春スキーっていい？

　春スキーってあんまり楽しくなくない。
　雪は悪いし、滑るコースも限られてる。
　やっぱ、いい条件で楽しく滑りたいよね。
　この（ちょっと前から）時期、ひどいけど、自分がひどい目に会った春スキーは、
　『日陰と日当とでは雪が全然ちがて、大変でした。』ってのも行った人なら当たり前ですか？
　いつでも自分のイメージ通りの感覚を・・ってのを阻害された経験でも
　シーズンも終わった今、雑談会みたいに次期シーズンの糧として続けたいね。

＞１
　ゴるぁ！
　何が「シーズンも終わった今、」だ！
　春スキーを真剣に考えている連中は、これからが本番だ！
　ﾔふーでも逝って来い！

煽りはいけないなあ、と言いたい所だけど九鳥さんに同意。

>>1
あんたの価値観を他人に押し付けないでね。ウザイんで

最近は幅の広い板が増えてきたけど（センター幅７０ミリくらいのやつ）、
こういうのは春の悪雪に強いと思う。
せっかく春の悪雪にも強いいい板が増えてきたというのにこういう事言う
人もいるんだなあ、と１には関心しました。もったいない。

春の悪雪だってけっこう面白いんだけどね。

すいててかっとばせるから好き好き今の時期♪
この雪質滑るのちょっとムズイけど、腕でカバーしようぜ
混んで欲しくないからsage

うん。楽しいけどな。重い雪も。
粉雪だけでしか、滑らないなんて・・・。
腕が落ちちゃうし、あまったれな足になってしまう。
でも、もう滑れるところ限られてるから来なくっていいや。
かぐら、混んじゃうのいやだし。ＧＷ行くし。

>>1
どの程度のレベルかだいたいわかるなあ。
無理すると怪我のもとだから、１さんはもう滑らないほうが良いかも。
来シーズンはもう少し上達できるようがんばろう。

壱はスキー自体やめれば?

＞９
まあまあ、そうきついこと言わずに。
誰だって最初はヘタクソだったんだから。
初心者は温かく見守ってやろうよ。

初中級者はきっかけのずれでスキーの方向を決めようとするから、
春の重くて波立った雪にてこずるのは当然だ。
けれど短くてきっかけのつかみやすい今のカービングスキーだと
割と簡単に滑る事ができる。
１はスキーを変えたらどうだ？

スノーボードだとなおのこと楽し。
テレマークでツアーに出るのも一興。

春に「安く」行くならおすすめはどこですか？
スノーボードができるところがいいです。
車は持ってません。板は持ってます。

春は上半身裸でバックサイドロデオ５！

>>12
雪質とか混雑とか贅沢言わないんだったらガーラとか?!
GW迄ならリフト券付きで往復運賃より安い。
http://www.jreast.co.jp/snow/ticket/joetsu/gala.htm

>7
かぐらで会おう！

>>7
おー、探してくれー。
k2の板はいてるどれかだからー。

>>15　だった。間違えた・・。逝ってこよう・・・。

たたかれとりますなあ、しかしそれはゆえなきことではありませぬぞ
春、春、春、１はもうちっと腕を上げれば、わかるようになるであろう
春こそ至福。
ひとつの技術的壁だと思って、春雪に挑むがよい。
その先に待つ、新たな滑りの世界が１の前に広大に開けるであろう・・・

>13 上半身といわず、全裸でやってみて。

全裸ショートターン。「ぴたーん、ぴたーん、ぴたーん」

>>12
ザウスじゃない？（藁

>>18
まったくその通り。
後、天気がよくて暖かい時はビールが最高にうまい。
滑るだけじゃなく、外でくつろぐのも春スキーの楽しみ方だよ。
冬は寒くてレストハウスにこもるしかないけど、春なら外でもくつろげるし、
仲間がいればなお楽しめる。

Tシャツで滑れるって気持ちE。

ちょっとまた攻撃されようと思って。
私は春スキーどころか、６月に乗鞍でスキー担いで
滑りました、５年くらい前です。
　ここでいいたいのは、いい雪質での滑走感とでは今
　は比べ物になりません。
　人の滑る程度は、文面で分かるよね。

"人の滑る程度"って何さ？　文面の前に日本語が判らん。

　私も分らん。

ごめん、俺も・・・

なんかごまかそうとしてるみたいだけど、
雪質に文句言う時点でヘタ確定だす。

｢人の滑る程度｣の『の』は、後ろの動作性名詞が表す動作・作用の主体・対象で
あることを表してるんだよ。

｢滑る程度｣が動作性名詞になってるんだね。

文節で切れちゃうから、本来なら動作性名詞には
ならないんだけどね。

まぁ、>>24の中ではそういうことだったんだろう。

↑基礎スキーってこういうことから勉強するの？

２３の滑る程度も文面からわかるな。。。

相変わらず、滑った感覚を言えない人たちが
ここには、いっぱいいるんですね。
　程度は文面で分かります。どこのどんな斜面が何で
好きなのか？・どんなスキー操作や雪面からの感触を
感じたのか？・うまく行かなかった時の滑りは何でそ
うなったのか？なんて、思わないでしょうね。今まで
ここに書き込んだ人は。
　残念です。

>>32
気持ちよさを言葉なんかで説明できるか。
だから、金払って寒い思いしてしんどいめをして、
滑ってるんだろ？

ま、春スキーの心地よさを知らんネットヲタにはわからんだろうな。

滑走感覚をいってるのに・・。
板の返りやそれを受けた上体のバランスとか。
　金払って寒い思いをしてって人はスキーその
ものの楽しさを知らないんでしょうね。

いいじゃん、文面でうまく説明できなくっても。
自分が滑ってそれで楽しければ。
それを笑いやあざけりのネタにする奴って最低だよ！

そういう次元で話をしていない。
　『それを笑い…』をネタにしてい
ると思いますか？
　『自分が滑ってそれで楽しければ』
　って感覚を気ままに書けばいいと思って
　立てたけど、伝わらないのでしょうか？

僕にはわかりません、ごめんね
春スキーなぁ、行きたいなぁ(ﾋﾟｭｱ

　何処に行きたいのか、ってもの書いてくれると
よかったけど。
　何がわかんないのかもついでに。
　何処に行きたいのかも、
　春スキーに。

渋峠楽しかったぁ
思い出しただけでも涎が出る
あの頃に戻りたい

例えば
冬の海でも波乗りやってるサーファーに聞くよーなもの
ただ確実に、夏しかサーフィンやらない奴とは大きく違う

サーフィンはやっぱ波が高い時期（寒いとか暖かいとかじゃなく）
にやるものなのでは？っておもっていますが。
　なんか楽しかったって感じたとき、それをまたやろうって思う。
そういう時は、いつまでもできるだけ長い間そのことに関わっていたい。
　誰しもそうじゃないかな？
　スキーも私はその対象だから。でも１年単位じゃなくズーットやって
くとサーフィンの波の高い時期で（いい雪で）滑りたいってことだけい
いたかった。今春スキーにこだわる人が５年後なんていうのかな。

>>41
それはアナタの考え。別に否定もしないよ。
だから春になって雪質が悪くなっても滑りに行く人もその人の考え。

>>1であなたは
＞やっぱ、いい条件で楽しく滑りたいよね。
って言ってるけど
今時期の暖かい気温で寒い思いしなくても済むのは１つのいい条件だよ。
ハイシーズンの人の多さと比べたら今はいい条件だよ。

まさか雪質だけを求めてスキーをしてる人ばかりだとは思ってないよね？

私が言いたいことを何も分かっていないんですね。
　人それぞれの楽しみ方を否定はしていない。
　春スキーを滑る楽しさだけで見た時、って事を言ってる。
暖かいからイイってのは、滑る楽しさじゃないと思い
ますが。滑る楽しさを２chでもいえないのかな？

>>43
＞私が言いたいことを何も分かっていないんですね。
誰でも分かるような文面で(>>1)書いてないからね
だからアナタの言う誤解レスもある訳で・・
今度スレッド起てる時はもうすこし考えましょう

