【ﾏﾀｰﾘ】シュミカセスレッド　Part3

セレストロンのＣ８のＧＰ・ＰＣ使ってる。先々月ボーナス出て中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。Enterキーを押すと動き出す、マジで。ちょっと
感動。しかも大口径なのにコンパクトだから操作も簡単で良い。スカイセンサーは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ＬＸ２００と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただフードとか忘れていくとちょっと怖いね。３０分で補正板に夜露びっしりだし。
導入速度にかんしては多分ＬＸ２００もスカイセンサーも変わらないでしょ。ＬＸ２００使ったことないから
知らないけどＧＰＳがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもスカイセンサーな
んて買わないでしょ。個人的にはスカイセンサーでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど天頂付近でＭ１３でマジでＬＸ２００−２５ＧＰＳを
抜いた。つまりはGＰＳですらＣ８のスカイセンサーには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>428
タダでもいいけど、ほんとにガカ−リすると思うよ。
XL40の50倍でも星像はイガイガで非対称、たぶんアスの影響が大きいと思う。
ほんとに欲しければ横浜までとりに来れる？

ＪＲ横浜駅中央改札の前で胸に赤いバラを刺して待ってます

ちがう、ちがう。
横浜の待ち合わせは横浜高島屋前が常識！

わはは、では明日の19：30に、
合い言葉は「シュミカセ！」「マンセ−！」だね。

いや〜さぶいッス。明日は仕事だと言うのについつい夜更かししてしまった。
今夜は月はあるけど良く晴れたので、そそくさとシュミカセをセッティング。
先日木星を見てから、すっかり木星にとりつかれてしまいまして、今夜も
あわよくばと狙ってみたわけですが、春が近づいてるおかげでしょうか、
再び、そのすごい姿を見せてくれました。
もろもろと泡立つような縞模様を見ているうちに、大赤斑が出現。
その頃はすっかり気流も落ち着いてて、じっくりと観察できたのですが、
徐々にこっちを向いてくる大赤斑の周りは、なんだかえらい事になってる！
渦巻いてるよォォォ！泡立ってるよォォォ！ハァハァ(AA省略)
しかも良く見れば大赤斑の中も微妙な濃淡が…。イイ！(AA省略)
アイピースを取り替えたり、バローを噛ましてみたり、いろいろな倍率を
試してみましたが、それぞれの倍率でそれぞれに趣があって、イイ！(AA省略…しつこい)
高倍率も良いけど、低倍率で星野の中に小さく精密に見える姿もいいぞォォォッ！
夢中になって見てたけど、さすがにだんだんと寒さが堪えてきて撤収。
で、撤収してから土星も月も見ていないのに気付いた。
う〜む、木星恐るべし。

連続カキコ、スマソ。
アイピースをとっかえひっかえしている時に気付いたんだけど、
天頂ミラーを使わずに、直視で見たときのほうがコントラストも高く、
シャープに見えました。
奮発してエバーブライト買ったけど、結局、直視が一番良かったわけで…。
おそらく、わしのシュミカセは直視の時に光学系が最適位置に近い状態に
なるんでしょうな。
とは言え、その差がわかるのは空の状態が良い時だけだけど。
(今日まで気付きませんでした。)

いよいよＧＯＯＤシーイングがきたようですね。報告ありがとうございます。
さて自分も週末にＣ８出陣。待ってろよ土星←こいつはさっさと好シーイング
で見とかんと。豚鼻土星しか見てないよぉ（TT)
ついでに最近買った９ｃｍマクカセも試そっと。マクカセはスレ違いかな。

>>436
C8とマクカセの比較インプレならいいと思われ。
というか書け。

>421
時代遅れレスすまん

副鏡調整ネジの締め付けすぎでわ？

>438
それも考えていろいろ試してみましたがだめでした。

15年前に精放射のバーゲン（それが良くなかったか？）ではじめて君に出会い、
なけなしの15マソ円できみをGET,帰りの首都高で車がバッテリー上がりで止まっちまった
（それが良くなかったか？）時はあせったよな。
はじめて我が家に来た時うちの女房が君につらく当たったよな（それが良くなかったか？）。
3度の引っ越しにも何も言わずについてきてくれた。
アパート暮らしの時は、隣の若夫婦と子供に木星と土星を見せてあげたよな、すごく喜んでいたな。
シュメカ−レビ−彗星の木星衝突の時はすごかったね、山中湖で見た銀河もすばらしかったね。
我が家にFS128&MS-4が来た時、君は寂しそうだった（それが良くなかったか？）。
君もMS-4に載せてあげようと、純正のフォークアームからはずし、取り付けネジをそのまま鏡筒にねじ込んだら、
君の主鏡側面に当たってガリガリガリと削ってしまったよね（そりゃだめじゃん）。

ぼくも悪いところがあったと思うけど、ぼくももう若くはないんだ（40過ぎ）。
次の火星大接近まで待てないんだ、ゆるしてくれ.........。

えー。　補正板たたき割って捨てるのはやめにしました。
シリカゲルを入れたビニール袋に入れ、海賊の宝箱（解るかな？）におさめてあげました。

>437
マクカセに過敏に反応するのはトラウマでつか（禿藁

せっかくシュミカセをセッティングしたと思ったら、雲が出てきてしまいました。
雲間から見えた木星は昨日に劣らず良く見えたし、土星はカッシニと本体の縞が
クキーリ。ここのところ気流の状態が良いようで、惑星観望が楽しいッス。
でも、あっという間に雲に覆われて鬱〜。またしばらく晴れないようでし…。

おもろない。いちいち天気の報告せんでええ。

>>442
あ、スマソ。自省します。

へタレさんのシュミカセのスペックなんでしたっけ？

>437
あんまし比較してどうこういったら（・∀・）が出てくるから程々にな。
でもそもそも（・∀・）は「ﾏﾀｰﾘ」じゃなかったかい？
いつから「ﾆﾔﾆﾔ」になったんだろ。

>439
きっとネジでガリガリやった時に歪んでしまったんだな。
ちなみにあの穴の別の使い道ハケーン！

洗うまでもないんだけど主鏡に埃が付いてて気になる時、補正板外して
主鏡を後ろ一杯まで下げて、穴からエアダスターのノズルを突っ込んで
吹き飛ばすととてもイイ。

ガスが生でかからないように、半分以上使った缶で、外で一回しゅっと空吹きして
やらないとダメだが。

最近高山さん来ないね

これまでスレ汚し失礼しました。少なくともウジ虫１匹は消えます。
一刀斎殿、重ね重ねの誹謗中傷、申し訳ありませんでした。
前スレからマターリ楽しんでた皆様、ごめんなさい。
回線切って首吊って氏にます。

↑謝罪ついでに、ミードスレにも逝けや

>>444
Meadeの20cmF6.3の鏡筒で、92年に購入した老兵です。

へタレさん、アリガト私もミードのF6.3ですが、そんなによく見えない様な気がします。
とても良く、調整されているのですね。

う〜ん、私は目が肥えていないので、他の望遠鏡と比べてよく見えたかどうかは
わかりません。見え方は主観が大きく作用するので大げさになってるかも…。
先日見えたのと同程度の写真がありましたので、参考までに…。
(同日・同時刻頃の写真です。)
http://www.kk-system.co.jp/Alpo/kk1/j030219e1.jpg
このとき、最終的な光軸調整は木星の衛星を見ながらやりました。
ほんのわずかな調整で結構、見え方が変わるので驚きました。

私のでは間違いなく、そこまでみる事は、出来ないようです、やはり合っていないのかな？
それに、観ている場所もお世辞にも良いとはいえません。

調整と言えば、以前、乾燥剤を鏡筒の中に落としてしまい、セル外した事あります。
復旧する際、コルクの付いてた場所、ネジの締め付け位置を同じにして戻しました
調整してません、後土星のカッシニが良く見えたので、ヨシ！としました。

あと、私は自分の持っている、望遠鏡意外、他人のを覗いた事がありません。
ですから、本来何処まで観える物なのかも、不明です。

>>452
わしもこの見え方が20cmシュミカセとしてどうなのかと言うのは良くわかりません。
このスレのインプレを見ると、他のはもっと良く見えているような気が…。
でも、F6.3を選んだ時点で高倍率のでの性能はあまり期待していなかったので、
思いのほか頑張ってくれてカンドーって気持ちが大きいのかも。長い付き合いだし。

このスレからの受け売りですが…
シュミカセはコントラストが低いので、木星など淡い色調の対象を見るときは、
じっくりと目を慣らすように見たほうが良いようです。
最初は縞2本しか見えなくても、見ているうちにだんだんと淡い模様が見えてくる
と言った感じで、わしの場合もそうでした。
以前は木星はチラッとみて縞二本、終わりッて感じでした(w

＞木星はチラッとみて縞二本、終わりッて感じでした(w
私もこんな感じ、今度注意して観ます。

自分のはLX、何時でもウェッジでの使用のため、小刻みにシンドー
しています。（赤道儀架台の場合成らないのかは知らない）
ピント合わせので優しくノブ回してるつもりでも、像は激しく揺れて
るため、ドンピシャで合っているのかも、木星に限っては良く解らない
そこら辺は、経験も在るでしょうが.....






へタレさんのもフォークの奴ですか？

いや〜、フォーク架台ではありません。それも考えたのですが、それまで使っていた
ドイツ式赤道儀を生かしたいと思って鏡筒のみを購入しました。
赤道儀はミザールのAR-1。20年以上使っているので、もはや立派な骨董品ですな。

シュミカセのピントの追い込みは、こんな方法があるようです。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~leopon/celes/1kaizo.html
手の振動を鏡筒に伝えないための工夫ですな。
わしはいろいろ考えているうちに慣れてしまったので、結局、
ノーマルのままですが…(w

レス有難う御座います。偶然この方のHP観ております、とても安い方法
なので、次回試して見ます、あとボーグのヘリコイド使っていますが
天頂ミラー使うと、架台に激突します。　　確か....

ヘリコイドとかつけてバックフォーカス長くすると球面収差が出るんじゃないの？
Ｆ６だとその影響もで大きいだろ。
へたれさんが直視が一番良く見えるってのはそのせいかもね。

ピントあわせるときには、操作による振動の他に、
鏡筒内ででかい鏡が動くことによる、筒内気流の乱れが、
相当に影響しているようだ。
グシャグシャっと乱れて、像が落ち着くまで1分くらいかかる。

また鏡筒の向きを変えたときもかなり内部気流が乱れるようで、
落ち着くまで数分かかるように思われ。

趣味枷ユーザは死滅したのかのぉwwwww
誰もおらんのぉwwwww

天気悪くて最近ﾊｧﾊｧしてねんだよ

こちらも相変わらず天候不順ですが、まれに晴れる夜には必ず見るようにしています。
双眼装置で見る木星や土星はコントラストもあり何回見ても見応えあります。
またデジカメで木星や土星を撮ってみるのもおもしろいですよ。

双眼装置で見るとコントラスト上がるの？

>>459
保守あげ、乙　(w
天候不順ですね、当方忙しさもあって満足にハアハアしてません。
そろそろ、暖かくなりそうなので遠征もしてみたい今日この頃。

おっ、双眼装置はいいですな。拙者は自作したです。
趣味カセで見ると圧巻ですな。我が抜き差しのアポでは若干暗くなる。
趣味カセのような光量が多い光学系だと威力を発揮するようです。
　

地道にﾌｧｿを獲得してるようだな〜

>464
なんやお前まだ偽者やってんのか？
ホントに作ったんなら見せてみい、ｺﾞﾙｧ

漏れはまだアポじゃ見てないんだよぅ……　晴れキボンヌ！

age

>>451
この程度で喜んでるなんて痛い奴だな

てか、こんなに見えてないでしょ。脳内処理で語られてもネ（ﾌﾟ

無脳男ﾊｯｹｿ

所詮アメ公のガラクタ望遠鏡でﾊｧﾊｧしてる香具師らは脳無しの集団よ（禿藁

ムキになるなよ厨房はそろそろ春休みかww

あぼーん

>>472
自己紹介はしなくて良いぞ（w

無脳君はもうタネ切れか。いじりがいがなくてつまらん。

お前暇なんか？
兄貴に頼んで問答無用で切り捨ててもらおうかのう（w

もう本当に一刀斎氏は来ないのだろうか？
さみしいもんだね、実際。

C-8であれくらいの画像も珍しくはない

>>469には一生かかっても無理なのでそれは真実ではない。469にとっては。

476の名前ややうけた。

>>468の望遠鏡スレ荒らし、鬱病、うじ虫君
そろそろ、アク禁なるよ。

アク禁ってこの程度でなるの？

>>468と>>469、どっちが蛆蟲？

>もう本当に一刀斎氏は来ないのだろうか？
来てるよ。










あなたの後ろに…。

お化けかよ！（w

深夜、一人で望遠鏡を覗いていると突然、誰かに肩を叩かれて、振り向いたそこに…。

>>482
管理者は良く知っているのだよ。

今回だけに限らず、書き込んでいる香具師を知っている
と言う事ですな。

>>483
同じ香具師だよ。

あっそ。
しかし嵐に過剰に反応し過ぎですぞ、皆さん。
たまには役に立つことも書こうぜ…。火星にﾊｧﾊｧしたとかさ（w

漏れはへたれさん叩きが始まるのかとオモタヨ

変にコテハンが多いなここ。意味わかってるのかね？

>>490
君は来ない方が良いな。

ねたがないのでさらしますが、実は隠し玉として双眼装置入手済みです。
ずいぶん前からひそかにﾊｧﾊｧしてました。入手したのはビノビュー
でした、バーダー対空も考えましたが、P-2では天頂付近を見るときに
地面に寝ないと見れなくなりそうで断念。値段もそんなに変わらないので
ビノビューに逝きまつた。

これで見る月は(ﾟдﾟ)激ｳﾏｰ
Deepsky見て(ﾟдﾟ)ｹｯｺｳ、ｳﾏﾏﾏｰ!!
惑星を見て(ﾟдﾟ)ｳﾋｮﾋｮ,ｳﾏｰ!!!
TV102にもつけてみて(ﾟдﾟ)ﾓｳｲｯﾁｮ,ｳﾏｰ！
そろえたアイピースの値段を思い出して　(;ﾟдﾟ)ｳｳｳﾏ?

