ゲレンデに行くのに適した車 9台目

外車VS国産でも4WD、2WD、FF・FR・RRでもキャタピラでもなんでもぞうぞw


前スレ
ゲレンデに行くのに適した車　7台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1358234462/
ゲレンデに行くのに適した車　6台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1355422954/
ゲレンデに行くのに適した車　5台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1352109048/
ゲレンデに行くのに適した車　4台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1347725326/

注　スレ違い大杉だから秀逸コメ前スレから抜粋、以下参照

雪山に最適、という議論だったら
雪上車かスノーモービルですね、で終了だろ
街乗りもする、非積雪地域からススに行く、FFならこれ、FRならこれ
もう少し有益な議論したらどうだ四駆乗りども

※前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1360725408/

前スレは荒らしで終了しました

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/snowfall/?1362281140

なんでインプなんかにしてしまったのだろう

つか、スキー場の駐車場までなら４WDとか普通の車でいいかもしれんが

ゲレンデ内に乗り入れるとなるとキヤタピラ系だろ？どう考えても。
４WDでも簡単にスタック亀の子になるよ。違うか？？？

滑りにくい四駆ってどれなんだろうな
雪山で地元の四駆軽トラが爆走しているのをよく見るが、あれが最強？

タイプＲだけどスタッドレスつけてぜんぜん雪道走るぞ
横滑りをＯＦＦにしていい感じ

車重あったほうがトラクションかかって
滑りにくいと思うが、間違いですか？

>>8
正解です
でも、いったん滑り出すと収束しません

>>8
間違いです

ステージア復活してくれねーかな。
今、乗ってる旧型アウトバックはボロすぎｗ
現行アウトバックはブサイクｗｗｗ

確か来年フルモデルチェンジ

BMW X3を注文したけどススに行く車としてはどう？
ディーゼルタイプで結構燃費もいいけど悪くはないかな？

いいじゃん

>>13
ハイエース厨からすると狭い

>>13
軽油が凍る上に尿素水まで凍るんじゃない？

無知も大概にしとけよ

>>16
俺の尿素は寒ければ寒いほどほとばしるがな

てゆうか長野県の凍結路はカイエン以外通行禁止にしてもらいたい

暮れ〜なずむ〜町の〜

>>6
そういうのは毎日毎日走ってる地元力だ。
秋名のハチロクと同じ理屈

>>6
滑りにくいとかを想定して考えるのはやめた方がいい
四輪にチェーンでもつけろとしか言いようがない
雪道は滑ることが当たり前、それをコントロールすることが当たり前
だからこその4WDと考える方がいい

>>21
藤原とうふ店は地元じゃなくても早いわけだが？

>>23
彼には藤原ゾーンがあるからな

溝落としって轍を走ってて閃いたんだけど

溝落とし試したら廃車になったぞどうしてくれる

>>23
それもそうか・・・
いや軽トラじいちゃんたちも地元から出る機会がないだけで山道ならどこでも早いのかもしれんぞ

滑りにくい４駆かぁ。
パートタイムの直結かな。
次点で、スタンバイ式のなんちゃってじゃないフルタイム。

雪道や凍結路で滑りにくいって事を深く考えるとスタッドレスの場合荷重が多い方が滑りにくいのか少ない方が滑りにくいのかどっちだろ

日産の１９にキャリアとかＢＯＸつけると
先がカナリ上向きになって空気抵抗でぶっ飛んでいかないか
高速道路で見るたびに怖い。
屋根が尻下りになってる車って最近良くあるよね。

発進で滑らないのは直結できる４駆だけど、４輪に駆動かかるから下手なやつは危ないよ。
下手なやつはＦＦベースの４駆が一番安全。

>>31
その理由は？

発進で危ないも糞もあるかよｗ馬鹿

まぁ乗ってみろって。

結論からいうと雪国以外で四駆は必要ない。
ＦＦ，ＦＲはスタッドレス+チェーン使えば９９％のスキー場にはたどり着ける

間違いない。
しかしいちいちチェーン巻くような車が適しているとは思えない。

シーズン中、数回ぐらいしかスキー場行かないならﾁｬｰﾝでも良いと思う。

デリカ一択！
異論は認める。

ラフェスタかモビリオほしい

フェラスタに見えたｗ
俺、こないだ逃げられたから当分そんなのしてもらえないんだｗ

>>てゆうか長野県の凍結路はカイエン以外通行禁止にしてもらいたい
カイエンて、どれも下品な走り方してるように見える。
ってのは俺だけ？？

お前だけだ

>>42
俺もおれも

>>39
NB30ラフェスタをススに使ってます。
フルタイム四駆にスライドドアで使い勝手いいお！

>>44
おいくら万円？

>>45
>>44だけど、おいらは生産終了前に新車で買ったので230マソくらい
中古は四駆のタマ数が極端に少なかったからね
FFなら５年落ちで70〜90マソで、同クラスのウィッシュなんかより
２割程度安いかんじ。マイナー車だから中古が買い得だね

アルファのジュリエッタ買ったよ。
ゲレ行っても全然かぶらないよ。
オシャレだしいいよ。

どうぞご勝手に

雪国だけど熱風吹いててワロタｗ

>>47
なかなかセンス良いな。だが・・・イタ車錆び易いよねｗ

イタ車って今でも錆びやすいの？

日本で乗るなら国産車一択だろ。

52がいい事言った！
あのボルボでもボンネットと開けると、エアクリボックスのヒンジはすぐめげるし、そっちこっち駄目になる。やっぱ日本車が一番クオリティ高いわ！

北欧車のくせに塩カルで簡単に錆びやがる・・・ペッ！

スキー場では、どんな外車よりも札幌ナンバーが一番目立つ。

沖縄ナンバーじゃね？

>>47
オメ！
俺は147で行ってるよ。スキー場ではまず見ないねぇｗ
147はやたらテールハッピーでFFのくせにすぐケツ出て面白いけど、ジュリエッタはかなり安定志向になったみたいだね。

147ってなんて読むの？
やっぱイースーチー？

「スジ」って読むんだけどな

おっさん用語は慎みましょう

http://bfaction.exblog.jp/18733173/

いよいよ過疎ったのか。それとも、まさかみんな規制で書き込めなくなったのか？

>>62
ここで暴れてた厨房が他でやりすぎてアク禁されたんだよ

>>63
やっぱそういうことかｗ

結局スバル最強ってことでFAか

最強とか、もうね・・・





ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

.:.:.:.::|　∨::::::/:::::;/::;/ _.j/､ ,ﾉ::;ノｊ/,ｨﾁﾏｧﾊ､::::::､:::＼|::::::::l::::::ｉ::::::::::;ｲ::::::::::::::::ｉ:::::::::::::|:::::;ｒ‐‐､::::::|
|:.:.:::.|_,ノ::::∠:;／::;ｨﾁ弐ｫ､ '"´　 ´{:ｨ:;ﾘ ,'l } ＼::{￣. |::::::::|:::::|l:::ｉ:::::| |::::::::::::::::|l::::::ｉ:::::|:::;{ .Ο ,}::::|
:|:::::::|￣ {´,,ﾉ::;／'.Vｨ:;ﾘ　 ゛　 　 　 ｰ‐' ゛|ﾉ 　 `　　 |::::::::Ｌ::」|::ﾊ:::」`L::ﾊｉ::::::| |::::::|:::<_ノ｀:ｰl´::::::|
:ヽ､::| 　 ∨'´ ﾊ.　´"ｰ-‐'　　　 ､.　　 　 |　 　 　 　 ´￣ |:::::|,ｨﾁ弐ｫ　 　 ￣｀ｰ-L:::|:::::::::::::|::::::::|
:.:.:.:.∧　　`ー-ヘ、 　 　 　 　 　 　 　 , '　　　　 　 　 　 |:::::l'､ {'::t:|゛ 　 　 'ﾃ弐:ｚ､,|:::::::::::::|::::::::|
..:.:.:.､::＼　　　　＿lヽ、　 `ｰ-‐'　　 ／　　ﾆﾔﾆﾔ　　 　 |:::::| " ｰ-　　 　 :. ﾄ'::t;:;;ゞ|:::::::::::::l::::::::|
ヽ:.:.:.ヽ､::＼r‐'´ ,r;ｊ　.::＞:..､..__ .,.ｨ'´　　　　　　　　 　 　 |:::::l 　 　 , 　 　　 ｰ- '´゛|:::::::::::::|::::::::|
::::＼:.:.:.:ヽ､::/〈::∧＼　 　 .::/ヽ、 ト､＿__　　　　 　 　 　 |::::::::、 　 　 　 　 　 　　 |:::::::::::::|::::::::|
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:/　　/:.:.:.:./:､　ハ:∧.　 ＼　　/　 |::: 　 / ﾊ　　 　　　 　 |.:.:.:.:.:.:::ｉ::ヽ、__ ,..-‐＜,ィ':|:::::::::::::|:::::::::∧
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ノ　＼　 |　 ＼　|　　　＼　　　／　 　∠　 ノ　＼　 |　 ＼　|　　 ＼　　　／　　∠
　 Ｘ　　 |　　｜ |　　　　|　　/　　 　　　 ）　 Ｘ　 　 .|　　｜ |　　 　|　　/　　　　　 ）
／　＼　|　　｜　＼i　　　　 ＼　 　○ノ　,／　＼　 |　　｜　＼i　　　　 ＼　 ○ノ

プジョー508swで山形はきつかった

スペースギア最高

D5どうなの？

どうなの？って言ってる人、とりあえずレンタカーで試してみれば？

レンタカーってどうなの？

どうなの？って、どうなの？

マイカーってどうなの？

銅じゃないっす

ネタに餓えてる奴多すぎ

>>70
パワーのなさにがっかりしない人なら良いんじゃない？

安比、埼玉間スペースギアで快適。高速道路もストレスたまらない。燃費はちょっと

スペギの次の車が無くて困る。
D5は乗り換え候補になり得ない。
まだ、スペギが8万キロ位だから暫く乗り換える気無いけど

この先同じ様なクルマは出ないでしょうなぁ…

なんでスペギの乗り換えにD5は候補にならないの？

わたしをスキーに連れてってのセリカには笑った

走破性ならＤ５
広さならハイエースのどちらかの割り切りが必要だもんな…

D5って砂地にはからっきし弱いんだけど
雪なら大丈夫？

>>84
何と比較して？

>>84
砂地が駄目なら雪道なんて全然走れないよ、あんたの運転技術。

>>84
砂地って、どこ走ってんの？

海岸だろ、海亀の卵を踏み潰して居るんだろ。

>>88
随分ロマンティック（止まってない）なんだな
ウチのテラスから見える砂浜はハングル文字の入った漂着物で埋め尽くされてるぜ

砂地はタイヤの直径と幅に尽きる。もちろん４駆の話…。
デリカはパジェロベースからアウトランダーベースになったからタイヤがちっさくなったから仕方ない。砂地走りたきゃアメ車買え。

>>84だけど
おれはパジェロ糊だから砂浜も無問題。

以前砂浜でD5が簡単にスタックして、レスキューしてやった時、
パワーないなと感じた。だってタイヤ空転もしないんだから。

D5はSUV、スペギはクロカン。

この違いは大きいよね。

D5なんて、車高の高さと言うか、クリアランス以外は他のミニバンの四駆と変わらんと思う。

パワーモードにしたら？
燃費悪くなるけどｗ

空転ぐらいするだろ。直結４駆に切り替えるの忘れて、スリップデフがきいてんじゃねｗ

>>94 俺も思った！

昔車スレでアクセルベタ踏みしてないけど上まで回らないとか言ってる奴を思い出した

今回はスバルの坂道動画ないね

今時の車はESP付いてるからタイヤ空転しないけどな。
D5についてるかどうかは知らんけど。

日産の新しい軽自動車　　www.nissan.co.jp/DAYZ/

日産が規格開発デザインから入った軽 DAYS

三菱＋日産なんだな

軽なんてどれも一緒。

軽ハイトワゴンはもうさすがに見分けつかんわｗ

Ｄ５乗りだが、フラットな砂浜ぐらいオンロードタイヤでもなんともなくいけるぞ。センターボードに２ＷＤ ４ＷＤ Ｌｏｃｋの切り替えダイアルあるからＬｏｃｋにしとけ！

＞フラットな砂浜ぐらい
俺ならチャリでもいけるけどなあ

海岸は錆びるぞ。融雪剤の比ではない。

>>102
というか、もっと基本に戻って安くて長持ちして使いかっての良い車を作って欲しいな。
ターボなんてとんでもない。

おれはこれに決めた

http://www.youtube.com/watch?v=F5QPHPritTk

君たちにはこれぐらいの車しか買えないだろうがｗ

http://www.youtube.com/watch?v=e2WFTvnpjao

ゲレンデのしたの方、リフト乗り場付近に雪を運んでつけている。

狭いところの除雪搬出を一台でこなす、コルミディ
www.youtube.com/watch?v=lmXLjZXDiEo

スバルが「XV クロストレック ハイブリッド」を市販する可能性があるらしい。ボクサーエンジンとハイブリッドシステムの組み合わせ。

しかもワンモーター

ボクサーエンジンとハイブリッドシステムの組み合わせ？
何種類の動力の組み合わせなんだろう…

何種類ってどうゆうこと？

>>112の文章の書き方が悪いって事じゃない？

ステップワゴンの四駆
最高だね

>>117
現行型？

入れ食いだな

ttp://www.8-lug.com/features/1207_8l_size_matters_2003_ford_f250/viewall.html
これで我慢してくれよｗ

>>120
小学生の頃、こーゆーのカッケーと思ってたわ。

最新型の輸入車で行きたい。
カイエン、レンジローバー、メルセデスのワゴン、アウディ、ボルボのワゴン、もちろん四駆。

たまに見かけるけど、家族や彼女も子供、友達も育ちが良さそうに見える。類は友を呼ぶとよく言ったものだ。

は？

やっばアルファードかヴェルファイアの四駆勝ち組！

高級車でヴェルファイアばかりが嫉妬される理由2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1361440135/

>>108
乾燥した平坦な所ばかり
元が旧世代の軍用車
工場から出たばかりでもこの程度は必要
ttp://www.youtube.com/watch?v=Yf9FPs40VUM

俺はハマーH1なら、Gクラスがいいな。
H2かH3なら迷う。

貧乏だから中古でも買えないけど。

Gはいいよな。日本じゃ走行少ないけど、海外じゃ３０万ｋｍ超えでも普通に走ってる。
メンテ然りだが、10万超えの320あたり狙い目かなって思う。

エクストレイルはダメ？

エクストレイルは無いなと思ってたんだけど、実際はどうなん？
特筆するほど四駆性能いいの？
ハリヤーの類いと同じなんちゃってSUVだと思ってるんだけど。

クロカン：ランクル、サファリ、ジムニー、パジェロ、エスクードなど、フレームから悪路走行を前提に設計
SUV：エクストレイル、ハリヤー、フォレスター、XV、RAV４など、乗用車をベースにクロカン風に設計

こんな感じかな？
でも、普通にスキー場に行くだけだったら・・・

クロカン一覧見ると明らかにオーバースペックだわ。
SUVなら差がないってこと？RAV4とか超絶乗りたくないが。

RAV4ってフルモデルチェンジで年内に出るんじゃなかった？　大型化されるとか

クロカンとSUVの違いを解りやすく分けたつもりです。
SUVなら、性能に大差ないという意味ではありません。

ゲレンデ行くならクロカンでもSUVでもなく、ミニバンでしょ。

四駆だったら全てあり

ヴェルってお買い得車だと思うんだが？

やっぱり、アル、ヴェルかエルグランドの3.5の四駆やろ。

>>136
ちんちん触った手でおにぎり食べてんじゃねーよ

つか、スキー場の駐車場までなら４WDとか普通の車でいいかもしれんが

ゲレンデ内に乗り入れるとなるとキヤタピラ系だろ？どう考えても。
４WDでも簡単にスタック亀の子になるよ。違うか？？？

>>139
もうそのネタ飽きあた。

またお前か

非積雪地域住みで、四駆乗る奴の殆どはスキー場に行く時、安全快適を考えてだろ。

で？

まじで４駆の性能差ってどんな時に出るのか解らん
デフロックが有るか無いかくらいじゃないの？

滑りやすい道で差が出る　ＦＦだと外に出てﾁｬｰﾝを巻く必要がある

坊やはまず免許取って雪道を走ってみようね

もう、FRにサマータイヤで行ける時期だな(場所によるが
やっちゃうぜ、外環大泉〜関越湯沢間60min

>>145
「４駆の性能差」であって、４駆と２駆の比較では無いのよ。
　

ああ、そうか。すまんすまん。

やっぱ４駆厨は攻撃的だわｗ
お前らの頭の直進性だけは相当なモンだなｗｗｗ

で？

>>144　≠　>>148　なんだけど、
>>145　＝　>>149　は良い人だ。　マジメに答えた上に、勘違いを素直に認めて。
それに引き替え、>>146　＝　>>150　は（以下省略）。