滑りだけで見る春スキーの楽しさ

重い雪を強引に弾きながら滑る楽しさ。
日陰と日当とでは雪が全然ちがい滑りの応用を求められる楽しさ
いつでも自分のイメージ通りの感覚で滑れない楽しさ

　ただいま「白馬五竜＆４７」から帰ってきました。
　テメーら！
　下らんレスつけてる暇があったら、とっとと滑りな。
　「腐れ雪」には、それなりの楽しさってモンがあるは
ずだぜ！
　さて、来週は何処のスキー場に行こうかの〜。
　

>>45
同意！！
能書きはコリゴリだずぇーー！！
で47のパークはどうだった？

>>45
お帰り、鳩フン。
俺も激しく同意だぜ。

雪質の変化に応じて、楽しみ方もいろいろ有る。
ハイシーズンのパウダー乱はいいよね。
あの浮遊感、せくーすの快感より最高だね。

アイスバーンでは、エッジをギンギンに研いでのカービング。
乗る位置はシビアーだが、うまく乗れると最高の走りを引き出せるよね。

春はコブ斜。
ハイシーズンにあれ程苦しめられたアイスバーンこぶも、
楽々だよね。俺もコブの楽しさを春に知ったよ。
勿論フラットバーンでのカービングも面白い。
強く踏むとズレズレ、弱いと吹き飛ばされ・・・あの微妙なバランス
に乗ってるという感じもいいよね。

43もさあ、もっと「人の滑る程度」（藁
の幅を広げたほうがいいと思うよ、いらないお世話だと思うが。

いつ逝っても、いい条件・最高の条件で滑べれるとは限らないから。

>43
暖かいこそ、滑るのが楽しいってコトもあります。
たとえば
高性能スポーツレプリカの単車で峠攻めるのは、走りの楽しさを満喫する一つの方法。
大型アメリカンで長い直線をゆったりと走るのも、走りの楽しさを満喫する方法。
滑りの楽しさにもいろんな種類があるのです。
無論
ヒトそれぞれ適性ってやつがあるので、必ずしもどっちも楽しめるってワケじゃないんですが
両方楽しめる人間の方が、より幸せだと思う。

>サーフィンの波の高い時期で（いい雪で）

これ違う。
海は斜面がないから、斜面を作ってくれる波を待ってるのだよ。
冬でも斜面を作る波はあるからね、当然だけど。
高い波＝いい雪　は違うよ。

言うなれば、高い波＝急斜面　だよ。
いい雪を＝で結ぶのなら、いい海水（？）なんじゃん。
そんなのっておかしいから、おさかなちゃんの言わんとしてる
ことは変だよ（藁　

スキーは、斜面があっても雪がないと滑れないでしょ。
だから、どんなんだろうが熱血スキーヤーはうれしいし、
気持ちよいのだよ。雪ある時だけしか、滑れないんだから。

パウダースノーで理想通り滑れるのは当たり前
悪雪を押え込んで征服するのが春スキーの醍醐味だな、俺の場合。
スポーツが疲れるのはそんなの当たり前。

滑るのが楽しいから雪があるかぎりＧＯ、ＧＯ，だ！
人も少なくなってるし、この時期来てる人は好きモノ
ばっかだから良いと思うよ。

悪雪の中どんな滑走感を得ているのでしょうか？
長く滑っていたいことの議論ではなく、滑る楽し
さをいってるのに。
　寒いからどうとか、空いてるからどうとかが滑る
楽しさを人に伝える事とは違うと思います。
　ps.高い波＝急斜面の人はこの時期滑ってません。
　　この時期は好きのもって敢えて自分でいう人は
　　５年後はＯＮシーズンですら行かない人になら
　　なきゃいいね。って思います。　

>>52の半魚人

おまえ一体何が言いたいの？
「人それぞれの楽しみは否定していない」のなら
こんなスレ立てていちいちくだらねーレスつけるなよ。

楽しいと思う奴は滑りに行けばよい。
つまんねーと思う奴は黙って家で寝てりゃいい。
こいつはなにも春スキーに限らず、
シーズンまっただ中でも同じ事じゃないのか？
スキー、スノボに限らず、
全ての趣味の世界でも同じ事じゃないのか？

　ハァ、ハアッ・・・。
　久々の白熱した議論、ハァ、ハァッ・・・。
　だ・か・らぁ〜。
　こんな下らない事に時間を費やしているくらいなら、板に
ＷＡＸかけるなり、今週の天気でもチェックしてろって〜の
よ。

嫌われもののハトは、丸焼きになって氏ね。

＞４６
　「４７」のパークは、まだまだＯＫ。
　私は入っていない。
　テーブルトップの中央部分が凹んでいるのは危険極まりない。
　「４７」は、殆どのコースが狭い。その中で一生懸命パークの
運営をしようとする姿勢は買える。
　しかし、アレでは「フリーライドパーク」とは呼べない。
　根本的に、間違っているところがある。

私も春スキー大好きです．
もちろんオンシーズンにパウダーを撒き散らしてコース端を滑るのも好きですよ．
この時期は天気の良い確率が高いし，51さんが書いているとおり，
コースは空いている上に，いわゆる好き者がほとんどなので，
ゲレンデの雰囲気もオンシーズンとは違った何か良い感じがします．
オンシーズンは鍛錬，この時期は快楽ですね，私は．
ビールをズボンに詰め込んで，コース端に埋めて，
Tシャツ一枚で緩んだコブを汗かくまで滑った後に
雪の上に大の字で寝転がってキンキンに冷えたビールを飲む．
さんざん楽しんだ後は，渋滞のほとんどない道を気分良く帰る．まさに至福です．
ただ，雨に降られると全てが台無しなんですが．．

>>57
「滑る楽しさ」にはそういう部分少しも入ってないんだよ。
雪質が悪くなるだけで楽しめないつまんないヤツさ。

春の雪って面白いところだらけじゃないか。
くずれやすい雪にうまくバンクを作って板を撓ませてグリグリ彫っていく快感。
雪が逃げやすいだけに微妙な力加減が必要だが、それが面白さってものだろ？
逆に、他のスキーヤーがかき集めたザラメ雪の上をふわふわ滑るのも楽しい。
ザラメは重いからすごい浮遊感があるよ。
運が良ければ早朝にアイスバーンまで滑れる。１日でこれほど変化する雪質には
ハイシーズンではなかなか出会えない。

>>59
なんかそう言われると、これからの季節がわくわくしてきた。
と言っても、あと数週間だが。

5月2日〜6日まで、かぐら・みつまたにつめる予定なんですけども。
すごーい楽しみ。
重い雪は、微妙にハイシーズンよりも板の後ろ目に乗るんですよね。
こぶもやわくなってるから、入りやすいです。
あったかいと、朝から夕方までにバーンがすごく変化するから
楽しい。ぽこぽこのバーンをピョンピョンしながら滑るの楽しいです。

わしも「ただいま」なのだ！
夏油は雪降ってたのだ！
朝一番の雪は、夜気で冷えて大粒のシャリシャリできちっとピステかかってて
すんごいスピードでたのだ、重くなかったのだ、わくわくなのだ。
お天気はピーカンに素晴らしかったのだ、まだこの時は、ね。
１０時くらいには、あまりのお天気のよさに雪はぐずぐずになってしまったのだ
でも風は冷たかったから、滑りずらいほど重くはなかったのだ
といいつつも、たまに足をすくわれたりしながら、
ぐずぐずを蹴り飛ばしながら！ぼこぼこをバウンドしながら！スリルとテクが
楽しめたのだ、わくわくなのだ！丁寧にすべってみたり、ワイルドに
思いっきりザツに突っ込んだりしたのだ、お脳にアドレナリーン攻撃を受けたのだ！
3800の快楽ダメージを受けた！わしはよだれデロになった！
２時くらいから曇りがちになると、雪質は微妙に変化してきたのだ、
ゴンドラに乗るたびに、引き締まって、堅くなってきたのだ、
雪が愛おしくなってくるのだ！こいつらはなんて微妙で敏感でコロコロ態度かえやがるんだ、
でも、わしはまだまだお前らを蹴散らせるのだゾ！はっはっはっ！！
マケナーイのだ！頑張るのだ！イケイケ！わし！
まあ、負けて足取られてころんじゃうのもまた面白いんだけどね、
ﾊｧﾊｧ面白いんだけどね、組んづほぐれつ、ね。残念ながらそこまで荒れてなっかたよ
そのうち雪がいっぱい降ってきたので退散なのだ、
暖かい春スキーが好きなのだ、あの開放感がなんかとっても好きなのだ・・・

