【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】33落下目

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/29(火) 23:58:35.17

【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】32落目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1351263307/

2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/29(火) 23:59:13.71

1スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1256482663/
2スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】2落下目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1258985959/
3スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】3落下目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1259717038/
4スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】4落下目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1262591070/
5スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】5落下目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1266283496/
6スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】6落下目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1271387461/
7スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】7落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1274714940/
8スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】8落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1284521770/
9スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】9落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1285143533/
10スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】X落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1286381392/

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/29(火) 23:59:30.35

11スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】11落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1294646999/
12スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】12落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1298075715/
13スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】13落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1298893393/
14スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】14落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1300525715/
15スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】15落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1301484022/
16スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】16落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1305075747/
17スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】17落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1319727507/
18スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】18落下目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1323353494/
19スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】19落下目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1324346820/
20スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】20落下目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1325230873/

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 00:03:25.19

21スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】21落下目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1326636515/
22スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】22落下目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1327645238/
23スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】23落下目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1329968496/
24スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】24落下目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1331034532/
25スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】25落下目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1332342869/
26スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】26落下目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1334717677/
27スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】27落下目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1336471848/
28スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】28落下目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1337587704/
29スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】29落下目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1339376892/
30スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】30落下目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1344782589/

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 00:04:05.95

31スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】31落下目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1346944923/

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 00:04:52.57

～講演会～
新教程解説　Ｐａｒｔ１、２（技術の構成）市野聖治　委員長
http://www.saj-edu.ne.jp/edu2004/kaigi/part01-02-1004.html
２００３年度ＳＡＪデモンストレーター選考会　スキー技術論
http://www.saj-edu.ne.jp/edu2003/saj-demo/saj-demo-riron.html
指導員研修会理論
http://www.sak.or.jp/report/2004/kyouiku-kenshukai/kensyukai1108-02.html
スキーの壁
http://www.sak.or.jp/report/2005/kensyu-riron/kensyu-riron01.html
http://www.saj-edu.ne.jp/edu2005/tyuken/tyuken2005-02.html
http://www.saj-edu.ne.jp/edu2005/tyuken/tyuken2005-03.html
◆トップコントロールは健康に良い
http://www.sak.or.jp/report/2006/kensyu-riron/kensyu-riron1113-03.html
２００９題名のないセミナー
http://rinkai.at.webry.info/200906/article_6.html

この動画はスキー界の汚点として保存
◆中央研修会・南関東ブロック実技研修編
http://www.saj-edu.ne.jp/edu2004/tyuken/tyuken-1a02.html
市野の論文
http://jjap.ipap.jp/cgi-bin/findarticle?journal=JJAP&author=S%2EIchino
ＡＬ
http://www26.tok2.com/home2/suiheimen/
http://www26.tok2.com/home2/suiheimen/09kyoutei.html
大人の科学　～スキー編～
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835109&tid=bgbfma4n2j3xa1a1a1aa59a5ada1bcjta1a&sid=1835109&mid=1&type=date&first=1
スキーの回転滑走の力学
新潟工業短期大学　教授　　多田憲孝
http://www008.upp.so-net.ne.jp/skilab/art-mecha-turn.html
福井大学の清水史郎
http://edu00.f-edu.u-fukui.ac.jp/~shimizu/topjapa.html

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 01:08:13.38

ついにＳＩＡも内足主体にシフトするらしいな。

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 11:47:17.86

これが内脚主導だw
http://www.sak.or.jp/report/2005/kensyu-riron/s/041113_152852_0-w300.jpg
コップの谷まわり
http://www.youtube.com/watch?v=HB_qW3OrTeM
Use of the Inside Ski in Modern Race Turns
http://www.youcanski.com/en/coaching/inside_ski.htm
Optimisation of Performance in Alpine Ski
Racing with Fusion Motion Capture
http://www.sparc.org.nz/Documents/Research/awarded-grants/Brodie%20(2009)%20Optimisation%20of%20Performance%20in%20Alpine%20Skiing.pdf

2007インタースキーピョンチャン大会（韓国）
◆レクチャー　1月３０日（火）
　　「スキーと健康　日本の古武術に学ぶ身体運動の開放」市野聖治（Shoji Ichino）
http://www.saj-edu.ne.jp/edu2007/interski-korea/interski-korea03.html

Science of Gold Medals and Skiing
http://www.youtube.com/watch?v=LECOad4IG4Q

What makes one skier fastest? Forces?
http://www.youtube.com/watch?v=hxmygxKfmg8

Ski Faster: How to Accelerate while Turning
http://www.youtube.com/watch?v=qOMcNWgiT_A

Ski race technique from many view points
http://www.youtube.com/watch?v=Z9JLJ0hndmw

http://juniorski.blog88.fc2.com/blog-entry-1245.html
http://juniorski.blog88.fc2.com/blog-entry-779.html
http://juniorski.blog88.fc2.com/blog-entry-379.html

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 11:47:51.16

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 11:48:22.29

市野聖治談http://www.sak.or.jp/report/2006/kensyu-riron/kensyu-riron1113-03.html

◆向心力を得るための原因と結果
　スライド０４　ターン運動は何かといいますと、ターン内側に向心力を得るということで
回転をしていくことになります。前の教程では、向心力と遠心力が釣り合う図になっています。
どういうことかといいますと、向心力と遠心力が釣り合ってしまうと真直ぐに行くしかないのです。
ですから、今の考え方は、向心力を得るにはどうしたらよいのかということから、
ターンの原因から３つのコントロール、メカニズムを紹介しています。
その結果、向心力が出来るのです。

【向心力と遠心力が釣り合ってしまうと真直ぐに行くしかないのです。】

http://www.sak.or.jp/report/2006/kensyu-riron/s/DSC01002-fw300.jpg

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 11:49:00.00

名前：まとめ屋[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 18:29:35.67
教程派は、そもそも派閥の長である市野聖治氏が物理・力学の専門教育を受けたことがなく、専門の経済でも博士号を持たない「単なる文系教授」であることが象徴するように、物理・力学に関して素人である。
一方、反教程派は、理学博士であるhiro_99999を筆頭に物理・力学の専門家が揃っている。なお、SAJの内部抗争に興味がない。
教程派が守りたいものは、SAJ組織内における市野聖治氏を筆頭とする権力構造であり、反教程派が守りたい物は、科学技術であり、そもそもお互いの立場が違い議論が噛み合うことがなく、泥試合が続いている。

このようななか、現れた新勢力が、ニュー教程派である。
ニュー教程派は、市野聖治氏を否定する立場を公言するが、「角付けが水平面に水平なら直進する」と言う点について、市野聖治氏を追認している。ニュー教程派は、物理・力学について、教程派に
比べやや学力があるが、反教程派と比べれば教程派と同レベルと言える。ニュー教程派の主要人物のナナ氏が、正体不明の先生にコテンパンにやられ涙目敗走した「マッハの加速だぜ！階段モデル事件」が記憶に新しい。
ニュー教程派であるが、科学技術をできるだけ尊重しながらSAJ組織を守ろうとする点については、教程派、反教程派にないバランス感を持っているが、反教程派とコンセンサスが得られるわけがなく、教程派と一くくりにされることが多い。

SAJにおいて物理・力学の専門家としてふるまう市野聖治氏は、専門の経済でも博士号を持たない「単なる文系教授」で、物理・力学の専門教育を受けたことがない。
科学分野における素人が執筆した「カービングターンの科学」とは、ネタ本なのであろう。

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 11:49:20.86

当初は、スキー専門誌のHP内のBBSにおいて、教程派と反教程派間で激しい議論の応酬が繰り広げられた。
その当時の主要人物として、教程派の「148」、反教程派の「にしだ」が挙げられる。
教程派と反教程派の激しい議論の結果、BBSが閉鎖されることになり、その主戦場は、2ch、ヤッホー掲示板に移った。

教程派の「148」は、反教程派に論破されると次々にハンネを変えながら再登場するが、最近では、水無心と言うハンネで（止めておけばよいのに）理学博士hiro_99999氏に真っ向勝負を臨み憤死
した。
「体重計事件」、あるいは「水虫吸盤事件」として後世に語り継がれることになる。

最近、再び注目度が上がっている人物としては、ユキアソさんと言われる「自称物理の専門家」である。
かつては、水無心の応援キャラとして活躍していた時期があった。
ヤッホー掲示板では、hiro_99999とlooxに粘着するも相手にされず、なぜかヤッホー掲示板野球トピで物理の専門家を語っていたが、正体不明のパンチさんに物理的な矛盾を指摘されるは誤りを正されるはの醜態を晒し、現在、なぜかパンチさんに粘着されている。