で、大元の「４駆の性能差」については誰も語らない。。。

へぇ、よく調べたね。えらいえらい

正直IDは欲しい

>>153　は、中古の軽FF海苔だ。

でた！レッテラー！

４駆の性能差？ｇｇｒｋｓ

>>157
知らないんなら、出てこなくていいよ。

殺伐としてんなー

もう今シーズン終了だし。

いま乗るやつが上手くなるんだよ。

年4〜50日滑るとしてまぁ20往復
で、年１回もしくは数年に１回あるかないかの最悪の路面状況でも
四駆の性能差が役立つなんて場面ねーよｗ

クロカン四駆で良かった場面なんてスノボ流行で裏道まで大渋滞
すれ違い出来ねーときに畑の法面に片輪乗り上げて道譲ってやった時くらいだ。

４駆の性能差なんて、今まで何度も話題になってきたし
面倒だから、今更どうこう言うつもりはない。
っていう住人多数だから、誰も答えないんだよ。

上のほうのｇｇｒｋｓに禿同。
そして一つ上のクロカンが必要ないにも禿同。

好きなクルマ乗ったら良いさ。

>>163
そうだなｗそして出てくるのがスバルの坂道動画ｗ

>>164
そしてCR-V叩きの流れだなw
昔のデュアルポンプはともかく、現行のCR-Vでは無理でフォレスターならOKな道ってどんな道か聞いてみたい

四駆の性能差って結局重量配分とトルク配分って事か？

生活4駆は基本FFで滑ってから4駆になる、
なので下りのカーブでは前輪にエンジンブレーキがかかり、前輪が滑りやすくなる。
ブレーキペダルを踏んでも前輪のほうが強く利くのでやっぱり前輪が滑りやすくなる。
だけど4駆だとエンジンブレーキが4輪に利くので下りのカーブでも滑り難い
（しかし滑りだすとスピードが出ているため危険である）
なので私は4駆に乗りたい

間違ってたらスマソ

>>167の車には乗りたくない。

>>167
今の車は、ほとんどがフロントヘビーだから
FF下りでフロントに十分な荷重がかかっていれば
エンブレで滑ることはない。もちろん急なシフトダウンは無しよ。
むしろ、リア側に荷重がかからなくなるから
カーブではリアが滑り出す。

FR下りは、後輪に荷重がかからなくなるから
エンブレだけでリアが滑り出す危険がある。
下りカーブでは、手前からフットブレーキで十分な減速が必要。
リアに加重がかかるように重りを積むなどの工夫も有効。

こんなんでいいか？

ツルツル路面でもない限り、駆動方式に関係なく
下りでブレーキペダル踏んでフロントが滑るって、
どんだけ下手糞なんだよ。

ちょっと言えないくらい下手糞です

>>166
それだけじゃない
凍結した上り坂の発進なんかじゃ、
空転するタイヤだけを電子制御でブレーキかけて
トラクションを稼いでくれたりする機能もある

http://www.youtube.com/watch?v=HvqQuC_8VrM
この動画のＢＭの機能な
Ｑ5は4駆なのに滑ってないタイヤに駆動が伝わらないから登れない

日産のＥ-4ＷＤみたいにお情け程度の4駆もあるしｗ

完全にアウディ<ＢＭだな。
過去の栄光とはこのこと。
中身はワーゲンだもんな。

>>172
なるほど、今はブレーキでトルク配分をコントロールする技術があるよな
あと例えばその動画のアウディにセンターデフをロックする機能があった場合、坂を登れたの？

そんな坂いつ登るんだよ？

４駆の性能差って、まずはスタンバイ式か、常時４輪に駆動がかかってるフルタイムか、切り替え式のパートタイムかだよね。後者にいくほどが悪路には強くなる。

あとは、駆動輪が滑った時に、他の車輪への駆動の配分で各社性能差がある。
>>172みたいに。

アウディ、BMW、ベンツを比較した動画でもBMW圧勝だったもんな。
次はＭ５欲しいな。

あ、Ｘ５か。

Ｍ５かよw
jeepグラチェロSRTの方がいいぞ！
加速、馬力、車格ともにＳＵＶ最強車種だと俺は思っている。もちろん四駆性能も国内においては申し分ない。

>>172
この種の比較ではありがちな動画だけど、これどう見てもQ5がESP切って無いでしょ。。。

そりゃ登れるわけないよ。

だから、こんな坂いつ登るんだよ？

同じ条件ならBMWとAUDIの四輪制御性能差なんてこんなもん。

http://youtu.be/wfCBEYgLpwY

ローバー>>AUDI≧BMW

つまり４駆なら性能差はほとんど無いって事でＦＡ？

>>181
今でしょ！

車の性能の違いが登坂力の決定的差ではない。って、赤い服着た偉い人が言ってたよ。

アーバンウニモグでスキー場に行ったら、見ず知らずの人に「さっさと除雪しろボケ！」と言われたんだ

北海道の田舎地方にある消防署で、古いウニモグを所有してるけど、交換パーツが無いので博物館行きになるそうな。

ウニモグの値落ちハンパ無いから
数千万円級の車輌が自治体公売で30万で落とせたりするよ
メンテさえすれば走行30万キロでもまだまだ元気な車なんだが、残念ながらパーツ代が高いからw

>>185
３倍兄さん？

>>184
つか、スキー場の駐車場までなら４WDとか普通の車でいいかもしれんが

ゲレンデ内に乗り入れるとなるとキヤタピラ系だろ？どう考えても。
４WDでも簡単にスタック亀の子になるよ。違うか？？？

もう病気だな

>>190
今雪があるゲレンデ教えてくれ！
ユンボで走ってみる！

ユンボはキャタピラー三菱のパワーショベルの商品名。今でもあるのか？

登坂や駐車場の発進でスムーズなのはタイプは関係なく四駆。湯沢あたりしか行かないのなら、二駆で充分。
どちらにしろ三年以上経ったゴムの硬いスタッドレスは使えない。

５年目のｽﾀｯﾄﾞﾚｽでした。　ﾀｲﾔﾁｪｰﾝは積んでたけど

ライトエースＶＡＮ　４ＷＤ　センターデフロック付なんだな
toyota.jp/liteacevan/index.html

お前らの中にイケメンいない？
イケメンじゃなくても、
話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ

ＵＲＬ貼れないから
メンズガーデン
って検索して！

よっしゃまかしとけ！

↓

ライトエースバンのキャンパーもある

>>182
これは公平ではない。意図的にローバーを良く見せている。
坂路発進してないだろう。

坂路発進じゃなくても十分性能差があるように見えるんだけど

プリウスのSUVが欲しいなあ。
あるいはスバルのディーゼル仕様。欲しいだろ？ｗ

嫁との車中泊最高　朝起きたら寝起きスローフェラで口内発射
その後　コーヒー入れてくれた。石原さとみ似の嫁もらった俺は勝ち組
年収２０００で生活も余裕ｗ　何よりエロイ
今から準備して滑ってくるわ

４駆にスタッドレスあったら、日本ならだいたいのゲレンデ行けるだろ。

アフリカのサバンナでガイドしてるわけじゃねーし、所詮凍結した道だろ。

FFスタッドレスですら、ほとんどのゲレンデにいける。

チェーンが必要とか、本当にごく限られた場所、状況だけ。
そもそも、4WDスタッドレスでもヤバいところは大抵送迎してくれるし。

>>204
年収2000万で、N-BOXあたりで車中泊って可哀想だね。
せいぜいガンバってD-5の中古でも買えよｗ

>>207
年収2000円だってさ。

>>206
FFスタッドレスで殆ど行けるのは確かなんだけど
2月に行った川場スキー場は
駐車場手前5キロくらいから2駆チェーン規制やってた

4駆スタッドレスか2駆チェーン装着車以外は本気の通行止め
実際、全面凍結のそこそこ勾配ある坂が続くもんで
動けなくなってる車が沢山ｗ
道が広いから追い越し余裕だけど

それと2駆車でチェーン用意してない人、結構いるんだね
検問で引き返す車の多い事ｗｗ

チェーン屋さんの屋台が出れば良いと思います

>>209
結局、どれくらいまで対応したいか次第なんだよ。

志賀でもそういうことがあるが全国的に見るとレアケースであって
年に2〜3回、ダメなら諦める（行く場所を変える）気があるならFFスタッドレスで十分だし、
10年に1回も諦めたくないなら4WDにチェーンが必要。

>>210
今ないの？

>>194
3年で終了ってどんなクソスタッドレス履いてんだよw

SUBARUはVDTをレガシィGT以外にも使ってくれないかなぁ、BP5から乗り換え候補がねーよ。
アクティブトルクスプリットでも別に不足はないけど、高速が長いからフロント4リア6の配分は最高なんだ。

お前らどんだけ機械に介入されてんの？
4WD乗って「運転うまい」とか言ってるヤツ、どんんだけ技術介入されてんねん。

どんなクルマでも技術とスタッドレスあればだいたい行けるだろ。
一昔前は今みたいな技術介入なくても普通にゲレンデいけてたわけだし。

ここで4WD神話語ってる奴とか滑稽でしょうがないわｗｗ

違いが分からないならそれでいいんじゃないかな

実際、今の電子制御ってどうなの？

自分の車が７年前のなんだが欲しいと思うのはパニック時に備えてのABSくらいだわ
雪ではABSも停まることに関しては逆効果だし登りではスタビリティコントロールやらも切ったほうが良く走る。
燃費と楽チンさでクルコンそれとエアバックさえ付いてればあとは要らんと思うのは俺の車が古いだけ？

一昔（？）前はチェーンかスパイクタイヤ使ってたんじゃないの？

>>214
お前、一昔前を知らないだろ？ｗ
普通になんか行けない時代だったぞ
だから、車は進化した
今の方がよっぽど普通だ

ひと昔前は知らんがふた昔前のフルタイム4WD黎明期のほうが
機械と人力のバランスがとれてたような気がする。（除スバル）
今、アテーサやVR4に乗っても今の車に負ける気がしないｗｗ

と思ったけど同クラスっていったらランエボか、前言撤回

↓

>>210
チャーンの屋台出てるよ。

３月中旬にFRで酸ヶ湯〜八甲田へ行ったんだけど、行きはリアルタイムで吹雪いててチャーン巻かんと無理だった
翌日は晴れで夕方には路面はほとんど溶けてたんで要らなかった

>>218
ごめん＾＾過去はメーカー勤務で品質管理部車両検査課っていうことで勘弁してくれ
そんな俺がいってんだよｋｓ

一昔前って、いつ頃のことか知らんけどｗ
４ＷＤといえばクロカンかレオーネしか無かった時代だとしたら、普通にＦＲ＋スパイクタイヤで走ってたけどね。
当時のスパイクなら、今のスタッドレスの方が効くんじゃないかい？

嫁との車中泊最高　朝起きたら寝起きスローフェラで口内発射
その後　コーヒー入れてくれた。光浦靖子似の嫁もらった俺は勝ち組
年収２００万で生活も余裕ｗ　何よりエロイ
今から準備して滑ってくるわ

>>224
ほう？
どこのメーカーだ？
言ってみろ

>>227
お前はキチガイだな。
勘弁してくれって台詞が読めないのか？

>>228
人をks呼ばわりする輩を勘弁するわけないだろ

>>218
車よりも、タイヤが進化したから行けるんじゃないか？

>>229
なんだ、その「ks」は？（笑笑笑）

ksとか(笑笑笑)とか気持ち悪いね〜

>>231
>>224に聞けや

お前ら同じ趣味持って集まってんだろ仲良くしろよ

いやだ

ほらこっちきて握手しろよお前ら

いやだ

お前らオフ会とかしたらホントはすげー愛想いいんだろ？わかってるよ

う、うるせーや

こうしてシーズン2013も大団円を迎えるのであった…

〜Fin〜

日産GT-R 4WD　氷上の最高速記録を樹立　時速294.8キロ
tp://www.youtube.com/watch?v=9DwHrm9WajE

『ゲレンデに行くのに適した車』ではないけれど

確か
この前、スカイラインGT-R(BCNR33)で行ったら、駐車場でﾆﾔﾆﾔされたｗ
ムカついたのでステージアでも買う予定

BCNR33なんかで行くからだろ。KPGC10で行かないと。

嫁との車中泊最高　朝起きたら寝起きスローフェラで口内発射
その後　コーヒー入れてくれた。長澤まさみ
似の嫁もらった俺は勝ち組
年収２０００で生活も余裕ｗ　何よりエロイ
今から準備して滑ってくるわ

>>245
おまえどこの狭山スキー場だよｗｗこんな時間からｗｗｗｗ

>>245
何が面白いのか・・・　さっぱり理解できないコピペ。

>>247
30過ぎの童貞が考えたんだよ
そっとしておいてやろ

>>248
大人だｗ

保守

来シーズンはマジでRX-8で山にいく予定
オフシーズンにホイール付きスタッドレス買ったし
あとはチェーン買い足すか

>>251
ついでにJAFにも入会しとけよ

結論でたぞ
GT-Rで充分だた
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cg_GAVA8VHQ

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ロリコンは生きる活力だぞ
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ﾜﾝﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

一般道では対向車も来るのでドリフト走行してる場合じゃありません

>>255
ドリフト走行イコールコントロールできないと思ってる下手糞くんはそう思うことだろう

自分をコントロール出来ないドリフト野郎

ヴェルファイアがええで、車中泊もできるし。

２人までの乗車だからそんな大きなのは不便なだけ　本田N-box+ ４WDでいいわ

>>254
お前、他板でも荒らしまくってるだろ。もう来るな

猫か犬か気になる、この程度で嵐と言うのもなんだろ

今年はアウトバックを購入したので暖かい今のうちに車中泊の練習してみるぜ(°∀°)

>>253
かっちょええ〜！！
ゲレンデのあの坂登れるのはすごいな。
俺も金あったらGTRで滑りに行きたい。。。

狭いしイヤやわ

スカイラインGT-Rなら納屋で寝てるんだが・・
日産GT-Rは僕じゃ�_

俺にとってのスキーはレジャーなんで、車中泊とか論外なんだが
車中泊してるやつはスキー道の修行でもしてるの？

>>265
そうだけどどうしたの？

そんな人もいるんじゃない？
大概は節約の為だと思うけど

>>265
毎週土日連チャンで滑るのに、家⇔ゲレの100キロ強を寝るためだけにわざわざ往復するとか、毎週宿とるとかありえん
だいたいみんな彼女・嫁とだし、それなりにでかい車で快適にやってるから、修行でもなんでもないんだが

家から会社まで100km強を通勤している俺の立場は？

>>269
つ[アウトランダー]
家電も使えるぞｗ

>>265
？？？
意味不明

「レジャーは楽しみ。車中泊は楽しくない。」って意味。

だから、「楽しくない車中泊はレジャーじゃない。」という>>265の個人的考え方。

>>268
100kmって近い人はいいな。
湯沢でも200km以上、車だと空いててノンストップでも3時間、
基本的には4時間以上はかかるから日帰りとかありえない。

昔は宿取ってたが、最近は子供と一緒で荷物が多いからリゾマン借りてるよ。

アルペンスキーやっていきたいんだけど、そうゆう人ってハイエースとかなの？貧乏人には高いなー、みんなお金持ちそうで羨ましい。
１月下旬に軽四駆で八甲田行ったけど、タイヤすぐ埋まってダメかと思った。三時間かけてやっと登った。

