。
こういうカメラはフォクトレンダーあたりが良いのかも知れない。
でも私が初めて手にしたカメラは一眼レフ。FM-2あたりが妙に落ち着く。
キヤノン
837 ：名無しＳＵＮ：2005/09/01(木) 15:20:56 ID:Un8YPjNR
すいません。20Da買うか迷ってるんですが、
買われた方の感想はいかがでしょうか？
改造Kissより劣るのは仕方ないとして、一般撮影への影響具合が特に知りたいです。
フィルター使うと影響なく使える、という話も聞きましたが、どうでしょうか？
買われた方の感想はいかがでしょうか？
改造Kissより劣るのは仕方ないとして、一般撮影への影響具合が特に知りたいです。
フィルター使うと影響なく使える、という話も聞きましたが、どうでしょうか？
839 ：名無しＳＵＮ：2005/09/05(月) 13:53:14 ID:o1vIR+Pv
5Daは、でナインかな？出たら欲しい。
840 ：名無しＳＵＮ：2005/09/05(月) 13:57:14 ID:An2hpDmU
>>838
モニタの個体差くらいのもん。
モニタの個体差くらいのもん。
841 ：名無しＳＵＮ：2005/09/27(火) 22:01:36 ID:XzhepDNS0
>>724-733
ニコンD70「緑点滅死」への対応
http://www.nikon-image.com/jpn/support/whatsnew/information/info050926_d70.htm
漏れのD70、発売日同時入手なんで、いつ発生してもおかしくない状況。
無償修理なのはありがたいが、地雷かかえてるようで・・・・
有償で修理した人にも返還する方向のようなので・・・・
ニコンD70「緑点滅死」への対応
http://www.nikon-image.com/jpn/support/whatsnew/information/info050926_d70.htm
漏れのD70、発売日同時入手なんで、いつ発生してもおかしくない状況。
無償修理なのはありがたいが、地雷かかえてるようで・・・・
有償で修理した人にも返還する方向のようなので・・・・
842 ：名無しＳＵＮ：2005/09/27(火) 22:07:45 ID:o+KSqJ660
普通の一眼レフの裏蓋を交換してCCDカメラになるってユニットがあったらな～。
モニタとかいらないし。逆にCCDの裏に冷却ユニットを付けて、昔の冷却カメラみたいにできたら通っぽい。
モニタとかいらないし。逆にCCDの裏に冷却ユニットを付けて、昔の冷却カメラみたいにできたら通っぽい。
以前、どこかが35mmフィルムカートリッジ型のデジカメモジュールを
試作してたんだが。
しかし、”フィルム”の厚みの関係でピントはそのままでは合わんだろうなぁ
試作してたんだが。
しかし、”フィルム”の厚みの関係でピントはそのままでは合わんだろうなぁ
844 ：sage：2005/09/28(水) 15:11:58 ID:GeeSPZ/B
>>843
EFS-1
http://www.astroarts.co.jp/news/2001/02/19efs-1/index-j.shtml
> サイズは縦10.8mm×横8.6mmであり、ファインダー視野中心付近のみが撮影範囲となる。
> このため、例えばレンズ焦点距離が50mmであった場合、通常のフィルムを用いて140mm
> レンズで撮影した場合に相当する画角となる。感度はISO100相当。
実用性ゼロ。
>>844
> active sensor area 26.4 x 17.6 mm
こっちはEFS-1 よりはかなりマシだが、使い辛そう。
やっぱりどうせなら35mm判フルカバーの奴が欲しいね。
EFS-1
http://www.astroarts.co.jp/news/2001/02/19efs-1/index-j.shtml
> サイズは縦10.8mm×横8.6mmであり、ファインダー視野中心付近のみが撮影範囲となる。
> このため、例えばレンズ焦点距離が50mmであった場合、通常のフィルムを用いて140mm
> レンズで撮影した場合に相当する画角となる。感度はISO100相当。
実用性ゼロ。
>>844
> active sensor area 26.4 x 17.6 mm
こっちはEFS-1 よりはかなりマシだが、使い辛そう。
やっぱりどうせなら35mm判フルカバーの奴が欲しいね。
マジで35mm判が次の標準サイズになって欲しい。
いくらデジ一眼用の数が増えてきたとはいえ、35mm用レンズの豊富さには
かなわん、つか、うちにある35mm用レンズの半分が本来の用途になってねぇ！
まともな超広角と魚眼が欲しい…特に対角魚眼…
いくらデジ一眼用の数が増えてきたとはいえ、35mm用レンズの豊富さには
かなわん、つか、うちにある35mm用レンズの半分が本来の用途になってねぇ！
まともな超広角と魚眼が欲しい…特に対角魚眼…
冗談でない、
4x5が標準になってホシイ
4x5が標準になってホシイ
Cマウントデジカメかよ
画素数が増えるのはいいけど、64bitPCが普及しないと
Over 10Mpixel の画像処理はそろそろきつい
Over 10Mpixel の画像処理はそろそろきつい
D50を手にいれて、直焦を始めましたが、ファインダーが見づらいので、ピンだしと構図が難しいですね。
ふたむかし前のニコマートを覗いているみたいです。
モノキュラや純正マグニファイアぐらいでは、ちょっと出せませんね。
２、３０秒で撮影して、ジャスピンを出す方法もスレ前半で出ていますが、4.7倍ぐらいでは難しくありませんか？
多機能はいらないから、明るいファインダーを持った一眼が欲しいです。
ふたむかし前のニコマートを覗いているみたいです。
モノキュラや純正マグニファイアぐらいでは、ちょっと出せませんね。
２、３０秒で撮影して、ジャスピンを出す方法もスレ前半で出ていますが、4.7倍ぐらいでは難しくありませんか？
多機能はいらないから、明るいファインダーを持った一眼が欲しいです。
D50は再生時の拡大率低いから、ちゃんとあわせる時はPCで確認してるよ。
そのためだけにNikonCaptureを入手しなきゃならんのだけど。
その点はキヤノンの方が良いね（拡大できるしRemoteCaptureは付属だし）。