>>62
口調がいやだ。

いやだっていわれちゃった、でへへ

>>62
いや、やっぱりすきにしていいのだ！
おれもまねしてみたのだ！

おお！ありがとう、63の許しを得た！
実はこのスレの>>18の口調もわしなのだが、今は脳味噌がよだれまみれなので
こんなになってしまったのでアル。数日中には元にもどるでアロウ。
しかしその前に、また滑りに逝きたい、逝きたい、逝きたい、ﾊｧﾊｧ。

「3800の快楽ダメージ」きぼーん

相変わらず・・ってのが悲しいね。ただ滑りたいだけの
人たちが今の自分の気持ちだけを推し進めてる。

　私が主題にしていることをちゃんと言える人はいるの
でしょうか？
　私はここに書いている人のスキー技術がどうとかって
のを言うつもりありません。うまい人もいると思います。
（少ないとは思いますが）
　これだけ書いてただ、悪雪でもイイだの・春まで滑っ
てから価値あるだの、私には訳分かりません。
　滑走感覚に、春だのって言い出し、ただ滑っている季
節の長さだけを言っている。
　私の質問にはいつまでたっても、答えてはくれない人
たちしかいないのでしょうか。
　

>>1真魚
シーズン終わりではあるけれど、まだある雪を有効に利用しようではないかという気持ちはわからんかね？
わけがわからないなら、あんたは春に滑らなければいいだけのこと。
滑りたいやつが勝手に行くんだからそれはそれでいいと思うよ。
春のすいてるゲレンデはスピード出し放題だから好きなんだが。

快楽ダメージで逝かしてぇ〜

>>68
>滑走感覚に、春だのって言い出し、ただ滑っている・・・

春スキーの「独特」の「滑走感覚」については
他のレスにいろいろ書いてあるだろ！

>>47
>勿論フラットバーンでのカービングも面白い。
強く踏むとズレズレ、弱いと吹き飛ばされ・・・あの微妙なバランス
に乗ってるという感じもいいよね。

じゃあさ、真魚のいう「最高の滑走感覚」というのを
きっちり、そして具体的（使用用具、時期、ゲレンデ状況、ターン状況、
体の動かし方→そしてそれで得られる感覚・ターンの質など）
に説明してくれよ。
じゃないとおまえの我侭な質問には答えられないぞ。

少なくとも、「文面のみ」で判断すれば、
ここのレスしている皆んなは技術面で1より上だぞ。（藁

サーフィンはやっぱ波が高い時期（寒いとか暖かいとかじゃなく）
にやるものなのでは？っておもっていますが。
スキーも私はその対象だから。でも１年単位じゃなくズーットやって
くとサーフィンの波の高い時期で（いい雪で）滑りたいってことだけい
いたかった。今春スキーにこだわる人が５年後なんていうのかな。
↑
>>41であなたはこう言ってるのでしょ？
サーフィンは、波の高い時期にやるものって。
波が高いってのは、決して条件がいい（いい雪質で）って意味とは違うのよ。
高い波は、斜度がきつく危険でしょ。
おいそれとは、ちょこっと波に乗るれようなサーファーには無理なのよ。
よって、腕の立つサーファーは高い波を攻略したいわけね。

春スキーも同じね。いい雪質にくらべて、春の重い雪は滑りにくいでしょ。
あなたが>>１で言ったとおりね。
それを攻略するのが、腕の立つスキーヤー醍醐味でもあるのよ。
まぁ、サーフィンのこともあまり理解してないようだから、
この辺はつっこまない方がいいのかな？

うむ、それって判る気がする

サーフィンにおける高波＝スキーにおける春雪

どちらも、誰にでも簡単には乗せてはくれない、
高貴なじゃじゃ馬、テクのない男（女）はお断り、下手に手をだすと怪我をする、
翻弄される、弄ばれる、快楽ダメージが大きい

でもなんで快楽ダメージがこんなに大きいんだろうな
やっぱり難しいから？危険度が高いから？冬雪って確かに「キモチイイ」けど
「快楽ダメージ」って感じではないんだよな。
最近のスキー場は、きれいにピステかかってることが多いから
荒れたコブみたいな楽しみって減ってきてる気がする。そのせいなのか？
カービングターンばやりのせいもあるのかな、私もカービング履いてるし。
（予想外にめちゃくちゃに翻弄される楽しさ、ってカービングターンにはない）
カービングもモーグルも、自分の思い通りに雪を支配し征服する楽しみ、
なのかもしなないな。春雪は、そういうのとはなにか質が違う、ような。
山スキーの楽しみと似てるかもしれない、人工的ではない楽しみ、というのか。

話しどんどんズレるけど、春雪は少し後ろに乗ると安定する、っていう
話しが別のスレにあったけど（どこだかわからなくなった・笑）
私的には反対だな。確かに滑りやすいんだけど、始めから
後ろを意識するぐらいだと気持ちも後ろ向きになってしまうような気がする、
滑りが守りにはいってしまう、というか。
それでは春雪は楽しめない、これはあくまで私の考えだが。

春雪がすきで思わず語ってしまっただけなのでsageます。

>73
同意。いや春雪のポジションの話ね。
結果的にはやや後ろになると思うが、自分から後ろに持っていってはいけない。
感覚としてはやはり真上ね。これは新雪パウダー滑るときも同じ。
板を無理に回そうとすると足を取られるのも、後ろに乗っちゃうと
腿が異様に疲れるのも同じだ。

>>73-74
スキーの話だよね？
スノーボードなんだけど、後傾にしないと速度が著しく落ちる。

>真魚さん
もちっと国語を勉強して
あなたの疑問点を
皆に解るように説明して下さい。
あなたが何を仰っておるのか
私には全く解りません。
よろしくお願いします。

>75
スキーの話しです。
でも、スキーの場合でも気分後傾になった方がスピードはでる。
安定感もでる。春雪で気分後傾といわれるのはそのせいだと思う。
ボードの場合、面積が広い分重い雪だとスピードの落ち方が大きいのかもな。

後傾するとスピードが出るような気がするけど、実際に計測すると
かえって遅くなってるって、昔のスキー雑誌に実験例が載ってた。
操作性が悪くなるので速くなったような気がするらしい。
うろおぼえだけど一番速いのは前傾だったような。雪質にもよるだろうけど。
誰か実験してみない？

スキーの後ろ目に乗るって。
私、どっかのスレで書きました。そう言えば（笑）。

そうか。やっぱり、真上で勝負なんですね。
攻略しにくいもんだから、安定することばかり考えて
後ろ向きだったように思います。
あと後ろ気味のほうが、板も走るんで。
んー、反省点発見。
ＧＷがんばって、春雪に挑んで参ります。

ああー、なんていいスレなんだ、ここは。
真魚さん以外の方は、言っていること本当に分かり易い。

１以外が居心地の良いスレ

そうか、わかったぞ。
真魚は、>>40を理解していないから、
>>41を平気で書いたんだな。
ちゃんと人の書いた文章も理解して、自分の意見を書こう。

冬の海でも波乗りやってるサーファー＝春の雪でも滑るスキーヤー
なんだよ。
理解してないから、高い波といい雪を同列に並べたんだな。
自分の言いたいことだけ言って（日本語なってないから、わけわからんが）
人の意見理解できないんだったら、いくら議論しても無駄だねぇ。
って言うか、もともと人の話を聞く耳持ってる？
聞かれて、聞かれたことを答えても理解出来ないんじゃぁねぇ。
結局、読解力（国語力）かけてるんじゃ・・・。