>>253
スノーモービルとタイマンか

リアウイングにロープ結んでもらうと、リフト代いらねーな

志賀や野沢ぐらいま結構日帰りするけどな。
さすがに安比とか八甲田は泊まる。

>>277
群馬埼玉あたり？
うちは神奈川（横浜）だが日帰りはかなり無理ゲー

それはかなりヘタレー

うちから野沢、志賀まで5〜6時間は掛かるぜ。
時間だけじゃなくて交通費のことを考えても、日帰りするメリットが思い浮かばない。

>>265
車中泊も楽しいのでそれも含めてレジャーになってる。
テントで寝るのと似た感覚。　もちろんストイックな人もたくさんいる。

>>275
軽四駆よりもハイエースの方が登らないと思うけど、どうだろう

テントが楽しい人は車中泊も楽しいのだろう。
テントが無理な人は車中泊も無理なのだろう。
好みの問題。

>>282
俺、テント泊の登山は好きだが、車中泊は無理。

はい、それも好みの問題

テントが楽しい人のと車中泊が楽しいのは必ずしも同じじゃないと言いたいのだろう。

俺も登山するときのテントは好き（快適な山小屋がない場所、時期は特に）だが、
車中泊はまったくメリットを感じないな。
車で行けるところで快適な宿が存在しないことってまずないからね。

もちろん何が快適かは人それぞれだから、俺および>>283の価値観が全てとは思わないが。

テントが好きならスキー場でテント泊すればいいのに

そんなことも考えつかないのか、ゆとりは

>>286
重雪が積もったらテントが潰れるな

>>286
近くに快適な宿があればそっちを優先するってこと。
山の中に快適な宿がある事は少ないからテン泊するんだよ。
雪山でも同じ。

貧乏性なんだよバカ野郎

自分も車中泊ならテントのが好きだなぁ。
ウチの車小さいから、テントのが快適に過ごせるのよ。
とはいえ、冬に雪上でやる気にはならんけどｗ
春ならやっても良いな。

プラスノーはテントで泊って夏山キャンプを楽しみながらってのはある。

テントが好きならスキー場のトップでテント泊してファーストトラック頂けばいいのに

そんなことも考えつかないのか、ゆとりは

ゲレンデに行く車の話だよ

車中泊ならいいけど、お前らがテント好きかどうかはどうでもいい

>>266
修行、がんばってください。

>>268
車で寝ることの方が余程ありえない。身の丈に合ったレジャーを選んだほうがいいよ。

>>281
若いころ、F1観戦で宿が取れないんで仕方なく友人のハイエース借りて2泊したけど
苦痛以外の何物でもなかった。宿が無いなら仕方ないが、金さえ払えば宿なんかいくら
でもあるんだから、車中泊とか絶対無理。

なんでこの人はそんなに必死なの？嫌なら自分がしなけりゃいい。誰も頼んでない。粘着キモい

>>295
レス2つで必死とか粘着とか、お前、バカじゃねーの？

>>294
なんでありえない車中泊のスレを覗いて書き込みまでするの？
その時間をもっと有効な何かに使えばいいと思うんだけど、もしかしてちょっとアレな人？

つ [快適な車中泊を目指すスレ(37泊目)]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1368674322

294を読むだけでじゅうぶん粘着気質は読み取れるけどなぁ？
現実世界ならこいつには逆らわない。ちょっとアレっぽいもん(笑)

>>297
は？ここはいつから車中泊のスレになったんだ？バカジャネーノ？

>>299
エスパー乙！

いよいよアレっぽい

近所のレンタルカートで少し練習すると運転はうまくなるよ。
http://www.rental-kart.com/DX/index.shtml
雪道を安全確実に走るのは結構技術が必要。

>>302
アホくせ
ここはスス板
スキー場に行くのが目的であって、
それが車の力で楽に達成できればいいのであって
誰も車の雪道運転を上達したいわけじゃあねえ

スタッドレスタイヤは、何年で交換したほうがいいの？
ディーラーの人は、走行距離にかかわらず、タイヤのゴムが硬くなってくるので、５年位で、と言っているのですが。
クルマは、2400ccの四駆です。

俺は3年で換えてる。五分山以上あれば、オクでそこそこ値段がつくから
さっさと売りさばいて新しいの買う。

>>304
五分山の印「プラットホーム」が現れていなければ、
おおむねその通りでいいと思う＠元GS従業員BS研修済

2400ccの四駆って、シャリオグランディス？ｗ

>>305>>306
レスありがとうございます。ちょうど５年目なので、やっぱ替えた方がいいのかな？安全のためにも。
クルマは、某メーカーの不人気車で、一代限りで廃番になってしまいました。
スタッドレスタイヤは、ブリザックです…

来年車を買い替えるなど、どうしてもあと一年スタッドレスを使いたいなら
タイヤ屋で硬度を測ってもらって使えるか確認する手もある。
ブリザックは減りやすいけど、硬化しにくいタイヤなので保管状態が良ければ
大丈夫かも知れない。

オフシーズンの保管方法に大きく左右される

>>308
レスありがとうございます。とても参考になりました。
クルマ自体は、まだ新しいので当分買い替えないと思います。

>>303
雪道の運転自体が舗装路の運転より遥かにレーシングドライブよりだからね。
少しだけ正しい運転操作を身に付けるだけで危険は激減するよ。

気になるｗ　>>304　の車が何か気になるｗ
１代限りで廃番・2400ｃｃ・4WD・まだ新しい・・・
ぐぬぅ〜

クルーガー？
トリビュート？(って、2400ccだっけ？)

エアトレックだろ

ホンダのエレメントじゃね

ハイブリッド車の人いますか、電池（バッテリー）厳冬期でも大丈夫なのかな

夏場も猛暑で劣化します

ハイブリッドで四駆ってないよね。たぶん。

トヨタのホームページ見てごらん。

>>318
RX450ｈ

>>318
エスティマハイブリッド
アルファードハイブリッド
ヴェルファイアハイブリッド
全車四駆で、むしろFFがない。

>>318
トヨタのエセ4WDハイブリッドなんてダメだ
本物はXVハイブリッド

いや別にトヨタのエセ4WDでもゲレンデには行けるから

XVハイブリッドだって、トヨタの技術提供があったからできたんじゃね？
それはともかく、雪道ではトヨタの電気AWDだって２WDに比べたらかなり良い。

FFでも余程じゃなけりゃ十分なんだから
各メーカーで性能差があろうが、四駆と言うだけで安心感が違うよね

ミラーバーンの登り坂が渋滞になると動けなくFFは続出するんだぞ。
四駆が楽ちん。

>>324
トヨタの技術は全く使ってないってよ
どっちかというとホンダに近い

>>327
残念 近いのはTOYOTAクラウンのマイルドな

>>328
http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20130523_600549.html

>ご存知のとおり、スバルはトヨタ自動車と2005年より提携関係にあるが、
>XV ハイブリッドに搭載されたシステムは「THS（トヨタ ハイブリッド システム）」とは基本的に関連性のない、
>まったく独自のものだ。あくまでエンジンが主役で、モーターがそれを補う形で働くマイルドハイブリッドであり、
>むしろ本田技研工業の「IMA（インテリジェント・モーター・アシスト）」に近い。

ハイブリッド車の駆動装置の電池がマイナス15℃の環境に強いとは思えない
まだ発展途上でシステムがすぐ旧式になってしまうから、まだ普通の四駆でいいよ

その発展途上がどう変わっていくかを経験していく楽しみってのもあるけどな

所詮つなぎの技術www

情強気取ってウンババ ((≧ω≦))

燃費30ｋｍ以上の四駆が理想

自家用ヘリが理想

5年前から-15度なんて屁でもないってさ。

発電セル内部を可視化し、生成水の挙動やその量の把握などの基礎研究を行った結果、MEAの最適設計と
燃料電池の制御システム改良により生成水をコントロールすることで、マイナス30℃の低温下でも
始動・走行が可能となり、寒冷地など利用可能地域を拡大した。

http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Jun/nt08_040.html

おいおい、ハイブリッドの電池と燃料電池は全く別物ですよ。

↑もちろん「現行のハイブリッドの電池」のことね

>>336
燃料電池を知らない奴なんて居たんだなｗ

今秋〜冬発売予定のFit(HV)とFitベースのアーバンSUV(HV)おすすめ
アクセラに6AT又は6MTのAWDが存在したら、そっちもおすすめ(非HVだけど)
インプレッサはCVTだし、水平対向は燃費悪いから出来れば欲しくない(1600ccは無駄に税金払うからダメ）

発売前で乗ったこともない人から、スペックだけで勧められても全く説得力がない。

>>340
アーバンsuv良さそうだけど、新しいアクセラいいな

1600ccの余分な税金がもったいないって、、貧乏性だなー！
俺とおなじ(笑)

次のフィットＨＶは流出したカタログによると12月に4駆が追加されるらしい。

寺野インドで復活ｗ

水平対抗そんなに燃費悪くないけどな

水平対向はショートストロークでトルクがないんだよ
だからつい踏んでしまって燃費が悪化
エコ運転に徹すればそんなに燃費は悪くない

うちのロングストロークだわ

これだけガソリンが高くなったら燃費がかなり重要になるよね。
かといって、今デカいのに乗ってるとなかなか小さいのには戻れない。特に帰りの疲れたときに小さいのだとしんどい。

そこで時期ノア、ステップワゴンHVですよ

ミニバンのHVてあんま高速燃費伸びそうにないな

ノアヴォクは確か27km/lくらいって聞いたよ

ノアヴォクって、乗り心地が良くて楽っていう印象はないな。
アルヴェルとは雲泥の差。
新車の値段が全然違うから比べること自体間違ってるのかも知れないけど
次期ノアヴォクのHVを新車で買うなら、アルヴェルのHVを
中古で買うという選択肢もあると思う。

>>352
維持費が違いすぎるだろ

エスハイ乗ってるけど、維持費はとても安い。
特に車検が安いのにはびっくりする。
ノアハイはもっと安いんだろうけどさ。
アルハイもそんなに掛かんないんじゃないかな。

アルハイじゃなくてエスハイを選んだのは、三列目をたたみっぱなしにできるから。
アルハイだと跳ね上げるだけだから、エスハイの方が荷物積めるんだよね。
二列目をキャプテンシートにしたから、長い板でも座席の間に置けて便利。
モデル末期だから新車での購入はやめておいた方がいいだろうけど
4人までで滑りに行くのば快適だよ。

ノアとアルだとガスやタイヤがざっと1.5倍くらいなんじゃねーの？

そんなもんで済むのか？
直感的に維持費は倍って感じだが。

現行アルハイ　19km/l (カタログ値)
次期ノアハイ　27km/l (カタログ値の推定)

ガス代は1.5倍ぐらいじゃないかな

スタッドレスがたけーよアルは

お前らスレ違いｗ

貧乏人のスキー道
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1232798466/l50

適してる、にはコストも関係あるでしょ
車にお金をかけて滑りにいくお金なくなったら意味ないよ

適してるには、快適性も関係あるよ。
車での移動で疲れてしまって滑れなかったら意味ないよ。
だから各自で掛けられる金額を考えて、落としどころを考えたらいい。

アルハイのタイヤは215/65R16（30030円）
現行ヴォクシーのタイヤは高いのは205/60R16（26460円）で安いのは195/65R15 （21630円）

スタッドレスの値段を調べようと思ったけどブリザックはオープンプライスだったので
夏タイヤのREGNO GRVの1本の定価を参考までに記載

オープンカーなら何でもいいよ
空との一体感サイコー

>>363
つ軽トラ

ホンダの軽トラック（４WD)は雪道に強いからな。以前はスバルだったんだがダイハツ製は最低地上高と４輪の加重バランスが・・・

>>364
軽トラはキャビン付きだぞ。無蓋はコペンとかしか無いだろ。

365は何が言いたいの？

訳：俺ホンダの軽トラ乗ってんだぜ。すげーだろ。

それで

ホンダの前は、水平抵抗エンジンのスバルに乗ってたけど、やっぱスバルはボロだったぜ。
ダイハツの軽トラも迷ったけど、やっぱ世界のホンダを選んで正解だったな。
何より荷台に10人は載れるし、載った時の開放感といったらハンパねぇぜ。

>>370
即捕まるな(^o^)

10人で荷物を見張れば問題ないｗ

ハイエースモデルチェンジで益々ハイエース一択になったな

今度のはちゃんと盗難防止がしっかりついてるといいな。
今までのは盗まれすぎ。

>>372
早く免許取れると良いな

今ミニバンで次はハイエースって思ってたけど、NV350キャラバンが気になる

>>373
家族持ちならそうかもしれないな、俺は一人身だから検討の対象に入らないが・・・

>>370
軽トラで「世界のホンダ」(笑)
ゲレンデに行く車ならスバルのが圧倒的に「世界」だよ。
農作業に行くんじゃねーんだ

目糞と鼻糞の戦いが始まったようです

スバルなんてすぐ壊れるじゃん。
前に乗ってたサンバー最悪。すぐにガタガタになった。
三菱のミニキャブもあんまり良くなかったけど、サンバーよりはマシだった。
スズキのキャリィは良かったよ。でも世界のホンダアクティは最高だぜ。

普通にゲレンデ＋スバルと言えば
レガシー、フォレスター、インプレッサぐらいしか思い浮かばない。
サンバーって何？その他お前の挙げてる車、ぜんぶ知らないけど
ま、いい車なんだろうねー。安全運転で行きましょう

世界のホンダっていうか、第三世界の〜 って感じ、、、

サンバーって海外での販売名かなんか？

サンバーでぐぐったら、スバル・サンバーって出てくるけど、ネット環境のない人？

>>384
まーそうなんだが、単純にスバルの軽バンって答えられないのか？
なんで会話の最中に一々検索を要求するのかなー？

>>385
俺も知らないから検索したんだよ。そうしたらすぐに出てきた。
どうして俺にできて>>383にできないんだろうと思った。

ビートと同じエンジンを積んだ
リアルタイム４ＷＤ
独立懸架サス
5速ＭＴ
のトゥデイでスキー場いってたよｗ
雪道・アイスバーンで意外に走れるもんだｗ

ググったらすぐに出てくるようなことを掲示板で質問する気持ちがわからない。
質問する方も質問するよりググる方が簡単だし、わざわざ答えるのも面倒。

R35 GT-Rのトランクにショートスキー積んでいってみたいのう
スキー場登れるぐらいだから楽に行けるんだろうな
http://youtu.be/ukPkHuf5BRI

そんな高級車気を使うだけだ
それなりの大衆車で楽に趣味を楽しもうぜ

ショートスキーなつかしい

>>388
別にいいんじゃねーの。ほとんどみんながググらなきゃ分からないようなマイナー車だろ。
このスレタイに対して軽トラをプッシュする気持ちの方が分かんない

２速ATこそ本物のトゥディｗ

>>392
軽トラプッシュじゃなくって軽トラのなかではアクティお勧めってことでは
たまには車のタイプ限定した中での適した車の話もいいんじゃないか

アクティは後ろよりのミッドシップだから、軽トラの中ではリヤ荷重があって走りやすい

>>393
本物って何よ？
その車はトルコンはついてるけど自動変速しないだろ　ATって言っていいのか？

俺>>380と>>370と>>368だけど、>>365は別人だぜ。
おまえら気づかないの？　このスレ馬鹿ばっかりだな。

>>370の名前欄は365になってるぞ　レス番狂ってないか？

>>394
うちからだとゲレンデまで300kmぐらいはあるから軽トラは候補外だが
ゲレンデまで30kmなら軽トラでいいやって思うだろう。
そういう場所に住んでる人もいるんだから、軽トラをプッシュするのもありだろうな。

ゆとりんは想像力が無いｗ

>>395
お前がどれだろうと他人にとっちゃどうでもいいことに気付け、あほぅ
>>397
ゲレンデまで3kmでも候補外だけどな−。
軽トラで女をドライブに誘うのはちょっと。。そういう想像は出来ないのかな？

