■★ベランダ級望遠鏡観望クラブ★■

手軽でそこそこよく見える観望法と言えばこの見方。
窓ごしでは物足りない天体も、それなりに見えます。

このスレッドでは、あまりメジャーに取り上げられないものの、相当な同士がいるはずのベランダ観望に関わる情報を交換することを目的とします。
・旬の天体とその見え具合
・北極星が見えないときの極軸合わせ
・稼働率向上のための小工作とその結果
などをお寄せいただき、それを共有していきたいと思います。

マニアが「貧乏人のスレ」とか言うかもしれませんが、無視しましょう。
我々の暮らしは天文だけではないのです。
妻にいい服着せたい、子供の教育、家のローン。仕事のための勉強にも費用はかかります。
あくまでも趣味ですから、それらの余剰でのんびりやりたいものです。
普通の暮らしを営むあなたのためのスレッドです。

>>1
乙カレー
望遠鏡が欲しいスレから
派生したね

セレ２５×１００等の格安大型双眼鏡も仲間に入れてイイですか？

>3
双眼鏡どころか眼視でも可（w

ベレンダ「級」ってのが、アレだな。

>5
そういえば…スマソ

とりあえず、仲間っぽいスレ。

100mm級反射望遠鏡クラブ　２期目
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1104511721/
100mm級反射望遠鏡クラブ　（DAT落ちHTML化）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/11/1062351939.html
星雲☆短焦点アクロ専科☆星団
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1103170740/

>>1
乙＆サンクス。
ちょっと感動した。

これも仲間っぽいので追加して。
小口径望遠鏡
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1012629998/l50
【安い】アクロマート屈折どうよ？2本目【屈折】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1102170675/l50

850＝仮性人

じゃぁここいらでお題をひとつ
ベランダに望遠鏡を置きっぱなしにして防水カバーを掛けて保管している香具師がいると聞くのだが
夜露対策とかどうしているのだろう？

漏れは恐くて実行できずにいるのだが。。

藻前がやってレポート貴ボンヌとか言っていぢめないでくり

ほれ。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~hama-san/2120_LX5_Returns.html

ウエッジと三脚は雨ざらしかぁ。。。
やるなー

>>10
錆を覚悟で同様のことをやっているよ。開発のピラー２つに
GPDとEM200(最近）赤道儀を出しっぱなし。
紫外線保護付きのシート（例の建築現場によくあるやつ）
で雨露を凌いでいるよ。
雨露だけでなく熱さにも注意が必要。去年の夏あまりに
暑かったのでPGDのグリスが滲み出てきてしまった。
一応今（冬）でも使えているけれど。
稼働率がぐんと上がったよ。

良スレの予感。

確かにベランダに置きっぱなしにできるなら、
稼働率はぐぐっと上がること間違いなし。

だが、ローンのことを考えたり、子供にかかる金のことやら
いろいろ考えていたら、外に一台の赤道儀を置きっぱなしにすることなんか、
ほとんどできそうもないです。

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　　　　　　　　　あ　　　　　　　　　　｜　　　　｜　　　｜　　｜　　　　　 ＼　　　 ｌ
　　　　　　　　　ば　　　　　　　　　　｜　　　　｜　　　　＼　　＼　　　　　　 ￣ｌ　｜
　　　　　　　　　ば　　　　　　　　　 ／　　　　 ｜　　　　　／　／　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　ば　　　　　　　　／　　／ｌ　　｜　　　　　￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　 ｜　ｌ￣　　　　｜　 　￣）
　　　　　　　　　　　　　　 　＼＿）　　　　

>>14
安い三脚に自作の、または小さい経緯台を軒下に置くってのも
いいんじゃないかな。私の場合も最初は経緯台とピラーだったよ。
赤道儀にしたのは、普段がドブや経緯台で観望するように
なったので、赤道儀があまったから。中古で売ると
言うのが心理的にできないんだよね。

１３の続きなんだけれど、
三脚収納用に細長い事務所のロッカーみたいのを
探したことがあるんだけれど、あれでは雨露を
防げないんだよね。

オレも一度、性放射の望遠鏡用レインカバーかけてベランダに置きっぱなしにしたんだけど
朝見てみたら夜露で濡れてた、電気系が取り外しできないので恐くてそれ以来やってない...........＿|￣|○

ＧＰＤ．ＰＣとセンサー赤道儀を別々の開発のピラー脚に載せて（鏡筒はＶＭＣかＥＤ１０２Ｓ）、
ピラーにキャスターを加工して取り付け、庇の下から所定の場所に数メートル移動しています。
星雲星団ならＧＰＤ、シンチレーションがよければセンサー赤道儀を使っています。
スカイセンサーの設定が面倒なので、センサー赤道儀を使うことが多いです。
片手で望遠鏡を押していって、電源の電池パックとアイピースの箱を持って行けばすぐに見られるので、
稼働率は高いです。寝る前にちょっと土星、月、有名な星雲星団の星見を楽しむには、
セッティング、撤収が簡単なのが大切だと思います。収納は、ＶＭＣは架台に載せたままにしておいて、
自転車用のカバーを掛けて、雨と西日が何とかよけられる玄関脇です。

望遠鏡が欲しい！Part6の>871です。
スレ立て乙かれ様です！

>>10
実はミードの25cmを１０年位外に出したままで使ってました。
その代わり、販売店の防水カバー（１年ちょっとでカビカビになるので交換が痛い。
でもその後は普通の防水シートにしていました。金喰い過ぎるんで）と、
その下に100L位のビニール袋を掛けて、さらにその下にただでもらった望遠鏡カバー（ちょい小さめ）を掛け、
ウェッジの下でギュッと紐で縛っておきました。
また望遠鏡のふたの内側に吸湿剤を入れておき、時々交換。

この状態で、さすがに三脚は錆だらけとなりましたが、
未だに赤道儀部分もちゃんと動きますし、光学部分でのカビとかは避けられています。
でも確かに乱暴な使い方で、あまりお勧めは出来ません。
たんに運が良かっただけかもしれないですしね。

ただ稼働率は抜群に良かったです。袋を三枚外してフードを付けて、電源をつなぐだけでＯＫですし、
鏡筒の順応に気を使う必要もほとんど無かったですから。

新スレ乙です。良スレになる予感。

俺はベランダどころか室内で観望しています。楽チンだよ。

みんないいな〜。折なんかアパートなもんでベランダで星見てたら
向かいの家のオネーチャンがこっち指差して騒いでくれたりしたもんだから
プチ遠征擦るしかなくなってしまいました。黒い鏡筒はヤバイ？

おれもアパートで、周りの目は気になるから、深夜しか星見れない

ベランダ無いから窓際で除くけど、窓ガラスが結露するから窓全開です
しかも北海道なんだよね・・・指が凍傷になりそうになるｗ

まず、家、アパート探しの時に、天文を考慮するのがイイのカモね。
日が沈んでからも、周囲の光害の状況を確認したりしてｗ

ﾐﾝﾅ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>24
何か事件があったときに、
「そういえばあの時、怪しげな車が止まってて、
運転手は外の様子を覗ってました」
なんて証言されたりしてな。

ベランダ観望して事情聴取された人挙手！
↓

公園の駐車場とかなら有るが

家の駐車場で見ていても職質された。
土星を見せてあげたら喜んでたけど。

このスレ、雰囲気的には参加したいんだけど、
ワシの家にはベランダが無いのね。
愛用している望遠鏡は８ｃｍＦ５テーブルトップ脚付きなので、
間違いなく、「ベランダ級」なんだけど。（ｗ

ベランダだとストーブ持込めるし壁が風除けになる
ただ北東〜南の空は家の屋根のせいで見れない　北西も建物があるので厳しい
家の天辺にベランダほしかった　屋根が痛むやら雨漏りするから反対されアウト

ストーブは気流を乱さないか？
そう言うことを気にするようではベランダお気軽派にはなれないか。
家を建てるとき、長年の憧れだった屋上を作りたかったけど、
防水加工やなにやらで何百万か余計にかかるのね。
それなら、その分を機材に充てた方がいいやと諦めたけど、
「その分」を使うお許しが出ない。orz

さすがにストーブは持ち出さないな。

屋上とかルーフバルコニーってのはお気楽派の憧れだよなぁ。
とうとう実現しなかったけど…。
マンションの普通のベランダだと、上空の視界が限られるんだよね。
それが悲しい…

本当は今のマンションに引っ越す時、屋上階に近い
ルーフバルコニーのある部屋にしたかったんだが、
万一、地震などが起きた時、年老いた親の事を考えると
それも出来ず、結局年寄りでも歩いて上り下り出来る３階になってしまった。
ﾊｧ、ルーフバルコニーを手に入れられるラストチャンスだったんだが…切ない。

鈍感なのか初心者で気流の乱れを理解していないのか
特に不都合を感じたことはないです
さすがにストーブは望遠鏡の方には向いていませんが・・・
けどそういうレベルの問題じゃないんでしょね

>>34
自分はストーブ使わないけど、お気楽観望なんだから
自分流でいいのでは？
あまり細かいことを気にする事はないですよ。

お気楽・極楽、これが一番！ﾅﾝﾁｬｯﾃ

ストーブどころか窓を開けるだけでも部屋の中の暖かい空気が
でてきて（夏は熱い空気がでてきて）乱流を発生させるんじゃないか。
いつも窓を閉めたままだし、クーラーも止める。
ところで今は6階に住んでいてベランダ観望なんだけど地上よりも
空気が乱れていないような気がする。地面にべっったりより少しあがった
ほうが空気がみだれていないってことあるんだろうか。

家を建てるときに色々調べて、天頂から南側に向けての視界が開けている方が
一年を通して見ると多数の星座が見られていいという話を知り南側を開こうとしたのだが
実際に作ってみるとウチの場合北側斜線限界とかいう建築法のおかげで建物の南側が高くなってしまった
ベランダからカノープスを探してみたかった。。。

木造のベランダに振動はつきものだと思いますが、みなさんなにか対策されていますか？
うちはいくら気を遣ってもさほど近くない道路を車が通るだけであわわです。
鉄コンキンクリートにはあこがれますね。

ウチも木造なので振動は大変です
望遠鏡のそばを歩いただけで星像がはねるのでシャッターを押した後は直立不動で我慢します
最長４０分(w
そんななか最近いい衝撃吸収材を見つけたので使ってみました
↓
http://www.exseal.co.jp/gel-pad/index.html

さすがに遠くの車とかからの振幅の低い（大きい？）振動は無理だと思いますが
望遠鏡のそばで起こす細かな振動はかなり低減されたように思います。

庭に自作のピラー建てっぱなし。
だってコンクリートで埋め込んじゃったから。
ベランダには自作の赤道儀出しっぱなし。
だって手摺りに固定しちゃったから。
メンテは毎年しっかりやるけど、それ以外はベニヤ板で作ったカバーかぶせるだけ。
火星人も直射日光が当たらない所に置きっぱなし。
見たいときにすぐ見られなければ意味ないから。
取りあえずキルティングのカバーかけてるけど。
結果は全く無問題。

>>40
理由がわかりやすくっていいね（ｗ

age

>40
漏れは恐くて御主のような漢にはなれんですたい

ベランダが無いので、部屋の窓（南西向き）からテレスコ出して、天体観望しています。
当然シーイングは悪いです。

ベランダ級天体望遠鏡ランキング

自分はＳＫＹ９０で結構満足してる

うん、やっぱり架台も含めた小ささが重要だよな。
すぐベランダに出せてすぐ見ることができる。


ところでベランダに起きっぱなしのためのの工夫は何かないのかな。

>ところでベランダに起きっぱなしのためのの工夫は何かないのかな。

まぁ一般的には乳豚とか性放射とかで売ってるテレスコープカバーが一般的だと思うけど
やっぱりカアチャンが洗濯物干せねえからドケロって言うのが一番の問題かな（ｗ
ところで結構有名な新星発見者でもベランダ観望族とか結構いるね。
月天11月号に載ってた蠍座新星発見者の高尾氏なんか
ベランダの手すりにＧＰＤ固定して、雨よけ日よけはビニールと傘…‥

ベランダ級天体望遠鏡ランキング ２

都会･市街地なら
１５ｃｍのマクストフとか太陽望遠鏡とかほしいな

ベランダ級天体望遠鏡（魚篭アウトレットシリーズ編）

火星人
シャトルスコープ80
8cmF5アクロマート
MCW-90

コスモキッズは？

(　ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

まさに子供騙し

宇宙小僧の実力を知らんとは。。。。。

例の改造の話は止めてね。ｷﾓｲから

↑>54　あんた、台風進路の前に投下された水爆みたいな人だな…

せっかくの良スレがぁ・・・・・・・・

コスモキッズよ。まともな仕様になって蘇れｗ

っていうか、大昔天ガとかに乗ってたアレの本家本元ってどちら製？

>57
米エドモンド社のアストロスキャンとかセレストロンのエクスプローラーとかだけど
コスモキッズと似てるのは形だけ。
アストロスキャンもエクスプローラーも内部は黒の艶消し塗装してるし（当たり前だけど）
接眼部のつくりもまとも

アンメリカァ製のこの二つをみてしまうと、
コスモキッズがまるで日本製のコピーを作るんだけど見えないところが思いっきり手抜きの中国製品を見てるみたいだ

ととと思ったらコスモキッズって設計まで中国かよっ
いつもの設計日本で製作中国かと思ってたんだが魚籠よ、いったい何をやってるんだ.................................................＿|￣|○









主鏡は放物らしいが

だからまともな物作ろうと思えば作れるんでは？ってこと。

中まで黄色ペンギン。
結局、>>52に尽きる。

せっかく、よさげなスレだったのに、コスモキッズの話は
別のスレでやってクレ。

それより、窓際やベランダで三脚の開いた脚が干渉して
もうすこしというところで届かないことがあるのだか、
ピラーかなにか、工夫できないでしょうか。

>>62
60ｍｍ屈折の経緯台の三脚をとり、架台にあなあけて板にボルトで固定し、
板をクランプで窓のふちに固定していたときもあった。
ベッドから半身起こすとアイピースが覗ける。
鏡筒を上に向ければ窓が閉められた。
極楽観測。またやってみたくなった。

そうそう、そんな話題が好きです

双望技研って会社があって鏡を２枚使って直視の
双眼鏡を天に向けず楽な姿勢で見れる、対空アダプター
っていうやつ？が天文ガイドの広告にありましたが、
あれのアイディアをつかえないかと思ってます。
望遠鏡には無理でしょうが。

ヘリオスタットみたいなのはどうよ？高くつきそうだが。

>64
これか
ttp://homepage3.nifty.com/yamaca/acsry/sougan.html

北側に窓があれば、６５の言ってるようなヘリオスタットもどきを作って窓から突き出せば
惑星のみに限定すれば超快適に観測ができそう

眼視だけですか？
ベランダ望遠鏡にWEBカメラ付けて、暖房の効いた部屋のPCで
2chにカキコしながら見たいです。軟弱な事言ってスミマセン。

これはベランダ観望には含まれませんか？
http://www.cloudynights.com/reviews/AP155.htm

プールまでついてる・・・何者だこの人は？
http://www.cloudynights.com/reviews/ap5.htm

ベランダ観望には違いないが、イメージ違うな。

アメリカの田舎町だと、プール付も安いみたいですよ。
アメリカに住んでる親戚の家がプール付でした。
でも、値段は日本の普通のマンション並。

漏れはプールより接眼部のターレットレボルバーが欲しいナリ（w

補足すると

北側の窓から北極星が見えるのなら望遠鏡筒自体を地軸と一致させて固定して
鏡筒の先に４５度位の角度をつけた平面鏡を取り付ける（角度可動可）
なおかつ鏡筒軸の先につけたその鏡が鏡筒軸（地軸）に対して単独で回転するようにすれば
月惑星用のヘリオスタットの出来上がり。

鏡の角度と回転を電動にすれば部屋の中に居ながらにして導入可
なおかつ鏡筒部の先につけて取り外せるようにすれば望遠鏡と架台本体はほぼ無改造
全天を見る普通の使い方も外せばすぐ出来る。
平面鏡は
http://www.sigma-koki.com/B/Mirrors/AluminumMirrors/TFA!TFAN!TFAQN/TFA!TFAN!TFAQN.html
ココのシグマ光機でφ80が１４０００円位
電動系も合わせると３万以内くらいか？


やっぱ高いか。

目の前に街灯があり，光害がひどいです。
フィルタでなんとかなるもんでしょうか？

無理ぽ。

接岸部に付けるフードを色々自作しているよ。最悪の場合
昔の写真屋さんが使っていた黒い布をかぶるといいよ。
人に見られると怪しいと思われてしまうけど（ｗ。
私はアトムで本物の黒い布を買ったことがあるよ。
どっちが表か裏か知らないけれど赤と黒地の布。

>73
街灯の光が直接望遠鏡に当たってて
それをフィルターで何とかなるかって？・・それは無理

街灯の高さにもよるけど
低いところにあれば直接望遠鏡に当たらないように遮光するほうが効果的。
高いところにあって遮光が出来なければ
屈折だったらフードを長めにしてフード内にしっかり植毛紙を張って
反射だったら筒内に植毛紙張って筒内に入る街灯の光の錯乱を防げば大分良くなる。

>74
ムリですか。＿|￣|○
真夜中でも空が黒じゃないです。
結構田舎なんですが，こんなところは都会に負けない・・・。
皆さん，ベランダ周辺の環境はどうですか？

>75 76
情報ありがとうございます。
HP見ても，環境の悪いところでの観望ノウハウはあまり無いですよね。
いろいろ勉強になります。
植毛紙と黒布ですね。やってみます。

前に住んでたマンションは、三脚の幅分しかなかったので、
角度によってベランダの柵にウェイト軸が当たってしまうため
ヤフオクで購入したウエイト軸をチップソーを使って半分に切断してしまいました。

これにウェイト２個つけて、C8を乗せたSS2000が何とか動くという状況でしたけど
のぞくときもかなり苦しい体勢で、体が柔らかくないと無理でした

今のアパートは、１階だし、目の前も家だし、まったく無理かな・・・・

俺はベランダあきらめて室内で観望しているよ。

思ったほど悪くない。

ベランダではないが、自宅アパート横の駐車場から観望している。
都市部だが、畑が多く、街灯も貧相。
明るい方向に自宅があり光をうまく遮っている。
総重量２０kg超の２０センチ反射を２階から下ろすのは大変だが
わりと気楽に観望してます。

ところでみんなベランダから何てる？

当方都内杉並区なんで主目標は当月太陽然惑星なんだけど
最近星雲関係にも色気が出てきて眼視で光害の下どこまでいけるのか散策中
裸眼３等星がやっとなので児童導入で導入しているけど冬はオリオン大星雲とアンドロメダ以外は全滅.............

星団はともかく系外星雲、惑星状星雲、散光星雲などはやっぱりダメなのか。
ちなみに星雲用装備は１５cm反射＋ミザールμフィルター

「こんな装備だと光害下でもこんなものを見ることが出来る」
というのを教えてくだされ、但し眼視

81だが、NPS-P2を土曜日に買ってきたんだが、なかなかいいですよ。
O3みたいに微光星が見えなくならない。
場所は相模原、冬場は裸眼で５等星くらいまで見えます。

＞場所は相模原、冬場は裸眼で５等星くらいまで見えます。
羨ましい…こっちは国分寺。３．５等星といったところ。

市川市在住。高速のすぐそばで、マンションのベランダ（９階）からは
普段２等星、透明度が良くて３等星がやっとですが、良く晴れれば
カノープスは楽勝。この時期、明け方にはM104ソンブレロ（150mm双眼）や
ω星団（30mm双眼）も確認できて驚きです。
今月号の月天にもありましたが、関東の太平洋岸は狙い目かも。

田舎なので、ベランダからでも天の川がくっきり見えますが…
あくまで見たいときにすぐ見られるお気楽観望です。ｽﾏｿ

杉並の隣、都下。
20cmF5反射、ノーフィルター。いずれも、かすかに見えるような気がするというレベルです。
ポイントとしては、周りの街灯が目に入らないようにする。高度がある程度上がったところを狙う等々。

M27PN亜鈴状星雲。倍率をあげると、自宅の庭でも確認できる。
M31Glxアンドロメダ星雲。都下だと中心部がなんとなくわかる。
M32Glxアンドロメダ星雲の伴星雲。市街地でも条件がよいときなら、望遠鏡で存在が確認できる。
M51GlxWhirlpool。20cmを使えば、都下でも核の存在だけならわかる。
M63Glx向日葵星雲
M65Glxしし座の系外星雲。都下でも存在はわかる。M81-M82と同様に同一視野に並んで見える。暗い観望地だと双眼鏡でも存在がわかる。
M66Glxしし座の系外星雲
M81Glx都下でも見られるが、暗いところなら双眼鏡でも星の合間に浮かぶ姿が確認できる(10xだと形状まではむり)。
M82Glx都下でも見られる。不規則な形状は一応判別できる。
M94Glx
M101Glx都下では、一瞬見えたような気がする。著しく厳しい。
M110Glxアンドロメダ星雲の伴星雲。都下では厳しい。

なるほど20ｃmだとそんな漢字なのか
漏れもｶﾞﾝｶﾞﾛ

東京郊外ですが、10cm屈折から20cm反射にしたら、
星雲・星団がかなり見えるようになった。
ただしお気楽ではなくなった。

だしょうな。２０はなぁ…でもいいなーー

15cmでも、M31、M57、M81、M82はみえました。

他のは、季節的にまだ15cmで見る機会がないです。

１５ｃｍでも２０ｃｍでも都会でみてると、かすかにあるかもしれないというレベルです。

それはそれでたのしいですが、どっちかというと遠征したときのための
基礎トレーニングにちかいかも。鋭眼になります。

89ですが、20cmでの星雲・星団の見え方なんだけど、
ガイドに書いてある8cmの見え方とほぼ同等です。
都市近郊だとこんなもんですかね。

長〜いフードって役に立つんだろうか？
井戸の底とか煙突からなら、昼間からでも星が
見えるというが

２０ｃｍくらいの口径は欲しい。高倍率で空のバックを暗くするので
ｆが１０でも可。ベランダだから長い鏡筒は不便というのでシュミカセ
ミューロンとかのカタディオもいいのではないか＞銀河・球状・惑星状の
クローズアップを見るなら。

>>92
8cmクラス同等の見え方なら、全然増しだと思うけど。
近郊って言っても色々あるけど、どの辺ですか？

>>94
83の方と同様、相模原です。
方向によってはよく見えます。

光害スレッドとペアですな
暗いところに一戸建てならベストだけど、
夜空の明るい都市部のボロアパートにすんでいる
おれは・・・

オリオン座くっきり。
M42スゲー！！！
長野県松本周辺

>>95
相模原ですか。道理でそこそこ良いわけですね。
こちらは府中付近ですから、ずいぶん落ちます。羨ましいですよ。

>>97
松本周辺…確かに良さそうですねぇ。
何等星位まで見える空ですか？

ベランダって、
ついつい自分の家のベランダだけ考えちゃうけど、
ほんと色々ですね。

ところで、マンションベランダ派の皆さん、
赤道儀ですか、経緯台ですか？

私は、
20cmカセグレン(VMC200L)は赤道儀、
8cmF5や9cmマクカセはカメラの三脚でした。
最近経緯台欲しさに、K90M買ってしまいました。
K型経緯台はまずまずですが、
望遠鏡はプラスチック接眼部がＮＧで残念。
お試し用望遠鏡付き経緯台と言った感じですか。

赤道儀は制約が多くて、VMCが載る経緯台が欲しいところです。

LX90, LX200GPS, ...

