Kenk○やN@shicaの非常識光学製品をさらすスレ

http://www.nashica.com/
http://www.kenko-tokina.co.jp/index_j.html

一等自営業阻止！

3getであるが、2番さん意味が分かりません。

>>3
出身板を名乗れ！

軍板の人しかわからない物と思われ。

一等自営業者とは？
”２Ch＋”で漫画書いている人の内の1人。

その極端なスペックは、日本の光学史の極北といって
差し支えないでしょう。さて皆の衆かたれ！
超高倍率！す・ご・い・ぞ！健康！
COSMO WING/25〜140X50

http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/4961607971468_1.html

瞳径でいえばたいしたこたない

瞳径0.36mmって凄いと思うけど。一応双眼鏡だよ。これ。
140倍にしたときの光軸は、相当追い込んでいないと厳しい
と思うんだけどそこは大丈夫なの？ある意味三脚に載せて
魚籠の微動雲台かませて、ステーを付けてファインダー
つけて使えるのであれば結構面白いかもしれんぞ。
だれか覗いてみた香具師はおらんのか？

淀で覗いたけど、光軸ズレまくりで
頭痛が痛かった。

双眼鏡は、手持ちで使うならば7〜10倍がせいぜいなんで無いの？

ナシカ
30-150×72 ZOOM-UV定価11万　実売29800円
ちょういいぜ。

3万出せばアルティマ9X63が買えるんだが

でも、これアルティマより売れてるよ。おそらくは！

いいじゃん、そっちの方が欲しがられてるってこと。
性能の良い商品 ≠ 良い商品

カス故意双眼鏡の選び方
http://www.nashica.com/erabikata.html

良いことが書いてあるじゃん。
良いメーカーじゃん。
客には選択肢を広く提供だな。

しかしこの最高傑作を何につかえというのか？
ttp://www.nashica.com/serch/cata/500267.html

>一気に別の世界を作り出す(ナシカのHPより転載）
恐らく、かなり頭の痛くなる世界なのだと思われ。

もう息切れか？ age

超高倍率750倍の虫眼鏡キボン

一般人は覗いて大きく見えれば満足しているんだよ。
口径と倍率の関係なんか一生知らないですごしていく。

格安双眼鏡の平行光軸のずれの直し方は両手でひねりながら直すのが一番
メキメキと音がして気にせずにね。ほとんどがプラスチックなのでかなり
の修正ができる。
つーか最低平行軸ぐらいは合わせて出荷してくれ！
像のあまさや、無限遠にピントが少し合わないぐらいは我慢するから！

>20
それって顕微鏡とはちがうんか？
ケンコーそんなに高倍率好きなら、30万倍の家庭用走査型電子顕微鏡
を定価128万4821円実売9840円下代680円で出してくれ、見えても見えなくて
別にいいよ。光学顕微鏡を大げさな形にして、電子顕微鏡ってシールでも
貼ってさ。君の会社には何も期待していないから、箱に家庭用走査型
電子顕微鏡（世界初）とでも印刷しとけばいいよ。出したら2chに書き込み
しといてくれ、そしたらいつものバカ営業に電話して10台仕入れるからさ。
ただ委託でたのむよ。買い取りしても売れないか。在庫にもならんし。
よろしくな。お前のところでしか作れないから、頼んでるんだ。

ケンコーさん、これなに？まちがい？それともミードアイピースの
クローン？
お前さんところは、今度は高倍率の変な商品にくわえて、他の会社
のコピー商品を売る事にしたのか？
でさ、だったらものは相談だが、スワロフスキーのクローンのスワルフスキー
とzeissのクローンzaisu(座椅子）とNikonのHGのコピーNihonのHGでも形そっくり
真似て、作ってくれ。いやいいんだ。見えないところに金掛けなくて、位相差
コートいらないし、プリズムもBK7でいいよ。レンズだって単レンズで構わないよ
ただ第一面には、マルチコしてくれ。（それも思いっきり派手なヤツ）緑がギンギン
のやつね。中身に金掛けるな。模倣でパット見には本物と見まがうようなの
作ってくれよ。たのむぜ。我らーのけんこ〜
http://www.rakuten.co.jp/itemjapan/545463/547490/

ケンコー　225万倍(*1)超高性能電子顕微鏡　　　　　　　　(*1:面積比)
http://www.rennes-japan.com/page046.html

電子工学の粋を結集し、開発された最先端の電子顕微鏡です。
当社の高度な電子制御技術と光学技術により、世界で初めて*2
タングステンランプからの光をコンデンサーを用いて効率的に照射することが可能になりました　　　(*2:当社比)
合焦ハンドルは微動を持たず、100万倍を超える超高倍率の世界でも素早いピント合わせを可能としています。
レンズは色消し性能に優れた、脅威のアクロマート・ノンプランを使用。
高倍率時にも輪郭に美しい虹色のハロを見ることが出来ます。
カメラ対応の鏡筒を採用しており、デジカメとの相性もバッチリ！
生物・医学・農学・電子工学といった研究分野を支える当社の電子顕微鏡を
ぜひこの機会にお求め下さい。

落札記念age

健康厨も飽きっぽくていかんな。

いやいや、今色々準備してるよ。嵐の前の静けさってところさ。

Kenk○のデジアイピースはどうよ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18107300

>>29
大きく出たなw

ほらよage ＞ 粘着

コスモウイング最強age

こんなスレッドあったのか！すれたいに笑った。ぜんぜん隠し文字じゃない。
ケンコーは大会社だけあって天気板に3つもスレッドあるのが凄いね。

もはや双眼鏡にライバルは存在しません
http://www.uushop.co.jp/webshop6/redir.asp?ItemCode=25753

70mmで１８０倍だとそれほど悪質ではないような？
平行光軸がとれているかは、いくつか見比べて購入するべきかと思うけど。

>>35
いやだめだった。
平行光軸とれてなかった。たまたま悪いのに当たったというレベルでは
ない。像もボケボケで解像度ないよ。通販会社なら光軸不良で返品できる
から、試してみればいい。

史上最悪双眼鏡はこれでつね。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p41786764

すげぇ ( ﾟдﾟ)
瞳径0.224mmだぜ

>>37 38
だから名誉毀損だって

ＰＯＩＮＴ
◎コンサート観劇、屋外スポーツなどは・・・６〜８倍のコンパクトタイプが便利。３倍程度のオペラグラスでも楽しめます。
◎バードウォッチングには・・・７〜８倍で、できるだけ対物レンズ径の大きなものが最適。動きの少ない鳥なら１０倍以上
でも使えます。必ず三脚を使いましょう。
◎スポーツ観戦には・・・野球やサッカーなど、競技場の観戦には７〜８倍、対物レンズ径２０〜５０ｍｍのもので
視界が広いタイプが見やすく、ズーム双眼鏡でも楽しめます。
◎マリンスポーツには・・・７倍以上の防水タイプがあると便利です。
◎一家に一台、ファミリーで楽しむには・・・旅行、ハイキング、ドライブなどのレジャーには、手軽に使える７〜８倍で
対物レンズ径が２０〜３５ｍｍの携帯に便利なコンパクトタイプを。
◎月や星座を見るには・・・７ｘ５０が最適です。対物レンズ径の大きいものが明るく、クッキリと見えます。
ttp://ec1.kenko-web.jp/BINO_KISO.html
　
　　　　　　120倍は何に使うとですか？＞ (ﾟдﾟ)

