【純パラ】ホットワックス総合4【フッ素】

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 11:04:08.59

前スレ
ホットワックスを自分でやっている人
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1348046522/l50
ホットワックスを自分でやっている人2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1364254035/
【純パラ】ホットワックス総合3【フッ素】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1379845503/

2 ：は：2014/01/19(日) 11:13:15.19

　（（　（（　～oノハヽo～
　　））　））　（＾▽＾）＜　2ｹﾞｯﾄ！　新スレおめでとうございまーす♪
　　（（　（（　（　つ　つ
　　　　　　＿）/　 ) ）＼
　　　　　　＼メ_＿）_）　×
　　　　　　　　＼　＼＼
　　　　　　　　　＼⊿`⊿

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 11:38:58.04

ヒキコモリのたわごとスレ

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 22:01:32.57

ホットワキシングはスキー上達の第一歩です
何度もワキシングを重ねたソールは良く滑り長持ちします
よく滑るスキーはスキー技術の上達に不可欠です

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 09:01:43.07

乙です

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 11:02:41.73

スノボちゃん居る？
この時期の板が走らない乾雪にはどんなワックスがお勧め？

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 12:49:02.97

>>6
ワックスより板を買い換えろ

8 ：スノボちゃん：2014/01/20(月) 12:53:41.58

>>6
ガリウムのヌリッパみたいなお笑い以外なら何でもいいんじゃない？

9 ：スノボちゃん：2014/01/20(月) 12:55:42.64

>>4
無理ですね良く滑る板はスピードが出やすいです
スピードは初心者にとって恐怖感のもとですから

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 13:17:42.97

>>8
レスサンクス！グリーンとピンクで走りに有意差あるのかなーって思ったけど
その感じだとホットワックスなら何でも良さそうね。

11 ：スノボちゃん：2014/01/20(月) 17:15:21.97

>>10
そうでは無くてどれでも不発という事です

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 17:54:39.77

ところでスノボちゃんはワックが当たりとか外れとかどうやって評価してるの？
スノボへたくそなんでしょ、ワックスの差なんて分からないでしょ

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 19:15:24.55

>>12
スノボちゃんはスキー場にはいかず摩擦試験機で摩擦係数を測る
スキー場にはゲレモバみたいなアシストを行かせる

14 ：スノボちゃん：2014/01/20(月) 19:30:23.79

>>12
摩擦試験と化学分析で判断しています
刻々と変化するスキー場で不安定な人の体感や、摩擦力よりも技能に左右されやすいポールタイム、このような再現性に欠けた試験ばかりしてきたのが今のメーカーです

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 21:58:44.44

体感なんて人それぞれだからな
メーカーが体感メインで商品開発するわけないがw

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 22:11:42.45

実験室で雪との摩擦試験ってできるの？
雪ったっていろんな雪があるわけでどうやって再現してるの？

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 22:15:24.98

人望がない

言い訳

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 22:28:07.67

>>16
研究所以外でデータを数値化できるの？
数値データの検証無しにフィールドテストで滑る滑らないを判断して商品化するの？w

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 22:32:39.47

研究室で滑るのｗ

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 06:18:40.86

スノボちゃんのやり方は実は賢い
多くの試作品から摩擦試験で数値がよいものを絞れるから
実際の雪上試験は科学館にアクセスしてきたやつにやらせる
スノボちゃんはスキー場にはいかずに研究に専念できる

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 06:25:12.29

>>18
ほとんどのワックス屋がそれ三流メーカーはポールタイム
二流はタイムは参考にしかしないで、一番スピードが乗る直線区間の通過タイムとスピードガンでみる
一流は緩い斜面で到達距離と時間で絞りポールへ

22 ：スノボちゃんｗ：2014/01/21(火) 06:32:52.87

>>17
科学者が人望得るのは論文のみ
スキーワックスとか人類の未来に必要がないものでは人望はえられない

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 07:49:53.42

>>21
マジかよ！？

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 12:30:46.58

>>23
スキーワックスのテスト要領は決まっている。緩い斜面で到達距離で測るのが正解

ポール張ってスラロームタイムだなんて全く同じワックスでもタイムが揃わないし

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 12:47:35.75

レスキューワックスのテストは、体感狂ったジジイがフリランして決めている

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 15:19:18.15

>>24
えーマジで非科学的なやり方でクソ高いワックスつくってんの？

やっぱ工業用純パラ塗り塗りで十分だな。

27 ：スノボちゃん：2014/01/21(火) 15:33:54.66

>>26
その結論づけは極めて非科学的です

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 15:41:55.68

最近ワックス削ったあとにナイロンブラシじゃなくフィニッシュマット緑で薄く剥いだ方が滑る気がする

29 ：スノボちゃん：2014/01/21(火) 16:21:24.65

>>28
それはスクレイパーがけが甘くてしっかり剥がれていないからですね。
スクレイパーの角が丸まっていますよ

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 16:29:48.81

>>29
それは重々承知してるんだけど
スクレーパーでカスが出ないまで剥ぐのとフィニッシュマットでカスカスになるまで剥がないけどそんなに変わらないような気がしてさ。
スクレーパーで剥ぐのはどういう利点があるの？

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 20:24:33.53

>>30
硬質ポリエチレンソールと硬質アクリルの相乗効果で均一にワックスをはがせます
フィニッシュマットはミクロの世界から見れば大ザルなのでガタガタになります

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 22:41:05.34

人の感性なめんなよw
バイクも車も最終判断はフィーリングで決めるんだぜ!
データなんて感性を裏付けるための道具にすぎない(暴論)

33 ：スノボちゃん：2014/01/22(水) 07:15:07.90

>>32
無理ですね気象条件や雪質は再現性がありませんから
そして何より人は摩擦試験機と違い疲労しますから

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 09:36:33.58

>>33
スノボちゃん>>30についてどう思うか教えて

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 10:58:31.59

>>33
ところでご自慢の摩擦試験機とやらはいったい何との摩擦をはかってるの？
雪はどうやって再現してるの？外部環境は？

36 ：スノボちゃん：2014/01/22(水) 12:40:25.12

>>35
人工雪とスノボ

37 ：スノボーちゃん：2014/01/22(水) 12:54:02.13

狭山に機械をもちこんでいます。測って欲しいなら午前０時に狭山スキー場に来てねはあと

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 13:49:22.76

スノボのワックス宣伝うざいやめろ

世界トップがみとめるレスキューをなぜ買わないのか

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 14:16:48.83

ここも嘘ばっかりかよ

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 15:55:51.84

>>39
２ちゃんねるですから

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 17:27:20.34

兎に角、ベースを10回ホットワックスしろ
ワックスは安物純パラでよし
レジャーなら雪質関係なく快適に滑れるよ

42 ：スノボちゃん：2014/01/22(水) 18:22:06.49

>>41
レベル低っ(>_<)

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 19:19:15.48

レベル低いけど、レジャー用途なんだから難しいことはいいじゃない

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 19:26:01.81

スノボちゃんこの時期オススメのワックス教えてよ
今週末滑りに行くんだけど板走らないとテンションだだ下がりだからな

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 21:47:16.56

いま手元に

ＳＷＩＸのＣＨ６・７・８
ｔｏｋｏの赤
ガリのブルー・バイオレット・ピンク
ホルメンの赤とオールインワン

ガリのバイオレットＬＦとＨＦ
ノットワックス

があるんだが
今の時期の日本海側のスキー場ならどうしたらいいんだ？

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 22:10:42.37

レジャー用途なんだからスプレーワックスよりマシで長持ちすればOKなわけで
10回掛ける事が無意味ってことだろ
・ワックス掛ける→剥がす→ワックス掛ける→剥がす......
・ワックス陰る→固まったらもう一度アイロン当てる→固まったらもう一度アイロン当てる→固まったらアイロン当てる......

どっちでも一緒じゃないか

剥がすことに寄って向上するのはワックスメーカーの売り上げだけですな

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 22:38:22.06

>>45
ＳＷＩＸのＣＨ６

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 22:59:43.59

銀パラ塗っとけば3日はもつよ

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 23:46:31.47

汚れた板を簡単に滑る様にするにはどんなやり方がありますか？

今はクリーナーをティシュに染み込ませて拭いてから
ワックスを一回かけて終了にしてます。

他にいい方法があれば教えてもらえませんか？

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 02:22:24.61

tokoなどのオールインワンてどうなんですか？

普通にベース+滑走の方が良いのでしょうか？

51 ：スノボちゃん：2014/01/23(木) 02:50:09.57

>>44
夜通しで化学実験中　頭が回らない(>_<)

52 ：スノボちゃん：2014/01/23(木) 02:51:09.78

>>45
どれもPM2.5混じりの雪には利かない

53 ：スノボちゃん：2014/01/23(木) 02:53:17.03

>>46
剥がす行為には直接意味は無くて、非晶質の平滑化促進に意味があります

54 ：スノボちゃん：2014/01/23(木) 02:56:28.88

>>49
発想を変えて、汚れないワックスをかけてね

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 02:56:53.32

>>53
すいません難しくて
もう少し分かりやすくお願いします

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 02:57:44.13

>>54
レスありがとうございます！
汚れないワックスとは何を使えば良いのですか？

57 ：スノボちゃん：2014/01/23(木) 02:58:17.53

無理難題の依頼なんかうけなきゃ良かった　(>_<)

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 09:06:14.15

>>50
オールインワンてのはメーカーの売り文句で意味はないから
パッケージ表記の成分みような
ベースは融点低い純パラ、滑走はそれに混ぜものしたもの。
オールインワンは融点チョイ高めの純パラ

レジャー用途ならオールインワンで十分。ベース純パラだけでも十分。ヤフオクで売ってるパラフィンの1キロブロックだけでも十分。

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 09:09:43.84

>>46
塗って剥ぐを繰り返せば、古いワックスに染み込んだ汚れも剥ぎ取るから意味ないことはないだろ。浸透だけみれば複数回剥ぐことに意味はないけどね。

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 09:54:40.54

剥ぐよりも紙に汚れを移せばいいんじゃないか？
ペーパー使って塗る→冷ます→ペーパー使って塗る→冷ます→
これで汚れも取れる

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 10:57:58.08

ガリウムのホットワックスのBOX買って紫の塗ってるけど充分滑るよ
いまじゃ面倒だからスクレーパーで削って終わりにしてる
ブラシ使うのってそんな効果あるもんかね？変わってるか気がしない

62 ：スノボちゃん：2014/01/23(木) 11:34:06.56

>>61
立体顕微鏡で滑走面の非晶質を観察してね

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 12:09:22.36

>>61
自分はまったく逆ですね。
ワックスは適当でいいからスクレーパーで剥がしてから
ブラシングでピカピカにします。これではずれた事はないですが・・
ヘタにワックス残すと汚れが付きやすい気がします。

64 ：スノボちゃん：2014/01/23(木) 12:16:25.78

>>61
それならキャンドル屋さんでパラフィンワックス140あたりを買えばいいのに

65 ：スノボちゃん：2014/01/23(木) 12:18:50.39

>>63
ブラシには植毛の種類が色々あるので

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 12:45:49.01

>>65
はい、一応ナイロン、馬毛、ファイバーレーン細め(研磨剤無し)
最後にフィニッシュパッドでやってます。
カタログ通りですが・・・黒光りオタクですねｗ
実は昔、革靴の仕上げの仕事してまして・・

67 ：スノボちゃん：2014/01/23(木) 12:55:58.66

>>66
摩擦静電気の帯電はどうしていますか？

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 13:04:46.53

>>58
ありがとうございます！
純パラブロック買ってみようと思います！

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 13:08:02.41

>>67
さすがするどいツッコミですね！
ウソか本当か自分にはわかりませんが
皮革の世界では最後の最期にネル生地でさっとひとふきします。
ソールもそうしてます。効果はわかりませんが・・

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 13:11:14.91

静電気対策しても乾燥した車内でソールカバーと擦れて帯電してしまいそうなんだけどどうなの？

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 14:16:31.37

これからはお仏壇のロウソク塗ります

72 ：スノボちゃん：2014/01/23(木) 14:45:47.71

>>69
ネル布が帯電防止策になると思っているのですか？
繊維中で最も強い+イオンを持ちますけど

73 ：スノボちゃん：2014/01/23(木) 14:46:56.02

>>71
無理ですね
あれはワックスとは違います

74 ：49：2014/01/23(木) 15:01:39.52

>>73
すみません
汚れないワックスをよければ教えてもらえないでしょうか？

75 ：スノボちゃん：2014/01/23(木) 15:46:25.18

>>74
ワックスとは高級脂肪酸とグリセライドのエステルです。
そしてスキーワックスとは主に原油中の固形を分離精製したアルカンです
蝋状なのでパラフィンワックスと言われますが化学的には違う

これがヒントですわ

76 ：49：2014/01/23(木) 15:48:00.67

>>75
ご免なさい、難しくて解らないですね。
市販品のワックスでは手に入らないのでしょうか？

77 ：スノボちゃん：2014/01/23(木) 16:28:51.38

>>76
市販品そのままでは無理ですね

白兎には可能ですが

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 16:33:16.04

教えてくれないのでタイヤwax塗ることにしむす

79 ：49：2014/01/23(木) 16:47:19.53

>>77
販売していないとなると難しいですね。
残念です。

80 ：スノボちゃん：2014/01/23(木) 19:02:13.83

>>76
市販品でも白兎のコア物質を分散すれば潤滑性や防汚性をかなり向上することは出来ますよ

81 ：スノボちゃん：2014/01/23(木) 19:26:30.15

>>78
カーワックスはカルナバ蝋に軟質シリコーンを含有させて塗装に定着させています。
残念ながら分子構造にアルキル基を持っていないので滑走面には定着しません。

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 19:38:39.90

気軽に手に入らないものにも意味はないね。
市販品で1番マシなのはないの？

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 20:11:57.11

>>82
コシミックスのナノダイヤ（＝オクダイヤの別バージョン？）

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 21:38:24.02

クレポリメイト

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 21:43:13.32

>>82
俺がヤフオク出してる自家製ハイフッ素いいよーー

落としてくれたらスクレイパーおまけするよ！

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 22:41:14.35

ハイシーズンはエネオス純パラだけで滑ってるけど渋ることはないなぁ
つかワックスが本領発揮するのは春の腐れ雪だろ。ワックスきれたらまったく走らなくなるし

87 ：スノボちゃん：2014/01/23(木) 22:50:35.08

エネオス純パラって・・・・　
キャンドル屋さんが良く使う品番の「パラフィンワックス125F」だとおもいます。
柔らかめなので抜けが早くて油分残留度が多いのか汚れを抱きやすいです
ほとんどのスキーワックス屋さんのベースワックスは120-130ですからそうでしょうね

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 02:13:49.06

>>86
春の腐れ雪はホットワックスよりもノットの土壇場だったが
まさかフッ素規制のあおりを受けるとわ

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 02:33:46.71

ヤフオクで売ってる工業用純パラブロック、低温で溶けるからソール焼く心配ないし、ハイシーズンならすげー滑るからホットワックスヘビーユーザーにはマジオススメ
クソ高いワックスなんて競技者以外必要ないんや

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 03:24:36.82

コシミックスもどこで手に入るのかよくわからないんだよな。
製造元から買わないとなのかな？

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 06:39:24.47

スノボちゃん　俺には一旦木綿型で頼むわ

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 07:28:25.36

>>90
埼玉のアウトドアショップだよ
作ってるのは栃木のチュン屋でしゅ

93 ：スノボちゃん：2014/01/24(金) 09:38:46.06

>>91
お化け？

94 ：スノボちゃん：2014/01/24(金) 12:25:54.45

>>89
あんな大きくて使いずらいノコギリ切りの板を買うメリットはありませんわ

キャンドル屋さんから使い易い粒タイプのバラ売りを買った方がいいですから。

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 12:27:23.49

フッ素規制？
なにそれ？

96 ：49：2014/01/24(金) 12:30:18.14

>>88
ノットも窮地に立たされてるのか？

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 12:37:22.23

まだフッ素ワックス規制を知らない奴がいるんだね

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 14:30:51.78

フッ素ワックス規制？？？
大会要項にものってませんが。

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 14:40:45.41

ぐぐってきた。
まったく問題ないね。
260℃まで加熱しないし。
シーズン中、４、５戦程度のレースでしかフッ素使わないから。
毎週フッ素ワックス使うなら別だけど。

100 ：は：2014/01/24(金) 15:13:54.88

100℃まで加熱

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 15:23:45.57

>>92
ありがとう。
埼玉のアウトドアショップってもMとPしか思い浮かばない。
Iに置いてあるのかな。

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 16:10:04.67

>>99
フッ素（テフロンとか化合物）規制は原料に発ガン性があるのと、難分解性のため環境中に蓄積するからだよ。

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 16:11:32.01

>>101
頭文字Ｒです

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 21:00:44.15

初Waxで滑走面痛めた。

冷ましてからみたら、ビンディングの裏側にポッコリ膨らみができてた。
熱がビンディングにこもったんだろうな、はぁ・・・。

まだ使えるかな、この板。

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 21:08:39.69

多分、別の原因じゃないか？
高くても200数十度の温度で板を貫通して反対側がもっこりするほど加熱できるとは思えない

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 21:47:42.05

>>104
ネジが長すぎ

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 21:47:49.16

ワックスを塗ったらしばらく放してから剥がすのだと思ってましたが
ベースワックスはあまり置かなくても良いと見たのですがどうなんでしょうか？

ペーパーはみなさんつかってますか？

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 21:49:45.08

ビンディング裏ってソールのことだよな？

ビスが長すぎてポコる場合も稀にだがある

そうでなくても年中バイン付けっ放しにしてたら多少凹むぞ

109 ：スノボちゃん：2014/01/25(土) 00:12:49.60

>>104
ご愁傷様です。その板の使用は危険ですので諦めましょう。

ビンディング裏にはビスを受けるインサートが埋め込んでます
インサート自体は金属なので数百度の熱にも耐えられますけど
インサート周囲のエキポシ樹脂は違います。

の　

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 00:34:29.38

ワックスって100度くらいじゃないの？
200度とかってひとはなんでなん？

111 ：スノボちゃん：2014/01/25(土) 00:51:05.82

>>107
パラフィンワックス全体が結晶化して固化したら剥がすのが正解です。
水が氷になるのとは逆にで、ワックスは固化すると体積は減少します

112 ：スノボちゃん：2014/01/25(土) 01:05:10.22

>>110
たぶん外国製のアイロンで華氏（F)表示なんでしょうね

摂氏93℃＝華氏200Fです

113 ：スノボちゃん：2014/01/25(土) 01:18:06.59

>>109
エポキシですね　架橋構造で固められたインサート周辺が150℃ちかく熱せられて
架橋構造が熱分解されてしまい、粘性がなくなっってわけです。
インサートはコアとのわずかなかぶりで支えられているだけです　一気に抜けるよ

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 01:32:48.74

>>103
バッチリわかりました。ホントありがとうございます‼︎

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 02:41:40.89

スクレーピングはあくまで滑走性を高めるためであって
ソールの保護だけを考えるなら無意味な行為

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 02:51:08.81

ソールの保護てなんやねん
ワックスは滑りを良くするために塗るんやボケ

117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 03:02:46.37

>>112
サンキュー！

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 09:41:52.06

そうそう、スノボちゃんに聞いてみたかった。
ペーパー使う？使わない？

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 10:14:38.68

スノボ謹製は液体だろ

120 ：スノボちゃん：2014/01/25(土) 10:24:30.08

>>118
使いません。ペーパーの繊維質にナノシリカが吸着されやすいので

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 15:43:15.01

少し位の滑走面の膨らみなら、競技とかしない限り影響ないのでは？

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 17:46:35.98

>>120
一般的な滑走ワックスに入ってるフッ素はどうなんでしょ？

123 ：スノボちゃん：2014/01/25(土) 19:06:07.92

>>121
怖いのは滑走中にインサートごと抜ける事です

124 ：スノボちゃん：2014/01/25(土) 19:12:25.70

>>122
液体中の微粒子はゼータ電位を中和して分散されています
液体中に何か異物があると電位差を中和するためにその界面に集まる傾向があります。
これは繊維で同じです。

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 19:16:57.97

すんません、つまりフッ素もペーパー（異物？）の方に集まりやすいってことでしょうか？

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 19:21:25.30

>>125
それって昔から言われてることじゃん

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 19:34:34.03

いえ、ですから、そう言われてはいますが、実際のところはどうなのか分からなかったので、
科学的な側面からの回答が欲しかったんですよ。

128 ：スノボちゃん：2014/01/25(土) 19:42:58.51

いわゆるスキーワックスのフッ素はフッ化エチレンで分子構造は炭素原子とフッ素原子からなるヘリカルです
反応基がなくて末端電子は遮蔽されてますから何ら化学反応しません

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 19:49:07.33

>>128
度々すみません。レスしてくれるのはありがたいのですが、
素人でも分かる言葉で書いていただけないでしょうか？
言葉が分からない自分では124ではフッ素（フッ化エチレン？）がペーパーに集まる。
128では変化なし。
と書いてあるのかな？と思ってしまうのですが・・・