価格はともかく、日本の住宅事情向けだな。
何故ビ苦戦辺りが、こういう自動導入経緯台
作らないかなぁ？どーせモードラ付けるなら
経緯台で良いのに。

最近、双眼装置を買ったら追尾機能つきの経緯台が欲しくなってきた

今朝、バンコクから帰国したんだが、深夜便だから当然室内灯も消えて真っ暗。
眠れずに、乗務員が強制的に閉めた窓をそっと開けたら、雲海の上に星の海ですよ。
月があるのに全然関係無しで天の川全開ですよ。
おまけに南十字星まで見えちゃう始末。
ちょっと感動しちゃうと同時に、双眼鏡出して観望ですよ。いやビックリしたなぁ。

ベランダも、思いっ切り高いところにあれば、幸せなんでしょうな。

成層圏を突き抜ける程の長いフードキボンヌ

見つけることの喜びに徹するしかないのでしょうかね。
遠征したときのためのトレーニングとか。
星図と照らし合わせて、それがそこにある姿を想像するとか?

以前山手線側に住んでましたが、
裏が中学校だったため夜は無人で、わりと良く見えました。
殆どはＯ３フィルター付きでしたが・・・。
確かに高度のある天体の方が見栄えがしましたね。
都心部は低空の透明度が本当に落ちます。
Ｍ１７はかなり見栄えがするのにＭ８は全然・・・という状態でした。
何れにせよ、ナローバンドのフィルターを使うと、
対象になる天体の数がぐっと増えます。
ブロードバンドフィルター（通称「光害カットフィルター」）は
眼視には殆ど役に立ちません。

私のお勧めは惑星状星雲。集光しているので倍率を上げられ、
案外良く見えます。エスキモーや土星状星雲なんか結構楽勝です。
本当は、光害のない空でノーフィルターで見て、
その色の美しさを堪能したいところですが・・・

>見つけることの喜びに徹するしかないのでしょうかね。
>遠征したときのためのトレーニングとか。

これってありますね。
去年初めて1400m級の山に遠征したとき、普段はスターホップして
やっとメシエ級の目標物に辿り着いていたのですが、山ではいきなり
その辺に鏡筒を向けると向こうから見えてくる、て感じでした。
星図なしで見つけられるのはメシエ物しかないことに気が付いて
1時間半にメシエ天体を2ラウンド回って帰ってきました。
これからは対象を広げないと。。。

つっこまれそうなので（ｗ。
>メシエ天体を2ラウンド
勿論、1時間かそこらで観望可能なメシエ天体ですよ。
一人だったので朝まで待てなかった。

市街地の明るく狭い空で悪戦苦闘していると、しばらくぶりで高原などに出かけ
たときに勘が狂いますね。昨日や今日始めたわけではありませんが、遠征の頻度
が少ないため毎回そのスケールには圧倒されます。そんな場所もずいぶん少なく
なってしまいましたが……。

対象が勝手に視野に飛び込んでくる感じはよくわかります。50mmファインダで星
の並びを必死にたどるあの苦労がばかばかしく思えてきます。というか、光害地
に慣れてしまうと遠征地では5cmファインダがマスプロ電工状態になってしまい
使いにくく感じます。

確かに光害地ではファインダーは星の配列追うだけ。
６センチに拡大しても、その状態はあまり変わらなかった。

>>103
実視界何秒？いや見かけ視界も？？

>83 , >95 , >98
相模原の隣の大和ですが冬でも3.5から４等ぐらいです。
東京1時間通勤圏では冬の銀河は絶対無理と思っていた
のですが。5等が見えるなら冬の銀河もOKですよね。
（7年ほど前大磯にいましたが銀河はだめでした）
16号を走る限りではそんなに暗いように思えないのですが。
もし横浜線沿いなら引っ越してもいいかな。

府中が大和と同じくらいの明るさだろうという想像はつきます。

見えすぎちゃって困るの〜ん、
見えすぎちゃって、こ・まーるの〜ん♪
・・・おかげで変なもん思い出しちまった、頭から離れない orz

>110

相模原と町田の境目あたりに住んでいます。
見え具合としては、83氏と似たような感じです。
しかしここ数日で急に空がかすんできたような気がします。（花粉？）

冬の銀河はまだ経験ありませんが、
去年の8月、1回だけ夏の天の川を確認でき、本当に驚きました。
ここからでは絶対に見えないと思っていましたから。

かくいう自分もムーロン210でベランダ観望です。

１６号沿いの範囲でも、大和と相模原は全然違うよ。
相模原（かなり山寄り）の会社を出る時に、そこそこ星が見えても、
大和の家（かなり横浜より）に帰ると全然見えない。
直線距離だと１５ｋｍ程度しか違わないのに。

＞１１２、＞１１３
町田との境近くということは横浜線沿いと思われます。
差し支えなければ最寄の駅名を教えていただけますか？
なお私はあと数百メートルで横浜の旧16号沿いの｢大和｣
に住んでいます。
本当に引っ越そうかな。

>>114
95ですが、もよりは相模大野で１６号の町田寄りです。
１６号がわは自宅アパートだからか、あまり影響なし。
町田がわは明るい、今頃の北斗七星がやっとです。
南東から南は案外いいです。
八王子よりはもっといいんでないかなー。

>>112
昨日から急に悪化した気がしてましたが、
黄砂にしては早すぎると思っていたけど、
花粉？ですかー、はー。

今日はシーイングが激しく悪い
高倍率かけるとトラペジウムがかたまって団子になって見える
っていうか１００倍以上はピントが出ない

>>116
何ｃｍですか？
ちゃんと四つは見えてますよ。六つには失敗したけど。

ベランダ観望は稼働率が上がるけれど、こう毎日晴れて毎晩視ると
さすがに疲れた（北関東）ｗ。明晩は曇りそうなのでもう一晩
がんばるか。

激堂＞118
太平洋側は冬場は晴れるはずなのに今年はあまり天気が安定しないから
晴れて月がないと仕事で疲れていてもついつい見てしまう罠

トラベジウムは、シーイングが悪くともたいてい５個は見えます。
普通のシーイングなら６個見えます。
当方は２５�pドブ、ベランダ観望です。
シーイングよりも、ベランダの揺れが大敵（笑）。

>117
ウチのちょい見機は15CmF5反射シュミットニュートンです
もちろん4つは見えるんだけど倍率あげるといつもの見え方とくらべてどうにもぼけてね。

>>１20
そうか、さっかくじゃなかったんだ

>114

ちょっと遅レスですが、もよりは橋本です。
ここのスレだけかもしれませんが、西東京〜神奈川で
ベラ観されている方が結構いらっしゃるような気が。

昨日土星をWebcamで撮ったんですが、シーイング悪いし、
一瞬落ち着いても模様がほとんど見えず、さっぱりでした。

ところで、土星をあきらめて近くの産科医星団を見ようとしたのですが、
ベランダ狭いし、扉に頭ぶつけたりで、
ファインダーに導入すること自体がすごく辛かったです。
自動導入かナビゲーターでもあれば少しは楽かと思ったのですが、
みなさんどうされてますか？
自分はGPDでいつも手動導入です。

おれはナビゲーター使ってる。

方位磁石とスラントルールがあればそこそこ快適に導入できるよ。

バーニア目盛環マンセー

>>104のエスキモー星雲を探してみました。ベランダからでは高すぎて死角になってしまい、外に出しました。
初めて見ましたが、土星がいい目印になって簡単に見つけることができました。小さい。。。
100倍では物足りなく、160倍まで上げて灰色の脳細胞にむりやり写真のイメージを作って終わりにしましたが、
こんな見方でよかったのかは疑問です。口径は20cmです。

>>126
Stephen James O'Meara の deep-sky companions シリーズの
The Caldwell Objects という本で、NGC2392 は高倍率に耐えるので
インチあたり100倍くらいにして見るように勧めているよ。
16インチのドブで1,200倍にして見たって。

>>127
星祭りで売られている本ですね(w 悲しくも英語がわからないので買いませんでした・・

8インチだと800倍ですか・・日本ではまず実用にならない倍率だと思いますが、
惑星以上に大気の揺らぎに気を遣う対象のようですね。
今度土星や木星がきれいに見える日に高倍率を試してみます。

>>128
すぐ脇にある星がちゃんと点に収束して見えるときを狙ってみるといいよ。

別スレにも書いたが１５センチ双眼でも
Ｍ６５，６６が見えなかった。東京郊外。
工夫して星団だけじゃなく星雲みてる人
いる？

田舎に帰れば5インチでも楽に見つけられる星雲でも
都会では星をたどっていくことができないので無理。
仕方ないのでミードの１０吋で自動導入。
でも、ファインディングチャートで探す方がずっと楽しい。
ということで、自動導入とフィルターとある程度の口径が
必須です。あと、基本的に惑星状星雲以外は捨てる。
輝線でかがやいていないものにはフィルタは効かない。
都会で双眼鏡では工夫の仕様がないでしょう。
わたしのばあい、双眼鏡は田舎においてあります。

この前見て、改めて惑星状星雲にＯ�Vは必須だと感じました。
これほど効果があるとは正直思ってなかったです。高倍率使うので31.7だけで安く済みますのでオススメ。

初めまして。　10センチちょいの望遠鏡で星雲星団などの星空観望を楽し
もうと思っている初心者です。　ミードのDS-2114ATSという114mmの自動導入
ガイド付き反射望遠鏡がとても安い（実売価格４−５万円）し便利そうなので
買おうかどうしようか迷っています。　見栄具合等について教えていただけ
ますか。よろしくお願いします。

良くわからんけど、スペック的には最初の１台目としてイイ。
安いし便利そうだし、幻滅しない程度の集光力もある。うん、ＯＫ。

ミードの自動導入は昔持っていたが まず ある程度星の知識がないと使えない上に基準星や座標設定などが全て英語。今はどうか知らないが、とても初心者に使えるものではなかった。初心者でも使えそうなのは ビクセンＳＸシリーズか？
見た目 ゲームボーイだしw

ミードのオートスターは現行モデルは日本語化されてるけど
表記が完全に日本語化されているわけじゃないので多少の慣れが必要
例えば北斗七星のミザールをZET UMAと表記していたり。
あと導入精度ＤＳクラスは悪いよ、乳豚曰く「ファインダー内に入ればいい方です」だと

同クラスならセレストロンのほうが導入精度格段にいい
最初からパソコンによる日本語導入ソフトも付いてるしね
セレはこのクラス実売価格６−７万でＤＳよりちょい高いが
ＤＳにもう１万プラスする価値はあるとおもうゾ

ＤＳの導入精度はそんなに悪いんですか？　使ったことがないのでよくわからない
のですが、導入って明るい星を１ついれて設定するだけなの？　少し考えると、
望遠鏡架台の水平や方角が完全に合っていなければ、星１つでは設定できない気がする。
３点が決まらないと平面が空間的に決まらないと同様、望遠鏡も別の方向の星を
３ついれないと正確には設定できない気がするのですが、どうなんでしょう？
つまり、導入精度は設定の仕方には依らないのかどうかという素朴な疑問なのですが。
あるいは、機械精度だけの問題？

つか、悪いけどこのスレはそういう相談スレではないんではないだろうか？
そういう相談なら「望遠鏡が欲しい！　Part７」スレの方がいいと思うんだが。

そだね、あと児童堂乳のことが知りたければミードスレに逝くがヨロシイとおもふ

うん。後>>135も古い記憶で曖昧な返事をするより、ミードスレで勉強するといいと思う。

スマソ。
漏れの持ってたのは初期のEDアポのドイツ赤道儀のやつだからかなり古い自動導入。
さっぱり使いこなせなかったんで 初心者にはどうかと思ったのですわ。
実際星雲星団ガイドブックの方が役に立つオールドタイプな人間だから気にしないでくださいな。

スマン。あっしも言い過ぎましたよ。
しかしミードのEDアポっすか。なんか懐かしいな。
出たときはビックリしましたねぇ。

＞星雲星団ガイドブックの方が役に立つオールドタイプな人間だから…
あっしももっぱら「フィールド版スカイアトラス」使ってる旧タイプの人間でやんすよ。

あっしとかやんすとか、よっしーかよ！（w

今日買った他人書館の｢エリア別ガイドマップ　星雲星団ウォッチング｣ はいいですよ。こんなにわかりやすいのは初めてですわ。
どう辿って見つけるかが良くわかります。これを暗記すればメシエマラソン参加できるね。

>>144
同意。準備用とフィールド用に2冊買いました。

著者の自作自演でしょうか？使い難さとかも外出な本だけど・・・。

使いにくさは どのページに何座があるかがわかりずらいでだけですね。
それは ページの上にしおりをくっつけて星座を書いておけばいいでしょう。
某社の同じような大きさ厚さのガイドブックは 詳しいのですが1ページのエリアが狭い上に見つけ方が全く書いてないので大変使いづらかったので 本屋で探したらいいのがあったのです。
関係者ではありませんよw

同じく関係者ではありませんよ。
誠文堂信仰者の本は手抜きのせいか｢藤井先生のガイドブック｣も
｢西条先生のガイドマップ｣もすぐ製本が崩れてくるので外で使えません。
バーナムの本やCaldwellObjectsも部屋の中で読むには面白いのですが
厚すぎて外で使えません。
同じスケールのファインディングチャートなので双眼鏡で追っかけるには
とても使いやすいと思います。

現在まだ売られている者の内ではよいかも。　> 星雲星団ウォッチング

自分の使用頻度は、

スカイアトラスフィールド版 (英語第2版), E. Karkoschka
Year-Round Messier Marathon Field Guide, Pennington著
見ておもしろい星雲・星団案内, 大野 裕明
星雲星団ウォッチング

です。

NSOGは、使いこなせていません…

>>148
自分の故人的なリクエストでは・・・
全天恒星図みたいな見開きのインデックスにエリアの区域が
あればいいのに。望遠鏡のページは不要では？
重星とか変光星の主な奴とか入れればもっと良いのでは

あと天体の発見者とかその天体のエピソードとかあれば
いいかも。

星をたどるコツは三角形を見つけることだとその方面の
詳しい人から教わったことがある。
あとは、市川しの、星空散歩シリーズでしょうね。

って、全部自分の、好みです。すみません。

>>149
天文関連は部数がでないから、すぐに売り切れが
おこりますね。大野さんの本は、中古マーケットに
なかなかでません。でも、あの本の時代の空って
くらかったんですね。８センチで、いまのシュミカセの
２０ｃｍくらい見えている？

やはり英語の本は、世界中にうれるだけあって、
いいものがでるみたいですね。英語がわからんでも
記号だけで使っていたりします。

そういや、星雲星団ガイドブックも、あっという間にバラバラになったな。
同じ製本所を使ってんのかな？

>>150
天体のエピソードに関してはバーナムの本がお勧めです。
星座別に、星雲・星団･重星・変光星の一覧もあります。
故斉田先生の訳本もまだ入手可能のようです。（全訳ではないようですが）
訳本は1巻本で厚すぎて机の上で読むのも大変なので、原本のペーパーバック
を買ってしまいました。こちらのほうが安価です。ただし、70年代の本なので50年分点です。
>>149
スカイアトラスとスカイアトラス２０００（こっちは持ってます）は名前が似てますが、
著者が違うようですね。なにか関係があるんでしょうか？
NSOGは星雲星団ウォッチング をクリアしたあとの次の目標にしたいと思ってます。

光害地なら個人的に市川氏の「星空ハイキング」（2分冊）がおすすめです。
あの本にしばらくつきあって見応えのある対象を導入できるようになれば、
あとは自分で星図やステラナビゲータ等で面白そうな天体を探して楽しむことができると思います。
内容はファインディングチャートとファインディングノウハウ集で、
浅田氏の「星雲星団ウォッチング」よりも光害地と初心者向けになっています
（これもいい教科書ですが、導入部に高尚なことを書こうとしてちょっと破綻している印象があります）
天の川がはっきり見えるような場所に住んでいる人にはちょっと滑稽に感じるかもしれない内容です。
北天のカシオペア座から始まっているのはベランダ級人類には取っつきにくい印象ですが、
ほぼ1年中見えている対象を選んだのでしょう。
書店やAmazonで買えないのがちょっと残念ですね。

>>150
＞星をたどるコツは三角形を見つけることだとその方面の
詳しい人から教わったことがある。

確か近内さんも同じようなことを言ってたと記憶している。

「星雲星団ウォッチング」は藤井旭氏の著書の影響受け過ぎ。
見え方の表現まで真似してる（としか思えない）箇所が非常に多い。

・・・と感じてるのは俺だけかな〜。

藤井旭本自体が、非論理的でポエムチック

関勉氏の星雲星団関連記事の方は、遥かに理論？的
関・星雲星団カタログはやはり凄い 。。

☆ エキスパート向け星雲星団本・カタログ

旧版・新標準星図＆カタログ
関カタログ
多胡カタログ
ウラノメトリア星図＆カタログ

私もマンションでベランダないんだけど、
屋上に自由に出られるんです。
だけど、周囲に柵が全く無いのでちょっとｺﾜｲ。
スペースはとても広いので端には近づかないようにしてますが。

バーナムは、本文に載っていない星雲の記述が、

cB, eL, vmE, vgmbMN

とか自分には到底解読できない符牒になっていたので
あんまり、活用できてないです。

読み物としては、良いんですけどね…

>>159
それはすごく羨ましいな…ベランダよりずっといい。視野の制限がないもんね。
ちょっと気軽さはなくなるけど。
ハッ…まさか屋上に望遠鏡おきっぱとか？

でもちょっと古めのマンションですか？最近はほとんど屋上に上げてくれませんからねぇ…ｲｲﾅｧ

>>161
うちのマンションも屋上には出られなくなりました。
近所で一番高いから、よそから来た人間が立て続けに飛び降り
ちゃったもんで…　orz

皆さん星図関係充実しているようなのでちょっと聞きますが
SAOナンバーのわかる星図ってなにかいいの無いでしょうか？
もちろん紙媒体で

>162
たとえ開放されていたとしても、そんなとこでは見たくないなぁ。

>>162
あちゃぁー、そりゃきついわ。
やっぱりそれがあるから最近のマンションはみんな屋上に出られなくなったんだな。

うちのマンション、
私が幼い頃、みんなでローラースケートやって、
最上階の人からうるさいと苦情がでたため鍵をしめられてしまった。

でも来年は自治会長のあたり年、
鍵をうちで保管することになる。
コッソリいってみるか。

>>163
ステラナビゲータでわかるとか言う話を
聞いたことがあります。
ノートPC派につき、スペック足りないので
上記ソフトを持っていませんので、詳しくはしりませんが。
持っている方、どうなんでしょうか。

あと、愚愚れば、いっぱいでてくるとおもうが・・英語だけどさ

>>161
海外在住なので、アパートの管理がゆるいんです。
屋上に鍵もかかってないし、出入りは禁止されてないけど、
柵も全く無いから危ないっちゃ危ないです。
子供のいないマンションで、オートロックなので、
外からは入れないので事故等は起ってないけどね。

5階建てなんですけど、屋上だとやはり視界が180度開けていて良いですね。
望遠鏡はおきっぱなしはしてないですよ〜。

マンションの屋上に置っぱの望遠鏡…
昔そういうひといたなあ、公営住宅で。

>>168
海外在住ですか。あちらは屋上に出られるマンションてけっこう多いんですか？
いいですねぇ…やっぱり羨ましいですよ。１８０度の視界は。
星はけっこう良く見えるんですか？


そう言えば思い出したけど、昔知り合いの女の子が住んでた賃貸マンション。
屋上に物干し場があって、屋上に出られました。そこは２ｍ位の高さの囲いがついてましたね。
９階の上だったんで見晴らしはけっこう良かったですが、
何せ四ツ谷だったんで、とても星を見る気にはなれなかったです。

日本でも今もまだそういうマンションって、けっこうあるのかな？

それ以降はベランダ観望＋軽い遠征してたんですが、良
く行っていた空地で立て続けに排ガス自殺があったもん
で、そこも鎖を張られて入れなくなりました…　orz

自分で書いててネタみたいだと思うけど、実話。

shouka

>>170
都市部なので空は東京とあまり変わりません。
空気が乾燥している分、弱冠マシと言った所でしょうか。

>>171
世知辛い世の中ですねぇ〜

>>173
返事遅くてすみません。
そうですか、都市部だとやはり東京の空とそれ程変わりはないんですね。
ただシーイングは日本よりもずっと良さそうに思えます。
惑星を見るときにはかなり有利ではないでしょうか。
　

>>171
自分の部屋のベランダで自○者がでないように気をつけて・・・

おいおいあんた、シャレにならんわ…

普段、道路に面した猫の額のような庭で観望してますが、

一昨年の暮れだったか、うちの前でねてた酔っ払いが
轢かれました…

しばらくは、観望どころではなく、夜も門灯つけて寝てました。

>>175
とりあえず自室の「ベランダ」に関しては、今のところ
大丈夫です。

>>176
それが、それこそネタみたいだけど、ホントに洒落にな
らないんですよ…　orz

>>178
そう言うのはトラウマになりそう。
その割合で、宝くじの高額賞金でも当るんならいいのにねぇ…。

>>177
そりゃ、無理ないわ。
自分だったらしばらくその場所通れないな…何気におとろしい話多いですね。

夏の夜にベランダで星を見ていたら、あっちこっちからアノ声が
聞こえてきて、気になって眠れなくなったヨ！！

都内ベランダなんだけど都内光害下で星雲用に使い物になるフィルターってやっぱO�Vのみ？




なのでしょうか、御教授乞

都内光害下で星雲用に使い物になるフィルター
求む情報（便乗）

そ　ん　な　都　合　の　良　い　も　の　は　あ　り　ま　せ　ん

星　雲　は　空　の　暗　い　所　へ　遠　征　し　て　見　ま　し　ょ　う

大口径を買いませう。

Ｏ　?｡　は　光　害　カ　ッ　ト　の　効　果　も　あ　る　に　は　あ　る　け　ど

>>182
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1096877230/613

ZZZ......
　　　　　　　 　 +　　　へ　 　　,,,..-'"へ ⌒ヽー-､..,,,...-ｲ''⌒ヽ
　　　　 　 　 　 　　／ 　 ゝ-─‐-／'　 ヽi!　　ヽ、　　 　 i,　 ,ﾉ
　　　　　　+　　 ／"　　　　　　　 　 　　　i!　 ....　ﾞ'';;..　　　Y"
　　　　　　　　,/'　''''''　　　''''''　　　　　　 〈　　:::::.　　'';;...　　'i- ､,,
　　　　 　　+　i'（-==）,　　　､（==-）､　　　 'i,　 ::::::::　　 ::::　　'i! 　 ﾞ"ヽ、
　　　 　 　 　 i!　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　 　 　 　'i　　:::::::::　　''':;;;　 ヽ、　　ﾞ）
　ﾜｶｯﾀﾆｬー 'i,:::::　｀-=ﾆ=- '　　　　　　　,/ヽ　''''　　　　　　　　'i,-‐'"
　　　　　　　/⌒ヽ､　｀ﾆﾆ ´　　　:::,,-‐　　　　ゝ　　　.............　　　 ヽ、
　　　　　　 （　　　　ヽ、　u　,,.-‐''"　　　　　　　,）　　:::::::::　　　　　　'＼,
　　　　　　　 ヽ､,,　　ﾉ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´（　::::::::::: 　 　　　　　　　）
　　　　　　　　　　"~ （　　　　　　 ,. -'"　　　　　ヽ、　　　 ＿,,... -‐─'''"
　　　　　　　　　　　　 ヽ、,,.. -‐