>>399
お前が女とドライブするかどうかんなて他人にとっちゃどうでもいいことに気付け、あほぅ

>>399　バカやろう！　水平抵抗エンジンとか、
それを軽トラに積んでいるとか、突っ込みどころ満載なのに
だれも突っ込まないから、悲しんでるんだろ！スカポンタン

>>389
行けなくはないんだけど、スポーツタイプのクルマだと、雪がタイヤとボディーの間に詰まって固まりがち。
固まりができるとsuvとかに比べて落としづらい。

アクティは軽バン、軽トラの中じゃあ出来は良いらしいけど、理由は何だろう？

昔は車中泊一択だったが、年をとって、確実にビジネスホテルか仮眠所だわ
一人だと旅館、リゾートホテルには、やんわり断られる
家族は寒いとこキライだし

一人だとビジホとか行きつけのペンションだな。
ペンションはすいてれば客室だし、混んでるときは
オーナーの居住スペースの一室に泊めてもらってる。

>>402
それって固まっちゃうとどうなるの？動けないとか？

手で除去すればいい

いや、俺普通の車だけど蹴っ飛ばさないと落ちないよ

>>403
メーカーがそれだけコストをかけて真面目に作ったという事じゃない？亀っポイけど
サンバーを除いた他のメーカーの軽トラを見て乗れば一目瞭然、あまりの違いにビックリするぞ

アクティ乗ったことないけどな

サンバーはクソ。スバル信者もクソ。

サンバーもアクティもエンジン後ろの方にあるんじゃなかったっけ？
キャリーとかに比べると空荷でも走りやすいよね。

けど出先で故障したときは荷物を全部降ろさないとエンジン周りを触れないという欠点が

スバルはとっくに軽撤退。新型キャリィは日産、三菱へOEM供給
このスレも「軽トラを語ろう」に変えよう。
乗ったことなくて、スペックだけでブツブツ言ってる奴しかいないけど。

vivioは楽しかったよ。4WDスタッドレスでどこまでもいけた。

板 車内に板積んで、友だち３人乗せて
岩手高原いったのもいい思い出。

確かにビビオは良いな♪轍が怖かったけど
バンもRXRも楽しかったなぁ

ゲレンデに行くのに適した車、として軽が優れている点をおしえて。経済性以外で

街乗りには楽だけど、あんまゲレンデには行きたいと思わないんだが。
轍こわいし、寒いし、対向車滑ってきたら死にそうだし

経済性以外ないだろ。
俺は家族で行くときはミニバン、
一人で行くときは軽バン。

>>415　車重が軽いから下りの凍結路で滑りにくい

このスレに則した軽だからというメリットは少ないだろうな
小ささゆえの道中狭い所での車のすれ違い、駐車場での場所の確保
くらいしか思い浮かばないなぁ。

ジムニーは雪道最強だがな。

毎度ジムニーの名前は出るけど
このスレに関しては全く適した車じゃないと思う(￣▽￣;)

そうやって煽ると必死のジムニー自慢が始まるよ

>>420　思う。　だってｗ
乗ってからどうぞ。

>>420
まあどこから行くかによるね。
山の麓に住んでるならいいんじゃね。
高速使うなら適してるとは言いがたい。

何より狭いってのがもう
1人滑りで田舎在住なら適している！最高！

ジムニーは雪道最強なんだよな。
だからジムニーではまると誰にも助けてもらえない。
なまじ強いがゆえに、どうしようもなくなってしまう。

利便性無視なら雪道最強は4軸低床10tトラック。定量積載時の走破性ハンパない。

>>425　ジムニーは、はまらない。
悪路上り坂でランクル、パジェロをブチ抜けるのはジムニーだけ。
ただし、低速に限る。

わかったわかった。最強でいいですから

スバルのXVに興味があるのですが、どうでしょうか

>>426
それでゲレンデ行くの？

>>429
オーナーだよ
車高こそちょっと高いけど車内はデザイン寸法まんまインプスポーツなので
広くはないし積載量も余裕があるってもんじゃない
なお買ったのが3月なのでゲレンデにはまだ行ったことがない

>>431
ありがとうございます。基本ヒトリストなんで手頃かなと。高速運転するのにアイサイトが楽出来るかなと期待。

>>427
ジムニーが深雪に突っ込んで動けなくなってるのは何回か見た。

>>431
ちなみに車体カラーは何色ですか？イメージカラーのオレンジにしようかと思っていますがやり過ぎでしょうか？

>>434
一人やと十分なサイズ
高速も苦じゃないし燃費もソコソコ
けど所詮2LNAやしゆとりはそんなにない
アイサイトはスゲー楽
カラーは2ちゃんで大人気のカーキｗｗ
オレンジええな
迷ったけど悪目立ちしそうとビビってしまった…

これ以上はスレ汚しになりそうだし続きあれば専スレで

>>413
それビビオかどうかは関係ないじゃん

>>435 いや、xvの話は聞きたいぞ、続けて

しー！
お父さんの数少ない楽しい思い出なんだから邪魔しないの！

>>427
ジムニー・ランクル・サーフ・パジェロはそれぞれ友人が乗ってたけど
皆で冬の林道にドライブ行くと確かにジムニーの走破性が高かった

ドライバーのレベルの問題だったような気もするけど

>>437
このスレアンチスバルに監視されてるしなぁ

ジムニーは捨て身の走りができる分、有利なんじゃないか？
ぶつけようがひっくり返ろうがかまわない的なｗ

ジムニーの走破性がどれだけ高かろうと家族4人で道具一式積んで行けない時点で向いてない。
第一ゲレンデに行くくらいなら走破性なんてFFレベルで充分。

>>435
助かりました。重ねてありがとうございます。

>>442
http://www.google.com/webhp?hl=ja#hl=ja&q=%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%80%80%EF%BC%94%E4%BA%BA%E3%81%A7%E5%AE%B6%E6%97%8F%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

家族4人でゲレンデに来る奴なんてほとんどいないんだけどね

うち3人家族だし

じゃジムニー最強ってことで解散なｗ

なんだか照れるニダ

快適な車じゃないのに、ジムニー乗りは必死だな
冬にしか優位性を誇示出来ないのかよw

>>445
普通に多い　ミニバン四駆でやって来る　

2台使えばいいじゃんｗ
バカなのか？

じゃあジムニー2台がゲレンデ最強って事で

燃費が20km/l、AWD、フルフラットで車中泊できるのはスズキソリオでよろしいか。

>>451
スキー場の麓に駐車場借りてそこにジムニー置いとくのか？

ソリオは衝突性能も良かったっけ。

被追突性能も重要だよな。主に関越で、、

>>455
ソリオは荷室短いから追突されたら後ろの人ぐりっちょするよ

>>450
ミニバンに4人乗ってくる奴は結構いるけど、家族じゃない。

↑それテレマーカーです

正直、ハイシーズンは走り系の車で行かない方がいいよ。
洗濯板みたいな雪道が延々続いて、サスが逝った。

俺はノアに乗ってるけど、このクラスになると重たい。
ソリオぐらいが普段乗りとか考えるとベストサイズな気がする。
あと、あの何だっけ、、最高にちょうどいいホンダ、の車。
ホンダの方がちょっと大きいんかな？

>>460
フリードのことか？
あれは7人乗りだし、ならソリオなんかより全然デカいよ。
長さが50cm違う。

我が家はセレナだが、4人家族でちょうどいい感じ。
小さい子供がいるとチャイルドシート、ベビーカーとかいろいろ荷物が必要だしね。

セレナって板はいらなくね？
BOX?

>>462
セレナ検討中の俺にkwsk

スノボーは屋根に積むですよ

ボックス欲しいのです(´・ω・｀)

ジェットバッグを載せれば無問題

>>462
>>463
真ん中の小さいシート？を前列に移動させれば2mくらいの長いスキー板も余裕で入るよ。
160cmくらいまでなら後ろに横置きもできるし。

屋根に積むと2m超えるから、屋内駐車場で制約が出るから俺はやりたくない。

>>461
レスサンキュー。そっか、ソリオとは別サイズなんだね、フリード。

車の下回りの錆止めはみんなどうしてる？
やっぱりディーラーでスリーラスターみたいなの？

錆び止めは今は特にしない。
欧州車ならリサイクル法の規定により12年
国産車でも5年の防錆保障がついているはず。

俺は、新車購入時　車検時に塗ってもらってる

>>471
えっ、そんなのやってる人いるんだ！
雪国の人？費用は？

雪国に住んでるなら錆び止めは必要だが、年に10回程度ゲレンデに行くだけなら
帰ってきてから高圧洗浄機で下回りについた融雪剤を洗浄すれば問題ない。

おれ年20回以上行くけど、洗車しない。10年以上通ってる。
でも錆びでトラブった事一度もない

雪国ではけっこう常識なんだろか。。

殺伐としたスレにシュレディンガーの猫が！
　　　 　 ＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　 　 　 　 　 ／|
　　 ┃￣￣￣￣￣┃ ┃＜ にゃー
　　 ┃　 　 　 　 　 ┃ ┃
　　 ┃　 　 　 　 　 ┃／
　　　￣￣￣￣￣￣
　＿人人人人人人人人＿
　＞ 　生　存　確　認　 ＜
　￣^Ｙ^Ｙ^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣.

>>472
雪国じゃねーよ。むしろ普通に車検通してれば勝手に見積もられてるだろｗ
値段は忘れたけど12000円とかじゃね？
車検作業にシャシーブラックと書かれてればそれ
他にブレーキキャリパー等黒じゃあれなとこに透明に塗ってもらうのもあるがそれは高いはず。

勝手にｗｗｗ
カモｗｗｗ

見積もりされても断りゃいいだけ

２年で12000円ケチりたいならどうぞｗ
スス帰り毎回下回り洗車もいいがめんどくさい
下取り価格と時間を買ってるだけ。

悪徳ディーラーで車検通さないから、最初からそんなの見積もりに入ってないので
断りたくても断れない。

下回りコーティングって凄いね！
下取りでそんなに変わるんだ？

>>477
ディーラー車検でもそのメニューは聞かれたことなかったわ。
なるほど、サンキュー！

シャシーブラックぐらいじゃ不十分と言ってる業者もいるぞ。
それぞれの立場で、自分が儲かるように主張してるだけなんじゃね？

お客様に車体フロア裏側の防錆塗装を提案させていただく時に、「下回りの防錆塗装なら車検の時に
やってるから大丈夫。」と、から言われることがあります。
たしかに車検時に下回りのサビ止め塗装（シャシブラックとかパスタとも呼ばれています。）をされている方が
いらっしゃいますが、ユーザーさんが誤解されていることが少なくありません。
と、言うより整備工場側の説明不足（塗装範囲）もと言えます。
車検時の防錆塗装は、ほとんどの場合が右の写真のように黒い部分のみの塗装です。
（サスペンションやアクスルケース、プロペラシャフトなど）
一言で下回り防錆塗装と言っても範囲が広いのです。車検時に行なう防錆塗料とアンダーフロアの防錆塗装の
塗料では特性も違いますし、塗装の範囲も方法も違います

http://www.muu-com.com/rustcoating.html

そんな悔しがるなってｗ
見積もりに入ってなければ追加してる。
ススに行くことを話してるのに入れてこない営業はむしろ信頼してない。

>>482
変わるよ。

3回目の車検で売るとして36000円取り戻せるならやっといて損はないね！
業者の俺が言うんだから間違いないよ！

滑走30日　雪なし県
車検はシャシヅラックなし　煤の都度の下回り洗車なし
サイドシルに傷あり　8年目の輸入車です
下回りに目に付くサビはありません

煤よりも海外駐在したときに戻って再会した愛車のほうがひどかった
ディスクやハブが錆び付いてバキバキ・・・

とりあえず、新車時は防錆塗装？してるよ。
まめに下回り洗浄するのが良いんだろうが最近洗車場なんてのがなくてなｗ

前々車が買った所しか車検が通せなくて下回り塗装をしてくれず錆まくってたｗ
まぁ、みえねーしマフラー落ちたわけでもないけど　覗き込めば手入れしてるか否かは分かるよｗ

>>487
輸入車が欧州車なら新車のときから防錆処理がきちんとされているんだよ。
日本車でも欧州に輸出する車はきちんとされてる。
国内仕様は、なめられてる。

>>488
高圧洗浄機なんてそんなに高いわけじゃないよ。ケルヒャーの普通のやつなら2万で釣りがくる。
買えば自宅の駐車場で下回りの洗浄ができるし、家の外壁の掃除にも使える。

今時シャーシーブラックはないわ。
検索すれは゛解る。

>>490
スズメバチの巣もそれで、、

>>490
たしかにひとつあってもいいなｗ

夜遅くに帰ってきて洗浄作業はちと大変なんでひとつ教えてくれ
ルーフボックス付けたまま下回り洗浄もできるコイン洗車機ってそこらのガススタンドにあるもん？

沢山のレスありがとう
昔はマフラーとか落ちたとか聞いたんだけど、今のは大丈夫なのね。

ホンダは落ちないまでも外れかけた2回ほど

>>493
ないでしょ。まずルーフボックス付けたまま、が少ないし、さらに下回りも、となるとなかなか。

ゲレンデの帰りなら、関越道の高坂SAとか東北道の上河内SAに高圧洗浄できる
洗車場があるから、そこを利用すればルーフボックス付けたままでも下回り洗浄できる。
高坂SAはスタンドの裏側にあるから、ちょっと見つけにくいかも知れない。

ナイス情報。こういうの簡単に分かるといいのにね

昔、ステージア乗ってた時にマフラー落ちたよ。腐食して落ちた。

マフラーは消耗品、5年で交換しよう。

車は消耗品、5年で交換しよう。

>>494
落ちるというか、穴が開いた事はある、
凄い爆音がするので五月蝿い暴走族め（怒）と思ったら己だった(^o^)
始めて買ったスプリンターの5年目ぐらい、
2代目のカローラは18年間マフラーは問題なし。
三代目は6年目だが今の所全然問題無いな。

9年目のカローラでマフラー落ちた経験あり、取り寄せと交換で時間と金がかかった。
今はステンレス製のマフラーだからシーズン終わりに底面を洗車場で高圧洗浄するだけ。

そのカローラってAE92じゃね？
俺６〜７年の間に２回交換したよｗ
今ならクレームいれてるわｗ

>>497
高坂SAの利用した事あるけど、洗車場所が凍結してる事があるから注意ね

結局下回り洗浄もしやすいジムニー最強ってことか
このスレの結論は出たし解散

>>505
洗車しにいって車ぶつけたらもう何やってるのか分からん悲しさだろうな(笑)

雪を高坂まで運んでくる奴がいるから凍るんだろうか

寒いところで水ぶちまけてんだから凍るだろｗ

高坂って埼玉だろ？　氷点下になるのか？

外環の外は雪国だからなｗ

コペンでスキー場はきついかな？

場所によるだろ

>>393
あのクルマは５ＭＴだと思ったより走るよｗ

>>512
板どうするかだな。

俺のヴィッツが最強だぜ
雪道走破経験がハンパねーからな

お前のヴィッツは100万キロ超えだから最強だな

俺のポークビッツは弱い

バンパーねーから　ってクロカン仕様？

近年は韓製の自動車も高性能ですよ
国民的自動車になる可能性を秘めています。

>>520
韓国製の自動車って見たことないんだけど、21年間で日本で1台も売れなかったんでしょ？

去る3月、起亜自動車が21年間、車両を1台も売ることが出来なかった日本法人を撤収していたことが一歩遅れて知らされた。
http://norisoku.com/archives/29502960.html

