★バッジテスト1級を目指してる奴ら 33★

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1名無しさん@ゲレンデいっぱい。
前スレ
★バッジテスト1級を目指してる奴ら 32★
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ski/1379631387/
2:2014/03/02(日) 02:05:21.59
 (( (( 〜oノハヽo〜
   )) )) ( ^▽^) < 2級ゲットおめでとうございまーす♪
   (( (( ( つ つ
      _ )/  ) )\
       \メ__)_) ×
        \ \ \
          \兪
3名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/02(日) 02:08:32.55
1乙

はがまともに喋ったぞw
4名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/02(日) 04:10:52.66
前スレどうなった?
5名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/02(日) 04:56:39.55
鯖移転と共にdat落ち
6名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/02(日) 06:37:13.33
1級なら何点?

http://youtu.be/cOzXAL4iChY

テクなら?

クラなら?
7名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/02(日) 12:26:56.05
元に戻ってるw

大変だ、1級スレが3つになってしまったw
8名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/02(日) 21:13:38.44
>>6
そんな大回りか小回りかもわからん滑りで採点しようがないだろ。

以前より良くなったがニシダの方が上手いなw
9名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/02(日) 21:41:54.93
BGMがむかつく
10名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/02(日) 23:21:20.04
>>8
よく見いや、2年前の動画だぜ。
しかし、理論派、ホントに自分の動画晒してんのかね?
他人の動画あげて、2年前は上手かったとでも言わしたいのか?
11名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/02(日) 23:27:11.44
2年前に1級とった娘だかなんだかの滑りじゃね?
12名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/03(月) 08:36:15.39
今期からは外足に乗れてないから0点です。
2級から受け直して下さい。。

by S A J 教育部
13名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/03(月) 12:45:10.95
それは可哀想だから、トンデモ1級でいいんじゃねぇ?
今となっては幻理論だが…
14名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/04(火) 12:35:03.83
モロ、スラの滑りで、評価に困る。
15名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/04(火) 18:39:44.78
普通に1級余裕だが。
16名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/04(火) 22:32:38.88
★バッジテスト1級を目指してる奴ら 35★に貼られてる
この動画の滑りって、本当に2級レベルなの?
スレチだけど、2級目指してる俺にはこんなレベルは全く無いわ。
このスレにいてる2級持ちの人たちは、これぐらいみんな滑れるの?
http://www.youtube.com/watch?v=g4J6eGCtSxQ

http://www.youtube.com/watch?v=bscQrWNKrvs

http://www.youtube.com/watch?v=nUh9JLigh3E

http://www.youtube.com/watch?v=mJojUXcjOZk
17名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/05(水) 00:21:45.49
安心しろって
クラ目指してる俺からすると
ゴミみたいなもんだから
18名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/05(水) 00:29:53.52
>>16
緩斜面や中斜面しか滑ってないから正確には分からないけど1級はまず合格しない滑り。
恐らく中急斜面では崩壊する。
特にショートターンは膝下しか動かないような滑りでエッジングがしっかり行われていない。
滑りのタイプが古い事から長いスキー歴から慣れだけで滑っている感じ。
スキーの操作は小慣れていて一見素人目には上手く映るが基本が出来ていない2級の滑り。
19名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/05(水) 01:08:58.40
そうやな、料理で言うなら・・  
美味そうに見えるけど食ったらイマイチな料理やな。
それは見栄えはそこそこ食ってもまあまあ料理と同じレベルという事や。
急斜面滑らしたらすぐわかるで。
動画やなくて実際のゲレンデで見たらその人チョコマカそうとうショボイでw
20名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/05(水) 19:10:14.57
ほかのスレでは>>16の動画は、合格レベルだって言ってるね。
>>17>>19は俗に言う2ch検定員だね。
21名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/05(水) 20:59:56.98
>>20

>ほかのスレでは>>16の動画は、合格レベルだって言ってるね。
どこがだよw
批判の方が多いじゃないかw
22名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/06(木) 01:15:17.25
>>20
これぐらいみんな滑れるの?って問いに対してのレスが
これか?

見事に語るに落ちてるなwまぬけ
23名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/06(木) 14:55:01.93
>>22
すまん。
言ってるね×
言ってる人もいるね○
24名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/07(金) 21:01:59.07
>>23許す
25名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/07(金) 21:34:44.26
>>24
ありがと。お前優しいな。
26名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/07(金) 21:45:01.84
次は気をつけろよヘタクソ
27名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/07(金) 23:12:21.05
うん。気をつけるわハナクソ
286:2014/03/08(土) 15:18:08.42
1級は受かった。
テクを受けるにあたって、外足荷重のままだと受からないと言われた。

自然で楽な教程だったからかな。
29名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/08(土) 16:27:27.62
28は釣り
30名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/08(土) 17:34:07.00
>>28
内足荷重の練習ならモノスキーを使うのがベストだ
316:2014/03/08(土) 18:18:00.56
釣りじゃないよ

外足荷重のままでは受からないと言ったのは、テク持ちの準指。
32名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/08(土) 22:21:56.42
>>31
テクもってるオレより上手いと思う
チビなのが残念だが
33名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/08(土) 22:43:09.47
いつのどこの県だよw
ボケ連名かよw
34名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/08(土) 23:17:50.45
テクもちの準指はA級検定員じゃないだろw
何言ってるんだ?
35名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/09(日) 06:13:37.02
コブ

http://youtu.be/tW4ytthoRaI

これも合格点もらったけど、テクなら何点?クラなら?
36名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/09(日) 09:08:35.92
テクのスレいけよ滓!!!
37名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/09(日) 20:08:15.20
>>6>>35は理論派の娘じゃん、なんでオマエは自分のふりをしてるんだ?
38名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/09(日) 20:46:53.51
そうだな、理論派は玉の付いたニット帽など被らんからな。
あまり理論派が横からあーだこーだうるさいからスキーやめた事にして逃げた娘だw
今は会う事もかなわないらしいw
39名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/09(日) 21:25:32.45
www.youtube.com/watch?v=jeLnsjPdafA
www.youtube.com/watch?v=6senQYtuXw0

久々あげてみた、評価宜しく〜
40名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/09(日) 23:11:13.40
>>35
コブは下手だな
69点 なのでクラは受験資格なし採点不能

>>39
改善点がたくさんあるな。
まずは膝が内側にはいらないようにすることだな。
一見コブ得意そうな小回りだけど、膝が原因で破たんしそう
逆に言えば直せばテクも楽勝でしょ
41名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/10(月) 07:21:52.67
>>40
コブは2級検定の講習も含めて、この事前講習の二日間しか滑っていない。
ただ、知り合いの検定員は76付けてくれた。

今は無くなったフリー滑降

http://youtu.be/wYJa5A7vUJc

全日本技術選に出るのが目標だった。メーカーからの誘いも受けたんだけど。
42名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/10(月) 07:50:23.69
>>39

相変わらずショボイ滑り。

http://youtu.be/6senQYtuXw0

ターン前半で腰引け、1級は受かるだろうが、つうか1級何回も受けてるでしょ。

だからショボくなる。
43名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/10(月) 08:34:28.35
スキー辞めた娘の動画で何?
イメージ悪くなるのでやめてください。
44名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/10(月) 17:33:39.74
>>41
社交辞令って知ってるか?
俺も技選にでるのが目標ですw

とりあえず今年受けてみいよ
動画楽しみに待ってる
45名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/10(月) 20:08:39.23
1級持っていれば、地方予選出れるだろw
出れば?
46名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/12(水) 10:04:47.63
>>39

リンクくらい貼れよ

http://www.youtube.com/watch?v=jeLnsjPdafA
http://www.youtube.com/watch?v=6senQYtuXw0

なんかマッタリした滑りの印象
小回りはそこそこだけどストックワークが煩いのが好みじゃない
技術的なことは知らん
47名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/19(水) 11:48:22.90
>>39
1級は問題ないと思う。と前置きした上で
まず小回り。エッジングがやや急。舵取り全体に渡って満遍なくなんとなくふんわりとズラすほうがいい
あと、スタンス狭い部類の人がエッジ立てて投槍に回し蹴り風味な動きをするのは良くない

んで大回り。
切替えで起き上がる方向が後ろ気味になってる。結果捉えが遅い
なにげに小回りでもこの欠点が影響してるのかな?と
これは治さないとテクも巡視も無理だよ
48名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/20(木) 05:30:24.21
age
49名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/20(木) 08:37:53.66
1級レベルはありますか?

http://youtu.be/k3C8PNLO1fw
50名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/20(木) 11:02:50.49
露出狂の理論派
51名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/20(木) 11:15:28.10
小回りについては、最後の5〜6ターン分くらいの落差と左右移動が最初から出来ればかなりいいセン行く
52名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/20(木) 12:31:40.66
>>39
古い滑りの典型。谷回りが欲しい。ストックワークを正そう。大回りをそのまま小さくしたような小回りが主流。今までの古い滑りは、全て捨てないと駄目。
53名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/20(木) 17:08:56.53
昔の2級のシニア合格ですね。
54名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/20(木) 23:43:01.45
>>46
一級受かるか気にしてるなら、もう受けてこいよ。受かるだろ。

滑り自体の話をすれば、運動能力はそこそこありそうだけど、目指す滑りがイメトレ段階から違う気がする。
なんでターンの出口で腰落とすの?
そのせいで外足のグリップが甘いというか、ズレズレだよね。
55名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/20(木) 23:50:45.45
>>49
本人が張ってないんだろうけど、何度見ても同じ感想しか出てこない。

滑りはイメトレ時点でおかしい。出来ないのではなくて、これを目指してるんじゃないの?

それと、道具。特にブーツがあってない。軸線もずれてるしそのせいもあってブーツが硬すぎ。いいポジションに乗り続けられないし、エッジもかからない。

道具があってないからこんな変な滑りになるのか、こんな変な滑りだから道具を気にしないのか。

謎は深まるばかりだ。
56名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/20(木) 23:54:16.78
>>49
よくわからないが
ただ「哀れ」という言葉が浮かんだ
それだけ
57名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/21(金) 00:17:25.67
いや、貼ってんの、本人だろ。
58名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/21(金) 00:18:34.45
>>55
ただ単純にこれだけ続けていて上級だから上級者向けのかったいブーツをはいているんだと思う。
筋力の衰えとか体重とかそこらへんを考慮してもいいと思うんだけどね

まあ、無駄だろうね。これだけ人の話を聞かない人だから。
今更道具のレベルを下げる、適材適所になるだけなんだけど、本人にはそう思えない。
59名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/21(金) 00:37:23.45
自然で楽な滑りだw

■■■おわり■■■
60名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/21(金) 00:42:11.69
>>39
この動画にコメントしてる人はみんなそこそこできるレベルだね。
自分も全く同じ感想。
操作は小慣れていてまとまりがあるものの技術的にはジャスト1級程度。

ショート
重心の移動が少なくターン弧が作れていない。
後半で一気にエッジングして足場を作っている。
動画は中斜面だが検定のような中急斜面ではスキーを左右に振るだけの滑りになる可能性大。

ロング
膝が内側に入りすぎている。
谷回りは抜重操作と膝入れによりスキーの方向を変え、中盤から一気にエッジングしている。
結果きれいな丸い弧になっていない。
やはりこちらも重心移動が少なくポジションが後ろ気味。
61名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/21(金) 05:40:25.47
age
62名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/21(金) 05:49:02.22
>>55
>>58
実は、最初の滑りとあとの二本は操作要領を変えています。
どう変えたか分かりますか?

常に正対を意識して、角付けは体幹、特に骨盤周囲の運動を行うことで行ってます。
それは、最初の1本目も同じなんですが・・・。
63名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/21(金) 06:07:38.20
道具はブーツは硬いかもしれませんが、お下がりなんで。まだ子供が学生なので極力出費を抑えています。
ブーツはアグレッサーの150.板はR27の4193cm。
ブーツは大きさも大きいかも。

ただ、体重もあるし、77kg。筋力もそこそこあると思う。スクワット135kg。デッドリフト130kg。

マテリアルに問題あるとは思えないな。
64名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/21(金) 06:38:01.84
身の程知らず!
その醜悪な体型直してから物言えよ(笑)
65名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/21(金) 07:04:13.63
んだから今の教程の求めてるものを理解してないんだってば…頼むぜおっさん。

正対は悪。最悪ローテーションに取られる
適度な外向傾を保持してコントロール性を出す
外足は腰じゃなくて逆側の肩から真っ直ぐ押す
横滑りを何故種目に入れているのかを考えろ
コントロールした結果で綺麗な「弧」を描けるようになれ

今季の一級ならこんなとこだ。
これ以上のことを考えても、そもそもこれが出来てなきゃ綺麗な滑りに見えても受からない。
66305:2014/03/21(金) 08:17:59.17
>>62
そういうことも小手先にしか出来てない。
とにかく道具があってない。
三本目が分かりやすい。
いいポジションに乗り続けられないから、全部のターンを二度踏みしてるよね。スキーもたわまないし、もちろん、角付けも出来てない。
基本をすっ飛ばして応用をやっても意味ないよ。
67名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/21(金) 08:53:06.53
>>58
レベルを下げる訳じゃないんだけどね。同じモールドで柔らかいの履けばいいだけ。
6855:2014/03/21(金) 09:00:21.57
>>63
えー!?あれ、アグレッサー履いてる滑りなの?全然想像もできなかった。もう絶望的にあってないよ。

市販のとはいえ選手用のブーツで小さいとか、大きいとかありえない。
だったらグレード落としてサイズのあったブーツの方がいいよ。

いくら脚力あったって、そんなに力の伝わらないブーツで193cmのR>27つかってたらスキーなんて棒みたいでしょ。

道具だけじゃうまくならないけど、道具を使うスポーツでそこまで合わないもの使ってたらうまくならないよ。
69名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/21(金) 10:20:14.27
>>65
君も今シーズンの検定のポイントを全然理解していない。
其の書き込みは、恥ずかしいww
70名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/21(金) 10:26:31.43
>>49
1級は、年齢を考慮しても無理!!
嘘だと思うなら、実際に2級1級と受験してみればいい。
ひょっとすると2級も落ちる可能性がある。
71名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/21(金) 11:17:49.70
だから言ってるでしょ♪
昔の2級のシニア合格ですね♪
(恩情で合格)
72名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/21(金) 11:59:59.96
>>49
恥ずかしい滑り晒すなよ、デブはげ爺い!


恥を知れ、滓!
73名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/21(金) 14:30:46.52
>>49
上半身を振ることをきっかけにターンをしていて足元に安定感がない。
安定感がないというか、重心の入れ替えはほぼ出来ていないので
広義にはシュテム動作が残っているカンジ。

体幹とか角付けとかを語る以前なんだよなぁ。

道具もホントわるいなぁ。撓みを利用して・・・なんて滑りには程遠いものなぁ。

ドーベルマンの150ですか・・・。
フレックスダウン方向でチューニング出来る環境でないとタダのガラクタだよ。
選手級の人だって敬遠することもあるブーツなのに。

検定斜面で滑らせたら本気で点数出せないかもしれん。
74名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/21(金) 14:44:07.55
ヒスバカ無駄な30年www
何やってんだかw
75名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/21(金) 16:32:13.63
またまた自演かよw
どーでもいいわw
76名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/23(日) 00:01:42.22
フレックス150w
馬鹿じゃね?って思うw
そんな固いの、常人が扱えるわけがない

>>73

アドバイスするなら、150のブーツは捨てて、00くらいのブーツに買い替えなさい、と言った方がいいよw
77名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/23(日) 00:31:20.68
フレックス150ってw
バリバリの現役レーサーで、肉体年齢最低でも30歳代までで、
100m走、最低15秒以内。
1500m走、最低8分以内。
これくらいじゃないとねぇ。
元WC選手でさえ、普段130位を使ってるよ。
そもそも、
スキーはバーベル何kgとかより、俊敏性と持久力を併せ持たないと無意味。
その意味でも絶望的にアウト。
まさに豚に真珠。
78名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/23(日) 01:33:18.11
>>77
その理由は?
79名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/23(日) 02:08:01.26
さんざん理由を読んでおいて、お前の眼はフシアナかい
体ばかり大きくなって木偶の坊もいいところだよ
80名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/23(日) 07:52:20.24
スピードも出せてないのにフレックス150って馬鹿丸出しだな。

確かにスピードが出た時の雪面抵抗の力は半端じゃない。
レースはラインにガタが来ることもしばしば。
スピードが速いなら、ある程度硬くないと足元が暴れてスキーにならない。
が、
体力や出してるスピードに見合わない道具じゃ無意味どころか弊害しかない。
道具使うスポーツしてて、まだ、そんな事も分からないって?

ゴルフで例えるなら、ヘッドスピード30m/秒そこそこのオッサンが、
トップアマさえ使わない、プロの中でも一握りの飛ばし屋向けのXXのシャフトのドライバー振り回してる。
そんな状態だね。
それで上手くなれると本気で思ってるなら勝手にどうぞ。
81上げて粕連呼:2014/03/23(日) 10:38:44.49
勝手にやらせてるんだが、シッタカ言って叩かれて噛み付くからなぁ♪
厄介者にも程があるわw

現実にはここの新人さんたちにどんどん抜かされているという…www

まわりに¨まとも¨なスキー仲間いないのか?
異常だよ、異常!!!
82名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/23(日) 10:58:38.19
>スピードが速いなら、ある程度硬くないと足元が暴れてスキーにならない。
が、
体力や出してるスピードに見合わない道具じゃ無意味どころか弊害しかない。

>>80
その理由は?ゴルフはやったことが無いから、そのたとえ話はわからない。
83名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/23(日) 18:46:06.43
スピードが上がれば、2乗倍で雪面から受ける圧は大きくなる。
その2乗倍で大きくなる圧に人間の足首の筋力じゃ耐えられなくなるから、
革靴から発展し、硬いプラスティックブーツが考案された。

ブーツの硬さは、まず、どんなスピードで滑る(滑れる)のかが最大要素。
もちろん速いスピードで滑れる選手は、その圧に耐える筋力を備えているし、
それだけの筋力を備えていれば体重も重い。

いくら筋力や体重があっても、速く滑らなければ150のフレックスが必要になるような、
それほどの大きな圧は、物理的に発生しない。
重量の影響は等倍でしかないからね。
あのスピードならそれこそ革靴でも耐えられるんじゃないか?

そうそう。
「やったことが無い」から分からないってのは、
物理的な事象に関する基礎知識(高校レベル)の欠如。(要するに馬鹿)
そして想像力が欠如してるって事に他ならない。

ゴルフに限らずスキーでも同じ事。
スキーの動作でも、82がいまだに出来ない動作ってのは、
82が「やった事がない」ってことだ。

とりわけ想像力が欠けてちゃ、
「やった事のない」動作は何時までも出来るようにはならない。
ま、
お馬鹿さんには理解出来ないんだろうねぇ。
84名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/23(日) 18:50:16.66
絶対理論派って医者じゃねぇよな♪
85名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/23(日) 21:15:04.78
どうでもいいけど
>100m走、最低15秒以内。
>1500m走、最低8分以内。
って小学生並だぞw

ま、おまいらじゃ小学生より身体能力劣ってるだろうけどw
86名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/23(日) 23:14:15.46
>>83
>いくら筋力や体重があっても、速く滑らなければ150のフレックスが必要になるような、
それほどの大きな圧は、物理的に発生しない。

折角長々と頭の悪そうな文章書いてもらってご苦労さんだったけど、それだけだと「無意味である」ということは言えるかもしれないけど、
「弊害がある」ということの説明がなされていないと思うんだけど。
87名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 06:43:42.16
>>86
ブーツが硬すぎると、筋力や技術不足の場合には自分の思っている力のかけ具合を正しく足元に伝えられなくて、結果スキーがうまく動かせなくなるんだよ。
ブーツの硬さが、力の無い人の足首、脛の動きを邪魔する。それが弊害。

一般人がF1カーを運転したとして、技術不足でアクセル踏みすぎてオーバーランとかカーブ曲がり切れない、って感じ。
技術が多少無くてもセリカとかならまだ自分の思っている運転制御できるでしょ?
88名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 06:54:13.78
理論派は、根本的にパラレルターンの操作を間違えている自己流の滑り。
自分であんなに自分の動画を見てて、なぜ自分を上手いと思えるんだ??
89名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 08:29:10.76
>>85
今は大人の体力について話しているのが大前提なんだよね。
しかもフレックス150が必要かどうか。
イキナリ大前提をすり替えてどうすんの?馬鹿としか思えんな。

小学生は軽い体重を弱い小さい筋力で動かしてその数字。
大人は重い体重を強い大きな筋力で動かしてその数字。
結果の数字が同じでも、脚部、特に足首にかかる圧力は雲泥の差だろ。
そんな当たり前の事も理解出来ないんですか?
90名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 08:39:46.87
89追記。
小学生はバーベル50kg上げれなくても、100m15秒以内、1500m8分以内で走れる子もいるけど、
理論派はバーベル50kg余裕で上げれたとしても、100m20秒切るのも、1500m10分切るのも無理だろ。

筋力だけあったって、それを俊敏性や持久力に活用出来ないで、結果滑走スピードが出せないなら、
その筋力はスキーには殆ど有用性が無いって事。
フレックス150ブーツは、速いスピード下に発生する強い圧に耐えてくれる為に必要で、
スピードが出せない人には豚に真珠。
91上げて粕連呼:2014/03/24(月) 10:03:45.13
理論派は股関節が固すぎなんだよ。。
俺が指導してきた中でも、そっち系ね♪
昔、インラインがスキー操作そのものとか言ってたが、それを言うならプルークに全てが凝縮されてるのに、基礎がないから解らないw
そのマテリアルをターンの構成に生かしきれて無いんだよね♪

前に反復横飛びのイメージとか自分で言ってたのに、どうなったんだ?

結果まだぁ?>(・ε・` )
92名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 14:00:40.87
>>89
おまえ馬鹿だろwww
100m15秒 1500m8分ってのが遅すぎるんだよ
自分の身体能力がしょぼいからこんな数字出してきてんだろうけどさwww

そんなことも読み取れないなんてまさにバカw
93名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 14:48:46.89
>>6 → 百沢スキー場第2ゲレンデ
>>41 → 百沢スキー場第2ゲレンデ 
>>49 → 大鰐スキー場雨池国際コース 九の字に曲がる中急斜面
94名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 18:10:19.78
テスト
95名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 18:15:52.65
ブーツより板だな。スラロームでは勝てる(もちろんタイムで)中学生にGSでは勝てない。
やはり自分にとってR27はかなりの重荷。
来年はR35買って遅さに磨きをかけるか、公認レースは諦めて短い板で直線的に突っ込むか思案どころだ。

草は短くて面白くない。やはり急斜面と長いコースが滑りがいがある。
たぶんR35を選ぶ選択をするんだろうな。
96名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 20:03:37.11
>>92
あのー論点すら理解出来ないお馬鹿さんはお引き取り下さいね。

走る能力としてとらえれば遅い数字だが、
150フレックスのブーツを使うスキーに必要な身体能力としては「最低」限の数字だ。

体重が、例えば80kg以上とかなり重くてもこの数字が出せるのなら「最低」限はクリアだね。
理論派が80kg以上かどうかは知らんが、あの体格から想像すればそんなもんだろ。
ちなみに体重が60kg程度なら、俊敏性や持久力があっても、体重が軽いせいでフレックス150は、まず必要ない。

もちろん「最低」なんで、より速いタイムの方がより望ましいのは言うまでもない。
本来、言うまでもないんだが、92には「最低」の意味が分からなかった訳だね。
97名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 20:24:01.43
おまえの身体能力が最低なのはよく分かったw
98名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 21:14:38.03
>>97
論点ズレまくってんの馬鹿にされて、そんなに悔しかったのか?
もう少し知能備えてから話に加わろうね。お馬鹿さん。
99名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 21:42:21.67
論点も何も挙げた数値がずれててダメダメだって言ってるだけw
100名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 21:47:30.38
>>95
公認のポイントレースでも、入賞に関係なければR27や、それ以下使ってる人がほとんどだよ。
101名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 22:00:58.31
>>99
しつこいねぇ。悔しかったのはよく分かったよ。
「最低」って言葉の意味も分からなかったお馬鹿さん。
102名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 22:10:35.34
>>101
フレックス150を使う条件として>>77
>バリバリの現役レーサーで、肉体年齢最低でも30歳代までで、
>100m走、最低15秒以内。
>1500m走、最低8分以内。
>これくらいじゃないとねぇ。

と書いてるな
なんで肉体年齢30代のバリバリレーサーが15秒と8分なんだよw
ありえないだろwww
ばかかすちんこw
103名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 22:18:36.22
女子マラソンのペース(テレビで小学生が数百メートル併走してるの見たことあるだろ?)で走っても
1500mは5分20秒 単に1500mならレジャーで走ってる女子で4分くらい

8分ってなんだよwww
104名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 22:29:08.79
オマエら何の話よ
105名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 22:35:08.94
>>77のだした8分をバカにしてる話です
106名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 22:52:58.37
なんで1500mの話になってるのかわからんけど40代で4分台前半だ
それでも早い方じゃない
100mも12秒代後半だ、こっちもやっぱり早い方じゃない
107名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 22:57:19.31
書いてある通り、俊敏性と持久力はその程度が「最低」限だよ。

フレックス150のブーツ使うんなら、80kg程度の体重がある体格が適正だね。
でも、体重や筋力だけいくらあっても「最低」限の俊敏性と持久力がないと、
豚に真珠って事を言ってる。

もちろん「最低」なんで、
普通、言わなくても、
もっとタイムがいい方がいいのは分かるはずだよねぇ?
まだ分からないの?
お馬鹿さんは大変だねぇ。
108名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 23:10:50.88
>>103
>1500mは5分20秒 単に1500mならレジャーで走ってる女子で4分くらい

マラソン?レジャーの女の子?
走る事をメインにしている体重の軽い人が5分ソコソコで走れる身体能力と、
外力に耐える事をメインにしている80kgの体格の人が8分で走る身体能力は、
全く別の話だろうよ。

そうそう。
ちなみに、1500mの日本女子の歴代1位は4分7秒86、歴代10位で4分13秒14。

>レジャーで走ってる女子で4分くらい

知ったかぶりの恥晒し。103の言う事は信用しない方がイイってハッキリした。
109名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 23:16:58.93
ぐぐったんだね
110名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 23:23:20.42
>>109
ウィキだよん。
横からだけど、レジャーの娘で4分って?嘘だろって思ってね。
111名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 23:23:24.78
要は遅く見積もっても5分が妥当ってとこだろ?
それが8分でいいなら『最低』でも1.6倍は許容範囲ってことだ
130と150どころか1.6倍した
フレックス240でも良いんじゃないの?
112名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 23:30:20.91
欧米のWC選手は体重100kg近い連中がゴロゴロしてて、
そんな巨体で、あの連中は100m12秒や、1500m5分で走るだろ。
で、実際フレックス180とか200を使ってるよ。

ま、単純に1.6倍って発想もどうかと思うけどw
113名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/24(月) 23:38:24.81
103って、自分では1500mのタイム測った事もないんじゃねぇの?
レジャーで4分ってw
こんなシッタカの馬鹿がスポーツ語るなってーのw
114名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 00:12:33.64
結論として>>49のフレックス150はおkってことか
115名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 00:27:11.94
あり得ない
150履いて性能を活かせるヤツなんて、国体で言うなら高校生と成年Aのトップ選手くらいだろ…
116名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 00:45:56.00
やい
1級程度のスキーにスポーツだのWC選手だのF1だのだしてきちゃう基礎オタ

おまいらフレックスいくつの使ってんの?
117名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 06:55:35.73
やはり板、スラロームでラップの国体選手がR35履けばリバースにも入らなかった。は
118名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 08:55:42.30
フレックスを決める最大要因は体重。
高校生や成年Aのトップでも、体重が軽めの人は130とか120位を使ってる。
ヘッドのラプターならB3、ラングならZAかZJが多い。

ただし体重80kg以上あれば、140から150位の硬さがないと、
スピードが上がった時に発生する大きな外圧にブーツが負けてしまう。

ただ、レースでスピードを上げていくには、まず俊敏性が必要。
クロスオーバーを俊敏に行い、スキーのズレを極力抑えたカービングターンをつなげて、
更に、積極的にスキーを走らせないとスピードは乗ってこない。

で、乗ってきたスピードをゴールまで持続させるには、動き続けなきゃいけないので、
そこで持久力も問われる訳だ。
GSだと、国内公認レースはラップタイム1分切るか1分台の場合が多い。
そのゴール直前の疲労に耐える感じは、個人的には全力800m走の感じが似てると思う。

理論派のようなスピードが出ない滑りじゃ、当然大きな外圧は発生しない。
強い外圧に耐えてもいないから、持久力もほとんど関係ない。
フレックス150のブーツは宝の持ち腐れ。豚に真珠。
119名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 09:26:16.49
全身最新のマテリアルで決めて
ひざ下に三角窓つくって内倒しながら後傾で暴走してるしてるおっさんみると悲しくなる
この人は死ぬまで板を踏むってことを理解もできず体感もできず
重力による加速感しか知らず死んでいくんだなあって思って。
せっかくスキーやってるのにって。かわいそうだなって
スキーの上っ面しか知らず死んでいくんだなって
120上げて粕連呼:2014/03/25(火) 10:46:15.43
朝からスッキリダゼ!!!

ソユコト d(⌒ー⌒)!
121名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 11:15:23.73
>>119
レジャースキーならそれで十分じゃん。
1級レベルを自慢したいのかもしれないけど、1級ってかなり下手だよ。
122名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 11:25:42.19
クラウンってのは?
今年やっと受かったんだけど。
123名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 11:30:30.38
最新のマテリアルをそろえておきながらレジャースキーか・・
そういう自己防衛方法もあるのか
124名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 11:53:48.53
>>122
怪しい宗教(SAJ教育本部)に沢山お布施して価値の無い壺貰えたんだね。
おめでとうw
125名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 11:54:47.32
>>123
最新マテリアルを揃えられない貧乏人のひがみ?
126名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 12:45:42.87
>>124
このスレで何を言ってんだw
声に出してスレタイを読んでみろよ。
127名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 13:25:19.64
>>126
目を覚ませ!
怪しい宗教団体(SAJ教育本部)の安い壺(1級)には何の価値も無いぞw
安い壺のあとはちょっと高い壺(テク)、その先は高い壺(クラウン)が待ってるけど
どこまで行っても怪しい宗教団体の壺には価値無いぞ。
128名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 13:32:44.11
より強い雪面抵抗を得るためには、フレックスが硬いブーツがひつようだ。
129名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 14:48:32.82
しかし得た雪面抵抗を使いこなせないなら、フレックスが柔らかいブーツの方が幸せだ。
130名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 18:43:42.40
>>125
自分の身体能力に見合った最新マテリアルを揃えましょう。
最新マテリアルにも初級者用から上級者用までちゃんと有ります。

身体能力に見合っていない上級者用の道具を無理して使うと、
宝の持ち腐れというだけでなく、正しい動作の妨げになる場合が多く上達を阻害します。
最悪の場合は、身体に無理な負担を強いることになり怪我の元です。

と言ってるんですよ。まだ論点が理解出来ませんか?
ホンとお馬鹿さんですねぇ。
131名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 18:59:00.90
130追記。
そして、上級者用の中でも、
フレックスがソフトなモノからハードなモノまでチャンと選べる様になっています。

前述のヘッドB3なら、フレックスは後のビスを足す事で120、130、140に変更出来る。
B2は140、150、160だが、B2がB3より上級者向けって訳じゃない。

ラングならZJが117、123.5、130。ZAが126、133、140。ZBが135、142.5、150。
ZCが144、152、160に変更出来る。

どれもが上級者用の最新マテリアルだが、スキーが分かっている本当の上級者は、
自分の体重、身体能力に合った道具を選んでいる。
まともなメーカーほど、当然、上級者の要望に沿って、これだけのラインナップを充実させている訳だ。

一番硬いブーツが一番上級者用とか、勘違いにも程がある。
132名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 20:03:16.05
ちなみにブーツはお店の暖かいところではスキー場より柔らかいので注意が必要だね。
お店でフィッティングした時は丁度良くても、氷点下に持ち込むと硬く感じるのを考慮しておくべき。
133名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 21:51:53.92
>>130-131
凄い博学だねw
どこのショップで吹き込まれたの?
そんな無駄な情報は1級スレには必要ないよw
1級ならデポの中級者用の型落ち4点セットで十分だよ。
134名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 22:01:41.53
ショップで吹き込まれたってw
それ、今時、小学生でも言わないようなw
幼稚すぎるw
135名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 22:02:18.80
>>133
>1級ならデポの中級者用の型落ち4点セットで十分
流石にそれはクオリティ落としすぎかなあ(笑)
板+金具、靴、ストックは単品で買う必要はあるでしょう。
136名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 22:09:17.70
>>134
ショップじゃないなら何処かのスキースクール?w

>>135
ブーツさえ痛くなければデポ4点セットで十分だよ。
137名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 22:13:01.37
ストックは意外と大事だよ。
カーボンは撓るから小回りのリズムにお奨め。
安くて重い鉄ストックはちょっとの重量さだけど上体がブレ易い。
軽いアルミかカーボンのストックがいい。
138名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 22:17:43.09
>>137
鉄のストックなんて存在しませんw
カーボンだろうと安物のアルミストックだろうと滑りは変わりませんw
139名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 22:19:42.30
そうだねぇ。
分かりやすく。
体重90kgとかある人がそんな柔らかいブーツやスキー使ったら、
スキーは撓りっぱなしで次のターンに切り替え辛いし、
エッジグリップも足りなくてズレっぱなしで、
1級の滑走性が見られる滑りってのは逆に難しいだろうね。
ブーツは滑り出す前から90kgの体重自体支え切れないで、
グニャグニャしてしまってスキーを思い通りに動かすどころじゃないだろうね。

もちろん、体重60kg台程度の人なら、まず大丈夫だろうとは思うよ。
でも、
体格、身体能力無視して、誰でもってのは完全に間違いですね。
140名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 22:33:14.83
>>139
体重90キロでも、1級程度で求められるスキーの滑走性なんてデポ4点セットでも十分です。
スキーが走らないのは、スキーを撓めた力を進行方向に開放出来る技術が無いからです。
141名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 22:51:14.31
悔し紛れに無茶苦茶言っちゃダメですよ。
私は検定を採点する側です。
1級レベルで、スキーヤーの技術でスキーの撓みを進行方向に解放するなんて高度な事は求めていません。
そんな事が出来たら、最早1級レベルは越えてますよ。
言うに事欠いて、無茶苦茶です。
1級は、体格や身体能力に見合ったスキーでスキーが自然に反応する挙動で十分です。

コッチは指導の現場での、実際の経験から書いてますのでね。
それに、ヘッドやラングの開発スタッフから直に話を聞いています。
レジャーの娘が1500m4分とかもそうですがw
専門的に勉強した事もない人が、知ったかぶってモノ書いても、
直ぐボロが出るんですよ。
142名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 23:07:34.22
>>141
私もスキーを指導している人間ですよ。
あなたはデポやゼビオでセットで売っている板を履いたことはありますか?
私は今シーズン、ゼビオのプライベートブランドとして売っているムーブメントというメーカーの
中級者用の板をレッスン用に使用しましたが、センターが90あるのにエッジグリップ良好、板の走り良好、高速安定性良好で
誰にでも自信を持って薦められるすばらしい板でしたよ。
143名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 23:19:58.67
>>138
スチールのストックは無いみたいだね。うっかりミスだ。サーセン!
144名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 23:35:59.85
固すぎる板とブーツは上達の妨げになることすら気づかないから
入門レベルであって香ばしくて良い
更に加齢+のデメリットがありさらにマイナス要素 がんばれー
145名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 23:36:41.67
>>142
貴方は、私の文章をチャンと理解出来ていますか?
それ、体重60kg位なら大丈夫でしょうと書きましたよ?
でも、90kgの人が使ったら、全く話にならない挙動になります。
それは事実です。
体格、身体能力を無視して用具を語っちゃダメですね。
そんな事も知らずに「指導している」って、どこのスクールですかw
146名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 23:40:46.04
90kgのおデブのオサーンは大変て結論ですか?
おデブは大変ですね 動きも鈍いし
スポーツなのにオフトレも言い訳してできないオジサンの拠り所1級お布施?
147名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 23:48:43.78
>>145
もちろん体重90kgの方が履いても問題無いと考えていますよ。
私自信が身長186体重83kgですから。
ちなみにあなたはどこのスクールですか?
私はSAJ傘下のスクールではありません。
148名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 00:02:09.51
>>145
あなたは体重何キロですか?
最近の中級レベルを対象とした板を履いたことはありますか?
149名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 00:16:26.38
体重80キロ現役国体選手だがカチカチのバーン以外では
中級用のスキーでなんら問題ないというかむしろ柔らかくて反発が穏やかで滑りやすい
150名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 00:48:19.73
>>141>>142
で、どこのスクールなん?
うそ偽りなく正しいことを書いてるなら名乗れるんじゃないの?
隠さなきゃいけないようなことしか書いてないの?
151142:2014/03/26(水) 00:59:14.78
>>150
大きな団体には属していない小さいスクールだよ。
正しいスキーを教えようとすればするほど
SAJを敵に回すことになるから書けない。
152名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 01:03:23.83
滑れる様になった人が中級者用の柔い用具で問題ないのは、
ブーツに頼らなくても、いいポジションを保てるからですよ?
抜重、荷重の要領を身に付けているから、柔いスキーでも問題ないんですよ?