ってなかんじです。

解りやすく、表現したほうが良いと考えますが。

>487
お前こそ来るなこの糞春厨

>>494には失礼な事したが>>496は自分の首閉めるだけですよ。

と言う事にしと来ます。

必死だな、春厨（w
お前のカキコがスレの進行を妨げてる。

500get

なんだか、４８７は恐ろしいなw

>>497
別に気にしてないですよ、ただスレッドの趣旨から言って
シュミカセから離れた書き込みを続けるならこのスレッドではなくて
それ向きのスレッドでして欲しいです（あくまでお願い)。

>>502
いい加減にして下さいよ。

>SC200Lユーザ・(P-2)さん
２０ｃｍシュミカセ＋双眼装置だと相当の重量になると思いますが、Ｐ−２での
使い勝手はいかがですか？ウェイトシャフトが長くないのでウェイトを３個くらい
つけてらっしゃるのでしょうか、振動とかはどうですか？
私は以前は無謀にもＰ型にＣ８を載せていましたが、Ｐ−２だと載せることが出来るのでしょうか

>>504
重いやつ2つで何とかって感じです。先端ぎりぎりのところでも若干鏡筒側に
重心あるかもって感じですね。どちらかというと鏡筒の前後のバランスが
むちゃくちゃとりにくい。振動はモータ駆動中は静かに追尾しますが
鏡筒に触れようものならえらく振動します、もともとですけどね。
しかし、双眼装置で見てるとぜんぜん疲れなくていいですねー。
20cmシュミカセで200倍切るぐらいだと木星はチョト明るいかな？と
単眼だと思うんですが双眼だと長時間見てても疲れない。
冬場の気流の元ではこの辺の倍率で見ることが多いからかなり
使えてます。

Ｐ２はかなりしっかりしてるもんね、なりは小さいけど。
昔の小型赤道儀、侮りがたし（w

しっかり使ってあげよう
ttp://www.hkas.org.hk/gallery/jupiter/index.php

機材を語る上では否応なしにコテハンにならざるを得ないのではあるまいか？
元々C8+EM200の人だったのだが、突っ込んだ話をしだすと厨房どもは不満らしくて
隙をついてきたわけだが……　アク禁？　ﾀｲｰﾎの間違いじゃねえのか？（ｗ

そもそも>451のリンク先、31cmニュートン＋ピコナ改で撮ったやつで、ヘタレ氏が
観てた同じ時間に、たまたまこんなの撮った人もいたと書いてるのだが、ちゃんと
理解して煽ってるのかね？

>505
C8（つうかSC200Lか）だとホントに厳しいだろうな。C11だと何とかなるけれど。
TS式接眼部は使わないでの話だが、そこは突っ込まんといてね（ｗ

以前にC11に鏡筒バンドとアリ型レールとどっちがイイかと聞いたが、自分なりには
結論がでますた。「鏡筒バンドだと重心位置で保持できない」のでそもそも優劣の
比較以前の問題ですた。アリ溝はネジを２本に増やして強化してます。

で、今考えているのは、もっとレールの長さを延ばして、接眼部後方までずーっと
延ばして、カメラ等を支えるのにも使うとか。ジャンクで拾ってきたDVカムがやたらに
でかくて重くて、しかもフィルターネジはプラ製なので、このままアダプタで付けたら
壊れるのは明らかというのもあるし。何より大枚はたいたTS式接眼部をヤフオクで
処分など、冗談ではないし（ｗ

……しかしそうなると、やたら長いプレートに鏡筒バンドで固定してってのもありか？

>>508
シグマ光機の光学ベンチ（大型アリ型アリ溝）の上に組んで、そのまま赤道儀に載せるというのは如何？

>508
お帰り。
しかし機材を語るだけならコテハンの必要なし！
単に馴れ合いでしょ、ここの場合。

あんたこそちゃんと人の文章読んでる？
「先日見えたのと同程度」って書いてるだろうが。
もちょっと日本語の勉強した方が良いよ。

追っかけの中の人も大変だな！

あぼーん

>ﾏﾀｰﾘ侍さん
長ーいレール、イィ！なんかお気楽さとはドンドン離れていってる
ような気もしないではないですが（w
同じ悩み持ってる人、実は結構いるんじゃないかな？って思う。
かっちょえ〜作例ができたら、ぜひ紹介キボン！

451は同日同時刻で見え方と同程度の写真をリンクしてるわけで、
要するに、この写真と同じ木星が見えたってことだ。
>>508はハズレだな。
それにしても本当にこんなに見えたのか？

507 ：名無しＳＵＮ ：03/03/08 12:21
しっかり使ってあげよう
ttp://www.hkas.org.hk/gallery/jupiter/index.php

惑星の撮影にせよ望遠鏡の調整にせよ日本は低レベルな気がするね

気流の点で不利なのかな？

いや、それは言い訳

シュミカセ最高

えっと、シュミカセほめる人、けなす人っていうタイトルで
このスレッドを起こしたものです。最近、思うことを一言。
正直、昔と比較するとフローライトの１０センチ屈折がやすく
なった。僕は、Ｃ８、Ｃ１１、ミューロン１８０、ｆＬ１０２ｓ
を使っているけど、月・木星・土星についてはｆｌ１０２ｓ
の圧勝と思うことが多い。よく見えるから。（月については
ミューロンもすごかった）
正直、フローライトがこれだけ安くなると、シュミカセ万歳
っていえるんだろうかという気もする。
でも、役割っていうか、つかさつかさなんだよね。
ｆｌにしても、ミューロンにしても、筒の長さは、飛行機には
乗らない。ｆｌ１０２ｓは電車で移動させるのも、どうかなって
感じ。シュミカセは筒の短さ、移動性ということでは本当に
よくできている。がんばれば、ｃ１１＋ｅｍ２００で、海外や
沖縄にもちだせるんじゃないかな。（ｅｍ２００のやたらに
電力をくうというとろい設計はともかくとして）
シュミカセのよさ、それは機動性。最近、そんなことを思う。
それをチューニングすれば、最高の望遠鏡になるみたいな
幻想をふりまくのはいかがなものか、そう思うんだけど
どうだろうか

>>521
>つかさつかさなんだよね。
・・って何ですか？

幻想をふりまくってより、単に結果を示しているだけなんだが。
ウチのセレも良く見えるぞ。コントラストはともかく、
見えてるもんは今まで紹介された画像とかわらん。

SKY-90ならフローライト90mmだが良く見えるし本当に軽量・コンパクトだぞ。

ミード20cmシュミカセでガニメデの模様を撮っている強者もいるな。
さすがにそんなには見えん。

>>521はどの発言が「幻想」なのか示すべきですね。
手放しで「最高」って発言は無いと思うよ。
シュミカセのユーザって、(一部を除いて)謙虚な印象を受けるけど。

>>521
あの、漏れ前からインプレで、よっぽど気流よくないとTV102に勝つのは大変と
書いてるんですけど・・・。幻想振りまくつもりはまったく無く、調整と気流の条件
がそろうと見えるよ、とか暗いところに持ってくとけっこうdeepskyもいいよとか
実体験で語ってるだけのつもりなんで、そこのところは汲んで理解していただきたい
と思う次第です。コンパクトでそこそこ良く見える鏡筒としての価値を皆さん
理解して楽しんでるんだと思いますよ。

シュミカセ＞大口径＞気流の影響大＞よく見えな〜い
シュミカセ＞長焦点＞簡単に高倍率＞よく見えな〜い
シュミカセ＞低倍率＞気流の影響小＞DeepSkyイイ

天体は気流みて適正倍率で見ましょう。

>>528
ガニメデの模様は何倍で見えまつか？

SC200Lユーザ・(P-2)

468 ：名無しＳＵＮ ：03/03/07 17:26
>>451
この程度で喜んでるなんて痛い奴だな


469 ：名無しＳＵＮ ：03/03/07 21:18
てか、こんなに見えてないでしょ。脳内処理で語られてもネ（ﾌﾟ

何だお前？４８７か？嵐は帰れ！

バレバレでっせ

>>531さん
放置しましょう

春房+土曜晩で全板的に悲惨だわ

４８７ですけど、まぁ〜こっちが荒らし扱いされてしまってわ
これで、最後にしますけど、とり合えず反省したほうが、宜しい！
多くの方が、貴方に迷惑してますよ。SC200さん

壊れたみたいだな、春厨。
どこをどう読んだらあの人が荒らしになるんだ・・・。
マジでもう来るな>>487

>>535=487さん
あんまりかまいたくないけど、とり合えず反省したほうが、宜しい！
多くの方が、貴方に迷惑してますよ。487さん

ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ

コテハン叩かれてるみたいなんで出てきまつた。
SC200Lユーザさんは、もともとスレを代表するマターリ派と思いまつ。
自分的には、一刀斎氏もいろいろあるけど参考になる点も多いと思いまつ。
週末の悪天候続きで荒れたくなるのは分かるけど、この時期は時にハッと
するような星空みせてくれるからマターリいきましょうよ。
気軽に遠征できて、空がよければ、はぁはぁするようなdeep sky、惑星像
をみせてくれるのがシュミカセのいいとこなんだからさ。逆に、天気が悪
いと惑星がのっぺらぼーになったり、美しい星像とか撮影とかには向かな
いんだけど、それは承知で使ってる訳だし、、この値段でこれだけ見えれ
ば十分でつ。

なにやらどたばたしてますが、それはおいといて質問です。
念願のシュミカセユーザーになりました．C-5ですけど。
さきほどようやくファーストライトをしたのですが、
シーイングが悪いせいか木星がのっぺらぼーでした．
光軸がずれてるのかな？？と思って製方社のロンキー
でみてみてもそんなに狂っているようでもない．
温度順応かなと思って一時間くらいしてみても、
ちょっとはよくなったんだけど、まだほとんどのっぺらぼーでした．
今まで見ていた屈折アポでは、こんなにのっぺらぼーはみたことが
ないんです．というか観望の総経験も少ないんですが．
こののっぺらぼうの木星の理由は、
シュミカセだから？シーイングのせい？なんだろー。

シュミカセは構造上アポよりはコントラスト低くて気流にも弱い。
今夜はど冬型の気圧配置なので気流は悪そう。
それでもツボにはまるとカナリ見えるから（特に最近の製品）、
C-5のコンパクト性をいかした使い方がよいと思われ。

おっと、こんな時間にレスがつくなんて、ありがと。
確かにコントラストは悪いんだろうと想像していたのですが、
気流にも弱いというのはどういうことなのですか？筒内気流のことですか？
それとも口径が大きい分だけ気流に弱くなるということ？

>541に禿胴。屈折並べて観てみたかい？　そっちでマトモに見えない日は
もっとマトモに見えない。

誠報社のロンキーは、写真のピント出し用と思われ。50本／インチだもの。
天蛾のロンキーシートも悪くないが、ペナペナで使い勝手と耐久性に問題が
あるので、本気でロンキー縞見て遊ぶなら、奮発してエドモンドのを買え。
（そんなに高いもんじゃないが）

でも光軸合わせなら星像見ながらの方がいいと思うよ。気流の影響は、筒の
中も外もどっちも影響がでかい。……とはいっても口径が小さいとC8あたり
よりも格段にマシなんだろうな。その辺の話キボンヌ。

お、このスレ的には珍しいなＣ５のユーザー。
大口径でﾊｧﾊｧ！もイィが、むちゃコンパクトなＣ５、お気楽観望には
良さげだよね。漏れも報告期待age

>543
屈折は今、知人のところに居候しているので、
見比べてはいないです。
まあ、近々そういうこともしてみたい．

誠報社のロンキーですが、手元の説明書だとインチあたり１００本になってますよ。
ただ、うちのはずっと以前に入手したものだから、最近のものとは
違うのかもしれません。

これからお気楽に使い倒すつもりです。
デジカメで遊ぶのにもちょうど良いかも．

>C-5ユーザさん
C-5ですか結構かっこいいですよね小さくて、実はP-2だと本当はこのくらいが
ちょうどイイのかも(w
シュミカセはコントラスト低いので気流があれだとほんと、のっぺらぼう。
でもそんなときは屈折でも縞2本がようやくあるのが分かるかどうかぐらいかな。
倍率をかなり落とせば若干見えることもありますが、だめなときは
無理をしないのがシュミカセ使いの心得でしょうか。
デジカメで遊ぶのは楽しそうですね、ぜひインプレしてください。
楽しみにしてます。

ども。ヘタレ天頂ミラーです。
なんだかわしの>451の書き込みが荒らしを引き込んでしまったようで、
申し訳無いッス。
でも、「この程度か」意見の人が居れば、「こんなに見える訳が無い」と
逆の意見の人もいて、「望遠鏡の見え方」と言うのは個体差、個人差や環境
などいろいろな要素が絡み合っているんだなと感じました。
いろいろなスレやWebページのインプレを読むと、シュミカセの場合は
そのばらつきがやはり大きくて、その性能をいかに引き出すかが大きな
テーマになっているように思います。
悪く言えば、「不安定な機材」なんでしょうが、趣味の道具としては、
それも面白さなんでしょうね。

ハズレ引いたら目も当てらんない。
そんなの趣味の道具だからって諦めつくかい？
面白さってのは如何なものかと。
まあ大概は光軸修正だけで改善されるレベルにはあるだろうけど。

新品で目も当てられないハズレってのはこの数年聞いたことないのだが

>ハズレ引いたら目も当てらんない。
たかだか工業製品に過ぎないものに何を望んでるのかね？

>そんなの趣味の道具だからって諦めつくかい？
諦めろ。どんな物にもハズレはある。

とりあえず、このスレでマターリできない粘着君は糞して寝ろや。
もしくはシュミカセを叩くスレでも立てたらどうかね？

見えるようにチューニングをしていくのって、これはこれで別の楽しみだよね．
シュミカセはその余地が大きいということか．

シュミカセ出す前に小型アポでシンチュレーション・チェーック。
実は素食べか防具の小型アポ検討中。簡単な架台もね。スレ違いスマソ。

>>552
ガイドスコープみたいに同架してみるとか

ファースターレンズアッセンブリ

>>551
よく見えるやつは何もしなくてもいいけどね。

お久しぶりです〜
相変わらずこっちのほうは寒い日が続いているので、主砲はほとんど眠ったままです
１週間ぐらい前それなりに天気のいい日があったので、木星見るのに出したんですけど
アポでも縞２〜３本だったので、温度順応する前に片付けちゃいました
ダメですね、気合入ってないです
だけど、ユラ〜〜・・・・・ピキーンの繰り返しで、時々よく見えたりもしました

雪が解けたら出張しようと思ってるんですけど、そう思ってた矢先にまた雪が・・・・・
だめだこりゃ〜

しかしアレですね、みなさんいろいろ主張があるみたいで
自分の場合は、シュミカセ出して見えなくても悔しいとかそう思ったことはないですね

なんていうか、時々よく見えるから面白いと言うか
期待してないけどよく見えたときはすごくうれしいので、
違う形式の鏡筒を手に入れても最後まで自分の主砲になると思います。

まぁ、あくまでも自分はそうなだけで
より完璧を求める人には、「こいつアフォだ」と言うことになるんでしょうけどね

時期的に春厨でるのは仕方なし？

突然で申し訳ありませんが・・・
　　　　
名無しの皆さん、コテハンの皆さん、
天文・気象板　自治会スレッド
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1035376925/298-
をご覧になって、強制ID導入についての賛否・その他意見の
レスを是非お願いします。

一刀○しつけぇなぁ。もう２ｃｈこないとか言って舌の根が乾かないうちに来るんじゃねぇ。
そういうの嘘ツキ、健忘症って言うんだよ。←事実。
また荒れるわ・・・。
来るならくるで普通にしてろよ。煽るな。貴様を中心に地球が回ってんじゃねぇ。

>>557
花粉症の時期だね。

>>559
今はマターリ侍だよ。(w
煽ってるのは>>559だよ。彼は別に煽って無いじゃん。

553>>ガイドスコープみたいに同架してみるとか
うーんガイドスコープばかりで観てしまうという諸刃の剣（アオリじゃないよ）

一刀斎氏／５５９ ＝ ブッシュ／フセイン　？

ここの荒らしさんは、自分のより、値段高い物、良く観える物
径の大きい物、対して粘着したがるようで・・・

やっぱそう思う？ww

age

（＾＾）

↑
スクリプト厨も２匹目の泥鰌は面白くないね（＾＾；

シュミカセの光軸を調節する時、天頂プリズムをつけたままでも良いのでしょうか。

プリズム常用ならばそのほうがよい場合もある。
鏡像になって回すネジが分かりにくくなるのだが。

レスサンクス。
天頂プリズム常用なので、この状態で挑戦してみます。

昨日、久々に好シーイングに恵まれました、透明度はいまいちでしたが薄雲に
隠されるまで木星をジクーリ見ることができました。久々にNagler7mmで
じっくり見れる感じです。で隠し球のBinoVueにPL11mmを挿して見てみると
これはいい、疲れないなあ。いつまでもじっとみてられる感じ。ただ、焦点の
引出しの関係か若干像は甘いかな、でも甘いコントラストが両目で見ると
実に捉えやすい感じでほんとに楽。飛び切りの好シーイング以外ならBinoVueは
お勧めですね。で、月を見てみるとこれはいい、Nagler7mm双眼はほんとに
月面上空から窓越しに眺めてる風情でよいわ。できることならこれで透明度が
よかったら最高なのだが・・・。
ちょっと疲れてたので双眼が見やすかったですね、2時間ぐらいで切り上げました。
今日も晴れてくれないかなあ。