>>39

意味わからん。
悪いものを悪いと言ってなぜ悪いか？
しかもクソとかゴミとか乱発の２ちゃんで何が名誉毀？
関係者乙。

>>39
100歩譲ってもなぜ>>38が名誉毀損になるかがわからん
0.224mmはすげぇって言ってるだけなのに
これを名誉毀損ととるってことはこの値がダメダメだってことを>>39自らが認めてるってことなのか？

>悪いものを悪いと言ってなぜ悪いか？

まあ疑問はごもっともだけど、例えば、仮にあなたが不倫をしているとして、
そのことを知った人が世間に言いふらしたら、あなたは困るでしょ。
そういうことを防ごうとするが名誉毀損罪。悪いことを悪いと言う
ことは悪いことだと名誉毀損罪は規定している。

ただ、一方では言論の自由も保護される権利であるから、名誉毀損に
当たるような主張をする目的が、公益のためで、かつその内容が真実で
あるのであれば、名誉毀損罪にならないともされている。

まあ「史上最悪」とかいう表現は、名誉毀損罪じゃなくて侮辱罪だと
思うけどね。


>しかもクソとかゴミとか乱発の２ちゃんで何が名誉毀？
赤信号、みんなで渡れば怖くないというけど、みんなで渡っても
違法は違法。反論にはなりません。

>これを名誉毀損ととるってことはこの値がダメダメだってことを>>39自らが認めてるってことなのか？
そうじゃないでしょ。
名誉毀損というのは、社会的信用を下げるおそれを生じさせること
だとされている。だとすると、「39」がそれをどう評価するかの問題
ではなく、「世間一般」がそれをどう思うかが問題。

しかし、「0.224mmはすげぇ」って言う表現を聞いたら、世間一般の
人が社会的評価が下がる表現だと思うかなぁ？

相変わらず「クソ」とか「ゴミ」とかゆー、下品な言葉が好きですな。
「関係者乙」なんて妄想入ってるしｗ
そういえば、便器舐めた？

ケンコーの双眼鏡、買うやつは馬鹿認定。
ケンコーには企業倫理が無い。恥じ知らず企業

「馬鹿」とか使う奴に「倫理」「倫理」と求められる企業も大変だよなｗ
家庭排水流し放題の分際で、環境問題で企業を責めてるアフォ市民と同じでしょ
面白いね。

>赤信号、みんなで渡れば怖くないというけど、みんなで渡っても
違法は違法。反論にはなりません。

それが２ちゃんなの。
匿名だから本音が出るの。
ここで名誉毀損を言うのが場違いだってのわかってる？
２ちゃんを監視してるベンチャー企業があるのを知ってる？
名誉毀損を言うならほとんど通報しなきゃならないでしょ。
違法は違法ってなら全てに名誉毀損ってレスし続けたら？
あんたは４０ｋ規制の道路を４０ｋで走るのかい？
４１ｋでも違法は違法だよ。
みんな警察が検挙するか？
あんたは道路で４０ｋ超えてる車に違法だ違法だと叫んでいるのと同じＤＱＮ
だって気が付いた方がいいよｗｗ

そろそろ、だったら直接言えよ君が来る悪寒

ここで一発、
「お年玉でケンコーの双眼鏡を買ったよ！光軸がずれていてめまいがしたよ！！」
とボケがこないと。

可哀想だから、そのネタは止めてやれ。
見たところ、頭の悪い厨年じゃなくリアル厨みたいだから大目にな。

そして

ああ直接通報するよ。
その証拠写真貼り付けたら おまえ便器なめろよ！ﾌﾟｹﾞﾗw

君が来る悪寒

しかし、だからといって「匿名掲示板だから何を書いてもいい」ということにはならない。
義務の上に権利が存在することを忘れてはいけない･･･φ(@∀@-)
(朝日新聞の社説風に)

匿名掲示板だからこそ、厨な事を言ったら叩かれるわけで。
実社会で言っても叩いてくれる奴は少ないでしょ。

このスレ自体、いや２ちゃん自体が名誉毀損になります。
違法は違法です。

名誉毀損侮辱発言みんなで書けば怖くないと同じことです。
通報しますた。


と言うことで 気が済みましたか？w

消費者センターに通報しときますた

厨はPCを捨てて街に出ねば

>このスレ自体、いや２ちゃん自体が名誉毀損になります。
相変わらず意味不明なことを（日本語としておかしい）。

犯罪に該当するのは、「行為」（人の動作のこと）だよ。例えば、
物を盗むとか、人を殴るとか。

2chとかスレという「行為」ではないものを、名誉毀損になるって、
まず日本語としておかしい。

↑「日本語としておかしい」が2カ所に入ってしまった。すみません。

第三者が毀損毀損っていってもしょーがねーしな

ちゃんと光学的に検証しても、俺が見つけた中では立派な最悪最強双眼鏡だな。
大体２８ｍｍで１００倍超えでしかもズームだろ。
タブーを全て犯してるぞｗ

実は、顕微鏡も兼ねてるとか…

怖いもの見たさで激しくホスィ
どこかに展示してないかなぁ

刑法より
お前等、刑法に抵触してるぞ。やめろ。

（信用毀損及び業務妨害）
第二百三十三条
　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその
業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

>>64
製品を作っているメーカーをけなすのはダメだと思うけど、製品そのものへの批評もNGなのかな？
それもダメなら、例えば自動車の購入ガイド(カタログ)なんかもNGだよね？　各製品の悪いところについても書かれてるからね
まあ、どの程度まで書くかが問題なんだろうけど

連投ｽﾏｿ、良くみたら
＞虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて

無問題だ

確かなインプレや消費者の評価に基づいた意見であれば、悪いものは悪いと言って何の問題もなし。ｹﾝｺｰの一部超過剰倍率双眼鏡や望遠鏡はすでに多くの消費者より粗悪と烙印が押されているので糞味噌言っても何の問題もなし。
また、確かな光学技術があるにも関わらず、粗悪品を販売し続けるメーカーの姿勢を糾弾するのも問題なし。
さあ皆さん心置きなく貶して下さい。

刑法233条は、「虚偽」を要求されてるから問題にならないでしょう。

「虚偽」が要件になってない、名誉毀損（230条）が問題になりますよ。

>確かなインプレや消費者の評価に基づいた意見であれば、悪いものは
>悪いと言って何の問題もなし。
だから、悪い物を悪いと言っても、そしてそれが真実であっても、問題と
なるのです。

名誉毀損を回避するためには、その発言が公共の利害に関する事実に関係する
ことであって、かつ、その目的が専ら公益を図るためであることであって、
さらにその発言が真実（真実でなくても、それを真実と信じると至った
相当の理由があればよい）であることを要します（230条の2）。

>さあ皆さん心置きなく貶して下さい。
しかし「貶す」という行為は、公益を図るためではなく、専ら相手方の
評判を落とすことが目的でしょう。

まあ、高倍率は望遠鏡の性能とは関係ない、とどれだけ言われても
理解できない（聞き入れない）人がいなくならないのと同様に、
真実であっても原則名誉毀損になるのだ、とどれだけ言っても、
理解できない人は理解できないのですかね。