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 20:36:18.80

>>129
レベル低っ

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 20:44:56.32

吸着は化学反応じゃないのでは？

132 ：スノボちゃん：2014/01/25(土) 21:24:17.98

次の質問どうぞ

133 ：スノボちゃん：2014/01/25(土) 21:33:17.38

あなたはマクロでしかモノをみていませんね。
微粒子の振る舞い分子化学

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 21:37:23.17

あのさ、スノボちゃんは何で一般人に分かるように答えてあげないのかな？
いや、煽りとかじゃなくて。
>>129の質問とか「つまり～です」って簡単に答えられるんじゃないの？
分からないやつは自分で調べろってスタンスなら、質問を受け付ける理由も分からんし・・・

135 ：スノボちゃん：2014/01/25(土) 21:39:34.70

>>134
興味が無い

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 21:50:52.48

化学的すぎてザッパ理わからん。
何を塗ろうが結局数回滑ったら落ちるんでしょ。　　

体が慣れた頃には残ってないのでは？

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 21:59:38.04

端末電子は持たないって言ってるじゃん！

138 ：スノボちゃん：2014/01/25(土) 22:04:53.30

それは直鎖アルカンに硫黄系六方晶潤滑剤を含有させた典型的なスキーワックスの宿命ですね。

滑るイコール磨耗ですから

科学館で一番オーソドックスな潤滑方式な青猫ですら１日のスノボーでは摩擦しません

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 22:07:49.45

繊維質へのナノシリカの吸着を飽和状態にすることです。

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 22:28:38.31

フッ化エチレンはワクシングペーパーの組成分子と化学反応することはありません

141 ：スノボちゃん：2014/01/25(土) 22:36:30.63

あーまたまた白馬の変な店が私の偽物演じて嘘を書いています。
モラル低い(>_<)

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 22:51:51.34

あのね、スノボちゃん。ここ2chなの！。質問者に対して親身になって理解しやすく指導しようとしない貴方に対して、誰が支持賛同すると思うの！
少し対応を改めないと！
だから世間知らずの人付き合いの出来ない博士ってキライ！

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 22:54:22.20

痛いところ突かれましたなw
自覚したほうが良いかもよ

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 23:10:51.56

一般人に対して難解な理論やら知識やらひけらかして悦に入ってるスノボちゃんむしろ笑える。
哀れスノボちゃん。www
資本に対して？学会に対して？所属組織に対して？
スノボちゃんは何を誇示したいのか。

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 23:17:40.49

なんか前にスノボはもうここには来ないとか言ってなかったっけ？
行動がスノボが嫌いなレスキューと同レベル。

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 23:29:55.21

悦に入るならブログでもやって質問してくる相手だけにして欲しいぜまったく

147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 23:31:09.01

仇は白馬のみに在らず

148 ：スノボちゃん：2014/01/25(土) 23:32:43.99

ご指名の質問だから答える義務は無いけど少し詳しく書いただけですわ

あなたがご指名されるようになれば？

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 23:34:24.34

わかりやすく解説してくれないのならROMってて欲しいわ
あんな態度で続けられたら荒れてくるし居心地の悪いスレになる
質問してきた初心者に上から目線で意味のわからない講釈垂れたいのならブログでやるから、せめて専用スレ立ててやってくれ

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 23:37:28.21

>>142
ちょっと待て、いつから2ｃｈは素人相手の無料相談所になった？

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 23:40:25.31

つまりスノボを指名した　>>118　が悪いわけだなｗ

>>118　ROMって氏ね

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 23:44:47.39

分かりやすくとは言わないけど、専門用語ばっかなのは普通の人にはわからんでしょ。
頭いい人は分からない人にも分かる言葉で書けるけど、スノボは頭か性格が悪いんだろうね。

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 23:45:02.68

スルースキルのない連中だなw

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 23:52:18.85

そう言ってレスするお前のスキルの低さwww

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 23:55:02.23

例えも混じえてわかりやすく解説するかYes or No で答えるか何も書かないってのが荒れない方法だと思うよ
液体中の微粒子はゼータ電位を中和して分散されています（ｷﾘｯ）とかやってるから事実荒れてきてるし

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 23:56:23.42

>>152
俺に言わせればスノボも普通の人だ　単に正しい用語を用いてるだけ。
ベースとかワックスとかフッ素という用語を平気で書くほうがよほど頭も性格も悪い

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 00:00:40.13

>>155
その必要は無い　化学的に見た正当な答えを見ると
「荒れる」というのがそもそも馬鹿げている　無学な証拠
無学は無学なりに何も考えなければいいのさ

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 00:00:54.19

>>156
横からすまんが、
正しいかどうかじゃなくて
伝わるかどうかが重要なのでは？

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 00:04:10.65

パチパチ同感！
相手の理解認知度を推し量る術を持ち合わせてないんだね。

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 00:05:07.90

>>158
少なくとも俺には伝わっている　
有識者がわざわざ無学に付き合う理由など無い

因みにスノボの分散系の認識も少し誤っている
だからといって間違いを教えてやるつもりもない

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 00:06:44.92

あんたも同類
自覚ないだろうけどw

162 ：156：2014/01/26(日) 00:09:05.63

>>158
誤りまで伝えてどうするのかね？

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 00:11:17.96

>>160
決定的に頭悪いね。
あんたに伝わっても、ここ見てるほとんどの人に伝わってないからこの状況になってるんでしょ？
勝手に有識者ぶっててください。
スレ違いスマン。

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 00:11:17.98

>>161
いや自覚はしているぞ。
無学な素人になど付き合いは無用と、そう強く意識している。

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 00:11:57.66

相手から上手く聞き出す努力もせず解らないから暴れるだけ
で、荒れてるのは相手が悪いってどんだけ自己中なんだよ

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 00:14:22.72

>>163
無学の素人が拒絶反応起こして喚いているだけ

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 00:15:12.61

ハハハ同類、同類、同類、w

168 ：1：2014/01/26(日) 00:17:47.10

ではそろそろまとめます。

無学素人で親切丁寧に教えてくれないと拒絶反応を起こす人は
スノボちゃんにご氏名で質問をしないように願います　以上

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 00:17:57.98

対応適応力の欠如は自覚してね。

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 00:31:29.81

どうやら静かになったようだ。
>118ペーパー使う？使わない？
アイロン当てる時はどんな時も板を焼かない為にも必ず使っているが・・・
緩衝材としてもワックスの保持材としても。

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 01:59:22.65

とりあえず素人はベースワックスを5回施工することから始めろ
下手糞が柔らかいベースを一回じゃあ上手く浸透しないよ。5回もやりゃあソールの隅々まで充填できるだろ

元ショップ店員の俺の経験から言えば、ホットワックスは種類よりスクレイピング、ブラシの仕上げが大切。ブラシで磨き上げたソールはよく走る。ボアブラシとナイロンブラシだけでも十分だから、兎に角丁寧に磨き上げろ

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 02:17:03.32

磨いたらなくなっちゃうよ。
滑れば磨いたのと同じにならない？

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 05:03:46.09

今回に限ってはスノボちゃんは悪くない
科学的な回答を欲しいとか言い出して、スノボちゃんが化学的に回答したら
専門用語が理解できなくて暴れだしただけだ　

118 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2014/01/25(土) 09:41:52.06
そうそう、スノボちゃんに聞いてみたかった。
ペーパー使う？使わない？

120 名前：スノボちゃん[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 10:24:30.08
>>118
使いません。ペーパーの繊維質にナノシリカが吸着されやすいので

125 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 19:16:57.97
すんません、つまりフッ素もペーパー（異物？）の方に集まりやすいってことでしょうか？

126 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 19:21:25.30
>>125
それって昔から言われてることじゃん

127 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 19:34:34.03
いえ、ですから、そう言われてはいますが、実際のところはどうなのか分からなかったので、
科学的な側面からの回答が欲しかったんですよ。

129 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 19:49:07.33
>>128
度々すみません。レスしてくれるのはありがたいのですが、
素人でも分かる言葉で書いていただけないでしょうか？

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 06:36:25.91

あのね、スノボちゃん。ここ2chなの！。
学会の質問枠じゃないの！。
ワクシングに興味が有る様々な人がここ見てるの！。
学識者だから検証に基づいた事実のみを説明せざるを得ないのは解るけど、憶測の域迄もう少し踏み込んで説明してもらえないかな。
実証は予想と憶測からしか生まれないこと、よく判っていると思うんだけど・・・。

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 07:08:37.99

あのね、スノボちゃん。ここ2chなの！
学会の質問枠じゃないの！。
改めて質問しますね！。
ホットワクシングに於いて、ペーパーを使用した場合、ナノシリカの繊維質への吸着度合いとそれに依る弊害は、滑走にどのように影響されると予想されますか？
よろしくお願い致します。

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 08:16:57.22

あのーそもそもナノシリカって何ナノ？

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 08:18:36.73

何ナノかね？

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 08:21:59.86

ナノだから目に見えない位の潤滑の粒ナノじゃない？

179 ：スノボちゃんw：2014/01/26(日) 08:47:08.81

駄目だこりゃー
お前らみんなレベル低杉(>_<)

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 08:49:52.30

>>176
粒子サイズがナノレベルの酸化ケイ素化合物ぐらいは中学生の娘でも答えれるぞ

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 08:51:44.45

あのね、スノボちゃん。ここ2chなの！。
学会の質問枠じゃないの！。
ワクシングに興味が有る様々な人がここ見てるの！。
だからね、こんなレベル低いアホもいるの！。

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 08:54:58.98

>>180
答えれるぞ Ⅹ
答えられるぞ〇

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 10:05:54.64

女子中学生がどうしたって?

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 11:14:27.78

>>183
未成熟の身体で質問に優しく答えてくれるらしい

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 12:48:27.78

>>181
少し空気読めば？
既にスノボちゃんよりお前の方がスレ荒らしの原因になっとる

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 13:21:55.92

ブラシで磨くって、板が汚れてきたからブラシでこすって汚れを落とすというのなら意味があるかと思うけど、スクレイパーまで使って剥がし取った板を更に磨き上げるのにさほどの意味はないと思う
ゲレンデに板をおいて最初のスケーティング位なら違いがあるかもしれないけど、1本滑れば一緒だよ
俺は板に厚塗りして塗りっぱなしで滑ってる
もちろん1本目はびっくりするほど滑らないけど、数本も滑れば板は十分に滑りだす
その状態で板を見てみると、アイスバーンがほとんど発生していない今の時期の雪でもエッジ近くの厚塗りワックスは綺麗に剥がれている
リフト数本乗っただけでそれくらい雪に削り取られているんだから、ブラシで磨く効果なんてリフト1本も持たないのではないかと思う
スクレイパーで剥がしたり、ブラシで磨く作業自体が好きな人や最初の1本に命を掛ける人ならどんどんやってもらって構わないと思うが、大半のレジャー用途には不要でしょう

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 14:07:20.86

俺も適度に削っておしまいだな。
昔は黒光りするソールぐ好きだったけど剥ぐの適当で滑るということを知ってしまってから気にならなくなった

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 15:33:34.24

>>186
下手糞は違いがわからんのなw
ストラクチャーの有無もわからんのだろ？
スプレーワックスで十分なんじゃね？

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 15:40:07.07

オマイラの中にオーディオ関係で電気がどうのこうのとか言ってる奴いるだろ。

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 16:23:34.60

>>188
5日くらい塗り直さなくていいスプレーワックスがあるのなら使ってる
少ない手間でそこそこ滑るのが気にいっているので塗りっぱなしにしてる

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 16:41:30.48

塗りっぱなしで十分だ

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 16:44:47.59

スプレーワックスをこまめに塗るくらいなら塗りっぱなしで何日も過ごすほうが遥かに楽ちん

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 17:07:56.03

塗りっぱなら２、３日余裕だしな

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 17:30:28.66

ワックスを持ちだけで語るな
より速く滑るためのものなのに塗って剥がれないことに悦びを感じるとかレベル低すぎっ

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 17:31:04.25

>>189
分子の構造がどうこうと書いて無学を怒らす人なら居ます

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 17:34:48.59

>>194
ワックスを早く滑るためのものと考えてる時点であまちゃんな

俺は縦走でのスムーズな移動のためにかけている
フッ素なんかシールダメにするから使わないだ

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 17:41:38.07

>>196
おまい馬鹿だなw
Smoothな移動=引っかかりをなくす=斜面では速く、だろw
おれもフッ素は使わないよ。パラだけできっちり仕上げれば充分な速さが得られるからな

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 17:43:47.78

>>194
自慢のよく走るスキーで好きなだけクネクネしてろよ

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 17:57:41.69

うん、君もワックススレに必要ないから二度と書き込まないでね

200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 18:08:33.16

ワックスで滑ろうとしているテケテケの集まりｗ

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 18:13:14.33

>>200
じゃあなんでワックススレにくるの？理由を教えて

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 18:23:49.77

こっちは総合なんだからワックスに関係する話題ならなんでもいいだろ
手間と労力を出来る限り省ける効率の良いワクシングが気に入らないのならこだわってる方のスレいけよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1284150175/

203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 18:35:58.05

テケテケをからかいにｗ

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 18:54:59.56

蔵持にもなるとワックスにガタガタ言わない

205 ：スノボちゃん：2014/01/26(日) 20:40:13.92

二級だけどスキー潤滑を科学的に研究している

206 ：スノボちゃん：2014/01/26(日) 20:43:47.10

競技スキーの選手とかテク持ちとかは総じて学がない
科学を理解できる人はいない

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 21:01:01.13

楽しいに科学はイラナイ

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 21:20:45.72

何処にでも居るんだな
鼻つまみ者って

209 ：スノボちゃん：2014/01/26(日) 21:35:35.90

科学とは人が抱えている諸問題の解決のためにあるのです

問題の中には黄砂や花粉などで汚れた雪でも滑走を行いたいという理想と、現実にはそれが不可能というギャップも含まれます

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 22:27:59.15

黄砂や花粉があると滑れないの？
デリケートなんだね

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 00:21:59.42

>>210
滑れるけど板は汚れるしスピード出ない
春スキーしたことない初心者？

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 01:07:59.30

黄砂はナノシリカとかダイヤモンドで滑れるようになったが
花粉だけは耐えられない　

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 02:39:29.46

コブにはあまり関係ない

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 08:47:55.47

スノボ氏

新しいブーツと板を買いなよ

215 ：スノボー死：2014/01/27(月) 09:26:13.26

>>214
スレ違い

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 09:28:57.23

>>211
黄砂や花粉でスピード出ないとかワックス素人か？
妖怪に捕まってコケるなよw

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 10:52:29.50

>>214
スノボちゃんはウェアまでレンタルだよ

218 ：スノボちゃん：2014/01/27(月) 12:24:12.94

>>210
根本的に雪の上を滑るように設計されたスノボーでは、砂漠表土や花粉とその分泌物の上はすべれませんから

219 ：スノボちゃん：2014/01/27(月) 12:28:10.67

>>214
荷物になるからレンタルで十分ですわ。

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 14:18:31.42

根本的に雪の上を滑るように設計されたスノボーでは、砂漠表土や花粉とその分泌物の上はすべれませんから(ｷﾘｯ)

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 14:22:49.85

スノボって繊細なんだなあ

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 15:45:29.25

>>221
いや冷血で横柄

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 15:48:10.11

そういや塗ると黄砂よりも汚くなりパウダーがまるで駄目になるワックスがあったな何ていったっけ？

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 16:14:44.21

虚栄心の塊だけど、実はコンプレックスだらけの小心者

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 16:35:34.70

なんだ、スノボちゃんって在日だったんだ

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 18:51:26.13

典型的な学者タイプでしょ。

普通の頭脳でお人好しじゃ科学者は無理
異常なまでの固執と人間関係そっちのけで研究対象に没頭するタイプじゃないと研究者は勤まらないし

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 18:59:23.12

スノボちゃん大人気だな

ところで文句言ってる奴はスノボちゃん並のレベル高いレスを書けるのだろうか

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 19:41:45.93

すのぼちゃんのレベルは高いんだろうけど
市販品で済ませたい俺には全く参考にならん(^_^;

このスレの住人ってやっぱタイムを競うレーサーとかが多いの？

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 20:53:23.70

>>228
ワックス依存症のテケテケ

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 03:02:37.88

ところで文句言ってる奴はスノボちゃん並のレベル高いレスを書けるのだろうか(ｷﾘｯ)

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 07:29:53.79

>>230
スノボ並みというと修士レベルか、俺はドクターだから同じレベルのは書かない

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 09:02:45.44

スノボちゃんさんにしつこく粘着してる人なんなの？
例の個人商店の人？

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 09:09:12.01

今年の雪が何かおかしいぜんぜん滑らないという話を周りで聞きます（群馬や長野南部）
見た目はきれいなパウダーなのですが全然スピードが出ない。よくある柔らかいワックスに雪が刺さってはいません

皆さんの周りはどうでしょうか？

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 09:31:44.18

史上最高規模の寒気が来ていますね。
最高硬度のワックス迄入れてみて下さい。

235 ：スノボちゃん：2014/01/28(火) 10:08:46.71

>>234
無理ですね
どんなに硬いワックスをいれてもソール表面は堅くなりません

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 10:14:33.25

レスキューさん、どしたらいい？

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 10:29:26.42

>>235
腹立つな！こいつ！
無理だからアキラメロってかぁ
好きなようにやってろってかぁ

238 ：スノボちゃん：2014/01/28(火) 10:40:24.18

>>236
全く無理ですね
低分子量ポリエチレンパウダーをソール作成専用の釜にいれてソールを作ったとか作文してるようじゃ

239 ：スノボちゃん：2014/01/28(火) 10:51:43.69

>>237
はい、ご自身でも分かってらっしゃるようで安心しましたわ特

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 11:07:29.77

特にこれ以上はコメントしませんわ

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 11:10:13.20

好きにやればいいんだよ
いつの間にかスノボちゃんのいうことが全てになってるけど、気にしない

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 11:17:31.98

名無しで書くんだろｗｗｗ

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 12:46:09.73

姑息な悪巧みしているゲレモバが悪い

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 13:13:10.20

バカだからスノボちゃんの言ってることがあまりわからないけど現状ユーザーが手にすることの出来る物での対処方とかが議論されればこのスレも荒れないんだろうね。
スノボちゃんのワックス科学館って専用スレでも用意したらいいのに。

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 14:02:58.83

黄砂や花粉混じりのストップ雪には何しても無駄だろ
コンパウンドみたいな雪なんだから、ワックス如きじゃあ摩擦低減できないとおもうけどな
黄砂より硬いソール材と黄砂に引っ掻かれても剥がれないワックスじゃないと

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 14:53:04.67

>>245
そのために開発されたのがナノダイヤモンドワックス

247 ：スノボちゃん：2014/01/28(火) 15:17:30.44

>>264
無理ですね、ワックスは迷信ですわ

248 ：スノボちゃん：2014/01/28(火) 15:29:13.39

>>247
どうして変な店の変な人は良くレス番を間違えるの？

249 ：スノボちゃん：2014/01/28(火) 15:32:12.90

だってみんなスノボちゃんなんだもの

250 ：264：2014/01/28(火) 15:49:28.18

雪が汚れたら行かないのが正解

251 ：スノボちゃん：2014/01/28(火) 17:29:39.01

無理ですね、雪が汚れてるかどうかはろ紙こすまで判りませんわ

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 21:14:03.89

つか、化学なんじゃないの？

253 ：スノボちゃん：2014/01/28(火) 22:02:18.97

汚れた雪でもヤスリに負けずに滑るのが欲しいのでしょうか？
簡単なことです。
ワンオフでお作りしましょうか？

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 22:13:03.47

ナイロンたわしでも大丈夫かな

255 ：スノボちゃん：2014/01/28(火) 22:14:46.22

>>253
スノボちゃんつくってよ。
お金いるの？

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 22:24:07.03

自演がバレましたねｗｗｗ

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 22:28:13.50

荒れてるなぁ( ^-^)_旦~

青山科学とかいうワックスを見つけたんだけど、この人はスノボちゃん？
それともスノボちゃんの先生？

どっちでも良いけどここのワックスはどうですか？

258 ：スノボちゃん：2014/01/28(火) 23:16:58.75

>>257
青山化学でしょ？個人事業でやっていらしゃる自作人ですわ。
マツモトの開発者だったけど今はもう関係ないみたいですね

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 23:20:54.74

>>258㌧
マツモトの人だったんですか、なる程。
スノボちゃんさん的にはこの人のワックスはどうですか？

260 ：スノボちゃん：2014/01/28(火) 23:22:57.51

>>255
あなたが本当の今のスキーワックスに不満があるのなら
黄砂ヤスリの上でも平気で滑れるワックスが欲しいのなら
あと40分で午前零時になりますから科学館にアクセスして
そこで調査研究依頼をすればいい
依頼は速やかに実行されますわ。