でもファインダーはKissデジよりD50の方がマシな気がする。
1～2等星であわせればなんとか見られる程度には撮れてるです。
そのためだけにNikonCaptureを入手しなきゃならんのだけど。
その点はキヤノンの方が良いね（拡大できるしRemoteCaptureは付属だし）。
でもファインダーはKissデジよりD50の方がマシな気がする。
1～2等星であわせればなんとか見られる程度には撮れてるです。
852 ：名無しＳＵＮ：2005/10/03(月) 20:58:47 ID:2XhqiNZP
うちのはD70だけど、やはりジャスピン難しい。
コンデジでAFの方が簡単でいい画像が撮れるのがなんだか悔しい。
そこでいろいろ考えたりもする。。。。
○直進ヘリコイドのAFレンズを使う。例えば50mm1.4D。これからレンズを全部とってしまい、カメラと鏡筒の間に取付ける。するとカメラのAFが使える。
○うちの鏡筒はシュミカセなので、ピントは主鏡を動かすツマミを回して行う。したがってカメラ側のAF機構でピントリングを回すマイナスドライバの頭みたいなのがあるが、これをなんとか連動させる。。。
誰かやってみそ
コンデジでAFの方が簡単でいい画像が撮れるのがなんだか悔しい。
そこでいろいろ考えたりもする。。。。
○直進ヘリコイドのAFレンズを使う。例えば50mm1.4D。これからレンズを全部とってしまい、カメラと鏡筒の間に取付ける。するとカメラのAFが使える。
○うちの鏡筒はシュミカセなので、ピントは主鏡を動かすツマミを回して行う。したがってカメラ側のAF機構でピントリングを回すマイナスドライバの頭みたいなのがあるが、これをなんとか連動させる。。。
誰かやってみそ
853 ：名無しＳＵＮ：2005/10/03(月) 21:30:56 ID:2XhqiNZP
インナーフォーカスやリアフォーカスのAFレンズでもいいかな？
レデューサのレンズを入れて。
レデューサのレンズを入れて。
暗すぎて、AFが機能しない。
心眼と想像力と自己認識で大抵のことは許せるようになる。
857 ：名無しＳＵＮ：2005/10/04(火) 01:18:26 ID:cAxG/Fhm
デジカメのフランジバックって大丈夫なのかな？
フイルムカメラならば、レールでナイフエッジするなり、ピントグラスでみる手があるけど。
もし、フランジバック自体が狂っていたら、ピントも何も無いね。
フイルムカメラならば、レールでナイフエッジするなり、ピントグラスでみる手があるけど。
もし、フランジバック自体が狂っていたら、ピントも何も無いね。
耳か何かで見てるんじゃないか？
電波望遠鏡みたいな要領で。
電波望遠鏡みたいな要領で。
奇人変人コーナーかい。
>>850-852
D50はAFセンサーを使えば30秒～1分あれば合わせられるよ
AFエリア内にファインダーで確認できる程度の明るい星を導入して、
ピント調整していくとファインダー左下の合焦ランプが点滅～点灯～点滅になる
点灯の範囲が少しあるのでその真ん中あたりの位置を決めるとと
まぁ問題ない程度には合ってる（サンプル必要ならUPするが）
俺はどう頑張っても液晶やファインダーでこの精度は絶対ムリだったし
これ以上シビアに追い込むならそれなりのツールとかが要るだろう
あと広角でなければカメラレンズでも可能なので、無限遠で止まらないレンズの
ピント出しも可能
D50はAFセンサーを使えば30秒～1分あれば合わせられるよ
AFエリア内にファインダーで確認できる程度の明るい星を導入して、
ピント調整していくとファインダー左下の合焦ランプが点滅～点灯～点滅になる
点灯の範囲が少しあるのでその真ん中あたりの位置を決めるとと
まぁ問題ない程度には合ってる（サンプル必要ならUPするが）
俺はどう頑張っても液晶やファインダーでこの精度は絶対ムリだったし
これ以上シビアに追い込むならそれなりのツールとかが要るだろう
あと広角でなければカメラレンズでも可能なので、無限遠で止まらないレンズの
ピント出しも可能
暗視ゴーグルすれば余裕
864 ：名無しＳＵＮ：2005/10/04(火) 20:50:47 ID:uoti+kc0
月ならフォーカスエイドで十分。
月が無い時は高倍だとやっぱり難しいよ。
月が無い時は高倍だとやっぱり難しいよ。
>>863
300mmF4.9でだけどセンサーは余裕で反応したよ
300mmF4.9でだけどセンサーは余裕で反応したよ
マニュアル上フォーカスエイドはF5.6まで。
月とかならＦ８あたりまではなんとか反応する。
月とかならＦ８あたりまではなんとか反応する。
867 ：名無しＳＵＮ：2005/10/09(日) 02:23:53 ID:QPHIBgCa
あれこれ星雲を撮ってみたいのでネビュラフィルタを使ってみようかと思ってます。
とりあえず一つ買うなら、ナローでしょうか？OIIIでしょうか？
とりあえず一つ買うなら、ナローでしょうか？OIIIでしょうか？
>867
まじめに書いているとは思えんが、
付けないで撮ってみたら？
ブロードバンドでも、付けるとどの製品も多少色バランスが崩れるので、
画像処理で苦労する。
普通、撮影で使うのに、OⅢは無いでしょう。透過するのは青緑色だけ。
まじめに書いているとは思えんが、
付けないで撮ってみたら？
ブロードバンドでも、付けるとどの製品も多少色バランスが崩れるので、
画像処理で苦労する。
普通、撮影で使うのに、OⅢは無いでしょう。透過するのは青緑色だけ。
869 ：名無しＳＵＮ：2005/10/09(日) 15:54:20 ID:QPHIBgCa
そっか。
でもモノクロにするならばアリなのかな。
でもモノクロにするならばアリなのかな。
D70の無償修理って、IRカット改造したカメラも無償修理になるのか不安だ。
「そっか」じゃないでしょ
ナローバンド・・・
撮影対象によって、何種類も揃えなければいけないが。
ナローバンド・・・
撮影対象によって、何種類も揃えなければいけないが。
872 ：名無しＳＵＮ：2005/10/09(日) 16:57:28 ID:N92AwoOc
>870 改造品は保証対象外というのは常識。
改造して販売した販売元の保証が別途あれば、それが
唯一の保証。
改造して販売した販売元の保証が別途あれば、それが
唯一の保証。
873 ：名無しＳＵＮ：2005/10/09(日) 18:26:07 ID:QPHIBgCa