つーか賛同スレにするつもりが逆効果
それで意地になってるだけだろは真魚は。

真魚抜きにして春スキーの楽しさをドンドン書こう。

真魚は排除

　ここは人の非難の場ではなく、滑る楽しさを書いてくれればいいのに。
　相変わらず、わかんない人ばかりですね。私は書いたけど誰も、書い
ていない。ただ長いだけ、と悪雪滑ってこそ、私は滑る楽しさとは次元が
違うと思います。
　『春スキーの楽しさをドンドンかこー』っていっても、いつ何処言った
だの・明日ここ行くだの、滑走感覚があなたたちにはいえないのでしょう
ね。かわいそうだけど。

スキーの上に乗ることは、スキーを楽しむ上であえて言うことじゃなく、
人それぞれ、位置は微妙に違っても、楽しめる事を知ってる人に書いてほ
しい。
　できないだろうけどね。せっかく立てたスレッドだけど、ここに書い
ている人たちでは結果見えてるから。

>滑走感覚があなたたちにはいえないのでしょう
>ね。かわいそうだけど。
今迄のレスを良く見ようね。

君は日本語を理解できてないみたい。
かわいそうだね。

君の国語力も相当かわいそうだよ・・・・
相変わらず、文章がなってない。
これじゃ、実生活でもたいへんだろう？(ﾜﾗ

あ、>>87は真魚に対してだから。

真魚さんへ

>>71さんの質問に答えてください。
お願いします。
そうすれば、ここのみなさんは親切な方が多そうなので、
答えていただけると思いますよ。
ね？

つうか、
どーして春スキーの楽しさがわからない野郎に
いちいち何がどう楽しいのかって説明せにゃならないの？
わけわからん。

　わかった、わかった。
　シーズンが終了したら、私が答えを出してやる。
　だから、残りの１ヶ月間、悔いの無いようにゲレンデでの
滑走を楽しめ。
　「立山山岳」「千畳敷カール」「乗鞍雪渓」の話しは、この
板ではなく「登山・アウトドア」板で相手をしてやる。

おとといの（日曜）に八甲田スキー場へ行った。
朝はガチガチに硬いバーン、最初はスピード出しすぎないようにしながら
ゆっくり切り返し徐々にバーンに馴らす。
馴れてきたらバーンがゆるまないうちにスピードを上げてカービングを楽しむ。
しっかりしているうちに大回りで飛ばす。

１時間半するとバーンは緩み、だんだん荒れてくる。大回りで飛ばしてると
ブーツが接触したり潜ったりして引っかかるので、中回りや小回りで滑る。
さらに時間がたつとどんどんでこぼこしてくる。小回りで積極的に起伏に突っ込んで
楽しむ。
そして昼からはこの時期には珍しく雪が降り、一時は吹雪いていた。
たばし、湿った重い雪なので、ブレーキがかかりやすくなる。
客が減ったので、少し後寄りに乗って中回りや大回りで少し飛ばしてみた。

結局この日はアイスバーン、ザラメ、水分の多いザラメ、湿った新雪、と
４種の雪質を滑る事になりました。
ちなみにこの前日はツアーで山に入りましたが、朝はアイスバーン、
昼前まではザラメとクラストでした。

>>85
山スキーやテレマークやってるおじさんたちがよく言う事だけど、技術うんぬんより、
山の雪はとにかく沢山滑って経験しろ、というのが彼らの常識。
山に限らずゲレンデであっても沢山滑って経験していけばいずれは滑れる。
でもよほどの基礎スキーおたくでもなければ滑走感覚がどうのだの、と論理立てしても始まらないね。

大事なのは冬よりも状況がどんどん変化していく中で必要なのは自身の経験。
滑走感覚が言えないからかわいそうというのは大間違いもいい所で、
言葉では言い表せない「経験」ってもんがあるかどうかが大事だと思うね。
だから春滑るんだよ。いろんな状況を経験する事を楽しみたいからね。

＞９２
　一つ質問。
　現在「八甲田」の樹氷は、いかに？

真魚はこのスレをたてた張本人だが
マトモなレスは何１つしてないので
これ以上ここには書き込まないで欲しい。

＃悲惨な１のスレかな？

＞９４
　ｻｹﾞろよ。

>>95
ﾌﾝが仕切るな

＞９６
　ヒマだからチョッカイかけてるだけヨ。
　ゆるしてね♪

>>93
もう溶けました。
逆にそろそろツリーホールが出来てきます。落ちると危険。

＞９８
　その氷の溶けたアオモリトドマツも興味深いな。
　思いっきりガスのかかっていた時に行った私には
想像もつかん。
　今滑走できるのは「ダイレクト」ＯＮＬＹかな？
　質問ばかりでスマン。

フォレストもOKです。
ツアーコースの斜面は今の所どこも大丈夫です。
ただし昨年より積雪は少な目です。

ゲレンデは一部地面が出てきましたが、ＧＷまでは大丈夫だと思います。

＞１００
　おお、やはり昨年よりも積雪が少ない地域があったか！
　ニュースを見ていると「今年は例年になく積雪、残雪が多く」と
いったニュースをやっている。
　しかし、先週の土曜に「白馬五竜＄４７」に行ったとき、アルプ
スを見ていると、どうしても去年より雪の付きが悪く思えてならな
かった。
　やはり今年の驚異的な積雪は、局地的なものだったのだろうか？
　ところで、リフト下で飼われている２匹のイヌは元気かな？

なんか以前テレビで聞いた話なんですが、冬型の気圧配置でも、寒気の入り方や
風の向きによって平地に雪が降りやすいパターンと山岳部に降りやすいパターンが
あるとか。
（うろ覚えなんですいません、ＮＨＫだったような気がする・・・）
気圧配置のパターンによっては局地的に降ったのかも。

＞ところで、リフト下で飼われている２匹のイヌは元気かな？
はい、元気ですよ！
暖かいと昼寝してたり、吠えたりしてます。

スキー場のわんこかわいいにゃー。

横手山のパン屋のワンコもかーいよね。
えっちぃことしてたけど。びっくりしたけど。

スキー場には犬だけじゃなく、鳩やら魚やらいろんな生き物がいるんだなあ（ﾜﾗ）

スキー場の九鳥、食べてみたいワン

読み飛ばしていてすいません。89さんの忠告のもとあらためて71さんのを
読みました。
　�@>春スキーの滑走感覚には他にもあるだろ！

　　２ch初心者なのもで知らなくてすいません。

　�A>強く踏むとズレズレ、弱いと吹き飛ばされ・・・
　　>あの微妙なバランスに乗ってるという感じもいいよね。

　　滑った人なら分かります、踏み込んだ後の板と上体の会話
　見たいなものだと思います。それを詳細に敢えて言う必要は
　ありません。知ってる人には。スキーはバランスのスポーツ
　だから、瞬時のことを体で覚えている。その瞬間瞬間は、ち
　ゃんと答えてくれる人に言いたいね。
　ずるずるって時もそれなりに滑るけど、やっぱそんな雪では
　楽しくない。

一つ言いたいことは、私も春スキーはずっとしています。
できるだけ長い間湯雪の上の居たいよね。それは滑ってい
たいっていうスキーを楽しむ仲間だったら当たり前jじゃ
ないかな？
　やっぱ、雪が悪いからベシャベシャで大きな塊が、コブや
急な切り替えしでは、体に返ってくる。
　滑りたいから、悪条件でも滑っている、でも本との楽しさ
はその中にはない、って思っているのは、このスレッドでは
私一人ですね。
　あなた達の本との楽しさを『ちゃんと』教えてください。
いまだに一人も居ません。

＞悪条件でも滑っている、でも本との楽しさ
＞はその中にはない、
悪条件を制覇する楽しさって感じないの？
それこそ主観の問題で否定するならするで
結構って結論に至る。
君の主観が周りと違うだけですハイ

＞あなた達の本との楽しさを『ちゃんと』教えてください。
＞いまだに一人も居ません。
皆さん春スキーの楽しさを『ちゃんと』語っています。
いまだに理解できない（解ろうとしない）人が
一人いるだけです。

＞１０２
　勉強になったよ。
　それが真実かどうかわからないが、少なくとも
自分で気象について調べてみようと言う気分にさ
せてくれた。アリガトウ。
　「白馬八方尾根」では、イヌが放し飼いにされて
いた。チョッピリ怖かったが、可愛かった。

