星見のための車選び

1 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 14:15

もはや星見人にとって必需品ともいえる車。
どんな車が適しているのか。
快適に使うための工夫などをカキコしてください。

2 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 15:06

百済ねースレ立てんじゃねーゾ！ゴルァ！！とっとと逝け！！！

3 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 15:17

特にくだらないというわけではないと思うけど。

4 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 15:24

・・・にしても全角の「ゴルァ」は効きますねぇ～（ｗ

5 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 15:29

シボレーアストラ。これ。最強。

6 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 15:31

やっぱ天井が開くやつが良いのは当たり前でしょう

7 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 15:32

今持ってる車から望遠鏡を選ぶﾔｼもいるんだろうなぁ…

全角のゴルァ、効くぅ～ドビュドビュ！

8 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 15:39

バイクは駄目？

9 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 15:41

却下

10 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 15:46

アフリカツイン。これ。最強。

11 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 16:02

ミゼット・・・（潰

12 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 16:04

ところで軽自動車で富士山五合目行くのって大変なんでしょうか？

13 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 16:08

歩いてでも逝ける罠。

14 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 16:12

富士山五合目への坂はけっこう急だよ

15 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 17:26

新五合は軽でもどうってことはないだろ。
大変なのは須走五合だよ。坂がきつい。

16 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 17:29

１速で頑張っても無理？
・・・というか歩いたほうが良さそうだな。（ｗ

17 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 17:43

ランクル100 or デリカ。もちディーゼル。
ついでに発電機もそろえよう。

あ、スレ間違えました。

18 ：排気ガスﾏﾝｾｰ！！：02/07/28 17:45

わーいわーい！空気がおいしいな～！！耳に心地よいサウンドうれしいな～！！

19 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 17:46

厨房はミニ四駆みたいに着飾った強力小型四駆車。

20 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 17:59

>>19
実は漏れの理想、ンレ。

21 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 18:02

ジープラングラー。これ。最強。

22 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 18:31

便乗させてください
次の車を検討中ですがワゴンと1BOXで悩んでます
キャンプもするので大きい方がいいと思いますが普段の使い勝手とかもあるし
アドバイスおながいします。

23 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 18:40

>>16
1速ならさすがにいけるだろ(;´Д｀)
だけど20km/hくらいしか出ないから、ｷｯﾂｰ!!

24 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 18:49

いゃいゃ、20km/h も出てくれりゃ～上等。

25 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 19:00

>22
大きいほうがいいよ。
慣れれば、普段も問題なし。

26 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 19:10

>>22

あいだをとって、ミニバンだな。3列目がつかえなくてもよければ。

27 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 19:48

電車で行ってそこから先は徒歩
これが出来ん奴は光害で文句たれるな

28 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 19:53

マツダボンゴブレンディー

29 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 19:53

また勘違いなのがきたな。

30 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 19:58

トヨタのメガクルーザーで決まりだ。

31 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 20:05

いつかはクラウン。

32 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 20:20

コすモすぽーつでキマリ。

33 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 21:08

アンチRVでスポーツタイプのクルマが好きな方ならハッチバッククーペがおすすめ。
トヨタのセリカが代表格。
特に初代のリフトバックがBEST。
FF化されてからのセリカはノッチバッククーペがなくなり基本的にハッチバッククーペのみ。
コンバーチブルが設定されたこともあったが。
日産車なら1977年～1981年に生産された初代オースターのマルチクーペをすすめたい。
70年代のクルマなら三菱のランサーセレステもいい。

34 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 21:12

速いのはいいけど機材どれぐらい載るんだ＞ハッチバッククーペ

35 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 21:12

著しくスレの主旨を逸脱しているような（w

36 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 21:20

>.>33
セリカLBはバナナテールランプのより、後期が好きじゃったのう。
プアマンズセリカと呼ばれていたセレステはチョークレバーがあって大変じゃったよ。

37 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 21:25

スゴスバせりかマンセー！！

38 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 21:27

>>33
スタンザ・リゾートもなー

39 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 21:30

ハマーなら富士山の山頂まで行けるかもよ

40 ：22：02/07/28 21:44

>>25さん>>26さん
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

41 ：ドキュン＠地方都市：02/07/28 21:48

いきなりクラウンですが何か？

42 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 22:00

ネタ抜きでジムニー。林道もらくらく。

単独行ならオフロードバイクもいい。
それこそ林道の奥の奥まで入れる。

43 ：名無しＳＵＮ：02/07/28 22:47

２シーターとかじゃなくて、いわゆる普通の車なら何だってそれなりには
機材も乗ると思うが。WRXでC8＋EM200だが２人乗っても全然困らんぞ。

でかいドブだとか、発電機積んでチンドン屋をやりに逝くってなら別だな。（ｗ

44 ：High：02/07/28 23:45

>9 却下しないでぇ、普段漏れはバイクだよ（鏡筒は背中に背負ってるTs-P2）
>>42　ショックで光軸ずれないか？
たまには、レンタカー借りるが、1Box系中で寝る事ができるからGoodだが
あまりデカイ車だと林道（一応簡易舗装程度）で対向車とすれ違うのに困る
（夜は路肩見えないので冷や冷やもの）
小型車（リッターカー、1300程度）や軽だと坂登らない（１速全開）高速も遅い
1800程度無いと疲れる

45 ：名無しＳＵＮ：02/07/29 00:38

マジでバイクで行ってる人がいるっスか。
俺も昔バイクよく乗ってた頃検討したけど
全然無理だと断念しました。

46 ：名無しＳＵＮ：02/07/29 21:15

VT250FEに赤道儀・三脚はシートにくくり着け、鏡筒は背負う。
１０cm短焦点反射までならこれで逝けてたね。
今は機材も大きくなったしバイクも手放した。若かりし頃のおもひでぽろぽろ。

47 ：名無しＳＵＮ：02/07/29 21:34

バイクやチャリ軍団にはペンタの75。これ最強！
星をもとめて気ままなひとり旅さ～。

48 ：名無しＳＵＮ：02/07/29 21:46

こないだ店頭でペンタ７５みたけど、確かにこれならバイクＯＫだ罠。
眼視には口径的にしんどいけど、バイクの機動力で暗い空求めて旅する
ことでカバーできる。ニッチかもしれんけど、ベストバイの１つだな。

49 ：名無しＳＵＮ：02/07/29 21:56

ジムニーは林道最強だが、高速では地獄。

50 ：名無しＳＵＮ：02/07/29 22:40

冬でも冷房を入れたくなる、セラ。
天井（というかドア）がガラス張りなのが、イイ。

51 ：名無しＳＵＮ：02/07/29 22:53

>>50
内側ぜんぶ白く塗ったらプラネタリウムできるね。

52 ：名無しＳＵＮ：02/07/30 00:07

>>50
走る地球温暖化現象
ドアを上げれば鈴虫

53 ：High：02/07/30 00:30

>>50
漏れも”世良”考えた事あるが、中古の実車見ると３０万ぐらいで、
外観は良いものが結構あるが、内装は紫外線でみなボロボロ
オーナーズクラブが独自開発でGoodsも作ってる、
エンジンもロングストロークで中低速の粘りがある（登坂向き）
（内装総入れ替えのつもりなら良いかも）
金色の塗装のは”コガネムシ”と呼ばれてるようだ

他には、スバルのSRV（だったけ？）もガラス張り（タマ数少ない）
スポーツ車なので、状態良くない（エンジンぶん回し）

54 ：名無しＳＵＮ：02/07/30 04:44

>>53
SVX
厨房車じゃないから地味に乗っている人も多い。探すと程度の良いがあるよ。
ただ、あのフロアマットのデザインが・・・(´д｀;)

アルシオーネは、もう見ないね。あのポリゴンゴンな形もいいんだが。

55 ：名無しＳＵＮ：02/07/30 16:19

CR-Xグラストップ

空見上げ運転は危険

56 ：名無しＳＵＮ：02/08/02 20:57

>>34
ハッチバッククーペはリアシートを倒せば結構機材が積めるのでは？
特に旧車（1980年代前半までのクルマ）のハッチバッククーペ。

57 ：名無しＳＵＮ：02/08/02 23:53

漏れはデコトラだYO！サイドにはギャラクシーなエアブラシアート！
電飾コテコテで決めセリフは「漢街道！流れ星」これで決まり！！
どんな機材も満載さ！

58 ：名無しＳＵＮ：02/08/03 00:03

山に星見に行くのに、とろい車は厳しいって。

59 ：名無しＳＵＮ：02/08/03 01:39

ゆっくり走れや、厨房。
自分の心をコントロールするのもスポーツだぞ。

60 ：名無しＳＵＮ：02/08/03 01:41

>>56
著名天体写真屋で、ハッチバッククーペに乗ってる奴を二人知ってるぞ。
特に一人は長焦点＆重量級で一昔前に名を馳せていた。
だから低レベルの連中が、でかい四駆でないと機材が乗らない山に登れない　と口にするのは、単なる言い訳に聞こえる。

61 ：名無しＳＵＮ：02/08/03 01:55

セダンでも載るね。
でも、車は機能だけでなく気分も買う商品だからね。
本当に実用一点張りだと要らん車種ばかりになる。

62 ：名無しＳＵＮ：02/08/03 02:16

機材を積む&不整地を走れた方が良いのでデリカスペースギアが理想に近いか？
車内で寝やすいし。

63 ：名無しＳＵＮ：02/08/03 02:22

もっと押し出しが弱かったらな。
ドキュンって押し出しの強い車を欲しがるから、同類に見られるのも
なんだな。
デリカの商用車版で四駆の奴って無かったか。

64 ：名無しＳＵＮ：02/08/03 04:02

いまだにAE86ですが、何か？

65 ：名無しＳＵＮ：02/08/03 12:06

私は85に乗ってますが何か？

66 ：名無しＳＵＮ：02/08/03 13:02

私は７１に乗ってますが何か？

67 ：名無しＳＵＮ：02/08/03 13:04

７１逝って良し！

68 ：名無しＳＵＮ：02/08/03 13:23

70の方が好きだったな。HTが (・∀・)ｲｨ!

69 ：名無しＳＵＮ：02/08/03 13:34

70年代の厨房入れ食いだなサマーな午後・・ﾁﾘﾘｰﾝ

70 ：名無しＳＵＮ：02/08/03 13:46

２ＴＧ、萌え～

71 ：名無しＳＵＮ：02/08/03 14:09

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　>>1を汲み取りに来ました
　　|＿＿　＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　∥ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣　 ∥　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　許可車　　　　　　　　　　　|　　　　 ∥ [] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ∥　糞尿 |
.└/l＿_/__　）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　∥ 1800L |
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　__＿ ∥ ○　／
　 l。　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　　|ロロ|￣ ∥￣￣￣|ロロ|
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72 ：名無しＳＵＮ：02/08/03 14:32

排気口どこっすか？（ｗ

73 ：名無しＳＵＮ：02/08/03 17:52

EV(w

74 ：名無しＳＵＮ：02/08/04 01:41

>>71
横須賀は北口組だったな。

75 ：名無しＳＵＮ：02/08/08 23:30

こんどの出澪って天井が大きく開くよ！

76 ：名無しＳＵＮ：02/08/09 22:28

>>75 2シータのオープンカーにはかなわんが　（藁

77 ：名無しＳＵＮ：02/08/09 23:31

レガシィとかフォレスターはダメなのか？

78 ：最強：02/08/10 00:37

パトカー

79 ：名無しＳＵＮ：02/08/10 00:46

小さいセダンを逝っとけ

80 ：?1/2??????a?L?n：02/08/10 00:49

XJ７５０にカートンミニ６を縛り付けるが
バイクじゃ寝れないのでKP61にした、そのあと
ロードスターにC８斗１０cm屈折にEM200乗せて
移動観測三昧だ。

81 ：名無しＳＵＮ：02/08/10 00:55

スズキのジェベルというオフロードバイク。
ヤマハのセロとかと同種のバイクなんで、
山道(林道ではない）でも走れる。
テントも積めば、睡眠もとれる。
燃費もリッターあたり、35ｋｍ。
夜間走行も安心。

82 ：最強：02/08/10 03:37

ヤンキーとかに望遠鏡盗まれたりしないの？

83 ：名無しＳＵＮ：02/08/10 04:21

望遠鏡の価値は判らんだろうから盗まれんだろう。
何回か囲まれたこともあるが、窓ガラスが透明で荷台にはゴチャゴチャ
して高価にみえないものを積んだワゴン車なんか相手にされなかった。

84 ：最強：02/08/10 05:51

でも口径40㎝の奴で観測してる奴は結構ビクビクしながら観測
してるんじゃない？そう簡単に片付けられなそうだし

85 ：最強：02/08/10 05:58

俺はETX90だから原チャで十分だがな！けして40㎝口径を妬んでる
訳じゃない（藁

86 ：しびれるぅ～！：02/08/10 07:31

RMXにTVくくり付けて北海道ツーリング。これ最強。

87 ：名無しＳＵＮ：02/08/10 09:24

ランクル

88 ：名無しＳＵＮ：02/08/10 09:43

救急車。ベッドもあるし。

89 ：名無しＳＵＮ：02/08/10 09:57

90式戦車
http://www.mhi.co.jp/gsh/pict161.htm
不整地でも楽々。
燃費の悪いのと、口径が120mmとやや小さいのが、玉に傷。

90 ：名無しＳＵＮ：02/08/10 12:49

>>89
アメリカのM1戦車よりコストパフォーマンスがものすごく悪いと評判です。

91 ：名無しＳＵＮ：02/08/10 13:00

主砲をラインメタルからシュワルツに載せ替え（ｗ

92 ：名無しＳＵＮ：02/08/10 13:10

>>50,53
案外室内から星は見えない。すぐに曇るし、
それに荷物も載らない。でも雰囲気味わえるから良いよ！

>>55
チタンコートしてあるので月ぐらいしか見えなかった気がする…
日食見るには良かったかも（w

両車とも小さくて軽いから山道も苦にはならないけど、
俺のお勧めとしてはフォレスターのサンルーフ付！
開口部が広くて、サイズも手ごろで、なおかつかなりの荷物が載って具合がよろし。

93 ：名無しＳＵＮ：02/08/11 19:01

結局、星見に行くだけなら、何でも良しってことっすか（w

94 ：名無しＳＵＮ：02/08/11 23:09

　普通車のリクライニングシートでの仮眠は、窮屈で疲れが残るね。
　「走る障害物」のワンボックスカーが　ちょっとうらやましく思
えてきた今日この頃。

95 ：名無しＳＵＮ：02/08/11 23:28

>>94
走るだけで疲れます。疲れたら後ろにフトン敷いて寝ればいいけど。

96 ：名無しＳＵＮ：02/08/11 23:33

先日デミオ借りたんですけどあの車格でフルフラットになるんです。
一人なら機材さえ少なければ足伸ばして寝れます。
でもどうせならステーションワゴンがいいのかなあ。

97 ：名無しＳＵＮ：02/08/12 01:47

>>93
そ。あとは思い込み。

98 ：?1/2??????a?L?n：02/08/12 09:41

80です。機材が増えたので今は、カペラカーゴ。
４WD＋スタッドレスで冬場でも安心安心。
ノロノロ走る１BOXやクロカンを蹴散らして真冬の
茶臼山高原道路をつっぱしるのだ。

99 ：名無しＳＵＮ：02/08/12 10:04

“蹴散らして”と喜んでいる時点でドライバー不適格決定だな。

100 ：名無しＳＵＮ：02/08/12 10:24

今だ！100ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

101 ：名無しＳＵＮ：02/08/12 10:34

>４WD＋スタッドレスで冬場でも安心安心。

北海道でこんなこといってるﾔｼはいね～YO！

102 ：名無しＳＵＮ：02/08/12 11:42

軽自動車がいちばんだよ

103 ：名無しＳＵＮ：02/08/12 12:50

信頼できるのはジムニーだけだ。

104 ：WRXの人：02/08/12 14:41

>98
中途半端に速い上に、本人も速いつもりだから邪魔でかなわん。
谷底にでも逝ってよし。

105 ：名無しＳＵＮ：02/08/12 15:04

一回給油での走行距離が長い車が悩みが減っていいです。
山の中では夜間給油がおぼつかないし、急に降雪を食らうと生命線になります。
お奨めはしませんがDC-ACかけっぱなしでも心配ありません。

燃費が良い車が足が長い車とは限りませんから要注意です。

106 ：名無しＳＵＮ：02/08/12 18:59

パジェロのロングなら、アトラクスも載ったよ。
ちなみにインプレッサのスポーツワゴンは、意外に狭い・・・。
やっぱ、定番・レガシィー？

107 ：名無しＳＵＮ：02/08/12 19:32

>106
”スバル”って星にちなんだ名前がいいよね。
最近は六連星のエンブレムが付いてるし。

あとは”パルサー(故)”くらい？

108 ：暗い海がさ・・・どよーんって：02/08/12 22:44

フェリーから見れば暗くて抜群だと思ったが余りの暗さに怖くなり
部屋に引き返しました

109 ：名無しＳＵＮ：02/08/12 23:29

単独行ならジムニーが一番。後ろは荷室と割り切れば、荷物も結構積める。
都内在住でも寒冷地仕様がおすすめ。
星見のための車として、セカンドカーとして気安く買って乗り潰せる安さも良い。

つーか、セカンドカーさえ維持できない奴は星など見るなと言いたい。

110 ：名無しＳＵＮ：02/08/13 00:04

都会で2台も持てるかよ。お前、田舎者だろう。

111 ：名無しＳＵＮ：02/08/13 09:13

我が家には4台あるけど星見に使えるのは1台だけ。
パジェロロングかレガシーが欲しいっス。
当然、車庫付きにして機材管理庫兼用にしたいです。

112 ：名無しＳＵＮ：02/08/13 18:15

>109
星を見るのにセカンドカーなんかいるかボケ
こういう奴なんだろうな、発電機野郎は。。。

113 ：名無しＳＵＮ：02/08/13 19:50

>>109
>>セカンドカーさえ維持できない奴は星など見るな
わけのわからん事を。
Taのようなヤシだな。

114 ：High：02/08/13 20:14

109　叩きに参加(藁
おみゃぁ、名古屋だらぁ
かの地では、５００ｍ先のタバコ屋にも車で行くといわれてる
１家に１台ではなく、1人に１台車があるといわれてる
漏れ貧乏だけど車３台、バイク８台持ってた事あるよ
（もう1つの趣味がそちら系なので）
入手はマトモなルートでは無いが（解体屋で拾ってきて自分で修理）
修理代（部品代）５万以上掛かる場合は、捨てる

115 ：名無しＳＵＮ：02/08/13 20:25

>>109
は半クラッチができない。

116 ：名無しＳＵＮ：02/08/13 20:41

>>109は賃貸アパート暮らし

117 ：名無しＳＵＮ：02/08/13 21:44

>>109
拙者も叩きに参加！
109は機材で星を見る愚か者タイプ　不潔なやつだ
星は心で見るのですよ

118 ：僭越ながら：02/08/13 21:58

集計。
109は、、

・田舎者
・発電機野郎
・Taのようなヤシ
・名古屋だらぁ
・半クラッチができない
・賃貸アパート暮らし
・機材で星を見る愚か者＆不潔

要するに、名古屋の田舎の方の賃貸アパートに暮らしており不潔。
半クラッチができないが、山で発電機を使って機材だけには金を掛けているタイプ。
という事ですな。

119 ：名無しＳＵＮ：02/08/13 22:17

ただのあおりにはまりよって・・・

貧乏だからってひがむのはおやめなさい。
貧乏だっていいのよ。おほほほほ。

120 ：名無しＳＵＮ：02/08/13 22:27

みんなで盛り上がってるトコ悪いが

>>5
×　シボレーアストラ
○　シボレーアストロ
「アストラ」はオペル車だな。ま、つまんないコトだが・・・。

121 ：名無しＳＵＮ：02/08/13 22:29

>119 必死だな（ｗ

122 ：名無しＳＵＮ：02/08/13 22:44

>118
109がどんなヤシかって、集計して決めるようなことかよと思いつつも、
これ以上ないくらい烈しくワロタ

123 ：名無しＳＵＮ：02/08/13 23:04

>>118
職業が、元天蛾変酋長だというところが抜けているよ。

124 ：名無しＳＵＮ：02/08/13 23:10

>>109は市原悦子ファン

125 ：名無しＳＵＮ：02/08/13 23:28

　109は、牛小屋に家族の車を並べ、「俺って勝ち組だっぺ」とか
言ってる。
　都心の渋滞地獄や月5万の駐車場代を知らない。

126 ：　：02/08/13 23:42

本筋に戻って、
・10cm級直焦点一式onEM200と
・20cmニュートンorシュミカセonEM10orGP-D
くらいだったら、サニーの後席＆トランクくらいで
十分いけるんで無い？

まぁ、シートフラットにして仮眠もなんて言い出すときりが無いけど。

127 ：名無しＳＵＮ：02/08/13 23:46

でも、セカンドカーくらい維持できないﾔｼは、
星など見るなといわれるしねぃ。

128 ：名無しＳＵＮ：02/08/13 23:55

>>126
サニーなんか、セカンドカーにもならないよね。
なっ、>>109。

129 ：集計再び：02/08/14 00:02

Taのような１０９は、名古屋の田舎の方の賃貸アパートに暮らしており不潔ながらも市原悦子ファン。
半クラッチができないが、山で発電機を使って機材だけには金を掛けているタイプ。だな。

さて、本題に戻ると、星見の為にはハッチバック車かワゴンが１番じゃないかな。
それも、トランク（ってかハッチゲート）がバンパーすぐ上あたりから開く奴。
大口径ドブも余裕で乗せられる広さが理想だね。それでいながら精密機器を安心して運べる
足回りの適度な柔らかさ。。

130 ：あ、、。：02/08/14 00:03

牛小屋ってのを抜かしちゃったよ。。鬱だ。。

131 ：名無しＳＵＮ：02/08/14 14:07

本筋に戻って、
>>109はピーマンが苦手

132 ：名無しＳＵＮ：02/08/15 08:34

>>109は自転車のれない。

133 ：名無しＳＵＮ：02/08/15 09:47

今夏､>>109の望遠鏡にカビがはえますた｡

134 ：名無しＳＵＮ：02/08/16 22:38

>>131
おぃおぃ、何処が本筋なんだ？（藁

135 ：名無しＳＵＮ：02/08/17 00:35

>>109はナイフエッヂが怖くて使えない。

136 ：集計三度（ｗ：02/08/17 01:10

ぉお、ちょっと目を離した隙にこんなに109情報が。。
しょうがないなぁ、、。集計すると、

Taのような１０９は、名古屋の田舎の方の賃貸アパートに暮らしており不潔ながらも市原悦子ファン。
牛小屋の前に家族の車を並べ悦に入るが、半クラッチができない。
子供の頃食べたピーマンの中に虫が入ってって以来トラウマに。
自転車は、肥溜めに落ちて以来恐怖で乗れない。
山で発電機を使って機材だけには金を掛けているタイプだが、単なる機材ヲタクで手入れや
調整は出来ない。今年の夏は望遠鏡にカビが生え、ナイフエッジが恐くて使えない。

137 ：名無しＳＵＮ：02/08/17 01:20

おいおい、>>109よ、他人の振りして自分を叩くなよ。
さみしい奴だな。そこまでしないと友達が出来ないのか？（藁

138 ：名無しＳＵＮ：02/08/17 08:57

>136
warata

139 ：名無しＳＵＮ：02/08/18 20:26

>>109のオナペットは泉ピン子。
ちなみに漏れが星見のためにほしい車は
4代目のトヨタ・カローラクーペ（レビンだと形式名はTE71）。
なお漏れは上戸彩ファン。

140 ：名無しＳＵＮ：02/08/18 21:17

>>109
お前、ホントはジムニーには乗った事ないだろ？
ジムニーは悪路の走破性では最強だが、その強靭な足まわりはガチガチ過ぎて
光学関係の機材をのせるにはちょっとためらう。
あ、でも比較的最近の足まわりが軟弱化して街乗りマシンに成り下がったモデル
なら話は違うか。

141 ：名無しＳＵＮ：02/08/18 22:00

宇宙刑事を目指してジムニーに乗るんだ！

142 ：名無しＳＵＮ：02/08/18 22:21

>>109
ファーストカーがジムニーで星見のためのワンボックスがセカンドカーですが何か？

143 ：集計男現る：02/08/19 00:01

だんだん難易度が上がってきたなぁ、、。

Taのような１０９は、名古屋の田舎の方の賃貸アパートに暮らしており不潔ながらも市原悦子ファン。
しかし、オナペットは小学６年生の時から泉ピン子。
寂しくジサクジエンしているように見えるが、実はそれは他人の仕業。
牛小屋の前に家族の車を並べ悦に入るが、半クラッチができない。
実はジムニーに乗ったことは無いけど、ファーストカーはジムニーと強がってみたりする。
実際ジムニーはワイルドな兄の車で、自分は軽の中古のワンボックスを５万で買ってきた。
子供の頃食べたピーマンの中に虫が入ってって以来トラウマに。
自転車は、肥溜めに落ちて以来恐怖で乗れない。
山で発電機を使って機材だけには金を掛けているタイプだが、単なる機材ヲタクで手入れや
調整は出来ない。今年の夏は望遠鏡にカビが生え、ナイフエッジが恐くて使えない。

ワンパターンだからもうそろそろ止めますか？

144 ：名無しＳＵＮ：02/08/19 00:11

109たたきはいいからさ(2chらしいけど)、早く本題に戻ろうよ。

私は次の車種にエスティマのハイブリッドを現在検討中ですが、
お使いの方で何か情報があったら教えてください。

145 ：名無しＳＵＮ：02/08/19 00:33

そういえば、>>109は24時間テレビに感動して
欽ちゃんに会いに行ったそうです。

146 ：名無しＳＵＮ：02/08/19 00:46

エルグランドを買ったが故障が多くてサイテ

147 ：名無しＳＵＮ：02/08/19 00:50

うわ、ドキュン！

148 ：名無しＳＵＮ：02/08/19 01:14

知り合いに昔、軽自動車にこれでもかこれでもかと器材を山積みして、とことこ山道を走ってる人がいたなあ。観測地で、小さい車の中から、次々に自作器材があふれだしてくるさまを見て、なんだかシェービングクリームの泡を連想しちゃったよ（w

149 ：名無しＳＵＮ：02/08/19 02:15

そうだね、機材はきっちり積むと結構、コンパクトになるね。
しかも、機材が車内で転がらないし。

150 ：す：02/08/19 12:44

星見のための車なんて動けば良いと
割り切れるなら安いのが幾らでもあるから
浮いた分、機材　ガソリン　高速代にまわす

151 ：High：02/08/19 12:51

>>150
あまりポンコツを買うと、観測場所の山中で故障して帰れなくなる罠
（漏れみたいに自力修理できるなら別だが）

152 ：名無しＳＵＮ：02/08/19 13:51

商用車がよろしいかと。
ノアクラスのバンで、オートマエアコン付１３０万円、
ハイエースバンでも１５０万円ぐらいらしい。
これぐらいだと何でも積み込めるし、社内で寝ることもできる。
バンパーとかグリルをボディ同色にペイントしてもらえば、
遠目には乗用車みたいです。

153 ：名無しＳＵＮ：02/08/19 13:51

154 ：名無しＳＵＮ：02/08/19 14:08

>151
自力修理できるといったってできることとできないことがあるだろうに。
あ、そうか、ひょっとして
「僕って自力修理ができるんだよっすごいでしょ」って自慢したかっただけかい？
それはそれはマジレスして失礼。

155 ：名無しＳＵＮ：02/08/19 14:16

／|　　）　＼|＼
　　　　　　 |:::::|／　　 /|:::::|
　　　　　　ヽ/￣￣￣ヽノ
　　　　　　　/　　　　　ヽ　　　　　__,,,,,
　　　　/ ヽ（・)）　　　（(・）'i　　　l:::::/
　　　ノノヽ_ i ___ --- ___i　ｌ＿ノ丿
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156 ：名無しＳＵＮ：02/08/19 15:54

車って言うのは持っているだけで税、保険、車検で月2万程度はかかるわけでしょ？
それならセカンドカーよりレンタカーのほうが後腐れがないんじゃない。
月イチ出撃ならむしろ経済的だし、色々な車をチェックできるしね。

157 ：High：02/08/19 20:32

保険、駐車場、車検、消耗品あたりを含め長期スパンで見ると
月１出撃だとレンタルの方が安くなる（特に都市部では、駐車場だけで２万以上もある）
一番安いリッターカークラスで２４Hで￥８０００程度
その１つ上での￥１．２K程度からある、ガソリン、高速代入れても安くなる
ただし、思いたった時いつでもと言うわけには行かなくなるが（空車が無いとか）
予約は入れたが、雨で無駄に成る事もあるが
>>154
マジレスお返し（藁
２輪はクランク大端までバラセますが、（４輪はデフ交換、ミッション交換までだが）
何か？

158 ：名無しＳＵＮ：02/08/19 21:26

>157
ひとつご教示ください。
うちのおんぼろ中古車ですが、遠征中に山道で車のタイミングベルトが
突然切れたらどうしたらいいですか。

159 ：名無しＳＵＮ：02/08/19 21:35

ランボルギーニ　ディアブロ

160 ：名無しＳＵＮ：02/08/19 21:42

うちのフェラり～なんですけど、山中で突然燃えだしたりしたら、
どうすればいいでしょうか。

161 ：名無しＳＵＮ：02/08/19 21:51

>>159
ドコに荷物を積むのかと小一時間、ま、カウンタックはリアトランク付いてたけどね。

162 ：名無しＳＵＮ：02/08/19 23:30

車高の低い車はオススメできない気がする。

163 ：名無しＳＵＮ：02/08/19 23:35

燃費も悪そう。

164 ：名無しＳＵＮ：02/08/20 00:03

>158
廃車にしる

165 ：名無しＳＵＮ：02/08/20 00:16

大排気量のドアのデカイクーペ。
画一的でなくてイイ。

ワンボックスやワゴンばかりじゃ情けない。

166 ：名無しＳＵＮ：02/08/20 00:17

＞ワンボックスやワゴンばかりじゃ情けない。

ヲタっぽくてイイ

167 ：名無しＳＵＮ：02/08/20 00:44

>>158
切れる前に交換するべし

168 ：名無しＳＵＮ：02/08/20 01:36

>>165
逆輸入のカムリの２ドアはどーよ？
>>158
同乗のネチャーンのパンストを使え

169 ：名無しＳＵＮ：02/08/20 11:34

>>158
JAF呼んで牽引してもらう。
まぁエンジンはたいていお陀仏だから、また新しい(中古)を探す。

>>168
ファンベルトなんかと勘違いしてない？？
しかし最近はほとんど電動ファンで、ベルト駆動なんてまずない。
あ、でも158のはおんぼろ中古車と書いてあるから可能性はあるか…