2級レベルの90kgの生徒が、ポジション崩して柔いブーツにもたれたらどうなるか?
指導者のくせに、本当に分からないんですか?
更にスキーまで柔過ぎれば、頼る間も無く撓み切ってポジション戻す足場になってくれませんよ。

何度も書きますが、
それが60kg程度の中級者なら、まさにメーカーの想定通りの荷重数値内に収まって問題ないでしょうけど。
プラスチックで出来たブーツで、しかもただ歩くだけじゃなく、斜面を滑り降りるスピードによる大きな外圧に耐える必要がある用具に、
想定する静止状態の荷重許容差が30kgもあるなんて、あり得ませんよ?
体格、身体能力を考慮しないで用具を勧めるって、無責任過ぎますね。

散々そこら中で勧めまくった後で、引っ込みがつかないんでしょうけど、
全く駄目なモンは駄目です。
勉強し直して出直して来なさい。
153名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 01:11:44.77
>>143
自衛隊の雪中行軍用装備のストックは、鉄パイプ製です。
白兵戦を想定して、敵を叩きのめせるようになっています。

もちろん、一般には手に入りませんけどね。
スチール製のストックは存在はしてるって、マメな。
154名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 01:25:09.67
>>151
見当違いも甚だしいねw
SAJは確かに、おバカな団体だが悪徳な圧力団体ではないよ。
「敵に回す」とか、妄想が酷すぎる。
圧倒的にスキー業界日本最大の財団法人が、
団体にも所属してない小さいスクールに目くじら立てる訳ないだろ。
財団法人がそんな事までしたら、社会問題になるよ。
もう語るに落ちたね。
本当にスクール関係者だったら、そんな妄言吐く訳がない。
ま、あっても、たまに手伝うだけのなんちゃって君だろ。
155名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 01:29:06.31
>>154
あなたはどこのスクールなり組織なの?
敵に回してないなら書けるよね〜
156名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 01:32:39.96
こんなとこで所属スクール名晒す馬鹿がいるかよw
どんな基地外がスクールに迷惑行為仕掛けて来るかもしれんのにw
こんな幼稚な煽りに乗る訳ねぇだろw
157名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 01:52:13.69
自重じゃなくて筋力な 糞おっさんが道具大好きはどのスポーツでも鉄板
仕事終えてから走ってる奴と1級取れればいいやの人との差が禿しすぎるね
道具の前に鍛えなさいよ 禿
158名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 01:57:40.21
>>152
重ければ速いが受け止めるだけの力ないと終わり
そして物理的に受け止める筋力の力は軽いより莫大になる
でぶでぶでぶさんよー
159名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 02:21:01.96
>>158
そうだね。
現代のスキー滑走で発生する物理的な外圧の中で、
スピードが出れば、特に足首にかかる外圧は足首の筋力では耐え切れない大きさだ。
だからそれを補助するためにプラスチック製のブーツが開発された。

そして、その物理的外圧の大きさは、
重さ(自重)の等倍、速さの2乗倍に比例して大きくなる。
自重が30kgも重かったら、スピードがそんなに出ていなくても、
メーカーの設計した荷重許容範囲は越えてるよ。

バックル全部フリーでも滑れる位の上級者は、中級者用履いて滑っても問題ないだろうけど、
これから1級目指そうってレベルがバックル全部フリーで滑るのは無理だよね。
体重に見合わない柔いブーツを履くってのは、中級者にとってはそんな状態だ。

自分が中級者用で滑れるからって、どんな体重の生徒にも問題ないって、発想があさはか過ぎるよ。
160名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 02:30:08.95
つまり150は必要ってことだ
161名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 02:35:33.13
>重さ(自重)の等倍、速さの2乗倍に比例して大きくなる。
ここで問題です
大きくなったエネルギー量はどこで消費されるでしょうか
ブーツの固さですか?
論理的に答えてね デブデブ
162名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 02:38:49.32
>>156
勘違いも甚だしい
ちゃんと良いことを書いていれば晒しても所属のスクールは評判になる

あなたがキチガイじみた事を書けばあなたの言う基地外が寄ってく。
2chってのは増幅されて写る鏡みたいなもの
分かってるから逃げてるんでしょw
163名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 03:06:28.20
>>162
普通に誠実に、ちゃんと良い事をして、言って、生きてたのに、
街中でイキナリ基地外の通り魔に切りつけられる事もある訳で、
ココを見ている連中の中に、そんな基地外が絶対いないとは保障出来ないだろ。

良いこと書いてれば評判になるってだけとは限らないのが現実社会ですよね。
そんな事も知りませんか?

162の書き込みからも、君がとことん幼稚でアサハカなのはよく分かったよ。
しかもネット依存のヒッキーって可能性まで感じるね。
実社会に出て、もっと色んな経験積みなさい。
164名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 03:19:40.08
>>161
今話してる内容は、
体重60kgの人と90kgの人では、発生する運動エネルギーの大きさが全然違うって事。
発生するエネルギーの大きさが全然違うのに、
しかもブーツやスキーに、まだ頼る必要性が高い中級者なのに、
どっちも全く同じ柔いブーツとスキーでイイって言うのが間違いだって事。

>大きくなったエネルギー量はどこで消費される

ってw
消費される話は見当違いなんですよね。
論点も把握出来ないお馬鹿さんは、無理しない方がイイよ。
165名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 05:50:42.06
固いブーツの方が位置エネルギーを運動エネルギーに変換しやすい。
変換するのには雪面抵抗を作り出すわけだが、ブーツが柔らかいと変形して角付けが維持できない恐れもある。

もっとも、150が有効な雪面抵抗を作り出すには、筋力も必要。
オフにパチンコばかりしてるようじゃ絶対駄目。

トレーニングが必要。
166名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 06:55:00.86
>>152
君の方がシッタカだよ。
君が根本的に間違えているのは、ブーツでも板でも最も重要なのは、撓ませる・曲げると
言う方でなく、それが戻る時の力の強さなんだよ。
君もスクールに居るとかいってるが、所詮1級程度だな。
柔らかい靴の例で、バックル全部外しの例を出すなんて余りにもお粗末。
それはゴム長と同じで、限界なく曲がる例で、スキー靴には曲げられる限界がある。
板もそう。
無限に撓むわけではない。
メーカーの苦心は、どちらも撓みやすい曲げやすいけど、戻る力は強いという相反する
事を成立させようとしてる点だ。
しかも1級受かるか落ちるか程度のレベルで、その戻る力を有効利用できるのは居ない。
なので何百キロとかでない限り、最初から硬い靴を履くなんて問題外。

現実的には60キロでも90キロでも初級者なら中級モデル履いた方がいい。
初心・級モデルは、安い分、作りが貧弱で壊れやすい。
このことは、メーカーさんも認めていた。
167名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 07:06:50.45
続き
1級受験者が、体重90キロ有るからとやたら硬い靴を履くのはやめた方がいい。
その重さで壊れない程度のレベルの靴を選ぶのがいい。

>>139
>体重90kgとかある人がそんな柔らかいブーツやスキー使ったら、
>スキーは撓りっぱなしで次のターンに切り替え辛いし

そんなことは無いから、板を雪面にフラットに戻せば必ず板の撓みも戻る。
こんなことも知らないで語るなよ。
君はニュートラルも知らないレベルなのか(笑)
まぁ柔らかくて戻る力の弱い板は、エッジグリップも弱いのは事実だけどな。
168名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 07:17:08.63
2級程度のやっと中級にとどいたか程度の下手糞に、体重が90キロ有るからと
硬い靴を勧めるのは、理論派に硬い靴を勧めるのと同じだ。
169名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 08:01:10.62
スキー靴が、体重90キロだとメーカー想定よりも30キロ重いと、
靴が60キロを基準に作られていると勝手に決めつけてるしな(笑)
シッタカも甚だしい。
170名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 08:27:32.60
>>167
>1級受験者が、体重90キロ有るからとやたら硬い靴を履くのはやめた方がいい。

何時「やたら硬い靴」を勧めたのかね?
「体格、身体能力に見合った硬さの靴」は勧めてはいましたが、
「やたら硬い靴」なんか一度も勧めていた覚えはありませんよ?
ホンと無茶苦茶ですね。
相手の言ってる事をすり替えてまで反論て、まともな反論になってませんよ。
餓鬼の口喧嘩じゃあるまいし。
話になりませんね。
171名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 08:39:49.05
>>169
>靴が60キロを基準に作られていると勝手に決めつけてるしな(笑)

成人男子の平均身長172cm平均体重65kgだったかな。
万人向けに「中級者モデル」を設計するんだから、
平均体重近辺を基準にするのが当然ですが?
そして、
プラスチック素材では、
静止状態でさえ荷重許容差30kgは物性的に無理がある。
それにスピードも加われば、
耐えて支えてくれる機能が効果的に働くとは期待出来ない。

ホンともう、語るに落ちてるんで止めたら?
反論てレベルになってないよ。
言い返せば言い返すほどボロが出てるって自覚出来てる?
172名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 08:41:05.19
そろそろ出勤するんで、サヨウナラw
173名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 08:41:28.54
>>170

例えば>>139とか>>145とか>>152とか、60キロの人より体重が有るからと言う
理由だけで、60キロの人より硬い靴を進めてるだろが!!!!

>>170のように頭が悪い日本語に不自由なのは、一語一句同じでないと「言ってない」と
言い出すよな。
それこそ、小学生だww
174名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 08:43:31.66
>>171
それ日本人のだしw
靴のメーカーの殆どが体格のいい欧米で設計されてるぞ。
175名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 08:54:27.84
>体重90kgとかある人がそんな柔らかいブーツやスキー使ったら、
>スキーは撓りっぱなしで次のターンに切り替え辛いし、

もうこう言ってる段階で、ターンとターンの間では斜面にベタ踏みで立つ
ニュートラルがあるのも、その時には特殊な状況以外は必ずターン中の板の
撓みは戻るというのも知らないようでw

実はスクールにいて指導してるは嘘で、本当はスキーが全然出来ない奴なん
だろうよ。
176へなちょこパンチ:2014/03/26(水) 09:29:06.72
検定員やスクールの方に質問です。
つい先日、僕の友人が三級を受けました。受験者は一人だけでした。
検定中は僕もスクールに入っていたので友人の滑走はみれていなかったのですが、
合格発表は一緒に見に行きました。
残念ながら三級レベルには到達出来ていませんが四級ならあげれますがどうしますか?
と言われ、差額を支払って四級合格証を受け取りました。
三級以下だと、このような温情っていうか、対応みなさんされるものなのですか?
177名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 09:38:16.73
3級以下は奨励級なので、そういう対応はするよ。
178名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 09:49:27.38
3級に落ちた話、始めて聞いた。
179142:2014/03/26(水) 12:13:27.08
>>171
90キロ馬鹿は60キロと90キロで全く同じブーツ履けると思ってるの?
実際には、デブは実際の足のサイズ(つま先〜カカト)だと
横幅や足首が太いから2サイズも3サイズ上げないと足入らないんだから、
同じモデル選べば必然的に60キロの奴よりは硬いブーツになるぞ。
180名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 14:57:05.27
>>175
横から失礼
極端に柔らかいブーツも良くないよね
>>171の言う様に柔らかい中級四点セットは心もとないのも事実。

しかし、基本的には貴方の言う様に硬いブーツは論外ですね。
体重がどうのと言う話しもありましたが、確か同じフレックスのブーツでもサイズで多少ポリマーの配合や肉厚変えてあると思いましたが?
基本的に足の大きさと体重は比例してるハズですし。
許容範囲外に体重ある人は大抵メタボなのでそもそも支える筋力がない。
スキーブーツは全身の筋力は支えれないわけで。
181142:2014/03/26(水) 15:02:43.03
>>171
板に関しても、中級モデルであれば十分なフレックスがあり、上級者を満足させるモデルも沢山あるよ。
変な固定観念を持たずにまずは自分で中級モデルの板履いてみろよ馬鹿!
182名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 15:25:13.37
175だけど142とは別人。
しかし基本的には、1級受験は体重に関係なく中級4点セットで充分だし、
体重が重いからと硬い靴を選ぶのは理論派を見れば解るようにやめた方がいい。

繰り返すが90キロ君は、靴が柔らかいとゴム長のように曲がると思ってるかと。
どんなに柔らかくても必ず曲がる限界が有って、そこまでは簡単に動ける方が良い。
柔らかい靴の大きな問題は、曲がりが戻る時の力が弱い事。
あと一気に限界まで曲がってしまう事。
しかし足首を曲げるのが上手くなく、靴の戻りの力なんて利用しない1級受験レベル
では無問題だ。
因みに、モーグルの選手は体格が良くても柔らかい靴を使用している。
体格が良かったら硬い靴を使うと一概に決めつけるのは間違いだ。
183名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 15:30:27.45
スキーを始めて間もない頃、
知り合いの知り合いのプロショップで、
「これ調子良いっすよー。正しい運動でしか
曲がれない上級板に乗れば
必然的に正しい運動がみにつきますよぉ〜」
とか言われて、ロシのスラ板とラングのハイエンド、それも
ワンサイズ小さいものを定価で交わされたのは
淡い思いで。

1回スキーに行くと親指の爪が死んだのも
切ない思いで。
184183:2014/03/26(水) 15:33:04.31
買わされたね。

因みに、172cm55k
185名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 15:33:47.06
90キロくんもだがSAJ関係者ってろくな奴いないなw
186名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 15:40:04.68
体重90kg 体脂肪率4%未満 > ブーツ150
体重60kg 体脂肪率4%未満 > ブーツ150可
体重60kg 体脂肪率10%台  > ブーツ100
体重90kg 体脂肪率20%以上 > デブ ジム通いのオフトレから始めろ
187183:2014/03/26(水) 15:44:11.29
>186

アンガールズは?
188名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 15:55:57.81
結論を言うと、道具選びは体格でなく技術に見合った物を優先させるべし。
それが合ってないと理論派のようになる。
1級受験者の中には靴だけでなく板も技量に合わない上級モデルを使ってる
人が見られる。
189142:2014/03/26(水) 16:04:36.80
>>185
SAJの中でもアルペンやフリースタイルはマトモだよ。
糞なのは国際競技でも何でもないのに出しゃばってくる教育本部の糞共。
190名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 16:52:32.44
>>189
そうでもない。

アルペンの子供たちのリフト乗り場での横入りなんかよく見るし
混んでても相乗りしない。
コーチの教育に問題があるんじゃないか。
191名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 17:01:34.81
>>182
モーグルは板からして柔らかいでしょ。
192142:2014/03/26(水) 17:12:05.80
>>190
それはSAJの組織の話じゃなくて地域性の話でしょ?
未来の無い糞スキー(基礎スキー)のおっさんは未来の有る子供のためにリフト譲ってあげなよ。
193142:2014/03/26(水) 17:17:32.93
ちなみに神奈川の糞スキーのおっさん達のマナーは最悪
194名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 17:17:47.13
>>190
あえて、人を押しのけても前へ出る的な
教育をしている人もいるかもね。

トイレは必ず真ん中にはいれ的な・・・
195名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 17:26:48.01
>>192
ジュニアには、きちんとルールやマナーを教えるべきだとは思わないの?
それを横入りを甘受しろだなんて、まともな神経とは思えないな。
神奈川の糞スキーのおっさん達は、もしかしてそういうジュニアの成れの果て
かも知れないよ。
196名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 17:34:16.06
そう、いいコーチはルールとマナーをちゃんと守るよう教える。
選手は不正をせずに正々堂々と戦って勝たなきゃ意味は無い。

ルールやマナー違反を認めろという142もスクールで指導者をやってると
言うのが嘘なのがバレたね。
197名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 17:34:20.62
>>179
>横幅や足首が太いから2サイズも3サイズ上げないと足入らないんだから、
>同じモデル選べば必然的に60キロの奴よりは硬いブーツになるぞ。

また、知ったかぶってこんな嘘を平気で吐く。

同じモデルなら、
サイズが上がっても下がってもインデックスフレックスが同じになるように、
キチンと設計してシェルの厚さを調整している。

サイズが大きくなると硬くなるって、どんだけいい加減なメーカーですかw
フレックス100を謳ってるモデルは24cmでも28cmでも100ですよ。
そうじゃなけりゃ、インデックスフレックスの意味がないでしょう。
もう知ったかぶるのは止めときなさい。
198名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 17:39:51.53
>>197
其の点は、君の言うのが正しい。
しかし技量でなく体重で靴の硬さを選べという君の主張は間違いだ。
まずは一般人には有り得ないような体重でも無い限り、体重の事は
考えずに技量で選ぶ。

1級余裕ぐらいになってから体格も考慮して選べばいい。
君の考えだと、体重90キロの初心者でも60キロの上級者より硬い靴を
履いたほうが良いという事になってしまう。
199名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 17:43:21.07
>>182
モーグルはコブで跳ねられたくない種目だから。
板の返りは出来れば最小でいいからかなり柔らかい。
ブーツも柔らかく潰れてくれた方が弾かれるミスになりにくい。
硬いブーツじゃコブに弾かれるミスが出やすくなる。
種目の特性が原因で、選ぶ道具が違ってくる事も知らないんですか?
この人の書いてることは間違いだらけですね。
200142:2014/03/26(水) 17:44:40.54
レジャーで親付きでスキーをしているような子はマナー教えるのは当然。
地元ジュニアなんかが練習している場合はリフト待ちは譲ってやろうと思うけどな。

糞スキーのおっさんはケツの穴小さいなw
201名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 17:48:46.93
>>199
あのね、コブ専門だから、板も靴もそれ向きなのは当然。
そんなのは当たり前の話。

今言ってるのは、90キロくんが、体重で選べと言ってるから、
体重だけを基準に選ぶのは間違いだとモーグルの例をだして
指摘してるんだよ。

ちゃんと論点ぐらいは理解しなよ。
202名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 17:50:34.46
>>200
そうか、アルペンの奴らは気違いしかいないんだな。
一般スキーヤーに迷惑をかけるような奴らに、教育部の
批判する権利なんかないね。
同じ穴の狢じゃないか。
203142:2014/03/26(水) 17:51:13.15
>>197
マジで馬鹿なんだね?
同一メーカーの同一機種でサイズ違いで硬さ異なるのは当然だろ馬鹿!
25cmのブーツと28cmのブーツじゃメーカーが設計時に想定する体重違うくらいはわからないの?

ちなみにメーカー表記のフレックスインデックスなんて何の統一基準も無いんだから意味はほとんど無い。
204名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 17:53:18.57
いいかね、90キロ君、もう一度いうよ。
君の体重が90キロあったら60キロの人より硬い靴を選べの主張は間違いだ。
まず先に考慮すべきは体重でなく技量だ。
体重を考慮するのは、ある程度の技量が付いてからでも遅くない。
俺個人の考えでは、1級余裕のレベルぐらいからでいいと思う。
205142:2014/03/26(水) 17:54:36.63
>>199
あなたはモーグル板履いたことあるの?
ベロベロのメーカーもあるにはあるけど、ほとんどはかなりしっかりした板だよ。
まともな奴はブーツもそれなりに硬いブーツ使うよ。
206名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 18:08:22.34
>>179
あのー横からですが。
体重90kgのデブでも肉付いてない普通の足の人もいますよ。
太ってるのは腹回りだけって人もいます。
必然的とかないです。
貴方のほうが変な事言ってますよ。
207142:2014/03/26(水) 18:21:35.22
>>206
中には奇形に近い特殊な例もあるかもしれないけど、一般論だとデブの足は太いだろ。
208142:2014/03/26(水) 18:25:42.73
>>202
子供にリフト譲ってあげる位は普通の人なら当然だと思うけどな。
209名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 18:31:16.75
>>208
それは子供に対する好意の発露。
好意を受ける側が期待してはいけない。
そりゃ普通なら俺も子供は先に行かせるよ。
だがみんなが並んでるところに突っ込んできて、無理やり列の
前に出るような奴らに譲りたくない。
210142:2014/03/26(水) 18:34:54.64
>>209
今時そんな奴いるの?
昔昔ならリフト待ちすごくあったけど、目くじら立てるほどのリフト待ちなんて無いでしょ?
どこのスキー場?
211名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 18:40:37.17
>>210
そんなには並んでは居ない。20人程度だ。
それを6、7人のジュニアが一気にパスしてリフトに乗ろうとしてたよ。
だがリフト待ちの人数の問題じゃないだろう
その行為が問題だ。

君は問題だと思わないのか?
212名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 18:42:20.42
90どくんも142もスクールに居る指導者ではないな。
213142:2014/03/26(水) 18:43:35.25
>>211
もっと並んでるのかと思った。
カルシウム取ってもっと大らかな人間になりなよ。
214142:2014/03/26(水) 18:45:44.76
>>212
スクールの中にも色々な人間居るよ。
90キロ君みたな馬鹿が居ても何の不思議も無いよ。
215名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 18:50:03.41
>>213
人数が少なければやっていい行為と考えてるんだね。
俺はこれからアルペンやっている奴らのことは、ルールと
マナーを軽んじる糞野郎と思うことにするよ。
216142:2014/03/26(水) 18:53:58.01
>>215
何でアルペンをそんなに嫌うの?
糞スキーヤーの崇拝するデモンストレーターって人はほとんどがアルペン出身の落第者でしょ?
217名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 18:55:10.83
>>216
142みたいなものの考え方をする奴らが大嫌いだから。
218名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 18:57:55.21
アルペンでも基礎でもフリースタイルでも、ルールやマナーを守れないのはダメ。
最初から他者の善意を期待するのもダメ。
指導者はルールとマナーを守るよう教えて、正々堂々と勝負するよう指導すべき。
219名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 18:59:25.40
>>216
それから1級くらいだと、俺みたいな普通のレジャースキーヤーが大多数だよ。
そしてそういう奴らにとって、デモンストレーターなんてそれほど興味ないよ。
220142:2014/03/26(水) 19:12:41.29
>>218
日本男児としてはそうありたいね。
でもそれじゃあ国際競技では勝てない現実があるよ。
221142:2014/03/26(水) 19:15:09.30
>>219
君の通っているスクールの指導員もまともな奴は皆アルペン出身だと思うよ。
222142:2014/03/26(水) 19:22:53.20
>>219
あとレジャーでやってるんなら1級なんて物に拘らない方がいいよ。
SAJ傘下のスクールなんて入って下らない練習するよりも、
広いスキー場行っていろいろな状況を沢山滑った方がスキー上手くなるし楽しいよ。
223名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 19:58:31.82
モーグルだってWCレベルになると板は固いしブーツも固い(勿論鉄板ではないが)
スピードと耐ええる筋力あるから
道具使うスポーツは道具で上手くなった気がするだけ オサーンのゴルフや釣りやら
1級では必要ないが結局体鍛えないとスポーツだから無理なのよね
道具信者はきっと時間ないって言い訳が入るけど
224名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 20:03:44.02
>>218
ルール守ってる爺がどれだけいる事か?
逆にフリースタイルはルール守れねーとDQNから最悪ボッコ入る勢い
てか空気読めないやルールすら知らん人多し 1級2級のサンデーさん
225名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 21:47:28.16
荒れてるねー

SAJ 基礎オタがどれだけキモイかよく分かるスレ
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226名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/26(水) 22:33:11.60
実際問題、俺の体重が90kgあるわけなんだが
ノルディカのフレックス90のブーツはいてるんだが
俺ってすっごくタイムリー
227名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/27(木) 07:28:53.82
>>201
>今言ってるのは、90キロくんが、体重で選べと言ってるから、
体重だけを基準に選ぶのは間違い

彼は体重と身体能力に合ったものを選べと言ってるよね。
勝手にそれを体重だけを基準って言い出しては駄目だね。
そんな奴は信用出来ない。
228名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/27(木) 07:31:54.47
>>207
>奇形
こいつ基地外だな。
229名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/27(木) 08:07:43.56
>>203
>25cmのブーツと28cmのブーツじゃメーカーが設計時に想定する体重違うくらいはわからないの?
>ちなみにメーカー表記のフレックスインデックスなんて何の統一基準も無いんだから意味はほとんど無い。

例えば、ラングはRSシリーズは70、90、100、110、120、130、140まで用意があるんだが、
203の言い分だと、RS100の28cmは、実は100じゃなくてRS110並になるって事かな?
無茶苦茶だね。
背もそんなに大きくなくて痩せていても足は28cmって人も居るんだから、
フレックス100表示の靴は25cmだろうが28cmだろうが100だよ。

それに他社との統一はこの話には関係ないよね。
同一メーカー内のラインナップでは、例えばラングならRS100よりRS110の方が硬いのは間違いない。

読んでる人は、ここまでボロが出ると、もう判断出来てるでしょうが、
それでも確かめたい人は、
早期受注会でメーカーの人とかスキー専門店のチャンと詳しい店員に訊いてみて下さい。
230名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/27(木) 08:32:25.99
>>205
>ベロベロのメーカーもあるにはあるけど、ほとんどはかなりしっかりした板だよ。
まともな奴はブーツもそれなりに硬いブーツ使うよ。

モーグルの板の一番しっかりしてるモノでも、
GSやSLや基礎板のしっかりしてるモノより柔らかいのが事実。

ブーツもモーグルで硬いの使ってる人でもラングRS120くらいの硬さまで、
GSやSG、DHやる人はZB150とかZC160使ってる人も居る。
しかし、モーグルでZB150並の硬さのブーツを履く奴はいない。

で、モーグルの中で比べてしっかりしてる話は、205以外誰もしてないね。
この人、いちいち論点ズラしてるけど、
ワザとかな?それとも頭おかしいのかな?
231へなちょこパンチ:2014/03/27(木) 08:45:06.87
>>177
そうなんだぁ。スキーを始めたばかりの嫁にも三級挑戦させようっと。
>>178
僕も落とされてた人、始めてみました。びっくりです。笑。
232名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/27(木) 09:00:47.52
何言ってんだ。
同じグレードのモデルなら数字のでかい方、値段の高い方がよく売れるんだぜ。
高くてでっかい数字の買っておけば間違いない。
233名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/27(木) 09:07:19.59
もうアホかと。
ブーツ選びに絶対条件なんてないだろ。

例えば硬さ選びはブーツにかかる力で決まるけど、その力は、体重、滑走スピード、滑走スタイルでかわるじゃん。これら考慮して自分にあったのを決めるんだよ。

ただ、もとの話は、どれを考慮してもあの滑りにアグレッサー150はないなと。

1級スレなんだらもういいんじゃないの。この話。
234名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/27(木) 10:39:02.95
235142:2014/03/27(木) 18:31:42.78
>>229
90キロ君は救いようの無い馬鹿なんだねw

普通の人(メーカーの開発者含む)は25cmの足なら平均よりも少し小さいから身長170程度体重55〜70kg程度かなとか
28cmの足なら平均よりも大きいから身長平均よりもあるだろうし体重は70〜90kg(デブは横がキツイから大き目選ぶ)はあるかな?
位の事は設計に考慮するよ。

もちろん平均的なデータに入らない特殊な奇形も居るだろうから、その人のブーツ選びは話は別だよ。

あと、前にも書いてるけどフレックスインデックスってのは、DINなりISOなりで規定した数値じゃないことは
マトモな人間なら知ってることだからフレックスインデックスを基準に話するのは無駄だよ。

あとショップの早期受注会とかショップに販売促進で来てるメーカーの人は営業系の人だから技術的な話は適当だよw
236142:2014/03/27(木) 18:40:10.77
>>230
選手用のモーグル板見たり触ったり履いたりしたことある?
フレックスはGSやSL板と大差ない位硬いの多いよ。

ブーツもオリンピックのモーグルでの使用率一番だったFT(旧ライケルのフレクソン系)のハードタンモデルは
有名どころのメーカーのフレックス120〜130のモデルと同じ位硬いよ。

150とか160ってフレックスはちゃんとしたレーシングバーン(国内レースじゃそんなバーン作らない)で
使う前提のブーツだから同列に考えるのは間違いだよ。
237名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/27(木) 19:48:23.90
問題は、道具じゃないよ。滑り方そのものが間違っているだけだよ。
サイズが間違っていないなら、フレックスなんて、どうでもいいんだよ。
ブーツはがちがちでも全然問題ないよ。あんな緩斜面で、あんな低速じゃ、ブーツのフレックスなんて、軟かろうが堅かろうが、関係無いよ。
ブーツのべろに寄りかかる古い滑りしてるわけじゃないし。ま、riroの問題はそこじゃないけど。
238名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/27(木) 19:51:41.29
それこそブーツのフレックスなんて、バックルの締め付け具合である程度調整できるし、ブーツに寄りかかる姿勢じゃ無けりゃ、それこそフレックスゼロでも滑れるわけで。
そういう滑りをriroは目指すべきだよ。
239名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/27(木) 21:12:22.15
>>236
モーグル板が選手用とは言え、GSやSLの選手用の硬さと大差ない訳ないだろw
142はど素人確定。
それに話は、選手用に限定した話ではなくて一般的な話だったよな。
240名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/27(木) 21:56:27.00
142の書いてることは知ったかぶりの嘘だらけってことでおk?
241名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/27(木) 22:48:13.27
鼻毛?
242名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/27(木) 22:53:53.38
一般スキーヤーを小バカにするだけが取り得のアルペンスキーヤーだろうよ
ガラガラなリフトでさえわざとらしく脇から割り込んでくる
初心者だらけのゲレンデで人間ポールやってぶつかっても黙って逃げていく
アルペンやってるヤツはこういうキチガイだらけさ
243142:2014/03/27(木) 23:06:36.74
>>239
モーグル用だろうがGS選手用だろうが基礎系だろうがファットの硬い奴だろうが煽った感じの硬さなんて大差無いよ。
GSやSLのレース板は遊び無いっていうかエッジグリップが違うだけだ。
強いのはフレックスじゃなくてトーション(ねじれ)だ馬鹿どもw
244142:2014/03/28(金) 00:39:21.96
>>242
一般スキーヤーを馬鹿にしたことなんて一度もないぞw
馬鹿な知ったかぶりの一般スキーヤーはとことん馬鹿にするけどなw
245名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/28(金) 00:41:13.27
横からだけど、モーグル用の板はあおってみると柔らかく感じるから騙されるけど、
そこから更に強く煽った所は相当固くて普通の板より固いかもしれないほどだよ。
初期フレックスだけ柔らかいんだよね。それが「遊び」になってるんだと思う。
あとフレクソンもバックルきつく締め込むと驚くほどガチガチに固くなる。
選手はそうやってガチガチに締めて滑ってる。だからオリンピックの映像見ると
ゴール直後にすぐにバックル開放する姿が映ってるよね。
246142:2014/03/28(金) 00:52:58.50
>>245
ちょっと違う。
モーグル男子トップ選手が使うような板は遊びなんて無い。
あとフレクソンはロアシェルはカチカチで
バックル締めてロアシェル全体のボリュームを少なくする
4バックルブーツとは全く違うよ。
フレクソンの売りはサイドの剛性は確保したうえで、前方向のフレックスはタン交換で対応出来るところ。
ソフトタンならいくら締めこんでも前方向は全く硬くならないぞ。
ちなみに昔昔はワールドカップのダウンヒル〜スラロームまで使われてたくらいだ。
247名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/28(金) 08:49:29.08
鼻毛かwww
248名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/28(金) 09:10:26.17
更に横からだが、GSの選手用はあおってみると全然柔らかく感じない。
それから、あおりきったところで硬く感じるのは当たり前の話。
しかし、そのあおりきった時のスキーの撓り量を比べてみれば、
GS選手用よりモーグル選手用の方が撓り量は絶対大きい。
GS一般用よりモーグル一般用の方が撓り量は絶対大きい。

GSでもモーグルでも、体重や身体能力に見合わない硬さの物を無理して使えば、
GSならカービングして曲がれない局面が増えてズラして回るしかなくなるし、
モーグルならコブに弾かれるミスが出易くなる。
それは板でもブーツでも同じこと。

同じ力であおり比べるなら、その結果撓る量で比較する。
撓りきるまで力を加えるなら、その与えた力(kg)を比較する。
板の物性的な硬さを比較するというのはこういう事。
あおった感じだけで話してるなら、勘違いしてるだけだと思いますよ。

ちなみに、スキーは2本なので、1本1本は完成時に僅かに硬さにバラつきが出ます。
なので、最後に検査機で同じ力を加え、撓り量がほぼ同等の物同士をセットにしてナンバリングします。
その過程で、もし設計通りの数値に満たない物があれば普通は出荷しない。

ま、一般の方のオーダーを受けて、硬さ柔らかさのオーダーにも対応しますって某メーカーがあるが、
たぶんカラクリは、製造上の製品のバラツキを逆手に利用して全部出荷してるだけって事でしょうね。
そういうのが好きな方がいるからこその対応で、イイとこついてますよね。
249名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/28(金) 09:14:07.85
142さん。
いつの間に選手用の用具の話にすり変わったんですか?
選手用が、それぞれの種目で硬い、しっかりしてるのは当たり前の話ですよ。
それを「モーグルの板も硬い、しっかりしている」イメージにすり替えようとしてるだけですよね。
見苦しいですよ。
250名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/28(金) 11:39:10.13
>>248
おまえほんとに比べてみた事あるの?
いうらごたくを並べても事実は変わらないんだよ。
実際に比べてみてから言えw想像で語ってんなよバ〜カ。
あと>>246
フレクソンは柔らかいタンに変えてもガチガチに締め込めば固くなるよ。
構造知ってればそんな事くらいわかりそうなもんだけどね。
知らないくせにごたく並べて自分を大きく見せようとするやつってうんざりだから
書き込んであげたけど、どうせ納得しないでまた事実と違うごたくを並べるんだろうな。
251142:2014/03/28(金) 12:36:40.87
>>249
90キロ馬鹿が選手用の道具の話を持ち出したから話合わせただけだよ。
文句あるんなら90キロ馬鹿に言えよ馬鹿!
252142:2014/03/28(金) 12:40:35.02
>>250
そりゃあ少しは硬くなるけど、4バックルブーツで締めこんだ時に比べれば硬さの変化は圧倒的に少ないよ。
このスレでフレクソンの構造、特性なんて知ってる奴は皆無だろうからいくら語っても無駄だと思うけどな。
253名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/28(金) 12:44:59.51
>>252
え?フレクソンは2ピース構造だぜ?
締めこんだ時の硬さの変化で言えば、3ピース構造の4バックルのほうが少ないぞ。
254名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/28(金) 13:11:29.47
4バックルブーツはロアシェロとアッパーシェルとあと一つは何だっけ?
フレクソンはロアシェルとアッパーシェルとタンがあるな、あれ?3つもあるぞ?
255名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/28(金) 14:03:39.28
>>246
>ソフトタンならいくら締めこんでも前方向は全く硬くならないぞ。
>>252
>そりゃあ少しは硬くなるけど、


なんなんだよテメーはwワロタw
人に指摘されてコロコロ意見変えるんなら最初から偉そうに断言するなつーのw
256名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/28(金) 14:09:07.41
里谷が金取った時の板は普通のレジャー板だったよね?
257名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/28(金) 17:33:38.39
>>251
選手用の話しだしたのは別人ですね。
レスの内容からそのくらい読み取れよ。
258名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/28(金) 17:47:19.18
>>256
確かそう。で、滑り終わって時にモーグル様に持ち替えてた記憶が。
259名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/28(金) 17:47:37.15
>>250
私はちゃんと比べた事がありますよ。
メーカーの開発スタッフともお話しながらね。
販売スタッフじゃないですよ。
260142:2014/03/28(金) 17:47:56.00
>>257
読み直すの面倒だけどラングのフレックス150とか160ってモデルを話題に出したのは90キロ馬鹿だよ
261142:2014/03/28(金) 17:55:32.63
>>256
フォース9履いたと思い込んでたけど違うな〜
選手用の供給品なんて売りたいモデルのトップシート貼っちゃうこともあるから中身は解らないけどね。

https://www.youtube.com/watch?v=qocIRz-8kdw
262142:2014/03/28(金) 17:56:34.99
>>259
2ちゃんねるでなら何でも言えるね〜w
263名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/28(金) 18:24:17.75
>>260
それは元々のブーツの硬さの話ですね。
言っとくけど、RPシリーズはZJ130〜ZC160まで全部選手用。
ついでに言うと、欧米の体重100kg以上の選手用には180とか200ってのもある。
RSシリーズ70、90、100、110、120、130、140は全部上級者用。
同一モデルでこれだけ硬さ違いを用意するのは、技能だけでなく、
体格(体重)と身体能力を考えて選ぶためだって主張のために出したに過ぎない。