>>521
沖縄でレンタカー借りたら、ヒュンダイだったことがある。ビッツにソックリで最初は気がつかなかったよ

>>520
まだなって無かったの？
日本に輸入規制かけているんでしょ。

韓国車のディーラーを見たことがない。
都心ならあるのかな。

現代自動車及び起亜自動車は大韓民国独自技術が高性能が発表しています。
日系放射能自動車の人々にとって恐ろしいでしょう。

日本語勉強してからカキコしろチョン！
何が高性能だ、燃費改ざん現代。　性能偽造サムソンスマホ。

4人以上で乗って行くならデリカD:5だな

6人乗るにはルーフボックスが必要だけどね

三菱って段階で火を噴きそうだし
デリカって段階で横転もしそう
タダで乗せてくれると言われてもパス

へー、528は頭おかしいんだな

http://minkara.carview.co.jp/car/mitsubishi/delica_spacegear/qa/unit68405/

http://minkara.carview.co.jp/car/mitsubishi/delica_spacegear/qa/unit68405/

http://minkara.carview.co.jp/userid/225608/blog/2716267/

実際のところは、三菱はリコール騒ぎがあって印象悪いから乗ったことすらない人が大半なんだよね。
最初から選択肢に入ってない。韓国製という理由でサムソンのギャラクシーを購入対象にしないのと同じ。
食わず嫌いの人が多い。

つまり三菱＝韓国

へー、現行の話じゃないなら関係ないね。
実際、大人数でミニバン四駆だとエルグラかデリカぐらいしかないし。

貧乏人とホモには複数台という選択肢が無いんだねｗ

>>535
へー、三菱のくせにモデルチェンジなんてやるんだ。
興味ないから全然知らなかったよ。

>>535
アルファードだって、ヴェルファイアだって、エスティマだって四駆あるし。
エルグラかデリカしかないとしても、エルグラの方が圧倒的にいいし。

ハリアーハイブリッドからD5にしよーかと思ってるんだけど、D5はやっぱイメージ悪いんだな。

スス的には7人乗りと8人乗りどっちがオススメ⁇

俺は7人乗りに乗ってる。
3列シートたたんでおけば、4人で快適にゲレンデに行ける。
2列目のシートとシートの間に板を置けるのが便利。

>>528
三菱って聞くと悪路に強いという印象だな。
パリダカの7連勝が効いているな。

パジェロって言っても中身は全く別物だけどね

実際三菱はリコール問題で落ち目だよね

バックが凄すぎて潰れないけど(´ω｀)
リコール問題さえなければ今頃もっと魅力的な車種が多数展開してたんだろうなぁ

いつまでリコールって言ってんの？
乗ればわかる。悪路は強いよ。
アルファード？話しにならんよ。ブランドだけじゃん。アルファードだってエスティマだってリコールしてるし。

エルグラの四駆はいいけどアルベルの四駆はだめだ。

>>545
なして？

>>544
リコールする事が問題じゃなくて、それを隠してた体質に問題があると思うの。

>>540
真ん中に板おけるのがデカいと思ってるんだけど、車泊するなら8人乗りなのかなと。

トヨタはメディアに沢山金出してるからリコールが公になりにくいってのはあるな。実際はリコールだらけ。

リコールがメディアに報道される必要はない。
オーナーの元にきちんと通知が届けばそれでいい。

リコールすべき不具合があるのにそれを隠蔽して
オーナーが死に至るのは最悪。

>>538
エルグランド良いよね　前の型の方が好き
ヴェルファイヤも内装が良い

エルグランドは燃費がヤバ過ぎ、自分は街乗りにも使うので
あの燃費では維持出来ない
ヴェルファイヤのハイブリッドなら燃費は良いけど
高過ぎて手が届かない
エスティマならデリカだな

デリカの微妙な車高も降雪時の駐車場とかだと
良いなと思った

ヴェルファイアハイブリッドとエスティマハイブリッドで検討して、エスティマハイブリッドを選んだ。
エスティマだと3列目が完全に収納できるけど、ヴェルファイアは両脇に跳ね上げるだけだから意外に荷物が積めない。
当時のグレードだと1500Wのコンセントが使えるのはエスティマだけだったというのも大きい。

エスティマの安いグレードだと後部座席のエアコンさえオプションでもつけられないってのは参ったけどね。
Xだと何にもついてなくて、Gだと全部ついてて値段の差が100万ぐらいあって、その2グレードしかないという。
Gだとヴェルファイアハイブリッドと値段大差なくなるし。次期型では中間グレード作れよな。

エスティマハイブリッドは、元々トヨタ初の利益が出るハイブリッドだということを忘れるな。

エルグラは女ウケがすこぶる悪いんだよな。

>>547
トヨタの闇改修…

キチガイ阻止

闇回収した車にGDI CLUBっていうステッカーを貼った会社もあったね

エクストレイルの新型が発表されたね。3列シートはいいね。
でもこの手の車は、みんな同じ形になっちゃったのは残念だね。

X-Trailに3ｼｰﾀｰ？　何のために？

山用にシューティングブレイクかゲレンデかで迷ってるんだけど、使ってる人居ない？

よく見てないけどムラーノに似てきた？

>>558
そりゃ人が乗るためだろ
欧州向けデュアリスのキャッシュカイにも3列7人乗りの派生モデルがある

ほらよ
http://f1-gate.com/other/xtrail_20827.html

ところで3シーターって3列シートのこと？
3シーターと言えば3人がけの椅子か、3人乗りの車かと思ってた。

ロングボディにせずに7人乗りにしたのか？
プラドの3列目でさえ罰ゲームと思ったが、エクストレイルの3列目は拷問に近いかもな。

じゃ、７シーター

>>563写真じゃわかんないけどプラットフォームは別物だから、今までより大きいのかもね。

マツダのCX-3ディーゼルはやくでねぇかな

>>562
なんかムラーノとハリアーを足して割ったような。。Xトレイルは角張ってるのが
良いと思うけどな、無骨で飽きない感じ。

俺もCX-3ディーゼルに期待してる。サイズ的にも良さそう

>>567
分かる分かる
丸い車はすぐ見れなくなる

(σ・∀・)σ100ｹﾞｯﾂ!!

HYKSN

ニッサンはインフィニティFXを日本で売ればいいのに

エンブレムだけ変えればいいじゃんｗ

たまに見るよな
エンブレムインフィニティのまんまで
スライラインクロスオーバー？と同じような？

このエクストレイル、売れるのか？ｗ

FXとスカイラインクロスオーバーは造形に雲泥の差があるだろ。

トヨタ車にインフィニティエンブレム付ければ多分お前は満足するｗ

>>574
値段・性能次第じゃない？

>>577
初代・先代はあの四角いデザインが決め手で買った人も多いはず

エクストレイルって特にかっこいい訳じゃ無いけど飽きないし古びなかったよね。
ただ、そのせいで新型が出てもインパクト無かったし買い換えもなかったんだろうな。

三菱乗りってDQNな運転する奴が多い印象あるわ、、

トヨタドライバーの無知・下手と違って、
三菱ドライバーは強引に我を通す運転するやつがなぜか多い。

分かるなー三菱
トヨタは無能なだけで悪意ないのも
団塊のクソどもは何乗ってもクズだけどな

スバルのフォレスター
カッコイイし走りも良さそうじゃない?

超いいよ！

次は、アウトバック買う！
三菱はこりごりだわ。

俺もアウトバックと決めている！
モデルチェンジで良くなればいいね

>>578
その逆の人もいるんじゃない？

国産車しか話題になんねぇとか貧乏人ばっかだな

>>588
今時舶来信仰・・・

カイエンでいきます

カイエンも考えたんだけど、拠点少なくない？
故障とかした時ってどうしてる？

カイエンかっこわるい。
乗ってる人もかっこわるい。
あんな車のどこがいいのか解らない。

エクストレイルだののペラペラなクルマよりは安全性高い。

でもかっこわるい。

じゃあカッコよくて安全性高いクルマって何かない？

カイエンはポルシェって名前だけで買う馬鹿がいるからな。
たとえば、まったく同じデザインでスズキとかヒュンダイあたりから出ても
まったく売れないだろう。

>>596
いや、別にスズキだのヒュンダイのクルマでも安全性高ければ買うのよ。

でも、高速道路とかで実際走るスズキ車なんで、コツんとぶつけたら、中に乗ってる人間全員死にそうなやつばかりじゃん。

こっちはお前の乗ってるクルマの四台かもっと買えるくらいの金額のクルマで、安全性が高いというか丈夫に出来てるクルマなんだから、おんなじようなところを走られるのはお互いに危ないし迷惑だよね。

まぁ、とりあえず安全のために金に糸目はつけないから、ペラペラじゃなくて雪道に強い、あるていどカッコいいクルマが知りたい。

現状のヒュンダイにポルシェのエンブレムが付いていたとしてみそれは論外。
まぁ、メンテナンスを考えるとポルシェはないけど。

俺が思いつく、頑丈で走破性が高くてかっこいい車は装甲車だな。
まぁ、とりあえずどこにも出掛けないのが一番安全だろ。

>>598
じゃあ、装甲車でお前のクルマを踏み潰してやるよ。

頑丈な車で事故って植物状態になるより
ちゃちー車で即死のほうが俺は幸せだな。

ECO詐欺師の倉本聰はハマーに乗って走り回ってるぞ

>>597
ウケるw

>>600
こっちのほうがウケる。

本当に死ねれば御の字だが
実際にコンパクトカーとフレームの入った車がぶつかると
ハンドルぐんにょり血だらけとウインカー割れちゃったよｗって事故になるからなー

アジアの国とかだと、原付きバイクにノーヘルで三人乗りしてたりするから、命の値段ってなんだかんだ違いがあるんだって感じるけど、
軽自動車とかで高速乗ってる連中も同じ事が言えるよね。

どんな車でも死ぬときゃ死ぬから
とりあえず安全運転しとけ

>>605
お前はダンプカーで高速走っているのか？

カイエンてそんなに群を抜いて安全なのか
何が違うの？

>>608
ポルシェのエンブレムついた車を、DQNは煽らないだろう。

ある意味安全だと思うぞ。

誰かイヴォーク買ってくれ

エンブレムが違うだろｗ　形をよくみてみろ

>>609
何その北関東人みたいな発想
カイエンてリアにポルシェのエンブレムないよな
君のは付いてんの？

結局、カイエンはDQNが好むカッコ悪い車だな。

カイエンはディティールがいまいち
プレスラインの使い方とかはX5のほうが断然好きだ
てかブレークだとカッコいい仏車あるのにSUVになると途端にカッコ悪くなるんで
国内で入手容易な欧州車でSUVだとBMW一択だな

X5選ぶなら断然X6だろ。
MBの旧Mもカッコいいじゃないか。

カイエンならトゥアレグだな。ポルシェの4ドア、フロントエンジンとか乗るヤツの気が知れない。

カイエンよりCX5のほうがいいわ

614はルックスが好みじゃない、615は機構がらしくない
616はカイエンの何がダメなの

カイエンはドｷｭｿと間違われるから嫌だ。
てか、もうカイエンネタは終わりにしようぜ。
出来損ないの話はつまらん。

そんなことよりハイラックスとか
あのサイズのピックアップ復活させてくれ

ピックアップにハードトップついたのがSUVの原型だから
荷台のハードトップが不要ってこと？　それともトラックベースでなきゃダメってこと？

トラックベースの方がいいかな
軽トラぐらいしかトラック乗ったことないけど
汚れとか気にせず荷物どんどんおけるのはかなり楽だったわ
今はフォレスター乗ってる

>>621
結局モノコック乗るフニャチン野郎かよ

軟弱な俺はほとんど舗装された道路しか走らないのでモノコックで良いです(°∀°)

ＪＥＥＰって雪道走行、極寒耐性はどうなんだ？

そらもう最高よ

シルビアでドリながら行く

ロードスターの助手席にボード積んでオープンでゲレンデに行く

ママチャリのかごに板ぶっ刺して凍結路を行く

白馬でみた実話ｗ

イボークもいいよね
注目あびそう

>>628
札幌だとチャリでスキー場は普通

野沢は坂がきついんでスクーター

>>630
路線バスで行ける方が羨ましい

トマムのが富良野より内陸で寒いから、少なくとも雪質は同等以上だろ
めったに当たらないが、当たったときのトマムは結構楽しいぜ
第８リフト一本でかなり広範囲を効率よく滑れるし、何より空いてる

>>633
急にどうした？w

上の方でデリカ？三菱が叩かれてたけどこっちはまだ先代デリカ沢山いるよ、現行のデリカもパジェロミニとかまだまだまだ走ってるとこいっぱいみるけど雪道に適してないの？

まぁ北海道の地方なんですけど本州とは違うのかな

普通の車だって雪道でそうそう困らないんだから
地上高が高くて高性能な四駆が付いてるなら充分雪道に適してると思うんだが(´ω｀)

のったことないけど

リコールが…って言ってる人いるけど買えない人？

まじで田舎とか行くと丸いヘッドライトのパジェロミニとかデリカスペースギアとかよく見るよね

自分の中で三菱自動車のブランドイメージは悪いっていうか存在して無い。
ランエボ・パジェロが単独車種のブランドとして残ってるだけってイメージ。

>>635
除雪しっかりしてなくてワダチがでかいとこは地上高大事だよね。

>>638
お前がどうでも良い。

糞菱か

>>638
俺も全く同じ感覚。三菱っていう会社のディーラーに行こうとすら思わない。

>>637
確かに俺は三菱の車は買えない人だ。
トヨタや日産の車ならどれでも買えるけど。

すんません、見栄張りました。
アル・ヴェルとエルグランドはちょっと無理っす。

センチュリーも買えるの？

中古なら

デリカいいよー！デリカ！
試乗を４回しただけだけどｗ

どこのメーカーも大して変わらんよ

うん、デリカ良さそう。あれのノアyy　ヴォクシーtrans-X みたいな前２席だけになるグレードがあれば良いと思う。

知人のデリカ：D5にの後席乗せてもらったけどすげー楽だったな
カスタムしてたんか知らんけどシート下にバインディング着けたままの板収納できてたし

>>646
それは一生懸命に車を作っている各メーカーのエンジニアに対してあまりにも失礼だろう

そのわりに走行時はタイヤ１本になるとか窓が無い車とか
寝ころがって運転する車とか出てこないよな

一生懸命もいいけど結果もいるんじゃないの？

寝転がって運転かぁ
追突でもしようもんならシートベルトで首締まりそう
こえー

>>650
そんなの作ったとして、国が公道の走行を許可すると思ってるのか？
セグウェイだって公道走れないんだぞ。

>>650
そんな車誰も欲しがってない件についてｗ

多くのユーザーが希望する技術については進化してるし結果も出てるよ。

んなこたないｗ
車なんて見たことないやつや子供にに今の車と20年前の車を見せても区別つかないぞ
100年前と80年前のなら区別つけるだろうがなｗ

なにこの人(´・ω・｀)

区別がつく必要すらないし

言ってることは理解できるけど、
変化がないって事は、成熟したとか、
完成された形になったということじゃね。

これからは、空を飛ぶとか、タイムマシンだな。

区別が必要ないとかｗｗｗ
一生懸命がんばった結果は区別がつきませんが　がんばりました買ってくださいとでもいうのか？ｗ

素人でも分かる結果これが全てだ

どうでもいいから
スレタイ読み直してください(´・ω・｀)

>>659
それは>>649に言ってやれ
>>646はスレに沿ったことを言ってるのに話をそらした張本人

完成されたんじゃなく不景気で進化が止まったんじゃね。
本気だせば寝たまま自動で運転してくれる車出来上がってるころなんだがｗ

デリカ最適って事だな

>>661
ほぼそれに近いものがもうあるけどな。
モラルと安全性の問題で一般車に普及するにはまだまだ時間かかるだろ。

ってか、目に見えて区別がつかないと進化してないと思っちゃうというのが、、、どうも、ねぇｗ

おまえ大丈夫か？　分かりやすくしてないから>>646のような
>どこのメーカーも大して変わらんよ って意見がでてきてんだろｗ

消費者に伝わらないのならただの自己満
赤やピンクに塗っただけの方がうれるわｗ

変なの居着いちゃったじゃねーかよ(´・ω・｀)

三菱最強って事でいいですか？

もうそれでいいよ(´・ω・｀)

どうでもいいが、ブリジストンのスタッドレスがベストだな。

スタッドレスタイヤは住友ゴムのタイヤならOK　　　ファルケン　グッドイヤー　ダンロップ

>>669
それらはタイヤの形したゴミだ。

>>658
車なんて見たことないやつや子供が、外見だけを見て区別できなくていいと言っているのであって
車を運転する人間が運転した上で区別できなくていいと言ってるわけではない。