火災のスーパーO?｡つかってみ、あとIDAS NBN-PVあたり
見られる対象は限られるが現状ではこれくらいか？

しかしd4p5K6+1は頭悪そーだね
「できる」というより「出来ない」ということを証明するほうが
何倍も大変ということがまだ理解できない厨房か小房の書き込みだろうけど

「できる」っていうのは正解をひとつ見つければいいが
「できない」っていうのは可能性を全部ツブしていかなければ断言出来ないんだよ
わかるかな？ボクﾁｬﾝ

>>189
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ（ﾌﾟ

「都内光害下で星雲用に使い物になるフィルター」の正解はdYIWaiHWが
見事に導きだした（ﾌﾟｹﾞﾗ

>191
ボクﾁｬﾝ　ママンがお昼ごはんできたって呼んでるから
ﾊﾟｿｺﾝでくだらんことばかり書き込んでないで早くｺﾞﾊｿ食べなさいw

あー、あー、良スレだったのに。
とうとうここも荒しまがいの連中が入り込むようになったのか…

そもそもベランダでフィルター使って星雲見て楽しいのかお前ら

まぁまぁ　ﾏﾀｰﾘ　といきましょうや

ベランダで星雲見て楽しいかどうかはその本人次第だが、
何もその人がベランダオンリーという訳ではないだろ。
そう頻繁に遠征できるものでもないならベランダも立派な観望場所。
初心者なら遠征した時の為の訓練にもなるしな。

先週、ベランダから乙女座銀河団のメシエ級の全部が見えた。
初めてだったので感激。去年の春場所を覚えて探したときは
Ｍ６０しか見えなかった。春の銀河は冬に見るものだったのね。
空の透明度は３等星くらいだった。ここでは最高で４等星くらい。
ベランダでも十分楽しめたよ（少なくとも冬は）。おかげで
今はちょっと風邪気味(ｗ。

書き込みついでに （ＩＤがもう少しで ｄｑｎだ（ｗ）。

普段笠井のＨＣ公害カットフィルタまたは Astronomik のＣＬＳ
公害カットフィルタを使っています。
背景はＨＣフィルタの方がより暗くなります。一見では
ＨＣフィルタの方が公害光除去効果がありそうに思えました。
星像はＨＣフィルタの方がＣＬＳのより少し大きくなります。
ＣＬＳフィルタの星像がフィルタなしの場合と変わらないかは
確認していません。殆ど同じだと思います。
色の再現性もＣＬＳフィルタの方がＨＣフィルタより良いです。
Ｍ４２のトラペジウムで確認しました。ＣＬＳフィルタでは殆ど
色の変化（つけない場合との比較で）がわかりませんでした。

で、普段は効果のわかり易いＨＣフィルタを使っていたのですが
ＣＬＳフィルタの効果がすごく出たケースがありました。
Ｍ４２をはじめＭＮー６１でフィルタなし、４０倍（ＴＶ Ｔｙｐｅ４ ２２ｍｍ）
で（ベランダからｗ）見ていたのですが、背景が灰色なので
今一でした。背景を暗くすべく１．５倍バローを使っただけで（６０倍）十分
満足できる像でした。ここでＣＬＳフィルタを付けたらビックリ。
暗黒帯の部分が真っ黒！（ちょっと大げさかもｗ）。このフィルタ
にこんなに公害光除去効果あるとは思いませんでした。

結論として、光公害カットフィルタは、倍率（瞳径）を適切に
選ぶと非常に効果があることがわかりました。

131のように惑星状星雲だけで我慢しなくてもいいということですね。
でも次の新月までが勝負だな。
4月になったら空がぼやー。光害カットフィルターでも歯が立たない。

遂に 200mmかぁ〜

>>197さん、風邪に負けないでガンガって！！

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　⊂ ＼　　　　　　　／⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＼＼／⌒ヽ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　⊂⊃　　（（ 　 ＼（　＾ω＾） 　　　））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　／|　　　 ﾍ　　　　　 　空も飛べるはず　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／／（　ヽノ ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　⊂／　　 ﾉ>ノ　 　 ＼⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　　　レﾚ 　　ｽｲｽｰｲ 　　⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　　　　　
　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　　　　　

age

age

>>１９７
漏れのミュ論１８センチでもフィルタうまく使えば見えるかなあ。
先日１５センチ双眼２５倍でＭ６５，６６が見えなかった。
空の状態は３等星は見えてたはず。肉眼でＭ４１は見えてた。

>>1
スレタイトルにはそぐわないかもしれないけれど、双子座
銀河団（Ｍ６５，Ｍ６６も）を観望したときの望遠鏡はＣ１１です。
2階ベランダからというのは確かですが。3等星が見えるくらいの
空でした。M41を肉眼でなんて見たことがないですよ。

今夜も3等星が見えるくらいでしたが（月が昇ってくる前）
MN-61でM1がかろうじて確認できました。楽しめるほど
ではなかったですが。ネット上で観望記などを見ていると
M1が見えない環境の人もいるようなので、自分の所でも
まあまあかと思っています。

今度はMN-61で双子座銀河団にアタックして見ます。

双子座銀蛾団？にＭ65．66？？ 脳内？？？釣り？？？？

>>207
双子座銀河団を見る前に獅子座の銀河も見たんだよ。
双子座銀河団が見えるようになるまで時間があったからね。
１さんが言及していたから参考に挙げただけ。そうするのが
(両方みるのが）普通だろ。M95,M96,M105,それにNGC3384か3389の
どちらかも見えたよ。別に自慢するほどのことではないけどね。
双子座の方は初めてだったからうれしかったけれど。

間違えた乙女座だ。何で間違えたんだろう？

ま、人前でなくて良かったじゃない。

釣りでも脳内でもなくマジボケで良かった良かった
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>295,206
同じような空でMeade10インチの自動導入で見たことはありますが
N3628はだめでした。（ベランダからです）
暗い空ならこのトリオは半分の口径でも見えるんですけどね。
自動導入もいらないし。

上に同じくミード25cmでこちらは手動導入。
埼玉所沢からだけど、M65、M66はちゃんと見えたが、NGC3628だけは何べんトライしても確認すらできなかった。
NGC3628が見える空見えない空で一線を引けるのかも。

>>212,213
C11でもダメだったような。場所をよく覚えていなかったので
近くの恒星の左側をちょっと見ただけで諦めたかも
知れません。
M105のときは同一視界に２つ星雲状のものが
見えました。

みんな機材がベランダ級を超えていると思われ…

確かに、そうですね。スレ違い元になってしまってすみません。
ただ、最近重い赤道儀はベランダに置きっぱなしにして
軽いのを庭や遠征に使うほうが楽では？と思うようになったり
しています（ｗ。

ベランダ用にGP-Dを購入して、庭ではドブを使うようになったら
古いEM-200（とC11)の使い処がなくなっていました。安いピラーに
アダプターを注文してEM-200をベランダに置いたら結構
気楽にC11が使えるようになって、上述の逆転の発想に
なってきました。

>>215
少し前までミード25cmをベランダにオキッパにしてたので…
これでシューメイカーレビー彗星の木星面衝突後の黒班のスケッチとかもしてたよ。
ベランダ級と言えるかどうかは、…うーん。
ベランダに置いて見てたので勘弁してもらえない？

でも最近は10cm屈折に経緯台でお気軽観望です。

なんか、スゲェーイヤミｗ

じゃあ 漏れも40センチドブ部屋で組んで ステファンの五つ子について語るかw

フジノンの１５センチ双眼の三脚架台をベランダにおきっぱ。
鏡筒のみ気ままにのっけて観望してまつ。

ベランダ級は、凄いって事が分かった。

いっそ 望遠鏡が置けるベランダがだだっ広いマンションとかできないか。
晴れた夜は上から下までみんながみんなベランダで望遠鏡を見てるw
内数人は違うものを見てるかもw

熱海当たりのリゾートマンションなんか、視界は最高だなや。
光害がｳｻﾞｲか。。。

ベランダ級とは口径ではなくユーザーの体力かもしれません。
私の場合、外におきっぱなしではありませんから。
はっきり言って重いです。

>198
M37のようなきめ細かい散開星団や球状星団についての効果のほどは？

ミードの25cmで嫌味とか言われるとは思ってなかった…
不愉快だったら謝るが、でもそれしか無かったんだよね、その頃は。
引越しして10cm屈折買ってからは、もっぱらそっちになってる。
やっぱり場所とるしね。

M65・M66がみえてN3628が見えない人が私以外に二人いることがわかったので
調子に乗って。浅田著・星雲星団ウオッチングには9.3から9.5等とあるのですが
N3628は10等台のように思います。田舎の庭から5インチでみたとき明らかに
明るさが倍以上違うように感じたのですが。
ガイドブックの等級の根拠は何処にあるんでしょう。本によってずいぶん違うんですよね。

っていうか、当方のベランダ環境とは大違い。

奥行き700ミリ（手すりの厚さを含まず）
家族の物干しスペース兼用
これじゃまともな三脚は、展開すら難しい。
機材の置きっぱなしなんて、もってのほか。

皆さんのベランダ環境って、どのようなものでしょうか？
(ビーチベッド持ち出して日向ぼっこ出来るようなベランダもあるしなぁ)

>>225
もちろん、あると思いますよ。CLSの方が星像が小さいので
よりきれいに感じました。
M27で比較したとき、周りの検出可能な微光星の数は同じくらい
でした。が、背景はHC光害フィルタの方が暗かったです。
HCフィルタの透過帯域幅がCLSのそれの約半分なので当然ですが。
CLSは、やや高倍率で使った方が効果がでるように
(最近＝M42を見てから）思いはじめました。

>>226
嫌味と言われたのは、216（=私）かもw。
暫らく書き込みを自粛します。

>>228
前は公団の賃貸マンション。ここはベランダの奥行きが1.8mだった。
ミードの三脚を広げて後ろに何とか椅子が置けるといった感じ。

一番良かったのは公団の前に住んでた木造アパートのベランダ？バルコニー？
奥行きは1.2〜1.3mくらいで椅子は部屋の中で振動も拾ったが、
屋根のひさしが短くて、かなり上空まで見ることが出来た。
やはり少しでも上まで見えるほうが有り難い。

>>222
ルーフバルコニーね。
あれは羨ましいなぁ。

>>227
M65・M66が斜め横から見てるのに比べて、
NGC3628は真横から見ているってのも関係あるかも。
フィールド版スカイアトラスだとM65が9.5等、M66が9等、
NGC3628は10等でした。
それでも表面輝度が同じ9等だって言うんで何べんもトライしたんですけどね。

いまのところ都下では、NGC3628見たことないです。

茨城のはずれまでいったときはじめて見えたのですが、
そのときはM65,M66と大差なく感じました。

ベランダの奥行きはたった90cmでMeadeの25cmを使っているので
一見ほとんどロス卿状態です。ただ、南西向きで屋根無なので天頂もOKです。
経緯台で鏡筒が短いのでアイピースを横にすれば半天ほとんど
見ることができますよ。10cm屈折も持ってるけど自動導入できないので
ファインダーを見るときこっちのほうが苦しい。

>>234
奥行きが最大で110ｃｍのベランダなのと、直視型ファインダーでは腰が
痛くなるので（反射鏡で直視型ファインダーを覗く場合）、(50mmまたは60mm）
ミニボーグに90度正立天頂プリズムを付けてファインダーとして使っています。
結構抜けがよくて、系外銀河以外のM天体は大体存在が確認できて
goodです。

>>234
狭くても天頂まで見られるのは羨ましい。
真冬のプレアデスもＯＫってことですもんね。

age

先の、奥行き700ミリベランダの者です。
急な雨でも洗濯物の心配をしなくて良いように、軒を増設する計画が進行中です。

もうだめかも、、、
やっぱり、道楽よりも生活密着型の案優先ですね。
他人に洗濯・物干しをさせときながら、星観の為にそれを妨害できませんし。

笠井の鏡筒じゃありませんけど、惑星専用ベランダになりそうです。

スライディング軒先にしる

店舗などで使っている、巻き上げ式の軒もありますが、
機能的には良くても、あれが一般の住宅（和式）に合うかというと
ちょっと、、、

>>238
辛いところですね。
前住んでいたアパートのベランダも軒が小さくて天頂近くまで見えていたのですが、
最後の１年は、他の家からの要求だったのでしょうが、軒が物干しを覆う長さに
改築されてしまい、空の見える範囲がだいぶ限定されてしまいました。
当時はかなりガックリしましたから、お気持ち良く分かります。

こればかりはどうにも致し方ないですが、ため息が出てしまいますね。

限られた星空を眺めるもの、また風流、、、はぁ（溜息）

[間違え]もの＞のも
御免

ウチのベランダは頑丈なアルミ屋根が付いてるのだが、去年の台風で屋根が吹っ飛んだ。
天頂がクリアになり喜んだのも束の間、１０日もせずに保険で元の姿に戻ってしまった。
トホホ・・・

>>244
気持ちは分からないでもないが、それはトホホ…と言っていい事なのか疑問だ。

次の台風で望遠鏡を新しくしる

台風一過のあとだと、なおさら良く見えたんだろうな
まさに一石二鳥だｗ

> 台風一過のあとだと

放課後のあとだと(w

>248
座布団3枚！

今シーズンで最高レベルのシーイングだ@埼玉南部
8cmアボでも250倍OKです。
土星が図鑑の写真のように貼り付いて見えるし、木星の縞も確実に6本は見える。
ご近所の皆さん、億劫がらずに望遠鏡をベランダに出しましょう。

今日の天気図のパターンも憶えておこっと

南岸移動性高気圧で、本州の等圧線の間隔が広め。
もしくは、低気圧、高気圧に囲まれた中心。

ってこと？？

はじめまして　ベランダからしか星を見たこと無い初心者です
ちょっと前の火星大接近のときに5cm屈折を購入し、月と火星を
眺めてそのままになってましたが、本日始めて、土星と木星を
見ることができました

土星と木星を見つけるのに結果的に役立ったのはつるちゃんのソフトでした
ttp://homepage2.nifty.com/turupura/

京都住民だけど、今日の月は真っ赤で不気味

満月、うざ杉

月と木星近いはずなんだけど、千葉曇り・・・

スゲー近いよ。

木星がチリジリしてました。

我が家のベランダは屋根と柱があるので、対象の方位と高度が限られ、
東−南−西の高度３０〜５０°位の辺りしか見えないが、
今日は何とか木星と土星を見ました。
カシニはくっきりと見えたので、シーイングはまずまずでしょうか。
ついでにM104も見ましたが、都会の真ん中じゃ中心部がかろうじて見えるだけ。
こと星雲星団に関しては、「観望」というより「存在の確認」です。

あと通行人が結構いて丸見えなので、ちょっと恥ずかしい気もする・・・

アンタレス食！
なんかベランダ観望にぴったりですね。
みんな見てるかな？

見たよ。今、月の向こうに隠れたので休憩中。

http://www.kasai-trading.jp/nerius80ld.htm
ベランダに向くかな？

中低倍率限定だね。ﾌﾟ
http://up.2chan.net/c/src/1112168683024.jpg

>>263
かわいいじゃねえか

>>262
コンパクトなので、押入れに向きます。
あちこちで必死ですね、笠井の使徒

機材の煽りとか貶しやめましょう。
他の望遠鏡云々のスレにまかせましょう。
せっかくいい感じなのに。

僕もいいスレだと思うよ。だから「成りすまし」は許せないんですよ。

デカイ反射飼ったので、BORG125EDをベランダ観望用にしようと思うんだが、
イイ経緯台無いかな？

良いか悪いか不明なポルタを試してくれい。
どれくらいまで使える物か知りたい。
私も買う予定だが、データ（人柱）は多い方が良かろう。

>>268
うおぉ！けっこう贅沢なベランダ用ですね。羨ましい！
TVのF2とかF2L辺りはどうですかねぇ？

展示会でさわってみたが、125にポルタはきついと思う。
F2かHFのほうがよい。ポルタはもっと小さいの向け。

Ｆ2、ＨＦ両方持つてるがＦ2はせいぜい10センチまで
ＨＦは125でも搭載は楽勝だがリバウンド等で
100倍以下と思た方が良い。
125も乗せられ惑星もストレス無く見れるとなると
ＧＲ-3かＡＹＯなどオススメ。

予算があるならテレビューのＦ２Ｌかなぁ。
代理店のホームページの情報によると
有効幅１６３ｍｍだし。万が一ハマって
スカイツァーもツケられるし・・・。

余裕があるなら「きりんさん」かな。

125を振り回せるベランダっていいよねー。
ウチじゃミニボーグがやっと。

いろいろ考えて、F2Lになりそうな感じです。
みなさん、どうもです。

F2Lにしますか。HFより見た目も良さそう。
125EDをベランダ観望用に使えるのは、やはり羨ましいなぁ…。
使い始めたら、使用感とか、是非レポを上げてください。

>>268
ぼーぐ125ED（F8かな？)なら、こんなのもあるぜよ。ﾊｧﾊｧｗ
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=2ch&file=1112866313609o.jpg

馬鹿高いタカハシ経緯台、もう終わったなｗ

>>278
あぷローダじゃなくて、もとのURL晒せｺﾞﾙｧ！

宮内対空atベランダ
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo15945.jpg

バランス悪そうだなおい
プレートは逆にすべきなのでは

想像するに
手摺の関係上、出来るだけ高くしないと低高度が観望できない。
脚を伸ばして高くすると、設置位置が今より手摺より下がって天頂附近が。。。
そこでプレート逆付けなんですよ。

でもね。

バランス悪そうだなおい
プレートは逆にすべきなのでは

>>283
大当たりでつ（ベランダ仕様）w

つーか、高さ調整の出来る椅子を飼えば済む話かと

ピラーにすればもっと手摺側に出られるよ
そう言うことではない？

ごめん、勘違いしてたｗ

晴れました＠千葉
ベランダから木星ばっちし！

最近仕事の関係でマンハッタンに引っ越したんですが、
自室のベランダ（1階）からかろうじて9時半から10時に
かけて木星が見える。
でも向かいビルの上に出るので、ビルからの熱でシーイ
ングがいまいち。

ＮＹで向かいのビルの上に望遠鏡向けて大丈夫ですか？

覗き、ストーカー、狙撃に間違われて通報されませんか？

映画だと、役員の部屋に置いてあったりするな、望遠鏡。

覗きに関しては、みんなよく覗いてるから
大丈夫？

それよりも、大砲みたいなのがベランダ
にあるってんで、テロと誤解されないかと
言う意味では、そのうち通報されやしない
かと少々心配してます。

昼間、近所の河原でアルター7Nのファインダー調整してたら
ポリスメンに職質された事あり。火災カタログを見せて
説明し景色を見せてやったら、すぐ帰ったけど。

覗きのグッズとしては超高性能なのは確か。

手持ちコリメートなんてやってたら、さらに怪しさ倍増

怪しいと言うより、決定だろ。

昼間に窓開けて、遠くのマンション見てファインダー合わせや新しいカメラ試したりしてるんだが、
怪しまれてるんだろうなー。

昼間に窓開けて、近くのマンション見てオナヌイしてるんだが、
怪しまれてるんだろうなー。

>297
だから、周りから見りゃ怪しい（不確定）じゃなく決定してるんだってばｗ

>>298
通報ｼﾏｽﾀ

一階の建物に囲まれた立地で天頂付近しか見えません。
>>1にもあるけど、みなさん北極星使わないで極軸合わせ
るのはどうしてますか？
当方、EM200＋Pyxis＋パルスティックエンコーダーですが
まだこのセットでまともに稼動していません。

>>301
おおよそ北に合わせて、後は星のズレ具合でそこそこの状態まで追い込んで
いってます。追い込むと言ってもシビアな調整はしてなくて、１６０倍程度
で１〜２分間ぐらいはその場に止まっているぐらいのざっくりしたセッティ
ングです（ToUcamで撮るときは、この程度の精度でＯＫだと思いますので）。
慣れれば１５分程度で追い込み完了です。

>>301
だいたいでドンと置くだけ。水平も北もだいたい。
一度きっちり合わせておけば、月や惑星の撮影、眼視観望なら
これで十分

水準器で水平出し。方位磁石で大体の北を出して設置。
その後１５０倍位のアイピースで星を導入して
視野の北、南、どちらにずれるかを見ながら、少しずつ方位を修正する。
これでほとんどずれなくなれば、眼視には十分。
後は微動で調整。
こんな感じ。

>>302-304 レスありがとうございます。
15分くらいで追い込めれば充分実用的ですよね。

今まだ、どっちにずれたらどっちに修正すればいいのか
把握できていないので、それからですね。

一度設置方向の追い込みが出来たら、ベランダにテープか何かでマーキングしておくと
次からの設置がすごく楽になるよ。マークにあわせてポンという感じ。

この方法で正確に極軸を出してその後、床にマーキング
http://tenmon.jp/poleal/

>>301
これでほぼ決定版ですかね。
あとは、床のマーキングでどれくらい再現性を得られるかですね。

>>307でした。
自分にリンクしてしまった。

床のマーキングに合わせて置くだけで極望の中に北極星は必ずいる
眼視でなんとなく観望するだけならいつもそのままで見てる

保守age

西日本上空のすす濃度は、１立方メートルあたり５００〜１０００ナノ・グラム（ナノは１０億分の１）で、
北米や欧州の最大汚染地域の２倍以上になるという。

http://dailynews.odn.ne.jp/pubnews/story/?sc=in&dt=new&nd=20050514124200&nc=Yomiuri_20050514it05