理解できてますよ。でもそれはｹﾝｺｰの立場からの一方的見解ですね。
消費者からの見解もお答えください。
ｹﾝｺｰはどれだけの違法がありますか？

ttp://www.tomytec.co.jp/borg/infomation/new_lineup/2005w_new/6025.htm

>>69
それでたぶん正しいんだろうけど、要はどこからが毀損になるのかの線引きが曖昧だからこのスレで揉めるんだろうね
で、話の発端である>>38の
＞すげぇ ( ﾟдﾟ)
＞瞳径0.224mmだぜ
は名誉毀損にあたるの？

高倍率じゃなくたって駄目だろ。
特にﾇｰﾑｰｿﾗｲﾄ短焦点。
パッケージ写真通りに組み立てると対物有効径1cmだ。
口径1cm屈折望遠鏡として売らないと不当表示になる。

ちなみにお得意の高倍率225倍の射出瞳径は0.044mm。ｽ ｹﾞ ｴ

>でもそれはｹﾝｺｰの立場からの一方的見解ですね。
一方的見解という意味がわかりませんが？
真実を言っても名誉毀損になるというのは、消費者から言おうと、
ケンコー側から言おうと、話は変わりませんよ。

どれだけホントのことを言って何が悪いと主張しても、それは
名誉毀損の成立を逃れるための理由にはなりません。

名誉毀損でないというのであれば、ケンコー批判の発言は、公益に関係する
事柄であり且つ公益目的のものだと主張すれば良いのに、そのような趣旨の
発言はさっぱりありません。

むしろ、「貶す」などと言葉を使うのでは、公益のことなんて目的じゃ
ありませんよと自ら言ってるようなものではないでしょうか？

それに、何時までも、ホントのことを言って何が悪いという主張が無くなら
ないので、呆れてるのです（ｗ

>で、話の発端である>>38の
>＞すげぇ ( ﾟдﾟ)
>＞瞳径0.224mmだぜ
>は名誉毀損にあたるの？

>>44は読まれてないのですか？

貶す。それは、ケンコーの高倍率商品を買っちゃだめだよ。という公益を
考えた広報です。うざうざ言ってないでお前の懐に関係ないなら早く去れよ。
お前の懐に関係するならさっさと訴訟するか。高倍率商品売るのやめろ。

> ケンコー批判の発言は、公益に関係する事柄であり且つ公益目的の
> ものだと主張すれば良いのに、そのような趣旨の発言はさっぱりありません。

以前のスレにはたくさんあったな。
もう一度繰り返し強調するかね？

>うざうざ言ってないでお前の懐に関係ないなら早く去れよ。
その理屈をいうなら、あなたは、あなたの懐に関係するからケンコーの批判を
されているということでしょうか？

＞以前のスレにはたくさんあったな。
このスレには過去ログはありませんよ（ケンコースレは別にある）。

SEの発売で評判の下落に歯止めがかかるかと思ったが、
無駄な期待だったようだ。

> このスレには過去ログはありませんよ（ケンコースレは別にある

見てのとおり派生スレだろう。

とりあえず、過去にあったというのなら、引用してみてくださいな。
少なくとも私の記憶にはありませんよ。

名誉毀損って言われたときに、なぜ公益性の主張をしないのかな〜？
と思って見ていましたし。

あなたが粘着の法律厨ということはわかりました。
名誉毀損もわかりました。
公益性を主張してもいいのですが、関係者がここを訴えてもないのに主張しても仕方ないでしょう。
あなたが関係者でないならここで名誉毀損をこれ以上説明する意味もないですから去ってください。ご解説ありがとうございました。

消費者の立場で一部商品を買わないようにと主張するだけでいいと言うことですから、さあ皆さん 粗悪商品の粗悪ぶりをここで発表しましょう。
インプレやリンクも貼ってください。
なにも知らない初心者がここを偶然見て、もしかして救われるかもしれませんから。

aELXu5Igはいったいいくつのスレで口論を同時進行してるんだろう？
フローライトスレでも見つけたけどこのペースで同時進行で戦ってるってある意味すごいぞ

しかもどっちも孤軍奮闘だw

＞公益性を主張してもいいのですが、関係者がここを訴えてもないのに
＞主張しても仕方ないでしょう。
こういう発想が理解できませんが…

放置放置

>>85
公共性の主張なんかは、裁判を起こされてからでも十分間にあう。
今の段階で公共性を主張しなければならない理由はどこにもない。
それとも、事実の摘示と同時に公共性を主張しなければならないとうような判例でもあるの？

放置しようよ
からまれるとめんどくさいよ

メーカが名誉毀損で訴えるなら、非常識な倍率で望遠鏡を広告している小売店だろ。

風呂ｽﾚで、ID:aELXu5Igを多少援護した者だが、（人格否定の書き込みは不愉快である）
ここでははっきり言いたい。ケンコーは良識に反した製品を販売している。

ここでの書き込みが「名誉毀損」と言うなら、ケンコーは訴えたらよかろう。
受けて立つ。ケンコーの悪行が世に晒されて、被害者が減るであろう。

先日の朝日新聞の通販広告には驚いた。100倍ズーム双眼鏡だが、希望小売価格77000！！！
86％OFFだと。ま、これは地方のインチキ通販業者の問題もあるが、
「希望小売価格」設定しているケンコーにも問題あるな。86％に騙される被害者を生む原因。

ケンコー　余裕の低倍　　　　　　　十分な実力　　　　　　　限界近く　　　　　　　めっちゃ過剰
購入者　　　もっと！　　　　　もっともっと！　　もっともっともっと！　　　ああ、こりゃ限界か。


って、自分で気づけるという利点はあるな。
一般人が良識ある双眼鏡を買っちゃうと、もっと大きく見たいなぁ〜って感じるかもだから、
それならとんでもない過剰な倍率まで出るようにしておいて、実際に分ってもらおうよ、
でも付いてないとどうせ付けろ付けろ煩いからな。
という意見もあるのかも知れん。知らんが。

>>91
魚籠の古老が同じようなことを書いていたね。
しかし新月光の場合、過剰倍率の前に鏡筒設計からしてデタラメ。
何しろ倍率下げても使えない。

>>90
自意識過剰だよｗ

新月光の有効口径が１センチ位って書き込みあったけど、ドローチューブでけられてるってことなのかな？
それとも対物の直後に絞りを入れて収差をごまかしてるとか？

お年玉で新月光買った奴のインプレ待ちだな

IDウアァァァンあげ

「私は揺るがない」age

糞双眼鏡を販売しているケンコーの設計者は恥ずかしく無いのだろうか？

>98
それが仕事というものだ少年よ

誇りを捨てた技術者の墓場がケンコーなのさ。
いわば負け組の吹き溜まりだよ。

>>99
姉歯クオリティーだけどな

誇りじゃ飯も食えないしな。

捏造や自作自演を平気でやる奴に、それを責める資格も無いだろ。

>>99
妄想^H^H理想の技術者像を押し付けるのはオタの特権でしょｗ
その想いを持ち続けて、理想の技術者になれることを祈るわ

営業やサービス職、ニート、生活保護受給者になるかも知れんがそれも人生。

無理。
人は自分に無いものを人に求めるものだよ。

純粋に商売の手法としてはうまいと思う。

102は情けない人生を送ってるな。能力ない人の戯言だね。

営業ってなにか問題あるのか。サービス業とかも何か問題あるんか。
説明してみろ。技術職よりよっぽど稼げるが.....。
それともなにか階級みたいなものがあるのか。よく分からん。
技術屋は営業に食わしてもらってると言うこと忘れるなよ。