ただし「明後日までにふなっしーの型で作って送って」とか
無理難題はもうお受けしませんので。

261 ：スノボちゃん：2014/01/28(火) 23:30:47.94

>>259
とても熱心に研究をやってはいらっしゃいますが、、、、、これ以上はノーコメントで
あなたが本当に青山ワックスを知りたいのなら午前零時に科学館にアクセスすればいい。
お一つくらいは差し上げますわ

262 ：スノボちゃん：2014/01/28(火) 23:36:33.06

>>246
青山でもダイヤを試したようですけど、コストパフォーマンスが合わずボツだそうです。

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 23:57:44.34

>>245
ソールの硬度を知っていますか？モース硬度換算で2.5-3.5ぐらいです。
エッジはスチール6　ステンエッジでも6.5といったところですね
たいして黄砂の硬さは成分占有率が多い斜長石で6、最高は石英の7です
だから根本的に硬さでは黄砂には適いません

でもね白兎は硬度6.5なのです。コア物質は元素記号はＳiＯ2なのですが、
地球のものじゃありません。宇宙から飛んできた隕石が地表にマッハ15の
超高速で衝突した際の巨大エネルギーで地表ごど蒸発して形成されたもの
だからシリカなのに結晶構造がないのです。
黄砂などと摩擦が発生すると白兎の中の隕石は非晶構造によって破壊は
されずに圧電効果で電磁波と熱を発しながらスピンするのです。
信じがたいでしょうけれど一度でもお試しすればわかります。

264 ：スノボちゃん：2014/01/29(水) 00:17:07.38

「受け取りました」

本日の依頼数：3

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 00:18:31.67

すのぼちゃんの硬度6.5のワックスが現実にあれば、簡単に施工できれば黄砂雪でもストレスなく滑るかもしれないけど、現時点では無理でしょ

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 09:45:20.72

>>265
それスノボブログで試験販売してるよ

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 14:10:22.66

10年前の温度設定出来ない安物アイロンを脱却し、温度設定できるちゃんとしたメーカー製のアイロンを買おうと思うんですが。
ガリウム、トコ、SWIXの1番安いアイロンならどれがオススメですか？
スキーもスノーボードも使います。

今考えているのはガリウムのはステンレスベースで他のが何か分かりませんが、ステンレスが良いのかなと思っています。
また、トコのはベースに溝が彫ってあってワックスがムダになりそうかななんて思ってます。

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 14:19:14.47

スノボちゃんの科学館て
ググったら出てくるサイト？
そこのフォームにワックスくれと書いたらいいの？

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 14:42:00.44

>>268
午前零時じゃないと送れない

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 14:45:22.56

>>267
VITORAデジタルアイロン

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 14:57:00.83

>>269
そんな時間制限あるんだw
やってみるw

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 15:18:26.25

>>270
高いっすね。
しかもアルミなんですが、アルミとステンレスって違いないのでしょうか？
関連商品にSWIXのクランプ付も良さそうだなと思ったんですが、どうでしょうか？

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 15:37:45.31

>>272
ワックスメーカーが出してる奴で十分だよ

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 15:49:05.50

高いっても8000円程度だろ

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 16:13:21.41

なるべくでっかい奴がいいよ

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 17:13:22.81

重いのがいい

277 ：スノボちゃん：2014/01/29(水) 18:28:57.86

>>267
アイロンを買われる時の注意点についてまとめます。

仰るようにアイロンにおいて重要なのは温度管理です。
温度管理には発熱体の安定性そしてそして温度管理の精細さが重要です。
いくらダイヤルを120℃に合わせても発熱体が不安定で底面が80～140℃で
不安定ならば無意味です。重要なのはダイヤルの温度ではなくて底面の温度

この意味で一番市場に出回っていると思われるガリウム社のTU0007などは
原始的なサーモスタッド式ON/OFFなので論外になります。
この点で欧州大手メーカーHOL/TOKO/SWIXは早期から電子制御を採用し
国産とは技術的な格差ができてしまいました。なかでもTOKO-Tはデジタル制御
を採用したことで底面温度のフラつきを最小に抑えた最も優れたアイロンです

御気にされている底の溝はとても重要なんですよ。加熱溶解した液化ワックスの
張力でアイロンが張り付いてのソール焼けを防止しするものですから。

例によって知的レベルが低い(>_<)方が「でっかいやつがいい」「重いのがいい」
と科学的根拠が欠乏した単なる嗜好でコメントしていますが無視して下さいね。

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 18:47:41.63

なんだよ、スノボちゃんもたまには役に立つレスできるんじゃないか
見なおした

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 19:35:43.71

>>277
トコのT8って奴でいいんでしょうか？
www.amazon.co.jp/dp/B007QIWRAA/ref=cm_sw_r_udp_awd_ALn6sb1K7XRRN

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 20:25:08.79

>>279
それアナログサーモスタット式
TOKOのデジタルアイロンはT14

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 20:27:55.14

デジタルアイロンの最安はVITORA
良いアイロンだと思うよ

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 20:41:52.24

重いのがいいは科学的根拠あるよ、コストとの兼ね合いだけど

熱容量を小さく時定数を小さくしてフィードバックするのはあり
それだとデカいヒーターと熱抵抗の小さい構造が必要になる
けどそうすると今度は底面温度分布の偏りが大きくなりやすい
充分コストをかければ解決するけど

要はカタログスペックだけでアイロンの良し悪しはわからんってことだね

283 ：282：2014/01/29(水) 20:45:44.21

スノボちゃんみたいな文章になってしまった
要約すると安くてもそこそこの性能がほしけりゃ重くなるってこと

ちな産業用ホットプレートなんかにかかわるエンジニアです

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 21:01:05.77

>>280
あやうく買っちゃうとこでした。
>>282
つまり底面を重くて熱容量の大きい物にしてアナログサーモスタットはような稚拙な制御でも温度を一定になりやすい物を使うってのも手だと言うことでしょうか。
そうするとガリウムのステンレス製のがいいかもしれませんね。

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 21:04:53.81

だから日トラ買っとけって

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 21:06:28.38

フィルムヒーターでデジタル制御なら大きな熱容量なんていらない

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 21:14:04.74

融点の低いワックス使えばソール焼く心配ないのにw
おれは昔からあるナショナルのアイロン使ってるよ。980円くらいで売ってる
エネオス純パラなら60℃くらいで溶けてくれるから安物アイロンでも安心してワックス入れれるよ。

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 21:23:50.95

>>287
別にアイロン買う金に困っている訳では無い(´・_・`)

289 ：スノボちゃん：2014/01/29(水) 22:58:43.76

>>282
どこが科学的なの？

290 ：スノボちゃん：2014/01/29(水) 22:59:50.66

>>287
サーモスタッド制御(>_<)

291 ：スノボちゃん：2014/01/29(水) 23:06:21.78

>>278
キチンと現状把握がなされていて、質問内容や論点が整理された質問だからですわ。

レベルが低い(>_<)質問者には専門用語を使い分子レベルで理解できないように答えます

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 23:54:36.34

>>290
アイロンに2マソもだせないよw
安いアナログサーモスタット式はすのぼちゃんもご指摘の通り温度信用できないし

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 00:08:28.74

そんな表示に頼らず自分の目で確かめたら？

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 00:08:51.87

>>284
熱を電気に置き換えて考えると大きな熱容量はRCフィルターに相当するってこと
ガリウムのアイロンでも少なくとも衣類用の一般的なアイロンを流用するより使い物になるよ
価格を考慮したらガリウムで充分って人もいるんじゃないかな

295 ：スノボちゃん：2014/01/30(木) 00:49:18.08

>>294
一般家庭向けの衣類用アイロンは更に進んでマイコン制御が当たり前です。
衣類を焦がさないように30秒静止するとマイコン制御で発熱を停止します。
電源を切り忘れても10分後にはマイコン制御で電源カットされる安心設計

肝心の床面についてはボロンでコーティングされているのが多いです。
そして電磁ポンプにより数十個の噴気孔から120-150度のスチーム噴出します
これによりほとんどのパラフィンワックスをソール非接触で溶解が可能です
だから別にスキーワックス専用に揃えることなく衣類と共用も可能ですね
もちろんコードレス式なので、ワクシング中にコードが邪魔になることは無く
何より主婦が使いやすいように軽量コンパクト、5000円で中級機が買えます

こうしてみますと、サーモスタット式でカチカチ言いながら実際の温度は不明で
重たい1.2ｋｇもの昭和時代設計で、１万円もするガリウムアイロンを選ぶ理由は
お金を浪費するのが趣味な方以外は無いと言えるでしょうね

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 01:07:18.68

>>295
衣類用とワックス用では設計で想定しているの対象物の比熱・熱容量がちがうんだよ
実際に使ってみればわかるけど衣類用普及価格帯のものはボードのベースに押し当てたときの温度低下は激しい
もちろん制御が働いて温度は上がってくるけど非常に使いにくい

いろいろ考察するのはいいけど肝心なところを見落としてないかい？

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 01:39:18.11

>>296
パナソニックのドライアイロン使ってるけどペーパー挟んでも余裕で使えてるよ
クソ硬いワックスは使わないけどね。意味ないし。

298 ：スノボちゃん：2014/01/30(木) 07:39:18.05

>>296
アイロンは電気発熱（加熱）を行う器具なので、対象物の比熱・熱容量という観点はありません。
ワクシングのときに板を暖めておくのは常識であり、冬場の室内たとえば摂氏温度５度の温度
で定置されて同温度であるスノボーに底面温度100度で安定したアイロンを押し当てた場合に
ガリウムの昭和時代技術スキーアイロン（サーモスタット）一般の家庭用アイロン（マイコン制御）
いずれも制御方式に関係なく底面温度は低下します。

温度低下をセンサーで2-3秒ステップで捕らえマイコンにより設定温度になるよう電子制御する
家庭用アイロンにくらべると、バイメタルの屈曲という極めて原始的な作用で機械的にとらえて
4-5分かかってからカチカチいって通電を開始し、また同様に通電を設定温度を大きくオーバー
してから終えるスキーアイロンは60度～120℃という大きなふらつきが出ます。

どちらが非常に使いにくいかは明瞭です。

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 08:07:01.40

ワックス塗りっぱで削らないとどうなるの？競技じゃなきゃ十分な気がしている

300 ：スノボちゃん：2014/01/30(木) 09:01:42.84

>>299
超高密度高分子量オレフィンポリマーでできているソールを、遥かに低密度であるモノマーを塗りつけ時間とお金の無駄になります
ワックスしないほうがいいよ

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 09:07:01.72

>>300
塗りっぱ試した事がある？

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 10:08:18.82

ガリの安いアイロンもってるけど、けっこう頻繁にサーモスタット働いてるよ。
数分なんて間隔じゃない。数秒～数十秒でon/offしてる。

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 10:17:17.36

>>298
これを読むとVitraのデジタルがいいのかなって思うんだけど
>>302
これを読むとガリウムでもいいかなって思ってしまう。実際冷めてしまって使いにくいってことありますか？

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 10:18:15.54

「家庭用アイロンはさらに進んでマイコン制御」、、、って、
デジタルアイロン比で「さらに進んで」って言ったんだろうけど
デジタルアイロンってマイコン制御だろ普通？

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 10:25:48.86

①Vitraデジタルアイロン

②ガリウムアイロン+ナイロンブラシ+馬毛ブラシ

なら②の方が幸せになれるだろうか。

306 ：スノボちゃん：2014/01/30(木) 11:15:10.12

>>301
はい、科学館には昨年から研究依頼がきています。
製品版一つあるので差し上げましょうか？

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 11:16:52.84

>>304
温度表示がデジタルで制御がサーモというのもあります

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 13:46:12.48

横でスマソ。
皆さん、ブラシってどこで買ってますか？
ホムセンでもナイロン、真鍮、馬毛って売ってるんですか？
近所にホムセンないもので・・・

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 13:48:24.66

アルペン

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 14:04:39.35

真鍮はホムセンで350円くらいで売ってるよね

311 ：スノボちゃん：2014/01/30(木) 14:05:36.97

>>305
無理ですね。

312 ：スノボちゃん：2014/01/30(木) 14:08:12.39

>>308
わたしはスキー用品のは大きくて使いずらいので銀座ハンズでお買い物します。

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 14:24:39.45

電動ロトブラシって幸せになれる？

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 14:26:23.59

電動に殿堂入りなし

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 14:30:18.38

まじか・・ありがとう
手でブラシするより良いと思ってた。

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 14:34:43.73

本気にするなよｗ
>>314はオナホールの名言だよ
ロトブラシは持ち運びやかたづけるのを考えなければすごく良いよ

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 15:43:52.68

スノボちゃんはVitra押しかぁ。
じゃあVitra買うか。
なんか持ちにくそうだよねあれ。

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 17:31:47.41

フッ素とグラファイトって混ざっても問題ない！？

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/30(木) 18:12:11.16

いまテレビでガリウムやってるぞ

320 ：スノボちゃん：2014/01/30(木) 20:50:59.31

>>318
それは化学的操作でフッ化黒鉛を合成するという事でしょうか？ワンオフでお作りしましょうか？

321 ：スノボちゃん：2014/01/30(木) 20:56:36.38

>>317
ハンドルが持ちずらいのと、ダイヤルがコードにあたり勝手に動いて温度がかわったりします。
私ならパナソニック製コードレスアイロン・カルルですね。
強いて言えばワックスは砕いてフラスコにいれてマントルヒータで液化させておくのがお勧めです。

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/31(金) 07:34:40.47

ビトラのパーフェクト系のハンドルは押さえるのも、持ち上げ気味に滑らせるのも自在な良いデザインだよ。

電源コードと温度調節ダイアルも干渉しようがない配置です。

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/31(金) 08:07:19.94

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1233497928/335
　　↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/31(金) 10:14:37.63

ガリウムのロトブラシと電動った！
答えてくれた人に感謝

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/31(金) 10:31:00.19

>>308です
皆さん、レスサンクスです！
ホムセンにも有るんですね。
でも本来このブラシ類って何に使うものなんですかね？
馬毛とかは靴の磨きに使いますが・・・

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/31(金) 10:37:44.07

嫁さん練習用にレニューでベース作ってズームの滑走入れてるけど
一日で抜けて白くなる、練習用で抜けにくい物あったら教えてください

板はライバーのグラファイトソールです。

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/31(金) 10:40:09.22

リニューとズーム抜けやすいってマジかよ。
柔らけーなとは思ったけど。

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/31(金) 10:55:27.96

>>321
スチームかけながらワックスするんですか？

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/31(金) 10:55:48.81

嫁はスライドターンだからかも知れないけど
エッジ周辺だけなくなった。

板はおろして滑走2回目　ストラクチャーあり
Vサーモやったけど　その後にリニュー2回
ズーム1回入れた。
エッジ周辺だけ何かするべきか・・

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/31(金) 12:20:37.06

スチームはしないと思うけど

ブラシのときに霧吹きとかすんでない？

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/31(金) 12:24:10.33

ドミ使う場合エッヂ周辺だけ青入れるしかないか。

つかエッヂ周辺のソールが減るなんてことある？
友達の奴かけてあげたらエッヂ周辺だけ凹んでてスクレーピングできなかったんだけど。
ちなみにレディースの安い板。スポーンて書いてあった。

332 ：スノボちゃん：2014/01/31(金) 12:29:51.36

>>329
ドミのズームが抜けやすいのはお約束ですわ。これはアルキル鎖に反応基をふかしてシロキサン骨格分子を結合した分子構造をみますと理解しやすいですね。

333 ：スノボちゃん：2014/01/31(金) 12:33:09.26

>>330
液化したワックスを150度のスチームとして噴出させることで従来のワクシングでは得られない効果

334 ：スノボちゃん：2014/01/31(金) 12:37:47.99

>>331
それは摩擦による磨耗では無くて、設計ミスでプレス工程によりエッジが下降したためです。、

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/31(金) 13:23:39.42

>>332
なるほど、ちなみに練習用で抜けにくいのは何かお勧めありますか？

質問ばかりでごめんなさい。
塗りやすく剥がしやすく抜けにくい物で

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/31(金) 14:29:27.80

>>333
液化させてもアイロンの水入れてるところに入れたら
固まらない？

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/31(金) 15:14:27.20

>>334
やっぱそうだよね。
安物は安物なりの出来ってことですね。

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/31(金) 15:19:54.86

ｽｸﾚｰﾋﾟﾝｸﾞするとき凹みとかあるとストレスはんぱない

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/31(金) 15:22:46.83

あるあるあるある。

340 ：スノボちゃん：2014/01/31(金) 15:35:39.39

>>336
パラフィンワックスにオレフィン分子構造をもつ炭化水素を分散させて結晶率を下げてあげます。

341 ：スノボちゃん：2014/01/31(金) 15:41:35.00

>>337
安物であれ高額品であれウッドコアとエッジ＆サイド材まわりの積層構造に技術差はありません

ミスか手抜きかの違いですわ

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/31(金) 21:20:49.10

>>338

つブラシ

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/31(金) 22:07:37.71

ワックス残りすぎてブラシだけじゃ腕パンパン

344 ：スノボちゃん：2014/01/31(金) 23:00:25.87

「受け取りました」

昨日の依頼数：4
無効数：1　（4分オーバー）
保留数：1　（実験計画不明）

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/31(金) 23:45:05.36

ボックスの錆が付いちゃったんだけど、これってブラッシングとクリーニングワックスで取れるのかな？　
取れないなら、リムーバーで錆のとこ拭いてとるってなるかなあ？

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/01(土) 00:10:27.69

クリーニングwaxでペーパーに移して後はブラシでどうかな？

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/01(土) 00:45:16.73

ソールをスコッチブライトでトップからテールまでかけたんだけど、
白く曇るよねえ？
やっぱうっすら傷つけてるからしょうがないってことか？
どうすればストーンフィニッシュみたいに透明感出る？
よくネットで見るのにサンドペーパーかけるとかあるけど、ガサガサに
なるでしょう？いくら細かい目で磨いても白く曇りまくりだよねえ？
毛羽を綺麗に取りたい。

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/01(土) 01:31:46.50

>>347
1000番以上使ってから言え

349 ：スノボちゃん：2014/02/01(土) 06:57:38.54

>>347
も、もしかして粗目しか使っていないというオチでしょうか？

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/01(土) 07:26:23.78

スコッチもあらいですね。

スノボちゃん、夜通しご苦労様です。

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/01(土) 08:48:59.51

スノーボードのソールをフライパンみたいなテフロンをウスーイ膜にして貼り付けたら
滑りいいかな、反発とかぬきにして

352 ：スノボちゃん：2014/02/01(土) 09:31:33.59

>>351
摩擦は下がるけど、磨耗で直ぐに消えます

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/01(土) 10:02:19.54

雪に反応して発熱する物質をwaxに混ぜて水滴を作りながら新雪をクリア出来ればね

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/01(土) 11:04:18.92

>>348-349
え・・・？
マジで？1000番とか使うの！？
オレ、せいぜい800とかまでしかやった事無くて・・。
でも相当やらないと駄目だよねえ？1000番でも。
しかし最初に粗いやつで引いた溝があるよねえ？その中の毛羽まで
届かないからサンドペーパーでは毛羽は取り切れないはずだよねえ？
どうしたらいいの？1000番みたいな細かいスコッチブライトがあるって事？？

355 ：スノボちゃん：2014/02/01(土) 12:50:32.94

>>354
仕上げは1200や1500の極細目のスポンジやクロスです。

356 ：スノボちゃん：2014/02/01(土) 12:53:08.33

>>353
無理ですね。

氷が水にと相が変異するには潜熱が関係しますが熱の伝播速度は遥かに遅いですから

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/01(土) 22:01:01.63

おお。探したら昔買っておいた毛羽取り用のスポンジみたいのが出てきて、
それでしつこく擦ってたら少しずつ毛羽が取れてきてるよｗｗ
新しいやつは駄目だなｗ
使い込んで切れが悪くなったスポンジでしつこく擦るのがいいみてえだなｗ
新しいのだと板に良く引っかかる感触あるけどそれでまた毛羽が出る感じするｗ
古い方が調子いいなｗｗｗ
でもこの調子だと相当時間と体力使うなワロタｗｗｗｗ

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/01(土) 22:57:13.01

ロールブラシにヤスリ巻いたらサンディングになるかな？

359 ：スノボちゃん：2014/02/01(土) 23:34:08.78

「受け取りませんでした」

本日の依頼数：2

無効数：2　受付時間外

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/02(日) 07:58:16.10

>>358
無理ですね

円筒形なので平面とは線でしか接触しませんから、平滑性がだせませんね

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/02(日) 11:12:08.58

でも思うのだが、サンドペーパー。
手でサンドペーパーかけるとソールはすげえザラザラになるよね？ケバが
物凄い事になって。
ショップのサンディングマシンかけるとこ見せてもらった事あるけど、
あれだとケバがそんなでないで綺麗に仕上がるよね？
何でかな？