>>572

Binovue付けると、木星どれくらい見えるのよ？

>>573
惑星像自体の結像は　単眼＞BinoVue　
大気の揺らぎの中で良像の瞬間の捕らえやすさ　単眼＜BinoVue
普通の大気状態ならBinoVueつけてたほうが長時間つけてて見たとき
良く見えると感じることが多いです、単眼だと疲れやすいから。
フェストーンの根元付近の青黒い感じのところなんかは割と楽に捉えられます。
ただ、フェストーンのすーーと伸びてくところのような淡いとこの見え方は
まだ良く見比べができてません（冬場だとそんなのめったに見えないもんで）。
あとは20cmで200倍を切るぐらいのイメージはBinoVue使うとまぶしくなくて
実に良く見えます。ちょっとシーイングが悪いときは実に役に立ちます　>BinoVue

本日もシーイングがよく、木星の大赤斑近傍のうじゃうじゃを堪能してまいりました。
うす雲のため透明度が悪く、コントラスト的にはきついのですが200-300倍ぐらいで
見る木星は実にため息が出そうな見え方です。コントラストの低さゆえ本当に淡い
模様の部分は明確には見えませんが、大赤斑近傍の激しく入り乱れている部分は
かなり満足に見えました。Nagler7mmとPL11mmで比べますと、今日は透明度が
悪い分PLのほうが濃淡を捕らえやすいです。今シーズンでは1番の木星でした。

>575
それは倍率的な感想？それともアイピースの性質上からくる感想？

>>576
倍率からくるものですね。

保守age

手元にはC8-EXとC11改があるワケだが、大口径ドブを導入するにあたり、
どうしたもんかと。

C8は手軽だけど中途半端、C11はでかくて稼働率が……　というわけで
何となくC9.25が欲しくなってきたのである。

ついでにエコ星見用（飛行機で移動用）にC5とお気楽経緯台があれば
とてもイイ気がするんだが、どうよ？

age

>>579
どうも、先日は失礼しました、相変わらずの機材工作を
がんばっておられるようで。

>手元にはC8-EXとC11改があるワケだが、大口径ドブを導入するにあたり、
>どうしたもんかと。
お侍さんついに斬馬刀（大口径ドブ）導入ですか、すごいですね。
C11あまってるならぜひ欲しいぐらい、しかしマウントが・・・(w
C5なら国内線でも機内持ち込みできそうなサイズですし軽いから
もって歩くにゃわりといい選択かも知れませんね。
C5と組み合わせるお気楽経緯台ってどういうのがいいですかねー。
市販ならスタベのTGあたりでしょうか、しかしお侍さんだと自作でつか？

Ｃ５ならＴＧがベストっしょ。長焦点だから微動は欲しいし、
鏡筒短いからフリーストップは案外使いにくいよ。

自己レスで御免、上記のフリーストップとはＦ２とかの話ね、一応。

マターリ侍さん。初めまして。私あなたの大ファンなんです。
いろいろ物知りで尊敬しちゃいます。
わたしはパパのシュミカセ望遠鏡で木星とか見ますよ。
今度、免許とったんで一人でも☆見れるんです。
マターリ侍さんを参考にしていろいろ☆勉強したいのでよろしくね。

パパのシュミカセは何センチ？

C5なら、ミザールのK型マウントで何とかなりそう。

コテハンさん、又ですか？

わしもｺﾃﾊｿつけてみた

夏になったらどうするんでつか？？

夏バテ夏厨さんに改名

この連休は気流が安定しているおかげで、なかなか見ごたえのある木星を
楽しむ事ができました。

それにしても、F6.3のシュミカセは光軸のズレに敏感で、木星の衛星を利用して
きっちりあわせてやると、まるで見え方が違いますし、ここまできっちりあわせると
鏡筒の向きで光軸が変わる事も実感としてわかります。
ちょっとずれるとたちまち縞二本ののっぺりとした見え方になってしまいます。
う〜む、厳しい。
それと、以前も書きましたが、直視と天頂ミラーを使った時で、見え方が違って、
木星を見るときは、直視にしないと全然ダメ。
F10のシュミカセはこんなに厳しくないように思いますから、やっぱり、F6.3は
低倍率用なんでしょうね。
バックフォーカスや光軸の変化に対してこんなに敏感では、双眼装置は使えないな…。

6cmアクロ双眼（作りかけだが）用の経緯台をこれまた作りかけ（ｗ
なんか末期の帝國陸海軍の作戦の如き様相になってるが（爆

これと共用できるように考えよう。F2だと幅が足らないし、HFも考えたが
どうせならDSの駆動系で自動導入にしてしまおうと。ハンズに逝った時、
ジュラルミンの板が目にとまり、「そうだジュラルミンで作るのだ」と材料を
衝動買いしてしまったのがダメですた（ｗ

>582の意見は参考になりますた。確かに赤道儀に積んでても、フリーで
導入するには向きがつかみにくい罠。10cmEDだと「こっち」と思えばすんなり
向けられるのに……　その辺、漏れと>582以外はどうなのよ？

>584
騙り野郎、今度はそう来たか？　しかし一抹の期待もあったりして、実に
複雑な心境である（ｗ

騙りじゃないとして、パパというのはアレだったら禿しく萎えだが（ｗｗｗ

フリーストップ経緯台は鏡筒をつかんで動かすから、C５には向いてない。
こればかりはどうしようもないね。経緯台側に取っ手を付けるって手があるけど。
F２にもカメラ三脚の雲台みたいなのがあるでしょ？まあ導入のし難さは解消でき
ないけどね〜。

昨晩、二度目の木星にチャレンジしました。
シーイングは悪くない感じなんだけど、どういうわけか百倍くらいでやっぱりのぺっとしていて、のっぺら木星でした．
一時間くらい放置したら落ち着くかなと思ってしばらく我慢我慢・・・
で、一時間後に覗いてみると、そんなにシーイングが悪いという感じでもないのに、やっぱりのっぺらぼう・・・

さすがにそんな馬鹿なという気がしてきて、
インチ百本のロンキーで光軸を見てみたんですけど、まあまあ平行なんですよね、これが．
で、しばらく見ながら、外れを引いたのかなと落ち込みながら、ピントノブをまわしながら見ていると、
ふと、ピントを外してボケかかった瞬間に、ちょっとボケて大きくなった木星の像の向こうに
縞がくっきりしている木星が一瞬見えるんですよ、これが．
そのときのボケ方も、大きく丸くボケた木星の中に、同心円とは外れた部分に木星がいるんですよね．

ああこりゃなんだかんだ言って光軸のせいだ、と思って、はじめてのシュミカセ光軸修正をはじめました．
典雅のやり方に似ているんですけど、あんな単純な話じゃないですね、やってみると．
で、C-5の場合、副鏡もレンチではなくて、プラスのネジですし、
典雅に書いてあるように締める一方だとまったく動かない、一度緩めたほうがうまくいきました．

でも、ネジを緩めたり締めたりするたびに、副鏡によるミラーシフトとでも
言えばいいのでしょうか、視野の中から星があっち行きこっち行きと大変です。
修正するのは結構慣れるまで大変かも…

で、大変なことばかり書きましたが、
初めてなので苦労しながら３、４０分もかけて追い込んだら、きれいな木星が見えましたとさ．
よかったよかった。






でも、その頃には木星はだんだん西空低く･･･

あ、ちなみに私、594はC-5ユーザーです

>592
頑丈な長い棒つければいいよ。F２の純正ハンドルなんかじゃ短すぎ。

いろいろ考えはあるだろうけど、鏡筒短いシュミカセにはフォーク式の
自動導入架台が一番あってるような気がする。メーカーもだてに選んで
ないっていうか正常進化なんだろうね。

>596
おっと盛り上がって来たね（w
しかしC５の経緯台はマジで結構難問だな。
ビクセンのカスタム経緯台デッドコピー品は使い勝手最悪だし、
ミザールＫ型は基本的にカメラ三脚用だしちょっと高さがあって
個人的にはイマイチな気がする。市販品だとＴＧがやはりベスト？

ところでまだまだ火星の話題は早いのかな？あんまりどこにも
書き込みがないけど、今の視直径と位置ではやむなしか？
それと激しく興味があるのが、火星のような淡い模様の検出に
シュミカセは向いているのかどうか。点蛾ではニュートニアン
マンセーでシュミカセは次点って感じだったが、あんまりその
辺の突っ込んだことは書いてなかったしな。
「惑星用望遠鏡」だらけの火災（wもニュートンをかなり前面
に打ち出してるみたいだし。
やはり色収差を嫌うってことなのかな、火星。ちなみに俺は
この冬場、１０cmニュートンを久しぶりに引っ張り出して、
土星木星見たことがあったが、こんな小口径だとニュートン式
も気流の影響受けにくいし、高倍率惑星観望ならコマ収差を気
にすることもなく、軸上無収差？の良さは再確認。良く言われ
てるコントラスト面の不利も惑星のクリアーな像質で帳消しっ
て感想。ま、所詮１０cmで何言ってんの？って馬鹿にされそう
だけどさ（w

>>592
テルラドかスカイサーファーとかの等倍ファインダーを使うといいかもしれない
とは思いますが、C5にマッチする小型のやつってどれがいいのでしょうね。
長いパン棒と等倍ファインダーを組み合わせると収まりいいかな。
ちなみに私は壊れたビデオ三脚を譲ってもらい、直したやつに
ミニ屈折載せてますがこれはこれで低倍なら、かなり使えます。
やっぱりパン棒が長いのは使いやすいです。

長いパン棒使うのは諸刃の剣。使いやすくなるのは確かだが、C５程のコンパクト
な鏡筒だと、接眼部と体が干渉してくるので・・・。
そんな事言ったらカメラ三脚はどうやねん！？って突っ込まれそうだが、高倍率で
使う場合はちょっと事情が違うしね。

>>601
ああ、言われてみるとそういう問題出てきますね。
うむ、確かに難しいかもしれません、やはり市販だとTGあたりが無難かなあ。
ちなみに私は火星はSC200LとTV102の組み合わせで乗り切ろうと思いますが
10-15cmの純ニュートンは見せてもらうとついつい欲しくなりますね。
ニュートンは10cmF10が基本だった世代ですから(w

>>601
悪いが笑わせてもらったよ。

>602
同世代ハケーン（w
火星接近時は色々レポート期待してます。
恐らくTV１０２がかなり健闘しそうな気がしてますが、貴兄の鋭眼と
文章表現力でシュミカセの見え方報告も楽しみです。
TVスレでもお見かけしたが、一度星祭りなんかでマターリご一緒して
みたいな（w　ぜひぜひ、愛機を見せて欲しいです。

>603
そんな笑えたか？
俺もあくまでも仮定で話しているのは確かだが、フリーストップ経緯台に
長いパン棒（普通の長さより倍くらいか？）でC５が果たして快適に使える
かはかなり疑問だ。
バランスの問題も出てくるし、高倍率での微妙な移動は果たして？？
ドブや屈折等の場合、視軸そのものを動かして操作している使いやすさが
あるが、経緯台側を操作する場合は角度の差もあってダイレクト感がない。
暑苦しく長々書いてスマソだが（w　お気楽観望の機材もけっこう難しい
もんだよ。使用感の微妙な差が実際の観望で大きく影響するからな。

発想がごく狭い世界の偏ったヲタでしかない。
本人楽しけりゃいいんだろううが、その狭さを周囲にふりまかないでくれ。
そもそもC5の話なんてしてないしな。

まぁ彼は・・・・・・・・、以下省略。

頑丈な長い棒を否定されてそんなに悔しかったのか（w

>606
発想がごく狭い世界の偏ったヲタ以外のヤシがここにはいるの貝？
全員ごく狭い世界の偏ったヲタにしか思えんが。

ここではヲタ濃度全開で、マターリ馴れ合い＋情報交換できるのが良いんだよ。
何の役にも立たん煽りはご法度。
俺はパート３になってコテハン叩きにコテハンが立ち上がったのに感動したよ（w

世間を知らんってことは幸せだわなw

コテハンだからといって叩くこたーないが、
しょうもないしったかｸｿは遠慮なく叩くぞ

２chなんだから煽りもある程度の叩きも構わんが、空気は読めよ厨房

空気は頑丈なうまい棒が微動に役立つか否かだろ？

これ位いの 「オイル制動が効けば」 相当ﾍﾀﾚな、うまい棒でも微動に役立つと思う。

http://www.majortech.com/products/vinten.htm#ENGtripods

フリーストップの肝は回転部の適度な摩擦と、操作部の剛性、長さのバランスだよ。
それがうまくいってれば大口径ドブだろうと双眼鏡だろうとちゃんと動くし、
そこがマズけりゃ、キックバック起こしたりギクシャクしてまともには使えない。

610は
又ー利侍ｗｗｗ。
くだらねぇ自作自演自画自賛すんなよ。名無しでかわいいやつよのぉ。ｗ
自治厨uzeeeeeee。言論表現の自由マンせー。

はい、一巡しました

>>594
同じような事してる人ハケーン。

>大きく丸くボケた木星の中に、同心円とは外れた部分に木星がいるんですよね．
この感じ、よくわかりますよ。(w
普段は低倍率でマターリと流してますが、木星を見るときは別。
木星は光軸のアラが目立つ対象で、恒星でちゃんとあわせたつもりでも、
そのズレがわかってしまうので六角レンチ必携です。

春だのぉ〜。
>>617みたいな厨が出てくると、春がきたのを感じるよ。
>言論表現の自由マンせー。
厨学校で習ったからってむやみに使っちゃいけないよ。
娑婆では自由には責任がついてまわるんだ。
自分で言った事にはちゃんと責任をとるんだぞ。

カワイソウニ。(w

>619
鏡筒を振るだけで光軸のズレが確認できるというのはパート１でも
報告されてましたが、２０cmでもそうですか…。シビアですねぇ。
木星見る時にはレンチ必携ってのは、ちょっとひいてしまいそう（w
しかし慣れちまえばどれくらいで合わせられます？？