お前のような営業は嫌いだ

スレ違いだけど営業うんぬんは会社によるでしょ
うちは営業がｸｿで引き合いから殆ど技術(設計)が担当して営業は単に社内的に取りまとめてるに過ぎません…

>>107
技術職で無い例として挙げただけだが、何か気に障ったか？
お前の営業に対する本心はよく判ったよｗ

おまいら非常識ﾘｰﾏｿを晒すｽﾚになってますよ

相変わらず>>107のカキコがくどく、揚句の果てに本性を晒して自爆する件
やはり、便器を舐めてもらわないと

＞便器を舐めてもらわないと
またおまえか。

人の話は聞かず、自分の言いたい事だけしか考えられないタイプでしょ>>107
会社でもよくいるよね。何か言われたら反撃する事で脳が一杯でピント外れな事を演説する痛い奴。

まずは「技術者の良心」とやらに話を戻したら？
そんなオツムの奴が良心を語るのもお笑いだけど

そもそも、ケンコーに技術者居るのか？

「それも時代の流れ」wとやらで設計までアウトソーシングしまくって商社機能のみになったとか。

次は、商人の良心の件についてか

営業を馬鹿にする役立たずの>>107は切腹しなければならない。
それだけでなく便器も舐めさせ、地獄の業火に投げ込むべき者である。

>それだけでなく便器も舐めさせ

またおまえか・・・

勘弁してやれよ、下品なオッサンなだけなんだから。
言ってることはアフォだけど、その熱意を感じろ。

【揺るがない】とか【名誉毀損でもなんでも来い】なんて匿名掲示板で
言い張るその意固地さが泣かせる厨年だ。

おもちゃにするのも程ほどになｗ

いや、少なくとも177はネタだろ、又吉だしw

そりぁ掲示板で誰が何言っても事実は揺るがないだろうな

ケンコー叩きより、オッサンいじりなスレになってしまった。
自業自得とは言え哀れなり

某大手販売店WEBサイトのケンコー広告。
ここまで書かないと責任持てないと。

■天体観測のイメージを変える！。
■孤独に腰をかがめて覗き込むのではなく、ノートパソコンに写しながら楽しむ
ことができるデジアイピースがついたお手軽天体望遠鏡です。
※高倍率のアイピースがついていますが、観測は難しいです。
※60倍程度迄の倍率で月を観測するのに最適です。
※デジアイピースでは35mmカメラの感覚で、2860mm画角換算です。
★パソコンで確認できるデジアイピース付きですが、月等の明るい被写体向きです。
※土星の輪程度を確認するには、暗い天体でも確認可能なデジアイピースPROをお勧めします。

NotePCに写すってのがスケッチっぽくて良い味の日本語だw

※高倍率のアイピースがついていますが、観測は難しいです。
※高倍率のアイピースがついていますが、観測は難しいです。
※高倍率のアイピースがついていますが、観測は難しいです。

　　　　　　　　　　　　( ＾∇＾)σ)゜ｰ゜)ﾌﾟﾆｯ

タンクローズーム�U

( ＾∇＾)σ(・Y・)ﾌﾟﾆｯ

科学貯光方式のルミナスリング搭載です
http://www.naruju.com/Optics/glass/Op-gl-002.html

>>128
なんだよこれwww
視野内に夜光でも入っているのか。
へんなの。
今から電話して聞いてみるね。

他スレでも書いたけどおそらく視野内に意図的にフレアを発生させて明るくなったと錯覚させるんだろうと思う
もしくはただの飾りかw

>>128
誰か資金に余裕のある香具師、人柱ﾖﾛ

ルミナスリングage

ルミナスリングage

ついにコンパクトタイプで140倍だぁ!!
しかもおまけで10倍の双眼鏡がついて来るんだと！
本体とどっちがおまけなのかわからなくなりそうだなw
http://www.yasashisa.jp/goods/85001/index.html

y

27mmで140倍・・・究極のクソ双眼鏡降臨。

140倍のはさすがに何も見えないからせめてもの良心で10倍のをつけたってことかな？

俺の持ってる８倍を二段重ねても６４倍だもんなぁ…
140倍ｽｺﾞｽ

ルミナスリングの人柱になってしまった。倍率は確かに７倍。３ｃｍとしては
珍しい倍率。見掛け視界は６５度弱〜６０度強。視野周辺の崩れは大きい。
円周方向に引き伸ばされる歪曲。中心部はまとも。コート／内部塗装も並。
ルミナスリング…説明書に記載がない…どこ？どれ？対物レンズセルの
外周にメッキされたリングが付いているけど…ただの飾りで意味なし。
結論。広告文句の意味なし表記を削って低倍率を謳った方が猜疑心を呼ばずに
売れる製品。ナシカとしては珍しく双眼鏡としてはまとも。
ただし性能はお勧めできるほど上等ではなく、特に廉価でも無い製品。

>>139
ついに神降臨！
乙です

しかしただの飾りだったか・・・ちょっと期待はずれ
赤目みたいな性能向上をうたった性能低下装備を期待してたのに

しかしタダの飾りだったとしたら、表記としては１６０倍より問題じゃないか？
１６０倍双眼鏡は構造的には確かに１６０倍なわけで
実際に見てもボケボケだったとしても160倍にウソ偽りはない

ルミナスリングがタダの飾りだったとしたら
藻前らの好きな訴訟告発タイムですよー

最近、嫌健康厨とか剃る信者の元気が無いようだな。
頑張れ！
プロ天文市民根性を見せてやれ！！age

ルミナスリングhage

ケンコーってあまりいい話聞かないですが、

http://www.kkohki.com/products/Porta102S.html

って実際のところどの位いいんですか？

>144
それケン粉が作ってないｗ

品質管理しっかりやってます。安心して下さいな。

kk

ティムポ擧げ

>>144

中国製で転売してるだけな上に検品しないので外れが来ると面倒くさいよ。
それ覚悟なら安くていいものだ。

某ショップに勤務しております。


噂のＫ社へデジアイピースの撮影見本の写真を依頼すると、「ございません」と返答された事があります。
えっ、用意してないの？？
ｶﾞｶｰﾘした。

それよりも数年前に、8×42W（だったと思う）がよさそうだったので、デモ品をお願いしたら12×42W（？）が届いてそれもｶﾞｶｰﾘ。
12倍を渡された理由は「倍率の高いものを用意しました」って答えられた、その当時の営業に。

さらに古い話。
スコープの紹介で来たときも「全機種、接眼レンズが付属されているけど、本体のみの販売の方がよくないですか？」って助言。
相手は「社に持ち帰って検討します！」てな返答だったが、その営業の彼はその後退社。
その次の月からは担当営業がかわっていたｗ。
あのときの話はどうなったのだろう…。


総合すると売り手としては
期待してませんが、何か？

おい！腐ケンコーの営業！
ルミナスリングの光増幅効果を科学的に説明汁。

>>151
ナシカの製品です。

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :　　　　　　　>>151
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　ケンコーさんにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

>>153
ケンコー社員乙！
原村の変な出店で見た絵だな。
その前に、高倍率でご迷惑おかけして申し訳ない。とお前が土下座しろ。

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがｹﾑｺ！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないことを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　ﾋﾞｸ　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 防具　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