お互いの主張のまとめに続く

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 11:49:42.95

市野聖治氏がSAJ教程に直接関与するようになって以来、時代時代によって表現が変わるものの、いわゆる｢内主導｣滑走技術がSAJスキー教程の中核に据えられてきた。
この「内主導」滑走技術は、SAJが主催する講演やスキー専門誌上において市野聖治氏が発見されたとされるターンメカニズム「落下」と関連付けられて説明されてきたが（※-1）、
無審査も含め公表されている論文、報告などにおいて「内主導」と「落下」の関連について科学的に説明されたものがない。

※-1．「内側に落下でトップコントロールだから内なんです」「内だから内足、内傾、内向なんです」と言ったレベルの説明であった。

もちろん、市野聖治氏は、専門の経済でさえ博士号を持たない「単なる文系教授」で「科学者」でなく、科学的な説明などできるわけもないが。

市野聖治氏が発見されたとされるターンメカニズム「落下」が科学的に正しいのか？については、誰も検証作業を行なっておらず、現時点では、「仮説」に過ぎない。
もっとも、市野聖治氏が発見したとされるターンメカニズム「落下」は、一見して取るに足らないレベル（反教程派の表現を借りれば小学生の夏休み自由研究レベル）であるから、
「科学者」であれば、学問として「落下」の検証を行なおうと考えないであろう（時間の無駄）。
その点、反教程派は、稀有な存在と言え、市野聖治氏に個人的な恨みでもあるのだろうか？

さらに、「落下」と「内主導」滑走技術が科学的に関連付けられるのか？については、検証可能な論文、報告なんどがなく、科学的に無効である。

SAJは、スキー教程に「内主導」滑走技術を採用する際に、市野聖治氏が「専門の経済でさえ博士号を持たない単なる文系教授」であることを踏まえ、
ターンメカニズム「落下」の再検証を第三者に委託するべきであった
。
博士号もない文系教授の肩書きで、どのように科学を語りSAJを牛耳ったのか、市野聖治氏の処世術に興味が引かれるところである。

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 11:50:00.88

「自然に訴える論証」には注意しましょう。自然だから良い、というのは初歩的なすり替えテクニックです。市野は全開で使ってますがw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E3%81%AB%E8%A8%B4%E3%81%88%E3%82%8B%E8%AB%96%E8%A8%BC

それと「新しさに訴える論証」ですね。市野のテンプレのようだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%95%E3%81%AB%E8%A8%B4%E3%81%88%E3%82%8B%E8%AB%96%E8%A8%BC

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 12:10:22.06

前スレから、

・ＳＡＪもダメ。
・ＳIAもＳＡＪよりになってダメ

と言っているけど、
そうすると、何を参考にしていいかという拠り所がなくなるよね。

否定派はＳＡＪはダメということは判ったが、
それに対する代替物を提供していないところに問題ある。

こうなると、ＳＡＪから離れた人たちが何を参考にしていいかわからず
迷走することが予想される。

たとえば、「書籍」や「HOW TO のＤＶＤ」でもいいので
いくつか列挙してもらえると、その人達が自分で確認して自分に合っているならば
それを参考に練習すればいいと思うのだが。。。

否定派の目的が、肯定派を否定するのみという目的になり、本来の本質とははかけ離れたものになっている気がする。
（もちろん肯定派も否定派を否定するのみということの目的で本来の本質とはかけ離れている）

なので、否定派は、具体的且つ実践できる代替物を提供まで行う必要があるのでは？

その代替物（「書籍」や「HOW TO のＤＶＤ」や「教程」）が目的に適っているかという
議論はまた別にするとして、否定派の個人的意見や、海外のおすすめでもいいので
ある程度列挙して提供するべきだと思うね。

そこまですれば、このスレも存在意義があると思われるね。

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 12:26:43.12

市野が言ってること全部間違えと捉えるとわけがわからくなる
市野なんて素人なんだから他の人が言ってることをぱくって
言ってるだけだと思うけどな
なので合ってる部分と間違ってる部分が混在してると思ってるが
私の場合はSAJのデモのなかで滑りがいいなと思った人の言うことを
参考にしてるけどね
そうじゃないならオーストリアの教本みたいのが売ってるからそれを参考にするとか
ポールをやってタイムを追求することで技術を見極めるぐらいしか出来ないかと

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 12:42:03.69

>>15
随分上から目線だなｗ
そういう事まで、教えて欲しいんなら、教えてくださいって言えばいいんじゃないか？

でもね、ココを見て、教程やＳＡＪの狂ってる様を知ったら、
後は、自分で何とでも調べられるだろ。
餓鬼じゃないんだから。
子供なら、親に調べてもらえばいい。

ココは、教程を否定、糾弾するスレで、
ココを覗きに来た人が、真実に気付けば、
それだけで十分存在価値があるよ。
それに、反論の為とはいえ、技術解説も詳しくやってあるからな。
例のまとめサイトは、俺的にはかなり参考になる。
http://rockface.blog.fc2.com/blog-entry-1.html

後は、自分でいい学校、いい教師探す努力するのも、
いい経験だと思うよ？
今時、ブログやフェイスブックで、評判を聞く事なんて簡単なんだから。

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 14:01:35.54

>>15
お前みたいなのがいるから、市野みたいなのがのさばるんだよ。
自分で考えて取捨選択できないのか？

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 14:08:32.55

ウェブでは日本語の情報全然無いし、たまにあると思えば内脚主導とかだったりで、
「自分で考えて」ってのは数百日以上滑ってる人間ならともかく、SAJ教の「生徒」
として想定されてる1級以下くらいにはまあ無理じゃないかな。

本当SAJ教は罪深い。

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 15:30:33.23

脱SAJ教の人を導く為に道標を提供してあげてもいいかもな.

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 16:49:18.21

自律神経（）

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 22:03:53.64

自分でいろんな滑り方してみて、良いと思った滑りをすればいいだろ。
何故何でもかんでも他人に教わろうとするんだ？

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 22:36:21.54

いやスポーツとか楽器とか教わることは別に普通だから
ましてや大人になってから始めるなら
限られた時間のなかで上達するために教わりたいと
考えるのは自然だろ

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 22:38:27.68

>>22
あ、前スレの詐欺師さんだ! お金かえしてっ!

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 23:06:14.88

>>23
現状で教える連中がうさんくさかったら、自分で考えてやれよってことだ。

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 23:06:22.37

ピアノ習いにヤマハ音楽教室いって、「自然で楽に１本指で弾きましょう！」って習って来るようなもんだなw

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 23:15:18.23

ほとんどのバリトレはアルペンの競技の奴なので、
アルペンの練習を調べると良いと思うよ。技術選トップも
元レーサーばっかりだしさ。

もっとも、レベルにあった物を正しい方法でやらなきゃ
意味なくて、その辺が指導者とかメソッド作る人の腕の
見せ所なんだけど。

SAJ教育部には実は教えるメソッドって、水平面以前から
無さそう。個人の経験に頼ってるだけで。だから、形見て
あれがおかしいこれが駄目とかしか言えない。

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 23:18:07.02

あ、昔はシュテムとか教えてたか。ハの字を卒業する位までのメソッドは、昔はあったな。訂正。

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 23:24:36.63

水平面（）
内脚主導（）
谷回り（）
自律神経（）

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 23:40:19.31

>>27
そう、元々ＳＡＪに指導力求めるのが無駄。
昔から何か勘違いして意味不明な言葉遊びしてたからな。

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 00:53:14.37

今も昔も板が滑走する原理は何も変わらない。
ここは絶対変えちゃ駄目。
逆に生徒には色々なタイプが居るんだから生徒個々でアプローチを変えるのはあり。

実態は逆じゃね？

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 06:40:12.38

「技術はシンプルに、指導は多様に」

市野先生の御言葉です。

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 07:02:30.49

>>32
技術が複雑怪奇なのですが・・・・

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 07:30:48.18

心を無にしてあるがままを受け入れるのです。

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 07:49:07.23

お布施の金額は…

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 08:26:21.06

水平面（）
内脚主導（）
2軸（）
谷回り（）
自律神経（）（）（）

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 08:36:55.40

水平面（すいへいめん）
内脚主導（うちあししゅどう）
2軸（にじく）
谷回り（たにまわり）
自律神経（じりつしんけい）（交感神経）（副交感神経）

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 08:38:41.08

>>35
お心のままに
お心の大きさ、広さがきっと功徳となりましょう

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 11:58:50.65

http://ir.iwate-u.ac.jp/dspace/bitstream/10140/410/1/jcer-v5p149-177.pdf

70年代初頭のが全然まともに見えるのはどういう事だろう。
凄い具体的。この辺までは真剣に先端の人がやってた雰囲気がする。

いくらなんでも退化しすぎだろ。これの曲進系（クロスアンダーか？）
とかあたりから怪しくなってきた気がするけど。エキスパートの理論
（クロスアンダーが本当に必要で、本当にちゃんと出来る人は、今でも
指導員ギリギリ受かる程度ではない）をその辺のオヤジに書かせると言う
権威主義がついに破綻したという事かも。