６１７はこのスレの本質が分かってなく、本当に厨だ、場可だ。（禿げ藁）
このスレは彼が王様のスレなんだよ。なぜならスレ立てたのが彼だからだ。
解説すると「PART１シュミカセ誉める人けなす人」では普通の誰かがスレ立ててる。
よく１ですって人が書き込んでたし。PART２、３は彼がスレ立てた。
PART2「シュミカセマターリジクーリ」は彼のシュミカセをまったりじっくり濃厚にマニアックに
進めたい、そのなかで彼がイニシアチブをとりたいんだ。
PART3「シュミカセマターリ」は＞１にくれぐれもマターリでとあるように本心は
マターリマニアック難解にスレ進行をしないと許さねぇと言うメッセージだ。
　その彼の好むスレ内容にする為に手段は問わない。恫喝、脅迫、粘着、ようは実名じゃない単なる
匿名の掲示板でも脅しみたいのがあるってことだ。彼好み、マンセーさせるためにだ。
　そしておもしろいのは以前からコテハンで正当論を述べ、名無しでは裏の人格で暴れる、いかにも
彼マンセーのように言論統制してくんだ。まぁ匿名掲示板だからコテハンだろうが名無しで
あろうが実名じゃなけりゃ誰の迷惑にならんから漏れはどうでもいいんだがね。
　結果として彼は王様となり、それ以外は彼のなかで絶対服従の子分、弟子、舎弟の
類だ。彼の言葉によくでてくるように。そして馴れ合いスレになる。新参者やライトユーザーは
は参加しづらくなる。まぁ２ｃｈで同じテーマでこっちが本スレだとかでもめてるのは
大概雰囲気を仕切るやつがいたりしてそいつと合う合わないの話でもめてるのだよ。
　要は彼中心のスレなんだからいやなら６１７はビクセンスレでも行けや。彼はこのスレ
がライフワークで検閲まがいで１日貼りついてんじゃ。６１７のような場可は去れ。
　まったく６１７のように物事の本質が見ぬけんようだとキャバクラ嬢にかもられるぞ。（禿げ藁）
以上フィクション、登場人物不確定、関係なし。
　PS,PART１は楽しかったがまだやってるとは思わなかった。

なげーよ馬鹿

あぼーん

>>621
光軸ずれが目立つのは私のシュミカセがF6.3と短焦点であるからで、F10の普通の
シュミカセはここまでシビアではないと思います。
ニュートン式でもF6くらいになると、光軸はかなりシビアになるので、それと同じ
事でしょう。
もともと高倍率向きではない短焦点鏡筒で、高倍率を使おうとしているのですから、
多少の手間が伴うのは仕方がないと思っています。
とは言え、光軸がずれると言っても、そう大きなずれではありませんし、
最近は慣れてきたので修正にはそれ程手間はかかりません。
せいぜい、5分程度でしょうか…。

でも、こんな事をするのは木星を見るときだけで、土星はここまで追い込まなくても
充分に見えましたし、星雲・星団が中心の日は光軸をいじったりしません。
30倍位の低倍率でマターリ流すのが通常のスタイルです。

>622は何のコピペだ？w
全然面白くないが。

別に仕切るつもりはねえが、そう思われるようなら小生もまだまだと
いうことなのであろう。未熟者故のこと、藁ってくれ。でも煽られるのは
かなわんから勘弁すれ（ｗ

しかし伊豆まで65cmを引き取りに逝ってる間にジサクジエンにされて
しまうのは遺憾である。

C9-EXは買い時を逃してしまった……　ある時にはどうでもいいのに、
いざ欲しくなると無いとは。中古屋を何件か漁ったけれど、全然無し。

で、何件もまわった結果、関係ないモノをまた大量に買う羽目になって
しまいますた（ｗ

>625
煮府にでてたネタだが、光軸合わせには木星を使うのがイイのだそうな。
恒星で焦点外像のドーナツをおおむね同心円にした後に、木星に向ける。

ピントを合わせていくと、ぼけた木星像の中央が徐々に濃くなって行くが、
それを木星の中心に持ってくるように調整しながら、最終的に合焦させると。

恒星のジフラクションリングで合わせようにも、そんなもんはシュミカセだと
なかなか見にくいというか、見えないことも多いので、漏れも木星で修正
するのが一番イイと感じる。

修正ネジが押しも引きも兼ねていて、支点が副鏡セルの突起という構造
だからこそ、いわゆる副鏡が浮いた状態になることが多く、その時はよくても
後でずれてくるのだと考えられる。きちんと緩めた反対側を締めてやれば、
漏れの経験だが、10回もやれば適当な位置に落ち着いて殆どずれなくなる。

ああそれから>622よ、関係なしなら便所に落書きはしないでくれんか。
弟子だの何だのと、酔狂でアフォ言って楽しんでるのも見抜けて無いじゃ
ないか。

……フィクションだったか、じゃあなおさら関係ないじゃん（ｗ　でもそういう
逃げ的なことを書く自体、責任逃れとしか申し上げようが無い。カエレ。

65cmとはまたすごいですね。…いよいよ天文台建築ですか？

>>628
光軸修正の方法ですが、私は木星本体ではなく、木星の衛星でやっています。
光軸がずれていた場合、少しピントをずらすとドーナツ状の星像の一部に光点が
見えます。これを中央に寄せるように調整して最終的に光量のムラがなくなるように
しています。

質問なんですけど、自分のＣ８は補正版回転させても
中心に光点が来ないんです、それどころか回転させても上下に移動させても
光点が移動しないと言うのはなぜなんでしょう？
ただ、内像と外像では光点の位置が微妙に違うので
これはもしかして主鏡の取り付け位置がおかしいんでしょうか？（つまりハズレ？）

補正板と福鏡のセンタリングがカッチリ正しくて、主鏡の位置か傾きがずれてる。
性能には対した影響ないよ。たぶん。
ただ光軸調整は単純ではなさそう。

その場合、恒星見ながらとにかく一番鋭像（自分的に納得できる）に
なるまで追い込むより、惑星でも見ながらやる方が良いんかな？

できるだけ安物アイピースつかって、星のまわりにできる
球面収差の光芒で合わせるとか聞いたことあるぞ。

なんじゃそりゃ！？面白そうじゃねぇか（w
ネタじゃないんなら、誰か詳しく説明してくれ！

>>604
いやー、同世代っすか(w　
マターリな星見が好きな今日この頃、もし機会があればご一緒できると
うれしいですが。

>ヘタレ天頂ミラーさん、ﾏﾀｰﾘ侍さん
光軸はF10だと確かにそんなシビアじゃないみたいです。私の光軸あわせは
オーソドックスなドーナッツ法で、あとはディフラクションが見えれば
見えたときにあわせるぐらいです。高倍率をかけると惑星像で
光軸のずれが分かる場合がありますが一度あわせるとあんまりずれないんで
しばらくはメンテフリー（遠征しない場合）です。鏡筒の向きでディフラクション
の明るさにむらが出るのはなんとなく分かりますが、普段のシーイングじゃ
分からないものは関係ないことにして放ってあります(w　

あんまり神経質に光軸気にし過ぎても疲れる罠（w

アドバイスありがとうございます
惑星を見る分にはさほど気にならないんですけど
恒星で焦点を合わせるとどうしても影分身が出来てしまうので
それがどうしても気になってしまいます。

ドーナツは補正板を回転させてもほとんど、と言うよりも
まったく変形しないので（そのくせ上下の遊びはあります）副鏡で追い込んでみます
・・・と思ったけど今日は上空の気流が激しいみたいでちょっと無理ですね

>1
ぎゃーははははは
趣味カセてなんだﾖ！？シミュだぼけ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

C-8は向ける方向で光軸の狂いを感じたが、C-9ではまったく問題ない。
副鏡セルがアルミ合金になっているからかな？
光軸ネジさわる必要もほとんどない。いい望遠鏡だよ。
重くてでかいけど。

>>639って何のネタ？

SchmidtのことをSimulationと本気で勘違いしてるとか。

釣り宣言してっけど、思い切りはずしてるなあ。
早く春休み終んないかねえ。

あぼーん

>>636
そうですか、F10ではあまりずれませんか。やはり、短焦点シュミカセの特性
なのかもしれませんが、>>640氏のカキコのように鏡筒の個体差の可能性も
考えられますね。なにぶん、古い機材ですし。

そんなに無理して使うこと無いだろ 趣味枷
そこまでして使う意味があるのか疑問だよ

教頭たくさんもってますが何か？

シュミカセのすばらしさってのは厨房じゃわかんないんでしょうね。
昔は、短くするのはカセくらいしか無くて、それも精度でなくて
Ｆ４くらいの主教で合成Ｆ２０くらいになって、それでも今一。
今、Ｆ２，Ｆ３で　純ニュートンとか、レンズと比べられてるのだから。
工業製品としては一歩抜けてるじゃない。
　
アポなんかも、基本的には素材技術での勝負。
加工精度で勝負してるシュミカセってのはやっぱし
これからの技術だと思うし
同口径で短く、軽いと昔からの望遠鏡の理想を目指し
十分価値ある製品と思うのだが。。

>648
釣りか？

えさだよ。それで？

622の「彼」って卑劣だな。誰だよ？

春厨の妄想にカリカリしても疲れるだけ損です、スルーしましょう。

>622
ＴＳ教スレでも粘着大暴れ。マジで訴えられちゃうよ？？

あぼーん

春休みも中盤ですな。　春厨市ね。

久しぶりに、いい感じの天気！さー見るぞ見るぞの気分がぐいぐい盛り上がる。
夕方は、雲が多かったけどだんだん晴れてきて、透明度もなかなかの楽しめる
空になりました。まずは春のDeepSkyから見ていくとやはりM3は好きだなあ。
なんというかシュミカセを手に入れてから球状星団が好きになりました。
エッジオンのNGC4565から銀河を見ていくおとめ座しし座を見ておおぐま座
うーん、お気に入りのM51が久々に楽しく見れる、しばし見とれてる。
で、だんだん高くなってきたM13を見る、やっぱいい。双眼装置をつけてみる
おお、なんかいいぞ両目で見るのは実にいい、お勧め！で、M5を見てみると
これもいい！ほんでもって、しばらくして見えてきたM4を見てもいい！！
透明度のいいときに大型の球状星団を双眼装置で見るのは激しく好みです。
M4の中心の切れ込みがたまらないです。それから、双眼装置でDeepSky見まくり。
銀河もいいですよ、M104、64なども見ましたが見やすいし立体っぽく見えて
いいですね、難点は視界を広く取れないとこかな。
最後は、上ってきたこと座からドーナッツ、Cygβ、かじったリンゴと流して
上がりました、いや堪能しました、満足。

久々の本日の結論　双眼装置はいいですね、楽しい。
今後の課題　マウントがきっ・・・きつい・・・何とかせねば。

>>656
良いって、どぉ〜いいのよ？

気象ヲタを叩いて喜ぶ人間のクズ参上！！

>>657
文面から読み取りましょう。
双眼装置の楽しさが伝わる文章だと思いますが…。

双眼装置関係のレスはどれも興味深いですが、共通の感想は見易さと立体感ですね。
インプレ読む毎に「欲しいな〜」と思うけど、わしの場合、鏡筒から架台まで
見直さないとダメかもしれないので、我慢するしかないッス。

でも、引き続きインプレきぼんぬ。
網状とか淡い奴はどうでしょう？…時期が早いか。

惑星なら「見易さ」でアドバンテージがある。
月の場合「迫力」がそこに加わる。

“立体感”は双眼鏡とは別物。機構的に光量ロスは免れない。
両眼視のポイント（メリット）はその辺りがキーだと思われ。

双眼装置も適材適所で使うのが吉。

光軸調整について、コテハンさん達が良くお話しているようだが
そんなに、光軸ってずれんですか？
当方ミード使って二年が経ちますが、あまり感じないんだけど
また、厨房だの、春厨だの言う奴いるから、言っておくが
近所のベテランおじさんに、見せてもとてもシャープに見えるよ
との事なんだけど、無論自分で合わすのは、自信が無いな。

>661
コテハンさんたちの機材は中古だったり、購入から年数が経っていたり、
遠征で長時間車で運んだりしてたりするんで、ズレル事もあるのでは？
また極限までチューニングすることが楽しかったりするから、いちいち
気が済むまでやってるって部分もあるでしょう。
自分で今の焦点像に疑問がないなら、敢えて光軸をいじる必要はないで
しょう。
シュミカセは光軸の狂いに敏感だから、今後「あれ？なんかシャープさ
が落ちてるかも？」と思った時にやればいいでないかい？

>>622
アリガトさん

>>661-662
普段は多少ずれていても「ま、いいか」って感じで、
気楽にやってます。(と言うか、気になるほどずれない。)
光軸が気になるのは木星を見るときだけです。
そうしないとわしのシュミカセ、よく見えないもんで…。

最近の製品は、あまり気にしなくてもいいみたいですね。
少々羨望…。

へたれなのは天頂ミラーだけじゃなかったのかよ
新しいの買えば？

>>657
双眼装置で見るとですね、擬似的に立体感を感じる対象があったりします。
球状星団に奥行きを感じたり、ソンブレロがちょっと立体に見えたりします。
しかも、両目で見てるとぜんぜん疲れないのでだんだん良く見えてくる効果も
あったりしてなかなか楽しいです。M42なんかは時間を忘れて見とれそうです。
網状はどうかなあ、シュミカセだと双眼装置では視界狭いし、やっぱりXL40
あたりが楽しいのですがいずれジクーリみたら報告します。TV102がBinoVue
直でつけられると網状を双眼視は意外と楽しそうですが・・・TV102切るか・・・(w

>>661
やっぱり基本は「光軸合わせは気になったらやる」だと思います。
トランクに積んで車で長時間移動したりするとちょいずれることがありますが
座席に積んで短時間の移動だとほとんどずれませんね、私は秋に合わせてから
光軸はほとんどいじってませんが今のところ問題なしで見れてます。

SC200Lユーザ・(P-2) さんの住んでいる所ってそんなによく見えるんですか？
うらやましいですね
自分の家のベランダでは、Ｍ４２がかろうじてと言う感じで（フィルターは無しです）
星雲に関しては今ひとつパッとしない状態です。

一時木星にハマりましたが、やはり見てて楽しいのは星雲星団ですよね
自分も最近は球状星団が面白いと思うのですが、ベランダからの視界が
左右１８０度、上下に６０度ぐらいしかないので、その日に見えるものに限りがあって
ちょっとつらいですね

正直、シュミカセとマクカセ。どっちがいいの？

２０cmにもなるとマクカセは高い。おいそれと買える値段じゃなくなる。
流通量も全然違うし、比較がしにくい。
まあどっちが良いかって言われても、好みの違いくらいなもんじゃないの、
実際のところは。

セレストロンのシュミカセが新しくなった。
C5.C8.C9.25.の鏡筒がマルチコートになり、しかも手磨きと書いてある。

「This telescope puts the optical excellence of Celestron's 9.25"
multicoated hand-figured Schmidt-Cassegrain optics...」

ソースは？
というか、修正研磨は昔からやってるはずだが。

スマン。勘違いだった

>>666 レスドウモです

しかし、双眼鏡で風景を見るのとは違うし、双眼装置では、両目で見る天体
は同じもの。除いたことのない、私には、「モノナルの音をヘッドフォンで
聞いている」のと同じではないかと、思ってしまうが?w

同じようなものだよ。なかなか的確な仮令だ。

>>673
そんな感じですね、擬似的に立体感を感じるだけですからね。
所詮無限遠を見てるわけで、双眼装置でも、双眼望遠鏡でも
立体感は擬似的なわけです。
モノラルの音も片耳で聞くより両耳で聞いたほうが聞きやすいと言う感じ？

最近またしても天気の悪い日が続いてますね

今日は、補正板外して掃除をしてたんですけど、
中性洗剤でジャブジャブするのは大変そうだったので
無水エタノールを使ったんですけど、どうがんばっても乾くとムラになってしまうので、
験しにアンモニアをっ使ってみたら、びっくりするぐらい綺麗に拭きムラがとれました

ちなみに、アンモニアならションベンでも有効なのか？
と言う問いには答えたくないので質問しないでくださいね

アンモニアはコーティングには無害？

無限遠の対象に対して双眼装置を使用する件につきまして、私の場合は左右の光軸を
完全に平行にしている訳ではありません。
（ビノビューとPO22mmを改造し最短の光路長で接合。　詳細は双眼装置スレを参照。）
　　　　
これはEMS等を個人専用に調整する事とは少し意味が違い、要するに左右の光軸を
それぞれ見かけ上、１度位内側にシフトさせ、数10m遠方に視差を合わせています。
さらに視野絞環のエッジ部分のピントも、この距離感で照合する様に微調整しています。

こうする事で、より、リラックスして視野全体に神経を集中させる事が出来る上に、視野
絞環と星野等との間にも空間を感じ、吸い込まれる様なダイナミックな臨場感と、例え
ば直径が数mから数10mの、もの凄い展望台の丸窓から夜景を眺めた様な、独特な雰
囲気があります。
　　
上記は総合的な改造例の一端ですが、例えば双眼装置のアイピース差込口と、アイピ
ーススリーブとの隙間に紙等を挟んでライナー調整で視差を設けても、同様の効果が期
待出来るかもしれません。

>>678

なるほど！　しつこく又ヘッドフォンの例えですが
左右同じ音の場合、完全なモノラルは頭の真ん中から
聞こえます。
チューニングを若干ずらすことにより、左右の音が
同じなのに、頭の両端から、聞こえるようになる。
同じ事だね！！

昔バンドやってたもんで......