黄砂だけじゃなかったのか。。。ﾁｬﾝｺﾛ氏ね！

ベランダ用軽量ピラー脚なんてないかね。
三脚開けないくらいのところに置けるやつ。

あまり軽量じゃないが、以前AD-Vixに出てた安いピラーを愛用している。
架台は、大型ビデオ雲台。筒はセレの100mm直視双眼。

ttp://www.synapse.ne.jp/kussi/bs77.htm

100mm双眼が小さく見えるから結構大きいんだろうねー。
でもこんなのほしいなー。

ベランダの手すりに取り付け可能な赤道儀ｷﾎﾞﾝﾇ

自作しろ

ベランダを自作ですか・・・

>>318
手すり

既製品を利用するの。
それにアルミを加工したアシを取り付けて・・

ちょっとﾄｽﾃﾑ行ってくる！

>>320
実例のＨＰｷﾎﾞﾝﾇ

自分で図面ひけ
鉛直荷重はシャフト１本で、ＸＹ方向は手摺りで

もっと詳しく！

平板に赤道儀を載せて結合して、それを手すりと支柱に何らかの方法で
固定すればいい
柱材で鉛直荷重を取らせてもよい

なかなか観測に向く物件無いなあ。
南側が開けてて、かつ人通りが少なくベランダが隣との仕切りがあるやつ・・・。

都会住まいだからもとより光害は諦めているけど、せめて落ち着いて星空を
見れる環境が欲しいな。

北側斜線限界がらみの建築法のせいで
日本の都会じゃぁ南側の視界がが開けている物件あまりないんだよね

南側に畑や川がある物件を探せ

多摩川べり

テントでも立てれば雨もしのげるし、のどが渇いたら近くに水があるからいいね

>>1
気楽に「すぐ見たい時に見る」って良いよね。
カメラ三脚にＥＴＸ−９０乗っけてます。
どうせ東京じゃ月か惑星しか見ないんで、これで充分。

屋上は？管理人に断っておけば問題無しですよ

僕高所恐怖症なんです

しかし、恐ろしいほどの過疎板

マンションの５階に住んでるんだけど、丁度正面に民家があるんだよなぁ。
なんでおたくの家は北側にベランダあるんだよ＞＞向かいのおばさん

おかげでベランダ観望出来なくて室内から上方に向けての室内観望に・・・
室内観望派の人はほかにいますか？

>>335
５階なら民家のほうが低そうだけど斜面？

>>335
ベランダのフェンスに暗幕みたいな目隠しすれば向いのヲバさんも気にならないし
下側から光もある程度遮られて、いいような気がするけど､やってる人いないのかな？
目標が中高度以上になるけど。

建築基準法とか日照権の関係で結局同じ高さの建物が固まることになるからね。
うちのマンションの周囲もずーっと同じ高さの建物が続いてる。

正面の民家は４階相当くらいの高さがある上、斜め前には同じ高さのマンション。
ベランダ観望するにも都会では高層マンションくらい住まないと駄目みたいだね。

気にｽﾝﾅ

架台がぶっ壊れたETX125を２００００円で知人から購入。
ベランダの手すりに台を設置。鏡筒をはずし、ﾐｻﾞｰﾙの電動経緯台マウント17500円を
くっつけて、見るときだけ台にセット！！　月火水木金土観望専用。ただし、南に向いているので
北天観測は手すりの外に行くので無理。でも惑星は北には行かないから可。


・・・・こんなのは参考にならないか？

狭いベランダではｼｭﾐｶｾやﾏｸｶｾはよさそう。
20cm級だと手摺りには重そうだから、いい選択なんでないかにゃ。

>>341
そこで銀次300ですよ！

30cm砲か。いいですな。
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞだと低空がキビしくないですか？

このために漏れは公団の20階建てに引っ越した
おまけに屋上は常時開放

近隣から飛び降り自殺者が殺到して、すぐに閉鎖されるよ。

20階の屋上、
風の音が怖そう。

たしかに、屋上が常時開放だと犯罪者と自殺者が集まりそうだね。
ところで、公団で　いまどき、そんなノンビリしたことしてる？

さっき、都市公団に連絡したけど、その屋上はそのうち閉鎖されるようです。

お前らやな奴等だな。
天文ファンがヲタく臭を放っている訳も分かった。

？

せっかく買った望遠鏡…
でもずっと曇り空で、星も月も見えません…。
週間天気予報でもまだ星空の日はありません。

というわけで、天文ファンは機材オタクになりがちｗ

でも、もう買いたいものも金もない（ｗ

久々に晴れた夜が続いた。満月なのでベランダから写真だけとったけど、来週はまた雨か。

いやはや、素晴らしい満月だった．．．orz

>>351
望遠鏡、購入ｵﾒ！この季節ﾌｧｰｽﾄﾗｲﾄできないんだよなぁ。
機種は何？　場所はどこ？　
車で持っていれば、雲抜けができる1000m以上の山頂駐車場まで行くとか。

>>355
満月か・・・。

まだ我々には火星があるじゃないか！

>>356
２日前から、観測が出来るようになりました！！
夕方に大雨が降ったせいか、空がとても澄んでいて、お月様がとてもきれいに見えていました。
とっても感動しましたが、まだムーングラスを持っていないので、ゆっくり観測出来ないのが残念です。
満月にもめげず、なんとか見えている星で楽しんでいます。

２ヶ月前に新築したばかりなのに、狭いベランダでゴトゴトやって、床に随分キズをつけてしまいました。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ﾊﾟﾊﾟ。
三脚にゴム足か何かつけないと、そのうち観測禁止令が出そうです。

機種はポルタA80Mf　です。130の反射にしとけばよかったかなあ…。
車はあるけど、免許取り立てだし、ｵﾝﾆｬﾉｺだから、夜の遠征は非現実的。
でも1000m以上の山頂駐車場、いいなあ。満天の星だろなあ。

標高1500mまで車で一気に上り、あまりの星空に
休憩もせずに急いで機材設置してたら息が切れて
ゲロ吐いたのは私です。
汚してすいません。

ムーングラスって必要なの？

>>359
分かる分かるｗ
たまに最大筋力使うとね。

>>358
ﾌｧｰｽﾄﾗｲﾄ、ｵﾒ!
星を一度見始めるともっと口径の大きい望遠鏡が欲しい誘惑に駆られる。これを大口径病という。
この病気にかかるとお金と保管場所がいくらあってもたりない。大口径になるほど機材は途端に大きくなり
重くなり稼働率も下がる。魚籠の80mm屈折ﾎﾟﾙﾀは女性が扱うには手頃で良い機材だから可愛がってあげて。

>>360
月は月面クレーターの地図（天文年鑑か月面ウオッチング）を手元にあると楽しさが倍増して、何十分と
観察するようになる。月の観察をじっくりやるならムーングラスは絶対に必要。ないと眩しくて目を痛める。
透過率１０〜５０％程度のＮＤフィルターと、緑フィルターがあると色々と楽しめる。

透過率40％程度で良いのなら双眼装置という手も。
楽しさは倍増では収まらない！…が散財の方はそれ以上...orz

私も最近、巡り巡って、月面観察に目覚めだしたところ。
月面観察用に蒼顔装置ほしい。

>>363
大口径病にかかると次は毒キノコを食べてしまう。すると広視野病にかかる。
その病気の行き着くところは双眼装置。大口径病の末期症状。
もはや治療不可能でつ　(-人-)ﾅｰﾑｰ...

ベランダ観測における致命傷は
空が半分しか見えないことですね。
真南向きの我がベランダからは、土星は見えそうにないし
欠けの多い月も無理なことがわかって、悲しい…。

そのかわり晴れていれば毎日見られるじゃん。

私のところでは、今は火星が二時半過ぎ頃からしか見えないので
（去年の1１月頃の土星も同じ）この二日続けて四時位まで
見ようとしたら、さすがに二日目は眠くて20分くらいでダウンｗ。

>>367
そだね！(^^)　何事も考え方次第ね！

私のところの火星は３時頃かな。
それもさっさと見ないと、お隣とうちの屋根に隠れてｻﾖｰﾅﾗｰ

マンションのベランダだと、半分すら見えないよ。

俺んところはベランダすらないから、遠征オンリーだべ。ベランダ、欲しい・・・。

新築工事にかかる前に、いくつか内見会で完成した家を見たの。
家は小さいのに屋上がある家があった。
ご主人が天体観測をしたいそうだ、と案内人が言ってたっけ…。
今思うと、すごーーくウラヤマシイね。

ルーフバルコニーというものがあることを忘れないでほしい。
おれは３年もかけて、ルーフバルコニー付きの賃貸マンションを探しあてたぞ。

ところで、初歩的な質問なんだけど、「毒キノコ」（>>365）の意味を教えて。

今週は、晴れそうもないので昨夜三日連続で火星に挑戦。
月を見た後休憩して、今ベランダにでたら全空雲！
はぁー。

>>372

毒キノコ

テレビューのナグラーアイピースのフラッグシップである31ミリの事。

きのこのような風貌で、超広視界にもかかわらず周辺部まで崩れない星像。
あまりのすばらしさに、一度のぞくとほしくなるが、大変高価なため、目に毒 から毒キノコと呼ばれるかは定かでない。

>>374
ありがとうございました

あ、すごくいい感じに戻ってる。
この雰囲気こそ、ベランダ級望遠鏡観望クラブスレだ。
みんなベランダ観望頑張ってね。ただしばらく晴れそうにもないのが残念。

>>372
すごく羨ましいよ、ルーフバルコニー。俺も欲しかったなぁ〜

358
ポルタ微動あるからいいですね。
俺のHF経緯台は微動なしだから、
120倍を超えると追尾でいっぱいいっぱい。
火星どころでなくなってしまう。

>>377
HF経緯台に載せられる微動雲台みたいのないかな？
ポルタにＨＦ経緯台のせるのは本末転倒な気がするし。

>>377
望遠鏡なんでつか。

まあ、広角アイピースが必要だったり

ＨＦでも、鏡筒が長かったり
操作レバーの長いやつがつけられれば
あれば、結構追尾できるのではないで
しょうか。あとは、前後のバランス。

意外と、軽くて短い鏡筒は
追尾しにくいもんです。
逆にドブなんて大きくて重いから意外と追尾しやすい。

昨日、一昨日と月の撮影の後火星を見てみました。
使用鏡筒はFC100。イメージは小さいですけど、
白い極冠が確認出来ましたけど、模様は淡いですね。

これから寝不足になりそうです。

379
377です。
筒はR200SSとネリウスです。
確かに反射のほうが追尾は楽。筒回転いらないし。
最近晴れ間が少ないので隙を見てネリウスばかり使ってる。

民明書房の人がいる

ネリウスで火星は厳しいでしょ。

HF経緯台に銀次25cmは載りますか？

ベランダ狭いので、三脚からピラー脚に変えたい。

http://www.spacegate.jp/eco-handytelescope/eco-handytelescope.htm

>>386
なんかサバイバルだなぁ・・・・

>>386
使用例の写真…なんか笑えるねｗ。

望遠鏡のふたの内側に吸湿剤をくっつけるってのを
時々見かけるんですが、これって常識のケア？
やるのが当然なんですか？

乾燥剤を入れるのは常識だと思うが・・・。

カビ対策は低湿度を保つこと、これ最低の常識。レンズも鏡もカビはいやでそ。

>>390 >>391
そうなんですか！初めて望遠鏡を買ったばかりで無知でした。
カビがはえるんですねぇ。
今日、買ってきますね、シリカゲル。
薬局で売ってるやつでいいのかなあ…。

ホントに知らんかったのね。レンズカビは表面に付くだけでなく材料のガラス
まで食う（傷残る）ので気を付けてね。

カビ防止剤もつけることをお忘れなく。

シリカゲルをつけるフタっていうのは、鏡筒のフタでいいんですよね？
あ、じゃあアイピースとかを入れているケースにも入れた方がいいですね？
今は100均で買った、プラスチックのＣＤボックスに入れているんですけど
密封できる缶か何かに入れ替えた方が良さそうですね。

>>394
カビ防止剤？
わかんないから、ちょっと調べてきますー。

つ[レンズ専用防カビ剤フレンズ]
http://www.hakubaphoto.co.jp/catalog/accessory/humid.html

趣味カセの鏡筒カバーは補正板とぎりぎり密接しているから
屈折みたいにカバーの裏にカビ防止剤やシリカゲルがつけられないんだよなぁ。

386これだ！！こんなのでもう少し大きい鏡筒乗せられるもの作ってくれないかな？
出来れば　赤道儀付きがいいな

BORGの赤道儀

オオオオオオ！ボーグで結構面白いのでてるじゃん
今から買いに行こうと

>>399
防具から何が出てるって？

もしかして赤道儀とは名ばかりの
片持ち式のアレか

>>396
おおー！ありがとうございました！
これは薬局より、カメラ屋さんだなと、近所の店に行ってきました。
在庫切れ……ですた。大きめのはあったんだけどなあ…
これだから田舎は…ぶつぶつぶつ…
でもすぐに取り寄せてくれるって言ってから、許しちゃう。

>390,391

カメラ用の防湿庫買ったよ
前面の支柱が取り外せるのもあるんだね。
(知らなかった)
8cmF8屈折がなんとか入りますた。

これでもう、多い日も安心？？？

>>403
オメ！俺も双眼鏡とか太ドロとか入れときたいよ。鍵がついてるからね。

湿気と同じくらい子供のアタックが怖い。

>>404＜子どものアタック

なんか可愛いじゃないですかｗ。

>>405
可愛い？？？
へらへら笑いながらン十万の光学部分をベタベタ触るわ、引っかくわ・・・
それでも可愛い？？？

密閉されていない条件で、たとえば屈折望遠鏡の
対物キャップの裏にシリカゲルをつけて、どれくらい
効果があるのでしょうか。
シリカゲルは、周りの湿度が低いときは逆に水分を
出すというし。
カビ防止剤なら、いいかもですが。

尻陰るは基本的に湿度調整する機能ですから、設定湿度を下回ると湿度を一定に保つために放出します。

>>406
それでも許しちゃうのは我が子可愛さ。親の愛(^^;)v
ベランダ級の愛溢れる生活感…よいわー。

age

sageてしまった

http://image.blog.livedoor.jp/kemui/imgs/gedou/12.jpg

>>412
ぷは

ずっと天気が悪くて…　ｼｮﾎﾞｰﾝ　…

買ったのはトーリ・ハンのHD-115WBというやつ
高いよね〜

http://www.hakubaphoto.co.jp/catalog/accessory/humid.html

に載ってるようなドライボックスで、鏡筒が入るような長いのが
あればいいんだけど。
どこかの販売店でオリジナル商品として出してくれればいいの
に。。。
5〜6000円なら買うよ〜〜〜

80ミリ屈折をベランダに続く使っていない部屋に
三脚に組み立てたまま、パソコン用のフラットシート（かなり大判）をかけて置いているんですが…。
鏡筒ぐらいは見るときに付けた方がいいですか？
アイピースは外してますけど、ファインダーなんかも付けたままでして。

>>415
小ぶりの布団圧縮袋にリンク先に有る防カビ剤　なんてのはいかが？
掃除機で空気を抜かなくても用が足りると思うけど。

417
布団圧縮袋。
いいかもしれませんね。
ちと考えてみます。
ありがとう。

416
お気楽観望用なら組立てあるほうがすぐに出撃できる。
場所があればそれで良さそう。
アポなど高価なであれば防湿を考えて収納したほうがいいと思う。

ベランダ観望派は、マンションの最上階に住んでいる方が多いのでしょうか？

今度引っ越しすることになってお気楽ベランダ観望したいなぁと思っている
んですけど、なかなか良い物件がなくて・・・。

>>420
角部屋の方がまだいいんじゃないですか？
そりゃ、ルーフバルコニー付きがベストでしょうけど。

わし、７階建てマンションの２階。
向かいに、同じく７階建てのマンション。

月、惑星、太陽も、高度と位置によっては、
そのマンションに隠れてしまい、見れん。

それに、まわりに電線もウジャウジャあって、
月の写真撮る時も、電線をよけるために、
撮影が一時中断することもしょちゅう。

だけど、ヒマみながら、なんとかやっておる。
要は、限られた条件の中で、
「だけど、ここまでは出来る」という方法を
みつけていくしかない。

通勤時間20分で2等星しか見えない空で満足するか、通勤時間1時間で3〜4等星まで
見える空でベランダ観望に浸るか迷っています。

通勤時間で40分というのはあまりにも長い時間だというのを身にしみているから
お気楽星見のためにこれに耐えられるかどうか・・・・。

通勤一時間ですが、田舎方面に向かいます。
会社を出る時も星空は、自宅には有りません。
悲しいです。

通勤時間40分が「あまりにも長い」なんて…。

通勤時間1時間４５分ですが、２等星しか見えないですよ

＞通勤時間で40分というのはあまりにも長い時間だというのを身にしみているから
４０分って・・・・普通過ぎるｗ

通勤時間1時間と20分だったら、その40分の差は大きいな。

通勤って１時間ぐらいが丁度いいと思うけど。
その間に目もさめるしｗ。

30分以内がベスト。

自営で
起きたら
そこが
仕事場
これ最強

名古屋人？？

ベランダでビクセンの10cm屈折望遠鏡の経緯台使って星を楽しんでます。次のステップアップで
大きな望遠鏡も欲しくなってきたし、高倍率での惑星の手動追尾もだんだんしんどくなってきたので、一発
奮起して自動導入付きの経緯台(ミードLX200GPS-30)か赤道儀(EM-200+ミューロン210)あたりを狙って
買おうかなと思っているんです。ベランダ観望で赤道儀ってのはどうなんでしょう？　
火星を200-300倍で自動追尾でお気楽にベランダから観測するのが夢。300倍で手動追尾していると
観測に集中できないから。

明るい惑星を見るのに自動導入は不要ですよ。

>>433 に同意

にしてもいきなりミード30cmとは。

自分ではとても運べないので、LX90にしました。

４３３に同意
別にアンチ自動導入ってワケじゃないが
惑星だけが目的なら赤道儀に無花果モーターで事足りるだろ
逆になんでいきなりLX200なのかを聞きたい

ベランダで赤道儀、どこが不思議なのか
特に惑星の眼視なら別に北に向けて置くだけでよし、お手軽かつ追尾楽

ミード25センチの重量でヒーヒー言ってる毒男もいますが…

>>435
もまいはベランダ観望やったことあんのかよ。
赤道儀のウエイト軸はベランダ観望派に大敵。
かといって、奥に引っ込めると貴重な視野が狭くなる。

毎日ＥＭ２００でベランダ観望やってるが、全然不足無し。

>>438
ベランダつーても一戸建てのベランダだったり、ルーフバルコニー
とか言う落ちじゃねえだろうな

いや漏れもマンションのベランダでGP使っておるぞ
確かにウエィト軸は邪魔だが一方向しか開けてないので
それほど振り回すわけじゃなし無問題

>>439
もちろん安アパートの普通のベランダ。全然不足無し。

>>441
ベランダ観望のために6畳分のバルコニーがあるマンションに引っ越したよ。
でも家賃が倍になったからEM-200買えなくなっちゃった・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

うちのベランダ（一戸建て）奥行きがあまりないので
三脚も開ききらない……

>>443
つ[ピラー]

各ベランダ赤道儀運用者は
設置場所（ベランダ）の
奥行きを明らかにされたい。

因みに当方は700ミリ

１ｍあるけど２階で目の前に電線の束があるので観望したことありません(´･ω･`)

集合住宅系は天頂視界が無いので、ルーフバルコニーに憧れます。

家は105ｍｍ、コレで十分。
サッシを空けるとサッシの枠が赤道儀のケツに当たるけど・・・。

藻前らおはよう

ベランダ幅90cm　南東

赤道儀が何とか置けるけど、体勢が厳しいのね
普段はHF経緯台

ウチは約９０ｃｍ。これにＥＭ２００を設置して、鏡筒長１ｍの望遠鏡を振り回して
ます。接眼部がサッシに当たったりするけど、ベランダの向きがちょうど北東から南東
を見渡せる向きだから、木星、土星、火星は見えますからさしあたっての不満はない
やね。

ベランダが狭いので、三脚をしっかり開きたいときは
脚1本を室内に入れています。

>>451
私も１本入れて置いています。
なので網戸がしめられなくて、家族に不評。

窓も網戸も閉められないから、
足元に蚊取り線香を2つ置いています。
でも、観望に熱が入ってくると、ひっくり返しちゃったり･･･

結構 蚊だらけ
部屋 灰だらけ

ケンコーの赤道儀スカイエキスプローラー、みてきた。他のに比べてかな〜りモーターが静か。カﾁﾝ、ｼﾞｰｰ、って感じ。住宅密集地にはこれだな。買うのきめたよ。

明日の夜は曇りのようなので（東京）
一日早く中秋の名月を拝みます
そろそろ内のベランダからのベストポジション南南東ですので
準備開始です

90ミリ マクストフ・カセグレンでお月さんを見ました。まだ満ちきってないので左側の端の地形は覗いて面白いです。

LV20mm買おうかな。

Meade 114EQの価格、性能が一覧区上の製品ってどこでしょうか？

私も気休めに、お外でマットを置いています。

三脚の１本を家の中に・・・
試したが、部屋とベランダの段差が大きく無理だった。
８０ｃｍ幅南東向、ＨＦ経緯台使用してます。
今日は名月と火星の観望。

最近は星見の後、7-11でおでんを買ってBEER飲んでます。今も。

>>459
写真撮影をする訳じゃないから（してる人、ゴメン）
伸縮脚や、超大型の写真三脚が便利ですよ。

火星南中高度高杉orz

せっかく見えるようになってきたのに、ベランダからだと厳しいね

こうなるとやっぱりルーフバルコニーが羨ましいね

最近、なんか赤い星あるけどあれ何？って2名から聞かれた。

天頂が見えるベランダがﾎｽｨ・・・
ベランダの奥行きが2m、ﾎｽｨ・・・

初めて土星を見たのがベランダ
天頂付近の土星を見る為に三脚の一本を手で持って･･･


やっと見えた。２秒だけ･･･

>>466＜三脚の一本を手で持って･･･

…ｶﾝﾄﾞｰしますた
ﾗｸﾙｰｲ

>>464
星の色に気付く人間がいるだけでもウレシい。

漏れはＪＫのパンツの色が

いい匂いなんだろうな。

ベランダ観望の場合、屈折と反射はどちらが使いやすいでしょうか？

架台は赤道儀はケンコーのやつに決めたのですが、筒で悩んでます。
ベランダは幅2mくらいあります。

>>471
カセ系反射＞屈折＞＞＞＞＞＞ニュートン

>>471
ケンコー以外の赤道儀＞＞＞＞＞＞ケンコーの赤道儀

ミューロン＞＞＞＞＞マクカセ＝シュミカセ

ベランダにもよるが、この手のクランプの上に軽い経緯架台を乗せてみてはどうかな。いっそ材木で作るとか。

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_11682131_6883060/1262563.html

天文ガイドの新星発見者だかなんだかで紹介されていた人は、角材でベランダにコーナーを作って、そこに掃天用の赤道儀を据えていたよ。工夫で乗り切れることもあると思った。

ヨドバシでクランプ買うの？

……・・　……・…・…‥・・…・・・……・・………‥‥‥‥‥‥‥‥‥・・‥・
　・　　…　・　★　・　・　・・・・・・…・・・・・　・・・……・・・★・・・………・・　……・…・…‥・・…・・・……・・………‥‥‥‥‥‥‥‥‥・・‥・
　・　　…　・　　・　・　・・・・・・…・・・・・　・・・……・・・・・・…
……・・　……・…・…‥・・…・・・★……・・………‥‥‥‥‥‥‥‥‥・・‥・
　・　　…　・　　・　・　・・・・・・…・・・……・・　……・…・…‥・・…・・・……・・………‥‥‥‥‥‥‥‥‥・・‥・
　・　　…　・　　・　・　・・・・・・…・……・・　……・…・…‥・・…・・・……・・………‥‥‥‥‥‥‥‥‥・・‥・
　・　☆　…　・　　・　・　・・・・・・…・・・・・　・・・……・・・・・・…・・・・　・・・……・・・・・・…
・・　・・・……・・・・・・…

