【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】37落下目
柏木デモが語った今後の課題
http://skiholic.sblo.jp/article/45424051.html 今後の技術の課題としては、ターン前半、つまり谷回り前半でいかにターンコントロールをするか。
柏木さんは、この谷回り前半で山脚を重くしたいとおっしゃってました。
内主導なのに?と思うけど、オフィシャルブックに出ている谷回り前半が内主導/谷回り後半が外主動の図は、
あくまでもスピードが遅いからであって、スピードが速くなれば遠心力の影響で早めに外主動になる。
つまり内主導から外主動に移行するタイムラグが小さくなるということで、
そう考えると、インタースキーでドイツやスイスが紹介した
『ターン前半でいかに早く山脚でとらえるか』と共通する部分があるとも考えているようです。
来シーズンは外足の荷重≧内足の荷重 (アラレちゃん大回りしながら)
16 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/05(火) 17:07:20.90
2013 SJ3 平川仁彦八海山スキースクール代表
>勘違いしやすいのは「内脚に体重を乗せていく」ということ
>エッジングの導入時に内脚荷重になったケースで、スキースタンスが「先開き」になっています。
>内脚が果たす役割は、常に「外主導のスキーコントロール」を補助することになります。
17 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/05(火) 18:58:34.83
否定派は終わってるのに、懲りもせずにまだ続けるんだww
18 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/05(火) 19:09:10.34
スレを重ねているが、いったいいつに成ったら、君等が否定している教程について
具体的な操作/運動が出てくるんだ??
前スレの終わり方を見ると、まるで否定派の最後の呻きのようだ。
>>18 「さみしい私の相手をしてくれるスレを立てて頂いて有難うございます。」
だろうがカス。
>>19 はいはいw
そうですね
はい、次の方どうぞ
21 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/05(火) 21:35:20.27
否定派が、どれほど知的に低くてスキーが下手か、証明するスレw
>>21 教程君がアラフィー以上のジジイってことをバカにするスレなんだけど?
スレを重ねているが、いったいいつに成ったら、ジジイが崇拝している教程について
具体的な操作/運動が出てくるんだ??
>>22 あいてにするから喜んでやって来るんだ。ほっとけ。
>22
だって君らは教程はこれだ!って言って2003年教程の資料出してくるもの
改定されてること自体理解してないだろ
前スレのまとめ:
来シーズンは、外足の荷重≧内足の荷重
教程君、SAJのデモがあからさまにフェイドアウト発言してるリンクをそれに気づかずドヤ顔で貼って笑われて狼狽
教程君、寂しくなって関係ないヨソの教程の話にまで擦り寄ってくる
教程君、歳とアラレちゃんに拘る
教程君を相手にしたい人はどうぞw
>25
アラフィフ・アラフォーって拘りだしたのは教程派
27 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 00:18:44.05
もう教程君はどうでも良い段階になって、SAJの体制自体が
怪しい気がするけど、そもそも2003年より前の教程って
どうだったの?プルークボーゲンにシュテムからパラレルってやつ?
28 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 00:18:46.43
>アラフィフ・アラフォーって拘りだしたのは教程派
すっげー捏造ww
否定派は、デモの話を教えて特別に教えてやったにも関わらず、それでも
教程の滑り方が未だにイメージできていないからなww
スキーができないおバカ連中がどんな教程をつくるか楽しみだ。
おまえら絶対に作れよww
年と知世ちゃんに拘ったのは、否定派&60度ww
29 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 00:20:43.79
>>27 否定派って、何も知らんし何も解ってないのなw
30 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 00:22:25.05
>>29 お爺さんと違ってスキーは現役だけど歴史の話は弱いんですわ。
31 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 00:29:14.01
過去スレを見ると、肯定派ばかり技術の話をしていて
否定派は答えられずに逃るか誹謗中傷と感情論に終始。
まぁ、否定派は今も変わらないが、これでは肯定派が
技術の話をしなくなって当然w
お爺ちゃん、もう何度も論破されてるでしょ。
33 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 00:31:55.39
まあ、SAJも来シーズンは
昔からにしだ氏が指摘していたように
外足の荷重≧内足の荷重
に主張を変えるんだろ?
あ、SAJは昔からそう主張していた
ってことにするんだったねw
34 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 00:32:27.58
否定派、まともに技術の話をしてみw
絶対できないよな。
プルークボーゲンも知らない出来ない連中で、
深回り・浅回りさえも知らないからな。
60度は外向・内向も理解していない。
35 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 00:34:02.69
>>32 ほらほら、誹謗中傷を繰り返し、年に異様に拘っているのが否定派。
否定派は人間のクズだなw
36 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 00:37:24.12
ほら、否定派&60度よ
パラレルは、「〜〜に滑るのが正しい」とか 言ってみなよww
パラレルは平行に滑るのが正しいww
教程君はここまでくると単に性格が悪いんじゃなくて、
何らかの障害だな。
39 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 00:40:57.01
>>32のように否定派は、誹謗中傷その他が大好きで言いまくる癖に
自分等がちょっと言われると大騒ぎで削除依頼だのアク禁だの喚きたてる。
こいつらって、マジで身勝手だわ。
頭の中身が幼稚でww
40 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 00:41:30.52
>>38のように否定派は、誹謗中傷その他が大好きで言いまくる癖に
自分等がちょっと言われると大騒ぎで削除依頼だのアク禁だの喚きたてる。
こいつらって、マジで身勝手だわ。
頭の中身が幼稚でww
41 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 00:43:07.56
>>37 そうだね、君等はそのレベルの事を言ってるのがお似合いだよ。
君等は、その低レベルにいるってもっと自覚を持ちなよ。
これに触っちゃ駄目ですよ。バッチイから。
平行でないのにパラレルと言うならもっと低レベルだぞww
触っちゃ駄目! 手洗ってきなさい!
45 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 00:45:46.19
>>42のように否定派は、誹謗中傷その他が大好きで言いまくる癖に
自分等がちょっと言われると大騒ぎで削除依頼だのアク禁だの喚きたてる。
こいつらって、マジで身勝手だわ。
頭の中身が幼稚でww
46 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 00:46:45.41
えんがちょ!ww
48 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 00:48:25.13
>>44のように否定派は、誹謗中傷その他が大好きで言いまくる癖に
自分等がちょっと言われると大騒ぎで削除依頼だのアク禁だの喚きたてる。
こいつらって、マジで身勝手だわ。
頭の中身が幼稚でww
49 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 00:53:09.94
教程君の発言って
”否定派”と書いているのを”教程君”と置き換えると
全て成り立っているので分かりやすい。
俺もえんがちょ切ったからなw
50 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 01:01:28.29
>>49 結局、君等の言ってるのって、全てそういう低レベルw
51 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 01:02:50.59
>>50 結局、君の言ってるのって、全てそういう低レベルw
もう教程君がここをいくら荒らしても、SAJが内脚主導から
フェードアウトの流れは変わらない。
はしご外された教程君哀れ…
54 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 01:40:10.73
55 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 01:46:25.31
>>54 それ、何処の馬鹿?
それは起こし回転でも2軸でも無いw
56 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 01:53:37.60
>>54 それを起こし回転と2軸での操作を心がけているという馬鹿は許す。
ただし今回だけだぞ。
お前ら相手にすんなって。可哀想にこのスレに依存しちゃってるじゃないか。
58 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 07:13:43.45
>SAJが内脚主導からフェードアウトの流れは変わらない。
あ〜〜ぁ、願望しか言えないのはいつもの事だがww
君等って、どうして肯定派が一人だと思うんだww
絶対に君等は頭悪いよねww
59 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 07:36:35.84
否定派で教程の滑り方/操作を知ってる者は、まず居ない。
というか、知能と技量が足りなくて理解できないだけだが。
理解できないから否定するっていうのは馬鹿の特徴なんだけど。
あと断片的に聞きかじった言葉で、勝手に脳内イメージを作り上げて
否定している奴。
これも思考停止で、馬鹿の特徴だ。
例えば、手を広げて滑る理由。
それにはその理由があるのだが、それを知って熟考と検証を自分なりに
行った上での批判なら兎も角、その理由を全然知らずにただただ感情的に
否定。
理論よりも感情を優先させるのも馬鹿の特徴だ。
お前ら相手にすんなって。可哀想にこのスレに依存しちゃってるじゃないか。 (アラレちゃん大回りしながら)
教程君は壊れたレコードだねw
うれしそうに同じこと何度もw
完全に呆け老人じゃんw
だって否定派が、何時までたっても同じことを書き続けているからね
分かっていないことなら何度指摘されても仕方ないんじゃない? (アラレちゃん大回りしながら)
63 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 08:23:05.29
>うれしそうに同じこと何度もw
それ、否定派のガチガチの特徴ジャンw
こいつら、全然自分が見えていない。
基本的に幼稚な思考力しか持ち合わせていないようだ。
64 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 08:25:27.63
65 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 08:28:38.49
うゎあ噛みついてきたwww
お爺ちゃん迷惑かけちゃダメでしょw
うん、確実にドヤ顔君よりは上手いw (アラレちゃん大回りしながら)
否定派ってさ、やっぱりバカだよねw
人の事をアラフィフなんて言っておいて、自分はアラレちゃんを持ち出して来るんだものねw
教程君、かまってもらえないから突然発狂したな。
あられちゃんって放送終了が86年だから当時小学生の人間は
今30代だろ。
教程君は当時30代であられちゃん見てたのかw
>>15 Rockfaceためになるなあ。今シーズンは、ここと、
ここで知ったキーワードで調べてて見つけたNGSAの動画見て練習してたら
かなりいろいろ改善されたよ。
友達のイントラからも、お前上手くなったなあっていわれて嬉しかった。
思えば数年前、独学でやろうとして、教程買って読んで
あまりのバカっぽさと役にたたなさに驚いて
いろいろ見て回ってたどり着いたこのスレだが、結果的によかったわ。
最終的にこのブログが読めて。
市野さんと教育本部の関係者には感謝しないとな。
この人らがもっと普通に駄目なだけだったら、このブログもなかっただろう。
突き抜けてインチキでバカで、その癖に権威主義的だから、
なんとかしないといけない、と心動かされたところもあったに違いないからね。
72 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 09:25:08.59
60度は教程が、ターン前半内足荷重>外足荷重としてるのが変だと、繰り返し繰り返し…言ってるが
では具体的にどんな動作か示せというと、まったく出てこない。
全く答えずにダンマリを決め込む。
奴は、スキーを殆ど知らない。
ネットで検索していろいろ言っているだけ。
だから例えば深回りと初心者が止めるように板を横に向けるのと区別ができなかったり、ドヤ顔で
恥ずかしい書き込みを繰り返す。
奴のブログを見ると内向外向も勘違いしているのが解る。
73 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 09:27:45.58
突き抜けたバカが市野だが、それにコロッと騙されているやつらっていったい、、、。
>>73 違うよ。相変わらず小せえなあ。
まあ教程君に60度とかドヤ顔とか言われたのは初めてじゃないけどね。
まあそうでも言わなきゃ立場がないという焦りは良く解るけど、人間小さすぎだね。
ともあれこのスレでも
>>72みたいな程度の低いレスは糞の役にもたたないが
Rckfaceを知れたことは俺のスキーを相当良くしてくれた。
去年まで降りるだけでヘトヘトで精一杯だった斜面が
今年は楽に早く安全に降りれるようになった。俺にとってはそれが全てだね。
教程君も相手して欲しかったら、
もう少し具体的にブログの記事の内容を批判すれば
少しは話をしてもらえると思うよ。
相手から答えが出てこない出てこないって言って逃げてるだけなのは
もう知れ渡ってるからね。
教程君は2チャンで文句言ってないで直接書いてくるか、
自分のブログで主張すれば良いんじゃないの?
YahooでもGoogleでも「内脚 スキー」で検索すると
1ページ目軒並み「否定派」だぜ?
>>75 ほっとけよ。わかってるっつの。書き方が似ているって言っただけなのに必死に否定してますます怪しいっ!!!とか粘着してくるぜ。あきらかに病んでるから、構って悪化させてやんなよ。
78 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 10:06:01.20
「書き方が似ているって言っただけなのに必死に否定してますます怪しいっ!!!」
その通りだねwwwwww
79 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 10:07:45.42
>1ページ目軒並み「否定派」だぜ?
それだけ否定派が必至な訳だ。
なんせ負け組だもんなw
どんなことでも負け犬ほど良く吠えるもんだw
>>78 自分のゲスっぷりをマネされて喜んでるようじゃ末期だな。
悪いことは言わんから少し落ち着けよ。
81 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 10:12:32.38
君達、否定に自信があるなら、具体的に「〜〜〜の操作が間違っている」
「正しくは〜〜〜だ」「なぜならば〜〜〜だからだ」etcという書き込みを
すればいいのに、というかすべきなのだが、何も出てこない。
それどころかプルークボーゲンさえ知らないし、できない。
スキーの走りはターンの終わりに浮かすとか言っちゃうレベル。
おまえらって、とっても恥ずかしいよ。
>>81 何も出てこないって書けば何も出てきてないことになるわけじゃないよ。
もうボールは何個も教程側にたまってる。
いい年したイントラが(∩゚д゚)ア-ア-きこえなーいってやってると思うと
見てて恥ずかしいんだけど。
83 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 10:20:15.49
>>82 何処に溜まってるよww
>いい年したイントラが(∩゚д゚)ア-ア-きこえなーいってやってると思うと
ばか?
逆だ!、こっちは聞きたいんだよ。
だから質問を何度も何度も色々としてるんだよ。
おまえらが教程をどう考えどう言う操作をイメージして、それで何を否定しているのかな。
84 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 10:23:31.33
スキーを知らない・できない連中が教程をどう脳内でイメージしているかなんて
俺にとって、興味深いんだがね。
86 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 10:43:21.39
>>83 >>何処に溜まってるよww
>>逆だ!、こっちは聞きたいんだよ。
>>だから質問を何度も何度も色々としてるんだよ。
人は見たくないものは見えないんで、
少し謙虚になって
>>15のブログとか読んでみてはどうだい。
多分基礎屋さんにも勉強になると思うし、
よし次はこれやってみるかあ、って思うと早く滑りたくなるじゃん。
楽しいじゃんスキーのこと考えるの。
人をバカにしたり連盟内のステイタスに拘ったりするより
よっぽど楽しくない?
それとも、もうとっくに出来てることだらけで、そんなの読んでも
なにも勉強にならなくて、スキーがつまらなくなってるのかな。
そういう人でも、いろんな人にどう伝えるかとか、
いろいろ楽しいチャレンジは残ってると思うんだけどなあ。
少なくとも人をバカにして楽しいとか公言するよりは。
>>84 それはまさに俺だな。何度も伝えてると思うが。
もちろんあんたの反応は、「何もわかってない」だけだけどな。
そこが今の教師連中の最悪な所だと気づいてほしいね。
説明ができてないことを生徒のせいにしてるって意味で。
他の否定派はともかく、だから俺は技術の内容を批判したことはないよ。
ひたすら、何だこの糞みたいな説明体系は、その腐った組織運営は、という批判しかしてない。
でもその話題はスルーするよねあんた。技術論には細かく粘着してるけど。
まあ見えてないんだろうから自覚もないだろうけどね。
>>79 このスレでは教程君が一番良く吠えてるよねwwwww
負け組なのかな?
それだけ必死なのかな?
最近ブーメランの返りが速くなってるねwwwww
すこし休んだ方がいいんじゃない?
90 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 11:14:33.80
>>87 君が自分で認めている通りに君が下手だからそう思うだけ。
>>88 肯定派が君等に説明する必然性は何もない。
君等が否定しているんだから、具体的に何をどんな理由で、そして
どうするのが正しいと考えているのか、こちらが確認するだけだ。
それと教程に書かれている技術以外のSAJの組織だ何だなんて、俺は
興味無い。
その話題は俺にとっては、どうでもいい話だ。
>>90 あれってワールドカップの選手とかコーチ本人の言ってる事の
翻訳なのに、教程君って凄いんだなあ。ワールドカップは
何回優勝したの?
92 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 11:18:50.70
>このスレでは教程君が一番良く吠えてるよねwwwww
だから、なんで君等ってアンチ否定派が一人だと考える訳?
>1ページ目軒並み「否定派」だぜ?
とネットでは否定派が良く吠えているのを自ら言ったのが否定派。
93 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 11:22:24.23
>>91 う〜〜ん、さすがスキー下手な否定派。
その解釈も、考え方も、基本的な用語の理解すらおかしいといってるのにw
まぁ〜、だからって俺は「〜〜が間違っている」と60度に教えてやる必要も無いしね。
君がそれで上手くなったと信じているなら、それはそれでいいんじゃないの。
>>90 なにも教えろとは言ってないよ。教え方下手なのは書いてる日本語みてたら解るし。
自惚れはみっともないね。
教程を中心とした教え方が悪いって言ってるんだから「確認」したら
自覚して改善の努力をしたらいいんじゃない。
まあそれもどうでもいいよ。スクールとかいまの体制なら当分入る気ないしね。
>>92 教程君が一人じゃなかったら何?
あんたが負け犬ほどよく吠えるといった
web上の否定派のサイトも一人じゃないよね?
集団で負け犬だから良く吠えてるって言いたかったんじゃないの?
で、このスレでは教程君(集団か一人か知らないけど)が一番良く吠えてるよねwwwww
負け組なのかな?
それだけ必死なのかな?
だから最近ブーメランの返りが速くなってるっていわれて
すぐにまたなにも考えず反射的にブーメラン投げるってのは病的だよwwwww
マジですこし休んだ方がいいんじゃない?
基本的な用語の理解wwwwwwww
もうブーメラン投げてさえなくて、自分で自分を叩いてるレベルだもんな。
教程君の言う「負け犬」の中には、名前のしれたちゃんとしたプロも
居るし、中にはSAJの公認スクールの校長さえ居るわけだけど。
基本的な用語の理解ィ〜ッ!!!(イントラのユニフォームで整列しながら)
99 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 11:37:22.48
>>94 残念だね、俺はたまにやるスクールのレッスンでも、知人に教える時でもみな解り易いという
感想をいうね。
どこそこのイントラはやらせるだけでその意味を説明できなかったのに、俺に教わって
解ったとかね。
>教程を中心とした教え方が悪いって言ってるんだから「確認」したら
要するに、君って自分の無理解や上達しないのをSAJやら教程やらスクールやらイントラの
せいにしてる訳だ。
否定派って、共通して身勝手だよな。
自分が出来ないのを他人のせいにする。
「俺が出来ないのは、お前らの教え方が悪いからだ!」
さっきの例のように、実力のないイントラもいるだろうが、それはあくまでそのイントラ個人の
問題であって、教程の問題とは別なんだがね。
>>93 すごいなあ。ワールドカップの選手やコーチは解釈も考え方も
基本的な用語の理解さえもおかしいんだ。
教程君ってさぞ名のある選手なんだろうね。アラフィフって事は
ステンマルクさん?日本語覚えたんだ。さすがですね。
101 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 11:41:06.39
>このスレでは教程君(集団か一人か知らないけど)が一番良く吠えてるよねwwwww
あはは、レスの多いのは否定派だね。
プロでも校長でも、理解できなかったら、その部分では”負け犬”だけど、なにか?
さすがステンマルクさん。プロでも校長でも関係ないぜ。
103 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 11:43:01.89
>>100 否定派って、やはり知能が低い。
おかしいのは、そういう人でなくて、その解釈をした60度だと言ってるのにww
そんなんだから、教程の説明もイントラの説明も理解できないんだよ。
105 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 11:44:57.29
100 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 11:39:41.98
>>93 すごいなあ。ワールドカップの選手やコーチは解釈も考え方も
基本的な用語の理解さえもおかしいんだ。
教程君ってさぞ名のある選手なんだろうね。アラフィフって事は
ステンマルクさん?日本語覚えたんだ。さすがですね。
この知能の低さが否定派になった原因か。
元発言でなく60度の解釈が変だと言ってるのにw
>>99 >残念だね、俺はたまにやるスクールのレッスンでも、知人に教える時でもみな解り易いという感想をいうね。
まあそうだろうね。ここでのあんたの態度みててもよくわかるよ。
>要するに、君って自分の無理解や上達しないのをSAJやら教程やらスクールやらイントラのせいにしてる訳だ。
いや?はなからそんなもんあてにはしてないよ。あんた含めいろんな意味で勉強にはなるけどね。
>否定派って、共通して身勝手だよな。
なので前提がすべて外れてるからその判断は間違ってるね。 自分の知能の薄さを呪った方がいい。
ははー。ステンマルク様の言う通りでございます。
108 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 11:46:38.25
104 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 11:44:10.63
>>103 ただの翻訳に解釈も糞もねえw
君さ、学校で何習った?
日本語だって、それが何を意味するか「解釈する」国語の授業があったのに。
109 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 11:49:14.14
104 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 11:44:10.63
>>103 ただの翻訳に解釈も糞もねえw
この知能の低さが、否定派になる根本原因だな
>>99 証拠だしなよw
何がわかりやすいんだよw
いい加減に具体的に書いてみなよw
一つも例を示したこと無いじゃん。
また「教える気はない」か?
逃げまくりカッコいいねwww
>>108 その解釈が正しいかどうか、いつも議論されてるよ?
お前は本当に何もしらないんだねw
言われた事しか信じれないから自分が盲信してるの気が付かない。
112 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 11:54:01.05
>>106 >>110 ハイハイ
「俺が解らないのは、下手なのは、教程が悪いスクールが悪いSAJが悪い!」
なんて身勝手で自己中な連中だ。
113 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 11:58:25.55
>>111 深回り浅回りも知らない。
内向外向も知らない。
肩越しに見ながら・・・。
SGを片足で滑ってるetc
そんなことを言ってるのが、正しくスキーを理解してるとでも?
>>104 まあ訳文の解釈が最後の砦だってことをゲロってるわけだなw
>>105とか
>>108とかなw
なかなか苦しくなってきたな。原本の内容には文句がないところまでは認めざるを得ないわけだ。
一緒に原文も読んでるが、恣意的なもんはないし、もしそれが問題だというなら、そこを指摘すればいいだけだと思うがね。内足主導をどう理解してるんだ、とか聞いてもなんの意味もない。
>>10 の柏木といい、この海外の趨勢と自我のギャップの苦しさを経てどう変わっていくかという点ではターニングポイントにいるわけだねレンメイのみなさんはwww
柏木はターンスピードが速い場合という技術的な条件づけで(強弁ではあるが)不時着しようとしてるが、教程君は「60度の解釈ガー解釈ガー」wwwwwwwwwwまあさすがにトップデモと日曜イントラを並べちゃ失礼かwwwwwww
>>112 そうじゃないって書いてるのに、なぜそのレスになる?気持ち悪いよおまえ。
>>113 そういうレッテル貼りが話の信憑性の根拠になるような世界にいるから腐るんだよ。
暇ならスキーにいってこいよ。
>>111 日本のスキー教程は小説かよ…
海外とは言わずに日本でも、普通は「教程」ってものに
「解釈」なんて余地はない。
君の物理の教科書の「解釈」の時間があったのかい?