車なんて見たことないやつや子供が、20年前のスタッドレスと今のスタッドレスを見て
区別できるとは思えないが、中身が大幅に進化していることを否定する奴はいるのか？

DUNLOPはまだいいと思うよ。他2つはまぁゴミだろ。
とはいえ未だに鰤が優ってるよな。

吸水ゴムが王道。撥水ゴムはゴミ。

>>671
屁理屈乙　というか読解力がないのかｗ
>どこのメーカーも大して変わらんよ
これが運転したことのないやつのセリフとでもいうの？

こだわりのあるやつに違いが分かることも大事ではあるけど
こだわりのあるやつこそ結果の出されたものじゃないと動かないぞｗ

>>673
スパイクタイヤが(一般的に)禁止された頃から開発進んだに過ぎなくその歴史は100年もないｗ
それでも20年前の技術で作った新品と現在の新品を比べて
どこがどう「大幅に進化」したのか？

鈍い奴は何を使っても違いがわからない。
鈍い奴はどんな車に乗っても違いがわからないし
どんな板を履いても違いがわからないし
何を食っても違いがわからない。
ただそれだけのこと。

上のは>>672ね
アンカミスすまんねｗ

車よりもスキー板のこの20年の方が進化が大きいなｗ

で、違いの分かる君たちは
ゲレンデで滑るのに適したスキー板
ゲレンデで飲むのに適したビール
ゲレンデで使うのに適したスマホはどれなの？

どれもエンジニアさんが一生懸命作ったものだ。責任を持った回答をするんだぞｗ

20年前の車と今の車じゃ、塗装一つとっても劇的に進歩しているのに
わからない人にはわからないんだね。かわいそうに。

>>679
ゲレンデでは飲酒をするべきではない。
よって、ノンアルコールのビールが適している。

アホにとっては携帯も20年前と変わらないしパソコンも変わらないし
20年程度じゃ違い分からないんだろうな
何十年も生きるとそんなもんなのかね

iPhoneのグーグルマップ見ながら滑ればコース迷わない

呑むなら一番搾り

>>680 >>682
一見さんかな？　
どこのメーカー(の車)も大して変わらんよ　と言う意見に対しての議論だから
20年のと言う数字自体に大きな意味はない。
それに違いを分かりやすくしないと君の言うかわいそうな人達に伝わらないってのが俺の意見だから
劇的に進歩した塗装は一般ユーザーにどれほどアピールされているか
それによって○○という車は差別化がはかられ劇的に売れたと言わなければ
感情に任せた半端な煽りを書いただけだよ。


>>681
それはビールではない
飲酒だめも一理あるのでゲレンデで食べるのに適したカレーライスでお願いします。

>>676
噂でしか知らないスパイクタイヤを経験してる世代が２ｃｈしてんのが驚きだが、、
スタッドレス知らんのか？すんごい進化してるぞ。

あと、お前ユーモアのセンスないから変な例えはひかえとけ

×　どこのメーカーも大して変わらんよ
○　どこのメーカーも>>646には違いがわからんよ

>>685
どこのメーカーも変わらんというお前はヒュンダイの車買って、クムホのスタッドレス使っとけ。
でも、俺のそばを走るなよ。

>>686
スパイクタイヤ禁止後にスタッドレスが進化した事実を知ってるとその世代になるのか？
スタッドレスタイヤについても初めて履いたときに「すげー止まるｗ」ってのが感想だ
それは新製品に買い換えても変わらないｗ
それより君は差が分かるような危ない走りはしない方がいいと思うぞｗ

>>688
それだけは勘弁してくれｗ
もっとも欧米での評価は日本車より高いみたいだね。
日本のエンジニアさんにも結果をだしてほしいものだ。

>>687
俺は>>646ではないがそれは彼に失礼なのではないかな？
違いが分かる君には是非、板・カレー・スマホの件を回答して欲しい。

>>689
変わらんと言ってるんだから、違いがわからないんだろ？
俺はスキーはやらないし、カレー嫌いだし、ガラケー使ってるから
スキー板、カレー、スマホの違いはわからない。
違いがわからなことをはっきりと認める。

マッハ号って、ゲレンデに行くのに適してるかな？

スタックしても、ビヨーンって飛べるから適してるかもね。
荷物は宅配使う必要がありそうだけど。

ビールはレストランの売上に貢献するが、タバコは迷惑なだけ。禁煙するのが望ましい。

で、違いの分かる俺ｶｯｹｰの人達は何乗ってますのん？

>>675
タイヤに拘るなんて・・・

タイヤはけちるな

>>690
きみ面白いね　たった５行につっこみ所満載なんだけどｗ

>変わらんと言ってるんだから、違いがわからないんだろ？
「変わらない」と「違いがわからない」が同義だと言いたいのだね。
>>687では
×　大して変わらんよ
○　>>646には違いがわからんよ と○×(正誤を表す記号)で明確に区別している。
で、たった50分後に>>690の発言とはｗ　いやマジできみ才能あるよｗｗｗ

まあ、人の意見は変わるものだがたった50分で逆のこと言ってちゃ信用されないぞｗ
つまり後半３行のスキーやらない云々も嘘くさい
本当はカレー大好きなんじゃないの？

次に
>>687と>>690が別人物であった場合
○×をつけて明確に区別されてるものを同義と捉えてしまうのは読解力が足りないと思うぞ。
それに違いが分からないなんて、このスレの人達に言わせると
失礼で鈍くてかわいそうな奴らしいｗ

もっとも俺は経験のないことに関し違いが分からないのはもっともだと思うし
現に違いは分かりやすくあるべきと主張しているから君の理解者だｗ
ただ味方として言わせてもらうが
○と×の違いだけは分かってた方がいいｗ

>>687は俺だけど、>>690なんかと一緒にすんなよ。

ｗｗｗ

>>687さん居たんだ　是非回答頼むよｗ

>>698
>>646を茶化して遊んでんだから放っとけ

ゲレンデで滑るのに適したスキー板　SALOMON DEMO 10 3V pilot
ゲレンデで食べるのに適したカレー　ゲレ食で注文して出てくるカレー
ゲレンデで使うのに適したスマホ　Xperia UL SOL22 (au)

要するに、国内メーカーの車に大差無いって事なんでしょ？
誰も説明出来ないじゃん
どうせ、のらりくらり誤魔化すんだろうけど

そろそろ潮時だな　絡んでくれたひとありがとうｗ

>>703
国内だとなぜか各社似たような車だしてるね。
欧車の小排気量ターボ＋DSGなんて運転しててかなり面白いのに国内だと売れないのかね？

ラフェスタとプレマシーの違いが分からんわ

>>705
長文兄さんが答えてくれるよ！

>>703
どうして国内に限定する？
ポルシェもメルセデスもトヨタもヒュンダイも大して変わらないって
>>646は言ってるのに。

三菱やマツダは下取り価格がべらぼうに安いのはなぜか。
中古になると安くしか売れないから。
新車の値段はメーカーが決めるけど、中古の値段はユーザーが決める。
中古の値段こそがユーザーの評価。
車が大差ないなら中古の値段も大差ないのが道理。

仮に車が本当に大差ないなら、高く下取りしてもらえる車を選ぶのが道理。

色が車の性能かはさておき、人気色ってだけで中古の値段も変わるからなあ
中古の値段にどれほどススに車を使うやつが影響しているのか
中古の値段(一般ユーザーの評価)が高いこととゲレンデ行くのに適してるかの関連性

いろいろ難しいなｗ

「一般ユーザーにどれほどアピールされているか」を重視している人なら
一般ユーザーの持つ各メーカーへのイメージは軽視できないだろうね。
中古価格ってのはその結果なんだから。
中身が全く同じ車にメーカーのエンブレムを変えただけの車もあるけど
それでも下取り価格は違ってくる。
それを含めて車の価値、メーカーの違い・価値。

実際ゲレンデの駐車場はノアボクステップアルファーばっかりだもんな…
白だと似てるのが多いから探すのが大変

小さい子供が間違えて入ってきそうになったことならある

間違えて鍵開かねえからキーレスのキー落としたと思って焦ったことがある。

>>708
車は乗り潰す物だ。最低でも10年長ければ30年な。

結論
大人数で高速だとデリカ
近場なら軽トラ

二人で高速なら？

アウトバック

軽トラだなんてひと括りにしたら一生懸命作ってるエンジニアに失礼です。

>大人数で高速だとデリカ
↑テレマーカ−確定ｗ

>>714
確かに三菱やマツダは乗り潰すしかないだろうな。

>>718
そうだよな。近場はサンバーがいいと思う。

正直、軽トラは税金安くてもいいと思うんだ

トヨタ車だけは無いな

日産も無いな

そもそも冷静に考えたら金が無いな

レガシィにルーフボックスが最強すぎて次が買えない。
板は凍ったまま放り込めるし、荷室は四人分の荷物入れても広々使えるし、登れないところはまずないし、高速はVTD-AWDで鬼の安定性だし、アイサイトで行き帰りの運転楽すぎ。

ほう

スバオタキモイ

ルーフボックスは買ったことあるけど、取り外しが面倒で使わなくなってしまった。
実家の物置に放置したまま。

４人分って日帰り？
知人がレガシイだが２段積みになるから上に載せていい？とか気使いながら積んでるぞ
後ろが見えない高さになることもよくあるし

四人分の1泊2泊分の荷物で後席の頭を超えるステーションワゴンなんてねーよ。
無駄な荷物が多すぎなんじゃないの？
たまにアホみたいに大袈裟な荷物持ってくるバカいるわ。

荷物の上に荷物を載せるのにいちいち気を遣うようなお坊っちゃんお嬢ちゃんなんだろうから荷物が多いのも納得。

他人の荷物の上に荷物を置くのに気にしないような人は、ジャージで平気で食事したりするんだろうから
荷物が少ないんだろうね。まあ、住む世界が違うってことさ。

自分の荷物を下にして後は全部上に載っけろよ。

>>733
お前はゲレンデ帰りの晩メシも正装で臨む人？

バブルの頃はそれが当然

ジャージやスウェットでの食事が許されるのは、プリンスホテルぐらいまでだな。

男は荷物少なくても、女子は荷物多いだろ。
ざっと見積もって男の倍ぐらい荷物持ってくる。
それで、これでもかってぐらい服を替える。
ウェアまで毎日替える女子もいる。

女四人だって板が車外なら荷物が後席の頭より積み上がるなんてありえねーわ、ワゴンじゃなくてセダンのレガシィだろそれ。

小さい子連れなら、4人でもすぐに荷物一杯になるぞ。
実際、俺自身が子供生まれてからレガシィワゴンからミニバン（アルファード）に乗り換えた。

たぶんそれはお前の嫁が「できてない」

ベビーカー、いす、オムツとかいろいろ持っていくものがある。
小さい子供の場合、体温調節が下手だし、下着も沢山必要があるしな。

1泊くらいならギリ何とかなるかもしれないが、
長期の場合はレガシィじゃとてもじゃないがキャパ不足。
ヒンジドア、車高が低いと子供の乗り降りが大変だしな。

とは言っても、そもそも荷物が多いと積み下ろしも大変だから、
我が家は結局はリゾマン借りて荷物は置きっぱなしになった・・・

>ベビーカー、いす、オムツとかいろいろ持っていくものがある。

これでスキー場逝くお前が「できてない」ｗ

ルーフボックス取り外しってよく聞くけど
あれ付けっぱなしじゃダメなの？

>>744
ミニバンだと全高が2m超えて、自走式の立体駐車場で入れない所が増えるから
頻繁に付けはずさないと普段の生活が不便になる。

燃費の悪化、風切り音、洗車の邪魔等あるから外すんじゃない？
年中付けっぱなしの人もいるけど

ルーフボックスをつけて走ってる車は、ゲレンデの往復以外はほとんど見ない気がする。
多くの人は取り外すんだろうね。

>>743
だよな、3歳かせめて2歳くらいまでは旅行だの泊まりでレジャーだの我慢するのが普通。
赤ちゃん連れで泊まりボードとか完全に頭おかしい。行くなら親にでも預けていけ。

こういう頭の古い奴がいるから、子育てがしづらく人口が減少するんだよな。

託児所だってあるし、お金のある人はベビーシッター雇ったっていいんだから
子どもが小さいからって、滑るのを我慢しなければならないってことはないね。

場所によっては3ヶ月から預かってくれるしな。
我が家はリゾマン借りて、親を連れて行って面倒を見てもらってる。

1歳くらいなら、雪遊びもできるようになるし、
午前中は託児所なりに預けて親は滑って、午後は一緒に行き遊びとかがいい感じ。

親になっても自分のための遊びをわずかな期間も我慢できないような子供が子供つくるからバカが増殖する

人のことをバカって言う人が一番バカだって、幼稚園の先生が言ってました。

幼稚園の先生の言うことをいい年して真に受けてるの？

知能が幼稚園児並みの人に言ってきかせるには、幼稚園の先生に言ってもらうのが有効かと思いまして。

>>739
落ち着いて考えて
セダンで後席より高く？

自分が遊ぶためなら子供は連れて行かない
ってか>>751くらいしないとほとんど滑れない。

よその家の子育てに文句をつけることは感心しない。
文句をつけていいのは、自分が直接関わって多少なりとも子育ての一翼を担える場合のみ。
近所のおじちゃん、おばちゃんがいろいろ言ってくれて、時に叱ってくれることは大切だが
通りすがりの子育て評論家は必要ない。

424 名前：スノボちゃん ：2013/09/21(土) 13:48:24.65
変な店は知能が低い(>_<)から気づいていないでしょうけど・・・

すべては白兎の意思により行われています　
あなたがたはやり過ぎました　

そして滅びの最終章はこれからです

俺のレガシィ広くてスゲーと思ってたら
世間の評判はそうでもなくてファビョっちゃったのかｗ

さすがスバリストｗｗｗ

スバルに恨みのある人がきた模様(´ω｀)

>>720
俺はトヨタを二台乗り潰して今はホンダだわ。

>>752 同意！

子供が一人前に滑れるまでは我慢するしかない！
しかし小学校に上がるくらいには鍛えようによってはバリバリに滑れるようになるはず。
初めて娘と息子と嫁ハンで隊列組んで滑ったときは感動して涙出たよ。

シャリオ・グランディス4ＷＤ　16年目です。
２列目・３列目のシートを片方倒せば、
長板＆荷物＆家族４人が乗れて最高ですじゃｗ

あーあ、ゲレンデで隊列組んで滑るようなバカが増殖しちまったよ。

全て基礎屋
邪魔くせえ

cx-5でいいじゃん

>>767
狭いよ

マツダとトヨタはないわ

大人数で高速 デリカ
近場 １人 軽
2人 高速&厳しい雪道 デミオ 四駆

2人 高速&除雪済の雪道 何でもいいや

日産とホンダと三菱もないわ

ダイハツとスズキも無いな

トヨタとスバルも無いわ

ちっ、しくったorz

やっぱ、日野ってことか。

新車4WD基準
ヨタ：CVT、電気4WD、トーションビーム、そもそもヨタ(´･ω･`)
ホンダ：DCT(`･ω･´)トーションビーム、デュアルポンプ(´･ω･`)
日産：CVT、電気4WD、エンジン糞で燃費悪い(´･ω･`)
マツダ：スカイアクティブ、6AT(`･ω･´)マツダ地獄(´･ω･`)
スバル：(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ABSとESC以外は要らないんで

>>776
だからヒュンダイ乗ってるの？

三菱：全部が糞、動く棺桶、全自動火葬機能つき(´･ω･`)

その基準の意味が分からんのだが(´・ω・｀)

>>778
頭が韓国な人なの ？

スズキ：本格４駆、低燃費(`･ω･´)軽じゃん(´･ω･`)
ミツオカ：オロチ、オロチ(`･ω･´)オロチ(´･ω･`)

>>780
三菱のエンジンはヒュンダイに供給されていたことがあるし
三菱ディーラーの中には兵庫三菱自動車販売みたいにヒュンダイの車を
扱っているところがあるなど、韓国との結びつきが強いんだよ。