やっと晴れてきたようですが、
まだ今夜はあまり見えませんね＠東京
火星があと少しでベランダから…

８cmだと火星は今ひとつ。うちのベランダでは主砲は振り回せないし。
15cmくらいのマクカセかなんかがほしいです。

15センチのマクカセなら10ｃｍアポのが
ずーっと良く見えるよ＞火星

479は通常光学系だとスペース的に8Cmが限界だっつーて言ってるだろ
480は池沼か在日か、日本語読解能力を身につけてから書け

　４８０さん
　今　１５ｃｍマクカセを考えているのですが
　良気流の中，外気に十分慣らせた後でも
　惑星像は，１０ｃｍが上ですか？

10cmアポいいけど、長さと収納スペースがつらい。
先日テレビューのワンルームで見たオライオンの14cmが気になってる。
とてもコンパクトだし。月惑星専用になるかもしれぬが。

479さん、いいと思いますよ。
別に主砲もっておられるなら
光害あふれる自宅ベランダでの
月面・惑星メインとしてなら
いいのではないでしょうか。
双眼装置との相性もいいのではないでしょうか。
筒内気流がどれくらいか知りませんが。
自分もＮｉｎｊａ３２０とＳＫＹ９０です。

>>482
ＭＫ-66だけど300倍までなら10ｃｍアポ。
300倍〜360倍ならＭＫ-66って感じ。
ただＭＫは模様が薄く、じぃ〜〜っと見ないと見づらい。
あとアポの様にカッチリという見え方ではない。
馴らしも2〜3時間位かかる。見える時と良く見えない時の差が大きい。

　ＯＭＣ−１４０使いの方おいでませんか？
　ベランダ観望には最適な大きさのようなのですが。
　こちらもロシア製とは同じレベルですか？

ﾍﾞﾗﾝﾀﾞでﾆｭｰﾄﾝは厳しいよね。となると屈折かカセかと。
予算15万で考えてみると、魚籠ED103SSは15万円。セレC8は14万円。高橋ミューロン180は17万。

惑星５割・星雲５割でベランダ観望するとなると、どれも一長一短があって激しく迷う。

さっきまで星空を見ていました。
夜の10時頃は一面の雲で、ああ、今夜もだめだーと思っていたら‥
もう寝ようとした夜中の３時、何気なし空を眺めてみると‥
目の前にオリオンがクッキリ！！
真上にはスバルやら火星やら、もう大にぎわい。
雲一つない澄み切った夜空に、冬の主役達が煌めいていました。
急いでベランダに我がポンタを出動させました。
美しい星空にもう感動してしまいました！

アポだ口径だと議論はあるが、狭ベランダ族にはスペースと障害物が問題。
奥行1m未満、物干し、木枝、隣の鯉のぼり、など。
長砲身屈折や大口径乳豚は狭ベランダはきびしい。
雲団は双眼鏡か短焦点屈折、惑星はカセ系が運用は楽ですね。
先にあがったSKY90やOMC-140は良さそうですね。

ステラナビゲータで、
ベランダから見た風景（目の前のビルや隣との敷居までも）を
地形画像に取り込んでマスクしてみた人いますか？

面白便利そうなんだけどどうでしょう？

このところずっと天気悪いですね。

ところで、たいていベランダと言えば南向きだと思うんですが、
この時期のあまり遅くない時間帯で見所って何でしょうか？

>>491
北側に風呂があるマンション

↑　激藁　秀逸　座布団持てるだけ持ってきてーｗｗ

タイーホ

山田くーん座布団みんな持ってって〜
だろｗ

俺は鉄塔などを見て解像度のチェックしてたりする
少し手前にピントが外れるときもあるけど

水平に近く望遠鏡を向けると、
ご近所さんに誤解されたりしないでしょうか？
上に向けてても心配なんですが。

うちも前方100メートルにマンションがあるけど
別に覗いてないから、堂々とやってる。
やましいことがないのなら、気にすんな……と思うけど

>>497
なんならベランダの外に
「天　体　観　測　中　」
とか垂れ幕とか出してれば？

目の悪い人が遠くから見ると「天」が「女」に読めちゃうかもよ

はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>500
いや、笑えはしないけど、
有り得る、と思ったｗ

双眼鏡ならもっとアヤシイなｗ

ちょっとのぞいてみたい気もする。
だからやましいのかな。>>498

まあ、あれだな。持っているだけで警戒されてしまう点では
銃砲類と同じだな。だから、そうやたらと公衆に見せるべきではない
という事かな？でも実際俺なんか覗いたりしてるしな。
女友達に双眼鏡や望遠鏡の話しをすると、かならず警戒ポーズを
食らうしな。俺はぜんぜん気にしてないんだがなw
いろいろ話すんだよ。１００ｍ離れた数人のおばちゃんグループを
１５０倍で見るときに見える表情や仕草の克明さ。あれは本人でも多分意識して
いないだろう。お互いの関係や感情が手に取るように解る（ような気がする）
など。あと、窓をどうゆうふうにすれば外から見られないか、などのノウハウ。
おれは、親切に情報提供するのだが、話せば話す程退かれるようだ。
やましい事はないから、ぜんぜん気にしないし、話のネタ程度のつもりなんだがなw
まあ、なんやかんや言って、本人の人格の問題よw

まあ、おれも含めて、対外の天ヲタは、何を見ても光学系の
性能を常にテスト評価している訳で、その意識が半分だから
どうしても、罪悪感が無いわけだよな。その辺も女には説明
するんだが、これは理解を求めても無理だな。相手によるけど。
まあ、そうやって退くポーズで、俺様から、やらしい雰囲気を
ネタとして引き出そうという女側の心理もあるんだろうがな。
まあ、どっちみち俺は無色透明なもんでどうでもいいわい。

>>俺は無色透明
嘘つくな！　俺は知ってるぞ。

>>506
透明な存在ｗ

まるでーとうめいにーなったーみたいー

>>505-506
＞まあ、どっちみち俺は無色透明なもんでどうでもいいわい。
できればこのスレからも無色透明になってください

＞あと、窓をどうゆうふうにすれば外から見られないか、などのノウハウ。

偏向フィルターを付ければ、バッチリ見えますね。。。たぶん

150倍でおばちゃんたちのシワを克明に見たくはないなあ。

で、窓をどういうふうにすれば外から見られなくなるの？

>>512
雨戸

>>513
いまどき雨戸はないだろう。
もうちょっと科学的に答えられないのか？

昼間は網戸、レースのカーテンだけで、ほぼ完全に屋外から屋内の様子は
見えなくなるね。
但し、それだとこちらからも対象物が霞んで、望遠鏡が使えなくなる。
そこで望遠鏡の所だけは素通しにしなければならない。その素通し部分を
どう演出するか？そのへんにかかってるだろうね。
あと、屋内が暗いとはいえ、見られている側から望遠鏡をみると
けっこう、怪しい感じにみえたりする。結局、覗かれている側から
反対にその覗いている望遠鏡を見れば、そこに見えているものは
覗いている人間の網膜なのだよね。低倍率だと瞳孔が対物レンズいっぱいに
見える、それがまばたきで、ぱちっ、ぱちっと点滅したりする。
見る側もじっとしていないから、ごにょごにょっとしたり、１０ｃｍの
黒円は、けっこうめまぐるしく変化してみえる。
真ん中が鏡になっているマクストフなどは更に注意が必要だ。

>>515
最近じゃ、屋外側が白／屋内側が黒という網戸もありますので･･･

もしかしたらと思ってたが、
「外から覗かれない方法」じゃなくって、
「覗いているのを見られない方法」だったのだな。

>>515禿しくおもしろい

なんだか昔を思い出しちゃったよ
おれ厨房のころ10センチ反射で向かいのマンション覗いてました
マンションの住民って戸建に比べ夜間にカーテンしない人が結構多くて
生セクースや着替え見放題、明かりを付けてレースのカーテンのみなので
丸見え、見せてくれるのは、いつも決まった若夫婦他数世帯でほぼ毎晩やってた
大人ってセクースが大好きなんだと感慨深いものがあったなあ
アダルトビデオなんて借りてみる度胸なんてない天文部員だったけど

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)　　はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
　　`ヽ_っ⌒/⌒c
　　　　 ⌒ ⌒

> 519

　 (；´Д`)ハァハァ　
　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　　　　|＼`、:　i'、
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　 ＼|_,..-┘

しかしベランダ観望向きの月と火星、同時に楽しめるっつーのに、
なんだこのスレの状況は ｏｒｚ

どっちも高度高杉。

もう直ぐ火星が屋根越しに（天頂近く）見えてくるんだけれど、
ベランダ観望で惑星を見始めてからいわゆる至近気流の影響が
すごいことに気が付くようになりました。
焦点外像の火星を見るとおたまじゃくしがうじゃうじゃ(w。
１〜2時間するとすっきりした火星が見えます。

朝日を浴びたときとか、影がゆらゆらするもんな。
下の階がエアコン使った時点で、アウト。

このスレ読んでいたら覗きたくなってきた
そんなに見えるものなの？
正立プリズムかっちゃおうかなー

遠い星の、輪とか縞とか蔭りとか見えるんだから、
そりゃあ地上だって（ｒｙ
正立じゃなくったって（ｒｙ

>>527
地上見てたら、別のモノが正立しますた。

ウチの20cmで昼間地上見たら陽炎や筒内気流やらでまともに見えんかった......＿|￣|○

ベランダ観望するために、高層まんそんの最上階に引っ越します。
これで俺も毎日正立しちゃいますよ

階下の熱源が障害になるよ。

久しぶりの好天だ。これで曇ったらおこりますよ

>>530
夏、超暑いよ
でも、まあ、星をみるためなら

>>533
今でも夏はクーラーｶﾞﾝｶﾞﾝ掛けてますし、大丈夫でしょう。
それに、その他にもこの引っ越しではいろんなものを犠牲にしてますしｗ（家賃とか）

うらやましいです。>>530

今まで何度も引っ越ししてて、
今度こそは眺望のよい部屋にと思いながらも、
日当たり重視の連れにマンション決められてる。

あ、日当たりはいいから、星もそれなりに見えるんだけどもｗ

月夜の晩には、もったいないくらいの透明度ですわ。

今夜は期待してたんだけど雲ってるね。

曇ってる…さっき雨ふってたし。
火星が……

休み前の好天、今日こそ（ｒｙ

休みの前日に限って、曇りか。火星を見ようと思ってたんだけどな。

土日だけじゃなく祭日まで狙ってくるなんて、もうやってられねーよ！！！！

ざけんな！って感じ

............＿|￣|○

天気予報では晴れてても、
火星くらいしか見えてない夜空＠東京
今の時期ってこんなものなのですか？

人生なんてそんなもんだ。

さっき久々に土星を観た。
寝ます。

ほんと、Ｍ４２が南側にあってよかったよ。
ここ数日、空が澄んでいるので、毎日みてるけど
おかげで寝不足...orz

M42がアパートのバルコニー（１階）から１０分ぐらいだけ見える。
まさにビルの隙間にぴゅーと出てびゅーと消えてくかんじ。
見えるだけましとは思っているが。
光害に関しても場所柄からいくと結構見えるんじゃ内科と思ってる。

最近、市で街灯を新しいものに交換して照度を上げるということをしている。
ついに、家の前の街灯も交換され2階までもこうこうと照らされるように
なっちゃいました…

>>548
うちの近所も、夜間の車の盗難はひったくりが増えてるので、駐車場や
歩道付近の街灯が急増してます。
それ自体は防犯上、仕方ないことだけど、問題は、街灯設置に際してが光害
に対する配慮がなされているかどうかだね。
防犯目的の街灯は駐車場や道路の地上部分を照らせばいいだけなのに、
そのあたりの事情を分かってない人が多い。
街灯メーカー側が、傘付き街灯だけを販売してくれるといいんだが。

自宅周辺は、道が細かく折れ曲がってるせいで
電柱１本毎に街灯がついてるよ。
部屋の中まで、満月に照らされる以上の明るさ。

道が広くてまっすぐだからだと思うんだけど、
おもてのバス通りの方が観望向けの暗さってのは、なんだかなぁ。

暗い夜空を取り戻せと主張しても、取り合ってくれないしな。

傘を付けるとより明るく防犯に役立ちますって感じのテクニックがいるかもね。

電気代も上がるだろうからせめて傘つけてセンサー型にして欲しいところだな

初めてベランダで天体観測した。火星や月を撮ったが案外よく撮れるもんだね〜。
ただ夏場周りの瓦屋根やベランダ自体が熱くなったらどうなるのか心配。
放射熱の影響ってどう？

初めてにしちゃあ、なかなか解ったふうな質問だなw

>>554
星見歴は長い。
ベランダで見る（撮る）のは初めてだったから何かしら影響が出るだろうとビクビクしていた。
しかし目に見える影響は感じなかったので夏場も観望しているであろう皆さんに訊いた訳。

夏に星見をするのは女子供です、エライ人にはそれが解らんのですよ

ウッドデッキのベランダ住宅に住むことになりました
↑で星観している輩はいますか？
ある程度の不便さは覚悟していますが
揺れ等、如何なものでしょうか？

んなもんピンキリ

ベランダ観望派　関西　機材ビクポルタ＋ｼｬﾄﾙﾇｺｰﾌﾟ80

月が綺麗だ｡
火星は月に近すぎ（3度ぐらいかな）でちょとﾓﾀｲﾅｲ。

ところで、屈折も外気順応させると見え味が変わるんだろうか｡

シャトルなら差は分からないと思う。そう思うだけだ。

うむ、シャトルではわからんかった｡
マクストフ（ＡＬＴＥＲ-6）では結構違いが解るんだけどね｡

>>559
屈折でも10cm超えると温度差の影響出てくるよね。特にアポ系。

ドブソニアンって実物を見たことがないんですが
奥行き75センチぐらいのベランダで、銀次200は扱いに問題ないですか？
ベランダには何も置いてはいません。

架台が手すり程度の高さにくる普通の望遠鏡と違ってドブソニアンだとほとんど見える範囲が無いんじゃねーの？

持ち上げれば大丈夫

>>564
それが、また乙なんだよ

ということで >>563 の銀次は子午環として活躍することに決定しました。

全中国製なるもなかなか良さそうじゃ
ttps://www2.vixen.co.jp/marketingshop/webshop/original/1100168.jsp

ところでミードって中国製？

ドブソニアンとかは中国(GS)製になったみたいです。
http://www.meade.com/lightbridge/

きれいに空は晴れているけど
ベランダは風が強くてﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬｰ

雪なんとかせぇ！

さぶぐで、観察どころでば、ありましぇん

>>573
鼻亀

土星みました新年おめでとう

過疎っぷりに、乾杯！

チョイ見用に欲しくなった。

ﾍﾞﾗﾝﾀﾞで反射はｷﾂｲ。ED屈折ﾎｽｨ･･･

誰か今日の天気図(天気予報とかで見るやつじゃなくて、細かく書いてあるヤツ)
ＵＰしてくれー

ほれ http://www.hbc.co.jp/pro-weather/

お〜い！今日の土星はすごいぞ！
エンケがチラチラ見えそうな雰囲気だ。
高い高度はありがたい。

雲一面＠滋賀
ありがとうございました。

ベランダじゃないが庭先観望からただいま撤収
45mm双眼では土星の環は見えません

ベランダからだと屈折って接眼部が床に近くて苦しくない？

今シーズンからの木星は高度が低いね。ベランダ向きだよ。
土星は、今シーズンと来シーズンは高度が高いが、それ以降は
高度が下がるし輪の見え方も小さくなっていくね。
今のうちが見ごろかも。

ベランダで屈折使うなら短焦点でしょー

今日電気屋街歩いていたらミザールの１５０ｓｓが３万円で
陳列されていたが、評判は如何ほどなんですかね。

とにかくマルチはよくない

シャトルスコープを経緯台（微動付）に乗せたいのですが、なにか良い方法は無いでしょうか？

こんなやつはどう
http://homepage3.nifty.com/yamaca/touko2/ltwin/ltwn1.html

>>590

自作ですかぁ。そっち方面も検討してみよっかな。
フォーク型とかあるみたいですけど、微動欲しいしなぁ・・。

アダプターかまして、ポルタでお手軽観望しまくりですよ。

私はシャトル８０をカメラ三脚＋ミザールＫ型経緯台に載せています。
高度が高くなるとかなりバランスが悪いけど、
もともとマンションのベランダだから、天頂付近は見えません。
そのうちカウンターバランスでも作ろうかと思っています。
まあ、今からだったら鏡筒バンド＋ポルタが安くて良いんじゃないでしょうか？

ポルタにC8載らないかなぁ？

ミザールK型経緯台使っているけど、使い勝手がいいとは
お世辞にも言えないなぁ。
嫁さんが許してくれるならポルタ欲しい。。。。。無理かorz

・・・同士発見。
ウチも、こんなささやかな構成でも
嫁には邪魔者扱いされている。
あぁ、赤道儀が欲しいなあ。。。。orz

>>592

ポルタのるんですか？ポルタにかませる、アダプターってどんなのでしょうか？

http://www.skygrove.co.jp/eyebell/eyeorig.htm
ここを見れ。

天文ハウス　トミタの
マルチアリガタプレートSで逝ける。
ただし、ファインダーの位置が8時の位置になるからちうい｡
ベランダ観望だったら、座って観望する事が多いから漏れは気にならないが｡

>>598、599

ありがとうございます。参考になります！

ポルタ、だいぶ評判いいけど、
BORG100ED２本載せて双眼化するのは無理だろうか？

BT80M-Aが約5kg。
この辺りが積載重量の目安になるのでは？

>>602
わざわざありがとうございます！

約5kg、、、EMS２個の重量を入れるとギリギリかな？
あ！アルミプレートとか使った日にはオーバーか…

為念

ベランダ級望遠鏡観望倶楽部
つhttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1106371122/l50

オメガ星団見えたよ。
寒いので、ベランダどころか部屋の中からですが。

ベランダでミューロン２１０で観望している人いますか？

>>606
吉田さんのスレとか、VMCスレで、「惑星の細部が見たい」と最近盛んに
書き込んでる人だよね？
VMC200からミューロン210に換えたところで、惑星の細部が劇的に見える
ようにはならないよ。
惑星の細部を見たいなら、シンチレーションが抜群の一瞬を大口径で狙う
しかない。

まぁ惑星の場合実際そうだよね

順番待ちで一瞬しか覗けない天文台のメートル級より
毎日地道に抜群のシンチレーションを狙うベランダ級20Cmってか？

>>607
スレ違いだけど、VMCだとシーイングが相当良いときでないと惑星はよく見えない
（これは私も体験上同意）けど、ミューロンだと（シーイングの影響を比較的受け
にくく）空がはれていれば惑星がよく見えるというユーザのサイトが複数あります。
ttp://takamatsu.cool.ne.jp/danna1026/index.html

　最初は半信半疑で、同じ２０cm級だと、同じ見え具合になるように思えたけど、
光学系がちがうのでミューロンだと多少のシーングの悪さは影響しにくいのではと
思うように至っています。(VMCは中心でも収差が残っているけど、ミューロンは
中心では収差ゼロ）でもってミューロンに買い替えるかどうか検討中なのです。

日本の空が悪いんだよ。さらに団地のベランダじゃ．．．ｏｒｚ

南向きのベランダでの赤道儀(GPD/GP)の簡易設定（いつものやりかた）

1)あらかじめ、真南を遠くの建物の位置等で記録する。（明るい星が子午線を横切る
時に重りをたらした紐で地平線上に落として、その位置にある建物をメモする）

2)赤道儀をベランダにおいて水平をあわせて、南をにらんでエイやで方位を合
　わせる。仰角は緯度（固定）。

眼視だったら、これくらいでも赤経モータでかなりよく追尾してくれます。
撮影のときは、追尾のときの誤差で修正する（↓参照）　慣れてくると追尾
の時のずれ具合から、わりと簡単に修正できるようになります。

極軸望遠鏡をつかわない極軸あわせ
ttp://www.tenmon.jp/poleal/

>>610
光害のあるマンションのベランダからVMC200Lで撮ったM42。市街地なので、、
赤道儀は ↑　の手抜き設定。　

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1138357922/45

シャトルをポルタに乗せるためのアドバイス頂いたものです。その後プレートを買おうかと思ったのですが、
ホームセンターに行ったときねじ穴のあるＬ字金属板を見つけたので、もしかすると？と思い、それを使って
ポルタにシャトルを乗せてみたところ、うまくいったので、今はそれで満足しています。多少ねじ穴をやすりで
大きくするなどの作業はしましたが、かなり安く済ますことができました。

アドバイス、ありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣ト目iiiiii￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　つ/;;;目iii＼　　/
　　　　　　　　　　　　　ゞゞヾζ　　　　/　　::::/　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　ゞ|;¬:-.|　　　／　　　::/　　　 |　我が人生に
　　　　　　　　　　　　　|:|:.△/￣イ　　::::;;;／　　　＜　
　　　　　　　　　　　／　＼V　|　∠＿＿/　　　　　 .|　一片の意味なし！！！
　　　　　　　／￣　￣￣￣V￣　　　　;;;;;|　　　　　 .＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　/　　　人　　　　人　　　　ノ／
　　　　　　（　　　人＿＿／＿￣￣;;;;/
　　　　　／　　）:/＼＿＿／:::::＼＿/|
　　　　（;:::;;;;;;;）:/　　＼:::::::::::人::::::::::::/
　　　　（々￣/　　　/:::::::::::::人:::::::／|
　　　　　￣￣　　／;￣￣￣￣￣;;;;;;|
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　　　　　　／　　　　　／　..（;;;;;::　　く|
　　　　　　＼　　　　　＼　　|:::::::　　　）
　　　　　　　＼鬱::::　　ヽ　　）;;;;;　　　ヽ
　　　　　　　　　＼::::　　　ヽ　（鬱鬱鬱）
　　　　　　　　　　　）:::　;;;;＼　）;;;;;;;;　　/
　　　　　　　　　　　/;;;;;;;／　　（;;;;;;;　　|
　　　　　　　　　　（＿／　　　　/:::::::　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　..|::::::::::　...|
　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼＿＿/

ポルタに６Kg乗せている人いるよ。　自分でワッシャーを取り替えたりしてるけど。

>>613 どういう取り付けをしたのか詳しく知りたい。　アリミゾにL字金具を挟んだ？

好器のスーパーナビ for ポルタだれか試さないかなあ。

http://www.kkohki.com/products/snavi.html

興味あるな。　どこのエンコーダを使ってるんだろ。

スーパーナビ　というのは、テレビューJのやつと同じジャン。
テレビュー用を好器で買うと10万でテレビューJで買うと7万。

>>619
いずれも仕入先はルミコンから。
ただし、スーナビはSkyTourでなくSkyVectorと同じ製品。SkyTourは格下。
スーナビはエンコーダー付。同じ製品SkyVectorは本体のみの価格。
違うモン並べるなよな。
KKよりTVJが上か？　んなこと無いだろ！