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/02(日) 14:56:30.79

>>361
失礼な言い方になりますが第一理由はあなたが不器用だからです。
次に研粒の材質や緻密さの違いです。
ポリエチレン結晶という研磨対象としては柔らかい素材に一般の粗目ペーパーで不規則運動でがしがしこすれば毛羽立って当たり前ですわ。
特殊な繊維で丁寧にやることですね

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/02(日) 18:00:20.02

>>362
ハァ？器用ならばケバが立たないのか？ああ？
なんにも知らないくせに失礼すぎんだろ？
オレを誰だと思ってるんだ？あ？
手先の器用さにかけては日本一だぞ？ああ？
てめ本当にオレの器用さをお前に見せつけて思い知らせてやりたいよ。
お前の骨の髄までな！
それ見たらお前はオレに土下座して「あ～！本当に知らぬ事とはいえ、
申し訳ございませんでした！平にっ！平にっ！どうかどうかお許しを！
このたびのご無礼をどうかお許しくだされ！」って泣きながら謝るんだろうなｗ
バ～カｗ

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/02(日) 18:02:47.12

>>363
普通は毛羽立ったりしない

365 ：スノボちゃん：2014/02/02(日) 19:04:42.05

>>363
それは凄いですねところでナノ粒子を扱えますか？

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/02(日) 20:36:33.33

俺は指先で原子核をつかめます

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/02(日) 20:41:31.61

俺は指先で原子と電子を分離したことがある

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/02(日) 20:45:23.93

基地外が混ざってるなシッシッ

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/02(日) 21:36:23.58

1年前くらいに冬季五輪でワックスいらずのソールが出るって言ってたやつは
パチだったのか？
虹色したソールがどうとか吹いてた記憶があるんだが

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/02(日) 21:58:39.15

>>369
前のバンクーバでも国産スーパーソールの話はありましたわ

オガサカに産総研の著名なフラーレン学者に国立大学が組んで
たしかSAJもサポートしていたと思います。特許も出てますね
でも潤滑レベルが低い(>_<)ので科学館は今回も邪魔しました。
ごめんなさい。

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/02(日) 22:09:46.93

グリセリンモノオレート！

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/02(日) 22:14:43.59

今日は三枚ワクシングしたお(≧Д≦)

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/02(日) 22:18:22.62

>>363
器用な嫁ならケバをビンビンに立たせて発射させて寝かしてしまう

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/02(日) 22:19:54.34

>>372
今日はワックスやろうやろうと思いながら・・・ずっとPCの前だったｗｗ

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/02(日) 22:56:45.70

>>374
ロトブラシ導入で、楽しすぎたw

376 ：スノボちゃん：2014/02/03(月) 09:59:35.23

だんだん科学館への依頼が増えてきてスキー場に行けない(>_<)

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/03(月) 10:42:56.48

>>376
ワックス道をひたすら邁進して下さい。がんばって！

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/03(月) 11:52:34.01

すのぼちゃんのワックスって酸化防止剤
とか帯電防止剤とか入れてるの？

ちなみにグラファイトとフッ素ってまざるのかな？

379 ：スノボちゃん：2014/02/03(月) 12:31:46.37

>>378
基本的に高純度の炭化水素ワックスは通常環境では酸化しませんので変な添加物は入れません。

レベルが低い(>_<)スキーワックス屋さんは低純度パラフィンワックスにステアリン酸や金属の塩をいれてるので必要みたいですが
だから顔料をいれて濃厚着色して黄変をごまかしていますわ

380 ：スノボちゃん：2014/02/03(月) 12:39:00.32

>>378
フッ素は反応性が強くグラファイトと結合したフルオロカーボン（フッカ黒鉛）は非常に高い潤滑性を発揮します。

もちろん猛毒で爆発的に化学反応を起こすフッ素は、レベルが低い(>_<)ワックス屋が扱えるものではありません。確実に中毒死します

381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/03(月) 13:35:57.10

>>380
回答ありがとうございます。
フッ化黒鉛を作ったとして
それでワクシングしたときにかけてる人も中毒起こす？
あぶねぇ・・でも使ってみたい・・

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/03(月) 14:29:28.01

>>381
結合したおわっフッカ黒鉛は安定

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/03(月) 14:31:16.19

フッ素自体は有毒でも、ワックスに入ってるのは安定な化合物で安全なんじゃないの？

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/03(月) 14:33:35.27

>>382

それなら、携帯できるならいいね
そこからまたブレンドして、定着するならいいなぁ

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/03(月) 15:21:15.97

スキーワックス屋が言うフッ素とはフルオロ○○○やフッ化○○とかいう安定した化合物の事です。
超～レベルが低い(>_<)白馬村の変な店でもフッ化エチレンを溶解したパラフィンワックス中に混ぜる事ぐらいは出来ますよ。

でも通常はミクロパウダーとして流通しているフッ化物をワックス中に分散させることはレベルが低い(>_<)人には無理なので、
量を小さじ一杯から大さじ一杯に増やして超ハイフッ素含有とかいう滑稽な表示で販売されているのです

386 ：スノボちゃん：2014/02/03(月) 19:20:53.74

>>381
フルオロライドの炭素分子の数を２つ減らして、即効性までは無いですけど生分解するように化学的操作したフッカ黒鉛ならワンオフで作れますけど

深夜零時に科学館にアクセスするといいよ
いま17人の順番待ちだけどね

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/03(月) 20:49:59.83

ホットワックスかけて、良く研いだスクレーパーかけて、真鍮ブラシかけて、
ナイロンブラシかけて、馬毛ブラシかけて、あの台所のスポンジについてる
堅い方のナイロンたわしみたいなマットを気が遠くなるほど何回も何回もかけて。
そうすればケバはとれますか？
あの台所のスポンジについてるナイロンたわしみたいなマットを黒いソールに
何回も何回もかけてたら、マットに黒い粉みたいなのがついてくるんだけど、
それがケバでしょう？

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/03(月) 20:53:47.90

という事は、あの台所のスポンジについてる
堅い方のナイロンたわしみたいなマットを気が遠くなるほど何回も何回もかけ
続けてれば、少しずつケバが取れてゆくって事ですよねえ？
ええ。ええ。
後、スクレーパーにキッチンペーパーを被せてそれで擦っても黒い粉みたいなのが
ペーパーについてきます。それもケバだよねえ？だからそのやり方も
ケバ取りには有効って事でしょう？

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/03(月) 21:10:31.14

それは破壊された滑走面の残骸

390 ：スノボちゃん：2014/02/03(月) 21:33:10.54

>>387-388

あなたのソールはもう死んでいる

あなたが殺したのよ

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/03(月) 22:01:41.09

>>386
フッ化黒鉛が生分解したらどうなるの？
猛毒のフッ素化合物ができるんじゃないの？
フッ素化合物を生分解して毒性の高いフッ素化合物を垂れ流すくらいなら
フッ化エチレンのまま蓄積させた方がよっぽどましなような気がするんだけど

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/03(月) 23:52:37.58

>>389-390
えっ・・・・？
なんで・・・・どゆこと・・・？
オレ、悪いことしてないよ・・？

冷たい泉に素足をひたしてスカイスクレーパーを見上げてただけだよ？
というのは冗談として。
なんで？オレは何をしでかしたの？
粉出ると何がだめなの？だってケバが出てるから取ってるだけだよ？
黒い粉はケバだよ？

393 ：スノボちゃん：2014/02/04(火) 09:20:38.62

>>392
黒い粉なんて出ないから

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/04(火) 11:45:40.15

>>393
スクレーパーにつくよ。黒い板持ってるならやってみて。
良く研いだスクレーパーで擦れば黒い粉普通につくんですけど？

395 ：スノボちゃん：2014/02/04(火) 12:31:12.07

>>394
あなたのソールも死んでいる

グラファイトソールが熱に弱い事をしらないのですね

396 ：スノボちゃん：2014/02/04(火) 12:47:38.34

>>392
あなたが削ったのは高熱で結晶表面が溶け出た状態で堅い金属ブラシで摩擦され靱性破壊された高密度ポリオレフィンの末期の姿

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/04(火) 13:09:37.40

グラファイトソールって、使ってるうちにグラファイト
が抜けていくっていうけど
格メーカーで抜け落ちたグラファイトを補充してくれって言うけど
グラファイトワックスで定着してとどまってソールになるの？

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/04(火) 13:09:57.28

それをケバって言うんじゃないの？

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/04(火) 13:20:48.50

もうケバって何なんだよ！
真鍮ブラシ使っちゃいけないのか！？

400 ：スノボちゃん：2014/02/04(火) 14:16:42.04

>>399
あなたは結晶性プラスチックの事を何も知らない

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/04(火) 14:35:53.41

>>400
そうやって素人相手に高飛車な態度を取るから嫌われるんだよ
現実世界でもそうなんだろ
研究者とか言いながら碌な成果も出せずに、たまった鬱憤を2ちゃんで晴らすようじゃ先がしれてる

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/04(火) 14:55:39.48

>>401
そうやってスノボちゃん相手に高飛車な態度をとる

以下略

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/04(火) 15:50:04.33

ちなみに黒いソールってグラファイトソールですか？

昔エクストリュードのいたを鉄のスクレイパーで強くやったら出たことあるけど
普通にやってては、ないなぁ

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/04(火) 16:16:04.49

R≒0のワックスっていけてるの？

405 ：スノボちゃん：2014/02/04(火) 16:21:58.18

>>404
開発者が (>_<)

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/04(火) 16:26:56.65

ワックス自体はいいけど開発者が残念？・。・

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/04(火) 17:29:55.55

使う人には開発者の良し悪しはどうでも良いよね。
ワックスの性能が良いならさ

408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/04(火) 17:37:05.96

>>406
ガリを築いた名サービスマンが独立して始めたのがアールゼロ
しかし病に倒れてしまった

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/04(火) 20:05:48.28

アイロンの件であんな主張してたのはガリが嫌いだからなのか
スノボちゃんにしては理屈が間違ったことを主張するのは変だな~とおもったよ

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/04(火) 20:06:51.61

質問した物ですが、ガリウムのアイロンでも良いってことですかね！？

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/04(火) 20:26:10.14

ワックスが解ければ何でもいい

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/04(火) 20:37:41.50

>>410
ガリウムのアイロンはソールにキズが付きやすいよ
買うなら両端が反り返ってるヤツを奨める

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/04(火) 22:00:07.49

>>412
嘘ですよね？
尖ってるといっても面取ってありますよね？

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/04(火) 22:38:14.88

だからビトラだっての
何回も言わせんなボケ

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 00:43:12.90

500W以下の電力で可能なメンテ方法があれば教えて欲しいです。
ローリングブラシは使用可。
アイロンは普通のは消費電力オーバーで不可。
車中泊で長期遠征時に盗電やうるさい発電機使用せずに、
静かで安価なインバーターで可能なメンテ方法考え中。

416 ：スノボちゃん：2014/02/05(水) 00:48:41.86

>>414
どうして海外無名品を薦めるの？
国産で東芝カルルとか良いのがあるでしょ？

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 01:11:33.95

>>415
アイロンをガスバーナで温めるのは有りですね？

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 01:25:19.67

>>417
ありですが、温度管理に難ありと思っています。
難しい工作は無理ですが、市販品をそこらで簡単に入手可能な部品で素人が改造する程度ならありという程度で検討しています。

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 01:40:57.61

>>416
コンパクトな800W大容量のワックス専用アイロンを8年前に初めて世に出して以来、そのクォリティーの高さがヨーロッパの名だたるチューンアップメーカーに認められ、現在も5メーカーがヴィトラアイロンよりOEM供給を受けて販売しています。

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 01:50:17.89

ちなみにVITORAは日本のメーカーですよ

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 01:56:29.72

>>418
Appolo13並の厳しい条件だな。

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 02:07:01.14

質実剛健パナソニックNI-A66オススメ

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 02:14:02.05

>>422
消費電力: 700W

424 ：スノボちゃん：2014/02/05(水) 07:25:17.09

>>419
25点、かるるにあらゆる点で負けています
水平停止すれば発熱を止めて焼けを防止する機能もありませんね

425 ：スノボちゃん：2014/02/05(水) 10:16:00.06

スキーワックスを自作または市販品にお好み潤滑剤を追加するなど手を加えて居る方はいらっしゃいますか？

科学館で偶然に見つけたﾊｲﾄﾞﾛｶｰﾎﾞﾝですが、パラフィンワックス中に安定分散しながらパラフィン結晶の間に充填されて球状分子です
白兎よりもハイフッ素スタートよりもスムーズでした

お譲りしますわ

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 12:12:39.71

スノボちゃんに質問です。
東芝　LaCoo(ラクー)パナ　カルルだと思うのですが、>>416「国産で東芝カルルとか」とはどちらの事を指しているのでしょうか。
それと、どちらの場合でもグレードによってかなり機能差がありますが、お勧めのグレードはどれでしょうか。

今までの話の流れから「マイコン温度管理」「焼け防止」機能搭載のモデルだと思うのですが、宜しくお願いします。

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 12:35:08.64

アイロニング中に手を止めちゃううっかり若奥様みたいなワックスマンなんているんですか？

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 12:52:06.46

>>427
ﾉｼ

みんなも正直に挙手しろよ

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 13:08:36.86

俺は止めない。

カルルは俺も気づいたが、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 13:24:23.26

>>427
たいていテレビ見ながらワックス中につい見入ったり

携帯なってついそのまま

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 13:26:56.25

VITRAデジタルアイロンに決めました。ありがとうございました。

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 13:33:42.93

アイロンかけてる時って精神統一修行のようにならない？
楽しすぎてアイロンが通った後を見るのがたまらない。

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 13:38:15.69

市販のスキーワックスは融点高すぎる
硬いワックス入れたから良く滑る、長く保つってわけじゃないのに
蝋燭屋で売ってる工業用純パラで十分だわ。融点低いから捗るし滑走性もよい

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 13:43:46.22

もう分かったから。
聞き飽きたよそれ。

435 ：スノボちゃん：2014/02/05(水) 14:55:09.14

>>431
これから買うのなら電子制御一択ですわ。
次はワックスですね

436 ：スノボちゃん：2014/02/05(水) 15:02:17.21

>>433
市販品スキーワックスもキャンドル屋のワックスも、成分は同じパラフィンワックスなんですけど？
レベル低っ(>_<)

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 15:15:45.08

ヴィトラのデジタルアイロンでググッたら
中身はかなりしょっぱい作りでないのこれ？って書いてあるページが見つかりますが
そのページの人はデジタルアイロンコントローラーを自作しちゃおうっていうくらいのなかなかの電子的ハイレベルな方に見受けられますが
スノボちゃんさん的にはヴィトラデジタルアイロンはおすすめできるもんなんですか？

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 15:33:18.91

>>437
URL教えて下さい。
上の方でアイロン購入で悩んでた者です。

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 15:36:48.57

電気には電気のプロがいる。
自分が幸せになれればそれでいいじゃない？

評判だけよければ幸せになれるならそれでいいが

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 16:06:18.20

>>406

片○岡は病的に早いワックス作るぞ？
特に日本の湿雪においては神。

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 16:12:52.66

金払えば一流ブランドのデジタルアイロン買えるだろ？文句あるならそちらをどうぞ

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 16:13:31.86

ワクシングペーパーきらしたんだけど何か代用なる物ってある？

443 ：スノボちゃん：2014/02/05(水) 16:13:50.41

>>433
わたしにすれば市販品工業用パラフィンワックスこそ
純度低っ(>_<)結晶率低っ(>_<)潤滑性低っ(>_<)、ですぬ

444 ：スノボちゃん：2014/02/05(水) 16:15:45.97

>>440
もう作れない(>_<)

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 16:50:02.25

市販のワックスって新品でも消費期限的なものある？
例えば性能的な劣化ってするもの？

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 18:12:24.28

>>444
なんで？

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/05(水) 20:58:12.99

>>446
病気

448 ：スノボちゃん：2014/02/05(水) 21:54:17.58

>>442
キムワイプ

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/06(木) 02:15:27.57

399も書いてるけど、アイロン後の真鍮ブラシってだめなの？？
一応、アイロン後に、真鍮ブラシ、ナイロンブラシが標準的掛け方だよね？

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/06(木) 02:23:28.95

>>449
アホかアイロン後はスクレーピング、ボアブラシ、ナイロンブラシ、馬毛、フィニッシュマットが基本だろ

ガリウム動画みてみろよ

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/06(木) 05:29:04.59

道具に関してはこんなところで聞くよりプロショップで聞いた方が情報を持っているよ
アイロンを各メーカー購入して比べる素人はいない

452 ：スノボちゃん：2014/02/06(木) 07:01:53.52

>>449
御法度ですわわ。顕微鏡で確かめてみてね

453 ：スノボちゃん：2014/02/06(木) 07:06:22.43

>>450
摩擦静電気が(>_<)

454 ：スノボちゃん：2014/02/06(木) 07:11:58.22

>>451
無理ですね。どこも経営不振で安物仕入れしか頭にない学識経験者もいない

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/06(木) 09:17:07.94

スノボちゃんに聞くよりはマシだろ

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/06(木) 09:39:54.34

スノボちゃんに聞くぐらいならメーカーのセールストークの方がまし

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/06(木) 10:07:59.14

経営危機ショップ(>_<)

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/06(木) 10:38:11.17

>>456
君には強い創価の祈りで滑るチームレスキューがお勧め

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/06(木) 11:57:01.12

スノボちゃんが全てのメーカーのアイロンに精通していないのは明白

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/06(木) 12:06:38.29

潤滑剤の研究者だからでしょ

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/06(木) 13:33:09.97

その潤滑の研究ですら怪しい
優れた研究者なら大学か石油会社の研究室でしょ

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/06(木) 14:03:06.52

>>461
信越ちゃん

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/06(木) 14:25:54.24

>>459
というか全アイロン精通者なんか居ない

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/06(木) 14:27:43.01

市販のワックスって新品でも消費期限的なものある？
例えば性能的な劣化ってするもの？
教えてスノボちゃん

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/06(木) 14:51:50.82

スノボちゃんじゃないけど、
市販のものだと酸化防止剤などが入ってることが多いので、空気に触れてる部分は
長期の間だと酸化するんでないかな。
表面以外は機能は損なわれないかと思う
古ければ、外だけ削ればおｋ
でしゃばってごめんなさい。

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/06(木) 15:03:51.85

>>464
スノボのことはブログで聞けよ馬鹿だろお前は

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/06(木) 17:31:29.99

>>466

何処で聞くのも俺の勝手、馬鹿だろお前は

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/06(木) 18:29:56.73

>>467
相手にするなよｗ　ほとんどの住民は分かっている思うけど
スノボに粘着して叩いてるのはレスキューワックスの連中
目の上のたんこぶ的なスノボちゃんの評価をさげるために
スノボちゃんの偽者まで演じて馬鹿をやっている

469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/06(木) 19:06:16.89

>>461
研究が優れているかどうかは後世が判断するのさ

理研の女研究者とてあれだけの素晴らしい発見をしながらも
今までは化学を馬鹿にしていると論文を却下されたんだぜ

かつてはガリレオの様に科学的真実を世に伝えたために
宗教裁判で無期刑に処され、一生軟禁され、葬式も出せずに
この世を去り、死後200年間名誉回復されなかった例もある

17世紀ならともかく21世紀でもそうたいして変わらない

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/06(木) 19:15:49.53

スノボちゃん＝ガリレオガリレイ

チームレスキュー＝17世紀の異端宗教ども

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/06(木) 21:26:22.89

創価＝邪教

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 00:11:15.25

馬鹿ばっかりだな

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 02:29:48.11

んでスノボどこいった？ｗ

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 09:24:25.95

>>473
最近居ないだろ？偽スノボがバレてレスキュー逃亡で

475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 09:26:11.05

>>472
レスキューの嫁無し中年男がぜんぶ独りで書いてるんだからそうさ

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 12:13:01.80

なんかスノボちゃんがアイロンの書き込みするのは不自然だと思ったけど。

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 12:20:27.93

あのさースノボを語るスレじゃないんだぜ？
ホットワックスを書いてくれ

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 12:21:02.47

>>415
400WのSWIX T74110WKってのがあるけどあかんの?