>>677
気になって少し調べてみたんですけど
カメラレンズの清掃にアンモニアを使用する人は結構いるみたいなので
コーティングには影響ないと思います

原液（と言っても何Ｎが原液なのかは知りませんが）をそのまま使うのではなくて
アルコールや、オキシドールに混ぜて使用する事が多いみたいです
ちなみに自分は薄めずにそのまま使いました

>679
ヘッドフォンの例では左右の音の広がりしか感知出来ないので、スピーカで考えた方が
より視覚に近いと思う。　　　　　（スレどころか、板からも外れてすまん。）
　　　
例えばモノラルで再生したボーカルは、左右平行に配置したスピーカでは正確な音像
定位が得られないのですが、左右のスピーカを内側に向かって斜め 「ハ」 の字に配置
すると、とたんに実体感を伴った音像が得られるものです。
　　　
本物の２チャンネル、ステレオ再生は技術的に極めて奥が深く、独自の管球式アンプ
等で市販の超高級品でも管理の難しい、信号の移相特性と過渡特性を徹底的に追求
して行くと、サラウンド等とは決定的に違う、元々の音楽ソフトに記録されている生々し
い ３次元的な奥行き感のある音場も再生出来ます。
　　　　
実は私も以前、バンドでドラムを叩いていました。

茅ヶ崎ちゃんねる
http://members.jcom.home.ne.jp/chigasaki-channel/

あぼーん

エロサイトのリンク貼る奴は関係者か？それともオナニー猿か？

おいおい、本物が七氏で荒らしまわってるな。（ｗ

具体的にはどこよ？
根拠なく誹謗するのは良くないぞ。

>>678
なるほど、無限遠を見るより若干近いところに焦点を置く感じですかね。
さすがに自分で双眼装置をそこまで調整する勇気は無いですが(W　双眼装置
だけでもかなりのアドバンテージを感じる部分がありますから、双眼望遠鏡
であればよだれジュルジュルの見え方が期待できるんでしょうね。
でも、シュミカセと双眼装置は双眼入門としては非常にいいかもしれません。
光量、大きさ、値段、コンパクトさ、それぞれほどほどに収まりますからね。

>>680
アンモニア水溶液は個人的にはあのにおいがどうにもいやで個人レベルじゃ
使う気がしないのです。アルコールを蒸留水か純水で少し薄めたやつを
良く使います。

シュミカセの光軸修正について
http://www.rnac.ne.jp/~tomoyu/

　の「望遠鏡/光学」→「それゆけ迷走光学」→「上級者向け(幾何光学編)」

実際の製品は純粋の理論どおりではないようだ

ニコソスレであのおっさん七氏で暴れまわってんな（ｗ。
やれやれ��（´｀）¬。

SC200Lユーザーです。　おとといの晩、久々に土星と木星見ました。
２００倍でコントラスト低いですがカシーニ間隙見えます。C環も見えるか
目を凝らしましたがわかりません。　３００倍で今度見てみようと思います。
木星は２本のベルトの部分が淡いですが、うじゃうじゃしているのと
フェストーンらしきアーチが見えました。シュミカセにしては当たりですか？
話変わりますが、恒星像の焦点外すとドーナツ像の６時方向に黒い筋が入って
います。　これって補正板ガラスの脈リなのかな？　どなかたアドバイスを！　

>ドーナツ像の６時方向に黒い筋
バッフルチューブからの熱気

>>691が書き込む、前後は必ず荒らしがくるんだよねぇ

あぼーん

あぼーん

>>693
言えてるな。

>>691
おお、お仲間、お仲間。同じ鏡筒使いですね。
200倍ぐらいだとコンスタントにそこそこ良く見える
鏡筒みたいです　>わりと新めのSC200L
今週は忙しくて星見てませんねえ、土星木星ももうすぐアウトですから
今のうちに楽しんでおきたいのですが、げにすまじきは宮仕え
という感じです。

>ドーナツ像の６時方向に黒い筋
私のはそういうのは見えないですね、
何なんでしょ692さんの言ってるとおりなのかな？？

＞６９２さん
アドバイスありがとう。　
今度、換気を充分してから再確認してみようと思います。
＞６９７さん
実は私もP2に乗せています。　お天気の具合とその日の
気分でTV85と使い分けて楽しんでいます。　TV85は土星
のカシーニが濃くはっきりとコンスタントに見えます。
シャープさ、コントラスト、像の安定性は抜群です。
ＳＣ２００Ｌは、その点まあ見えるかなといった感じですが
さすが２００ｍｍだけあって明るくみえるのと、月面の微細
クレータを見比べるとそれなりの解像力はあるようです。
なによりコンパクトな鏡筒がいいですね！

一人だけのスレになりますた。

700げと

一人ってわけじゃないだろうけど、人がいなくなったね、このスレ。
以前はもっと活気があって楽しかったけど、今は閑散として寂しいね。

賽だけならまだ笑えるが腐れ厨房もついてくるから疎開中
呼んでないから来るなよ厨房

腐れ厨房だけならまだ笑えるが賽がいるから疎開中
呼んでないから来るなよ賽。

余りにアフォらしくて覗くのも正直、嫌になってきた。どうせ偽者だか
なんだかワケワカラン厨房は今年のサミットにも来ると思われ。
楽しみにしてるぞ。

自治スレではなんかヘタレて結末はどこへ行ったやらって感じだったが、
やっぱり厨房の煽りはスルーすべきだよ。いちいち相手するから面白がら
れるんだし。完全無視して大人のマターリスレとして育てましょ。

>>705
強ち、それだけの問題ではないな。

無論、突っ込みどころ満載のレスを書く者にも問題がないわけではないが・・・。
その他の学問板の雰囲気を私はよく知らんが、せっかくの良スレだっただけに、
元のいい雰囲気を取り戻すためにも、少しは住人も大人になるくらいの努力して
もいいんじゃない？

Part3ともなるとシュミカセについては語り尽くされた感じだね。
Part2の後半くらいからたびたび荒れるようになってきて、雰囲気悪く
なってきて住人も離れてしまったからスレとしては末期的状態だと思う。

じゃ、放置っすか？

今、ざっとPart1からPart3まで見返してみたんだけど、平和な状態と荒れた状態が
幾度となく繰り返されているね。
その荒れた状態のきっかけはいつも決まって・・・

粘着河馬

２ＣＨには荒しはつき物。そもそも人間なんだから喧嘩もする。
非難されれば腹も立つ。匿名の掲示板なんだからむしろ必然なんだＹＯ。
匿名なんだから名誉毀損もへったくれもない。それが匿名掲示板。
だから２ＣＨ総合案内にはこう書いてある。
「２ｃｈに荒しはつきもの。荒しは放置。相手にしたあなたも荒しと同罪」
前提として荒しはいるし荒らされる前提の匿名掲示板なんだ。
法じゃなくて道徳、モラルの問題なんだけど、モラルはあくまで
人間性の問題だから個々の問題。エロサイトや自作自演、宣伝も前提の掲示板
なんだよ。
大切なのはスレの趣旨に基づいたレスを書くこと。それ以外は放置。
相手にしたり話題にしたやつは荒らし。そうすればシュミカセの話したい
人だけになるよ。需要はあるんだから。
でもＭｙＣ８最近使ってないなｗ。そろそろ言い訳聞かない季節です。
梅雨前に木星あたりをば。

いやぁ楽しみ。ちゃんとシュミカセ整備してイイアイピース持ってきてね。
アイピース借りるわ。まぁ漏れ様のＦＣＴ１２５で一網打尽だなｗ。

大人気ないな>713
土俵が違う望遠鏡で何を競おうと言うのか。
「一網打尽」って言葉の使い方も間違いだし。

大当たりシュミカセなら同口径のアポと十分勝負になるよ。
二重星を除いては…。

技術も知識も経験も無いので、いっつもロムってますが、このスレ楽しみにしてます。
セレストロンの白いのを使ってますが、このスレでいろいろと勉強させてもらってますねぇ
なんちゅ〜か、それ相応の楽しみ方っていうのかな？

今年は火星が楽しみですねぇ
まぁ〜ﾏﾀｰﾘｵﾅｶﾞｲｼﾏﾂ！

ありゃ？
機種依存が出ちゃったかな？
ｽﾏｿ!

>>698
なんと、漏れ以外にまさかP-2使ってSC200L運用してる物好き（いや失礼）が
いるとは思いませんでした(w　でもTV85ならP-2で結構いい感じかも。
マターリ星を楽しむにはTV85ぐらいでP-2というのはコンパクトで好都合ですが
私は欲張ってTV102にしてしまったばかりにどちらもP-2じゃきつい。
低倍率運用メインならいいですが火星相手だと倍率上げたいのでちょうど良い
赤道儀が欲しい、ましてやSCに双眼装置つけたらP-2限界です。

以前に自分でも言ってるようにＧＭ８で決まりっしょ。買っちゃえ買っちゃえ！

余裕を持たせて……などと思って、16kg積める架台を買ったら、人間て奴は
どうしようもないアフォタレなワケで、軽いC8だと物足りなくなって揚げ句に
C11あたりをゲトー、なんてことになる罠（ｗ

これから買うなら確かに、EM200とかアトラクスよりは南蛮渡来の架台が
いいんだろね。

あなたね〜、個性を否定はせんけど、自分の価値観だけでものをきめつけちゃいかんよ（ｗ
「どうしようもないアフォタレ」ばかりじゃないんだから・・・。
写真もやりたかったら、ＥＭ２００はいい選択でしょ。あなたの選択もそれを視野にいれての
ものだったのではないですか？
まあ>718氏の場合はロスマンディー良さそうだけどね。

ところで前から思ってたんだが、今のＴＳの赤道儀、眼視派導入職人にはどうなんだろ？
手動微動装置がないのは、はっきり使いにくいと俺は思ってるんだが。

ここならバイザックとＣ８を見比べた事のある人はいるでしょうか？
なにしろ１０マソ超の買い物なのでとても悩んでいるのですが、
一般ＨＰだとベタボメかクソミソの両極端でよく判りません。
ちなみにいて座あたりの星雲をＥ１００で撮るのが一番の目的なのですが…。

>>720
GM8買った挙句に、気がついたらC11乗せて同じようなこと
言ってるかも知れず(w　アホタレの才能は十分あるな、きっと　>漏れ
でも、EM200は将来SCで冷却CCDやるならいい選択だし、C11までは
楽に乗りますからね、うーん、悩む。

>>721-722
まあ、漏れの場合は観望効率優先で考えるとGM8あたりかなあ、
と思うわけですが、いろいろ揺れ動いて迷ってるわけで
お侍さん、721さん含めて、いろいろ言ってもらえるとうれしいのです。

>ところで前から思ってたんだが、今のＴＳの赤道儀、眼視派導入職人にはどうなんだろ？
>手動微動装置がないのは、はっきり使いにくいと俺は思ってるんだが。
眼視優先だと屈折使っていてクランプが届きにくいだけでいらつくこと
ありますからね、ほんのちょっとの修正ならモータ駆動でいいですが
手動導入で後視野2つ分こっちとかやるには手動微動が欲しいのは確か。

>>724
は漏れです、漏れ(w
すまん名前入れ忘れまつた。

>723
なんでそんな最悪の組み合わせをわざわざ持ち出すかね？
射手座の星雲なら、とりあえずボーグ100EDをGPDにのせて
フィルムE200にしたら？　ありきたりだけどな。

20年くらい前の雑誌みた。
眉久銭+競列寿斗論のシュミカセ攻勢のすさまじさに ﾋ ﾞﾋ ﾞﾀ。

７２０さんよ、これから買うならｱﾄﾗｸｽやＥＭ２００の方がいいに決まってるだろボ毛。
ビクセンや高橋の方が互換性やパーツの充実、アフターサービスの面でも安心だろ。
わけ分からんアドバイス書くなよ亞帆。望遠鏡の事何にも知らないんだな（激藁
死場苦ぞ

↑放置汁。

放置確定ですな。全く訳分からん厨房ですわ。
皆の衆、決して挑発乗る出ないですぞ。奴の思う壺。

C-9＋GPDですわ。
クランプ解除状態での回転が軽すぎないので、フリーストップ的にも
使っとりまふ。追尾はバランスウエウイトを手で押すと快適。
赤緯は接眼部下の把手がいい感じ。
手押しに疲れたらモーター駆動で。
そのうち微動ハンドルもつけたいのですがなくても何とか。

>>731
私もXL40つけて広視界で流すときは近い感じでやるのですがやっぱちょっとゆれます
眼視だと結局いかに振り回せるかが重要になってくるのですかね、やっぱり。

ま、自動導入がないと駄目な人には今の赤道儀がいいんじゃない。
星図見て（職人はそれすらいらん）ファインダー使ってって原始的なやり方の方が
早い人間にとって、最高に使い易い架台が早く出てこないかなぁ・・・。

>721
餅でもついてマターリしてくれや。
そういやデジカメで撮影するつもりが、すっかり双眼病にやられて眼視ばかり。
たまにはなんか撮るか……

>722
SP-DX使ってた頃でも微動はモーターで動かしてたから、漏れ的には変わってない。
当時から、手動での微動だとクラッチを緩めたり締めたりしなくちゃならんからそれが
面倒だった。

自動導入はついでのつもりだったんだが、慣れたら楽だし、ステラナビから制御すると
とても快適なのですっかり横着になってしまいますた。ただしクランプを緩めて手で
振り回すわけにもいかなくなるので、一長一短とは言えるな。

ハーフクランプが効いたり、手で振り回してもエンコーダできちんと座標を表示して
くれるような機能は現状ではEMには無い。だからこそ舶来のそういう機能のある
架台が気になるので、先の書き込みのようなことになったわけだが何か。

貴方に説明してもらわなくても、そういう赤道儀の存在は知ってますが何か？w
だいたい、モーター駆動なんて遅過ぎてかったるいんですよ俺は。

やっぱエンコーダ付き自動導入でしょ。クラッチはミザール。

おら、知らなかっただぁ。734氏のいうような舶来赤道儀
があるだなんてさ。
おらの近くではやりは眼鏡屋で売ってる歯車が出てる赤道儀
だっぺな。歯車が赤道儀の中に入ってるの見ると、世の中
進歩しでるなぁ思うんだっぺよぉ。