120 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 12:08:33.69
107 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 11:45:49.98
ははー。ステンマルク様の言う通りでございます。
否定派って、必ずこういう書き込みをするよねw
必ずねw
「俺が解らないのは、下手なのは、教程が悪いスクールが悪いSAJが悪い!」
全てはこれだね。
だからSAJ憎い 教程憎い イントラ憎い(笑
121 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 12:13:02.89
否定派は知能が低い!
>>117 小説だけでなく百科事典でも、そこに文章が書いてあれば、その意味は何かっていう
解釈があるんだよ。
日本人は日本語を聞いてその意味を解釈してる。
だから国語の時間の教材に小説以外にも論説文や説明文なんかもあっただろうにw
ワールドカップ選手の発言に噛み付いたり、
SAJ認定校の校長が負け犬だと言ったりするから
「ステンマルク様」位の軽い嫌みを言われるわけで。
教程君が死ぬほどムカつくのは分かるけど、そりゃ
教程君自身の責任だ。
教程君みたいに「お前らは知能が低い」とか言うのは
裁判所に出たら侮辱罪っていう犯罪なんだぞ?
>>121 で、君の学校では物理の教科書とか、百科事典の「解釈」の時間が
あったのかい?国語の時間みたいに?
124 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 12:17:17.60
>ワールドカップ選手の発言に噛み付いたり、
どこで噛みついているよww
60度の解釈が間違えているとってるのになw
>SAJ認定校の校長が負け犬だと言ったりするから
教程の理解という部分で”負け犬”といったのを、そうとるとはww
否定派って、どうしてこうも知能が低いんだ?
病的に低いよね。
125 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 12:19:43.67
123 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 12:14:49.82
>>121 で、君の学校では物理の教科書とか、百科事典の「解釈」の時間が
あったのかい?国語の時間みたいに?
これも保存物の馬鹿。
国語で習った事を応用して、文章を読むんだよ。
小説でも教科書でも新聞でもなんでも。
おまえは、国語の時間に習ったのしか読まないのかwwww
スッゲー知能が低い。
びっくりだよね。
>>124 だから、どこで「解釈」が間違ってるんだい?
君が「否定派の否定」するのに自身があるなら、「正しくは〜〜〜だ」
「なぜならば〜〜〜だからだ」etcという書き込みをすればいいのに、
というかすべきなのだが、何も出てこない。
教程の「解釈」とか「理解」なんてのは、通常の世の中では
ほとんど使われるものではない。「解釈」とか「理解」で揉めるのは
「経典」だよ。
馬鹿共、もっとやれw
129 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 12:27:35.15
>教程の「解釈」とか「理解」なんてのは、通常の世の中では
>ほとんど使われるものではない。「解釈」とか「理解」で揉めるのは
>「経典」だよ。
ハイハイ益々知能の低さを露呈してるw
いいかね、文章を読むとは、そこに書かれている意味を知る事なんだよ。
単に発音する事ではないんだよ。
意味を知るというのは、文字列と具体的な事象と結びつける作業なんだよ。
だから「解釈」なんだよ。
こんなの常識だ。
そして俺が60度にブログの間違いを教える義務は無い。
だから訂正しろとも、それを正しいと信じてる者に止めろとも言わない。
それ読んで上手くなったと信じてるなら結構なことだww
>>16 その特集のAフレームターンを見て、否定派は何も気づかないのかね?
ここ読んでるだけの初級者ですが
「知っているけど教える義務はない」ってのは
「知りません」という意味だと解釈していいんですよね?
133 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 12:39:30.36
>>130 否定派は重要な点を読み落としてるから、間違った「解釈」になる。
134 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 12:41:15.83
>>132 否定派は、次から次といろんなキャラがでてくるねww
>>134 教程君は何人いるか知らないけど、いつ出てきても同じキャラだねww
まあ、SAJ教というのは、「教程の文字列と具体的な事象と結びつける作業」
を繰り返して、2ちゃんで人を罵倒するのに喜びを感じる人達なんだね。
あんまり興味ないかなあ。普通に山で急斜面とか新雪とかコブとか高速で
カービングとかをして、そのために役にたつ、「解釈」とか一切いらない、
分かりやすい説明を聞く方が良いわ。
「教程の文字列と具体的な事象と結びつける作業を繰り返」して、2ちゃんで
人を罵倒するのが楽しいというなら、個人の勝手だからそれは別に構わない
けどね。もうそれはスキーというスポーツとは違うし、ちょっと人として異常だわ。
137 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 12:50:08.72
>>136 君等は”文章を読む、読んで理解する”という当たり前のことも知らない
知的弱者ってことだ。
にもかかわらず、シッタカで馬鹿発言を繰り返す。
馬鹿にされて当然だわな。
>>129 >そして俺が60度にブログの間違いを教える義務は無い。
>だから訂正しろとも、それを正しいと信じてる者に止めろとも言わない。
で、原文は間違っておらず、解釈が間違ってると。
この内容を受けて教程は否定されてる、という奴は、教程が解って無いだけだ、と。
そういうことだね。
ということは、教程とRockfaceに引用されてる原文には技術的な齟齬はない
という事であなた的にはいいわけね?
140 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 12:53:11.40
>>138 うむ、やっぱ否定派はスキーを知らな過ぎる。
スキーには、目的によっていろんな考えがあって当然。
そんなことも理解できないのかよw
うんうん。そうだね。
>>140 なるほど。
つまり教程とこれらの原文に内容の齟齬はあるけれども、
それらの考え方は間違いとはいえず、
いろんな考えがあるのはかまわない、
ということでいい?
143 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 13:01:52.23
>>142 >原文に内容の齟齬
とはどういう意味でいってる?
>>143 あなたが考える教程の技術と、
このブログの原文に書かれている技術に、
相反する部分があるかどうか、
ってことだけど。
>>138 >間違いを教える義務は無い。
>だから訂正しろとも、それを正しいと信じてる者に
>止めろとも言わない。
ってのは別に良いからさ、「人をただ馬鹿にして楽しむだけ」っていうのは
2チャンネルのルールに反してるから、まともに話をする気がないなら
荒らすのを止めて、黙っててもらえないかな?
146 :
145:2013/03/06(水) 13:07:38.04
147 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 13:10:36.08
>>144 どういう位置づけでどういう視点うるかで、そんなの変化する。
例えば同じアルペンレースでもDHとSLを比較すれば同じとも言えるし、
一方で違うともいえる。
君、そんなことも解らないの??
148 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 13:13:11.05
145
また削除依頼だせよww
149 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 13:14:28.02
143 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 13:01:52.23
>>142 >原文に内容の齟齬
とはどういう意味でいってる?
144 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 13:03:54.88
>>143 あなたが考える教程の技術と、
このブログの原文に書かれている技術に、
相反する部分があるかどうか、
ってことだけど。
否定派って
>>144のように思考力が弱いよねw
>>147 SLでもSHでも、レジャースキーヤーに教えるのでも、
パラレルで、ターンの前半で内脚荷重なんて言ってたのは教程君と
市野氏だけだぞ?デモは当時でも、よく見れば言を左右にして、
なるべく内脚荷重だと言わないようにしていた。
今になって教程ベッタリの人間でもはっきり外脚だと言い始めてる。
このスレの「教程派」も内脚荷重ではないとはっきり言い始めてる。
>>147 なるほど。
つまりあなたは、
ブログの原文の技術と教程の技術は
場合によって同じであったり違ったりすると
考えてるってことでいい?
152 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 13:16:16.11
>>150 でたでたw、お前何度も言われてるよな
A単位がどんな滑りか理解してから言えと。
153 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 13:17:13.88
>場合によって同じであったり違ったりすると
>考えてるってことでいい?
ちょっと意味合いが違うな。
>>152 で、困ると経典の理解をしろとかいいだすいつものパターン。
スキー2流国の、それも競技部から真っ向から反対されている
教程を「理解」する必要がどこにあるんだよ。
Ted Ligetyの言っている、まるで誤解のしようの無い分かりやすい
説明をまず君が「理解」しなよ。
>>153 では少し聞きかたを変えるけど、
Rockfaceの原文の技術は、
教程の技術と同様に
否定すべきものではないと思ってる?
156 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 13:21:45.78
>>154 何度も言ってるよな、理解なく否定するのは馬鹿のやる事だと。
教程を作ったメンバーには木村氏も重要人物でいるんだぞ。
>>156 木村氏は外脚荷重だとはっきり言っているよね。
理解無く否定するのは馬鹿のやる事だ。
158 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 13:22:53.10
160 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 13:25:05.15
>>156 >木村氏は外脚荷重だとはっきり言っているよね。
では君に質問
木村氏が外足荷重といってるのは、ターンの何処で その割合は?
また教程では、そのあたりをどう操作しろと言ってる?
君は、当然 解ってていってるよな?
161 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 13:25:52.92
>>159 否定した場合と否定しない場合何が違うんだ?
>>158 ここでの否定とは
間違いだと認識するという程度の意味です。
ではまた少し聞きかたを変えるけど、
Rockfaceの原文の技術は、
教程の技術と同様、
状況によるが、一概に間違ってはいないと思っている、
ということでいい?
>>161 君は自分の意見を言う上で、「何が違うのか」聞いた上で
答えを変えるのか?
否定してるのか、していないのか、それとも「何が違うのか」
聞いた上で答えを変えるから先にそれを聞かないと答えられないのか、
どれなんだい?
165 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 13:38:35.37
157ねw
あの木村氏の解説のサイトは、教程の滑り方や考え方を解り易く説明している。
否定派って、なぜアレを読んで教程の滑り方や考え方が理解できないんだ?
>>160 だから君の質問の意図が見えない。
否定した場合と否定しない場合何が違うんだ?
何のために質問を繰り返しているんだ?
>>165 市野氏が言っていて、デモがやっていた、内脚荷重とか、棒立ちで
内傾とか一切言ってないし、やっていないが。
まあ君が「教程の文字列と具体的な事象と結びつける作業」を
やってたどり付いた真理とはちがうんだろうが、「人をただ馬鹿にして
楽しむだけ」っていうのは2チャンネルのルールに反してるから、まともに
話をする気がないなら荒らすのを止めて、黙っててもらえないか?
話をしたいなら、ちゃんと自分がどう思ってるかまず示しなさい。
168 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 13:44:48.96
>>168 だから、言いたい事があるなら、まず自分で何が言いたいのか
ちゃんと言いなさい。
170 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 13:48:15.80
>>166 君、何度も言うが 君さ教程について根本的に間違えているんだよ。
教程は、どういう滑り方をしろと説明してるか理解していないから
こうやってみょうちくりんな発言を繰り返すんだよ。
>>167 >状況によるが、
これがちょっと違う。
>>170 そうですか。で、君が言いたいのは一体なんなんだね?
言いたい事があるなら、自分ではっきり言わないと、
回りの人には伝わらない。
スキー教師として一番に大事な部分だ。
172 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 13:52:59.19
否定派&60度って教程にかかわらず、スキーの技術を理解するにあたって、絶対に
押さえておかなければならない点があって、それを知らないとスキー雑誌の技術記事
さえも読み取れない事になるんだけど、此奴等、まさにその状態。
>>170 >>状況によるが、
>これがちょっと違う。
なるほど。
では単純に、
教程の技術とRockfaceに引用された原文の技術は
どちらも間違ってはいないと考えている、ということでいい?
>>172 だからそれは一体なんなんだね?
言いたくないというなら書き込むべきではない。
175 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 13:55:38.97
>>171 君等は、金を払った俺の生徒じゃないんだよ。
君等にただでスキーを教える必要性はない。
ましてや誹謗中傷を繰り返している連中に、なんで
俺が教えてやらきゃなんねーのよ。
それで君が質問を繰り返す意図は?
単なるスレつぶし?
>>175 それならそれで構わない。ただし、スレの議論を邪魔するような
馬鹿にするだけの書込みと言うのは2チャンネルのルールに反してるし、
そもそも人間のルールとしておかしいのはわかるかね?
SAJの指導員だという人間が公共の場所で、ルールを破って、
人を馬鹿にして楽しんでいるという事自体で、SAJの顔に泥を塗って
いるのが君には理解出来ないのかね?
議論をしたいならちゃんと言いたい事をはっきり言いなさい。
馬鹿にしたいだけなら、それは荒らしであって、SAJの面汚しなので
黙りなさい。
>スキーの技術を理解するにあたって、絶対に押さえておかなければならない点
アレだろ?!
教程や御用雑誌に連盟重役の意向で書かれたもんには疑問を持たない、
っていう超絶に重要なスキルのことだよな!!
そうだよ!あのスキルがないと理解できるワケないんだよあんな崇高な文章はなぁ!!
マッタク解ってねえよ60度の野郎!
俺達がどんだけお布施してその境地を得たを思ってるんだってんだよな!!
だれがタダで教えてやるもんか!!
178 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 14:07:19.61
物理的に誤った水平面角付け云々は未だに2013指導と検定に乗っているが、スキーは斜面
に角付けから組み立てられる。
遠心力はターン外側で斜面に平行でニュートラルポジションは斜面に体軸が垂直だ。
外向傾姿勢外足荷重は斜面の角付けでラインとバランスと圧力変化に着目すれば必然的だ。
内脚主導→外脚従導→ニュートラルポジション、転がるコップ?は糞味噌いっしょだ-
179 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 14:15:35.98
>>176 それで君が質問を繰り返す意図は?
単なるスレつぶし?
>>179 SAJ指導員と名乗るのなら、指導員として恥ずかしくない
行動をしなさい。
君が言いたい事は何なのか、はっきり誰にでも分かるように
言えるという事は、スキー教師として何よりも大事な事だ。
>>177 冗談抜きでそういうことだろうな。
信心というのは人格そのものだから
思考の埒外なんで本人気づいてないけど。
信じるものは救われるっていうけど、
技術を伴うものについては、やっぱ客観性がないと泥舟だよね。
説明する義務はない、とか泥舟の船員でーすって言ってるようなもんなのにね。
182 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 14:26:12.08
>>180 なんだ逆切れかw
>>181 君等は永遠にそんなことを言ってる水準にとどまっているのがお似合いだよ。
184 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 14:31:35.17
>>183 なに勝手に断定しているんだwwww
笑えるわwwww
誠に申し訳ない。SAJの指導員ともあろう人間が
匿名掲示板で人を馬鹿にして喜んでいるなどありえない事だ。
誰にでも分かりやすいように教程の内容を説明するのも、
指導員の第一の役割であって、金銭の多寡に関わらず
「金をもらってないのに、なんぜ俺が教えてやらなきゃ
なんねーの」なんて事はありえない。
これは「自称」指導員の仕業だと信じたい。
186 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 14:38:17.13
>君にはSAJ指導員の資格は無い。
そういえば都連所属の指導員と自称してたのがいなねぇ〜w
A単位を教えたと言って、A単位の種目を知らなかった摩訶不思議な奴がw
プルークと言う言葉が使用禁止になったとか、いってたっけw
SAJの出版物で普通に使われているにも関わらずな。
187 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 14:40:16.75
>これは「自称」指導員の仕業だと信じたい。
なんて愚かなw
デモだって、簡単には教えないぞ。
相変わらず教程君は焦ると文字が抜けるなw
189 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 14:41:38.58
>>187 ワールドカップチャンピオンはバンバン教えるのにな。
真似したって自分の立場は不動だし、むしろ人に聞いて欲しいから。
何事も、もったいぶって教えない人間は2流以下とかインチキ商売の
奴に多い。
191 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 14:43:57.53
>ワールドカップチャンピオンはバンバン教えるのにな。
だったら、おそわってくりゃいいじゃんww
>>191 だからネットにたくさんあるのを読んでるんんじゃんw
変な人が「お前らは知能が低い。何で低いのかはおしえなーい」
とか言うのに付き合う必要は無いわ。
てか、荒らすの止めてくれる?
194 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 14:51:14.96
>>178 追加
操作は外脚主導で内脚同調→ニュートラルポジション。
今の板や体の使い方やバランスは徹底的な練習が必要なんだが。
>>185 つまり、君は指導員なんだね
教程派か、否定派か知らないけど、指導員なら教程の内容をしっかり分かるよね
じゃあ勿体ぶらずに、君が教えてあげればいいじゃん
教えるのが義務だと言うなら、そう思う人間がしなよw
ていうか、もともと聞く耳持たない人間に教えるのは無駄な作業なんだよね
どうせ言葉尻を捉えて、いちゃもんつけるだけだから
それなら自分で教程読めよってなるのが普通だろw
あのう、それで結局
>>173 にはお答えいただけないんでしょうか?
204 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 18:38:42.09
それで君が質問を繰り返す意図は?
単なるスレつぶし?
>>202 頭大丈夫?
コテでもないのに誰が書いたかわかるの?
>>204 どうして答えられないかが疑問。
逃げる為の質問はみっともない。
>>205 やはり否定派は脳に問題があるようですねw
レスの流れを読んでいけば分かることでしょ
このスレも数年続いているが、教程派の言い分はかなり変わって来ている。
それは過去スレ読めば一目瞭然。
解釈という曖昧な言葉でお茶を濁すのは結局逃げてるだけw
オフ会にも逃げて来なかった教程君なんだぜw
>>207 バカじゃねーの?
じゃあ、お前誰が誰なのか。
直近50でいいから全部番号ふって書いてみろ。
全部わかってんだろカスが。
210 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 19:02:14.04
211 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 19:02:48.45
212 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 19:03:19.65
>>209 そんな意味の無いことをしても仕方が無い
意味の無いことをしろという馬鹿に付き合いたくも無いね
>>212 焦んなよwww
逃げる事に必死にしか見えないよw
そんな難しい質問かよw
しかも、質問返しすんなw
まずは答えてから返せよw
ダセェぞwチキン君www
217 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 19:15:40.63
>>217 流れから見て答える義務あるね。
論点がずれてる
220 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 19:23:10.06
>>219 >流れから見て答える義務あるね。
何処に?
何故?
>>220 電凸君の理屈って、常人には理解出来ないから、聞いても無理だよw
挙げ句の果てに、チキンとかカス言うだけだし
>158 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2013/03/06(水) 13:22:53.10
>>155 何の為に否定するんだ?
>159 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 sage 2013/03/06(水) 13:23:57.63
>>158 じゃあ否定していないんだ?
>161 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2013/03/06(水) 13:25:52.92
>>159 否定した場合と否定しない場合何が違うんだ?
>162 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 sage 2013/03/06(水) 13:28:32.40
>>158 ここでの否定とは
間違いだと認識するという程度の意味です。
ではまた少し聞きかたを変えるけど、
Rockfaceの原文の技術は、
教程の技術と同様、
状況によるが、一概に間違ってはいないと思っている、
ということでいい?
彼はアンタの質問に答えてるが、
アンタは質問を返しているだけ。
彼との会話が成立しない上に最初の問からのアンタの答えは論点がずれてる。
223 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 19:52:54.66
電凸君のパラレル大回りで、内向内傾で抜重してターンというのが
いつの教程に載ってるのか謎のままだw
まぁ〜載ってないんだけど、そんなのw
自分で言い出しといて「調べろ」という辺り、相当やヴぁい頭だろうな。
>>204 >>203です。それ以降はこれが最初のレスです。
質問する意図は、質問のとおり、
Rockfaceのブログ主の解釈が誤りだと言っただけだ、ということでしたので、
ではそこに引用されている原文についてはどう考えているのだろうか、というものです。
質問を繰り返すのは、こちらの本意ではありません。
質問の文言について質問をされたり、
質問にはっきりと答えてもらえないからです。
なので、質問内容についての質問には答えましたし、
はっきりと答えがない場合は、質問を変更しました。
質問に対して質問を返すということは、
質問から逃げているのでない限り、
質問の意味を正確に捉えて答えようとしてくれているのだと判断します。
その結果、繰り返すことになったにすぎません。
もちろん逃げているわけではないのでしょうから、
こちらの質問に対する質問に返答した以上、
正面からの解答を期待したまでです。
それで
>>173 には答えていただけますか?
ちなみに最初はこれ。
>147 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2013/03/06(水) 13:10:36.08
>>144 どういう位置づけでどういう視点うるかで、そんなの変化する。
例えば同じアルペンレースでもDHとSLを比較すれば同じとも言えるし、
一方で違うともいえる。
君、そんなことも解らないの??
>151 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 sage 2013/03/06(水) 13:15:02.43
>>147 なるほど。
つまりあなたは、
ブログの原文の技術と教程の技術は
場合によって同じであったり違ったりすると
考えてるってことでいい?
そして、最終的にアンタはこう言ってる。
>179 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2013/03/06(水) 14:15:35.98
>>176 それで君が質問を繰り返す意図は?
単なるスレつぶし?
226 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 19:55:24.32
>彼との会話が成立しない上に最初の問からのアンタの答えは論点がずれてる。
だから、何の為に質問を繰り返しているのか疑問なんだが、何処でそれに答えているよ??
227 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 19:56:53.88
>>225 それなら、最初の俺の答えで充分じゃん。
それ以降の質問は何の為?
228 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 20:00:05.12
144 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 13:03:54.88
>>143 あなたが考える教程の技術と、
このブログの原文に書かれている技術に、
相反する部分があるかどうか、
ってことだけど。
>>144 どういう位置付けでどういう視点を取るかで、そんなの変化する。
例えば同じアルペンレースでもDHとSLを比較すれば同じとも言えるし、
一方で違うともいえる。
229 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 20:03:16.99
否定派って、何か脳の病気じゃないのか?
そんな気さえする。
>>228 じゃあどっち?
この答えだと「なんでもあり」ってことだぜ?
つまり原文はよくて60度の翻訳が間違いってことか?
ハッキリしないのはキタナイぜ。
232 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 20:08:21.29
>>230 解答済みの事になんで繰り返し質問してきて、
何故それにいちいち全て答えてやる必要があるんだね??
233 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 20:09:02.75
>>230 いい加減にしろ!となるのは当然だよな。
234 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 20:11:26.60
>>230 逃げずに答えなよ、
既に解答してやったのに、なぜ君の繰り返しの同じ質問に全て答えてやる必要があるんだ???
ホント、否定派って身勝手だよな。
235 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 20:13:47.06
だから、230 オメーの狙いはスレ潰しか? といってるんだが。
>>230です。
>>232 いや、
>>151での確認の質問に対して、回答済みだとはいいませんでしたからね。
質問で返したり、微妙に違う、ということでしたから、確認すべく質問を変えたまでです。
確認にすぎないのですから、そうだよ、いやまだ違うね、と答えればいいのです。
逃げてるのでないのであれば。
で、
>>173もまだ違いますか?
238 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 20:19:56.79
>>236 もう一度聞く、なぜ君に答えてやる必要が?
義務でもあるのか?
239 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 20:22:17.98
>>236 もう充分答えてやってることに、君が満足するまで同じことを答え続ける義務が
俺にあるのか??
>>236です。
>>238 普通に考えて必要なんかないよね。義務もない。
では、あなたに必要も義務もないから、
>>173の確認のための質問には答えない、
ということでいいんですか?
242 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 20:27:18.62
>>241 当然ないよね。
寧ろ君は俺に感謝すべきじゃないのか?
君に幾度か答えてやったよね。
それに対して感謝も出来ないのか?