カメラのフィルタ取ったり、望遠鏡にフィルタ付けたり。。。
カメラのホワイトバランス変えたり、後処理で画像処理したり。。。
ぜーんぶまとめてどうすればどうなるって解説してあるページとかないですか？
カメラのホワイトバランス変えたり、後処理で画像処理したり。。。
ぜーんぶまとめてどうすればどうなるって解説してあるページとかないですか？
オマイにだけは、教えてやらん
875 ：名無しＳＵＮ：2005/10/09(日) 19:03:00 ID:QPHIBgCa
知らないからって悔しがらなくてもいいのに。。。
ここで宣伝。
天文ガイド編デジタル天体写真の写し方
\2520もする！ｺﾞﾗｧ
しかもその前に出た、天体写真の写し方\2310も要るかも
天文ガイド編デジタル天体写真の写し方
\2520もする！ｺﾞﾗｧ
しかもその前に出た、天体写真の写し方\2310も要るかも
>>876
それって、一眼デジの出る前のやつじゃないの・・・・。
それって、一眼デジの出る前のやつじゃないの・・・・。
879 ：名無しＳＵＮ：2005/10/09(日) 19:59:29 ID:rNBadHwF
>873
フィルターワークや画像処理以前に、極軸の合わせ方とか、ピントの合わせ方とか、
天体の入れ方とか、まず基本をマスターしな。
フィルターワークや画像処理以前に、極軸の合わせ方とか、ピントの合わせ方とか、
天体の入れ方とか、まず基本をマスターしな。
星は北斗七星を中心に回ってる事くらい知ってるわい！
882 ：名無しＳＵＮ：2005/10/09(日) 22:03:11 ID:NTiAJiJ/
↑もちろんネタだから
↓反応しないように
↓反応しないように
うわ、地動説信じてる奴がいるよ…
亀の上に象がいて、その上にヘビがいて、その上に名古屋があるんだよっ
亀の上に象がいて、その上にヘビがいて、その上に名古屋があるんだよっ
天気悪いと・・・すぐこれだ・・・
>>884
その上の名古屋城とその上のしゃちほこを忘れている
その上の名古屋城とその上のしゃちほこを忘れている
その地方都市の名前を、目にするのも耳にするのも不快極まりないので
やめて下さい。
やめて下さい。
じゃあ、亀の上に象がいて、その上にヘビがいて、その上に新潟がある。
いいねぇ～。
さいたま！さいたま！
891 ：名無しＳＵＮ：2005/10/12(水) 19:03:24 ID:/1Du28v0
晴れたぞ！
東京は全面雲に覆われたよ。
富士山行くかな。
着いた頃には月も沈みかけてるだろうし
富士山行くかな。
着いた頃には月も沈みかけてるだろうし
893 ：名無しＳＵＮ：2005/10/13(木) 19:54:25 ID:XDMqv/JI
晴れても月が明るいな。
894 ：名無しＳＵＮ：2005/10/15(土) 23:41:53 ID:txSjm8N2
みなさんはどんなデジカメを使ってらっしゃいますか？
コンパクトデジカメでの天体写真をしたいんですが…
コンパクトデジカメでの天体写真をしたいんですが…
895 ：名無しＳＵＮ：2005/10/15(土) 23:47:53 ID:fJROLRoC
やめとけ
896 ：名無しＳＵＮ：2005/10/15(土) 23:52:56 ID:txSjm8N2
やっぱりデジタル一眼じゃないと駄目っすか
拡大撮影なら、コリメート撮影つー方法はあるが…
月と太陽と惑星だけだ罠。
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/digicam/index-j.shtml
↑見て、コンパクトデジカメを使った写真を探してみちゃどーか。
月と太陽と惑星だけだ罠。
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/digicam/index-j.shtml
↑見て、コンパクトデジカメを使った写真を探してみちゃどーか。
サンキューです。
コンパクトデジカメ（といってもレンズ一体型のハイエンドモデル）
での撮影をしたいんですね～。
COOLPIX 8800 長時間露出できますね。
やはり星雲などをとりたかったらデジタル一眼か～
ありがとうございます。
コンパクトデジカメ（といってもレンズ一体型のハイエンドモデル）
での撮影をしたいんですね～。
COOLPIX 8800 長時間露出できますね。
やはり星雲などをとりたかったらデジタル一眼か～
ありがとうございます。
それは「コンパクト」デジカメではない。
高倍率ズーム機種はコリメートに向きません。ケラレたり像消失したり。接眼レンズは自作する必要があります。
一眼デジ→CCDが大きい
コンデジ→CCDが小さい
1ピクセルのサイズが大きいほうが感度が上がる。
月惑星等、明るい対象にはコンデジでもよいが、
星雲等暗い対象には一眼。 ということでつね？
コンデジ→CCDが小さい
1ピクセルのサイズが大きいほうが感度が上がる。
月惑星等、明るい対象にはコンデジでもよいが、
星雲等暗い対象には一眼。 ということでつね？
ここの人も昔コンパクトデジカメで頑張っていた
ttp://tsukasan9992000.hp.infoseek.co.jp/digicam/index.html
ttp://tsukasan9992000.hp.infoseek.co.jp/digicam/index.html
F2.0はいいなぁ。
908 ：名無しＳＵＮ：2005/11/02(水) 16:29:52 ID:V2vX9Np3
>>908
夜景のサンプルを見ると、そこそこ長時間露光のノイズには期待できそうかな？
夜景のサンプルを見ると、そこそこ長時間露光のノイズには期待できそうかな？
910 ：名無しＳＵＮ：2005/11/04(金) 16:33:42 ID:llkDWfeP
天体写真の偽のデジカメ
>>910
それ前スレで俺言ったよ
それ前スレで俺言ったよ
前スレじゃなかった
ここの>>6だ
ここの>>6だ
913 ：名無しＳＵＮ：2005/11/09(水) 20:34:14 ID:OkFavp8c
> 銀塩フィルムからカメラを始めた人なら相反則不軌という
> 言葉を聞いたことあるだろう。 露出を伸ばしていくと感度が低下
> していく現象で、