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 12:22:15.24

今となっては、

…… 恥さらしスレだなw

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 13:41:36.19

とあるスキー場のスクールで受講しましたが
指導員の方は「両足でしっかり板に乗りましょう」
と言うばかりで内足主導について一言もおっしゃいませんでした。

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/01(金) 16:05:47.32

内主導がどうの、谷回りで滑るだの、Ｋソスキー用語で教えたがる奴は、お前が上手くなるのを邪魔してカモにしようとしてるだけだ

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/01(金) 16:12:41.32

モーグルスレ行って恥さらしてんじゃねえよ
あれじゃ基礎やってるやつはみんなバカだって思われるわ
頼むからこれ以上基礎の評判落とす真似しないでくれ

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/01(金) 18:44:53.36

>>43
基礎やってるって発想がすでにもう・・・

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/01(金) 20:07:27.44

これからGSも195でR40とか昔の長板に近くなるから
当然ポールの入り方も今のような切りこみ主体から
昔ながらのステッピングに逆戻りする、カービング世代のずらし下手で脚力も弱い現代レーサーはこれから苦労するだろう
スケーティング技術も切り返し技術も脚力も20年前の世代の選手のほうが数倍賢い
カービングへなちょこなんちゃってスキーヤーはこれからは苦労するだろう

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 12:20:46.34

>>45
レースの滑り方は一般的ではないから、カービングスキーでハイブリッドで問題ない。

と、言い出しそうだがな。

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 12:23:00.90

個人的な感想では、今年に入って市野氏が外れ、ここでも
教程君が（表向きには）消え、デモ達も外足荷重とかいう
話もネット上でちらほら出てきて、2ちゃんの各スレでも
内足荷重という人間が完全に居なくなって、風向きが一気に
変わってる気がする。

48 ：47：2013/02/02(土) 12:25:00.55

ステッピングになるとは思わないけどねw
昔より確実に進んでると思うよ。ボーディーなんて90度の横滑り入れてから
カービングとかしてるんだぜ。

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 12:51:31.10

>>47
じゃこのスレの存在価値は無くなったな。
もう次は立てないほうが良いな。

50 ：47：2013/02/02(土) 12:54:00.51

>>49
いや、SAJの歴史として子々孫々伝えるべきw

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 12:57:19.77

>>47
市野氏って指導部から外れたんですか?
いま売ってるSJ誌で顔写真付きで御高説たれてましたが

>>48
スキッド＆カーブ！

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 12:57:36.08

懐古厨

53 ：47=48：2013/02/02(土) 13:07:41.38

>>51
技術強化委員会とかイグザミナー委員会の委員長は外れてるのでは？

ボーディーはスキッド＆カーブとかじゃなくて、真横にスライドしてから
カービングに入ってたり。

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 21:29:31.19

>>45、>>51
この前、195、Ｒ＞35で滑ってみたけど、
確かにＲ＞27よりは回ってこないが、ちゃんとカービングしたぞ。
セットに対しては、ボーディみたいに、
スウィングして方向付けしてからのカービングってやらないと、入れない場合は出そうだが。
これだと、スキッド＆カーブってより、もっと昔のスウィング＆グライドだな。

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 09:01:59.77

2ちゃんでは内足主導とか内足荷重とか、いなくなったが、
スキー場では案山子みたいに両腕広げて、
谷回りを内足で練習している基礎ラー多いよ。

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 10:03:05.20

ここはレベルの低い連中の溜り場。

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 11:15:55.14

確かに、こんなレベルの高い初心者の真似は出来ないな。
http://www.youtube.com/watch?v=T7xG-fo3-ug

おっとっとってなってたり、みんな芸が細かい。

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 11:45:57.06

>>57
新教程への理解が不足したまま受験したのがいるってだけ。
それでも君等より、遥かにマシ。

ちなみにヘボの60度君が60度と言っていた斜面、動画で見る限り、この検定バーンよりも緩い。

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 11:47:18.37

あ、教程君生きてたんだw

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 11:49:31.89

ちなみに、あの弧であのスピードであの斜面ならおっとっとってならずに
ほぼ全員の真後ろ付いてけるよ。

この人達が上手いとか下手じゃなくて、あの「芸」をするのはそりゃ大変だ。

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 11:53:01.20

>>59

君らが馬鹿な証拠。

俺は、ほぼ1年ぶりの書き込み。

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 11:55:11.44

Q：教程君生きてたんだw
A：君らが馬鹿な証拠。

うーん。相変わらず、すばらしいコミュニケーション能力だ。

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:05:29.60

>うーん。相変わらず、すばらしいコミュニケーション能力だ。

君の素晴らしい日本語力にかんばーいｗ

君にとって教程君て誰？

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:06:43.01

>>63
き　み　だ　よ　（ハート）

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:13:28.16

>き　み　だ　よ　（ハート）

ほう？
でさ、それなら、俺が書き込みをしていなかったほぼ1年の間、君は「教程君教程君」と喚いて、
いったい誰と戦っていたんだｗｗ

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:18:06.24

ここの低レベルバカ連中を論破するのはカンタン。
でもそれすると、こいつらにタダでスキーを教えることになるからなｗ

しかも馬鹿連中は馬鹿の自覚が無いから、板の前が長いからターンするだのやわらかい雪は板撓まないだの
その他諸々のトンデモを論破されても言い続けるしｗ

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:18:47.39

そうですねー

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:22:04.84

>>63
彼、もしくは彼らにとっての「教程君」というのは、個人じゃなく人格を指すんだよw
自分の意に沿わない考え方を持つ人全てをね
君だけじゃなく、俺も教程君呼ばわりされたことあるしね

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:22:53.19

>>65
君の言う「君」って誰だい？
誰と戦ってるんだいww

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:24:35.91

>>66
ずいぶん鼻息が荒いね
教えたくないじゃなくて、教えるべきものを持ってないの間違いだろw
なんか書いたらモロバレだから

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:26:05.54

バカ連中のトンデモは書き出すと限が無い。

次から次とよくもまぁ出てくるもんだと感心するわ。

「板の走りは、浮かすようにしてソールと雪面の抵抗を減らす（無くす）こと」なんていうのも
めちゃくちゃ笑った。

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:28:53.45

「SGやDHが片足で滑ってる」とか、馬鹿なんて言う生易しいものじゃない。

73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:31:24.79

まず第一に５年とか前の話は俺は知らんし第二に、ターン前半で
内脚に荷重出来ないのは馬鹿だアホだヘタクソだという「トンデモ」で
人を罵倒してたのは教程君だし。

60度の斜面（最初50度と言ったけど）というのは写真だったとおもうけど
これの赤の矢印のとこなんだけど。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3911338.gif

クラウン検定というのは、これ以上の斜度のところでやるのか。
もの凄いな。

ジャンプしてるシーケンスの空中の部分で「内脚に荷重が足りない」と
言ったり、基礎スキーというのは人類を越えたスーパーマンの世界だな。

74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:38:27.05

>>73

>ジャンプしてるシーケンスの空中の部分で「内脚に荷重が足りない」と

お得意の曲解だね。
君が60度君かな？

君って右ターンも左ターンも切り替えもデモの柏木もしらなかったのに、よく知ったかできるねｗ

75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:43:39.89

>>73
ははは、あのドヤ顔の滑りってそこだったっけ？
滑り出しにあんな岩なんか無かったぞw
信じて欲しいなら、もう一回動画撮って来いよ

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:43:42.67

デモとかなんで知らなきゃいけないのかw

曲解も何も過去ログ読めば、「空中でどうやって内脚に荷重するんすかw」
っての出てくるよ。

で、クラウン検定というのは
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3911338.gif
より急な所でやるんだ。凄いな。朝里ってのはスキー場？
どこの斜面なの？是非行きたい。

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:44:34.72

>>75
醜いなあ。

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:47:50.09

>デモとかなんで知らなきゃいけないのかw

君さ～教程を否定しているんじゃないの？

それでスキーを知らない、教程を知らない、スキーを滑れない君がなんで知ったかで語ってんの？
と言ってるんだけど、日本語が理解できないかな、君は。

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:49:25.33

思い出した！
内脚の荷重が足りないと言ってたのは、一指導員とか名乗ってた奴だな
あれは俺もアホかと思ったよw

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:50:24.55

俺が否定してたのは、ずーーっと一貫して、「ターン前半で内脚＞外脚荷重で
外向傾作らずに回る」って滑りと、それが出来ない奴は馬鹿だアホだヘタクソだ
と罵倒してる人間であって、そもそも基礎スキーとか教程とか、俺は関わり無いし
どうでも良いんだな。