>>242 いえ。残念ながら感謝の念を抱けるような水準の答えではないので全く。
で
>>173 にはもう答えない、ということですね?
245 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 20:33:57.11
>いえ。残念ながら感謝の念を抱けるような水準の答えではないので全く。
へぇ〜
やっぱ君は、自分が満足するまでっていう事なんだ。
やっぱ身勝手だよね。
幼稚というかw
もう答えないよ、充分答えてるからね。
君のような身勝手なのを相手にしてたら延々と同じのが
1000レスまで続くよ、きっと。
>>242 悪いが誰がどう見ても答えになってない。
単純に逃げてるだけにしか見えない。
これはROMってる人たちの意見も聞きたいもんだ。
247 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 20:40:13.71
>>246 君等って、”自分が満足するまで”じゃないと納得しないって幼稚な人種だねw
>>245 うわぁ
こんな立派な逃げ宣言を初めて見たよw
直訳すると、
もう答え(られ)ないよ、(これ以上)充分答えて(しまうと無知がバレ)るからね。
君のような(危ない質問)身勝手なのを相手にしてたら延々(逃げるしかないから)と同じのが
1000レスまで続くよ、きっと。
こんな感じだがなぁ?
>>247 質問に意味のない質問を返すのは知能の高い証拠ですか?
そんな変で勝手な解釈するような理解力だから、教程もまともに読めないんだろねw
>>243です。
>>245 >君のような身勝手なのを相手にしてたら延々と同じのが1000レスまで続くよ、きっと。
そういうことではないという説明は
>>224でしましたよね。
>もう答えないよ、充分答えてるからね。
わかりました。ここまでで結構。
回答内容は感謝など到底できるものではないが、お付き合いには感謝します。
これはこれで、教程末期の一イントラの言動として、いいログが残ったと思うよ。
老婆心ながら、あなたは反対者とやりあうには、ちょっと胆力がなさすぎるね。
自分はごまかせても、傍観者からは逃げているのがまるわかりだから、気をつけた方がいい。
ではまた。ありがとう。
252 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 20:46:30.64
>>248 だから、答える必要性がどこにあるか説明しなよ。
だから、答える必要性がどこにあるか説明しなよ(震え声)
教程末期ねえ
漏れ聞こえてくる、来シーズンからの指導員受検の実技種目から考えるに、
まだまだ内脚主導は諦めてないみたいだよw
君たちのヒステリーとこのスレは来シーズン以降も続くようだね
255 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 20:50:47.22
ROMして見ていたが、この遣り取りは
>>243が筋が通ってない。
自分で答える必要が無いと言っていながら、答えろと迫るのは辻褄が
会わないよね。
どう見ても
>>247の方が正当性があるよ。
ROMして見ていたが(震え声)
257 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 20:53:41.16
>>255 此奴らに筋道は通じないw
253 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 20:49:57.03
だから、答える必要性がどこにあるか説明しなよ(震え声)
こういうログも否定派は頻繁ww
ていうか否定派は、マジで頭悪いよ。
ROMして見ていたが〜ッ!!(プルークで内足トップを見つめながら)
わあ教程派の人たちが急にたくさん出てきたー(棒読)
260 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 20:55:07.54
261 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 20:56:09.96
>>255 うん、そうなんだ
俺やもう一人が指摘するように、否定派、特にドヤ顔君は平気でダブルスタンダードで話をするんだよね
少しは己を省みればいいのにねw
263 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 20:58:28.01
>>262 そうそうww
まるで同一人物のように性格が似てるww
うん、そうなんだ
俺やもう一人が指摘するように、
うん、そうなんだ
俺やもう一人が指摘するように、
うん、そうなんだ
俺やもう一人が指摘するように、
うん、そうなんだ
俺やもう一人が指摘するように、
震え声w
俺がお前であいつが俺で
268 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 21:01:43.50
あれだよな、自分がやってることは 相手もやってると思い込む心理w
>>262 うん、そうだよな
俺もお前もあいつもそいつもこいつも指摘するように、否定派はダメだなー!!
あれだよな、自分がやってることは 相手もやってると思い込む心理w
274 :
255:2013/03/06(水) 21:05:32.87
ジエン?
自演?
あらあら
またROMします。
うわぁ
もう一人設定だw
なぜ?なぜに「もう一人なのか」そこを断定した理由が知りたいw
>>273 なにいってんだ?おれは教程派だぞ?
お前ここの教程派が実は一人だとナンラカのリユウで確信してるんじゃないか?
>>276 逆に、何故分からないのかが不思議だよw
そして嗤われている自覚もないまま
教程君の憤懣に満ちた夜は今日も更けていくのであった。
>>277 そうかw
じゃあ少なくとも教程派は三人なんだな
いつもの「もう一人」を知るのは本人だけなのだよw
うわぁ
三人設定キタヨコレェw(震え声)
教程君オモロイわ。
質問して弱らせるとええんやなwwwww
いつもの一人が三人になるん
だってばよ!
289 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 21:14:23.44
>どうしていつもワンセットなのかな?
いつもワンセット!
うむ、早くそのワンセットというのを出してみw
また捏造かよw
>>286 それは全然面白くない。
ようするに天然なんだなwwww
墓穴が深まっておりますwwwwwwwww
292 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 21:16:35.47
286 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 21:12:50.17
うわぁ
三人設定キタヨコレェw(震え声)
やっぱ否定派って、アンチ否定派が一人だと思ってるんだw
電凸君は全然面白くない。
ようするに天然なんだなwwww
墓穴が深まっておりますwwwwwwwww(震え声)
これこれバカにするでないぞ!
きゃつは正に一人の術者であるぞ
これぞ教程流分身の術なり!
さらに分身から繰り出す大技
秘技、捏造連呼の術!!
296 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 21:19:09.56
286 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 21:12:50.17
うわぁ
三人設定キタヨコレェw(震え声)
なるほどねって、感じw
結局これって、間違いなく自分たちがやってるから、相手もやってるって思う心理だよな。
ところでさ
俺が
>>254に君らにとって興味深いことを書いたのに無視かい?w
少しは覚悟しといた方がいいよ
>>296 えっ?
マジでそう思ってるんだ?
逆もまた真なりってことですね
299 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 21:23:15.30
>>297 どのみち彼らの発狂は続くw
おっと、これもワンセットというのかなw
>>298 先に持ち出した方が、何を言ってるんだかw
>>262 大根役者の棒読み演技ってのはスレのカキコミでも解るもんやなwwwwwww
「ウン、ソウナンダ」
>>301 おや?電凸君は関西人だったのか
それとも関西人に憧れる似非?w
>>296 ああ、
わざとそれにレスするのがポイントなんだねw
自分で自分にレスするのね
305 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 21:25:27.57
>>298 君がしてなくても60度は確実にやってるよw
>>302 どうでもいいなら、このスレの存在意義が無くなるんだけどw
君、論理的に破綻してるよw
>>303 教程君、ここ来ない方がいいよwwwww
絶対最初より精神病んでるwwwwwwwwww
311 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 21:29:24.70
否定派の楽しみなんだよ。
教程が有る事がw
よかったねw
おいおい教程君よついに自演宣言かよ
いやいや今日もなかなか楽しかった。
ありがとう教程君。
>>308 いやあ、君にだけは言われたくないw
あんな聞かなくても分かることを、常人はSAJに電凸しないもの
聞くならもっと否定派らしい質問をしなよ
頭悪すぎw
教程君は自演バレの流れを断ち切るために話題替えに必死だなw
そして否定派がいることが
教程君の楽しみなんだよね
よかったねw
317 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 21:32:34.80
310 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 21:28:07.19
>>305 だから自分もやるのですねw
あら!! 否定派がやってるのを認めちゃったよ(笑
すっげー自爆(笑
262 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 sage 2013/03/06(水) 20:56:47.35
>>255 うん、そうなんだ
俺やもう一人が指摘するように、否定派、特にドヤ顔君は平気でダブルスタンダードで話をするんだよね
少しは己を省みればいいのにねw
不思議なんだけど、否定派は教程派が一人じゃないと困るの?
複数だと何か問題があるのかい?
>>317 教程君やっぱり自演だったんだw
60度の自演は本人しかわからないんだよね残念だけどw
君はやっぱり自演してたのかw
321 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 21:34:50.92
自演ねぇ〜w
アンチ否定派が一人と思い込みたいのって、どういう気持ち?
>>315 いや今日は必死で嫌な質問から逃げたと思ったら
勢い余ってまたやっちゃってwwwww
一日中必死で話題替えですよwww
もう話題を替えるために生きているといっても過言ではないwwwww
なんのためにスレにきているのかwwwwww
否定派を笑いに来ていると豪語した挙句www
笑いものwwwww
323 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 21:37:32.44
320 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 21:34:50.85
>>317 教程君やっぱり自演だったんだw
60度の自演は本人しかわからないんだよね残念だけどw
君はやっぱり自演してたのかw
この反応が、焦ってるってバレバレ
もういいから、自演でもしないと否定派やってられないよな。
なんで、電凸君ってこんなに馬鹿何だろねw
SAJに電凸する内容を教程派に聞くくらいの非常識さだから、仕方がないかw
>>319 全然問題ないしw
でも彼は自演がバレたねw
少なくても教程派の一人が自演してたってのがバレたって事w
あまりにも憐れで笑えるwww
>>321 しかしアンチ否定派ってのも、ものすごい主体性のない自称やなwwwwwwww
質問逃げ回るのと同じ精神構造で、教程派とは言えんのやなwwwww
327 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 21:39:35.49
>必死で嫌な質問から逃げた
逃げたってw
何を逃げるんだよw
60度の解釈が間違っている、それだけの話だよなw
否定派って、ドヤ顔君といい、電凸君といい、まともな理屈が通じない人種なんだね
本当に気持ちの悪い奴らw
>>323 それ俺書いたんだけどw
60度は北米だろ?
今はここにいないと思うよw
331 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 21:41:38.69
電話君は、君の言ってるのが教程に書いてあるって早く証明した方がいいねw
>>329 うわぁかなり効いてるよw
自演するってどんな気持ちなの?w
>>326 心底じゃ教程と心中する気はないから
教程派だと指差される覚悟もないけど
一生懸命苦労してお追随してるのに、
SAJと関係ない奴に軽く嗤われてくやしいんだろうなwww
>>331 まともな理屈が通じないんだから、そんな要求しても無理だよw
335 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 21:43:50.56
>>330 誰も60度が書いたとは言ってないよ。
でも君等の反応は、自演やってるってバレバレの反応だよね。
>>333 ほら、やっぱりw
俺のレスが全然目に入って無いみたいだな
>>330 名無しで書いてちゃ、間違えられても仕方ない
間違えられたくなかったら、コテ付けろ
これが君らの主張だったよねw
>>335 自分がバレたからなw
相手も自演じゃないと惨めだもんなw
だが自演じゃないんだなw
他の人は知らないけどね
自分がバレたからなw
相手も自演じゃないと惨めだもんなw
だが自演じゃないんだなw(震え声)
他の人は知らないけどね
340 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 21:49:48.44
>自分がバレたからなw
どうしても、そう思いたいていうか、否定派ってどうして願望ばかりが先行?
341 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 21:52:51.18
一連のログ、保存だよなw
否定派の知能の低さが良く出てるw
>>340 電凸君にとって、教程派が複数だと困る何かがあるんだよw
保存ですねw
教程君のジエンバレてしまいましたしw
344 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 21:56:57.35
>>342 その理由はなんだろw
おっと之もワンセットw
自作自演で振り出しに戻る
ここまでのやりとりで、ますます電凸君の頭の悪さがはっきりしたなw
348 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 22:00:13.63
>>343 じゃさ〜
その証拠は?
同じことを何度もくどい質問にうるさいと言えば逃げ他になるらしい。
だったら、否定派は逃げないで答えればいいのにな。
これまでの数々の問いかけに、逃げてないで。
>>344 結局、電凸君にはそれしか攻撃する手段が無いんだよw
だからいつまでもジエン、ジエンと繰り返すしかない
頭悪いからね
350 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 22:02:48.37
自称都連所属のイントラを語ってたのも電話君かなw
せっかく、こちらからお誂え向きのネタを出してやってるのに、電凸君始め否定派は
何をしたくてこのスレに書き込んでるんだろうねw
>>350 いやいやw
まだ彼の方がもう少しマシなオツム持ってるよ
嘘つきなのは間違いないけどw
353 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 22:06:51.61
来シーズン また A単位を変更するんだ?
否定派にとって、楽しみが増える訳だ。
今度こそ自称都連所属のイントラさんは、へましなきゃいいけどw
2分置きに書き込みか、まずまずの時間だな
今度は書き込み間隔にいちゃもんつけるのかw
それに何か理由があるのかい?
356 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 22:09:47.12
>2分置きに書き込みか、まずまずの時間だな
また根拠なしの捏造かw
オタクラ、懲りないねぇ〜w
次は頑張ったなw
自演は拭えないのだがなw
西洋かぶれだよw
すげー伸びてる思ったら
俺がメチャ攻撃されてるじゃんwww
教程君どうした?w
次は頑張ったなw(震え声)
自演は拭えないのだがなw(震え声)
360 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 22:16:12.07
>>358 君が電話君?
だったら、早く答えなよ。
君の言う滑り方が書いてあるという教程がどれかさ。
西洋かぶれだよw(震え声)
すげー伸びてる思ったら
俺がメチャ攻撃されてるじゃんwww(震え声)
教程君どうした?w(震え声)
362 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 22:21:16.03
rockface読んでみた
最新(3/5)記事だと
・50:50のカービングターンこそ至上と考えるジュニアコーチが増えてきている
・これはちょっと急な斜面で滑れば破綻するのは一目瞭然
正しいターンとは以下の通り〜〜〜〜
という内容
内容の是非について判断できる足前はないので正しい技術なのかどうかはわからない
ただ、そんな簡単に破綻する技術をわざわざ採用する必要を感じている人たちの意見が載っていない
本当に破綻するの? 明確なメリットがあるから採用してるんじゃないの? とも思う
そういった疑問にはほとんど振れられていない
>かれらはゲートの真横で取られた下のスイスのDidie Cucheの写真のようなものを見て、
>ワールドカップスキーヤーの技術を真似しているからだと思われます。
勘違いしてレベルの低い猿真似してるだけでしょ、でおしまい
理解した上で否定してるとはとてもいえる状況ではない。
相反する双方の意見を理解した上で理由を示して結論を出す、これが本来の考察であって
rockfaceの人はここまでちゃんとやれてるわけじゃないな〜と思った
悪く言えば自説に都合のいい意見を集めて肩書きで箔付けてるだけ、だね。
もっと悪く言えば市野と同じやり方
技術も知識も語学力もないので表立って反論できるわけじゃないけど、
考察としてレベルが高いとは言いかねる
おや?
電凸君と共に、今まで居た否定派wも居なくなったぞ
どうしてかな?w
>>364 興味本位だけど
2級ちゃんレベルの人間が字面だけをそのまま受け取れば
rockface3/5付記事だと、外足8割でターンに入って、フォールライン以降は内足に乗っていく
となってるんだけど、イントラからみてどう思う?
否定派の人たちは?
ジュニアスキーの人はまさにこの通り!って言ってる
366 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 22:34:19.01
>>360 流れ読めねーw
さっと見たけど結局アンタ質問は答えてないんか?w
それと、俺はもう答え無いって言ったよな?
>>365 ごめん、俺はイントラじゃない
単なるレジャースキーヤーだよw
たぶん
>>362がイントラだから、彼に聞いてみて
>>367 ふーん、答えないと宣言すればそれでいいんだ?
なるほどねw
ところで、他の否定派は現れるのかなw
373 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 22:45:36.50
>それと、俺はもう答え無いって言ったよな?
君等って、ホント身勝手だよなw
374 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 22:49:23.42
一斉に消えた否定派w
375 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 22:54:50.86
>>363 60度はレースの滑り方を間違えて解釈してるよ。
>>373 おまえさっきまで質問からにげまわってたじゃんwwww
377 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 23:00:39.96
>>376 逃げた??
答えてやったにもかかわらず、同じ質問を繰り返すからウザイと言ったまでだ
常識的な行動だが。
電話君は、全く答えていないで逃げ回っている。
>>377 ふーんアレが答えねえ。
低脳が偉そうに言うだけマヌケに逃げ回ってるようにしか見えねえよ。
次はせいぜいがんばりな。
しっかしつくづく使えねえ野郎だな。
こいつのせいでまともな教程派も寄り付かねえし。
380 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 23:07:10.51
>>377 そう否定派が思うだけだねw
なんせ否定派は論理的思考ができないから。
でさ、君は電話君は逃げていないと思うんか?
常識的な行動だが(涙目)
一斉に消えた否定派w (ポツーン)
384 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 23:09:13.23
385 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 23:11:14.87
否定派に質問
まったく答えていない電話君や君等は逃げていないのか?
386 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 23:13:18.05
>>384 俺も教程君には電話君といわれたり60度といわれたりドヤ顔といわれたり、
主に俺の指摘や質問について教程君が逃げを決めたとき、
話をそらそうと関係ない誹謗を受ける際に決めつけられたことがあるが、
電話君として質問を受けた覚えはないから違う奴のことを言っているんだろう。
悪いがそういうわけで教程君が逃げるついでにしたしょうもない質問なんかについて、
その教程君のいう電話君とやらがどういう態度をとっているかまでフォローできないが、
それをして当然だと思ってそんなチンケな質問をする、その手前勝手な料簡はひどいもんだ。
よほど逃げたと言われたのが悔しかったのだろう。
オウム返しで逃げた逃げたとかしましいことよ。
で、ちなみにその質問って何?
388 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 23:23:14.67
>主に俺の指摘や質問について教程君が逃げを決めたとき
君が俺にした質問てなんだ?
俺は逃げたことは一度も無い!
それで君は電話君が質問に答えないのを、逃げているとは思わないのか?
389 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/06(水) 23:25:40.08
「電話君が言う滑り方が書いてあるという教程は、どれだ?」という質問だ。
>>387 ていうか今は
>>369から逃げるのに必死で、電話君にすがってるところだろ?
逃げるならネットから離れればいいのに、人格障害っつうのは難儀なもんだな。
>>388 倫理観や知性の低さがプライドの高さに追いつかないってのも難儀だな。
お見舞い申し上げるよ。
>>389 なんじゃそらしょうもない。
教えてやるが、お前の言う「電話君がいう滑り方」ってのは
「恐ろしさのあまり相手構わず電話君認定するお前の脳内から出てきた否定派が否定してるということにしたい滑り方」
って事だ。
手前の性格と脳みその不具合をそろそろ自覚しておとなしく生きろ。
病態の自覚ってのは治癒の第一歩だ。
スキーは上手いんだろ?それじゃ外にでてスキーした方がいい。
一日中ネットに張り付ける身分なら毎日でも滑れるんだろう。うらやましいぞ。
>>363 そもそも「ずっと50:50の両足荷重」を教えてるプロのコーチや
スキー教師って居ないんだよ。素人でそういう人が居るって事であって。
ここでも一度もソース出てないでしょ?
考察も何も、いくら探したって居ないんだから両方の意見を出しようが無い。
自分で探してみればわかる。
>>389 逃げてねーよカスw
お前らが俺の質問に一切答えねーから答えてないんだろが。
逃げ回ってんのはお前だw
最初はターン初期の(導入時の)内向の話だったな、
教程派のターンインで外傾外向しか認めないのか?
と言う質問に対して俺は「内向内傾はあり」と答えたことから始まっている。
それに対しお前らは更に例えを出せと言い。
俺は現教程と従来の抜重によるメソッドはターンインで内向だと説明した。
お前ら教程派が、「従来のすべりは強い外向だ!」「抜重は外向を作ってからする」とか意味不明の事を言い出したんだぜ?
もっと、付け加えると具体的なメソッドの動作まで書いてやったな?
まともな教程君はこれはズレを伴う滑りだとも言ってたなwそれはまさに正解なんだがなw
その前もその後も俺がお前らにした質問は一切答えてないが?どうなんだ?
従来手法の曲げ伸ばしのパラレルターンで抜重時に上体やスキーはどうなってた?
従来手法での抜重とはどう言う意味を持ってたんだ?
さらにターンイン時にお前はどこに上体向けてた?
ずーと前から聞いていたぞ?
最初の問いから俺は回答してやってるぞ?
お前は未だ何も答えてない。
つまり、お前に答える義務も無ければお前が俺に質問する権利などない。
>>393 てか、従来技法は曲げ伸ばしだったのか… 曲進系がどうのとか言ってたなそう言えば。
ひょっとしてプルーク→シュテム→パラレルって奴もあったのかな?
>>392 記事中では「欧州アルペンジュニアではよく見かけるようになった」みたいな書き方
日本のスキースクールでイントラが〜という話ではないよ
>>394 あいまいな記憶だが。
当時のオフィシャルにはたしかその順番で導入法が説明されていたな。
>>395 世界中のジュニアと書いてあるね。ジュニアのコーチってのは
プロじゃない事も多い。
プロのコーチやSAJ以外のスキー教師で常に50:50とか
内脚荷重って言っている人って本当に居ないよ。1人も居ない。
今までこれだけスレが伸びてきて、1人も一個もソースが
出てきてない。例えば木村氏なんかは外脚だとはっきり言ってる。
SAJの競技部だって市野氏と真っ向から逆って市野氏自身が
言ってたじゃん。
>>396 やっぱりそうか。それってZinって人が海外では捨てたって言ってた
方法だよね。
アルピーニュの人もデモ選から変わった頃からおかしくなったとか
言ってたし、バブルの辺りで変になったんだな。
>>397 >世界中のジュニアと書いてあるね。ジュニアのコーチってのは
>プロじゃない事も多い。
「一部のスキーインストラクターや、場合によってはコーチさえも、50:50に荷重した「レールターン」を推奨しています」
「我々はジュニアレーサーが内スキーを間違って使っているのをよく見かけます」
どこかの頭のおかしいヤツが突発的に思いついた話ではないということだよね
>1人も一個もソースが出てきてない
そりゃそうだよ。rockfaceの人以外に外国のスキー情報を原文で拾える人いないもの
肯定否定両派とも海外ネタはrockfaceの人に頼りきりだろ
>SAJの競技部だって市野氏と真っ向から逆って市野氏自身が言ってたじゃん
また10年前の台詞かい
「内スキーを積極的に使うことが最新のテクニックの一部となって10年以上たちますが、
スキーレース界ではいまだに広く議論が続いており、私が思うには、これはよく誤解されています」
結論はどうあれいまだ議論中だそうだ
>>399 >どこかの頭のおかしいヤツが突発的に思いついた話ではない
そうだね。素人のインストラクターとかコーチも同じ勘違いを
していたという事。
市野氏の言ってる事は内脚主導(内脚の積極的な使い方)にしても、
2軸にしても落下にしても、おそらく元ネタはどこかで拾ってきてるよ。
心当たりがある。ただ、それを水平面理論とかにこじつけちゃったから
元の話とまるで違う事になってる。
海外でなくても「競技部とは真っ向から違う」と市野氏自身が言ってる
わけで、競技部と教育部とどっちがスキー上手いかといったら、
これは悪いけど、競技部の方がはるかに上手いわけだ。
401 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/07(木) 00:44:50.90
>>392 レールターンは線引き練習でGSターンではない。中緩斜面のクローチングが近いけど。
教程は山回りの急停止(ホッケーストップ)でなく振込みの(よく言ってもせいぜい順ひねりの)停止を推奨。
レール以前の問題だなー
402 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/07(木) 01:08:56.17
>>401 ごめん、×
>>392 ○
>>363 カービングターンをオーストリア教師に習ったが急停止と外足一本内足クロス
を繰り返しやった。
ゲオルグとWCシングルの教師だったが地味な練習だよ。
>400
>そうだね。素人のインストラクターとかコーチも同じ勘違いを
>していたという事。
素人とはいえ競技経験者だろ。スポーツ少年団のコーチとかね
現役ではないにしろ、経験者なりに滑ってみてメリットを感じたんだろ
で、そういう人たちが各国に複数現れてるわけだ
>海外でなくても「競技部とは真っ向から違う」と市野氏自身が言ってる
10年前にね。そのあとも海外の競技界では内足の使い方について議論が続いてる
と、君らの大好きなプロのコーチが言ってるわけだ
404 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/07(木) 02:17:42.05
>>363 >スイスのDidie Cusheの写真
Didie Cusheは外向傾姿勢が強いがゲオルグはスイスチームのコーチだった。
>>403 だから緩斜面の浅周りなら両足荷重でいいと言っている。君が緩斜面でピロピロやっているだけできついところには一生行かないなら、「メリット」があるからそうやって滑ればいいんじゃない?