このスレでは待様が絶対神。
待様にちょっとでも反論する事＝煽り、嵐＝死刑である。
全知全能の待様が仰せられる事が全て正しくて絶対の存在なのだ。
待様ﾏﾝｾｰ　待様ﾏﾝｾー

>>735
まあ、まあ、漏れの振った話題で殺伐と話が進むと悲しいのでそこのところは
なんとかひとつよろしくお願いしたいところです。
モータ駆動はかったるいと言うのは漏れも思います。赤緯は手動微動だから
いいのですが、赤経はクラッチ緩めて微動して、締めてというのはけっこう
めんどい。特に東側に鏡筒向けると微動ハンドルあっちに行って手動は
もう大変。が、SC200Lのせて踏ん張ってるP-2見てるといじましいくらいで、
文句は言えないです。
ﾕﾙｼﾃP-2ｺﾝﾅﾆｵﾓｲﾉﾆ...ｺﾝﾅｻﾑｿﾞﾗﾉｼﾀﾃﾞ...ｳﾙｳﾙ

>>734
結局、そうなんですがロスマンディにエンコつけて表示器つけると
スカイセンサー単体以上に値が張りますからなかなかしきいは高いです。
ま、CCDでもやんない限りは手動導入で十分でしょうからマターリ
観望を目指してのシステムをここしばらく悩んでみようかと。　

↑自作自演

このスレでは
待様がスレの法だ、秩序だ、ルールブックだ。

おいお前ら。俺は別に喧嘩をしたいんじゃねぇんだ。
侍君も論客をなんでもかんでも切り捨てる基地外じゃねえだろ、と思って
語り合ってるんだから、横からチャチャ入れるな（w

>742
それは重々承知。別スレで吉田氏のレポートの基準について疑問を呈したら
いらん茶々が入ってワケわからなくなるし……

まとも（でもないか？）な議論ができんヤシが邪魔するのが困る。かといって
厨房め、２ちゃん以外には出てこれないヘタレだし、所詮その程度の雑魚だろ。
とはいうものの、FCT125の見栄味には期待しておいてやるから持って来いよ（ｗ

ドングリの背比べだよ、侍君。２ｃｈでこけにされたからって、つまらん事を根に持つな。
じゃあ議論再開と逝こうや。我々導入職人にとってのベストバイの架台、これについて。
別に既存の赤道儀、経緯台だけに絞って語る必要もないだろうからな。
今のところ、クランプフリーで使えるロスマンディーしか具体的には出てないが、その辺
どう考える？

赤道儀の話なら、赤道儀のスレでお願いします。

赤道儀に限らんよ。シュミカセ・眼視でベストな架台を語ろうってんだ。
ぎりぎりセーフってことでよろ＾＾

あぼーん

おそらくベストの架台は個々で違うとおもうよ。
でも、それを語るのが無駄だとは思わないけどね。

↑
では、思う存分語って下さい

ＪＰの自動導入はちょっとだるいので
先日シュミカセ・眼視用にサターン赤道儀を安く手に入れました。

それって、もしかして大昔のビクセンの１５ｃｍが載ってた奴かい？？
まあ強度はＣ８なら余裕だな。しゃんとした中古ならば、だが・・・。
長いフレキシブルハンドル萌え（ｗ

ところで侍君はどした？そろそろ出て来い（ｗ

　腐れ厨房ども、よく耳の穴をかっぽじってよく聞け
待様はこのスレの王だ。法だ。秩序だ。ルールだ。スタンダードだ。
そしてオピニオンリーダーだ。
待様が育んできたこのスレを荒らす奴は、社会的に抹殺した上で死刑じゃ。

>七五三
お前はお呼びじゃねんだよ糞が。もう俺ら侍君もそんな煽り自体飽きちゃってるんだから。
せめてなんかシュミヲタの琴線に触れるようなネタのひとつでも書けや。

ココのスレ面白い！

（＾＾）

お〜い侍君どうした。なんで出てこない？

晴れてるから星を見るのが忙しいのでは？
ここのところ透明度は良くないけど、気流が安定していて木星が凄いよ。

あぼーん

煽りじゃねぇんでそこんところよろ＾＾氏よぉ。
あんたｻﾑﾗﾋの性格を把握してねぇなｗ。
ｻﾑﾗﾋはプライド高いんだよ。絶対なんだよ。
そんなｻﾑﾗﾋに対して「侍君」なんて呼んだら機嫌を損ねるに決まってんだろ。
ｻﾑﾗﾋと対等に話そうとしちゃ駄目。
あくまで下手にｻﾑﾗﾋを立てて「侍さん、さすがですねぇ」って話を始めるんだよ。
そうやってスレは継続してたんだ。

>>751
サターンは赤経の上側、筒と一緒に動くウォーム軸はハンドル短くてもとどく。
最近、そういう赤道儀無いんじゃない？
スリップクラッチのＭＭＤ-ＱＺ
追尾しながら、そのまま手動微動きいて超便利。
中古５マソ以下でＣ１１のる目視用赤道儀完成
（前のオーナーはＣ14のせてたらしい）

＞七五四よ。えらいぞ。
害虫のような厨房は徹底的に駆除しなければならんだろ。よくぞ言った。
さぁ皆の衆、立ち上がれ。反侍厨房をみんなの総力を決してつぶすのだ。

何言ってんだか。俺は害虫駆除するつもりはねぇよ。
厨房は２ちゃんねるの生態系の一部。DQNぶりで言ったら侍君も
煽り野郎も似たようなもんよ。面白い中身があれば反侍でもオK。
どうせ世の中に糞の役にも立たんことで盛り上がってんだからさ。
まあしかし個人攻撃だけでシュミカセや星と関係ないカキコは、
勘弁願いたいってだけさ。

C-8がNewポラリスに乗って出てきたときは驚いたっつーか、
あきれたっていうか。
広告でその後ろに立っていたサターンのピラー仕様C-11,C-14は
カコよかったな。ウォーム径は足りなそうだが。

あぼーん

>764
懐古厨年もお断りだよ

ちょっと妄想してみた。俺的理想のＣ５・Ｃ８用赤道儀。
機能上のベースデザイン　→　ペンタックスＭＳー３ｎ
　・赤経微動と目盛環は小型赤道儀では機能的にはベスト。
　・極軸望遠鏡もなかなか良いが、もっと割り切って
　　マークＸみたいのでも良いかな・・・。
　・搭載重量はそのままでは心もとないというか、重量級
　　アクセサリー仕様時に無理があるので魚篭のＧＰＤ並
　　にパワーアップさせる。その分重くなってもOK
　・オプションでエンコーダー用意
こんなもんでどうかな？

侍君も、こういう妄想で良いからレスよろ＾＾

あなたに〜会いたくて　会いたくて　眠れぬ夜は♪

昨日のレスではクランプフリーにしてなかった・・・これがあるのとないのとでは
まったく使い勝手が違うな。理想を追うにはぜひ必要、もちろん追加しておこう。
モータードライブはＭＳ−３ｎのままで全然かまわない。三脚はもうちょい剛性
のあるものにしたいな。基本は７５ＳＤＨＦ用のセットだから、ちょっと荷が重い
かもしれないんで。
値段はそうだな〜、１８マソは高いよな。１５万をちょっときるくらいで出てくれた
としたら神だな（ｗ

さあ侍君、どうだ！

一人相撲は楽しいかい？
みんな引いてるのがわからないのかね。

このスレにいるのは770ただ一人になりました。

漏れに出てきてどうしろというのか。趣味カセの話以外するなといいつつ、
そういう>763は一体何がいいたいのか。確かに煽りではない、ただのアフォ。

妄想を語ったところでどうする？　何もできんヘタレには用はない。
語るべきは理想であり、いかにそれを実現するかではないのか。

そういえば>735のような発言は以前も10cmEDに2インチアダプタを付けるときも
みたような気がする（ｗ　知ってるとかいうだけで、実際何がどうなのやら。
少しは有意義なことを書け。漏れとお前以外にも役に立つことをな。

>>煽りじゃねぇんでそこんとこよろ＾＾
↑つーか、このスレのコテハン連中の一人の、別のコテハンてとこだ。

やっと出てきたと思ったら、不機嫌だね（ｗ
いろいろ知識があるだろうから、どういう理想を語ってくれるか期待してたんだけど、マジで。
もしかして自分の機材（今回は架台）がベストだと思ってるのかな？それならそれでも別に
誰も文句はないし。ＰＣ使って自動導入、楽でいい罠。ミードもセレも今はそれがメインに
なってるから、もしかしたら本当にそれがベストなのかもしれない品。
ま、オレの発言が高圧的に聞こえて不愉快な思いをしたんなら謝っておくよ。（でも君も似た
りよったりってことはお忘れなく（ｗ）
できればマターリとオレの理想を論評してくれないかな。Ｃ８だとマジで駄目システムかもしれ
ないけど、Ｃ５ならＭＳ−３ｎ、結構使えそうな気がしてるんだわ。前にサブで欲しいって言って
なかったっけ、Ｃ５。

もしかして厨房が言ってるとおり本当に侍君がこのスレでは絶対神なのかね？
妄想混じりで「シュミカセ用にこんな赤道儀があったらな」って書き込みはアフォ扱いか。
だとしたら寒いスレだね〜。ＳＣ２００Ｌさんあたりも架台選びを悩んでたみたいだが、そ
の辺りどう考えてるだろう？妄想禁止ならオレは消える。

妄想でも理想でもいいけどさ、あんたのレスは読んでて楽しくない、と言うより
不愉快だから消えていいよ。

漏れ的にはお気楽用なのだからC5を乗せるのに赤道儀は使いたくない。
手持ちで旅の共にできるくらいのがイイ。

腰を据えるなら現状ではEMだが、65cmもあることだし、C5はこれとは全く
スタイルの違う観望用に考えているのだが。サブという位置づけでもない。
双眼鏡を持って歩く延長上に位置するようなものだ。でも先日65mmアポの
レンズだけゲトして、フードからドローチューブまですべて塩ビパイプで
鏡筒を拵えるのに熱中してたりする（ｗ　なんかこっちの方が気楽な気が……

せっかくだからC63双眼と供用できる架台にしたい。しかし遅々として
工作は進まず、横幅がいくらになるかもわからんのだが、DS-60の駆動系で
動かすのだ。ロスマンディーの架台のギア関連は参考になるな。

MS-3が使いたければ使えばいい。漏れの知ったことではない。
高圧的？　馬鹿が空威張りしてるだけだな。

まあイイや、殺伐とした進行になりそうだから、もうこれを最後にお前には何も言わない。
自分にたてつく発言はアフォだの馬鹿だの、そういう言い方するから皆からいろいろ言われるんだよ。
あんた流に言うなら、それこそ「訴えてやる！」ってなりかねんのだが（ｗつくづくマターリできない性格
なんだね。難しいアフォや。

ホントに昔はいいスレだったんだけどな（ﾎﾞｿ

某掲示板でも浮いてるしねぇ…>大佐

マターリしてねえ香具師にはそれなりにアフォ扱いしてやるしかないが何か。
そもそも論客と称すること自体、厨房が精一杯背伸びして勘違いしててイタ過ぎ（ｗ

電波だしまくりは痛くないとでも？つくづく社交場というものがわかってないな

シュミカセスレは↑こんな風に彼にまつわるレスで消費されて行くから、
彼が主役だとか神だとか言うDQNの発言もあながち間違いとは言えないように思われ。
これでは誰も寄り付かないよね。

ところで、20cmシュミカセとビクセンVC/VMCは
どれが良く見えますか？
というか、それぞれの得意不得意を教えてください。

シュミカセの鏡筒のみって、まだ売ってる？

もはや性放射の怪しい10年物の新品しか無いと思われ。

侍なんて自分を称する香具師が何言ってんだか。

C8は単体でも売ってるんじゃない？
定価が16万ぐらいだったか。

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>>788
相手にされなかったからって荒らすなよ

>>786
あれ１０年ものなんだ・・・・買おうと思ってたんだが。

駄目だこのスレ。害基地とその取り巻き、後はアンチ厨房だけ。
だれがこんなスレにしたんだ？

勿論大佐

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　ﾓﾏｴﾗｼﾂｺｲ!!
　 （　・∀・）　　　|　| ｶﾞｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 .人
　　　 /　） .人　< 　>__Λ ∩
　 ＿/し'　< 　>_Λ∩Д´）/
　（＿フ彡　Ｖ｀Д´）/　　 / ←>>791
　　　　　　　　 　 　/ ←>>792

ﾌﾟ

煽りじゃねぇんでそこんんとこよろ＾＾が撃沈（ｗｗ
待は議論や語り合いがしたいんじゃないんだよ。
待は自分中心で絶対服従の子分・舎弟にﾏﾝｾｰしてもらわなけりゃ駄目なんだよ。
教えてやってんのに対等に待と語り合いしようとするから・・・。待荒れまくり（Ｗ

待は相手にするもんじゃねぇ。
誰かが相手にしてんの見て楽しむもんだ。

よく分かったよ、親切な厨房君・・・。もう来ない。これが最後っす。

どうせ、別のハンドル考えて又来るんだろ。

>>783
シュミカセとVCの見え方の違いは前々スレの32にありますよ。
http://science.2ch.net/sky/kako/996/996391118.html

高倍率でC8、像の平坦性でVCが勝るようで、一長一短ですな。

コテハン連中も内容によって名無しＳＵＮと使い分けてるから、そういう点では同じ（ｗ

↑禿同、特に侍が露骨だな。二つの人格使い分けてるし（ニガ藁

例えばどのレスよ?

寒来洋梨

ﾈﾝﾁｬｸ ﾐｯﾄﾓﾅｲ
　　　　　　　　　　|　|　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ　　　　　　　　　　　　　　　.人
　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　< 　>__Λ∩
　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　< 　>__Λ∩Д´）/
　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　人　　< 　>__Λ∩Д´）/　　 / ←>>795
　　　　　　　　　　|　| 　　 　　　　　　　　人　　< 　>__Λ∩Д´）/　　 / ←>>796
　 （　・∀・）　　　|　|　　　　　　　人　　< 　>__Λ∩Д´）/　　 / ←>>797
　と　　　　）　 　 |　| 　　 人　　< 　>__Λ∩Д´）/　　 / ←>>798
　　 Ｙ　/ノ　　　 .人 　　< 　>__Λ∩Д´）/　　 / ←>>799
　　　 /　） .人　< 　>__Λ ∩Д´）/　　 / ←>>801
　 ＿/し'　< 　>_Λ∩Д´）/　　 / ←>>802
　（＿フ彡　Ｖ｀Д´）/　　 / ←>>803
　　　　　　　　 　 　/ ←>>804

「語るべきは理想であり、いかにそれを実現するかだ。」772より抜粋。
さすがお侍さん、あなたの人生はきっと素晴らしいんでしょうね。
ほとんど神ですよ。常に理想を現実化する男・・・侍。すごいよこの人。
やはり他人を馬鹿だ基地外だ厨房だいうだけあるよ。あんたすごいよ、立派だよ。




まぁネット上ではどうとでもいえるからな（藁藁）

ここまで嫌われると言うのも、なかなか出来る事ではないな。

おかげで他のスレが最近は平和だ。

ここまで粘着すると言うのも、なかなか出来る事ではないけどな

あのぉＶＣとＶＭＣ、Ｃ８とＳＣ２００Ｌ、Ｃ８ＥＸって見え味の差が
よく分からんのですよ。誰か光学系に詳しい方いらっしゃいませんかねぇ。
ＳＣ２００Ｌは見え味に不満あるしもう古いから買い換えようかと。
ビクセンの方が保証とか安心だし。でもドロチューブの分ＶＭＣの方が
鏡筒がでかくなるんですよねぇ。

ぜんぶ買ってウチにもってきたら教えてあげる

シュミカセの見え方に不満があって買い換えるのならシュミカセは
買わないほうが良いと思われ。
VCやVMCの違いや見え味なんかはビクセンスレへどうぞ。

完全に調整してなお不満なのか、調整しきれなくて不満なのか、
どのレベルでの不満かわからんけど、他の鏡筒手にしてみるのも
よいと思われ。

調整できない人ならVMCはいいかもね。基本的にメーカ調整だから。

シュミカセの調整話題で盛り上がっていますね。ところで、シュミカセは
主鏡を動かすので、最適な接眼部の光路長(あるいは主鏡の位置)があると
思うのですが、どうでしょうか。高倍率観察時に、影響ありませんか?
主鏡を動かすシュミカセに抵抗があって、購入に踏みきれないのですが、
つかっている方、感想を教えて下さい。この点だけが、気になって
VISACかVMCに傾きつつあります。

ありますよ。球面収差の出方が変化します。

どうやらﾜﾀｸｼの出番が来たようですな。

一刀斎は練炭で自殺しろ。
侍は飛び込み自殺しろ。

？

あぼーん

>>815
球面収差なんて気になるほど変化しないよ。
VCやVMの太いスパイダーの方が影響あるんじゃないの？

おやおや、副鏡による遮蔽は気にならないがスパイダーは気になると（ｗ
しかも主鏡移動での球面収差の変化は気にならないなんて。

便利な心理フィルターを持ってますなあ。

> 821 球面収差なんて気になるほど変化しないよ。
F6.3のシュミカセならともかく、F10なら気になる程ではないと
いうことですね?。球面収差以外の収差も変化しそうな気もします。
見え味に変化がないなら良いのですが。

> 821 VCやVMの太いスパイダーの方が影響あるんじゃないの？
確かにそのとおりなのですが.......
スパイダーの回折は、惑星を見た時に、気になるものでしょうか?