>>154
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚ（ｒｙ

ショップチャンネルのケムコ６０ｍｍ見て気分が悪くなった。

次から次に別の望遠鏡の長時間露出で撮ったオリオン星雲、球状星団、アンドロメダ星雲のきれいさすばらしさを解説しながら
これからの季節、こんなすばらしい星空が見えますと何回も難解も繰り返す・・・
写真の下には申し訳程度に、イメージですと注意書き・・・

こうは見えませんとは一言もなし・・・

↑137億光年彼方の銀河系くらいは観られるでしょー？ｗ

>>157
ショプチャンも悪よのぉ…。

今日もショップチャンネルでけんこスカイウオーカーやってる。
今日のメンバーは違うみたいだ。
まず、イメージ写真でＭ４２がオリオン座星団 とあったw
けんこアドバイザーがしったかだとわかった。
地上もこの天頂プリズムがあるので正立で見えますだとよ。
展望台の双眼鏡は所詮20〜30倍で、これは50倍140倍ですからぜんぜんよく見えますだとw
どんな高い望遠鏡でも追尾で微調整しないといけないのにこのスカイウオーカーは望遠鏡が勝手に追尾してくれるんだとよww
本来は１０万以上する機種ですから、72％オフのこのショップチャンネルで是非だってよwww
なんかさっきからフードが曲がって見えるんだがwww

http://www.shopch.jp/webapp/commerce/command/ProductDisplay?prmenbr=10&prrfnbr=570963&acc_pnt=3&keyword=&srcpage=1

俺も今度観てみよーっと。

マジマジとあの番組を観たことないんだけど。

>>159
ツッコミどころが間違ってる

R25にもKenkoの記事出てた。

記事いわく、
「いちいち星図とにらめっこしなくても、見たい星座が一発で見つかる」
だそうだ。

あのコントローラーって液晶表示がなかったけど、どうやって導入するんだ？

R25の記事いわく

「でも天体望遠鏡ってちょっと敷居が高いなあと思う人も心配ご無用。
　最近では２〜３万円で、コンパクトかつ100倍以上の倍率を持つ
　高性能の望遠鏡が入手可能だ。
　望遠鏡とノートパソコンをUSBケーブルで接続すれば、
　PCモニターに星空を映し出し、
　みんなでわいわい天体観測をすることもできる。」

R25は何号で？

もしかして俺は気づかずに捨ててしまったかもorz...

>165
108号だね。
表紙は黄色。

こちら、165

108号を発掘できたが、「木更津キャッツアイ」とクールビズふんどしに
気をとられて、どこにその記事があるのかわからんｗ。

>167
ごめん、嘘ついた。107号だった。
表紙は青、インタビューはユースケ・サンタマリア。

追記。
ページは18ページで、ホタルの記事の下になりまする。

から揚げ

もみあげ

ＰＯＩＮＴ
◎コンサート観劇、屋外スポーツなどは・・・６〜８倍のコンパクトタイプが便利。３倍
　程度のオペラグラスでも楽しめます。
◎バードウォッチングには・・・７〜８倍で、できるだけ対物レンズ径の大きなものが最
　適。動きの少ない鳥なら１０倍以上でも使えます。必ず三脚を使いましょう。
◎スポーツ観戦には・・・野球やサッカーなど、競技場の観戦には７〜８倍、対物レンズ径
　２０〜５０ｍｍのもので視界が広いタイプが見やすく、ズーム双眼鏡でも楽しめます。
◎マリンスポーツには・・・７倍以上の防水タイプがあると便利です。
◎一家に一台、ファミリーで楽しむには・・・旅行、ハイキング、ドライブなどのレジャー
　には、手軽に使える７〜８倍で対物レンズ径が２０〜３５ｍｍの携帯に便利なコンパクト
　タイプを。
◎月や星座を見るには・・・７ｘ５０が最適です。対物レンズ径の大きいものが明るく、
　クッキリと見えます。
ttp://ec1.kenko-web.jp/BINO_KISO.html

>>128
ルミナスリングって、もしかして遮光環のこと？？

solのブログに、ルミナスリングの正体が載っているよ。
とんでもないインチキ商品、じゃあなくて、双眼鏡型粗大ゴミだね。
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/folder/1263069.html

今更、10ヶ月前の書き込みに答えるなんて、しらじらしい。
しかも、元日からｗｗｗ

元旦から攻撃されるケムコ
今年は御社にとって災厄の年となるだろう。wwwwwww
今までの悪事をすべて清算したほうが身のためだ。wwwwwwwww

勝手に自分で攻撃しておいて、どの口が言うかw
信者は正月から目出度いなぁ。
今年も頑張ってね、期待してるよ。
お年玉を一杯もらって、良い望遠鏡が買えるといいね。

>>177
ケムコが非難されるべき存在である事を忘れている認知症の爺に見える。
ケムコが煙たい存在だと思っているのがsol信者のみと思っている妄想癖も酷い！
ケムコを非難する人が一桁しかいないと思っている思い込みも重症だな。

>>175〜
あんたら何言ってんの？
俺はただの通りすがりの天文オヤジ。

全然通りすがりに見えんな。W

普段からsolの自演が大杉だからこうなるんだよ。
法人格になったんだから見え見えの2chカキコも少しは自重すべし

>>180
それはあんたの間違った推測だ。

>>181
それはあんたの妄想だ。

水掛け論の典型！

流水または水の中で容器をよく振り、洗米します。
http://www.kenko-tokina.co.jp/security/4961607791820.html

今年も無限ループですな！

ケムコーが酷い商売やめない限り無限ループ確定ですから気にスンナ

どうせ、他のメーカに文句付けるだけだろ。

他のメーカーを叩き始めるだけに決まってんだろ

もちつけ、信者いじりは細く長く…がコツだw

>>183
それはみんな知ってる事実だ。

>>191
日本語はきちんと。どっちともとれるレスはやめてくれ。

>>192
確かにどちらにもとれるな。

自演なのは誰が見ても分かるということ。

自作自演というにはかなり無理がある。けむこーを嫌うのが少数派とはとても考えられない

と、主観で語る信者が素敵やん。
IDなんて気にせずドンドン逝こう！

今日から営業ですか？

ケンコーの上下微動がまともに動かない件についてみんなはどう考えているのでしょうか。

五十歩百歩やん。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g51826669

全然違うな。エセ関西人

どう違うのか、kwsk！

1．メーカーが違うw
ﾋﾞｸｾﾝのどこの国で作られているか知ってるか？

なるほど、作っている場所によっては高倍率はおｋなんだね！！
さっすが、信者ｗ

この商品もめっちゃ高倍率なんだな。ダメじゃんﾋﾞｸｾﾝY(>_<、)Y

しかたないさ、魚篭も食うためには。
救いは、このような製品の割合が売り上げの中では低いメーカー…と思いたいもんだ。

実際、この手の粗悪望遠鏡が売上or利益でどのくらい占めるかは知りたいところ。

むかーし古老か誰かのコメントで「商売上やむなし」みたいなのを見たことがある希ガス
ケムコも含めて高級路線で突っ走ることのできないメーカーの辛いところなんだろう

「辛いところ」であると信じたい・・・

誰も、１９７の問いに、答えられないようだね。
ビクセンも、ごく僅かではあるが、粗悪品はある。
しかし、ケンコー「ＳｔａｒＬｉｇｈｔ」のような、天体観測が完全に不可能な、ギネスブック級のウルトラ粗悪品は、ビクセンにはないぞ。
ケンコー「ＳｔａｒＬｉｇｈｔ」と、ビクセンの粗悪品では、粗悪品度が１桁くらい違うぞ。