>405
意味不明
俺個人がどうこうじゃなくてアルペンの国外ジュニアチームの話
407 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/07(木) 06:19:40.63
>>391 や 電話君は如何にも頭悪いって感じだな。
電話君は曲解と捏造。
電話君がいう内向内傾で立ち上がり抜重するパラ大回りなんていう滑り方はおかしい
変だとアンチ電話君は言っているんだが。
それでアンチ電話君としては、君にスキーを教えたくないんで何処がどうおかしいのか
説明はしていないが、君は昔の教程にそれが載っているから正しい間違っていないと、
言ったよな。
君は、昔を知ってる先輩に聞けとも言ったよな。
408 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/07(木) 06:22:07.54
しかしそんな教程は存在しないとアンチ電話君は考えている以上、先に存在すると主張
した電話君が、それを証明する義務があるんだよ。
それに無いというのを証明するのは事実上不可能だからな。
それができないなら電話君が逃げていると断定されて当然なんだよ。
409 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/07(木) 06:33:02.57
60度の持ってきた記事はそもそも古い記事だ。
それと60度は、意味を理解していないし外向という言葉もきちんと理解していない。
>>406 ごまんとあるジュニアチームのコーチの内、1部の人間が両足荷重を教えていて、それだと上のレベルでは使い物にならないから、やめてくださいね、という話なんだけど、君は使い物にならない滑り方がしたいの?
>>410 両足均等状態をベースに、外多め、内多め、両方均等を使い分けることに意味があるんじゃね?
基本としての両足荷重ならば、指導としてアリじゃないかと
ただ、ソレだけで滑りなさいっていう指導なら間違いだな
413 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/07(木) 07:47:14.14
>ごまんとあるジュニアチームのコーチの内、1部の人間が両足荷重を教えていて、
おまえさ、それをどうやって確認したんだよ。
この記事も、片足荷重を言ってるんじゃないねw
読めないのかw
414 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/07(木) 07:50:46.41
否定派&60度はスキー技術を理解する上で、当然に理解していないといけない事を
理解していないから、スキー技術の記事を読んでも理解できない。
それは初歩的な話なんだが、やつらはレベルが低すぎて、その初歩的な事も知らない。
415 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/07(木) 08:27:26.59
逃げ続ける否定派
君等さ〜、逃げてばかりいないで「否定派が考えている教程の滑り方・操作は?」という疑問に
答えたらw
キーンと言いながら、スキー板に正対して棒立ちでバーンと傾く滑り、かな?(震え声)
417 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/07(木) 08:41:32.09
>>416 実はその位が否定派の認識なんだろうな。
君等って、知能低いからいつも言うのが一緒だしw
おっ、教程君生きてたか。よかったよかった。
一人で暴れてたのにいきなり消えたから
>>390や
>>391読んで脳血管でも切れたんじゃないかと心配していたよ。
どうでもいいけど、あれだけみんなと楽しく会話してたんだから、
落ちる時は一言くらい挨拶してくれてもいいじゃないか。心配するだろう。
419 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/07(木) 08:47:07.12
>>418 ハイハイって感じww
処で、あんなにたくさんいた否定派が、一斉に消えるって、どういう理由?
>>419 いやいや何をおっしゃいますやら、
昨夜の教程君達の見事に統制のとれた消え方にはかないませんでしたよ。
本当に一人でモニタの前で鼻血だして倒れてるのかと思いましたもの。
あれが数人のなせる技だったんですねえ。
いやいやさすがですよ。まだまだ否定派も結束が足りませんなあ。勉強になります。
なにしろよかったですよお元気そうで。おめでとう。
そして夜明け、一斉に出てきて会話を始める教程君達。爽やかなスス板の朝。
>>416 教程君全然解ってないよ。
(震え声)ってのはさあ、自分が追い込まれてて相手が怖いんだけど、
無理に強がってるようなセリフにつけてはじめてオカシミが出るんだよ。
まさか否定派が教程君のこと怖がってると思ってるの?だとしたら相当能天気だねえ。
まさかそうじゃないでしょ?それにしてもセンスないねえ。
なんJのまとめサイトにでも行って勉強してこいよ。どうせヒマだろ。
例:
・だから何で答える必要があるんだ? (震え声)
・だから、答える義務でもあるのか?(震え声)
・何故それにいちいち全て答えてやる必要があるんだね?? (震え声)
・既に解答してやったのに、なぜ君の繰り返しの同じ質問に全て答えてやる必要があるんだ???(震え声)
・もう一度聞く、なぜ君に答えてやる必要が?義務でもあるのか? (震え声)
・もう充分答えてやってることに、君が満足するまで同じことを答え続ける義務が俺にあるのか?? (震え声)
>>414 だからアレでしょ?
連盟が言うことには疑問を持たない、批判なんてもっての他、っていうスキー技術の基本。
初歩的だよね〜。こんなことも知らないなんてほんとやつらレベル低すぎ。
この理解なしで記事を読んでも理解できるわけないよねー。
そして一斉に消える教程君達。
自分が落ちたらどうなるか想像もせず会話を始める愉快な教程君達。
処で、あんなにたくさんいた教程君が、一斉に消えるって、どういう理由?
おまえら連盟の団結力なめんなよ。
イグザミナー委員長の一声で、
これまで培った技術をかなぐりすてても、
ギャラリーが嗤おうがなんだろうが、
群で揃って綺麗にヘッポコターンしなきゃならないんだぞ。
2chに揃って出てきて揃って消えるくらい朝飯前だ。
市野氏がイグザミナー委員長からも外され、イグザミナー自体
理事枠とかが無視されて、全員滑れる人間になったとたん、
手のひら返して外脚とか言い始めるのも朝飯前だ。
アルピーニュのオッサンの言ってる事はいちいち的を得てるな。
さすがベテランだ。
CANADIAN SKI TEACHING (CSIA)
年齢別の指導法とか、パークでの指導法とか、内容が濃くカバーしている範囲が広い。
200ページ近くあるスキー指導法の百科事典みたいな本が、ネットで無料で読めるなんてびっくり。
http://rockface.blog.fc2.com/ ドリル君、紹介ありがとう。
>>430 http://rockface.blog.fc2.com/blog-entry-17.html これね。さすがRockfaceの人。
amazonで探してもないはずだよ。
タダでサイトに上がってるんだもんなあ。SAJとは違うねえ。
もうこれでいいと思うよね。
みんなで訳してもいいと思うんだが、
惜しむらくはこれがPDFかHTMLだったらなあ。
flashがないと読めないのでiOSで読めんし
印刷やコピペもできないから翻訳も面倒だ。
まあ贅沢言っちゃいかんけども。
あるいはSIAが折衝して訳本だしてくれねえかなあ。
普通のterminologyのページに
自分が感動を覚えた事が腹立たしいw
433 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/07(木) 18:46:44.96
帰って見てみればww
>>418 >一人で暴れてたのにいきなり消えたから
君さ〜なんでアンチ否定派が一人しかいないと思い込みたいんだ???
一人じゃないと、なにか不味いのか???
>昨夜の教程君達の見事に統制のとれた消え方にはかないませんでしたよ。
>そして夜明け、一斉に出てきて会話を始める教程君達。爽やかなスス板の朝。
へぇ〜、君にはそう見えるんだww
君って病気じゃないのか??
願望と現実がごちゃまぜになってるぞww
434 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/07(木) 18:50:38.83
>>422 君らって、ホント自己中w
あのね、君等を怖がっているアンチ否定派なんて誰も居ないよ。
だから君等の強がりを馬鹿にして、真似するんだよw
>>423は冗談のように言ってるが、実は本気で言ってるからね。
>>431 スクショかと思ったが、これがまた上手く1ページずつ表示できないようになってるね。
ズームさせながら部分ごとにスクショとってページを合成してPDF化…面倒くさすぎ。
これ本の形でも売ってくれればいいのにね。
>>432 SAJの用語集なんてちゃんと作った所でロクな説明にならんけどなw
スクリーンショットだと手分けするにしても
画面解像度が違うと画像のサイズもバラバラになっちゃうしね。
近場で集まれる奴が輪読会を催せばいいのだ。
俺は田舎だから無理w
まあ訳の分担ならやるけど。
いまカナダのをパラパラ見てるけど、
ちょっとここからパクってるっぽい所もあるね現教程。
大事な所は市野がでしゃばって全然だめだが。
どうせなら全部パクればよかったのに。
それでも英語ってのはいいね。
オーストリア教程の原書はちょっと手を出す気になれなかったからな。
FLASHじゃなきゃ辞書もひきやすくてもっとよかったが。
カナダ教程、
android なら、 flash + firefox で普通に読めた。
iOS なら Puffine で普通に読めた。
カナダスキー教程(原書)は、誰でも無料で
パソコンからでもスマホやタブレットからでも読める時代になっていたのか。
もうスキー教程これで良いんじゃね?
こんなに素晴らしいスキー教程が誰でもタダで読めるのに、
日本のデタラメ教程を金払って読む意味ないな。
>>440 普通に読むにはコツがあるね。
画面縦長、ページ内のズームボタン使い、ピンチズームで見やすい大きさにすると、
俺も普通に読めた。
443 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/07(木) 23:49:16.10
>>440 >オーストリア教程
>>431 CSIA教程と主に動画を流して見たが組み立てと考え方が凄くよく似ていると思った。
立ち上がりボーゲン、山開きシュテム、パラレルターン、GSターン、何処でも滑る実用技術
バランス、脚のひねり、上下動、アンギュレーション、雪面圧力利用、外脚操作内脚同調、外足荷重、
足首操作、斜面に平行な重力成分、、
市野水平面教程や現教程と違う、それ以前のSAJ教程が発展した感じだった。
444 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/07(木) 23:51:26.81
446 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/08(金) 00:08:49.06
オーストリア教程はほっといてカナダ教程だけで良いんじゃね?
日本の出鱈目教程は論外だし。
447 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/08(金) 01:13:03.00
2011インターシーでオーストリアとカナダの滑りは世界標準だが日本は異質だった。
オーストリアとカナダの違いも少しあったが。
俺はその理由を抑えた上でCSIA教程を実用書に使いたい、よく整理されている。
>>447 ハイブリッドは初心者や年配層にも楽にスキーができるという謳い文句で一応は注文された。
結果は未完成だったけどな。
つーか、ここの教程派というんだが否定派と呼んでる奴が市野レベルにスキーを知らない。
正確にはスキーがターンする仕組みを理解してないようだ。
極論でいうと、市野教程ではスキーが接雪してなくてもターンすると考えてそうだ。
もしくは、役員だとかイグザミナーとかデモて肩書きに固執してる輩か。
>>448 なんだ売ってるじゃん。
至れり尽くせりだな。
サンクス。
452 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/08(金) 07:38:30.66
>>449 >正確にはスキーがターンする仕組みを理解してないようだ。
あははははは、ビンディングを挟んで板の前が長く後が短いから
ターンすると永遠と言い続けてたのが否定派だぞ(笑
その間違いをどんだけ言ってやっても、全然理解できなかったのが
否定派(笑
おまえ2級スレも荒らしてるだろw
454 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/08(金) 07:58:46.15
455 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/08(金) 08:01:23.55
>>453 否定派って頭堅くて、馬鹿の特徴である思い込みが激しくて
思考停止にすぐなるよねw
そして夜明け、一斉に出てきて会話を始める教程君達。爽やかなスス板の朝。
なんかワロタw
458 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/08(金) 08:21:56.25
>そして夜明け、一斉に出てきて会話を始める教程君達。爽やかなスス板の朝。
ハイハイ
「否定派って頭堅くて、馬鹿の特徴である思い込みが激しくて思考停止にすぐなるよねw」と
言ってる傍からww
今のところアンチ否定派は俺一人しかいないようだが、「一斉に出てきて会話を始める教程君達」
だってw
459 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/08(金) 08:22:59.55
456 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/08(金) 08:11:54.19
そして夜明け、一斉に出てきて会話を始める教程君達。爽やかなスス板の朝。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本語が読めない否定派wwwwwwwww
460 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/08(金) 08:45:08.14
>>452から
>>455をみて
456 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/08(金) 08:11:54.19
そして夜明け、一斉に出てきて会話を始める教程君達。爽やかなスス板の朝。
という反応(笑
否定派は、どんだけどんだけどんだけテーノーなのよ(笑
>>462 今買おうとしたが送料やらで結構かかるな…
こうなるとオンラインでいいかなという気になるw
オンラインがなきゃ即買いだけどな...
まあいいや買っちゃおう。
>>452 >>449の日本語でよく何が言いたいか解るね。さすが教程君達。
で、
>>449の最初の段落、
>ハイブリッドは初心者や年配層にも楽にスキーができるという謳い文句で一応は注文された。
>結果は未完成だったけどな。
これは否定しないんだ?
これまで通り否定派がこんなこと書いたら、
ハイブリットスキーのことをどう理解してるんだ、
理解してないものを否定するのはバカだ、と粘着する所だよね。
まあ自演で書いてるんだったら粘着もなにもないだろうけど、
まさかそんなことはないよね。市野はスキーを知らないとか言っちゃってるし。
てことは教程君達的にもハイブリットスキーは「未完成だった」
つまり完成しないまま終わったものだ、っていう認識な訳ね。
>>460 昨日の朝は何も言えなかったもんねw
よかったねw
466 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/08(金) 09:56:31.78
>>464 深読みだwwwwwwwwwwww(ほめてないからなw)
単純に呆れているだけで、それより>正確にはスキーがターンする仕組みを理解してないようだ が、おもしろいから
そっちについてコメントしただけだが。
467 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/08(金) 09:59:37.34
>>昨日の朝は何も言えなかったもんねw
よかったねw
ばーーーーかw
そのまえの似たレスにコメントしてるだろw
君等、否定派はちっとは頭使えよ。
おまえら、日常生活で頭悪くて不自由してないか?
>>466 わかってるってw
その反応速度を見たかっただけだよ。
さすが教程君達だね。
ハイブリッドは初心者や年配層にも楽にスキーができるという謳い文句で一応は注文された。
結果は未完成だったけどな。
カナダ教程ポチった。
今思えば送料ついでに他にもいろいろ買えばよかった。
おまえら教程君で遊びすぎwww
可哀想にwwwwwww
回旋動作ってのはやってはいたが、
その重要性に注意を払うべきだという意識は
カナダ教程を読んでもつようになったなあ。
真ん中にいないとpivotingってちゃんとできないから
意識してやった結果バランスもよくなったし
やっぱりちゃんと運動のつながりと重要度が考えられてるんだと思う。
一方バインシュピールとハイブリッドで副交感神経比較して
ひねったりねじったりしない方がいいとか言ってる人は何がしたいんですかねえ。
情けなくなるね。
>>453 まああっちは今日びわざわざ銭払って入信しようって奴らのスレだから
こいつが先輩ヅラすんのはいいんじゃねえの。
もったいぶって先輩ヅラする以外に能のないカスなんてどこにでもいるだろ。
こっちで同じことしようとして嗤われてるのは哀れだけどな。
>>472 その副交感神経の比較でも、同一の滑走状態であったのか非常に疑問だがな。
>>466 面白いねw
じゃあ教程君はスキーはどうしてターンすると考えてるの?
>>474 疑問もなにも、あの実験制御じゃ話にならない。
ただそんなことはどうでもいいんだよね。
実験をちゃんと厳密にやった上でハイブリッドの方が副交感神経優位になる、
ということがきちんと明らかになったところで。
その問題設定がすでに無意味で馬鹿げているから。
477 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/08(金) 13:01:24.12
スキー教程には「肘は肩の高さまで上げ、両腕を水平にまっすぐに伸ばすこと」って書いて
あるんですかね?
ああやってすべるもんだと思い込んでる人が多いような。
足元の操作はむちゃくちゃなのに、両手だけはピーンと横に伸びているという。
そういえば、昔のスキー雑誌に「獲物を狙う猛禽類のように(!)両腕を広く
伸ばしゲレンデを縦横無尽に滑る」とか書いてあった。
そういう言葉に踊らされる基礎ヲタはたくさんいるんだろうな。
>>478 本が非会員価格で$34.95、送料が$29.00、計 $63.95。
会誌かなんかの送料は$8 と書いてあって、
それが選べたのかもしれないがよくわからんので、
通常の海外送料をえらんでおいた。
米ドルかカナダドルかしらんがどっちにしろ6000円弱だね。
まあ普通に読むだけならオンラインで充分だろ。
480 :
478:2013/03/08(金) 15:29:17.67
>>479 情報ありがと。
支払いはカナダドルとどっかに書いてあった気がする。
この中身で6000円くらいなら、俺も欲しいと思った。
でもおっしゃるとおり、読むだけなら、
オンライン版が誰でも何処からでもすぐに読めるから、それで充分。
太っ腹のCSIAに感謝。
>>480 そうなんだが、やっぱ送料の設定が痛いね。
書籍用の設定があれば2000円は浮くはずなので。
ただまあ、SAJの技術編と安全編と年度別のに
合計7000円払うと思えば、遥かに払い甲斐はあるね。
カナダ教程、なんかrockfaceのまとめだけで充分な気がしてきた…
483 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/09(土) 22:43:55.82
>>472 pibotingはパラレルの基本で体軸は真ん中で大切な1軸だね。
斜面にほぼ垂直な体軸の直滑降から左右対称にpibotingすれば抵抗より体軸は後ろに変化したり
山回りは体軸がたわむ。左右脚の軸も大切だが補助軸だろう。
オーストリアも市野教程以前のSAJ教程も基本だ、指導員検定種目にあった。
2軸は内脚軸から外脚軸を回すが初心者やアイスバーンで腰が回る時にも見られる。
オフトレは1輪車で3輪車でないし。
今でも木の葉落としや360度回転の練習をするが回転軸の体軸は1軸だ。
484 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/09(土) 22:47:20.56
>>483 Pibotをpivot、回転、に訂正します。
485 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/09(土) 22:55:58.71
一軸だろうが二軸だろうが、体軸なんていうろくな定義もない概念で
ヒトの体を単純化して解った気になってんのがそもそも怠慢じゃないかと思うんだがな。
pivotingの重要性を教えるのに一軸とか二軸とかの概念が必要だろうか?
イメージとして場合によっては便利な概念かもしれないが、
どっちが正しいとか言って喧嘩するほど明確な概念じゃないよ。
どちらにせよ解釈が必要な時点で漠然としすぎてる。
市野の二軸ナントカがダメなのは、
その概念が曖昧で、出所がオカルトで、
ちゃんと評価もされず説明や解釈も適当なまま雰囲気で広がってるからであって、
二軸より一軸の方が正しいから、なんてことを言い始めると、
同じ穴のムジナというか、整体師と合気道家が喧嘩してるようなもんだ。
487 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/11(月) 00:52:34.92
>>486 483です。
>pivoting
1.pivotは軸での旋回、回転です。カナダCSIA教程ビギナードリルにpivotingの
練習があります。軸旋回方向と逆の腰が安定しないと腰が回ります。
旋回軸は直滑降の真ん中軸が基準で体軸と書きました。
プロペラジャンプターンでも旋回軸を意識します。
488 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/11(月) 01:13:15.99
>>487 続き
2.パラレルで内脚をエッジセットして外脚を滑らせると、結果として内脚を軸として外脚
を回す運動になります。
1.2.両方がありますのでご指摘の通り2軸より1軸が正しい、とは言えません。
ただ1.が出来て2.があると思います。
又、直滑降からスタートしてコリドールを滑る雪面からの圧力を利用した滑り方での体軸変化を
イメージの部分があります。
カナダ教程などを参考にしてもう一度整理します。
日本独自の用語を使わずに説明されていることを、
定義のはっきりしない日本独自の用語で説明しようと試みるのは無意味。
結果が一致するように、用語を再定義しなおすことになる。
原因と結果の順序が逆だとそうなる。
カナダ教程そのままで十分。
>>487 >>488 おっしゃるとおりpivotingっていうのは軸回旋のことだから、
軸のイメージはあっていいと思うけど、
やっぱ一軸とか二軸にまとめて整理する利点ってそんなにあるかなあ?
状況に相応しいpivotingに寄与するのは脊髄と股関節の回転動作だけじゃないんだし…
カナダの内容を、よりイメージさせやすい説明方法が体軸のコレコレだ、
っていうならまあ新たにいろいろ考えればいいと思うけど、
市野の二軸ナントカなんてそもそも相手にするようなレベルのもんじゃないので、
アレに対して正しい体軸の意識どうこうなんて整理するってのは
あまり生産的だとは俺も思えないねえ。
>>489のいい方はともかく。
491 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/11(月) 16:26:25.18
>>487 >>488です。
スキー運動での体の使い方を体軸に着目したらの試論です。逆に体軸だけ考えると
雪面とのやり取りがなくなって体操になりますよね。
>>487と連続ステップは市野教程以前で重視され指導員検定種目です。
オーストリア教程の影響が強い時代でした。
カナダ教程がそのまま日本教程でもOKですがその理由を抑えないと「pivot」の時代が来るかも。
カナダ教程のドリルを滑っています。
軸と言うのは回転の中心になる線の事。
そもそも「1軸」というのは「2軸」ってのが出てきたから
「1軸」になってしまっただけで、元々単なる「軸」。板を
回旋する際に、体の中心の「軸を意識する」というのはCueと
してはおかしくないと思う。エアの360なんかでも言うし。
「2軸」の方は、右足左足を中心に「旋回」してるとは言いがたく、
Cueとしてそもそも弱いというのと、大体元々「軸」自体単なる
Cueなのに、まるで理論の基礎みたいに取り扱うのがおかしかった。
故TOKさんのオレンジターンに噛み付いて、「オレンジは古いこれからは
りんごだ」というような物。
ところで、市野氏は次期教程編纂から外れたの?