見えの悪いシュミカセを活用しようとして、ベストの主鏡位置を探り出して固定する技を否定するんですかね？
変化しないってことは結局調整するだけ無駄って事かい。

あぼーん

あぼーん

>>822
VCとVMCはスパイダーの分、不利って事でしょ。
惑星を見たとき、十字の光芒が気になるって記述を読んだことがあるよ。
>>822,824
主鏡移動による見え味の変化を自分の目で確かめた上での発言でしょうか。

F6.3に関しては見え味が変化するってインプレがスレの前の方にあるけどね。

明らかに変化しますよＦ１０でも。

惑星を見るとかなり違いが出る。恒星でも円形の干渉リングが出るか、
ボワボワの光芒になるかの違いがある。
ちゃんと光軸が出ている見え味鋭いシュミカセでの話。

>827
なんか頼りない話だな。
スパイダーと副鏡の影響は本質的には同じで、干渉パターンの強度分布が
自分の好みに合うかどうかだけの事だろ。

あぼーん

百姓？
↓

>830
結局、827と言ってることが同じじゃん
専門用語で言い換えただけだね(ﾜﾗ

どこが同じなのやら・・・

まあ、あれだな。
涙目の８２７（ｗ

まぁ、どっちもどっちだな。
再は板住人をアフォ呼ばわり⇔アンチ再グループ暴れる
の繰り返し。

つまりは皆厨房、マターリ仲良くしろや（ｗ

あのう。。光路を邪魔するもの、レンズ/補正板の端など、全てのエッジで
光が回折現象をおこしているはずなので、単純にそれだけで考えると
屈折＞シュミカセ＞ニュ−トン/カセ系　ではなかろうか？
ニュートンのひどいヤツなんか光路上にメッキのドロチューブがピント
位置によっては出てくるやつなんかあるが。。

エッジで回折？

あなたに　遭いたくて　遭いたくて　眠れぬ夜は♪

よくあれだけシカトされてても書き込みできるよね、某掲示板のアノ人（禿藁

>>841

>841
某彗星よりも階級が上ですから、ええ。

侍の年齢はいくつでしょう。正解は後ほど本人からﾚｽがあるから楽しみに待っててね。

１．２４歳
２．３２歳
３．４４歳
４．４９歳
５．５２歳
さぁみんな予想しよう。侍は何斉なのかな？

↑精神年齢６才に一票。

>>840=>>841=>>843=>>844=>>845
楽しいか？

ｻﾑ来の職業は何かな？正解は後程本人より発表
１．大手メーカーエンジニア
２．無職生活保護
３．銀行員、ﾘｽﾄﾗ部屋で９時５時仕事。
４．自営業。時間は自由に使える
５．地元の資産家。放蕩息子。
６．公務員休職中、税金泥棒。
７．中古天体望遠鏡転売屋、ブローカー。
８、小説家、名著「シュミカセ一代記」
９．教祖、宗教法人「趣味枷教」
１０、神
さぁどれかな？

餌付けするなよ。また彼が来るじゃねぇかよ。

曇った週末大荒れの予感（・�凵E）

もちっとましな釣り師はいないんかい。
彼も釣れないのか？

釣果なしか。ｻﾞﾝﾈﾝ（TT)

sageんじゃねぇよ釣りたかったら

奴を召還できるのは馴れ合い常連コテハンのみ。
一介の厨房ごときでは書き込んでくれません。

奴は只今鬱期なんだよ。時期が悪いな。そのかわり躁期に
入ってアクセルONになったら止まらない止まらない。
もう24時間粘着して、ｱﾌｫ、基地外などじゃ気が済まず
やれ再判だ国訴だ頃すだ延々と暴れまわる。５分以内に
即レスして相手が書き込まなくなるまで反論した挙句
ワシは正しいで終わるよ。

>854
侍ネタにはもう飽き飽き。

お前のようなoobakayarouには皆ウンザリしてるぜ。

お父さんやほーにいたよ。あいにったら？

拝啓　お久しぶりです。
侍さんお元気ですか？
最近貴方がいらっしゃらないので心配です。
是非このGW期間中に語り合いましょう。
それではまた　　　　　　　草草

コテハンもすっかりいなくなったね、このスレ。
数名残っていたコテハンさんも、コテハンにからむドキュソのおかげで、
来なくなっちゃったし。
コテハンがいて、マターリしていた頃は面白いスレだったが、今では
脈絡の無いカキコでスレが消費されていくのはつまらな事だな。

糞野郎共もコテハンを名乗って、新たな馴れ合い糞スレにすれば良い。

あぼーん

糞！

ビチ糞！

タイー帆！

これがこのスレのパターンですが・・・次スレは立つんでしょうか？

もう立てなくていいよ。痛ましくて見てらんないから。
過去スレは参考になることが多いから保存しとくけどね。

次スレは隔離スレにしかならないだろうなあ･･･
まあ>>859や>>861-863みたいなのが隔離できるなら、立てる価値はあると思うけど。

　
　ああ、ぽこちんきっす、ぽこちんきっす、ぽこちんきっす・・・
　

クイズの答えが気になる・・・。

>865,866
これが住人の総意とは限らないので引き続き意見募る

あぼーん

次スレは、例のｵｯｻﾝが頼まなくても立ててくれるよ。

LX200GPS-35とCGE-1400どっちがいい？

両方買っていろいろレポってください

GWだし、月も細くなってるし、喜び勇んで小遠征しましたが、春霞のせいでしょうか、
空全体が薄ぼんやりとして、淡い天体は全然駄目でした。
ようやく、O-IIIやHβフィルタで網状を見られると思ったのに…残念。
でも、ここしばらく木星を見るために光軸の追い込みや、
バックフォーカスの最適(と思われる)位置を探っておいたおかげで
球状星団を高倍率で見たとき、明らかに今までより良く見えてｳﾏｰ。
中心部分のザラザラ感が数段上がって、とても立体的でｲｲ！

風強すぎ。撤収ｼﾏｽﾀ。

ここのスレの住人、GWは富士山周辺へ集合！
機材自慢・みせっこをやりませう。
アクセスから表富士がいいかな。

みんな白装束を纏ってな。

>>869
漏れは立てていただければ激しく感謝します。

>>876
漏れは東北の住人なんで無理でつ、スマソ。

>>874
こっちも銀河、ネビュラ系はぜんぜんだめ、しょうがないから
10cmで二重星を狙うも春霞がすごく、星像が肥大してこれまた駄目。
GW後半は少し標高を稼げるとこに行こうかと考え中です。

あ、それから赤道儀はGM8にｹﾃｰｲしましたのでこちらも届いたら
ぼちぼちインプレしようかと思います。TVJの人これ見たら
漏れが誰だかばればれやね(w

>>872
Meadの35cmは性能はともかく、架台と一体だとすげー重いと思いますが
一人で運用できますかね？CelestronのCGE-1400は架台しだいだと
思いますけど、あれは鏡筒だけ売ってるのかなあ。11inchのカーボン
鏡筒がOTAで売ってくれるならいずれ欲しいとは思うのですが。

>>878
あなたが次スレ立てて、マターリさせてちょ（ｗ

あぼーん

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>876
う〜む、行きたいけど、別のところへ遠征の予定があって、
パスです。残念ですが…。

>>878
GM8って、フリーストップの赤道儀ですよね。
インプレ期待しています。
SC200Lを載せるにはかなり余裕がある架台だと思いますが、
鏡筒も新調するのですか？
もしかして、脱シュミカセとか？？？

ＴＶのアポは既に持ってるから、マクニュートンあたりだったりして（ｗ

前衛の裏付けと云うと、例えばバウハウスの「伝統」との融合とか？　私も
それなりに、構成学などによる裏付けは必要だと思います。ただし、東洋的伝統を西欧的
視点に準拠させようとするのは困りますが。あちらに迎合するかの様に準拠させるのでは
なく、差異の肯定を踏まえて西欧美学をこちらから変えていくくらいでなくては。音楽と
の類比などはたまに見かけますが、この場合も当時の前衛技法と伝統技法との接点を掘り
下げる事に意味があったのではないかと。例えばシュプレヒシュティンメ（朗唱）の場合
は、文学性の表出方法を全く異なる仕方で組み込んだ事例と云えるでしょうから、この手
の主体的パラダイム内における前衛性については、革命的要素と或る程度分けて考えた方
がよさそうな気がします。
　前衛書や墨象が伝統書の枠組みからの離脱を意図しているなら、その動機自体はなんと
なく推察できます。先ず伝統との比較があり、次にそれを拠り所とした遊牧的離脱作用が
ある、とする様な。ところが他方では、芸術にこだわりすぎるあまり芸術自体の消尽作用
が見失われている様な気もします。消尽とか蕩尽と云わず、一種のプラグマティズムと云
った方がいいかしら。芸術でない筈のものの中に芸術があり、芸術とは無関係な作用と芸
術的作用とが同一のマテリアルの中に折り畳まれている状態。平たく云えば用美一体。こ
こでは見方次第で中身ががらりと変わるから、鑑賞者の育成が不可欠になる、と。
　母語表記に漢字を使わない人々にとって、漢字はそれ自体が前衛的な刺激をアフォード
する筈。同じ感覚を共有しようとするなら、日本人はいっそ漢字を捨ててしまえばよい。
〜が、これだと本末転倒になると思います。伝統書との境界も潜勢的な流れにおいて転倒
するし、却って未来がなくなっていくかも（未来が過去を指示して空中分解する）。
　当たり前の事が当たり前でなくなるとき、当たり前の事が分かる人々にとってそれは鼻
持ちならないか、もしくは新鮮な感動となるでしょう。もちろん、その逆もある筈。読め
るという事が当たり前でなくなると、昔の文盲とは異なる知的文盲の世界が創発する筈。
そうした時代の要請に依拠しすぎると、芸術自体が従来の文化とは別の地平で空回りし始
めるのではないか…と、そんな気がしています。

おひさです。
>>876
自分も東北人なんでムリポです。近くに高い山もないし、射手座の南中高度も
キビシイんで、富士山、うらやましいです。浄土平オフでも遠いなあ。
>>878
初期のカキコみて洗脳されて買ったんで、前みたいマターリ進行できたらいい
ですね。
こっちの空（たぶん、ひとつ北）も、春霞で全然ダメでつ。
最近は、デジカメにハマってるんで、器材も変わりなしです。まあ、C8EX+GPD
でも５分ぐらいはノータッチいけるんで、デジカメ撮影もお気軽にやってます。
へたれなんで、お気軽観望・撮影はココぐらいが限界の気がします。
SC200Lユーザさんは、GM8ならC11ぐらい逝っちゃうんでしょうか？

>>880
まあ、900過ぎたぐらいで漏れが立てましょうか?(w

>>883
しばらくはSC200Lで行きます、フリーストップで振り回して観望や
デジカメで遊ぶぐらいでちょうどいいかなと。ニュートン系の鏡筒は
確かに惹かれますがまだその気になりません。何よりお気に入り　>SC200L

>>886
きついっすよね、東北は。M83なんてほとんど見えた記憶が無い。
一番近いのは漏れは蔵王なのですが、車に乗っけて行って速攻で観望するには
GM8が際々かなと思ったりしたわけです。C11はカーボン鏡筒が出回るように
なったら考えます(w
機材の大小はともかくのんびり星を見るのが原点ですから、競わず、あせらず、
マターリが似合うシュミカセと言うことで気楽に行きたいと思います。

競っちゃイカンよな、やっぱり。斬るだのなんだのは似合わんよ、シュミカセ。

そうでつね。
天文台の大口径望遠鏡の凄い写真とか簡単に見れる御時世、自分の眼で満足して
見れれば望遠鏡は何でもいいですよね。
>>887
詮索は避けますが、どうやら県北と県南みたいですね。うちは、県北の星見の名
所の半島に逝くことが多いです。山じゃないんで、モヤが懸かりやすいのが難点
です。

本日も晴れてはいますが10cmでチェックすると見事なまでの星像肥大で萎えます。
天頂付近のM51が染みのようではいかんともしがたく、M13をチラッと見て撤収。
楽しく見たいところですがストレスが溜まります。

>>889
山は山でいいときは最高ですが風がふいて冷えると、ちと身の危険を感じたり
します。でも、そっちの半島は行ったことないんで行って見たいですねー、
ちょっと遠いけど(w

>>890
別スレでも忙しいようで・・・・

今晩は11時過ぎまで星見てたから他スレにはかいてないよー。
TVユーザスレはあれでもうほぼ収束でしょうし。
2chとはいえ、あんまり深読みすると変な勘違いしますよ。

　

＞2chとはいえ、あんまり深読みすると変な勘違いしますよ。
どぉ言うことよ？

GM8って自慢げだねぇ〜

えーっと、昨晩、久々に富士山御殿場口太郎坊へ出かけてみました。機材は往年のミードLX6-25です。
確かに晴れてはいましたが、所謂「ねぼけ」た空で、暗いM天体には厳しかったです。
また、富士山の低空特有の露で補正板の表裏共びっしょりでした。
シュミカセにヒータは必須かもしれませんね。
あと、神奈川から来られてた方、暖かいコーヒーありがとうございました。

30分ぐらいの山まで行って観望してきました、早く帰ってくるつもりで
10cmしか持ってかなかったのですが、激しく後悔。すばらしいシーイング
でした、なぜSC200Lを持ってかなかったのかと自分自身を小一時間・・・。
眼視派スレの方のネタになってしまいました。