やっぱり炊きたてご飯にウンコを乗せ、すきっぱらにかっこむあの美味さ…！最高だよね(￣〜￣)ξ

やっぱり皆、人の家とか覗くの？

ファインダー合わせの時にな

>>622
望遠鏡持ってるとか言うと、大抵覗いたことない奴とかそういうよな
「上下逆さまなんだけどなあ・・・・」
っていうと「え？そうなの。なんで？」「宇宙に上下はないから別に困らない」
とか言うと「へぇーなるほど」とか言われるけどね







覗くならむしろ鳥見用のフィールドスコープ使うけどな、俺は

オレは地上の風景見て上下逆でもきにならんけどなぁ…

>>624
買って1日目。
今日始めて月見たよ､レンズに写った瞬間は物凄い興奮するわ。
雲多い季節だから数分しか見れないけど良い思い出になりますた。

視野が逆なこと自体は気にならんが教頭の動きと逆になるのは我慢ならん

ｿﾚﾀﾞ！

そこでEMSの出番ですよ

>>629
安ければね、Sで１個１万前後だなＬで２万位。
確かに良い物だけど高すぎる。

>>630
それは無理だぁ
でもSで19,800円、Lで25,000円〜29,800円に出来たなら、けっこうな数売れるんではないか？とは思う

EM200（旧型）を室内から操作したいんだが、
コントロールボックスの延長ケーブル ってあるの？

>>632
コネクタとケーブル買ってくればいいじゃん。
15mなら経験的に無問題で動くぞ。

あげ

ビクセンさん、エンコーダー再販して。

もう長いこと、いつも仕事からの帰宅が深夜で、ベランダからの観望ですら
なかなか出来なかったんだけど、今年は一足お先に休暇を決め込んで、
梅雨明け以後、毎晩マンションのベランダからの星見を愉しんでいる。
ここ数日、抜群の透明度と好シーイングにも恵まれて、日没後の月と木星からスタートして、
思いの外、自宅からでも夏空の星雲・星団を堪能できることを自覚した。
特にM２２やM１３といった大球状星団は、１５０倍くらいで銀の砂を撒いたようで見飽きない。
その他、見応えのあるのはやっぱりM１７やM２７なんか、ある程度倍率を上げられる対象なら
都会の空でも十分に楽しめるよ。
M５７なんかは低倍で薄ぼんやりとした像をキャッチした後、２００〜３００倍位に上げてみると、
逸らし見で大きなドーナッツがほわんと視野の中央に浮かんで、なかなかの迫力。
ちなみにウチは福岡市内の国道沿い。
普段は３等星でもきついんだけど、ここ数日はほぼ４等までいける透明度。
機材は１５ｃｍのマクカセ（ベランダではこちらが主力）と、同口径の屈折の２本だよ。

最近、栃木から埼玉（旧浦和）へ引っ越し、昨夜が梅雨明け後初めてのベランダ観望でした。
ベランダ視界が悪く（南西のみ）、15cm反射で木星を捕らえるも辛うじて縞は2本。
肉眼での確認できる恒星は1等のみと前途多難です。こんな自分に何かアドバイスを。

>>637
ベランダ諦めて遠征しる。

>>637
埼玉なんぞまともに星がみえるところはもうないぞ。
秩父ですら、もはや光害で天の川がみえん。前にいた栃木や、群馬、
福島、千葉の外房あたりに行けよ。伊豆や外房もいいぞ。
浦和からなら富士山まで３時間もあればいけるだろ。

>638,639
レスどもです。
分かっていたんですが、これで諦めがつきました。
秩父でも駄目とは、、、
山梨との県境の雁坂トンネル付近の三富村まで行けばOK？

個人的にはいった事ないのですが、その手前の栃本広場とか行く方もいるみたいです。

奥秩父は意外とアクセスが悪いので、浦和あたりからだと南会津まで行くほうが
楽かもしれません。

初心者なので客観的な良し悪しは判りませんが…。
茨城県大子町の町外れで見た空はなかなかだと思いました。
（本当は八溝山行こうとして道に迷ったｗ）

八溝山は数年前の3月頃だったかに行こうとした事があったけど
途中路面凍結していて断念した記憶があります。

茨城県北部はうまくすると里山が周囲の街の明りを遮ってくれるので
結構良く見えて好きです。このあたりに住んでいたら遠征の必要は
ないかも。

道に迷いやすいのと高速おりてからのアクセスがいま一つですが
積雪が少ないので冬場とかは重宝します。

八溝山でどこ製のベランダですか？

>>644
Made in Japan

ちゃうって、八溝山にベランダを作るんだってば。w)

age

ベランダを二階建てみたいにしてその上で観測してる香具師いる？
そんなことできるのかな・・・

>648

>ベランダを二階建てみたいにして

ってどんな状況？

ベランダに「やぐら」を建てる感じ？
視点が上がると視野が広がりそうだな。

違法建築乙！

こんにちは。76mmの"TANZUTSU"と表記されたｶﾀﾃﾞｨｵﾌﾟﾄﾘｯｸの望遠鏡についてお聞きしたいのですが、"TANZUTSU"ってどこのﾒｰｶｰなのでしょう？
Vixenの80mmと購入を迷っているのですが…
どなたか教えていただけないでしょうか？

>>652
http://www.infojob.co.jp/telescope/telescope132bk.html
タスコのこれと同型ですかね。

ベランダで屈折はきつい。這いつくばるようにして見てたら腰が痛くなった。ちょっと休憩します。

自分はボーグのBORG77SWIIでベランダ観望してます。

ベランダの手すりの部分に布を掛けて街灯除けや人に見られないようにして望遠鏡をドン！と置いて。
自分は足、ベランダで尻、部屋で腰掛けるようにして（横にＰＣのステラナビ）

ターレット接眼部は便利でＰＬのアイピースを付け替えずにカチャカチャ回して楽しんでます。
本は「都会で星空ウォッチング」と「星雲・星団を探す」を使っております。
自分は静岡の浜松市です。結構田舎のようで、なかなかの光害です。

揚げ足をとるつもりはないが
>自分は足、ベランダで尻、部屋で腰掛けるようにして
理解しにくいぞ

ガイド鏡用に用意した中古FC-60の見えが良くてガイド鏡にするのが勿体無くなり
出物のｹﾝｺEDAPO60を中古でガイド鏡にするべく調達
ところがこれも予想以上に見え味が良く、現在コレがベランダ番長
とはいってもさすがに鏡筒を外に出しっぱなしにはしてないけど

＞自分は足、ベランダで尻、部屋で腰掛けるようにして

さーみんなで考えよう
（解答は水曜でいいよ>>655）

>>658
負けました。
マデー、１３時間２３分で６５５の勝ちです。

ベランダに面した掃き出しの窓開けて、
狭いベランダに望遠鏡置いて、
自分は部屋の中に腰掛けて望遠鏡覗いていて
足は伸ばすとベランダに出ているだけでしょ？
夏は虫が部屋に入り、
冬は部屋が寒くなって家族から苦情。

＞自分は足、ベランダで尻、部屋で腰掛けるようにして

自分は、足をベランダで、尻は部屋で腰掛けるようにして

10月にLXD75-N6買って以来、ベランダでしか観望したことがない。
結構な光害があって遠征しないとだめだと思っていたのに、見てみると割と
いける。しかし最近は寒くなってきた。本格的な防寒具を用意しないと
駄目だ。露光中は部屋の中にいればいいけど、極軸調整やってる間は
外に居続けるのでものすごく寒い。

遠征用に買ったバッテリー、いつ使うのやらｗ

眼視で２等星がやっとの我が家のベランダ。
それでもM15が星々に分解して見える。
意外に都会の空も捨てたもんじゃない。
ベランダ専用機は A102M With ポルタ

>>663さん
A102MでM15が星々に分解してくるんですね。やっぱりED80じゃだめかなぁ。光害的には
眼視で2等星がやっとってうちと同じくらいの環境なのですが・・・
ちなみにM15探すときは、どうやってたどっていってますか？光害の中でM15にたどりつくの
すごいたいへんじゃないですか？

星々に分解というのはちょっと大げさだったかな。
周辺がざらざらした感じで「分解しているように」見えるといった方が正しいですね。
はっきりと星々に分解して見えると言い切れるのはR150Sを使ったときです。

導入は比較的簡単です。
僕の場合はA102MにPL40を付けて導入してます。
まずペガススの四辺形を目印に、ペガススの鼻先にあるイプシロンを見つける。
イプシロンからシータにバックして、そのままイプシロンに向けて鏡筒を送って行く。
イプシロンを過ぎて少し行くとモヤッとしたのが見えてきます。
あとはすかさずLV20 LV10と付け替えて倍率アップ。
意外にM15は高倍率をかけても星像が薄くならずによく見えますよ。

光害の空で星雲星団を導入するのは、まずは暗い空で位置関係を覚えないとなかなか難しいですね。

>光害の空で星雲星団を導入するのは、まずは暗い空で位置関係を覚えないとなかなか難しいですね。

逆に言うと、光害地で星雲・星団を探すことに慣れていれば、
遠征のときスムースに目的の天体を導入できますね。

遠征すると、星が見えすぎて星座がわからんので、
星雲星団の導入は大変難航する…。

>>665
詳しく教えてくださってありがとうございます〜。同じくらいの倍率になるPL持ってました！
80mmじゃわからないかもしれないけど、その通りに探してみます。
>>667
いいなぁ。まだそんな経験ないです〜。うらやましい

>>668
私もED80Sfを持っていますが、東京23区内でM15を捉えることは可能ですよ。
20〜30倍ぐらいで、恒星とは違うぼやっとした小さな星雲状に見え、
50〜70倍まで倍率を上げると、中心部が明るく、周囲がぼやっとした感じが分かります。
ただ、80�oで23区からの観望ですと星団状に見ることは難しく、
また、倍率を上げてもあまり面白くありません。

またやっちゃった

↑　誤爆　申し訳ない！！

初遠征してみたけど、ベランダからは2等星を肉眼で確認するのが
きつい位から、せいぜい３等星が確認できるくらいしか変化しなかった。
車で30分でいける近所の山じゃ駄目か。

子供のころ住んでいたところは、田んぼしかない田舎で天の川が
普通に確認できたけど、星座が確認できないくらい星が見えたのは
東北地方の山に登ってキャンプした時だけだなあ。

団地３階のベランダの手すりに、シャコでBJ100iBF固定して観望していたが、
シャコがはずれ、BJは落下、しかし落下場所が植え込みだったため、鏡筒部に傷は付いたが
見え方に影響なし。しかし、もうベランダ観望はやめたよ…。

ポルタ経緯台のベランダ手すり用アダプターを作れば売れそうだ
落下防止機能付きで

引っ越してきたマンションのベランダの幅がたった100cm・・・。
どうやって望遠鏡を設置しようか悩み中・・・。

既出かもしれないが、衛星放送用パラボラアンテナの固定金具は、ベランダの手すりに着くようにいろんな型があって便利である。
少々、工夫とか工作は必要かもしれないが。

>>675
ピラー＋赤道儀＋15cm反射鏡で凌いでいるよ。
南西向きのベランダだけれど、南側から東側までの半分は快適。
西側の半分は、鏡筒を回転させなければならないので面倒くさいw。
鏡筒が壁に直角になるような向きで低空を見る場合も、手すりから
身を出さなければ接眼部から覗けないので諦めているw。

>>675
漏れのところはベランダ幅1m未満で、ＥＭ２００＋反射用の短い三脚＋１ｍもんの
屈折を使ってやってるが。
東から南方向はＯＫだが、西方向は上の階のベランダで隠れるので、実質ターゲットは
東〜南方向の天体。土星とか木星は天頂にさしかかる直前までＯＫ。
屈折式なので床にはいつくばって見ないといけないが、決して不可能ではない。
そう悲観せずｶﾞﾝｶﾞﾚ。

レスサンクスです、みなさん。

今の手持ちの機材が３２ｃｍドブ（＋７ｘ５０双眼鏡）です。
ベランダでガサゴソやってみたところ、ドブの筒を南西か南東
方面に筒を振ることはできしたので、これでがんばって
みようかと思います。

32cmドブソニアンでベランダ観望かあ。とんでもない大きさなんだろうなあ。


と、今度25cmニュートンで赤道儀使ってベランダ観望してみようと思ってる
俺が言ってみる。

10cm屈折でも振り回すのが大変だと思っているのに、32cmとか25cmって.....
皆さん強者ですね〜
ちなみにベランダ幅は150cmです。

おれはベランダではED80Sf使っているけど、これよりデカイのを使うなんて考えられんかった・・

ベランダだと屈折よりドブが扱いやすいよ
難点は手すりが邪魔して余り低空が見えない事かな？

屋上でひさしぶりに観ようと準備終えたけど、近所のスーパーが11:30に終わるまでは
光害でダメだ・・。なんか雲もでてきたし・・・

>>684
ﾏﾝｿﾝ？
屋上の使えるﾏﾝｿﾝいいなあ。

確かに屋上の使えるマンションはいいなあ。俺もマンションだけど
このマンションはそもそも屋上に上がれない、スレート葺きになってる。

数百メートル南に国道6号線があってお店が並んでるから、光害も
結構あると思うけど、あんまり眼視はしないから気にならない。

それよりも25cmニュートンが手すりにぶつからないようにするには
どうしたらいいか思案中。鏡が重いらしくて、重心が鏡筒の真ん中
にはなくて、かなり主鏡寄りになってる。筒の先におもりをつけるかあ。

しかし25cmはデカイ。いつも使ってる15cmニュートンとか80mm屈折が
かわいく見える。32cmってこれよりデカイんだろ？信じられん。

うちのﾏﾝｿﾝは陸屋根だけど一般入居者は上れない仕組み。
地方都市とはいえ、中心市街なので回りにはビルが建て込んでいて、ベランダからの観望は
ESE〜SW の高度15度〜65度（上階のベランダが邪魔）くらいまで。
15階建てなので屋上が使えれば最高のロケーションなんだけどなあ。
冬の深夜なら３等星くらいまで見えるし。

うちは斜線制限のおかげで、南側のベランダの仰角は天頂までｵｹ。
イメージとしては狭いルーフバルコニー。
視界はESEからWSWまで開けているが、真南50mに24H営業の某圧縮陳列店があって
夏は2等星さえも眼視確認できず。
20cm反射を持ってしてもフェラクレス球状星団を見るのが精一杯。

フェラクレス・・・狙ってるな　ﾊｧﾊｧ(ry

ベランダで顔射観望・・・フェラクレス

俺よく見るものがないとき、遠くのマンション見たりしてるけど…

天文好きﾀﾞﾝﾅ持ちの奥です。
ちょっと相談にのっていただけませんか？

家を新築することになり、ﾀﾞﾝﾅが「星を観られる屋上．．．」と言いかけたのを
「そんな贅沢な！」と他の家族全員で却下してしまいましたが、
あまりにｼｮﾎﾞｰﾝな様子が気の毒で、何か低予算でできることがないか
探していてここにたどりつきました。

前置き長くてｽﾏｿですが、こんな感じの家にお住まいの方ありませんか？

ttp://www.polus.jp/kensaku/sc1/kbukken_detail.php?hid1=713&nextpg=&PHPSESSID=dd5f945f299b0d4c056a6ea3796bc4c9#

見た目の立ちはかなり高めですが、「第一種低層住居専用地域、木造2階建(在来工法)」
とのことなので、建設予定地でも建築自体はOKと思います。
問題はそれにかかる費用と、対費用効果です。

こういうスカイバルコニー(というそうです)はどれくらい費用がかかるのか？
逆にどれくらの費用ならかける価値があるか？
また、どれくらいの広さがあれば使えるものになると思いますか？

ちなみにﾀﾞﾝﾅの望遠鏡の機種はよくわかりませんが、私が両手でお腹の前に
作った輪っかの中に入るくらいの直径だったと思います。
(最近あまり見ていない)

当方の居住地は中心部にある駅に新幹線は止まるもののけっこう田舎、
周囲は田圃・畑も多くわりと暗いのですが、南面道路をはさんで南西側筋向かいに
コンビニがありという状況です。

ﾀﾞﾝﾅにこんなのあったよ〜と見せようと思ったのですが、結局ダメでぬか喜びも気の毒かなと。
何かご意見聞かせていただけら助かります。よろしくお願いします。

わはは 良い嫁だなｗ

使ってないがぐぐったら結構あるもんだね

昼間は自分の物干し場にするつもりなら費用対効果はかなりあがるよ
広さは最低2m×2mで事足りんじゃないかな？
望遠鏡を出しやすい出入り口が必要なくらいかねぇ

新手の広告じゃないか。
でも、木造じゃあな。

これみて作ったら？

ttp://homepage2.nifty.com/KIKUTA/19-suraru-fu.html

スレ違いだけどね.....

木造なので完全却下です。
望遠鏡を使った星見のために考えているなら、完全に無駄な出費になります。
せめて旭化成のヘーベルハウスか、鉄筋コンクリート住宅にしてください。
どうしても木造がいいなら、注文住宅で望遠鏡を載せる部分は基礎からコンクリート柱を立ててください。
全くナンセンスですな。

>>696
そうだよね。菊田さんだってあそこで500を振り回してるわけじゃないんだから。

ベランダでどんな観望スタイルを取るのかによっても評価が変わると
思うが、もしお気楽観望程度だったら、木造でも十分使用に耐えると
思うぞ。
漏れの家も木造だが、ベランダにＥＭ２００と白ドブ置いて載せて
惑星撮影をバシバシやってる。
基礎からコンクリというのは、天体撮影をやる人向けだと思うがな。
少なくとも木造だから完全ダメダメということはあり得ない。

木造家屋のベランダでそんな重量物をお使いですか....
強者ですね〜
質問者（広告かもしれないけど...）のﾀﾞﾝﾅさんも大口径機をお持ちのようなので上のようなレスをしました。
うちはSRCマンションのベランダ観望だから揺れはあまり気にならないけど、架台+ピラー脚をコンクリート
床に直接置いて、自分は脚に免震ゴムを貼ったスノコの上に乗って撮影＆観望している。
これなら惑星の高倍率撮影も十分に行える。
自分がそんな環境なので、木造２階建ての屋上はやめとけ発言をしたのです。
失礼しました。

ベランダといえば、珍走の爆音で忍者がびりびり震えたことがあった。驚いた。

　ワシも木造のベランダで望遠鏡は考えない方が良いと思うなぁ。実際にやっていて大丈夫な人がいたからと言っても作りが違うかも知れんし、、、

だからといって、「全ての木造が適していない」と一括りにしても困る
わけだが。

木造家屋のベランダ＝お気軽観望には十分
これでＦＡ

この件はもういいんじゃね？

じゃ　話題転換。

この時期、観望後に部屋に入れると一気に結露しますよね。
皆さんはその対策にどんな事をしていますか？

俺は機材一切をコンテナボックスに入れてベランダで保管してます。
コンテナボックスには防塵防湿のために隙間テープを貼って乾燥剤を入れて
それを直射日光が当たらないように日陰になる側に置いてます。
夏場は太陽高度が上がって、ベランダに日影があまりできないのでコンテナ
ボックスから出して部屋で保管。

箱から取り出し、地下室で除湿器全開放置してます。
レンズ系はそのまま防湿庫へ。

キャップをして部屋に持ち込み格納箱へ。
その後どうなっているのか怖くてキャップをはずせません。
高橋の対物キャップは立派すぎて、結露しっぱなしになってるような気がしてならないのですが、どうなんでしょう？

冷たい空気ごと封じ込めてるんならダイジョブなんじゃネ

俺はベランダで格納ケースに入れて乾燥剤入れてそのまま部屋に持ち込んでいる。
ケースの中で徐々に馴染んで行くから、中は大丈夫じゃないかと勝手に信じ込んでいる。
もちろんケースの外装はかなり結露する。

野外生活者なので心配ない。

ダンボールハウスにいれるとやっぱり結露するよ

部屋を外気温と同じにしておく。

>>711
うちの場合それは無理です。
家の中のものがすべて凍結してしまいます。

とりあえず夜の間は外で保管。暖かくなった日中に家の中に入れることにしてる。

洗濯ものが乾かずに凍っちゃうんだよね

赤道儀は振り回し半径がでかいし
30ｃｍのドブが良いかな〜
地平線付近は無理だけど口径大きいとやっぱ良いね。

今日は天気が良いので200ｍｍ反射で初めて320倍（12ｍｍ＆2倍バロー）で土星を見てみました。

で、土星は確かに見えてるんですが、黒のバックに明るく白抜きで土星の
シルエットが見えるだけでした。
ワッカの隙間とか見えるのかと期待してたんだけど、土星も輪も真っ白で模様は全く見えませんでした。

200ｍｍ反射ってこんなものでしょうか？？
土星の輪の隙間とか本体の模様を見たかったのに
ガックリです。

>>716
12mm & 2倍バロー がなんなのか気になる

光軸を疑え
シーイングが悪かったんじゃないのか

160倍で十分のはずだから、最初にバローをはずしたら。

１２ｍｍ＋２倍バーローで３２０倍ということはＦ１０？（ｆｌ＝１６０ｘ１２＝１９２０mm）
いまどきそんなきとくな御仁がいらっしゃるのか？

Ｆ１０って、今時の望遠鏡としては変ですか？
確かに私の望遠鏡は200ｍｍの焦点距離は1950ｍｍです。

160倍で模様とか見えるんですか！？
300倍でもアイピースの中で小さく見えてるので、160だと豆粒みたいに成りそう・・・。

でも、明日にでもまた試してみます。

12mm & 2倍バロー はLV12とカサイの2倍ショートバローです。
シーイングは星のシルエットは白抜きでクッキリと見えていたので、悪くはないかと・・・

土星が白く見えたのは、要は光量が多くて白飛び
したんではないか？何か減光するフィルタを試して
みるといいと思う。

>160倍で模様とか見えるんですか！？

見えますよ。
今、たまたまベランダ観望で土星を観てきました。
今日は比較的シーングが良いので、東京でも結構いい感じで見えます。
ちなみに、80�o屈折のF7.5（ED80Sf）で、160倍、200倍でカッシーニがなんとか見えますし、
土星本体の縞々も見えます。
240倍にすると、シャープさは損なわれますが、大きく見えるので、カッシーニは見えます。

>723
減光ですか、ムーングラスを持っているので試してみます。
良い感じで星を見るのって難しいですね・・・。

ありがとうございます。

>望遠鏡は200ｍｍの焦点距離は1950ｍｍ

・・・って、もしかして、ビクセンのVMC200？？
それにバローをつけて、しかも、LV？
それはちょっと無理があるのでは・・・

バローなしで、200倍前後で観てみては？

>724
そうなんですね、見えるんですね！

私の望遠鏡は反射なので細かい描写は苦しいのかな・・・
でも、露出オーバーの白飛びって可能性も有るみたいなので、ムーングラスを入れて再度試してみます。

ありがとうございます。

すみません。訂正です・・・

×：80�o屈折のF7.5（ED80Sf）で、160倍、200倍でカッシーニがなんとか見えます
　
○：80�o屈折のF7.5（ED80Sf）で、150倍、200倍でカッシーニがなんとか見えます