>>107
＞�@>春スキーの滑走感覚には他にもあるだろ！
＞２ch初心者なのもで知らなくてすいません。

この部分、どうしても納得いかない。春スキーの滑走感覚は、
2chによく来る常連ならわかるのか？

＞滑った人なら分かります、踏み込んだ後の板と上体の会話
＞見たいなものだと思います。それを詳細に敢えて言う必要は
＞ありません。知ってる人には。スキーはバランスのスポーツ
＞だから、瞬時のことを体で覚えている。その瞬間瞬間は、ち
＞ゃんと答えてくれる人に言いたいね。

そう。わかってるじゃない。
要するに、こういうことなんだよ。
体で感じることなの。文章で言い表せない快感ってあるでしょ？

登山家が、山を制覇した気持ちをうまく文章に表せるかしら？
ちゃんと分かり合えるのは、その場にいた人や同じ感覚、快感を
共有できる人でないと、結局伝わらないのよ。
だから、真魚さんも文章でわかろうとせずに、実体験で快感を
共有してみようと努力しないことには、いくら文字で伝えようとして
それは無理ってものだと思うわ。

>やっぱ、雪が悪いからベシャベシャで大きな塊が、コブや
>急な切り替えしでは、体に返ってくる。
>滑りたいから、悪条件でも滑っている、でも本との楽しさ
>はその中にはない、って思っているのは、このスレッドでは
>私一人ですね。

きっぱりこう言い切ってしまってる以上、
春スキーの楽しさを真魚に伝えるのは無理だと思われ。

しかしヘルメットのスレや屋ふーで大活躍しているForum_eight2001に
文法がそっくりだなぁ・・・

文法っていうか、日本語の文章としては成立していないよ。
脳梗塞などで言語障害になった人の文章にそっくりだ。
他人の文章を読んで理解する能力も無いようだし、
文章を介したコミュニケーションには無理があるんじゃないか？

自分の意見しか肯定できない人の書く文章なんて
みんなこういうもんよ。

以前は春の雪って面白くないと思っていたが、今は春でも
あんまり変わらなくなって来た。
逆らわずに滑べっていれば、春の雪もそんなに変わらないよ。

4月初旬に行ったけど、春ボードの楽しさは
上トレーナーでかなり爽快に滑れること。
でも昼から、雪は重おもになる。

>>118
上手くなってくると、春スキーだからって特別なことは何もないよね。
良い感覚が得られないのもイメージ通りに滑れないのも、最大の原因は
自分の技術不足だよ。
たまにリフトなどで雪質に文句言ってる人を見かけると、自分も昔は
そうだったなーと懐かしく思い出してしまう。

>>120
でもさ、ぐさぐさのザラメ雪とハイシーズンのしまり雪じゃ、グリップ
がぜんぜん違うよ。これは技術ではどうにもならん。
雪の側が力を受け止めてくれないのだから。
その雪に対応した滑りをするというのはまた別の問題。
それをやっても同じ滑走感覚は絶対に得られない。
だから、しまり雪でカービングした時のでかい遠心力が至高の快感だという人には、
春スキーは（真冬と比べて）楽しくないと思えるかも。
まあ、それでもゲレンデに行ってしまう人は、スキーの”本当の”楽しさ
を知っているからでしょうね。

>>116
確かに日本語の文章として成立してるかどうかで考えたら
Forumの方がマシですかね・・・
ついでにもう一つ突っ込みだけど、春の雪って面白くないと言いながら
春スキーにも行ってますというのは笑える。
>>118さん同様俺も昔は春の雪って面白くないと思ってましたし、
面白くないから春は滑りませんでした。
でも今は面白いから春も滑りますし、面白くなければシーズン終了して
他の事（登山とか）やってますね。
「面白くない」とかいいながら春滑りに行くという事って、
すごくかわいそうな話だよ（ｗ

それと、季節と時間によって雪質が変化していくから滑る事が楽しくなると
思うんだけどね。
冬の雪質がいくらよいよいっても、同じ雪質で滑ってばかりいたらさすがに飽きます。
フカフカのパウダーは別としてね（ｗ

122>>
俺も中級者（なんちってパラレルが出来るようになったころ）の時は、
春スキー（の滑り）はつまらなかった。
1の言うように
>「いつでも自分のイメージ通りの感覚を・・ってのを阻害された経験」

つまり（日本語訳すると・・・藁）春の悪雪で「思うようにスキーを
コントロール出来ない」で全然ターンにならなかった。
で2〜3本滑るといつも「頂上ビール」（藁

でも春スキーに「行くこと」は楽しかったぞ。
気の合う仲間とシーズン中の出来事を肴に、BBQ＆ビール。
でも一年の総決算の滑りは最悪。
まだザウスもなかった頃で、シーズンを締めくくる行事だった。

よくスキーの魅力で、「風を感じる」というのがあるが、
まさに春スキーの魅力もそれじゃないか。
フラットバーンで飛ばしたときに感じる風。
コブで汗だくになって滑っている時に、ふと吹き込む風。
そして頂上ビールでの、心地よい春風（藁

ハイシーズンには「風を感じる」どころじゃないよな、激寒だもんな。
ところで、1も「風を感じた」ことあるかい？

1よごめんな、「滑走感覚」の話しじゃなくて。

>>123
俺の書き込みのここ↓
＞「面白くない」とかいいながら春滑りに行くという事って、
＞すごくかわいそうな話だよ（ｗ

これ失言もいいとこですね、本当に申し訳ない。

＞気の合う仲間とシーズン中の出来事を肴に、BBQ＆ビール。
俺はテレマークでツアーやってますが、仲間と一緒の時は
俺も鍋＆ビールです。
昨年は天気が悪くて山頂に登らず避難小屋で鍋＆ビールしてそのまま下山
した日もあります。でも面白かった。
ゲレンデもツアーも単独が多いので、仲間と息抜きするのは一つの楽しみです。

＞そして頂上ビールでの、心地よい春風（藁
天気がよくて風が気持ちいい日は俺も山頂でくつろいでます。
八甲田なら積雪季しか登れない硫黄岳で（展望がいいんだ、ここ）鍋＆ビール、
そして昼寝（ｗ
既に前にも書きましたが、春だから外でゆっくりできるのも春スキーの魅力。
昔ＧＷに八甲田スキー場で止まって景色を眺めていたら、側の林の中でカモシカが木の芽を食べてました。
その距離７メートル程度、しばらくカモシカウォッチングでした。
やっぱり滑るだけではもったいないよね、春は。

・・・話が脱線してしまい、スマソ。

>>121
おれの腐れボード、エッジ効かねぇからしまり雪よりザラメ雪の方が
グリップするんよ。　ヘナヘナな雪だと体重掛けて潰して乗っかれるから
下手に締った雪より"でかい遠心力"も得られたり。
オン・ザ・レール感覚がもうたまらん。　よって春マンセー。

春スキーで気を付けることと言えば、丁寧に雪に逆らわずに滑べることかな。
無理に回したりずらしたりしないことで春スキーが断然楽しくなった。
いわゆる「良い雪」なら自分の力やズレを利用してなんでもできるけど、
グサグサになった雪じゃそんなことしたら疲れるわ転ぶわで大変。
板の性能と自然の力(遠心力や重力など)を実感しながら滑べれば、春の雪もまた楽しい。

>>121
グリップが全然違うのは同意するが、そこが技術の見せどころだよ。
俺もショートカービングはまだ無理だけど、ロングだったらザラメでも
全然ＯＫだよ。Maxの遠心力はしまり雪の方が大きいだろうけど、
上手くやればザラメの方がくっきり深溝が掘れる。あ、スキーの話ね。
実は、今一番の課題はザラメでのショートカービングだったりする。
ＧＷ中には克服したい。そうしないと来シーズン春まで練習できないからね。