ワゴンやワンボックス以外だと2or4Drハッチが結構使い勝手いいね。
セダンはやっぱり辛いときがある…

170 ：名無しＳＵＮ：02/08/20 12:11

>>165
これはどうよ??
http://www.vividcar.com/1.0/news/rjjvqh000000tyr2.html

171 ：162：02/08/20 22:46

2chで英雄になれるメーカーの車ですね。

172 ：158：02/08/20 22:59

いや、151、157なら直せるのかなと思ったんだよね。
直し方教えてもらえるならきいておこうと思ってさ。
ちなみにこんなのある>>169
http://www.jaf.or.jp/qa/advice/answer/C/C_2.htm

173 ：168 ：02/08/21 01:26

>>169
そそ、タイミングベルトになんて使えるわけないジャンという突っ込みを
期待したんだが・・・・判りづらいボケをしてスマソ。

174 ：169：02/08/21 11:06

本題でないのでsage
>>172=158
何にせよ携帯の通じないところは要注意ですな。
>>173=168
しまった、そのままツッ込めばよかったのか、こっちこそスマソ。

175 ：High：02/08/21 11:39

>>158
遅、混じれ酢すまそ
タイミングベルトはエンジン下ろさないと多分駄目（現場では出来ない）
観測機材より”重い”工具類一式持ち歩く嵌めになる
レッカー呼んで、車をつれて帰る事が先決と思われ
もし、自力でやるなら
大きな、DIYショップのエクステリアコーナーで足場用のパイプ（３０φ位）がある
其れで鳥居形のヤグラを組み、チェーンブロックでエンジンを吊り上げる、
車の方を押して（人力でバックさせ）エンジンを下ろす（但し、ボンネットのヒンジが
フロントガラス側にある車種でないと出来ない、フロントグリル側に有る場合一寸大変）
１BOX（エンジンが座席下にある灰エースとか）は、ピットが無いと多分無理と思われ
タイミングベルト切れた場合は、バルブがピストン突いている可能性大
なので、結局エンジン全バラになると思われ（解体屋で同型のエンジン探した方が
早いと思われ）

>>168 それは、ファンベルト

176 ：158=172：02/08/21 21:35

おれ、ずっとこの人をちゃかしてるつもりだったのですけど、
ぜんぜんわかってくれないということがわかりました。

そんなんでもう皮肉なんて書くのはやめます。
一人さびしく逝ってきます。

177 ：名無しＳＵＮ：02/08/21 22:13

>>176
マジレスの勝利か。
残念だが、あんたの負けなんだろな。
逝ってらっしゃい。

178 ：High：02/08/23 12:06

漏れ、学問板でコテハンの時はずっとマジレスだよ
他板で、煽りの時は凝った（話題に沿った）HN考える事もあるが

179 ：名無しＳＵＮ：02/08/25 21:21

トヨタのプロボックスという商用車ベースのワゴンを考えているけど、
どうかな。
荷物が沢山入りそう。

180 ：名無しＳＵＮ：02/08/25 21:24

だったら、ホンダ・ジャンレノ・オルテアもどきの商用車、パートナーのほうがいい。
と言ってみるテスト。

181 ：名無しＳＵＮ：02/08/25 22:25

パートナーの良いところは？

182 ：名無しＳＵＮ：02/08/25 23:01

>パートナーの良いところは？
デザイン！それだけ（ｗ
デザインはオルテアそのものだから。

ちなみに僕の愛車はサニー・カルフォルニア。（名前ダサッ！）

183 ：名無しＳＵＮ：02/08/26 01:22

荷物は積みたいがバンは悲しいと思って、れがし-なんぞを買ったが、失敗した。
つい熱くなって飛ばすもんだから、機材は転がるわ、観測ソッチノケで走り回っ
てしまうわ、最後は罰金10万円。

184 ：名無しＳＵＮ：02/08/29 11:31

これにしとけ。
http://www.jpl.nasa.gov/images/spacecraft/fido_081902_2_browse.jpg
星見の難破ドライブにも最高だ！

185 ：名無しＳＵＮ：02/09/07 19:01

４ＷＤは必要かな。道のあるところしか行かないけど。
冬はおとなしく南房総で。

186 ：名無しＳＵＮ：02/09/07 19:09

これお奨め！
http://www.mhi.co.jp/gsh/frame161.htm

187 ：名無しＳＵＮ：02/09/08 00:08

ミリヲタウザイ。
でも９０式なら許す。

188 ：名無しＳＵＮ：02/09/22 21:21

>>109 は流星と人工衛星の見分けがつかない。

189 ：名無しＳＵＮ：02/09/22 22:14

ワシはエクストレイルにした。
後席倒せばフルフラットの荷室のできあがり。
１ＢＯＸほど取り回し悪くなく、乗用車的。
値段もそこそこ。
これに機材積んで、観測終了後ふとんひいて寝てる。
帰りの居眠り事故もなくてグーです。

190 ：名無しＳＵＮ：02/09/22 22:17

>>189
いいね。

191 ：名無しＳＵＮ：02/09/22 22:46

機材をつんでいたら、後部座席倒せないよ。

192 ：名無しＳＵＮ：02/09/22 22:57

１ＢＯＸとかと違って、後部座席のシートバックは前に倒します。
んでもって、左半分に機材を積んで、あとの右半分で寝ます。

193 ：名無しＳＵＮ：02/09/22 23:26

文章ではイメージしにくいかもしれないんで、ここ見てちょ。

http://www.nissan.co.jp/X-TRAIL/T30/0110/LUGGAGE/index.html

194 ：名無しＳＵＮ：02/09/27 21:40

積む気になりゃどの車でもそこそこ積めるだろうから、
車種なんてのはどうでもいいんだけど、
当の機材の積み方は皆どうしてます？

未舗装路を抜けないと行けないような観測地では
フロアに機材を直接置くと、なんかモロ振動で逝ってしまいそうな…
やはりシート上に置くしかないか？

エアサス仕様のクラウン買えっちゅーのは無しね。（ｗ

195 ：名無しＳＵＮ：02/09/28 01:37

２ドアのクーペですが、助手席とその後ろを犠牲にし、
屈折双眼鏡筒＋ピラーを積載して、妻は運転席後ろでタンデム。
残りの機材をトランクでどこでも逝きます。
ワゴン、ＢＯＸ系は営業者にしか見えなくて、いまだ選択肢にも上がりません。
子供が出来たらかわるのでしょうが・・・・・・・
>193
ちょっとレガシーイイかも。100％無いけど(ｗ

196 ：High：02/09/30 21:51

>>194
漏れは、バイクの時は
カメラは結構丈夫（バイクにカメラバッグ直接くくりつけもOK
ただし、カメラバッグの中はスポンジ等で”最密充填”状態
まあカメラ自身は”全機械式”水没経験も有りだが）
架台も、殆ど大丈夫（米軍払い下げズタ袋に包んでいるだけで直接くくりつけ）
鏡筒は、忍者刀の如く背中に背負ってる（P2鏡筒、70x10双眼鏡）
シュラフに”同梱”する場合もある（高速道路使用時）

車（レンタカー）の時は、自作ケース
２重箱で、外箱は市販のジュラルミンケース、内箱は自作の木製、
箱と箱の間にクッション材入りに入れてる
（P2のオリジナル木箱はでかすぎる、まるで背中に背負うとアポロの生命維持装置）

電車の時は、背負子で背負う（荷物の高さは、頭を超える）

屋根の高い車だったら、ハンモックみたいに天井からネットで吊るしたら？
（適当にブレ止めしないと成らないが）

車板で聞いたら、デミオ勧められた、あとシビックシャトル

197 ：名無しＳＵＮ：02/10/01 19:27

忍者スタイル (･∀･)イィ！
昔は、プラスチックの刀を背中に差して自転車に乗ったもんじゃて。

198 ：名無しＳＵＮ：02/10/01 22:31

忍者は忍者でも、火災のNinjaを背中に背負っていくやつはおらんか！
（これも一つの忍者スタイル）

何センチが限界だろ？

199 ：名無しＳＵＮ：02/10/01 23:03

188サンチ

200 ：名無しＳＵＮ：02/10/01 23:05

今だ！200ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

201 ：名無しＳＵＮ：02/10/01 23:20

GT-R! GT-R!! GT-R!!!

202 ：名無しＳＵＮ：02/10/01 23:26

キャンピングカー乗ってる香具師はｱﾌｫ

203 ：名無しＳＵＮ：02/10/01 23:37

エルグランドみたいなギラギラ1ﾎﾞｸｰｽに乗っている香具師はDQN

204 ：名無しＳＵＮ：02/10/02 01:30

>>203
アンタの車、ありゃなんだよ（ｗ（ｗ

205 ：名無しＳＵＮ：02/10/02 01:33

MIKIHOUSEとリアガラスに貼ってますが何か？？

206 ：名無しＳＵＮ：02/10/02 02:43

１ＢＯＸ最悪。
おまえ大家族なのか？車旅行多いのか？
じつは一人乗り通勤ばかりと違うか？
環境破壊って言葉知っているのか？
つか個性無さ過ぎ、ＴＶ見過ぎ、
もうｱﾌｫかと

207 ：名無しＳＵＮ：02/10/02 07:55

1ﾎﾞｸｰｽを買うとﾊﾟﾊﾟがﾅｲｽﾀﾞﾃﾞｨｰになるかもという夢が買える罠（ｗ
>>205
同志！子供の服もMIKIHOUSEだよ！！鏡筒にもシールを貼ったよ！！！

208 ：名無しＳＵＮ：02/10/02 08:36

うちはワコールと貼ってますが何か？

209 ：名無しＳＵＮ：02/11/09 20:22

TE55 WORLD
http://www.asahi-net.or.jp/~yv3t-okt/index.htm

History of LEVIN & TRUENO
http://www.page.sannet.ne.jp/katsu-levin/history.htm

TE51ステーション
http://www07.u-page.so-net.ne.jp/wd5/knight21/TE51/Menu.html

210 ：名無しＳＵＮ：02/11/09 20:55

機材が問題だよね…。
軽装備なら街乗り用のセダンで十分だと思うけど、大きな望遠鏡とかあるとね。
ちなみに自分は機材持ってないのでセダンで行ってます。

211 ：名無しＳＵＮ：02/11/09 23:12

>>210

双眼鏡のせてミニバンで逝っています。

7x50ですが。

212 ：210：02/11/10 17:23

>>211
いや、別にミニバンでも全然構わないと思うよ。

213 ：名無しＳＵＮ：02/11/10 17:24

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

214 ：名無しＳＵＮ：03/01/04 09:56

棒茄子がショボかったので、うちの財務大臣にメーカーオプションの
ツインムーンルーフを却下されました。

やっぱり星見車には必要な装備でしょうか？

215 ：名無しＳＵＮ：03/01/04 22:42

逆に不要です。
厳冬時に冷気が垂れ落ちるので厳しいです。

216 ：名無しＳＵＮ：03/01/05 22:02

そうなんですか。ありがとうございます。
雲が晴れるのを車の中で待つのに、あったら便利だろうなぁと考えてました。

217 ：名無しＳＵＮ：03/01/10 02:26

セレストロンのシュミカセとGPユーザーです。
ユーノスロードスターで☆見です。気合でトランクに入れてます。
でも今度は四駆が欲しいです。

218 ：山崎渉：03/01/11 15:38

（＾＾）

219 ：名無しＳＵＮ：03/01/20 10:50

zge

220 ：名無しＳＵＮ：03/01/21 23:19

中で足伸ばして横になれる最もコンパクトな車って何かな。

221 ：名無しＳＵＮ：03/01/21 23:44

ツルツル路面で事故って廃車にしてしまった。
思わずスバル・ドミンゴの中古車を買いたくなったがどうよ。

222 ：名無しＳＵＮ：03/01/21 23:58

なんか古そうだなあ。
アトレー７は？

223 ：名無しＳＵＮ：03/01/22 00:27

中にタタミ置いてフトンで寝れそうですな。

224 ：名無しＳＵＮ：03/01/22 01:10

>>220
旧RAV4のショートはショートの癖に前後フルフラットになった。

225 ：ヒャッホー：03/01/27 22:56

アトレー７は新しいから中古でも高いのが難点。

226 ：名無しＳＵＮ：03/01/27 23:19

スバル・ドミンゴ…なつかすい。

畳は敷かなかったが、フラットにして、布団をしいて寝てた。
ただし、布団がかさばるので、機材が積めん…。

227 ：ヒャッホー：03/01/28 20:21

おー、ドミンガー発見。
しかし、２９万の中古ドミンゴは売れてしまったらしい。

228 ：名無しＳＵＮ：03/03/07 00:14

先日、フィットに乗りました。
小さいと思ってたのですが、結構、中は広いです。
フルフラットにはならないですが、後部シートが左右独立して
前に倒せて、平らになり助手席を前までずらすと
その後ろの荷室は長さ1.5mの平面になるので結構載ります。
ちなみに高速が6割くらいの使用で燃費はリッター19㎞でした。

229 ：名無しＳＵＮ：03/03/07 00:53

大学の時、ウインドサーフィンしてる先輩が乗ってたハイエースバン（白）が
めっちゃかっこよかった。ライフスタイル　マンマの車。わしは今でも車は
面白く、夢がないとお金払えないと思ってる。遊びが分かる大人にはスポーツカー
かハイエース、またはキャンピングカー。ちなみにキャンピングカーでラッシュ
通勤してます。３１ｃｍドブ他、望遠鏡そのままのります。ハイエーススーパーロング
（ハイルーフ）何でも積めそうです。がんばったら、週末の夢を乗せて買い物も
通勤もできます。お勧め。。

230 ：High(196)：03/03/08 15:39

デミオ買っちまったゼイ
1300AT、普通の道ではOKだが（やや出足は遅いが）
山道は非力（1500にしておけばよかったかも)
>>228
フィットってそんなに燃費よいの？（リッターバイク並じゃん！)
ちなみに、デミオは高速で14km/l、通勤で12km/l程度

231 ：山崎渉：03/03/13 13:13

（＾＾）

232 ：山崎渉：03/04/17 09:51

（＾＾）

233 ：山崎渉：03/04/20 04:12

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

234 ：名無しＳＵＮ：03/05/20 21:02

あげ。

235 ：名無しＳＵＮ：03/05/20 22:09

>>230
燃費良いジャン。
荷物がイパイ積めるかとおもて、モビリオを買ってしまった。
高速で13.5、普段は11.5位かな。
出足がノロノロとなるのは燃費対策か。
７人乗りのシートは望遠鏡を小分けするには重宝してるし、
全長が４メートルちょいは狭い車庫にはピッタリ。
スライドドアも便利。まあ満足だね。

236 ：山崎渉：03/05/22 00:14

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

237 ：名無しＳＵＮ：03/06/22 14:27

もうすぐ夏休みage

238 ：25133：03/06/22 14:51

♂♀が凸凹　http://pink7.net/masya/

239 ：名無しＳＵＮ：03/07/19 12:16

まだあったのかこのスレ
一言言わせて欲しい。
ディーゼル車乗っているやつは
今すぐ買い換えるか、シンでくれ。

240 ：名無しＳＵＮ：03/07/19 13:54

まぁ星好きは六連星じゃなくちゃとスバルだぞ。
インプレッサ乗りだがもちろんWRXここ重要、最上級グレードだ。

241 ：名無しＳＵＮ：03/07/19 15:46

漏れはインプレッサワゴンのＳＲＸ。
ラゲッジスペースの後輪のタイヤハウスの張り出しが大きいが、
間にＲ２００ＳＳやＨＡＬ三脚を収めてもまだバッテリーや小箱が挟める。
手前にＧＰＤやガイド撮影用の機材の箱積んで、ＦＬ１０２Ｓと一緒に
軽トラの荷台用のゴムバンド２本をぐるりと一周させて固定。

まだ余裕はあるけど、後部座席まで侵食するのは時間の問題かもｗ

242 ：名無しＳＵＮ：03/07/19 17:26

本田の新型XR (・∀・)ｲｲ!

243 ：名無しＳＵＮ：03/07/19 17:30

わしのWRXはType－Rだからそんなに荷物つめない。
でも走りはいいぞ。MTだから坂道はつらいが。

244 ：High：03/07/21 21:50

この間、埼玉→月山→十和田といって来たが、全然晴れず（泣く
月山では、あれっ、曇ってるのに☆が？？？、あっ！動いた？？？
確かめるとホタルでした（爆
ケチって、深夜出発し下道で一定速度（60kアベ）で走り19時間（途中3時間仮眠）で
月山まで555ｋｍ、なんと燃費が17.3km/m、信号での停止発進の繰り返しが
燃費に一番影響してると実感(メジャー国道さけて、信号が少ない道を選んだ)

245 ：ｺﾚｿﾞ(・∀・)ﾓﾉｽﾞｷ：03/08/05 23:04

朴はバイク。

星の名前も星座の名前も知らずにただ眺めるだけなのが好きだから、リアシートに双眼鏡
FUJINON 16x70 FMT-SX （エアキャップ梱包済み）とカメラ三脚をくくりつけてとりあえずGO!

車中で仮眠取れない、雨・寒さに弱い、危ない人や動物が現れても車内に逃げ込むことが
出来ない、基本的に単独行動、という、夜行性の趣味としては大変に不向きな状態だけど、
それでも風を切って身一つで星を見に逝くという感覚は良いよ。

ただし、近くの草むらから聞こえてくる音や、漂ってくる気配がイヤでも気になります。
もちろん勧めません（ｗ

246 ：山崎渉：03/08/15 19:22

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

247 ：げあレス良：03/10/04 13:50

>>239

248 ：名無しＳＵＮ：03/10/31 10:23 ID:3JviXxgV

102万台リコールとは、やっぱ日産はクズだな。

249 ：侍 ◆dRC11Ut2XM ：03/10/31 23:58 ID:WWyoBrEc

>243
漏れのWRXはType-Rだが結構荷物は積める。助手席の足下まで詰めればな。
10cmEDの木箱とC11とEM200とSE-M木脚とNikonピラーとNikon赤道儀は積めた。
しかしとてつもなく動きが重かった（ｗ

でも坂道辛いか？　乗りこなして無いだけだろ（ｗ　燃費は悪いが。

250 ：名無しＳＵＮ：03/11/05 19:03 ID:PEHcd6v4

車購入条件
１）往復で500km給油無しで星見行ける車。
２）燃費は星見行き使用時でも10km/L以上。
３）標高1000mくらいの登り山岳路でも３速で引っ張れるぐらいの低速トルクがあるエンジン。
４）ラゲッジスペースは最低でも300L。
後席ダブルフォールディングでも可だが、車内仮眠をとる事を考えると片方のみフォールディングで。
５）現時点での国産車のディーゼル乗用車は悪性物質の除去対策がお粗末なので不可。

これをクリアする車を探してください。

251 ：名無しＳＵＮ：03/11/06 13:29 ID:zaNrqUaH

>>250
４駆条件無いのならプリウスでいいんでないの？

252 ：名無しＳＵＮ：03/11/06 20:31 ID:iYP1qXhc

>>251
プリウスは1500ccじゃなかった？
ハイブリッドとはいえ低速トルク薄いしね・・・。

253 ：名無しＳＵＮ：03/11/06 20:32 ID:iYP1qXhc

あ、でも今度のは５ドアだから結構トランク使いやすそう。

254 ：251：03/11/08 00:01 ID:oO/pLNuJ

うむむ、ハイブリッド車のトルクを排気量で語られても…
ただリアシートがどうしまえるかまでは調べてない。
つーか>>250よ、そこまで決まってるなら自分で探せ。

255 ：名無しＳＵＮ：03/11/08 00:12 ID:231Awe8m

>>254
現状ではどんな車があるのかは知りたいな。
2000ccではATは無理？　最近の低燃費を謳っている某メーカー車でも無理？

もう一つ長時間乗っていても腰の疲労が少ないシート（後付けレカロとか無し）も条件に加えよう。

256 ：名無しＳＵＮ：03/11/08 00:15 ID:231Awe8m

それに燃費って実際に使っているユーザーの声を聞くのが一番だからね。だから燃費を一番先に書いたんだけど。
後は自分でも調べられるよ。

257 ：名無しＳＵＮ：03/11/09 00:40 ID:ns8Px22l

>>250
フォルクスワーゲンボーラバリアント（ワゴン）の1.9㍑TDIはどうだ？
燃費は確実に18～20km/㍑はいくぞ。ディーゼルだから低速トルク強いし。
国産ディーゼルよりもPMやNoxは少ない。黒煙も皆無だ。
ただし並行輸入しないと手に入らないが。ｗ

258 ：High：03/11/10 01:23 ID:4hU1t7Bb

>>250
漏れのデミオ（新）、条件殆どクリアーじゃん
＞片方のみフォールディングで中で生活出来ます（藁　０泊３日とかやってます（爆
＞ラゲッジスペースは最低でも300Lは、測った事ないので判らないが...
アルミホイル（タイヤ付き）をベタに４本入れられる
＞標高1000mくらいの登り山岳路でも３速で引っ張れる、
漏れのは1.3Lなので、50km/h(3000prm)を下回らなければなんとかOK
つまりヘアピンの連続とかでは無理、漏れにそこまでのドラテクはない（泣（機材が吹っ飛ぶぅ）
Dレンジ+ホールド+アクセル踏み込みで2500rpm以上キープで約40km/h、
但し下りは無敵（藁　ブレーキ効き過ぎ位（ABS付きの癖に、効き始めにスキッド音出せる）
多分1.5Lなら十分行けると思われ（1.5スポルトにすれば良かったかな）

259 ：名無しＳＵＮ：03/11/10 22:22 ID:6/fkoCWZ

>>258
デミオのシートはしっかりしている？　
長時間運転して車に伝わる振動がシートから人体に直接伝わるようなシートは没。
前型のデミオ（フォードフェスティバ）の後席のシート（座面）は分厚くて心地よいシートだった記憶はある。
あと、シートアレンジとかでシートフルフラットになるようなものは没。
座高の高い俺が座ると間違いなく背中をサポートしてくれないシートバックになっちゃうしね。ｗ

260 ：名無しＳＵＮ：03/11/13 00:59 ID:pvJXetaz

>258
シートのできに関してはしっかりしたシートの方が疲れないのは事実だよね。
一時のRV車ブームで車内シートフルフラットとかでシートアレンジを売りにしていた車は殆どシートのできはいただけなかった。
（特にコンパクトな車ではもろにシートを小さくしてしまう）
車内で寝ることを意識して小さくなったシートよりも、運転する為の大きい目に作ってある方が運転の疲労度が全然ちがうしね。

261 ：High：03/11/17 01:14 ID:FhQkHFeq

比較的シートバックは固めと思う（背骨に一寸欠陥のある漏れでもOK
座面は、１０時間以上座りっぱなしでは、若干柔らかく感じる（通常は問題無い）
細かな振動は無いと思う（BMWとイルムシャ以外では今まで乗り継いだり、借りた車の中では一番ましかも
（友人のイルムシャのレカロには負けるが））
大抵の車は胸椎７から１１番目あたりが柔らかすぎで、猫背になる
（漏れには問題、今までウラ面から硬質スポンジ入れて対処していた
サスのダンパーが固めなので、林道のガレ場をあまりに低速走行すると
車全体が大きく揺れる（路面電車状態）
ある程度スピード上げると丁度良くなるポイントがあるが、ラリー車でないので...
(アンダーガード欲しい....
漏れ、座高９６ｃｍあるけど（超タンソク（爆）手も短い
シートは一番前から１ノッチ下げた所（タンソクの為)で、高さは最高(手短な為),
リクライニングは１ノッチ倒した所にしているが、頭上に拳１つ分の間が空いてる
（多分、車外から見ると１９０位の人が、前に目一杯詰めて乗ってるように思われる見たい
ダートラの人が乗るポジションに近い）
漏れは丁度よいが（漏れは後頭部を常にヘッドレスト着けている）のだが、
ヘッドレストに関して車板で”前過ぎないか”？と文句が出ていた（乗るポジションにも拠ると思うが）

262 ：名無しＳＵＮ：03/11/17 20:05 ID:eHtXdJOI

>>261
俺も結構ポジションは前の方にきているよ。山道をスムースに走らせようと思えば近めのポジションの方がかえって楽に運転できる。
ステアリングにチルト＆テレスコピック機構があるのと無いのでは、ポジションの微妙な決め位置でしっくりくるからね。
俺も胴長短足手短なんで調整機構が微調整できる車が一番だと思う。
金が掛けられないから、車に（ドラポジを）合わせろと言うのは自動車メーカーの傲慢としか言いようがない。

最近の車はエアバッグ標準だから、あまりポジションが前過ぎても万が一の時に危険だから、俺はハンドルから30cmまで近寄らないようにはしている。

263 ：名無しＳＵＮ：03/11/24 22:36 ID:6xpsLg7U

ディーゼルってやたら非難されるけど変な話だ。ヨーロッパじゃ、ガソリン車より
ディーゼル車のほうが環境にやさしいクルマってことになってる。向こうのモータ
ーショー見ればわかるでしょ。実際、地球温暖化で一番問題になってる炭酸ガスは
ガソリン車のほうが多く排出してるし。
何よりジャンボジェットが離陸する時の排気ガスがダンプ５０００台分と同等なの
をしらんぷりして、ディーゼルをやりだまにあげるのはどうだろう？

264 ：ガラクタマニア：03/11/24 22:45 ID:6u3jcPwI

中古のキャンピングカーって最高では？
キャンピングカーって思い入れで買っても、中古二束三文
でも、冷蔵庫、完全にフラットになるベッド
ディープサイクルバッテリー。インバータついてて
地方とか、がんばって探せば１００マソ以下でＧＥＴできるでしょう。
なぜに、メジャーブランドにこだわる。

265 ：名無しＳＵＮ：03/11/24 22:52 ID:apUVSF4+

>>264
日本の山岳路を登るのには辛すぎるよ。
重い、遅い、でかすぎ。
まあメジャーな観光地路線に星見場所選べばそれはかなりGooだけどさ。

266 ：ガラクタマニア：03/11/24 23:13 ID:6u3jcPwI

私もキャンピングカー持ってますが、
確かに重くてのろい。
乗鞍登るに２０００ｃｃディーゼルでは全開で２５ｋしかでなかった。
でも１～２tonトラックベースだと超小回り利く、回転半径４.5ｍ以下
もちオートマ
もひとつ乗ってるモビリオ（これも運転しやすいですが）
より、圧倒的に運転しやすい。
家族５人がゆっくり寝れて３１ｃｍドブ他、そのまま立ててのる車、
他にあるかい？

267 ：ミードマン ◆H8ql8ppqKE ：03/11/25 00:10 ID:5K27uZrb

知り合いで、天文ではなく、鯉釣りにハマッタ奴が居て
湖に何日も寝泊りしている、俺も一度だけ、新しい車買ったって
言うから、見学に行った、なんと車は、ヤマト運輸が使ってる
背の高い、トラックと言うか？バンみたいな車、しかし中広いし
室内立って移動できるし、結構良かった。天文屋にも良さそうだったよ。

268 ：名無しＳＵＮ：03/11/25 00:45 ID:wZY7k9qo

>>267
そいや、むか～～し鉄腕何とかという望遠鏡ショップオリジナルの望遠鏡搭載ワンボックスなんてあったの思い出したよ。
非力ディーゼルでしかも二人しか乗れない。そんな車が流行るわけがないと確信していたら、案の定それで破綻。

>>266
だからキャンピングカーは場所を限定するでしょ。
今売りの天文雑誌で紹介されたような場所に持っていけるところある？
富士山周辺とか車線が確保されたスカイラインばかりいくのならOK牧場でしょけど。
でも、快適に寝られるのは魅力うだね。強い風が吹いて寒い外に出てお茶を沸かさなくても良いし。(^^;

269 ：名無しＳＵＮ：03/11/25 01:52 ID:w2CK6zm3

>263
蒸気機関車みたいに黒煙を吐いて走ってるようなのが問題じゃないかね？

270 ：名無しＳＵＮ：03/11/25 02:46 ID:ATfcwbKz

まぁ、確かに見た目的にはわかりやすいからね、黒煙。
そこを某都知事につっこまれたわけで。
ヨーロッパのディーゼルはそこらへんもスゴイよ。
あちら向けの国産車もがんばってるんだけど、なんでもっとアピール
しないのかな。

271 ：名無しＳＵＮ：03/11/25 02:51 ID:ATfcwbKz

そんなわけで使わない地方空港を作ることに反対すべきだよ。
とくに静岡県。メンツで空港つくるな！

272 ：名無しＳＵＮ：03/11/25 08:22 ID:hzZfn4x/

>263
むこうのモーターショーって、行ったことあるの？
例えばヨーロッパで走っているディーゼルのトラックは黒煙を吐きませんよ。
臭いも少ない。
日本に帰ってきたら、ディーゼルのあの特有の臭いが、町中に充満している
ことが良くわかりました。業界を過保護する行政。理由はこれに尽きます。

273 ：２７０：03/11/25 10:52 ID:ATfcwbKz

わかりにくい文章でスマソ
「そこらへんもスゴイよ」ってのは黒煙もろもろが少ないって意味ね。
すごいです向こうのディーゼル。あのポルシェも…

274 ：263：03/11/25 12:38 ID:7IRk6mou

>>272
フランスのモーターショーに毎年行ってるよ。

275 ：名無しＳＵＮ：03/11/25 23:36 ID:NeKKdQe0

>>267
多分ハイエース・クイックデリバリーという奴ですね。

黒煙は軽油の硫黄分でしょうか。
ハイエースのキャンピングカーは良く纏まっていますが、ちょっと大きいですね。
3000ターボの奴なら動力性能も十分で星見趣味ならオススメです。

276 ：名無しＳＵＮ：03/11/26 00:35 ID:sLemXwPV

欧州の人は地球の温暖化を抑えようとする事に視点をおいているよね。
でも日本の人は、喘息とか人体に悪影響のある粒子状物質や窒素酸化物を重点に見ているから、
東京都知事もその事を強く訴えているんだよね。
でもディーゼル車では欧州車の方が優れて良いといっても、ガソリン車と比べると確かにCo2は少ないけど、
人体に悪影響を及ぼすNoｘやPMはどんなにクリーンなディーゼルエンジンでもガソリンエンジンのようにはならない。
欧州車の1.9L辺りのディーゼルターボエンジンが燃費も良くて、車も小型になるから結構日本では使いやすいと思うんだけどね。
ディーゼルに嫌悪感を持つ人が多いから、欧州車のディーゼルが輸入されないのが悔やまれるなあ。