連盟に電話して聞けよ、チキン
皆さんスルー検定開始w
>>492 おまえの言う2軸は教程の言う2軸と違うだろ
もしそう理解しているなら、批判する前に読み返せ
教程の内容がいい悪い以前に間違った理解じゃ意味が無い
>>494 ところで、市野氏は次期教程編纂から外れたの?
古いすべり=1軸
新しいすべり=2軸
499 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/11(月) 23:26:39.45
そして来期は3軸へ
501 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/11(月) 23:31:15.72
WC レーサーの練習ダブルストックは4軸か?
502 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/11(月) 23:35:22.15
まあ、誤った滑り=2軸は、ガチだな。
>>496 二言目には「理解ガー」となる時点で教程失格。
カナダ教程のまあ分かりやすい事。
>>503 指導員でさえ混乱させるのが日本の教程だということをお忘れなく。
混乱した方が普通の思考回路を持った人とも言えるがな。
506 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 00:52:14.05
やっぱり転がるコップ滑りですよねー
ハイブリッドなフェイスコントロールで君も自律神経
スキーイングしちゃおう!
508 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 08:43:20.24
日本語で書かれた木村氏や柏木氏のを見ても、読んで意味を理解できなかったのに、
今度はカナダ??
まぁガンバリたまえ。
自分勝手な解釈をするのがオチだろうけど。
外脚荷重ってはっきり書いてあるのに内脚荷重と理解しちゃう
教程君チーッス。
今日もハイブリッドなフェイスコントロールで自律神経スキーイング!
張り切って行こう!!
ターンのどこを切り出した練習なのか分からないのかい?チキンw
俺は軟骨が好きかなあ。塩な。
512 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 09:54:13.31
>外脚荷重ってはっきり書いてあるのに内脚荷重と理解しちゃう
これが、読めていない証拠ww
513 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 09:57:29.11
60度が言ってるようなターンは、誰もやっていないって、いい加減気付けよw
否定派を否定するならまず否定派の言っている事を
理解するべきじゃないかw
教程君は否定派の理解が足りない。
>>492 >「2軸」の方は、右足左足を中心に「旋回」してるとは言いがたく、
>Cueとしてそもそも弱いというのと、大体元々「軸」自体単なる
>Cueなのに、まるで理論の基礎みたいに取り扱うのがおかしかった。
それは
>>496がいうように、教程の二軸とは違うよね。
教程のはそんなに明確な話じゃない。
それで、
>右足左足を中心に「旋回」してるとは言いがたく、
には全く同意できませんね。
左右の腿をそれぞれ捻ってスキーを回すことは重要なpivotingの動きだし、
5度でも10度でも軸を中心に回せばpivotingだろうし、
左右二つの軸をそれぞれ微妙に調整しないとパラレルにはならない。
そもそも一軸とか二軸とかいう整理が無意味な上に、
この動きが一軸じゃなく二軸だから間違ってるとか重要じゃないとか
いう論調は輪をかけて無意味だと思う。
>そもそも「1軸」というのは「2軸」ってのが出てきたから
>「1軸」になってしまっただけで、
これはそうだと思うけど、そもそも市野の「二軸」を聞いた
普通の反応は、「説明がオカルトすぎで話にならん」であって、
「いや一軸だろ」っていうのが議論としてあまり賢くない。
そもそもペテンに付き合う必要がないだけ。
>>515 そうですね。もともと「1軸2軸」なんてのは存在しなくて、
Cueとしての「軸」だったのが、市野氏が2軸と言い出して、
「軸」という言葉自体がおかしくなってきたという話です。
軸という日本語は、「回転の中心となる線」であって、
市野氏の言う「軸」はそもそも回転の中心では無いので
「話にならない」という事ですね。
市野氏の言ってる事は内脚主導にしても、2軸にしても、
フェイスコントロールにしても、おそらくどっかに
元ネタがあるので、分かってる人間は「あれの事か」と
思って相手にしちゃうんだけど、本人は適当にパクってる
だけで、追従してる人達にもアレな人が居るので、話が破綻する。
で、破綻すると「お前の理解ガー」っていうパターン。
518 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 10:27:19.72
>>514 あったまわりぃ〜〜〜。
俺は、何度も何度も何度も・・・否定派が何を考えてるか質問を
繰り替えしている。
それを答えずに逃げているのが否定派。
俺はおまえ等馬鹿と違って、直感的に感覚的に変だと思ったことを、
更に確認して調べてから態度を決めるんだよ。
519 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 10:29:25.72
>>517 だから、どこがどう破綻してると考えているんだ?
この手の質問はもうどれだけやったか数えきれない。
でもまともに答えた試しがない。
>>519 普通の人間は、それだけ相手にされなかったら自分を省みて反省するもんだよ。
そこで相手のせいにするような人間だから、ますます相手にされないんだろ。
存在が無意味な人間は相手にされないもんだ。時間の無駄だからね。
つか教程君達、恥ずかしくて引っ込んだと思ってたけど
また臆面もなく出てきたんだ。懲りないねえww
521 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 11:02:27.99
>>520 ほらねw
答えられない。
これが全てだ。
悔しかったら、俺を論破してみたら。
因みに俺は君等を論破するのは簡単だよ。
知ってる者が知らない者を、上手い者が下手な者を論破するのは簡単だよね。
しかも君等は思考力も弱いし。
でもそれすると、君等にタダでスキーを教える事になるからしないけど。
君等の場合はできない、俺の場合はしない、 この違いが分かるかなw
522 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 11:06:33.00
例えば、君等って
>軸という日本語は、「回転の中心となる線」であって、
>市野氏の言う「軸」はそもそも回転の中心では無いので
>「話にならない」という事ですね
こういう脳内妄想に噛みついて、何をいいたいわけ??
>>516 >市野氏の言う「軸」はそもそも回転の中心では無いので
そういう解釈をしてやる必要もないんだと思うよ。
その解釈は間違いだとかいうバカが出てくるだけだし。
電波野郎が言ってる内容なんぞにつきあいすぎだよ。
解釈が必要な説明をしてる段階で、
説明のやりようが話にならんと言ってやればいいだけの話。
ていうかこの先はもう相手にして否定する意味もないだろ。
いなくなったんだし。
これからどう不時着させるか見てればいいだけだと思うね。
>>518-519 「アンチ否定派」をやるなら、まず否定派の言う事を
「理解」してからじゃないと。
君がさんざ自分で言ってきた事だよね?
君は否定派の言う事を「理解」していない。理解してから
出直しましょう。
>>524 市野氏の奴は元ネタがあって、それをパクってるので、
だからこれだけ被害が広がってるんだと思う。2軸と
言われれば「ああ、アレの事か」と思っちゃう人は多いと思う。
市野氏はパクってるだけなんだけど。
「マーケティング」としては一定の成果を収めてるし、
そもそもそのために経済学部の教授が「雇われた」んだろう。
まあ、外されたみたいなので、今年の技術選がどうなるか、
楽しみだよね。
526 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 11:34:56.42
>>525 何度同じことを言わせるんだ。
だから君達は頭が悪いといわれるんだよ。
518 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 10:27:19.72
>>514 あったまわりぃ〜〜〜。
俺は、何度も何度も何度も・・・否定派が何を考えてるか質問を
繰り替えしている。
それを答えずに逃げているのが否定派。
俺はおまえ等馬鹿と違って、直感的に感覚的に変だと思ったことを、
更に確認して調べてから態度を決めるんだよ。
527 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 11:36:48.82
>>524 要するに、内容を理解できないから否定すると宣言しちうんだ(笑
528 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 11:37:49.56
しちゃうんだ(笑
530 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 11:44:01.95
>>529 全然書いてないが。
俺はレッスンで1級2級受験予定者にも2軸は説明するが、お前らのようなアホな
反応をしたのは、これまで一人もいない。
市野は一流のアジテーターなんだろうな。
しかし、これまで市野にひれ伏して来たデモとか、SJとかはまず、
反省とか謝罪とかいるんじゃないの?
こっそり、ちょこちょこ変えていくのはどうかと思う。
>>529 つまりドヤ顔君の考え、滑り方がこのスレの否定派の総意ということ?
ターンの内側を肩越しに見ながら斜滑降するというのも?
本当にそれでいいのか?w
>>530 そりゃ2ちゃんでアホだの知能が足りないだの言うような
人格の人と深くは関わりたく無いから適当に流すわな。
レストラン入って飯がまずくても何がまずかったとか言わないわな。
聞かれたら「美味しかったです」ってとりあえず言う。
カナダ教程には、そう言う部分もちゃんと書いてあるよ。
フィードバックが大事とか、そもそも心の持ち方が大事みたいな
部分もね。
534 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 11:48:32.79
60度は、他にも変な事を言ってる。
>>532 そのサイトってほとんど単なる翻訳だけど。具体的にどこがどうおかしいの?
536 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 11:52:19.58
>>533 俺のレッスンは解り易いという事で評判が良いが。
そうだろうね。まずくても美味しいって言った事は
たくさんあるよ。
>>535 分からないのかいw
原語じゃないんだよ
ドヤ顔君の理解の範囲で翻訳されてるんだよ
539 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 11:53:45.38
>>535 だから、全然書いていないといってるじゃん。
君馬鹿だよねw
その辺の事も、カナダ教程には書いてある。
どうやってフィードバックを得るか、そもそも
心の持ち方からしてどうあるべきかとか。
>>539 カナダ教程によれば、そういう「君馬鹿だよね」という
態度自体、いや、思う事自体がおかしいんだよ。
俺もそう思う。人を教えるという立場の人間が、そう言う
考え方を持つ事自体がおかしい。
俺は上手いんだ!!って主張したいなら、レースなり何なり出て
結果出せば良い話。歳とってたって、ちゃんと国体とかには
出れるわけで。
>>538 言い切ってるけど、教程君英語出来無いじゃん?
それって思い込みを通り越して、単に教程君の願望じゃね?
具体的にどこがどう違うの?
>>542 お客さんに対する態度と、理解するつもりもなくただ相手を否定するだけの人間に対する態度は別でもいいでしょ
それともカナダ教程には、右の頬を打たれたら左の頬を差し出せ、とでも書いてあるの?
それこそ教典じゃんw
545 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 12:05:39.22
>>544 その通りで、俺は雪上では親切丁寧なレッスンだ。
しかし、否定派の連中はクズだ。
人扱いする必要も無い。
お昼ですよ教程君たち。
>>544 お客さんには、「理解するつもりも無い」人はたくさん居るわけじゃね?
そもそも「理解する」義務も何にも無いし、否定的な人間だって居るだろ。
そりゃ面と向かっていわないだろうけど。
で、rockfaceは「原語じゃないんだよドヤ顔君の理解の範囲で翻訳されてる」
というけど、具体的にどこが「原語」じゃなくて、どこがどのように「ドヤ顔君の
理解の範囲で翻訳されてる」の?
548 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 12:11:02.15
否定派諸君
2軸に文句があるなら、単に感覚的に否定しないで・・・
「2軸とは〜〜〜の事で〜〜〜な操作をする すると〜〜〜になるというが
実際には〜〜〜〜にならないで寧ろ〜〜〜になる なぜならば〜〜〜だからだ
よって〜〜〜にするのが正しい」ぐらいの説明をしてみなよ(笑
なぜ、そういう説明が出来ないんだ??
>>545 否定派がレッスンに来たら人間として扱われないんだな。
スキーの技術の話が食い違ったから人間としてどうかとか
人として扱う必要がないとか。
SAJって組織は一体なんなんだ、本当に。
>>548 否定派を否定するなら否定派の言う事を理解するべきなのだが、
アンチ否定派は知能が低いので否定派の言う事が理解出来ない。
まずはrockfaceを理解してから出直してきなさい。
551 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 12:13:30.99
>お客さんには、「理解するつもりも無い」人はたくさん居るわけじゃね?
おまえ馬鹿だわw
親に無理やり入れさせられている子供や、学校の団体以外の普段の金を払って入って
くる受講生はやるきまんまんだ。
>>551 親に無理矢理入れさせられたり、学校の団体で入ってくる人間は
「クズで人扱いする必要もない」んだ。
SAJっていうのは、本当に 一 体 ど う い う 組 織 な ん だ 。
553 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 12:17:25.90
>>549 アホだw
否定派がレッスンに来たことは一度も無い。
少なくとも、俺のレッスンでは。
たとえ来ても、お金を払ってもらっている以上、大切にするが
おまえ等は、払っていない。
>>550 だから60度が何を言ってるよ?
おまえらの意見=60度の意見 でいいのか?
554 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 12:18:56.79
>>551 金を払ってもらっていれば、お客だ!
おまえ同じことを言わすな!
全く否定派って知能が低いわ。
>>553 「否定派は人扱いする必要も無い」と言っておいて、
「たとえ来ても、お金を払ってもらっている以上、大切にする」?
お前は「オヤジは薄汚い、人扱いする必要も無い」という売春婦か。
556 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 12:22:10.58
否定派のさ、「2軸なんて解らなくて当たり前だ、解らなくていいんだ 解る必要も無い
だから、否定するんだ」ていう理屈も凄いねw
>>547 別にお客さんに教程そのものを理解させる訳じゃないからw
お客さんが入校した時より、上達を実感して満足して帰ればいいんだよ
教程はお客さんを上達させるためのツールであって、その使い方はイントラがマスターしていれば十分なの
分かる?
それから君達、ちょっと前に誤訳を避けるために、カナダ教程を原語で使おうという話してたじゃないか
ドヤ顔君が居るのにどうしてだろうね?
信頼されてないからじゃないのかいw
558 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 12:23:37.12
>>555 おまえは、お客を蔑ろにしろというのか?
おまえらは、お客じゃねーぞ。
アンチ否定派には否定派の言う事が理解出来てないね。
理解出来ない事を否定すると言うのがおかしい。
rockfaceをまず理解してから出直そう。
そもそも「人として扱う必要がない」とか言い出すのは、
人としておかしいから、まずお医者さんに見てもらった方が
良いと思う。
560 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 12:30:39.82
>>559 だから、ドヤ顔の意見=君等の意見 でok??
562 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 12:51:14.90
テンプレのリンク先からカナダスキー教程のWeb本を見てみた、俺が知ってるスキーの事が書いてあった。
なんかほっとしたな今までの事は何も否定せず、こんな風にパラレルやっていこうねというのがわかり
易かった。
そもそも現教程以前に「外向傾で交互動作じゃない奴は
人として扱う必要がない!」みたいにやってたのはSAJ教
自身なんだよね。教程君は現教程前にもそうやってたわけだ。
こういう人間をたくさん輩出する、SAJ教の体制自体が
もうおかしい。
ルサンチマンにまみれた人間が形に拘ってるからそう言う事に
なる。
>>561 もう可哀想だからやめてやれよ。その辺の話からは必死に逃げて、
やっとほとぼりがさめたと思って出てきてるところなんだから。
適当に遊んでやってりゃいいんだよ。
↓必死の逃げ
・だから何で答える必要があるんだ? (震え声)
・だから、答える義務でもあるのか?(震え声)
・何故それにいちいち全て答えてやる必要があるんだね?? (震え声)
・既に解答してやったのに、なぜ君の繰り返しの同じ質問に全て答えてやる必要があるんだ???(震え声)
・もう一度聞く、なぜ君に答えてやる必要が?義務でもあるのか? (震え声)
・もう充分答えてやってることに、君が満足するまで同じことを答え続ける義務が俺にあるのか?? (震え声)
565 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 13:06:08.06
ドヤ顔君の勝ちだな
>>556 >否定派のさ、
相変わらず大根だなww
また一斉にお出ましですが
今日は連盟の会合か何かですか?
SAJっていらなくね?
1軸は捻りを使って自らの内力によって脚を動かすズレ主体のすべり。
2軸は捻りを極力避け、身体を動かすことによってできる内傾角によってターン半径をセットしてすべるキレ主体のすべり。
>>571 「軸」という日本語の意味をまず辞書で調べましょう。
遅くするためのすべり、減速を目的としたすべり=1軸(50度を超えるような急斜面、コブで減速させるときに必要。逃げのすべり)
最速を目指すすべり、限界への挑戦を目的としたすべり=2軸
>>573 「軸」という日本語の意味をまず辞書で調べましょう。
2本の足を運動の軸とか言ってる時点で頭が悪い
中心軸感覚のまま、滑ると下肢で中心軸(体)を押し出そうとする。つまり、脚で雪面を蹴る動きになる。さらに中心軸を保とうとするから、振り出された足を自分の重心の真下に接地させようとする。このときの骨盤の動きは
振り出された脚と同側の骨盤(腰)が前方に動くように回転する。この骨盤の回転を補償するために、肩を骨盤とは逆方向に外旋させることになる。これが中心軸感覚の滑走。この滑走方法は非常にロスが大きい運動となる。
不安定性を利用して滑るのが二軸。滑ることによって安定する(=動的安定)。
この場合、左右の股関節と支持足を結んだ線が軸(感覚)。左右に軸があるので、左右軸、あるいは二軸と言う。
2軸を起点とし、重心が右と左に移動する。、肩を回転させる必要がなくなり、結果的に、体幹のねじれが抑えられる。
580 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 14:56:41.04
>そもそも現教程以前に「外向傾で交互動作じゃない奴は
>人として扱う必要がない!」みたいにやってたのはSAJ教
どこに、そんなのが?
>>564 またそれかw
だったら君等、ちゃんと答えたら。
何故、中身を知らずに否定できるんだ?
進化論を知らない者が進化論を 大陸移動説を知らない者が大陸移動説を
地動説を知らない者が地動説を、感覚的に理解できないからと否定する。
ほぉ 60度と同じでいいんだ。
てことは否定派は、谷足側を前に出して肩越しに見ながら
ターンとやってるんだw
カナダの教程に、そうやれとでも書いてあるのかw
1軸動作は背骨を軸にする動作。2軸動作は両方の太ももを交互に軸にする動作で、体重移動は股関節の筋肉(太ももとおしりの筋肉)から始まる。
主体になる筋肉は、1軸は大腿四頭筋と下腿三頭筋。曲げの筋肉。ブレーキの筋肉。東洋人は発達しやすい。
2軸歩行はハムストリング。加速、アクセルの筋肉。白人、黒人では発達しやすい。
582 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 15:15:41.13
カービングスキーの登場以来、2軸なんて2級程度ある者にとっては、なんら
違和感の無い動きなのだが。
寧ろ言われるまでもなく当然と言う感じなんだが。
ここの否定派って、要するに滑りの実力は2級も無いドヘタってことだよな。
583 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 15:18:55.67
2級程度 → 2級程度以上
584 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 15:25:05.56
>2軸動作は両方の太ももを交互に軸にする動作で、
それはある意味で間違っていないが、それだけでは無い。
だからそれが教程のどこに書いてあるんだよ。
勝手にシモジモが当たり障りなく解釈して
年度ごとにコッソリ修正してるだけだろうが。
まあ結局教程君が理解している理想のすべりってのは
カナダやレースのそれとそんなにかわらないって事だよね。
そこを確認すると逃げるってことは。
否定派がわかってないっていう主張をしたいだけで、
実はそれがすでに教程には書いてあって、否定派はそれを読み取れてない、
っていうことだよね。
そこはまあ大人の事情だったり権威主義だったり信心だったり
だから自由だよね。
だからそっとしておけばいいんじゃないかな。
>>580 >またそれかw
お前が言うなwwwwwwwww
588 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 16:09:22.87
>>576 >>578 >>581 このままでは踊りか体操の話ですね、平らな所で水平面踊りとか。
スキーならpivotは外の人からみて軸旋回でスキーヤーは軸回旋動作のがまだよいな。
遠心力と向心力が釣り合う、は間違いだ。
急斜面はラインキープで中緩斜面は板を滑らせるしリズム変化が大切だもんね。
>>580 >何故、中身を知らずに否定できるんだ?
>進化論を知らない者が進化論を 大陸移動説を知らない者が大陸移動説を
>地動説を知らない者が地動説を、感覚的に理解できないからと否定する。
そんなに前イグザミナ委員長の事を悪く言うなよ。身内だろう。
590 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 16:15:57.14
>>585 2軸については,前教程にも現教程に記載されているが、
君は、それも知らないのか。
>そこを確認すると逃げるってことは。
逃げる???????
いつ逃げたよ????
591 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 16:22:06.22
>>586 >そっとしておけば
ゲレンデで暴走が多くて混雑時に危険なんだ。
シニアなどがのんびり整地された中緩斜面を滑る方法だと思うな。
592 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 16:27:38.83
>>591 ?
教程のやり方って、暴走する滑りなの?それともノンビリ滑るための方法なの?
君らはいったいどちらだと思ってるんだい?
>2軸動作は両方の太ももを交互に軸にする動作
???
それ、二軸っていうの?
595 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 16:40:39.25
>>592 質問に答えずによく聞けるな。
夢をかなえるSUKI シニアのためのベストスキーテキスト
平沢文雄著
君の理想の滑りが書いてある。
596 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 16:45:23.03
_
>>595 >質問に答えずによく聞けるな。
えぇ!
君等じゃないんだからw
君、まさか平沢さんの滑り方と、SAJのが同じだと思ってるのか!?
もしそう思ってるなら、何も知らな過ぎるわw
597 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 16:48:32.78
谷足側を前に出してターンに入って肩越しに見ながら
ターンとやってる否定派には2軸なんて有り得んわな(笑
598 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 16:49:15.35
>>593 >君ら
いっしょにしないでくれよw
暴走したりこぶで危険な理由はカナダ教程にあって現SAJ教程や市野教程にないから。
599 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 16:53:20.01
>>596 平沢氏が完成の形だろうな。
これから滑りに行きます。
600 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 16:56:44.49
>>599 結局、平沢さんのもSAJのも両方知らないって事か。
なんて低脳で低レベル。
これが否定派だ。
>>597 1軸動作は背骨を軸にする動作。2軸動作は両方の太ももを交互に軸にする動作
これが二軸いいの?
602 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 17:03:48.50
603 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 17:07:41.08
>>600 平沢氏の本を購入して熟読しろよ。
指導と検定の質問に間違って答えたことがあったしなw
では
>>602 584 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2013/03/12(火) 15:25:05.56
>2軸動作は両方の太ももを交互に軸にする動作で、
それはある意味で間違っていないが、それだけでは無い。
これですか?w
605 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 17:17:23.59
>>603 >指導と検定の質問に間違って答えたことがあったしなw
はぁ〜
そんな事実が何処にwwww
ていうか、平沢さんのとSAJのを両方持ってて、両方知らないのかww
606 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 17:20:09.25
>>604 それで充分。
それ以上は、否定派に教える必要は無い。
もしかして平沢文雄氏と平川仁彦氏を間違えてないか?
609 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 17:28:34.07
>>608 他には何も言えないのかよw
>>596 平沢氏が完成の形だろうな。
こんなん言うのが否定派。
>>590 ああ逃げたのは君じゃなくて別の教程君だったかナ?wwwwww
もちろん一人じゃないんだよネ教程君はwwww
それとも他の教程君も誰一人逃げてないって、代表して言ってんの?wwww
なんで君一人で教程君達全員を背負ってんのか知らないけどwwwww
すごいねSAJの結束力はwwwwwwwwww
>>590 >>そこを確認すると逃げるってことは。
>逃げる???????