そこにモーグルの選手用の板やブーツの話を持ち出してきて、
それがGS板やSL板並みにしっかりしてるとか言い出したのは別人。

確かそれに対して、
モーグルのブーツがしっかりしてるって言っても、それは殆どが120くらいで、
ラングの150並みにしっかりしてる訳じゃないというような事は言いましたね。
264名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/28(金) 18:31:38.72
>>262
w何でも言いすぎw襤褸出すぎw
♪ブ〜メランブ〜メランブ〜メランブ〜メラン♪
265142:2014/03/28(金) 18:36:25.56
読むの面倒くさいから
とりあえず名前に『90キロ』って入れろよ。
266名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/28(金) 21:44:11.61
読むの面倒なら2chに来んなよ。面倒クセェ奴だな。
267名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/29(土) 01:25:35.22
263の方が説得力ありますね。
142は1級レベルは体重50kgだろうと90kgだろうと量販店の中級4点セット。
90kgなら奇形でもない限り足は28cm位はあるだとか、同一モデルの28cmのブーツは25cmより硬いとか、
聞いたこともない話しばかりで、いくらなんでもトンデモすぎる。
268名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/29(土) 01:29:43.83
142は鼻毛♪
269名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/29(土) 02:35:21.08
選手用道具の話やデブ専の話はいい加減どうでもいいよ
普通のスキーヤーはデブじゃねーし選手用履くわけでもないからスレチ
270名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/29(土) 07:59:20.95
俺は身長180cmで体重88kgだが体脂肪率は20%。
142は90kgもあればデブで足首にも肉が付いてサイズもでかいはずとか言ってたが、
足のサイズは26.5cmで肉も付いてないし足首も細い。
そんな俺は142に言わせると特殊な例で「奇形」だとふざけるな。
俺ぐらいの人は周りにも大勢居るぞ。それ皆「奇形」かよ。
自論ごり押しするのに無茶苦茶言ってんじゃねぇよ基地外。
ちなみに俺は1級だがラングRS120だ。量販店の中級4点セットなんか柔くて逆に難いわ。
俺より体重ない人も上級者用のラングRPZJやヘッドB3とかB5履いてるし、
そういう人の方が上達も早いのは見ていてハッキリしてる。
体格や身体能力無視して1級レベルは量販店の4点セットとか、
体重90kgで足首に肉が付いてないのは奇形とか、
142はただの馬鹿で基地外。
271名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/29(土) 08:50:54.15
>>270
終わった?
なげ〜よw
272名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/29(土) 10:18:57.93
横からだけど、同じ体重で、身長高い人と低い人では、てこの原理で
身長高い人の方が同じ硬さのブーツでも柔らかく感じると思う。
273名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/29(土) 12:25:42.71
>>270
いいえw
柔らかいブーツのほうが上達は間違いなく早いです。
自分の速度域で可能な限り柔らかいブーツ履く方がいいです。

硬い方がいいって言うあなたはブーツに寄りかかった滑りで。
使いこなせてないと言うことですよ。
理論派の滑りに近いんじゃないですか?
274名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/29(土) 12:51:36.72
>体重88kgだが体脂肪率は20%
>足のサイズは26.5cmで肉も付いてないし足首も細い

プチ将軍様体型ですね ご苦労察します
今年の夏はオフトレーニングしましょうね 夏に差が付きます!
スキーはスポーツですから〜 がんばって〜〜
275142:2014/03/29(土) 18:48:24.44
>>267
それはあなたが90キロ馬鹿並みに頭が悪いからです。
276142:2014/03/29(土) 18:50:38.74
>>270
奇形とまでは言わないけど、平均からは外れてますからメーカーが想定する体型ではないです。
まずは炭水化物とビールを控えてください。
277名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/29(土) 18:51:02.67
>>273
どこに硬い方がいいと書いてあるよ?基地外。
「体重と身体能力に合った硬さがいい」と「硬い方がいい」じゃ、
意味が全然違うだろ基地外。
278名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/29(土) 18:56:37.10
>>277
体脂肪率は20% wwww
もうオバサンの世界。身体能力のかけらもないなデブ基地
279名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/29(土) 18:59:52.69
142ってマジ基地外だなw
人の体型を奇形呼ばわりしやがって、謝るのが先だろーがボケ。

180cm88kgで体脂肪20%なら、体格のいい人なら一般的な数字だろ。
俺の周りにも何人も居るよ。無茶苦茶言ってんじゃねぇよ。

大体142がメーカーが想定する体型とか言い出してんじゃねぇ。
142は誰でも彼でもどんな体型でも量販店の中級4点セットなんだろ。
それともメーカー想定外の体型の人は中級4点セットじゃ無理って認めんのか?
280名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/29(土) 19:04:33.47
>>278
おばさんって、大抵30%以上でしょ。
一般男性は、20%前後で普通でしょ。

142はマジで現実を知らないね。
ネット上の平均体重とか平均体脂肪率とかしか知らないんだろーな。
書いてる事が現実離れしてる。
281名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/29(土) 19:17:33.84
>>277
上達が早いと書いてますよね?
寄りかかった滑りするからですよw
282名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/29(土) 19:25:40.49
>>279
体格が良いってw
普通は筋肉質でガッチリした人に言うんじゃないのか?
メタボ一歩手前は体格良いって言わないんだけどwww
283142:2014/03/29(土) 19:46:59.75
>>279
奇形は想定外ですよ〜
奇形でも中級者は中級レベルの道具で十分ですよ〜
284名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/29(土) 19:59:34.49
俺なら絶対142のスクールには入らない。
人間として、こういう発言する奴は無理。
285名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/29(土) 20:27:27.73
ちょっと話変えるけど、昔体重が53kgだった頃は扱いが難しかったATOMIC板が、
最近62kgになって太ってから乗ってみると以前よりセンターが撓み易くなって扱い易くなりました。

年数経って板がへたったのと、技術が向上したのを差し引いても、体重増は重石になって良い感じ。
スキーの場合は、体重が軽い人が反発力の強い板に乗ると飛ばされ易いから、体重増は一概に悪いとは言えない。
286名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/29(土) 20:32:36.62
1級はレジャーだから20%でも問題なし 
せめて10%台で検定受けようやら一桁台になってから選手用ブーツ履こうと言っても無駄
努力は本人意識次第なのでメタボさん放置でおk
あと差別用語使うやつと 
287名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/29(土) 21:12:27.93
>>286
お前、基礎モーでもそうだけど、もっと日本語勉強しろ。
何度も読み返したうえに、かなり意を汲まないと全然理解出来ないから。
まずは幼稚園からやり直せよ。
288名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/29(土) 21:15:49.70
一級当時、体重63kgでフレックス100の2年目のブーツのロアシェルの甲が裂けた(割れた)ことがある。
で、チューンショップで相談したらやっぱり柔すぎでしょ、って事で130に買い替えました。
硬すぎても柔すぎてもだよ。
289名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 01:27:32.84
290名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 08:01:05.32
>>288
普通、そんあ事はない。
おそらく、其の靴の品質に問題が有ったか、夏の保管に問題が有ったかのどちらかだ。

馬鹿な奴がいるなw
90きろくんは、技量なんか全然考慮していない。
これから1級にチャレンジするようなレベルで体重が有るからという理由で
硬いのを勧めるのは、理論派は間違っていないと言ってるのと同じだ。

1級受験者に通常居ないような超巨漢でもない限り、中級4点セットで充分だ。
それは142が正しい。
291名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 08:10:04.90
142はレッスン持った事のない妄想厨確定だな。

中年受講生なら体脂肪率20%越えてない方が少ないわ。
まともにスキー続けてれば、20%以上あってもコブもポールもガンガン滑って1級どころかテククラも居る。
それを奇形とか現実離れで馬鹿丸出し。
書けば書くほど知ったか嘘がバレるバレる。
まぁ、選手として成績残すなら、また別の話だがな。

道具、特にブーツは柔ければイイってモンじゃないし、硬ければイイってもんじゃない。
体格(特に体重)、身体能力を大前提に、求める滑り方(技能)に応じて選ぶべき。
誰でも彼でも体格体重、身体能力無視して量販店中級4点セットとか無茶苦茶。

142は間違った用具選びをさせて合格させない様にミスリードしてるだけ。
1級を目指す方は嘘八百に騙されない様にしましょう。
292名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 08:29:23.41
>>290
>硬いのを勧めるのは、理論派は間違っていないと言ってるのと同じだ。

「体格体重、身体能力にあった硬さを選ぶ」って話が、
なんで、
「硬いのを勧める」って話にすり変わるんだ?
142ってマジ基地外だな。

理論派は体格体重はまだしも、身体能力に合ってない「硬さ」を選んでるから駄目だって話だろ。
この話は「柔らかさ」って言い換えても同じ意味だぞ。
小学国語から勉強し直せ。基地外。
293名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 08:35:52.19
>>290
>1級受験者に通常居ないような超巨漢でもない限り、

何、後付してんだよ。
お前は誰でも彼でも量販店中級4点セットって主張だろうがw
で?
超巨漢って何kg以上だよ。
そんで、そりゃまた奇形か?基地外。
294名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 09:05:43.18
>>293

ばかすg
295名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 10:06:24.05
理論派に釣られてるw

ップw
296名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 12:25:28.85
最低限の筋力は必須で体脂肪率は落とした方が良い。
扱うだけの筋力が必要なのは変わりなく
体できて筋肉の上に脂肪ある状態なら好きなもの選べばいいさ
<ただし体脂肪率(錘)が上がるほど筋肉への負担は増加>

90`氏の如く基本的な体も作らず、「自重があるから良い道具でカバーしよう!」と思ってる人は
上達の妨げにしかならんてことでしょ?

道具より体作った方が1級合格の道は圧倒的に早いと思うがね
297名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 15:31:30.01
1級程度で体つくりとか、どんなけ普段運動してねぇんだよw
298名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 15:46:07.95
>>297
それは言える。
1級程度なら、ストレッチで関節の可動域が少なくなるのを防止するだけで、
あとは日常生活の軽い運動で充分だ。

1級落ちる〜ギリ合格程度はまだまだ中級者。
技量は全然足りない。
そんなのが体重が90キロあるからと硬い靴を履くのは理論派の例の如く利
より弊害が多い。
299名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 17:13:31.60
雪有県の農業従事方は想像つかんだろうが、
日常の軽い運動すらできていない街の人は沢山いる
平日は仕事帰りの酒で冬の週末にスキーのみオジサマ
板踏めも無理で不整地となると見てて悲惨なもの
300名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 17:18:33.11
>>298
そんな状態なら、尚更体重有るという理由で硬い靴履くのはダメだな。
301名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 17:19:29.39
>>298 訂正 >>299
302142:2014/03/30(日) 18:01:02.81
>>291
90キロ馬鹿は馬鹿なだけあって読解力も無いんだなw
奇形といってるのは体脂肪率じゃなくて、体重90キロもあって足が体重に見合った大きさじゃ無いことだよ馬鹿。
303142:2014/03/30(日) 18:03:57.42
>>288
良いショップなら、製品としての不具合を疑うからメーカーリコールで新品交換だな。
君は糞ショップの鴨にされて、技術に見合わない値段の高いブーツ売りつけられたみたいだけどw
304名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 18:18:27.92
>「体格体重、身体能力にあった硬さを選ぶ」って話が

だから、1級受験レベルが身体能力(この場合は技量を言ってるが)が有ると
言えるのか?

当然、全然不充分だ。
そんな連中が体重が有るからと硬い靴を履いてどうするよ?

この件に関しては142が正しい。
305名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 19:11:32.30
もういいんじゃないの。ブーツの話。

例外を認めない条文作ってるわけじゃないし。

硬すぎも柔らかすぎもよくない。
体重は目安になるけど、あとはスタイル、運動能力、好み、予算を踏まえて個人でご相談てことで。

めんどくさくなったよ。
306名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 19:16:26.42
>>305
そうだね、90きろくんがどんな靴履いても、其の知人がどんな靴履いても
自由だ。
307名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 20:24:34.98
だねデブが金あってどんな板と靴を履いても自由
初心者へのミスリードがなければ叩かれないさ
308名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 20:36:47.67
>>299

普段エレベータとか使うのをやめて少しでも階段で上るとか、そうすりゃいいだけじゃねーかよ
それを酒飲んで油っこいもの食って寝て、バカの極みw
そんなん擁護してやる理由はねぇ
30955:2014/03/30(日) 20:50:52.29
55です。
ホントすみません。
地雷踏んで、結果的に荒らしてしまい、ごめんなさい。
310名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 21:12:46.65
>>302
体重90kgくらいでデブ体型じゃないなら27cm前後の足で肉も付いてないのが普通。
デブ体型なら足にも肉付くだろうけどそれ体脂肪率30%以上でしょ。
体重90kgってだけで「デブ」「メタボ」としか考えられないのかね。
142は一々現実離れした妄想ばっかりだね。

そうそう。
>1級受験者に通常居ないような超巨漢でもない限り、中級4点セットで充分だ。

超巨漢って何kg以上?早く答えてね。
311名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 21:15:21.66
>>310
過去のレス見ろよ、ばか!
「何百キロ」と言ってるぞ!
312名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 21:37:59.60
>>308
それここでじゃなく1級お受験スクールにてるオサーンに目の前で言ってやれよ
313名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/30(日) 21:39:57.39
てよくみたらそんなオサーンが310でした
スポーツやってるなら20%は余裕でメタボ
314名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 01:59:45.74
1級を受ける一般スキーヤーには普通のどこにでも居るおじさんも多いので。
そのお客様をメタボなどと蔑む奴のいう事なんか信用できません。
315名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 11:20:09.01
一般スキーヤーを下手糞と罵る自称スキー教師ってのも居たっけね
316142:2014/03/31(月) 11:33:23.33
>>314
デブってことよりもスキーの技術が一級レベルじゃないのに1級受けたがる馬鹿を蔑むよw
口に出さないだけで皆同じこと思ってると思うよ。
317142:2014/03/31(月) 11:40:32.57
>>314
技術無い(身体能力低い)奴に体重だけで硬いブーツ薦める奴はもっと蔑むよw
318142:2014/03/31(月) 11:57:38.30
>>310
君は自分がデブじゃないって信じ込みたいみたいだけど、普通の人から見れば余程の筋肉質の奴以外は
身長180以下で90キロもあったらデブだよ。
319名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 12:28:08.36
>>310
あんた必死に噛みついてるけど。
体重あるから硬いブーツを勧めるって意見が。
常識はずれだと指摘されてるの理解出来てないだろ?
320名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 14:28:02.59
恥毛膿
>指導法が変わって、今までがいかに効率が良いか改めて理解した人って多くないですか?
>内が外れれば効率よくターンに入れるんですから・・・
321名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 15:16:25.62
東京メタボルン♪
322名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 15:49:53.60
1級受験者の7割から8割は落ちる訳で、要するに受験者の8割ぐらいは、基本動作も
ままならない未熟者なのに、そういう人に体重が有るからと硬い靴を勧めるのは
間違い。
しかも1級に落ちるような人で体重がある者の多くは運動不足による肥満が考えら
れるので、それなら尚更硬い靴は不適切だろう。
323名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 20:09:37.55
彼は「硬いブーツ」とは一度も言っていないですね。
「体格、体重、身体能力に合った硬さのブーツ」って言ってますよ?
「体格、体重、身体能力に合った柔らかさのブーツ」でも同じ意味ですね。
それでですね。
142さん以外のほとんどの人が、
体格体重、技能レベル、滑走スタイルに応じて、適した硬さ柔らかさのブーツを選ぶべきって認識ですね。
硬すぎても、柔らかすぎてもダメって事です。
要するに、142さんの誰でもデポの中級者セットっていうのも乱暴だねって共通認識です。
どちらかと言えば、90kg君の意見の方が近いんですよ。

それから、142さんが1級受験の一般スキーヤーを蔑んでいることはよく分かりました。
そんな心の中で受講者を蔑んでる人が言い張る「誰でも中級者セット」なんて、
少なくとも私は信じません。
324名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 20:44:39.58
>彼は「硬いブーツ」とは一度も言っていないですね。

君は小学生かw
だから、一語一句同じでないと「言ってない」というのは、止めろ!
90キロくんは、技量を無視して単純に90キロの者は60キロの者より硬い靴を
履けと散々言ってただろが!
一級未満が殆どの一級受験者に体重が有るからと硬い靴を勧めるのは間違いだ。
325142:2014/03/31(月) 20:53:04.98
>>323
1級っていうかSAJの教育本部に関わりを持ってる全ての人を蔑んでるよ。

上は金もうけ主義でスキーの楽しさを教えようなんて全く思って無い。
中間は長い物には巻かれろで変な経典と上層部の言うなり。
下は無駄金使って役に立たないスキー技術を教わってるのをいつまでたっても気付かない。
326142:2014/03/31(月) 20:56:25.93
>>323
中級者が中級セットを使うことに何か問題ある?
まさか1級レベルで上級者なんて思って無いよね?
327名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 21:09:14.07
>>324
142さんですか?
それ一言一句ってレベルではないですね。
「硬いブーツ」と「体格体重、身体能力に合った硬さ(柔らかさ)のブーツ」
では全く意味が違ってきますね。
それから
142さんは、90kg君の「身体能力に応じて」って文言をいつも省きますよね?
技量を無視してとも一度も書いていませんよね。
142さんが勝手に歪曲しているだけですね。
ここまでくるとワザとでしょw
ところで、142さんは体重90kgだろうが40kgだろうが100kg越えてようが、
1級受験者レベルなら、誰でも彼でも量販店の中級者セットの
「柔らかいブーツ」
で十分だと、心の中で受験者を蔑みながら書いてる訳ですよね。
全く信憑性ないですね。
328142:2014/03/31(月) 21:22:25.53
>>327
誰かが『身体能力=スキー技術』って書いた時に誰も否定しなかったから
1級レベル=中級者って考えをもとに、身体能力って言葉を省いてるだけだよ。

あと、デブ=足デカイ=小さいサイズのブーツよりは大きいブーツの方がしっかりしているから
中級者は中級レベルの道具で問題無し。
ってか初心者用の道具じゃ物足りないかもしれないけど、中級レベルの道具で物足りないわけないだろ馬鹿。
329名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 21:41:44.11
>あと、デブ=足デカイ=小さいサイズのブーツよりは大きいブーツの方がしっかりしているから

まずスキーブーツは同一メーカー同一モデルのサイズ違いで硬くなるなんて事はありません。
硬さを変えたいなら別のモデル(ラインナップ)の用意があります。
そして
同じ90kgでも足に肉が付いている人も付いていない人もいます。
しかもそれを言うに事欠いて「奇形」だと、マジであり得ないですね。

そうそう、
初級者用ブーツと中級者用ブーツの最大の違いは何?
何が原因で物足りなくなるんだと思う?
330142:2014/03/31(月) 21:52:49.94
>>329
馬鹿に説明するの面倒だけど・・・
ブーツのフレックスインデックスって国際基準も何も無い適当な数値だって知ってる?
下らない補足は要らないからYESかNOで答えてよ。
331名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 22:05:50.42
>>328
え?じゃあ90kg君が技量を無視していない事は分かってたって事?

技量だけで選べと言い張って、心の中では1級受験者蔑んで、
90kgの人は足首太いと思い込んで、足首細い人は奇形と言っちゃう142さん。
332142:2014/03/31(月) 22:10:44.79
>>331
90キロ馬鹿は、技量を無視っていうか大前提を理解してないんじゃないかな〜
1級スレなんだから大前提が1級以下の技術=中級者=身体能力低いでしょ?
333142:2014/03/31(月) 22:14:43.85
>>331
君は>>330に答えれる?
334名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 22:31:47.63
>>330
俺は90キロ君じゃないけど、フレックスインデックスはメーカー毎に統一されてないけど、
同一メーカー内ではフレックスの基準にはなっている。
それは90キロ君も今までに言ってるよ。
その事に対して、君はなんと答える?
335名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 22:33:28.41
>>329
横から失礼
スキーブーツに限らずサイズ違えば強度変えるのは普通の事だぞ?
フレックス同じだから同じ硬さって言う認識が無知過ぎる。
フレックスはサイズ毎にメーカーの規格値を決めてある。
使用者の体重範囲やシェルの大きさが変わるから同じ硬さなんてあり得ないんだよ。
だから90キロが叩かれてんだよ。
336名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 22:35:16.62
>>330
それ、他メーカーとの間で統一されていないって事だね。

最低でも、同一メーカー内の同一モデルではチャンと統一されていますよ。
メーカーによっては、
モデルが違うと同じフレックス表示なのに硬さが違うって事もあるみたいだけど。
それでも、
同一モデルのサイズが大きくなると硬くなるなんてことはありません。

体重65kgで痩せ型、足は29cmって人も居るからね。
そんな中級者は、サイズ大きいと硬くなるなら、初級者用でも履くんですか?
で?
そんな人が初級者の時は、どうやったら初級者向けの「柔らかいブーツ」が手に入るの?
142の説じゃ、
足サイズアップするとデブに違いないからブーツは硬くなるんだろ?
だから1級レベルは誰でも中級者モデルでイイんだもんな。
337142:2014/03/31(月) 22:36:52.52
>>334
補足は要らないって書いたけど『補足』の意味理解してる?

フレックスインデックスなんてメーカー内でも基準に出来るような数値じゃない。
フレックス90の中級モデルがあって、バックルをワングレード上げればシェル同一でも100に化けるようないい加減な数字
338142:2014/03/31(月) 22:39:27.77
>>335
普通のことが馬鹿には理解出来ないみたいで困っています。
助けてください。
339名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 22:42:21.44
>>337
ブーツのフレックスなんて、シェルだけで決まる訳じゃないのは当たり前じゃないの?
ワングレード上のバックルでフレックスインデックスが上がるなら、それこそメーカーのチューニングだ。
何も問題ないよ。
340142:2014/03/31(月) 22:43:49.82
>>339
バックルでフレックス変わると思ってるの?
マジで救いようが無いなw
341名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 22:45:52.41
>>336
同じゃない。
同じ素材、同じ厚みで横幅が変わったら強度は同じか?

メーカーの設定もそう。
29p65キロは平均的か?
29pで185以上の身長と160以下の比率はどっち多い?
中肉の人で身長10pでどれだけ体重増えるか理解してる?
342142:2014/03/31(月) 22:46:37.97
>体重65kgで痩せ型、足は29cmって人も居るからね。
奇形は想定外です。
343名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 22:46:38.82
>>340
お前が>>337で言ってる事じゃん。
フレックス90モデルが、どうしてバックル変えるだけで100になるんだい?
344142:2014/03/31(月) 22:48:41.82
>>343
意味無い数値でも、数値上げれば定価も上げれるじゃん。
そうすると儲けが増えるじゃん。
345名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 22:50:10.78
もうこの話は終わりにしとけ。
ブーツの選択の件では142が正しい。
1級受験者のおy
346名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 22:54:30.26
>>344
まあ確かにね。
でも同じメーカー内でフレックスインデックスは滅茶苦茶だということ?
その情報はどこから?
347名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 22:55:15.23
もうこの話は終わりにしよう。
ブーツの選択の件では142が正しい。
1級受験者のおよそ7〜8割は1級未満の未熟者で身体能力の低い中級者派だ。
それで太ってるとなれば、更に身体能力は低いだろうよ。
身体能力を考慮したら、体重があったって堅いの靴は望ましくない。
90キロくんはそれを考慮しないで、体重だけの発言だ。
348142:2014/03/31(月) 23:04:26.51
>>346
滅茶苦茶とは言ってないよ。
インナー抜いてシェルの内側みれば何らかの数字とかサイズとか浮き文字なり刻印あるから判別出来るよ。
349名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 23:08:14.41
>>348
バックルを変えても変わらない筈のフレックスインデックス表示が変わるのなら
それは滅茶苦茶というんだよ。
どこからそういう偽装表示の情報を掴んだの?
350名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 23:12:20.94
>>341
同一モデルのサイズ違いは、同じフレックスインデックスになるように、
要所の厚みを微妙に変えて強度を調整しています。
仮に全サイズを全く同じ厚みで作れば、
サイズが大きいほど物性的に製品の強度は柔らかくなりますので、
サイズが大きくなれば、要所の厚みを厚くしてあります。

平均や比率の話は見当違いです。
身長165cmなのに足が28cmとか、同じ165cmでも体重40kgとか100kgとか、
身長180cmあるのに65kgとか足は25cmとか、現実に普通に居ますよ。
そう言った人達が普通にスキー道具を選べる。
そんなニーズに応える為に、各メーカー毎に同一モデルの柔らかさ違いを用意しています。

>>342
普通に手足が大きい人は居ますよ。
それは奇形とか言うレベルじゃない。
それを差別用語連発で言い張っても全く説得力ありませんね。
差別用語使う時点で人として全く信用出来ませんしね。
351名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 23:17:32.82
>>342
142は色々間違っているので終わりにするつもりはありませんよ。
1級目指す人達に間違った用具選びを吹き込むのは見過ごせない。
352142:2014/03/31(月) 23:18:41.93
>>349
品ぞろえの多い店で外観そっくりのフレックス違いの中級モデル見てみな?
シェルの金型一緒でステッカーチューンだってわかるからw

もちろん外観一緒で定価が高いモデルはインナーに良い素材使ってたりもするから
安い方が得ってわけでもないよ。(フレックスとは無関係)
353142:2014/03/31(月) 23:22:40.51
>>351
終りにするつもり無いんなら名前に『90キロ馬鹿』って入れれば?
名前入れてまで馬鹿な主張は出来ない?
354名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 23:26:07.76
>>352
そりゃあ同ラスト、同サイズなら、金型は一緒だろうね。
でもシェルの素材は?
同じ構成のブーツでフレックスインデックスを変えるのなら、普通シェルの素材を変えるだろ。
素材なんか見てその違いがわかるか?
355名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 23:27:19.70
>>342
>90キロくんはそれを考慮しないで、体重だけの発言だ。

また始まったw

142側の奴は、90kg君が「体重だけ」と言ってると、

すーぐ、すり変えたがるよねw

彼は、誰がどう見ても「体重だけ」とか書いてないだろ。

もう、その時点で負けてるでしょw

142は「技量だけ」で選ぶんだよな?

体重40kgだろうが100kgだろうが、その二人が同じ26cmの足でも中級セットな?

www
356名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 23:31:28.03
>>352
それ、ただのあんたの思い込みw
357名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 23:35:07.32
またスキー板名物のキチガイが湧いていますね
こういうクソ野郎を撲滅する為にID制の導入を切に希望します
358142:2014/03/31(月) 23:37:05.84
>>355
自分の都合の良いところだけ読まないで>>328読めよ馬鹿
359142:2014/03/31(月) 23:38:16.67
>>357
そんなことしたら90キロ馬鹿が自演出来無いじゃんw
360142:2014/03/31(月) 23:38:58.53
>>356
一生騙され続けろ馬鹿w
361名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 23:45:16.10
あ?

俺は142「側」の>>342に言ってんだよ。

142よ。お前になんかレスしてねぇんだよ。

それとも>>342は142か?

まさかコテハン外して多数派工作中か?

違うんならシャシャリ出てくんなボケ。
362名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 23:48:11.36
>>359
自演ねぇw
363名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 23:50:51.17
355訂正。
361訂正。
>>342じゃなくて>>347だった。
364名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/31(月) 23:51:24.58
>>361
馬鹿の書き込みは意味がわからないよ。
>>342には142って名前入ってるんだけど・・・
365名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/01(火) 00:06:36.78
>>347
>1級受験者のおよそ7〜8割は1級未満の未熟者で身体能力の低い中級者派だ。
>それで太ってるとなれば、更に身体能力は低いだろうよ。
>身体能力を考慮したら、体重があったって堅いの靴は望ましくない。
>90キロくんはそれを考慮しないで、体重だけの発言だ。

347は「体重90kg=太ってる=身体能力低い」と決め付けてるな。
で、身体能力低いはずだから量販店中級者4点セットで十分だって理屈だね。

想像力が欠如してるとしか思えん。
例えば、
ラグビーや陸上の投擲系の連中は90kgとか当たり前にあるが「身体能力低い」はずがない。
中には当然、スキーする人も居るよね。
それに、
1級受験者が「7〜8割は1級未満の未熟者で身体能力の低い中級者派」だとw
で?
身体能力高くても、スキーを始めたばかりなら初級者でしょ。
1級受験者が中級者としても、誰もが身体能力低いって訳ないだろ。
366名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/01(火) 00:10:38.92
>>364
>>363で訂正済みです。
ただ>>355では、次の文章も引用してます。

>90キロくんはそれを考慮しないで、体重だけの発言だ。
367名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/01(火) 00:14:07.35
>>365
必死に例外の話題を持ち出してるけど、恥ずかしいと思わないの?
90キロ馬鹿の言う身体能力って具体的に何?筋力?ボディバランス?

1級で求められる斜面、スピードじゃどんな奴でも中級セットで十分だよ。
368名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/01(火) 00:23:24.39
>>367
365の内容は、全然例外ではなく普通にスキーをしてる一般の人達の範疇だよ。
この程度は、普通に既製品の用具を選んでスキーをしている。

それを、あれも例外これも例外、あれは奇形これも奇形と、

「1級受験者は誰でも彼でも量販店中級4点セット」だったはずが、

とっくの昔に「誰でも」じゃなくなってるじゃねぇかw
369名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/01(火) 00:27:59.63
そりゃそうだw
367は、例外があると認めちゃってる時点で、
「1級受験者は誰でも彼でも量販店中級4点セット」が
「誰でも」に当てはまらないって認めてるわなw

墓穴掘ってる事にも気付いとらんw
370367:2014/04/01(火) 00:46:28.57
>>368-369
どんな奴でもって書いてるんだけど
馬鹿は『どんな奴でも』=『誰でも』が理解出来ないの?
371142:2014/04/01(火) 00:58:45.77
>>367
馬鹿の相手は苦労するねw
お互い頑張ろう!
372名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/01(火) 01:00:20.39
いやいやw
例外がある事を認めちゃってるのに、「誰でも」と強弁してるのが滑稽でw
373142:2014/04/01(火) 01:12:45.34
本当に馬鹿なんだねw
話の流れは『誰でも』の例外を必死に出してるのは90キロ馬鹿だろ!
『誰でも』っていうのは40キロのひ弱な女の子でも100キロのデブでも中級セットで十分って意味だ馬鹿!
374名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/01(火) 01:24:16.93
wいよいよ無茶苦茶言い出したw
375名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/01(火) 01:32:25.29
まぁいいじゃん 142もいいかげんウザいよ
損するのは本人で永遠1級お受験やってればいい訳で
ウンチが不整地で転がって1万無駄にしても所詮他人だし
376名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/01(火) 08:09:18.88
142さんよーw
スキーブーツは同一モデルなら、サイズが変わっても柔らかさは同じになるように作ってあるよ。

それにサイズが大きくなったら硬くなると思い込んでるようだけど、
仮にシェルの厚さが同じままサイズを大きくしたら、
物性的に考えて、25cmのブーツより28cmの方が柔らかくなるんだよ。

実際には要所を少しずつ厚くして強度を調整して、同じ硬さが出るように作っている。
28cmの方が硬いように作りたかったら、それ以上に厚さを増やさなきゃならない。

142が言い張ってる、
25cmより28cmのブーツの方が硬くなるから、28cmの足のデブに違いない中級者でも大丈夫ってのは、
全く見当違いの屁理屈。
それに足が28cmだろうが体重が軽い人も沢山居るのも事実だから、
その点でも見当違い。
それを「奇形」とか差別用語連発して「例外」だと強弁して、
1級受験者を心の中では蔑んでる142さん。

そんな人がまともなアドバイスをする訳ないですよね。
1級を目指しているみなさんは、騙されないようにしてください。
377名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/01(火) 08:25:49.35
>>372
例外ばっかり出すくせに、自分の意見である30キロ差は例がいなく硬いブーツかよw
メーカーが全サイズ同じ負荷での硬さでなく。
違う負荷で同じ変形率や曲げ強さを測定してるのがわからないんだな。
あんた社会経験無いだろ?
378名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/01(火) 08:29:52.67
>>376の言い分は正しいと思うが、142が言う1級受験は誰でも中級セットで充分は正しい。

ここは1級受験が前提の話なので、身体能力=技量で言ってるのだが・・・
身体能力を技量でなく、ラクビー選手のような筋力や持久力としてもだ。
理論派は、ジムに通い筋トレとランニングもやってる。
筋力もある。
そういう意味での身体能力は高いほうだ。
其の上、体もでかい。
そうすると>>365の言い分だと、理論派は正しい選択をしてることになる。
しかし現実には、誰が見ても靴が硬すぎると思うよな。
それはスキーの技量が低いからだ。

つまり現役ラクビー選手だって、スキーの技量が低かったら、例え体が
でかくても、1級未満の実力なら、中級モデルで充分なんだよ。

堅い靴の足首を曲げるのは、基本的に筋力や体重や、ましてや持久力では
ない。
最大の要因は技量だ。
その技量が低かったら、いくら体がでかく筋力があっても硬い靴を履いたら
足首が動かない理論派のようになってしまう。
379名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/01(火) 09:38:23.56
量販店中級4点セット限定レースないかな?
レースにはお金かかり過ぎる!