3さんに。
　相変わらずわかんない人ですね。ここは文章力を語ってるのではなく、スキー
のって言うより雪の上での楽しさを語ってほしくて立てたものです。
　春スキーは、面白くない・・・でもできるだけ長い間私は滑っていたいから、
すべりに行く。こんな時期でも、これだけちゃんと書いてくれるのは、あなたも
ただ滑るのが好きなだけなんですよね。
　あなたも春スキーは行くのに、「面白くない」って言う私が、それでもただ滑りたい
がために行くのを理解できないのでしょうか？
　一寸挑戦的になってすいませんが、これからここに書く人は、何処のスキー場が良く
て、そこが何で好きなのかも書いてくれると、私は参考になります。
　

一寸だけのつもり？

テメ−の参考になんかさせたくねーよ

　ハイハイ。
　全然足んねーよ。
　もっと滑れ。
　もっと汗をかけ。
　来週は天気が崩れるからな。
　土曜日の内に滑っておけ。
　私は日曜に白馬に行くぞ。
　貴様等も来い。

>>128
もうあなたは部外者です。
仕切らないで下さい。

>>128
滑走感覚なんて非常に狭い領域だけで春スキーを語ろうという神経が
解らないね。他の人達は色々な楽しみ方があって、それぞれに楽しみが
あるから春スキーに来ている。

＞こんな時期でも、これだけちゃんと書いてくれるのは、あなたも
＞ただ滑るのが好きなだけなんですよね。
勘違いもいいとこだね。テレマークやってる者だから言うけど、ゲレンデ
だけで滑るのは飽きるので、山に入って歩き、登り、景色を楽しむ事も
俺にとっての春スキーです。
冬でも歩くので、ゲレンデでもいつもシールやちょっとしたツアーをやるための
装備をいつも携帯してます。
ツアーなんて行程によっては１０キロ以上も歩いて滑るのは２００メートル程度って
事もあるけど、天気が安定していて暖かい春だからこそそういうスキーを
楽しみにしてます。
ツアーやってる者にとっては滑る事も歩く事もスキーであって、それぞれが
スキーの一部でしか無い訳。滑るだけじゃあ勿体ないの、俺にとって春スキーは。

滑走に絞って言えば環境やコンディションの変化を楽しんでいるので、
冬も春も滑って楽しい事には変わりは無いですし、こういう事は前にも書いてる。
「相変わらず解ってない」って言葉はそっくりそのままあんたに返すよ。

真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！
真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！
真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！
真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！
真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！
真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！
真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！
真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！真魚は既に部外者！

昨日は奥只見に行って来たよ。
天気も最高で、Ｔシャツでも滑れるほど。
一日中コブ滑ってた。久しぶりのコブ三昧で最高に楽しかったよ。
春の雪は柔らかいから、自分でもびっくりするほどの巨大コブ急斜面も
すぃすぃっと気持ちよく滑れるね。
それから、>>128
人に要求ばっかりしないでまず自分から書け。日本語でだぞ。

>>135
奥只見ですか。いいですね。
リフトの混雑状況とか教えてください。

>136
朝８時半頃到着したら第４駐車場だったので、混んでるかと思ったけど、
わりと空いてました。リフト待ちはほぼゼロ。中腹の小屋で昼飯も座れた。
モーグル大会の準備でＢコース半分取られたのがちょっと残念だったけど、
出場予定者たちが深くていいコブを造ってくれたのは良かった。
最近カービングターンばっかりしてたんでコブの楽しさを忘れてたよ。

>滑走感覚なんて非常に狭い領域だけで春スキーを語ろうという神経が
>解らないね。他の人達は色々な楽しみ方があって、それぞれに楽しみが
>あるから春スキーに来ている。

だからあなたとは意見が食い違っている。あなたにとって滑走感覚がど
うでもいいように、私にとっては人の楽しみ方ではなく滑る楽しさを言
ってる。春スキーを語ろうとはしていない。この時期だから、春スキー
ヤーに敢えて聞いてみた。

>勘違いもいいとこだね。テレマークやってる者だから言うけど、ゲレンデ
>だけで滑るのは飽きるので、山に入って歩き、登り、景色を楽しむ事も
>俺にとっての春スキーです。

ってのも、ゲレンデだけで滑る人がほとんどの上で話して事です。普通ゲ
レンデ以外で滑ってらルール違反ですよね。その上の話をしています。
　貴方のスキースタイルは解りますが、私は滑走感覚でこのスレッドを立
てた。1を見てくれれば解るように、スキー場に言ったらそこで十分に楽し
みたいだけなんだけど。

『春スキーの雪は柔らかいから、コブ斜面も楽しい』
なんて、分け解んない（ベシャベシャの間違いでは？）ことは、本末転倒
です。
本とに良いコブ滑った人なら言えないはずだけど。

魚は実はヒッキーであることに１００万バーツ賭ける。

＞『春スキーの雪は柔らかいから、コブ斜面も楽しい』
＞なんて、分け解んない（ベシャベシャの間違いでは？）ことは、本末転倒
＞です。
＞本とに良いコブ滑った人なら言えないはずだけど。

ゲレンデすら見たことがないことに倍の２００万バーツ。藁

>真魚
あなたの「春スキーはあんまり楽しくなくない？」という問いかけに対して、
みんなは楽しいよって答えてるだけで、そんな切れることないじゃん。
条件のいいときはそりゃ最高だよ。これぞスキーの醍醐味って感じだよ。
来てよかったって心底思うよ。みんなそこは否定してないよ。
でも条件なんて、自然相手なんだから自分の自由にならんじゃん。
だから、条件に関してイメージ通りの感覚を阻害された経験なんか話し
ても、何の糧にもならないと思うよ。
いつもいい条件のイメージで滑ったって、うまくいくわけないから楽しくない。
天候とか雪質とかを自分で感じとって、自分でイメージを変えていかなくちゃ。
もし、あなたが納得の条件ならイメージ通りに滑れるなら、今度はあらゆる条件に
対応して滑りを変えていく事が、あなたの次の課題になる。
それなら上達しなくていいというのであれば、真冬の条件のいいときだけ滑りに
行けばいい。
ただし、春はつまらんとか人のやる事にいらんケチをつけないこと。
あなたは不毛な議論をふっかけようとしている事がわからないかなぁ。

長文スマソ。マジレスしちまったぃ。

きっと、会社でも近所でも嫌われている
変くつよ。＞真魚
みなさん、相手にするの止めましょう。

バカ魚まだほざいてんの？ヒマだねぇ。

SSAWSへ逝けば？？？＞バカ魚
山より雪良いぞ。

オレは明後日から奥只見だ。楽しんで来るぜ。
でも、天気が心配だ。。。。

>>142
俺は春スキーに行くと８０％の確率で雨にたたられる。
ちなみに明日から3日間奥只見だ、覚悟してちょ（笑）

一泊二日で八甲田滑ってきました。
帰ってきて見たら日曜日にこんなレス付けてるとはまあ・・・
あきれて何にも言えません（笑）

知ったかぶってないで、自分の滑走感覚とやらをいいかげん説明してくださいな。
一生懸命書いてる間に俺はまた滑りに行きますので（３日〜６日）、
皆さんに解りやすい説明をちゃんと書いて下さいね。

>>140
その通りだよ、続けて滑っていればいつかは自分のイメージ通りに滑れる。
俺だって年々上達してるし、（周りからも言われるようになった、マジで）
いつまでも思い通りに滑れないのは要するに進歩がないって事になっちゃうでしょ。
俺は進歩したいし、それ以外にも楽しみがあるから滑りに行きます。

＞143
行くな。

私は春が良い？って聞いた。
どんな状況でも滑れるように慣れよってのが皆さんの答えなのでしょうか。
　春に行くこと自体否定していない。
　140さんはある程度自分なりの意見(107・108）を言っているが、私が春
スキーには行ってること・春スキーでの感覚は知っているつもりです。
　いまだに、何処のどんな斜面がどう好きなのか、言えない人ばかりですね。
　144へ、貴方こそちゃんと書いてください。貴方のスキースタイルについては（138）
でちゃんと述べたはずです。その答えすらくれない。

　ps.続けってってのは、１シーズン中ってのと、長い年月があるけどどっち？
　続ければイメージ通りに滑れるのは間違いです。たたかれる事覚悟で、私は
　いまだにその中に居ません。
　そうでないから今でも滑っています。