>いつ逃げたよ????
>>586のそこにしか触れない時点で逃げてるよねwwwww
>>586には怖くてアンカも打てないくらいだしねwwww
ああいいよいいよ無理してコメントしなくても。
解ってるからwwwww
612 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 17:47:08.49
>>610-611 また否定派が脳内妄想で意味不明な事を喚いている。
おまえら、お得意だな(笑
>>609 すみません言葉が悪かったですね。
でも、
バカですねとしか言えないですねwww
614 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 18:03:35.75
>>613 そうね、否定派はその程度しか言えない低知能だよねw
カワイソオーw
615 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 18:17:24.09
ドヤ顔君の勝ちだな
否定派は永久に下手糞どまり。
>542
たぶん逆だな
こうしろって書いてある場合は実際にはそうじゃないからわざわざ書いてあるわけだ
ましてやプライベートのネットでの発言にまではカナダの協会も責任取らないよ
>>581 大腿四頭筋は膝を伸ばす筋肉なんだが、なにをもって「曲げの筋肉」?
本当に二軸運動を理解してるか?
二軸運動だと、外腕が上がることはないてことはもちろん知ってるよな?
>>614 って言うか二軸ってw
本当に二軸の意味わかってドヤ顔してるのですか?
交互に軸にする動作で二軸www
それは間違っていないんだw
>>619 というか、なぜ一軸が選ばれない(ダメという言葉は使いたくないので)理由を理解しているかかな。
軸とは関係ないが外足荷重=外足一本というのをみたけど、外足荷重≠外足一本もしくは≠捻り動作ということは最近の研修会に出てればわかることなんだがここの教程派と否定派のどちらが言い出したんでしょう?
>>620 つーか二軸ってw
交互に軸移動させるんだw
外足一本だってw
バカ丸出しw
スキー以外のスポーツしたことないんでしょwww
>>621 なにこのコミュ障
>>620のどこに交互動作や外足一本を肯定していることが書かれているんだ。
「軸を意識する」と言うのは背骨では無くて、スキーの荷重点から重心を通る
(1)軸の事なんだけど、本当アンチ否定派の教程君は否定派の理解が足りないなあ。
否定派を否定するならまず理解しないと。
大体上にも書いたけど、それってただのCueであって、オレンジは駄目だ
リンゴだ、オレンジとは何チャラの筋肉を使う何チャラの動きで黄色人種が
得意でリンゴは何チャラの筋肉を使う何チャラの動きであって白人黒人が得意
ってやってるのと変わらない。
>>622 外足一本だってw
っ書いただけなんだけどw
肯定したなんていいましたか?
深読み自己解釈の天才だねw
>2軸動作は両方の太ももを交互に軸にする動作で、
から外足≠捻りとかw
相手の真意をエスパーしてバカ丸出しの解釈乙w
>>612 意味も解らないなら否定すんなよwww
酷い逃げだねえwwwww
>>624 ようコミュ障
こんなとこくるよりカウセリングでもいってこいよ
627 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 03:04:09.36
>>625 馬鹿にされているのが解らなかったw
否定派は、本当に2軸を知らないのかw
>交互に軸にする動作で二軸www
>それは間違っていないんだw
詳しくは
>>581に聞けよ。
それは、ある意味に於いては間違いでない。
しかしそれが全てでない。
>>619の勿体ぶった言い方は電話君に似ているが、電話君なのw
電話君がやった勿体ぶった言い方は、結局間違いだったから、今回も
間違えているだろうな。
628 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 03:07:32.28
>大腿四頭筋は膝を伸ばす筋肉なんだが、なにをもって「曲げの筋肉」?
君のシッタカも、60度並に充分恥ずかしいw
伸展の筋肉だが、それだけじゃないのも知らないのかw
はいはい筋肉の話はよそでやれWばかども
630 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 03:17:32.53
631 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 03:22:48.39
>大腿四頭筋は膝を伸ばす筋肉なんだが、なにをもって「曲げの筋肉」?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それだけじゃないのも知らないのか(ドヤ)
↓お前らには教えないと続きます。
教程君おはよー。
>>627 ねえ
>2軸動作は両方の太ももを交互に軸にする動作で、
これのどこが二軸なの?
詳しくよろしくお願いしますw
>それは、ある意味に於いては間違いでない。
しかしそれが全てでない。
スゲーなw
なんでもありってことじゃんw
>>636 >>581の回答は完全じゃないんだよね?
ある意味なんだからw
でも肯定してる
どこが二軸なんですか?
>>627はきっと答えないから、
>>581に聞いた方が早いよ
君のお仲間だから、君の分かるように易しく答えてくれるだろ
ご無沙汰。スキー教師だけど。
何か、アクセス規制に巻き込まれて書き込めなくてね。
ちょっと実家に来たので、コッチからなら書けるかな?
お、書けるね。
しかし、教程派改め、アンチ否定派wは必死だな。
訳の分からん屁理屈捏ねて、
「w最新内足主導理論w」は、本当は従来の理論と大差ないモノだった事にしたいみたいだが?
アンチ否定派は、「内足主導」は従来技術と違いはなくて、否定派の理解が間違ってた事にしたい訳だw
でもな、
「最新」とか「内「足」」とか「パラダイムシフトが起こる」とか、
今までの技術論と「違う」ってフレーズで散々喧伝しちゃったんだから、
いくらなんでも、それは通らないだろ。
SAJの面子を保つためとは言え、無理やりすぎるわ。
ところで、
「水平面理論」の方には、アンチ否定派は触れようとしないけど、
アレは、完全に間違いだったって事でいいのかな?
「水平面理論」から導き出された「内足主導理論」だったはずなんだけど?
と、質問したところで「教えてやらない」の一点張りなんだろうな。
いずれにしても、水平面理論と内足主導理論はフェードアウトして、
従来の、世界標準の技術論に戻る訳だから、やっと一安心だな。
SJにも渡辺三郎さんや、宮下征樹さんも出て来る様になって、まともな流れだ。
すげえなあ。これ一人じゃないんだろ?
2chにやってきては勿体ぶって威張りちらすようなバカが
SAJの指導員にはウジャウジャいるんだwww
さすがだなあ。
>>641 教程の技術編って近々改定されるのかなあ?
>>618 >>631 ブレーキ筋である大腿四頭筋をメインで使うと、フォールラインに掛けて股関節を始め、各関節が曲がる。
(大腿直筋は、「股関節」を「屈曲」させる筋肉。ドヤァ)
その結果太腿が寝てしまうことにより上下動が大きくなる。骨格ではなく筋肉で支えるすべりであり、全身が緊張してしまい疲れるすべり。
つまり、この遅く古いすべりにはメリットなどほとんど無い。初心者を緩斜面で指導するとき、ゆっくり滑らせるためには必要かもしれない。
>>646 >太腿が寝てしまう
間違い。大腿直筋は「膝関節を伸展」させる筋肉。膝が伸びるんだから
太腿は立つ。
ハムストリングが膝を曲げる筋肉で、太腿を寝かせる時に使われる。
人種に関わらず鍛えるのがむずかしい。
とりあえず人種によってどうとか言い出すのはやめとこうや。
身体を沈み込ませるようにして雪面に力を加えるすべりだと、股関節を始め、各関節を曲げることになる。その結果、大腿が寝てしまうことにより上下動が大きくなる。
そのとき、本来膝を伸展させるはずの大腿四頭筋は、ネガティブ収縮することになり、骨格ではなく筋力で支えるすべりであり、非常に疲れる。
外足を曲げるようにして、外側に荷重する古いすべりは疲れるすべり。
>>650 もうメチャクチャだ。
体を伸ばすようにすると、また関節ry 伸ばす事に
その結果太腿がry そのとき本来膝を屈曲させるはずのハムストリングは
ネガティブ収縮することになり、骨格ry
なんとでも言える。
もう言葉遊びは止めて、具体的に、分かりやすい話をするように
努めようよ。
>>653 まずは、人の話を理解しようと努力してみよう。まず何が分からないのか。
>>655 まずはこれ位から。
>ブレーキ筋である
ブレーキ筋とは一般的な言葉でも専門用語でもないが何か?
>大腿四頭筋をメインで使うと、フォールラインに掛けて股関節を始め、各関節が曲がる。
メインで使うとはどういう事か。また、フォールラインにかけて
なのはなぜか。股関節は良いとしても、つながっていない各関節が
曲がるのはなぜか。
>その結果太腿が寝てしまう
膝関節が伸展するのになぜ太腿が寝るのか。
>上下動が大きくなる。
同、膝関節が伸展するのになぜ太腿が寝るのか。そもそも
上下動を無くしながら板を左右に振る為には
各関節が曲がる必要があるのではないか。
>骨格ではなく筋肉で支えるすべりであり、
この二つの違いはなにか。また、大腿四頭筋を使うとなぜ
筋肉で支える滑りになるのか
>全身が緊張してしまい
なぜ大腿四頭筋を使うと全身がきんちょうするのか
>この遅く古いすべりには
なぜ大腿四頭筋を使う滑りは遅く古い滑りなのか。
現代のワールドカップでは大腿四頭筋を使わないのか。
>初心者を緩斜面で指導するとき、ゆっくり滑らせるためには必要
なぜ初心者が緩斜面で滑る時には大腿四頭筋が必要で、上級者にはいらないのか。
>>650 この辺あたりも。
>身体を沈み込ませるようにして雪面に力を加えるすべりだと、
どういうシチュエーションでのどのようなターンのどの局面の事か。
膝を伸展させる大腿四頭筋を使うとなぜ体が沈み込むのか。
>股関節を始め、各関節を曲げることになる。
大腿四頭筋を使えば膝関節は伸展するが、なぜ曲がる事になるのか。
>その結果、大腿が寝てしまうことにより上下動が大きくなる。
大腿四頭筋を使えば膝関節は伸展するのになぜ太腿が寝るのか。
また、上下動をしない為には膝の屈伸が不可欠だが、なぜ太腿が寝ると
上下動が大きくなるのか。
>そのとき、本来膝を伸展させるはずの大腿四頭筋は、ネガティブ収縮
>することになり
そのときとはどういうシチュエーションでのどのようなターンのどの局面の事か。
なぜネガティブ収縮することになるのか。
上から一つずつお願いします。
>>656 >>ブレーキ筋である
>ブレーキ筋とは一般的な言葉でも専門用語でもないが何か?
減速するために使う筋肉という意味合いをこめて使っている。逆に、ハムストリングは加速するための筋肉であり、
アクセル筋と言ってもよいだろう。
>>大腿四頭筋をメインで使うと、フォールラインに掛けて股関節を始め、各関節が曲がる。
>メインで使うとはどういう事か。また、フォールラインにかけて
>なのはなぜか。股関節は良いとしても、つながっていない各関節が
>曲がるのはなぜか。
メインに使うという意味。大腿四頭筋が疲労するすべりにおいては、フォールラインに掛けて股関節を始め、各関節が曲がる。
>>その結果太腿が寝てしまう
>膝関節が伸展するのになぜ太腿が寝るのか。
>>648で大腿直筋は股関節屈曲と書いたのだが・・・大腿直筋は股関節のすぐ上と頚骨をつないでいるため、
股関節と膝の両方を屈曲させる(ドヤァ)
>>656続き
>>上下動が大きくなる。
>同、膝関節が伸展するのになぜ太腿が寝るのか。そもそも
>上下動を無くしながら板を左右に振る為には
>各関節が曲がる必要があるのではないか。
沈み込むように力を加えることで、大腿が寝る。それと板を振るという行為がよろしくない。
自分から板を離そうとするのは、中心軸、1軸のすべり。筋力に頼った疲れるすべり。
>>骨格ではなく筋肉で支えるすべりであり、
>この二つの違いはなにか。また、大腿四頭筋を使うとなぜ
>筋肉で支える滑りになるのか
腰が下がっている姿勢を保持するには、アクセル筋を使っている姿勢に比べると、無駄な筋肉が必要になるということ。
>>全身が緊張してしまい
>なぜ大腿四頭筋を使うと全身がきんちょうするのか
無駄な筋肉を使っているから。
>>この遅く古いすべりには
>なぜ大腿四頭筋を使う滑りは遅く古い滑りなのか。
>現代のワールドカップでは大腿四頭筋を使わないのか。
ブレーキ筋だから。減速させるのが目的となっているから。古いすべりだから。
レースではそれも使うことがあるというだけで、そのブレーキ筋をメインで使うことは少ない。
>>初心者を緩斜面で指導するとき、ゆっくり滑らせるためには必要
>なぜ初心者が緩斜面で滑る時には大腿四頭筋が必要で、上級者にはいらないのか。
初心者はゆっくり滑るほうが安全だから。
>>657 >>身体を沈み込ませるようにして雪面に力を加えるすべりだと、
>どういうシチュエーションでのどのようなターンのどの局面の事か。
>膝を伸展させる大腿四頭筋を使うとなぜ体が沈み込むのか。
>>股関節を始め、各関節を曲げることになる。
>大腿四頭筋を使えば膝関節は伸展するが、なぜ曲がる事になるのか。
>>その結果、大腿が寝てしまうことにより上下動が大きくなる。
>大腿四頭筋を使えば膝関節は伸展するのになぜ太腿が寝るのか。
>また、上下動をしない為には膝の屈伸が不可欠だが、なぜ太腿が寝ると
>上下動が大きくなるのか。
>>そのとき、本来膝を伸展させるはずの大腿四頭筋は、ネガティブ収縮
>>することになり
>そのときとはどういうシチュエーションでのどのようなターンのどの局面の事か。
>なぜネガティブ収縮することになるのか。
ニュートラルからフォールライン(谷回り)で、沈み込むように荷重すると、股関節をはじめ各関節を曲げることになる。
その結果、大腿が寝てしまうことになり上下動が大きくなる。その姿勢を保持しようとするためには、大腿四頭筋が伸びながら
収縮する必要がある。(この筋肉が全く働かないと重力に負けてしまいストンと落ちてしまうので。)これがネガティブ収縮といわれるもので、
筋肉に過度な疲労を発生させる。
>>659 -修正
>>648で大腿直筋は股関節屈曲と書いたのだが・・・大腿直筋は股関節のすぐ上と頚骨をつないでいるため、
股関節を屈曲 かつ、膝関節を伸展させる(ドヤァ)
>>659 一つずつ確実に。
Q: ブレーキ筋とはなにか?
A:減速するために使う筋肉
逆に、ハムストリングは加速するための筋肉
具体的に、大腿四頭筋はどのように減速に使われるのか?
また、ハムストリングはどのように加速に使われるのか?
一軸でなく二軸とか筋肉でなく骨格とか
そんな二分化には意味はないね。
説明する上で客観的に共有しやすい概念でもないし、正確でもない。
まあそこがミソで、
それで解った気になった者どうしの連帯感を利用するのが
カルト宗教やオカルト商法だけどな。
スキーに必要な動きを合理的に整理し、それからそれらを達成するのに必要な運動を考え、
改善したり、状況によってバリエーションを考えていくのが誠実な道筋だろう。
カナダ教程はかなりその理想に近い。
楽に滑りたい状況なら、それなりの運動を導けばよく、
それは何らかのトレードオフを伴うと考えるのが自然であって、
疲れるすべりというものを無理に導きだし、
従来のすべりにあてはめ根本から否定するような
ことをする意味は通常はない。
ブレーキを掛けるときは、沈み込むように腰を後下側に移動させる。
これのスピードで、ブレーキの量を調整できる。それに大腿四頭筋のネガティブ収縮が利用される。
ネガティブ収縮をゆっくりにすると、ブレーキは少なくなり、一気にやると急制動となる。当然疲れるのは後者。
変える必要がある、ということを市野も言っていて
そこからストーリーだてが始まっているのだから、
まあ語るに落ちてるね。
もとから中身なんかどうでもいいんだよ。
昔の滑り、古いすべりは逆捻り、「捻り」を高等技術としてもてはやしていた。
コレが出来ることがウェーデルン(死語)に必要不可欠とされてきた。
しかし今は必要不可欠ではなくなった。むしろ技術習得にとって弊害とすらなりつつある。
捻りの動きは回転軸が体の中心にあって、板をプロペラのように回す、振る動きにみえる
なので、1軸という表現がなされているのだろう。
上の(ドヤァ)の人は前にも「外脚荷重だと捻る」といって、
「外脚荷重である事と、捻る事は別」っていったら居なくなった
人だと思うけど違うかな?
何が言いたいかはまあ分かるんだけど、ドヤァの人の言ってる
滑りは、まさかそこまで古い話をするか?って感じなんだよね。
どんな状況でどういう目的で滑る時の話なのかもはっきりしないし。
それ以上に問題なのが、
>>656-657で聞いたように、一つ一つの
言葉が全部適当な感覚的な話な部分。頭の良い人ほど、大仰な
言葉はなるべく避けて、分かりやすい話し方をするもので、
どうしても大仰な言葉を使わなければいけないなら、定義をこれでもか
ってほど厳密に決めると思うなあ。
「ブレーキ筋」なら
具体的に、大腿四頭筋はどのように減速に使われるのか?
また、ハムストリングはどのように加速に使われるのか?
>>665 スキーに「ブレーキ」は付いていない。また「沈み込むように腰を後下側に移動」
しても速度は落ちない。
例として、直滑降で「沈み込むように腰を後下側に移動」しても速度は落ちない。
「沈み込むように腰を後下側に移動」する為には、ハムストリングを
使うか、大体四頭筋を「緩める」必要があるが、なぜ、大体四頭筋を使うと
「ブレーキ」になるのか?
>>668
大腿四頭筋はネガティブ収縮として腰が後方に落ちるときに主に使われるとき、ブレーキ筋となっている。
ハムストリングは、腰を前方に動かすとき(股関節を伸展させるとき)のポジティブ収縮として、もしくは腰高の姿勢を維持するときのネガティブ収縮として使われる。
>>670 「なぜブレーキ筋なのか」という質問にたいして、「ブレーキ筋になっている」
と言うのは、神様がなぜ居るのか?という質問に対して神様は居るから。
という答えをしてるのと変わらない。
ブレーキ筋は「ブレーキ」をかける為の筋肉だから「ブレーキ筋」で
あるとの事だが、スキーに「ブレーキ」は付いていない。
それはいったい具体的にどのような操作の事か?
また、「沈み込むように腰を後下側に移動」する為には大体四頭筋を「緩める」
必要があるが、なぜそれが大体四頭筋を「メインに使う」運動となるのか?
>>669 君、スキーは2級かそれ以下でしょ?
分かりにくければプルークの姿勢、ハの字の姿勢をとってみよう。ここで腰を後方に沈めてみよう。
エッジが立つ。つまりブレーキがオートマチックにかかるのだよ。
>「沈み込むように腰を後下側に移動」する為には、ハムストリングを
使うか、大体四頭筋を「緩める」
スキーをやっているときは滑走速度によって発生する遠心力が発生している。
何もしていないと、潰されてしまう。その状況下で大腿四頭筋を一気に緩めてしまうと、体は一気に後ろに落ちてしまう。
ゆっくり後に動かすには、大腿四頭筋に適度な緊張を持たせることが必要。そのとき、大腿四頭筋には大きな筋力負荷がかかる。
例えば車の運転において大腿四頭筋筋が「ブレーキ筋」というのは
分かる。ブレーキをかける時に主に使うのは大腿四頭筋だ。
スキーにおいてブレーキ筋とは、具体的にどういう事か?
スキーが減速する話ではなくて、ネガティブ収縮する筋肉が
「ブレーキ筋」なのか?
>>672 >プルークの姿勢、ハの字の姿勢をとってみよう。ここで腰を後方に沈めてみよう。
>エッジが立つ。つまりブレーキがオートマチックにかかる
つまりハの字の姿勢で腰を後方に沈める話という事で良いだろうか?
パラレルではどうなるのか?
>ゆっくり後に動かすには、大腿四頭筋に適度な緊張を持たせることが必要。
>そのとき、大腿四頭筋には大きな筋力負荷がかかる。
これはパラレルの話かハの字の話かどちらだろうか?
また、ゆっくり後ろに動かすと大きな負荷、一気に緩めれば一気に落ちてしまう。
では大腿四頭筋を「つかわない」為には前に動くという事なのか?
ブレーキを掛けるときにメインで使われている筋肉がブレーキ筋ってことでいいんじゃ?
厳密な定義があるのかどうかはわからないけど、ブレーキ筋って表現は2006年当時SAJデモンストレーターやってた金子ヒロユキって人も使ってるね。
誰が使っていると言うのはどうでも良い。
「ブレーキをかける」というのはスキーにブレーキが
付いていない以上、何らかの操作をしているわけだ。
それはハの字の姿勢で腰を後ろに沈めるという動きなのか?
また、ゆっくり後ろに動かすと大腿四頭筋大きな負荷がかかり、
一気に緩めれば一気に落ちてしまうとのこと。
では大腿四頭筋を「つかわない」為には前に動くという事なのか?
そうでないなら、どのような動きになるのか。
>>674
>パラレルではどうなるのか?
わかりやすくなるようにハの字で説明したんだけどね。なにか腑に落ちないことでも?
>これはパラレルの話かハの字の話かどちらだろうか?
また、ゆっくり後ろに動かすと大きな負荷、一気に緩めれば一気に落ちてしまう。
では大腿四頭筋を「つかわない」為には前に動くという事なのか?
どうなんだろうね。自分で考えてみて。
>>678 >わかりやすくなるようにハの字で説明したんだけどね。なにか腑に落ちないことでも?
パラレルの動きとハの字の動きはまるで違う物だ。例えばスイッチと前を向いた
滑りではまるで違う。
パラレルではどうなるのか。
>どうなんだろうね。自分で考えてみて。
あなたの言いたい事を他人が勝手に考えるわけにはいかない。
「自分で考えてみて」という事はもう話をする気がないと言う事だ。
このように、たった6行の書き込みに、1ダースほどの疑問がでて、
最初の1単語の定義でさえ最終的に「自分で考えてみて」となってしまうのでは
もう会話にならないわけだ。
あなたの言ってる事はまあ大体分かるけどね。色々経験豊富なので。
自分でもよくわかってないことを相手に自分で考えろというのはちょっと傲慢なんじゃないかな
例えば否定派の言っている「ターンの前半、エッジの切り替えの直後には
内脚荷重は外脚荷重より大きくならない」というのは「ブレーキ筋」と
違って、解釈の余地がないわけだ。言ってるそのままの意味だ。
別にブレーキ筋という表現自体は、適切な場所で使われれば問題ないが、
それはたんなるCueであって、「オレンジターン」と同じ種類の物だ。
もちろん、Cueは適切に使われれば効果的だが、「具体的にどういう事なのか」
わかった上で使わなければ、単なる言葉遊びだ。
エッジングが「ブレーキ筋」の後から出てくる時点で
運動を順序立てて説明するということがどういうことか、
自分が解っていることを他人に解らせるということがどういうことか、
まるで解っていない。
この程度でも、自分では解ってるつもり、誠心誠意説明してるつもりだから、
こんなことも分からないのはバカだ下手だという文句が平気で出てくる。
>>678 つうかオッサンいい加減アンカのうち方くらいちゃんと出来んか?