あとワンピも禁止、フッ素ワックスも禁止。
380142:2014/04/01(火) 12:02:59.13
>>376
90キロ馬鹿はとりあえず名前入れろ。
無駄な長文書く手間考えりゃ名前入れる位たいした手間じゃないだろw
381142:2014/04/01(火) 12:05:59.29
90キロ馬鹿の大きな間違いは何の根拠も無い数値(フレックスインデックス)を信じすぎていること。
382名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/02(水) 08:01:11.51
いくら技量があっても、体重40kgしかない選手がフレックス160のブーツ履くのは間違い。
体重40kgでは、相当スピードを出してもフレックス160が必要になる外圧は、まず発生しない。
40kgならアルペンレースで120くらいまで、モーグルなら80くらいまでが妥当。

逆に体重100kgもあれば、技量に係わらずフレックス100もない中級セットのブーツじゃ、
柔らかすぎて体重の等倍、スピードの2乗倍で発生する外圧を効率的に受け止める事が出来ないので、
ブーツが柔らかすぎて「頼りにならない」状態になってしまう。
それでも理論派程度のスピードしか出せない技量、身体能力の人がフレックス150を履くのも間違い。
それはいくらなんでも硬すぎる。
体重があれば「硬い」ブーツを履けばイイとは言っていないですよね。

体重が80kg以上あって、それなりのレベルで他スポーツの経験があり、
人並み以上に筋力があって、俊敏性、持久力に自信があるなら、
最初からフレックス100以上120くらいのブーツでも大丈夫でしょう。
こんな体格で身体能力の高い人が上達すれば、フレックス130〜140は必要になります。

1級受験者で60kg台の平均的な体重、体格なら、
フレックス100もない中級者4点セットのブーツでも大丈夫でしょう。
日本の量販店が「日本人の中級者向けセット」として設定していますので、
その基準は当然、日本人の平均体重、体格、身体能力ですから。

技量や滑走スタイルに合わせて用具を選ぶのは当然ですが、
体格体重、身体能力も考えて用具を選んだ方が、確実に上達に役立ちます。
ただし同じフレックス表示でも、メーカーが違えば、柔らかさに違いがるので、
L社なら130だけど、H社は120のモデルと言った具合に選べばイイ。

スキーに限らず、用具を選べるスポーツは、
本人に合った用具を使った方が、遥かに上達し易くなります。
用具に詳しくなってアレコレ選ぶのも、スキーの楽しみのひとつです。
1級を目指すほどスキー面白いなら、コレはと思える用具を選んで下さい。
そうやって選んだ用具は検定で「頼りになる」モンです。
383名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/02(水) 08:15:32.18
>>382は、根本的な処から間違えてる。
90キロくんも同じ間違いをやってるんだが、堅い靴を履くのは外圧を受け止めるためでは
ない。
柔らかい靴で

>ブーツが柔らかすぎて「頼りにならない」状態になってしまう。

なんてこともならない。
スキー靴はゴム長じゃないんだから、必ずこれ以上曲がらないという
ところがあって、スピードに合わせて前傾を深く取れば、そこで靴の
動きは止まる。

スピードによる外圧を受け止める為に堅い靴を履くなんて言ってるド下手は
もう黙ってろよ、馬鹿!
384名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/02(水) 08:31:45.56
そして90きろくんは118 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 08:55:42.30
フレックスを決める最大要因は体重。

と、はっきり言ってる。
最大要因といいつつも、体重で靴の硬さが決まるとな。
385名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/02(水) 08:37:04.48
>>382
お前論点ズレ過ぎ。
極論出し過ぎ。
サイズ毎にフレックスの基準変えてるし、ブーツの硬さは技量で決めるのが一番大事なんだよん。
それがわからんなら消えろ。
386新顔:2014/04/02(水) 10:31:51.30
150のフレックスは、そんなに硬く無いぜ。
柔らかいブーツが好きな俺が履いている位だ。

硬いのが好きな奴は、後ろにボルトを数本入れて硬めている。

全体剛性は強いから柔らかい板には合わない。
GS板で、増してや古いブーツなら、別に問題視する事は無い。
387名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 02:54:45.76
協会のこやし諸君こんばんはwwww
388名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 07:41:47.12
新顔はスキーを知らないただの馬鹿w
389名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 08:06:05.35
142側の奴の言い分は、

80kgならデブで足にも肉が付いている。     (→筋肉質な人とか、そうじゃない人も沢山居る。)
デブで足に肉が付いてるからサイズはでかいはず。(→だから、そうじゃない人も沢山居るってば。)
80kgで足に肉が付いてなかったらほとんど奇形だ。(→無茶苦茶だ。)
サイズがでかくなるとブーツは硬くなる。    (→でかい方が、強度を出すには要所を厚くしないと駄目。)
フレックスインデックスなんて統一基準じゃない。(→論点がズレてる。同一メーカーの同一モデルでは硬さ変化の目安になる。それで十分。)
ブーツは変形しても必ず変形が止まる。     (→単純に40kgの力と100kgの力を加えた場合でも、物体の変形率は異なります。)

無茶苦茶だね。
390名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 08:09:24.39
>>385
>ブーツの硬さは技量で決めるのが一番大事なんだよん。

142側は「技量だけで選べ」「体重体格、身体能力は無視しろ」だろ。
今更「一番大事」とかすり寄ってんじゃねぇよw
391名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 08:12:15.12
90キロくんやそれ養護してるのって、ショップの店員に騙されて十数万円で
板と靴を買わされたんじゃないの??
「1級受けるなら、このぐらいの道具を使わないと、1級はスピードも要求されるから
お客さん、いいカラダしてるんで、いい道具使ったら直ぐに合格できますよ、特別に
お安くしとくんで、どうですか」とかいわれて(笑)
かくできr
392名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 08:21:52.23
プッw
量販店のアルバイトの兄ちゃんに、
1級くらいならコレで十分ですよ。
と中級4点セット売りつけられたのが君の方でしょw
393名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 08:24:28.39
>>392
オォォーーー!! w(゚ロ゚;w(゚ロ゚)w;゚ロ゚)w オォォーーー!!
高いのでなく安いのを勧めるそんな良心的な店があるなら、そういう処で
買いたいね(笑)
394名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 11:32:45.81
足の形が独特なのでブーツだけはシダス必須で毎回10万超えてるなぁorz

板は2,3年オチバーゲンものあるよ
1級〜と言えばオガ板やら中級モデルおすすめてスス板専門店沢山あるよ
逆にどこで買ってるの?
395名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 16:19:18.59
>>390
お前勘違いして恥ずかしいw
さらに無知でキモいな、
体格なんて余程の規格外じゃなけりゃ無視できるんだよ。
お前の信じるフレックスってそんなにシビアなもんだと思ってるの?
本当にお目出度い頭してんなw

技量が絶対条件なんだよ。
体重あるからと言って硬いブーツ薦めた人に謝罪してこい。

お前はブーツへのパワーの掛け方知らないからそんなアホな事いうんだw
反省しろ下手くそw
396名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 16:57:11.10
>>395は基本的に正しい。
技量がないのに体重が有るからと筋力が有るからとレースに出るからと堅い靴を
履けばどうなるか、理論派を見れば一目瞭然なのだが。
397名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 17:07:40.94
90キロくんらの間違いは、外圧に耐えるのに堅い靴を履くと思ってる点だ。
靴の足首の可動範囲は限界が有って、スピードに対応したポジションで必ず
止まるというのを知らないらしい。
スキー靴をゴム長と勘違いしてるのか(笑)
だから柔らかい靴の喩えでバックルを全部はずしたのを言ったりしたんだろうな。
外圧と言うなら、スピードよりモーグルのが遙に強い。
90キロくんらの言い分なら、彼らこそ最も堅い靴を履かなきゃならないはずなん
だが(笑)
398名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 20:13:46.64
必ず止まるとか、もう阿呆としかw
素材プラスチックだぞw
コイツ無茶苦茶やw
399名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 20:23:10.85
ホント142は、すぐ捏造するのなw

90kgくんは、体格体重、身体能力、俊敏性や持久力も加味して、
もちろん技量も加味して、合ったモノを選べと言ってるだけだ。

理論派の事も体重、筋力があっても、俊敏性も持久力も無く、
技量も無くてスピードも出せないんじゃ、あの硬いブーツが無理と言っていた。
何も間違ってないな。

142は技量だけで選べ。だろw
そりゃあ無理が有りすぎるわw
400142:2014/04/03(木) 20:33:06.66
>>398
君は90キロ馬鹿を擁護したいの?
それとも>>397のあげあし取りたいの?

実際にはブーツの可動域よりも足首関節の可動域の方が少ないから、骨折しない限り絶対に止まるんじゃねーの?
401名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 20:35:23.31
まーた無茶苦茶言い出しよったw
終わってるわコイツw
402142:2014/04/03(木) 20:39:35.09
>>399
どの書き込みに対して捏造って言ってるの?

>142は技量だけで選べ。だろw
俺は技量で選べなんて一回も書いてないよ。
繰り返し書いてるのは、
『1級レベルであればデポの中級者用4点セットで十分』
ってことだよ。
403名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 20:48:16.30
お前「誰でも」を抜かしとるがなw
90kgがそれ見て、さすがに誰でもじゃないでしょ?って突っ込んだら、
延々と「誰でもだー」って喚いてたじゃねぇかw
日和ってんじゃねぇよボケェ。
404142:2014/04/03(木) 21:18:57.86
>>403
名前入れて、何回も『誰でも』って書いてるんだから、
1回位『誰でも』って書かなくても『1級レベルなら誰でもデポの中級者用4点セットで十分』
ってことくらい理解出来るだろ?

馬鹿に何言っても通用しないと思うけど、もう少し馬鹿にされないこと書けば?w
405名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 22:02:11.15
>>400

おめーの言ってる意味が全く理解できないが?
普通可動範囲ってもんは

ブーツの動く範囲<人間の関節可動範囲

だと思うが?
オマエだけ逆なのかw
406名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 22:05:48.75
『1級レベルであれば、誰でも、デポの中級者用4点セットで十分』

技量『1級レベルであれば』以外に条件が見当たりませんがw

なのに、

『俺は技量で選べなんて一回も書いてないよ。』

コイツ正真正銘の阿呆やw
407名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 22:18:52.29
142の主張は『1級レベルであれば、誰でも、デポの中級者用4点セットで十分』

90kgくんの主張は「特にブーツは、体格体重、身体能力、技量を加味してその人にあった柔らかさのブーツを選ぶべき。」

142は散々90kgくんの主張に反論していた訳だから、体重体格、身体能力は無視するんだろ?

その上『技量で選べ』とも書いてないと言うなら、技量も無視するのか?

じゃあ結局、何を基準に選べと言ってるんだ?
408142:2014/04/03(木) 22:24:09.63
>>407
中級4点セットだから、あんまり贅沢は言えないよ。
ブーツは足入れして違和感の無い物を選ぶ。
板、ストック、ビンは何でもOK
409142:2014/04/03(木) 22:35:09.19
もちろん、金に余裕があるんなら、中級モデルの中で、
こっちの方が色が綺麗とかデザインが格好いいとかいう選び方で単品購入もOK
410142:2014/04/03(木) 22:57:50.05
ってか1級お受験レベルの技量じゃ道具の良し悪し解らないでしょw
411名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 22:59:19.58
142もう止めとけ。
お前が全くスキーの事だけじゃなく、何もかも分かってないのがよく分かった。

マジで某無偏差値底辺大学の某教授並みの阿呆ぶりだ。
412142:2014/04/03(木) 23:07:54.99
>>411
全て解ってるよw
1級なんて、へんな宗教で売りつけられる何の価値も無い壺と同じだってことw
413名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 23:13:47.70
だからよーw
お前そもそも場違いな上に、見当違い過ぎるんだよw
存在自体スレチw
414142:2014/04/03(木) 23:18:07.28
>>413
全否定されるのは辛いかもしれないけど冷静になって考えてみな?

レジャーでスキーしてる人からみれば、変な組織に入って変なスキーしてる変な人達だよw
415名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/04(金) 00:35:23.13
ぶちゃけ90kgの体脂肪率20%のデブでもなんとかなるし
デポの4点セットでもなんとかなるのが1級www
90kgで体脂肪率あっても元々体できてて俊敏さあれば余裕で合格で、上級機材使ってもおkなだけ
道具がぁぁぁは只のデブと2級の言い訳かな 
142もアレだがデブで通すなら鍛えて俊敏なデブになれよ 90kg
某体大学から教師で中年太りしたけどバカウマな奴らみたいにさぁ
416名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/04(金) 02:51:22.98
別にデポ板でも一級受かるのは分かるけど、
それはうまい人だからであって下手な人からすれば1級に向いてる板ってのがある程度の固さを持ったものなんじゃないの?

ギリギリでなんとか受かりたい人を、下手くそだけで切り捨てるのはなんだかなあ

ブーツだって初心者でも固いほうが滑りやすかったり足にあってるならそっちでもいいじゃん
417名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/04(金) 02:57:17.72
結局、142は1級目指してる人を馬鹿にして、量販店中級4点セットでも履いとけと言ってる訳ですね。
まともにアドバイスする気が鼻から無い訳で、全く信用出来ない事がよくわかりました。

>>415
90kgさんは、俊敏性や持久力も大事と言ってるので、貴方の書き込みもずれてますよね。
彼がまさにそのバカウマな中年なんじゃないの?

用具を大事にしてそうな90kgさんと、人を馬鹿にしていい加減な事を言ってそうな142さんじゃ、
どちらを信用するか比べるまでもないですね。
418名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/04(金) 04:57:19.36
90キロくんの主張をどうして歪曲するんだ????

118 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 08:55:42.30
フレックスを決める最大要因は体重。

奴は、最初の方でこう言ってるんだよ。
其の理由が、体重があると柔らかい靴ではスピードによる外圧に耐えられないから、
だが、それらが間違いだと言ってるんだよ。

1,硬さを決める最大要因は体重でなく技量だ
2,靴の硬さは、スピードによる外圧に耐えう為ではない
3,それに耐えるだけなら、市販されている普通のモデルなら、どれでも耐えられる
419名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/04(金) 06:20:30.50
>>417
ブーツは技量で決めるものだ。
まったくもって>>418が正しい。
ブーツの硬さの理由を勘違いして不利益な情報撒き散らすのはやめろ。
420名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/04(金) 06:25:44.12
外圧に耐える為に硬い靴を履くなら、モーグルの選手こそ、
硬い靴を履かなきゃいけないことになる。

しかし当然履いていない。
柔らかい靴は体重があると外圧に耐えられないというのは
誤った認識なんだよ。
421名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/04(金) 08:02:36.39
>>418-419
まだ体重の軽い高校生や女性でも、そこらの一般男子より遥かにスピードも出せて上手い技量の持ち主は居るけど、
履いても120くらいまでです。
対して、男子選手は140、150を履いている人もざらに居ます。
両者の違いは体格体重だけです。
滑走時に発生するエネルギーは、重さ×速さ2乗、なので、体重とスピードは重要な条件です。
体重は体格次第ですし、スピードは身体能力と技量によって決まってきます。

>>420
モーグルはコブに弾かれたくないので。
発生する運動エネルギー由来の外圧を効率的に吸収分散してくれるのがモーグル向きの性能。
だからブーツもスキーもアルペンレース用より柔らかいです。

モーグルは急斜面でほぼフォールライン方向に滑るので、外圧を留めて解放する事をしなくても
スピードを上げていくことが出来ますが、
対してアルペンはターンの振り幅があり、減速し易いセットになっています。
運動エネルギー由来の外圧を溜めて、ターンからターンへ出来るだけ吸収分散せずに解放し、
ターンのスピードを上げる為に使いたい。
その為にモーグルより硬いブーツとスキーを選ぶ傾向にあります。
422名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/04(金) 08:09:36.39
>>421
だから、君は前提から間違えているよ。
話の前提は”1級受験者にとって”だ
423名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/04(金) 08:09:53.51
ちなみに、モーグル用の用具履いてる人は整地苦手な方が多いですが、
ブーツやスキーが外圧に耐えて、効率的に外圧を溜める事が出来ないので、
ブーツの反発やスキーの撓り戻りの力が弱く、運動のタイミングが取り辛いのも原因です。

コブに入れば、盛り上がってるコブにぶつかる事で、整地より遥かに大きい圧が得られるので、
モーグルの人達は、コブがスキーを勝手に曲げてくれる。と言った表現をします。
彼らはコブからもらう外圧を用具の性質を上手く利用し、吸収分散逃がしながらスピード制御している訳です。
424名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/04(金) 08:17:08.39
上級者に起こっている「物理現象」は中級者にも等しく発生します。
「物理法則」が上級者と中級者で変わる事はありません。

両者に差が発生する原因は、
使える運動エネルギーの大きさの違いと、効率的に使えているかの2つです。

運動エネルギーの大きさは、
体格に由来する体重と、身体能力と技量によってもたらされるスピードに影響を受けます。
効率的にエネルギーを利用する為にも技量は必要ですが、
「技量だけ」
ではない事は明白です。
425名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/04(金) 08:17:49.97
>>423
そういう根拠の無い妄想を語られてもねーww
426名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/04(金) 08:24:03.08
>>424
上級者に起こっている「物理現象」は中級者にも等しく発生します。

物理の法則は変わらないが、やってる操作が違うんだから結果は違う。
上級者ができることを1級を受験するような中級者はできない。
だから少しでも行い易い中級者向けの道具を使えと言ってるんだよ。
通常在り得ないような体格の人以外は、体重なんて気にしないでな。
そういうのを気にするのは、最低でも1級余裕で受かるぐらいになってから。
強いていえば準指ぐらいorテクにチャレンジしてもおかしくないぐらいか。
427名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/04(金) 08:33:32.61
通常在り得ないような体格の人以外は、体重なんて気にしないでな。

90kgさんが言ってるのはその事でしょ。
「通常在り得ないような体格の人」って実は居る訳だし、
その時点で「誰でも」じゃなくなってんじゃん。
それでさーw
「通常在り得ないような体格の人」は何kg以上の事を言うの?
前にも訊かれてるけど答えてないよねw
428名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/04(金) 09:33:37.44
>>427
90kgなんて身長高けりゃ平均体重になるわけだがw
それでもワンランク上のブーツとかぼざいてたよなw

お前下手くそなんだからブーツの事全然わかってないよ。
いくら体重あっても荷重掛け方や足場の作り方で使えるパワーは全然変わる。
体重ベースでマテリアルは選んではいけない。
一番最悪な勘違いなんだよ。
429142:2014/04/04(金) 12:45:28.27
>>427
「通常在り得ないような体格の人」でも中級レベルのブーツ履いて階段の登り降り出来る程度の運動能力あれば
1級までは大丈夫だよ。

>「通常在り得ないような体格の人」は何kg以上の事を言うの?
身長にもよるんだから、体重何キロってくくりにはできないよ。
430名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/04(金) 12:55:48.90
高い道具使えば上手くなると思ってる人はゲレンデ見れば沢山いるよね
ブーツに限らず板もそだけど
本当に上達して後でやめとけば良かったと思うから
本人がわかるまで他人がと口出さず放置でいいんじゃね? 損するのは本人だし
431142:2014/04/04(金) 16:05:03.39
>>405
>ブーツの動く範囲<人間の関節可動範囲
君はゴム人間で普通の人と違うんだよw
432142:2014/04/04(金) 16:28:52.43
>>430
>本当に上達して後でやめとけば良かったと思うから
その通り。
433名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/04(金) 16:56:59.62
>>430
本人は下手だし自己責任たけど。
90キロみたいに他人に勧めるのは許せないよな。
434名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/05(土) 04:45:48.73
逃げ回る逃げ回る。
身長がどうとか関係ないやろw
体重の方は何kg以上が通常ありえんのやって聞いとんねん。
さっさと答えろや。
435名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/05(土) 06:22:04.45
>>400 :142:2014/04/03(木) 20:33:06.66
>実際にはブーツの可動域よりも足首関節の可動域の方が少ないから、骨折しない限り絶対に止まるんじゃねーの?

 ↓

>>405 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 22:02:11.15
>おめーの言ってる意味が全く理解できないが?
>普通可動範囲ってもんは

>ブーツの動く範囲<人間の関節可動範囲

 ↓

>>431 :142:2014/04/04(金) 16:05:03.39
>君はゴム人間で普通の人と違うんだよw


相変わらず無茶苦茶だなw
142は足首関節の稼動範囲よりスキーブーツの稼動範囲の方が大きいと思ってるんだってよw
スキー用具の事、全く分かってないのがバレバレだね。
436名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/05(土) 06:28:41.94
>>435
ここまでムチャクチャなことを言う142を擁護し続ける奴って、そんな奴が本当に実在すんのか?
それって同レベルで馬鹿ですって自白してるようなもんだろw
広い世の中、何人も居るかもしれんが、よりによってこのスレにその何人もが集まるか?w
437名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/05(土) 06:45:29.90
みんな朝から元気だなw
142並みの馬鹿が沢山居てもいいじゃないかw
ご本人はいたって真剣みたいだしw
ま、
コイツに騙される馬鹿は実際には居ないから心配すんなw
じゃ、
いってきます。
438名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/05(土) 08:18:36.13
あげ
439名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/05(土) 08:29:52.56
>>416

それは正論だが、1級に届くか届かないかレベルの人に、上級道具を使いこなす技量は無いよ
板はなんとかなっても、硬すぎるブーツは動きを殺す害悪しか生まない
硬いブーツは、微妙な動きで制御できる上級者か、ハイパワー(デブじゃない)な人でないと無理よ
440名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/05(土) 08:57:32.51
お前ら理論派に釣られすぎだろw
441名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/05(土) 09:36:17.73
理論派って膝と足首が曲がらない障害があるように見えるけど…
442名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/05(土) 12:33:05.62
理論派が立てたスレだから伸びる伸びるW
443名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/05(土) 15:59:06.43
>>434
身長が関係ないとか驚きw
メーカーの規格考慮には身長も加味されてるんだよアホか。
お前は早く社会に出て常識を学べw
444名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/05(土) 18:02:31.92
>>443
今は体重について聞いとるっちゅう意味じゃボケ。
会話のやり取りも出来ん阿呆は黙っとれ。
445名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/05(土) 19:39:25.42
バッジテスト1級を目指すスレなんですが、罵り合いで1級取れるんですか?
446名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/05(土) 19:49:54.73
罵り合いレベルでは一級はムリムリ
相手の傷口に塩を擦り込んでこそ真の一級
447名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/05(土) 20:40:47.54
90キロみたいなのがいないと検定も落ちる人いなくて困るし
スキーショップも困る
448名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/05(土) 20:55:09.98
阿呆は142。

>>400 :142:2014/04/03(木) 20:33:06.66
>実際にはブーツの可動域よりも足首関節の可動域の方が少ないから、骨折しない限り絶対に止まるんじゃねーの?

 ↓

>>405 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 22:02:11.15
>おめーの言ってる意味が全く理解できないが?
>普通可動範囲ってもんは

>ブーツの動く範囲<人間の関節可動範囲

 ↓

>>431 :142:2014/04/04(金) 16:05:03.39
>君はゴム人間で普通の人と違うんだよw
449名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/05(土) 21:05:51.31
>>439
>硬いブーツは、微妙な動きで制御できる上級者か、ハイパワー(デブじゃない)な人でないと無理よ

それは90kgさんの主張の方が近いって事だね。
90kgさんは、体重だけあっても駄目だし筋力があってもそれが身体を動かすのに有効に使えない様でも駄目だと言ってた。
90kgさんは体重だけで選べとは言ってない訳だから問題ないですね。
体重だけあってもハイパワーとは限らないけど、
体重があって身体能力が高いのはハイパワーですからね。
450名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/05(土) 21:22:01.18
明らかに90kgさん側の方が理論的(物理学的、生物学的など)に納得出来る書き込み内容ですね。
142さん側は理論的(物理学的、生物学的など)な問いには答えずじまいで、自説の説得力のある根拠は皆無ですね。
たまに答えたかと思えば、足首関節の稼動範囲の方がブーツの稼動範囲より狭いとかw
そんなバカを言う人が『1級レベルは量販店中級セット』とか言っても、全く信じる気にはなれませんね。
451名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/05(土) 21:29:02.99
>>448
笑ろたw
142が履いてるブーツって革靴なんじゃね?
そんな奴がスキーブーツ語んなってーの。
452名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/06(日) 02:56:09.03
もう終わらせろよ 無駄な蔑む論争
好きなの履けば言いわけで
答えは少なくとも検定結果というリザルトや単に滑り見ればわかるじゃん
ネットの意見だし読む人は考えて自分で決めればいいだけさ
個人的にはつまらん道具に金使うより夏オフのトレーニングとズン券に金だと思うけどね
453名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/06(日) 06:30:05.41
量販店中級セット履いとけと1級受験者を馬鹿にして言ってて、
wゴム人間wとか言っちゃう幼稚な奴が黙ればイイだけだな。
454名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/06(日) 11:33:39.68
>>444
体重には身長が関係してるって最初から指摘されてるだろがw
足のサイズから身長設定して体重設定するんだよボケ。
体重だけで全て決めてるんじゃねぇ。

アホだから理解できないのか?
455142:2014/04/06(日) 13:57:36.52
>>454
さんざん説明してるのに、90キロ馬鹿&1級も取れない馬鹿には理解出来ないみたいだよ。
456142:2014/04/06(日) 14:02:08.50
>>450
詐欺師は一見良い人に見えるものだよw
物理を知らない人は、90キロ馬鹿が『物理』って単語出しただけで正しいと思っちゃうのかもしれないけど、
物理を知ってる人にとっては、90キロ馬鹿の主張は物理に反した理論だよw
457名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/06(日) 14:21:12.59
90キロの体脂肪率がせめて10%前半だったら142にこんなに
ウダウダやられないのに 残念
20%はデブいわ
458名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/06(日) 14:34:54.92
>>452
残念ながら券買う金も板買う金もある人がいるんですな…
459142:2014/04/06(日) 14:35:53.06
>>457
馬鹿は何も理解してないんだねw
体脂肪が10%だろうが5%だろうが、体重が90キロだろうが110キロだろうが
1級受験レベルなら量販店の中級セットで十分なんだよw
460142:2014/04/06(日) 14:37:55.79
>>458
残念だけど、1級は金で買えないんだよねw
461142:2014/04/06(日) 15:30:51.85
>>451
革靴+3ピンのビンで何処まで滑れるようになるか試したいな〜
革靴でも上手い奴は上手いんだよな〜
462名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/06(日) 17:39:37.96
阿呆で幼稚な142がまだ喚いとるな。

>>400 :142:2014/04/03(木) 20:33:06.66
>実際にはブーツの可動域よりも足首関節の可動域の方が少ないから、骨折しない限り絶対に止まるんじゃねーの?

 ↓

>>405 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 22:02:11.15
>おめーの言ってる意味が全く理解できないが?
>普通可動範囲ってもんは

>ブーツの動く範囲<人間の関節可動範囲

 ↓

>>431 :142:2014/04/04(金) 16:05:03.39
>君はゴム人間で普通の人と違うんだよw
463名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/06(日) 18:48:47.84
>>458
それならスゲーいいじゃん
その金で鍛えたらが普通だけど
ブルジョアーなら専属コーチつけると更にいいんじゃない?
2年あれば余裕で1級馬鹿にできると
464142:2014/04/06(日) 19:17:31.75
>>463
トロイ人達は専属コーチ付けたところで言われたことをいつまでたっても出来ないから意味無いと思うw
465名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/06(日) 19:31:30.29
てかデブ専のメタボ火病もどうかと思うが
142の弱いもの達が夕暮れ さらに弱いものをたたく〜も見え隠れしてるぜw
466142:2014/04/06(日) 19:46:48.17
>>465
いい奴ばかりじゃないけど〜
悪い奴ばかりでもない〜
467名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/06(日) 21:11:02.43
糞議論でほっこりした
リアルおっさんスキーヤーって荒井由実とかそんなんばっかりで煤以外の話題が合わないからなぁ
468名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/06(日) 22:05:28.26
国体男子成年Aリザルト1ページ目だけど150なんて履けんわ 130で十分
469名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/06(日) 22:59:07.58
一級レベルだったら重量あってもフレックスはMax90もあればいい。
第一、90キロの言う小足のピザ級は一級レベルに達する事が稀だと思うが?
そんな動けないピザにワンランク硬いブーツ勧めるなんて虐め以外の何物でもないw
470名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 07:10:42.62
プラスチック製のスキーブーツの強度で、体重110kgでも量販店中級セットってのは乱暴すぎるねw

体重90kgあって、ポジションがまだ不安定なレベルなら、
中級セットのフレックス90以下じゃ柔すぎて頼りにならないよ。
頼りにならないブーツでポジションキープに苦労して滑るより、
必要な可動域は確保出来ている上での、頼りになる程度の硬さがあった方が、
ブーツに頼れるのでポジションをキープし易く、結果的に上達し易いです。

ポジションキープをブーツに頼らなくても出来る様になるのは大事だけど、
そこまでは1級受験レベルに求める事じゃないしね。

体重だけあっても身体能力が伴ってない理論派には140とか150とかの硬いブーツは駄目って言ってるね。
体重あって身体能力がもっと高いとしても、技量が伴ってなけりゃ勿論140や150は必要ないし、
技量が高くても体格体重が90kgもなければ、その場合も140、150は必要ない。
471名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 07:42:28.89
1級受験レベルの80kgの経験からすると>470は納得できる

ファルコンの95は柔らかすぎたけどレッドスターは90でちょうどいい感じだったので
90といってもメーカーやモデルによるんじゃないかと思う
472名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 07:50:38.06
>>470
そう言われて思い出したんですがw
草レースの手伝いでポールの束30本とか硫安2袋(3〜40kg)とか担いだんだけど、
普段滑ってて問題ないフレックス100のブーツがマジで頼りなかったわw
体重67kgですが、普段じゃありえないほどブーツがグニャグニャしてた。
俺もまだまだポジションキープ出来てないって思い知った次第ですがw
これって荷物担いで擬似的に100kg体重になったようなもんですが、
体重100kgもあればフレックス100のブーツじゃ頼りないってのは実体験です。
90kgあってフレックス90以下じゃ頼りないのは間違いないですね。
473名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 08:10:43.58
>>471
その話題も既出ですね。
90kg氏は、同一メーカー内の同一シリーズならフレックスインデックスは硬さを選ぶ目安になる。と。
他メーカーとは統一基準ではないから、H社なら120だがL社なら130とか確かめるべきってね。

142氏は、フレックスインデックスを信用するのが間違ってるとか、目安にもならないとか、
ちょっとずれた事を言い張っていましたが。
474名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 08:22:44.71
>>471
ファルコンとかレッドスターのフレックス90前後と、
量販店のモデル名も知られてない中級セットの実質フレックス90以下じゃ、
どっちが(色々な意味で)頼りになるかですよね。
475名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 08:51:32.10
>>470
このアホはまだやってるのか?
それは寄りかかってポジション固定できたら重心移動出来ないよ。
動けないのは致命的。

>>472
ポール担いでバランス崩れるのは当たり前。
あんた、普段からポール担いで生活してるのか?
しかも重量物を担いでる時点でボディバランスと自身の筋力が足りてない状態。普通に歩けない状態を例に出してどうする?

90キロの前提条件にボディバランス著しく悪い巨大デブの話しだったか?
476名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 09:36:53.49
>>470を見れば解るよな。

118 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 08:55:42.30
フレックスを決める最大要因は体重。

に賛成してるのがどういう者か。
ブーツを選ぶ最大要因は体重でなく技量だと反論してるのだが、470を
見ると、1級を受験するなら最低でもブーツに頼らずに良いポジションで
立てるというのが出来ていないのが90キロくんに賛成している。

要はその良いポジションで立った状態から、どう動けるかが合否の分かれ目に
つながるのだが、470のように最初からブーツに頼った立ち方をしてて、しかも
堅く動き難い靴を履いてたら、合格はまず難しい。

前に出た話題だが、1級を受験するならバックルとパワーベルトをはずしても
緩斜面でいいから、普通にターンできるぐらいのポジションの調整力は欲しい。
90キロ君なんかは、1級にそれは出来ないようなことを言ってるが、冗談じゃない。
その程度の事も出来ないなら、1級受験もするなだ。
477名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 09:50:25.82
470のような考えは本末転倒なんだよ。
自力で良いポジションを取れないから、上級モデルを履いて靴で良いポジションを
キープしようなんて靴の硬さを間違って使ってる。
478名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 10:33:00.53
>>477

その通りw
繊細な操作ができるレベルで固いブーツは理解できるが、粗雑な操作で固いブーツじゃいい操作はできねぇw
レーサーが固いのを履いているのは、きちんとした操作ができる前提であって、できないのに履いたら多分暴走するわね

>>472

自分ネットのBポール10本束2つ担いでも、板が撓みすぎて壊れそうで不安だが、ブーツがフニャって不安って思ったことねぇよ?
ブーツに不安感じるって、単純に乗ってるポジションが悪いだけだ
479名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 10:36:10.66
>>476
>470のように最初からブーツに頼った立ち方をしてて、

革靴からプラスティック製のブーツに進化したのは、まさに頼りに出来る様にです。
プラスティック製ブーツが出来て、頼りに出来るおかげでスキー操作が容易くなったので、
よりいっそうスキーが普及しました。
プラスティックブーツに頼るのを全否定するなら、君は革靴でスキーしなさいよ。

>しかも堅く動き難い靴を履いてたら、

142側は直ぐそう言って、90kg氏側が言ってもいない事を捏造する。
この時点で全く信用出来ませんね。

90kg氏側は、身体能力にも言及してるし、見合わない硬すぎるブーツも駄目だと言ってるから、
「堅く動き難い靴を履いてたら」
なんて状態は、90kg氏側は一度も肯定していませんね。
コレで何か反論できているつもりなら、全く見当違いですね。
480名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 11:06:39.64
>革靴からプラスティック製のブーツに進化したのは、まさに頼りに出来る様にです。

だから、これが既に認識の間違いなんだって。
君はまさかトップレーサーが硬い靴を履くのはポジションをキープするのに
頼るためだと本気で思ってるのかよ(笑)

>142側は直ぐそう言って、90kg氏側が言ってもいない事を捏造する。

スキーも苦手らしいが日本語も苦手なのかw
90キロくんは「フレックスを決める最大要因は体重」といってるわけよ。
つまり技量より体重を基準に硬さを選べと言ってるわけよ。

ここで問題になるのは、技量は1級受験程度しかないけど体重は90キロあるのが
果たして90キロくんのいうように堅いのを履いて良いかどうかだ。
しかも470自身も靴の硬さでポジションをキープすればいいといってるよな。
481名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 11:10:14.28
>>478
>ブーツに不安感じるって、単純に乗ってるポジションが悪いだけだ

だからそれが90kg氏側の主張だろw
語るに落ちたねw
仰る通りw

「単純に乗ってるポジションが悪い(そんな良くはない)」

のが1級受験レベル。
だから体重90kgとかに量販店中級セットなんて柔らかすぎるブーツじゃ、
仰る通りw

「ブーツに不安感じる」

訳だ。
足元に不安感じてちゃ、2級程度から上手くなるのには弊害がある。
もちろん65kg前後の平均体重なら、量販店中級4点セットはドンピシャで全く問題ないだろーけど。

逆に1級以上なら、もっとイイポジションを自力でキープ出来なきゃだから、
柔いブーツでも大丈夫じゃなきゃ駄目なんだろうけどw
1級受験程度なら、用具に助けてもらうのはアリだーね。
482名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 11:21:06.34
>>480
142君は、

「1級受験レベルなら、誰でも彼でも、量販店中級セット」

と言ってるわなw
そして、そう言い張り続けているだけで説得力のある補足の説明は一切ない。

それに対して、90kg君は体重が重要な要因だって挙げた後、
もちろん身体能力や技量も加味しなきゃ駄目だってキチンと説明してる。

142君側は、90kg君がキチンと説明してる事を「ワザと省いて」
「体重がーって言ってるー」って誤認識させようと喚いているだけにしか見えない。

しかもトドメにゴム人間発言w
アレでもう何言っても駄目でしょ。
483名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 11:29:35.87
>>481
だから、そうやって自力でポジションを取れなくて靴でサポートされようとすると
必然的に硬い靴を履くことになって、自力でポジションを取れないような者は、
元々動けないレベルが、尚更動けなくなって板と靴の上でお地蔵さんなるぞ。
484名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 11:34:56.24
>>480
>君はまさかトップレーサーが硬い靴を履くのはポジションをキープするのに

トップレーサーの話なんかしとらんよ。
コイツ本当にいちいちズレとるな。
マジで教程スレの鼻毛にソックリだぜw
485名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 11:43:29.63
>>484
だったら、君はなんで硬い靴を履くと思ってんだ??
486名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 11:49:46.19
>>483
>靴でサポートされようとすると必然的に硬い靴を履くことになって、

なんで「必然的に硬い靴を履くことになって」ってなるの?
もうその時点で、ただの言いがかりになってるのが自覚出来てないの?

必要な可動範囲は確保した、体重に見合った硬過ぎず柔らか過ぎないブーツを選ぶべき。
と言ってるでしょ。
90kgに量販店中級セットのフレックス表記もない実質90もない柔らかブーツじゃ見合ってないって話だ。
「1級受験レベルは、誰でも彼でも、量販店中級セット」
は無理がありすぎるって指摘されてんだよ。

その上で、技量だけじゃなく身体能力が高ければ、もうちょっと硬めでもイイって話もしてるが、
そりゃ、110とか120って話で140とか150じゃない事は、お前以外みんな承知だ。
お前だって「硬いブーツ」を勧めてる意味じゃないことぐらい、本当は分かってるんだろw

まさかw本気で分かってないのか?
487名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 11:55:00.24
ちまみに90キロくんは
118 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 08:55:42.30
フレックスを決める最大要因は体重。
高校生や成年Aのトップでも、体重が軽めの人は130とか120位を使ってる。
ヘッドのラプターならB3、ラングならZAかZJが多い。

ただし体重80kg以上あれば、140から150位の硬さがないと、
スピードが上がった時に発生する大きな外圧にブーツが負けてしまう。

とは言ってる。
つまり彼はトップレ―サーが堅い靴をはくのは外圧に負けない為だといってるぞw
488名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 12:00:01.85
>>485
だから、硬い靴を履く話はしてないんだよ。
142側やお前さんみたいのが直ぐ「硬い靴ー」と喚き出してるだけ。

90kg側は、体格体重、身体能力、技量に見合った「硬さ柔らかさの靴」を履いた方がイイって言ってるだけ。
90kg以上もあると、量販店中級セットの靴じゃ柔らか過ぎるのが事実なので、
「必要な可動域は確保出来ている上で、もうちょっと硬めの体重に見合った靴」
って言ってるのを、
「硬い靴って言ってるー」「硬い靴は身動き取れなくなるー」
と曲解捏造して、直ぐ喚きだすのが142側。
489名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 12:02:08.39
>>486
ほれ、もう一度90キロくんの主張を見ろ
118 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 08:55:42.30
フレックスを決める最大要因は体重。

んで、体重はあるが自力で良いポジションを取れないのは靴によってサポート
サれるべき、と君等は言ってるのに、なんで堅くなくてもokという話にすり替わるんだ??