続き。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u7978977

>>201

おまけの双眼鏡も日本製でつか？
ケンコーやナシカはおろかロシア製の昼夜兼用とかってのと何ら変わらんぞ。

>>206
勝手な理屈だな。
両方共、クズだよ。

信者クオリティ炸裂ｗｗｗｗｗ

粗悪望遠鏡が嫌いなんじゃなくて、単にケンコーが嫌いなだけでしょ。
好きなメーカーが粗悪望遠鏡を扱っているなんて、信者にとっては耐えられないしね。
最初は正義に燃えて粗悪望遠鏡を憎んでいたが、いつしかターゲットがケンコーに摩り替わっちゃった。

たたり神様と同じじゃ。

>>209
お前は、ケンコーStarLightの実物を見た事ないだろう？
だから、ケンコーの望遠鏡型産業廃棄物をビクセンの粗悪品と同じレベルだと、憶測だけでいっているんだよな。
大嘘をカキコする前に、まず自分自身でものを 確かめてからにしろ。

信者信者とウルセーが、粗悪高倍率望遠鏡が大嫌いだ。ケンコー、ミザール、ビクセンの
粗悪品は大嫌い。それだけ。光学メーカーと名乗るなら、それだけは売るな。
ということだ。

過剰高倍率を売りにするのは別に構わないと思う。
どうせ遊び程度で子供にねだられて買う程度のものだろうし、
本当に興味があるならそれを趣味のキッカケにすればいい。
ただ問題は、その遊び程度の望遠鏡の値段が高すぎる点と、
付属バロー無しで見たときでさえもまともに見えない機種があること。

>>211
そういう藻前は健康も魚篭の粗悪品も全商品自分で確かめての評論か？
おまけの双眼鏡も含めてw

>>213
禿しく同意。
更に一言付け加えるならば
健康にも良い品はあるし　魚篭にも粗悪品はある。
具体的に機材名を上げろ！なんて突っ込まないでねｗ

>>213-214
バローなし1980円なら、俺的には適性倍率適正価格だ。
　＞不健康な粗悪高倍率望遠鏡

他のスレでボコられて、約束の地に戻ってきたってか、法難続きで大変だな。

もうそろそろ、誰も聞く耳なんか持って無い事に気付けよ。

昨年は、スターライトにネット市場結構食われてケムコーはネットでの粗悪望遠鏡の市場失ったと聞いたよ。
とある販売店からの情報だが。

粗悪品市場ﾜﾛｽ

ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)

粗悪品を売る、不健康がネット市場で、売り上げが落ちたならば、それは「ざまあみろ！」と祝福しようではないか！

おまいら、ｹﾑｺやﾅﾂｶがいくら粗悪だからといって、
ﾒｰｶ名でﾔﾘﾀﾞﾏにageるのはｵﾄﾅｹﾞﾅｲと思わないか？

インチキズーム高倍率双眼鏡や機能不全の過剰な高倍率望遠鏡を
乱売するケンコやナシかなどやり玉に上げられて当然です。大人げないなどとは全く思いません。少数とはいえインチキ高倍率をだしている企業はぴ
くせんやみざるも含め非難されて当然です。

各メーカーは高倍率インチキ製品を今すぐ産廃業者に引き取ってもらえ。
いやなにどうせ店頭で売れても粗大ゴミになるだけだ。
顧客の手を煩わす前に自ら手で処分した方がブランドイメージは守れるし、なによりソルにぐたぐだ言われなくてすむ。

あぼーん

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k41383727
SHOPチャンネルで騙された口だろうなぁ。

↑これ、１１４mm　F４精密球面に、接眼部にバローをかまして、むりやり合成F8.8にしたやつだよね？
それに、さらに３×バローをかまして、７５０倍をうたっていたやつだよね。
７５０倍って、おそらく世界一だろうな。（←もし、違っていたら教えてくださいませ）
球面収差や安物バロー、安物アイピースによる７５０倍の世界を、ガタガタグラグラな粗悪架台で観る！
一度でいいから、体験してみたいな〜！
先立つ物があれば、オレが落札したいな〜。

これ、ヨドにあったからいじってみたけど、樹脂多用でおもちゃみたいだった。
接眼筒ぐらぐら、赤道儀の遊びは大きいし、ファイダー脚が樹脂でぐにゃぐにゃ曲がるのには驚いたｗ
こんなおもちゃが通常１０万するって言うんだから詐欺以外の何者でもないよな。

kenk○製品n@sica製品、販売阻止記念真紀子

225に書いてあるアドレス
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/optical/telescope/4961607012147.html
に載ってる写真、赤緯の微動ハンドルが主鏡側についてるのに爆ﾜﾗﾀ。

売ってるメーカーが間違えているのは致命的。
まさに「ゴミ」だね。

だらしないとしか表現が見つからない。
まじでやめて欲しい。

売ってる側の知識レベルをよく表してくれてるじゃん。
やめろなんて言わず、もっともっと情報発信してくれていいよｗ

>>229-232
このクラスでは別に問題にならんよ。
ﾎﾟﾝﾀの反射セット見てみ

>>226
連れが買った前田のＤＳ2114も同じようなものだったぞ100倍で土星見ても楕円にしか見えんということで
相談を受けて見に行ったが何をしてもダメだった。買う前に相談しろってんだ。
ケンコやナシカもホームセンターで実機触ったが覘く以前の問題、ありゃ詐欺だわ。
天頂ミラーのスリーブの内径がナント10�oしかない。　スカイウォーカーは架台はぐにゃぐにゃドローチューブはガタガタで「へ」の字に。
あれ以来本当の粗悪の意味がわかったよ。
ケンコーよ、せめて5千円以内で売れ。　前田もヒドイぞ！

ポルタは構造上あの角度で微動軸出さないと使いにくい。ケンコーのは構造上写真と反対に付けるべき。
そんなこともわからんくせに偉そうに意見するなどあほ！

>235
必死な…

ほれ
ttp://www.skywatchertelescope.net/ProductsTREFL.html

>>236
あまりにまともな指摘にちゃかすしか方法が見つからないらしいww

>>238
自分のおバカさに気付いて誤魔化すしか手がないって？
頭の中が何十年か前の長ーい鏡筒の反射で止まってるんじゃないか？
目くそが鼻くそを叩いても仕方ないんだぞ

内径が10mmに絞られてる〜って、馬鹿の一つ覚えも伝統芸の域に達しているしなw

重要無形文化財 Sol信者

>>229
つか、反射赤道儀の写真を出して、製品タイプが「屈折・経緯台」とはこれ如何に？

どうも又粘着関係者の匂いがするな。

>>240
それは事実だからどうしようもない。
>>241
問題にすべきはむしろそっちだね。

これは又、絵に書いたような見事な連携プレイで。
もうちょっと、落ち着いて間隔を伸ばしなよ。

>>240
実際に見てみろ、我が目を疑う。

1cmの絞りって、光路上のどの位置での話よ？
基本的な事が説明されてねーから、見れば判るじゃ説得力がNINEだYO。

>>246
転調ミラーつけた合焦位置で、対物レンズの1cmくらい後ろだよ。
引きこもってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞいってねーで自分でﾎﾑｾかﾖﾄﾞで見てこい