で、クラウン検定というのは
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3911338.gif
より急な所でやるんだ。凄いな。朝里ってのはスキー場？
どこの斜面なの？是非行きたい。

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:51:54.85

朝里はスキー所だよ、君、そんなことも解らなかった？
でさ、きみが60度と言って挙げた動画はとても60度なんかにみえなかった。
朝里の検定バーンの方がよっぽど急に見えるよと言ってるのが、君には通じないのかｗ

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:52:10.08

スキー塾　ってとこには痛いのがいるみたいよ

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:54:29.16

>そもそも基礎スキーとか教程とか、俺は関わり無いし
どうでも良いんだな。

でたでた、なんだこの逃げはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:54:50.51

朝里くらい、君の得意なネットで調べて行って来なよ
検定の日に合わせて行って受験者の滑りを見れば、どういうのに点数が出ててるのか分かるからw

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:55:27.58

>>79
始めて意見があったねw

教程派は、ジャンプのシーケンス写真見て内脚に荷重しろとか、
そんな人ばっかりだったという事。

ちなみに俺は内脚使うなとか言った事無いからね。
「ターン前半で内脚＞外脚荷重で外向傾作らずに回る」のは駄目だと
言ってただけ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3911338.gif
の斜面みてこんなのはどこにでもあるとか、クラウンの検定の斜面より
緩いとか言ってくるし。

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:58:17.26

意見が合うも何も、あの動画に対して一指導員以外、内脚の荷重が～なんて誰も言ってなかったよ？

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:59:02.97

見つけた。50度っていって上げたのはこの写真だろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3911388.jpg

これを嘘だとかこんなのは40度以下とか言ってさんざ罵倒してたの
過去ログに残ってるし。だから分度器重ねた写真まで上げた覚えが
あるぞ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3911338.gif
と比べてみなよ。同じ場所なのが分かるはず。

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:59:25.40

おっと失礼、途中だった

そんな人ばっかりだなんて、凄い被害妄想だなw

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 12:59:57.65

>>86
じゃあ、ターンの最初に内脚＞外脚荷重は間違いだったって事で良いんだね？

デモ達もそう言い始めたようだけど。

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 13:00:30.29

さぁ盛り上がって参りました！
すいませんが誰が誰だか分かりにくいので
言い合いする方はコテハン付けてくださいませ！

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 13:00:53.31

>>87
面倒くさいから早く動画
それで本当かどうか、ハッキリする

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 13:02:30.23

どうせ教程君は罵倒して話をそらすばっかりだから
言い合いするの嫌だよw

今だって60度がって話は都合が悪くなったから止めるし、
内脚荷重が良いか悪いかも都合が悪いから止めて、
被害妄想だのお前はスキーが出来ないだの個人攻撃ばっかりだし。

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 13:03:35.61

>>89
「あの動画」でって言うのが読めなかったの？
内脚に乗るって意味が分からないから、一指導員も君もそんなトンチンカンを言うんだよ

94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 13:03:53.14

60度君のそっくりな滑りをネットでみつけたよ。

//www.youtube.com/watch?v=SfZXln1LQKI

知世ちゃんｗ

>じゃあ、ターンの最初に内脚＞外脚荷重は間違いだったって事で良いんだね？
>デモ達もそう言い始めたようだけど。

言ってないから、どこで言ってるよ？

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 13:05:39.03

>>91
動画はアップルのme.comにあったから消えちゃったけど、
そもそもあれは40度と言ってたのは過去ログ見れば分かるはず。

60度とか「曲解」して人を罵倒するのは教程君の得意技だね。

50度と（控えめに）いって上げたのは>>87だし、それを教程君が
こんなのはどこにでもあるってこれまた罵倒してたのも過去ログに
あるし、そもそもすぐ上に「へぼの60度が云々」って自分で書いてるし。

96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 13:05:45.25

>>92
だって真意が分からないのに、トンチンカンなことを言われたら、そら真面目に勉強している人間も言い返したくなるだろ

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 13:06:01.68

否定派って、そもそも教程の中身を知らない。
知らないのに否定するというバカ行為をやってる。

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 13:06:41.91

>>94
教程君、ひょっとして50代近いの？

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 13:08:32.14

>>97
だからなんどもなんどもなんどもなんどもなんども
言うけど、

俺が否定してるのは

「ターンの最初に内脚＞外脚荷重」

なわけだ。教程を知ってるとか知らんとか関係ないわけ。
「教程君が」人様を罵倒して回ったんだよ。

で、リニューアルした教程君はまだ
「ターンの最初に内脚＞外脚荷重」
と主張するの？

100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 13:09:54.17

>>98
なぜ？

>今だって60度がって話は都合が悪くなったから止めるし

ほらほら、此奴はこうやって勝手に決めつける。
いくらでも言っちゃるよ、60度君が60度と言って挙げた動画はどう見ても朝里の腱手バーンの方が急に見える！

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 13:10:18.16

>「へぼの60度が云々」

どこに？その部分を貼ってくれないか？

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 13:11:27.14

>58 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/04(月) 11:45:57.06
>>>57
>新教程への理解が不足したまま受験したのがいるってだけ。
>それでも君等より、遥かにマシ。
>
>ちなみにヘボの60度君が60度と言っていた斜面、動画で見る限り、この検定バーンよりも緩い。

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 13:12:39.25

で、リニューアルした教程君はまだ「ターンの最初に内脚＞外脚荷重」と
主張するの？

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 13:18:35.37

教程のパラレルターンは、基本　ターンスタート時に内足荷重＞外足荷重だ。

これは有る目的の為には、合理的な操作だ。

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 13:19:39.20

>>102
あ、ほんとだ
誰でもヘボ呼ばわりされれば、そりゃ悔しいよね
うん、わかるわかる

だから早く動画張りなよw

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 13:20:37.32

君等否定派のトンデモをまたたくさん聞かせておくれよｗｗ

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 13:22:41.78

>そもそも基礎スキーとか教程とか、俺は関わり無いし
>どうでも良いんだな。

さんざん否定派やってて、いきなり降参かよｗ

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 13:50:10.29

教程君はさ、そうやって嫌みーなキャラクターで
たくさんの人が見てる２チャンネルに書いても誰も
教程が正しいとは思わないと思わない？

教程君も５年とか前に罵倒されてたのかもしれないけど、
俺はそんなの知らないわけで。

教程君は私をスキーに連れてってとか出して来る事見ると、
どうも結構年配の方のようだけど、５年って大人にとっても
相当長い期間だよ。

「教程が」ターン前半で内脚荷重と言っているのは知っているし、
「だから」それは違うと俺は言い続けて来たんだけど、日本の
レーサーも世界のレーサーもコーチもスキー教師も口を揃えて
それは違うと言っているのに、教程君は俺を「馬鹿だアホだヘタクソだ」
と言ってたわけじゃん？

「教程」以外の日本と世界の１流の選手やコーチの言ってる事と
同じ事を言っていた俺に「馬鹿だアホだヘタクソだ」と罵倒した
事についてどう思うの？

「教程」は日本と世界の１流の選手やコーチと全く逆の事を
なぜ言うの？で、なぜあなたは人を罵倒するの？

109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:02:51.29

>教程君も５年とか前に罵倒されてたのかもしれないけど、

これがまた謎ｗ
どこから、こういうのが出てくるんだｗ

私をスキーに連れてってを見つけたら、年配者と短絡思考だねｗ

君さ、レースレースと馬鹿の一つ覚えで言ってるが、君の言ってるのがトンデモだってまだ気が付かない？
君、レースがどう言う滑り方をしてるか全く知らないよな。

だからSGが片足だとか、板が走るっていうのが、浮かして雪面抵抗を無くすことだとか、激バカなことを平然というんだよなｗ

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:05:32.64

俺は君をヘボ呼ばわりした教程君とは違う教程君だけどね
結局君も人格攻撃をしているのを分かってる？

君が言う人達がみんながみんな、教程で言う内脚荷重の内容をしっかり把握した上で、否定していると思ってる？
ただ単にエキセントリックに見える字面だけを捉えて、その文言を否定しているんじゃないの？
その人たちがちゃんと教程で謳ってる内容を理解した上で、否定しているの？
君と同じように、そこだけを指してるいってるんじゃない？
ターンの最初に内脚荷重になるのは、目的じゃなく手段だって分かれば、完全否定なんて無いはずなんだがな

大丈夫、>>104が言っている事が分かる教程派なら、君に対して、一指導員のようなことは言わないから
だから早くあのドヤ顔動画貼ってw

111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:10:55.32

だから、SGが片足とかいう話自体を知らんし、そもそも
SGのスピードで滑らないので、俺は知らん。

GS＝技術選の大回りよりちょっと速い位、に関しては、
内脚浮いてる事もあるし、世界的なコーチや選手が
揃いも揃って外脚荷重だと言っている。選手やコーチ本人が
解説してるんだから。