>726
はい、VMC200です。
この望遠鏡にはバローは付けては駄目なんでしょうか？

よく分らないです・・・

>>729
一番の原因は、シーイングが悪かったのだと思います（ってか、それしかない）
シーイング良かったら100倍もかければカッシーニぐらい見えますよ。

それに、LVってスマイスレンズ（バローレンズと同類と思ってください）が組まれているので
それにバローをかけたら、バロー&バローになるで星像のクッキリ度は低下しますよ。
LVにはバローは付けないことは、よく言われる話です。

ＶＭＣに３２０倍をかけて土星がしろ飛びと言うことはまずあり得ない。
むしろ１６０倍で見る方がしろ飛びする。
シーイングが悪くないと言うことなら、光軸が狂っている可能性もある。
明るい恒星をピントずらして見て、ジフラクションリング（だったっけ
か？）が同心円状に見えるか確認しる。
もっとも、別の板であれこれ言われているようにＶＭＣは調整が悪いと
よく見えないという話もあるので、メーカーか販売店送りして再調整して
もらうのもいいかもしんない。

７３０氏の言われること（シーイングが悪すぎる）があたりでしょう。
Ninja400で150倍でみても明るすぎるということはないのでムーングラスは不要でしょう。
1年前ならシュミカセがメインだったのでF10に反応することはなかったとおもうがNinjaを
使い始めてから潜在意識でみんなNewtonを使っていると思っているみたいだ。ああ、はずかし。

みなさん、レスありがとうございます。

まとめると、シーイングが悪いうえにLVにバローを組み合わせたのが原因って事でしょうか。
土星を導入時にバロー無しで12ｍｍを使いましたが、でもその時も白抜きで模様無しでした。

と言うことは光軸が狂っている！？
恒星をピンボケで見てドーナツ状に見えるか試してみます。

うーん、難しいですね。

何も心配いらない。
シロートさんの「見えない」の99.8％は、経験不足と気象条件、使い方の問題。
わけわからんで勝手に「調整」なんか始めると、それこそ悲惨なことになる。

>>733
LV12mm単独で白抜きだったのは、多分倍率が低くて土星が明るすぎたためだと
思うがね。
まぁ、ＬＶにバロー付けると見えが悪くなるのはたしかに自分もそう感じるんだが
>>716で言うほどのヒドイ悪化にはならんと思う。
これまでのレスを参考にする場合、自分だったら、6mm相当のアイピース単独で
見た場合と、LV12mm＋バローで見た場合の違いを比べてみて、どっちも同じような
見え方をするんだったら、光軸をチェックしてみるが。
で、最悪光軸が悪かったら販売店送り、と。
前提として、シーイングはそれなりにいい状態の元でチェック。

９３４氏の言いかたはちょっときついがあたってるかもしれない。
知り合いに天体観望の経験のある人はいないのかな。
２ｃｈの場合は千聞は一見にしかずだからね。スレの最後まで
いっても結論はでないかも。

温度順応できてなかったとか？
VMCは開放だけど、それでも順応しないとねぇ

ドブ使いの方に質問です。

ドブって天体導入はともかく、導入後の日周運動を追いかけるのがつらくありませんか？
架台の形式は経緯台なのでベランダでも取り回しが楽そうですけど、微動が気になります。

このスレを見ていて、25〜30cmくらいのドブが欲しくなってきたのですが、触ったことがないので
良い点、悪い点をベランダ観望の視点から教えてください。

ベランダの奥行きがどれだけあるかによりけれど、上下軸がうんと低位置になるから
見ることができる範囲（とくに低い高度の天体）がかなり限定されるよ。
もともと天頂方向は上の階のベランダで隠れているから結局、シュミカセなどに比べ
上下とも見られる範囲が限定される。
もうひとつはあくまでニュートンだから鏡筒の前のほうで覗くことになる。奥行きは大丈夫かな。

早速ありがとうございます。
ベランダ幅は130cmです。
現在、ベランダ専用としてビクセンのポルタ+MC127またはR100Lを使っています。
低高度は部屋まで下がって、高々度はベランダの手すりギリギリまで前進して見ています。
ドブの場合はベランダ幅の中央に置くことになるので、ご指摘通り観望高度は30〜70度くらいでしょうか？
除く位置は手すりギリギリになりますね。

30cmF5ドブの高度軸の中心は50cmぐらい。天井があるベランダだと、
上はせいぜい60度程度までしか確保できないんじゃないかな？
鏡筒の上に付いているファインダーを使うためには
その分さらに高度を下げる必要もあるよ。

>>741
なるほど、ファインダーの位置も考えると、うちのような狭いベランダでは結構たいへんな思いをしますね。
それでも25-30cmの集光力は魅力ですねー。
今の時期でさえも３等星が眼視でやっとの環境なので、大口径機が欲しいです。

ベランダでこそ大口径が良いかもしれないなー。
重いけどベランダまでちょっと移動できればいいし、集光力はすごいし。
ドブなら五月蠅くないし赤道儀みたいに可動半径広くなくてもOKだし。
１０cm屈折でベランダメインだけど漏れも大口径を検討してみようかな。

>742
３等星までの環境で大口径だと、視野が明るくなるだけで、さらにコントラストが悪くなるんじゃないかな。
１０cm〜１５cmがいいような気がします。
それよりフィルター付けてみたら。

>>744
ないない。
視界全体がまぶしすぎるようでなければ、コントラストは単に向上する。
バックグラウンドが明るいのが気になるなら、フィルターでバックを下げればよいだけのこと。
町中でも田舎でも淡い対象には「大口径有利」は何も変わらない。

>>745
そうだね。
うちのあたりも３等星がやっとの環境。
たとえばＭ１５の場合は、うちの10cm屈折では球状星団と思われる光芒が背景の明るさに埋もれてぼや〜っと
見えるのだが、近所にある天文台の41cm反射で観たＭ15は恐ろしいほどのツブツブの塊だった。
恒星は光源が限りなく点に近いから、集光力の大きな光学系なら背景の明るさに負けずに星の光を拾ってくれる。
光害のひどい環境こそ大口径が有利だよね。

＞光害のひどい環境こそ大口径が有利だよね。

口径が大きくて鏡筒の小さいシュミカセはベランダ観望観望派の強い味方だなぁ。
うちはC8だけど、C9やC11が欲しくなってくる。

幅７０ｃｍしかないベランダなので、セレストロンのNexstar8を使っているけど、
CPC1100が欲しくなってきた。
それと、ベランダで赤道儀は厳しいね。経緯台マンセー。あと、三脚じゃなくてピラーにしたい・・・・。

＞大口が有利
なるほど。設置場所や観望体勢が許す限り、大口径が望ましいということなんですよね。
大きな淡い対象やフィールド用に短焦点１本、小さい対象にシュミカセなどの長焦点もう１本というところですか。

床の間用に高級アポをもう１本。

床の間にはウラノスかアポロンがいい。

■★床の間望遠鏡クラブ■★

さらに、抱いて寝るのに一本あったら完璧ですね。この場合20cm位がいいかも。

抱き枕級望遠鏡クラブ

布団の中には、今は無きビクセン黄色ペンギンがいい。
シュミカセは温度順応が悪いのでダメです。

シュミカセは温度順応が悪いので抱いて寝ると冷たい....
ということでＦＡ？

20cmはスルーセルね。

じゃトイレには忍者

>757
まさか昔懐かしいドボン式に使うんですか？初めの人は下から覗かれてるようでしづらそう。
それにスパイダーや斜鏡がじゃまになるから却下！

ところで、ベランダの丈夫な所に赤道儀固定してる方なんかはいますか？
南中した時に問題があるから難しいかな。ピラー付けると高くなっちゃうし。
でも屈折やシュミカセなら可能ですよね。
雨風対策も必要だけど、中古の赤道儀手に入れてやってみようかな。
工夫次第では天頂までいけるかも。

>>758
ルーフバルコニーだけど、ピラー脚にビクセンのSP赤道儀を載せて出しっぱなしです。
風雨よけにビニールシートをかけてゴムバンドでぐるぐる巻きにしてます。
３年間出しっぱなしだけどモードラ含めて問題なしです。

コントローラは外して、室内に持ち込んだ方が幸せになれるかも。

>>759
758です。
ルーフバルコニーは雨風直撃だけど観望範囲が広いからいいですね。
当方はごく普通の屋根のある２階バルコニー。
雨風はいくらかいいものの、普通に設置すると、観望範囲は東南から南西の30度から60度少しになってしまうんです。
もっとフェンス寄り、さらにはフェンスに赤道儀を付けようかと。
しかし、これだと南中超えで干渉するから、悩ましいところです。
とりあえず、ビニールシートで３年間は保証ですね。

■ジュセリーノ予言★死の鳥インフルＨ５Ｎ１型■
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170799488/
はじまっている脅威のジュセリーノ予言
たま出版情報　http://www.tamabook.com/scb/scb.cgi
2007/02/06(Tue) 06:51 [7573]
返信者：ニラサワ 予知文書には、「鳥インフル(H5N1)…死者が出るから…」
となっており、これはすでに強毒性で、現在行なわれている演習は、
それを踏まえているようです。 http://www.asahi.com/special/051102/
2007/02/06(Tue) 12:20 [7576]

＜＜死のウイルス「鳥インフルエンザH5N1型」世界中で猛威＞＞
※５年間猛威をふるう死のウィルスH5N1型予言的中ニュース
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070131i116.htm?from=main1
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200701270001.html
http://www.asahi.com/national/update/0203/TKY200702030157.html
http://kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm?id=20070203000146&cid=social
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2007/02/01/2007020110185217013.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070204&j=0026&k=200702043575
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0131&f=national_0131_001.shtml

＜＜ニュースサイトはジュセリーノ予言を恐れている＞＞
■■■すべて削除されてる死の鳥インフルH5N1型ニュース■■■
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
検索キー「英東部の鳥インフル、Ｈ５Ｎ１型と発表」でググってみ？
すべて人目につかないよう削除されている。

ベランダには赤道儀より、３０ｃｍクラスのドブ
それにドブドライバーかDSCをつけているのが一番

私は田舎暮らしなので庭で観望するのですが、道路に面した庭なので街灯が明るくて常に満月以上の明るさがあります。
筒なしで２〜３等級位しか確認できません。
今はよっぽどの田舎じゃない限りそういった環境なんでしょうね。
光害に限っては、かえって都会のマンションの方が町の明かりが遠いのでマシかもしれません。
都会の場合、高層ビルの側面を流れる風や大気の汚れなど不利な点はありますが、明るいってことはそれ以前の問題なので・・・
そう考えるとお気軽観望には都会住まいもそう悪いものではないかもしれないと思いました。

もちろん本気の観測はそれなりの観測地がよいですし、田舎や地方都市はちょっと走れば真っ暗な所がありますのでそういう点ではいいですけどね。

>>764
役所に入って今の街灯に交換してもらえ。
今の街灯は光害なんて出さないよ。

まともなやつならね。

私が星を見るから交換してください」で交換してくれる市町村ってあるんでしょうか？
そんな個人的な理由で対応してたらきりが・・・
あ、ごめん小学生か

根に持つ粘着ｵﾔｼﾞ きんも〜☆

>>764
家の直ぐそばにも街灯があって、小さい庭からだと直撃なんですよね。
ベランダの方が横、下避けられる。
天井反射は暗幕張って、さらに風除け幕も張って・・・
みなさんもいろいろ工夫してるんでしょうね。

ドブかあ。いいけど写真メインだしな。
庶民の悩みはつきない。

聞いてくれる可能性はゼロに近いが、
省エネのため、傘をつけてと提案してみたら？
同じエネルギーだけど、夜道がより明るくなって安全ですとか。

うちも同じ環境だったよ。
うちは戸建てのルーフバルコニーなんだけど、３年前から真向かいに街灯が設置された。
怒られるのを覚悟で、アルミ板でシェードを作って取り付けたら、あまり気にならなくなった。
でも、玉切れで管理業者がメンテナンスに来たら外されるだろうなー。

街灯は市が設置してるやつと自治会がつけてるのとによって窓口が違うと思う

ベランダではない、物干し台である。

スレが停まったな。

>>767
まあおまいら引き籠りには無理だ。
一人で2chに文句並べてなさい。

俺のオヤジは明るいと眠れない性質で、新しく窓の外に出来た街灯で
眠れなかったらしく、自治会に電気を消させたな。
15年くらい前の話だが。

っ ttp://www.iwasaki.co.jp/info_lib/web_seminar/hikarigai3.html

機材売らんがためのヲタク雑誌だけ眺めていても、星空は還ってこないんだよ

>>777
そういえば、近所の新しく出来た有料道路にこんなシステムが。
http://www.shutoko-saitama.jp/maintopics1.htm

ベランダでドブ使ってる方、どんなドブ使ってます？
いままで１００ミリ屈折使ってましたが、とうとう大口径病にかかってしまいました・・

しろドブ２５

日本でドブソニアンって言ったら、まずこの二つのどっちかだろうね。

http://www.kasai-trading.jp/newtonian.htm
http://www.kkohki.com/products/whiteydob.html

五藤のアストロカーに載っていた25cmEDｸｰﾃﾞ欲しいス

どっちも魅力無いドブだな。

ベランダでドブを使いたいと思ったら、できればお店の展示やイベントで
実物の大きさを体感して見たらいいと思う。
20cmなのか、25cmなのか、30cmでもOKなのか自動的に決められるだろう。
届いて見たら、自分ちのベランダにはデカ過ぎた！なんて悲劇を防げる。

ですな。屋上でninja320使ってるけど、ベランダだと幅が狭くて無理。

うちは人口２０万程度の地方都市なんですが、こういう町中のやや明るい
環境でもドブでみると世界が変わって見えるもんでしょうか。
今までは惑星中心だったのですが、さすがに１０センチじゃ星雲星団には
非力なのだー。

とりあえ実物を早急にどこかの店で見てくることにします。

>>786

フィルタを使うだけでかなり変わる。
光害カットフィルタに相当するものは必須アイテムだよ。
できればネビュラーフィルタも。
但し、過信は禁物。

光害下でのO3フィルターは、比較的明るい散光星雲や惑星状星雲には効果的。
散開星団や球状星団は何も使わない方が良く見える。
街中でもこれらの対象は大口径の恩恵を十分に感じるけど、
系外銀河に限っては、とにかく暗い空で観るのが一番だな〜とつくづく思うよ。

>>786
惑星観望でも世界が変わるかとも。
300倍で土星C環くっきりなんて10cmでは難しいと思うけど
30cmドブなら楽勝。追いかけるのがちょっと大変だけどｗ

ドブで高倍率惑星観望ってすごく大変そうだけど、追尾のしかたの工夫やコツがあったら教えてください。

視野に入れたら流れていくのを目で追いかける。
端に来たらちょっと動かして反対の端に持っていく、の繰り返し。

甲殻アイピースだと楽だが、PLで300倍でもなんとかなる。
連続的に追いかけるのは、俺には無理だった。

>790
摺動部のメインテナンス
リバウンド量を体で覚える
風の強い日はあきらめる
等々

大まかな動きは手で
細かい動きはハンドパッド微動装置で
そんなドブが（ｒｙ

冷却CCDやら、いろいろやって、結局ドブソニアンによるベランダチョイ出し即見に戻ってくる。

ドブソニアンを見てきました。３０ｃｍでしたが、それほど大きくないかな？と
思いました。が、それは店で見るからであって、実際にベランダで見るとデカイ
んでしょうね・・・。
それより、隣にあった３０ｃｍ級ミードの経緯台式の望遠鏡が圧倒的にでかくみえ
ました。フォーク込みとはいえ何十キロもえっちらおっちら運ぶなんてむりぽ。

２５ｃｍのドブを置いてなかったのが残念ですが２５ｃｍー３０ｃｍあたりが
なんとか使いやすそうな気がしますので、この辺を中心に検討します。４０超は
将来の課題と言うことで。

出来ればドブは３０ｃｍが良いな〜。
３０ｃｍドブ運用だと、どのくらいのベランダ幅が必要かな？

書けない

ttp://sigkam.hp.infoseek.co.jp/html/ginji.htm　を参照あれ。

>>798
サンクス、とてもためになったよ

｜＿∧
｜・∀・） ＜800番ｹﾞｯﾁｭ♪
｜⊂／
｜

冷却CCDやら、いろいろやって、結局ドブソニアンによるベランダチョイ出し即見に戻ってくる。

ライトブリッジで土星や木星を見るとどんな感じですか？
よく見える？
やぱり屈折よりドブがいいかなと考え中・・・

マジレス
惑星がキレイに見えたＬＢを見たことがない。
最近どこの観望会でも白ドブを見るが、光軸さえあっていれば例外なくよく見える。
ただ30cmはかなりデカいので25cmまでかな。
GINJIとかあんまり数見たこと無いけどおんなじよなもん。
語り尽くされているが、10cm程度の屈折とはあきらかに見え（ｒｙ

確かにLBで土星を250〜380倍で観て、満足できた晩はほとんどない。
購入して四ヶ月近く、うち20日程度は土星に筒を向けたけど、
これはスゴい！と感動するほど良く見えたのは、今のところ2月12日の一晩だけ。

惑星ヲチがツマランのはチャイモノミラーのせいなのか？それともシー印具のせい？

両方

つまらないというのは漫然と見ているからじゃないかな。
例えばスケッチを取って、模様の変化を観察するとか。

ついさっきベランダから撤収したんだけど、2月12日以来の素晴らしい土星だった。
天気が崩れる直前は好シーイングに恵まれると言うけど、まさにそれ。
組み立てて光軸合わせて4、5分観たら、たちまちベタ曇りになってしまった。

>惑星がキレイに見えたＬＢを見たことがない

ミラーのせいですか、それとも鏡筒のせいですか

光軸があっていないとか、観測者が乱視とかいうをちでは。

隣で風呂入ってるんじゃね？

LBの架台って木屑を接着剤で固めた奴なんだろ？
あれ、日が経つと、ねじ穴緩むから嫌。

そんな架台が欲しいと思ったら、どう〜する？
つくるしかない♪

ネジ穴の緩まない架台がなかったらどうするの？
つくるしかない♪つくるしかないよ〜♪

パーティクルボードかぁ、それじゃ穴がぼろくなってしまいそうですね。

>>813
木なら作りやすいのでベランダにあわせて作ったら幸せかもですね♪
LBはベランダ級ですか^^？

安いドブ架台は大体はその素材だと思われ
スタースプリッターなどの高級な合板のようにはいかんでしょう。

さー、今年も黄砂お季節になってまいりました…orz
星みれなくなるし車は汚れるし、本当に迷惑だよ。

安い15ｃｍ屈折とかが一般人でも買える恩恵もあるけどな
地球が破壊されては星も見れんわ

日本だと赤道儀の選択肢少なすぎ。

っ【ダウエルの簡易赤道儀】

やっちまった.....
さっきまで土星を見ていて、赤道儀をモードラ駆動していたのを放って室内に戻った。
ちょっとのつもりがテレビで面白いニュースをやっていたので見入ってしまい、ベランダに戻ったら......
室外機の上に置いているコンテナボックスにアイピースが干渉して、接眼部（ドロ周辺）にガタが出ている。
ウォームギアもやばいかも？
モーターは？？？
はぁ...............

ｲｷﾛ

土星見れたからいいじゃん。

>>820　
ざまーみろ(笑)

赤道儀は問題なしだったよ....
でも鏡筒の方は、ドロチューブの繰り出しに負荷がかかったせいか今ひとつしっくりこない。
うちのベランダは狭いから長い鏡筒はダメだな〜
ベランダ専用機はマクにしようかな。

>>822
今度は君の番だ！
なんつってー（笑）

だから、長焦点アクロは(日本では)やめとけ

狭いベランダで使える大口径って短焦点ニュートンかマクカセ、シュミカセ
しかないよね。大口径と言われるのが２５センチ程度以上だけど、シュミも
マクも高価になる...orz
というわけで今はベランダで２５センチドブを使ってます。が、手すりが邪魔
なので、ブロック積んで高さ４０センチくらいの土台をつくってその上に設置。
脚立必須だけどずいぶん使いやすくなった感じ。

怖くない？

どうせならそのドダイをポンセットにすれば・・

25ニュートンをHFあたりに導入機器つけて見るのがいい。
ドブは低いから。

>829
>25ニュートンをHFあたりに

それやってみたんだけど、２５センチ筒だとHFの幅が足りなくて無理だった。
実現できれば自由に振り回せて便利だろうなぁ。重いドブ架台よりずっと軽いし。

機材新調したのに今夜も曇りだ。
ベランダもキレイに片づけて床も洗ったのに.....orz

土星すら見えない・・・。
金星は見えるけど、観てもおもろない@横浜

>>832
土星は薄明終了後ちょっとまで見えてたYo
日没〜薄明終了までは天気良かったのにね@同じく横浜

よく見てみ。
金星の欠け際が綺麗な弧でないことや、模様も見えるかもよ。
もったいない。

木星もアンタレスもよく見えるよ。

マンション外装のリニューアル工事をやってるのでネットがかかったまま。星が見られないよう(･_･､)

>>836
屋上

ネットに穴開けちゃえ
ﾁｮｷﾁｮｷっと
　v..v
ミ　　ミ

久しぶりに銀次で土星と金星を観てみた。
面白かったけど、追尾が面倒くさい。
自動追尾の望遠鏡って初期設定面倒臭いですか？

オートスターなら簡単。

自動追尾と自動導入の違いについて､､､

月と惑星メインなら、ベランダで運用できる器材でも楽しそうだね。
今更ながら良ｽﾚ発見。

このＧＷ中で最大の快事だったかも。

>>839
3脚出して、水平出し＆鏡筒乗せて鏡筒の水平出し
俺にとってこれが一番面倒くさい

あとは簡単。

GPS機能付なら問題なし

Starbookなら水平だし不要

ベランダ即出し即見即撤収、これが可能なサイズぐらいが一番長続きするね〜。

そうなるとポルタ経緯台あたりに80〜120mm位の短焦点屈折だろうね。
俺は持っている３本すべてが反射なので、「今夜は観るぞ」と決めたら、夕方からベランダに転がして温度順応開始。
で、白明終了くらいに架台を出し、即見、即撤収。
鏡筒は結露が怖いので、大量の乾燥剤とともにコンテナボックスに入れてベランダに放置。
翌日回収。

土星を観てたが、ベランダ南東向きのため観望終了orz
木星ｶﾓｰﾝ

（´･ω･`）0時には来てますがな ＞ 木星

南中高度は目茶目茶低くて、天頂ミラー/プリズムが要らない位･･･

木星ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?
でも、気がつけばシーイング悪すぎ・・・高度不足のせいか？@横浜