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kztanaka/050824.html
こんないいかげんな事書いていていいのか？ｗ
> 言葉を聞いたことあるだろう。 露出を伸ばしていくと感度が低下
> していく現象で、
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kztanaka/050824.html
こんないいかげんな事書いていていいのか？ｗ
914 ：名無しＳＵＮ：2005/11/09(水) 22:10:35 ID:zmiMNX86
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あれが火星か・・・
∩∩ _,,-''"
_ ,(ｪ)･/＾),-''"; ;, '
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(.ﾞｰ'''", ;,; ' ; ;; ': , '
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :'
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915 ：名無しＳＵＮ：2005/11/09(水) 22:48:21 ID:Qag2p1KF
４「倍」だったと思う。
918 ：名無しＳＵＮ：2005/11/10(木) 09:36:51 ID:8wnzTs73
まー添削は他の奴に任せるとして
冷却じゃないﾃﾞｼﾞﾀﾙは余り露出長くしても良いことは無いわな
冷却じゃないﾃﾞｼﾞﾀﾙは余り露出長くしても良いことは無いわな
自然冷却の季節ですよ
さんざん悩んだんだけど、今頃20Da注文した。
(5Daが出たとしても金額的に手が出ないだろうし)
で、前にもちょっと聞いたんですが、
一般撮影時には赤外線カットフィルターを使うといい、という話を聞いたんですが、
具体的にどのフィルターの事なんですかね？(例えばケンコーで該当するフィルターは)
それなりに調べてみたんだけどどうもよくわからん。
もし良かったら教えてください。
(5Daが出たとしても金額的に手が出ないだろうし)
で、前にもちょっと聞いたんですが、
一般撮影時には赤外線カットフィルターを使うといい、という話を聞いたんですが、
具体的にどのフィルターの事なんですかね？(例えばケンコーで該当するフィルターは)
それなりに調べてみたんだけどどうもよくわからん。
もし良かったら教えてください。
922 ：名無しＳＵＮ：2005/11/10(木) 13:09:51 ID:3PSsrRc/
DR665
923 ：名無しＳＵＮ：2005/11/10(木) 18:00:29 ID:qYOdn/wf
一般撮影＝水着の撮影。
>923
だったら、赤外線カットしないほうが、、、、、
だったら、赤外線カットしないほうが、、、、、
925 ：名無しＳＵＮ：2005/11/10(木) 19:10:06 ID:JbO/6rw/
>>921
ND4を使え
ND4を使え
>>916
>>918
NDは露出倍数表示、10^n倍のn表示の場合があるから注意してね
フジやコダックのシートフィルターの場合
ND4 -------> 10^4 = 露出倍数10,000倍（13.3段）
ケンコーなどの場合
ND4 -------> 露出倍数4倍（2段）
>>918
NDは露出倍数表示、10^n倍のn表示の場合があるから注意してね
フジやコダックのシートフィルターの場合
ND4 -------> 10^4 = 露出倍数10,000倍（13.3段）
ケンコーなどの場合
ND4 -------> 露出倍数4倍（2段）
928 ：名無しＳＵＮ：2005/11/10(木) 21:50:04 ID:0kbyscb2
>>927
顔を真っ赤にしながら本人降臨でつ(*´Д`*)
顔を真っ赤にしながら本人降臨でつ(*´Д`*)
本人だったら相反則不規って書き換えてるよ
>>929
いや、どっちでもいいんで、たぶんそういう指摘じゃないと思われ・・・
ttp://www.fujifilm.co.jp/procolorfilmfaq/qa1.html
まぁ平和に行こうではないか
いや、どっちでもいいんで、たぶんそういう指摘じゃないと思われ・・・
ttp://www.fujifilm.co.jp/procolorfilmfaq/qa1.html
まぁ平和に行こうではないか
931 ：名無しＳＵＮ：2005/11/11(金) 08:45:57 ID:fbJ+V2Rq
どーせつっこむんなら技術的な話に発展するような突っ込み方ｷﾎﾞﾝ
で、たまに>>926みたいな私の知らなかった情報が出てくるとｳﾚｼ
で、たまに>>926みたいな私の知らなかった情報が出てくるとｳﾚｼ
>>922
回答ありがとう。調べてみます。
回答ありがとう。調べてみます。
934 ：名無しＳＵＮ：2005/11/12(土) 20:51:06 ID:D8HGmPEw
誰か月にフードかけてくれ！
思うんだけど、ニュートン+デジ一眼って、
デジ一の大敵の埃が撮像素子につきやすいと思うんだけど。
長時間外気にさらされてるわけだし。
デジ一の大敵の埃が撮像素子につきやすいと思うんだけど。
長時間外気にさらされてるわけだし。
つE-500
変な事をしていなければ、撮像素子に埃は付きません。
埃が付くのは撮像素子を覆ってるフィルターです。
埃が付くのは撮像素子を覆ってるフィルターです。
フィルター？どっちでもいいだろ！
重箱の隅つつくな
埃の危険はある。で、マウント部にIRフィルターもってきてるのがある。
一石二鳥のようだけど、後群レンズ出っ張ったものが付かなくなる。
マウントアダプタ部にフィルター付ける方法もあるが、ゴーストの原因になるかも。
重箱の隅つつくな
埃の危険はある。で、マウント部にIRフィルターもってきてるのがある。
一石二鳥のようだけど、後群レンズ出っ張ったものが付かなくなる。
マウントアダプタ部にフィルター付ける方法もあるが、ゴーストの原因になるかも。
逆ギレ、みっともない。
お手軽ＩＲ改だと、代替フィルターも入れてない、剥き出しだったりする。
そうなると、条件は同じじゃないな。
お手軽ＩＲ改だと、代替フィルターも入れてない、剥き出しだったりする。
そうなると、条件は同じじゃないな。