日本向けの軽油は硫黄分が欧州向けのそれよりも多いと聞いた事がある。
この硫黄をいかに低く抑える事が必要なんだよね。

277 ：名無しＳＵＮ：03/11/29 13:22 ID:g9d01xyo

某知事のディーゼル規制も、都下のみ有効で五日市、日の出は規制対象外
けれど、この地区は砂利トラ、セメントラが一番多い（ほぼ全てディーゼル)
人口が少ないので、文句を言う人は少ないが
（ウラ読みすると、地場産業保護 → 次の選挙が...
自然環境へのインパクトは、却って大きいと思われ
環境オタや専門家でも無い限りNOｘが云々、温暖化は云々より
黒い煙モクモクの方が判り易い（我々がアホなのか、それとも舐められてるのか...）

技術的に硫黄分は取り除く事が出来るのですが、コストが上がるのと
取り除いた硫黄の使い道（処分方法）で良いものが無い
（一部建築資材にすると言う方法が紹介されていたが...
”湯の花”大量生産とか（爆藁

自動車メーカーも、表向き”環境に優しい車です”とは言い始めてるが
”だから値段上げマス”とは、宣伝文句にもならない
提灯持ちの、自動車雑誌業界やマスコミも、あえて欧州系のことを
紹介しない（自動車業界は言わば”国策産業”)

ディーゼルを主に使ってる運送関係業界も、
”環境に優しい燃料を使ってます、だから運賃上げマス”
とは、宣伝文句にもならない

旧国鉄の貨物も”国策”でぶっ潰した（旧国鉄の怠慢もあるが）
全ての運送手段を自動車輸送にすると、
”全員が被害者で有るとともに加害者になる”
環境派が”排ガスが...,公害が...”と、言い出すと
提灯持ち派からは”お前は車乗らないのか”と逆突っ込みされる
(よーく考えると、次元の違う土俵に引っ張りこまれる）
そこへ、某知事登場となった訳

あぁ、又人生行路のボヤキやってもた

278 ：名無しＳＵＮ：03/11/30 22:14 ID:9SbLdy/l

俺の知っている星見屋で積雪のある山岳路を夏タイヤで登ってくるのがいる。
確かにところどころアスファルトがむき出しの路面があるから、
それ程雪だらけの道って訳じゃないけど、普通スタッドレスでしか上がれないだろうな
という登りのある道でも上がってやって来るから驚き。
そいつにその事を聞くと、確かに一、二回登れなくなるが、アクセルの踏み具合で徐々にでも
登れると言う。
ただ帰りの下りはかなり慎重な運転で帰っているらしいが、後ろからついて見ていても
お尻を振りながらも上手くコーナーのラインに沿って走っているのを見ると開いた口が塞がらなかった。

漏れのカラゴンでは絶対にできない。

279 ：名無しＳＵＮ：03/11/30 23:26 ID:9SbLdy/l

２７８自己レス
そいつの車はフォルクスワーゲンだったよ。ゴルフだったと思うけど。

280 ：High：03/12/01 23:15 ID:puN9L1N3

漏れは、夏タイヤで薄雪の時に滑ったら
ワザトにハンドルを小刻みに振れさして小さな蛇行させてグリップ回復させるよ
（但しFF車で登りのみ）
F１のウオーミングラップの、非常に小さくしたような動作
あと、絨毯の切れ端積んでる

281 ：名無しＳＵＮ：03/12/02 19:47 ID:smoi5bFL

>>280
登りは結構それで楽しめるけど、下りでそうやって遊んでいたらかなりやばい。ｗ
調子に乗ってスピードを出していたら、あらま180度回転しちゃった。ｗ

282 ：名無しＳＵＮ：03/12/05 00:18 ID:68e816vM

俺の車もVWで冬でも夏タイヤでそういう道走る事がある。
四駆のパジェロミニがスリップして刺さった登り道が、
FFの俺の車がちょっと滑ったけどアクセルとクラッチの微妙な踏み加減で登れたという経緯がある。
トラクションに余裕のある車は結構そういう道でも行けるものだと思う。
ただし過信は禁物。

283 ：名無しＳＵＮ：03/12/07 20:22 ID:Tt8lKwAf

ルノーカングーお勧め！
1.6Lのエンジンだけどファンカーゴ買うよりも
物入れスペースやラゲッジルームはこっちの方が絶対にいい！

284 ：名無しＳＵＮ：03/12/30 22:38 ID:UvEqGj0k

アイスバーンでちょっと怖い目に遭ったのとそろそろ買い替え時期なので、
4WDにしようと思います。デミオのe-4WDってどうでしょう？

285 ：名無しＳＵＮ：03/12/30 23:59 ID:C6Re4E1K

最近の4WDは性能いいしデミオいいんじゃないかな
でも関東以北ならスタッドレスは履いてね
氷点下地域たいして走らないなら、
冬季のみ取り付けて3シーズンとか走れるし

286 ：名無しＳＵＮ：03/12/31 20:30 ID:Upr1F/3m

＞e-4WD
スタンバイ方式のトルクスピリット4WDのことですよね。
常時は主駆動輪のみにトルクがかかるけど、前輪が滑れば後輪にも駆動がかかるってやつ。
今までになかった訳ではないけど、ドライバーの任意でスイッチが入り切りできるのは便利かも。
このABSにも左右ブレーキ駆動配分ついているからいいんじゃないか。
ようやく日本車にもこのクラスで、まともな安全装備が付くようになったんだなと思った。

>>284
アイスバーンでの安全マージンを取ろうと思えば“ESP”が搭載されている車の方が安全と思われます。
(ただ価格が少少高くなりますが）
ハッチバックは前後輪の重量配分ではリヤの方が軽いので、特に下り坂は後輪が滑りやすいです。
デミオではDSC（ESPと同じ機能）がOPで用意されていますし、（FFのATのみ）それを取り付けても
いいでもいいでしょう。

287 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

288 ：High：04/01/17 23:37 ID:kDG8oVjv

４WDでないって、去年営業の人言ってたのに......（グスン　　
半年待てば、値段は下がる（藁　フィット＆イストの名前を出せば値段は下がる（藁
DSCは在った方が良いかも（予算が許せば）
スポーツ走行でドリフトさせるとかの使い方の場合にはいらないが（デミオでするか！とセルフ突っ込み）
私の運転の方法が悪いのか（バイク歴が長いので、置くまで突っ込み、急激に方向を変える癖がある）
夏タイヤの場合気にならないですが、相対的なグリップ力及びタイや剛性が少ないスタッドレスを装着する
冬場にはリアが流れるのが判る（流れたお陰で”ファーストINコースOUTにならずに済んだ事もありますが（爆）
ABSはまだ１回しかお世話に成っていない（藁......多分R299&R16で一番”危険”なデミオかも（藁

289 ：名無しＳＵＮ：04/03/23 00:46 ID:UM4E0vai

ESP＝エレクトリック・スタビリティ・プログラム
トヨタ辺りではESCと呼称するのかな。
国産車でも標準ってのはまだ少ないよね。
トヨタが搭載車種が一番多いらしいけど、まだ上級車だけかな？
ドイツ車が標準搭載が一番多いようだ。
雪道での安定走行（過信は禁物）だけでなく、高速道路での危険回避走行時にも
ドライバーのミスによる事故を防ぐ役割も大きいし、特に雨天走行なんかかなり安心度が高くなるよ。

しょうもない馬鹿パワーがでるだけのターボエンジンは要らないから、
スタビリティコントロールを標準で搭載してくれた方がユーザーには有りがたい筈。

290 ：名無しＳＵＮ：04/04/20 18:24 ID:TFF2psGf

38cm級のドブソニアンが余裕で荷室に詰める車はどんなのがいいですか？
山岳路を余裕で登れるエンジンで。

291 ：名無しＳＵＮ：04/04/20 18:32 ID:uH1I+fke

ミゼット

292 ：名無しＳＵＮ：04/04/20 18:34 ID:orvpNioO

＞山岳路を余裕で登れるエンジンで。
道路法その他の法律で道路整備にあたる規格が決められているので、どんな
山奥の道でも普通の軽自動車でも問題なく登れますよ。

293 ：名無しＳＵＮ：04/04/20 20:14 ID:SZmimXjC

須走に行くときに、前のジーゼルワンボックスが黒い煙り吐いて
急坂のコーナーで立ち往生していた。その後ろで坂道発進を余儀なくされ
こちらもあわや上れないところでした。ちなみに私のはMT車。クラッチから
なんだか臭いがしてきました。
別の日には、どんな転び方をしたかわからないがワンボックス車が
急坂コーナー脇で裏返っていたのには驚いた。

294 ：名無しＳＵＮ：04/04/20 21:11 ID:SigIqoCK

万………国際光器は、Ninjaドブ40cmを
ワゴンRで運んでいたな。
出したり引っ込めたりする様は、
忍者と言うより手品みたいだった。

295 ：名無しＳＵＮ：04/04/20 22:53 ID:NVlS0Qoz

>293
そのﾜﾝﾎﾞｯｸｽ俺も見たよ、あれどんな運転したらあんなになるんだ！

296 ：名無しＳＵＮ：04/05/09 08:13 ID:QwWTwgeV

>>295
答えは簡単。
右手の掌をストレートアームで、ハンドルを12時の位置に軽く載せていて、
しかも背もたれは思いっきり寝かせて、左ひじはアームレストに載せているような運転。
つまり身体を傾けて運転しているわけね。
そんな体勢の運転でいざという時、適切な対処ができないから慌ててしまい、
スッテンコロリンと転んじゃうって訳。
所謂DQN運転。ｗ

297 ：名無しＳＵＮ：04/06/15 19:03 ID:I8lfkoxD

三菱の車なら星になれそう★

298 ：sasa：04/06/15 19:48 ID:X3JxOuQ7

>>297
そういう事を言わないの。
でも、三菱はこれからブランドイメージの回復に必死になるだろうから、
質のいい製品が作られるようになるんじゃないかな？　どれぐらい一生
懸命になってくれるのか、少し期待してる。
（まあ、あれだけリコールして売上がた落ちして、それで粘り強く倒産
しなかったらの話だけど）

299 ：名無しＳＵＮ：04/06/15 20:54 ID:I8lfkoxD

星見の人って優しいんだね

300 ：名無しＳＵＮ：04/06/16 02:42 ID:2I7E3Evu

復活を願うかどうかは人それぞれだしね。

ただし、景気だの雇用だのと、企業救済自体を目的にするのは間違っても
止めて欲しい。本末転倒だし迷惑。
あくまで市場の判断をベースにした成り行き任せで推移して欲しいな。

星見の遠征でタイヤ取れて山中で立ち往生などという経験をしたら、
また見方が変わるかも知れないけど。

301 ：名無しＳＵＮ：04/06/16 03:20 ID:qmN97J76

>>298
この企業は、ブランドイメージの保持のために隠蔽に隠蔽を重ねてきた。
ここまでくると、新たな公表があるたび、まだ何か隠してると思ってしまう。
私は期待なんかしていない。

302 ：名無しＳＵＮ：04/06/16 03:49 ID:PCsKf0bn

一般車なら、三菱車なくても構わんしね

303 ：名無しＳＵＮ：04/06/16 08:42 ID:HK58dJo9

オフロード車なんて今時はやんねーじゃん。
閉鎖される林道も増えてきてサーキットも閉鎖が相次ぐ。
車板のオフロードスレなんか・・・

304 ：名無しＳＵＮ：04/06/16 12:43 ID:aqbaQS+n

下請けに15％のコストダウンを要求するんだから
三菱根性は未だヘタレなんだよ。

305 ：sasa：04/06/16 20:16 ID:v+tqQhaJ

>>301
良く言うじゃないですか。「落ちる所まで落ちたら、後はあがるだけだ」とか。
「景気も下がり止め、これからは景気回復」とか。
まぁ、三菱はこの機会にほとんどの欠陥を公表しちゃうんじゃないですか？
今なら一つ一つをねちっこく指摘されるんじゃなくて、ゴソッとまとめて指摘される
だけですから。すっきりして出なおして欲しいです。
でも、他の会社が三菱と同じような事をしていたら、その会社は悲鳴を上げてるで
しょうね。いつ欠陥隠しがばれるかと、重役達はびくびく。下手にリコールも出来ない。
他の会社が三菱のように欠陥隠しをしているとは限りませんが、していないとも
限らないので、少し不安ですね。

306 ：名無しＳＵＮ：04/06/16 20:38 ID:YEE4qr0i

星屋は結構三菱車所有率高いんじゃないの？
デリカ、パジェロ、RVRとかね。
山奥の誰も来そうにないない林道で、プロペラシャフトが抜け落ちたらどうしようってか。

307 ：名古屋ＯＣＭ（オー・シー・エム）会 ◆I/cIKGhFZo ：04/06/16 23:10 ID:C3TZcqaD

次第に大きくなり、そしてバックミラー一杯に映るアルファード。
なんとなくｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ったお顔のどアップ。もう迫力満点ですわｗ

308 ：名無しＳＵＮ：04/06/17 08:45 ID:53xfWLll

三菱海苔でつ。
富士山からの帰りの高速で、突然運転席の窓ガラスが
脱落して、車が横向きますた。氏ぬかと思た。

309 ：名無しＳＵＮ：04/06/19 23:43 ID:1oAZKmSt

漏れはスバルのWRX海苔だけど、四駆で三菱車にしないでﾖｶｰﾀ。
我ながら車を見る目あるなぁ、望遠鏡選びもセンスいいし。

310 ：名無しＳＵＮ：04/06/21 18:01 ID:q2FLeKck

俺はサスヨ海苔がすきだ！

311 ：名無しＳＵＮ：04/06/21 19:20 ID:1ke2HaXa

309
でも写真のセンスは無いよね。

312 ：名無しＳＵＮ：04/06/24 04:59 ID:x3E96pZw

>>309
小僧車を選んだ時点で全てが終わってるよ

313 ：名無しＳＵＮ：04/06/24 19:52 ID:kG7DmTiQ

>>312
そういうあなたは何にお乗りで？

314 ：名無しＳＵＮ：04/06/25 01:06 ID:CYEBn4lX

４ＷＤに限るね。ダートの道を入っていって誰もいない場所で反射で星を見てます。

315 ：名無しＳＵＮ：04/06/25 01:21 ID:xgfWSHE9

>>314
雨降った後の日は最悪だね。
土がヌカヌカのドロドロ。

316 ：名無しＳＵＮ：04/06/25 03:51 ID:iqtBDevY

前の車がRVRだったよ。トラブルが皆無だったわけではないけど
9年間よく働いてくれたよ。観測地で何回車中泊したかな。

ちなみに今も三菱の四駆のよく走るヤツ。
車中泊には向かなくなったが乗ってて気持ちいいからそれでよし。

317 ：名無しＳＵＮ：04/06/25 05:33 ID:Dt22BbW+

>>313はミニ四駆乗り

318 ：sasa：04/06/25 20:17 ID:32hrV9zm

トヨタのプリウス。
星見に遠出するのに、ガソリン代も馬鹿になりません。
節約したガソリン代で新しい機材とか。

319 ：名無しＳＵＮ：04/06/25 20:25 ID:Mubv2to4

プリウスは、山道でのパワーや、悪路の走破性能とかはどうなんでしょう。
なんか平坦な舗装路以外では、すぐスタックしそうな感じに見えます。
実際どうなんでしょう？

あと、機材積み込みの車内スペースも全然無さそうな…。

320 ：名無しＳＵＮ：04/06/25 20:25 ID:T+kWw0Bm

燃費・維持費の安上がりな車は、確かに欲しいけど。
プリウスじゃ荷物載らないので、プリウスベースの
ステーションワゴンをキボンヌ＞トヨタン
ただしMT, 4WD, 1cam 4bulbで。twin camイラネ。

321 ：sasa：04/06/25 20:44 ID:32hrV9zm

>>319 >>320
トヨタのホームページ行ってきました。参考にして下さい。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/prius/index.html
「スペック」の所に諸元表が
「良くあるお問い合わせ」に、荷室容量の質問があります。

322 ：名無しＳＵＮ：04/06/25 21:07 ID:0LiVKwv0

プリウスならマイカーで乗鞍OK
とかやってくれたら考えるかも。そんなに重装備じゃないんで。

入場規制と言う意味でならマイカー全面禁止にしなくてもいいような気がする。
人が入ることで環境が壊れるというなら公共交通機関での入山も同じなわけだし
エコカーの優遇制度の一つとしてアリなんじゃないかな。
排ガス以前にマナーの問題は残ってるけど。

323 ：名無しＳＵＮ：04/06/25 21:40 ID:dDvT+j4A

>>320

>　プリウスベースのステーションワゴンをキボンヌ
> ただしMT, 4WD

MTはともかく、４WDは激しく重くなるような気が・・・。

>1cam 4bulbで。twin camイラネ。
燃料吸排効率の高さはダブルカムシャフトの方が優れているとは思いますがね。
でないと、電子制御で吸排タイミング変えられないし。
ってか、その程度でないと燃費が効率よくならないってのもしょぼい。

324 ：名無しＳＵＮ：04/06/26 10:53 ID:0Ue2aAie

漏れはエスティマハイブリッドだが・・・

須走上って燃費９ｋｍ。（ただし亀）普通なら満タン８００ｋｍは走る。
機材の電源も１００ｖ１５００ｗ取れるから電子レンジでもＯＫ。

325 ：ｓａｓａ：04/06/27 13:48 ID:/y0zZiEk

>>322
そうですね。リッター２５キロ以上の車だけは許可とか。（プリウスは３０キロ越える）

326 ：名無しＳＵＮ：04/06/27 13:54 ID:mEThC7JY

ここ数日のレスを読んでると環境保全の話は難しいな～と改めて感じる。
まあ乗鞍は君が生きてる間に規制が外れたら御の字ではないかい？

327 ：名無しＳＵＮ：04/06/27 22:02 ID:0Kop0L/E

エステマってハイブリでもそんだけしか走らないの？

漏れのリベロ4WDは、普段、六甲・再度山走って、
13-14km/l,こないだずっとR1で富士山逝ったら
16km/l超えた。以前、高速使って逝った時は、
18km/l超えたが。
もちろん身潰しを勧める気は無いが。

328 ：324：04/06/28 14:50 ID:UuoVwWD/

>327
カタログで１８．６だったと思う。いつもはだいたい街乗り１２，３キロ。
山登りするとエンジンがものすごい勢いで回る（蛸メーター無いから回転は分からん）

あなたの運転が旨杉（低燃費）では？

329 ：名無しＳＵＮ：04/07/04 10:40 ID:4P5UDRne

VOLVO 850からVOLVO V70に買い換えてしまった。
国産のワゴンにしてその分を機材に回そうかとも思ったが、
車は毎日、望遠鏡は月イチくらいの利用頻度だから、
つい車を優先してしまった．．．ちょっと後悔している。

330 ：（・∀・）：04/09/16 23:39:41 ID:/kU1r4bg

車よりもタイヤはちゃんとしておくことでつね。
護摩壇に出入りしてる人で、ちびてラジアルまでむき出しになってるアフォがいるみたいでつ。

331 ：名無しＳＵＮ：04/09/17 11:00:30 ID:/eseuocY

排ガス云々もそうだが、乗鞍人大杉でしたから
もう車入れて欲しくないね
星屋さんもマナーが悪いの多かったしな
今はホッとしてるよ
これまでが異常すぎただけ

332 ：名無しＳＵＮ：04/10/14 02:21:05 ID:ELwHQ+by

>>330
呼んだ～？

もう冬タイヤに交換したよ。

333 ：名無しＳＵＮ：04/10/14 18:42:21 ID:ib9mdN1s

ラジアルまで剥きだし？
意味不明。

334 ：名無しＳＵＮ：04/11/17 20:39:04 ID:d1Hbp9t8

今からルノーセニックで蔵王に逝ってくるよ。獅子座流星群見に。

335 ：334：04/11/18 02:40:10 ID:9tbjlntK

今戻ったけど曇ってて星見れねーでやんの orz

夜景最高だったけど。

336 ：名無しＳＵＮ：04/11/26 01:10:37 ID:EUJ8lI8k

タイヤ交換するっす。

337 ：名無しＳＵＮ：04/12/10 16:26:46 ID:H2in5yD0

保守

338 ：名無しＳＵＮ：04/12/27 23:08:46 ID:ZjexO4Mr

降雪記念。

339 ：名無しＳＵＮ：04/12/30 03:01:45 ID:o7PzDpE9

おいらんとこは軽ジムニーでやんす。

340 ：名無しＳＵＮ：04/12/30 10:36:40 ID:QtpGhqKV

新型ハイエースｶｺｲｲが板バネの乗り心地は如何に？あまり跳ねてオイラの機材空中浮揚しても困るし。しかし値段高けーな……。

341 ：名無しＳＵＮ：04/12/30 22:01:40 ID:bcXx5j9F

>322
乗鞍は利権も絡んでのことなので
無理そう、ア○○コグループの力は
議員連中も動かして強いよ。

342 ：名無しＳＵＮ：04/12/31 01:25:55 ID:kB3dTagk

レガシィグランドワゴンを使っています。
高速は飛ばせるし雪の山道にも強いので、実に頼りになります。
しかし機材を積むと意外と沈む上、前後のオーバーハングが大きいので、
オフロードカーのようにはいきません。
でも、バランス的には理想的ではないでしょうか。
全高が155ｃｍなので、都心のエレベーター式立体駐車場にも入れます。
・・・これで燃費がよかったらなあｗ

343 ：名無しＳＵＮ：05/02/16 22:43:59 ID:LKPxSyKf

間違いだらけの車海老

344 ：名無しＳＵＮ：05/02/17 11:52:38 ID:oLf25hyL

おまいらも運転には気おつけれ
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050217&j=0022&k=200502177200

345 ：名無しＳＵＮ：05/02/18 13:33:35 ID:x89J5mIM

sage

346 ：名無しＳＵＮ：05/02/20 07:10:41 ID:URBm4xRz

ZZZ......
　　　　　　　　 +　　　へ　　　,,,..-'"へ ⌒ヽー-､..,,,...-ｲ''⌒ヽ
　　　　　　　　　／　ゝ-─‐-／'　ヽi!　　ヽ、　　　 i,　 ,ﾉ
　　　　　　+　　／"　　　　　　　　　　　i!　 ....　ﾞ'';;..　　　Y"
　　　　　　　　,/'　''''''　　　''''''　　　　　　〈　　:::::.　　'';;...　　'i- ､,,
　　　　　　+　i'（-==）,　　　､（==-）､　　　 'i,　 ::::::::　　 ::::　　'i! 　ﾞ"ヽ、
　　　　　　 i!　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　　'i　　:::::::::　　''':;;;　ヽ、　　ﾞ）
　ﾜｶｯﾀﾆｬー 'i,:::::　｀-=ﾆ=- '　　　　　　　,/ヽ　''''　　　　　　　　'i,-‐'"
　　　　　　　/⌒ヽ､　｀ﾆﾆ ´　　　:::,,-‐　　　　ゝ　　　.............　　　ヽ、
　　　　　　（　　　　ヽ、　u　,,.-‐''"　　　　　　　,）　　:::::::::　　　　　　'＼,
　　　　　　　ヽ､,,　　ﾉ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´（　::::::::::: 　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　"~ （　　　　　　 ,. -'"　　　　　ヽ、　　　＿,,... -‐─'''"
　　　　　　　　　　　　ヽ、,,.. -‐

347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/02/21 13:58:22 ID:9hhZR+Z5

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　レﾚ　　ｽｲｽｰｲ　　⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　　　　
　　　　三　　レﾚ　　　　　　　　　　

348 ：名無しＳＵＮ：05/02/24 10:27:22 ID:HXYf+3Xe

車検費用高いなぁ。この金が有ればもっと
鏡筒や赤道儀買えるのに。リサイクル費用
って何だよ。デファクト税金じゃん。

そもそも、本来の取締り目的である整備不良
(=不正改造)の珍走団は、車検の時だけノーマル
に戻して、車検が済んだらまた珍走仕様に戻すだけ
なのに。定期車検なんてやめて、随時、珍走団を
取締まれよ。

349 ：名無しＳＵＮ：05/03/02 23:56:32 ID:cC/FKvVp

燃費もいいし、電気も取れるし、車中泊もらくちんだとおもって
エスティマハイブリッドでもと思ってデーラー行ってきました。
すっごい高い、とんでも高い、噂には聞いていたけど値引き無茶悪い。
速攻で挫折しました。

350 ：名無しＳＵＮ：2005/04/07(木) 00:13:14 ID:RCquEHJS

車選びではないが
ドアの施錠にハザードランプを点灯させるのは止めてくれ。

狭い星見場所でドアの開閉に何度もそれやられて鬱陶しかった。

351 ：名無しＳＵＮ：2005/04/07(木) 19:20:10 ID:d6muiXoZ

個人的に、スゲー好きなんだけどｗ

352 ：名無しＳＵＮ：2005/07/29(金) 22:28:00 ID:U75Z+6Nj

カロゴンのハイブリ仕様って出ないの？

353 ：名無しＳＵＮ：2005/09/30(金) 22:03:45 ID:vkyZKEvh

モビリオなんかどうｗ

354 ：名無しＳＵＮ：2005/10/06(木) 12:53:00 ID:7alOnnuj

町乗りには良いが峠の上り下りでギシギシ云う車は駄目だぁ～
ホンダの小さいのはこのスレ的には除外だと思われる･･･

355 ：名無しＳＵＮ：2005/10/06(木) 15:52:30 ID:7kHOUIeT

オレの車は峠の上り下りでキキキキキーーーー！！と
タイヤが白煙出しながら鳴る。
車自体あさっての方向を向きながら走る。
けど光軸は狂ってない。

356 ：名無しＳＵＮ：2005/10/06(木) 16:18:52 ID:a/xAyZNN

俺も走り屋仕様のクルマだけど星見の時は振動させないように優しく走ってる。勿論機材を毛布や低反発クッションで守ってるし。
それより車内が狭いのがつらい。

357 ：名無しＳＵＮ：2005/11/05(土) 15:13:04 ID:sqL/hbOT

オートキャンプの電源でファンヒーターつけて車中泊というのはどうｗ

358 ：名無しＳＵＮ：2005/11/05(土) 15:39:37 ID:tW4NV4nt

RX-7 FD3S

359 ：名無しＳＵＮ：2005/11/05(土) 16:20:42 ID:W6z/lvRi

>>349
「星見のための職さがし」

360 ：名無しＳＵＮ：2005/11/07(月) 22:14:24 ID:8S83vMBh

中越震災では車中泊によるエコノミークラス症候群が
問題になったね。
震災後一年を過ぎても当時車中泊を経験した人を調べると
エコノミークラス症候群の原因になる血栓が見つかるそうだ。

ttp://www.nhk.or.jp/nhkvnet/spot/2004-niigata-eq/niigata-eq_n486.html

おいらも星見で車中泊をするけど心配になってくるよ。

361 ：名無しＳＵＮ：2005/11/08(火) 21:21:43 ID:H7sdP3cm

ファンカーゴいいと思うんだけどなぁ～
後部座席畳めば寝られるし荷物は載るし
エンジンも1.5Lでちょっとは余裕あるし
リッターカーでは最強だと思う。
フルタイムでも室内広かった。

因みに現在のマイカーは三菱Jeepの5ドアバン。
後ろはベット仕様にして眠たくなったらすぐ寝られる。
昔はジムニーで星見してたけどマゼラン150mmは一発で光軸狂った。
いい車なんだけどな…
現行式でなければ機材の積み方には気を遣う車だった。

362 ：名無しＳＵＮ：2005/11/08(火) 21:33:57 ID:4X1UGMtr

20年以上落ちのJeepのリーフのが乗り心地良いんですか？

363 ：名無しＳＵＮ：2005/11/08(火) 21:37:54 ID:H7sdP3cm

ジムニーは車高上げていたから足は固かったです。
今のJeepも車高上げているけどリーフのスパンが長し重いのでジムニー程ではないです。
でもまぁ今時の車と比べると乗り心地は悪いです。
勿論鏡筒は荷室ではなくシートに載せてます。

364 ：名無しＳＵＮ：2005/11/27(日) 10:48:13 ID:PHXEVAsL

お前等エアウェイブのスカイルーフってどうよ。

365 ：名無しＳＵＮ：2005/11/27(日) 11:06:58 ID:K686k1ng

星見のためならランクルかハイエース。

366 ：名無しＳＵＮ：2005/11/27(日) 11:49:23 ID:LbI4yYaE

>>365
環境破壊車

367 ：名無しＳＵＮ：2005/11/27(日) 13:21:38 ID:PHXEVAsL

ＩＤカッコイイ

368 ：名無しＳＵＮ：2005/11/27(日) 18:02:01 ID:MrvVQhlk

突き詰めるとハイエースとタウンエースのキャンピング仕様

369 ：名無しＳＵＮ：2005/11/27(日) 19:13:21 ID:JWH93tVq

>>368
ディーゼルエンジンなら
なお環境破壊車

370 ：名無しＳＵＮ：2005/11/27(日) 20:50:31 ID:DaSUX435

ランクルを街で乗ってるやつはバカ認定

371 ：名無しＳＵＮ：2005/11/28(月) 23:35:08 ID:Jc3PRDxh

やっぱりモビリオ。気に入ってるんですがね･･･。

372 ：名無しＳＵＮ：2005/11/29(火) 08:35:09 ID:1NkkBMCc

いつかはランクル
http://toyota.jp/landcruiser100/spec/spec/index.html

373 ：名無しＳＵＮ：2005/11/29(火) 09:43:42 ID:goV3hgM0

今時「いつかは」かよｗ

374 ：名無しＳＵＮ：2005/11/29(火) 10:35:26 ID:f1kVycEU

日野デュトロハイブリッドの箱バン

375 ：名無しＳＵＮ：2005/11/29(火) 13:10:01 ID:17z722SF

男は黙ってコスモスポーツだね

376 ：名無しＳＵＮ：2005/11/29(火) 18:50:35 ID:KmRDU0oX

おめらー光学機器積んで未舗装路入るのか？

377 ：名無しＳＵＮ：2005/11/29(火) 19:22:52 ID:RaSYaZCS

それはとんでもないことですね。
大事な車が汚れます。

378 ：名無しＳＵＮ：2005/11/29(火) 20:11:16 ID:5KgBRbcP

今時はクロカンじゃないと星見はできません。

379 ：名無しＳＵＮ：2005/11/29(火) 22:13:02 ID:5mMbLwHz

舗装された場所しか赤道儀設置したくない

380 ：名無しＳＵＮ：2005/11/30(水) 00:34:20 ID:lpBuPIwP

未舗装路走れないくらいいい加減な積み方してるの？

381 ：名無しＳＵＮ：2005/11/30(水) 21:59:38 ID:akNFXVVL

　モビリオは相当GOODです。床が低く、天井が高いの積み下ろしが楽。
モビリオとキャンピングカー（トラックベース）と軽トラがありますが、
近くは望遠鏡立てたまま、ゆっくり軽トラ。
長距離はキャンピングカー。
お手軽万能選手、モビリオって感じです。