ベランダだと空半分になっちゃうのが痛い。

うちは街中ﾏﾝｿﾝなので、空が半分どころか視野は仰角20度〜70度×東南東〜西南西程度を見通すのが精一杯。
おかげで、ちょっと前までの土星はきつかった。
逆に木星はちょうどいい高度だ（シーイングは最悪だけど）
肉眼で２等星を視認するのが精一杯の空だけど、いつも15cm反射で球状星団や散開星団を見ています。

>>851
僕もも肉眼で2等星がやっとの所に引っ越してきたばかりなんですが、
星雲星団は始めからあきらめてました。おすすめの天体を教えてください。

月

>>852
光外地のベランダ観望でお勧めというと、

眼視
月、惑星、散開星団、球状星団

撮影（光害カットフィルタやナローバンドフィルタを使った長時間露光）
球状星団、散光星雲

銀河は撮影できないこともないけど、ちょっと難しい。

眼視で二重星も面白いよ。

やはり都会で観望なら月、惑星、２重星ですね〜
口径よりシャープさで小型APOなんかでキリッとした
星像を楽しみたいです。

ベランダで撮影してる人もいる

SE120買ったけど、結構デカイね。。。

ベランダでは対空双眼鏡が一番良い様に思えてきた。

>>850です。
>>851さん
同じような環境ですね。
この時期の球状星団ならM4 M5 M12 M22 M55 がおすすめ。
M13は南中高度が高すぎてうちのベランダでは無理....orz
散開星団ならM6 M11 M23 あたりかな。
肉眼で２等星がやっとの空だけど、星図をもとにファインダーで星をたどって行くと何とか見つけられる。
二重星なら、さそり座のベータやてんびん座のアルファも面白いです。

星団の場合は、80mm以上の口径があれば光害地のベランダでも十分楽しめますよ。

>星団の場合は、80mm以上の口径があれば光害地のベランダでも十分楽しめますよ。

同意
「星団って何のためにあるんだろう」ってずっと疑問だったけど、首都圏に引っ越したらその意味が分かった。

>>861
　＞「星団って何のためにあるんだろう」ってずっと疑問だったけど
ちょｗｗｗ　おまｗｗｗｗ
空の暗いところでも、普通にキレイで観望対象だろ。

銀河中心方向のマイナー球状星団をいろいろ探ってみました。
自動導入だから安直だったけど。

最後はM2,M30まで見てお開き。

ベランダ観測は負け組

＞「星団って何のためにあるんだろう」ってずっと疑問だったけど、首都圏に引っ越したらその意味が分かった。
神だな

約30年前に今は亡き父親に買ってもらった6cm屈折をベランダに引っ張り出し、
息子（もうすぐ5歳）に月と土星と金星を見せてやった。
気付けば土星は黄道を一周して当時と同じ星座に。この望遠鏡で初めて土星
見たときの感動思い出す。

>>黄道を一周して当時と同じ.....
いい話だ。

>>866
映画化決定

全米が泣いた

変わった事といえば、冥王星が・・・

今週末はえらい天気が良かった@横浜

日曜の早朝は木星と射手座付近を流して、かなり良かった。
天王星や海王星もイケるんじゃないかと思ったけど、ベランダ視界に入らず prz

今日はさっきまで月と金星が列んでてすごい綺麗だったけど、あまりに寒いので機材は出さなかった。

日本のドブって銀次とか、購入意欲のわかないカッコ悪いのばかりだから、どうしよう・・・・。

それより銀次もそうだが、
火星人とかネーミングライツがな…………

興味本位ですがどのあたりだと購入意欲がわきますか？

やはり日本人は横文字、カタカナに弱い
「ビノ」とか使われるけど所詮「双眼鏡」だしね。

>>873
俺は庭の観測小屋に行くのが億劫な時とか、急に星が見たくなったときなんか火星人愛用してますよ。
いつも二階のバルコニーに出せるようにしてある。
ホワイトドブの20cm買おうかなと思うけど、10cmの気軽さは捨てがたい。

>火星人とかネーミングライツがな…………
ネーミングライツ？

都市部のベランダなんかで星見てて楽しいのか？

>>878
田舎者乙

>>878
田舎の星空と比べたら楽しいわけないだろ。
できる範囲で楽しんでるんだから、水差すようなこと言うなよ。

田舎のベランダもあります。
ぼくはベランダないのけどベランダ級小庭。

>>878
この板でそんなカキコして楽しいか？

ベランダ級望遠鏡にどっぷりはまり中。設置１０分撤収５分は素晴らしいわー。
HF経緯台をゲットしたので、白ドブ２０あたり買って乗っけてみようかな。

白ドブ15でもきつかったぞ > HF
載る事は載るが、振動が収まらないし、視界のゆり戻しも大きい。

HF売り払ってAYO逝っとけ。

注）『ベランダ級望遠鏡』は、田舎では『高機動望遠鏡』と名称が変わる場合があります。

そういう俺もベランダマンだがな。
あ〜もっと派手な星雲が見たい。。。

大口径病の惑星ヲチ人は、25〜30ｃｍのドブに、ドブドライバーをつけるのが一番良さそう。ドブドライバーは現状ではプリンターポート接続とかなので全機能を使うには古いPCが必要。とっととusbかシリにしてPDA対応にして欲しいが、メーカーはやる気なし。

８月から都内に転居予定

80mmEDアポ、11x80、10x50が主力機材だすが、練馬区周辺では何が楽しめやすか？
もち、月と惑星は都会の定番として、星雲・星団で意外とイける対象とかあったら教えて。

>>888
無理。練馬からなら埼玉県民の森まで車で２時間だ。

辛うじて明るい散開星団系かな、M6とかM7とか >>888

あーいや、クルマ売る予定なんですよね。駐車場代が高いんで。

県民の森、あと何回行けるかな…。

車に乗るのが月１遠征程度だったら、特に23区内だと
その都度レンタカー借りたほうが安いものねえ・・・

>>891
レンタカーで県民の森がベスト。ベランダから星雲だと8cmじゃ面白みがまったくなし。
Ninjaで星雲みてもさっぱりだからな。あきらめろ。

練馬でも場所によるなあ。
おれも数年前まで練馬区役所近くに住んでいたので参考になるかどうか...
俺はマンションのルーフバルコニー（正確には立ち入り禁止の部分だからバルコニーではない）に
赤道儀を出して15cm反射で天体観望していた。
空の具合は、冬の風の強い日にやっと北極星が確認できる程度。
他の季節は１等星以上じゃないと見えない。
そんな中で、ペルセウス二重星団、Ｍ１３あたりをなんとか確認できた。
あとは二重星をみて楽しむのが精一杯だったな。

レンタカーで星観に行くなら、目白通りと千川通りの交差点に２４時間営業のニッポンレンタカーが
あるから、夜になってから出撃を決意しても何とかなる。
俺はいつも軽井沢某所まで遠征してました。

練馬あたりだと月極駐車場が２万くらいだし、２３区内で車を持つと大変だな。

あとはフィルター付けてM57とかの惑星状星雲とかか。
年に数回、とても透明度の良い日があるから、諦めずに頑張れ。

わお、みんなありがとう。

星雲はかなり難しいということ、承知しやした。
やっぱり月、惑星、連星、星団あたりで日常は我慢しますわ。
大口径に手を出すと広い部屋を探さにゃならんので、星雲はまた埼玉県民の森に…。

四国の土田舎から東京に出張。。。
本当に空に☆がないんですね。
北斗七星も満足に見えないなんて逆にびっくりだ！！

練馬区の分際で、都内とか、都会とか、
勘違いも甚だしい。馬鹿王様もビックリ。

川原って意外に乱反射できついね。

ちょっと目を離すとビショビショになってたりするね。

>>899
じゃ東京の範囲ってどこまで？

俺は墨田区だが、ここんとこ金星と木星くらいしか、まともに光ってねー。
しかもシーイング悪杉で
20cmでも像が荒れ荒れ。
冬に一度オリオンの縦三ツ星が肉眼で見えたときは
感動で泣いた。

>>902
とりあえず、町田は神奈川県だな。

永田町界隈も見えるのは月と金星と木星くらい。
お台場は案外、見えたりする。と言っても2等星が限度だけど

１０ｃｍ屈折にＯ�Vフィルターって暗くなって逆効果ですか？

O3は最低20cmくらいないと眼視では真っ暗です。

俺は8センチアポでも対象によってはO�Vフィルターを使うよ。
M57などは、なしで見るよりよく見える。

都内に逝った時、空気の澄んでる冬でも星が見えない事に驚いた！
自宅の庭から天の川が肉眼でハッキリ濃く見える環境に住んでる俺は
良いほうなのかい？

赤道儀がベランダにはむいていないってのは同意？

>>910
全然同意しない。

>>910
一度セッティングして、三脚なりピラーなりの位置決めたら次からは置くだけで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

うーん、、でも、僕的には、ベランダではポルタの方が楽ですね。
赤道儀は重いので、出し入れにめげます。。。

>>913
出し入れの楽さと、赤道儀がベランダに向いているかどうかは別問題なわけでして。
要はどんなスタイルでベランダ観望しているかと言うこと。

>>912
三脚はともかくピラーなんかは置きっぱなしにしてもいいしね。

狭いベランダで赤道儀だと、ウェイトのシャフトが壁や手すりに当たることはない？
方角にもよるだろうけど。
極軸を無視して、経緯台的な使い方をするならいいのかな？
でも、それなら経緯台を使った方がいいよね。

>>916
幅140cmなので狭くはないような気もするけど、当たらない。

>>917
140cmあるならいいね。
うちは90cmなので、狭くて狭くて・・・

今測ってみたらうちは125cmだった。
いつもポルタ+MC127Lマクが標準構成。
赤道儀+R150Sが限界。
焦点距離が1000mmを超えるニュートン反射は取り回しが大変なので、うちでは使えない。

なるほど、一口にベランダと言っても、幅は様々なんだね、当たり前と言えば当たり前だけど。
90cmしかないウチでは、赤道儀＋8cmアポでも厳しかったので、今はポルタ専門。
先日買ったμ180がなんとかポルタに載るので、嬉しい誤算だった。

うちも1ｍ弱だから、赤道儀回すのはナントカ出来ても、見る事は難しい。

ニュートンなら狭いベランダでも覗きやすいよ。

俺も主力は200mm F4ニュートンだけど、254mm F4.7ニュートンは決して
覗きやすいとは言えない。ちょっと上向けると脚立が必要になる。

100cm幅のベランダで惑星観望なら、

ミューロン210＋AOK AYO経緯台＋ピラー

がベストバイか。

光軸修正を終えて、２５年もののCX150で、ベランダで木星とアンタレスを見た。
きれいだ。こんなに見えるなんて。
２６０倍にするとわずかに内外像が非対称になるけど、ほんのわずか、ないも同然。
１５０倍くらいに落とすと、明るくて鮮明。木星面に映った衛星の影まできれに見える。
しかし、ネックは総重量４０kg以上の重さ。もう少し軽いのがほしい。

>>923
身長は人それぞれだからなぁ。

高速の自動導入とか使ってるとヤバイね。
なれないうちは、教頭が思わぬ動き方して角にぶつかることがある。

光害地のベランダで皆さん何を見るの？
惑星・月は当然メインになるでしょうけど、
散会星団とか二重星とかはそこそこ満足出来る？

ベランダ観測はわびしいイメージしかないなあ

>>928
人工天体とかもおすすめ。
最近だとISSとシャトルのランデブー飛行なんかが、その筋のマニアで盛り上がった。
HSTとかイリジウムも見やすい。

【ISS・シャトル】人工衛星スレ【イリジウム】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1182416233/l50

ピラースレに良い感じの自作ピラーが出てるね。漏れもピラー欲しくなってきた。
今、三脚使ってるけど、常設じゃないし、脚が邪魔で行ったり来たりするのが大変。

あっちのベランダ、なんか狭くて、汚い所が、漏れんちと似てる…

広いベランダかつ、鉄筋のが欲しい。
ゆれるし狭いし・・・・。

うちは鉄筋だから揺れないけど狭い・・・

うちは鉄筋で幅2.5m長さ10mとまあまあ広くはあるんだが、
向きが北西から南東で、21:30には木星が観測不能になってしまう・・・

>>928
>光害地のベランダで皆さん何を見るの？

月や惑星のほかに、星雲や星団なども見るよ。
もちろん、見え方はしょぼいけど、遠征地より導入が難しいので探し甲斐がある。ｗ
また、ベランダで見慣れた星雲星団を遠征地で見ると、また新たな感動がある。
まあ、楽しみ方は人それぞれってことだね。

>>930
>>935

ありがとうございます。
私も自分なりに楽しんでみようかな。

ノゾキで通報しといてやるからなw

何を覗いているということで？

人工衛星なんて座間のベースから飛び立つオライオンとどこが違うんだろう。

この時期、ベランダから太陽の観測が出来ない。

>>939
P-3Cは厚木からでしょう。
座間は「キャンプ座間」なので陸軍のものだし、P-3Cが飛び立つほどの長い滑走路はないよ。

些末なことに突っ込んで申し訳ないが、その業界の人間なので無視できなかった。ｺﾞﾒｿ

漏れはベランダで高橋のBRC250つかってるけど中々いいぞ
主に惑星の観望だけど、口径なりの見え味
ベランダに出すだけなので重くても無問題

俺もJSOの25cmライトシュミットで太陽観察してる。

両方とも座間にあるんだと思いこんでた。海軍のほうは綾瀬と大和にまたがってるんだね。
あやせなんてすっぽり頭の地図から消えていた。厚木とは全然関係ないのになぜ厚木っていうんだろ。
すれ違いでごめん。

うちも厚木の近くなんで、月の上をかっこいいP-3Cが横切っていく写真とりたいと思ってるけど、
なかなかチャンスがないね。一瞬だからなぁ。
月の上（背景にして）、人工衛星が横切るところなら見たことがあるけど、これも、
あれあれ、、、っていうまに横切っていくから、写真やビデオどころではない。

流れが止まってるな。

俺は木造一軒家のベランダ（奥行き70cm）でR200SSを使って星を見てるがギリギリM13が見えない。
あと30cmでいいからベランダの奥行きがほしい。
あと、ピラー脚にしたら三脚と比べて今よりも手すり側にセットできるのだろうか？
みんなはどうしてる？
あぁ、広いベランダがほしいよ。

７０せんちは大変ですね。
ぼくは狭いお庭ですが、東ー天頂ー西しか見えなくて、
ほっきよく星もみえません。
ベランダと比べるとひろびろですが。
赤道儀はコンパスみて適当であります。

良スレage

昨日今日と2晩続けて、久しぶりにベランダに30cmドブを引っ張り出して観ている。
2等星がやっと確認できる劣悪な環境で、30cmなのにM33が見つからんw
その一方で、富士山アストロクラブのサイトで30cm300倍が必要だと書かれてる
キャッツアイ星雲(NGC6543)の中心星が120倍でも十分確認できる。
むしろこのくらいの倍率の方がよくわかる。
それにしても北天は日周運動が遅くて、ドブの高倍率の追尾が楽だ。

東京の調布でベランダ観望してます。
散開星団なんかは結構簡単に見えるけど球状星団が全く見えない。
200mm反射鏡なんだけどコツとか適正倍率とかある？

>>949
M33はものすごく淡くて、4等星が見える空でもキツイが。

>>950
ありえん。見えているのに普通の星と間違えているのでは？
星図と照合して、該当位置にある星を100倍以上で見てみては？

調布あたりじゃ球状分離させるのはきつそうだな
そこでフィルターですよ

>>951
何回も星図と照合してみたりしてるけどM4、M15、M22までも見たことありません…

114倍とか160倍でも試してみたんだけどやっぱり…
観望を始めてまだ二ヶ月くらいだからまだ眼力がないのかな。
>>952
フィルターは光害カットで良いのでしょうか？

調布じゃむずかしいでしょう。
こちら山手線内側だけど、M4なんて台風一過じゃなければ確認不可。
フィルタつけても全然だめ。10cm級だけどね。

都内の職場に転勤してからというもの、仕事が遅くまでかかったり次が明るかったり
曇っていたり雷雨だったりやっぱりまた仕事だったり仕事だったり仕事だったり
曇りだったりするのだが。
つか、道路を挟んで反対側に煌々と点っている街路灯を斬り倒すのはやはり犯罪ですか？

>>950
世田谷で35mmの双眼鏡でみんなはっきり見えるが？
先ず双眼鏡で試して、それから望遠鏡で眺めてみたら良いんじゃないか。
望遠鏡は8�p位のアポが使いやすいし、コントラストも良いよ。

>>956
双眼鏡、試してます。
8×42をベランダの柵に固定して眼をこらしてアンタレスの西側見てもM4はかけらも見えなかった…orz
泣きたい。
今度晴れたらもう一回チャレンジしてみる！

>>957
俺もM4は見えない

都会は宵の内はどうしても空が明るい。23時以降に見るべし…
という事はいつも１シーズン早めに狙ってみる。

俺も自宅からM4が見えたことはないな。
15cmニュートン＠仙台市内中心部のマンションベランダ

ちょっと郊外に行くと双眼鏡で簡単に見えるのだが....

今年の火星は2005年よりもさらに高度が高いな。
80°くらいあってもうベランダからは全然見えん。
最接近時にはまだ高くなるみたいだし、まじで手摺に架台がつけられないか考えたくなる。

ホースシュー赤道儀ってどうよ

鏡筒の長さを忘れてないか？赤道儀がいくらコンパクトだからって狭いベランダで
振り回せなきゃあ無意味だろ。今買えるのは国際くらいだろうが、あれは長すぎるぜ。

逆梁のマンションだとベランダの手すりの壁がやたらと
分厚くてじゃまですよね。

最近のマンションは逆梁アウトフレームが一般的になってますね。
フレームの外に張り出したベランダ（旧来型マンションに多い）に比べて視界はかなり狭いですよね。
左右仰角10度ずつくらいは視界が狭いような気がする。
マンションベランダ級望遠鏡観望クラブにはマンションの選択肢が少なくなって辛いな。

ポルタの三脚の足を一本外して逆梁部分にのせようと思っているんだけど
無茶かな？　それかポルタ＋カメラ三脚用アダプタ＋雲台アダプタ＋デスク
トップ脚で逆梁部分にのせてしまうか。短い鏡筒ならなんとかなりそうな
気がする。どれも現物もってないのでわからないけど。

>>965
さっきそれをやってみたけど、かなりいい感じだよ。
サンクスね。
ベランダ手すり部分にゴムシート置いてそこにポルタの三脚架台を固定。
残り２本の脚の長さを微調整するとしっかり安定する。
とりあえずマルチプレートにMC127Lを載せてみたけど不安は全くなかった。
正確に計測してないけど、仰角はたぶん82〜84度くらいまで実用範囲だと思う。
天頂近くまできているM45を観ることができたよ。

>963
予算がorz

15cmホースシューがあるよ

>>1-969
ベランダ望遠鏡で準惑星エリスを観測出来た人いる〜？？



エリス (準惑星) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%B9_(%E6%BA%96%E6%83%91%E6%98%9F)

エリス (136199 Eris) は準惑星であり、太陽系外縁天体のサブグループである冥王星型天体の一つ。
冥王星より大きなサイズを持つと考えられている。・・・

　-----------------------

http://saito-9.hp.infoseek.co.jp/dp-2005fy9.html
・・・余談ですが、この天体は１７．０等と、海王星の外側を公転する、いわゆるＥＫＢＯ天体の中ではかなり明るい存在で（エリスは１８．７等）、
アマチュア向け天体望遠鏡（口径２０ｃｍ以上）＋冷却ＣＣＤカメラで観測する事ができると言われています（冥王星より３等暗いだけです）。
もちろんかすかな点として写るだけですが、「今時になって発見されるのだから、アマチュアには無縁の存在なのだろう」と思う方はチャレンジしてみるのも一興かもしれません。
宇宙開発機構や天文台が「発見した」という報道を鵜呑みにするのではなく、自分の眼と手で確認する・目撃する、という作業ですが、いかがでしょうか？
観測機材は予算150万円位で揃うでしょうか？私は試みた事はないのですけど。

（２００６年１月１４日）

ずぶのど素人です。
どこで質問していいのかわからず、悶々としているうちにここにたどり着きました。
どなたか答えて頂けると助かります。

20年ほど前、自分が小学生だった頃に祖母に買ってもらい、しばらく使ったものの価値もわからず、
そのまま物置にしまわれていたよくわからない天体望遠鏡の存在を思い出し、使ってみました。
取説はない、知識もない自分はとりあえず月を見て「おお！すげえ！」と思ったのですが、火星を見てみると、
なんだかぼやけてよくわからないオレンジの光点が見えただけ。オリオン大星雲なんかを見ても星が固まって見えるだけで、
「あれ？こんなもの？」って感じでした。
場所が悪いのか、機材が悪いのか、メンテが悪かったのか、はたまたそういう風に見えるものなのか・・・そんなこともわかりません。

せっかくあるのですから、これからちょっとずつでも手を入れて、星空観察デビューしたいのですが、
とりあえずやったほうがいいこと、買ったほうがいいもの、これは見ておけ！なんていうものがあったら知恵を拝借したいのですが・・・。

ちなみに、天体観測に関係ありそうなもので、我が家にあるものを列挙します。

20年くらい前の屈折望遠鏡　Mizer　D=80mm　F=900mm　Model=80M　（これはそこそこ使えるものなのでしょうか・・・？）
PSP　ホームスターポータブル
Vixenデジカメコンバータ
Canon G7
やる気

観測場所：横浜市内

>>971の訂正

Vixen　ユニバーサルデジカメアダプター　です。
ある方から譲ってもらったのですが、G7にはあわないみたいですね。

アイピースは望遠鏡自体についていた

NR20mm　NR10mm　NR6mm

です。

http://www.mizar.co.jp/sp-es-refractors.htm
SP-80Mの鏡筒かな。
Or9mmくらいで火星見られるんじゃないかな。
http://www.scopetown.co.jp/SHOP/HSGOR9.html

本当にやる気がある奴は２ちゃんで質問したりせず自分からググって調べる。
所詮指示待ちの団塊ジュニア世代。

>>973
おおっありがとうございます。
経緯台式なので、これとは違うのかな？なんて思ってたんですが・・・。

>>974
そういわれてしまうと、そうですね、としかいえないですね。
ググりかたが悪かったのか、20年前の天体望遠鏡について書いてあるHPを見つけられなかったのでorz

また、家が光害にさらされている環境である上に車がないので、
自分で天体望遠鏡を運んで試す、なんて方法も取れないものですから、
アクセサリを変えるだけでどの程度見え方が違ってくるかも確認できず・・・。

自分の持っている天体望遠鏡の型番すらわからなかったので、ここにいる方たちなら特定してもらえるかな、なんて思ったりも。
考えが甘かったですね、不愉快な思いをさせてすいませんでした。

>971
今回の火星接近はあまり距離が近くないからさほど大きく見えないよ。
あとアイピースはもうちょいマシなのを買い足した方が良いね。
買うときはアイピースの太さに気をつけて。

あと、デジカメアダプターにG7合わないってホント？