今ここで問題にしてるのは、90キロあって、尚且つ技量が低いものが硬い靴を履いた
方が良いかどうかとうことだぞ。

こちらの意見は、そんなのは硬い靴を履くな、靴の硬さを決める最大要因は体重でなく
技量だと言ってるんだよ。
490名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 12:06:56.47
訂正
君等の意見
フレックスを決める最大要因は体重、でその要因も吟味する。
しかも「体重90kgあって、ポジションがまだ不安定なレベルなら、
中級セットのフレックス90以下じゃ柔すぎて頼りにならないよ」で
体重が有り尚且つ技量の低いものは自力でポジションが取れないから、柔らかいのは
NGだと明言してるよな。
だったら、必然的に硬い靴という事になるよな。
491名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 12:10:38.33
>>487
何も間違ってないな。お前ろくにスピード出せないんだろ。
分かり易い例を出せば、レースのハードバーンで100km/hからターンすると外圧半端ないんで、
自分の足首の筋力だけじゃ支えられないわな。
プラ製の硬さのあるブーツに頼れるから出来る様になった芸当ってのが事実。
スピードが上がるほど、同じスピードなら体重が重いほど、
耐えなきゃいけない外圧はデカクなるのはレースやってりゃ常識だ。
そんな事も知らん素人が用具についてしゃべんなw
492名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 12:11:08.54
君等の意見
フレックスを決める最大要因は体重、でその他の要因も吟味する。
体重が在ると柔らかい靴では外圧に負ける。
しかも「体重90kgあって、ポジションがまだ不安定なレベルなら、
中級セットのフレックス90以下じゃ柔すぎて頼りにならないよ」で
体重が有り尚且つ技量の低いものは自力でポジションが取れないから、柔らかいのは
NGだと明言してるよな。
だったら、必然的に硬い靴という事になるよな。
にも関わらず、なぜ「だから、硬い靴を履く話はしてないんだよ」になるんだ??
493名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 12:15:24.85
>>490
マジかw

>だったら、必然的に硬い靴という事になるよな。

ならねぇよ。

「体格体重、身体能力に見合った柔らかさ(硬さ)の靴を選ぼう」

って明言してるだろw

それがどこをどうやったら、

「必然的に硬い靴」

にすり変えれるんだ?

ムチャクチャ言うのもいい加減にしろってw

腹捩れるわw
494名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 12:17:49.91
>>491
君こそまったく無経験でよくもまぁ語れるわww
今の靴は、初心者用の靴でレースに出たって、90きろくんが言うように
外圧に負けてどうにかなるなんて無い!!
レースで硬い靴を使うのは別の理由だ!!
何度もいうがスキー靴はゴム長ではない!!
初心者用のでも必ず、ある範囲でそれ以上は曲がらなくなるからね。
495名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 12:20:09.48
>>493
もう頭悪いやつだなww
君等が考えている「体格体重、身体能力に見合った柔らかさ(硬さ)の靴を選ぼう」が
俺らから見たら硬すぎると言ってんだよ。

君等って意見交換をする能力も無いのかよww
496名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 12:23:55.66
>>459 :142:2014/04/06(日) 14:35:53.06
>>457
>馬鹿は何も理解してないんだねw
>体脂肪が10%だろうが5%だろうが、体重が90キロだろうが110キロだろうが
>1級受験レベルなら量販店の中級セットで十分なんだよw

ようするに142が言ってるのは、

技量が1級受験レベルなら、

他に要因として考えられる、体重が110kgあろうがなんだろうが全て無視して、

「量販店中級4点セットのフレックス表示もない実質フレックス90もないフニャフニャブーツを選べ。」

だな。

ムチャクチャだ。
497名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 12:28:27.38
>>495
それ、お前が日本語を理解出来てないだけやろw

「見合った柔らかさのブーツ」

を選ぼうって言ってるのに、

「俺から見たら硬すぎる」

ってwただの言い掛かりですやんw
498名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 12:38:50.27
>>497
その見合った硬さをってのが。
体重ではなく技術レベルで選ぶもの。

特に90sとか一般人でもある体重なら尚更だ。
499名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 12:54:45.71
>>491
外圧デカクなるのはその通りだけどw
ハードバーンでレーサーが硬いブーツ履くのは別の理由がメイン。

レーサーレベルの人が時速100q下であろうと。
ブーツに頼りにポジション出してるわけじゃなく、正しい位置に正しく荷重してる。
それこそブーツ頼りじゃ多少硬くてもプラじゃ耐えれない。
君らの言う硬いブーツのサポートと同じにしてはいけない。
500142:2014/04/07(月) 13:06:13.08
>>496
90キロ馬鹿は何もわかってないんだね。
今時のブーツは初心者用だろうがフレックスインデックス表示あるよ。
前にも書いたけど、フレックスインデックスってのは統一基準も何もないいいかげんな数値だから
議論に持ち出せるような数値じゃないと思ってるから出さないだけだよ。
ちょっと前に物理が何とかって言ってたけど、物理を知ってる人なら絶対にフレックスインデックスなんて議論に出さないよ。
501名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 13:09:55.62
>>498
>体重ではなく技術レベルで選ぶもの。

>特に90sとか一般人でもある体重なら尚更だ。

と言うのが142氏側の主張、言ってる事は、

「ブーツはサイズが大きくなれば硬くなる。」
「フレックスインデックスは目安にならない。」
「ブーツはバックル変えただけで硬いモデルとして売っている」
「実際にはブーツの可動域よりも足首関節の可動域の方が少ないから、骨折しない限り絶対に止まるんじゃねーの?」
「足首関節可動域>ブーツの可動域の人はゴム人間。」

対して、90kg氏側の主張は、
体格体重、身体能力も加味して、もちろん技量は大前提で、その人に合った柔らかさのブーツを選ぶべき。
誰でも彼でも量販店中級セットの実質フレックス90ないブーツってのは乱暴すぎる。

言ってる事は、

「仮にシェルが同じ厚さなら、ブーツはサイズアップした方が柔らかくなる。」
「同じ硬さを出すためだけで、要所を厚く作る必要がある。」

「物理的に考えて、発生する運動エネルギーは体重×スピード2乗なので、
スピードは技量や身体能力によるとは言え、体重差を無視する事は出来ない。」

「67kgでフレックス100で普段問題ない人が、ポール担いで+40kgで滑ったら、
ブーツがグニャグニャしてるのを感じて滑り難かった体験談。」

「80kgの1級受験レベルで、ファルコン95は物足りずレッドスターは90はイイ感じとの経験談。」

どっちを信じるかは貴方次第w(古w)俺はもちろんw
502名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 13:22:23.61
>前にも書いたけど、フレックスインデックスってのは統一基準も何もないいいかげんな数値だから

論点ズレてるよ。
同一メーカーの同一シリーズでなら目安になるし、
他メーカー同士でも、履き比べる事が出来る立場なら、
H社、A社、L社、S社でどの程度の表示差があるかも見等付いてるよ。

量販店のアルバイト兄ちゃんはそんな知識ないだろうけど、
まともな専門店のまともなスタッフは分かってる人が多い。

量販店中級セット推しの立場じゃ、
そんな知識は得られないんでしょうねw
503142:2014/04/07(月) 13:25:39.72
>「67kgでフレックス100で普段問題ない人が、ポール担いで+40kgで滑ったら、
>ブーツがグニャグニャしてるのを感じて滑り難かった体験談。」
40kg分のポールって何本?
余程手の長い奇形人間じゃないと担げないと思うけどなw
504142:2014/04/07(月) 13:31:38.00
>>502
物理的な話をしたいんなら具体的なメーカーと数値出さないと意味ないのに
何でメーカー伏せるの?
物理を知らない馬鹿だから?

ってかさ〜
専門店のにーちゃんやおっさんでも何にも知らないいいかげんな奴多いよ。
まともな奴は専門店でも1人か2人であとは量販店のバイトに毛が生えたような奴だらけでしょw
505名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 13:32:16.03
>>503
あーそれ、硫安2袋40kgって話が抜けてたね。
そのくらいレス読めば分かるでしょw

もはや、揚げ足取りしかできませんか?
相変わらず「奇形人間」とか差別用語平気で使うし。
142には、マジで吐き気がする。
506名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 13:34:04.64
>>504
そう言うお前は、毛も生えてないド素人ですやんw
ゴム人間とかw
マジ有り得んのやけどw
507名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 13:39:29.21
142は鼻毛なのか?
508142:2014/04/07(月) 13:47:15.61
>>505
正確な議論をしたいんなら>>472とかアンカー打ってよw
509142:2014/04/07(月) 13:50:47.63
>>472を読むと『こんな馬鹿とか議論にならないな』って思う。
>>475の書き込み読んでどう思った?
510名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 14:48:31.58
GS選手のようなスピードを出せば当然固いブーツが必要だね
そしてスピードを上げるためには体の剛性?wも必要

ここでの問題は体脂肪率20%で90キロの人間が1級を受験しようとしてて
はたして150のブーツが必要なのかと言う事
1級受験はGSのようなスピードも求められんし、既出の正しいポジションが求められる
大人が子供用スキー使うと怖いのと同じようにある程度の固さは必要だが
90キロなら100もあれば十分
見栄で扱いづらい選手用の超上級道具に頼っても体がなければ上達も無理だろうに
扱い簡単な道具でさっさと上達した方が得じゃないの?
511名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 14:56:39.16
ふと思ったが90キロ氏はビンディングの解放値も18ぐらいにしてるのかな?
512142:2014/04/07(月) 15:00:57.37
>>510
さっさと上達出来ないトロイ人が無駄に歳取って金に余裕が出来て無駄に上級モデルを欲しがって
ただでさえトロイ人がさらに動けなくなってスキーが下手になる。

っていう悪循環だねw
513名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 15:06:33.49
>>510
>はたして150のブーツが必要なのかと言う事

またもや、142氏側の曲解捏造劇場の始まりですねw
90kgさん側は、1級受験者にフレックス150のブーツが必要などとは一度も言ってないですよね。
一貫して言っているのは、
90kgも体重があれば、量販店中級者セットのフレックス実質90もないブーツでは柔らかすぎて、
上達を阻害する可能性もある。という事。
体格体重だけじゃなく身体能力も技量も加味して、適した柔らかさのブーツを選ぶべきと言っていて、
誰でも彼でも硬いブーツを履けなどとは一度も言っていない。

>90キロなら100もあれば十分

おやおや、数字が変わってきましたよw
142氏側が言ってきたのは、フレックスが実質90もないような量販店中級セットです。
フレックス100とか、まともなメーカーが出してるフレックス表示ありのモデルじゃありません。
大体142氏側は、フレックス表示は一切信用しないはずでしょ。
514142:2014/04/07(月) 15:07:41.50
>>511
俺も知りたいw
515142:2014/04/07(月) 15:09:05.13
>>513
>またもや、142氏側の曲解捏造劇場の始まりですねw

ひとくくりにするな馬鹿!
516名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 15:14:38.12
>>510
フレックス100でいいなら、ラングのRSシリーズにもあるんじゃん?
評判、性能、柔らかさにも文句のつけようがないでしょ。
謳い文句は上級者用だけど、足型が合うなら使えばいいじゃん。

だったら1級目指そうってくらいスキーにはまってる人が、
わざわざ得体の知れない柔らかすぎの量販店中級セット選ぶ方が意味不明だろw
517名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 15:16:22.19
142はビンディングの解放値の決め方も知らないらしいw
518名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 15:18:07.97
>>515
相手の話を曲解捏造するのは142氏側ばかりと言う不思議w
519名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 15:30:52.77
>>507
日本語の通じないパターンが殆ど同じであることから、その可能性は非常に高いですね。

「(見合った)硬さのブーツ」と話しているのに、
「硬いブーツ」と勝手に脳内変換した挙句、それ意味が全然違うでしょと間違いを指摘されると、
「一言一句違わないと言ってないとか言うな」と逆切れw
パターンが全く一緒ですね。
こんな人格が複数居るとは考えたくもありませんよね。

鼻毛教授は、SAJを追い出されたそうですので、
SAJ憎しで、バッジテストを馬鹿にしたり貶めたりしたいのでしょう。
発想が幼稚極まりないのも酷似していますね。
520名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 15:45:07.49
なぜこんなにアタマが悪いんだ???

118 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 08:55:42.30
フレックスを決める最大要因は体重。

これが間違いだと言ってるんだよ。
例えその他の事を考慮すると言ってもだ。

靴の硬さを選ぶのに考えるべき最大要因は体重でなく技量だ。
1級受験者の7割から8割は落ちる。
更に受かっても、大部分がギリだ。
そういう者は、明らかに技量が未熟のせいぜい中級者。
なのに体重があるからと、一クラス上の硬い靴を履くと
余計動けなくなって更に悪くなる。
硬い靴を履くことで、自力で取れない良いポジションを
靴の硬さで、サポートさせようなんて考えは最悪の部類だ。
それは靴の硬さ(性能)を間違って使う考えだ。
521新顔:2014/04/07(月) 15:47:46.65
量販中級向けってのは、履いた事が無いから分からんが。
初級向けなら履いた事がある。

あんなブーツでは、誰であろうと滑りにくいに決まっている。
フレックスが硬すぎるより、あれは悪い。

俺が中級の頃は、今のより硬いと思うブーツだったが、
コブも深雪も滑りまくっていたぜ。
522142:2014/04/07(月) 15:57:53.35
>>520
マジで不思議だよね・・・
中級者に中級セット薦めてるだけなのに・・・
523名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 17:11:48.19
中級ブーツてどんなのだろサロ?ヘッドあたりの安いブーツ?
90kgないからわからんが、冬に使って体重で変形するようなものなのかな??
炎天下の真夏のブラシならわかるけど
524名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 17:27:51.67
>>519
お前の方が曲解してるんだぜ?
142サイドとかw
俺含め大多数は体重でブーツの硬さを決めるのは間違いだと主張してるんだよ。
逆に聞くが体重90sならフレックスはいくつが適当なんだよボケ
525142:2014/04/07(月) 17:27:53.90
>>523
安いブーツって考え方が下手な人達が選ばない理由かな?

技術レベルに合ったブーツ=中級レベルのブーツ=定価は安くて得

って考え方は出来ない?
526142:2014/04/07(月) 17:31:34.40
ちなみにサロモンで言うと中級者ならXPRO90か80位でいいんじゃない。
527142:2014/04/07(月) 17:41:22.40
サロモンのカタログ見ると1級未満レベルには最適に思えるんだけどな〜
 
X Pro 80 X プロ80
X プロ・シリーズのソフトフレックスモデル。快適性が非常に高いマイ・カスタムフィット3D
ライナーとツインフレーム・テクノロジーにより、一日中滑っても優れた快適性を持続。疲れ
を軽減し、テクニックのレベルアップをサポート。(フレックス・アジャスター搭載)
528名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 17:56:35.59
スキーブーツ忘れてレンタルしたが、金具も合わせて開放強度も調整したが、ポール10本ぐらい担いでスケーティングしようとしたら、金具が開放した。
ソールが物凄く柔らかいんだ。でもそのブーツでポールも滑ったが、外足強く踏み込まないように、荷重分散させると滑れた。
529名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 18:14:26.70
>>528
嘘つくなよ
530名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 21:22:48.24
あげ
531名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 21:27:10.06
>>530
なんで嘘つかないといけない?
ちなみに後日同じようにブーツ忘れてレンタルしたがいたが、ブーツのベロに寄りかかる滑りしてたから、全然滑れなかったけどな。
532142:2014/04/07(月) 21:40:04.75
2回もブーツ忘れるってかなりアルツハイマーが進行してるなw
開放強度とか金具が開放とか時代遅れっぽい言葉使うし、かなりのご老体とみたw
533名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 22:00:53.40
真90キロ氏 = 上手いが競技レベルで話して1級レベルの話ができてないアスぺ
142氏 = テクに届かないが自分より弱い人イジメるアスぺ
体脂肪20%overメタボ取り巻き = デブ奇形爆撃で自分がバカにされたとファビョる爺ヲタ 実際レベルは低い
ケイオスwww
534名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 22:30:13.16
>>533
真90キロは自分で一級は持ってると語ってるw
レーサーレベルではない。
535名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 23:33:27.66
ブーツの柔らかさと解放値は何の関係もない
そりゃ1級落ちるわ 内足主導でガンバレ!!
536名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 05:47:02.07
age
537名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 05:51:58.72
>>532
確かに一度ブーツを忘れたが、後日ブーツ忘れてレンタルしたのは他人。
自分はレンタルでも、それなりに滑れたが、そいつはタンに寄りかかる滑りしてたから、レンタルでは滑れなかった。
ソフトブーツもダメなんだw
538名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 07:12:53.74
>>524
>俺含め大多数は

誰が見ても、どっちが大多数って状態じゃないですけどw
そういう強引な多数派アピールって虚しくないですか?

>>533
90kg氏は、分かり易い例として色々な場合も書いてるだけだね。
ちゃんと1級受験レベルにも落とし込んで書いてる。
1級受験レベルの話が出来ないと思ってるなら、>>533が日本語を読めてないだけですね。
142氏は、例の「ゴム人間」発言についてハッキリさせるべき。
アレが本気なんだから、スキーブーツの事なんか何も分かってない。

>>534
え?どこで?レス番は?
539名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 07:20:28.81
142のスキーブーツに関する知識の一端がコレ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>400 :142:2014/04/03(木) 20:33:06.66
>実際にはブーツの可動域よりも足首関節の可動域の方が少ないから、骨折しない限り絶対に止まるんじゃねーの?
 ↓
>>405 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 22:02:11.15
>おめーの言ってる意味が全く理解できないが?
>普通可動範囲ってもんは

>ブーツの動く範囲<人間の関節可動範囲
 ↓
>>431 :142:2014/04/04(金) 16:05:03.39
>君はゴム人間で普通の人と違うんだよw
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
こんな奴がスキーブーツの事を分かってる訳がないw
以上。
終了w
540名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 07:40:23.96
>>537
仰る通り、レンタル主流の初級者向けブーツは中級者向けと言われるものより、更に柔らかいですよね。
それを中上級者が履くと「柔らかすぎて滑り難い」と感じる人が居るのは事実ですよね。
そうは思わない人も居るでしょうけど、全員がそうじゃない以上、無視しては駄目な訳ですね。
この事から分かる事実は、
「スキーブーツは柔らかすぎても滑り難い場合がある」
という事です。
では、同様に「本人にとってブーツが柔らかすぎると感じる条件はないか」を検証すると、
体重65kgの平均体重の人を想定した中級者向けブーツを90kgの人が履いた場合に、
同様の状態が発生するでしょう。
これは、67kgの人が硫安2袋担いで滑った時、ブーツが普段よりグニャグニャと柔らかく感じた。
と言うお話からも事実です。
142氏は110kgでも量販店中級セットとか言ってますので、もう論外ですね。
541名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 08:25:32.16
ラングのカタログも見てみましょう。

レース用のRPシリーズでもZJ130ZA140ZB150ZC160が市販され選手供給では180、200もある。
しかし上手い選手が皆ZBやZCを履く訳じゃなく、
成年Aのリザルト1ページでもフレックス130って人はザラに居る訳で、
では何故、150や160の需要があるかと言えば、体格体重が要因な訳だ。

次にレース用RSシリーズは70、90、100、110、120、130、140もちろん上級者向け。
しかもショートカフやワイドラストまで用意している。
スキーブーツ専門メーカーであるラングは、
「足型や脚型(体格)」に合わせて選べる様にラインナップを揃えているのが分かる。
フレックス70、90は体重の軽いJrを想定して用意しているのであって中級者向けではない。
もちろん中級者が好んで履くのは自由ですけどね。
(RSJ65は完全なJr仕様でコバ規格が異なるはずなので省く)

次にピステ用とされるレース以外のシチュエーションを前提としたシリーズ
上級モデルRXシリーズは男性用100、110、120、130、女性用80、90、100
中級モデルSXシリーズは男性用80、100、120、女性用70、80、90
中級モデルのSXの方が柔らかめのラインナップになっているが、
フレックスインデックスは上級モデルのRXと100(110)120で被っている。

ブーツの柔らかさ基準でフレックス80、100が中級者用で、フレックス110、120が上級者用なら、
SXシリーズの100、120は不要だし、RXシリーズの100も不要なはずだが、ラングはわざわざ用意してある。
これは、ブーツの柔らかさ硬さはレベルだけで選べるものではないからです。

ラングでは、用途別にラインナップを用意し、
その中で更にフレックスインデックスを細分化し、更にワイズ幅やカフ高さまでバリエーションを用意し、
「体格(体重、足型、脚型)」に合わせてブーツを選べるようになっています。
542名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 08:36:42.93
>>541
そうそう。
便宜上、勝手に上級とか中級とか書きましたが、
ラングのカタログには上級中級の区分けは見当たらなかったように思います。
ラングでは上級中級はあまり意味がなく、
用途別シチュエーションと体格での区分けを重視してるようですね。

見落としてるだけかもしれませんがw
543名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 08:52:00.50
RXシリーズとSXシリーズを見てて面白いのが、
男性用のフレックス80はSXシリーズに1モデルしかないけど、
女性用のフレックス80はRXにもSXにもあって、
フレックス90にいたっては、女性用RXとSXにしか用意がない。

ラングのインデックスフレックスでは、
フレックス90以下は、ほぼ女性向けで、
男性の需要は殆ど無いと考えているんだね。

これはフレックス90以下の柔らかさが必要な男性が少ないと考えているからで、
スキーの技術レベルで柔らかさ設定していたら、そんな事は有り得ないよね。
544名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 09:00:58.71
>>541修正。
>では何故、150や160の需要があるかと言えば、体格体重が要因な訳だ。

→体格体重も要因のひとつになる訳だ。

出せるスピードの速さも勿論要因のひとつですね。
545名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 09:02:54.51
>>540-542
製品のフレックスの違い=体格の違いと断定してるが其の根拠は?
同じ製品を使う人でも技量に差があるのだから、それに対応する為とは、
君は考えないのか?
546名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 09:09:30.91
それとジュニア向けと女性向けを言ってるが、それと成人男性用は根本的に
別設計なのだから、単純に比較出来ないと思うぞ。

更に、下位モデルは上位モデルに比べて最大の硬さが全然違う。
90キロくんの言い分なら、技量は低くても体重がある人向けに同じ
ような硬さがあって当然では?
547名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 09:13:29.08
そして90キロくんは誤魔化しているが、
君の主張「フレックスを決める最大要因は体重」。
これを引っ込めて「体格体重も要因のひとつになる」に
変更するのか?
548名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 09:52:40.51
>>547
またその曲解捏造ですかw

>>118 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/25(火) 08:55:42.30
フレックスを決める最大要因は体重。
高校生や成年Aのトップでも、体重が軽めの人は130とか120位を使ってる。
ヘッドのラプターならB3、ラングならZAかZJが多い。

ただし体重80kg以上あれば、140から150位の硬さがないと、
スピードが上がった時に発生する大きな外圧にブーツが負けてしまう。

ただ、レースでスピードを上げていくには、まず俊敏性が必要。
クロスオーバーを俊敏に行い、スキーのズレを極力抑えたカービングターンをつなげて、
更に、積極的にスキーを走らせないとスピードは乗ってこない。

で、乗ってきたスピードをゴールまで持続させるには、動き続けなきゃいけないので、
そこで持久力も問われる訳だ。
GSだと、国内公認レースはラップタイム1分切るか1分台の場合が多い。
そのゴール直前の疲労に耐える感じは、個人的には全力800m走の感じが似てると思う。

理論派のようなスピードが出ない滑りじゃ、当然大きな外圧は発生しない。
強い外圧に耐えてもいないから、持久力もほとんど関係ない。
フレックス150のブーツは宝の持ち腐れ。豚に真珠。

体重だけあってもスピード出せないようじゃフレックス150は宝の持ち腐れとも、
同じレスの中で書いてありますね。
恵まれた体格体重、スピード出せる身体能力、技量があってこそのフレックス150でしょう。
身体能力、技量があって成年Aリザルト1ページでも130使ってる人は沢山居ますね。
体重70kg位なら問題ない訳で、技量だけでブーツの硬さを選ぶ訳じゃない証左です。

チャンと日本語読み取れる人は、
このレス読んで「体重だけ」とは受け取りませんよ。
549名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 10:04:23.73
>>548
君はどこまで馬鹿なの?
「フレックスを決める最大要因は体重」
と言ってるんだから、たとえ他の要因を考慮するにしても、その中で
最も重要且つ最も影響ある要因が”体重”と言ってるんだよな。
違うというのか?
550名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 10:08:02.11
んで、その90キロくんの「フレックスを決める最大要因は体重」 という
主張に対して、最も重要且つ最も影響ある要因は”体重”でなく”技量”だと
反論してるんだよ。
いい加減、このぐらいは理解しろよ。
551名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 10:09:01.37
んで、その90キロくんの「フレックスを決める最大要因は体重」 という
主張に対して、1級受験の場合、最も重要且つ最も影響ある要因は”体重”でなく
”技量”だと反論してるんだよ。
いい加減、このぐらいは理解しろよ。
552名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 10:10:53.34
>>548
お前全部間違いだよ。
体重なんて関係ない。
技量がすべてを決定するんだよ。
硫安担いだだぁ?普段から40s担いで生活してるのか?お前は。
体重90sあればその分支える筋力もあるんだよボケ。
担いだ硫安は著しくボディバランス崩した状態だ。そんなもんいくら硬いブーツ履いても同じだ。

メーカーはサイズでフレックス規格を変える。サイズ変われば平均体重変わるから当たり前だ。
女性用は筋力の分柔らかく設定してある。

ブーツを決めるのは技量、そして考慮すべきは脚力。
よほどイレギュラーでない限り体重は関係ない。

90キロの主張は「体重重ければワンランク上」「フレックスを決める最大要因は体重」
後付けは関係ない。
体重主軸で考えることが駄目だと言われてる。
お前は少しの事でツッコミ入れたり142と一括りにする汚いやり方が許せん。
553名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 10:13:44.57
お前らw
まだやってたのかw
554名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 10:16:30.59
>>548
90キロみたいな下手くそには理解できないかも知れんが。
硬いブーツを曲げるのに速度は必要ない。
ここからしてレベルの低さを露呈してるww
555名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 10:17:57.31
>>552のいう通りで特に1級受験者は技量でなく体重をメインに
フレックスを選んだらダメだって言ってんだよ。
1級受験者程度なら、実質的には体重は無視しても問題ない。
556名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 10:23:47.48
>>553
とっくに終わってる話だけどね。
1級受験程度の者が体重メインでフレックスを決めては良くないという
結論は出てる。
今90キロくんを擁護してる者も、技術が上がって1級余裕とか準指程度に
なった時に解るよ。
557名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 10:26:21.93
>>545
>同じ製品を使う人でも技量に差があるのだから、それに対応する為とは、

技量の差「だけ」に対応するためではなく、
技量の差、身体能力の差、体格体重の差それぞれを加味して、
ひとりひとりに適した柔らかさ硬さを選べるように対応する為とは、
何で君は考えないの?

>>546
>>118の最初からコッチは「体重だけ」とは一言も言ってないんだよねw
スピードを出せる技量かどうかとか、身体能力とか持久力とか、
技量も身体能力も体格体重もブーツ選びの重要な要因である事を言ってる。

ただしフレックスインデックスがコレほど細分化してる最大の狙いは、体重別の最適化が狙い。
技量の違いが最大の狙いなら、初中上でフレックス違い3モデル+くらいで十分って事になる。
なのにラングでは、一般ピステ向けモデルで、
RX男性用100、110、120、130、SX男性用80、100、120、と7モデルもある。
コレは、
上級向けのRXで体重別に最適化出来る様に。
そして、RXで想定している上級技量と滑走スタイルなら、体重あれば130位まで必要だと想定しているから。
中級向けのSXで体重別に最適化出来る様に。
そして、SXで想定している中級技量なら、体重があっても120くらいで対応出来ると考えているから。

技量の違い「だけ」でフレックス違いを用意するなら、
RXに80の1つを追加すれば十分で、SXの80、100、120の3モデルは要らないでしょ。
このラングのフレックス細分化ラインナップは、
技量「だけ」じゃ説明がつきませんけど?
558名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 10:33:02.96
>>551
>主張に対して、1級受験の場合、最も重要且つ最も影響ある要因は”体重”でなく
”技量”だと反論してるんだよ。

すり替えんなよw
142の主張は、
「1級受験レベルなら、誰でも彼でも体重110kgでも、量販店中級セットのフレックス90も無い柔らかブーツを履いてろ。」

「最も重要且つ最も影響ある要因は、」とかw
142は他の要因は出してないでしょ。何を臭わそうとしてんだよw
臭過ぎるw
559名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 10:39:19.57
>>554
>硬いブーツを曲げるのに速度は必要ない。

また曲解捏造劇場ですかw
「ハイスピードで滑る場合、硬めのブーツが必要になる」とは言いましたが、
「硬いブーツを曲げるのにスピードが必要」とは、
一度も言った覚えがありませんね。
この人、コレが全く意味が違う事が本気で分かってないんでしょうね。

これじゃあ、
ありとあらゆる事を曲解してるんでしょうが、
周りに居る人は大変でしょうね。
560名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 10:41:30.60
>>557
論点を間違えているよ。
なぜこちらが、体重を言わないか、それは1級受験を前提にしてるから。
君が出したそのラングの例で言うなら、SXシリーズで充分。
1級受験者でも(俺個人としては勧めないが)筋力にやたら自信があるなら
120の選択もあるかもな、自信ないなら100だ。
どっちにしても体重をメインにして選ぶという90キロくんの主張は間違いだ。
561名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 11:28:39.45
>>559
お前ww
言ってる事がめちゃくちゃww

速度上がれば負荷が増えるから硬いブーツって論法なのにどうして
低速下で同じように硬いブーツを曲げるんだよww
.
562名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 11:31:32.87
90キロや110キロ
メタボの集まりか
563名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 11:33:11.51
>>560
>1級受験者でも(俺個人としては勧めないが)筋力にやたら自信があるなら
120の選択もあるかもな、

それ90kg氏が最初から言ってる「身体能力」の話だろw
142氏側は、90kg氏が最初から提示している「体格体重」「身体能力」「技量」の内、
「体格体重」「身体能力」は無視で、
『1級受験レベルは、誰でも彼でも、体重110kgあろうが筋力あろうが技能が伴わなかったら身動き出来ないんだから、量販店中級セットのフレックス80程度履いとけ。』
だったでしょ。(142自らサロX Pro 80出してたしw)
すり寄ってんじゃねぇよwシッシッw

それにそんな説明じゃ、
RXとSXの2ラインある説明が一切出来てないよね。
技量だけで硬さを選ぶなら、どっちか1ラインでイイはずでしょw

ソッチの説に従うなら、
フレックス100以下ならRSにも70、90、100と用意があって、
100ならまだしも、70、90なら十分柔らかくて使えるでしょうにねぇ。

まぁ実際、基礎畑の大学生もRS履いてる子は多いね。
でも中級だからって70、90履く男子は俺は見た事無いなw
普通に100以上使ってるわ。
564名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 11:36:53.06
>>561
>>559の何処に「低速下で同じように硬いブーツを曲げる」話が書いてありますか?
意味不明ですねw
565名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 11:44:34.96
なんでわざわざブーツを曲げるの?
高負荷でも曲がりすぎないようにするために固くなってるんでしょ
566名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 11:52:22.10
>>564
お前アホか?
高速下でホールドする為と言う理由
体重が重い人が硬いブーツをはく理論

速度の二乗で負荷が増える理屈なのに低速時に人間の筋力で曲げれる硬さのブーツであることが矛盾してる。
567名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 12:05:39.32
矛盾してませんがねぇw
コッチは「硬『い』ブーツ」の話はしていなくて、
「適した硬『さ』のブーツ」の話をしてるんですよ。
体格体重、身体能力、技量、滑走スタイルを全て加味した、
適した『硬さ』ですよ。

コレが全く違う意味だって分からない人には、
矛盾してる事になるんでしょうねw
568名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 12:06:30.08
>>564
書いてある無しでなく。
高速下できちんとホールドするためなら。
低速下だとホールドし過ぎちゃうよね?
569名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 12:09:39.84
>>568
本気で真面目にそんな事を訊いてるの?
570名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 12:12:46.90
>>567
いやいやww
本物のバカだろ?

体重重いから硬いブーツ
速度の二乗に比例して「体重」による負荷に耐えるため硬いブーツ。

そう書いてあるじゃんww
適切とか関係はなくその理屈がおかしいって言ってんのだよw
体重1.5倍で速度2倍なら単純に3倍増しのブーツかよw
571名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 12:16:43.63
【マテリアル】バッジテスト1級を目指してる奴ら 34【相撲検定】

体格、体重、技量に合わせて板やブーツを選びましょう
過度に固い又は柔らかいものはさけましょう
太り過ぎはオフトレしましょう
572名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 12:21:21.06
>>569
いいから説明してみなよ
573名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 12:22:58.50
>>570
君が物理音痴なのはよく分かったよ。
ゴメンネw
無理して反論しようとしなくてもいいから、
その辺にしときなさい。
574名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 12:24:05.90
571が結論。終了。
575名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 13:02:29.93
それで90キロくんとそれを擁護する人達は、その他も考慮するとしても
今でも「フレックスを決める最大要因は体重」が正しいと思ってる??
576名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 13:16:30.34
逆逆w

142は、ココまで資料を突きつけられても、

『1級受験レベルは、誰でも彼でも、体重110kgあろうが筋力あろうが技能が伴わなかったら身動き出来ないんだから、量販店中級セットのフレックス80程度の柔らかい履いとけ。』

と、まだ言い張るのか?

そんな話に賛同してる奴が『大多数』居ると信じてもらえると、本気で思ってるのか?
577名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 13:18:17.42
>>576は、>>575に答えられないのか?
578名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 13:26:05.37
>>573
物理法則勘違いしてるのあんただよ?
高速時に必要な硬さは低速時に不要ってことになるが?
この辺りを「適切な」でなくキチンと解説してみ?

物理詳しいならできるよね?
579名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 13:26:52.20
それと「自力でポジション取れない者は、スキー靴でサポートされるように
堅い靴を履いた方がいい(中級用では柔らかすぎて頼りない)」を今でも
正しいと思ってるのか?? >>470

まさか、これを言ってないなんて言わないよなw
580名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 13:38:16.22
>>576の書き込みの意味を、大学受験レベルで読み取れるなら、
>>575の答えは書いてあるも同然なんですがねぇ。逆説的表現って分かる?

あ、無偏差値大学の場合は読み取れない受験生ばかりでw
あそこは教授も無茶苦茶な日本語使ってましたね。
581名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 13:38:33.18
フレックスを決める最大要因は
筋力 > 技量 >>>> 体重 > 超えられない壁 > オサーンの自己満足w
582名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 13:40:40.64
>>580
あら、逃げちゃったのねww
583名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 13:44:18.67
いや普通は、技量>>>筋力>>>>>>体重 でしょ。
584名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 13:46:22.83
じゃあ
技量に伴う筋力で筋力≒技量にしとくww
技量が大きく先行することはないさ スポーツだから
585名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 13:51:34.16
>>582
あら、本気で読み取れないんだね。
あんまり言いたくないけど、本当にアスペルガーの傾向あるんじゃないかな?
診断してもらった方がいいかもね。
586名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 13:52:17.82
>>584
1級受験が前提だからね。
1級は筋力がなくても技量が必要なだけあれば受かる。
587名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 13:54:14.43
>>585
そういう言い方で逃げたい気持ちも理解するよww
正しいと言えば、馬鹿にされるw
間違いと言えば、90キロくんを否定したことになって、土台から崩れるもんなw
588名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 13:57:52.26
>>582
>>576の二つ目の問いに、90kg氏側の立場なら何と答えるか、よく考えて答えてみなさい。
それが>>575への90kg側の答えにもなっています。

これに正しく答えられないようなら、
あなたは日本語の読解能力が欠けていて、まともな議論が出来る会話能力が備わっていないという事です。
小学校からやり直すか、医師の診断を受けましょう。
589名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 13:59:22.19
571 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 12:16:43.63
【マテリアル】バッジテスト1級を目指してる奴ら 34【相撲検定】

体格、体重、技量に合わせて板やブーツを選びましょう
過度に固い又は柔らかいものはさけましょう
太り過ぎはオフトレしましょう

正解。終了。
590名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 14:00:25.56
>>580
結局具体的に説明できないw
どっちが鼻毛的なのかww
591名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 14:03:16.65
>>588
ハイハイ、逃げ逃げっとw
592名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 14:08:10.04
>>590−591
じゃあ君は逃げずに、>>588の問に答えてみなよ。
正解出来たらアスペでもないし、>>575>>576の答えも出るよ。
593名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 14:13:23.32
そして更におかしいのが>>470

>体重90kgあって、ポジションがまだ不安定なレベルなら、
>中級セットのフレックス90以下じゃ柔すぎて頼りにならないよ。

自分でポジションが取れない、1級受験も考え直した方がいいような
低いレベルの者に体重があるからと上級モデルを勧めるようなお馬鹿さんが
90キロくんを支持して語ってるww
594名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 14:17:39.10
>>592
1級受験レベルなら、通常在り得ないような力士みたいなのは除いて、
靴選びに体重なんか気にしなくていい。

これは何度も言ってるぞ。
何で読めないんだ??