そのゲスな性格と足りん頭は今更どうしょうもないだろうが
そんなお前でも親切に相手してもらってんだから読み易いレスくらい心がけろや。
684 :
社長:2013/03/13(水) 15:17:12.22
おまえら!いい加減仕事しなさい!!!
ちぇっ。はーい。
ブレーキ筋w
アクセル筋w
俺わかっちゃったw
つまり直滑降最強ですねw
641スキー教師です。
>>644 多分、近々に改訂されるんじゃないかな。
三郎さんがメインで関わるって噂があるみたい。
>>648 訂正有難う。
>>687 三郎さんに習ったけど、現教程を否定こそしなかったけど、
だけど、スキーはそれだけでもないとも言っていた。まったくそのとおりだと思う。
いろんなとらえ方、考え方があっていいと思う。
教程とか超えた、いわゆる「スキー」のレッスン内容で非常に良かった。
レッスンでいちいち教程の内容に触れる教師なんて実は大したことないと思ってしまう。
優れたスキー教師というのは、やさしくわかりやすく、たのしく、効率的にスキーを
教えてくれる人だと思う。
690 :
689:2013/03/13(水) 16:16:28.13
>>688 ちがう。おれが648だ。そうやってどんどん思い込身が激しくなる。
691 :
689:2013/03/13(水) 16:17:06.63
思い込身 ×
思い込み ○
それぞれのスクールは、教典に従った金太郎飴レッスンなんてやる必要ないと思うんだけどな。
スクール毎に工夫して、独自のメソッドでやったら良いよ。
八方の達人検定みたいにさ。
そうなって来ると、胴元のSAJなんていらなくなるな。
>>694 胴元っつうか、家元だな。
茶道とか華道とか、似たようなもんじゃろ?
>>693 教育や検定の内容を統一させるって建前はあるんだろうが、
イグザミナ委員長にあんな奴しか据えられなくて統一的に電波を布教させたり
昔から同じ検定でも雪なし県での取得者をバカにしたりしてるんだから
そもそも統一の意味なんか連盟の商売上の要求でしかねえ。
SAJ流スキー道だって話は前からこのスレで出てたよな。
そんでお弟子さんが減ってきたからって焦って
所作や用語をイジった所で流行るワケがない。
パークや深雪なんかの流行りの出口に基礎からちゃんと繋げばいいだけの話。
協会が糞なスポーツで打線組んだスレ、不動の三番打者やからなw
>>689 そういった、あらゆる「スキー」を網羅した「教程」が出来れば理想なんだがな。
今や訳の分からん「基礎スキー」の教程はイランわな。
700 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 20:38:02.05
技術選オフィシャルサイト
選手の滑りに変革が起きていた!!
前年の飛行機のように両手を大きくはばたかせて滑っていた選手たちが、今年はとてもコンパクトに、かつ柔軟な姿勢を見せようとしていた。
大回りは、スピード、正確なエッジング、スムーズな体の使い方などが検定においても重要な要素だが、この技術選でもその基本は全く同じである。
高得点を出した選手の多くは、その要素をいかんなく発揮した滑りを見せ、新しい風を感じさせてくれた。
だって。
701 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 22:11:52.03
SJ4月号買ったらSAJ宮下氏の滑りがあって直滑降に触れてた。
直滑降でスタートして左右で圧力をもらって解放して、の滑りと思った。
一方SIAデモの方が解説していたが内足と回す操作でCSIAとは違うな、と思ったけど。
渡部三郎さんは技選で競技の交互操作を持ち込んだりコブの頭を飛んでいく
ウェーデルンをやって周りから叩かれたそうだ。
今回技選の滑りが変わったのは点が出る滑りだからかな?
自分のスキーの考えで滑りを変えたのかな?
>>700 例のオッサンが「リバーシブルな連中が多いから変わる時はオセロのように
一気に変わる」と言ってたけど、本当だったなw
703 :
689:2013/03/13(水) 22:58:42.58
点数さえ出れば何でもやるさw なぁみんな?
守銭奴
選手が点の出る事をやるのは当たり前だと思うけど(競技自体が
どうこうは置いておいて)、人を教える時に言う事まで変わって
しまうのはなあ。
もっとも、内脚主導の時に内脚荷重とはっきり言ってしまったのは
(元)デモで確認したのは、なんとか雪彦って人と、女子のずっと
技術選優勝してた人くらいだけど。あとは何となく言葉を濁して
言わないようにしていたイメージ。この人達は馬鹿正直だったんだろう。
>>700 アラレちゃんには意味がある!キリッ
って教程君暴れてたよな。
しかも、ほんの少し前だぞw
707 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 01:01:59.49
新しい風ってか、今年はアラレちゃん滑りは点数出ないという情報が流れてただろw
技術選って、そういう大人の事情情報を入手できたかどうかの戦いなんだよねw
ところで教程君はどうした?
負け犬の教程君の消えた、爽やかな夜明けになるのか?
教程はこれから変わっていくだろうから、市野 J r.君ってのはどうだろうか?
市野君でいいよw
710 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 07:10:10.76
さて、君等の統一見解だという山足に乗り移って谷側半身を前に出して肩越しに
見ながらターン、しかも首は捻らないというターンがどこで見れるのかな??
712 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 08:35:35.92
>>711 載るのかw
そりゃ楽しみだw
んで、載らなかったらどうする?
確か教程君は外腕振り上げ滑りには意味がある、と言っていたが、
先生たちがこっそり退散ではね。
信者かわいそすぎ。。。
>>710 さて、君等(教程君(派)&アンチ否定派)に統一見解があるのかさえ、訳が分からなくなってる訳だが、
次の教程改訂では、SAJの面子を保つために「内足主導」っぽい記述は多少残るかもしれないが、
先々5年後くらいには、「内足主導」は「基本」や「ベース」の技術ではなく、
否定派が主張し続けた通りに、「小技」や「リカバリー」の類として、使う事もあるって扱いになるよ。
確実にね。
それからハッキリ言っとくけど、君等の「内「足」主導」と、
ターン前半に「内「向」姿勢」が有り得る事とは、全く別モノだからね。
外(山)足に乗ってても、内向姿勢は作れるからね。
そもそも、
君等が言ってたのは「内「足」主導」で「内「向」主導」じゃないからねぇ。
そんな言い逃れを言い出したら、内足主導の「足」って何だったの?
って事にしかならないよ? もしかしてそんな事も分かってないの?
715 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 09:22:03.32
>外腕振り上げ滑りには意味がある、と言っていたが、
また捏造や脳内妄想
>先々5年後くらいには、「内足主導」は「基本」や「ベース」の技術ではなく、
>否定派が主張し続けた通りに、「小技」や「リカバリー」の類として、使う事もあるって扱いになるよ。
>確実にね。
また捏造や脳内妄想w
その根拠は?
君の願望?
>「内「向」主導」じゃないからねぇ。
誰がそんなことを言ってるよ。
君等ってホント馬鹿
俺はだいぶ前から、内足主導のルーツは1980年代中頃に起きた技術の
変化で、現在では当たり前になっているある操作がベースになっていると
言ってるんだが、君等は全く理解できないんだよな。
まぁ〜伸び上がり抜重のパラ大を内向内傾でやるなんて書いてある教程が
あると、めちゃくちゃな事を言う連中だからね、君等は。
市野君は相変わらず否定派の理解が出来てないな。
否定派を否定するなら否定派をまず理解しないといけないのに。
理解出来ないのは何でだって市野君言ってたっけ?
>>712 いや、載らないで欲しいよw
だってあまりにも意味が分からない滑りだからさ
でも、本当に載ったらどうしよう?
最後はドヤ顔で決めろ!とかw
捏造でも妄想でもないよ。
>>59 >例えば、手を広げて滑る理由。
>それにはその理由があるのだが、それを知って熟考と検証を自分なりに
>行った上での批判なら兎も角、その理由を全然知らずにただただ感情的に
>否定。
>理論よりも感情を優先させるのも馬鹿の特徴だ。
手を広げて滑る理由とは何?
そしてなぜ今年から手を広げなくなったの?
719 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 09:45:07.19
>>718は・・・
手を広げる=外腕振り上げ なのかwww
君、相当単純な奴だwww
720 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 09:47:06.14
>手を広げて滑る理由とは何?
>そしてなぜ今年から手を広げなくなったの?
君等に教える訳ないじゃんw
722 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 09:53:23.04
>>手を広げて滑る理由とは何?
>>そしてなぜ今年から手を広げなくなったの?
>君等に教える訳ないじゃんw
そんな事言わずに、教えてよ。教程君。
>>722 もちろんレース中なら広がる時もあるよ。
関係ない事言いだすって事は他の部分は良いわけだな。
725 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 09:56:27.38
>>725 じゃあなんで技術選ではやんなくなったの?
727 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 10:01:30.25
>>724 >もちろんレース中なら広がる時もあるよ。
あれあれ、君等手を広げるのを否定してたよねw
急に訂正??
そして首は捻ってるが、勿論肩越し見てターンなんてやってないねww
滑走中に首ひねらないで、肩が視界に入るのは、世界中で君等だけだろうよww
>>719 あられちゃんってバカにされて
>>59でもったいつけた過去の教程君
なんとここにきて現在の教程君に梯子をはずされてるwww
単純ってバカにしてるつもりだろうが
簡単な話を複雑にしてエラそうにすんのはバカの特徴だよwwwww
>>59の「手を広げて滑る」と
>>700の「前年の飛行機のように両手を大きくはばたかせ」
は違う動作なの?
少なくとも否定派が言ってたのは「飛行機のように両手を大きくはばたかせ」のことだし
それを受けて知ったかぶった
>>59の「手を広げて滑る理由」が違う話なら、
会話もできない池沼だよね。
>>727 そのすべりって、なんかしらんが教程君の心の支えみたいだねw
731 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 10:11:49.35
>>729 また否定派の言い訳w
手を広げる理由があって、広げない理由もある。
君等が知らないだけ。
そして手を広げるのを、何にも考えずに思考停止して闇雲に否定しているのが
君等のようなおバカな否定派。
>>721でもてをしっかりと広げている。
手を広げるのは、これまでも基礎やレースでも珍しい動きではないんだが、
君等ってレベルが低いからそれを、知らなかっただけ。
>>727 本当に否定派を理解出来てないよね。アンチ否定派の市野君は。
否定するならまず理解しないといけないと言ったのは君だよ?
理解出来ないのは何でだって言ってたっけ?あ、思い出した。
知能が足りないからだね。
733 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 10:14:27.55
>>708 >>709 教程君は死ぬまで教程君だろ。
市野教程に殉じて、市野を排除した連盟を批判する根性なんかさらさらない。
権威が決めたことは疑いもできず理解したつもりになって喜び、
権威を笠に着て批判者をバカにして喜んでるだけの情けない小物。
「市野教程にも市野後の教程にも最初から矛盾なんかない、
そんなことも読み取れないからスキーが下手なんだ」
くらいの事は平気で言うゲスだろ。
だからさ、今年の技術選から手を広げなくなったのはなんでなの?
教えてよ。もったいつけずにさ。
平日の真っ昼間から暇な奴らだw
てか、出てくると(SAJ的に)恥ずかしい存在だから、鼻毛で良いよ。
鼻毛君な。
>>731 やっとアンカの使い方が出来てきたな。よかったなこのスレに来て。
で、市野が辞めて教程の内容はどう変わると思う?
739 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 10:17:53.54
否定派って、やれレースだ カナダだその他諸々 言う癖に、
実はレースだって全然知らない。
だからSGを片足で滑るとかターン終わりに浮かすと速くなるetcなんて、
まともにスキーをやってる者なら絶対に言わないようなことを平然と言う。
>>733 鼻毛君、「おうむ返し」の使い方が間違ってるよ。
「批判する為には理解しないといけない」と言ったのは鼻毛君だ。
「理解出来ないのは知能が足りないから」と言ったのも鼻毛君。
こういうのは俗にブーメランと言うんだよ。
741 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 10:20:37.39
>やっとアンカの使い方が出来てきたな。よかったなこのスレに来て。
このレスもすげー馬鹿というか低能だと思うな。
あらやだ、また鼻毛はみ出ちゃった。
743 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 10:22:01.01
>こういうのは俗にブーメランと言うんだよ。
君のテキトー 定義は要らんよww
>>731 大回りで広げてんのがカッコ悪いって言ってたんだよねみんな。
それを受けて「理由がある(キリッ」って言ってたんじゃんw
広げる理由があって、広げない理由もあるんだねw
で?
理由があって広げてたのを
今年は技選でやってない理由は?
どちらにも状況に応じてやる理由があるから、
どちらをデモとして見せてもいいってこと?
じゃあなんで点に差がつくの?
745 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 10:23:52.21
否定派諸君、もっとスキーをやれよ。
もっと上手くなれよ。
>>741 すこし我慢しないと、何に傷ついてるか解りやすすぎだよw
747 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 10:26:04.78
>>744 前から言ってるよな、君等は思考停止の馬鹿と。
>じゃあなんで点に差がつくの?
そんな話は、何処にも出ていないが、勝手に脳内妄想で言い始めるよなw
>>739 そういうときは引用しないとだめだよ。信用ないんだから。
749 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 10:28:08.58
>>746て、真正のバカ。
俺は、最初から>>番号とやってるがw
>やっとアンカの使い方が出来てきたな。よかったなこのスレに来て。
馬鹿だよねw
751 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 10:29:51.02
>>748 今更引用かよw
過去に何度も出てきた話だ。
ていうか、俺がちょっと書き込むと途端に勢いがなくなる否定派(笑
>>749 じゃあ構うほどのレスじゃないだろw
くやしさがにじみ出てるから嗤われてるぞ、
我慢した方が君のためだぞ、って言ってやってんのにw
753 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 10:31:26.25
否定派は、思考停止だから、何にも考えていないよね。
そもそも考える力が最初から無いんだろうなw
ていうか、俺がちょっと書き込むと途端に勢いがなくなる否定派(笑
ていうか、俺がちょっと書き込むと途端に勢いがなくなる否定派(笑
ていうか、俺がちょっと書き込むと途端に勢いがなくなる否定派(笑
教程君現在全力で質問から逃亡中でーす。
756 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 10:34:42.75
君等は、”首を捻らずに肩超しにターン”てやってりゃいいじゃんw
勿論手を広げることは”絶対”になくなw
それが君等の総意だっていうんだからさ。
757 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 10:37:23.70
俺は、君等がドヘタであることを止めないよ。
ていうか、そのままドヘタでいて欲しいわw
俺が君等のようなアホにスキーをタダで教えてやる必要は
無いんだよ。
教程君、答えられない質問と関係ない話を一生懸命してまーす。
あの教程は胡散臭いが----、ここ見てると否定派のほうが馬鹿っぽいなw
760 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 10:54:30.89
君等は60度と同じ、あのカッコ悪い自己流初心者の滑りを
やってればいいよ。
60度は、いろいろサイトの資料を読みまくって、あの滑りを
してたわけだ。
60度は別名ドリル君で、ドリルドリルと「〜や〜や〜を練習した」と
いってて、あの滑りだw
君等もそうするのが相応しいね。
で、今年技選でやってない理由は?
>>759 >あの教程は胡散臭いが----、
懲りんなーwwwwwwww
だからさ、今年の技術選から手を広げなくなったのはなんでなの?
教えてよ。バカにでも判るようにさ。
あの教程は胡散臭いが----、
あの教程は胡散臭いが----、
あの教程は胡散臭いが----、
あの教程は胡散臭いが----、
あの教程は胡散臭いが----、
766 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 11:06:02.35
>>763 自分で考えたら、好きなようにww
そんなお前らを、俺は馬鹿にするのだww
知ってる者が知らない者を馬鹿にする。
それだけど事だ。
>>766 お馴染み、追い込まれてのゲス発言いただきましたw
770 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 11:10:35.30
>>767-768 君達の反応て大体同じだね。
君等は、ここに好きなように書き込んでなよ。
それをネタに馬鹿にするのが楽しいw
771 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 11:11:37.78
772 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 11:13:50.29
君等って、教程どころか、根本的にスキーを知らないしできないよねw
そもそも、スキーをやったことあるのか?
あるとして、スキー習った経験は学校のスキー教室だけじゃないのか?
>>700 読んだ時点で
この
>>766 までの未来が容易に想像つくわけだが
なぜ教程君は恥を厭わずしゃしゃり出てくるんだろう?
本人には想像できないのだろうか?
バカな行動なのは間違いないが、ちょっとバカ過ぎないか?
やはりSAJの印象を貶めるために働く否定派の別働隊では?
質問が怖ければ怖いほどレスが伸びるねえ教程君達www
>>770 >君達の反応て大体同じだね。
教程君のゲスっぷりがド安定だからねwwwwww
776 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 11:22:46.84
777 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 11:24:26.79
しかし答えられない質問から逃げる最後の言い訳が
俺はお前らを笑いに来てるだけだから答えない
ってのはめちゃくちゃ恥ずかしいなwwww
なにを威張っとるんやwwwww小学生男子かwwwwww
あらいやだ、また鼻毛がワサーッと出てしまいましたわ。
切れよ、みっともない
>>777 いや君がゲスな事なんか望んでないよ。
大人ならしっかり反省してください。
>>780 SAJもやっと切り始めたんですが、今度は切った鼻毛が
あちこちに散らばる始末で。誠に申し訳ない。
783 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 11:32:22.90
>>778 君達に、なぜ教える必要が?
なぜ君達は、それを知りたがる?
君達は、腕なんて”絶対に”広げない ”広げるのはおかしい”
”レースで広げることは無い”と今まで通り思考停止で信じて
いればいいだけじゃんww
いやマジでここまでくるとSAJ的にもいらない子だよ教程君。
ほめ殺しの域を越えてる。少し落ち着いた方がいいよ君のために。
>>783 >君達は、腕なんて”絶対に”広げない ”広げるのはおかしい”
>”レースで広げることは無い”と今まで通り思考停止で信じて
>いればいいだけじゃんww
自分でも解ってるだろうけど、幼稚な詭弁だな。
そもそもそういう話ではない。
バカにしか見えないから止めた方がいい。
786 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 11:34:58.24
787 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 11:36:41.60
>幼稚な詭弁だな。
>そもそもそういう話ではない。
ハイハイ、まら逃げと言い訳かw
”詭弁”と言い出すのは、反論できなくなった証拠だよ。
・だから何で答える必要があるんだ? (震え声)
・だから、答える義務でもあるのか?(震え声)
・何故それにいちいち全て答えてやる必要があるんだね?? (震え声)
・既に解答してやったのに、なぜ君の繰り返しの同じ質問に全て答えてやる必要があるんだ???(震え声)
・もう一度聞く、なぜ君に答えてやる必要が?義務でもあるのか? (震え声)
・もう充分答えてやってることに、君が満足するまで同じことを答え続ける義務が俺にあるのか?? (震え声)
上記に追加:
・君達に、なぜ教える必要が?(震え声)
・なぜ君達は、それを知りたがる?(震え声)
鼻毛君がいくら捏造しても、レースで広げる事は絶対にないとか
言ってた人間はだれも居ないもんなあ。
極限状態で広がるほど攻めてるのを、超奇麗な整地で超余裕のある
ターンで形だけ「それ風にしてる」のを批判してただけで。
鼻毛君は自分で言っていたように、否定派を否定するならまず
否定派が何を言ってるのか理解するべきだと思うよ。知能が低くないなら。
790 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 11:39:45.89
君等は、手を広げるのは変だと思考停止で信じているんだから
それでいいじゃん。
前から言ってるように、俺は君等が否定派から抜け出すように
レスしてるんじゃない。
寧ろ君等は、もっと過激な否定派に成って欲しいのだよ。
その方がずっと面白い。
馬鹿にしがいがあるってもんだ。
791 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 11:41:23.44
>レースで広げる事は絶対にないとか
>言ってた人間はだれも居ないもんなあ。
そうそう、都合が悪くなると言ってない事にしようとするよね いつもw
>>787 まら逃げw
だから落ち着けって。また血吹いて倒れるぞ。
鼻毛君がそんな事言ってるうちにSAJ教は外足荷重に
なってしまって、教程君でさえ無くなっちゃったけどなw
まあアンチ否定派の鼻毛君はまず否定派の理解を頑張って
くれたまえ。
>>791 あるってなら鼻毛君がレス出せば良いのでは?
>>790 だから堂々とそんなゲスなこと言いながら威張るなよwww
で、技選で手を広げなくなった理由は教えてもらえてないの?
>新しい風を感じさせてくれた。
姑息なすり替えを感じさせてくれた。
797 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 11:45:03.53
>SAJ教は外足荷重に
>なってしまって、
だから、君達は教程の滑り方をどんな滑り方だと思ってるんだ????
この質問を何回したことかwwww
>鼻毛君がいくら捏造しても、レースで広げる事は絶対にないとか
>言ってた人間はだれも居ないもんなあ。
自分で何をレスしてるのか、分からないの?
真性のバカ?
799 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 11:46:43.41
俺は、君達と違って思考停止もしていないし
君達の事を理解しようとする広い心の持ち主だ。
だから、君達は答えたらいいじゃん。
>>797 外脚荷重だと思ってますが。鼻毛君は内脚荷重だといって
さんざ暴れてたよね
SAJ教に手のひら返されて、教程君から鼻毛君に格下げ。
哀れ。
801 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 11:48:18.49
>>797 >だから、君達は教程の滑り方をどんな滑り方だと思ってるんだ????
つまらないお追従の滑り方。
で、技選で手を広げなくなった理由は?
>>801 無いから無理だろw
もうむちゃくちゃだな。鼻毛君って人権ゴロとか、ごねるのが本職の人?
深夜から早朝まで張り付きっ放しだし。
805 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 11:50:43.79
>>800 ほうぉ
君は、教程の滑り方を>外脚荷重だと思ってますが と思ってるんだwwww
ではA単位は何だ??
>>803 >鼻毛君がいくら捏造しても、レースで広げる事は絶対にないとか
>言ってた人間はだれも居ないもんなあ。
自分で何をレスしてるのか、分からないの?
真性のバカ?
ずいぶん頭に血が上っているんじゃない
少し落ち着きなよ
そんなんじゃ鼻血噴き出すよw
>>805 鼻毛君に取ってはボーゲンもパラレルも同じかい?
>>805 鼻毛君に取ってはボーゲンもパラレルも同じかい?(ドヤァ)
>>806 鼻毛君ってボキャブラリー少ないよね。
「知能が少ない」「馬鹿」以外の煽り文句は人の言ってる事の
おうむ返し。
ちなみに、おうむ返しってのはこういう時使うんだぞ?
>>808 うわあー ドヤァだって。すごく頭に来たー
>鼻毛君に取ってはボーゲンもパラレルも同じかい?