　な　ぜ　「教程」は日本の競技部や世界の選手やコーチ、
スキー教師が「絶対駄目」という滑りを教えるの？

　な　ん　で　？

で、なんでそうやって罵倒するの？

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:14:09.09

>>110
>君が言う人達がみんながみんな、教程で言う内脚荷重の内容をしっかり
>把握した上で、否定していると思ってる？

思ってないよ。だからって、良い歳したあなたが人様を醜い言葉で
関係ない他人様を罵倒して回っていいの？

繰り返すけど、それで「教程はただしいなあ」って思う人が居ると思う？

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:15:53.61

>SGが片足とかいう話自体を知らんし

あらら、前酢れでさんざんGSが片足と言ってたのをもう無かったことにするのかｗ

だからね、君は、レースを知らないからレースの滑り方の話を「曲解」して勝手に決めつけているんだってヴぁさ。

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:15:58.08

>>110
ついでに言うと、教程書いた市野氏自身が明らかに
「内脚荷重」の意味を分かってないのは教程君も分かるでしょ。

あの人、内脚はおろか、カービング出来ないでしょ？

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:18:20.24

だ　か　ら

君　を　初　め　否　定　派
や、世界のレース関係者が、教程をしっかり読んで、その内容を否定しているの？

目的じゃなく手段だと言ってるのが分からないの？

それはともかく、ドヤ顔はまだ？

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:18:40.00

>>113
え？？　SGって競技があるんだよ。GSとダウンヒルの間ね。

GSはどのコーチも外足荷重をもの凄く強調する（てか高速系ほどする）し
実際コーチや選手本人達が解説してるよ。

117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:19:21.35

>「内脚荷重」の意味を分かってないのは教程君も分かるでしょ。

また、おかしな事を言いだしたぞ。

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:19:25.17

>>112
おや？俺がどこで罵倒したのかな？

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:19:32.69

>>115
教程はしらんけど、ターン前半の内脚荷重ははっきり否定してるよ。

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:20:23.30

SGとGSの違いを知らん人に言われてもですね…

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:21:33.68

60度君よ、レースレースと頻繁に得意げに言ってるが、君は一度も経験ないのは、ログからはっきりしてるが
君は、レースってどういう滑り方をやってると思うんだ？？

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:22:49.92

>>113
>13 1 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/04(月) 14:15:53.61
>>SGが片足とかいう話自体を知らんし
>
>あらら、前酢れでさんざんGSが片足と言ってたのをもう無かったことにするのかｗ
>
>だからね、君は、レースを知らないからレースの滑り方の話を「曲解」して勝手に決めつけているんだってヴぁさ。

123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:25:11.46

前半で雪面をとらえて加重。後半は構えで流し、切り替える。

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:25:53.00

すまん　SGを　GSと　ミスってるな。

他はミスってないから、そのぐらいミスときがつけよｗ

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:27:26.13

http://www.youtube.com/watch?v=TTboYL8CjaU
GSのトップ選手はフリーで内脚浮く事多いし。外足は滅多に無いってか
外脚だけ浮いてる事は無い。

US Ski team選手でWC10位以内に３回入っているTJ Lanningも
What I would wanna do, instead of just switching and falling down the hill, you
actually move into uphill ski, and then almost exaggerate it, like picking…
taking away completely off of your old ski, and then building really… building
a platform, and then driving everything down the fall line.

やりたいのは、単純に切り替えて斜面を落ちて行くのではなく、むしろ山スキーに動い
ていって、それからほとんど大げさに、（荷重を）前のスキーから完全に取り除くよう
な感じで、足場を作ってから、（体）全体をフォールラインに向けて突っ込んでいく
（こと）。
http://www.youtube.com/watch?v=QeLgVnzQQnw&feature=related

と言っているし、

US Ski team 選手でオリンピック金メダリスト、WC勝利11回のTed Ligetyも
Through here you can see I'm trying to stay kind of short with my legs here
and then eh, my body is really… faced towards apex of the turn still. And you
can see actually my inside ski is even lifted up some, for an outside ski
pushing on it pretty hard.
ここでは僕が足を短く保って見る事が出来ます。体はターンの頂点にまだ向いている。
内側のスキーは、外足が非常に強く押されて（踏まれて）いることで実際に少し浮いて
ますね。
http://www.youtube.com/watch?v=rqKPUebeL4I&feature=related
と言っている。

内脚＞外脚荷重と言っている、SAJ教育部以外の人は誰なの？

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:27:58.34

>>123

なに、その具体性に欠けた書き込みはｗ

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:30:03.65

「SGは片足」というのは教程君何度も何度も何度も言ってるよ。
実際にSGの話だと思ってた。

GSに関して言えば、トップ選手やコーチが自分ではっきりターン前半は
外脚荷重だと言ってるし、自分で自分の滑りを解説してる。

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:30:14.92

>>125

だからそういう風に、経験無いから曲解しちゃったわけね。

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:31:40.93

>>119
じゃあさ、「ターン前半」って具体的にどこの部分を指す？
その前半の間中ずっと、内脚荷重なの？

教程が言ってることが分かってないと答えられないてけど、どう？

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:32:06.54

>>128
TJやTedが経験無いから「ターン前半は外足荷重」と言っちゃったの？

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:34:31.50

>>130

君はさ、外足カジュウって日本では二通りあるの解ってる？

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:35:17.38

>>129
常識的に、ターン前半＝エッジの切り替え直後からターンマキシマムまでだね。
谷回り、ってやつじゃない？　この場合とくにエッジの切り替え直後。

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:38:41.66

>>131
確かにSAJ教スキーと、それ以外のスキーとは違うんだよ。
SAJ教としてはこれが正しい、というなら俺は何にも異論はないので
絡まないでくれよ。これがSAJ教の滑りだ、って事で良いじゃん。

人を馬鹿だアホだヘタクソだというのは止めた方が良いんじゃないの？

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:38:45.95

>ターンマキシマム

この言葉も、君はテキトーに使ってるよな。

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:42:01.53

>>133
ほら、泣き言はいらんーから、君さ　レースレースとあんだけ喚くんだから、どうやって滑ってるのか言ってみろよ。
もうコピペはいらないからな。

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:42:30.52

言い逃れはもういい。

ターン前半で内脚＞外脚荷重と言っている、SAJ教育部以外の人は誰なの？

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:47:32.86

>>136

俺は1年か、オーストリアスキー教程では、レースカービングが内足を積極的に踏み込むと
教えているのをわざわざ紹介してやったのに確認しなかったのか？

ページまで教えろというから、おしえてやったのによ。

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:48:59.34

>>135
カービング大回りにかんしてはこれ
http://rockface.blog.fc2.com/blog-entry-10.html
だよ。ターン「後半」で「山脚＝内脚」の小指エッジに乗ってから
切り返すのでエッジの切り替え直後にもう「外脚」荷重。

雪面とか斜度によって、ズレそうなら外向傾を強く保つ。

内脚に「残したまま」切り返す事もあるというか、そっちのが
多いけど、内脚＞外脚って事はよっぽど特殊な状況じゃなきゃない。

内脚＞外脚って教程と、明らかに言わされてそうな女子の某デモ以外で
誰が言ってるの？

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 14:54:13.73

>>137
いや、教程君は言を左右にしてページ数言わなかったじゃん。

http://ameblo.jp/yamaracer/entry-11392039365.html

＞スキー操作における重要なポイントは以下の通り

＞外スキーへの荷重への荷重が基本である

元全日本ナショナルチームコーチ　塚脇誠氏
http://www008.upp.so-net.ne.jp/skilab/art-coarch.html

私はオーストリア：ブンデススポーツアカデミー（サンクリストフ）の主任スキー
教師と指導法についてディスカッションしましたので、その内容を一部ここで紹介しま
す。「現在の日本のスキー技術は“内脚主導テクニック”であり、我々の（スキー学校
の）生徒さんの殆どが、内脚主導テクニックを重要に捉え、又は目指していた。サンク
リストフでは、そのような技術の指導法を指導者に指導しているのか？」と私が質問す
ると、「我々は今まで通り、ターン運動では外脚がボスで、内脚はアシスタントと捉え
ている。内脚主導テクニックがもし本当なら、それは由々しき大問題である」と述べ、
逆に私の述べた「日本では、内脚主導テクニックを重要に捉えている」事を、はじめは
信用してもらえませんでした。

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:00:14.27

>ページ数言わなかったじゃん

あらま、また勝手に決めつけかよ。
そして嘘いっちゃうし。

でさ、君は内足主導とは、どういう物かも知らずに批判してる。
なんで、こんなバカなことをやっているんだ？

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:01:18.19

http://blog.livedoor.jp/ungulation/archives/50677931.html
友人でオースリー国家検定教師がいます。彼は毎年、秋になるとオーストリーの
氷河スキーに出かけています。現地でいつも地元のスキー教師に「日本人はなんで
あんな変な滑りするんだ！」と言われるそうです。日本人として恥ずかしいと
言っています。変なターンとは「最新テクニック・ハイブリッドターン」の事です。