941 ：名無しＳＵＮ：2005/11/14(月) 23:15:28 ID:iIWik5zJ
そうでつ。
数万光年先を盗撮するのでつ。
数万光年先を盗撮するのでつ。
>>926
>NDは露出倍数表示、10^n倍のn表示の場合があるから注意してね
これは勉強になった。
でもフジやコダックの場合だと ND4 じゃなく ND4.0 と言うみたい。
http://fujifilm.jp/personal/sheetfilter/nd.html
>>930
おぅ、これもさらに勉強になった。
ちなみに>>913の一番おかしな所は
>CCDチップの感度はシグナルとノイズの比つまりSN比で定義され
かｎ。
まあ、言いたい事は判るのだけど、さすがに感度＝SN比ではないよね。
>NDは露出倍数表示、10^n倍のn表示の場合があるから注意してね
これは勉強になった。
でもフジやコダックの場合だと ND4 じゃなく ND4.0 と言うみたい。
http://fujifilm.jp/personal/sheetfilter/nd.html
>>930
おぅ、これもさらに勉強になった。
ちなみに>>913の一番おかしな所は
>CCDチップの感度はシグナルとノイズの比つまりSN比で定義され
かｎ。
まあ、言いたい事は判るのだけど、さすがに感度＝SN比ではないよね。
945 ：名無しＳＵＮ：2005/11/17(木) 08:25:24 ID:d7fc6hOc
フィルムにしてもＣＣＤにしても、感光素子・粒子の大きさと感度は
密接な関係にあるから、同じ面積で粒子を大きくして感度を稼ぐ
高感度フィルムの絵が荒いのは仕方ない。
ＣＣＤの場合、それが電子信号だから、生半可に演算で増幅できる
もんで、本来なら目立たないノイズも感度を高く設定すると増幅される
という面はあるな。
ただ感度を低くすればノイズは減るか、というと、そういうわけではない
らしい所が難しい所。
考えるより試せ、という事か。
密接な関係にあるから、同じ面積で粒子を大きくして感度を稼ぐ
高感度フィルムの絵が荒いのは仕方ない。
ＣＣＤの場合、それが電子信号だから、生半可に演算で増幅できる
もんで、本来なら目立たないノイズも感度を高く設定すると増幅される
という面はあるな。
ただ感度を低くすればノイズは減るか、というと、そういうわけではない
らしい所が難しい所。
考えるより試せ、という事か。
947 ：名無しＳＵＮ：2005/11/17(木) 15:48:02 ID:So5lGxyv
その人の日記コラムから引用
> 恐らく非冷却タイプの中判デジタルカメラも一般ユーザ向けに発売されるであろうが、
> いくらチップの品質が高くても冷却カメラにはかなわない。
冷却CCDやってる人のHPやブログみると、こういった「冷却CCD優位論」が
必ずといっていいくらいにある。
単純にクォリティで見れば、冷却CCD>デジカメなのは専用品である以上当たり前で
誰も分かっていることなのに、なんでこうも必死なんだろう。
> 恐らく非冷却タイプの中判デジタルカメラも一般ユーザ向けに発売されるであろうが、
> いくらチップの品質が高くても冷却カメラにはかなわない。
冷却CCDやってる人のHPやブログみると、こういった「冷却CCD優位論」が
必ずといっていいくらいにある。
単純にクォリティで見れば、冷却CCD>デジカメなのは専用品である以上当たり前で
誰も分かっていることなのに、なんでこうも必死なんだろう。
ｸｵﾘﾃｨ以外のCCDｻｲｽﾞ、感度、値段、とっつきの容易さなどほぼ全てにおいて
ﾃﾞｼﾞ一に負けているもしくは逼迫されているからでは？
そりゃｸｵﾘﾃｨは上だって判っていてもやっぱり嬉しくないと思うし
Kissなら中古玉数豊富、D50なんてそろそろ新品で5万を切りそうな気配
赤外ｶｯﾄﾌｨﾙﾀｰ改造してもC/Pではとんでもない差が有るしね
（KKがぼったというのもあるが）
ﾃﾞｼﾞ一に負けているもしくは逼迫されているからでは？
そりゃｸｵﾘﾃｨは上だって判っていてもやっぱり嬉しくないと思うし
Kissなら中古玉数豊富、D50なんてそろそろ新品で5万を切りそうな気配
赤外ｶｯﾄﾌｨﾙﾀｰ改造してもC/Pではとんでもない差が有るしね
（KKがぼったというのもあるが）
デジカメ天体撮影が一般化したら、冷却CCD組はもっとすごいの撮らなきゃだめだろ。
機械は「専用で高性能」なんだから、デジカメと同じ画像撮ってても恥ずかしいじゃん。
機械は「専用で高性能」なんだから、デジカメと同じ画像撮ってても恥ずかしいじゃん。
冷却CCDもずいぶん高性能化しているようですが。
デジ一もせめて16bit出して欲しいですね。
デジ一もせめて16bit出して欲しいですね。
RAWは１２ｂｉｔだっけ
952 ：名無しＳＵＮ：2005/11/17(木) 23:39:14 ID:LU0jvaGr
4bit分NDかけるってあり？
953 ：名無しＳＵＮ：2005/11/18(金) 00:18:19 ID:dUTZuu+i
今日の月、まわりにクモが丸くなってて画像で残したいと思ったんだけど
全然うつらない。。素人過ぎるな。。。
全然うつらない。。素人過ぎるな。。。
954 ：名無しＳＵＮ：2005/11/18(金) 00:23:54 ID:l/P+BWJp
月暈が出てるな
955 ：名無しＳＵＮ：2005/11/18(金) 00:33:51 ID:dUTZuu+i
956 ：名無しＳＵＮ：2005/11/18(金) 02:36:11 ID:2LSXyCvE
>（KKがぼったというのもあるが）
これが大きいのでは？
海外での相場は、ST-2000XCMとEOS 20Da
がほぼ同価格。中途半端なHα透過率の
一眼デジカメより、専用品の冷却CCDの
方がそりゃ良いに決まってる。
ST-7ですら未だに60万円超の値段付けてる
店が存在しうる日本が不幸なだけ。
独占KK逝ってヨシ。
これが大きいのでは？
海外での相場は、ST-2000XCMとEOS 20Da
がほぼ同価格。中途半端なHα透過率の
一眼デジカメより、専用品の冷却CCDの
方がそりゃ良いに決まってる。
ST-7ですら未だに60万円超の値段付けてる
店が存在しうる日本が不幸なだけ。
独占KK逝ってヨシ。
957 ：名無しＳＵＮ：2005/11/18(金) 08:36:32 ID:QcVTgBoh