ゲレンデに適した車であって会社のリコールがどうとかどうでもよくね？

そんなにヒュンダイ推したいの？ｗ

命を粗末にしてはいけないよ。

>>783
マスゴミに騙されてるバカが騒いでるんだよ

横浜母子3人死傷事故
2002年1月10日、神奈川県横浜市瀬谷区下瀬谷3丁目交差点付近の中原街道で発生した事故。
綾瀬市内の運送会社が所有する走行中の重機を運搬していた大型トレーラートラックのトラクター
（ザ・グレート）の左前輪（直径約1m、幅28cm、重量はホイールを含めて140kg近く）が外れて
下り坂を約50m転がり、ベビーカーを押して歩道を歩いていた大和市在住の母子3人を直撃。
母親（当時29歳）が死亡し、長男（当時4歳）と次男（当時1歳）も手足に軽傷を負った。
神奈川県警が車両の検分を行ったところ、事故を起こした車両はハブが破損し、タイヤやホイール、
ブレーキドラムごと脱落したことが判明。三菱自工製の大型車のハブ破損事故は、1992年6月21日に
東京都内で冷凍車の左前輪脱落事故が確認されて以降計57件発生し、うち51件で車輪が脱落していた。
三菱自工側は一貫してユーザー側の整備不良が原因としたが、事故を起こした車両と同年代に製造された
三菱自工製のトラックに装着されているハブの厚みが他社製よりも薄い構造であり、
ボルトを強く締めすぎた場合などに金属疲労が生じやすいことも判明した。
これを受け、三菱ふそうは2004年3月、製造者責任を認めて国土交通省にリコールを届け出た。
さらに同年5月6日、宇佐美ら5名が道路運送車両法違反(虚偽報告)容疑で、品質保証部門の元担当部長ら
2名が業務上過失致死傷容疑で逮捕され（5月27日に起訴）、法人としての三菱自工も道路運送車両法
(虚偽報告)容疑で刑事告発された。
なお、この事故で死亡した女性の母親が約1億6550万円の損害賠償を求めて提訴した民事訴訟では、
2007年9月、会社側に550万円の支払いを命じる判決が最高裁で確定した。このとき、原告の訴訟代理人を
担当した青木勝治弁護士は、損害賠償金を代理人である自分の口座に振り込ませ、遅延損害金を含めた
約670万円を預かった。しかし、訴訟当初の約1億6550万円の請求額を基準に報酬額を約2110万円と算定し、
「自分が預かっている約670万円と相殺する」と通知して、原告に賠償金をいっさい渡さなかった。2010年6月、横浜弁護士会は、依頼人の原告に過大な報酬を請求したなどとして、同弁護士を業務停止6か月の懲戒処分とした。[11]

山口トラック運転手死亡事故
2002年10月19日、山口県熊毛町(現周南市)の山陽自動車道熊毛インターチェンジ付近で発生した事故。
鹿児島県内の運送会社に勤めていた運転手の男性（当時39歳）が運転する9トン冷蔵車（ザ・グレート）が
料金所を減速なしで通過、インター先で合流する山口県道8号徳山光線の中央分離帯も乗り越え、
道路脇に設置された歩行者用地下道の入口構造物に激突した。冷蔵車は大破して男性は死亡した。
山口県警がこの事故に関し現場検証を行ったところ、インターの手前約3.4kmの地点に、事故を起こした
トラックから脱落したプロペラシャフトの一部が発見され、路面には脱落時にできたとみられる窪みも確認された。
同県警では整備不良と車両欠陥の両面から捜査を行っていたが原因は不明のままに終わり、
死亡した男性が道路交通法違反（安全運転義務違反）容疑で被疑者死亡のまま送検された。
しかし後の2004年になり、山口地方検察庁は「事故は構造的な欠陥を抱えていたプロペラシャフトが破断し、
それがブレーキ系統を破壊したことによって引き起こされた」と最終的に判断し、男性を改めて不起訴処分とした。

三菱自動車ってなぜGDIエンジンがなくなってしまったのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1366176293

>>789
ヨタのD4の立場は？

三菱叩き必死だな

そりゃ必死にもなるよ。
前輪が外れてとんできたら怖いもん。

今日日三菱乗ってるやつって、ちょいワル気取りのおやじばっかじゃろ？
デリカとかパジェロとか、シャリオとか、「わし、ぶちいかつくてカタギっぽいじゃろ」みたいな

それはある

今日日、トヨタに乗ってるやつは・・・

たいして車に興味の無い普通の人ですね

>>793
カタギって、ヤクザから見た「一般人」って意味だよ。

>>797
三菱乗りをからかっているのを気づかないってかわいそうｗ

>>798
あぁ、広島人をからかってるのかと思ったわ。

>>798
素で間違っているだけだろう
>>793は穴があったら入れたい気分だろうな

テレマーカ−御用達のデリカ乗りは穴があったら入れたい気分です

僕の穴へどうぞ(°∀°)

デリカは穴があったら埋めてしまいたい気分です

>>803
アルヴェルだろ？
クズしか乗ってない車

デリカだろ？
ホモしか乗ってない車

アルベルデリカはクズと

デリカだろ？
三菱の下請けしか乗ってない車

デリカのHPみてきたわ
車体の割に排気量小さくね？

1242ccか

デリカって禿オッサンのことだろ

デリカが50円で、一回り小さなルーキーが30円だったね。

なんか変なキチガイがいっぱい湧いているな・・・

なんかホモデリカがいっぴき湧いているな・・・

>>797
一般人は銃もって熊を狩ったりしない。

そりゃマタギや(´・ω・｀)

>>797
一般人は命賭けて麻雀しない。

雪道走るのにスバルの4駆しかないよ！！
もうすぐ9年物のレガシィに乗ってるが、
所々凍った下り道を、スリップサインが見えそうなスタッドレスでもｽｲｽｲいけるぜ？
車乗り換えようと思った時、スバル以外を選ぶのが怖くなるよｗ
だからといって過信はしてないがな。

そんなこと書くと、テラノなら夏タイヤでもスイスイ行けるっていうバカが出てくるぞ。

登りならある程度は行ける
下りはムリ

プラットホームが出そうなら、気をつければ何とかなりそうだけど、
スリップサインが出そうなスタッドレスなんて、４駆でも自殺行為。

>>817
>凍った下り道を、スリップサインが見えそうなスタッドレスでもｽｲｽｲいけるぜ？

それを過信と言うのだよ。

半端ねえテクありゃ余裕

トヨタの車だったら余裕

所々凍ったアスファルトも余裕だぜ！

>>817
>車乗り換えようと思った時、スバル以外を選ぶのが怖くなるよｗ
それ判るよ！
俺もレガシー9年のってからFFに乗り換えて14年。
メインが志賀高原だけど運が良いことにその後FFで未だにスキーでチェーン巻いてい
ない。
勿論FFの車がスキー最適じゃないのは確か。

スバルのフォレスターとＳＲＶで悩む

値引き対抗はエクストレイルかな

スバルの車は純正でエンジンブレーキが付いてるから、
他社製を買って後付けするよりもすっごく安い

それはデリカにも付いてる
ブレーキランプが点かないせいでオカマ掘られるらしいぞ

スバリストもナカマだったんだな。

>>828
エンブレ無い車とかあるのか？

>>825
要するに23年前のレガシーって事だろ？
車は進化してるんだぜ？

今程度の進化では物理的な限界は変えられない(´・ω・｀)

やっぱ四駆や

>>830
日本車ならメーカーのエンブレムがグリルのとこに付いてるけど、
発展途上国のバッタもんにはないんじゃね？

レクサスエンブレ付ければ最強

エンジンブレーキ…
もしかしてシフトダウンのことで
ATのマニュアルモードもしくはパドルシフトのこととか？

日産の貨物車NV２５０はどうして四駆がないんだ？

>>826
SRVって、どんな車？

Super Recreational Vehicle

ゆとりん>>837はこんなこともかんがえつかないの？

フォレスターとの比較なんだからパルサーセリエS-RVのことかもしれんぞ

>>838
車種は何？って聞かないと分からんのか…

どんな車？＝車種は何？

だそうです

で、車種は何なの？
答えられないの？

>>839が正解

2013.9　現時点でテラノより優れた車は登場しなかったね

今年もパスファィンダーでATタイヤで行くからね

ゆとりん>>840=842ご満足

>>837
同じスバルでフォレスターと同じ排気量で形がスポーティーなやつ。アイサイト付き

>>844
谷底に逝くのにATタイヤ履いたテラノより優れた車がないのには同意

アイサイトって霧とか凍結路面でもきくのかな？

雨でも視界が悪いと機能停止するよ
凍結路面でもブレーキを加減をする訳じゃ無いので使用するかは運転者の判断でしょ

アイサイトは航空機の自動操縦みたいなもんでしょ。
見通しが良くて路面状況のいいときに、運転手の疲労を軽減してくれるだけで
見通しが悪いとか、路面が凍結しているようなときに使うものではない。

>>850
あくまで補助装置。
機械に頼っちゃダメ。

>>848
そりゃ性能は落ちるだろうけど、霧は効く
凍結はタイヤと路面の摩擦が減るからかなりの確立で止れないだろうな
乗ってみるとわかるけど、ｱｲｻｲﾄが働いて止るときって結構急ブレーキでギリギリまでブレーキかけずギリギリで止る感じだぞ！
試乗してみると面白いぞｗ前車追従クルコンとかぱねぇぞｗｗｗ

それとｶﾒﾗじゃなくてﾚｰﾀﾞｰで止るやつが最近出てるが(スバル(ダイハツ）の軽もそれ）
あれは雨のときは機能しない。
ワイパーＯＮにするとﾚｰﾀﾞｰ機能ＯＦＦになる！！・・・というｳﾜｻ

>>851
機械なんかに頼らず歩くのが一番だよな

>>852
アイサイトの登場以前から、レーダークルーズコントロールはあった。
非常に高額なので、装着実例は少なかったが。
アイサイトは安くて気軽につけられることが最大のメリット。

アイサイトの追従クルコンは試乗じゃ禁止だったな
まぁ寺とか販社によって違うか

>>852
最近出てるんじゃなくてもとがレーダーだったんだよ
ひとつ前のレガシィのトップグレードにレーダー前車追従クルコンがついていたのが、最終型でアイサイトになった

どっちが高性能なんだろね？
アイサイトはカメラが室内にある分、邪魔というか触れちゃ駄目なんで気を使う
まぁ掃除の時くらいでほとんど気にしないんだけど

>>854
>>856
細けー事ぁ気にすんなよｗｗ

>>857
え。。。。触れちゃﾀﾞﾒなの？

ってかだいぶすれ違いになってきたな

>>859
レンズのところね。

とうとうブレーキキャリパーの錆びでピストン固着して引き摺り発生したわ。
バックプレートの錆によるディスク干渉といい、錆で泣かされはじめてきた。

>>841
ゆとりは、これだから。。

アイサイト？　ローテクなくせに余所見してる奴は
いっぺん正面衝突で死んでみたほうがいいよ

>>861
冬場は高圧洗浄必須だな(； ･`д･´)
今年こそやるぞ！

家庭用なら大丈夫かもしれんけど
本気の高圧洗浄は防音塗装がはがれるからダメな
ホイルハウス内側が艶消しのゴムっぽい黒色なら要注意

>>864
滑りに行く度に当日中か遅くとも翌日には下回りやってる。
防錆塗装も車検のタイミングでやってる。
でもやっぱり熱が入るところは無力なのかね、だめだわ。
ディーラーで状況確認させてもらったけど、錆がぼろぼろと…><

５〜６年で新車に買い換えればいいじゃん

>>866
馬鹿？それ点検不足だよ　
　

>>866
高圧洗浄機使うときに近すぎると下回りコーティング落としちゃうから注意

何年乗ったの？

>>869
新車で買って8年目。
冬はゲレンデ通いで1万キロちょい乗ります。
未然に防ぐ点検方法教えてよ

>>867
オレもそう思う。
>>861は年間距離も走ってるみたいだから例外かもしれんが、
一般的に1万〜1.2万/年位の人なら2回目か3回目の車検のﾀｲﾐﾝｸﾞで乗り換えた方がいい気がする。
5年は早いだろうけど、7年目くらいからどこかしら劣化して交換とか増えてくるし、新しいのに乗れるし。

高圧洗浄機でドアのウインドウゴムシールド内に水を入れてしまう御仁がおられる
高圧洗浄機は車体下周りだけにお願いします

今年も加齢にスルーされててワロタ。

>>856
アイサイトの前はADAじゃなかったっけ？

>>870
マジか年間2万乗る俺もどうなるやら
前の軽は10年ちょい13万だったけど下回りは大丈夫だったけどなぁ
マフラーを固定する溶接が外れたけどそんなもん
新潟県民だけどそこまでならんよ

>>874
ADAはもっと前。
その間にSIクルーズがある。

うちの地方は高速道路にしか塩カルまかないから、下道オンリーな人はそんなに錆ないかな。
車検毎に下回り塗装とかしておけば、そんなに錆ないと思うけど。

>>875
お腹回りは防錆塗装で錆びてないよ。
というか、熱が加わるところ以外はさほど問題ない。
意外とマフラーも見た感じ大丈夫。
ブレーキ周りが最も顕著。
キャリパーは最早溶岩の様相だが。

海辺に住んでるのに比べたらな〜んちゃことないよ

海辺とまでは行かないけど千葉の湾岸エリア在住。
風の強い日は潮べったり。

ベイエリアのおしゃれなイメージで新浦安とか海浜幕張に住んじゃった奴は、
車が錆びて泣いてことがある。

>>871
そうかな、10年以下で問題になるような不具合は経験した事無いぞ。
15年目ごろから修理取替え部品代が高くなる。
20年で新車買った方が安上がりになった。

ここにいるやつらはあんまり塩害で悩んでなさそうだな。
なんで俺だけ…

なんか酸っぱいものがお前の体から出てるんだよ

小便かけられてんじゃね？長さんみたいに、

そうか、俺が悪かったよ

海辺で乗り回された中古買ったんじゃねーの？

>>883
洗い過ぎだろ

ADAに乗ってたよ　長距離はとても楽だった　Siクルーズはレーダーのみ　
ADAはレーダー＋ステレオカメラだよん

FFでもスタッドレスなら問題ないとかテクでカバーとか言ってるやつはたいしてコアなやつじゃないんだろう
いくら圧雪してもすぐに積もるようなドカユキの時は勾配きつい道のあるスキー場なんか無理だし
スキー終わったあと出れなかったりする

>>890
10年前からFFミニバンで行けなかったゲレンデとか無いから。
アクセルの踏み方荒いんじゃね？
もしかしてブレーキLSD知らないとか？？

ずっとFF乗ってるけど、スタッドレス4-5年目じゃなきゃヘボなだけだよ。最悪ヤフオクで金属チェーン調達して積んどきゃ心配無し。

>>891
10年前にブレーキLSDがついてるミニバンって何だ？

こういうバカが宝台樹や志賀の登りで障害物作りやがる

>>893
あなたの車にエンジンブレーキはついてますか？

>>895
昔の手動のテクをブレーキLSDと勘違いしているバカか

ブレーキLSDが出てきてから急に現れたよな。自分で左足ブレーキ使って差動制限してたのを、さも昔からブレーキLSDって名前で呼んでたかのように喋るやつ。そんな呼び方なかったわ。

商標名は「ブレーキLSD」じゃないけど
ブレーキでトラクションを自動コントロールするのは10年以上前からあるよね
あれは発進時には効かないのか？

>>898
左右の回数差検知してそれぞれ独立してブレーキかけるシステムは10年前にはまだ市販車にないと思うけどな。
あったとしても少なくともミニバンにはないだろ。

E36の純正LSDでスキー行ってた人にE46 の疑似LSDは不評だった
昔のやつはいまいちだったんじゃないか

>>890
そんな状況だとクロカン車位隙間が無いと動けないから一緒

後ろにFFいる時、
坂道コーナーでわざとゆっくり走ったり
何気なく危険を感じて一時停止してみる

面白いよｗ

>>902
最低だな

わざとじゃないけど
信号が変わったときにちょっと迷ってから停車したら(FFコンパクト)
後ろのクロカンが横向いて反対車線で交差点の中まで滑っていったのを思い出した