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 12:46:25.42

レスキューってなんでこんなに叩かれてんの？

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 13:12:31.66

>>472
お前がな

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 13:16:30.38

スノボちゃんってお願いしたらどんなワックスでも作ってくれるの？
メーカー製パラフィンワックスの3倍スピードが出るワックスとかでも作れるの？

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 13:41:58.63

ちゃんとしたものに対しての研究理由がないと
無理だよ

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 13:47:10.30

３倍ってｗｗｗ

無理無理ｗ

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 13:53:05.58

赤く塗って角を付ければ良いんだろ

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 13:57:50.26

3倍の技術もなきゃむりだなｗ

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 14:33:16.67

>>484
乗り手がニュータイプじゃないとな

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 15:16:49.45

>>481
作る為に研究すると思います。

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 15:26:15.09

>>482
それもしかしたらブログに書いてお断りされてる？
俺もただ単に白兎ワックスが欲しいと書いて断わられた

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 15:40:33.59

>>488
そのとおり
あきらめたわ

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 19:11:38.92

>>481
潤滑剤の研究している一貫でスキーワックスも実験しているそうです
だから単にワックスが欲しいでは実験にならないと却下されます。

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 21:03:08.10

3倍のスピードは研究対象にならんのか？
実現できたらすごいと思うけどな、夢を感じないか？

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 21:05:43.91

どの道チンケな設備の研究所で画期的に良く滑るワックスなんて出来っこない
そんなん出来たら大金持ちなれるわｗ

493 ：スノボちゃん：2014/02/07(金) 21:14:18.46

インフルエンザで寝込んでました。科学館も依頼が溜まってるし(>_<)

494 ：スノボちゃん：2014/02/07(金) 21:15:55.07

あのね動力源があるわけでは無いから崖から飛び降りても重量加速度以上は出ないの

レベル低っ(>_<)

495 ：スノボちゃん：2014/02/07(金) 21:17:25.78

>>492
ではあなたに作り方を教えるから大金持ちになっていいよ

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/07(金) 21:38:08.83

スノボちゃんなら物理学の常識を覆す大発明ができると思ったんだけどなぁ
所詮ニュートンすら超えられないレベルか、レベル低っ(>_<)

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/08(土) 00:33:51.26

>>495

画期的に滑るワックスなんて開発出来て無いじゃんｗ
ワックス自体はどこもドングリの背比べ

レベル低っ(>_<)

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/08(土) 00:36:21.97

>>496
そんな優れた学者ならこんな所に来る暇ない

でもなんか背伸びしてる感が可愛いから俺は好きだけどなｗ

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/08(土) 01:11:13.48

エネオス純パラがコスパ最強

500 ：は：2014/02/08(土) 07:08:04.48

５００

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/08(土) 09:11:56.25

>>496
スノボちゃんは表面化学が専門で物理は違うだろ

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/08(土) 09:17:52.97

>>492
ワックスで滑るという考え方が素人滑るのはあくまでソールでありワックスは補助剤
エンジンオイルに例えればワックスは添加剤であり性能のほとんどはベースオイルで決まる

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/08(土) 10:26:44.69

>>502
そうゆう発想もありますね。
そのソールはどのようにすべきなのでしょうか？
教えろ下さい。ペコリ・

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/08(土) 15:03:02.72

Ignioのアイロンはどうですか？

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/08(土) 21:40:08.87

>>502

おまえアホか？

ここはワックススレだし、ワックスの話してんだろｗ
誰もソールは関係ない言ってないし、お前が言ってる事なんて誰でも知ってる常識だよバーカ

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/08(土) 21:49:36.83

スノボちゃんも片岡に次いで病気で逝っちゃった？ｗ

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/08(土) 23:19:08.49

初心者だけどホットワックスかけたあとにスプレーのワックスかけるのって有り？

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/08(土) 23:22:05.76

>>507
無し

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/08(土) 23:23:42.76

>>508
やっぱり意味ないよね…

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/08(土) 23:29:11.73

リムーバー代わりに使うんだったら有りじゃないのか

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/08(土) 23:38:26.94

ないだろ

レベル低っ(>_<)

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/09(日) 00:50:43.62

>>504
SWIX T75110(尼で3990円)とそっくりだからOEM元は同じなのかも。
それなりに使えるんじゃない？

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/09(日) 05:22:38.61

>>507
スプレーの中身次第だなスタートワックスも前はフッ素パウダーだったが最近はスプレーが増えた

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/09(日) 06:02:28.18

ないよ

レベル低っ(>_<)

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/09(日) 09:10:10.77

tokoはスプレーあるよね？

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/09(日) 13:45:09.86

えっ！？
最近って、ベースワックスの上に滑走ワックス(スプレーとか押し付けるとジュワーと出てくるやつ)塗ってコルクでシコシコしないの？
みんな、ベースワックスのみ？

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/09(日) 13:48:29.28

>>512
ありがとう。
セットの内容が他社よりしっかりしてるから買ったった。

数年ぶりにホットワックスぬったけど塗りやすかったよ。

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/09(日) 14:31:45.74

>>516
そもそもお前の認識が乏しい

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/09(日) 15:51:35.44

>>518
マジかっ！？
幼少期の記憶だから曖昧ですまんかった。

リムーバー
ベースワックス
滑走ワックス

スプレーとか塗るやつは簡易的に済ませるやつなんだな？

リムーバーはソールを痛めるからやめとけ論を聞いたけど本当かい？

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/09(日) 16:53:31.38

飼い主チャーハン

飼い主チャーハン

飼い主チャーハン

飼い主チャーハン

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/09(日) 19:58:03.31

>>519
あなた質問の内容といい文章といい、知性というものが極端に欠落していますわ

522 ：スノボちゃん：2014/02/10(月) 00:06:49.82

受け取りました

本日の依頼件数：1

去年も依頼して頂いたそうです　道具しまった後に

523 ：スノボちゃん：2014/02/10(月) 08:36:03.54

インフルエンザで一週間以上も科学館閉鎖していました。
依頼が立て込んでいますので新規依頼はお受けできません。ごめんなさい。

レベル低い(>_<)変な市販品で我慢してください

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/10(月) 11:04:31.59

>>519
スプレーワックスには揮発性の物質入ってて
ベースワックスを浮き上がらせちゃうとかなんとか

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/10(月) 11:22:28.12

スノボちゃんは一言よけーだから

そんなにスゴいワックスならオリンピックに売り込んでこいよw

526 ：スノボちゃん：2014/02/10(月) 11:23:45.39

>>524
シャーレに噴出させて真空チャンバーで揮発させてから塗れば？

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/10(月) 11:47:31.01

ほらな、やっぱりバカだろ

528 ：スノボちゃん：2014/02/10(月) 14:45:32.50

>>525
はい、バイアスロンチームスノボチームからテストしたいと問い合わせがありましたのでワンオフで少し渡していますけど

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/10(月) 14:53:01.60

NOTWAX塗るとその後ホットワックスをはじくってまじ？

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/10(月) 18:51:36.05

>>526
現実的ではないアドバイスはレベル低いよ

531 ：スノボちゃん：2014/02/11(火) 00:26:16.77

>>530
現実的にかいていますけど？

532 ：スノボちゃん：2014/02/11(火) 00:27:50.13

>>529
十年以上前から言われている話ですわ

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/11(火) 06:27:02.89

>>528
そりゃ楽しみだw

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/11(火) 11:27:30.28

>>531
ごめん、「一般的に考えて」という文字が抜けてた

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/11(火) 19:45:05.68

ヌリッパ糞ですた
やっぱり迷惑だこど駐車場で剥がします
隣の車はゴメンナサイ

536 ：スノボちゃん：2014/02/11(火) 23:09:05.22

ペーパーで薄く引かなきゃ・・・

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/12(水) 01:20:23.71

>>528
その話が本当なら証拠の提示をよろしく

538 ：スノボちゃん：2014/02/12(水) 10:19:21.25

>>537
クライアントの秘密ですから貴方には開示不可能

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/12(水) 10:22:39.29

オオカミが出たぞー

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/12(水) 11:33:22.97

>>539
２ちゃんねる

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/12(水) 13:30:53.76

結局一番走るソールは何なんだ？豚？国産？
気分？　

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/12(水) 13:41:24.41

マジで言ってんのかこいつ

543 ：スノボちゃん：2014/02/12(水) 14:44:13.54

>>541
ISOSPEEDのnanoシリーズ

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/12(水) 18:26:20.93

セーックス！

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/12(水) 19:53:50.58

>>541
しっかり手入れされたソールはグレードに関わらす良く滑ります

私のスノボはエクスツルーテッドですけれど非売品の選手用スキー板のグラファイト4000に遜色ない滑りですから

わたしのスノボー＋白兔でグラファイト4000＋ドミネータQ6を少し上回ります

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/12(水) 20:00:52.00

やっぱ名前消して自演してるんだなって思った。

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/12(水) 20:57:06.87

つまりだな、腕の良いチューン屋でサンディングしてワックスの仕上げブラシをきっちりしたソールが最高ってことよ
塗りっぱとか適当にスクレーピング、ブラシしたソールは滑らないの

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/12(水) 21:39:00.17

5重に塗る俺が来たけど何か質問ある？
ちなみに塗る方が楽しくてもう滑ってない。

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/12(水) 22:06:09.66

>>541
圧雪は国産
低温粉雪は豚
シャバ雪は豚

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/12(水) 22:35:19.52

>>549
しんせつと悪雪は金かかってないソールの方が良いって事か？
新雪はわからんが春雪ではソールの違いがモロにでると感じたが

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/13(木) 01:08:50.69

自演してるね

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/13(木) 01:30:25.97

>>538

ならこんな所でその情報をひけらかすなよｗ
証拠が無いなら嘘と一緒だから

言うだけなら誰でも言えるー乙

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/13(木) 03:47:41.41

>>134
>>134
>>134
>>134
>>134
>>134
>>134
>>134

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/13(木) 04:19:52.57

即完売だったらしい・・・・　気づかなかった

http://nuki2pon.exblog.jp/21673222/

555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/13(木) 04:24:13.12

これがステマというやつか？

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/13(木) 05:33:10.13

怪我人情報局 ??投稿者：にせこ
??投稿日：2014年 2月12日(水)20時48分58秒返信・引用
昨日は今季初の快晴！
青い空、眩しい太陽、輝く雪を目の前にしてモーチベーション最高～
ついつい準備運動さぼってストレッチもせずにリフト最終まで滑りまくり
しかも翌日すぐ仕事だからと温泉もバスして帰宅

今日は朝から全身の筋肉痛に(/_;)
特に痛めた膝が酷い関節痛で普通に歩けず
耐えれずに整骨院にきました一週間運動中止して通うように言われてしまいました(泣)

局長＞これは四十過ぎたらスキー止めろという事でしょうかね(苦笑)
整骨院でパンパンの脹ら脛もまれて悲鳴あげまくりでした

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/13(木) 07:17:39.14

>>555
朝四時に即レスするお前の自演だろ？

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/13(木) 07:25:35.37

↑ずいぶんと我慢したな

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/13(木) 07:37:35.35

>>552　>>538
秘密保持契約してるなら契約違反ととられかねないほのめかす行為はしないもの

560 ：スノボちゃん：2014/02/13(木) 09:05:24.25

科学館では色々な研究開発中の試料を扱うのでNDAは普通ですわ。

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/13(木) 09:16:08.55

>>555
完売してんならステマじゃないだろ？

562 ：スノボちゃん：2014/02/13(木) 11:19:47.78

研究開発のための試験用試料として白兔をワンオフで差し上げるのもステルスマーケティングなんでしょうか？

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/13(木) 12:27:31.33

たまに見るけどダイヤモンワックスはどうなの？マイナーなメーカーで限定販売しているだけで、大手では扱わないのは
まだまだ実用レベルでは無いからかな？

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/13(木) 13:04:17.95

コスト

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/13(木) 13:14:24.18

チームレスキューとスノボちゃんの違いを教えてくれ

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/13(木) 13:54:45.09

>>565
チームレスキューはゲレモバが自作人だと確信（確信度七割ー五割ー三割）

スノボーちゃんはゲレモバは自作に向いてないと確信（十割）

567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/13(木) 16:29:24.07

レスキューの話は隔離スレで頼むな

ヌリッパの青だけど普通の青と何が違うのかわからないんだけど誰か使ってみた人いる？

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/13(木) 18:25:27.99

>>564
ダイヤモンドが原料コスト高杉で、大手が大量生産するには割が合わないという事？

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/13(木) 19:13:39.83

パラフィンに色付けて売る商売がおいしすぎるからダイヤは黙殺して少しでも延命しようとしているんでしょう

570 ：スノボちゃん：2014/02/13(木) 21:23:28.10

>>569
自作屋さんが「現代の錬金術みたいなもの」といってました

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/13(木) 23:31:57.45

競技やめてからここ20年ほどはスプレーので塗ってキッチンペーパーで拭き取って終わりなんだけど、昔一斉を風靡したCELLAってやつ今もあるの？
暖気だとクロカン10キロで1分とか縮まって衝撃的だった

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/14(金) 00:41:08.65

>>571
SWIX CERA Fのこと？温度帯別に数種類販売されてますよ。
www.swix.co.jp/swix/wax/fc/fc.htm
他社から類する製品が出て選択肢が増えてるって状況です。

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/14(金) 03:38:49.49

>>571
セーラーノバの事だと思う。前まであったけどセーラーFになったみたい。
でもって世界的なフッ素ワックス規制で消える運命です

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/14(金) 03:45:49.09

>>562
それをｽﾃﾏと呼ばずにどれがｽﾃﾏだと？

575 ：スノボちゃん：2014/02/14(金) 07:36:48.34

受け取りました　

昨晩の依頼数：1
有効数：1
再依頼数：1＞無効

「他が滑らないから白兎を代わりにください・・・」みたいな
まったく研究開発上の価値が無いご依頼は応じていません

二種類の植生（花粉）による滑走阻害の調査・・・のご依頼分
キティーちゃん、白兎、青猫、などを本日送付します

>>574
レベル低っ（>_<）

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/14(金) 15:52:05.06

>>574
最近みないけどガリのワックスがけ動画見ろとかじゃないかい

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/14(金) 18:29:59.15

いつもベースワックスだけでフッ素配合のトップワックス？をやらないんだけどやっぱやったほうがいい？フッ素あるとベースとか他のワックスが入りにくいとか聞くけど実際どお？

578 ：スノボちゃん：2014/02/14(金) 18:52:31.39

>>577
フッ素系スキーワックスは水系に漏洩し環境を汚染するので使用規制がかかっています。使用は中止するべきです

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/14(金) 19:18:31.11

昨日ワックス生塗りした後ホットカーペットでぐるぐる巻きにして3時間放置して見たんだが、いいなコレ
ホット缶コーヒー位の温度までボード暖まって塗ったワックスは溶けている状態だった
こりゃアイロンの出番は硬いワックスの時だけになるかもな

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/14(金) 20:32:04.92

>>577
競技の本番以外でそこまでやるなんてあまりにも勿体ないよ
普段使いはベースワックスをレッドorイエローにバイオレットかバイオレット＆レッドの50/50くらいで十分でしょ

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/14(金) 20:50:07.58

>>579
板歪んでない？

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/15(土) 03:14:43.16

>>575

助手でしょ？スノボちゃんは
程度低っ（>_<）

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/15(土) 03:17:45.21

>>578

そんな事言うなら硫安の方が大量に使うし、環境破壊に危惧されてるにも関わらず
長年使い続けられてるだろｗ
フッ素なんて微量の問題言ってる場合か？
レベル低っ（>_<）

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/15(土) 09:52:47.46

ドミネーターの40g6000円位のを生塗りしたらずいぶん滑ったぞ。
トップワックスバカにできんな。

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/15(土) 11:28:53.53

>>578
安定物質のテフロンをスキーやスノボに塗ったくらいの量が環境破壊とかバカじゃないのか

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/15(土) 21:17:55.78

>>585
安定し過ぎて自然のバクテリア分解では壊れないから問題となっている

ワックスに塗る量で環境破壊ではなくて、製造用の前駆物質が様々な河川や動物体内で検出されたので米国当局が製造停止を求めた

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/15(土) 23:59:49.38

>>586
米国当局って具体的になんだ？

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 00:03:29.98

>>567
普通の青よか剥がれ易く、滑ると綺麗に剥がれてる気がする

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 02:42:38.79

PM2.5が殆ど飛んで来ないアメリカだからこそそんな物質が取り上げられるだけ
日本は先にこの物質なんとかせんとやし！

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 04:02:18.95

SEXWAXが一番滑る

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 08:13:52.60

1万円のワックス買うならそのお金でストラクチャー入れたほうがいいですか？
春のシャバ雪限定で

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 10:24:07.22

>>590
昔塗ったわw

593 ：スノボちゃん：2014/02/16(日) 10:32:01.12

>>587
日本の厚生労働省に相当する米国政府機関です。
http://www.fda.gov/
いまはストックホルム条約により批准国全てで国際削減プログラムが取り組まれています
あなたが国際条約に反対であるならば地球外の他の天体に移住するしかありません

594 ：スノボちゃん：2014/02/16(日) 10:54:23.89

>>591
ストラクチャーは経験的手法により開発された限定的作用しか持っていません
雪氷上の多量の水による吸着作用で板が走らないのを、排水溝をもたせて回避
するものですが、逆に水量が少ないときは摩擦を増加させることになります。

対処として10年以上前からＴｉｏ２の光触媒作用を利用した親水コーティング実験が
されていまが、ＴｉＯ２の親水作用は反応速度が低いのでスキー滑走には使えません

また春の雪には黄砂や花粉および微生物の死骸など大量の汚れが蓄積しており
シャバ雪への対応だけでなくこれらの阻害物にも対応しなくてはなりません
撥水/疎水いずれのスキーワックスでもこれには対応できません

科学館の白兎は撥水でも親水でもなく、地球外の隕石由来非晶質シリカを採用して
水溶性シリカという新たな発想で、春の黄砂混じりのシャバ雪を滑走可能です

595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 11:18:36.30

そうやって白兎を宣伝して
じゃぁくれって言ったらあげませんとか
いったい何がしたいんだ

596 ：スノボちゃん：2014/02/16(日) 11:47:13.88

>>595
わたしが欲しいのは論文を書くのに有益となる情報です

あなたが誰かがわかりましたが、相手に何かを使えるときは
論点を整理してもっと明確にすっきりした文章を書くことです
ましてやモノを頼むときは、尚更ですわ

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 11:55:09.10

ホームゲレンデが岩山でソールがよく痛むんだ。

ソールを守る石にも負けないワックスを作ってくれよスノボちゃん！

598 ：スノボちゃん：2014/02/16(日) 11:57:35.75

>>597
因みに白兎や青猫は先週で5名の方に差し上げています
ホームゲレンデの植生を調査して二種類の違いを評価したり
汚れ雪の採集をしてきて不純物を沈降させて成分を調べたり
自作ワックスでナノシリカを採用して自分なり対策を考えたり

差し上げた方はみなさん努力家で探究心のある方でしたので
安心して白兎やなかにはより高性能のスノボ流奥義シリーズ
アリスインワンダーランド白の女王を差し上げた方もいます

岩や砂に対する摩擦磨耗調査は著名なプロスキーヤーに
お願いしていますので、あえて素人に依頼する意味がありません

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 11:59:38.13

スノボちゃんつかえねーな

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 12:03:59.82

何だかんだ理由付けて、出来ない奴は受け付けれないだけだな。

601 ：スノボちゃん：2014/02/16(日) 12:08:41.38

摩擦や潤滑の研究の一貫として無料で差し上げているものですから
科学的検証というものを理解できない方まで相手にはいたしません
ただそれだけのことですわ

嫌ならばご自分で作るなり売ってるものを買うなり努力してね　

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 12:13:38.08

その割にはひっしに宣伝してるなw

603 ：スノボちゃん：2014/02/16(日) 12:17:35.62

より良い研究活動を続けて学会に論文を出すこと　　研究者ならば当然のこと

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 12:26:39.17

２チャンに入り浸っててよく言うわw
道楽の間違いだろ！

605 ：595：2014/02/16(日) 12:39:13.58

>>596
へー、俺が誰かわかるんだ、いいから名前さらしてみろよ
妄想癖もたいがいにしとけよ

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 13:22:47.52

質問です。
純パラや低フッ素入りのワックスですが、
塗ってすぐに剥がしてしまうと性能は出ないもの
なのでしょうか？

一日たってから剥がした板とすぐに剥がした板では
滑走性が全然違うものでしょうか？

時間がないので塗って5分くらいで剥がしてしまっているのですが

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 13:26:13.48

書き込みが多いときには焦っているとき

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 15:02:55.47

>>606
ワックスは冷えて固着するんだよ
剥がす前にソールを触ってみて、温くけりゃ冷えるまで待て
ちなみにクリーニングワックスは30分以内に剥がせと言われている　

5分はどうかな？w

609 ：スノボちゃん：2014/02/16(日) 15:12:11.58

>>606
パラフィンワックスは凝固すると体積が減ります。
これは水が凝固して氷（結晶化）になると体積が増えるのとは逆ですね

パラフィンワックスがだ凝固してないうちに剥がす（表面を削ぐ）と
ゆっくり結晶化している最中に無理やり力を加えられ結晶の形が崩れます
またしっかりソールに定着していないのにむしりとられることになります
なによりいくらスクレイパー馴らしても上記の体積減で表面は凸凹になります
もっとも逆に一晩置くとかは非科学的です。漬物じゃないんだから

正解は、放冷が終了したら剥がす、です。
お使いのワックスを何かの樹脂容器に入れて観察してください
表面が固まっても串を刺すと内部はまだ液化しているのがわかります

610 ：スノボちゃん：2014/02/16(日) 15:13:11.95

レベル低っ(>_<)

611 ：スノボちゃん：2014/02/16(日) 15:13:50.71

>>608
60点　　クリーニングワックスの記述は非科学的です

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 17:45:00.34

ノットワックス使ってる人いる？色々種類あるけどどれ買えばいい？

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 17:52:44.04

>>612
一番普通のやつ。
ただし春雪ね。

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 18:09:09.36

藤森由香はワックス４０種類をソチに持ち込んだらしい

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 18:34:32.38

>>613
そーそー春のために買うんだ
固形と液体併用も使える？

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 19:08:57.44

>>615
どういうこと？
フィリックスプロセスというやり方？

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 19:21:20.57

>>616
すまん俺もよく分からないんだがたまに春のゲレンデで固形塗ってブラッシングしてる人いたからさ
固形+液体やれば完璧なのかなって
今ノットワックス見てたけど液体の－3～+15対応のでいいかな？

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 19:38:01.97

>>617
経験上ノットは単体で使うのがいいと思うよ。もちろん液体のやつ。

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 20:04:31.24

>>618
なるほど！ガリウムのホットワックス(紫のベースワックス)してからやっても大丈夫っすかね？
赤いスポンジみたいなの付いてる液体のノットワックス試しに買ってみます！

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 20:06:59.12

>>619
ワックス抜いた方がもつよ

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 20:23:32.65

ソチのアイシーなコースならワックス無しでも余裕だろ

622 ：スノボちゃん：2014/02/16(日) 21:17:26.95

日の当たっている所々に水が浮いてますね日本だと３月の湯沢でセメント撒いて固めた感じ

623 ：スノボちゃん：2014/02/16(日) 21:22:53.46

ノットワックスパーフロロポリエーテル分子構造がエーテル構造で繋がって重合してるけど分子鎖がアルカン基と結合しています
だからワックスのハイドロカーボン鎖と化学的に結合できます
ただしハイドロカーボンワックスからか見れば結晶構造が乱れます
売ってるノット固形がいまいちなのはこれがためですね。

624 ：スノボちゃん：2014/02/16(日) 21:30:36.25

私ならsilicon蝋でアルキル変成させたもので分子鎖が長いワックスに混ぜるかな
これだとドミネータQシリーズみたくなって定着が悪いから、高純度精製パラフィンを少し配合してあげると良いと思います。

信越化学のシリコン製品を宜しくね

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 21:50:21.82

ゲレンデのこと知らないよね?