958 ：名無しＳＵＮ：2005/11/18(金) 10:50:17 ID:QKHweKSL
おしえてください。
改造してない、ノーマル初心者デジ一で、
一番天体に向いているのは、どれですか？
できれば、少しくらいは赤いのも撮りたいのですが。
Ｄ５０，ＫＩＳＳ ＤＮ、ＩｓｔＤＬあたりが候補なんですが。
お願いします。
改造してない、ノーマル初心者デジ一で、
一番天体に向いているのは、どれですか？
できれば、少しくらいは赤いのも撮りたいのですが。
Ｄ５０，ＫＩＳＳ ＤＮ、ＩｓｔＤＬあたりが候補なんですが。
お願いします。
DLの作例は見たことないがD50,KisDNともHαの写りは大差ないよ
それよりもロケーション次第
利用者が多いのはKissDN>>>D50
ノイズという意味ではD50>KissDN
D50のいいところ
輝点ノイズが少ない
IRカットフィルタ改造後にAF使える
KissDNのいいところ
利用者が多くパーツやノウハウが色々ある
800万画素
etc･･･
DLは調べなかったんで判らんが本によるとノイズは上記2種より多そう。
自分はD50にしたけど手放しで薦められない部分もあるし、KissDNにしてても何か
不満は出てたろうから、ネットで画像検索して好みで決めるといいと思う。
乱暴な意見だけど、CF持ってるならKiss、SD持ってるならD50とかね(笑
ノーマルでって事だから普段使うことも考えてるのだろうからそっちを優先したほうが良いでしょう。
それよりもロケーション次第
利用者が多いのはKissDN>>>D50
ノイズという意味ではD50>KissDN
D50のいいところ
輝点ノイズが少ない
IRカットフィルタ改造後にAF使える
KissDNのいいところ
利用者が多くパーツやノウハウが色々ある
800万画素
etc･･･
DLは調べなかったんで判らんが本によるとノイズは上記2種より多そう。
自分はD50にしたけど手放しで薦められない部分もあるし、KissDNにしてても何か
不満は出てたろうから、ネットで画像検索して好みで決めるといいと思う。
乱暴な意見だけど、CF持ってるならKiss、SD持ってるならD50とかね(笑
ノーマルでって事だから普段使うことも考えてるのだろうからそっちを優先したほうが良いでしょう。
無改造Kissと改造D50を使ってるけど、さくっと撮るならKissの方が
便利かなぁ。液晶で再生する時の拡大率が大きいから、本体だけでも
そこそこピントを出せる。ISO3200が使えるのも有利。
D50はPCで確認しないといけないのだが、USBで転送するにはNikonCaptureを
別途購入しないとならん。CanonはRemoteCaptureが付いてるのに。
あ、軽度な改造でTC-80N3（タイマー付きリモコン）が使える点は
最大のメリットかもしれん。
便利かなぁ。液晶で再生する時の拡大率が大きいから、本体だけでも
そこそこピントを出せる。ISO3200が使えるのも有利。
D50はPCで確認しないといけないのだが、USBで転送するにはNikonCaptureを
別途購入しないとならん。CanonはRemoteCaptureが付いてるのに。
あ、軽度な改造でTC-80N3（タイマー付きリモコン）が使える点は
最大のメリットかもしれん。
そうやね、TC-80N3はいいな
フリー版RAPが使えるのを取るか、S報社のリモコンアダプターを取るか
転送はNCなくても普通にUSBマスストレージとして使えなかったっけ？
（ケーブル多いと煩雑なんで使ってないが）
フリー版RAPが使えるのを取るか、S報社のリモコンアダプターを取るか
転送はNCなくても普通にUSBマスストレージとして使えなかったっけ？
（ケーブル多いと煩雑なんで使ってないが）
962 ：名無しＳＵＮ：2005/11/18(金) 19:41:26 ID:AScTJzIx
D50/70/sなら、タイマー付きリモコンになるｉモードアプリ「デジりも」をぜひ使ってくれ。
携帯の置く場所に苦労するんだけどねｗ
携帯の置く場所に苦労するんだけどねｗ
KissDの方が、ケーブルスイッチ使えるのと、
RAW現像ソフト、リモート撮影ソフトがタダ
で付属するのが、天体撮影に助かる。
漏れは手持ちレンズの関係で*istDだが、
七味をぶちまけたような熱ノイズ大杉。
お勧めできない。
RAW現像ソフト、リモート撮影ソフトがタダ
で付属するのが、天体撮影に助かる。
漏れは手持ちレンズの関係で*istDだが、
七味をぶちまけたような熱ノイズ大杉。
お勧めできない。
RAPに対応していないRAWファイルは作者にお願いすれば
対応して貰えるの？
対応して貰えるの？
965 ：名無しＳＵＮ：2005/11/18(金) 20:59:33 ID:ovl89US1
ちなみにα７ＤはＳ２ｐｒｏ以上に透明感のあるクリアーな画面なんだけど、
例の角に出るひどい熱カブリだけがどうにも・・・
でもキャノンのタイマーリモコンを改造して付けたりして、
それなりに使え・・・ない事もない。
一般撮影には実に良い亀なんだが。
例の角に出るひどい熱カブリだけがどうにも・・・
でもキャノンのタイマーリモコンを改造して付けたりして、
それなりに使え・・・ない事もない。
一般撮影には実に良い亀なんだが。
俺も*istDだが、「七味ぶちまけ」は夏の天の川撮影で連続撮影の時に
苦労したな。しばらく休ませれば回復するんだが。
冬は案外平気。でもアンプノイズは出る。（これはもう諦めた）
星専用に中古キスデジとＴリングだけ買うという手もあるが。
正直、キスデジ（つかＥＯＳキス）は昼間使う気にならない。
星専用でも、あのファインダーの暗さは苦労しそうだ。
苦労したな。しばらく休ませれば回復するんだが。
冬は案外平気。でもアンプノイズは出る。（これはもう諦めた）
星専用に中古キスデジとＴリングだけ買うという手もあるが。
正直、キスデジ（つかＥＯＳキス）は昼間使う気にならない。
星専用でも、あのファインダーの暗さは苦労しそうだ。
>>961
俺もやったこと無いが、マスストレージクラスとしては認識するかも。
FlyEyeLoupeをKissと同じ設定で使いたかったからNC買ったんだった＞俺
>>965
をを、α7デジをお使いでつか。
俺も元々αマウントユーザーなんで一台持ってますが、いまだに夜空を
撮ったこと無いや...