ナシカのＨＰ、昨年末から、ずーーーっと
「大変申し訳ございません。ただ今ホームページのメンテナンス中です。」
に、なっているままだぞ。これは、どういうことだ？
ＨＰメンテナンスにしては、期間が長すぎるぞ。
粗悪商品を、顧客の無知につけこんで売るのが目的の、このサイト、このまま、永久に閉鎖してくれるのが、一番いいんだけどね。
もし再開するならば、昨年の「ルミナスリング｣のような、アッと驚くようなインチキ商品の発売まで、まっているのかな？
オレとしては、ケンコーを上回る、「２５０倍の粗悪ズーム双眼鏡」とか「１０００倍の粗悪望遠鏡」とかの掲載を期待しているぞ。

>>247
対物レンズの1cm後ろにある直径1cmの絞り？
天頂ミラーも合焦位置もへったくれもねーじゃん。
本当に見てんのかよ、意味不明な信者のお経だなｗ

つか、こいつじゃダメだから、他の人の説明きぼんぬ。

>249
234は「天頂ミラーのスリーブの内径がナント10�oしかない」と言ってるわけだから、
247が言う「対物レンズの1cmくらい後ろ」というのは
「天頂ミラー内のミラーとアイピースの視野レンズとの間のスリーブ内径であって、視野レンズから約1cm側ミラーに寄ったところ」の内径が10mmしかない、
と解釈できるのではないか？

234または247さんよ、違ったら指摘してくれ。

ドローチューブの先端（対物側）に1cm以下の絞りがついているんだよw

店長ミラーつけて合焦位置にすると、ドローチューブが引っ込んで
絞りが対物レンズ直後に来る。

ま、引きこもってゴネてる暇があったら、お外に出て自分で見てこい！w

店長ミラーのスリーブ先端にも8mm位の絞りがついていたっけ。
とにかくお話にならないインチキ設計だなww

日本語と頭が不自由なオマエは引っ込んでろ。

おまいはいつまでも引きこもってないで、早く実物見てこいって

かわいそうに…

KgSAgpVpは口も不自由だが、重要なことを書いたな。

天頂ミラーに10mmの絞りがあっても有効径が10mmにはならない。簡単な作図でわかること。
でも、実際には射出瞳径が1mm(測定精度は不明だが)だから倍率15倍での実質的な有効径は15mm。やはり、どこかで絞られているはず。

この問題のポイントは「ドロチューブの先端が対物レンズに近すぎて有効径を絞る」ってことでいーの？ ＞ 信者
天頂ミラーはドロチューブの先端を対物レンズに近づけてしまう二次的な要因。

２２５がヤフオクで見つけた、市販品としては世界最高倍率を誇った、ケンコーの望遠鏡型粗大ゴミのスカイウォーカーＳＷ−�YＰＣが、落札されたぞ！
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k41383727
新品の実売価格が3.8万円くらいなのに、程度上の中古が、わずか11,800 円也。
ヤフオクの人達って、やっぱりケンコーの粗悪製品はわかっているみたいだね。
落札価格がこの程度とわかっていたら、オレが落札したのになぁ。
７５０倍の夢のような世界を、楽しみたかったなぁ。

>>257
ホラがんがれよっ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e65653559

ちなみに新品はこれ。
いうなれば257は「いいカモ」だな。

ttp://www.rakuten.co.jp/mitsuba/394392/662985/674712/
商品番号 ケンコー SKYWALKER SW-6PC+星空散歩 SW6PC
メーカー希望価格 39,800円 のところ
楽天特価 25,667円 (税込26,950円)

「170倍程度迄が実用倍率です。250倍以上の倍率の観察は難しいです。」なんて書いてあるな。
ちょっとは良心的かｗｗｗ
しかし「250倍以上の倍率の観察は難しいです」というのは「難しいけどテクがあれば可能」みたいなイメージだからなぁ。
どう「難しい」のか書いてくれよｗ

>257
落札者は粗悪だとは思ってないだろ。評価6でズーム双眼鏡とか買ってるくらいだしなぁ。
なんだ、望遠鏡ってこんなもんか、、、と失望しなければいいが、、、ﾅﾑﾅﾑ

age

>257
750倍の世界を楽しみたいなら、笠井のALTER10Nでも買ったらどうだい。
それくらいの倍率は楽勝だぜ。
ただし、値段は257の100倍くらいするけどなｗ

>262
親切なレス、ありがとう！
早速、１２０万円出して、ＡＬＴＥＲ１０Ｎを購入するよ！
なんてこと、できるわけないよな。
オレの試したことのある、最高倍率は、ＮＩＮＪＡ５００に、笠井の「ＬＥＬ２mm」をつけて、高性能１１００倍！で木星を見たときだなｗ
視野一杯に木星が拡大されて、シンチレーションでゆらゆらと揺れて、模様がほとんど見えなかったぞ。
それ以前の問題として、ドブソで木星を追尾するのが大変だったな。
ＬＥＬ２mmのスマイスレンズ（バローレンズ）は、倍率を稼ぐために、豆粒みたいに小さくて、それだけで十分に笑えた。
ケンコーのＳｋｙＷａｌｋｅｒならば、このくらいの倍率でも、スマートに追尾できるよね？

これと同じラインナップのアイピースが、去年のケンコーカタログに載っていて「近日発売予定」と書いてあった。
あれから１年経ったのに、未だに発売されていないぞ。ケンコーは一体何をやっているのだ？？期待しているぞ！！

７日の朝日新聞の通販広告から原文のまま転載
「悠遊ショップ
〒２２１−０８３５
横浜市神奈川区鶴屋町２−２０−２田代ビル　�潟Cメンス
ＴＥＬ０４５−３１１−９９９２

双眼鏡でダントツの、最高倍率１８０倍！
最高倍率１８０倍の「クラブトリノ」には、もはや双眼鏡にはライバルは存在しません。この高倍率に対抗できるのは天体望遠鏡だけ。それも並みのクラスの製品では太刀打ちできないほどで、１�q先にある対象物を、わずか５.３ｍの
至近距離捉えるダントツの望遠性能です。
最小３２倍からのズームアップ式ですから、野鳥観察から天体観測までワイドレンジで対応。
表面にラバー張りを施したアルミニウム製ボディーにより、耐衝撃性も各段に強化されました。
開発したのは光学専門メーカーのケンコー。倍率・クオリティーともに、双眼鏡の頂点に達しています。
一括価格３９，８００円。別売三脚４，０９５円」

誰か、金に余裕のある方、人柱になってくれないかなぁ？
どんな収差があるのか、興味心身だぜ~！

solブログより、
＞スターライトはよいとしてweb上のショップでそこらじゅうが使っている広告画像上の
＞Star Lightの表記はみっともないですね。英語を少し勉強した方が良いと思った次第です。
なんでみっともないんだろう？
StarlightでなくStar Lightと、分離して表記してるから？
そんな目くじらを立てるほどのことでもないと思うのだけど。

援護age

ナシカのＨＰ、未だに「ただいまメンテナンス中」のままだぞ！
オレが気付いてから、すでに半年間、放置されたままだよなw
いっそのこと、このままＨＰを閉鎖しちまえ！どうせナシカ製品なんて、光学製品の知識のないホームセンターや、いかがわしい通販業者でしか売れていないだろうからなw