>>894
いや、深い意味はないです。単に誰か別の人の書き込みを私と勘違いしたのか
なあと思ったもので。

>>895
おまえ浮かれてるだろうと言われれば浮かれてはいますが、自慢する気は
さらさら無いです。値段がべらぼうに高いわけじゃないし、レアなもんでも
ないわけですから。三鷹のGNとか持ってたら自慢できるかも知れませんが・・・。
ま、きちんとインプレしますからご勘弁を。

>>897
ゴメンネ

GM8ってどのメーカーの赤道儀ですか？
元P-2さんが買ったんで、いろいろ考えての事でしょうし、自分もC8なんで
どんな架台か興味あります。ちなみに自分はGPです（ありがちですがｗ）
高橋はEMだし、ビクセンじゃないし、三鷹GN170クラスなんですか？

ヤフでGM8で検索してみ、出てくるよ。

検索しました。全部英語（ｗ。ロスマンディーていうメーカーで
スマートブラックな赤道儀だっていうことだけ分かりました。

＞全部英語
検索の仕方が悪い

「GM8 赤道儀」のキーワードで検索すれば、難なく日本語のページにありつける。

GM8 ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
専用ケースも頼んだら、コンパクトなケースできちんと収まってｶｺｲｲ。
三脚とウェイト以外はケースに収まるので収納性運搬性はよい感じ。
しかし、追加ウェイトは間に合わず、後日送付とのこと。
追加ウェイとなしだと付属分でSC200OLはぎりぎりバランス、BinoVue
つけたらちときつい。赤道儀としては剛性感は十分だけど以外に軽い。
モーメントの大きな鏡筒だと風が吹くとこの軽さが災いするかも。
でもSC200Lだとかなりいい感じです、割と全体がコンパクトで好みー(w
笠井の黒い鏡筒乗せたりしたら、真っ黒で見失うかも(w

組み立ては三脚への架台の取り付けと極軸の高度調整を固定するとこ
は付属のインチサイズの6角レンチですがほとんど工具は要りませんね。
組み立ては楽なほうだと思います。

鏡筒載せてみて振り回してみましたがいい感じです、フリーストップは
滑らかにいきます、すっと動き始めてすっと止まる滑らかな動き出し、
これなら高倍率でも手で振り回してストレスなさそうです。

つーわけで、今日も出動します。

さあ、中心的住人の自慢レスで久々に楽しもう！期待age

自慢になるか？「私はGPDでは満足できない！だけどEM200は買えましぇ〜ん」
てな感じにしか思えないよ、漏れは。

どっちでもいい、なんでもいいからインプレキボン。

赤道儀スレ逝けや！

荒らすな馬鹿

んなら、おまいなんか書けよ。

さっきテレビのニュースを見ていたら、例の白装束集団？の
関連施設の様子が放送されていた。
建物の屋上にミードのシュミカセが置かれていて、それが
特徴の一つとして説明されていた。
ミードのシュミカセを持って出張星見は変な目でみられるかも
しれないな。

ついに旋盤とフライス盤を買ってしまいまつた
どうやって設置しようか今考え中・・・・・

とりあえず調整の楽な副鏡セルなんてのを作ろうかと考えています

逝ってきましたGM8ファーストライト。付属ウェイトのみだと重量級アイピース
とBinoVueはSC200Lにつけると厳しい、コンビニ袋に小型バッテリー入れてぶら下げて
見ましたがそうするとモーメントが変になって赤緯軸がスムーズに回らない。
極軸望遠鏡は三星タイプだけど二星であわせても観望なら十分な精度、
200倍で長時間観望してもドリフトはほぼ無いです。
フリーストップでの使いやすさは結構いいのですが、クラッチの締め付けが
どの辺がイイのか微妙な感じ。バランスとってかなり緩めだと振り回しが
楽ですが、アイピース交換とかで鏡筒が動きやすい。逆にクラッチ締め気味だと
フリーストップで目標を導入するときに高倍率ではややしんどくなる。
モータ駆動は16倍速までは目盛り環連動、その他非連動の32倍速もある。
速度は本体三脚のメインパネルでセレクトしておくようになっていて
ハンドコントローラは修正方向のボタンと回転方向切り替えスイッチのみが
ついています、観望なら4倍速-16倍速でいいかな。
PECのチェックはガイド用アダプター持って行かなかったのでしませんでした。
さすがに余裕があるのかSC200Lで高倍率観察が楽です。振動は手を離すと
すぐに収まりますから、P-2とはこの辺はえらい違いです。
ただ、この赤道儀は夜光テープかなんかつけないと足に躓きますね。
黒くて角ばってるのでちょっとあれです。

しかし、全体に観望用としてはいい出来ではないかと、詳しい精度は
写真撮らなきゃ分かりませんが、多分しばらく撮らないのでとりあえず
眼視には十分と言うことでこのままで行きます。

↑ところでP-2どうすんの？タンスの肥やし？、ヤフオク？中古屋で下取りに
出してパーツ買う？このスレ住人に売る？P-2はアポ屈折を買った時に2台
観望するためにとっておく？ポタ赤に改造？粗大ゴミに出す？知り合いに
あげちゃう？

P-2なんかいらない。

P-2もGM8もふつう、買うか・・・・

>>915,916
趣味の世界なんだから、とやかく言わないのが良いのでは。
天体望遠鏡そのものが、普通は買わないものだからね。

荒らすな馬鹿

んなら、おまいなんか書けよ。

荒らすな馬鹿

んなら、おまいなんか書けよ。馬鹿

荒らすな馬鹿厨房

そういえば今日は厨房の日だったな

↑オマエモナ〜

荒らすな馬鹿厨房

>>914
> ↑ところでP-2どうすんの？タンスの肥やし？

大きなお世話だよね

>904
おめ。で、結果はどうだったのよ？

>>927

>>913に書いてあるじゃん。

ありゃ失礼、埋もれてて見落としてた。逝ってヨシですな（ｗ　セプーク（ｗｗ

馬鹿じゃないの

ﾏﾀｰﾘ侍参上（・д・）。何かネタ書けや。
GWは何か星見たの？快晴だったんだけど。
部屋で一人機材いじり、パソコンいじりﾊｧﾊｧでつか（禿げ藁
部屋にこもりきりはよくないでつよ。

ﾔﾒﾃｪ　荒れちゃう。マターリ侍はマゾなんだから
もう叩けば叩く程気持ち良くなっちゃうんだから。

GM8のインプレのレスが無い、ご立腹だぞ！

あぼーん

>933
SC200L(GM8)氏の機材にケチでもつけようものなら、横から奴が猛烈に口撃するだろ（ｗ
てか、使ってる香具師が極端に少ないから、正直なんてコメントしたら良いのかわからん
のが正直なところだろ。

侍出て来い、今すぐ出て来い。そして844、847のクイズの正解を書くべし。

とりあえず誰か次のスレたてろ。

あのｵｯｻﾝがﾏﾀｰﾘｼｭﾐｶｾｽﾚっていう感じで心配せずとも
スレ立てるよ。

なんか、このスレも終わったな
つまんないしもうこねーよ、
次スレなんかやめて終了しちまえば？？

>>935
ずいぶん、人事にムキニなるね、何でだろ〜♪

侍の思うようにスレが進まないから。
ｻﾑﾗｲﾏﾝｾｰじゃないし。

この時期、夜露で補正板が曇っちゃってしょうがないんだけど
みんなは、どうしてるの？いちぉフードかぶせたりしてんだけどね
最悪ヒーター巻くしかないのかなぁ〜？
あと、しょっちゅう補正板磨くのも良くないんでしょうか？

でっかいフード。中には黒ラシャ紙。
なるべくフタしてたまに12vドライヤーで吹く

>夜露
高地では曇るどころか凍っちゃう。ヒーターって高価（ぼたくり）だし、
電気食いまくり。
ほんとなんとかならんものか。

>>914
P-2は大事にしますよ、長年の愛機で愛着もありますし。
使用頻度が下がっても手放せないものって誰でもあると思うです。
まあそのうちデジカメ星野用のお気楽モードで使ってみようかな。

>>927,929
どもども、とりあえずGM8はSC200L用としては余裕と言うことで。
C9.25クラスまでは普通、C11も何とか乗るレベルでしょうか。
でも直焦点だとSC200Lは厳しいでしょうね、EM200クラスが必要でしょう。

>>944
観望派にとっては最大のバッテリー食いですね　>ヒータ
寒冷地だとこれのためだけに結構いいサイズのバッテリーが・・・。

みんな困ってるんだね！連休中ズーット観てたけど、結局補正板雲って
撤収ってな感じ、SC200さんは、ヒーター使ってるのですか?
やったこと無いんで、ヒーター使うと、像が歪み出ませんか、補正板
曇らない様にするには、かなり高温で使用することになりますよね？

＞あと、しょっちゅう補正板磨くのも良くないんでしょうか？
出来れば、これについても、意見聴かせて下さいw

あぼーん

そんな高温ではないよ。

夜露、霜対策

鏡筒と同じぐらいの長さのフードと乾燥空気。
効果抜群だから騙されたと思ってやってみて。

乾燥空気は、釣エサ用の電池式金魚ポンプからの空気を、シリカゲ
ルの入った容器を通して、シリカゲルの粉が出てこないよう
適当なフィルターを通過させた後、補正板に吹き付ける。
単二電池２本で一晩使用可能です。

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

ども、新スレ立てました。よろしくお願いします。

新スレ
【ﾏﾀｰﾘ】シュミカセスレッド　Part4【ﾉﾝﾋﾞﾘ】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1052317239/

>>946
基本的にヒーター派なのですがあまり使いません、観望地によるのでしょうね。
ヒーターについては最初の過去スレでげるまんじんさんがカキコしてますが
あまり温度を上げなくてもいいでしょう。どっちかっつーと接眼部とかが
温度ちと高めにしたいところ。フードとかないから、下手すると結構曇る。
補正版は基本的に拭きません、ブロワーで吹き飛ばす程度。
1回だけはずして洗いましたが、そのほかに拭いたのは1回だけ。
拭いたときは十分にごみを吹き飛ばしてからアルコールつけた
クリーニングペーパーでさっとなでるようにして拭きました。

>>949
その方式は鏡筒に対してはかなりの効果がありそうで、実は金魚ポンプは
買ってあります。つなぐだけなんだけどまだやってないので今度
やってみます。

続きは新スレにしましょう。

おい侍出て来い、今夜中に出て来い。今すぐ出て来い。
このスレは残り47だ。お前のような「スレ荒らし＝侍」でも
この残り少ないスレなら特別に侍の書き込みを許可しようではないか。

さげろ。馬鹿

>>953
知障氏ね

↑うぜぇ。寒雷。

あぼーん

>>956
いいからさっさと氏ねよ

あぼーん

あぼーん

958は賽本人。必死ですな（藁

961は糞粘着本人だろう
必死だな！www

52 名前：趣味カセ一刀斎 投稿日：02/11/02 23:46
なんか、敢えて名無しSUNじゃなくて名無しさんと名乗っていたが、どうも
しっくりこない。

前スレの995で笠屋敷だの二刀流だのとあって、禿しくﾜﾛﾀのだが、それが
気に入って新たなコテハンを名乗ることにしました。元々時代劇は好きだし。
（素浪人天下太平がお気に入り）

懲りてないんかといわれそうで恐縮だが、いい歳してる割にこういう悪のりが
大好きでアフォなことばかりしてるから、気に入らない人にはとことん嫌われるの
かもしれんな。しかし今更どうしようもない、許せ。

そりゃまあ置いといて。

>48
漏れのゲトしたC11は鏡筒バンド付きで、上に板をネジ止めして取手にして
あったのだが、アリ型・アリ溝に付け替えたら持つところがなくなってしまった（ｗ

仕方がないから主鏡セルの上側に、ホームセンターで適当な取手を買ってきて
付けてる最中だ。φ4mmの穴をブチ空けて、内側からネジ止め。

鏡筒に穴空けたり、カッティングシート貼ったり、豪快にやれるのが趣味カセの
いいところではあるまいか？　補正板を洗剤で洗ったり、かなりアバウトに
やっても気にならない。アンメェリケンな豪快さとエエ加減さが好きか嫌いかで
分かれるんじゃないかと思われるがどうよ？　とくにジャンク同然の中古だった
こともあるかもしれないが。

TVあたりの鏡筒だと、恐れ多くてとてもこんなことはできませんです。
……持ってないけど（ｗ

303 名前：一刀斎 投稿日：02/12/09 21:03
ジャンクC11の整備、完了。補正板にコート焼けや微かな擦り傷はあるものの、よく
見ないと判らない程度のもの。しかし実際、どれだけ見えるものか、相変わらずの
悪天候でサパーリ。烈しく鬱なところだが、パキシルとデパスのおかげで余り落ち
込まずに済んでおる（ｗ

結局、副鏡ネジには手を出す勇気が出ず、ただ6角レンチで回すネジの代わりに＋ネジに
換えますた。UNC#8の10mmの＋ネジを、丁度近所のホームセンターで売ってたのだ。

C8のオレンジも新型のEXも使ってた経験からすると、漏れ的には光軸調整には＋ネジの
方が楽だったからだ。ネジも銀色だから、暗くても見やすくていいし。

6角レンチをそれぞれに計3本差し込むのがやりやすいという人もいるようだから、一概には
薦められんが。

鏡筒に何も書いてないのも寂しいので、C11-WRXなどと切り文字ステッカーを貼りますた。
我ながら例によってアフォだとは思いつつ……（ｗ

C11-RXと愛車のWRXをかけてるつもりだが、「W」というからには２本並べて双眼にしろとか
言われかねんな（ｗ　……誰かもう一本、初期型C11を2万で譲ってくれる神はおらんか？

反射望遠鏡スレで叩かれた粘着が逃げ帰ってきたのはここですか（ｗｗｗ

へんな >>963-965 晒しage!

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

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age

待出て来い、いいから出て来い、今すぐ出て来い、５秒以内に出て来い。
何かネタ晒せヨ。冷たいなぁ待。みんなお前の事を今か今かと待ちわびてる。
待ちくたびれたぁ。さぁ書き込め、今日なら即レスして差し上げるぜ。
どうせ暇なんだろ、２ｃｈの他板で徘徊してるんだろ、そして袋叩きだろ。
それならお前、平和な天文板でﾏﾀｰﾘしようぜ。HP更新しろや、ｺﾞﾗｧ。

晒しage

晒しage

まじめに聞きたいんですが、たとえば良くできた２０センチのシュミカ
セの分解能は０．６３秒あるんですか？前に雑誌で見たとき、良くできた
シュミカセでも集光力は２０センチだが分解能は１０センチのアクロマー
トなみで明るい分惑星などがよく見えると書いてあったんですが。

↑侍ってコテハンがしばらくしたら長文で答えてくれるから待っててね。

ワシは教えてやらんぞ。粘着め。氏ね氏ね氏ね。

>973
二重星はイマイチだが惑星は口径分ちゃんと見える。
同口径EDよりも温度順応は速いぞw
ただしよく見ると屈折よりコントラストが低い。
あ、これはワシの鏡筒の場合。他のは知らん。

980こえるとdat落ちして読めなくなるから以後は新スレで。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1052317239/l50

ハァ？

なんのこっちゃ

知らないなら書き込むなよｳﾞｫｹ！　初心者質問ｽﾚもみんな落ちとるだろーが！

こんな糞スレさっさと終了させましょう

新スレもあることだし

禿同

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

985

986

987

数字だけでつぶしていくのはつまらんぞ

989

990

991

あのお方も絶賛。
シュミカセマンセー

992

↑
ｱﾌｫ

994

↑
更にｱﾌｫ

996?

間抜けがいるな

死んでしまえ

999?

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。