一般撮影ではちょいとホワイトバランスがおかしくなったり、アンダー目に
出るような気がしなくも無いが、画質はキヤノンとは対照的な落ち着いた
感じで好きなんだけどねぇ。
俺もやったこと無いが、マスストレージクラスとしては認識するかも。
FlyEyeLoupeをKissと同じ設定で使いたかったからNC買ったんだった＞俺
>>965
をを、α7デジをお使いでつか。
俺も元々αマウントユーザーなんで一台持ってますが、いまだに夜空を
撮ったこと無いや...
一般撮影ではちょいとホワイトバランスがおかしくなったり、アンダー目に
出るような気がしなくも無いが、画質はキヤノンとは対照的な落ち着いた
感じで好きなんだけどねぇ。
すみません、スレ違いでしたら、誘導をお願いします。
冬の流星（星景）撮影で結露に悩まされております。
桐灰カイロ、ジッポーのカイロ等では全く改善されず、レンズやボディそのものを包めるような電気ヒーターを探しておりますが、全く見つけられず・・・。
皆さんの対策方法を教えていただけないでしょうか。
また、web上ではフィルムヒーターの自作などが紹介されておりましたが、自作は出来ないので、市販品が有れば購入を検討したいと思っております。
よろしくお願いいたします。
冬の流星（星景）撮影で結露に悩まされております。
桐灰カイロ、ジッポーのカイロ等では全く改善されず、レンズやボディそのものを包めるような電気ヒーターを探しておりますが、全く見つけられず・・・。
皆さんの対策方法を教えていただけないでしょうか。
また、web上ではフィルムヒーターの自作などが紹介されておりましたが、自作は出来ないので、市販品が有れば購入を検討したいと思っております。
よろしくお願いいたします。
>>968
http://www.kkohki.com/products/jk_Heaters.html
https://www2.vixen.co.jp/marketingshop//webshop/telescope/accessory/sa_heater.jsp
俺はKKのとほぼ同等のもの（４系統）を自作して使ってる。
重い１２Ｖバッテリーを使わないという点では、ビクセンの方が値段は高いが
手軽に使えるかも。
http://www.kkohki.com/products/jk_Heaters.html
https://www2.vixen.co.jp/marketingshop//webshop/telescope/accessory/sa_heater.jsp
俺はKKのとほぼ同等のもの（４系統）を自作して使ってる。
重い１２Ｖバッテリーを使わないという点では、ビクセンの方が値段は高いが
手軽に使えるかも。
>>969、971さん、
968です。
さっそくの情報感謝です。
ヤフオクのモノは安くて今すぐにでも買いたい所ですが、問題はやはり電源でしょうか。。車で行ける所なら良いのですが、登山＋撮影の際は厳しいですね。
でも、車の時用に割り切って買ってもイイくらいのお値段ですね。
ビクセンはweb見たのに探せなかった・・。
しかし全く使用例の写真とかが無いのが心配ですね。
バッテリーの持ちとかは問い合わせてみます。
年末年始の流星観測はやはり氷点下での長時間使用前提ですので、そこで使えれば買いだと思います。
問題は使用している機材（キスDNとノーマルの20D）の電源にも有りますが。w
968です。
さっそくの情報感謝です。
ヤフオクのモノは安くて今すぐにでも買いたい所ですが、問題はやはり電源でしょうか。。車で行ける所なら良いのですが、登山＋撮影の際は厳しいですね。
でも、車の時用に割り切って買ってもイイくらいのお値段ですね。
ビクセンはweb見たのに探せなかった・・。
しかし全く使用例の写真とかが無いのが心配ですね。
バッテリーの持ちとかは問い合わせてみます。
年末年始の流星観測はやはり氷点下での長時間使用前提ですので、そこで使えれば買いだと思います。
問題は使用している機材（キスDNとノーマルの20D）の電源にも有りますが。w
だったら、ポータブル電源を１個買っちゃって、デジカメの電源もそこから
取るようにすれば医院で内科と。
レンズはホコホコするほど熱するわけじゃないんで、実際に使う電流は
けっこう少な目、特にカメラのレンズ用のヒーターだと。
ヤフオクのやつも、あのまま巻き付けるより、スポーツ店なんかで
サッカー用のソックス留めるバンド（２本セットで３５０円くらい）を
上から巻き付けておくと、おそらく効果が上がると思われ。
気分的に、ポータブル電源があると、台風の時とか何となく安心。
取るようにすれば医院で内科と。
レンズはホコホコするほど熱するわけじゃないんで、実際に使う電流は
けっこう少な目、特にカメラのレンズ用のヒーターだと。
ヤフオクのやつも、あのまま巻き付けるより、スポーツ店なんかで
サッカー用のソックス留めるバンド（２本セットで３５０円くらい）を
上から巻き付けておくと、おそらく効果が上がると思われ。
気分的に、ポータブル電源があると、台風の時とか何となく安心。
>>969
これ愛用してます。通電確認LEDが付いてるので、
コネクタの接触不良とかでもすぐ気が付くので
重宝してます。欲を言えば、LEDは内向きではなく
外向きに付いてた方が見やすいとおもうんだけど。
あの程度の光量ならカブりとかも平気だし。
これに更に百円ショップのリストバンド(2個で百円)
を巻いて効率アップして使ってます。
KK(つーかケンドリック)はやめとけ。ノイズが酷い
ので、銀塩の時は問題無かったが、デジだと機器が
誤動作する。
これ愛用してます。通電確認LEDが付いてるので、
コネクタの接触不良とかでもすぐ気が付くので
重宝してます。欲を言えば、LEDは内向きではなく
外向きに付いてた方が見やすいとおもうんだけど。
あの程度の光量ならカブりとかも平気だし。
これに更に百円ショップのリストバンド(2個で百円)
を巻いて効率アップして使ってます。
KK(つーかケンドリック)はやめとけ。ノイズが酷い
ので、銀塩の時は問題無かったが、デジだと機器が
誤動作する。
968です。
電源調べてみました。大自工業のSG-1000って言うのが調べた限りでは一番小さいみたいですね。でも3.2キロなので、やはり車用かな。