それで592は逃げないで答えてねw
595名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 15:45:42.34
>>592
オイオイwww
142派とか関係ない一括りにするなと何度言えばいいんだ?
ブーツの硬さは技量で選び。
余程のイレギュラーでない限り体重は関係ないと言ってるだろw
そして体重より優先すべきは使用者の筋力だよw

お前こそ極論出したり、中級ブーツにすり替えないで質問に答えろよなw
596142:2014/04/08(火) 15:51:15.83
>>541
>ブーツの柔らかさ基準でフレックス80、100が中級者用で、フレックス110、120が上級者用なら、
>SXシリーズの100、120は不要だし、RXシリーズの100も不要なはずだが、ラングはわざわざ用意してある。
デブ足用と普通の足用だよ。
597142:2014/04/08(火) 15:53:29.52
>>557の答えも>>596だね。
598142:2014/04/08(火) 16:10:16.05
>>594
中学生の卒業スキー旅行の引率を頼まれた時に、身長185、体重100kgで
相撲部屋からスカウトが来たって子がいたけど、相撲部屋からスカウト来るだけあって
身体能力高くて、その他の子供と同じリアエントリーのレンタルブーツでも上手に滑ってたよ。
(2級は余裕で、もう少し練習すれば1級受かりそうなレベルの滑り)
その学校の中に、平均よりも明らかに身長小さくて華奢な女の子がいて、凄く上手く滑ってるから担当の人に聞いたら
あの子はジュニア1級じゃない本物の1級持ってるって話だった。(もちろん道具はみんなと同じレンタル品)

余程の奇形じゃなきゃ道具は何でもいいんだよね。
599名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 17:40:34.83
なんでこいつら道具の話ばっかしてんの?
審査員って板とかブーツの種類も見てるわけ?
ひょっとしてウェアも審査対象だったりするの?

こわっ
600142:2014/04/08(火) 17:56:39.86
>>599
顔とウエアと板は見てるよ。
ブーツは見て無い。
601名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 18:27:41.21
>>592
へ〜
面白い話ですね
そんなエピソードまだありそうですね

142さんはこのスレの>>142さんでいいですかね?
だとしたら4点セットのスキーが結構よかったって話をもう少し聞きたいです
602名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 18:46:00.09
ブーツの性能はソールが全て、足のパワーを雪面に伝えるのはソールです。前後や左右のフレックスはあまり意味持ちません。
非常に身体能力高ければ、ソールだけで滑べれるはず。身体能力で支えられない負荷に対応するために前後や左右のサポートが必要になります。
1級程度はまだまだブーツのサポートが必要になってます。
レース用のブーツがハードなのは、鍛えられた体にも耐えられなたあ外力を受けるたで
603601:2014/04/08(火) 18:47:04.57
体格は176cm84kg
脚力は(筋力は)スクワット155kg
デッド162.5kg
なんですが
先輩が1シーズン使った4点セットをお下がりでもらい(ブーツだけは自分で2万の買ったけどw)それを使って2シーズン目の今年2級に合格(シ71大72小71)しました
(スキーそのものは小中高と遊びでやってます)
指導者の友人はぜひ1級ねらえ板もブーツもデモ用のいいの買えと言うのですが
来シーズンもこのセットを使おうと思います

と書いてきて>>142は4点セットじゃなく中級者用のと書いてたことに気づいたw
604602:2014/04/08(火) 19:15:44.37
失礼

✖鍛えられた体にも耐えられなたあ外力を受けるたで

○鍛えられた体にも耐えられないほどの外力を受けるためです。

1級レベルでは、極端に重い体重でもないかぎり、強い外力を受けないので、ハードなフレックスは必要ありません。
605142:2014/04/08(火) 21:44:31.21
>>563
90キロ馬鹿の書き込みって馬鹿披露しまくってるから、それに乗っかると君も馬鹿になるよw
馬鹿にも解るように説明すると、SXはデブ足(幅102)、RXは普通の足(幅100)用って明確な違いがあるよ。
606名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 22:18:19.73
142の馬鹿さかげんには誰も敵わないと思いますがw
「142馬鹿の書き込みって馬鹿披露しまくってるから、それに乗っかると君も馬鹿になるよw 」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>400 :142:2014/04/03(木) 20:33:06.66
>実際にはブーツの可動域よりも足首関節の可動域の方が少ないから、骨折しない限り絶対に止まるんじゃねーの?
 ↓
>>405 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/03(木) 22:02:11.15
>おめーの言ってる意味が全く理解できないが?
>普通可動範囲ってもんは

>ブーツの動く範囲<人間の関節可動範囲
 ↓
>>431 :142:2014/04/04(金) 16:05:03.39
>君はゴム人間で普通の人と違うんだよw
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
607名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 22:28:52.62
>>605
142はサーモフィットインナーがなんの事かも知らないらしい。
ブーツの可動域の方が足首関節の可動域より大きいと信じてるらしいし。
スキーブーツの事を殆ど知らないのに、
なんでココまで偉そうにしゃべれるんだろ?
608142:2014/04/08(火) 22:35:05.83
>>607
>142はサーモフィットインナーがなんの事かも知らないらしい。
何のこと?夢でも見た?初めての話題だと思うんだけど・・・

メーカーのカタログ見て違いが解る人と違いが解らない人はどっちが偉い?
609名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 22:46:33.07
142はラングのカタログでラスト幅の違いだけ見つけて、
デブ足用だ普通足用だと思い込んでしゃべってるみたいだけど、
RXもSXもインナーは同じサーモフィットなんだよね。
ラスト幅の違うモデルで同じサーモフィットインナーを使うと、どんな違いが生まれるか知ってる?
知ってたら、たった2mmのラスト幅で、デブ足用とか言い出すはずがないんだよね。
142は何にも知らないって事が次々バレてるよ。
610142:2014/04/08(火) 22:59:43.22
>>609
ラングのサーモフィットインナーがどういう物か知ってて言ってるの?
FT(旧ライケル)が採用してるようなサーモインナーはムニュムニュになって足形になるけど
ラングの奴は元々薄くて熱成型したところで気休め程度しかフィット感は変わらないよ。
あとさ〜あの程度のカタログスペックの違いが解らない馬鹿共をどう思う?

狭い知識の中で適当なこと書くと馬鹿がばれるよw
611名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 23:11:03.22
>>610
>ラングの奴は元々薄くて熱成型したところで気休め程度しかフィット感は変わらないよ。

それ、RSシリーズのプロフィットインナーとかハイパフォーマンスフィットインナーと勘違いしてるだけですね。
RXとSXシリーズのインナーはそんなに薄くないですよ。
それにFT系の大きく膨らむタイプとは、そもそもタイプが違うので、FTを持ち出してくるのは無意味ですね。
612名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 23:14:14.28
つーかSAJって何でいきなり一級受けさせてくれないわけ?
まず二級取らないとダメって言われて渋々受けたけど、周りが下手くそばっかで吐き気がした
一級受験者も全員俺よりド下手糞だったし
要らん金使わすなよボケ
613142:2014/04/08(火) 23:15:03.79
>>606
同じことの繰り返しになるけど、前方向の可動域はスキーブーツの方が確実に大きいよ。
614142:2014/04/08(火) 23:25:04.66
>>611
カタログスペックすら見れない馬鹿でもインナーの違いは解るのかw
ラングのサーモフィットインナーは元々薄くて熱成型したところで気休め程度しかフィット感は変わらないよ。

ってか幅2mmの違いをサーモインナーで解消出来るんなら、
90キロ馬鹿が溺愛しているラングが馬鹿なことしてることになるなw
615142:2014/04/08(火) 23:27:50.93
>>612
何の価値も無い物に金を使う君も悪いよw

一番の悪玉は、何の価値も無い物を売りつけてる奴(SAJ教育本部)だけどねw
616名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 23:42:35.09
143は本気で「ブーツの可動域>足首関節の可動域」だと思ってるそうです。
617142:2014/04/08(火) 23:47:30.55
>>616
思ってるだけじゃなくてブーツがあり得ない位曲がってるの見たことあるよ。
何年か前に、ワールドカップチャンプのダウンヒル選手の滑りを最新カメラで撮った番組の映像の中にあるよ。
618名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 23:57:10.98
>>614
>ってか幅2mmの違いをサーモインナーで解消出来るんなら、

シェルとインナーの役割の違いも知らない訳ですね。
違いを解消するのではなく、2mm分インナーを厚く出来る事に意味があるんですけどね。
619142:2014/04/09(水) 00:01:24.29
>>618
何の意味があるの?
620名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 01:06:05.13
>>612
5,6年前?俺が受けた時は何もなしで1級できたよ
ワイワイ1日つか昼ちょいで終わりでやったらもらえた
てそれ以来基礎には興味なくしらない
621名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 06:01:48.17
>何年か前に、ワールドカップチャンプのダウンヒル選手の滑りを最新カメラで撮った番組の映像の中にあるよ。

靴の可動域=足首の可動域ならまだしも、靴の可動域>足首の可動域は有り得ない。
もしそうなってたら、靴の中で足首が骨折していることになる。
現実には、靴の可動域<足首の可動域だ。
これによって、たとえ初級モデルでもスピードによる外圧に耐えられないなんていう
ことは絶対に起きない。
622名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 06:19:51.22
初級モデルのブーツでSGとか、絶対やりたくないよ。
623名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 06:31:21.57
>>617
DHでブーツが有り得ないほど曲がるのは、どんな力が原因か分かってて書いてる?
624名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 06:50:56.47
2級なくても1級受けれた時期もあった。

まともに滑れないのに1級から受ける奴が続出し、
事前講習や検定に支障をきたす様になったので
要2級に戻ったとさ。
625名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 06:52:03.74
40キロ持って滑ったら、グニャとブーツが曲がる感覚になったってのは、
普段足首を使えていない下手糞が、偶然それでブーツの可動域いっぱいに
動いただけ。
626名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 13:19:21.23
>>625
つーか40sも担いでたら普通にバランス崩してる状態なのに。
体重が重い例えに出すとか、頭もかなり悪いよ。
627名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 15:48:34.84
90キロくんを養護してるのって、”適切な硬さ”と言いながら、その実態は
靴によって足首が固められたような状態を良しとしているよな。
だから中級モデルでは柔らかすぎて頼りないと言う。

それに対して中級モデルでok派は、足首は動かさないとダメで1級受験レベルでは
足首を上手く動かせないから、中級モデルぐらいの方が動きやすくて良いという
意見だ。

さてどちらがよりスキーを理解しているか、答えは明確だ。
628名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 17:45:51.46
3級=初心者
2級=中級者
1級=上級者

とすると1級受験者は?
自分に合った道具を選べる奴が少なすぎるわ。
629名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 18:39:39.86
結論。

>>571 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 12:16:43.63
【マテリアル】バッジテスト1級を目指してる奴ら 34【相撲検定】

体格、体重、技量に合わせて板やブーツを選びましょう
過度に固い又は柔らかいものはさけましょう
太り過ぎはオフトレしましょう

終了。
630名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 18:44:36.05
>>626
40kg硫安2袋担いだくらいでバランス崩れねーだろ。
どんな屁理屈だソレw阿呆すぎる。

でも、その状態でスケーティングしたりで動き回ったら、
ブーツが普段よりグニャグニャするのは事実。
631名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 19:01:54.16
>>627
問題にしてるのは体重差だろw
体重65kg前後なら、フレックス90なくても全く問題ないだろうって最初から言ってるよね。
でもね、
『1級受験レベルなら、誰でも彼でも体重110kgでも筋力あっても、量販店中級セットのフレックス90ない柔らかブーツ』
ってのは間違い。
体重110kgでフレックス90もないブーツは柔らかすぎるよ。
柔すぎて頼りに出来ないのも上達を遅らせます。
体重110kgなら、もう少し硬くても十分足の可動域は確保出来るので問題ない。
「硬い柔いブーツ」じゃなくて「適した硬さ柔さのブーツ」
を選ぶのが上達の近道です。
硬すぎるのものも柔すぎるのも「過ぎたるは猶及ばざるが如し」です。
632名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 19:50:59.04
>>631
だからw
違うんだよw
個人差があるのは当然だけど。
その個人差のブーツ選びによる基準は「体重」ではなく「技量」だって言ってるんだよ。
余程のイレギュラーでない限り体重なんて全く関係ない。
633名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 20:01:03.71
>>632
お前、言い張ってるだけで、何の説得力もねぇよw
634名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 20:47:31.81
>>624
そなんだ
ラッキーだったかな 連れと2人で受けて2級組所持組と別だったが
俺と連れ以外のオバサンは1級落ちたけど2級はもらえてた
当時は甘かったのかな
他の人は記憶にないぐらいなのでアレだが受けさせてダメな人は午前の講習から無視でいいじゃんな感じもする
635142:2014/04/09(水) 22:17:00.17
>>633
名前すら入れること出来ないお前の主張が一番説得力が無いことに気付けよ馬鹿!
636名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 22:26:34.20
>>634
俺はその当時1級とったし、シーズン券で通ってたから、興味があってよく検定をのぞいてたんだけど
毎回、3級すら怪しい同じ人が受けに来てたよ。
スクールもやんわり受付で断ってたみたいだが、強くは言えなかったみたい。
637名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 22:33:15.25
>>633
お前あの体重の説明で説得力あると本気で思ってんのか?
頭なんか湧いてんじゃない?
638名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 22:34:52.60
>>631
まともに説明出来ないくせにww
639142:2014/04/09(水) 22:53:59.20
>>638
まともな説明してるのに、1級は上級者だ、上級レベルの道具使って何が悪いっていう
何の意味も無い無駄なプライドが邪魔して理解出来ないだけw

1級取って、もう少し周りが見れるようになると、1級は上級者じゃ無いってこと理解出来るよ。
640名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 23:04:32.08
それ、理論派に言えよw
ボケナスw
641名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 23:29:42.16
体重65kg前後なら、フレックス90なくても全く問題ないだろうって最初から言ってるよね。
でもね、
『1級受験レベルなら、誰でも彼でも体重110kgでも筋力あっても、量販店中級セットのフレックス90ない柔らかブーツ』
ってのは間違い。
体重110kgでフレックス90もないブーツは柔らかすぎるよ。
柔すぎて頼りに出来ないのも上達を遅らせます。
体重110kgなら、もう少し硬くても十分足の可動域は確保出来るので問題ない。

「硬い柔いブーツ」じゃなくて「適した硬さ柔さのブーツ」
を選ぶのが上達の近道です。
硬すぎるのものも柔すぎるのも「過ぎたるは猶及ばざるが如し」です。

以上。終了。
642142:2014/04/09(水) 23:34:33.65
>>641
>>598についてどう思う?
作り話だと思う?
643名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 23:53:56.42
>>642
体重100kgの子はもうちょっとしっかりしたブーツだったら、
もっと思った通りに上手くスキーを操作出来るから、もっと上手く滑れるようになっただろうね。
もったいない事だし、かわいそうな事をしてるよね。

身体能力、バランス能力に優れていたら、まあ、何でもバランス取れちゃう訳だけど、
最適な用具を選んであげられてたら、もっと上手く滑れて楽しかっただろうにね。
かわいそうな事をしてるよね。

女の子の方も、最適な用具ならもっと上手く滑れるだろうにね。
1級持ってるんなら、本来自分の用具くらい持ってるだろうに。
自分の用具の方が滑り易いのにくらい思ってたかもね。

どちらも、それなりに滑れてる程度でしかないのに、
「上手に滑れてる」とか「道具は何でもイイ」とか、見当違いの事を口走ってて滑稽だね。
引率が間抜けなせいで、もっと楽しめるチャンスを台無しにしてるだけですね。
644142:2014/04/10(木) 00:32:48.08
>>643
基礎スキー病にかかってるねw
上手く滑れるようになれば、スキーはもっと楽しくなるっていうもっともらしいセリフで
楽しいスキーをつまらなくしてる糞団体はマジでなくなればいいのに・・・

デカイ男の子も小さい女の子も自分の道具は当然持ってるレベルだけど、
学校の行事で来てるんだから、道具統一ってのは学校の方針と間違って無い。

あと、スキーの楽しさはもう知ってる子なんだから、スキーの楽しさよりも同級生と楽しく遊ぶってこと重視で1日過ごしたんだけど
お前みたいな見当違いの馬鹿はレッスンとか言ってつまらないスキー教えそうだなw

ちなみに、それなりに滑れるってレベルが1級だよw
645名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 00:53:27.32
>>644
相変わらず論点ずらして逃げまくりだなw
1級受験レベルでは、
『体格体重、身体能力、技量を加味した最適な用具を選ぶ方が上達に資する』か、
『誰でも彼でも100kgでも量販店中級セットの柔らかブーツがいい』のか、
について話してるんでしょ?

君は、その『道具は何でもいいんだよね』て主張の為に、>>598の話題を出した訳だ。
こちらはその反論で
『最適の道具を選んでいたら、もっと上手く滑れただろうに』という事と、
『もっと上手く滑れたら(それは単純に)楽しかっただろうに』という事を
指摘したまでだ。
ただ滑るだけでも楽しいけれど、上手く滑れた時はもっと楽しいのは、
君もスキーヤーなら、まさか否定はしないよな。
それに友達と楽しく滑る事と、その中でより上手く滑れるようにしてあげる事は両立出来る訳で、
君が間抜けだと言う結論は変わらないよ。
646名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 01:07:26.07
利権てのが理解できない142がバカ
メーカ、協会、メディア
90キロ様もお客様だ
647名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 01:17:21.12
マジレスするとだな、意外とオレ達下手だぜ。

だから、道具はブーツに限らず、スキーもトップグレードなんて要らないんだよ。スキー雑誌に踊らされてるだけ。

テククラぐらいになるとよく分かるみたいで、カタログ的には2番手、3番手ぐらいの道具を選んでる人をよく見かける。グレード下げても100%使いきれる道具のほうが扱いやすいし、点出るってさ。

高い道具で、時々感じるスゴい切れとか走りを楽しみたいのも否定しないが、スゴくはないけど、いつでも安定して使えるほうが、検定には受かりやすいだろ。
648名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 01:21:11.24
体重90kgや110kgてさ権利主張してけどバカで糞な昨今の一部新入社員のようだ
努力することとプライオリティを知らない糞
何度言っても同じストレスたまるわな
どうせ辞めんなら権利主張すんなよと思ってしまう
649名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 01:21:50.36
90kgとか110kgとかさ、どうでもいいんじゃないの?

1級受験者なんて、普通の人でしょ。
男だったら60kg-80kgぐらい。
女だったら45kg-55kgぐらい。(ほんとか?)
を目安に語ればいいんじゃないの?
法律の条文作ってるわけでもないのに。目くじらたてなくてもいいんじゃないの。
650名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 07:18:28.68
いつのまにか110キロとかフレックス90以下とか出てるが、なんで??

なんか90キロ君側は論点が見えてないな。
適切な硬さというか適切な靴を選ぶのは当然なんだよ。
それを選ぶ時に「フレックスを決める最大要因は体重」と言って、体重を主軸に
選ぶのは間違いで、技量を主軸に選べと言ってるんだよ。
特に1級受験レベルでは、技量がかなり低いんで、よっぽどの特殊な場合以外は
体重は無視してもok言ってるのさ。
更に「体重90kgあって、ポジションがまだ不安定なレベルなら、
中級セットのフレックス90以下じゃ柔すぎて頼りにならないよ」なんて考えは
最悪の部類だとも言ってる。

靴を選ぶ時に考える順番は、1番技量 2番筋力 3体格体重 だ。
651名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 07:20:46.14
訂正

1級受験者が靴を選ぶ時に考える順番は、1番技量 2番筋力 3,4,5,が無くて
6に体重だ。
652名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 07:58:40.11
体重の順位はそこまで低くないよ、禁煙で50kgから80kgに一気に太った経験からすると。
どちらの意見も極端だなぁと思う。
653名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 08:18:04.37
>>652
それは単なる不摂生と運動不足による劣化だ。
654名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 08:51:02.57
ブーツのフレックスがハード過ぎると、どんなデメリットあるかな?
自分は日頃150使ってるが、取り立ててメリットはないと思うし、フレックス150は必要ないと思ってるが。
シーズン始めに使うと曲がらないと感じたけど、慣れれば滑れる。
655名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 09:02:04.02
理論派は自分の動画を見れば、そのデメリットが解るよ。
656名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 09:05:53.05
>>654
だから物凄い後傾なんだよお前は。
前後左右、上下使えてないから下手くそのまま。
657名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 10:05:43.90
理論派が不思議なのは、アレだけ自分の動画を見ててレースでは全然遅いにも
関わらず自分を上手いと信じきってるし、理論にも精通していると思い込んで
いる点だ。
658名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 11:04:58.46
>>654
猫に小判、豚に真珠そして馬の耳に念仏。
お前ほどこれらの言葉が合う奴はいない。

身の程知らずが恥を知れ、垢爺!
659名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 19:04:51.99
90キロは理論派だったのか・・・
660142:2014/04/10(木) 19:43:34.40
>>645
>ただ滑るだけでも楽しいけれど、上手く滑れた時はもっと楽しいのは、
>君もスキーヤーなら、まさか否定はしないよな。
上手く滑れた時は楽しいけど、SAJの教育本部のやり方で上手くなるとは思えない。
基礎のつまらない練習するんなら、上手くならなくてもいいから、色々なこ所を自由に滑りたい。

>それに友達と楽しく滑る事と、その中でより上手く滑れるようにしてあげる事は両立出来る訳で、
絶対に両立出来ないよ。
661142:2014/04/10(木) 19:45:35.79
>>646
十分理解しているからこそ、SAJの教育本部を全否定してるんだよ。
662名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 19:59:23.66
SAJうんうんはどうなのかね?
内の操作自体ができるできないかは個人のキャパシティの一つ
つまらない練習でもそれが無駄になることはない
しいて言えばスキーのジブさえキャパの一つだな
とは言え無垢の初心者に内足主導教えるのであれば罪だと思うが
スキーをスポーツとして考えた場合の入門である1級お受験で上手くなりたいなら自身と努力だぜ???
90キロと同じで何かに責任転嫁して自己満足と同じだろう
663名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 20:10:12.82
90キロがんばれ
664名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 20:44:50.72
>>659
体重筋力あっても、それを俊敏性や持久力に有効に活かせない理論派には、
フレックス150のブーツは宝の持ち腐れ、豚に真珠と、最初の方で言ったはずだけどもw
レス流れくらい追ってよね。

>>660
みんなで楽しく滑りながら、
ちょっと気を付けた方がイイ点とか、ちょっと難しい斜面の攻略法とか、
ちょっとアドバイスしながら滑るだけでも、
身体能力高い子は、結構コツを掴んで上手くなるんだけどね。
間抜けな人には無理な話だったね。

それから、SAJは兎も角、教育本部とは直接関係ありませんし、
見当違いな敵意を向けられてもねぇ。
665142:2014/04/10(木) 20:55:25.27
>>664
馬鹿だね〜
基礎の頭おかしい人達は教えてもらうのありがたいって思うかもしれないけど
普通のレジャースキーヤーや子供は、細かいことなんてどうでもよくて、
自由に沢山滑りたいんだよ。

もちろんリフトの上もつまらん技術論なんて語るよりも友達と馬鹿話でもしてた方が楽しい。

あと1級に求められる技術、練習方法の指針(教程)を決めているのは教育本部なんだから関係ないわけ無いだろ馬鹿。
666名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 21:31:05.47
>>665
なるほど、君が子供達やレジャースキーヤーに、何一つ教えられない間抜けなのはよく分かったよ。
確かに細かい事はどうでもいいだろうけど、
ワンポイントアドバイスで、もっと上手く滑れたり、怖い思いしないで楽に降りれたりすれば、
もっと自由に沢山、今まで滑れなかった所も滑れるようになるのにね。

君は、そんなアドバイスひとつしてあげれない程度って事だね。
その程度の人が、偉そうに用具について語っても、全く信憑性がないですね。
667142:2014/04/10(木) 21:48:51.47
>>666
>ワンポイントアドバイスで、もっと上手く滑れたり、怖い思いしないで楽に降りれたりすれば、
>もっと自由に沢山、今まで滑れなかった所も滑れるようになるのにね。
教えられないんじゃなくて教えるつもりが全く無いんだよ馬鹿。
一緒に滑ってキッカー飛んだり、レール乗ったり、ちょっとした地形で遊んだりするのを見せて、
スノボよりもスキーの方が自由で楽しくて格好いいってことは沢山教えるけどね。
668名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 22:10:13.20
>>666
横からスマソ。

別に142を擁護するわけではないが、
それって一般的なレジャースキーヤーは
道具のうんちく語るなって事かい?
もしそうなら了見が狭すぎると思うが・

自分も一応テクまで取りましたが、
いわゆる基礎スキーとゆうものには
ほとんど興味がありません!
簡単に言うと基礎の人って、
型にはまっててつまらなく見えますから!

142が
言いたいのはそうゆう事なのでは?
669名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 22:13:24.65
>>666
まぁ、ゲレンデで長々と整列してるやつらも説得力全く無いけどねw
彼らに自ら考える能力があるとはとても思えない。
670142:2014/04/10(木) 22:19:51.31
>>668
レベルに合った道具の話なら、いくら語ってもぜんぜんOKだよ。
ただ、1級レベルじゃ違いは解っても、良し悪しは判断出来ないでしょ?

俺も2m時代の賞味期限切れのテクだけど、
スクールなんて一回も入ったことない。

スキーなんていろいろな所をいろいろな滑り方で滑れば勝手に上手くなる。
671名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 22:21:39.53
テクまでとって基礎スキーに興味がないってのはちょっと・・
まあ自分基準なんだろうけど
672142:2014/04/10(木) 22:26:43.52
>>671
今ほどスキーでの遊び方が多様化してなかった時代は、
あんまり興味なくてもそこそこ滑れるから受けてみるかって人沢山居たと思うよ。
673名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 23:03:32.53
>>668
レジャースキーヤーだって語っていいよ。
言ってることが概ね間違ってなけりゃ何も問題ないです。
ただし、
142は、どっかの団体にも所属してないスクールで教えてるとか言ってなかった?
それだとレジャースキーヤーじゃないし、
他人に教える以上、責任も発生するでしょ。
674142:2014/04/10(木) 23:12:57.66
>>673
教える気は全く無いって書いたのは、卒業旅行の引率の場合だよ。
滑り方教えて欲しくてスクールに来る人には当然教えるよ。
675名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 23:35:49.27
>>671

>>668ですが、
検定受けたのは自分にどれ位技量が
あるか知りたかっただけです。
テクまではいけたが
さすがにクラは別格だと思って
手が出ませんでした。
クラ持ちの人はスゴイですよね!

要するに楽しければいいだけです。
676名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/10(木) 23:50:12.74
142もいい加減やめてあげれば??????
子供のころからやってる50歳以下とバブルの頃から始めました65歳以上と違うし
雪有県無県の格差も禿しい
個人が楽しめばいいんじゃね? 上手いか下手かは速攻わかんじゃん
50からでも努力して上手くなる人もいるがね レジャー叩いてもサー
677名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 00:36:56.64
結論。

体格、体重、技量に合わせて板やブーツを選びましょう
過度に固い又は柔らかいものはさけましょう
太り過ぎはオフトレしましょう

終了。
678名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 06:11:31.83
>>667
>スノボよりもスキーの方が自由で楽しくて格好いいってことは沢山教えるけどね。

今時、スノボよりスキーがー、とか言ってる奴がまだ居るとはナw
スノボにはスノボの格好よさがあるし、今時まともなスクールなら両方やってるだろ。
142は平気で差別用語使ったり、随分偏ってるよね。
679名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 08:10:57.20
ここでしか威張れないんだろうなwww
680名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 10:28:43.16
142はガキの頃からスキーをやってて自然と上手くなったタイプなんだろな。
そういう奴は、せっかくのパウダーの日でも整地やコブしか滑らない都会育ちの基礎スキーヤーが理解できないと思う。
681654:2014/04/11(金) 11:02:29.59
具体的なデメリットはないんだな。
自分は下手で遅いが、ブーツのせいじゃないよな。
たとえ、もっとフレックスの軟らかいブーツでも同じだとおもう。

ブーツなんか何使っても変わりないだろう。

レースで初中級用の軟らかいブーツは無理があるがね。
682名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 11:06:25.02
>>681
だったらお前は鉄のブーツでも特注で作って履いてろよ(笑)
683654:2014/04/11(金) 11:22:08.76
1級受検にフレックス150は必要ないが、150履いたから落ちるとはないだろう。
不整地では不利かも知れんが。
684新顔:2014/04/11(金) 12:54:42.67
スキーの方が格好良いに決まってんだろ。
中でもアルペンスキーは、出来る事の可能性の広さを示している。

・・・成る程。事の発端は見て取れた。
142が正しい、90キロは誰々がこう言ったもんレベルのガキ。
685名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 13:25:18.56
>>683
デメリットは沢山あるよ。
あんたのド後傾で一級なんて無理。
俺が検定員なら二級も落としてやるよ。
686名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 13:28:38.50
>>681
お前のレベルだとレースでも中級以下のブーツでないとダメだ。
悪い事は言わない。
プライドがあるだろうから、最低でも競技用の一番柔らかいのに変えろ。
687654:2014/04/11(金) 13:57:10.12
後傾なのかな?
トップがチューリップのように開いてきた。むしろ前圧オーバーかな?
688142:2014/04/11(金) 14:10:19.82
>>687
コブを縦に滑ってるとチューリップになっちゃうよ。
チューリップになったら『ロッカーが流行ってるから改造しただ』って言い張ればOK

そもそもロッカーのスタートは外人がチューリップになった板でパウダー滑ってこの方が調子いいって考えが始まりだよ。
689654:2014/04/11(金) 14:49:13.02
>>688
R27のGSの板なんで、コブは乗ってないけど、トップが開いちゃった。
曲がりやすくなった。トップ開いた状態でも、シーズンベストの滑りが出来たけど。

R23にしたらもっと良くなった。ちなみにブーツは150のまま。
今度120のブーツでレースに出てみる。結果を報告する。
690名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 15:39:02.10
>>689
120でも硬すぎる。
フレックス90にしろ。
691名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 15:50:09.95
技術がフラフラしてるのに、マテリアル報告出来る訳ないだろ
馬鹿じゃない?
692名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 16:31:44.47
理論派、あんたは柔らかい靴を履くのが目的でなくて、
柔らかい動き易い靴を履いて正しい動きを取得するのが
あんたの目的だと言ってるんだよ。
いくら柔らかい靴を履いても今と変わらない動きをやってたら
結果は同じだ。
693654:2014/04/11(金) 16:44:57.05
>>692
そんなら、具体的にどんな運動が正しいか指摘出来る?
694名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 16:55:43.86
勿論出来る。
しかしここでは言わない。
知りたかったら、SAJでもSIAでもいいから
スクールに入りなよ。
695142:2014/04/11(金) 17:26:32.08
>>693
滑ってる動画貼ってごらん。
696142:2014/04/11(金) 18:08:10.94
>>694
ケチだな
697名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 19:49:20.10
698142:2014/04/11(金) 20:16:28.56
>>697
斜面に対して真直ぐに立てていない。
荷重と角付けが弱い。
この人ってかなりの年齢?
699名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 20:19:00.19
>>697
ポジションが後ろ。
ターン始まってから体が全く動いてない。
700名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 20:22:12.94
56歳 90kg のおっさんだろw

本人はテクレベルだと思って疑わないw
701名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 20:29:28.43
現実は、1級も厳しい。
702142:2014/04/11(金) 20:47:09.05
>>700
かなり年寄りっぽい滑りだね。(70代位かと思った)
この人は若いころ上手かった人の滑りじゃないよ。
703142:2014/04/11(金) 20:57:07.84
>>697
まずはしっかり外向外傾をしっかり作って止まるぐらい強いエッジングして足場を作る練習した方がいいよ。
今の滑り方じゃ斜面状況が悪くなれば全くコントロール出来ないでしょ?
典型的な2級は受かるけど1級は駄目ってレベルだね。
704142:2014/04/11(金) 21:01:09.41
>>699
こういう人に動けって指導方法は間違ってるよ。
足場がしっかりしてなくて、怖くて動けないんだから、まずは足場をしっかり作る練習させないと動け動けって言っても何時まで経っても動けないよ。
705名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 21:06:28.00
>>703
面白半分のネタとして誰かが投下したんだよw
そのおっさんは1年以上この板にいる人なら誰もが知る心の病気を患った方。
コメントしても聞き入れることは無いから誰もアドバイスはしないんだよ。
706名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 21:15:21.04
.>>697
いったん外足に乗るがバランスが悪いので両足で支え再度外足に乗ってエッジを立てるというパターンだな。それで2段モーションになる。
またバランス能力が無いので腰から下を傾けることが出来ないのでエッジも立たないという悪循環。
707142:2014/04/11(金) 21:18:35.14
>>705
このスレでグダグダ言ってる奴等の滑りも同じような感じなんじゃないの?
基本が全く出来てないのに、今年の去年の滑りは古い、今年の滑り方はこうだとか偉そうに言う奴多いじゃん。
708142:2014/04/11(金) 21:24:40.24
>>706
バランス能力が無いんじゃなくて、足場を作ることが出来て無いから不安定なんだよ。

バランス能力なんて2足歩行出来る程度の能力があれば十分。
709名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 21:55:17.57
足場を作るって言われてもわからないよ
強いエッジングしたら止まるだけでターンにならないよ
710名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 22:02:38.34
>>705
貼りつけたのは、本人だろ
アホか(マゾか?)
711142:2014/04/11(金) 22:08:01.40
>>709
ターンの練習するまえに足場作る練習しろって言ってるんだよ。
外向外傾を作ってスキーを真横向いて止まるまで強い荷重とエッジング、
先落としして逆でも同じことをするってのを、普通に滑って飽きた時にでも適当にやれば出来るようになる。

出来ない人には解らないだろうけど、出来るようになった時に『あの人が言ってたことはこれだったのか』って解るよ
712名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 22:15:09.86
142とは
ブーツネタのときは偏屈なヤツと思ったけど、何気にいいヤツ。オレ的評価急上昇
713名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 22:20:33.76
>>711
テク受検でもう一歩の部分を修正しようと、まさに今その反復やってる。
このスレみて練習してると勘違いされたら嫌だなぁw
714142:2014/04/11(金) 22:30:59.90
>>712
足場を作る練習ってのはレンタルのリアエントリーでも初心者用ブーツでも出来る。
足場が出来れば体重あってもブーツに頼ることなく滑れるからデブでも中級者用ブーツで十分になる。

ってか低速でも膝入るような柔らかめのブーツの方が圧倒的に足場を作るって動きをつかみ易い。
715名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 22:32:35.35
低いポジションとろうとして上体が折れ曲がってる。
この動きを見て、前傾過多って本人が思ってるんだよ。

>>711
フレックス150のブーツで重心固定されてしまい、
足場が作れてないのではないかと思うんだけど。どう思う?
716142:2014/04/11(金) 22:52:29.08
>>713
基本の練習でも上手い奴がやればさまになるから、勘違いすることはないw
反復でずっとやってるとただの馬鹿だと思われるぞw
シーズン入ったばっかりの時はアルペンのジュニアなんかにはポジション確認のために必ずやらせることだからね。
717名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 22:53:28.01
>>704
まあ、感想言ったまでだ。
足場出来てないのは同意する。
718名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 22:56:09.00
>>697

転んでいる子供?を無視して滑ってくるあたり、滑り云々以前いn人としてダメだな
出直してこい
719142:2014/04/11(金) 22:58:12.08
>>715
低いポジションを取ろうとすることが間違い。

空気椅子で膝を90度近く曲げた状態とブーツの前傾程度の膝の入りで
どっちが楽かを考えれば答えは必然的に出る。
720142:2014/04/11(金) 22:59:43.77
>>717
後だしなら何とでも言えるw
721142:2014/04/11(金) 23:01:39.39
>>718
助けを求めてるわけじゃないんなら助ける必要無いよ。
小さな親切大きなお世話w
722名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 23:06:13.18
足場作りとは、進行方向に対して雪面抵抗を取りに行く運動。 
板を大きく動かせないないと。
723142:2014/04/11(金) 23:12:09.88
>>722
間違ってるよ。
動かすのは板じゃなくて自分の重心。
724名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 23:25:09.26
なんか良スレになってる
725142:2014/04/11(金) 23:27:06.43
>>724
それは俺が格好良くて頭も良くてスキーも上手くてスキー教えるのも上手いからだな。
726名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 23:29:15.64
142はアホなのか?
727名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 23:44:12.96
142はスキー知らないだろ
728名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 23:47:45.94
全方向にレスしててすごいなあって
729142:2014/04/11(金) 23:48:09.39
>>726-727
そう思うのは、君達がデブでブサイクで頭悪くてスキー下手だからだなw
730名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 23:50:48.98
142より上手いよ
731142:2014/04/11(金) 23:54:15.62
>>728
頭いいからね。
732142:2014/04/11(金) 23:55:18.94
>>730
ふ〜ん
そ〜なんだ〜
すごいね〜
733名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/11(金) 23:58:45.04
スゴいだろ
734142:2014/04/12(土) 00:01:09.66
>>733
ところで何が上手いの?
デブでブサイクで頭悪いのはあってたの?
735名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/12(土) 00:03:43.95
スキー
736名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/12(土) 05:14:49.56
40kg持って滑るとか、さすがにバカな論議をしてるなwここは
737名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/12(土) 13:12:44.54
142頭大丈夫ですか?
738142:2014/04/12(土) 13:32:28.33
ダメです
739名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/14(月) 10:15:43.47
90キロが理論派だったと分かった時点でレスストップ!
スゲー破壊力!
740名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/14(月) 11:00:22.63
お前レス読めってw
90kg氏は、体重筋力あったって、俊敏性や持久力が皆無の理論派に
フレックス150のブーツじゃ豚に真珠と酷評してただろ。

そこ捏造してまで勝ったつもりになりたいかw
741名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/14(月) 11:23:49.69
ひとつ言えることは、理論派はオナニー派っていうことだw
きっと一人でブツブツ言いながらヤってるw
742名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/14(月) 12:36:14.80
あのブサイクな顔、醜悪な体系、そして滑りの下手さ加減。
よくもまあ動画で晒せるよなあw

まあ病気なんだろうが一体何て病名なんだろう?
単なるアスペとは違うと思うのだが・


鼻毛、レスキューの親子、理論派。
この世界はこの手の奴が多いですね。
743名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/14(月) 12:39:48.02
>>740
理論派の筋力が自己申告で捏造だからなw
背筋130s
100メートル12秒だぜ?ww
744名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/14(月) 12:49:34.75
理論派は虚言癖もあるのか?