それを言うなら「プルークもパラレルも」だろ
ドヤ顔君、本当に鼻血噴き出しそうだなw
しかし今日は鼻毛君絶好調だな。50代があんまり飛ばすと
突然パタッと倒れたりするから気をつけろ。
しかし今日は鼻毛君絶好調だな。(ドヤ?)50代があんまり飛ばすと
突然パタッと倒れたりするから気をつけろ。(ドヤァ)
そう言えば上でドヤドヤ言ってた大腿四頭筋はブレーキ筋って人は
消えちゃったな。
815 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 12:02:03.86
>鼻毛君に取ってはボーゲンもパラレルも同じかい?
鼻毛とは誰だか知らないが、>ボーゲンもパラレルも同じかい?
これ言う君って病気じゃないか??
まあ鼻毛ってのは君だよ。出てくると恥ずかしいから鼻毛。
>>815 あんまり突っつくと、鼻血噴き出すよw
彼は30代の血気盛んな若者wなんだから
819 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 12:06:59.14
>ボーゲンもパラレルも同じかい?
これは恥ずかしいww
だから否定派は馬鹿にされるんだよww
また鼻毛同士会話始めたw
>>818 猛禽類がどうのとかも上で言ってたなw
羽ばたいてたのかw
822 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 12:08:04.94
>>820 ほらまた、自演認定だww
此奴等の頭の中はどうなってるんだろうねww
鼻毛が一本だろうと10本だろうと知った事かw
>>823 自分に味方が居ないからって、僻むなよw
>>822 自演なんて一言もいってないじゃんwww
なにか後ろめたいことでも?
>>825 味方wwwww
よかったね味方が来てくれてwwwwwww
鼻毛が二本w
追い詰められると増えるからなwwwww
さすが連盟の組織力だwwwww
>>828 アンカも追えないならこんなこと来んなw
>>828 うわ! きったね! 張り付いてきた!
なんか湿ってる!
836 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 12:20:11.65
SAJ教も手のひらを返して外足荷重だし、技術選もアラレちゃん
やらなくなっちゃったし、もはやここは鼻毛君が鼻血を出すスレだなw
SAJ教も手のひらを返して外足荷重だし、技術選もアラレちゃん
やらなくなっちゃったし、もはやここは鼻毛君が鼻血を出すスレだなw(ドヤァ!)
ありがとう、繰り返してくれてw
>>835 こないだの卒倒の事言ったのが悔しかったか。ごめんな。
で、羽ばたいてたんだね。しらなかったよ。ごめん。
広げてるだけかと思ってた。
羽ばたくにも当然理由があるんだよね?
それを今年はやめたんだね?
いろいろ大変だなあ。同情するよ。
>>836 おちつけよ。鼻毛が単数とも教程君が単数とも言ってないだろ。
焦れば焦るほど墓穴掘ってるよ教程君たちwwwww
読み返したくないのは分かるけどwwwwww
>鼻毛君がいくら捏造しても、レースで広げる事は絶対にないとか
>言ってた人間はだれも居ないもんなあ。
>鼻毛君に取ってはボーゲンもパラレルも同じかい?
> また鼻毛同士会話始めたw
ドヤ顔君、だいぶ頭に血が上って、レスが滅茶苦茶になってきてるねw
鼻毛は朝から張り付きっぱなしでずっと即レスだけど、仕事は
大丈夫なのか?やっぱり人権ゴロとかそういうやつか?
で、羽ばたく理由は何だったの?
教程君達はもうすこし演技を勉強した方がいいと思うwwww
ドヤ顔君の特徴
1、レースでは両手を広げる
2、ボーゲンの意味を知らない
3、会話していないのに、会話している幻影が見える
847 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 12:31:59.44
君達否定派は何人?
教程君達は何人?
>>845 会話がぎこちなくて自演を疑われるからなw
訂正
ドヤ顔君の特徴
1、レースでは両手を広げる
2、ボーゲンの意味を知らない、もしくはパラレルの意味を知らない、または両方の意味を知らない
3、会話していないのに、会話している幻影が見える
851 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 12:34:47.32
>で、羽ばたく理由は何だったの?
はばたくねー
あの動きは、君等には理解できないよ。
そう、あの動きだけど。
君等否定派は、絶対に知らない。
ところで、60度って誰かを誹謗中傷するのが大好きだよね。
>>846 で、技術選で羽ばたいてた理由とやめた理由はなに?
鼻毛の特徴
1 内脚荷重を信奉していたが、SAJ教にはしご外されて発狂中
2 ”軸”とか”肩越し”のような、普通の単語の意味が分からない
3 知らないうちに他の鼻毛と会話してしまう
>>851 >はばたくねー
>あの動きは、君等には理解できないよ。
>そう、あの動きだけど。
>君等否定派は、絶対に知らない。
地獄のミサワで再生されたw
おもしろいから反省しなくていいよw
>>852 「羽ばたく」という日本語の意味を知ってる?
また鼻毛の「〜って知ってる?」が始まったw
「山を透視しないと山越しに町は見えない」とかいう鼻毛語は
誰にも理解出来ないってw
859 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 12:40:45.78
否定派諸君 カナダの教程はどうしたよ?
860 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 12:42:00.02
否定派諸君 カナダの教程はどうしたよ?
>>858 君達、こういうのが趣味なんだww
カナダの教程は鼻毛が心配しなくてもネットに着々と上がってるぞ。
>>859 ご心配いたみいりますwwww
避難されたければウィンドウを閉じていただければ結構なので
こちらの話題にはお気遣いなくwwwww
>>856 やっぱり知らないんじゃん
もう少し日本語を勉強した方がいいよ、30代の若者w
>>863 「〜越し」というのが「透視する事」っていう意味なのは、
鼻毛おじさんの鼻毛語でだけだぞ。
がんばれ、50代。応援してるぞ。
このオッサンにミサワ教えるとかなんと残酷な
おもしろいからもっとやれwwwwww
カナダ教程読んでるよ。
勉強になる。
カナダ教程を読んでると週末の山が待ち遠しくなった。
日本の教程がこうだったらどんなによかっただろうと思う。残念だね。
ところで、市野くん。
今年から何で羽ばたくの止めたの?
>新しいターンの方向に肩を捻って しまう傾向にある。
>残念ながら、それはバランスするポイントを谷スキーの上ではなく山側に置いてしまい、エッ ジのグリップを作り出すのを難しくする。
ふーん
この谷スキーというのは、前段に「新しいターンの方向に」とあるから次の内脚だね
おや?ドヤ顔君が主張したレースのターンの切り替えと違うね
というか、このやり方はなんか見たこと有るなw
なんだっけw
>>869 残念ながら逆だよ、鼻毛君w
カナダの教程は徹底的に外脚荷重だし、そもそも
レースから来てる。
鼻毛君の鼻毛語は特殊すぎて、日本人にはちょっと
付いて行けないです…
>>869 バランスするポイントとどちらの足に荷重するかは
違う話なんじゃないの?
いや煽りなしで。
874 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 13:07:08.98
ドヤ顔60度は、あっちこっちのサイト見ても、自分勝手な解釈しかできない。
なんせ日本語の木村氏の解説を読んでも意味を理解できなかったんだからねw。
今の教程は、木村氏の動きがベースに成ってるといっても理解できないハズw
875 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 13:10:33.41
ドヤ顔60度に限らないがww
ドヤ顔が憎い〜憎い〜
>>871 なるほど
ドヤ顔君のターンは、谷回り無しでいきなり山回りから始まるんだ
君の頭の中同様、ずいぶん特殊なんだね
>>877 鼻毛語でどうかは知らんけど、あれをみて内脚に荷重とか
いう人は鼻毛界以外では居ないし、SAJ教でさえ外脚って
言い始めたし、木村氏もはっきり外脚と言ってるよね。
鼻毛君は鼻毛界で頑張ってくれたまえ。応援してる。
>>877 >>873(≠
>>871)だけど、
だからそういう事じゃないんじゃないかなあ。
バランスポイントと荷重やターン局面は分けないと話にならないと思うけど。
>>869で言いたいことは外れてると思うなあ。
880 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 13:25:44.30
>木村氏もはっきり外脚と言ってるよね。
これが読めていないのが良く分かるよねw
うんそうだね。頑張れ鼻毛君。
>>879 だけどドヤ顔君はじめ否定派は、それと同じ主張の仕方だからね
こちらも同じ返しでいいだろ
鼻毛君はまず否定派の言ってる事を理解するべきだなあ。
ああ、知能が無いから出来ないんだっけ?
884 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 13:37:14.10
>>883 君達は、首ひねらずに肩越しにに見ながらターンてやってればいいと思うよ。
>>884 うん、そうする。鼻毛君も鼻毛界で頑張って。
>>883 ああ、あと「粗野なボーゲン」ってなんだい?
crude turn?
>>882 >>879だけど、
否定派がどう言ってるかじゃなくてカナダ教程の話でしょ?
それを
>>869みたいな紹介のしかたは違ってるんじゃないかって話なんだけど。
これ、どちらへの荷重が正しいかっていう局面の話じゃないでしょ?
>>878 谷回りで内脚にバランスさせるんだろ?
それとも山まわりで外脚にバランスさせるのかい?
891 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 13:46:59.86
>>886 >「粗野なボーゲン」
なんだそれ?
君等否定派の用語か?
>>889 まあ鼻毛語ではそう言う事になるんだろう。
それこそ、鼻毛君自身が言っているように、お金を払って
CSIAの人に習いなさい。
ここでそんなに張り付いてる暇があるなら、バイトでもして、
ウィスラーにいって滑りなさいよ。
>>887 だから結局
>>586ってことなんじゃないの?
スキーと関係なく、権威をどう扱うかでしょ。
この人も否定派が間違ってるってことしか言ってないわけだからね。
>>891 しーっ!
何日かするとこっそり直ってるよw
また鼻毛同士話し始めたw
>>894 それは別にいいんじゃないの?
翻訳なんだから誰の指摘だろうが訂正していいものになれば。
何か困るの?
小さいねえ。
>>896 人の噂話が、ずいぶん気になるんだね
早く直しておきなよ
あの間違いは恥ずかしいからw
>>898 誰に言ってるつもりなんだろう?
決めつけて威張って気持ち悪い。
鼻毛はとりあえず、否定派の言っている事が理解出来ていない。
鼻毛自身の言葉によればそれは知能が低いからだ。
で、鼻毛の知能が低いのを、上げてやる事は無理だから、
鼻毛に否定派の言っている事が理解出来る事は一生無い。残念だが。
鼻毛は内脚に荷重といって拙い言葉で罵倒しまくったけど、結局
鼻毛よりは知能の高いSAJ教の人間が手のひらを返して、外脚荷重の
オーソドックスな滑りになってしまったわけだ。今年から。市野氏は
外されてるし。
切られた鼻毛が飛び散るのはまあ鼻毛自身の責任だけでもないから、
仕方が無い。今後鼻毛界で頑張れるように祈っている。頑張れ。
>>897 おや珍しい
あのドヤ顔君が間違いを認めたよw
バランスさせる脚がどちらかなのかも、きちんと確認した方がいい
こっちの方がよほど重要だ
902 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 14:03:04.57
>900の妄想全開w
は〜なげ〜
904 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 14:11:21.64
否定派が何を考えているか、否定派が言わない限り誰も解らない。
ところが、否定派に対して優しい俺様が聞いてやるからといろいろ質問しても
なんら真剣に答えようとせず、逃げてばかりだ。
そして誹謗中傷を始める。
これでは話にならない。
大体「粗野な」とか言うのの元ネタが日本語のわけなくて、
どっかからパクってるのは明らかなのに、鼻毛は鼻毛界が
絶対だと思ってるから、そんな事さえ「理解」できないんだなあ。
否定するにはまず何を否定してるのか理解しなきゃいけない、
知能が低いから理解出来ないと何度も言ってたのは鼻毛君なんだけどw
ブーメラン ブーメラン
そして「粗野なボーゲン」w
908 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 14:16:28.93
「粗野なボーゲン」て、何?
>>901 いや全然違う人間だけど。
間違いがどうってことじゃなくて、
訂正することを嗤う態度がどうかと言ったんだが。
あと
>>887は私だが、
ここに書いているとおり、
そもそもそういう話じゃないんじゃないかと言ってるんだが。
難儀な人だね。
原文みれば明らかだけど、鼻毛君は英語はおろか日本語も
怪しいからなあ。
911 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 14:18:14.65
>>906 だから、俺は君等のように思考停止をしていないから、君等の意見を聞くし
理解してやるよと、優しい態度なのだが、なぜか君等は言いたがらない。
ていうかなんでrockfaceの内容について
今ここにいる否定派に粘着してんの?
913 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 14:19:37.76
否定派諸君
「粗野なボーゲン」て、どこから持ってきた???
>>909 彼はもともと指摘されても素直に訂正したことはないからね
そういう態度は笑われて当然だよ
>>912 あれが否定派の総意との返答があったからね
鼻毛は「教えてやるつもりはなくて、馬鹿にするのが楽しいだけ」
って繰り返し言ってたのに、なに突然「優しい態度」とか言い出してるの?
てか、朝からずっと張りついて即レスだけど、仕事大丈夫か?
>なぜか君等は言いたがらない
ひどい逃げ方もあったもんだw
>>913 原文読めば良いんじゃね?賢いんだろ?
さすがに鼻毛語翻訳を求めるのは難しいだろ。
921 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 14:24:21.31
>>916 君は、どうも言葉がつうじないねぇ〜
俺は、君等のような低能と違うんだよ。
馬鹿にするにも、知って馬鹿にするんだよ。
だから、君等の考えを優しく聞いてやるんだよ。
ミサワ来たw
>>919 おや?ドヤ顔君は確か男性だろ?
あの動画は女性だったっけ?
は〜なげ〜
>>896 カナダ教程にも内足主導が述べられている。
したがって日本の教程もカナダの教程も正しい。
否定派の解釈が間違っているだけ。
という意見ってことでいい?
>>925 「また鼻毛同士話し始めた」てのは鼻毛語ではそう言う
意味になるのか。
鼻毛語は分からないから、良いとも悪いとも言えないわ。
よくわからんが頑張ってくれ。
教程君面白すぎるwwwwwww
>はばたくねー
>あの動きは、君等には理解できないよ。
>そう、あの動きだけど。
>君等否定派は、絶対に知らない。
928 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 14:32:13.04
>>925 否定派は、兎に角自分に都合のいいように勝手な解釈をする。
>>927 鳩山の腹案みてえだなw
案外お坊っちゃんなのかな教程君w
930 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 14:36:07.34
もし肯定派が「教程が教えている動きや操作は〜〜〜〜〜〜〜
木村氏が言ってるのは〜〜〜」と詳しく解説したら、否定派は
どんな反応をするんだろうね(笑
>>928 じゃあ、
カナダ教程には内足主導と同様の内足の使い方が述べられている。
という意見ってことでいいわけね?
932 :
926:2013/03/14(木) 14:36:54.29
>>925 おっといけない、これはアンカー違いかな?
ごめんなさい。鼻毛語がわけわからなすぎて、混乱した。
鼻毛面に飲み込まれる所だった。
それだけど事だ。
それだけど事だ。
それだけど事だ。
>>930 いいじゃん。勉強になりますので是非お願いしたいんですが。
ああ、あと「粗野なボーゲン」ってなんだい?
ああ、あと「粗野なボーゲン」ってなんだい?
ああ、あと「粗野なボーゲン」ってなんだい?
ああ、あと「粗野なボーゲン」ってなんだい?
ああ、あと「粗野なボーゲン」ってなんだい?
ああ、あと「粗野なボーゲン」ってなんだい?
ああ、あと「粗野なボーゲン」ってなんだい?
ああ、あと「粗野なボーゲン」ってなんだい?
>>930 してみれば良いんじゃねーか?
鼻毛君は最初そうやって「詳しく解説」して、「ターンの前半で
内脚荷重」が出来ない人間は馬鹿だアホだヘタクソだと、2年に
渡ってさんざ人を罵倒しまくってたわけだけど、それをどうやって
ナイナイするのか、凄く興味がある。
937 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 14:39:45.30
>>931 俺は、カナダのって、見ていないからなんて書いてあるか知らない。
非お願いしたいんですが。
非お願いしたいんですが。
非お願いしたいんですが。
ナイナイするのか、凄く
ナイナイするのか、凄く
ナイナイするのか、凄く
942 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 14:42:43.91
>>940 なにかが鼻毛界の琴線に触れたらしいw
「詳しく解説」まだぁ?
教程君大丈夫?
944 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 14:44:05.11
>>936 する訳ないじゃんw
おバカなおまえらに、タダでスキーを教えるなんて、もったいないわ。
でさ、君ってこんなに粘着してて、A単位という話もでてるのに
未だに「ターンの前半で内脚荷重」という意味を解っていなくて
お門違いな事を言ってるんだよな。
なんで?
なんでわかんねーの?
正直もう本当にヤバいかも?
>なんで?
>なんでわかんねーの?
面白いw
是非習いたい。どこのスクールにいるか教えて。
>>944 君が鼻毛界のプリンスだからじゃね?
常人は鼻毛界の鼻毛語とか、鼻毛スキーとか知らんし。
無理に押し付けられても困るわ…
鼻毛君は鼻毛界で頑張れば良いと思うよ。俺らは俺らで
頑張るし。全く接点は無いけど、お互い頑張ろうよ。
ところで、市野くん。
今年から何で羽ばたくの止めたの?
949 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 14:50:25.43
「ターンの前半で内脚荷重」
なんで60度は、これが何を意味するか、未だに理解できないって
どいうこと?
木村氏や柏木の話もあってA単位のはなしもあったのに。
めちゃくちゃ粘着しているくせに。
よっぽど頭悪いんだな。
まあそりゃハの字ならそうだろうよ。
まさかワールドカップのレースのカービングの話で
ハの字の話をしてるとは誰も思わないわな。
鼻毛界では常識なのかもしれないけど。
「ターンの前半で内脚荷重」
まだそんなことやってんの?
どこの田舎スクール?
953 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 14:53:43.69
それで、否定派諸君の言ってる「粗野なボーゲン」てなんだ?
また鼻毛幻想が見えたか…
955 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 14:56:08.41
「粗野なボーゲン」
否定派から、今日初めて聞いたw
何を意味するのー?(棒)
何を意味するのー?(棒)
何を意味するのー?(棒)
何を意味するのー?(棒)
ワールドカップのレース
ワールドカップのレース
ワールドカップのレース
ひょっとして鼻毛君あんまり弄ったらマジでヤバい感じ?
>>955 幻聴まで持ち出して逃げるほど怖かった?
怖いなら来なきゃいいのに。
960 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 14:58:31.68
「粗野なボーゲン」の説明 まぁ〜〜〜〜だぁ〜〜〜?
961 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 14:59:40.17
>幻聴
????
「粗野なボーゲン」 レスにでてるぞww
なんか年寄りが2chに馴染もうとして涙ぐましいなwwww
煽りを一生懸命マネしてるけど悲惨だwwwww
964 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 15:02:15.18
なんか鼻毛が発狂してるけど、そもそも教程の「粗野な」って
日本語の表現として不自然だし、どっかからパクってきた
奴じゃねーの?
それを鼻毛語しか話せない鼻毛が「俺の知ってる粗野と違う!」
って発狂するってのは逆だろ。鼻毛語がおかしいって話だ。
ていうかこれでも揚げ足とってるスキに全力疾走で逃げてるつもりだろw
まあ詰んでる所にノコノコ出てきて暴れてるんだから哀れな頭だな。
これでも揚げ足とってるスキに全力疾走で逃げてるつもり
これでも揚げ足とってるスキに全力疾走で逃げてるつもり
これでも揚げ足とってるスキに全力疾走で逃げてるつもり
煽りを一生懸命マネしてるけど悲惨だ
煽りを一生懸命マネしてるけど悲惨だ
煽りを一生懸命マネしてるけど悲惨だ
煽りを一生懸命マネしてるけど悲惨だ
現実では適当にあしらわれてるだろうから、正面から相手にしてもらえる
2ちゃんにはそりゃ張り付いちゃうよなあ。濡れた鼻毛みたいに。
あんまり相手にするのも本人の為によくないのかも。
969 :
社長:2013/03/14(木) 15:15:05.19
おまえら!いい加減仕事しなさい!!!
ちぇっ。はーい。
で、教程君どこのスクールの先生なの?
972 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 15:25:10.73
>>964 おいおい、教程にも「粗野なボーゲン」なんて、無いぞ!
君等がいう「粗野なボーゲン」てなんだよ?
>>972 CSIAのマニュアルみれば良いんじゃね?対応して紹介されてるんだし。
頭良いんだから簡単な英語位分かるだろ。
976 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 15:32:23.26
>>974 何で、俺が見る必要が??
君達が言ったんだろ。
俺は君達を理解する為に、君達に聞いているんだよ。
「粗野なボーゲン」とはだな、ほかのスキーヤーの横をかすめていったり
時々後ろから追突したりするボーゲンだよ。教程君。
>>976 >俺は君達を理解する為に、君達に聞いているんだよ。
おもしろいw
どこのスクールの先生?
君は俺達を理解する為に、俺達に何が聞いてみたいんだ?
CSIAのマニュアルw
何で、俺が
何で、俺が
何で、俺が
ところで、市野くん。
今年から何で羽ばたくの止めたの?
何で羽ばたくの
何で羽ばたくの
何で羽ばたくの
教程君w
いやまあしかしなんだね。酷いね技選のコメント。
そら教程君も発狂するわ可哀想に。
いやまあしか
いやまあしか
>>985 もともとその程度の組織だろ。
信じる方がバカなんだよ。
>>971 東京都連所属の非常勤だ
去年もSSのイントラのA単位を見てやって、合格させてやったぞ
制動のプルークと横滑りなんて、適当でいいんだ
989 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 16:55:53.01
>>988 常勤と言ってたなw
プルークと言ってはいけなくて
ぴょこぴょこさせるターンが速いと
信じてる。
エッジを外すために、雪への噛みこみを緩めると同時に、重心が次のターンの
内側に倒れて行くようにする。
エッジが切り替わるのに伴い、スキーヤーは次の外スキーの中心に徐々に
「重さ」が移動していくのを感じることが出来る。
この重さの感覚は、重力とターンの力に対してバランスを取ることによって生まれる
自然な圧力で、無理に加重したり、圧をかけたりすることによるものではない。
ふむふむw
やっぱり「crude snowplow turns」と「粗野なボーゲン」はイコールでは結べないねw
ドヤ顔君の特徴
1、レースでは両手を広げる
2、ボーゲンの意味を知らない、もしくはパラレルの意味を知らない、または両方の意味を知らない
3、会話していないのに、会話している幻影が見える
996 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 19:19:49.97
ドヤ顔君の特徴
自己中で身勝手
子供っぽい
思考力が弱い
理解力が乏しい
兎に角スキーが下手
スキー用語も知らない
なにの自分を上手いと勘違いしている
スキーに詳しいと勘違いしている
997 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 19:20:53.21
否定派は、みなスキーが下手糞。
998 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 19:22:08.31
否定派は、皆頭が悪い
999 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 19:23:36.72
否定派はスキーがドヘタなのを、なぜか教程とSAJのせいにしている。
1000 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 19:25:27.67
1000ならドヤ顔60度&否定派全員が精神病院に入院する。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。