＞１４４
　「八甲田」はどうだった？
　ＨＰ見ると、全てのコースが圧雪となっていたが？
　この時期になると「雪中行軍」の石像までの道路に雪が
残っているって事はないのか？
　またまた質問ばかりでスマない・・・。

しつこいね、コイツ。

ザウスは雪しまってるぞ、お前の御要望どうりだ。

狭いとか遠いとか又文句ばっか言うなよ。

それでもダメなら海外へ行け。

ネカマウザイ。

>>147
ゲレンデ（リフトコース）は地面が出てきました。
現在滑れるコースはリフトの両脇くらいのもんです。

＞　ＨＰ見ると、全てのコースが圧雪となっていたが？
圧雪してるのはリフトが掛かっている所だけです。
ベースから見てリフトの左はコブで、ここ意外は所々地面が出てるので、
他の圧雪してる所はあまり良くないです。
まあこの時期リフトコースはダイレクトコースの下山口程度の物でしかないので
ダイレクトもコブだらけで圧雪はしてません。（山だから当然か）
「雪中行軍」の石像まではまだ雪はあるので、前嶽からの銅像ルートも
大丈夫です。こちらのコンディションは行かなかったのでちょっと解りませんが、
大岳や硫黄岳等のツアールートの斜面は結構いいです。
この時期ゲレンデはいくら圧雪しても柔らかいのですぐ荒れますが、
大岳や硫黄岳の東側斜面は１月に積もった雪が重さで固まった物なので、
溶けていくほどしっかりしたバーンになってます。
幅も広いのでよほど沢山の人が滑らない限りはたいして荒れないです。
ただし自然の斜面なので、季節風などの気象条件の変化で凸凹になる事もありますし、
クラストしたりもします。
今年のＧＷはゲレンデよりも山の方がいいです。
ゲレンデでは小回りや中回り中心に荒れたバーンを楽しんで、山では
とばすのにすごくいい条件（コンディションに関しては今年は当たり年）
なので、急斜面を大回りのカービングで飛ばして楽しみました。
ただし歩いて登るので３本だけですけどね。

グランデコ最近行った人状況おしえてちょ〜だい

おう、まだやってんのか。相変わらずこりねえなあ。

4/28〜29とかぐら・みつまたに逝ってきたぞ。
28日は天気も良くて最高だったぞ。
あ、そうそうかぐらのテクニカルコースのコブ斜も、
「雪が柔らかく」って、最高だったぞ。（藁

>>138=1
>『春スキーの雪は柔らかいから、コブ斜面も楽しい』
なんて、分け解んない（ベシャベシャの間違いでは？）ことは、本末転倒
です。
本とに良いコブ滑った人なら言えないはずだけど。

おまえに分かりやすい「おまえの言葉で」ように説明してやろうか。
俺みたいにたかだかSAJテクニカルの技術しかない者にとって、
アイスバーンのコブ斜は「イメージ通りの感覚を・・ってのを阻害」
されるんだよ。
つまり自分の中では「縦に攻めてやろう」と思っても、恐怖感が先に立って
ポジションが悪く大転倒するんだな、おまけに激イタだし。
だけと春雪だと柔らかいから「ズラシ」で対応できる。
で、自分の思うとおりスピードコントロールが出来る＝自分のイメージ
通りの滑走ラインを滑走することができるだな。
勿論、お前が望むいい状態の雪のコブ斜も同様だけどな。

>いまだに、何処のどんな斜面がどう好きなのか、言えない人ばかりですね。
じゃあ、まずはお前の好むスタイルというのを教えてくれよ。

どう考えたって>>128　>>138　>>146　は偽モンだよ
ほんものの1より全然文章壊れてないもん。
他にも偽モンいるかな。
しかし、１も含めてヒッキー煽り厨房の可能性大、だな。ま、そんなことどーでもいいが
とりあえず滑りに逝ければ、楽しめれば、情報が得られれば、いいだけのこと♪

l´　　 　 肝　 　 ｀l
　　　　　 |,,iillliii ,､　 illlllliiiiii､ |
　　　　　,| ＜･> つ＜･> ‐, 　 |)
　　　　　|　 / （　,!　λ￣｀つｌ──-、
　　　　 ｜/ ,^ Υ Υ　, ､ く_｜
　　　　,-|/ m｀l　ｗ　‘ω {　｀l
　　 ／ く γ,､/ ￣/　v`^ (､（
　　　　　(ﾉ　 （_　_('｀u'μ ν'
　　　　　｀　 　 ｀l´　　 ’　‘
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昨日まで3日間志賀。
4/30 熊の湯,熊の湯ナイター
5/1 一の瀬,寺小屋,高天ヶ原,渋峠,横手山,熊の湯ナイター
5/2 奥志賀,焼額山
初日の熊の湯は朝は雨だったらしいけど、滑べる前にやんでた。
ここは軟らかめのコブ練習って感じ
二日目は一の瀬と高天ヶ原はザラメ系の圧雪
(高天ヶ原のコブのほうは土が見えてるとこ多かったのでパス)。
寺小屋は、一の瀬の上なので雪質を期待したけど、
半分ぐらい土が見えてて圧雪車もいれてなくて雪のあるとこはコブ(2,3本でやめ)。
渋峠と横手も、雪は春スキーな感じに軟らかかったね。
夕方だったんで圧雪バーンはなくて荒れてるかコブかってとこで。
最終日の奥志賀はちょい荒れ気味ぐらいで、焼額山は斜度が緩いのもあるけど
がんばって整備してあった感じかな。ガスに包まれると異常に寒かった。
あと、ナイターは気温がきっちり下がってカチカチのバーンを楽しめましたね＞熊の湯
ナイター前にコース整備が入るからカービングでみんな飛ばす飛ばす。
コブ好きにはリフト下のコブ斜がやっぱりカチカチになって待ってるし。
いろんな雪質を楽しめるので、２年連続でGWは志賀でした。

>154さんありがとう。わざわざ駄目なゲレンデ解説をしてくれて。
>151さん、ここはコケル話ではなんですけど。
　基礎スキーとかの話では、ないんですけど。
　皆さん、
　『何処に今日言ったよ！』
　とかってのは、友達にすればいいことじゃないですか？
　ここでは、雪の上での最高の感覚を言いたいだけなのですが。
　私は初めて、滑ったときの感覚は今でもわすられない。また
今年滑った感覚も、イメージの中にある。
　私は、平湯が好きで良く行くのですが（こーさんにはわかり
ますか？私はHN変えてますから）あと、今年買ったデジカメで
スキー場から見える景色をとるのも好きです。野麦峠ではいい
のが取れました。あそこは景色の良いスキー場ですね。
　春スキーは好きです。でも滑る上では良くない事は、何度言
ってきたことか・・・。

＞ここでは、雪の上での最高の感覚を言いたいだけなのですが。
＞今年滑った感覚も、イメージの中にある。
人に感覚を訪ねておいてそれがお前の答えか？
相変わらず仕切ってるし
煽りもここまでくると立派と言うか・・
感覚が健常者と比べてズレてると言うか・・
2ch風に言えば"死ね厨房"って所か真魚は

>真魚＝岐阜のスキーヤー
俺は穂高のスレッド知ってるから君の言いたいことなんとなくわかるけど、
他の人にはきっと伝わってないだろう。
君のレスはどう見ても煽りにしか見えないよ。
もっと丁寧に説明してみれば？
穂高のスレッド出してくるとかさ。
世の中君の思う通りばっかりにはならないよ。

>>155
貧乏たらしくあちこちまわったからアレだったけど、
「熊の湯だけ」とか「一の瀬・高天ヶ原だけ」とかなら、
そう捨てたもんでもないぞ。
一の瀬ファミリーや高天ヶ原のナイターもどうやらコース整備後のようだし、
高天ヶ原なら整地側を上から下まで滑べれるはずだから。
少しぐらい雪質が悪いところを滑べったほうが、
ハイシーズンでも限界が高い滑べりができるようになるからいいの。
だいたい、
>>1
での「日陰と日向で雪質が違う」なんて、ハイシーズンでもけっこうあること。
標高差の大きいコースだったら、上と下で全然違うわけだし。
春スキー的な「右ターンと左ターンで雪質が違う」ってレベルだって、
それに対応できる能力を持って見せつけてこそ上級者でしょうが(藁
そうそう、個人的には春ナイターのカチカチなアイスバーンは、
好きな雪質の類だからね。念のため。