382 ：名無しＳＵＮ：2005/12/03(土) 07:01:33 ID:p5nzmcHz

立体駐車場に入らない車は困る。

383 ：名無しＳＵＮ：2005/12/03(土) 08:27:16 ID:pUS06PHD

ヌーデリカに期待

384 ：名無しＳＵＮ：2005/12/03(土) 09:05:01 ID:YQpvxh/6

パジェロ
ランクル
サファリ
ビックホーン

遠征用にどれか一台ほしいなぁ。

385 ：名無しＳＵＮ：2005/12/03(土) 10:16:59 ID:R65fbOnK

どれもアホに見えるからやめ！
オデッセイあたりがよろしいかと。

386 ：名無しＳＵＮ：2005/12/03(土) 10:25:16 ID:yo5Pio0Z

>>385
オデッセイなんぞＤＱＮカーの筆頭だっつーに。

ウイングロードかエアウエーブが一番無難

387 ：名無しＳＵＮ：2005/12/03(土) 20:17:04 ID:j/NE+zeB

やっぱプリウスだね。
遠征往復３００キロで暖房入れて車中泊しても燃費は１８キロ／リットル。
車中泊しなければ２２キロ

388 ：名無しＳＵＮ：2005/12/03(土) 21:50:12 ID:p5nzmcHz

えっ！ハイブリッドなのに、たったそんだけしか
走らないの？

漏れのローテク1cam 4駆ワゴン、遠征だと
たいてい18km/lくらい走るよ。機材満載で。

389 ：名無しＳＵＮ：2005/12/04(日) 00:03:47 ID:xBd1i3Ym

俺のNSX生産終了だってよ～

390 ：名無しＳＵＮ：2005/12/04(日) 00:59:55 ID:GHx4G73N

↑
そんな車星見には使えん

391 ：名無しＳＵＮ：2005/12/04(日) 01:27:45 ID:SHoQBnxv

だが、NSXは孤高。

392 ：名無しＳＵＮ：2005/12/04(日) 06:56:36 ID:blm0IVUZ

NSXなんてOut　of 眼中

393 ：名無しＳＵＮ：2005/12/04(日) 11:10:05 ID:PM6WzgTa

NSXって、建工の開発中の必殺モデルか？

394 ：名無しＳＵＮ：2005/12/04(日) 11:26:39 ID:hIORfoxn

＞未舗装路走れないくらいいい加減な積み方してるの？
しっかりつめば光軸くるわない？

395 ：名無しＳＵＮ：2005/12/04(日) 16:16:04 ID:1Buhf6yt

今はエステイマだけど、買い替え検討中。
やっぱり、モビリオが正解の気配が汁。
席をたためば大型双眼鏡も三脚に載せたまま積めそうだし･･･。
都会の立体駐車場も使うつもり無いしね。
未舗装道路行かなくても、遠征場所は捜索済み。
いまさら急いでもしかたがない。まったり走るから、低燃費がうれしいね。
普段は買物にも使えそうだし…。

396 ：名無しＳＵＮ：2005/12/04(日) 16:22:29 ID:27IVAXHd

みんな、今乗っている車を教えてくれ！
そしてグッドなところとバッドも合わせてよろしく！

397 ：名無しＳＵＮ：2005/12/04(日) 16:33:56 ID:OfMFtIuu

モビリオスパイクは顔のデザインが激しく×。確かにあの収納性は魅力感じるんだけど、普段でも乗る車じゃない。
Cube３のほうがぜんぜん良い。

398 ：名無しＳＵＮ：2005/12/04(日) 16:39:08 ID:wuTWj04F

bB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モビリオ

399 ：名無しＳＵＮ：2005/12/04(日) 17:45:12 ID:rApbm9Xg

bBなんて餓鬼の乗る車

400 ：名無しＳＵＮ：2005/12/04(日) 18:39:00 ID:1Buhf6yt

モビリオスパイクはＸだけど、ただのモビリオは○。
あの愛嬌のある顔がなんとも言えず、気に入ってます。
蓼食う虫も何とやら…。女好みと一緒かな。

401 ：名無しＳＵＮ：2005/12/04(日) 19:34:54 ID:XZ2JM5cQ

ノアでいいよ。

402 ：名無しＳＵＮ：2005/12/04(日) 21:31:43 ID:/hfRqYow

ディアブロ。

403 ：グランドエスクード：2005/12/04(日) 21:43:48 ID:GiES6xFj

凍結している道を上り下りできて、機材もたくさん積めて、安いグランドエスクード中古。

404 ：名無しＳＵＮ：2006/01/14(土) 23:42:38 ID:ze8mlP7J

デリカ。

405 ：名無しＳＵＮ：2006/01/15(日) 00:01:48 ID:EAUqmmOd

>>404
最悪

406 ：名無しＳＵＮ：2006/01/15(日) 00:54:29 ID:re2s44lL

カローラ

407 ：名無しＳＵＮ：2006/01/15(日) 17:25:04 ID:IgS844D2

デリカいいと思うが。
荷物もたくさん積めるし、見晴らしいいし、浅雪ならノーマルタイヤでいいし。

408 ：名無しＳＵＮ：2006/01/15(日) 18:10:51 ID:QiCdq6IF

リコール隠し

409 ：名無しＳＵＮ：2006/01/15(日) 18:49:45 ID:cPms+qJT

俺の小ぺルが最強。
なんたって電動スライディングルーフだ。

410 ：名無しＳＵＮ：2006/01/15(日) 18:57:10 ID:JGin3rxX

>>407
悪臭黒煙撒き散らしながら山岳路を登る
車が星見に向く訳が無い。
デリカ乗ってる自称アウトドア派は
環境破壊、発癌物質撒き散らしをなんとも思わない
自己中人間。

411 ：名無しＳＵＮ：2006/01/15(日) 21:35:38 ID:YbTgM51o

>>410
アホかキサマは。デリカはガソリンエンジン車だぞ。
キサマのような自己中なやつは徒歩で望遠鏡担いで山に上がってこい。

412 ：名無しＳＵＮ：2006/01/15(日) 21:36:29 ID:PPgxDKz7

>>410
俺のはガソリン車だ！それから、
>デリカ乗ってる自称アウトドア派は
そんなの最近ミニバン乗ってるやつは皆そうだって！ｗ

413 ：名無しＳＵＮ：2006/01/15(日) 21:43:32 ID:tB2UIvVV

マツダの天井がﾃﾝﾄになるやつ

414 ：名無しＳＵＮ：2006/01/15(日) 21:49:20 ID:Ft/ziCBM

ディーゼル車とガソリン車　どっち？？
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1039709

415 ：名無しＳＵＮ：2006/01/15(日) 21:50:35 ID:tB2UIvVV

http://www.friendee.mazda.co.jp/appeal1.html
これこれ

416 ：名無しＳＵＮ：2006/01/15(日) 21:52:15 ID:tB2UIvVV

ディーゼルなんか規制で田舎の奴しかのれないじゃん

417 ：773：2006/01/15(日) 21:56:36 ID:41k8Oy12

デリカはスターワゴンがいい。今のは曲がらないし、狭いし、前にエンジン付いてるのに無理して床が高く乗ってると酔ってしまう。
お尻の下にエンジン付いてるワンボックス。再販希望！

418 ：名無しＳＵＮ：2006/01/15(日) 22:31:10 ID:JGin3rxX

>>411-412
おまえなに血栓浮かべて反論してるの？（笑
デリカにはベンゼンもディーゼルも両方あるだろ。
車のこと何も知らない　お　じ　さ　ん　って訳ね（笑

おまえのがベンゼンでも他のディーゼル仕様の後続に
付いた時の最悪なことは何度嫌な思いさせられた事か。
デリカのディーゼルだけは駆逐しないといけない。

最近のミニバンでディーゼル仕様買っている人少ないよね。
それも知らないの？

ディーゼルが完全悪って訳じゃないけどね。
日本の軽油の精製が悪すぎるからだけどさ・・・。

419 ：こまってます：2006/01/16(月) 02:38:38 ID:tZhiGQE7

みなさん！サンルーフついてますか？
マジで山の中でいいポイント見つけても、怖くて
社外に出れない感じのときに、サンルーフつきって良いですか？
今回、車を買い換えようとしていますが、決めかねてます。
走りは好きですし（ドライブ）荷物つんでいくのに、
中古でレガシー・ステージア（ダブルサンルーフ）あたりを考えています。
みなさん！どうでしょう？？

420 ：名無しＳＵＮ：2006/01/16(月) 05:52:33 ID:Z0dH8mHJ

イラネ

421 ：名無しＳＵＮ：2006/01/16(月) 10:06:47 ID:RnyWLwvu

曇ってる特に晴れたかとか、移動しながら空の具合を見るときくらいかね
＞サンルーフから見るのは

まぁ個人的にサンルーフ好きなんでほとんどの車にはつけてるけどね

422 ：名無しＳＵＮ：2006/01/16(月) 14:40:43 ID:+GsT4PVh

俺の会社の三菱トラックはディーゼル特有の刺激臭が無いどころかガソリンの排気ガスよりいい匂いだぞｗ
眼に見える勿論黒煙は全然なし。
この技術があるんだから、次期デリカにはフィードバックしてくれ。
軽油もエネオスあたりは品質が良くなってるしな。

将来性は、燃料の融通性に優れ、CO2排出の少ないディーゼルの方が期待できるんだから、もっと力を入れて欲しいね。

423 ：名無しＳＵＮ：2006/01/16(月) 15:29:52 ID:Yj1IyW91

環境負荷は
最新脱硫軽油ディーゼル>>ガソリン>>>>>>旧規格ディーゼル
じゃないか？

電気自動車って言う奴が居るだろうけど、火力はCO2、原子力は放射性物質
水力は環境破壊などで、負荷は高いわけだ、風力、太陽光はコストが問題

これは一つやっぱ自転車だろー！

424 ：名無しＳＵＮ：2006/01/16(月) 15:39:55 ID:Z0dH8mHJ

うーん、ここは一つ自転車で乗鞍遠征か…。

425 ：名無しＳＵＮ：2006/01/16(月) 17:46:53 ID:IVMBZlXw

>>419　
1 名前：こまってます[] 投稿日：2006/01/16(月) 02:37:23 ID:tZhiGQE7
みなさん！サンルーフついてますか？
マジで山の中でいいポイント見つけても、怖くて
社外に出れない感じのときに、サンルーフつきって良いですか？
今回、車を買い換えようとしていますが、決めかねてます。
走りは好きですし（ドライブ）荷物つんでいくのに、
中古でレガシー・ステージア（ダブルサンルーフ）あたりを考えています。
みなさん！どうでしょう？？

2 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2006/01/16(月) 03:30:42 ID:afI2diHk
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1027833344/l50

終了

426 ：425：2006/01/16(月) 17:50:07 ID:IVMBZlXw

スレ立ててから1分15秒後にこのスレに気づいたのかよｗｗ
落ち着けｗｗｗ

427 ：名無しＳＵＮ：2006/01/16(月) 19:37:43 ID:eQiGDrwq

っで、
俺様に“アホかキサマは”
とか、でかい口叩いたクルクルパーの>>411は
はずかしくて反撃も出来ないわけね（笑

428 ：名無しＳＵＮ：2006/01/16(月) 20:47:09 ID:X7A+7fUk

シビック

429 ：名無しＳＵＮ：2006/01/18(水) 09:17:08 ID:fjhXtusf

>>427
粘着ｷﾀｰ!!

430 ：名無しＳＵＮ：2006/01/18(水) 18:49:36 ID:ifhG6rwl

>>429
◎◎パー、キター！！！！

431 ：名無しＳＵＮ：2006/01/19(木) 21:36:08 ID:quGsy2wk

セルシオ

432 ：名無しＳＵＮ：2006/01/19(木) 22:32:21 ID:uBrTY5Xa

>>431
星見中に車を盗まれてしまいます。

433 ：名無しＳＵＮ：2006/01/20(金) 21:16:31 ID:2RdOZ9XW

実際セル塩の星屋はいるわけで
どうせならもっと奇抜なのがいいな

434 ：名無しＳＵＮ：2006/01/20(金) 21:18:11 ID:6/Ngkm3i

アルファードあんまりいないね

435 ：名無しＳＵＮ：2006/01/20(金) 21:38:48 ID:v0U64qYu

フォード・トーラスワゴン

436 ：名無しＳＵＮ：2006/01/20(金) 22:33:29 ID:El7/6vVF

ラフェスタはどうかな？

437 ：名無しＳＵＮ：2006/01/20(金) 23:16:10 ID:fAQiF++s

新型ステップワゴンは良さげ。

438 ：名無しＳＵＮ：2006/03/30(木) 12:36:54 ID:OUiPaNIV

やっぱりモビリオ

439 ：名無しＳＵＮ：2006/03/30(木) 12:41:42 ID:2mLQyvz9

中国は日本を属国とでも考えているのか。

■今年９月の自民党総裁選をめぐり、中国が自国に都合のいい総裁が誕生するよう、日本国内の各界に働きかけているほか、
米国でもロビー活動を展開していることが２７日、公安当局などの調べで分かった。
首相官邸や自民党は、こうした動きを把握している。
中国は、対中強硬派の安倍晋三官房長官や麻生太郎外相を潰す動きに出ているのか。
総裁選は日本の新しい首相を選ぶ選挙であり、中国の度を超えた内政干渉に批判が集まりそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006032721.html

440 ：名無しＳＵＮ：2006/03/30(木) 13:13:37 ID:hmQScRyA

サンルーフとかいう椰子多いが、クルマの中にヤブ蚊が進入してきたら地獄になるｗ

441 ：名無しＳＵＮ：2006/03/32(土) 19:50:11 ID:uQTFYjLc

サンルーフよりスライディングルーフ付き
の車キボンヌ。

442 ：名無しＳＵＮ：2006/03/32(土) 19:57:14 ID:5nfQwRTz

>>441
ttp://www.nayoro-star.jp/teninfo/40cm/40cm.html

443 ：名無しＳＵＮ：2006/03/32(土) 19:58:39 ID:XEzk+fm7

>>440
ついでにブラックライト

444 ：名無しＳＵＮ：2006/04/02(日) 00:06:41 ID:e0yxp6UT

デリカだけは絶対やめた方が良い。

445 ：名無しＳＵＮ：2006/04/02(日) 16:48:27 ID:ws+/tjJI

>444
よろしかったら詳しくお願いします。

446 ：名無しＳＵＮ：2006/04/02(日) 23:08:11 ID:ESpd1hgF

>>445
>410を参照

447 ：名無しＳＵＮ：2006/04/02(日) 23:23:03 ID:1MVyHUAT

俺もデリカ乗りだがガソリンだよ。

448 ：名無しＳＵＮ：2006/04/02(日) 23:37:49 ID:ESpd1hgF

>>447
>>411さんですよね。
現在でこそガソリン車しか販売していないが
デリカは殆どが軽油仕様。
重いくて重心高の高い車では山岳路の運転は不快そのものだよね。

唯一のメリットは車の中で足を伸ばせて寝られること。（爆笑

449 ：名無しＳＵＮ：2006/04/03(月) 00:37:39 ID:vp2NYU1D

だよな～。デリカでガソリンなんてガソリンの無駄遣いだよな～。
とても少しでも環境の事に思慮がある星見の人間が使う車とは思えない。
それに車重があるから、曲がらない、止まらないし、転倒の恐れまで（ｗ

450 ：名無しＳＵＮ：2006/04/03(月) 11:01:50 ID:mpytJUDZ

「環境のことを考えるなら、全ての趣味を止めなければならない」

451 ：名無しＳＵＮ：2006/04/03(月) 19:03:48 ID:eyWwJatm

>>450
そんなことを言うのなら今現在の人間に造りあげる
産業社会まで停止しないといけないわな。
ってなことにまでなる。

452 ：名無しＳＵＮ：2006/04/05(水) 21:46:01 ID:QnhaVuQq

天害の読者サロンに何だか書いてるね。

453 ：名無しＳＵＮ：2006/04/06(木) 01:38:38 ID:ony26ljN

それなら排ガスでの環境負荷もしかたない、ということになる。

454 ：名無しＳＵＮ：2006/04/06(木) 14:40:44 ID:DXoGzmjP

まあ原発の放射能漏れも仕方ないってことだ

455 ：名無しＳＵＮ：2006/04/06(木) 20:28:47 ID:Y1EIjcS5

おまいらが環境負荷。
吊って来い。

456 ：名無しＳＵＮ：2006/04/06(木) 21:55:25 ID:ony26ljN

それなら排ガスでの環境負荷もしかたない、ということになる。

457 ：名無しＳＵＮ：2006/04/07(金) 00:46:16 ID:TFtJCk4U

>>455
おまえも大して変わらない。

458 ：名無しＳＵＮ：2006/06/03(土) 15:33:14 ID:7XL2PaOW

この前納車したカイエンターボで山奥の未舗装道路をガンガン走りながら星見
してきたぜっ！！４５０ｐｓの威力は最高だなぁ～～
って脳内妄想しているプレリュード海苔の漏れがいる・・orz

先月のＧＷに愛車のプレリュードで暗い空を目指し、とある山奥のダム湖畔の
周回道路を走っていたところ、１０ｍほどの残雪があったけど車の轍があった
ため、突っ込んで行ってら案の定スタックしてしまいました。携帯電話は圏外
で時間は夜の１０時、当然誰も通る訳もなく３０分ほど泣きながら残雪と格闘
しなんとか脱出できました・・(T_T)
それ以来４ＷＤのＳＵＶが欲しくてたまりません。候補はアウトランダーか
ＲＡＶ４（ホンダ海苔としてはＣＲ－Ｖも候補に入れてやるか）。
でもでも、月々の払いの捻出が・・・orz

459 ：名無しＳＵＮ：2006/06/03(土) 17:25:45 ID:Jmlze92E

これどうよ。
ttp://www.takahashi-farm.gr.jp/farm/kikai/acty/

460 ：名無しＳＵＮ：2006/06/03(土) 21:30:37 ID:7XL2PaOW

う～ぉ～　ホンダアクティークローラ！後輪キャタピラー・・最高ぉ！！
これで悪路・雪道へっちゃら、荷台には可動式ドーム設置・・・

んーなぁ訳ねーぇだろう！！

461 ：名無しＳＵＮ：2006/06/03(土) 21:34:15 ID:JiY0ePLC

>>458
ＲＡＶ４はなんちゃってＳＵＶだから止めた方がいい。
まだ最近出たヨタのラッシュやダイハツビーゴの方がコンパクトＳＵＶとして使えるよ。

あとデリカのディーゼルはやめておけよ。あれは最悪車だ。

462 ：名無しＳＵＮ：2006/06/03(土) 21:49:09 ID:52DWjCem

RAV4やCR-Vは街乗りSUV。山いくための車じゃない。
山へいくならランクルだろ。

463 ：名無しＳＵＮ：2006/06/03(土) 22:33:53 ID:JiY0ePLC

>>462
今時あんなでかいＳＵＶでどこの林道走りにいくんだ？

乱来るは７0系まで。

あ、どうせ舗装路の林道か・・・。

464 ：名無しＳＵＮ：2006/06/03(土) 22:42:26 ID:vcBy3DdI

そこでモビリオですよ！　
コンパクトなボディーにNinja-500を搭載可能な収納力。車中泊も余裕、燃費は１５ｋｍは楽勝。

465 ：名無しＳＵＮ：2006/06/03(土) 22:56:39 ID:i6tr1dEb

　モビリオは妻が乗っているが、なかなかいい。床が低いのでいろいろ載せやすい。
私の次は４WDのトラックにしようと思っている。もっと気楽にいろいろ載せられそうだ。

466 ：名無しＳＵＮ：2006/06/03(土) 22:58:41 ID:7xymYaHB

たしか国産市販車で最初のツインカムじゃなかったっけ？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/echizenn/17000

467 ：名無しＳＵＮ：2006/06/03(土) 23:00:21 ID:7xymYaHB

いずず党の俺としては、タイで作ってる四駆ピックアップを輸入販売して欲しい。

468 ：名無しＳＵＮ：2006/06/04(日) 01:11:51 ID:RTo/0Mk/

RAV4って漏れのステーションワゴンより車高低いからなぁ。
レガピーアウトバックとかどない？
しかしよりによってプレリュードとは、また車高の低い
車で無茶したな。

469 ：名無しＳＵＮ：2006/06/04(日) 01:17:07 ID:CXJFyVLO

>>458
おまえみたいな香具師に限って４ＷＤ購入したけど
雪道だあ、行け！行け！どんどん！！！でしまいに
深雪でスタックして出るに出られない状況に
陥るのが関の山だな。

無理しないで今の車のままで、テクを磨け。
俺もＦＦ（Ｇｏｌｆ）で積雪道をどれだけ走ってきたことか。
こういう雪道でスタックするか否かの見極める事もテクの一つ

470 ：名無しＳＵＮ：2006/06/04(日) 03:26:55 ID:C2e6UvXq

スーパーアグリにしろ！WW

471 ：名無しＳＵＮ：2006/06/04(日) 09:58:26 ID:rg4GwcX1

プリウスに載ってます。

山道走行しても　２０ｋｍ／リットルでうまー。

ちゃんと富士山新五合目まで登れるよ。

472 ：名無しＳＵＮ：2006/06/04(日) 10:00:50 ID:AYYOwqXV

カーナビは盗難対策のためにメーカーオプションの専用機がいいよ。
１ＤＩＮとかじゃなくて、どうみても取り外しができなさそうな
組み込み型のものがいい。

473 ：名無しＳＵＮ：2006/06/04(日) 10:30:36 ID:RJlGqJEf

ビート！

474 ：名無しＳＵＮ：2006/06/04(日) 23:15:50 ID:WutV8EW9

エクストレイルやフォレスターはじめ、
魅力的な車種はどれもこれも３ナンバーなのが気に入らん。
次期型カローラでさえ３ナンバーになるらしいからこれも時代の流れかもしれんが・・・

いま新車で買える５ナンバーで悪路もＯＫな多用途車はパジェロイオくらいか・・・？
ジムニーシエラは基本的に軽だし
ラッシュ／ヴィーゴはなんか生理的にイヤ。
夏か秋に導入されるスズキのSX４ってやつに期待してみとこう

475 ：名無しＳＵＮ：2006/06/04(日) 23:34:37 ID:D56BILPp

日本の山道は本当に狭いから，軽ワゴンの4WDが実は実用的。

476 ：名無しＳＵＮ：2006/06/05(月) 01:21:32 ID:EwrqZDYK

エルグランド

477 ：名無しＳＵＮ：2006/06/05(月) 01:34:59 ID:LpfBHJ7H

事務兄ー！

478 ：名無しＳＵＮ：2006/06/05(月) 07:41:50 ID:WtMNpwq3

X-90!

479 ：名無しＳＵＮ：2006/06/06(火) 01:44:38 ID:ZM8IqGGW

ヴィッツ！！！

480 ：名無しＳＵＮ：2006/06/06(火) 07:50:04 ID:THSSHS7b

初代ＭＲ２！！

481 ：名無しＳＵＮ：2006/06/06(火) 21:18:48 ID:L8UVKHVZ

デリカは止めておけ。

482 ：名無しＳＵＮ：2006/06/07(水) 00:53:56 ID:xtGcwVR3

>>481
確かにやめた方がいいかもね。
乗っている香具師ってＤＱＮか
勘違いアウトドア野郎ばかりだもんな。
運転は痛いし、黒煙吐きまくりだし。

スペースギアで一番痛いのはあのサイズのボディでシートが小さいこと。
猿が座るシートには十分だろうけどね（笑、笑、笑

483 ：名無しＳＵＮ：2006/06/07(水) 01:06:26 ID:ysgHyPWa

セルシオ！

484 ：名無しSUN：2006/06/07(水) 01:28:53 ID:cz0mkdPT

新型のアルファード・ハイブリッドで決まり。
１５００ＷのAC１００Vが使いたい放題。エンジン止めていても
電池容量が減ってくると勝手に発電してくれて、電子レンジだろうと
コタツだろうと、なんでもオッケー。山の上で、コタツを出して、
熱燗を電動ポットで温めて、マージャンでもしながら撮影するって
最高！ついでに、焼き鳥を電子レンジで温めて、グイッと一杯！

485 ：名無しSUN：2006/06/07(水) 01:31:48 ID:cz0mkdPT

↑因みに、４５０万ぐらいで買えます。発電機＋超大容量電池内臓と
言う事を考えれば、安いと思います。

486 ：名無しＳＵＮ：2006/06/07(水) 01:57:55 ID:zK/PABxf

>>482
絞れーアストロは、更にシートが小さい。
チャイルドシート並み。ガタイだけは
国産車には無いデカさなのに。

名前はアストロなのに…。

487 ：名無しＳＵＮ：2006/06/07(水) 07:31:51 ID:OM8LxjWH

もはや、これは、野球ではない！！！！

488 ：名無しＳＵＮ：2006/06/07(水) 08:37:46 ID:ANx9QxlQ

ジャコビニ流星打法！

489 ：名無しＳＵＮ：2006/06/24(土) 08:44:36 ID:xa/qgv1u

モビリオにしますた。

490 ：名無しＳＵＮ：2006/07/10(月) 18:52:01 ID:Kj5ZYrxB

デリカ最強！

491 ：名無しＳＵＮ：2006/07/10(月) 21:29:54 ID:vOrQmLcM

デリカはやめておけ。
環境破壊車、基地外で勘違いドライバー多いし。

492 ：名無しＳＵＮ：2006/07/10(月) 21:43:52 ID:cs/nE0tB

自宅の屋上に天文台を持っていない人たちが

集うスレって、ここでしょうか ?

493 ：名無しＳＵＮ：2006/07/10(月) 22:53:22 ID:pQJR58RA

　デリカだったらせめてスターワゴンだな。
現行は、長さの割りに曲がらないし、狭い。床エンジンが前にあるくせに高い。
なぜに、エンジンお尻の下にある昔の１ＢＯＸより、床高い。ラフロードでみな酔うではないか。

494 ：名無しＳＵＮ：2006/07/10(月) 23:12:22 ID:svaszxvU

個人的に、天井がガラスの車はいやだなぁ。

彼氏にするなら、モバイル天文台の彼がいい～。
ド田舎に望遠鏡と家ごと引っ込みたい年頃でもないしね！！

495 ：名無しＳＵＮ：2006/07/10(月) 23:24:08 ID:uXf9GIzM

三菱はパジェロ＆デリカのバヴルで狂ってしまった…。

496 ：名無しＳＵＮ：2006/07/10(月) 23:34:00 ID:BQoCmjQE

スズキのジムニーは、
スピードのヒロをCMで使った頃から
狂ってしまった。

角ばったジムニーの頃は、
悪路をブイブイ走って汚れても
気にならなかった。

497 ：名無しＳＵＮ：2006/07/11(火) 01:03:26 ID:J3Br5VWV

http://cgi.2chan.net/o/src/1152518717241.jpg

498 ：名無しＳＵＮ：2006/07/11(火) 14:16:51 ID:ww/asDEa

>>495-496
禿同！

499 ：名無しＳＵＮ：2006/07/11(火) 19:46:26 ID:2gKY8ifu

汚れが似合わない、汚れると格好悪くなるデザインにダウンしてしまったよね。

500 ：名無しＳＵＮ：2006/07/11(火) 22:16:46 ID:d9cufuuK

星見のために、遠出するなんて・・・

屋上での望遠鏡では、不満なのか ?