そういえば自らを医者って名乗ってた時もあったな!
単なる無職のクセにw
745名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/14(月) 15:21:17.22
だよな。。世界中のドクターに失礼だろw
医者ってこんなに馬鹿なのか?って
746142:2014/04/14(月) 17:48:17.56
>>749
90キロ馬鹿逃げちゃったよw
反論してこないってことは負けを認めたってことだよw
747名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/14(月) 18:07:53.66
がんばれ90K
748名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/14(月) 20:27:32.97
>>746
途中からものすごい擁護くんに変わってたけどなw
749名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/14(月) 20:34:00.23
理論派へのアドバイスに話題を変えて逃げようとしてるのは142に見えますがねw
鼻毛が得意としていた話題変え逃げですね。
そっくりです。

理論派の基地外ブリはよく知ってるので、かかわりたくないだけですよ。
それに142との勝ち負けもどうでもイイです。
142本人とは平行線でしょうしね。
一連のレスを読んだ第三者が、どっちに信憑性を感じるかってだけです。

まともな良識を備えてる方は、
差別用語を平気で連発したり、
他人をイキナリ理論派に認定したりする輩を信じたりしないと思いますがねぇ。

兎に角、142が主張する。
『1級受験レベルなら、誰でも彼でも体重110kgでも筋力あっても、量販店中級セットのフレックス90ない柔らかいブーツ』
ってのは間違い。
結論は、
『体格、体重、技量に合わせて板やブーツを選びましょう。過度に硬い又は柔らかいものはさけましょう。太り過ぎはオフトレしましょう 。』
終了。
750142:2014/04/14(月) 20:42:20.25
>>749
マジで馬鹿だな。
90キロ馬鹿は逃げたから馬鹿晒してるのはお前だけだぞw
751142:2014/04/14(月) 20:44:46.20
>>749
理論派なんて名前は一回も出て無いのに、
キチガイには普通の人に見えない物が見えるのか?
心の病を患ってるの?
752名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/14(月) 20:49:59.62
>>750
逃げた逃げた。と一人で騒いでる奴がいるがw

それって虚しくならないの?
753名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/14(月) 20:52:02.80
ここんとこ十数レスは「理論派」の話題ばっかりだったんだがw
142氏には何が見えてたんだ?
754142:2014/04/14(月) 20:53:33.79
>>752
虚しくならないよ。
755142:2014/04/14(月) 20:58:26.91
>>753
主張をしたいんなら90キロ馬鹿が切り込んできて話の流れをブーツの話題に変えれば済んだだけなのに
話題を変える能力も無いから馬鹿なんだよ。
技術論が出れば、その話題を絡めてブーツ選びの話もしやすくなるでしょ?
756名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/14(月) 21:30:37.89
>>755
別に流れに任せても構わんだろwそんなの人それぞれの自由だしねぇ。

>話題を変える能力も無いから馬鹿なんだよ。

w話題変える能力wって何よ?w
こんな阿呆は台詞を吐ける方がよっぽどだろw

>技術論が出れば、その話題を絡めてブーツ選びの話もしやすくなるでしょ?

ブーツの話は兎も角、理論派とは一切絡みたくないんだよね。
理論派抜きでも、ブーツの話は十分出来てたし、理論派ナシで全く問題ないね。
何でそんなに理論派を構いたいの?
まさか142が?とか?
757名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/14(月) 21:41:47.05
>>755
えーとw私の方の主張はもうあらかた書き終わっていて、
「結論」もとっくに書き終わってる訳ですよ。

まともな人なら、ココまで来た挙句に、
「主張したいんなら」
とは、普通は、言ってこないんですよね。
とっくにサンザン主張はした後なんですよ?

現に、数人の方は、私の意見に賛同していただいていたり、
体重を完全には無視出来ないって、部分的賛同の方もいらっしゃる訳で、
142の
『1級受験レベルなら、誰でも彼でも体重110kgでも筋力あっても、量販店中級セットのフレックス90ない柔らかいブーツ』
この主張は、
さすがに乱暴って流れはハッキリしたので、それでまぁ十分ですねぇ。

あ、終了wの意味分かる?

『 終 了 』
758142:2014/04/14(月) 21:50:19.52
>>756
名前欄に『理論派』って入れてる奴は1回も登場してないんだけど
心の病にかかってる人には普通の人に人に見えない何かが見えてるの?

あとさ〜
君は90キロ馬鹿に乗っかってただけで自分の考え何も書いてないでしょ?
ブーツの話なんて何も出来て無いじゃんw
759名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/14(月) 21:56:58.45
逆に90キロみたいなのがいないとスキー自体終わってしまうことに気づかない142
ボードさえ孫の時代なのだよ お客様大事にしないと終わりは余計早い
生涯現役でいてね142
760142:2014/04/14(月) 22:23:21.17
>>759
自力で登って『自然の中で楽しいスキー』すれば?
道具は全部個人輸入でまかなえるし、スキー場が潰れても何の問題も無いよ。
761名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/14(月) 22:33:45.60
>>757
自分で賛同とかいっちゃうの?
お前に賛同してる人間がいるとでも?
ブーツ選びに体重なんていらん。
技量と何度も言われても理解出来ないならスキー向いてないわお前。
スキー辞めちまえ。
762名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/14(月) 22:44:04.46
>>758
名前欄ってw
「理論派」ってなってなくても、奴は、いちいちコテ外したり付けたりしてるだろw
奴の多数派工作の常套手段w
気付かれてないと、本気で、思ってるみたいだがw
763142:2014/04/14(月) 22:52:45.45
>>762
だから〜
全部名無しじゃん。
なんで特定出来るの?
心を病んでるから?
764名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/14(月) 23:05:08.34
理論派と名指しされて否定せず受け答えする奴とかw
理論派(自分)の動画貼って、説明してみろと言い出す奴とかw
あんな誰が見ても参考にしたくない目が腐る様な滑りを、
勘違いしてる本人以外の誰が好き好んで使いたがるかよw
理論派の動画リンクが貼られて、
説明してみろ。とか、どうでしょう?とか、言い出す奴が現れたら、
間違いなく、理論派本人。
その位、アスペでもない限り、普通の感覚を持ち合わせてたら気付くだろw
765名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/14(月) 23:09:26.12
ブーツ変えてみた。
それでスラロームのポイントレース出てみたんだけど、ポイント60下がった。
元々のポイントはレースがスラロームの初滑りで取ったポイント、それからスラロームの練習、急斜面も含めて数日はやったからな。

比較にならないかも。

まあ、ブーツよりも慣れた方が大きいかな。
766名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/14(月) 23:17:47.24
>>761
私と同様の意見の方が、このスレに居るのは事実なのでねぇ。
それは、賛同、と普通は言うでしょうねぇ。
同様に142氏側にも賛同者は居る様に見えますよ?
なので、
私はあなたに「お前に賛同してる人間が居るとでも?」とはw言いませんが?
そもそも、名無しおkの掲示板で、多数派かどうかはあまり意味が無いですしね。
ただ、142以外の書き込みだけは142だけには分かるんだから、
本当に賛同者が居るかどうかは、142だけには分かる訳ですよね。

>お前に賛同してる人間がいるとでも?

ソッチ側にも本当に賛同者が居るんなら、そこまで必死になる事じゃないでしょw
それぞれに賛同者が居るモンだねってだけだ。
767142:2014/04/14(月) 23:26:40.31
>>764
何でもかんでも架空の登場人物(理論派)に見えちゃう君が心の病(アスペルガー症候群)なんじゃない?
768142:2014/04/14(月) 23:29:12.30
>>766
君の意見じゃなくて90キロ馬鹿の意見に乗っかってるだけじゃん。
君はただの金魚の糞だよw

あっ、金魚逃げちゃったから今はただの糞かw
769名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 00:08:48.98
766の文章で読んで、本当に分からないんですか?
770名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 00:15:54.52
>>767
>>764の文章の、どこをどう読んだら「何でもかんでも」になるんでしょうか?

なんか必死に142が食い下がってくるのを見ると、
142が理論派なの?って疑いが浮上してきますなw
771名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 00:17:35.73
ま、限定公開の動画を貼ってくるのは、99%以上の確率で本人だよな
772名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 00:21:10.19
142よ。
90kg氏は逃げも隠れもせずに言いたい事は言い終わって結論出してるだろ。
それを「逃げた」などと見当違いに喚いてるだけにしか見えん。
大体90kg氏らしき人物は書き込み続けてるぞ。
お前さんには読み取れんのか?
773名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 00:24:58.12
>>771
142は、その程度の事も読み取れないらしい。

それじゃあもう。
2chに向いてないとしか。
ねぇ。
774142:2014/04/15(火) 00:58:51.60
>>772
『負け犬の遠吠え』って奴だねw
775名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 00:59:33.99
2chに生きるー全てのゲスに〜♪
死にたいと思える瞬間がーありますように〜♪
一人でも〜独りじゃなーい♪
ネットのー中はー独りじゃなーいw
776142:2014/04/15(火) 01:00:04.69
>>773
2ちゃんねるに向いてるって言われたらショックだけど
2ちゃんねるに向いて無いって言われると嬉しいね。
777:2014/04/15(火) 05:22:13.31
(σ・∀・)σ777ゲッツ!!
778名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 07:20:00.87
「フレックスを決める最大要因は体重」

これは間違い。
フレックスを決める最大要因は技量だ。

「体重90kgあって、ポジションがまだ不安定なレベルなら、
中級セットのフレックス90以下じゃ柔すぎて頼りにならないよ」

これ最悪の部類の考え。
要は、下手糞なのは硬めの靴がいいと言ってるってことだ。
これが駄目な理由はしなくてもいいよな。


なんか90キロ君側は論点を理解していない。
適切なフレックスの靴を選ぶのは当然。
その為の主軸を体重でなく、技量にしろと言ってるのだが。
特に1級受験者は殆どが未熟者なので、特殊な場合以外は体重を考慮しなくても
いいと言ってるんだが。
なので動きやすい中級モデルぐらいの柔らかい靴がお薦めだと言ってるのだが。
779名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 09:24:24.77
>>778
>要は、下手糞なのは硬めの靴がいいと言ってるってことだ。

はいw曲解歪曲捏造劇場の始まり始まりーw

『過度に硬い又は柔らかいものはさけましょう。』

という表現が、142にかかると、

『硬めの靴がいい』

と曲解歪曲捏造されてしまいます。w無茶苦茶ですね。誰がどう見ても。

@体格体重があっても、身体能力、技量が足りない理論派にとっては、フレックス150のブーツは硬すぎますね。

A成年Aのリザルト1ページ、80kg以上あってアルペンレース専用なら、フレックス150前後でも使えるでしょう。

B成年Aのリザルト1ページでも、体重が平均的な60から70kgくらいなら、フレックス130前後で十分です。

C女子の国体トップレベル、中学高校の全日本トップレベルは、技量で見れば文句無いはずだが、フレックスは120までで十分。

@は阿呆、ABCは技量には大きく差がないので、体格体重によって選ぶフレックスが違ってくる。
その選択範囲が、全日本トップレベルで120から160って事。
一般上級者なら、レベル差を考慮して、100から140ってところです。
780名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 09:25:29.64
>>779続き

実は、同じ事は中級者でもちゃんと考えた方がイイのです。
トップレベルに比べれば、全体的に柔らかい物を選ぶのは当然だから、
レベル差を考慮して80から120ってところが妥当。

この範囲から、体格体重、身体能力を加味して、
『適度な柔らかさのブーツを選ぶべき』と何度も言っていて、『必然的に硬いブーツを選べ』とは一度も言っていません。

体重の無い身体能力もそこそこの中級者がフレックス120を選ぶのはやめた方がいいですが、
体格体重に恵まれた身体能力が高い中級者は100から120を選ぶのはアリです。
体格体重に恵まれて身体能力が高ければ、100から120で足首は十分動きますし、柔らかすぎないので余計に動いて不安な状態にもなりません。
それが『適した用具』を選んだ状態で、一番上達の助けになります。

142は、相手の主張を勝手に曲解歪曲捏造してる時点で、とっくに勝ててないって事さえ自覚出来ない様でが、
142が主張してる
『体重110kgあろうと1級受験レベルの中級者は、フレックス80程度のブーツを選べ』
と言うのは、
まともなブーツメーカーがフレックスを細分化して用意してる意味が分かっていないだけです。
乱暴すぎて話になりません。
781名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 09:42:15.45
>適切なフレックスの靴を選ぶのは当然。

wえー?
142はフレックスインデックスなんて当てにならないとか言ってたでしょ。
それに、
適切なフレックスを選べとも言ってない。

『体重110kgあろうと1級受験レベルの中級者は、そのレベルだけで、量販店中級セットのブーツで十分』

これが142氏の主張。中級者はどんな体格でも量販店中級セット一択でしょ。
適切なフレックスを選べって時点で90kg氏側の主張だよ。
すり寄って来ないでね。シッシッ。
782名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 10:50:10.38
このご都合主義ww

「体重90kgあって、ポジションがまだ不安定なレベルなら、
中級セットのフレックス90以下じゃ柔すぎて頼りにならないよ」

柔らかい靴だと頼りにならないと言っていながら、堅目を選べとは言ってないとか
メチャクチャだな。
しかもフレックス90以下とか勝手に言ってるし。

何度いっても理解できないようだが、フレックスを体重メインで選んではいけない。
技量で選ぶ。
当然それは適切なのを選ぶ。
んで1級受験者の殆どが技量が未熟なんで、力士のような特殊な場合以外は、体重を
無視して中級モデルでokだと言ってるんだよ。

90キロ側って、なんでこんなにわからん人なんだろうね。
783名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 10:53:22.94
適切なのを選ぶに体重を最大要因で選んではいけない。
技量で選ぶ。
1級受験者の殆どが未熟者なので、特殊な例外以外は体重は考慮せずに
中級モデルでok。
784名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 11:00:46.01
アホがまだやるのか?

「体重90kgあって、ポジションがまだ不安定なレベルなら、
中級セットのフレックス90以下じゃ柔すぎて頼りにならないよ」

これ読んで硬めのブーツでサポートにしてないなんて読み取れるか?
アホじゃないかお前は。
ブーツに寄りかかって滑るのは大問題なんだよ。
スキー全然理解出来てないじゃないか。

ブーツ選びはスキー技術レベルであって体重ではない。
785名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 11:05:19.06
>>784
全くその通り!

90キロを養護してるのは、自力でポジション取れない下手糞に
靴でサポートさせると言っているくせに、硬めとは言っていないと
ほざく。
>>470
786名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 11:07:09.57
【体重90kgあって、ポジションがまだ不安定なレベルなら、
中級セットのフレックス90以下じゃ柔すぎて頼りにならないよ。
頼りにならないブーツでポジションキープに苦労して滑るより、
必要な可動域は確保出来ている上での、頼りになる程度の硬さがあった方が、
ブーツに頼れるのでポジションをキープし易く、結果的に上達し易いです。】

これが、どれだけ最悪の部類の考えか全然理解できていないほど、スキーを知らない。
787名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 11:09:48.67
>>781
1級受験者=2級
残念ながら中級者ですよwww
合格者レベル以外は中級者用で十分ですw
そもそも頼りないのはブーツの使い方間違ってるからですよw
理論派も150でないととか言ってますw
貴方と同じレベルですねwww
788名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 11:40:05.31
>>779なんて、話の前提が1級受験者というのまで無視しちゃって(笑)
789名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 12:04:32.42
>>782
>しかもフレックス90以下とか勝手に言ってるし。

いいえ。勝手に言ってる訳ではありません。

142側が自ら、中級セットのブーツとして、サロモンX PRO 80を提示しています。
フレックス80ですね。

142側は、自分達が言った事も、無かった事に歪曲捏造する訳ですね。
益々、信用出来ませんね。
790名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 12:20:49.04
>>789
それは一つの例じゃんw
何でもかんでも、そのモデルだとは言ってないよな。
791名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 12:23:01.95
>>782-788
要約しますと。

「フレックス80は、90kg以上の人には柔らかすぎて頼りにならない。」
って話が、
「硬い靴を履けと言ってるー。」と歪曲されていますね。
で?
90kg氏側は、中級者の体重80kg以上の人は、フレックス幾つくらいを履いた方がいいって書いてますか?

100から120の範囲で、体重、身体能力目安に「柔らかさ」を選ぶと書いてますよね。
上級者並みの120から160の「硬いブーツ」を選べとは一言も書いていませんよね。

142側は、いい加減に90kg氏側の主張を曲解歪曲捏造するのはお止めなさい。
そんなやり方を続ければ続ける程、142側の方が信用出来ないと思われますよ。

で、体重ってのが、ブーツ選択の大事な要素のひとつである事は間違いありませんね。
142側の
『体重110kgで筋力あっても1級受験は量販店中級セット』
(110kgは142側が書いてましたよね。90kg氏側は捏造も歪曲もしてませんよ。)

乱暴すぎます。無茶苦茶です。
792名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 12:26:44.57
>>790
>何でもかんでも、そのモデルだとは言ってないよな。

いいえ。142側は、

『体重110kgあろうと筋力あろうと、1級受験レベルの中級者は、そのレベルだけで、量販店中級セットのブーツで十分』

と主張していますね。

「1級レベルなら誰でも彼でも」

と言う意味以外ありませんね。
それに、
この点については何度も確認してますので、こちらの曲解も捏造もありえません。
793名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 12:30:34.42
>>792訂正。

×「1級レベルなら誰でも彼でも」

○「1級受験レベルなら誰でも彼でも」
794名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 12:31:38.66
>「フレックス80は、90kg以上の人には柔らかすぎて頼りにならない。」

だから、これが「ポジションがまだ不安定なレベルなら」と言ってるよな。
これを間違いだと言ってるんだよ。
解かんないやつだね〜w

自力でポジション取れない下手糞に、”頼りになる硬さ”の靴を履かせて
それでサポートさせようって考えが駄目なんだと何度言えば解るのかね?
それは結果として技量に合った適切な硬さよりも堅いのを履くことになる
だろが!
795名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 13:27:44.11
いい加減にハードなブーツは高い技量を必要とする考えを改めてね。
ブーツは筋力で補えない強い外力に対応するための堅さが要求される。

高い能力あれば、ソフトなブーツで使える。
796名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 13:34:58.52
>>795
何の為に上級者が硬い靴を履くか、完璧に知らないと解るレスだな。

>ブーツは筋力で補えない強い外力に対応するための堅さが要求される。

これも何度も指摘したが、普通のスキー靴なら、どんなに入門モデルでも
ある所で必ず動きは止まる。
ゴム長とは違うんだよ。
だから柔らかいからと、外力に耐えられないなんてならないんだよ。
まったく>>795は馬鹿じゃないのか?
スキー靴を履いた経験がないのか?
797名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 13:55:49.59
上級者が硬い靴を履くのはスピードによる外圧に耐えるためという90キロくんの
最初の方の主張が既に間違いだと、これも何度も言ってるのになww
798名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 14:07:28.23
2000億円の増資ぶち上げでシャープ株スレがおもしろいことなってるぞww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1395967895/
799名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 17:16:43.78
>>794
>それは結果として技量に合った適切な硬さよりも堅いのを履くことになる
だろが!

いやwならねぇよ。
足首がスキーに必要十分なだけ動く稼動域は確保した上で、
柔らかすぎない適切な硬さのブーツを選ぶって説明をしてるのに、
wなんで?

>結果として技量に合った適切な硬さよりも堅いのを履くことになる

とか言い出してw
それもはや完全な言い掛かりだろw
800142:2014/04/15(火) 17:22:16.65
>>799
だから〜
中級モデルの中から選べば間違いないわけでしょ?
801名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 17:39:36.48
>>797
>これも何度も指摘したが、普通のスキー靴なら、どんなに入門モデルでも
ある所で必ず動きは止まる。

プラスチック製のブーツについて話してるんですよね?
プラスチックって触った事ありますか?
物質的な特性として、力を加えると変形するんですよ。
かける力が大きければ大きいほど変形率は大きいんですよ。

仮に全く同じブーツを履いた場合で、
60kg×速度2乗で発生するエネルギーに基づいて、ブーツが変形させられるより、
90kg×速度2乗で発生するエネルギーに基づいて、変形させられた方が、変形率は大きくなるんですよ。
60kgの場合と90kgの場合で、速度が同じなら、
90kgの方がブーツに掛かる負荷は大きくなる訳です。

>ある所で必ず動きは止まる

と言いますが、フレックス80のブーツで、
60kgの場合でも動きが必ず止まる所はありますし、
90kgの場合でも動きが必ず止まる所はありますが、
その場所は違います。
90kgの方が、より多く余分に変形してから止まる結果になり、
それはスキー滑走にとって、余分に動き過ぎで不安定にまで陥りやすい状態で、
適していない用具を使っていて、上達を阻害している状態です。

用具は、体格体重、身体能力、技量を加味して選びましょう。
『1級受験レベルの中級者なら、誰でも彼でも110kgでも筋力あっても、量販店中級セットを選べ』
は、完全に間違いです。
802名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 17:46:53.29
>>801
君、本当にスキーの経験ある?
スキー靴を履いた事がある?

プラスチックは勿論変形するが、スキー靴は体重が有っても必要な位置で動きが
止まるように設計されているんだってば。
それを超えると破壊されるが、そんなになるような例外的な体重以外は、ちゃんと
設計通りに止まる。

君って、もしや自分の靴を持っていない??
それとも2級しか無いのにショップで騙されて、高い最上級モデルを買わされた?
803142:2014/04/15(火) 17:54:54.72
>>801
馬鹿は自分で墓穴掘ってるの気付いてる?
体重に対する影響は等倍、速度は2乗、どっちが影響力あるかわからないの?
804名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 17:58:09.52
>>800
110kgでも中級モデルってw
110kgって142が言い出したんじゃなかったっけ?
110kgの1級目指すレベルでフレックス80は無いわw

コッチは110kgとか、さすがに言うつもりも無かったんですがw
142が言い出しちゃった事だからねw
イヤースゴイデスネwサスガニツイテイケマセンワw
805名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 18:04:48.98
>>803
へ?何も墓穴は掘ってませんが?
速度の影響と重量の影響を比べて、速度の影響の方が大きいとしても、
重量の影響を無視してイイって事には絶対ならないですよ。
何を勘違いして勝ち誇ってるんですかw阿呆ですか。
運動エネルギーが発生するスキー滑走において、
物理的に重量の影響が確実にあるのがこの式からハッキリしている訳で、

体重を一切無視しての、
『1級受験レベルの中級者なら、誰でも彼でも110kgでも筋力あっても、量販店中級セットを選べ』
は、完全に間違いです。
806142:2014/04/15(火) 18:14:08.12
>>804
何回も言ってるけど、体重な何キロでも中級レベルのブーツで十分だよ。
動けるデブなら体重を支える筋力が体重なりにあるからね。
動けないただのデブは1級レベルの技術習得に無理があるから何履いても駄目だろうけどねw
807142:2014/04/15(火) 18:16:35.85
>>805
メーカーが体重考慮してるから、馬鹿は余計なこと考慮しなくていいよ。
808名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 18:18:46.94
>>802
>スキー靴は体重が有っても必要な位置で動きが
止まるように設計されているんだってば。

プラスチック製で「どんな体重でも必要な位置で止まる」ってw
そんな嘘を言い張ってるだけでw何の根拠もないじゃん。

実際に硫安2袋40kg担いで滑ったら、
いつもよりブーツがグニャっと大きく動いて滑り難かったって証言もあるのでね。
ソッチが言う、体重があっても同じ場所で止まるってのがあったとしても、
スキーに適した可動範囲の話ではないね。

スキーに不必要な広範囲にブーツに可動されても、
自分でバランスが取れる上級者なら問題なくても、
それがまだ覚束ない中級者には弊害になる事の方が多いってのが事実。

体重が重い人もスキーを楽しんでるのも事実。
1級程度なら、その体重のままでも合格する事も可能な事も事実。
体重も勘案して、自分を助けてくれる硬さのブーツを選ぶ方がイイです。

コチラは、「柔らかすぎるブーツ」はもちろん、「硬い(すぎる)ブーツ」も勧めていませんので、
142側の歪曲捏造劇場にお気をつけ下さい。
809名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 18:20:26.18
硬い方がいいとか本当に最悪な考え方。
ポジションキープのために硬いブーツ履くのではない。
90sが言う外圧に耐えることも二次的な理由だ。
適切な位置に身体、重心を移動させる事で正しいバランスを得るのが本来の目的。
バランス悪いからと言って硬いブーツで固定化したら余計にバランスを崩すよ。

それに硬いブーツの使用は大前提としてキチンと正しいポジション移動が出来る技量が必要なんだ。
技量が足りなければいつまでもバランスが悪くなり変な癖付くし上達の妨げになる。
特に一級レベルだと少しソフト目を選ぶのが上達するには正しいんだよ。
810142:2014/04/15(火) 18:20:47.78
>>808
>実際に硫安2袋40kg担いで滑ったら、
>いつもよりブーツがグニャっと大きく動いて滑り難かったって証言もあるのでね。

何で馬鹿は馬鹿な書き込みに乗っかるの?
811名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 18:21:50.55
>>799
90キロ君側は、馬鹿なのか?

靴を技量で選べと言ってる方は、自分でポジションが取れないような下手糞は
勿論柔らかめを選ぶのが適切だと考えるが、90キロを養護してる方は、それを
靴の硬さでサポートさせようと考えているんだから、
「結果として技量に合った適切な硬さよりも堅いのを履くことになる」に当然
なる。
なんでこんな簡単な理屈も読み取れないんだ?????????????
812名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 18:23:59.79
>実際に硫安2袋40kg担いで滑ったら、
>いつもよりブーツがグニャっと大きく動いて滑り難かったって証言もあるのでね。

だからそれは、元々本来動く範囲まで靴を動かせてなかったのを、偶然動かせたから
そう感じただけだよ。
813名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 18:31:01.65
あ、そうそう。
142は「同モデルのブーツはサイズが大きい程しっかりする」とか、
何の根拠も無い事を喚いてたね。
他にも、
「足が28cmと大きければ必然的に体重も重いんだから、それに合せてしっかり目に作ってある」とか、
そんな事言ったら、
中級者で、足だけが28cmとか大き目なだけで、痩せてる人とか背も高くない人とか、
技量にも見合わない硬いブーツしか世の中に無いって事になるよね。

実際にそんな人普通に世の中に居るので、142の言ってる事は無理が多すぎますね。
814名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 18:34:18.04
アホたちの考えだとポジションが全く不安定な初心者で体重が90キロあったら
中級モデルでは柔らかすぎて頼りないから、上級モデルを履けと言うのかよ(笑)
815名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 18:36:55.10
>>812
硫安2袋担いで滑れるレベルの人が、
「元々本来動く範囲まで靴を動かせてなかった」
ってのは、いくらなんでも無理筋だろw
1袋じゃなくて2袋だぞw
142側は硫安担いだ事もないど素人確定だな。

あ、そうそう。
142は90kg側を「名乗れもしない奴」と貶してたよね。
>>811>>812は名無しでイイの?
142は「名乗れもしない奴」と貶さないの?
816142:2014/04/15(火) 18:47:28.85
>>813
普通の人は
足がデカイ=身長高い=身長なりに体重もある
ってことくらいはわかるだろうw

もちろんメーカーもわかってるw
817名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 18:47:33.93
>>815

背負えば1級ギリ程度でも無問題。
しかしその程度の技量では、靴の中級モデルでも性能を出しきるのは
難しい。
818名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 18:53:12.70
それで、1級受験者よりもポジションがずっと不安定な初心者で90キロある者は
中級モデルでは柔らかすぎて頼りないからと、上級モデルやトップモデルを履くのが
最適なのか?

90キロ側の言い分だと、当然そうなるよな(笑)
819142:2014/04/15(火) 18:54:29.84
>>815
硫安2袋(40kg)担いでまともに滑れると思ってるの?
誰でもヨボヨボな動きになるぞ。(元ワールドカップレーサーも)

バックパックに20kg位背負って滑ったことはあるけど、
空身と比較してブーツが弱くなったって感じたことは無い。
820名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 18:55:15.43
>>811
プラスチックブーツのサポートがあるから、
これだけ多くの普通の人まで、スキーをそれなりに楽しめるようになった。
革靴の頃は、一部の身体能力の高い人しか颯爽と滑るのは無理だったからね。
プラブーツによるサポートが不要というなら、あなたは革靴でスキーをすればよろしい。
私達は、プラスチックブーツの適度なサポートを頼りに、快適なスキーを楽しみます。
あくまで「適度なサポート」。
「柔らかすぎる」のも「硬すぎる」のも「適度」じゃないのは、まともな人なら分かるはず。

それを「適切な硬さよりも堅いのを履くことになる」と曲解するのは如何なものかと。
お子様が負けたくない一心で言い返してる様にしか見えないね。
821142:2014/04/15(火) 18:56:05.56
>>817
背負ってるのなんて見たこと無い。
普通は肩に載せるだろ。
822142:2014/04/15(火) 18:57:51.40
>>820
だから〜
適度なサポートしてくれるのが中級向けのブーツだよ馬鹿
823名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 18:59:42.96
>>819
それw
お前こそが体重、身体能力、技量に見合わない「硬すぎるブーツ」履いてるって自白じゃないか?
まさに、
理論派がフレックス150履いてるみたいな状態で、
多少荷物背負ってもブーツの挙動は変わらん。そんな事が起こるわw

マジで、142は理論派じゃねぇの?
824名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 19:02:41.81
>>821
お前ど素人だもんなwそりゃ見た事無いに決まってるわw
「まくぞう君」って知ってる?
硫安の出番で、まさに背負うんだけども。
825名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 19:05:10.55
>プラブーツによるサポートが不要というなら

なんでそう考えるんだ?
スキー靴はゴム長ではないと何度言えば、解るんだよ。
826名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 19:07:23.95
>>816
身長170そこそこで体重も70kgも無くて、
でも足は甲も高くて幅も広くて28cmじゃないと、とか、
周りに結構普通に居ますけどね。

>足がデカイ=身長高い=身長なりに体重もある

それが「普通」って認識が根本的に現実離れしてるんですが、
まだ自分が無茶苦茶言ってると自覚出来ませんか?
827名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 19:10:52.80
>>818
ちゃんと人のレスを読もうね。
ま、
142側には、レスの内容をちゃんと理解しようともせず、言い掛かりを付けてる輩が居るって思われるだけなので、
コチラは助かるだけだからイイんですけどもw
828名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 19:16:27.07
>>827
君等の意見を素直に読めば、当然>>818になるぞ。

>>470
【体重90kgあって、ポジションがまだ不安定なレベルなら、
中級セットのフレックス90以下じゃ柔すぎて頼りにならないよ。
頼りにならないブーツでポジションキープに苦労して滑るより、
必要な可動域は確保出来ている上での、頼りになる程度の硬さがあった方が、
ブーツに頼れるのでポジションをキープし易く、結果的に上達し易いです。】
829142:2014/04/15(火) 19:17:10.22
>>824
なんでそんなに馬鹿なの?
撒く時は2袋も同時に持たないだろw

もう少し考えてから書き込まないと直ぐに馬鹿がばれるよw
830名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 19:18:41.54
>>823
硫安担いで普段生活するか?
まともに走れるのか?
それと体重が重いのとは全く別次元の話しだぞ。
普段から体重ある奴は筋力も強いんだがね。

それに、バックパックは体の重心に近い。
肩に担いだ硫安40sと重心に近い20sのバックパックどっちがバランス崩すかな?
アホ丸出しなの気が付けよ。

ブーツサイズ別の話しもアホ丸出し。
サイズデカイと強度も強い。
当たり前サイズ毎に平均取ればアホでもわかる。
それを極端な痩せ型やデブは適用外とかバカなの?
洋服のサイズでもそんな極端な痩せやデブは直し必要なんだけどねww
妄想してないで社会でたらどうだ?
831名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 19:26:21.42
>>825
「”頼りになる硬さ”の靴を履かせてそれでサポートさせようって考えが駄目なんだー」

とか何とか喚いてなかったっけ?
私達は、革靴やゴム長と違う、適度な頼りになる硬さが得られるプラスチック製スキーブーツで、
適度なサポートを受けながら快適にスキーを滑りますよ。
体重60kgと90kgじゃブーツに掛かる負荷は違ってくるのは、物理的に当然なので、
体重はちゃんと勘案した方がイイってのが事実ですね。
832142:2014/04/15(火) 19:27:36.71
今登場してる馬鹿は『90キロ馬鹿』じゃなくて『90キロ馬鹿の金魚の糞』だよね?
833142:2014/04/15(火) 19:30:10.64
>>831
俺は、滑走スピード、滑走技術、体重を勘案して中級者には中級ブーツって最初から言ってるんですけどw
834名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 19:31:38.27
>>829
はい。ど素人確定。
まくぞう君には、大抵2袋ほど入ります。
まくぞう君自身の重さもあるので、もっと重くなりますね。

スキー教える立場で、そんな事すら知らないって、
大会手伝いにも呼ばれない使えない奴確定じゃん。
スキー教えてるのも騙りだろ。
835名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 19:32:45.61
>>831
君等が考える適度は硬すぎ。
それで>>828には答えないのか?
836142:2014/04/15(火) 19:44:15.71
>>834
へんな宗教団体の県連とかには属してないから、使いっぱしりにされることは無いよ。
ってか40kgも担がすのって何処の県連?
837名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 19:45:12.11
>>830
そこらの草大会でも、硫安2袋くらいなら担いで滑ってく奴いるぞ?
そのくらいでバランス崩してたら、大会運営なんて間に合わんよ。
普段から滑り込んで鍛えてる奴なら40kg程度荷物担いだって、
普通に滑って行くくらい全く問題ないぞ。
そんな事も知らんのか。

>サイズデカイと強度も強い。

じゃあ、体重無いのに足が28cmある中級者はどうすんだ?
サロモンのX PRO 80の28cmは「足が大きければ体重も重い」と、
体重が重いのを想定して、しっかり硬く作ってあるんだろ?

>洋服のサイズでもそんな極端な痩せやデブは直し必要なんだけどねww

洋服と違ってプラスティック製ブーツは、
多少広げる事は出来ても、縮める事は難しいんだよ?
長さにいたっては、小さくする事は不可能だね。
そこで問題が発生するんだけど。
足が28cmで体重無い中級者に適した柔らかさのブーツって、
何をどう「直す」と手に入るの?
838名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 19:50:02.45
>>835
レス読み返して出直して来いってw
どこをどう読んだら中級者にトップモデルとか書いてあるよ。
ホンと142側の連中は揃いも揃って、同レベルの曲解しかしないなw
類は友を呼ぶとは言うけれど、
ココまで来ると同一人物に見えてくるわw
学識レベル低すぎw
839名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 19:54:07.28
>>836
そこらの草大会に県連は関係ないだろw
142は、草大会の手伝いさえ呼んで貰えないど素人だと確定しました。
そんなど素人がブーツ薀蓄騙るって、
もうマジで止めてwお願いだからw
840142:2014/04/15(火) 19:55:53.37
>>837
だから〜都道府県を書けよ馬鹿

>じゃあ、体重無いのに足が28cmある中級者はどうすんだ?
>サロモンのX PRO 80の28cmは「足が大きければ体重も重い」と、
>体重が重いのを想定して、しっかり硬く作ってあるんだろ?