>157
伝わらないから、何とか伝えたいだけなのに。
私は、貴方の御察しの通りです。
2chって大きな掲示板の中の小さなカテゴリー
にわざわざ時間を見て書いてるスキーの好きな
人たちの語らいの場が僕は欲しかった。
　年中気軽に書き込めるってのを、目標にしてた。
人の批判ではなく、自分の好きなことを書いて欲
しかった。今では、そうなっている気がします。
　雪質や滑走感は私の、スキーを続けている原動
力です。ここを、みんなで何とか、気軽に書き込
める滑ることの好きな空間として、続けたいので
すが・・・。真魚（岐阜のスキーヤー）が居ない
ほうがというのであれば、暫く控えますが、‥。
　でも書きたくて滑る楽しさは、それぞれのを
認めていないと思いますか？こーさん？

批判してんのオマエじゃん。
そうだね、ぜひ控えてくれ。　暫くと言わず永遠に。

春スキー格言：苦労は買ってでもしろ

http://yasai.2ch.net/ski/kako/948/948461498.html

>>162
こっちのスレとそっちのスレではえらい違うね。
あっちの方が話の幅が広くて面白いじゃない。
滑走感に話を絞り込む事にムキになりすぎじゃないか？

>>155
話がずれるが、俺もデジカメで景色を撮るのが好きです。
でもゲレンデよりはもっぱらツアーだけど。

＞１６３
　イイヤ。
　全然変わっていないよ。
　丁寧ね文体であるが、書き込み方が非常に挑戦的、礼儀を
弁えていない部分がある。
　これでは人の同意、賛同を得られるどころか、煽られて終
わりだな。

>>164
う〜ん、そうですかねえ・・・

＞　丁寧ね文体であるが、書き込み方が非常に挑戦的、礼儀を
弁えていない部分がある。
２ちゃんでこういうコメントを聞くのも珍しいような・・（失礼）
まあ確かに煽られ転がされがいいとこだろうけど、これじゃあね。

ここ暫くは、スキーの意見とはかけ離れているので、敢えてコメントします。

　2chでは、煽る人とそれを非難する人で成り立ってる。

　私はただこのスレッドでは、煽ってそれを非難される立場にた
ちました。それをきっかけに長く続けたかったから。

　みんながわざわざ書き込む話を自然な形で、みんなの声を聞きた
かった。
　だって、ここに集まるのは滑ることが好きな人たちだけだよね。
　人の同意を得るために立てたんじゃない。自分の好きな感覚を
ただ書いて欲しかった。
　

>>166
＞真魚

アンタはやっぱり偏屈な人ね。
こんなところで、お説教じみたカキコ続けてるんじゃナイワよ。
つまらないことで雰囲気を壊し続けていることに気付いてないの。
アンタが気にいらないんだったら、とっととアンタが立てたスレの削除依頼を出せばいいじゃない！
まったく。
誰もあんたが立てたスレだから書きこんでいる訳じゃないのよ！
アンタには、２ちゃんねるの空気がそもそも合わないってことに気付いて
もう来ないでくれる。他所でやってちょうだい。

真魚＝基地害ということで。

言葉遣いは機械的で礼儀正しいように見える。内容は挑発的。
滑るのが大好きな人が集まってくるところで、あえて挑発してくる。
スレの住み分けにより、春スキーの情報を交換するところと、
シーズン終了とみなしてオフの情報を交換するスレに分かれている。
そこであえて春スキー派を挑発し、不毛な話を続けさせる。
単なるヒッキーの暇つぶしにつき合わされたようです。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

２００１春のスキーシーズンの終わりと共にここも逝きます。

愛すべき２ちゃんねらーの皆さま、ご愛顧誠にありがとうございました。

ひらひらと、天使が粉雪を運んでくるシーズンに、またお会いしましょう。

さようなら。

お元気で。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>166
だったらさ、最初からお前が望むスレットを立てればいいジャン。
例えば「新雪を語る」とかさあ。
>人の同意を得るために立てたんじゃない。自分の好きな感覚を
ただ書いて欲しかった。
ところでお前の好きな感覚って、具体的には書いてないよね。
これじゃいくらなんでもレス出来ないよ、
俺等はお前の毒電波を受信できないんだから。

お前、やふ〜でも追い出されたんだろ。

１です。改心しました。
いま病院に行って来ました。
入院が正式決定しました。
医師に「今日にも入院したほうがいい」と勧められましたが、
準備などがあるので来週の火曜日から入院します。
治療方法があるかどうかさえわからない状態ですが、
まずいろいろと検査を受けてみます。

今日も体中の筋肉がだるくて体の置き場のない状態が続いています。
特に激しい運動をしているわけでもなく、
栄養も何とかそれなりにとれてはいるのに、
体だけが不調で日常生活がきちんと送ることができません。
これも皆さんに迷惑をかけた当然の報いだと痛感いたしております。
誠に申し訳ございませんでした。皆さんにこれ以上ご迷惑をかけないためにももう二度とここには
来ません。さようなら。

魚が逝きましたので、ここは閉鎖となります。

>>172
否、とっくにこのスレは真魚の手から
放れてるので続行

　>3さん
　今年はデジカメで何処の写真をとりました？
　私は、平湯から見た槍ヶ岳・焼岳、高鷲から見た高鷲周辺のスキー場（帰りに
やまびこロードへわざわざ行き、大日岳を、それに白馬で明け方のジャンプ台…
等、良い写真はスキーに行けない、これからの楽しみです。（また叩かれますか？)
　新穂高のツアーコース（3さんもツアーコースは好きなようですが）で取れなか
ったのが、心残りで来年取りに行こうと思ってます。
　良いとこあったら教えてください。　

>>169
つーことは、今ごろの時期は「夏スキー」ということか？

>>166
妄想の垂れ流しはやめれ。

いまさらながらではあるが「匿名」という意味を考えて見ませう。

>>174（岐阜のスキーヤー）=真魚

お前さっきまで「滑走感を語ってくれ」と散々煽っといて、
今度は好きな写真について語って下さいってか。
ホント、いい加減にしろ！！

ところで俺もスキー場の景色を撮るのが好きだよ。
八方北尾根コースからみた白馬三山、またはリーゼンからの五竜・鹿島槍。
琵琶湖バレーから見下ろす琵琶湖、野沢スカイラインから見下ろす温泉街。
横手山からの展望などなど・・・天候の安定する春スキーならではの魅力
だよ。
バカ魚も滑走感だけでスキーに逝ってるわけじゃないよな。
お前が言うチンケな滑走感でいうなら、たしかにハイシーズン＞春スキーだ。
それは万人が認める、紛れもない事実だ。
でもそれでも春スキーに逝くというのは、滑走感以外に楽しさが
あるからだよな。

やっと気付いたか。オマエモナ〜。（藁

新緑の山々を眺めるのも、山菜を食うのも大好きだが、
俺的には春でも滑走感が第一だな。
滑り始めると景色を眺めるのも飯を食うのも忘れてしまう。
実は重い雪のほうが滑りごたえがあって好きだったりする。
ハイシーズン中でも重い湿雪を滑りたくて上越地方まで
出向いたりする。もちろんサラサラパウダーも好きだけど。
こういうスキーヤーもいるってことで。

相当おこってますね>177
あまり怒んないでください。

スキー場から見る、湖はなんか引き付けられる。
それが青ければ青いほどイイよね。今年２月に行
った青木湖では、あまりの寒さに凍ってて写真と
しては詰まんないのになっちゃいました。
　琵琶湖は青かったんでしょうか。
　（私とは湖でも対立するのでしょうか？）

　スキーって道中も楽しい。今から行くとこの期
待感とただ楽しさが先立つ気がします。
　道中でもいろんな発見とかないですか？

　むちゃくちゃ非難されている私ですが、これから
こそ雑談会がしたいね。スキーの・ボードのを。