都会でも十分観測できるよ。

501 ：名無しＳＵＮ：2006/07/12(水) 00:55:24 ID:KqtAB1qm

不満です。

都会の45cmドブ＜＜＜(超えられない壁)＜＜＜護摩壇山の棒具

502 ：名無しＳＵＮ：2006/07/12(水) 09:31:01 ID:im3JEtWd

軽だと、ドブや機材が乗りきらない。

503 ：名無しＳＵＮ：2006/09/04(月) 20:12:25 ID:6dujqn0+

軽に忍者載せてる人が居たな

504 ：名無しＳＵＮ：2006/09/05(火) 18:50:18 ID:vqTdTlam

うちはプリウスの後部シートにドブ積んで走ってる。
車を買う前にサイズを測ってぎりぎり載った。これであっちこっちに
観測行けるぞ、と思ったが、今度は仕事が忙しかったり、天気が
悪かったりで、星見にいけない・・・

505 ：名無しＳＵＮ：2006/09/05(火) 19:48:13 ID:2/xR+gw7

ワゴンRに耳軸つけてドブにしてる人いた

506 ：名無しＳＵＮ：2006/11/03(金) 16:11:49 ID:9ZIYo0Nb

三菱のトライトンなんかどうだろう？

荷台に機材を設置して観測なんかできていいと思うんだが・・・

507 ：名無しＳＵＮ：2006/11/03(金) 17:11:15 ID:gBn5yhzr

やっぱ軽のキャンピングカーだろ。

ラクーン
ttp://www.az-max.co.jp/lakunn001.html
テントむし
ttp://tentmushi.web.fc2.com/
やどかり
ttp://www.face.ne.jp/vsmikami/yadokari2.htm

ご尊顔
ttp://www.campingcar-navi.com/photo/naka1.jpg
ttp://www.campingcar-navi.com/photo/naka2.jpg
ttp://www.campingcar-navi.com/photo/al001.jpg
ttp://www.campingcar-navi.com/photo/al002.jpg

508 ：名無しＳＵＮ：2006/11/03(金) 18:07:23 ID:aJsDIPUB

人力車

509 ：名無しＳＵＮ：2006/11/18(土) 13:38:53 ID:CUxYgT/n

ＭＰＶでしょ！
ガタイが大きいから居住性もいいし荷物だって結構積める。
シートを倒せば足を伸ばして横になれるので仮眠もＯＫ。
それにそこそこの装備の割に他のメーカーより値段が格段に安いから
浮いた金を観測機材に廻せる。
唯一の難点は下取り価格も他のメーカーに比べると格段に安い。
乗り潰すつもりならお得かと。

510 ：名無しＳＵＮ：2006/11/19(日) 21:06:24 ID:g7qoETPV

冗談抜きで、スバルR1を買おうかと思っている・・・。
夏の富士山五合目で、駐車場１区画内で、
車を止めて、なおかつGPD一式くらいなら設置できる。

511 ：名無しＳＵＮ：2006/12/08(金) 19:17:30 ID:WBz57CVY

スバルならアルシオーネがいいんでね？

512 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 17:15:42 ID:lNMRmD18

いや　レオーネ

513 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 20:02:55 ID:kfkBuuux

カペラ

514 ：名無しＳＵＮ：2006/12/11(月) 23:38:33 ID:C+B2//n9

マイアのこともたまには思い出してあげてください。

515 ：名無しＳＵＮ：2006/12/16(土) 21:44:49 ID:NIoPwY6X

アル・ファード

516 ：名無しＳＵＮ：2006/12/17(日) 15:07:50 ID:NovXiwDd

ゼストがいいかも…。
車椅子がそのまま乗る福祉車がある。
キャスターつきのガス圧上下式の机にフジノン１５０ミリを固定したまま
載せて移動できそう。

517 ：名無しＳＵＮ：2006/12/19(火) 23:20:23 ID:yFDVarAE

エスクードはどうだ・・・

ダメだと言ってくれるなよ！

もう契約書にハンコをポチっと・・・あはははっ！

518 ：名無しＳＵＮ：2006/12/21(木) 22:53:00 ID:A8+Ivi0Z

エスクードでググったら、エロゲーがＴＯＰに出てきた…orz

519 ：名無しＳＵＮ：2006/12/21(木) 23:12:22 ID:70rYrDYr

>>518
情報サンクス

520 ：名無しＳＵＮ：2006/12/23(土) 21:22:08 ID:uX2Dd+Z2

>>518､>>519へ
オレは>>517だがエロゲーのエスクードと通信販売の契約をしたのではないからな(T.T)V
本当に車のエクスードの契約をしたんだぞっ・・・絶対・・orz

521 ：名無しＳＵＮ：2006/12/29(金) 03:20:12 ID:7HScaSdN

もう納車されたかな？

522 ：名無しＳＵＮ：2006/12/29(金) 09:10:04 ID:qT6fy411

プリウスがサイコー

523 ：名無しＳＵＮ：2007/01/03(水) 11:22:39 ID:449DXWnY

>>521
まだだよん！

１月中旬の予定です(^o^)/

524 ：名無しＳＵＮ：2007/01/03(水) 15:59:19 ID:449DXWnY

>>523ですが・・

遅ればせながら、みなさん明けましておめでとうです！！

525 ：名無しＳＵＮ：2007/01/25(木) 21:24:04 ID:r5+PAEpO

オレは軽2ドアの助手席に25cmドブだ、
完全に一人乗り！

エスクードなら何でも載るだろ。

526 ：名無しＳＵＮ：2007/01/25(木) 22:27:49 ID:31ZeELgY

デリカD5発売迫る！

527 ：名無しＳＵＮ：2007/04/03(火) 22:19:39 ID:xZT5u5zP

カイエンターボでボディーにキズが付いてもものともせず細い林道走りながら
暗い星空を探しに行っている猛者はいませんか？
居たらオイラも乗せてくれぇ～！
ってＨ１９年度突入記念ａｇｅ(^-^)Y

528 ：名無しＳＵＮ：2007/04/03(火) 22:30:42 ID:4UvPvCIk

あんなポルシェの出来損ないのどこがいいんだか…

とは言え、乙！ >>1

529 ：名無しＳＵＮ：2007/04/03(火) 22:58:57 ID:xZT5u5zP

オイラは出来損ないかどうかさえわからない貧乏人・・・orz

>>528さん、早速のレスありがとう！！

530 ：名無しＳＵＮ：2007/04/06(金) 00:31:44 ID:e7a1XjuU

ﾎﾟﾙｼｪより国産がイイヨ！
ttp://catalog.221616.com/spec/detail/c0108017/m0108017001/g.html

531 ：名無しＳＵＮ：2007/06/21(木) 11:48:58 ID:tkRe/EKK

>>458
結構な寒冷地に住んでる漏れから言わせて貰うと
雪の為に４ＷＤ買うのはバカ
中部地方で寒いけど雪は少なめのここでは
チェーンがあれば十分こと足りる（今年は２回降ったが
結局巻かずに済んだ）
４ＷＤにすると車体価格が２割アップ＋燃費が２割ダウン
まったく持ってバカバカしい
チミはスタックに備えャﾌオクで格安新品チェーンを買っとけばいいだけ
そんでさ、降雪路に入らないこと
場所は探せばいくらでもあるし

532 ：名無しＳＵＮ：2007/06/21(木) 12:35:54 ID:MNZFkLJg

>>531
結構な温暖地の関東地方に住んでいる漏れから言わせて貰うと
４ＷＤ＋スタッドレスは安全のための投資
生命の安全や快適な移動のためのわずかばかりの費用をケチるのは、
まったく持ってバカバカしい
関東地方から、天の川が見えるような観望地に行くためには山道は必須
厳冬期はアイスバーン、雪道とか
FFだと登らない場所はいくらでもあるし

533 ：名無しＳＵＮ：2007/06/21(木) 15:29:24 ID:QZrbbG14

>>531
お前本当は山の雪道をまともに走った事無いんだろ？
普通に「どうにもならない」状態のスタックが国道でも起きるんだぜ。

お前みたいな奴が帰り（下り）にガードレールぶっ壊して逃げるんだろうな。

534 ：名無しＳＵＮ：2007/06/21(木) 17:32:03 ID:tkRe/EKK

>>532
場所を探す努力が足りないだけ
冬場でも車で３０分の雪無し道路で余裕で見えますよ
ようは冬季でもノーマルタイヤで降雪当日以外みに見に行ける場所を
みつければいいだけ
まぁ教えないけどなｗ

>>533
はぁ？免許取ってもう１５年ほど距離にして２００万ＫＭくらい乗ってるが
事故も一度もないよ
もちろんスキーに行くときは水上とか八方尾根とかに
ガンガン降雪中にいくし、凍ってアイスバーンになってても
路面に合わせた運転してるし無問題ですよ
事故ってるのみると大概４ＤＷのチャライ>>533みたいなのだよｗ
あほづら晒して携帯で電話してなすすべ無しｗｗｗ

535 ：名無しＳＵＮ：2007/06/21(木) 18:15:37 ID:0fkE8rsB

>水上とか八方尾根とか
奥志賀とか高畑がメインの自分は保険のつもりで四駆＆スタッドレスで乗ってるなあ。
一々チェーンかけるのも面倒くさいし。
猛吹雪だとそれでも雪噛まなくて、タイヤ掘りながらチェーン巻くはめになるけどね。

で、９年乗ったレジアスが１２万キロ越してそろそろ買い替えようと思うのですが
５人乗りのノアにお乗りの方がいらしたら質問。
標準装備のボードを置いて下側に荷物、上側を仮眠に使おうと思っているのですが、
使い勝手などいかがでしょうか？
当方のメイン機材はビクセンのED80Sf＆ポルタ、人のスペックは身長154cmと
コンパクトな取り合わせです。

536 ：名無しＳＵＮ：2007/06/21(木) 23:48:18 ID:tkRe/EKK

>>535
ぶっちゃけかなり前にはランクル７０乗ってたけど
その時は降雪してもノーマルタイヤで余裕で走れたよ
積雪５０ｃｍくらいで全く問題ない
今のＦＦのワゴンになって一応チェーンを備えてるけど
使用せずに済んでいる
みなさんも腕とセンスを磨かれることをお勧めします

537 ：名無しＳＵＮ：2007/06/21(木) 23:57:26 ID:i4QAopdC

北海道だが夏タイヤで雪道なんてトンデモナイね。
スタッドレス+4WDでも安全速度は郊外でいいとこ60キロ。

おまいらまともな雪道走ったことナインでないかい？

538 ：名無しＳＵＮ：2007/06/22(金) 00:08:39 ID:i4QAopdC

積雪路面で夏タイヤだ腕だセンスだと寝ぼけたこといってる奴はドシロウト。
雪の下はいきなり凍結しているかもしれないし、大きな石や
段差があるかもしれない。20m先に人が倒れているかもしれない。
夏タイヤでできるのは、単にそのまま真直ぐ滑っていくことだけだ。
F1レーサーだって突然路面にオイルが乗っていれば　たやすくスピンクラッシュする。

539 ：名無しＳＵＮ：2007/06/22(金) 00:32:44 ID:ppRZintw

オマエラ、>>536に釣られ過ぎだよ。
奴のIDを昨日の望遠鏡関係のスレで探してみ。

ナシカ志望の小僧だ。

540 ：名無しＳＵＮ：2007/06/22(金) 01:03:49 ID:A7Uo27ua

まぁ釣られたとしても正しいことを書いておくのは無駄ではないかと。
鵜呑みにしてしまうかもしれん輩もいるかもしれんし。

と車も持ってない自分が書いてみる。

541 ：名無しＳＵＮ：2007/06/22(金) 01:17:18 ID:hQyiPK0/

持ってる望遠鏡がMeadeの20cm。三脚と架台と椅子とテーブル積んだら
鏡筒がトランクに入らねえｗｗｗｗｗ
１８０ＳＸ乗って星見る走り屋を気取ってたんだけど、だいぶ前に１年車検になり
前回車検通すのに各部修理費用合わせて34万円。そろそろ限界・・・。
次はでかすぎず小さすぎずの四駆がほしい。日産党の俺的にはX-Trailが今の
ところ筆頭候補なんだが。

542 ：名無しＳＵＮ：2007/06/22(金) 13:56:00 ID:4kkf+mm6

>>541
1年車検て何時の話だ？

ともあれ180SXならリアシート倒すか取っ払っらうかして縦置きする
専用設置場所作ればOKじゃないのか？
仮にパイプ入っててもそれくらいスペースあるでしょ

543 ：名無しＳＵＮ：2007/06/22(金) 15:15:18 ID:GotsHnzX

>>542
４ナンバーで登録してんじゃねｗ
５ならいつまでも２年車検だが

544 ：名無しＳＵＮ：2007/06/22(金) 15:39:46 ID:OIhi3Hf1

阿部似ーるのサイズで4WD/MTの設定が
有れば即買いなんだけどなぁ。日産は
ATばっかに成ってしまった。
MTの設定が有るのは、族車ばっか。

545 ：名無しＳＵＮ：2007/06/22(金) 18:09:36 ID:GotsHnzX

４ＷＤ買うのはバカばっか
しかも環境を汚染する身勝手な基地外チョン
４ＷＤ海苔に星見る資格なし
消えうせろ

546 ：名無しＳＵＮ：2007/06/22(金) 23:56:32 ID:G/PBxh1N

チェーンをした２ＷＤとしない４ＷＤとでは、どちらが環境にやさしいかは私にも分からない。
道路を削ってそのメンテにエネルギー、ガソリンを使っては困ったものである。
環境、環境と言うのは簡単であるが、その背景にどれだけのエネルギー消費があるか考えなくては、プリウスのはめになる。

547 ：名無しＳＵＮ：2007/06/23(土) 00:14:11 ID:7SuSCcmU

>>546
雪のない路面では速やかにチェーンを外すので問題ない

548 ：名無しＳＵＮ：2007/06/23(土) 00:43:10 ID:tqSmScva

ふつーにW211

549 ：名無しＳＵＮ：2007/06/23(土) 01:31:51 ID:J8HPz63G

>>545
車なんて乗るなよ

550 ：名無しＳＵＮ：2007/06/23(土) 04:06:52 ID:cHYSRcP9

>>534
君は凄げぇ～な！１５年で２００万Ｋｍ走ったとすると、１日平均３７０Ｋｍ位走っていることになる。
（長距離トラックや、高速バスの運転手なんかのプロのドライバー以外、そんなに毎日走れないなぁ～）

しかし関東在住の>>532さんを中部在住の君が、天の川の見える場所を探す努力が足りないと非難
しているけど、相当関東に詳しいんだね。関東の秘密の穴場を知っているみたいだし！あっ！まさか、
関東在住の人に中部地方のことを言っているのか？？

以上>>534ちゃんに思いっきり釣られてみました。

551 ：名無しＳＵＮ：2007/06/23(土) 07:17:15 ID:VHvvx95v

>>534ちゃんは脳内だから放置で良いんじゃね？
長距離の運転手だとしたら、脳味噌にウジ沸いてるな。

どうせ、スキー場の帰り道の渋滞の先頭ちゃんなんだろう？

552 ：名無しＳＵＮ：2007/06/23(土) 09:40:02 ID:DSkTVeBS

中古車で、CRVとフォレスタどっちがいいと思います？

553 ：名無しＳＵＮ：2007/06/23(土) 11:17:25 ID:eZAKzA//

フォレスターは少し車高下げると普通の立駐に入る
CRVは入らないんで俺ならフォレスター

でもあの頃のスバル燃費悪いよ

554 ：名無しＳＵＮ：2007/06/23(土) 14:35:58 ID:7SuSCcmU

>>552
中古で４ＤＷ買う貧乏人乙
新車のＦＦワゴンの漏れがエコ＆キュートで勝ち組
アコードワゴンいいよ

555 ：名無しＳＵＮ：2007/06/23(土) 21:24:01 ID:QyUWlTiJ

それって20km/l走るの？
漏れの車は4WDワゴンなんで
18-19km/lしか走らない。

556 ：名無しＳＵＮ：2007/06/23(土) 22:10:39 ID:N2FWe7JE

使い勝手：そこそこのキャビンスペースとそこそこのシートアレンジ
エコ、観測環境保全：低燃費で低排出
走り：ラリーじゃあるまいし、普通に走ればOK

そこでSIENTAなんてどうよ？

557 ：532：2007/06/23(土) 22:24:11 ID:piXYswfh

お～、久々に来てみたらすごいことになっている。

札幌郊外の交差点なんかで、スタッドレスで擦られて銀盤のようにつるつる
になった交差点で、FFでさらっと出て行くのを見ると、上手だなあと思うけ
どマネ出来ない。
スキー場へ行く途中で、路肩に刺さっているのは他県ナンバーの4WDが
圧倒的に多いけど、だからといって4WDが雪道走行に適していないとい
うことにならないでしょう。
雪道で何度か恐い思いすると、次に車買うときはやっぱり4WDになる。
腕がなければ道具でカバーするしかない。
運転下手なのは事実なんで、道具に頼るしかないのは、あっさり認めますよ。

558 ：名無しＳＵＮ：2007/06/23(土) 23:31:08 ID:u3r0SzRK

雪じゃなくても四駆は有効だしなぁ。たかだかビスカス四駆でも結構違うぞ。
大げさなクロカン四駆は不要というなら同意だが。

　そんなにエコエコいうなら後輪もモーター駆動のハイブリッドに乗ればいいではないか。
四輪で回生するから理にもかなってるぞ。鉄道だとN700系はブレーキをほぼ全部
回生でまかなう目的もあって電動車の比率を上げてきてるくらいだからね。

559 ：名無しＳＵＮ：2007/06/23(土) 23:44:01 ID:g6Ezp0jj

ちょっとずれるかもしれないが。
田舎には空き家が多い。そこを安く買い取り。望遠鏡を置いて。
燃費のいい安い車で行くのは、いかがでしょう。

星が見える田舎に住み移るのが、一番だとは思うが。

560 ：名無しＳＵＮ：2007/06/24(日) 01:57:17 ID:yGYD4T2n

>>541
お前は俺か？
俺もSXのサンルーフから星見てたけど車が限界だ・・・

SR積んだやつがいいなぁ～

561 ：名無しＳＵＮ：2007/06/24(日) 07:34:19 ID:wVDKLyBT

4WD軽バンで良いじゃん。白ドブ300だって余裕で乗る。
パートタイムだから十二分にエコだし。
デフロックしてチェーン履けば田んぼの中だって走れる。
田舎在住なら星見専用車で一台持っていられる位維持費安いし。

562 ：名無しＳＵＮ：2007/06/24(日) 12:27:37 ID:1pdhsuwj

>>561
体が大きいので軽は乗れない
リアルで軽トラ借りたことあるけど
ひざでシフトレバーとハンドルを強く
圧迫した状態になりエンジンすらかけられない
シート動かないのは致命的
また、アルトも乗り込めたが頭が天井に当たり
マトモではない、軽でもオープンのコペンとかなら
いけるかも

563 ：名無しＳＵＮ：2007/06/25(月) 10:51:16 ID:m4sOXUhM

体デカ杉

564 ：名無しＳＵＮ：2007/06/25(月) 13:02:05 ID:K7DAwA+i

トヨエースで良くね？

565 ：名無しＳＵＮ：2007/06/26(火) 16:40:32 ID:5uvfObcZ

>>564
幌付きのね

566 ：☆：2007/06/26(火) 17:39:53 ID:nDTRxVeV

今月の星ナビ富士山の見える林道に写ってる黒のGクラス　後ろ姿が端正だ　
しかし最低地上高は235mmで固定
カイエンは157-273mm、トゥアレグは180-300mmで可変なのだなぁ

567 ：名無しＳＵＮ：2007/06/26(火) 18:30:52 ID:ckljyg6S

>軽でもオープンのコペンとかなら

オープンカーといわず、バイクにさえ乗った経験なさそうな奴だなあ

オープンで走って気持ちのいい季節なんて
1年12ヶ月の中でたったの2ヶ月しか無いんですが

まあ大抵ヒーターは強力なので、関東や太平洋岸の
平野部程度の冬の気温・気候なら、
雨や雪さえ降らなければ厚着してオープンは可能だけどな
経験ないとオープンカーの季節を夏だとか思ってたりする罠

真夏にオープンってそれ何てガマン大会？
つうか熱中症起こして事故る前にやめとけ

568 ：名無しＳＵＮ：2007/06/26(火) 18:35:47 ID:7MK2XGGh

クレーン付トラック最強だろ

569 ：名無しＳＵＮ：2007/06/26(火) 18:39:22 ID:7MK2XGGh

夏の夜は、気持ちいいけどな。
結構、屋根を開けるシーンは多いぜ。
ただし、停めての星見は車内が夜露だらけになるので不可ｗ

570 ：名無しＳＵＮ：2007/06/26(火) 18:42:56 ID:ckljyg6S

>夏の夜は、気持ちいいけどな。

郊外や山でやったら虫まみれになるけどな

571 ：名無しＳＵＮ：2007/06/26(火) 18:46:32 ID:ckljyg6S

まあ身体を押し込めるなら軽トラ四駆ベースのワンボックス系が国内最強でFAだろうね
田舎へ行くほど軽規格のメリットが身に染みる

快適性や絶対的な積載量等を求める向きの最強はまた別ってことで。

572 ：名無しＳＵＮ：2007/06/26(火) 19:05:28 ID:5uvfObcZ

>>567
大型バイク数台乗ってますよ
もちろん冬でも乗ります
ＶＦＲとか熱いので有名なバイクも乗ってますので
夏も耐えられます

573 ：名無しＳＵＮ：2007/06/26(火) 19:30:03 ID:7MK2XGGh

じゃ、大丈夫ｗ
外野のノイズなんて気にせず、まずは乗ってみよう！

574 ：名無しＳＵＮ：2007/06/27(水) 09:13:49 ID:dgLK2Saf

>>568
移動式クレーンの先端に対物レンズセル取り付けてアーム付け根に
アイピースアダプターつけると中々便利な空気望遠鏡になるなぁ～
と思っていた時期がある。

575 ：名無しＳＵＮ：2007/06/27(水) 18:36:50 ID:jqeYMSD6

４ＤＷ海苔＝環境破壊の自己厨
そんな香具師らは星見る資格ないよね
自ら星を見えにくくしてるんだもん

576 ：名無しＳＵＮ：2007/06/27(水) 20:20:00 ID:ieXeepLU

>>568
クレーンはロープ掛け面倒だから、パワーゲートの方が良くねえか？

577 ：名無しＳＵＮ：2007/06/27(水) 21:11:30 ID:pgMtjE7A

UNICつき４ｔ車でいいんじゃね
車自体ジャッキで固定できるし

578 ：名無しＳＵＮ：2007/06/28(木) 02:09:10 ID:jO8if75q

>>575
４DWって何？

　四駆なんてふつーのセダンから軽トラなどなどそこら辺をいくらでも走ってるが。

579 ：名無しＳＵＮ：2007/06/28(木) 07:49:01 ID:jxgn2WPY

重たいRVが悪いんだろ。
最近は2輪駆動のパジェロやデリカも
有るが、環境破壊車に変わりはない。

逆に4WDでも軽トラとかジムニーは
良いんじゃね？

580 ：名無しＳＵＮ：2007/06/28(木) 08:11:05 ID:9obsOspy

>>575
2.2LエンジンのFFオデッセイに４人乗ると、4WDより燃料食うって知ってるか？
「４人も乗る機会が殆ど無いだろうが！」とか言い出すだろうけれど、
そもそもあんなに大きな車に１～２名しか乗らない事の方が余程環境破壊だろう。
アンチ4WDで暴れるのも良いが、一人乗りの２駆RVやSUVの方が程度が下だと気付けよ。

乗り方にもよるだろうが、俺は４つの駆動輪でエンジン吹かさないで静々と山登る方が
環境には良いと考えている。

まぁ、自転車乗りから見たら、俺らは所詮ドングリだな。

と、釣られてみた。

581 ：名無しＳＵＮ：2007/06/28(木) 15:52:18 ID:CrSVcOwd

>2.2LエンジンのFFオデッセイに４人乗ると、4WDより燃料食うって知ってるか？

その4WDに4人乗ったらもっと食うんじゃないの？

582 ：名無しＳＵＮ：2007/06/28(木) 18:46:43 ID:61os5PYZ

>>578
オレも４ＤＷって何か知りたい！
このスレの中で>>534さん>>554さん>>575さんの３名が４ＤＷが何か知っている模様です。

583 ：名無しＳＵＮ：2007/06/28(木) 21:03:30 ID:ic2Qwa37

もうすぐ140円/L超えるよ。車は低燃費に限る。

584 ：名無しＳＵＮ：2007/06/29(金) 12:52:34 ID:QOu5Vgoi

>>581
4WDの方が食わないと思うぞ。

パートタイム4WDのレックスで試した事あるが、FFだと3速キープが難しい坂で
４駆モードだとキープどころか加速出来る。

同じ馬力でも駆動力を2WDの倍の４輪に分けて効果的に地面に伝えるからエンジン・タイヤの負荷は小さくなるらしい。
タイヤ一本が地面を蹴る力は弱くなるから凍結路やぬかるみ・濡れた急坂のスタートとかで空転しにくくなるって訳。
ただ、巡航速度とかだとメカニカルロスが大きいからジワジワ燃料を多めに食う事になって
結果燃費が悪くなる場合が多いんだそうだ。同じ馬力でも最高速度は落ちるらしい。

アクセル開度が多目の場合は4WD、少な目の場合は2WDが燃費が良くなるって事らしい。
平地ダラダラ走るなら圧倒的に2WD・登りがある山道・荷物背負う場合だと4WDが燃費に強いらしいよ。

クロカン4WDやラリー仕様の4WD以外の乗用車4WDはデフロックも無いから不正地走破性は大した事無い。
燃費目的や出足の良さで運転の楽チンさを狙った4WD仕様が殆どだよ。

585 ：名無しＳＵＮ：2007/06/29(金) 13:47:55 ID:IcECiXzF

四駆厨

586 ：名無しＳＵＮ：2007/06/29(金) 18:53:27 ID:IttK3P6X

>>584
適当抜かすなクソ四駆厨が
＞パートタイム4WDのレックスで試した事あるが、FFだと3速キープが難しい坂で
４駆モードだとキープどころか加速出来る。

３速であがる坂なら急カーブで駆動力の路面伝達にロスがでるような
ことはないので、必然的に四駆のメカニカルロスが効いてきて
２駆のほうが燃費に優れるに決まってるだろ
捏造にも程がある、氏ねカス

587 ：名無しＳＵＮ：2007/06/29(金) 18:54:08 ID:ONTrT6Lp

>>584
あちこち矛盾してて面白い。
まあ、人から聞いた話ばっかりだから良いのか。

588 ：名無しＳＵＮ：2007/06/29(金) 19:11:28 ID:MZ08Rhxg

日産なら何でもいい。

589 ：名無しＳＵＮ：2007/06/29(金) 19:13:03 ID:ONTrT6Lp

>>586
分からんぞ。
3速で横向けて走っていて、FFだと掻きまくりで前に進まず、
パワーバンドを外すのかもしれん。

全日本クラスの腕だな。

590 ：名無しＳＵＮ：2007/06/29(金) 19:18:32 ID:uuVUTHDj

お前ら全く面白くないから車板にでも行ってくれ

591 ：名無しＳＵＮ：2007/06/30(土) 06:30:26 ID:lIGwZl9N

スバルの回し者の俺が来ましたよっと。
ttp://www.subaru.jp/sambar/toughpackagelimited/cargo/index.html

592 ：名無しＳＵＮ：2007/06/30(土) 07:47:19 ID:cJf+LzV2

まあ、グリーン調達リストって、一応国の認めたデータということで目安にはなる。
http://www.env.go.jp/policy/hozen/green/g-law/gpl-db/car.pdf
軽のハコバンとか、軽トラが入っていないのは、規格をクリアしていないから、

　ワシは荷物を載せる車は最低限のパワーがあればいいと思う。急加速、急停車は積んでいるものにとってなんのメリットもない。
車に合わせた運転方法を身につけることだな。

593 ：名無しＳＵＮ：2007/06/30(土) 09:55:41 ID:748ltCwm

グリーン調達リストは、古いものはさっさと破棄して新しいものを買わせる
政界業界ぐるみの消費促進策。ISO14001も含めて、現代版村の掟だよ。
グリーン調達していないと、村社会に入れてあげないよっていうのが本音だな。
環境にやさしいわけではない。

594 ：名無しＳＵＮ：2007/06/30(土) 13:52:06 ID:j9VgyVPV

>>581
三菱の4WDワゴン(リベロ)乗りだが、大の男5人
乗せて、荷物も満載でスキーに行ったが、燃費
は16km/l超えてたな。

FFオットセイの4人乗りって、燃費いくら走るの？

595 ：sage：2007/06/30(土) 20:19:42 ID:EJWNfg6b

ディーゼルのワゴンあたりが良いんだが、
エンジンがガラガラ言わないのないかな？

596 ：名無しＳＵＮ：2007/06/30(土) 21:34:01 ID:cJf+LzV2

>>593 グリーン調達のことをよく理解していないようだが、調達する時の法律であって、今持っているものを買い換えなさいという法律ではない。
ヨーロッパのＲｏＨＳ指令に慌てて、日本が急遽作った法律で、急遽作った割には、ひたすら重い。
１年前は、車は数えるほどの車種しか載っていなかった。
だいたい、燃費とかより、その素材が問題で、全ての材料。梱包袋に印刷のインキまで組成が安全で、環境に影響を与えないかを定期的に分析して報告しないと維持できない。ちょっとやりすぎと思われる法律である。
法律、方向性自体、問題は多いものとは思われるが、少なくとも燃費とか４ＷＤとかの議論より、環境的には次元が高いものとは思われる。
だいたいエコエコというトヨタより　ニッサン、ホンダのほうが燃費がいいのが、笑わせてくれる。

597 ：名無しＳＵＮ：2007/07/01(日) 00:41:16 ID:EarKxx6T

パノラマルーフのラフェスタハイウエイスター
がよく見れた

598 ：名無しＳＵＮ：2007/07/01(日) 00:54:04 ID:S4j+H53t

俺のS苺、最強！

599 ：593：2007/07/01(日) 11:04:21 ID:ZRODG8IW

>596
たぶん、よ～く理解していますよ。
アナタが書いたとおり、
>ヨーロッパのＲｏＨＳ指令に慌てて、
つまり、目的は環境そのものではなく、他国の規制への対応や法律に基づく
助成金交付など業界保護にあるということ。

>燃費とかより、その素材が問題で、全ての材料。梱包袋に印刷のインキまで
全ての材料について村社会から調達させることを維持させる消費促進策が本質です。
村社会では、これで設備投資した(させた)り、高いものを売りつけたり、
あるいはコンサルタントでがっぽり儲けています。

>ちょっとやりすぎと思われる法律である。
>法律、方向性自体、問題は多い
アナタの疑問は全く持ってその通り。
環境は格好つけだけて、業界保護策を法制化するから問題がでるんです。

この法律は、ガソリンにアルコールを入れる話と全く同じで、環境への影響の
一側面しか見ていない点も指摘しておく必要があります。

600 ：名無しＳＵＮ：2007/07/01(日) 19:32:14 ID:+d45iNnT

カルディナ最高

601 ：名無しＳＵＮ：2007/07/03(火) 00:58:32 ID:asQbzfxM

生産中止やん。下すぐに摺るし。

602 ：名無しＳＵＮ：2007/07/03(火) 01:25:36 ID:90Fbmary

そこで次のカルディナですよ。

　レガシィのOEMという噂の。

603 ：名無しＳＵＮ：2007/07/03(火) 12:58:40 ID:7rhCLmjr

トルネオ乗ってるが、セダンも意外にいいぞ。
冷え冷えの機材が結露する心配もないし。

あとは、トランクに外気導入があれば最高なんだが。

604 ：名無しＳＵＮ：2007/07/06(金) 12:54:52 ID:i+t24y8F

ＭＰＶ乗りです。
グレードのわりには他ディーラーより値段が安い。
荷物もたくさん載せられ仮眠の時も横になって手足を伸ばして寝られる。
リクライニングだけで寝たのとは長距離移動時に差が出る。
ただ元が安いので買い替えの時に売値がメチャ安い。
乗り潰すつもりならいいかも。

605 ：名無しＳＵＮ：2007/07/15(日) 17:29:29 ID:OXfxBPvW

車の維持費で家計が圧迫してきたので、軽に買えようかと思う。

MOVEなんか機材が詰めそうに思えるがどうだろ。

606 ：名無しＳＵＮ：2007/07/15(日) 17:45:30 ID:QqVsaGd1

そこで手押し車ですよ！

607 ：名無しＳＵＮ：2007/07/15(日) 21:10:25 ID:92cK1DHQ

　今は少ないが、クーペのハッチバックタイプがなかなかいいのは知っているでしょうか？
傾斜したハッチは大きく開き、重いものを上にかきあげるのは積み下ろしに楽。長い筒は低いルーフにキャリアで乗せれば１５cmF15でも載る。
旧型CR-Xは相当　重宝した。
　背の低いワゴンタイプは良さそうに見えるが、積み下ろしが辛く、ホイールベースが長く最低地上高が低いため山にも向かず、オールマイティーにみえて、全てに中途半端。
山に行くなら先に出たジムニーか四駆軽トラ。寝るし生活重視ならキャンピングカーかせめて１BOXタイプ。
走りも必要ならクーペタイプ。
ワゴンも悪いと言わないが、何を目指しているか主張がありそうで無い　自民党のような存在に思える。

608 ：名無しＳＵＮ：2007/07/15(日) 21:21:25 ID:uRfGx+8j

漏れの４ナンバー２００系ハイエースが一番

609 ：名無しＳＵＮ：2007/07/16(月) 15:03:06 ID:BUkbin0m

24系カルディナ最高

610 ：名無しＳＵＮ：2007/07/16(月) 16:03:06 ID:h4bRnCLg

俺の中古初代ステゴン、
エアロフェンダー邪魔だー。

611 ：名無しＳＵＮ：2007/07/16(月) 16:36:05 ID:SfZ4iBVB

スポーティー4WDワゴン車がよい。
時間がない時に高速をぶっ飛ばせるパワーと安定性。
山道もラクに登り、急な悪天候でも安心。
走りがいいと徹夜明けでの帰宅でも疲労感が少なくて済む。
沢山の機材を楽に積める。
いざとなったら荷物室で体を伸ばして仮眠も可能。
また星を求めて、ひとっ走りする気になるよ。

612 ：チャッピー：2007/07/18(水) 00:11:20 ID:2PrqyE2F

４ＷＤワゴンはイがった～
山道カーブやダートもスイスイ、
多少の雪や凍結もケツを振りながら良く走ったものだ
後ろをフラットにすればグースカ眠れ、やはり人は平ら
なところで寝ると疲れが取れることを学んだサ・・・

今１ＢＯＸ
広々、快適。
デッカイドブものる（ちと、感動）
しかし、走る楽しみが減った
１ＢＯＸは酔いやすいので山道やカーブはノロノロになってしまったし
昔の４ＷＤワゴンはマニュアルだったので走る楽しさがあった。
今思うと、自分にとって星見と運転（目的地までのドライブ？）は
セットで楽しい時間だったなぁ

613 ：名無しＳＵＮ：2007/07/18(水) 03:05:21 ID:bBWPm+jV

71カローラリフトバックGT最強！

614 ：名無しＳＵＮ：2007/07/21(土) 10:21:28 ID:hs/TYSXt

4WD/MTのワゴンが欲しいけど、現行では
スバルしか選択肢が無いのね…。

カローラワゴンで良いんだけどなぁ。

615 ：名無しＳＵＮ：2007/07/21(土) 13:27:48 ID:I7vuHcMX

ルノーのカングー欲しい・・

616 ：名無しＳＵＮ：2007/07/23(月) 19:40:56 ID:9ueT3jzM

ハイブリッドカーが一番だね

百ボルト取れるし、発電機と違って必要なときだけアイドリング。

エスティマなら電子レンジで料理もできる

617 ：名無しＳＵＮ：2007/07/23(月) 22:39:02 ID:7YhyvgwS

ちなみに、ハイブリッドカーって走行用メインバッテリーとセルを回すバッテリーは独立してるのでしょうか？
走行用メインバッテリは空になっても何とかなるが、セルが回らないと困ってしまう。
まあ、そんなおバカなことにはなっていないとは思いますが。

618 ：名無しＳＵＮ：2007/07/23(月) 23:51:16 ID:s/RgP9tc

初代プリウスはバッテリーが下手っても無償交換してくれたらしいが
今のハイブリット車はどうなんだろう。

619 ：名無しＳＵＮ：2007/08/05(日) 18:35:21 ID:aQ7UC5eU

初代は特に出来が悪かったんだよ。事実上のリコール。

620 ：名無しＳＵＮ：2007/08/06(月) 06:54:30 ID:6Rs2qIdq

凄まじいまでの「カックン」ブレーキだったしな。＞初代・２代目プリウス

621 ：名無しＳＵＮ：2007/08/06(月) 21:30:16 ID:RqalUx4R

知人の初代プーは冬に動かなくなって、まるごと新車交換になったYO!