ロシア人WCコーチGreg Gurshmanによるオーストリアスキー連盟のメソッドの紹介
http://www.youcanski.com/en/coaching/austrian_coaching.htm

During the initiation stage pressure is building up mostly on the outside ski.
ターン開始のステージでは圧は主に外足にかかってくる。

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:02:30.73

ターン前半で内脚＞外脚って、教程と、明らかに言わされてそうな女子の某デモ以外で
誰が言ってるの？

最新オーストリア教程の何ページ？

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:06:16.34

>最新オーストリア教程の何ページ？

またかよ、過去のログ見ろよ。

でさ、早く君レースの滑りを言えよ。

SGが片足とか、走り＝浮かして抵抗を無くすとかって言ってる奴がどんな滑り方をいうのか楽しみにしてるんだよ。

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:09:51.07

>>142

君何も答えないね。
あんなにドヤ顔やるのにｗ

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:11:57.64

またSGとGS間違えてるw

オーストリーでは内足荷重というけど、

http://ameblo.jp/yamaracer/entry-11392039365.html
＞スキー操作における重要なポイントは以下の通り
＞外スキーへの荷重への荷重が基本である

元全日本ナショナルチームコーチ　塚脇誠氏
http://www008.upp.so-net.ne.jp/skilab/art-coarch.html

私はオーストリア：ブンデススポーツアカデミー（サンクリストフ）の主任スキー
教師と指導法についてディスカッションしました
「我々は今まで通り、ターン運動では外脚がボスで、内脚はアシスタントと捉え
ている。内脚主導テクニックがもし本当なら、それは由々しき大問題である」

http://blog.livedoor.jp/ungulation/archives/50677931.html
友人でオースリー国家検定教師がいます。彼は毎年、秋になるとオーストリーの
氷河スキーに出かけています。現地でいつも地元のスキー教師に「日本人はなんで
あんな変な滑りするんだ！」と言われるそうです。日本人として恥ずかしいと
言っています。変なターンとは「最新テクニック・ハイブリッドターン」の事です。

ロシア人WCコーチGreg Gurshmanによるオーストリアスキー連盟のメソッドの紹介
http://www.youcanski.com/en/coaching/austrian_coaching.htm

During the initiation stage pressure is building up mostly on the outside ski.
ターン開始のステージでは圧は主に外足にかかってくる。

別に恣意的に選んでるんじゃなくて、内脚荷重なんて言ってるのは
「どんなに探しても一切無い」んだけど。

１つで良いから上げてもらえるかな？

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:15:36.20

>またSGとGS間違えてるw

どこでだ？

もうコピペはいらねーから。
まったく馬鹿な奴だ。

147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:17:25.08

馬鹿とかあほとかお前は下手とかは良いからさ。

オーストリーではターン前半で内脚荷重というソースを
１つで良いから上げてもらえないかな？

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:18:45.17

60度はまったくというか全然スキーの話ができない奴だ。

おまえが間違いだという教程の滑りは、おまえはどういう滑り方だと考えているんだ？
おまえ得意げにやったと言ってたよな。
いったいどういうふうにやったんだ？

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:20:51.47

>>147

図書館にいって確認もしない奴が、なにを偉そうに催促してるんだ？
やることやってから言えよ。

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:21:01.49

ターン前半で内脚に体重かけて、外向傾作らずに滑れと
言うからそうやって滑ったけど。

てか、内脚滑りとかは別にバリトレで普通にするし。

ところで、オーストリーではターン前半で内脚荷重というソースを
１つで良いから上げてもらえないかな？無いの？

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:21:47.17

>>149
実際読んだ人がこういってますが。

http://ameblo.jp/yamaracer/entry-11392039365.html
スキー操作における重要なポイントは以下の通り
外スキーへの荷重への荷重が基本である

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:23:09.54

おい60度、
おまえ何にも答えない奴だな。

おまえさ、教程は間違ってると言ってんだろ。
だったら、まずおまえが教程の滑りをどういう風に認識してるか確認しよう。

レースの滑りを聞いてもコピペの連続だしな。

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:25:56.98

だーかーらー　俺は教程とかどうでも良いんだよ。

俺が言ってるのはね？ターンの前半で内脚荷重、外向傾をつくらない
というのは駄目、と言う事。

「君が」ターンの前半で内脚荷重は駄目と言ってるんだよね？
違うの？違うなら良いんだけど、市野氏は確実にそうは言ってないぞ。

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:27:22.82

おっといけねえ、内脚荷重が駄目なのはおれが言ってるんだw
外脚荷重ね。

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:27:43.88

>>151
ページが無いぞ。

>内脚滑りとかは別にバリトレで普通にするし。

おまえさ、教程のパラレルターンを内足ターンと同じように認識してるのかよ。
その程度の低い認識で教程否定をやってるのかよ。

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:28:29.29

で、オーストリーではターン前半で内脚荷重というソースを
１つで良いから上げてもらえないかな？無いの？

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:28:51.85

>>153
何言ってるの？

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:29:53.79

>俺は教程とかどうでも良いんだよ。

それで内足ターンのように滑れと、誰が言ってるんだ？

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:30:49.17

>>155
だからね？
俺は「ターンの前半で内脚荷重は（ほとんどの場合）駄目」と
言ってるだけなの。教程とかどうでも良いんだよ。

どうなの？ターンの前半で内脚荷重が良いの？良くないの？
どっちなんだい？

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:32:30.99

60度、おまえにまたおせーてやるよ。
SAJの教育本部でパラレルターン＝内足ターンのように滑れなんて言っていない。

どこから　>内脚滑りとかは別にバリトレで普通にするし　なんて出てくるんだ？

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:35:18.26

60度
おまえさ　教程は間違っている　sajはおかしい等々散々いいまくってたよな。
まさか今に成って「言っていない」と開き直るのかよ

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:36:10.12

教程的にはターンの前半で内脚荷重が良いの？良くないの？
どっちなんだい？

オーストリーではターンの前半で内足荷重というソースは
どこだい？外脚だというのは４つも出てるよ。

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:40:01.28

>>132
やっぱりw

指導員検定種目のA単位で、その理解だとまず駄目だろうね
つまり少なくとも、君には、教程に書いてあることは伝わってないということだ
まあ上っ面だけ勉強して分かってる気になっているのもいる位だから、仕方が無いけどね

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:40:17.92

>>161
今はたまたま暇だけど、そんなに暇じゃないw
俺は「教程はどうでもいい」となんども言ってるし。

反教程派の人で少々目に余る人がいたのも事実だけど、
俺はそのへんのしがらみしらんから、言うだけの理由も
あるのかもしれないし。

俺に取ってみれば「きみ」という教程派の人がひたすら
馬鹿だのアホだのお前は滑れないだの言ってくるという事だけが
事実だし、回りからみててもそうだと思うよ。33スレ全部
読み直せば違うのかもしれないけど、俺でさえそんな事する気は
無いです。

で、教程的にはターンの前半で内脚荷重が良いの？良くないの？
どっちなの？

オーストリーではターンの前半で内足荷重というソースは
どこ？外脚だというのは４つも出てるけど。

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:45:39.43

>>163
じゃあ、教程ビデオ出してるBodeに「指導員検定種目のA単位で、
その理解だとまず駄目だろうね。つまり少なくとも、君には、教程に
書いてあることは伝わってないということだまあ上っ面だけ勉強して
分かってる気になっているのもいる位だから、仕方が無いけどね」
って言って来てくださいw

なんどもなんどもなんどもなんども言うけど、俺は指導員とか
基礎スキーとか検定とか何の興味も無いので、確かに
SAJ教の中ではヘボなんだろうけど、そんな基準で言ったらBodeも
ヘボなので、そんな体系はおかしいと思います。