まだ更新はナシカ？！

また、ナシカのインチキズーム双眼鏡の広告を見つけたよ〜ん
２５日付朝日新聞の通販広告より転載

「〒１１１−００５４
東京都台東区鳥越２−２７−３　�潟tォルム
TEL０３−３８６２−２２８１

「ド迫力！手のひらサイズ１４０倍ズーム双眼鏡　クラス最大級！
ズーム調整は指１本でOK！　最高級レンズで鮮明画像を実現。
千メートル先の視界が、7.1メートルに大接近！

倍率２５〜１４０倍、対物レンズ２７mm、実視野1.2〜0.45、明るさ1.44〜0.036
価格20790円」

明るさ0.036というのは、おそらくケンコーを下回って日本新記録だろうなw
ナシカは、自社のＨＰをやめて、代りにインチキ通販会社に売上を託しているんだろうな。
このナシカという会社、一体いつ潰れるんだろう？興味しんしんだぜ！
誰か、お金に余裕がある人、この粗悪ズーム双眼鏡の人柱になってくれないかなぁw

サトー商事はパチ屋がらみ

２６９の続き
「最高級レンズで鮮明画像を実現。
遥か彼方の山々を眺める時、スポーツの観戦、天体観測、野生動物の観察など、幅広く活用できるコンパクト双眼鏡。
この双眼鏡が小型の中では最高倍率の１４０倍ズームアップが可能で、大型機にも劣らない高性能。
即座に２５倍〜１４０倍まで指先ひとつで調節できるので、どんな状況においても対象物を逃しません。
倍率は左接眼レンズの上の倍率メモリーに表示されるので大変便利。
光学レンズは多層膜コートを採用し、集光量と光の透過率を飛躍的に高めています。
ボディは軽量で堅牢なレニー材を使用し、重量はわずか３１０ｇと軽量なので、気軽にどこへでも持ち出せます。」

↑この文章ほど、ウソに嘘を重ねたものは、他に見た記憶がないぞ。
真実を語っているのは「軽量である」というところだけ。
だまされて、こんな不燃ゴミに２万円も吸い取られる、不幸な人達が、本当に気の毒に思う。

270
「サトー商事はパチ屋がらみ」
とは、どういうこと？
よかったら詳しく教えてください。

age

ＨＯＹＡがペンタックスを子会社化→ＨＯＹＡと縁のあるケンコー（ＩＳＯ取得）の
ノウハウがペンタックスヘ導入される→最強の望遠鏡部門が誕生
という流れに期待してまっする。

↑ケンコーの商売のノウハウがPENTAXに流れるとおｍ、うわぁちょっなにをｓ（ｒｙ

悪名高きナシカの、望遠鏡型粗大ゴミのテストレポートが、別スレッドに投稿されたので、転載します。
575 ：名無しＳＵＮ：2007/06/09(土) 09:43:39 ID:hGFnu1Qt
「おもちゃ」がどんなものだろうと思って、ナシカのM-300の中古を格安で手に入れてみました。
新品では通常時で1万円弱、叩き売りで3000円弱で売られている（た）ことがあるみたいです。
最初におことわりですが、他に望遠鏡も三脚も持っていません。ので比較はできません。
まず三脚。4段式で価格の割にしっかりしていてびっくり。小型カメラなら十分な感じのものです。
ただ、ポールを伸ばすとぶれが出るので、ポールは伸ばせません。
次に架台。これはしょぼいです。値段相応ですが、あまりしっかり固定できません。
固定するときにもぶれるという感じです。カメラ用っぽい感じのものです。
そして望遠鏡本体。口径は6cmですが（対物レンズ径も同じ）、
中を覗くと対物レンズの2cm後ろくらいに直径3cm程度に絞る遮光環がありました。
焦点距離は300mmですので...対物レンズの有効径は3.5cmもありません。
接眼側は意外にしっかりしたつくりに思いますが、バローとかをつけるとぐらぐらします。
さて望遠鏡としては、一応遠くのものは拡大して見えます。ピントも合わせられます。
初心者が、こういうものだと言われれば、納得しかねない感じです。
あいにく状況が整わず、月などは覗けていませんが。
1580円で評価の高い4cm口径のキットがあるわけですから、
鏡筒（レンズ）と架台をもうちょっとなんとかすればそこそこになりそうにも思いますが、
そこんとこがおもちゃである所以でしょうか。
安い三脚が欲しくてゲットしたので流用しようかと思ってます。架台が課題ですが。

>>276
リンクの張り方くらい覚えろ！

やべぇ、３０００円のM-300欲しくなってきた。

>>276の元レポ書いた者ですが、
「望遠鏡がほしい！ Part 5」スレの444さんがドンキで2980円で買ったそうです。
でもオクにも出てますよ。個人持ちの未使用品でも、競って2000円いかずに落ちてます。
レポ＆補足は以下のスレで書いてます。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1177253657/l50

上げスレ！

age

本日、ケンコーの子会社販売店である、「趣味人」に行って来ました。
外のワゴンには、激安双眼鏡がズラーリ！
それをほじくっていたら、ありました！！
「ルシード２５〜１２０×２８」
の、超高倍率粗悪ズーム双眼鏡が！
さっそく、景色を見て、チェックしてみました。
最低の25倍で、見かけ視野３０度くらい。
この時点で、ファインダーがないと、目標物を導入するのは、困難。
倍率を上げても、ボケが大きくなるだけで、全く解像度は上がりません。
５０倍を超えたあたりから、視野は暗くなり、それ以上では、真っ暗になり、観察は、全く不可能。

こんな詐欺品を売るなんて、かつて誠報社のカリスマアドバイザーで、フォトコンの常連だった、宮崎氏も、ここまで落ちぶれたと思うと、悲しくなりました。
この品は、同店の客層からして、いつまでも売れ残っていると思うので、粗悪詐欺商品の恐怖体験をしたい方、ぜひ趣味人を訪れてみてください。

馬鹿じゃねえの。ゴミ双眼鏡なんか売るなよ。モラルがねえな。

店頭で喜々として双眼鏡を覗く>>284の姿が目に浮かぶような名レポートだなｗ

つ【そらし目】


















とか、ふざけてみる。ｗ

射出瞳がどこにあるかわかんないのに、逸らし目なんかできないよ！

180倍age

でも、ヤフオクに時々出ている、ＳＡＫＵＲＡとかいうメーカー（？）の、
「２４０倍双眼鏡」
には、足元にも及ばないぞ。

240倍って書いてあっても、実際8倍だったら良心的だな！

1/240倍のほうがすごいのにな

なんだか楽しそうだねｗ ＞ 高倍率光学機器愛好家

叩き厨は単細胞だから燃料投下すると良く燃えるんだなぁw
この後剃るスレ大炎上の悪寒

たとえクソ商品でも、新聞の広告だと良い物だと信用してしまうのかな。
亀田＋ＴＢＳみたいだ

上昇叩き上げ剃る叩き記念真紀子さん

ウンコ！ウンコ！ウンコ！剃る叩き記念真紀子ちゃん

あげ
ケンコーも安くて良質なボラーレ10x50が不良在庫処分となり
クソな高倍率コンパクトズームを作らないと食っていけない
これが大人の情事ってものだよ

ポラ−レ大量に買い取って、「双頭龍」と名付けて売ってあげなさいよ。
不良在庫を大袈裟に宣伝するのは得意でしょう。誰とはいわんけど。