これと、あのヒーター買っても10000円でおつり来そうです。
ビクセンのがどのくらいのサイズ、重さ、性能かが分かれば、どちらか決まるかな。
電源調べてみました。大自工業のSG-1000って言うのが調べた限りでは一番小さいみたいですね。でも3.2キロなので、やはり車用かな。
これと、あのヒーター買っても10000円でおつり来そうです。
ビクセンのがどのくらいのサイズ、重さ、性能かが分かれば、どちらか決まるかな。
>974
レポサンクス。これを参考に自作しようかと思ったんですが、
これくらいなら手間考えれば買っちゃった方が安いっすね。
>975
車移動が前提じゃないんだ？
広角レンズじゃだめだけど、望遠なら紙とかでレンズ回りを巻いて
超ロングフードにするといいみたいですけどね。
レポサンクス。これを参考に自作しようかと思ったんですが、
これくらいなら手間考えれば買っちゃった方が安いっすね。
>975
車移動が前提じゃないんだ？
広角レンズじゃだめだけど、望遠なら紙とかでレンズ回りを巻いて
超ロングフードにするといいみたいですけどね。
>>974
KKのあれ、デジカメが誤作動するほどノイズ出すのか。どういう回路なんだ。
俺が自作した時に使った回路は、↓だった気がする。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=1&q=%22K-00097%22
DC12Vを突っ込むから、トランスは不要、通電チェックのためのＬＥＤと
簡単に電流を調整するための可変抵抗とツマミ、ヒーターとユニットとの
接続はＫＫと同じＲＣＡ端子、これを100円そこらで買ってきた小物ケースを
別に用意して作った。１つのケースに４つ連装してる。
ヒーターは、パーツ屋で買ってきた、電気コンロ用のニクロム線（パネ状）を
びろーんと伸ばして、想定する長さにいろいろ切って、一番細い
収縮チューブに通して、絶縁させてる。収縮チューブ自体が熱を与えて
収縮させる物だから、レンズを温める程度の熱には何ともない。
事前にニクロム線の一番長いのと無線用の安定化電源を使って
手に巻き付けてぬくぬくする位まで電気を通した時のアンペアで
回路を決めたが、ほとんどボリュームは半分くらいまでしか上げないな。
カメラ用なんかだと1/3～1/4くらい。
KKのあれ、デジカメが誤作動するほどノイズ出すのか。どういう回路なんだ。
俺が自作した時に使った回路は、↓だった気がする。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=1&q=%22K-00097%22
DC12Vを突っ込むから、トランスは不要、通電チェックのためのＬＥＤと
簡単に電流を調整するための可変抵抗とツマミ、ヒーターとユニットとの
接続はＫＫと同じＲＣＡ端子、これを100円そこらで買ってきた小物ケースを
別に用意して作った。１つのケースに４つ連装してる。
ヒーターは、パーツ屋で買ってきた、電気コンロ用のニクロム線（パネ状）を
びろーんと伸ばして、想定する長さにいろいろ切って、一番細い
収縮チューブに通して、絶縁させてる。収縮チューブ自体が熱を与えて
収縮させる物だから、レンズを温める程度の熱には何ともない。
事前にニクロム線の一番長いのと無線用の安定化電源を使って
手に巻き付けてぬくぬくする位まで電気を通した時のアンペアで
回路を決めたが、ほとんどボリュームは半分くらいまでしか上げないな。
カメラ用なんかだと1/3～1/4くらい。
978 ：名無しＳＵＮ：2005/11/21(月) 00:57:50 ID:r05NUZgw
１１／２０のアンドロメダ銀河
http://www.imgup.org/file/iup121318.jpg.html
Nikon D70, TAMRON SP Reflex 350mmF5.6, Vixen GPガイドパック
[199秒, ISO1600]
http://www.imgup.org/file/iup121318.jpg.html
Nikon D70, TAMRON SP Reflex 350mmF5.6, Vixen GPガイドパック
[199秒, ISO1600]
>>977
可変抵抗で調節するようにすると、可変抵抗でも
電力を消費するので効率が悪い。
つーわけでケンドリックのはスイッチング制御。
ON/OFFのデューティ比で調節するのだが、当然
12VをいきなりON/OFFするスイッチングノイズを
盛大に蒔き散らす。
可変抵抗で調節するようにすると、可変抵抗でも
電力を消費するので効率が悪い。
つーわけでケンドリックのはスイッチング制御。
ON/OFFのデューティ比で調節するのだが、当然
12VをいきなりON/OFFするスイッチングノイズを
盛大に蒔き散らす。
＞12VをいきなりON/OFFするスイッチングノイズを
＞盛大に蒔き散らす。
どデカい電解コンデンサ（40000μFぐらい）で
ある程度キャンセルできますか？
＞盛大に蒔き散らす。
どデカい電解コンデンサ（40000μFぐらい）で
ある程度キャンセルできますか？
D70のISO1600で、F5.6の200秒ですか。
以外とノイズも少なく、なかなか良く写ってますね。
自分もD70なんで参考になりました。
にしてもF5.6でアンドロメダの導入は難しそうですなぁ。自分には無理かも。
以外とノイズも少なく、なかなか良く写ってますね。
自分もD70なんで参考になりました。
にしてもF5.6でアンドロメダの導入は難しそうですなぁ。自分には無理かも。
あ、>798の作例の話ね。
ちがった>>978の作例の話だった・・・orz
>>981-983
もちつけ・・・
もちつけ・・・
そこで適当なガイドスコープ（ケンコーの単眼鏡でもいい）ですよ。
何か目立つ一等星とかでピント合わせて、ガイドスコープの向きも合わせて
あとはガイドスコープ側で対象を探せば。
そのくらいのを乗せられるプレートはカメラ屋に売ってる。
（本来はカメラの横にストロボ付けたりする為のものらしいが）
何か目立つ一等星とかでピント合わせて、ガイドスコープの向きも合わせて
あとはガイドスコープ側で対象を探せば。
そのくらいのを乗せられるプレートはカメラ屋に売ってる。
（本来はカメラの横にストロボ付けたりする為のものらしいが）