で、教程的にはターンの前半で内脚荷重が良いの？良くないの？
どっちなの？

オーストリーではターンの前半で内足荷重というソースは
どこ？外脚だというのは４つも出てるんだけど。

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:48:59.71

>>165
いや、自分が間違ってるのを、他のせいにされてもw
ところでbodeって何？

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:51:08.90

ああ、ボーディ・ミラーのこと？
いつA単位でスキー教程に出演したの？

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:53:45.08

>>166
>bodeって何？
柏木氏を知らないと言って人様を嘲笑ったのに、ワールドカップ33勝利、
DH、SG、GS、SL全部やるBode知らないの？マジで？

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:54:26.90

>>167
アメリカで教程ビデオ出してるけど。

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:55:56.01

>>168
柏木の件は俺じゃないってw

それで何時、ボーディ・ミラーが教程の動画に出たの？
初耳なんだけど

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:56:42.42

で、教程的にはターンの前半で内脚荷重が良いの？良くないの？
オーストリーではターンの前半で内足荷重というソースはどこ？

正々堂々と話そうぜ。大人でしょ。

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:57:51.91

>>170
アメリカの教程ビデオに出てるね。
SAJ教のビデオって話？

…あのー

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 15:58:08.14

>>169
なんだ、アメリカかよ
なんでSAJの教程を勉強するのに、他の教材を使うの？
おかしなこと言うなよ

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 16:01:45.83

>>171
なんだ、今まで俺以外にも散々ヒントが出てるのに、分からないのか？

それからボーディの理解と、君の理解はイコールなのかい？
それならボーディ並みに活躍してないとおかしいね

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 16:04:55.72

>>173
だから、俺はSAJ教の滑りなんかどうでも良くて、
　ス　キ　ー　が　
やりたいの。で、　ス　キ　ー　を　やる上で、
ワールドカップトップ選手、コーチの言う事と、
実績が全くない日本の指導員のおじいさんの言う事が
まるで反対なわけだ。おじいさん本人も言っているし。

「SAJ教の滑り」をするうえで、教程君が正しいというのは認める。
その通り。偉いおじいさんがそういってるんだから、それが正しい。

ただ、世界標準のカービング大回りをする上で、ターン前半で
内脚荷重は絶対駄目な事なんだよ。SAJ教としては内脚
というのはそれは良いけど、それはSAJ教内部にとどめて
おいて、人を罵倒するのは止めてくれない？

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 16:05:19.04

質問に質問で返す馬鹿。

先にいったよな。俺はお前60度にスキーを教える気はない。
ただドヤ顔でしったかやってトンデモを連発する奴がどんな風に考えているのか
知りたいだけだ。
そして馬鹿にするだけだ。

馬鹿は馬鹿のままでいればいいんだよ。

馬鹿なおまえは、教程のパラレルターン＝内足ターンとおもってりゃいいんだよ。

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 16:07:29.97

>>174
いや、US Ski Teamのコーチがこれ以上無い位口を酸っぱくして
言ってるし、てか、選手もコーチも「全員」口を揃えてはっきり
言ってるんだけど。

http://rockface.blog.fc2.com/blog-date-201204.html

逆に内脚と言ってる人はどんなに探しても１人も見つからないレベル。
（市野氏と、その配下以外）

オーストリーではターンの前半で内足荷重というソースはどこ？
外脚だというのは４つも出てるんだけど。

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 16:08:12.81

>>176
そうですね。

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 16:16:16.34

>>177

60度君も含めた君等否定派は、いったい何を否定しているんだ？
否定しているなら、当然にその否定する対象を熟知しているよな。

繰り返すが、知らずに否定していれば、それは馬鹿！
60度君は、教程の滑りを何度も試したと豪語していた。

だから、「どういう風にやったんだ？？」と聞いているのだがね。

内足ターンで外向なし風にやったらしいが、それ教程と違うんだが、
そんな低い認識なんだねｗ

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 16:18:41.53

>>179
だーかーらー

「ターンの前半で内脚荷重」
「外向傾を一切作らない」

ってのが駄目だって言ってるの。

オーストリーではターンの前半で内足荷重というソースはどこ？
外脚だというのは４つも出てるんだけど。何十回繰り返せば良いの？

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 16:21:53.45

//www.youtube.com/watch?v=OjhYEcHJEwY

これはデモ達が現在の教程を実に良く表現しているし、上手い滑りだと俺は思うが、おまえら否定派バカ連中は
当然、この滑りを否定していて、ヘタな駄目な滑りと見ているんなよな。

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 16:23:59.23

>>180

君にスキーを教える気はないと何度言えばいいんだ？

「外向傾を一切作らない」
これは、ターンのどこの部分でいってるんだね？

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 16:28:38.22

オーストリーではターンの前半で内足荷重というソースはどこ？
外脚だというのは４つも出てるんだけど。何十回繰り返せば良いの？

嘘だったの？60度より斜度がキツいとこでクラウン検定やってるってのも
嘘だったし、君の言う事は嘘と罵倒ばっかりじゃね？

そのビデオの人達は上手いけど、一部は奇麗な整地でのエクストリーム
カービングだし、荒れてるとこでは外向傾とった、外脚気味の滑りだ。
丸山氏もかなり外向傾取ってるぞ。

大体ほとんどみんなアルペン上がりなんじゃないの？

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 16:31:15.82

>>182
オーストリーではターンの前半で内足荷重というソースはどこ？
外脚だというのは４つも出てるんだけど。何十回繰り返せば良いの？

君の言う事は嘘ばっか。

58 1 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/04(月) 11:45:57.06
>>57
新教程への理解が不足したまま受験したのがいるってだけ。
それでも君等より、遥かにマシ。

ちなみにヘボの60度君が60度と言っていた斜面、動画で見る限り、この検定バーンよりも緩い。

73 2 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/04(月) 12:31:24.79
60度の斜面（最初50度と言ったけど）というのは写真だったとおもうけど
これの赤の矢印のとこなんだけど。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3911338.gif

クラウン検定というのは、これ以上の斜度のところでやるのか。
もの凄いな。

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 16:33:27.97

>嘘だったの？

はぁ　教えられていながら自分で確認もしないで、更に教えろって　ホント図々しい奴だな　おまえ

>60度より斜度がキツいとこでクラウン検定やってるってのも
嘘だったし

困った奴だ、きみは。

君が60度と言ったとこが、実は朝里の検定バーンよりも緩かったってこと。
君が最初から大げさに言ったってことだ。

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 16:39:49.07

俺が「50度」だと言って出したのはこの写真だけど。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3911388.jpg

遠くから見たらこれね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3911338.gif

俺は「大げさに」言ったんじゃなくて、控えめに言ったのに、
クラウンの検定の斜面よりも緩いと教程君、いや、教程爺かな？
まあどっちにしても君が言ったんだろ。写真みてから言ってたじゃん。

で、オーストリーではターンの前半で内足荷重というソースはどこ？
外脚だというのは４つも出てるんだけど。何十回繰り返せば良いの？
いつものように都合が悪いから無視すんの？

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 16:45:00.52

60度君　反論したいなら　動画出せば。

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 16:49:24.69

それで、早く　いつものように知ったかやれよ。
こっちは楽しみに待ってるんだから。

こいつ　俺がまた出てこなくなると、「教程派は何も言えなくなった」とかなんとか
喚いて得意げに知ったかするくせに、ちょと突っつくとだんまり＆コピペの繰り返し。
ホント　クズ男だ。
いつものドヤ顔の勢いはどうしたよ？

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 16:50:34.24

>>187
オーストリーではターンの前半で内足荷重というソースはどこ？
外脚だというのは４つも出てるんだけど。何十回繰り返せば良い？

斜度60度以上の斜面でクラウン検定をやっているというのが嘘だったってのは
いいよ。本筋に関係ないし。馬鹿だアホだとか罵倒したのもまあいいわ。
SGとGSがごっちゃなのもまあ許す。

滑りの話をしよう。オーストリーではターンの前半で内足荷重ってのは
根拠は無いわけじゃん？オーストリーでも外脚というソースはこれだけ>>145
あるけど。内脚と言うソースは一切無い。

そういう事だね？

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 16:54:01.36

＞オーストリーではターンの前半で内足荷重というソースはどこ？

こいつに特別に教えてやったにもかかわらず、確認もしなかったくせにこの言いぐさ。

まずは、俺が教えてやったことを先に確認してこいよ。

それと、きみってネットのコピペ好きだよね。
君はスキーを本当は、ほとんどやったことが無いんだろう？
だから口を開けばトンデモだらけになるんだよ。

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 16:58:11.51

60度君
今日、君にはいろいろ質問したが、まったくといっていいぐらい答えないよね。

後に成って、答えているなんて言い出すなよ。

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:01:15.36

と、いうわけで、ご覧のように、結局オーストリーではターンの
前半で内足荷重っていう根拠は一切ありません。

オーストリーでも外脚というソースは　これだけ>>145　あります。
後は見てる方の判断に任せます。

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:05:37.55

>>192

教えてもらったことを確認してからいらっしゃい　坊や

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:06:40.49

なあ、基礎とモーグルスレに書いてる基礎屋ってやつも６０度君か？

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:07:21.41

教程君だよ。

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:09:37.90

>>195
こいつやっぱり馬鹿。

俺なら、今日が約1年近くぶりの書き込みだ。

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:09:50.06

>>193
わかりましたー、教程お爺さん。

結局ソースは無いわけで。オーストリーでもターン前半は外脚荷重ですね。
>>!45

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:10:33.00

>>196
お爺さん、書込みは昨日もしたでしょ！

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:13:53.58

>>197-198

馬鹿の一つ覚えのレス

君さ、もし大人なら、少しは頭使いなよ。

200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:15:03.84

そうですね。

オーストリーでも外脚荷重ということで、それだけで俺は満足です。

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:17:10.72

>>197-198

なにも答えられないくせに、これでまた俺が消えると、「教程派は答えらずに逃げた」
とか平然というぞ、此奴は。

おまえさ～　ずっと得意げに理論で教程がおかしいと決定したとかいうよう事を得意げに
言いまくってたよな。

早くそのおまえの理論を披露しろよ。

こっちはずっと待ってるんだよ。

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:22:03.47

いや、だから、オーストリーではターン前半で外脚荷重と
自分で言ってた根拠を示せば良いのでは？俺は４つも
ソース上げてるし。

たんにスキーのカービングではターン前半では山脚荷重と
世界中のプロが言っていると、事実を言ってるだけでお前が
何しろとか、馬鹿だとか罵倒されて、SAJ教って怖いです。