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/16(日) 22:50:17.78

スノボちゃん的にはホルメンの固形シリコンワックスはどうですか？
廃盤になったみたいですが

627 ：スノボちゃん：2014/02/16(日) 23:03:22.25

>>626
手元に無いものは化学分析も何も出来ないのでお答えしようがないです

628 ：スノボちゃん：2014/02/16(日) 23:05:32.23

>>616
フィリックスプロセスは化学的に見れば不完全操作です

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/17(月) 01:31:44.26

親水作用なんてボートでしか作用しないのは遥か昔に立証されてる常識
今頃話に出す意味すら無いでしょ

知識自慢の為かね？

レベル低っ(>_<)

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/17(月) 01:38:11.79

８年経過した新品の固形ワックス

劣化は有る？

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/17(月) 01:51:01.81

ない

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/17(月) 02:12:06.42

スプレーの缶は？

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/17(月) 02:18:45.86

缶の劣化

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/17(月) 04:42:20.14

ガスが出なくなる

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/17(月) 06:13:07.21

ホットワックス初心者だが、室内でやるべき？
屋外でやってるとかけた途端にかたまるんですよ。ちゃんと定着してるのかなぁと、ちなみに北海道在住です。

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/17(月) 07:06:35.68

>>629
お早う、朝から笑わせてくれるなｗ
親水作用がボートってどこで仕入れたギャグだｗｗ？

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/17(月) 07:12:18.37

>>635
ある程度の温度がないと初心者ではワックス定着は無理だぞ
室内で板を温めて低温硬化系ワックスで練習するべし

638 ：スノボーちゃん：2014/02/17(月) 12:20:38.51

>>629
そんなあなたに親水ワックスのチームレスキューＺ

凍りつくけどね

639 ：スノボーちゃん：2014/02/17(月) 12:26:20.64

>>630
劣化はあります。
パラフィンワックスは変質しないけど、クラック防止に入れてる脂とかが腐ります

と前にスノボちゃんさんが書いてました

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/17(月) 15:46:33.69

腐るといえば
レスキューのＺじゃねー？

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/17(月) 16:35:30.35

ドミのグラファイトベースにノットワックス混ぜて使っても問題ない？
塗るだけよりホットワックスと一緒にした方がフッ素が長持ちしそうで。

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/17(月) 18:09:05.06

>>641
問題だらけです
レスキューより酷い技術水準ですね

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/17(月) 18:10:08.24

>>642
どんな問題があるんですか？

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/17(月) 20:25:13.87

>>641
使ってるけど、そんな弊害は感じ無いよ。

ノットワックス入れた後に、ドミが入りにくくなる気がする、プラシーボ効果程度のもの。

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/17(月) 21:54:42.60

液体ノットワックスは最後にやればいいってこと？

646 ：スノボちゃん：2014/02/17(月) 23:13:35.36

レベルが低すぎて呆れてしまいます

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/18(火) 01:41:33.86

ガリのフッ素無しの紫滑走ワックス
4年前買ったんだけど
当時500円、今1500円ぐらいするのな
でも値段高騰し過ぎじゃね？

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/18(火) 01:52:58.67

>>636
>>638
親水作用は船のコーティングに昔から使われてんのも知らないの？
そんなんで・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

無知だねぇ・・
レベル低っ(>_<)

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/18(火) 01:56:29.31

クラック防止の油が腐る？？？

油が腐るとお腹壊すけど、滑走性に影響有るのか？

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/18(火) 02:14:12.12

水酸基ができて親水性が増してしまうとか？

651 ：スノボちゃん：2014/02/18(火) 07:27:07.98

>>648
笑われているのは「ボートでしか作用しない」という無知っぷりですわ

超～レベル低っ(>_<)

652 ：スノボちゃん：2014/02/18(火) 07:29:22.69

>>647
原料価格は４年前と同じですわ

653 ：スノボちゃん：2014/02/18(火) 07:32:19.76

>>649
ステアリン酸マグネシウム(>_<)

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/18(火) 20:09:08.07

>>647
スキー人口が減る中値上げしないと
やっていけないんだろ

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/18(火) 20:26:43.03

>>654
コスラボとかハイクとかさ
今までなら絶対請け無い様なマイナー個人のシグネィチャーモデルまで作りだしたのはやっぱり売上金足りないからだよな

あんなパッケージも同じでラベル張り替えただけの商品を良くもまぁｗ

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/18(火) 20:35:48.68

ハイクってガリなの？

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/18(火) 22:04:40.57

>>656
パッケージまでガリ

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/19(水) 01:50:52.08

ガリは高いなぁ
高いなりに持ちが良いとかあるのかね
もっと安いホットワックスある？

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/19(水) 01:56:22.45

>>658
ヤフオクで売ってる工業用順パラブロック

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/19(水) 08:41:00.58

>>658
自殺人につくらせるとか、スノボちゃんに開発依頼するとか

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/19(水) 11:54:43.73

>>658
ナノダイヤとかダイヤモンドライクのスキーワックスは高いけどワンシーズン持ってしまう

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/19(水) 12:21:47.79

自殺人 (/_;)

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/19(水) 13:12:48.81

それでフッ素とグラファイト混ぜると何が悪いの？

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/19(水) 13:47:08.24

>>657
いまはちんぽ

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/19(水) 14:32:05.00

>>593
素人相手に駄法螺吹いて、細かいとこ突っ込まれると矛盾が出てくるいつものパターンだな
まさにワックス業者の話クチそのものｗ

フッ素ワックス自体の話なのか、製造段階での話なのか
どっちなんだ？

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/19(水) 15:15:01.24

今年２回目のホットワックスした。傷がいっぱいで吃驚。

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/19(水) 15:46:29.60

>>665
スレ違いは他でな

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/19(水) 16:02:41.08

>>666
傷はどうしてもつくよ傷埋めも練習しよう

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/19(水) 20:40:26.93

>>665
いまどきフッ素規制も知らないのかお前は？
別にスキーワックスなんか塗っても塗らなくても生死に関わらないから安心していいぜ

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/20(木) 05:40:23.13

>>651

誰がボートでしか作用しないなんて限定的な発言したよｗ

デマ広げるな

もっとも有益な作用は水中だとは思ってるしそれはデータから事実だがな

お前そっち方面の知識皆無だな

助手風情が間違った知識広めるなよ

程度低っ(>_<)

671 ：スノボーちゃん：2014/02/20(木) 09:45:08.26

>>670
マリンスポーツ板に逝け

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/20(木) 10:12:21.03

サボってないで油の手配をしろ

673 ：スノボ：2014/02/20(木) 10:31:48.46

>>672
灯油なら給油制限中ですが何か？

674 ：スノボちゃん：2014/02/20(木) 12:21:53.02

>>670

親水作用なんてボートでしか作用しない、昔に立証されているというのがデマカセ

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/20(木) 18:21:35.29

エッジ際が白くなってしまうのって、ベースバーンですかね？
試しに、両エッジ際5ｃｍほどに、ＡＮＴＢＢをぬりっぱで、4、5本滑ってみたら、
うっすら白くなってた
白くなったところに、スクレイパーあててみたところ、ワックスが削れた
白い部分は消えました
まず、2、3本滑れば、余分なワックスが取れると思っていたが、ＡＮＴＢＢは
そのまま残ってたので、それなりに硬いＷＡＸなのかな～って思った
ＷＡＸの上についた白いものはケバではなく、塵やゴミなのかな？
顕微鏡ないんでわからないけど、すべて剥がしたら、ワックス後のように
綺麗になった

676 ：スノボちゃん：2014/02/20(木) 20:25:51.33

ベースバーンというのは誤って使われている用語ですわ。

ワックス屋はかもベースバーン防止のため対策が必要と言いますが、それは単に素人相手のセールストークです

例えると加熱融解時には透明なパラフィンワックスが放冷凝固で白くなるの心配しているようなものです。

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/20(木) 23:15:22.88

なるほど～
エッジ際が白くなる＝ベースバーンです、ワックスが切れてますから重ねかけて、さらに硬いワックス入れてください
みたいなことを言われるのですが、体験的には、白くなる≠ベースバーンなのですね
さすがにワックスの上に着いた、白く見えるものがソールのケバだとは、物理的におかしいので、塵、ゴミあるいはワックスの類なのでしょうね
ならば、この場合の対処法は、スクレイプするか、ブラッシングで掃除をするが正しいのかな
スノボちゃんさんの例でいうなら、融けて透明な状態で浸透していたワックスが、冷えて白くなったのも、ベースバーンって呼んじゃうよってことですかね
ワックス屋さんのセールストークに煽られず、自分で試行錯誤しながら、楽しんでみます

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/21(金) 07:23:50.51

>>671

スノボが馬鹿言ってんだろカス
良く嫁

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/21(金) 07:29:21.96

>>674

お前レベルの低い研究し過ぎて目が見えなく成って来てるんだろｗ

>親水作用なんてボートでしか作用しない、昔に立証されている

こんな事言ってないからｗｗｗ
デマ、でっちあげんなよｗｗｗ

ボードでしかとか限定した言葉何処にあんだよ万年助手ｗ
そんなんだから何時まで経っても教授になれねーんだよ頭悪いなｗ

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/21(金) 09:22:06.59

助手じゃないからｗ

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/21(金) 12:15:55.26

これはスノボが正しいだろ
>>629 はどう見てもボート限定だし

いいから船スポーツ板に逝け

682 ：スノボーちゃん：2014/02/21(金) 12:18:33.93

>>679
自分の書き込み見直しな

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/21(金) 12:23:59.92

>>680
ゲレモバの塾で理科を教えていた臨時講師では？

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/21(金) 14:12:08.44

結局ドミベースとノットワックスはダメなんすか？

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/21(金) 15:55:29.67

>>684
そもそも正解など無いし、スキースノボーはノーワックスでも滑れる

しかしこれだけフッ素規制が騒がれ当のドミネータがフッ素系スタートを廃盤するのに、わざわざフッ化エーテルを雑に混ぜるのはどうかね

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/21(金) 23:51:06.75

春のシャバ雪対策お願いします

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/22(土) 00:13:18.33

>>681
>>682
だからそれ言ったのは俺じゃねーって言ってんだろバカか！おまえらｗ

これだから頭でっかちの助手はすぐに頭に血がのぼって正しい物事の判断が出来なくなるんだよｗ
どれを誰が言ったか判断も出来ねぇ位冷静さを失ってやがる・・・

ﾎﾝｯとに程度低っ(>_<)

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/22(土) 00:15:02.00

ミシン油塗って見ろ
すっごい滑るぞ！
まぁソールはダメになるけどなｗ

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/22(土) 00:30:51.21

世界最高のホットワックスと言えば、無双です。

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/22(土) 01:00:22.95

>>687
俺はわかってたよw
最初の発言と違うのにずっと矢面にされてたよなw

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/22(土) 05:05:05.78

>>690
ホントに学者とか先生と呼ばれる職業の奴らって
ちょっと突かれるとすぐに顔真っ赤になって我を忘れるほど逆上するよなｗ
沸点低すぎなんだよ

自意識過剰と言うか、人の意見素直に聞けないと言うか・・
人と馴染めない可哀そうな連中だと思うわｗ

692 ：スノボーちゃん：2014/02/22(土) 11:32:36.52

>>687
あなた一人が頭に血が上っている
だから
自分の書き込みじゃないと言っても誰も信じない
ボート板に行って親水でも浸水でもしていなさい
以上ですわ

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/22(土) 11:38:27.91

>>688
ゲレンデに油を漏洩させてはいけませんよー

テストと称して栂池スキー場のコース内に
モリブデングリースをゲレンデにぶちまかした
チームレスキュー親子と同じになるよー

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/22(土) 11:51:11.47

>>686
春のシャバ雪は通常の撥水滑走では限界があります
ストラクチャーを掘っても撥水の飽和量がかわるだけで
逆に朝一ハードバーン、突然の降雪時に抵抗が増えます
だからといって親水系では雪の汚れを大量に吸着します

つまり

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/22(土) 22:02:50.69

>>692
もうお前消えろよ
いつまで震えながら責任転嫁してんだ？
みっともないわ

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/22(土) 22:58:55.23

初心者だけどスノボちゃんって何の人ですか？

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/22(土) 23:13:01.41

>>696
ワックスが好きな叔父さんだよ

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/23(日) 02:53:31.97

>>696
頭が悪く、難しい研究はさせて貰えないので
身体に悪いワックスの研究を上から罰ゲームとしてさせられてる使えない万年助手だよ

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/23(日) 07:01:53.45

誰だか知らんがスノボちゃん叩いてるね。
でも残念ながら妬み僻みにしか見えないな
レスキューではないようだが・・

700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/23(日) 07:10:15.44

ﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞで滑りに差が出る　湿雪だと尚更

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/23(日) 07:16:30.72

潤滑剤の研究者だよ国から科研費を貰えてるからそれなりの成果はだしている

スノボを叩いてるのはテスターを切られたゲレモバの管理人とレスキューを首にされた獣人あとワックスをもらえなかった奴らだ

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/23(日) 07:21:23.46

>>698
あれ工学博士な
助手というのはスノボちゃんと同じで自虐ギャグのつもりだろ

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/23(日) 07:23:14.49

>>700
まったく同感！
ヘタな小細工より重要だと思います。
黒光りするまで磨き上げろ！
あとは静電気対策、これが解らん。

スノボちゃんヘルプ！

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/23(日) 11:09:38.67

結構すごい人なんですね…

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/23(日) 11:43:10.25

ただのサラリーマン
職種も全然関係ない

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/23(日) 12:26:29.79

>>704
少なくともここの住民では桁違いに詳しいよ但しそのぶん性格も悪い
怒らすとレスキューみたくコテンパにやられる

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/23(日) 12:27:56.65

>>703
スノボちゃん静電気にはかなり無頓着だねあまり寒いとこは滑らないみたいだし

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/23(日) 13:27:12.12

静電気除去クロスがある

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/23(日) 13:56:01.87

>>708

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/23(日) 13:59:36.65

>>708
あれは施工中の摩擦静電気を除去するものでしょ
滑走中の帯電をどうにかしなきゃね

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/23(日) 15:24:47.90

>>699
スノボーちゃんのスーパーワックスが欲しくて科学館ブログでお願いしたのに
ちゃんとした研究理由が無いからと却下された人が根に持ってるようだ
因みに俺には白兎じゃなくてナゼカ緑熊が届いたｗ

712 ：スノボちゃん：2014/02/23(日) 20:07:02.25

レベル低っ(>_<)

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/23(日) 23:21:49.33

仙台の塗料メーカーのワックスってどう？

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/23(日) 23:32:41.51

>>713
KFアティアンとか？？
噂ではBNをガリに供給したそう

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/23(日) 23:45:32.09

ソチも終わる。ありがとう。サンキュー。スパシーバ。そんな声がこだまする中、
多くのスキー選手やスタッフも、すがすがしく叫ぶ。サンキュー、レスキュー、と。
彼らの笑顔が、表には出ずとも、それを作る者たちの一番の喜びであり、誇りだろう。

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/23(日) 23:48:06.08

レスキューの偉業は、公にして欲しいような、して欲しくないような、複雑な気持ち。
悩むけど、隠れたる裏の存在、でいいかな、と思い始めている。
本人達も、謙虚で財産や名誉は望んでいない。
純粋な信仰のひと達だから、その辺は、強欲な一般の人と違うところですね。

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/24(月) 00:44:17.72

>>715
>>716
うるせ～ぞ！
隔離スレに帰れ、粕！

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/24(月) 00:51:49.44

ホットワックスして滑る直前に固形ワックスの生塗りって効果ある？
そもそも固形ワックスの生塗り自体が意味ないって聞いたことあるけど本当なの？

719 ：スノボちゃん：2014/02/24(月) 07:34:57.89

おはようございます　
なんだか昨日は私の偽者さんの事で盛り上がっていたようですね
どうしてスキー場に行かないの？？

>>718
逆ですわ　ホットワックスでベースをつくってあげて
そのあとに現地で雪質に合わせて固形をオーバレイですよ
固形ワックスの生塗りが意味がないとか白兎が可愛そうです・・・
でもたしかに意味が無くて地球を汚す市販品もありますけど

720 ：スノボちゃん：2014/02/24(月) 07:39:04.49

静電気対策はメーカーも何もわかってませんね
バンクーバーの時にＣＮＴを分散させて放電する必勝滑走面を
著名なナノカーボン学者とメーカーが共同開発して・・・・・
科学館に依頼すれば良かったのにね

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/24(月) 08:34:19.43

>>714
そう、そこのワックス使った人がいれば感想プリーズ

施工性と滑りと持ちを使ったシチュエーションと合わせて教えて欲しいです。

塗料の撥水、潤滑科学から従来のワックスの常識に縛られない開発しているとか云々
スノボちゃんと同系統のアプローチ？

722 ：スノボちゃん：2014/02/24(月) 09:10:01.20

>>721
ありますわ

海と雪氷とを同じに考えているようですね

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/24(月) 12:35:46.27

スノボちゃんは相変わらず何でも知ってるなー
岐阜で鉱物を使ったワックスを作っているのはご存知ですか

724 ：スノボちゃん：2014/02/24(月) 14:31:04.13

>>723
そんなローカルのローテの事までは

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/24(月) 14:36:54.10

>>719
ありがとうございます
これから滑る前に塗るようにします

726 ：スノボちゃん：2014/02/24(月) 15:59:14.93

>>725
ところでどんな固形スキーワックスをお使いでしょうか？
市販品には何の工夫もないパラフィンワックスを手ごろサイズで固めてオールラウンドワックスと称して販売しているものがありますので
これだと確かにホットワックス併用は無意味ですから

727 ：スノボちゃん：2014/02/24(月) 16:09:52.70

>>721
あそこは元クロカン選手が脱サラして自作スキーワックスを売り出したのが始まりだったような？

テフロンパウダーのかわりにボロンナイトライドを使ったというだけで、ずいぶん大袈裟な宣伝だと思います。
ボロンナイトライドなら良質なものが化粧品屋さんで簡単に入手できますよ。

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/24(月) 17:35:13.61

>>726
ガリウムのピンクのホットワックス用のやつを滑る前日に塗ってコルクで磨いてます

729 ：スノボちゃん：2014/02/24(月) 17:42:33.10

>>728
やっぱり(>_<)

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/24(月) 18:51:25.01

ホルメンのハイブリッドFXのような滑走ワックスって生塗りでも効果ある？

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/24(月) 19:08:55.83

>>728
それは何かのおまじないですか？ｗ
ホット（paraffin）で仕上げた後に同じParaffinで生塗り
無駄というか滑りを悪くする効果しかないでしょｗ