許容範囲に入ってれば問題無し
メーカーもその程度は考慮して設計製造してる。
841名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 19:59:22.82
>>838
オマエラ、自分で書いてる内容も吟味せずに書いてるのかよ(笑)
オマエラの主張、「ポジションが不安定な90キロには中級モデルでは柔らかすぎて
頼りにならない」
という事は、当然中級モデルでない靴=上級モデルとなるわな。
更に、これも当然だが1級受験者の話のはずだ。
ならば、1級受験者よりももっともっと不安定なポジションの初心者は、
より”頼りになる”上級モデルどころかトップモデルを履くことになる
のかよ、と言ってるんだよ。

こいつら90キロ側は頭悪すぎて話にならない。
842142:2014/04/15(火) 19:59:55.56
>>839
呼んでもらうと日当5万位もらえるの?
843名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 20:00:01.50
>>833
『体重110kgでも筋力あっても、1級受験レベルは量販店中級セットで十分』

って主張自体が、体重を勘案してない内容に他ならないのですが。
自分の主張の意味する事すら理解出来てなかったのか。
そりゃ、何を批判されてるのかも理解出来なくて当然だ。
マジで理論派レベルの知能の低さ。142も「理論派」だな。
844名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 20:01:35.20
>>837
お前って本当にバカなの?
プラスチック製のブーツだから許容範囲ってあるのだけど?
一般的に28pで170pと28pで180とどちらが多いと思ってるの?
平均ってわかってる?
全てのサイズで平均体重65sで設計するのに無理あるのわかんないの?

現実の話しサイズデカイと普通の靴でも底材の配合変えるんだけど?
洋服だって直しが簡単と思ってるのか?
普通サイズでなんで適応出来ないのか考えて見ろよww
S、M、Lで同じウエストや着丈設定してる服あったら教えてよww
845名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 20:02:52.58
>>840
その許容範囲ってのは、体重で、
サロX PRO 80の28cmで何kgから何kgだよ?
25cmでは何kgから何kgだ?
846名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 20:03:19.84
>>839
つーか
ブーツ選びが体重とか言ってる奴はまともなイントラじゃないねww
草大会レベルだと下っぱを派遣するもんだぞw
自慢すんなよww
847名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 20:09:22.99
>>845
アホかww
それこそメーカーに聞けよww
つーか、お前は体重基準にブーツ選んでるんだからお前が書けよw
何sが範囲だと考えてんだよボケww
848142:2014/04/15(火) 20:16:34.98
>>845
どっちも40〜120キロ程度なら許容範囲
849142:2014/04/15(火) 20:17:36.82
>>839
ね〜ね〜
呼んでもらうといくらもらえるの?
850名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 20:29:13.36
草レースのお手伝いなんてスクールの下っぱが行くもんだよw
851142:2014/04/15(火) 20:30:01.73
>>850
それっていくらもらえるの?
852名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 21:13:18.89
ああ〜ぁ 90キロ側は壊滅しちまったよww
853142:2014/04/15(火) 21:40:38.29
可哀そうだから誰か90キロ馬鹿を擁護する書き込みしてやれよw
854142:2014/04/15(火) 21:42:16.24
>>839
ってかマジでいくらもらえるの?
呼んでもらえるの自慢するくらいだからそこそこもらえるんでしょ?
855名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 21:43:35.76
まだブーツの話してるのか
856142:2014/04/15(火) 21:52:41.78
>>855
糞寒い屋外で硫安2袋も運ばされる肉体労働でいくらもらえるかの話してるよ。
857名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 21:53:08.83
ブーツは技量で選ぶもの。
この基本が理解出来ないやつはセンスも無い。

外圧とか偉そうに語るけどブーツ頼りで、
外圧気になる程の速度や深いターン出来ないねw
858142:2014/04/15(火) 21:59:28.30
>>857
ブーツの話よりも肉体労働でいくらもらえるかの話しようよ。

俺の周りだと、大会の手伝いってボランティア扱いで交通費程度(3000円〜5000円)しかもらえないらしいよ。
859名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 22:08:19.55
自分もブーツのフレックスは技量だと思う。
スピードとターン時の加圧が目安になるのではないか?
860142:2014/04/15(火) 22:14:23.65
>>857>>859
嘘でも何でもいいから90キロ馬鹿を擁護するような書き込みしてやれよ。
861859:2014/04/15(火) 22:36:59.30
>>860
お言葉に甘えて。


1に技術 2に技術 3、4が無くて5にパワー。6、7、8、9が無くて10に体重。


こんなんでいかが(笑)
862142:2014/04/15(火) 22:39:24.93
>>861
馬鹿だからテキトウなこと書けば直ぐに乗ってくるんだから
擁護する書き込みしてやれよw
863859:2014/04/15(火) 22:51:36.49
>>862
これでもかなり譲歩したつもりですが・・
864142:2014/04/15(火) 22:55:00.83
>>863
1年で20キロ太ったらブーツがグニャグニャで頼りなくなったとか
テキトウなこと書けばいいんだよw
馬鹿だから直ぐに引用してさらに馬鹿さらしてくれるから面白いぞ。
865名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 23:38:33.01
よくもここまで他人を貶す言葉ばっかり並べられる。
結局は、持論の根拠は何も示さずじまいで、物理的にも物性的にも非常識な持論ばかり。
類は友を呼ぶのか、同レベルで他人を貶す言葉を並べるだけ。
見苦しい。
反論に詰まった理論派や鼻毛が、多数派工作しつつ狂ったように喚き散らす様に酷似してる。
ここまで酷似してると、ご本人でしょうか。

こちらは書きたい事は既に理論的に書いたので、
読んでいる方が、どちらの言い分が信憑性があるか、
どちらの方が信用出来ると感じるかで判断していただければイイと思います。

『体格体重、身体能力、技量を勘案して、硬すぎず柔らかすぎない適度な硬さのブーツを選びましょう』
が正解です。
『1級受験レベルの中級者なら、誰でも彼でも110kgでも筋力あっても、量販店中級セットを選べ』
は間違いです。
866142:2014/04/15(火) 23:57:16.75
>>865
>よくもここまで他人を貶す言葉ばっかり並べられる。
馬鹿に馬鹿って言って何が悪いw

>結局は、持論の根拠は何も示さずじまいで、物理的にも物性的にも非常識な持論ばかり。
そっくりそのまま君に同じセリフ言い返すよw

>類は友を呼ぶのか、同レベルで他人を貶す言葉を並べるだけ。
>見苦しい。
書いてることが馬鹿すぎるから君の意見に賛同する奴は居なくなったよw

>こちらは書きたい事は既に理論的に書いたので、
全く理論的ではないw

>読んでいる方が、どちらの言い分が信憑性があるか、
>どちらの方が信用出来ると感じるかで判断していただければイイと思います。
お前に賛同する奴は居なくなったという事実を受け入れろ馬鹿w

>『体格体重、身体能力、技量を勘案して、硬すぎず柔らかすぎない適度な硬さのブーツを選びましょう』
>が正解です。
その通りw中級者は中級レベルの道具を選ぶのが正解!
867名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/15(火) 23:58:36.82
体重200kgのムキムキのアメフト選手が初めてスキーをする場合、どんなブーツがいいのでしょう?
868名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 00:05:06.33
200kgもあったらブーツはともかく凸凹斜面でトップ入れたら板が折れそうだな
869142:2014/04/16(水) 00:11:21.50
>>867
スキー場のレンタルブーツ
870名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 00:11:58.15
>>866
>書いてることが馬鹿すぎるから君の意見に賛同する奴は居なくなったよw

>お前に賛同する奴は居なくなったという事実を受け入れろ馬鹿w

こう言う事を書くと、他人からどう思われるか想像出来ないんですね。
可哀相に。

それから、142の主張は、
『1級受験レベルの中級者なら、誰でも彼でも110kgでも筋力あっても、量販店中級セットを選べ』
でしたね。
体格体重も身体能力も無視して、中級なら誰でも彼でも110kgあろう筋力あろうと量販店中級4点セットの、例えばサロモンX PRO 80を選べ。
と書いていました。
今更、体重や身体能力も勘案していたかの様に装うのはお止めなさい。
見苦しいだけですよ。
871名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 00:12:22.26
200kgあっても100m10秒台で走っちゃうような化け物多いらしいし。
やはりダウンヒラーが使うようなマテリアルになってくるだろ。
872142:2014/04/16(水) 00:26:50.30
>>870
話のスタートは90キロ馬鹿が提唱したデブは硬いブーツってのに反論したんだから
最初から体重考慮してるに決まってるじゃん。

馬鹿はなぜ解りきってることをむし返すの?
873名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 00:33:42.11
>>872
デブに豚というお前がバカです
彼ら鈍いからブタなのですよ???
874名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 00:46:48.29
体重90キロあるが、自分でポジションをあんt
875名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 00:50:57.55
体重90キロあるが、自力でポジションを安定できない下手糞が
中級用では柔らか過ぎて頼りないからと上級用を選ぶ愚かしさを
理解できないおバカさんに何を言っても無駄だ。
876名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 00:51:48.11
>>872
>最初から体重考慮してるに決まってるじゃん。

いやいやw
『1級受験レベルの中級者なら、誰でも彼でも110kgでも筋力あっても、量販店中級セットを選べ』
と言っていたじゃないですか。
こちらが、
さすがに誰でも彼でもは乱暴だろ?
体重が重い人には、さすがに合ってないだろ?
体重重いからって身体能力低いデブとは限らんぞ?
足のサイズがデカイからって体重が重いとは限らんぞ?
等々と確認したら、
110kgも142が言い出した数字だし、誰でもだーと言い出したのも142。
142の主張は、
体格体重も身体能力も無視して、技量だけを判断基準に、
1級受験レベルの中級者は量販店中級セットフレックス80程度の柔らかブーツ一択。

最初の方でキッチリ確認済みです。
今更、体重考慮してたとか、見苦しいよ。
877名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 01:11:16.91
>>875
>中級用では柔らか過ぎて頼りないからと上級用を選ぶ愚かしさを

大体、中級者用だの上級者用だの書いてるの日本向けのカタログだけだろ。
開発部門の考えをキチンと理解出来てない日本の販売部門の連中が、
日本向けにいい加減な謳い文句を付けちゃってるだけだね。

海外の英語版じゃ、
例えばサロモンX PROシリーズは130から90まで「for performance skiers」で、
強いて言うなら中級上級問わず、全部一般ゲレンデユーザー向けって区分けで、
フィット性の違いとか快適性クッション性の違いが書いてあるだけ。
ラングのカタログだと、日本向けのでも
フレックスが柔らかいからって中級者用なんて表記は見当たらない。
フレックスが柔らかい物には、Jr.とかレディースって表記がある場合があるくらい。
Jr.とかレディースってのは、体重が軽いって事だね。
878名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 01:42:17.63
>>877
まだ言うのか???
まずは技量ありきで設計してるんだよアホが。
体重なんてどうでもいい。

そんなことよりブーツ頼りなそのみっともない滑り何とかしろよ。
879名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 01:49:49.04
ぶっちゃけ
(1級受験レベルの中級者は量販店中級セットフレックス80程度の柔らかブーツ一択)
も間違いではない お前ら下手すぎで〜の嫌味だろ
そしてファビョるメタボさんがいるから性格悪い奴が弱い者イジメ遊びw
880名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 01:50:18.46
もうどうでもいいから、別スレでやってくれ

ここは、1級とりたい人にアドバイスとかするとこだろ?

道具がどうだとか関係ないとか言ってるのに道具について議論しててどうするんだよ

関係ないと思うならスルーしてこういう練習は為になったとかそういうこと書いてくれ
881名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 01:50:47.72
体重くんはアホ過ぎる。
882名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 01:53:05.64
>>880
柔らかいブーツ使えよ
見栄張って競技用とかデモモデル使うなw
まぁ、90sあるなら硬いの使わないとダメらしいけどなwwww
基準って何sなんだろなw
883142:2014/04/16(水) 01:59:58.62
>>877
サロモンのインターナショナル版のカタログには上級者とか中級者って表記あるよ。
インターナショナルカタログの日本語版
http://www.salomon.com/jp/range/boots-alpin.html#all-mountain-boots
インターナショナルカタログのアメリカ版
http://www.salomon.com/us/range/boots-alpin.html

for performance skiers=上級スキーヤー
make the Performance driven =上級を目指す=中級向け
884142:2014/04/16(水) 02:12:50.37
サロモンのアメリカ版だと
130、120、100はfor performance skiers=上級用
90、80はmake the Performance driven=上級を目指す=中級用
って感じかな

ラングのインターナショナル版だとビギナー〜エキスパートの明確な表記あるよ
http://www.lange-boots.com/JP/JP/rx-100_LBC2100_product_skiboots-men-onpiste.html

馬鹿は何の資料を元に馬鹿なこと書いてるの?
885名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 02:38:23.62
>>882
使ってないから。

もうこの議論みるのうんざりした。
前は動画とか練習とか書いてあったのに

どっちでもいいんだよ
硬くても柔らかくても上手くならなきゃダメなんだろ?

なら練習方法とか教えてくれよ
オフトレとかこれから必要だろ?
886名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 04:30:09.58
体重90キロあるが、自力でポジションを安定できないド下手糞に
中級用では柔らか過ぎて頼りないからと上級用を薦める愚かしさ。
しかも堅いのを薦めていないと、平然と言い放つ馬鹿ぶり(笑)
887名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 04:32:44.73
ブーツ硬度は体重で決まるかどうかなんてスキーセンターへの荷重を考えればすぐにわかることなのに延々と話せるもんですな。
技量(体=筋肉の使い方)が足りなかったり、筋力が足りなかったりでブーツを履くと上体を被せた姿勢になりやすいですよ。
888名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 04:35:52.62
>>885
技量や筋力が伴わない硬いブーツは上達の妨げにもなるますよ。
889名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 04:38:18.35
>>880
身の丈に合っていないマテリアルは上達の妨げになるどころか怪我の要因にもなりえるわけで、スレ違いとは言い切れません。
むしろ、小手先の技術議論より大事かもしれません。
890名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 04:41:30.43
>>877
Jrモデル、レディースモデルは筋力が少ないことを想定して設計されてます。

>>878
技量というよりスピード。
高速下での滑走に技量が必要という意味ではスピード=技量ですかね。
891名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 04:48:09.40
>>867
初心者用の柔らかいブーツ。
どんなに他種目で筋力があったとしても、スキー滑走における筋肉の使い方を知らないため。
もちろん、1度滑ってスキー滑走における筋肉の使い方を知ったとしたら、それなりの硬いものが必要になりますがトップレースで使うような代物なはならないでしょうね。
892名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 04:55:26.42
>>865
単に1級にも幅があると言えばいいだけでしょう。なにをそんなに青筋を立てるのか。

1級にも幅はありますが、基礎やゲレンデスキー以外にレースも含めてスキー全体でみれば1級は中級以上上級未満が多いです。
言い方は乱暴ですが、「1級程度の中級者」も当たっています。
スキーの上手い下手をバッヂではなく滑走速度やスキー制御でみるといいですよ。
893名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 05:10:35.35
>>892
話の前提は1級でなく1級受験者だ。
受験者の7割から8割は落ちる1級未満、更に残り2割から3割の大部分がギリ合格。
つまり受験者の殆どが技量が未熟な者達。
それを90キロ有るからという理由で、中級用は柔らかすぎて頼りにならないからと
上級用を薦めるバカがいるんだよ。
「フレックスを決める最大要因は体重」とかいって。
そしてそれを”適切”だと思い込んでいるww
894名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 07:33:01.94
>>791

【90kg氏側は、中級者の体重80kg以上の人は、フレックス幾つくらいを履いた方がいいって書いてますか?

100から120の範囲で、体重、身体能力目安に「柔らかさ」を選ぶと書いてますよね。
上級者並みの120から160の「硬いブーツ」を選べとは一言も書いていませんよね。】


なんだ90キロ君側も中級モデルでokと言ってるな(笑)
めでたしめでたし(笑)
895名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 08:30:02.47
しかし”中級用では柔らか過ぎて頼りない”と言ったり
”上級者並みの120から160の「硬いブーツ」を
選べとは一言も書いていませんよね”と言ったり、
支離滅裂だな(笑)
896名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 08:33:20.08
ブーツは体重よりデザイン、カラーのが大事ww
897名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 08:34:59.44
>>896
それなら、値段と割引率だなw
898名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 08:37:36.28
>>897
おお、
それは大事だw
技量〉〉〉脚力〉値段、割引率〉デザイン〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉体重ww
899名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 16:26:34.61
142は理論派w
もう一方の名無しは鼻毛(茂野の方)w
もしかして鼻毛教授も名無しで参加中かなw
900142:2014/04/16(水) 18:01:43.27
>>899
客観的なデータを元に議論を進めてるから俺は理論派だねw
90キロ馬鹿は直ぐにばれる嘘付いたり、客観的なデータを正確に読めない馬鹿だねw

どちらが理論的かは>>877>>883-883を見比べれば一目瞭然w
901名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 18:06:33.42
>>899
あなたは残念な人ですね
902142:2014/04/16(水) 18:09:39.70
>>885
まだまだスキー場営業してるんだからオフとか言わずに滑れよ。
春のグサグサの雪ほど練習に適している状況は無いよ。
903名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 18:28:13.75
硬さという靴の性能を選ぶのに技量でなく体重を最優先させろとか、
自分でポジションを安定させられない下手糞な90キロに中級モデルでなく
上級モデルを薦めるとか、アッチ側の人はおかしい。
904名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 18:40:59.80
脚力。
スキーて足だけの力と思いがちだが重要なのは’腹筋、背筋’
905142:2014/04/16(水) 18:59:34.08
>>904
一級レベルじゃ脚力も腹筋も背筋もそんなに要らないよ。
日常生活に支障が無い程度の筋力あれば十分だよ。
906名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 20:06:45.39
>>904
理論派は黙れ
907142:2014/04/16(水) 20:17:57.47
>>906
何の理論もなくてスキー上手くなるの?
教育本部の糞理論はありがたがって、まともな理論はなぜ否定するの?
馬鹿だから?入信しちゃってるから?
908名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 21:37:15.83
>>906
まさかの理論派にされてしまった;; 凹むぅなぁ
てか体軸を考えてスキーしないと何時まで経ってもローレベル
トランポリンが比較的わかりやすくオフトレにもなるぜ?
なぜスキーで腹筋背筋が必要かわかるよ
1級2級のローで終わるなら必要かは微妙だが
909名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 21:43:23.57
>>905
904だがしらね
1級レベルてかその程度でゴタゴタおわるのなら
最初からレジャーなので技量云々かたるなと思うよ
910142:2014/04/16(水) 21:55:58.39
>>909
君はレジャーでスキーしてるんじゃないの?
911名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 21:57:18.62
>>909
そう言う技術論大好なおっさん多いんだよね。
当然、体力は一般人w
一級に憧れ、デモを崇拝し。
そしてSAJに貢ぐ。
そう言う連中が一級受験組には多い。
912名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 21:57:43.00
142はヒスだろw
理論派は名無しで、
ブーツ選びは技量だけだ。
自分はw上手いwから150でいいんだ。
と言いたい訳だ。
鼻毛も確実に居るなw
書き込み台詞の傾向がワンパターンだから直ぐ分かる。
913142:2014/04/16(水) 22:04:07.25
>>912
2ちゃんねるのプロの書き込みって意味不明w
心を病んでると普通は見えない物が見えるんだねw
914142:2014/04/16(水) 22:13:24.86
>>911
教育本部からすればテクもクラウンもただの鴨だよw
915名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 22:33:00.25
>>910
広義でレジャーだが突き詰めるところはみな同じでレジャーではなくスポーツだ
スポーツは結局同じ スキーも色々なジャンルがあるが滑りで勝ち負けある訳で
その辺わかってない君もどうかと思うよ
馬鹿にするわけじゃないがスポーツなら技量と身体の調整は必須
もとは腹筋背筋のお話なのだけどね
レジャーで終わるかは個人の判断さ
916142:2014/04/16(水) 22:43:35.75
>>915
勝ち負けを競うレベルのスキー(アルペン、モーグル、ハーフパイプ等)ならスポーツって言っても良いかもしれないけど
基礎スキーレベルならレジャーだよ。
917142:2014/04/16(水) 22:45:45.20
>>915
ところで君がスポーツっていうスキーはどういうスキーなの?
918名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 22:47:19.84
じゃあレジャーでいいんじゃね
馬鹿にしないて言ってしまったが志が低いと1級お受験の爺さん婆さんと同じだわ
919名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 23:01:46.70
ほとんどの人がスキーはレジャーからだろう。
スキーを生業として他人と常に争っているような人以外、スキーはレジャーでありスポーツでもある。
920142:2014/04/16(水) 23:06:21.54
>>918
志の高い君はどういうスキーしてるの?
921名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 23:11:10.29
>>914
教育本部だがそれは無いよ。
勝手に教育本部面しないでくれ給え。
922142:2014/04/16(水) 23:19:28.80
>>921
そりゃ〜金払いの良い上客を鴨とは言えないよね〜w
923142:2014/04/16(水) 23:28:34.66
>>918
ね〜ね〜志の高いスキーってどんなスキー?

ちなみに俺の目標はスキーで百名山登ることかな〜
まだ5座しか達成出来てないけど・・・
924名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/16(水) 23:36:16.26
呼ばれてらぁw 名山ねぇ不帰でとか望んでないし
916で例挙げてるスキーの基礎が基礎スキーで志はスポーツな
で元はスポーツでやるなら腹筋背筋のお話
ディベートしたいだけのお前はヲタク君なら相手しなくていい??
925142:2014/04/16(水) 23:46:17.71
>>924
スキーの基礎は大事だけど、教育本部の言ってるスキーってコロコロ変わる基礎でも何でもないスキーだよ?
高い志を持ってやるようなことじゃ無いと思うな〜
926名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/17(木) 00:29:11.13
スポーツの語源って、仕事サボって暇つぶし、って感じなんじゃね?w
927名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/17(木) 06:19:05.44
そもそも基礎スキーって、
この日本だけなんですよね?
昔から思うのですが、
この世界って、
さしずめスキー道みたいに思うの
自分だけですかね?

他のジャンルってみんな横文字なんだから
デモスキーとか呼び方はいろいろあると思う。

なんか基礎スキーって
呼び方自体、変ですよね。
正直、キモイです。
928名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/17(木) 06:32:00.54
デモスキーってのもおかしくない?
929名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/17(木) 06:50:45.74
>>913
違うんなら普通に否定すればイイだけなのにw
なんか必死でワラえるw
930名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/17(木) 07:16:47.49
>>929
正体バレると誰にも信用されないのが分かってるんだろw
931名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/17(木) 08:49:58.94
ヒス、理論派、鼻毛茂野、まさかのドリームチーム
笑わせていただきましたw
932名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/17(木) 09:05:56.44
>>931
鼻毛スキー協会設立しました。
今後ともよろしくお願いいたします(笑)
933名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/17(木) 11:15:30.23
ヒス、理論派、鼻毛に90キロって言う4バカだろw
バカ四天王w
934142:2014/04/17(木) 15:22:51.78
>>929
>>900読んだ?
935142:2014/04/17(木) 16:49:11.64
>>927
新しいスキー技術を模索してる団体は世界中にあるよ。
その技術を披露する『インタースキー』ってイベントもあるよ。
936名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/17(木) 18:09:49.42
一般人向けのレッスンのことを広義で基礎スキーと言うならわかるが
負け犬君たちが騒いでいる基礎スキーという滑り方は存在しない

つまり、負け犬君たちは存在しない敵と戦っているわけだ
別のいい方をすれば頭がおかしい人達、ただそれだけのこと
937142:2014/04/17(木) 18:16:38.89
>>936
経典に書いてある滑り方が基礎スキーだよ。

普通のレジャースキーヤーが考える上手いスキーとは違うスキー。
938名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/17(木) 18:39:30.66
>>935
もちろんインタースキーは知ってますが。
あれって各国のインストラクターの集いで
技術交流したりフォーメーション披露する以外何かあるのですか?
939142:2014/04/17(木) 18:49:14.31
>>938
無いよ。
940名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/17(木) 22:24:44.07
ころころ変わる教典を元にした滑り方があるんかい
あると信じる人がいるんだwww
941142:2014/04/17(木) 22:34:40.05
>>940
日本にはあるw
942名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/17(木) 22:49:55.53
日本のモーグルシーンでは、今でも上村のような板をまっすぐトップから落として
コブを降りていくようなスタイルがかっこよくて好まれてるけど
世界的な今の基準だと、この間のソチ五輪の三姉妹やカーニーみたいに
接雪重視でスキッド風に降りてくるほうが高得点だったりして
国際基準も滑りのトレンド(っていうのかな?)が違ってるよね

あんなハイレベルの世界でも基準がコロコロ変わるのだから
下層のファンスキー層で技術方針が定まらないのも致し方なし
943142:2014/04/17(木) 23:17:58.83
女のモーグルはソチでは退化しちゃったね。
944名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/19(土) 20:07:54.80
>>938
マジレスすると各国のスキー理論や指導論の交流。
前回、日本はハイブリッドスキーを持ち込みドヤ顔で披露したが各国から失笑された。
945名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/20(日) 06:34:09.62
そのとうり
946名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/20(日) 13:02:32.89
>>944
そう。
やってはいけない滑りの見本を、国をあげて世界に晒しにいったんですね。
947名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/21(月) 20:36:34.52
142 ウザイ
948名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/21(月) 20:44:14.35
142 警戒中
949142:2014/04/24(木) 20:37:24.89
ところでさ〜
今シーズンも誰も1級合格しなかったの?
950名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/25(金) 13:07:13.44
142は1級持ってるの?
951142:2014/04/25(金) 18:34:04.28
明日は3000m級まで登るロングルートだから早く寝よう。

>>950
スキー下手ですって言ってるようで、恥ずかしくて持ってるなんて言えないのが1級だよ。
952新顔:2014/04/25(金) 22:00:07.22
クラストで面白く無かったに1票。
953名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/25(金) 23:59:04.19
朝はサンクラストだろうな

3000mなんて滑るとこねーよバカ
954142:2014/04/26(土) 21:14:46.82
>>952
スーパー深ザラメで楽しかったよ。
955142:2014/04/26(土) 21:16:35.97
>>953
一度登ってみなよ
楽しそうな斜面たくさんあるよ
956名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/27(日) 03:33:29.57
142ヒス。
ココは「1級スレ」で、お前個人のブログじゃねぇのよ。
1級受験に関係ねぇ私事とか書き込むのは控えろや。
分かったかボケ。
957142:2014/04/27(日) 06:45:52.98
>>956
1級受験の話題を持ち出しても君が1級合格するわけじゃないよw
話題無いんだから、『自然の中で楽しいスキー』の話しようぜ。
958名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/27(日) 07:05:05.81
>>957
スレチなんだよ。基地外。
959142:2014/04/27(日) 07:53:20.96
>>958
だから〜
つまらんスキーばかりしてるからいつまでたっても上手くならなくて1級合格しないんだよ。
いろいろな所を滑れば勝手に上手くなるんだよ。
960名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/27(日) 11:35:34.94
禿同!
ひたすらスクールばっか行ってる奴とか検定種目ばっかやってる奴は絶対に上達しない
形に拘らず、いろんな斜面に飛び込め!
ましてや教程なんぞクソくらえだ!


結果はあとからついてくるよ!
961名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/27(日) 11:40:46.16
上達しないというか、滑りの引き出しが少ないままだよね。
検定目的の滑りだけだと、特定の型に嵌まって滑りのパターンが少ないゆえ、
特定の斜面だと強いが、悪雪やアイスバーンなどちょっとの困難で破綻し易い人が多い。
962名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/27(日) 11:51:10.22
俺はスクールに行くようになってから上達が早くなったけどな。
それまでは自己流でコブ、小回り、ハイスピードが好きだったが。
基礎を学んでからは2・1級とすぐにとれたよ。

自己流の奴は全てとは言わんが浅いターンで暴走しててスレスレに交わしたりするから危ない。
ターンするとスピードが落ちるからターンしないんだろうな。
そして大概コブ、ショートターン、バッカンに行く。
963名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/27(日) 13:37:30.38
つまり、なんだな
片寄ったらいけんちゅうことやな
スクールで基礎を教わりフリーで対応力を養う的な

てかアンチはこのスレ見てる時点で検定に未練アリアリやろw
964142:2014/04/27(日) 13:44:10.60
>>962
1級取れて上達したって考え方がおかしいw

コブ、ショートターンって1級ちゃんが一番苦手なジャンルじゃないの?
あとバックカントリーってのはいろいろな状況滑らないとならないんだから1級取れて喜ぶようなトロイ人は危ないから入らない方がいいよ。
965142:2014/04/27(日) 13:46:34.74
>>963
俺はスキー上手くなりたいとは思うけど、検定なんてものには全く興味無し。

入信しちゃってる可哀そうな人を脱会させるために日夜がんばっていますw
966名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/27(日) 17:36:37.32
967名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/27(日) 18:59:26.90
>>965
他人が好きでやってる趣味にケチつけるのは悪趣味って言うんだよ。

ココは「目指してる奴ら」のためのスレだからね。
目指してもいなければそれを応援する訳でもないなら、完全にスレチだ。

その位の道理もわきまえられない程度では、他人を説得するのは無理ですよ。
差別用語連発とかも記憶に新しいしね。

SAJのバッジテストを批判したいなら、
そう言ったスレでも立てて、賛同者同士でやり取りしなさい。
さようなら。
968142:2014/04/27(日) 23:08:31.13
>>967
入信しちゃってると周りに迷惑かけてるの気付かないんだねw
バッジテストじゃなくて教育本部って組織が日本のスキー界の癌
国際大会への選手派遣とかにはSAJは必要だから、癌だけ排除すべきだよ
969名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/27(日) 23:51:42.85
そういう事は、趣味の一環として楽しんでる一般人に絡んでないで、SAJに直接どうぞ。
ここでグダグダ言ってても完全にスレチですね。
君のそんな不遜な態度じゃ、誰も説得出来ないと思いますが。
970名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/28(月) 00:16:47.75
>>968
SAJ云々の前にスレチだって言われているのがわからないのか?
SAJ教育本部は癌かもしれないが、おまえさんはここの癌になってるってことな。
971名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/28(月) 07:13:56.20
142が言いたいのは、検定だけのために
スキーしてる人に対してでしょ。
自分もその意見には同感ですが、

ただし、
価値観とゆうのは人それぞれだから・
もう少しトーンダウンして発言しましょ。
972名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/28(月) 07:31:14.74
>入信しちゃってると周りに迷惑かけてるの気付かないんだねw

どんな迷惑?
具体的にお願いします。
横滑りの練習をしたって、状況見ながらやれば問題無いでしょ。
973名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/28(月) 09:48:35.63
>入信しちゃってると周りに迷惑かけてるの気付かないんだねw


142が言うこれは、いわゆるアラレちゃん滑りがキモイとゆう意味では?
また142はいわゆる基礎スキーオタクがとても嫌いなのでしょう。

違ってたらスマソ!
974名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/28(月) 16:37:16.96
あげ
975142:2014/04/28(月) 19:33:53.52
>>972
存在が迷惑
レストハウスやリフト乗り場での会話も迷惑
ゲレンデの途中で立ってるの迷惑
コブのラインの中で転ぶの迷惑
976142:2014/04/28(月) 20:40:15.91
ってかさ〜
経典ころころ変わるのに何であんな組織の検定ありがたがるの?
馬鹿だから鴨にされてるの気付かないの?
普通の思考回路の持ち主なら、人間の骨格も変わらないし、道具も変わらないんだから、基本は変わらない位解りそうなんだけどな〜
977名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/28(月) 23:52:23.56
こういうウンチク語るやつは
SAJに騙されている人を救わねば!!
なんて気は更々なく
俺はこんなに真実を知ってるんだぜ〜すごいんだぜ〜
俺を認めてくれなんだぜ〜
というクソ野郎
978142:2014/04/29(火) 00:07:19.10
>>977
>俺はこんなに真実を知ってるんだぜ〜すごいんだぜ〜
自慢するようなことじゃなくて、普通の思考回路持ってる奴なら自分で気づくだろw
979名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 05:12:07.12
>>978
まあ、あのアラレちゃん滑りをカッコイイと思っているような人に何言っても無理なのでは?
昔のオームの奴らといっしょで洗脳されてますから!
980名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 05:42:01.58
>>979
とっくにアラレちゃん滑りの馬鹿騒ぎは終わって講習内容もまともな方向に修正されてるんだが。
まだ「アラレちゃんがー」とか言ってるのはオクレ杉w
批判するなら、ある程度は現状を把握してからにしようね。

ある意味、いまだに「アラレちゃんがー」とか言ってる人の方が、
いまだに「基礎スキーはアラレちゃん」と洗脳されてるって事だね。
早く洗脳が解けるとイイね。
981名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 06:46:23.73
滑りかたはなんでもよくないか? それがスキーだろ
982名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 08:14:45.52
”アラレちゃん”なんて言ってるのは、腕を広げるのは普通の事で
GSも広げてるというのを知らなくて基礎スキーだけがやってると
思ってる下手糞だ。

http://www.youtube.com/watch?v=NhscdGvX4gw
http://www.youtube.com/watch?v=BYsYE9wYh0k

勿論ゲートがあるGSでは、広げたままだとぶつかるので、通過する
ときには閉じるが。
983名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 08:16:21.85
どうでもいいけどさ、1級スレ3つあるから、一端、全て消化しよまい。
煤板の汚点だろw
まぁ、理論派の仕業なんだがw
984名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 08:19:18.30
>>982
うん、ターンでエッジでガガガってやってるねw
一流選手なのにねw
985名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 08:20:33.15
今2個だよな?
ここももう終わり。
もう一個もすぐに終わる。
986名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 08:26:01.09
>>984
何処に、オマエがやるような強いブレーキングや落とされてるシーンが有るよ??
987名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 08:41:08.32
>>980
教程は改定されているが、
あの滑りはまだ現場では蔓延っていますよ。
教程が変わったってあの滑りを覚えてしまった人が、
そんなに簡単に滑りを変えられるわけないでしょう。

もう少し現場をよくみてはいかが?
988名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 08:45:33.73
>>982
レーサーのフリースキー見た事ないの?
あの手の広がりはな・・





知っているがお前には教えない。
知りたければスクールに入れwwww
989名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 08:54:56.68
>>988
無理するな(笑)
俺に教えられるまでGSで腕を広げているのを知らなかったのがなww

面白いのは、同じ動画を貼って「腕を広げていない」と言った馬鹿がいたが
おまえじゃないのか(笑)
 
腕を広げるのは意味があってだな・・・
おまえには絶対理解できないよ(笑)
990名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 09:05:35.20
>>989
脳内鼻毛お得意のオーム返しだね。


>知っているがお前には教えない。
知りたければスクールに入れwwww


これはお前の得意のセリフパクッたんだが
見えてないようだな、ニートくんw
991名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 09:26:20.47
>>989
>60名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2014/04/14(月) 13:58:45.56
ていうか、オマエには答えられないのは、最初っから解ってるし(笑)

特別にヒントをやろう、感謝しろよ。

堅い斜面に横向きにエッジを立てずに斜面垂直に立つと、当然ズルズルと
横ずれで谷側に滑り落ちていくが、これをエッジを立てずに横ずれを止める
ことができる。
さて、どうやるか????



お前はさっさとこの件答えろ、無職w
話そらして逃げてんじゃねえぞ、中年ニートww
992名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 09:29:11.04
>>986
何処にお前の言うような アイスバーンでエッジに頼らずに落とされないターンがあるんだ?
993142:2014/04/29(火) 09:47:19.56
>>982
世界最高峰のリゲティの滑りと日本のトロイ人の滑りの手の上がり、体軸の取り方の違いわからないの?
994名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 09:50:44.53
あけ
995名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 09:53:22.93
あけ
996名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 09:58:05.57
あけ
997名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 10:02:49.82
あけ
998名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 10:03:26.33
誰になにを言ってるんだ?
呆け那須野郎www
999名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 10:05:43.89
アゲカス
1000名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 10:07:01.59
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