622 ：名無しＳＵＮ：2007/08/07(火) 04:49:08 ID:VUOukwW5

初代プ最近見ないね。

623 ：名無しＳＵＮ：2007/09/04(火) 12:32:43 ID:CdoEicPO

ワタシノハマーがサイコウデス
http://www.astrolifts.com/gallery_astroslide.html

624 ：名無しＳＵＮ：2007/09/04(火) 16:12:46 ID:tYqnncq+

>>109は女装マニア

625 ：名無しＳＵＮ：2007/09/04(火) 16:38:16 ID:02tHLFxE

漢なら200系ハイエース。

626 ：名無しＳＵＮ：2007/09/04(火) 22:47:16 ID:zC7pN73E

>>625
女だけど乗ってます。

627 ：名無しＳＵＮ：2007/09/07(金) 05:45:08 ID:5Im4XT1h

漢に？

628 ：名無しＳＵＮ：2007/09/08(土) 02:03:52 ID:VfWXF/MX

>>627
ご明察ｗ
冗談はさておき、バイクや自転車のトランポにも使ってます。
大きさの割に小回りがきくので運転は楽です。
難を言えば和服の時の乗り降りが大変なのと、スキーシーズンになると
やたらにお呼びがかかる事くらいです。

629 ：名無しＳＵＮ：2007/09/08(土) 16:12:20 ID:K+Ua3veT

フルバケットシャコタンスポーツカーよりも大変じゃないから大丈夫。

630 ：名無しＳＵＮ：2007/09/14(金) 23:11:04 ID:lzWTMQNe

護摩団の真奈美タソもでっかいRV車に乗ってたな。

631 ：名無しＳＵＮ：2007/11/11(日) 18:30:07 ID:kaBOrKJQ

カローラ　フィールダー　で必要充分なような気がするが…。

632 ：名無しＳＵＮ：2007/11/11(日) 18:43:10 ID:MNkVf6V0

だったらフィットでも充分となる。

633 ：名無しＳＵＮ：2007/11/11(日) 19:16:19 ID:+PhJWZja

>>631
フィルダーもっているけど、ぎりぎりNinja400が入る程度なんだよな。後部座席の片方に鏡の部分が入るし
ついでにEM200とかも運びたいってなると余裕がない。

634 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 02:46:12 ID:gIzcFPnb

乗り心地、車の完成度から見た点ですが。

トヨタがダントツの一番です。（営業マンはダメですが）
2番目はトヨタと大きく差があいて日産。
3番目はホンダ。（3位以下は接戦、車種にもよる）
4番目はマツダ。

これが数十年乗ってきた私の感想です。
トヨタ、日産以外はダメですよ。
ホンダもねー、やっぱ2輪なんでしょうね。
エンジン以外は粗が目立ちます。
マツダは試乗すれば大抵の方は買わないでしょう。

635 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 02:49:51 ID:gIzcFPnb

意外とベンツも走行性能はダメでした。
ＢＭのほうが全然完成度が高かったです。（1000万以上の車の話をしています）745とか
乗り心地や走り、トータルバランスで優れているのはＢＭＷです。

636 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 02:51:18 ID:gIzcFPnb

私に何でも質問して下さい。
30台以上は軽く乗ってますので誰よりも知っている自信あります。

637 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 02:54:10 ID:gIzcFPnb

世界で一番ベストな車はドイツ車ですね。
ＢＭＷにしておけば3シリーズでも間違いありません。
でも普通の3シリーズじゃ250キロとかは出ませんよ。
ブレーキは思いっきり踏めますが。

638 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 06:33:10 ID://Rnddeo

２ＣＶはどうでつか？

639 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 09:31:49 ID:gIzcFPnb

２ＣＶはねー、きちんと３台ぐらい持ってて遊びの４台目にしようかという目的ならいいと思いますよ。
おフランス車はねー、私のイメージでは発電不足、動力不足、気まぐれ、要するに実用車（シトロエン）で
ありながらどこまでも当てにならない非力な車（だから２馬力？の２ＣＶという）、絶対に治安の悪い国では乗れない国ですよ。
いつ壊れるか分からない。
よく意外と走るという人もいますがこれは２気筒みたいなエンジンですからね、エンジン掛かってればそりゃ意外とテューイーンと走りますよ。
それでもいつ止まるか分かるらないけどね。
でも急いでていらついても壊れても蹴り入れちゃいけない、そういうことする車じゃない。
おフランス車ってのは気高いのです。

640 ：634：2007/11/19(月) 09:33:23 ID:gIzcFPnb

他にもどんぞ♪

641 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 11:56:40 ID:4Yeiy0vC

カイエンターボはお勧め出来ます。
まさに天ヲタのためにある車ですね。

642 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 12:14:37 ID:YO/aVMT1

で>>634、星見にお勧めなのはどれよ？

643 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 12:38:49 ID:810cZGl2

新型GT-Rは林道走れますか？

644 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 12:48:57 ID:cxtdYxvK

>>634
トヨタ関係者乙

645 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 14:18:05 ID:jgREg1QK

外車ならお任せください。
並行輸入業者です。
ロールスロイスから
サリーンまでOKです。

646 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 16:32:59 ID://Rnddeo

ヒュンダイ・クーペはどうですか？

647 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 17:18:46 ID:f3ne08KG

ルノー・サムスンがお勧めです。

648 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 17:24:12 ID:mlRZGS1Y

ヤマハのWR250Rはいかがでしょうか？

649 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 18:04:27 ID:g+kjIr5s

WRX STIでFAだろ

650 ：634：2007/11/19(月) 19:54:33 ID:gIzcFPnb

☆見はねー、ツインルーフ、トリプルルーフ何か付いている車がいいですね。
別にエルグランドとかの新車じゃなくてもいいですよ。
皆さん、敬遠しがちですが、平成8年から平成11年ぐらいまでの
商用車以外のハイエースワゴン（上級車）なんか意外と良いですよ。（価格も100～150万もあればＯＫです）
それから☆見のためには強力な専用リアヒータ付いていない車はお話になりません。
ハイエースはその点もおすすめです。
なぜかというと☆というのは冬の寒空が一番きれいだからです。

651 ：634：2007/11/19(月) 19:59:20 ID:gIzcFPnb

ヒュンダイは安かろう悪かろうです。
良い点は見栄えぐらいでしょうか。
シートヒーターも付いてたりしますが、乗り心地は
20年以上前のクレスタ、マークⅡ、より酷かったです。
はっきり言ってボディ剛性はＢＭを100としたら５ぐらいです。
フラフラオタオタ走ります（試乗しました）
ぶつかったら死ぬかもしれません。安全性も大疑問です。
私ならくれると言ってもお断りします。
故障はそんなに多くないと思いますが。
でも当たりハズレは多いでしょう。
私は車だとは思ってません。

652 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 20:01:46 ID:cxtdYxvK

耐久性も５万キロであちこち故障しだすって聞いたことがある。

653 ：634：2007/11/19(月) 20:09:41 ID:gIzcFPnb

それと☆見に使う車はフルフラットにして鑑賞するかと思うので
この点も重要です。乗用車の普通のサンルーフ（ムーンルーフ）では
首が痛くなります。3分で。
だからシートも重要です。
それからこういう目的で買う車両ミニバンになるかと思いますので
ホイールベースも長めとなります。
山岳系のワインディングや冬道を走ることを考えると４ＷＤ車にしておいて
下さい。
こういったロングベースで2駆車を選ぶなんて大失敗もいいところです。
雨の日の走行も安心感が違います。
エルグランド、ハイエース、アルファ―ド、こういったミニバンでも
2駆車が売られているのは私から言わせれば有り得ない話なのです。
ドライ時の走行性が云々なんて言ってる場合じゃないのです。
４ｗＤ以外を買った人は失敗だったことを肝に銘じて下さい。
車は命も乗せてます。

654 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 20:55:22 ID:tqJxVhPB

今度出たヴァンガードはどうだろうね

655 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 21:33:40 ID:BCpQ29XY

デリカ、エクストレイル、、エスティマハイブリッドあたりがいいのではあるまいか？

656 ：634：2007/11/19(月) 21:56:26 ID:gIzcFPnb

全車４ＷＤでS-VSC+アクティブコントロール4WD協調制御（独立配分制御）を標準採用しているところは評価できる。
これからはこういう車（ＳＵＶミドルサイズ）が売れてほしいが人気のほどはどうか。
2.4と3.5Ｌがあるが片や4発、3.5で太い6発、トルク的には3.5がおすすめだが2.4が主流となるとされている。
これは注意が必要だ、金があれば6発エンジンの3.5Ｌのほうがいいに決まってる。
これは飛ばすとか飛ばさないとかの問題じゃない。
持て余すパワーを秘めた車で60キロ、70キロで走るのが大人の余裕って奴なのである。極論すると安全でもある。
エンジンは低速トルクが太いほうが運転していて楽なのである。これはどのような車にも言える。
エンジン音も6発のほうが遙かに静かで上質なエンジンフィーリングをもたらしてくれる。
またこの車は坂道発進でも車両が少しも下がらない機構付きなので彼女や奥などにも運転させる邪道で不埒な人にもおすすめできる。
アルカンターラ等の上質シートも採用していて340万ほどの価格帯なのでコストパフォーマンスも悪くないと言える。
マークジオなんかもこれからの車だ。
ただ人気が出ないと乗り換え時には値下がりも激しいかも。
個人的にはどちらも好きだが。だがやはり自分的にはセカンドカー的な車の範疇。

657 ：634：2007/11/19(月) 22:07:45 ID:gIzcFPnb

>>655
デリカは運転していて安心感がある、兎に角見通しが良いのである。
これは運転したことのあるものしか想像が付かないがすんごい安心感である、。
ただデリカはそれもやりすぎ、日本で一番車高が高い車だから2.1m以上の車は
イトーヨーカードーなどの屋内駐車場では苦しむことになる。
また重心は高いので横転には注意が必要。車は重いので安全ではある。
ぶつかった時は普通の乗用車なら跳ね飛ばしてしまう危険性もある。
エスティマハイブリッドは超今風の車である。完成度も高い。
ただ今回の助手席とを仕切る大型コンソールは好き嫌いが別れるところである。
静かなので走っていて落ち着かないとの話もある。（外の音がダイレクトに伝わるらしい）
但し、フルオプションで攻めると650万円が乗り出し価格となる（金利含まず）
環境には優しいがガソリン代の元はまず取れない。（自分の経済効果は得られない）
最先端の車は値段が高い、ボディは軽量化を図っているのでぶつけられた時はかなり貧弱で危険。
駐車場では人が車の接近に気付かないのでどいてもらえないことが多い。

658 ：634：2007/11/19(月) 22:18:19 ID:gIzcFPnb

エクストレイルはうだつの上がらないサラリーマンがどうしてもＳＵＶが欲しいとのことで
値段的に買える価格設定になっているからロング的にヒットした商品である。
車は売れさえすれば量産できるのでパーツ等のコストもどんどん下がる。それがまた拍車となって人気車となっている。
日産らしいやり方だ。
一方、車の出来は説明も何もしようがない。
カッコだけの車で特筆すべきものが何一つない。魅力がない。
カローラは良い車か？という質問と同じことなのである。
カローラーはコストパフォーマンスでは日本一の車となった。
たった130万でマークⅡのようにあれもこれも付いた車だったのである。
良い車と言えば良い車だろう、はぁ？って言われればまたそれまででもある。

659 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 22:28:38 ID:XxmecZv4

次は軽規格のキャンピングトレーラを考えている。
引っ張る時は小さく荷物も載せられて、止めたら大きく開くタイプは昔からいろいろある。
車は好きなのを選んでヒッチをつけて、維持費も安い。
最近、こんなのも出た。
http://homepage3.nifty.com/tmc-ps/tmc/veh/veh2.htm

私は三角屋根のが欲しい。

660 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 22:30:48 ID:9+Ts7/G3

星見用で軽自動車を買うならどれがお勧めですか？
狙っているのはワゴンＲかアトレーなんですが。

661 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 22:43:45 ID:gIzcFPnb

>>660さん
ダイハツは止めておいて下さい。悪いことは言いません。
軽自動車はスズキ以外買ってはダメです、絶対にダメなのです。
これはもう常識どころではなくこのメーカーを選ばないと知性さえ疑われてしまいます。
それとフルＯＰで買って下さいね。迷ったら何でも付けておく。これ基本です。
どちらも興味持った時期があって車を知って言ってます。
別に壊れるからとかではないのですが、質感が余りにも違いすぎます。
軽自動車だけはスズキの中だけでお選び下さい。
あと、これは私の提案ですが、エブリーワゴンＰＺターボスペシャルなんかどうでしょうか？
標準で両側パワースライドドア付きですからどちらもＯＰＥＮしての☆見ならサンルーフどころの騒ぎではありません。
リアヒーターも確か付いています。質感は他のワゴンでは比べる車がないくらいの出来です。
どちらにするにしてもフルＯＰだけはお忘れなく。ダイハツはもう忘れて下さい。
あなたの幸せのために言ってます。

662 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 22:47:20 ID:Mm054TZ1

オープンカーを買いましたが，星を見ようとシート
を倒そうとしたらあまり倒れませんでした．

シートが完全に倒れるオープンカーはありませんか？

663 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 22:49:32 ID:Ps5A8Jhp

なにこの偏見おやじ・・・

664 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 22:53:05 ID:gIzcFPnb

>>663
真実だから仕方がないんです、ご愁傷様です。

665 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 22:58:17 ID:9+Ts7/G3

即レスどもです。ダイハツはダメとレスが付くとは意外でした。ダイハツってトヨタの軽部門って
きいてたから、そっちのほうへ結構気が傾いていたんですけど。

エブリーワゴンは考えたこともなかったです。なんかアトレーに似てますね。

666 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 23:10:56 ID:gIzcFPnb

>>665
いえいえこちらこそどもです（＾＾；
騙されたと思ってスズキのディーラーに行って実際に見て下さい。
特に質感でも大差があることを知るでしょう。
アトレーに魅力を感じるのは分かるのです。
私も20年ぐらい前に検討したことあるからです。
カッコはいいですしね。
試乗もして下さいね。（私は買う気はなかったけど友達の付き合いで一緒に乗せてもらったことあります）
エブリーワゴン最上級車はアルミ付きでなんと15インチのタイヤですから
軽とは思えない走りします。
走行中も静かで滑るように走りましたよ。もうあれは軽じゃないです。
絶対に試乗して二台と比較してみて下さいね。

667 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 23:13:48 ID:Ps5A8Jhp

>>665

工作員も混ざってるけど、実際のユーザーの声を聞いた方がいいよ。
こんな得体の知れないオヤジよりは信用できる。
車を質感のみで語るなんぞ偏見以外の何者でもないと思うが。
エクストレイルのマーケティング考察もでたらめ、新型デリカの車高についてもでたらめ。
独断偏見おやじを信じると後々泣くかもよｗ

http://www.carview.co.jp/userreviews/default.asp

668 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 23:15:14 ID:XxmecZv4

　トヨタの昔のフォーミュラーカーのエンジンにはダイハツのマークがある。

669 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 23:19:00 ID:gIzcFPnb

>>667
はいはい。ご苦労さま♪まずあなたはお金を稼ぎましょう。
車ぐらい何でも買えるようになってから言いなさい、カッコ悪いですよ。
いつも口だけじゃ。

670 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 23:26:29 ID:3VJq55aX

20年前の腐った知識で語られてもナ

671 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 23:32:41 ID:XxmecZv4

エブリーワゴンは乗ったことがありますが、確かに良くできており驚きました。
ただ、気分的には優等生すぎて趣味性が乏しく感じました。
今、同じように軽ワゴンを検討しているが、今のところバモスが候補No1である。
好き嫌いの問題である。

672 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 23:37:49 ID:gIzcFPnb

まあーさー、何でもいいけど稼ぎな。
それが出来ないから世の中で憂さを晴らすようなどうしようもない連中に成り下がるのだから。
どうせここでなんだかんだ文句言ってるやつは俺の車はエンジンすらも？
動かし方も？オートパーキングの入れ方も分からない連中なことは明らかなんだからさ。
ま、安っぽい人間には安っぽい車がお似合いだけどな。
金も稼げないやつが車なんか買うこと自体間違いなんだよ。
仕事しろ！仕事！！

673 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 23:45:41 ID:XxmecZv4

機能とか性能は重要な要素ではあるが、それにお金を払う気にはならない。
自分の感性にだったら、お金を使える。

674 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 23:50:29 ID:Ps5A8Jhp

ごめん。偏見オヤジじゃなく偏見じいさんだったか。
デリカD5の車高調べた？
ああ、ディーゼル黒煙スペースギア時代のデリカの知識かｗ
２０年前のダイハツ軽と新型エブリィのインプレに公平性がある？

バモスやサンバーも試乗した？
サンバーはよくできてるよ。
エブリィなんかのフロントエンジンじゃ軽は五月蝿いのばかりだけど。
リアエンジンは静かで良かった。
耐久性も信頼性も充分。
赤帽の知り合いが一押ししてた。
赤帽が採用してるのもうなずける。
欠点は古臭い外観と内装。

でも今時、車なんて働いてりゃローンで何でも買えるのにね。
おじいちゃんもシルバーで仕事しようね。

675 ：名無しＳＵＮ：2007/11/20(火) 00:50:37 ID:sygZ0BQ6

うーんタントカスタムが欲しかったけど
ダイハツってだめなのかな？
スズキはちょっと・・・って感じなんだけど。

676 ：名無しＳＵＮ：2007/11/20(火) 07:03:29 ID:Aum/bW+T

まあトヨタが一番と言い切る時点で
釣りor工作員確定だけどな。

車板行けば、「死にたくなければトヨタに乗るな」
これ常識。

677 ：名無しＳＵＮ：2007/11/20(火) 08:17:02 ID:bzLwHYVQ

>>675
私もまた迷ってしまった。

新車のアトレーとワゴンＲにはかるく試乗させて
もらっただけだから質感の差と言われても、正直わからなかった（ｗ
じっくり乗ってみるとわかるものかもしれないね。

678 ：名無しＳＵＮ：2007/11/20(火) 09:38:43 ID:RPlWCqw+

スズキはひどいよ、入手可能な最低の部品使ってる。
もうほとんど原付レベルの作り。

679 ：名無しＳＵＮ：2007/11/20(火) 11:05:38 ID:S6NMgM6B

軽は事故ったらヤバいです。特に車対車の場合、圧倒的に弱い。
軽じゃなきゃ助かったのに･･･、という事故現場を何度も見てきました。
逆に実際の事故に強いのはメルセデス等のドイツ車です。
日本車は単に衝突試験対策しかしてません。
以上保険屋の意見でした。

680 ：名無しＳＵＮ：2007/11/20(火) 12:41:07 ID:dm3fG5wH

そんな丈夫に作ったってしょうがないだろ。
部品原価を削れるならなんだっておｋ、なのが
現状の国産車。後は自己責任だね。
以上設計側の意見でした。

681 ：名無しＳＵＮ：2007/11/20(火) 13:28:24 ID:7DMU73CZ

どうしてこうジジ臭いんだ

682 ：名無しＳＵＮ：2007/11/20(火) 14:22:42 ID:gwS+XMoj

日本車も欧米向けは衝突対策してるんだよ、
車種別死亡率とか公表されるからねw
上位にランクインすると保険料が跳ね上がって
売り上げにもろ影響するし。
ちなみに国内死亡率トップは○ンプ○ＲＸ。

683 ：名無しＳＵＮ：2007/11/20(火) 16:01:17 ID:sjtAzKBk

トヨタも日産もバカにはハイパワー車売らない方針だしなW

684 ：名無しＳＵＮ：2007/11/21(水) 08:56:32 ID:G3+PVR37

天ヲタは車使うな

685 ：名無しＳＵＮ：2007/11/21(水) 10:18:50 ID:/e728OIE

なぜ

686 ：↑：2007/11/21(水) 20:49:27 ID:QTtd1ruF

星空が汚れる

687 ：名無しＳＵＮ：2007/11/21(水) 21:55:10 ID:B6K3dDvC

>>657

デリカ乗りとしてはほめられて嬉しいが、正直次はエスティマハイブリッドを
狙っている。100V電源がエンジン停止状態でも使えるのが魅力。

688 ：名無しＳＵＮ：2007/11/21(水) 22:20:49 ID:zpBp52pp

　どんなちんけなキャンピングカーでも持っているサブバッテリーシステム（ディープサイクルバッテリはこの要求から生まれた）を自分で組めばいい。
アイソレータ（電圧が高いときのみ繋がり、低いと切り離す）を介し、ダイナモにメインのバッテリーと並列に接続。
サブバッテリに１００Ｖのインバータを接続し１００Ｖを得る。
走行中はダイナモから供給する電圧が高いので、当然サブバッテリーにも充電され、
車を止めると切り離され、サブバッテリーを使い切ってもメインバッテリでセルモーターは回る。
普通は並列で充電器も車に積んでいて、１００Ｖに充電できる。
キャンプ場のカーサイトにはＡＣが用意されているが、キャンピングカーの場合、中の１００Ｖ器具を使うのと並行にサブバッテリーを充電している。
知っている人には常識と思われているが、知らない人も多いかもしれない。

２００ＡＨくらいあれば、一晩くらいはどうにかなるだろう。
ユニットとしても売っているので、エスティマハイブリッドを考える前にサブバッテリーシステムも検討されてはいかがでしょう。

689 ：名無しＳＵＮ：2007/11/21(水) 22:59:31 ID:zpBp52pp

続投ですいません。
ハイブリッド車でキーをＯＮにしておくと、停めておいてもバッテリー残量が少なくなると勝手にエンジンがかかるはずですが、
夜はそんなことがあればブーイングです。
キーをＯＦＦにして、バッテリーが低下すると次はエンジンがかからず自己復帰はムリなはずです。
当然、そんなおばかことにはなっていないはずだとは思います。
エスティマハイブリッドなどは高価な車なので、停車中のバッテリー使用についてはどのような制御をしているのでしょう？

690 ：名無しＳＵＮ：2007/11/21(水) 23:19:14 ID:MaYbCXyP

>>689
セルを回すバッテリはふつーのバッテリで、電気モーターを回すニッケル水素とは別物。
そっちがアガったらまずエンジンかからない。そこは普通の車と同じ。

AC100Vを使いたいときは、いわゆるアイドリング状態にする。キーOFFじゃない。
んで、バッテリがたまってくると勝手に止まる。ヘタってくるとまたかかる。これの繰り返し。

天文用途くらいの消費電力だと、バカスカ使っても200Wくらいだろ。
1～2時間に一度、10分間くらいかかる程度だ。

691 ：名無しＳＵＮ：2007/11/21(水) 23:51:39 ID:zpBp52pp

>>690　情報ありがとうございます。
なるほど。音は静かでしょうが、発電機を回すんですね。
なぜ別のバッテリーがついているのに、キーOFFでつかえないんでしょうね。
エスティマハイブリッドなどは、初めからエコではないとは思っておりましたが、逆に自然破壊型の車のイメージを持ちました。

692 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 01:16:50 ID:S1Nt89XT

>>691
おまいさん、頭悪いな(;´Д｀)
俺の説明が悪いのかorz

キーONであってもほとんどの時間はエンジンはまわってない。
つまり普通車におけるキーOFFの状態と同じ。
その間は、ﾆｯｹﾙ水素ﾊﾞｯﾃﾘからAC100Vが供給される(最大1500W)。
何時間か使ってると、ﾊﾞｯﾃﾘ電圧が下がってくる。
すると自動でエンジンがかかり、静かにアイドリングを始める。
10～15分程度で充電が終わり、勝手にエンジンは停止する。
これの繰り返し。

鉛ﾊﾞｯﾃﾘはｾﾙｽﾀｰﾀｰのみに使う。

693 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 06:39:28 ID:nLKJPI7K

692さん。間違った常識を持っているのではないでしょうか？
深夜の停車中の車でアイドリングすること自体が、マナー違反と思っているのですが。
それも、繰り返して。
例えば、オートキャンプ場とかでそんなことをしていると追い出されます。
というか、追い出されなくても天文マニアとして恥ずかしい。

694 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 07:31:40 ID:/aoZUm9x

>>693
693ではありませんが、そういうものなんですか?
深夜中ずっとアイドリングしているならまだしも、と思うんですが。

695 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 07:32:17 ID:/aoZUm9x

失礼、692さんではありませんが～

696 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 08:35:11 ID:bfho0ftW

ハイブリッドでエンジンが勝手に始動するのは許せませんな。
たいていハイブリッド車乗ってる奴はバカだから仕方ないけど。

697 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 08:40:06 ID:ey6BjIm1

LS600hなんですが、高速走行でハイブリッド用の
水素ニッケルバッテリーがみるみるうちに減って
いきます。通常走行では問題ないのですが、
これは普通なのでしょうか？

698 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 09:03:39 ID:tAVAlGA1

そんなにマナーだのエコだのを気にするんなら、燃料電池使えよ。
昔水素増感やったことある人なら、ガス屋に伝手ぐらいあるだろうし。

699 ：↑：2007/11/22(木) 09:24:25 ID:nGKdJS1u

スレ違いです。マナースレに逝ってね。

700 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 14:23:29 ID:S1Nt89XT

>>693
なにこいつ(;´Д｀)

ﾊｲﾌﾞﾘの仕様を知りたいというから、教えてやったのに
いつの間にかﾏﾅｰがどうとかになってるじゃん。
教えるんじゃなかったorz

環境破壊って言う意味では、ｵﾏｴｻﾝが乗ってるｸﾙﾏの方が
山に登って降りてくるまでの合計CO/NOx排出量はきっと多いよ。
一晩でのｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ数十分による排出量を足してもな。
こっちは下りはずっと回生ﾌﾞﾚｰｷでほとんど燃料くわんしｗ

ｵﾏｲｻﾝのｸﾙﾏはなんだい?
天文ﾌｧﾝとして恥ずかしくないｸﾙﾏであることを期待するよｗ

701 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 15:33:39 ID:EGIZ9uoD

マセラティ・クワトロポルテです。
故障が多くて困ってます。

702 ：693：2007/11/22(木) 17:44:22 ID:cRylx88B

>>700　氏ね

703 ：693：2007/11/22(木) 17:46:25 ID:cRylx88B

>>700　氏ね

704 ：693：2007/11/22(木) 17:47:40 ID:cRylx88B

>>700　氏ね

705 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 18:15:08 ID:TZfmFxYr

>>697
飛ばしすぎ、制限速度で走れ！以上

706 ：693：2007/11/22(木) 20:50:52 ID:cRylx88B

なんか鳴りはじめました。
望遠鏡がかなりよさげ。

707 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 20:58:16 ID:9ilijfsd

>>700 エスティマ乗りがアホばかりと思われるからやめてくれ全く

708 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 22:10:30 ID:7pCZBBBR

本物の693ですが、マナーとかエコとか言いましたが、相当低レベルの話をしているのです。
「公園内では夜間はエンジンを切ってください」ってなことはどこでも書いてるでしょう？
マナーというより、ルールです。

エスティマハイブリッドでエコをアピールしたいという偽善的なトヨタに不満なだけで、
それがよいと思って買った人を貶しているのではありません。
人の思いはそれぞれで、表面的な情報で700さんとか偽693さんのように興奮しすぎのカキコもできません。
私の車ですか？　少なくともライフサイクルでの環境負荷はエスティマハイブリッドより低いものです。

709 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 22:17:34 ID:jEyR60Vr

お前はリヤカーで遠征してるんだな(笑)

710 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 22:21:53 ID:S+yKDoaW

だからエコカー乗ってる奴はバカなんだよ。
トヨタは偉いな、マーケティングの天才。

711 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 22:25:27 ID:/cVLQDpx

トヨタ乗ってる椰子は社員かアホだろ。
あと偽善者な。

712 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 22:30:23 ID:Uk1mHKQE

>>708が車持ってたら大笑い

713 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 22:31:38 ID:jEyR60Vr

お前らは軽に乗ればいいじやん

身の丈にふさわしい

714 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 22:36:26 ID:gD4ZQ1Tc

一晩中発電機回してるよりまし。

暖房のためにアイドリングすな!