オーバーレイする場合は潤滑剤入りの柔らかいのを
滑走用トップワックスとして用いるのがセオリーですよ

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/24(月) 22:22:31.22

オススメの生塗りワックス教えてください

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/25(火) 00:28:50.74

手軽で高性能なのはレスキューの製品ですね。一度試してごらんなさい。

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/25(火) 04:47:27.90

スノボちゃんって国から研究費出てるの
ソースは？
俺も助手だって聞いたんだよね・・・

スノボちゃんって自分の作ったワックス以外全て貶してる様に見えるんだけど
違ってたらゴメンねスノボちゃん＞＜
そのスノボちゃんが認める市販のワックスとかメーカーは何処ですか？

735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/25(火) 04:48:58.68

>>733
レスキューだけは無いから
バケツとスコップで原料をこねくり回していたのがばれたり
他社のブランドを商標泥棒して使えなくしたり
顧客の個人情報をネットで吊して脅したり
そんな個人商店はワックス販売する資格無し

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/25(火) 04:53:02.61

>734
スノボちゃんはそういう脈略が無いレスは過去から全部スルーだよ

737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/25(火) 05:12:42.71

>>736
それじゃ口だけのレスキューと変わんなくないですか？
脈絡なくはないでしょ？
ここは２ちゃんねるなんだし、ソースも無く言われても信頼度に乏しいでしょ

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/25(火) 07:11:57.65

>>737
君はYahoo!知恵袋とかの方が幸せになれるだろう

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/25(火) 10:25:57.73

今、ホットワクシングして、はがしてある状態で一日くらい経ってます。
ブラシとかフィニッシュマットで擦ってると、少しずつだけど、黒い粉みたいのが
でてきます。これがケバですよね？毎日毎日思いついたときにブラッシングや
フィニッシュマットこすりを根気よく継続してればどんどん毛羽が取れて
いいソールとなってゆきますよね？真鍮ブラシと豚毛ブラシとナイロンブラシと
フィニッシュマットの色んな粗さ(あまり粗いのはかけてないですよ)を
ランダムにローテーションでかけつづければ、色んな太さの毛羽がどんどん
取れて、だんだん良くなる僕のソール。って感じですよね？やっぱ。

740 ：スノボちゃん：2014/02/25(火) 12:07:04.60

>>739
あなたのソールはもう死んでいる

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/25(火) 12:15:02.88

アベシッ(●>皿<●)

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/25(火) 12:27:26.70

>>739
スノボちゃんに言わせるまでもない！
お手上げです、素直にチューンナップ出して。

そしてあなたは少しROMって下さい。

743 ：スノボちゃん：2014/02/25(火) 12:28:48.26

>>741
驚いた？でも分かるでしょ
あなたが殺したのよ

744 ：スノボちゃん：2014/02/25(火) 12:30:11.35

>>742
無理ですね
いくら削っても死んだものは生き返らないの

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/25(火) 12:46:34.26

>>743
俺は第三者だw勝手に殺し屋にすな！

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/25(火) 13:44:01.21

フッ素が使用禁止になるとNOTWAXは市場から姿を消しますか？
買い溜めしておこうかな

747 ：スノボちゃん：2014/02/25(火) 14:49:42.68

>>745
ソールの殺し屋(>_<)

748 ：スノボちゃん：2014/02/25(火) 14:51:34.70

>>746
どうして使用禁止の環境汚染物質を買い溜めするの？

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/25(火) 15:25:23.12

みんなスピードを求めてるのさ

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/25(火) 15:34:57.57

ボロンナイトライドのパウダーってどこで売ってんの？検索すると資材屋の企業は出てくるけど……
小売りで帰るのかな？

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/25(火) 15:35:11.00

＞使用禁止の環境汚染物質

微量で使用禁止じゃないし、汚染でもない。
なんで勝手に決めるの？
そんなにフッ素に変わる技術を自慢したいの？

752 ：スノボちゃん：2014/02/25(火) 16:32:21.33

>>751
苦情はストックホルム条約批准国に言ってね

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/25(火) 16:44:16.07

ワックスに使われてる通称フッ素も有機フッ素化合物なんすか？

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/25(火) 17:40:31.64

>>753
そうだよフッ素と炭素の原子が螺旋状に結合してる。

755 ：スノボちゃん：2014/02/25(火) 21:00:42.11

>753
代表的なスキーワックス添加物は四フッカエチレン=ポリテトラフロロエチレンですね。
分子式はC原子とF原子だけの単純なもので有機フッカ物です。
テフロンはこの商標としてあまりにも有名ですが、同じ位に有名なのがフッカエチレン撥水スプレーでの人体蓄積事件です

756 ：スノボちゃん：2014/02/25(火) 21:14:49.41

>>750
化学品屋さんで何処でも普通に売ってるでしょ？

でもボロンナイトライドは素人が扱うのはおすすめしませんわ

だって

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/25(火) 23:09:44.68

>>756
ありがと_(._.)_
でも、ワックスに使いたい訳じゃ無かった。

758 ：スノボちゃん：2014/02/25(火) 23:24:12.62

質問ですけれど

ソールが粉をふくほどなダメージを与える人っていったい何度でアイロンをかけているのでしょうか？

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/26(水) 05:25:22.46

なんかスノボちゃんって自分に都合悪い事からはシレっと逃げてるよな(笑)
所詮机上の空論者の枠を超えない講釈タレって事か・・
何しにこんなスレに粘着してんのかねー
まぁ言われてる様なご高名な学者さんならこんな所には１００％来ないかｗｗ

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/26(水) 06:53:19.15

>>759
そんなにスノボに構ってほしいのか？ｗ
そもそもスレ違いはスノボも誰も相手にしないぞｗ

761 ：あげ：2014/02/26(水) 10:08:44.87

あげ

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/26(水) 12:15:45.06

ついに来たな黄砂が

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/26(水) 12:18:26.08

エクストルードの板でもvサーモみたいに温めてからワックスかけた方が良いのだろうか？

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/26(水) 12:53:10.30

>>763
Vサーモンみたいに温めたら曲がり歪みの原因になる
エクスト用のスキワックス使ったほうがいい

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/26(水) 14:43:46.50

ナイロンブラシってソールをだめにすると、とある人に聞いたんだが。

専門の人らは使わなくなってきたとか。
電動ナイロンはもってのほか焼けにもなるらしい。
ほんと？

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/26(水) 15:27:01.31

>>765
それが本当なら世の中の板はみんな焼けてるわけですが

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/26(水) 15:30:50.57

オレは手抜きだからナイロン使わない。
ボア→馬

768 ：スノボちゃん：2014/02/26(水) 17:00:55.46

>>765
ネタですね猪のセールストークじゃないの？

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/26(水) 17:44:29.83

おれいっつも削った後に台所用のスポンジの硬い方でブラシしてるｗ
目詰まりしたら使い捨てできるしｗ

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/26(水) 23:32:56.37

ナイロンブラシがダメなら真鍮ブラシはどうなるの？

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/27(木) 02:33:31.13

>>770
溶けれぅー

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/02/27(木) 11:19:46.26

ソールを駄目にするのは簡単アイロンでガッチリ熱入れて堅いナイロンでガリガリやればいい
ワックス吸わなくなって逆にあれこれ悩まなくていい

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/02(日) 12:35:37.05

復旧オメ

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/02(日) 18:36:34.50

ブロンズ、ボア、ナイロン、馬
全部揃えればいいけど、2つだとどうします？

ボア、馬　なんかな？
でもブロンズも捨てがたいから
ブロンズ、ボア　もいいような

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/03(月) 01:14:56.79

ようやく復旧したと思えばサーバーがマグロに移転か？

>>774
お前さんの場合は、硬いのと軟いのまず揃える事だな

まずブロンズ（ブロンズブラス＝真鍮）は必須　なぜならこれは他では代用が効かないから
ナイロンとボアは代用がきくので二つならカブるのであまり揃える意味が無い）
そして馬毛　これは仕上げに使うもので帯電しないしにくいというのが特徴

ところでブラシはスキーワックス屋のものは良いのが無いぞ
もちろんホムセンや100均では碌なものがない　理想はブラシ専用店にオーダー

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/03(月) 07:13:35.02

鯖がマグロに

777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/03(月) 07:29:59.85

雨がみぞれに変わった　ゲレンデは重い雪が降ってるだろう
ナイロンブラシと馬毛で仕上げれば走る　

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/03(月) 08:20:45.31

何でブラッシングすると滑るようになるんだろ?　配向が揃うとよかったりするのかな

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/03(月) 08:52:41.96

汚れ取り？

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/03(月) 10:40:35.31

鏡面加工みたいなもんかな？

781 ：スノボちゃん：2014/03/03(月) 19:03:05.23

>>778
もともと滑走面材の超高密度ＰＥはＰＴＦＥ並みに低摩擦なのです。

そこに遥かに低分子量で変形し易い（＝摩擦大）軟質パラフィンを
塗りつけると滑りは悪くなります。これが塗りっぱなしの状態ですね。

ブラッシングをしてあげるとＰＥ中の結晶質上のパラフィンはとれます
でも非結晶質に浸透し繊維質に絡みついたパラフィンは残ります。
これにより本来低摩擦のＰＥ結晶質と、パラフィン浸透により撥水性が
向上した非結晶が滑走面上に無数に並ぶことになります
これがブラッシングによる滑走性向上の理由です。

782 ：スノボちゃん：2014/03/03(月) 19:06:15.24

>>777
６０点ですわ

それでは結晶質/非晶質の個数を極限まで高めた
超高密度高圧ＰＥの特製を引き出していません。

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/03(月) 23:34:08.02

ワックス塗らんでもいいや

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 00:35:28.95

>>782
じゃあどないすねん？
ってかあんさん何者？

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 07:08:56.67

>>781
チューンナップから来たよ。
あんた、親切かめんどいか分からんね。
ワックスはやわらかいから、滑ってたらそのうちブラシかけた状態になるんじゃないの？ってことを聞きたいわけ。
分かりににくくて、ごめんよ。

786 ：スノボちゃん：2014/03/04(火) 07:14:46.65

>>785
それも違う

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 07:23:45.43

>>786
やっぱダメなん？
半日ぐらい滑ったら、ブラシがけ後くらいにならないの？

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 08:56:50.32

>>787
半日も滑ったら汚れが

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 09:13:47.22

とりあえずブラシ掛けは重要なんですよね。
自分は朝一でブラシかけて昼にもう一度かけてますが
これで十分の気がしてるのですが・・

790 ：スノボちゃん：2014/03/04(火) 09:52:22.57

>>789
ブラシは何を使っていますか？

わたしは手が小さいのでブラシ選びは悩みです大きいと力がはいらなくて

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 15:12:23.62

>>790
かなり昔に買った奴ですが普通のスキー用です。
そういえば今売られてるのよりも一回り小さいかも？
種類は真鍮、ナイロン、馬毛です。

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 18:28:25.59

>>789
お昼にもブラッシングするといいの？

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 18:54:01.02

オクででてる30cm幅のやつどうなんかな
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t362773173

ボードには向いてそうだけど、やっぱ幅あると力入れづらくなって
使いづらいのか・・・
両手でガシガシやれば効率はよさそうには思えるのよね

半分にカットして使ってる方もいるみたいだけどどうかな？

794 ：スノボちゃん：2014/03/04(火) 19:56:51.42

>>791
ブラシは自分に合ったのを見つけてそうやって長く使いたいですね

電動ブラシは粉塵が酷いので、わたしはやはり滑走面の状態を見ながら手ブラシがいいです

795 ：スノボちゃん：2014/03/04(火) 20:29:56.88

>>793
発想は良いのでしょうけど、その幅のブラシがけは物凄く疲れそうですね

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 20:58:22.39

先程、ワックス剥がしを省略する方法を思いつきました。

1 普通にワックスをかける。
2 ワクシングペーパーを交換して板のワックスを吸い取るつもりでアイロンをあてる。
3 できあがり

半田吸い取り線ですな。
ダメ?

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 21:21:44.18

>>796
俺、普段そうやってる。
ただ、やっぱり剥がしきれないのでその後は軽くスクレーパー+ブラッシング。
これでも剥がすのがかなり楽になる。

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 21:24:36.82

かけるときにペーパーはいらない温度下げるだけで無意味
ペーパーは吸い取らせて剥がすカスを減らすためだ

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 21:30:07.73

>>798
塗り＞冷まして＞ペーパーに吸いとらせて＞冷まして＞スクレーパー

とかしてんの？

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 21:32:01.35

>>798
そうなのか。
前からペーパーの役目を疑問視してたんだよ。
なんとなくそんな感じ、って使ってたw

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 21:59:09.59

>>793
オーバルくらいが使いやすい

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 22:05:30.98

硬いワックスを剥がすのが悩み
普段湿雪豪雪地帯がホームだから、たまに寒冷地仕様にしようと
硬いワックスかけると、スクレーパーで四苦八苦
スクレーパー研いだり、早めに剥がしたりしても辛い
何かいい方法ない？

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 22:08:00.25

>>800
硬いワックスほどアイロン直じゃないとな
ソール焼きが怖いとかあるだろうけど、150度まではしっかりうごかせば平気だよ
ホットワックス最後に100均とかのキッチンペーパーで吸い取らせる
んでスクレーピング、ブラシはボアか固めのナイロンあればOK
ファイバークロスも100均で、研磨剤有り無し混合で10枚ぐらいで売ってるしね

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 22:23:11.06

ねぇねぇ、スノボちゃんさん！
ペーパーでワックスを吸い取りきって、ブラシかけるだけで、滑る前にフィニッシュマットはダメなん？
やっぱり、スクレーピングしないとダメなん？

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 22:42:36.34

軟いワックスでフッ素入りだったら
湿雪でならいいんじゃね
最低限のスクレープするけど、あえてブラシ控えめで
表面にフッ素成分残すやりかただ

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 22:46:06.47

>>805
へぇ！あなたも賢いね。
私には、硬いも軟いもよく分からないけど、どうすればそれは分かるの？
湿雪で、フッ素入りで、軟目だったら、残すってやり方でいいだね？

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 22:51:29.54

ワックスの硬さはツメ立てればわかるだろ
最近、硬いのに融点は低いとか
冷えれば固くなるなるとかインチキワックス増えてるけどね

808 ：スノボちゃん：2014/03/04(火) 23:26:53.24

>>805
あなたパラフィンワックスの分子構造を見て良く考え直した方がいいよ

809 ：スノボちゃん：2014/03/04(火) 23:34:22.36

>>802
あなたのワックス選択は極めて非科学的ですわ

どうして寒いからと堅いパラフィンワックスをかけるの？

寒いとワックス中の非晶質が収縮して転移変形がおきにくくなるでしょ

知能が低いスキーワックス屋の経験論をまとめたワックスマニュアルよりも
物質材料研究機構の技術資料を読み直した方がいい

810 ：スノボちゃん：2014/03/04(火) 23:40:02.61

>>807
あなたは硬さに対する基本的な概念から間違えています

それとパラフィンワックス内にメタロセン触媒製法による長鎖低分子量ポリエチレンを分散させて、ノルマルパラフィンより低融点で高硬度なスキーワックスを得る手法は既に完成しています

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/04(火) 23:45:22.32

ハカセのワックスとかかね
サーモ対応だけど固くなるって

812 ：スノボちゃん：2014/03/04(火) 23:52:15.59

>>811
ハカセのワックスも摩擦の捉え方が間違えています。

硬ければ滑ると思っているから低温硬化型パラフィンワックスはみんな寒いと速度が伸びない

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/05(水) 00:31:31.83

かたい低温ワックスのが無難だろ一般的にさ
滑るにいく毎にアイロンするならまだしもレーサーじゃない人だと。
高温ワックスは低温で滑らないが、低温ワックスは高温でもまだマシ
しかもソールの保護力もある、レジャー用途は低温がいいよ

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/05(水) 01:05:58.65

塗りにくいけどね、低温用ホット
ホットじゃないけどハイパーズームペーストあたりでいいんじゃないかな

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/05(水) 02:09:47.74

ピンクから5回やって計30回とかほんと宗教だよな
真夏にやって気泡ででしみ込んで喜ぶとかｗｗｗ
鉄板にワックス溶かして同じように放置すると気泡でるのね

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/05(水) 04:44:39.04

>>809
悩みはワックス選びではないんだが…

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/05(水) 05:05:04.65

ビーカーと会話してる人だから

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/05(水) 05:17:30.26

>>813
それは十年前のワクシング

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/05(水) 06:52:24.83

>>813

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/05(水) 07:12:33.94

>>813
酷いくらいに間違えている　一体どこから聞いた？？

分子量が全く違うのでパラフィンワックスでは
超分子量ポリエチレンの保護は不可能

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/05(水) 07:16:44.10

>>815
それは単にガリウムなど売り上げダウンに悩むメーカーが考え
講習会などで素人だましに使っている単なるデマです。
真夏にベースやれは、冬しか売れないワックス屋にとって
経営上でとても重要なことです　

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/05(水) 09:04:18.42

>>802
堅いワックスを使わずに柔らかいワックス中に堅い微粒子を分散させたタイプにすればいいさ
nanoダイヤとか北海道でも１ヶ月平気

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/05(水) 11:17:03.96

>>815
強い創価の祈りで滑るワックスもあるぞ白馬村の個人商店ワックスがそれ

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/05(水) 17:17:16.38

メーカーのワクシングは全部でたらめってことなの？
だったら結局なにがベストなのか教えてくれ

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/05(水) 18:53:09.77

>>824
全部がデタラメではないけど、
スキーワックス商売は客層が狭くて季節物だから
生き残りのためにメーカは必死なわけよ
初心者を騙して売りつけるのがもっとも手っ取り早いからね

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/05(水) 18:55:02.00

明日のワックスで悩んでるんだが
今日気温－１～３℃でモサモサふってこれからも振る予想
明日一気に気温－１１程度まで下がって降り続くようなんだけど、フッ素いるかな？
走らないってのは困るんだが、手持ちフッ素が気温＋２０～－６度のしかない

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/05(水) 18:55:54.32

って事で気にしなければ解放されるんだよ

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/05(水) 19:00:37.77

>>826
フッ素系ワックスは環境汚染するから使用禁止

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/06(木) 13:05:03.49

スノボちゃんに使ってほしいワックスがあるが、
逆に送ればいいの？

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/06(木) 18:13:08.81

かたいワックスまでいれるのは無意味なの？？
ベースバーン防止でグリーンまで入れてます
滑走はNOTか温度に合わせた生ヌリですませてます

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/06(木) 19:16:38.85

>>826
この時期フッ素は必須だねグラファイト混ぜるのもかなり効果あるわ

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/06(木) 19:58:27.38

>>830
無意味というか昭和時代の考え方のまんまだね
ベースバーン防止に緑まで入れろとか
それはメーカーのセールストークを真に受けているし
滑走は雪の結晶と水分量で2-3パターンにはなるけど

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/06(木) 20:01:07.50

>>831
フッ素はいらん　グラファィトも細かく砕けないなら不要
フロログラファィトでもかけときゃいいさ

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/06(木) 20:14:01.96

フッソはいるね、あったほうが確実に滑る
グラモリブデンはザラメや人工雪で抜群によか

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/06(木) 21:22:08.53

ホルメンのGW便利なまぬりでも速い

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/06(木) 21:34:09.48

俺の自作にはホルメンでも敵わないな

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/06(木) 21:41:36.33

ベースバーンは低温ワックスで防ぐのは常識でしょ理論よりも実績でそうなってる

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/06(木) 22:15:24.37

ベースワックスに低フッ素たっぷり、
トップに高フッ素でらくちん高フッ素は型落ちで特売がオススメ。

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/06(木) 22:15:28.17

ベースバーンって滑りに関係あるの？

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/06(木) 22:48:04.61

ガリウムさんが言うほど滑りには影響しませんね
摩擦によるソールのささくれですわ酸化とかはウソ
気になるならブロンズブラシで落とせばいい

841 ：スノボちゃん：2014/03/07(金) 07:40:16.47

>>837
無理ですね　ベースバーンは硬質ポリエチレンの非晶質内でおきる
乱反射ですからどんなパラフィンワックスを塗っても防止は出来ません。
唯一できるとしたら
エクストルーテッドのような最初から非晶質が少ない板にのるぐらいですわ

842 ：スノボちゃん：2014/03/07(金) 07:42:22.49

>>839
ベースバーン自体は滑りに影響しません
ワックスを浸透させて視覚的に消しても
摩擦係数は同じですから

843 ：スノボちゃん：2014/03/07(金) 07:45:52.99

>>838
そうやって板に使った有機フッ素は、滑走により雪上へ散乱し
融雪とともにスキー場の水系に漏洩して拡散していきます。
バクテリアや紫外線などで分解しないので一度でも環境中に
漏洩するとそのままの形で移動していきます

それを分かって使っているのですか？

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/07(金) 08:13:07.36

>>843
スキーのワックスに使われている有機フッ素って、具体的になんですか？
PTFEなら、人工血管にも使われますし所謂焦げ付かないフライパンにコーティングされてますけど。