>>903
後ろの車がFFか4WDかなんてわかるわけないんだから、口先だけだろ。

>>890
まったくもって同意

２月に神立行った時のはなし。
ドカ雪。夜着いて朝ゲレンデ行く準備してた時、向かいのベンツ・ワゴンが移動しようとしてもがく。
９０度向きを変えられず、ケツふり出して危ないので、押してやった。ＦＲだった。

もっと酷いのは何台か挟んで横にいたＦＦアルファード。駐車位置から前方にぜんぜん出られない。
車体は斜めに流れて横の車に寄って行くし危なくて危なくて。
スキー場スタッフが手を貸してたけど、ひどいもんだわ。

もち、みんなスタッドレス履いての話。ゲレンデ行きがけに、アルファの兄ちゃんにチェーン無いのか声かけたら「積んでる」だと。
「チェーンした方が早い」と言って立ち去ったけど、めんどくさがって着ける気なさそうでフザケ〜って感じだったわ。

あ、ウチはＰＮＣ２４、ＳＲ２０エンジンのセレナ４ＷＤだから、もち楽勝でしたわ。
となりの軽乗用（車種忘れた）の姉ちゃんも楽勝抜け出し。地元ナンバーだったからほぼ１００％４駆だわな。

２駆はドカ雪なったら、チェーンはめろ、迷惑。イヤなら４ＷＤ買え

>>906
ちょっと前輪の前の雪を除雪すればすむ。
おれはチェーンも常時携帯しているがスコップも常時装備しているぞ。

4WD乗ってる俺でも、万一に備えて金属チェーン搭載してるぞ。
FFスタッドレスで問題ないって言い切る奴はアホとしかいいようがない。

FFスタッドレスでヤバい状況なら四輪にチェーンつければ4WDスタッドレスなんて比較にならないぐらい走るのに
なんでチェーンつけるのをそんなに面倒くさがるんだか

大体糞重い神立とかいかね〜し？

大体糞貧乏くさいFFとか買わね〜し？

神立は駐車場傾いてるから運の悪い方は大変だよな。
インプの2WDだったけど押してもらったよ。

FF４輪チェーンと４WD２輪チェーンはどっちが強いかな？

ＦＦスタッドレスはツルツルアイスバーンでは無力

>>913
ＡＷＤに決まっとる（冬タイヤの場合ね）

>>913
登坂能力なら後者、横滑り耐力は前者が上。

チェーンを２輪しか着けてないと、ツルッツルのアイスバーンで
急ハンドル切ってアクセル全開みたいなことをすると滑る。

神立ですらそうなるんだな標高低いのに

なんだろう、この流れ見てたらワクワクしてきた

坂を登れない奴を追い抜くのが楽しみだわ
今年の冬は厳しいらしいしね
妙高とか行くぞ〜

>>918
そうでしょう、そうでしょう。シチュエーション具体的だからね。

>>916
１行目は同意します。当方４ＷＤですけど、２駆の４輪チェーンより万能などとは申しません。

ですが、アイスバーンで急ハン、アクセル全開はそもそも…車が何であろうとあり得ないっしょww

ブレーキなら四輪チェーンが最強だよな
駆動方式はほぼ関係ないだろう

ということは、登りは4WD2輪チェーン、下りはFF4輪チェーンが強いということですね。

おれスパイクだけど(^ ^)

その条件で、スタンバイ式の4駆だったら、
上りでもFFと大差ないように思うのだが・・・

ゲレンデに行くのに適した車でしょ？
FFでもほとんどの場合大丈夫だけど希に四駆じゃなきゃ無理なシチュエーションってあるから適してるのは四駆
FFテクで余裕とか言うやつは恥ずかしすぎる
そういうシチュエーションに出会ったことがないか出会わないですむようなゲレにしか行ったことない甘ちゃんって晒してるもんだ
だいたい10年ごときでﾄﾞﾔｶﾞｵされても笑えるわ

よっぽどのことがなければ、最悪チェーン着ければFFで何とでもなるけどな。

4WDの一番のメリットはチェーン着けなくても何とかなるシチュエーションが多く、楽ができること。

>>923
スパイクタイヤを履いたラリーで
軽量で改造規制が緩いFFが4WDよりも速いこともあったんだよ雪道は
地道では4WDの圧勝だけどね

半端ねえテクありゃ余裕（FF)

だいたいさ、たかがゲレンデ行くのに4駆じゃなきゃダメな奴って運転の適性なさ過ぎだろ。

雪国に住んでて市街地しか走らないのに四駆じゃなきゃダメって奴多いぞ。

四駆じゃなきゃダメってんじゃなくて、四駆の方が適してるって言ってるだけ。
「ゲレンデに行くのに適した車」スレだからな。

ダメというか、楽ができるからだろ。
FFだと雪かきしてから発進する必要があるときに、何もせずに出れたりね。

深雪はファットのほうが楽ってのと同じ話。
別に出来ないことはないが、道具に頼ったほうが楽ちん。

>>926
これ！
俺は絶対四駆乗るけど

上り坂の途中で上れなくなって、慌ててチェーンつけて渋滞つくるようなアホにならなければ
FFでもいいんだろうな。早めのチェーン装着を心掛ければね。
俺はそういうの気にするの面倒だから4WDで行くけど。

何度か行ってるスキー場ならその日の状況から必要になる前にチェーンつけるからFFでいいけど
始めていく所なら4WDのほうが気楽だね

おじさん数年前に引退して久しぶりにスス板を見に来たんだけど、
相変わらずこの話題がループしてるのね

玉子のおいしい食べ方みたいなもんだからな

除雪が間に合わない程の大雪猛吹雪の時はゴンドラリフト動いてない。
だから、そこそこ普通の天気の時しか行ってないけど
週に1,2回通ってた時も上り坂の途中で上れなくなった事なんて一度も無いよ。
どこのスキー場でも大抵は除雪が行き届いてるからFFにスタッドレスで問題ない。
それよりも重量級車輌の場合は帰りの坂道下りが危険w

夜に登って前泊が基本スタイルなのもあるが、
道が未除雪でスタックしてる車を見ることは結構よくある。
こういう状況だと4WDのほうがチェーンなくていいから楽。
あと、駐車場から出るときに車の前を除雪しなくて突撃できるってのも楽だね。

工夫すりゃFFで何とでもなるが、4WDのほうが選択肢が広がる＆楽が出来る。

乾燥路でも4WDのが良いし、ウエットなら尚更
あのトラックションは癖になる

>>938
そう思える君は、ゲレンデへの最後の坂道で登れなくなってる車が点々と何台も続く光景を見たことがないんだね。
そうならない所にしか行ってないから知らなくても無理はないが、君みたいのがその気持ちのまま難所に来てそうなるんだよ。

無限ループだなこの話題(´・ω・｀)

FFのアフォが現れたら
過去レスから引っ張ってきて馬鹿にしてるだけですのでｗ

>>941
そうなの、そうなの、まさしく同意。
インター近くのゲレとかしか行ったことないＦＦさまが言うのね。（無知と経験の少なさ晒してるんだけどね）

奥まった所のゲレンデや、取り付け道路の坂が急こう配のスキー場もいっぱいあるぞ
とにかく２駆は、無理そうなら早めにチェーン。どんだけスス板でがんばっても、　絶　対　に　４ＷＤの方がはるかに限界点、上だから

クロカン四駆もFFも乗ったし運転＆スス暦20数年うち雪国６年の経験だと
今までFFチェーンなしでなんともならなかったのは２回だけだな
1回は除雪してない深夜の山
あと1回はどれが自分の車か分からないほど積もったのに放置して雪が重くなって出れなかった

この１％にも満たない状況をとう捉えるかだなｗ

志賀や宝台樹やたんばらに行けば1%どころか登れなくなってる車が縦列駐車みたいになってるところを見られるよ

>>944
全くだよな
舞子の駐車場にすらいけない車もいたぜ

縦列駐車はみたことないが上下線ともガードレールに張り付いてスラロームに状態ならみたことあるぞ
FFだと多少走りにくいが仲間入りしたことはないしｗ
そもそも分かりきってるそんな場所や時間に通らなければいい。
前向きで登らないならバックで走ればいいし除雪されてから出直してもいい。

雪道で四駆、パウダーでファットの良さは知ってるがヘタクソの乗り物だよｗ

日本語でお願いします。

バカなの？

だれか在日の>>948のレスを訳してくれ

>>946
アサマではあんま見ないな。
規模小さいからかな。

そもそも論をひとつ。
スキーやレジャーの行き帰り道中、駐車場や山道・坂道・峠道で、冷や汗・油汗かく立ち往生は絶対回避したい。

ならベストは、万一の為にチェーンとスコップ積んでＡＷＤで行く。
２駆の場合は、チェーン早めの装着を心がける。冬タイヤのみで行ける状況の時は良いが、ヤバそうな時はめんどくさがらずに早めに装着。
それがイヤなら４ＷＤ買って。

デブと言われて反応するのはデブなやつ
ヘタクソも同様ｗ

自覚があるだけマシってことにしといてやるが
言い返せないからって日本語だのバカだの言い出しちゃ白旗にしか見えんぞｗ

へたくそで結構。ここはへたくそが少しでも安全にゲレンデに行ける車は何かを議論するスレ。
一輪車でも安全に行けるようなハンパねえテクの持ち主の意見はいらないよ。

>>955
>>1

FFで行く奴は駐車はあたまかね！
降雪が多いとケツから入れると帰る時に難義する。

登れなくなってるのは大体県外から・・・てのは置いといて
深夜、早朝には除雪車が入って作業中てのが多いから、そんな時間帯に通行するのは余りお勧め出来ないな。
かなり雪が積もってる状況なら尚更ね。

あと、雪壁に刺さってる車をよく見かけるので
凍結路の下りはかなり危険だから、特に重い車は滑り落ちないように注意してくれ。

やっぱみんなシートヒーター付いてんの？
OPで付けようとしたら革シートにするしか選択肢が無くて諦めたわ
多分シートヒータークッションで我慢って事になりそう

>>959
シート冷たいよーガクブルってなったことないからなんとも
革シートだと冷たいような気もする
もしかしてインプレッサ？

去年水上最寄りのノルンまでの坂でも往生してる輩がたくさん。
最初見たとき立ちションでもしてんのかと、何してんのか理解出来んかった。
野沢の第一でも6時のゲートオープンで坂途中で待機してた前のアルファードが水平移動。

ようはパートタイム4WDに乗れば2駆/4駆どちらも楽しめるという結論だね

みんなスレタイよく読め！

ここはパート3くらいからずっとたまに現れるFFでいいって奴を馬鹿にするためのスレだからな

そこはゆずってFFでも良いとしよう
ただ車種の名前だして語れよ、
荷物がいっぱいつく、車中泊が楽にできる等
ただFFとだけ言うなら現時点では雪道に関して四駆に勝る事なんて無いんだから
車の名前だして使い勝手を語ってくれ

俺はアウトバック乗ってるけど
四人分の荷物を積むなら狭いな
なんでルーフボックスを積めば最高だ♪

車種の名前出したらレガシィアウトバック次点でハイエースあたりで完全に終わるよ。
っていうか実際一番この板が賑わってた頃2,3スレ目あたりで皆で一車種ずつ上げようって流れになって、その時実質このスレは終了したの。
後は単なる車に関する雑談の場。

それ1スレ目。
2スレ目からもうただの雑談と煽りの場だよ。

軽トラも2スレあたりから登場

俺はFFノアyyに一票だな。
ランニングコストに対する積載性と居住性はピカイチ。
そりゃ、コスト度外視すりゃもっと良い車はあるけど際限無くなるしな。
他の事にも金使いたいし。

>>969
＞コストに対する積載性と居住性
なら、誰が考えてもハイエースかキャラバンだろ。

意外とこのスレ歴史が浅くて11-12シーズンからなんだな。もうすぐ10スレ目か。最初期はレガシィとアウディが価格と性能でやりあってたのを覚えてるわ。
1から現行スレまで大体いつ見てもレガシィが煽られる、レガシィが必死になる、レガシィが欲しがられる、レガシィと比較される、のどれかをやってる気がする。

【本家】ゲレンデにはどんな車で行くのか？【元祖】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1189434294/l50

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：2007/09/10(月) 23:24:54
四駆不要論とか、BMW至高論とか、そんなん。

>>970
真っ先に予算が来るだろ。

そんなスレタイだったのな。
もっと昔から車スレあったような気がして2012っておかしいなと思ってたけど道理で。
どうしてスレタイ変わったんだっけ？

>>970
ハイエースキャラバンはアルベル買えそうな値段だし乗り心地悪いし燃費も悪い。
車中泊に優れてるだけじゃん。

ハイエースってあんなにデカかったっけ？
あんなん趣味で所有するって凄いな

>>976
家に来た電気工事の人
荷台の棚から部品や工具取り出して、移動ガレージみたいで欲しい0
見積もりを貰うと結構な金額で物欲は消えた。

趣味のラジコン飛行機輸送と、荷台で整備する為だけに
２ｔのパネルバンを購入した人も居ます

ハイエースは盗難リスク高過ぎ

>>960
ガクブルになるわけじゃないけどさ
寒いの弱いから使ってみたいのよね
車種はインプではないが派生のXV

>>956
雪上車やスノーモービルで乾燥路面の高速道路走っていいの？

つか、スキー場の駐車場までなら４WDとか普通の車でいいかもしれんが

ゲレンデ内に乗り入れるとなるとキヤタピラ系だろ？どう考えても。
４WDでも簡単にスタック亀の子になるよ。違うか？？？

道中の全行程を考慮したら選択肢は多彩
結局どの行程を重視するかは価値観や環境の問題だから

なんてことはわかったうえで議論で遊んでるんだろうけど・・・

ワンボックスの広い４駆にアイサイトついたのはやく出せ

>>969
スキーに使うなら四駆じゃないと危険です　ワンボックス、ミニバンは四駆にしましょう

>>984
安全性はFFと4駆変わらんよ。
登りの発進時に多少有利か不利かの違いだけ。
危ないのはFR。

下り坂ではFFよりFRの方が安全なんだぜ。
FFだと前輪だけにエンジンブレーキがきいてケツふることがある。

そんなことはない。

FF車で下り坂をエンブレすると挙動が乱れる？

走行中にブレーキをかけると、荷重がリアからフロントに移ることは、
体験上からもご存知でしょう。エンジンブレーキでも、それは同じです。
荷重が前にいき、後ろから荷重が抜けると、リアタイヤがしっかり路面に
押さえつけられなくなります。そのため、挙動が不安定になるのです。
下り坂となれば、その傾向はなおさら顕著にあらわれます。
たとえば高速走行中にゆるい右コーナーの下り坂で急激にエンジンブレーキを
かけた場合、タイヤが路面にしっかりと踏ん張っていないと、
リアが左に流れて不安定になるのです。

http://www.webcg.net/articles/-/15017

つまり四駆にしましょうってことね
お金の問題さえクリアすれば四駆にしとけば間違いないよね

ちゃうちゃうブレーキだけ考えたらRRが安定ってこと

そうだね。4WDなら全輪にエンジンブレーキが効くから下り坂でも安全。

重心位置無視で駆動輪の話ばかりとか
お前らホントに煤やってんの？

RRは大半の人間にとって購入候補対象外だから無視。
バスとかポルシェとか興味ない。

バスとかポルシェとか買える訳がない。

そんなことはない。

安全第一。
スピードは控えめに。

煽られたら抜かせるな。

そもそも、スキーやレジャーの行き帰り道中、駐車場や山道・坂道・峠道で、冷や汗・油汗かく立ち往生は絶対回避したい。

>>985
＞＞安全性はFFと4駆変わらんよ
↑恥ずかしいことドヤ顔で書くなよ


４駆でも過信は禁物、下りはスピード控えめに。登りはガンガン攻めてよしw

>>991
×4WDなら
　　↓
○フルタイム4WDなら

4駆でもなんちゃってのスタンバイ式なら全輪にエンジンブレーキかからんよ。

俺の車はアテーサET-Sだから、なんちゃってのスタンバイ式に分類されるのだな

バカばっかw

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