715 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 22:43:50 ID:/UZT6Gve

五十歩百歩、大同小異、目糞鼻糞・・・
傍目に見てると、今のスレの流れはことわざの良い見本の様ですねw

716 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 22:46:45 ID:gD4ZQ1Tc

↑ニートは室内に居ればぁ?

717 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 22:56:50 ID:16tXLZ4l

一番エコはリッタークラスか。
いや小型クリーンディーゼルかな。

718 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 23:03:57 ID:cH6XIdet

↑馬鹿↑馬鹿↑馬鹿↑馬鹿↑ニート室内です高尾～(笑)お前軽い乗れば。玉木市にます↑です主催者崖書く手間面倒起こしやがって。下り↑にです主催の、・走る社会のゴミ知らしめよ死ねば無視馬鹿↑にです

719 ：名無しＳＵＮ：2007/11/22(木) 23:18:46 ID:7pCZBBBR

708です。エコの話は得意ですが、そういう意味で話してるのではありません。
あくまで、敵は”偽善”と”ルール無視”で対象は公害です。

720 ：名無しＳＵＮ：2007/11/23(金) 00:45:23 ID:Jm1K1bq7

車使ってる以上、目糞、鼻糞です。
エコだの環境だのホザくな

721 ：名無しＳＵＮ：2007/11/23(金) 00:48:02 ID:vkrKs5bi

トヨタには乗りません。

722 ：名無しＳＵＮ：2007/11/23(金) 00:50:40 ID:THlEUkzC

エコ語るヤツが自動車なんか乗る訳ないよな。

723 ：名無しＳＵＮ：2007/11/23(金) 01:29:50 ID:bVI3IYli

エコ製品ってさ、膨大な資源とエネルギー
使わないと出来なくね？あと広告費。

724 ：名無しＳＵＮ：2007/11/23(金) 08:28:38 ID:NKUvwPfl

エネルギー使ってリサイクルするより
そのまま山奥とかに捨てた方が
長い目で見れば環境にやさしいんだよね

どんなごみも何万年もすればすべて土にかえる

725 ：名無しＳＵＮ：2007/11/23(金) 15:13:18 ID:MzTMBwr4

ほんとに環境のこと考えるなら人類滅亡しかないよ。

726 ：名無しＳＵＮ：2007/11/23(金) 15:56:48 ID:ALD64I0G

地球の夜景写真見ると北朝鮮のライトオフ運動は徹底してる
かの国こそ理想的な天文国家

727 ：名無しＳＵＮ：2007/11/23(金) 17:57:32 ID:Vn5WACDN

別に環境のことはどうでも良いが、
夜中にエンジンかけてる奴は傍迷惑。

だから自分はエンジン切るようにしてる。

728 ：名無しＳＵＮ：2007/11/23(金) 18:22:44 ID:HbfRsjqF

環境を考えたらやっぱりLS600h.

729 ：名無しＳＵＮ：2007/11/24(土) 01:02:19 ID:KYqNE4/j

リサイクルの前に物作るの止めろ。
車買うなんて言語道断。

730 ：名無しＳＵＮ：2007/11/24(土) 21:33:20 ID:DXEyrp4E

…環境負荷のことを言い出したら荒れて荒れてきりがない。
使い勝手と燃費っていう、真にユーザー本意の視点でいいんじゃないの？

731 ：名無しＳＵＮ：2007/11/24(土) 22:55:13 ID:+E/RP+lc

＞シートが完全に倒れるオープンカーはありませんか？

レクサスSC

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/300/index.cfm

732 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 01:21:33 ID:C0x1wNLy

>>730
オマイらがここにカキコするだけで環境破壊が進みます。
文明の利器は一切使わず暮らしなさい。望遠鏡等もっての他。

733 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 02:26:55 ID:kvMepARc

>>731
奥行きも無いが後席の両サイドが出っ張っていて、フロントシートは深くは倒れないよ。
フロントシートをなるべく前に出して、倒れる角度を大きくすることはできる。

734 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 11:44:37 ID:bxfjoPyb

>>732
俺は環境ファシズムは嫌いだし、環境破壊の最たるものかもしれん分野の商売で飯を食ってる。
だから、日本で人並みの生活をしている自分の存在そのものが環境破壊だという自覚も持ってるし、
そんなことを今更言われなくたってグリーンピースの連中に対して毎日思ってるよ。

735 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 12:04:04 ID:bxfjoPyb

追加

車は確かに大気汚染の源の一つではあるが、星見屋が使う車を替えた程度で資源の浪費と
大気汚染が劇的に改善する訳じゃない。それに星見の環境として大気の状態より深刻なのは
日本の場合は人工光。それは車種の選択でどうにかなるようなもんでもない。

個人が生活と趣味のために持つ車の範疇でなら、環境負荷のことをガタガタ言いなさんな。
そりゃ負荷が低いに越したこたぁないが、それを言い出すとすぐに「星見のための車選び」じゃ
なくなっちまう。

736 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 14:15:19 ID:ti3bt7Ym

>>735
俺も同じ意見かな。
ここの人たちは極端すぎる感じがする。
「自分のやってることはセーフだが、あなたがやっていることはアウト」っていう
線引きがちょいと強引すぎませんか。
程度の差はあれ環境破壊はどうしてもつきまとうんだし。

737 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 15:40:45 ID:6n2DW8ER

出ましたぁ！
必要悪論理。

738 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 15:44:39 ID:xWQxItAH

自己中心的な考え丸出しですな。違法じゃなきゃ何やってもお構いなしってことだろ？

739 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 15:54:41 ID:DKLZrYXc

オレらは環境負荷を少しでも減らすために
可能な限り相乗りするようにしてるけどな。

740 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 16:04:53 ID:bxfjoPyb

>>738
お前さんに俺の何が分かる。
こんなところで言っても仕方ないが、いま車は持たなくても何とかなるから持ってないし
前持ってた車も1.0LのVitzだった。15km圏内なら自転車で移動している。
照明はこまめに消しているし、冷房も頑張って28度、水の垂れ流しなんて特に嫌いな方だ。
威張って言うほどのことはない程度にエコ生活をしてると思うが。
それと、「違法じゃなきゃ何やってもお構いなし」って考え方が特に嫌いなタイプだよ、俺は。

で、>>737や>>738がココにこうやって書き込みをしているのは生きていくのに必要な最低レベルを
明らかに超えた生活だと思うのだが、それはいいの？自分の生活は必要悪じゃないの？
俺の飯のタネなんて世の中に無ければそれに越したことはないけど、今でも無くなってない。

環境原理主義者は主義に殉じて率先して死ねというのが俺の意見。
無駄を省くという活動って意外に面倒なもので、それよりも「これで充分」って要求を下げる方が
トータルコストが下がるような気がするよ。

741 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 16:05:30 ID:H+gPsjRz

オレは環境負荷を少しでも減らすために
可能な限り呼吸を減らすよう引きこもって動かないようにしてる。

742 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 16:16:17 ID:bxfjoPyb

…でさぁ、ここは「星見のための車選び」なんだから。
ダンプカーやバスでもないかぎり、環境負荷のことは言いっこなしにしない？
そんなこと一々指摘しなくたって、ユーザーは車両価格と税金と燃料代で計算するんだから。

743 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 16:37:36 ID:UAwo0/Zf

>>740
ここまでウソ書けるバカも珍しいww

744 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 16:40:12 ID:7B0fMfeB

>>740
じゃ、星見もやめろよ

745 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 16:43:46 ID:ZSFQ0gW7

要するに>>740は自慢したいだけなんだろ？こんなに頑張ってますって。

746 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 16:52:19 ID:qEflGt6O

マイ天文台に行くときは911、その他の遠征の時は
ディスカバリーとTPOに合わせて使い分けてるが、
嫁にはMINIクーパーで我慢させてる。

747 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 16:56:05 ID:8/2gw/yZ

>>740が嘘つきでエゴイストなのは納得できた

748 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 17:04:46 ID:a1B24tE4

>>740ってただのヒステリックな貧乏人じゃねぇか。ｶﾜｲｿｽ

749 ：566 ◆NS5XPRxD5Y ：2007/11/25(日) 17:05:21 ID:LMrRZJ0d

>>746
いいですねぇ　でも911って意外に力がなくて加速は大したことないんですよね
カイエンターボ行きませんか？

温暖化の原因が人間の活動だと仮定してもこの傾向を止める具体的な対策はないんじゃない？
化石燃料は一切使用禁止にしてそれで生き残れる人だけに絞れば環境には一番いいんでしょうけど
不可能でしょ
種としての人類の寿命なんて所詮短いもんでしょうし、個人の寿命なんて一瞬のようなもんだ

750 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 17:11:35 ID:3TRPIuwG

と、捏造写真屋はかく語りき。

751 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 17:17:52 ID:a8bq1a0k

カイエンターボってホントに500psあるのか疑問。
比較してる安い911の方が明らかに加速はいいよ。

752 ：740：2007/11/25(日) 17:36:14 ID:bxfjoPyb

あれ、俺ってそんなに原理主義的だった？　言ったべ、環境ファシズムは嫌いだって。
自分にできる範囲で重荷にならない程度のことをやってるだけだよ。
だからナマグサもするし2chだってやってる。
七輪で焼き物をして晩酌するのが好きで、燃料としては贅沢な木炭をよく使ってるよ。
星見にだって結局は車を借りて行ってるわけで、自分がとことんまで環境に配慮した生活を
してるとは思ってない。

俺が言いたかったのは、このスレの主旨が「星見のための車選び」を逸脱して
環境保護の議論になってしまってることへの指摘だったんだけど。

それを誰かが、さも俺が環境原理主義者や逆に今時の自己中かのように言い出すからさ。
「違うよ。俺は少しくらい気を付けちゃいるけどそんな両極端のどちらでもないよ」
と言いたかっただけ。
車持って2chやって星見が趣味だっていう日本人にそんな仙人みたいなヤツがいるわけない。

753 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 18:00:44 ID:twzCumvR

ネラーはまずキテガイだろ、オマエと同じ。

754 ：740：2007/11/25(日) 18:21:15 ID:bxfjoPyb

理想と現実の間で落とし所を見つけるっていう、それだけのことなんだがね。
極論の戦いに水を差すと必ずというほどこういうレッテル貼りがされる。

で、結局のところ俺は何に認定されたの？　超理想主義者？　それともエゴイスト？

755 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 18:43:16 ID:m+K1BzO4

貧乏なキテガイ

756 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 18:49:08 ID:0QikNR/d

>>740
オマエ食いつき杉w

757 ：740：2007/11/25(日) 18:52:45 ID:Jva+DP9c

年収１００万で車すら買えないオレに、少しは同情してくれよ。

758 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 18:58:22 ID:DhoywlTY

普段は環境のことなんてこれっぽっちも気にしてないくせに、
こういうときには鬼の首を取ったように騒ぐんだな。

759 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 20:43:26 ID:1EY3LskZ

ちゃんと考えてるよ、月に1回しか風呂に入らないし。

760 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 20:48:49 ID:yOESuXj7

オレは排気ガスのエネルギーを有効的に使うため、
愛車FDのターボ交換して、ブースト圧うｐで対処してる。

761 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 21:07:19 ID:bLdUzxzI

911ターボはパワーアップオプションがあるので、
速さを求める人はカイエンなんか選びません。
ポルシェオーナーはだいたい他の車も所有
してるから４人乗れないと困るとか、荷室容量
が足りないとか言わないのが普通。
つか、カイエンってＶＷのトゥアレグだろ。

762 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 21:25:48 ID:tLoL+tJQ

ということは>>761はポルシェ使いなんだね。いいね。

ちなみにカイエン、エンジンは当然ポルシェが手をいれてる。

763 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 21:40:59 ID:aiC2Nw7V

そろそろ「どの車のどういう所が星見に便利か」というスレの主旨に戻りませんか？
純粋にパワーだの速いだの高いだのエコだのスペックがどうだの話は車スレでやって下さいな。

764 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 21:48:31 ID:m/zNSUW4

嫌です。

765 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 21:58:36 ID:yupSgKA+

機材の総重量が500ｋｇになるのでサファリにしました。

766 ：名無しＳＵＮ：2007/11/26(月) 00:05:01 ID:4AQAIHkW

冬は寒いので天井がガラスのオフ車を出して欲しい。

767 ：名無しＳＵＮ：2007/11/26(月) 09:18:56 ID:HPBxI0xo

少し議論の方向がずれているので、元に戻して

ボルボのXC70に乗って星見にいってます。
運転そのものはゆるいですけれど、積載量の多さと椅子の
すわり心地はこれまで乗った中では最高です。
ゴルフバックも横積みで５つ入ります。燃費は高速使って
9-10Km/Lくらい。他のワゴン乗りのかたいかがでしょうか。

768 ：名無しＳＵＮ：2007/11/26(月) 12:23:41 ID:lfu1UuY9

三菱CD5Wワゴン4WDだが、下道で14km/l,高速だと18km/l

769 ：名無しＳＵＮ：2007/11/26(月) 18:58:40 ID:d208w2bC

究極星見車は軽バンだと何度言えば…

770 ：名無しＳＵＮ：2007/11/27(火) 02:06:34 ID:26dhjbeJ

キャンピングカーをベースに特装車作る！
車内は西部警察のサファリさながら。観測装備を常時満載。
目的地についたらサンルーフを開けて伸縮ピラーを伸長。
アウトリガーを出して水平出し。準備完了。あとはくつろぎながら即観測よん・・・。
深夜徘徊のヤンキーも怖くないぜい！

むにゃむにゃ・・・。はッ。夢だったか。ロト６当たれ。

771 ：名無しＳＵＮ：2007/11/27(火) 20:34:20 ID:ia0/fhcT

はっきり言って、ＡＣ１００Ｖが取れる車が望ましい。それもアイドリングせずに。

そうするとＥＶかＨＶになるわけだが、今実用的に買えるのはプリウスとかエスティマとかになる。
エスティマはでかすぎて高速道路使って遠征するのが疲れるし、プリウスはか荷物が少ししかつめないし、車中で
仮眠するには狭すぎる。

だから個人的にはステージアクラスの大きさのワゴンにハイブリッドがついてほしいと説に思う。

772 ：名無しＳＵＮ：2007/11/27(火) 22:16:45 ID:bq3ZhwgU

エスティマはでかいし燃費悪いし山道で擦りそう。いい車だけど。
>>771　と同じでやっぱりハイブリッドのステーションワゴンがいいなあ。

星見専用の軽バンを用意して望遠鏡は積みっぱなしというのも思いついた。やってる人いそうだな。

773 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 08:56:37 ID:5t+f6Z8U

このスレは一人で運営されています。ご注意下さい。

774 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 09:00:28 ID:foefDesH

大型バッテリーに変換器付けりゃいいだけの話。
ハイブリッドにする意味は全くなし。バカですか？

775 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 09:19:17 ID:b+OwxfXw

ＡＣ１００Ｖは譲れない。バッテリーをいちいち充電するなんて馬鹿馬鹿しい。
バッテリーの残容量が落ちてくるとガイド精度が落ちてくるのがいやだ。

776 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 09:20:42 ID:b+OwxfXw

前回の遠征後、バッテリー充電し忘れて涙目になって当り散らす >>774みたいな馬鹿は多いよな。

777 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 13:55:47 ID:2qyYiv6t

ハイブリッドのバッテリーって減らないのか？

778 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 13:57:59 ID:1dG20GL5

減ると勝手にエンジンがかかるのがウザイ。

779 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 14:01:05 ID:WCN1KBZU

ハイブリッドは充電し忘れるような
バカが乗る車ということでおｋ？

780 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 14:07:44 ID:HXrmw1Hp

無音で発進したプリウスが通行人をはねる
ケースがかなり問題になってるよね。
トヨタは必死で隠してるがw

781 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 14:28:52 ID:b+Azriep

漏れもスタンドでエスティマHBに轢かれそうになった。

782 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 19:06:07 ID:l7SBSQTj

星を見るのに電気なんか使うな！
微動ハンドルだけあればいい。

783 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 19:19:20 ID:padQoAsJ

つ　重錘式

784 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 20:00:44 ID:Vw512rkb

極望の照明も使うなよｗ

785 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 20:14:12 ID:l7SBSQTj

マジレスすると、極望ついてない。

786 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 20:16:10 ID:m3bKFJBe

乾電池使えよ

787 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 20:38:17 ID:Vw512rkb

電池も電気のうちだ

788 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 20:50:50 ID:w32HwnJc

レモンと亜鉛と
あと何があればいい？

789 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 20:54:33 ID:uN8KaUOp

リチウムイオン電池でハイブリッドの試験車作って、
充電してたら燃え上がったって有名な話だよね？
開発費１００億円パーになった。

790 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 20:59:11 ID:2El/8bVF

開発担当がパーだったということで･･･。

791 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 21:17:40 ID:Vw512rkb

>>789　が　パー！　なのはよくわかった

792 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 21:17:40 ID:/lqEyu6f

うちの会社も偽善的に社有車をプリウスにしたことがあったけど、
町中ではあまりに危ないということで、全部普通のワゴン車になった。
人身事故起こしたくない人にハイブリッドは薦められない。

793 ：名無しＳＵＮ：2007/11/29(木) 01:27:49 ID:nubWib1g

燃えることがわかったので
パーではない

794 ：名無しＳＵＮ：2007/11/29(木) 08:45:57 ID:P/Dam4Q9

そのリチウムイオン電池の燃焼エネルギーを
動力源にできればハイブリッドになるんじゃないか？

795 ：名無しＳＵＮ：2007/11/29(木) 13:06:44 ID:KlgL+G2F

木炭バスならぬ、リチウムバスか。

796 ：名無しＳＵＮ：2007/11/29(木) 13:11:31 ID:Kg+K0aln

本当に環境のこと考えてる奴は自家用車持たない。

797 ：名無しＳＵＮ：2007/11/29(木) 13:15:59 ID:nZm2pOm0

>>771-772
カロゴンのハイブリッド希望

798 ：名無しＳＵＮ：2007/11/29(木) 21:16:25 ID:p9xGwBk5

１２Ｖだけならバッテリーでもいいけど、２４Ｖとかまで混じってくるともういやになるな。

799 ：名無しＳＵＮ：2007/11/29(木) 22:26:31 ID:WWAkQeOg

携帯のリチウム電池って手榴弾並みの破壊力なんだな、
車に積むような大きさだとどのくらいの破壊力になるのかね？

800 ：名無しＳＵＮ：2007/11/29(木) 23:34:43 ID:xSNEeCs6

ttp://blog.livedoor.jp/hym71cn/archives/50637337.html

801 ：名無しＳＵＮ：2007/11/30(金) 02:48:25 ID:a9uQLS+q

携帯の電池の爆発ではなく、同僚にひき殺されたようですよ。

>www.asahi.com/international/update/1130/TKY200711290387.html

802 ：名無しＳＵＮ：2007/12/03(月) 09:45:24 ID:njFn3aPz

エコと言えばトヨタのハイブリッドですよね？

803 ：名無しＳＵＮ：2007/12/03(月) 11:39:29 ID:D01DTS3V

エゴといえば県民の森の犯天ですよね？

804 ：名無しＳＵＮ：2007/12/03(月) 13:00:52 ID:Cib7CY3U

自転車♪自転車～♪

805 ：名無しＳＵＮ：2007/12/04(火) 16:11:56 ID:vNhfSRfW

反応天文同好会の独壇場だな。

806 ：名無しＳＵＮ：2007/12/05(水) 21:15:19 ID:j/VUh4iP

>>776 日本語で。

807 ：名無しＳＵＮ：2007/12/10(月) 21:31:18 ID:Jcb9UuE4

漁スレ揚げ

808 ：名無しＳＵＮ：2007/12/11(火) 06:37:41 ID:FOOjP54O

809 ：名無しＳＵＮ：2007/12/11(火) 08:15:31 ID:Wu8iAmfY

プリウスは火を噴くからダメ。絶対。

810 ：名無しＳＵＮ：2007/12/11(火) 10:49:30 ID:ri3+b4SX

四駆でパワーのあるGT-Rは天ヲタ向きですよね？

811 ：名無しＳＵＮ：2007/12/11(火) 11:03:35 ID:Mlu4PcZ0

三菱ひでぇな。三菱の新車に買い換える際は要注意。（コピペ推奨）

展示車つかまされた！
http://www.carview.co.jp/bbs/104/6864/?bd=100&pgcs=1000&th=2783183&act=th
展示車つかまされた2
http://www.carview.co.jp/bbs/104/6864/?bd=100&pgcs=1000&th=2792904&act=th

812 ：名無しＳＵＮ：2007/12/11(火) 15:36:36 ID:08zLT1aL

どこもやってるだろ。つか、販売マニュアルに載ってるし。

813 ：名無しＳＵＮ：2007/12/11(火) 18:16:29 ID:n2SmC7A+

展示車は結構いいヤツ流してるから問題ないよ。
展示車用コートもかかってるからお買い得だろ。
安心して買え、どうせ使えば汚れるんだからさ。

814 ：名無しＳＵＮ：2007/12/11(火) 19:19:01 ID:SYADOCAc

オレなんか展示車お持ち帰りですから。

815 ：名無しＳＵＮ：2007/12/11(火) 22:42:49 ID:S7VQFjxW

日経エレみたか？
トヨタが排ガス規制に反対して、偽善者だとアメリカで叩かれている。

816 ：名無しＳＵＮ：2007/12/11(火) 23:11:55 ID:M40Ys42Q

雑誌ネタを嬉しそうに持ってくるなよ。
しかも、日経系…

817 ：名無しＳＵＮ：2007/12/12(水) 12:38:18 ID:x6JmFI/r

日経はトヨタ寄りなんだがな･･･

818 ：名無しＳＵＮ：2007/12/12(水) 12:44:47 ID:a9gjzAtl

日経の雑誌の方はスポーツ新聞並のヨタ記事も多い。それに振り回されるお偉いさんの相手するのも一苦労ｗ

819 ：名無しＳＵＮ：2007/12/13(木) 18:37:20 ID:R35iBdVm

とりあえずランクル200買ってみたよ、超快適。

820 ：名無しＳＵＮ：2007/12/13(木) 20:09:09 ID:CfX1NbJw

レンジローバーとどっちがいいですか？

821 ：名無しＳＵＮ：2007/12/14(金) 13:04:50 ID:XVrQrNYs

見かけたら石を投げてあげるよ。

822 ：名無しＳＵＮ：2007/12/14(金) 13:11:08 ID:35He4pej

正直200系ハイエースキャンパーが最強でしょうね。

823 ：名無しＳＵＮ：2007/12/14(金) 18:46:56 ID:VQwkJPHp

トヨクは偽善企業だから買わない。

824 ：749 ◆NS5XPRxD5Y ：2007/12/15(土) 12:35:00 ID:9uarBTFz

>>810
GT-R 480psは面白そうでイイけど6ATしかないんですよね
最低地上高110mmというのが星見ではネックかもしれない
舗装路だけならいいけど山道だと工事中の場所があったりして困るかも
つい凸凹道を走りたくなって下回りボロボロになったりするし

825 ：名無しＳＵＮ：2007/12/15(土) 16:04:05 ID:OIOzz1E+

なんちゃって4WD

826 ：名無しＳＵＮ：2007/12/15(土) 19:55:27 ID:U/5aGqAx

もう前金払ったよ、後は納車待ち。
荒れ地走るときはカイエンがあるから問題ない。

827 ：名無しＳＵＮ：2007/12/15(土) 21:13:59 ID:NmqGLkmn

>>824みたいに１台しか車持てないヤツには理解出来ないだろ。
新型GT-R買える人間は他にも複数持ってるもんだ。

828 ：名無しＳＵＮ：2007/12/15(土) 22:46:14 ID:x7yp2/oM

そんなの当たり前

829 ：名無しＳＵＮ：2007/12/16(日) 02:39:35 ID:vUummoOF

荒れ地ならハマーが最高です。安いしな。

830 ：824 ◆NS5XPRxD5Y ：2007/12/16(日) 03:30:26 ID:U6SS0XHw

MTだったらGT-Rもイイかと思ってたんでATだけっていうのが残念だよ
ターボ480ps2速の加速を味わいたかったんだが勿体ないことだ　乗り換える車がないよ

831 ：名無しＳＵＮ：2007/12/16(日) 08:46:19 ID:SFvWSVKL

>>826 は嘘だ。新型GT-Rの購入はそんな風になっていない。
ああ、ハイエースキャンパーのことか。だったら即金で買えよ。
なるへそ、カイエンも嘘だな。

>>829 小さいほうのハマーならな。

>>830 ロータスいっとけ。望遠鏡乗っける気はないんだろ。

832 ：名無しＳＵＮ：2007/12/16(日) 10:13:09 ID:y++IRaah

小学生の嘘にマジレスするなんて野暮な事を…
どんな単語を知っているか言わせ続けてニヤニヤ楽しむのがコツ。

カイエン(笑)

833 ：名無しＳＵＮ：2007/12/16(日) 10:51:00 ID:1oaNIQUX

で、星見とGT-Rの関係は？

834 ：名無しＳＵＮ：2007/12/16(日) 13:02:31 ID:SFvWSVKL

>>832
"自分はそれを上から見てるえらいやつ"という気分を味わいたいか？
それとも、他人にそんな風に思われたいという気持ちを抑えられなかったのか？
"野暮じゃない"はずのID:y++IRaahさん。

と、下種なオレが煽っても出てこないわな。残念残念。

835 ：名無しＳＵＮ：2007/12/16(日) 19:40:26 ID:y++IRaah

図星で気に障ったようだな。
ごめんごめん。

これからも本で知った車の話を続けてくれ。

トゥアレグ(笑)

836 ：名無しＳＵＮ：2007/12/16(日) 19:42:44 ID:SFvWSVKL

あはは、やっぱ来たわw

837 ：名無しＳＵＮ：2007/12/16(日) 19:44:46 ID:SFvWSVKL

そうそう、solの方も見てね。ID:y++IRaah

838 ：名無しＳＵＮ：2007/12/17(月) 01:14:49 ID:QohSdmbr

ありゃりゃ釣ったつもりが釣られちゃったんだね y++IRaah
放置しときゃ完璧だったのに・・・

よくやるよ、狩りのつもりか SFvWSVKL 、暇人？
しかもあんた即レスじゃん。
もしかして
パ、パラノイア（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

839 ：名無しＳＵＮ：2007/12/17(月) 04:54:28 ID:y0WFNugT

著名天体写真屋で、ハッチバッククーペに乗ってる奴を二人知ってるぞ。
特に一人は長焦点＆重量級で一昔前に名を馳せていた。
だから低レベルの連中が、でかい四駆でないと機材が乗らない山に登れない　と口にするのは、単なる言い訳に聞こえる。

840 ：名無しＳＵＮ：2007/12/17(月) 08:06:11 ID:1Br/NFy8

ジジイの時代とは写真のレベルも上がったから機材も多くなってるんだよ、わかったかジジイ

841 ：名無しＳＵＮ：2007/12/17(月) 10:52:54 ID:f5PbEh4M

デジタルの時代になって機材は手軽になったんだろ？
電車と徒歩で行けよ。

842 ：名無しＳＵＮ：2007/12/17(月) 12:26:51 ID:K8fPpv/v

車雑誌立ち読みの外車スペック厨は休みか？メルツェデス Gクラス（笑）

843 ：名無しＳＵＮ：2007/12/17(月) 21:05:28 ID:XPS68vYc

>>842
>メルツェデス
徳大寺乙

844 ：名無しＳＵＮ：2007/12/17(月) 21:06:28 ID:RTKgOT2O

>>839
どうぞ低レベルな私に、３０センチクラスの直管ドブをハッチバッククーペに乗せる方法を教えてください！

845 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 01:05:43 ID:uKGgkhDW

昔はC8ですら、大口径・長焦点だったもんね。
FRC300やC14引っ下げて遠征してる人がうじゃ
うじゃ居るように成るとは思わなんだ。
しかも今の冷却CCDは、バケペンの倍以上
でかいしね。

846 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 07:56:31 ID:zfd28Ldn

>>844
まず、インプに乗り換える。
ノーマルではなく、ＷＲＸなんかの厨車でないと不許可である。小僧がゴテゴテ弄ったミニ四駆みたいな、なんちゃってラリー仕様ならベスト。