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/07(金) 10:04:26.56

＞するとそのままの形で移動していきます

その後はどうなるの？
何が害なの？
スノボちゃんのおやじのタバコのポイ捨てのほうが有害じゃない？
スノボちゃんのクルマの排ガスのほうが有害じゃないの？

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/07(金) 10:08:36.57

「排ガスは有害だからクルマに乗るな」
と同じ事？

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/07(金) 19:26:44.44

車の排気ガスは何度もの規制を繰り返しそれを満たす技術的進化により非常にクリーンなものになってきた。
石原都知事時代の首都圏ディーゼル車規制は非常に反発が大きく浄化装置導入が出来ない業者は淘汰され廃業するしかなかった

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/07(金) 19:30:36.68

もしもあの時に業界の反発に屈して環境問題を蔑ろにしていれば
今の東京はまるで北京のように深刻な大気汚染で深呼吸が出来ない地になっていただろう

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/07(金) 19:38:43.21

フッ素規制も同じことがいえる

ましてや車やと違い近代生活の必需品ではない、原発のように代替エネルギー源が無いものでもない
単なるお遊びで自己満足のために後世に負担を残してはならない
国際的に有害物質と指定され削減プログラムに取り組まれているものを延命する理由無し

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/07(金) 20:29:22.86

フッ素にかわる材料ってないの？グラファイトとか？

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/07(金) 20:44:27.34

>>849
で、具体的にスキーのワックスに用いられている有機フッ素は何を用いているのですか？
物性がわからなければ、どうして規制しなければならないかの根拠が無くなりますよ？
且つて騒がれたダイオキシンも、有害とされるものは一部の塩化物でそれこそ焼き鳥はダイオキシンだらけになりますが、焼き鳥も規制しますか？

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/07(金) 22:22:17.96

結局わかってない奴が騒いでるだけｗｗｗ
それよりPM2.5をどうにかしろよ。
喫煙者を隔離しろ。
黒煙トラックは廃車。
CO2削減！火力発電規制しろ！

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/07(金) 22:27:35.25

>>851
物性をメーカーは当然知っている　そして秘密のレシピにしてきた
君ら素人は来期のワックスメーカーのパンフを見て驚くだろう

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/07(金) 22:32:38.50

>>852
PM2.5こそ自動車や工場からの排気を野放しにしてきた代償だ
どうにかしろ、ではなくなぜ手遅れになるまで放置したかを問うべき

焼き鳥を規制するかどうか？それは国際社会が判断すること

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/07(金) 22:35:09.23

>>850
フッ素は元素なので代替物などあるわけがない
グラファィトは炭素の結晶の一つ　
ダイヤモンドもそうだが炭素は炭素　フッ素とは違う

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/07(金) 22:37:59.79

>>844
いまどきテフロンコートのフライパンなんて探すほうが難しい
理由は空焚きすれば直ぐにわかる　
部屋に小鳥を飼ってれば空焚き一発ですぐにコロリといくぞ

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/07(金) 23:46:37.04

>>853
今驚きたいので、是非出典を教えてください。
能無いソースは要りませんので。
>>856
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/テフロン加工+フライパン/-/
楽天でも普通に出てきますが、テフロン加工のされてないフライパンしか売っていない僻地にお住まいですか？
テフロン加工されたフライパンを空焚きして、小鳥が死んだ事例をどうぞ。

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/08(土) 02:30:22.81

>>857
業者向け展示会が先々週にあったのは知ってる？
大手ラインナップからハイフッソのスタートが消えてたね。

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/08(土) 08:20:18.62

しつこく理由を聞いてるやつなんなの？
フッ素規制はだいぶ前から言われてたし、買うほうは並んでるものから選ぶしかないんで、メーカーがフッ素出さなきゃ買えなくなるだけでしょ？

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/08(土) 08:37:21.51

>>857
テフロン製のフライパンを使う人は救いようのないバカの巻
http://d.hatena.ne.jp/Harnoncourt/20120214/p1

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/08(土) 08:46:44.29

>>857
ググレカス　
http://www.ewg.org/

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/08(土) 11:33:17.77

＞ハイフッソのスタートが消えてたね。

スタートだけ？
滑走用のハイフッ素はあるの？
スタートなんてちょっとしか使わないから意味ないんじゃ？

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/08(土) 11:38:44.87

>>862
ドミネーターのQ6-Q7が無くなってたそうだよ
売ってるのもあったけど、タバコと同じで
売ってるから使ってもいいというのは違うような？

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/08(土) 16:43:12.93

大会でフッ素禁止になったら本格的に消えるんだろうけど、大会でどうチェックするのかしｒｓん

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/08(土) 16:58:23.88

「メーカーが売らないように」
じゃなくて、
「メーカーが手に入らないように」
じゃね？

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/08(土) 17:08:05.29

>>857
書き込む暇があったら自分でググレカス

インコ級の小鳥なら台所で煙立ったら居間で死ぬぞ

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/09(日) 00:16:12.09

それとハイフッ素ワックスとどういう関係？
アイロンからたつ煙吸ったら死ぬの？

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/09(日) 07:44:19.11

>>867
昨日吸ったけど生きてる

869 ：スノボちゃん：2014/03/09(日) 11:55:28.79

>>868
あなたはもう死んでいる

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/09(日) 11:57:45.28

机ひっくり返しただけで作業台がでけた
なぜ今まで気づかなかった！
http://i.imgur.com/CFxX2kn.jpg

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/09(日) 12:48:52.13

>>867
いっぺん深く深呼吸すればいい

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/09(日) 14:24:48.01

>>870
これだと真ん中あたりがたわんで上手くスクレイピングやれないなー

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/09(日) 21:03:30.94

>>872
そもそも剥がさない

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/10(月) 00:25:14.07

俺もあんま剥がさないなあ・・・

朝一だけ抵抗はある気がする程度

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/10(月) 02:41:46.22

>>870
俺も同じ机持ってるが気がつかなかった・・・

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/10(月) 07:02:47.55

>>858
業者じゃないから知らん。
>>859
暇つぶしですが、何か？
>>860
はてなをソースに出してくる程度だから、反論はwikiで充分でしょw
http://ja.wikipedia.org/wiki/ポリテトラフルオロエチレン
1959年の研究では、コーティングされたフライパンの空焚きによって発生する煙の毒性は、通常の調理用油から生じる煙に比べて低いことが示されたって書かれてますね、下手に食用油もこがせませんね？
>>861
PTFEとPFOA,PFOSを混同してるんだろ。
http://pfos.biz/pfoa.html
PFOA、PFOSは規制対象だ。
>>863
よし、タバコも禁止しようw
>>866
はいはい、インコインコ。
そもそも禁止されている行為をして実害を負って、メーカーを訴えるバカそのうち家も焼いちゃうんじゃないか？w
>>867
余ったフッ素入りのワックスでろうそくでも作る気なんじゃね？
若しくは山火事が発生した際に毒ガスが問題になると思ってるとか…山火事そのものの方が問題だけどw

http://www2.dupont.com/Teflon/ja_JP/cook/faq.html
当のデュポン社が何らリコールすら出していないんだけど、テフロン危険厨はフライパンで雪面でも滑るの？

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/10(月) 09:04:24.77

>>870
オラ、アルペンで売ってるワックススタンドってやつ使ってます。
ノンスリップゴム張られてるちゃっちいもんだけど
ワックスするだけだったらこれで十分です。

部屋にテーブル置くスペースない人オヌヌメ！

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/10(月) 09:09:30.62

>>876
暇ならストックホルム条約を調べてみな

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/10(月) 09:27:25.34

>>878
http://www.fsc.go.jp/sonota/kikansi/32gou/32gou_4.pdf
PTOA、PTOSはPOPs条約の規制対象ですが、PTFEは規制対象外ですね。
PTFEはIARCでは発ガン性も認められない物質、FDAはGRAS物質として扱っています。
加熱した場合の熱生成物質を吸い込むことによってインフルエンザに似た症状を引き起こすとはありますが、それだけですね。
http://www.meti.go.jp/policy/chemical_management/int/pops.html
産経省でもPTOSは記述されてますが、PTFEは入っていませんね。

で、スキーのワックスに含まれている有機フッ素はなんですか？

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/10(月) 09:36:09.99

失礼、POFSはPFOS、POFAはPFOAの間違いです。

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/10(月) 12:37:26.37

>>879
本当に暇なんだなｗ
引用は合っている。
四フッカエチレンは直接規制されていない。

では何故にスキーワックスメーカーが販売停止で騒いでいるか？も調べてごらん
君のようなタイプは自分で納得するまで調べたほうがよいだろうからヒントだけあげよう

日本ではフッ素樹脂製品を製造しているのはダイキン具体的には低分子量ルブロンだ
今はフッ素規制でカタログ落ちしているが、用途にはスキーワックス添加物として掲載されていたんだ
ヒントはここまで

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/10(月) 14:40:23.07

>>879
ワックス中に立ち上がる煙を吸い込むと激しく咳き込んで粘膜中が痺れる
天ぷら油から出る煙とは明らかにちがうのでその記事は怪しい
フッ素メーカーから金を貰ってるんじゃないの？

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/10(月) 14:41:39.15

出た
陰謀論

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/10(月) 15:36:27.21

有機フッ素の成分とか規制云々はホットワックスと関係ないだろ？
フッ素規制の別スレ立ててそっちで２人っきりでやれよ

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/10(月) 15:55:04.50

>>877
ワックスかけだけなら玄関先に立てかけたままで十分だわ

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/10(月) 19:08:39.35

非晶質うんぬん言ってるけど
エクストのがベースバーンしやすいけど

摩擦係数うんぬん言ってるど
指で触ってもベースバーンしたところはザラザラ感あるんだけど

メーカーがどうこうじゃなく
実際ワックスやってる人の多くがベースバーン防止には
エッジ際に硬いの入れるのが定説になってる

887 ：スノボちゃん：2014/03/10(月) 19:26:00.95

スノボがスッポリ入る平たく長いダンボール箱を準備します。
スノボの幅よりも30センチくらい広い方が掃除が簡単です

そしてヤフオクで安く売ってるいわゆるワックススタンドを二つ購入

ワックススタンドを60センチぐらい離して並べ、二つに渡すように平長ダンボール箱を置きます

ワックスするたびにダンボール箱を開いてロールのキッチンペーパーを転がして引いて置きます

箱の中でワックス作業することで
垂れたワックスはペーパーに吸われてしまいます
剥がしたワックスも箱から落ちないので床は汚れません
掃除はロールキッチンペーパーをクルクルしてゴミ箱へポイ、あとはこぼれたワックスかすを掃除機で吸うだけで簡単

板は四点保持なので安定感がありしっかり剥がせます

888 ：スノボちゃん：2014/03/10(月) 19:29:17.74

>>886
それはベースバーンではなくて滑走面の磨耗ですわ

硬質ポリエチレンが傷つけられるほど摩擦力が強い磨耗ならばパラフィンワックスなんかいくら塗っても無駄ですから

889 ：スノボちゃん：2014/03/10(月) 19:33:05.07

>>886
それとエクストルテッドは区分名でありお使いのスキーランニングベースの品種を特定できません

ポリエチレンまな板を作っているメーカーが激安滑走面を作っている例もありますので

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/10(月) 21:18:22.41

＞ベースバーンではなくて滑走面の磨耗

この見た目の判断はどうなんかな？？

これはっきりしないとベースバーンがどうのおれも分からんですから

891 ：スノボちゃん：2014/03/10(月) 21:25:10.82

>>890
デジタル顕微鏡で観察してね　

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/10(月) 21:53:27.11

もってないですよ＞デジタル顕微鏡

摩擦とベースバーンの違いって？
磨耗なら摩擦係数変りますか？

893 ：スノボちゃん：2014/03/10(月) 22:08:49.18

>>892
科学館では非晶質の繊維状組織への入射の乱れ
から生じる光の三原色から白と認識される状態
をベースバーンと、指で触って感知できるほどに
起毛状に拡大したものは毛羽と呼んでいます。

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/10(月) 22:25:00.27

だったら、一般的に言うベースバーンが毛じゃね？

＞入射の乱れから生じる光の三原色から白と認識される状態
これがかるいベースバーン

＞指で触って感知できるほどに起毛状に拡大したものは毛羽
このケバがどうこうがいわゆるベースバーンだと思うのだけどさ

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/10(月) 23:22:33.17

ボードとスキーではかなり入れ方変るよ

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/10(月) 23:29:11.73

ワックス以外の器具はホームセンターで揃えると安いね
ワックスのメーカーのやつだとサンドペーパーとか包装変えただけですごい値段で売ってる

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/10(月) 23:39:02.67

>>896
それ思ってホームセンターいったけどさ
ブロンズの代わりの真鍮ブラシ・・・
ろくなのなかった
ブラシ系はいいのないね
ペーパーはそれこそ、プラモデルのオモチャ屋で売ってるから

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/11(火) 00:48:09.73

ブロンズブラシは板にキズつける
ボアがいい

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/11(火) 01:32:54.93

いやナイロンだろ！

900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/11(火) 01:41:44.77

スキー用品ホムセンに置いてあるか？
オリンピックに少しあるけど

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/11(火) 01:57:12.73

ソチでいいの売ってるのか

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/11(火) 07:00:16.51

あるある(棒)

903 ：スノボちゃん：2014/03/11(火) 07:24:14.94

>>896
ホムセンの安物は買っちゃダメだよ
酷いのはブラシの毛足がガタガタですから
あれでは綺麗に仕上げるのは不可能です

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/11(火) 16:46:36.57

>>898
プラスはアモルファスを掻き出して浸透を高めるものだ

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/11(火) 19:21:49.25

>>897
亀の子たわし

906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/11(火) 19:34:46.59

ブラシは多少高くてもドミのやつオススメ、毛が細く同じ材質のつでも柔らかい。
ちなみにドミはスティール、ブラス、ホースのみナイロンは無いです。
思ってるより滑走面はかたいので怖がらずガンガンかけても問題ないとおもいます。

907 ：スノボちゃん：2014/03/11(火) 20:14:55.41

>>906
毛質については同感です。でも毛にお金をかけすぎたのか土台が単純で握りずらいのが難点です。
なかなか良いブラシがありませんね

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/11(火) 20:25:14.63

ブラシなんて100均ので十分

909 ：スノボちゃん：2014/03/11(火) 21:12:12.24

>>908
だから貴方の板は・・・・

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/11(火) 21:19:13.92

>>881
いろいろ調べたが、スキーワックスメーカーが規制に走っているというアナウンスが見えてこない、できれば公式な発表をお願いしたい。
おそらく国産ワックスメーカーにおいての話なのだろうが、ダイキンのルブロンがPTFEとしての添加剤として供給されているのね。
ルブロンのHPを見たが、ルブロンそのものはカタログ落ちしていない訳だが用途としてのスキーワックス添加剤としてカタログ落ちという意味だろうか？
いろいろ調べたところ、以下のpdfを見つけた。
http://www.fluorotech.co.jp/_userdata/pfospfoa_120124.pdf
PTFEの製造過程においてPFOAが欠かせず、又、PTFE製品中にPFOAの残留があることが問題となるのか、低分子量PTFEそのものが問題になっているのかが分からない。
ちなみに多孔質ゴアテックスはPTFEフィルムを使っているわけだが、こう言った製品は規制対象外？
>>882
あなたが使っているワックスがテフロン入りかどうか知らないが、煙が有害だと思うなら使用をやめればいい。
PTFEは350度以上で熱分解し始めるから、逆に言えばあなたはアイロンの温度を上げすぎということになる。
ちなみにパラフィンも煙は気道刺激性ありだから。
http://www.st.rim.or.jp/~shw/MSDS/16031250.pdf
>>884
ホットワックスにフッ素入りというものがあるわけだが…

911 ：スノボちゃん：2014/03/11(火) 21:29:36.65

>>910
二ヶ月くらい前にここでスキージャール？とかい刊行物を見てと言われて
そこにドミネーネーターのフッ素規制に対する考え方が載っていましたね
ワックス屋の公式な発表とかは2015年カタログになりますよ。

PTFEの前駆物質がPFOAなのでPTFE製品中にはPFOA残留が避けられない
撥水剤と違いスキーワックスだなんていう別に無くても誰も困らない、つまり
どうでもいいような用途は削減プログラムの除外物と扱われない
主なワックス屋が本拠地を置いている欧州ではbiodegradable の認可物で
ないと新規上市ができない自主規制がある
このようなとこですね

912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/11(火) 22:04:39.09

>>911
簡潔な説明ありがとう。
ドミネーターの件というのは、前スレに上がってたやつですかね？先ほど読みました。
有機フッ素規制の流れはPTFEそのものではなく、残留物のPFOAによるものなのですか。
だとすれば、旭硝子のFluonPTFE　Eシリーズのような製品であれば問題がないということですね、Eシリーズに微粉末製品があるかは知りませんが。

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/11(火) 22:10:02.79

>>908
ダイソーの革靴磨き用のナイロンブラシいいよ

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/11(火) 22:21:58.18

だからお前の板は…

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/11(火) 23:13:41.86

靴屋にあるナイロン、馬毛ブラシで十分だ。

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/12(水) 00:47:34.84

>>915
高いブラシを使ってないからそう思えるのさワックスの価格よりもブラシの価格が滑りに影響するといってよい

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/12(水) 01:00:34.28

スノボちゃんと同等の話出来てるひとがいてることに驚いた

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/12(水) 02:07:39.08

新しいアイロン買おうと思うんだけど、
お前らのオススメは？

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/12(水) 04:44:09.85

>>917
もっと上の人が上手くコントロールしているみたいだけど
また学者さんでしょう

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/12(水) 06:48:32.84

>>918
俺は今年これを買いました
http://www.amazon.co.jp/dp/B0017IYEVA/ref=cm_sw_r_tw_dp_7q4htb18A6TSF

921 ：スノボーちゃん：2014/03/12(水) 06:53:34.65

>>917
学者さんからググレカス言われてヒントまでもらって
今ごろにフッ素規制を調べてる人だけど？？

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/12(水) 07:04:22.68

負け惜しみ？

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/12(水) 07:11:44.66

>>912
弗化エチレンの炭素数6-8個以下に抑えて分解性を促進すると
摩擦係数は悪くなるからこまってるんだよ　それと微粉末にならない
水性ディスパーションではワックスに分散も出来ないから

924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/12(水) 17:31:08.08

ワックスはがすの面倒くさくなってきた
ヌリッパいくか…

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/12(水) 17:40:20.09

湿雪こそ全部スクレーピングしてナイロンブラシ、馬毛ブラシ。

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/12(水) 19:38:57.50

BXかじってるけど、レース前に時間がないならとにかくブラシをかけろとプロのワックスウーマンに言われたよ。
ま～レースやるわけでないならブラシにこだわらなくてもいいかもね一般の人たちはヌリッパでも充分かも。

でもね、完璧に出来上がったグラファイトソールを見ると黒光りしてうっとりするよ。

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/12(水) 20:11:53.13

マツモトのフラーレンワックス使った人います？
春は数本滑るだけで汚れて滑りが悪くなり、どうすれば良いのだろう…
と探してたら見つけたのだけれど評判も聞かないし、値段の割に大して効果無いのかな？

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/12(水) 21:03:34.17

そこでノットワックスですよ

929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/12(水) 21:15:44.94

前にエクストリュードは春雪ならメンテなしでも滑ると言われてたから試してきたよ。
ホットワックスを今までやってたのを後悔するレベルで普通に滑るね(;´д｀)
とりあえず、ありがとう。

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/12(水) 21:36:36.81

>>928
ノットワックスも２～３回で滑ったらまた塗る。
とか見たんで一緒かなと思ってました。
ゲレンデでノーメンテで１日滑走なんてのは春は無理なんですかね？

931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/12(水) 22:17:19.07

ベースワックスでブルー系まで入れて
滑走は雪温にあったワックスとか言うけどさ

アイロン130度で入れたベースに110度の滑走ワックスで浸透しない気がするんだけど・・
これに異論書いてる方もいたんだけどおれもそう感じるんだよね物理的に
表面に付着ってなら分かるけど、だったらスクレープとブラシで取れるじゃんってさ

滑走ワックスはベースより硬いほうがいいのか柔らかいほうがいいのか
意見ください

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/12(水) 23:13:27.37

>>927
フラーレン持ってます。マニア仲間とワックス比較も
結論から言うとダイヤモンドライクカーボン（ＤＬＣ）より劣っていた
フラーレンは実際はナノレベルで分散は出来ないそうです。
春の汚れ対策はＤＬＣよりもナノダイヤモンドが数段優れてます
ただし高いのとワックス剥がしが難しい欠点があります。

933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/12(水) 23:43:54.66

メーカーの温度鵜呑みにする人もいるんだな
http://skibum.at.webry.info/201206/article_3.html

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/12(水) 23:45:54.50

かたさ命！
http://www.geocities.jp/fujiifubuki/fujii/ski/waxing/waxing.htm

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/13(木) 00:10:14.40

>>920
Yシャツでもかけとけよ

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/13(木) 08:24:10.22

黄砂に効くWAXってある？

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/13(木) 12:05:10.44

>>936
大手からマイナーまでこぞって出してるけど、どこも寿命が短いそうですね