次にどこの天オタ掲示板でもいいから、運転武勇伝を書き込む。
「でつ」だの誰も使わなくなったＡＡだの２ちゃん死語を使うと尚良し。

最後に初心者向けの観望会に乗り込んで、自慢の機材と共に記念撮影をビシッ決める。

これであなたは今晩からハイレベルな天オタでつでつ。

847 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 09:05:21 ID:lUKFoBMp

公共の駐車上で無灯火走行は犯罪ですよね？
加えて酔っぱらいはどうですか？

848 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 11:41:53 ID:GA82Z2Th

Ｒ34ＧＴｰＲだけど星見には便利。特に凍結路のコントロール性が抜群にいい。

849 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 12:40:10 ID:RZcPFwvs

>>844
助手席に乗せる。

850 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 15:26:24 ID:uKGgkhDW

>>846-847
それ何て侍？

851 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 15:33:58 ID:IriR5b73

>>848 車重が重くて凍結した急な下り坂は怖くない？タイヤサイズがナニでスタッドレスタイヤが高くね？

852 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 19:01:02 ID:CLo5tH56

GT-Rってフルタイム４WD？

853 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 21:29:31 ID:pn3RuTNh

サムタイム4WDです。

854 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 21:49:35 ID:Fekzx165

あのスポイラーで、良い除雪車になってくれそうだな　＞　34GＴーR
その除雪車自身が亀の子状態になるかもしれんがなｗ

と妄想につき合ってみる。

855 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 22:13:54 ID:6uRSHoMr

釣られないぉ

856 ：名無しＳＵＮ：2007/12/19(水) 11:22:30 ID:M3mxF467

アンダーカバー結構頑丈なんだけどね

857 ：名無しＳＵＮ：2007/12/19(水) 12:18:03 ID:N47GT1pN

アンダーカバーが頑丈だと雪道に強いと。
勉強になります。

858 ：名無しＳＵＮ：2007/12/19(水) 14:44:38 ID:CrzYfXdk

立往生したGT-Rに石を投げる。

859 ：名無しＳＵＮ：2007/12/20(木) 00:16:16 ID:zKG3coA1

ボクは漆黒の星空を求めて行くにはＧＴ－Ｒなんか無用の長物だと思います。
ボクのエスクードで十分満足です。

860 ：名無しＳＵＮ：2007/12/20(木) 12:12:30 ID:VdwaEysV

ワシは馬に乗っとる。自動車なんぞ無用の信長じゃ。

861 ：名無しＳＵＮ：2007/12/21(金) 05:56:03 ID:g85jmqFh

僕もレンジローバーで充分だと思います。
GT-Rはセカンドカーにしてます。

862 ：名無しＳＵＮ：2007/12/21(金) 12:36:18 ID:Jt5epnFj

ぼくはロプロスに乗ってます(ありがと、ロプロス)。
ロデムは冬はだめで、こたつで丸くなってます。

863 ：名無しＳＵＮ：2007/12/21(金) 14:42:49 ID:goouilC7

で、次は何だ？ﾓﾋﾞﾙｱｰｱｰﾏｰか？

864 ：名無しＳＵＮ：2007/12/21(金) 15:55:13 ID:Ot6pL1hf

>>862
バベルの搭警備員、乙！

865 ：名無しＳＵＮ：2007/12/21(金) 19:30:58 ID:Jt5epnFj

あれ、ここはそういうことを書き込むスレじゃないの？(^^)ｙ‐~

まじレスです。
せんじつ友人が日産の某SUV買ったんでそれで星観に行ってきました。
二人分の機材は80kgほどでした。自分が運転じゃなかったというのもあるけど
終始らくちんでした。もうすこし小ぶりなほうがいいかもとも思いましたけど、
ああいうSUVは腰が高く機材の運び出しには重宝しました。

まあSUVはエコじゃないとかなにかと悪者扱いですが、乗り方次第で随分変わって
きますね。一人の時は軽のバンとか小型ハッチがよさそうですね。
ぼくのはロプロスというのは嘘で中型の”どセダン”です。

866 ：名無しＳＵＮ：2007/12/21(金) 20:11:51 ID:cYDusMoB

NSXは速いしトランクに結構積めるしいいよね。

867 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 00:38:41 ID:yrt0CG47

そうだね、いいよね。

868 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 15:06:44 ID:P/hinUIt

NSXだと荒れ地が心配だな。

869 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 15:34:52 ID:Wo8IAjaY

そうだね、心配だね。

870 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 17:01:53 ID:SFvGYVu7

いちおう今週的結論つけようや。
候補はGT-R、エスクード、馬、レンジローバー、ロプロス、NSX。

おれはアウトドア派だし安全性、温かさ、エコ、癒しを考慮して
ずばり、馬がいい。

871 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 17:15:11 ID:9Q7nn8Eg

馬は排泄物が…

872 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 18:47:03 ID:BA3nQdBP

牛車でスローライフを楽しむでおじゃる。

873 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 19:57:45 ID:egCGjDSC

わしなら、絨毯に乗っておる。

874 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 23:46:08 ID:YkBvRvDu

馬車なら富士山のマイカー規制に引っかからない。
ま、富士宮口にも須走口にも馬返という地名があるわけだが・・・・・・。

875 ：名無しＳＵＮ：2007/12/23(日) 09:53:55 ID:jqMkroqR

じゃ、今週的結論(もう先週的結論)としては「馬車」ということで。

星見には馬車がいい！

876 ：名無しＳＵＮ：2007/12/23(日) 12:20:05 ID:QuUZqdMD

おれは觔斗雲だ！
結跏趺坐組んで機材とともに飛ぶぜ。

877 ：名無しＳＵＮ：2007/12/23(日) 17:33:35 ID:sqvsvF3m

オレはメタボぎみだから絶対徒歩だな！健康にもいいし環境にも優しいし！

しかし赤道儀、三脚、望遠鏡を背中に担いだら100m歩いただけでで･･･orz

都会の夜空は眩しいぜっ！

878 ：名無しＳＵＮ：2007/12/23(日) 20:36:10 ID:pHe9sAms

田舎もんのクセに・・・

879 ：名無しＳＵＮ：2007/12/23(日) 21:11:38 ID:RRjndw1D

＞結跏趺坐組んで・・・
麻原彰晃のアニメ想像してしまった

880 ：名無しＳＵＮ：2007/12/23(日) 21:32:17 ID:MnbO8nM7

『どこでもドア』が、最強だろっ !　ねっ、ﾄﾞﾗｴﾓﾝっ

そうだよ、のび太くん～

881 ：名無しＳＵＮ：2007/12/23(日) 22:27:34 ID:jqMkroqR

どこでもドアは以降禁止です。

882 ：名無しＳＵＮ：2007/12/23(日) 22:35:44 ID:+e+9jRYr

じゃあどこでもドアタイプRで。

883 ：名無しＳＵＮ：2007/12/23(日) 22:56:41 ID:LO1tIisu

「馬車(笑)」「どこでもドア(笑)」

くだらねー事書いて喜んでんじゃネーよｗ
リアル厨房だったのかよ･･･＞ ID:jqMkroqR

884 ：名無しＳＵＮ：2007/12/23(日) 23:23:06 ID:jqMkroqR

あら、無粋な。よっぽど腹がたったんだね～。>>883

885 ：名無しＳＵＮ：2007/12/24(月) 00:58:18 ID:gKnMkNX/

山へ行くなら、やはり　ﾔﾀｶﾞﾗｽ　か　一反モメンじゃろ ? 鬼太郎っ

ええ、そうですね、父さんっ。

886 ：名無しＳＵＮ：2007/12/24(月) 10:04:29 ID:4OuoxscG

家には転送装置があるので車は不要

887 ：名無しＳＵＮ：2007/12/24(月) 12:15:40 ID:e7Ky3HqS

あらら、元素に分解しちゃいますよw

888 ：名無しＳＵＮ：2007/12/24(月) 14:02:14 ID:1mL/ev3c

ハエ男になるわけか。糞虫らしいな。

889 ：名無しＳＵＮ：2007/12/24(月) 21:54:16 ID:QeGyOhjM

山の頂上に住んでる俺は幸せだなぁ。

890 ：名無しＳＵＮ：2007/12/26(水) 12:29:27 ID:GlZF0LBV

テレポーテーション出来るので車はいりません。

891 ：名無しＳＵＮ：2007/12/29(土) 17:13:43 ID:L2V8A0dq

スタッドレスタイヤはどこがお勧めでしょうか？
ブリザックが滑りにくいとは聞いていますが、如何でしょう?

892 ：名無しＳＵＮ：2007/12/29(土) 20:00:34 ID:MI2P9utX

スパイクタイヤがお勧めです。

893 ：名無しＳＵＮ：2007/12/29(土) 20:10:28 ID:Qjd9ruZ1

>891
北海道にいたときはブリジストン以外話にならん、てな感じだった。
でも飛ばす向きにはヨコハマがいい。もっともアクセルオンでトラクション掛けた場合。
圧雪だと前後のグリップは得られるが、横方向には滑るので、はなから滑らしてドリフト
常用した方が、特性の変化が無いから安全だ。
もっともアイスバーンになってると論外で、おとなしくするしかないが。

894 ：名無しＳＵＮ：2007/12/30(日) 05:08:29 ID:I0hZ4PHy

おれも北海道にいたがﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝは話にならなかった。

895 ：名無しＳＵＮ：2007/12/30(日) 05:36:42 ID:bEPiX34p

ブリヂストン

896 ：891：2007/12/30(日) 12:05:34 ID:+anmm5ZB

>892-895
アドバイスありがとうございます。
お勧め通りブリジストンを購入します。

897 ：名無しＳＵＮ：2007/12/30(日) 12:36:49 ID:I0hZ4PHy

>>896　やめとけ。
もっとマシなのがある。

898 ：830 ◆NS5XPRxD5Y ：2007/12/30(日) 17:05:53 ID:vF3Vxnic

わたしの環境だとミシュラン　往復の高速が長いし山ではどーせ慎重になるし

899 ：↑NG登録推奨：2007/12/30(日) 17:48:16 ID:ZKHWVOCj

900 ：名無しＳＵＮ：2007/12/30(日) 17:49:15 ID:jgKPQusm

何使ったって違いなんか解らないよwwww
ブリザックは高速の事故が多いけどな。

901 ：名無しＳＵＮ：2007/12/30(日) 19:34:18 ID:XuL/cm5p

運転するやつ次第だよ。
4WDだろうがスタッドレスだろうが
過信して乱暴な運転をすれば事故るのよ。

902 ：名無しＳＵＮ：2007/12/30(日) 21:02:11 ID:JPMC7SKG

http://www.imgup.org/iup529704.jpg

903 ：名無しＳＵＮ：2007/12/30(日) 22:17:42 ID:xPNax33A

ODAさん好きならYOKOHAMAだろ！

904 ：名無しＳＵＮ：2007/12/30(日) 23:42:07 ID:fzjWCvpe

スリックタイヤでも充分でしょ、慎重に逝けば。

905 ：名無しＳＵＮ：2007/12/31(月) 01:55:11 ID:LDVs7YzP

店の人もそう言ってたし？

906 ：名無しＳＵＮ：2007/12/31(月) 12:12:13 ID:nJ/7wm9S

怖けりゃホンダのアクティ・クローラにでも乗り換えろ！

907 ：名無しＳＵＮ：2007/12/31(月) 13:57:59 ID:tMLE2Liy

雪道で飛ばせる最強車はランエボです。

908 ：名無しＳＵＮ：2008/01/01(火) 13:39:26 ID:MSLpsZ5N

雪道で飛ばす馬鹿は死んでください

909 ：名無しＳＵＮ：2008/01/02(水) 02:43:49 ID:Qw24Mg/W

雪道最速はランエボにｹﾃｰ

910 ：名無しＳＵＮ：2008/01/02(水) 04:02:11 ID:v7jrW7RY

スノーモビル最強

911 ：名無しＳＵＮ：2008/01/02(水) 15:51:02 ID:lmhvbm3O

スノーﾓﾋﾞﾙはアイスﾊﾞｰﾝで逝きます。

912 ：名無しＳＵＮ：2008/01/02(水) 19:49:18 ID:v7jrW7RY

さすがに家庭用ではキャタピラの付いた探検車みたいなのは無い罠

913 ：名無しＳＵＮ：2008/01/02(水) 20:50:06 ID:GeuZQdQ9

じゃ次、星見のための女選び。

914 ：名無しＳＵＮ：2008/01/02(水) 20:51:38 ID:ReDq2gSv

天ｦﾀ婦女子は勘弁して下さい。

915 ：天ｦﾀ婦女子：2008/01/02(水) 21:02:15 ID:8aDZFGZ7

こっちからも願い下げwwww

916 ：名無しＳＵＮ：2008/01/02(水) 21:11:41 ID:W6sQtkhQ

とりあえず汚いトイレでも用を足せるように調教しないと･･･

917 ：名無しＳＵＮ：2008/01/02(水) 21:27:35 ID:9etNPs84

キジ打ちじゃなくて？

918 ：名無しＳＵＮ：2008/01/02(水) 22:04:28 ID:1n7QLDPF

帰りの車中で大口開けて爆睡はやめてくれ。

919 ：名無しＳＵＮ：2008/01/04(金) 00:55:41 ID:rbwx7LBh

オレは安めぐみタンと星見したいです！
そして星空を見飽きたら･･･ムフフです！

920 ：名無しＳＵＮ：2008/01/04(金) 12:00:42 ID:NItSU21O

じゃ次、星見のための男選び。　　やらないか

921 ：名無しＳＵＮ：2008/01/04(金) 23:30:47 ID:C472BnNU

>>920
①車持ち
②飯を作るのが上手で、当然その機材も持っている。
③キャンプ道具も持っている。
④言うまでもないが、星見の機材も大から小まで一通り持っている。
⑤星見に同行するだけで満足してくれて文句を言わない。
⑥無駄口を叩かない。

こんなもんでね？

922 ：名無しＳＵＮ：2008/01/12(土) 23:01:29 ID:i3Ww9LQT

オーストラリア辺りに天文台付き別荘があれば食いついてくるよw

923 ：名無しＳＵＮ：2008/01/12(土) 23:18:14 ID:fkT/LeRc

草思社が民事再生申し立て（ITmediaニュース）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080109-00000068-zdn_n-sci
>　帝国データバンクによると、「間違いだらけのクルマ選び」シリーズなどのベストセラー
>で知られる出版社・草思社が1月9日、民事再生法の適用を東京地裁に申し立てた。

924 ：名無しＳＵＮ：2008/01/12(土) 23:36:00 ID:mG9pMjGb

ジャギュワー(笑)

925 ：名無しＳＵＮ：2008/01/13(日) 00:35:52 ID:5Oz9nEsc

トヨタの今度出るハイエースの下のクラスの小型箱バンに期待。

926 ：名無しＳＵＮ：2008/01/13(日) 21:37:26 ID:C+efVSHC

ポルシェミニバンに期待

927 ：名無しＳＵＮ：2008/01/13(日) 22:20:51 ID:EoUVlnEr

イラネ。

928 ：名無しＳＵＮ：2008/01/13(日) 23:41:02 ID:JIqry6cS

ハイエースの下ったらやっぱりローエースですか？

929 ：名無しＳＵＮ：2008/01/15(火) 10:38:02 ID:PGg9NXWE

お～っ！寒っ！

930 ：名無しＳＵＮ：2008/01/15(火) 12:57:39 ID:RMA9Rnwq

タウンエースとかライトエースはいずこ？

931 ：名無しＳＵＮ：2008/01/17(木) 17:49:10 ID:yDIGcPem

危険な車を教えて下さい。事故りやすいとか。

932 ：名無しＳＵＮ：2008/01/17(木) 18:02:35 ID:32w//e0Q

車自体に罪は無いな。
寄ってくる人間の問題な。
公道でオバチャン、じいちゃんの車を煽っていい気になる連中が乗る車は危ない。

933 ：名無しＳＵＮ：2008/01/17(木) 23:54:00 ID:kMJGxJfY

ワゴンＲ買いますた。贅沢病は敵。きりがない。これで十分。

934 ：名無しＳＵＮ：2008/01/18(金) 10:35:20 ID:4UXTzepb

車買うなんて超贅沢。原付で充分。
次、星見のための原付選び

935 ：名無しＳＵＮ：2008/01/18(金) 11:50:27 ID:gHF1+1cL

原付き買うなんて超贅沢で非エコ。三輪チャリで充分。
次、星見のためのチャリとリヤカー選び。

936 ：名無しＳＵＮ：2008/01/18(金) 18:24:04 ID:g7hp1VBR

やっぱ丸石のシャフトドライブは最高ですよね？

937 ：名無しＳＵＮ：2008/01/18(金) 21:40:58 ID:MgEcVNGk

メルツェデス

938 ：名無しＳＵＮ：2008/01/20(日) 00:51:08 ID:k5humNzQ

つまんねぇスレタイだな

939 ：名無しＳＵＮ：2008/01/20(日) 21:48:51 ID:MBJafByV

じゃあ次は「ら抜き言葉」で行くか？

－星見のための車海老－

940 ：名無しＳＵＮ：2008/01/20(日) 22:14:56 ID:2YA8ZWSv

ンドクルーザー

941 ：名無しＳＵＮ：2008/01/21(月) 09:49:47 ID:mL9P4yhq

ンチャストトス

942 ：名無しＳＵＮ：2008/01/21(月) 11:42:29 ID:/wjEKtDN

ンサーエボリューションX

943 ：名無しＳＵＮ：2008/01/21(月) 11:51:00 ID:RDn7lkE1

カペ

ミ

パン

944 ：名無しＳＵＮ：2008/01/21(月) 11:54:58 ID:qrGqN9Ud

同じ年式ならランエボ印譜よりエボ筆頭にＬＳＤ付きのＶ6パジェロショートのほうが早い
グサって来たら、乗用車四駆なんて話にならん。ＦＲベース本格四駆最強

945 ：名無しＳＵＮ：2008/01/21(月) 11:57:12 ID:qrGqN9Ud

あ、星見か、雪見かと主多

946 ：名無しＳＵＮ：2008/01/21(月) 12:38:28 ID:KlVS/PzC

KY乙

947 ：名無しＳＵＮ：2008/01/21(月) 12:46:05 ID:rRKuh7T0

脊髄反射なんだから見逃してやれ。
反省なんかしてないだろうがな。

948 ：名無しＳＵＮ：2008/01/21(月) 16:36:43 ID:Z3O2G0K0

雪道で、止まれない曲がれない本格四駆。
のはずだったんだが、オレのランクル200は結構いける。

949 ：名無しＳＵＮ：2008/01/21(月) 19:07:31 ID:rRKuh7T0

へー、すごいんだね

950 ：名無しＳＵＮ：2008/01/21(月) 19:25:53 ID:/wjEKtDN

日本でオフロード四駆なんて買う奴は、自ら俺は馬鹿ですと公言しているようなものですな。

951 ：名無しＳＵＮ：2008/01/21(月) 19:28:09 ID:CgQ/1Wm5

２ｃｈには必ずこういうのが出てくる。

952 ：名無しＳＵＮ：2008/01/21(月) 20:04:35 ID:0IIiMMfF

オフロード四駆が必要な場所、仕事なんていくらでもあるのにな。

953 ：名無しＳＵＮ：2008/01/21(月) 23:21:57 ID:h7tld7VY

少なくとも>>951-952に必要が無いことは判った．

954 ：名無しＳＵＮ：2008/01/24(木) 07:28:02 ID:SdPuOuy0

うちの観測所には四駆でないと行けない。
とんでもなく急で細く未舗装、舗装路からの距離もある。
曲がり角も鋭角で、今のところ到達できるのはうちの四駆軽トラと友人のジムニーだけ。
到達しにくいところほど、いい観測場所になりやすい。
簡単に次々来られたら邪魔だろ。

955 ：名無しＳＵＮ：2008/01/24(木) 09:09:37 ID:dVVKxzGa

人の観測所なんて無断で行かないよ。

956 ：名無しＳＵＮ：2008/01/24(木) 10:21:17 ID:aJoIIvfu

>>954
観測所作るときは工事車両通行のための
道路整備が必要。ま、貧乏人には分からんだろうが。

957 ：名無しＳＵＮ：2008/01/24(木) 11:23:50 ID:L+Acc677

四駆軽トラ
四駆軽トラ
四駆軽トラ

オフロード四駆いらねーじゃん。

958 ：名無しＳＵＮ：2008/01/24(木) 11:29:39 ID:AoqUi7Qm

>>957
お前は0か1しか数えられないんだな

959 ：名無しＳＵＮ：2008/01/24(木) 11:42:13 ID:L+Acc677

>>958
四駆軽トラとオフロード四駆の区別もつかないなんてかわいそうな脳みそですね。

960 ：名無しＳＵＮ：2008/01/25(金) 14:24:48 ID:P2WsozqZ

まともな観測所建てるなら最低コンクリートミキサー車と
クレーン車くらいは通れないとな。

961 ：名無しＳＵＮ：2008/01/25(金) 15:55:12 ID:+wwez0sU

無職の天文オヤジ達を強制連行して働かせるから、そんな機械化は不要である。

962 ：名無しＳＵＮ：2008/01/25(金) 17:09:28 ID:hB84VyDh

多分>>954の観測所は、観測所とは名ばかりの竪穴式住居。

963 ：名無しＳＵＮ：2008/01/25(金) 18:18:02 ID:7nyzIdMM

観測する所と観測所を間違えたんだね。

964 ：名無しＳＵＮ：2008/01/25(金) 18:54:15 ID:gaCjzMia

漏れの観測所はマウナケアにあるw

965 ：名無しＳＵＮ：2008/01/25(金) 22:21:18 ID:Chr8TcZu

954だが、貧乏人はおっしゃるとおり。
ただ観測所を既製品とか、人に建ててもらおうとかはまったく考えたことはない。
ミキサーは電動のを買った。電気は近くまで電力に引いてもらって、そこからは自分で引いた。
どうしても、一人でできないところは、確かにヘルプした。
トータルで安かったかどうかは知らないが、ものづくりも趣味なものでできたら嬉しかった。
リッパな観測所をお金をかけて建てている方は、それなりにがんばってるんだな。とは思う。

おっと、車のことだった。
うちの田舎では２台目に（四駆）軽トラはどこの家にもあるし、フルサイズ四駆は全然役にたたない。
それもケツの下にタイヤがある古い軽トラでないと曲がれない道もある。

966 ：名無しＳＵＮ：2008/01/26(土) 23:11:33 ID:4Fu5VCOA

未開拓地なのか？自然破壊はやめろ。

967 ：名無しＳＵＮ：2008/01/26(土) 23:16:33 ID:cppq6GIp

>>965
電気は自分でひいちゃいけないよ、あんたバカ？

968 ：名無しＳＵＮ：2008/01/26(土) 23:43:21 ID:0mjoLfOF

今の田舎の実情を知らない人が多いみたいだ。
過疎の地方では、畑、特に山間地は作り手は無く、山は荒廃し雑木林になりかけている。自然な状態に帰りかけているのだ。
山間地の道は、カメサン呼ばれる発動機付き乗用運搬車とか、ナメクジと呼ばれる発動機付きリヤカーが通る道があり、そこを補修しながら何とか軽四が通れる。
舗装路しか走ったことの無いような町の方には、理解不能と思う。トレッドが数ｃｍ広いとずり落ちて谷に落ちるか、動けなくなる。

電気のことは勉強した。自分で引いた部分はコンセント式の極太コードにして固定していない（山に這わせている）。
ここだけで数万円かかった。
>>967は上から目線で、偉い方なのでしょうね。失礼いたします。

969 ：名無しＳＵＮ：2008/01/27(日) 04:19:18 ID:v3eaMybw

オマエが田舎もんで観測所なんか持ってない
ことだけは分かった。まだまだググり足りないよ。

970 ：名無しＳＵＮ：2008/01/27(日) 12:08:31 ID:kVRUXeBz

954だが、２チャンにまじめな書き込みをしようと思った私がばかだった。
まあもとから情報量も少ないし、書き込んでも建設的な話も、展開もないし、改めてムダが分っただけよしとするか。

971 ：名無しＳＵＮ：2008/01/27(日) 14:47:38 ID:jaPgqK0+

自分の思い通りの展開にならないのは当然、自分の配慮、
説明がたりないのか？って考えないと２ちゃんで真面目な
話は無理かもしれないですよ。

970みたいな書き込みはなにか負け惜しみみたいで
ちとカッコわるいですよ。

ところで山に電源コード這わせて危なくないですか、、、
猪とか倒木、災害で断線したら山火事になりそうですが？
（もう見てないかな）

972 ：名無しＳＵＮ：2008/01/27(日) 19:25:44 ID:Xu+mL0ZQ

一々反応する位なら、最初から書くなよ、オッサン…
情けないな。

973 ：名無しＳＵＮ：2008/01/27(日) 19:26:19 ID:l2xUkhhJ

954ですが建設的な話は本当に観測所の建設の話
でないと通じないことが分かりました。うちには軽トラ
しかありませんし、観測所と言っても軽トラに乗る
物置レベルです。

974 ：名無しＳＵＮ：2008/01/27(日) 19:42:39 ID:+xLyO6nY

軽トラってなんですか？都内にもありますか？

975 ：名無しＳＵＮ：2008/01/27(日) 20:31:43 ID:Kv+MNYMy

軽トラは都会では売ってないよ

976 ：名無しＳＵＮ：2008/01/27(日) 20:38:33 ID:yqt/+r5b

最初から観測ブースって書けば荒れなかったのにな

977 ：ENG：2008/01/27(日) 20:40:11 ID:EF1+Fq+0

自分も以前、自宅前の野原に試験的それと似たような観測所（ホッタテ小屋）を
立てた事があるよ。

これからそういう計画のある人に参考になるかならんか知らんが、問題として日本特有
の気候、特に梅雨の時期から夏場にかけての高温多湿がまず挙げられる。

もともと日本の住宅は床が高く泥壁に畳、木と紙の建具や家具類から成り立っていて
これらの天然素材には調湿機能が備わっているわけだが、多少の材木と金属や
合成樹脂の類で田舎に小屋を作ると赤道儀なんか一夏でボロボロに錆るし、
白色DOBや書類はナメクジの餌と化す。レンズ類に到っては一日中結露して
1ヶ月で腐海にのまれる。

ちょっとやそっと通気を良くした位では全然ダメで、年中そこで寝泊りして生活するか、
高い電気代を払ってヒーターや除湿機を稼動させる位やらないと効果は無いと思ったよ。
素人大工なので最後は9月頃台風がかすめただけで小屋ごと飛ばされたよ。

978 ：名無しＳＵＮ：2008/01/27(日) 22:16:51 ID:Vja93QtE

はいはい、激しくスレ違い

979 ：名無しＳＵＮ：2008/01/28(月) 10:59:43 ID:0sG3Dpq6

車中泊って何よ？　貧乏なやつだな。

980 ：名無しＳＵＮ：2008/01/28(月) 12:06:04 ID:b9xXDSR/

ちなみに軽トラは自動車というよりはリアカーです。

981 ：名無しＳＵＮ：2008/01/28(月) 14:56:37 ID:pg40N+lX

だいたい軽は車じゃないだろｗ

982 ：名無しＳＵＮ：2008/01/28(月) 17:48:40 ID:Y7Z45cs9

軽は自転車感覚だよね
1人に1台
子供からじじばばまでみんな持ってる

983 ：名無しＳＵＮ：2008/01/28(月) 18:44:24 ID:9HFsIyTV

うちには自転車は1台しかないわけだが。

984 ：名無しＳＵＮ：2008/01/29(火) 12:10:17 ID:4YY89XKE

都内の駐車場が５万越えになったので車を手放した。

985 ：名無しＳＵＮ：2008/01/29(火) 16:06:11 ID:IUIvjlyl

車中泊といってもキャンピングカーなんかもあるだろ。

986 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/01/29(火) 16:52:41 ID:iGndT0wg

>>977
地盤調査して必要なら地盤改良、しっかり高めの基礎にしっかり防湿と通気と断熱
その上に建屋が載って家になる訳で、床下を覗いて地面が見えたらダメだと思えと
しかし、軽自動車だろうと掘っ立て小屋だろうと、建てて意味のある所にいるってだけで
わたしにはとっても羨ましい　ひどい光害地に住んでると遠征せずに観るなんて無理です

987 ：名無しＳＵＮ：2008/01/29(火) 18:03:06 ID:SmVvZu8m

小学生の夏休みの工作にそこまで言わんでも…

988 ：名無しＳＵＮ：2008/01/29(火) 20:33:00 ID:U8Oli0L6

光害の無いとこに引っ越せば解決。
観測所も自宅に無けりゃ立派な遠征。
決して観測所が建てられない真っ暗な所に行ける遠征はある意味贅沢。
だから車は必要

989 ：ENG：2008/01/29(火) 20:39:23 ID:tYT56O0b

>986
普通の田舎の人で自然を好む人は確かに多いが、星なんかには全く興味を示さない事が多いな。
生活は乗用車の普及と道路整備等が進んだおかげで快適そのものだと思うが、星が趣味で希望
する仕事に就けるなら地方の中核都市近傍ぐらいが一番良いんじゃないか？
但し、車無しでは全く生活出来ないが。。。

４駆の軽トラはだなぁ、ウチにも有るよ。普段はフォレスターに乗っている訳だが、40cmの白DOBと
その周辺設備を運用して行く上で必需品でもあるな。
普通の軽トラはケツ（後部荷台の事）が軽く、悪路走破性に関しては最低だったので野や山へ
出かける際には後ろの荷台に「肥やし」（厚手のビニル袋に入った20kg単位の化学肥料の事）を
5～6袋ぐらい積んだりしたものだ。。。

処で、あんまり立派な小屋を建てると税金鳥が来るぞ、うちのオヤジは税務課だったからなぁ。
車で運べる折畳み式の観測ブースなんか工作したらいいんじゃないか？

990 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/01/30(水) 11:58:09 ID:G1U8DAyN

リモコンで運営する天文小屋とか大きな望遠鏡とか色々と夢想してしまいました
気をつけないと本当に造ってしまいそうです　いくら使ってしまうだろう？

991 ：名無しＳＵＮ：2008/01/30(水) 13:10:56 ID:cn17Zmlp

トラックはサスが板バネで固く撥ねやすいから機材を傷める。
しっかり養生しないと機材が跳ねて壊れ可燃。

992 ：名無しＳＵＮ：2008/01/31(木) 09:50:42 ID:DbObjcFc

頑丈な機材も買えないんだね、貧乏人は。

993 ：名無しＳＵＮ：2008/01/31(木) 10:01:15 ID:m1C6Lvjy

夏休みの工作に耐久性を求めるなんて…