単にスキーの滑り方じゃん。で、内脚荷重とか「誰に聞いても」
おかしいんだけど。

オーストリーではターン前半で外脚荷重って誰が言ってたの？

203 ：202：2013/02/04(月) 17:26:00.43

いけねえ、また間違えたw
オーストリーではターン前半で「内脚」荷重って誰が言ってたの？
教程じいさん？

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:26:15.35

>>202

こいつ馬鹿なの？

「オーストリアスキー教程に、日本の教程と共通の事が書かれている」と教えてやったし
しつこくページまで教えろというから特別サービスで親切にも教えてやったが
それを調べも確認もせずに、この言い草。

此奴って、マジで知的障害者か？

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:28:19.51

60度君は頭悪いから、ネットだけｗｗ

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:28:35.19

>>177
だから、

　何回も　何回も　何回も　何回も

繰り返すけど、

君が考えているタイミングはまるっきりの間違い
君が指導員検定を受けたら、まず間違いなくA単位で落ちるね
書いてあることを理解出来なければ、出来ないのは当然だからね

つまり君は、間違った動きを批判しているだけで、教程の言う動きを批判できてはいないんだよ
つまり的外れだw

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:31:13.86

教程派の主張
　こいつ馬鹿なの？
　「オーストリアスキー教程に、日本の教程と共通の事が書かれている」と教えてやったし
　しつこくページまで教えろというから特別サービスで親切にも教えてやったが
　それを調べも確認もせずに、この言い草。
　此奴って、マジで知的障害者か？

反教程派の主張
　http://ameblo.jp/yamaracer/entry-11392039365.html
　スキー操作における重要なポイントは以下の通り
　外スキーへの荷重への荷重が基本である

　元全日本ナショナルチームコーチ　塚脇誠氏
　http://www008.upp.so-net.ne.jp/skilab/art-coarch.html

　私はオーストリア：ブンデススポーツアカデミー（サンクリストフ）の主任スキー
　教師と指導法についてディスカッションしました
　「我々は今まで通り、ターン運動では外脚がボスで、内脚はアシスタントと捉え
　ている。内脚主導テクニックがもし本当なら、それは由々しき大問題である」

　http://blog.livedoor.jp/ungulation/archives/50677931.html
　友人でオースリー国家検定教師がいます。彼は毎年、秋になるとオーストリーの
　氷河スキーに出かけています。現地でいつも地元のスキー教師に「日本人はなんで
　あんな変な滑りするんだ！」と言われるそうです。日本人として恥ずかしいと
　言っています。変なターンとは「最新テクニック・ハイブリッドターン」の事です。

　ロシア人WCコーチGreg Gurshmanによるオーストリアスキー連盟のメソッドの紹介
　http://www.youcanski.com/en/coaching/austrian_coaching.htm
　During the initiation stage pressure is building up mostly on the outside ski.
　ターン開始のステージでは圧は主に外足にかかってくる。

判断は見てる人がするでしょ。

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:32:16.57

>>206

なんて優しい人でしょう。
60度君に教えてあげちゃうなんて。

60度はトンデモ発信器のままが楽しい。

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:33:28.29

サブキャラが一気に増えたなあw

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:35:49.88

>>207

だから、なんでオーストリア教程のページまでおしえてやったのに、それを確認もしないでコピペを繰り返しているんだ。

ていうか>>206も解っているんだけど、60度君はそもそも外足カジュウ　内足カジュウというものを理解していない。

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:37:07.36

早くターン前半から、ダダダと落とされてドヤ顔している動画がみたいな
本当にあの斜面で滑ったのなら、君のお得意のネットにアップしなよ
それで一発で本当かどうか分かるじゃない

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:39:33.18

>>209

でた！　同一人物認定ｗ

いいかい60度君、外脚にカジュウするって大別すると二通りの方法があるんだが、その違いが分からなと
レースの滑りや教程の滑りどころか、プルークボーゲンさえまともにできないんだが。

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:40:30.18

あの斜面でダダダと落とされるってw　60度の
新雪だよw

教程君は本当整地中斜面しか滑った事無いんだなあ。

写真上げて信じてないのに、ビデオ上げたら信じるの？
写真上げられるんだから、他人のビデオとっても上げられるのにw

で、結局オーストリアでも外脚という事ですね。

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:41:12.18

>>212
荷重と加重とかオーストリア教程になんて書いてあるのw

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:42:27.53

ハイハイ60度60度とｗ

朝里の検定バーンより緩い60度とｗ

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:43:02.99

教程派はコピペできるネットの情報すらない訳だな。

192は、一般素人（市野一派）が書いた事じゃなくて、
ＵＳのコーチや選手本人の本物のコメントなどなどを紹介してる。
それは、そのまま信憑性の高い証言、資料になってる訳だ。

それを「コピペはいいから」って？
それって何が言いたいのか、意味不明なんだけどな。

それに、50度とか60度とかの話題になってる、あの斜面な。
あの斜度でクラウン検定してる会場を俺は知らない。
明らかに、嘘吐きは教程君です。
まさかとは思うが、あの写真の緩い斜度のトコを都合よく見てて、
一番急なトコが目に入ってないのかな？

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:43:28.10

>>208
ちょっと書き過ぎたw

>>209
サブキャラw
君らは教程君をひとりと決めつけたいんだろうけど、そういう底の浅い考え方だから、言われていることに気付けないんだよ

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:44:04.71

Bodeは漢字読めないし、加重と荷重なんて事は英語では言わないけど、
じゃあBode始め、英語圏の人間はプルークボーゲン出来ないのか。

相変わらずSAJ教の方々の言う事はぶっ飛んでるな。

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:46:06.11

>>218
プルークボーゲンw

ヤバいw
書きたいwww

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:46:53.55

>荷重と加重

検索したんだｗ

んで、その違いは？

>それって何が言いたいのか、意味不明なんだけどな。

だからね、君がそれを見て、具体的にどういう意識でどういう操作と理解したか聞いているんだよ。
だからもうコピペはいらないからと、いってるのだけど。
君って、めちゃくちゃ頭悪いよね。

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:52:52.56

>>212
サブキャラってのは、脇役って意味だろ。
ココでは、本筋の議論には参加せずに、外野で人を罵倒するだけの存在。
なので、
209は、別に「同一人物認定」なんてしてないんじゃないの？

212その他大勢が、実は「同一人物」だから、

>でた！　同一人物認定ｗ

こんな反応しちゃったんじゃないの？ｗ

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:53:24.37

日本でいうプルークボーゲンは説明しないと間違えるだろうね。

以前に某w-cup選手が、日本のシュテムターンとは違うシュテムターンを披露していて
驚いたが。

要するに60度君は、教程で言う内足カジュウ外足カジュウを知らない。
知らないで批判しているから、>>206に言われるのさ。

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:54:07.14

てか漢字の違いとかどうでも良いわw

板の前後差実際に付いてるのに、脚を前に出すと言うと、
「板の前後差を付けるのは馬鹿だアホだヘタクソだ！！」
とかSAJ教の人は罵倒始めておっかないし。

ただ、１つ言えるのは、オーストリアの教程でも外脚荷重という事。
結局ソース示せなかったよね。

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:57:01.58

>脇役って意味だろ。

その意味で使っているかどうかw

普通は一人のメインでない別キャラを考えるぞ。

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 17:59:53.44

だから教程は信者の人にとっては聖典なんだろうけど、
外野からみたらそんなもん知らんから。

俺が否定してるのは、ターン前半に内足荷重、外向傾を取らない、
という「滑り自体」であって、君たちの宗教には興味ないです。

変な滑りでも、自分達の中にこもっててくれれば俺にはまーったく
関係ないし、気にしない。好きに滑ってくれ。

他人様を馬鹿だのアホだのお前は下手だの罵倒するのを止めてよ。
世界的に常識的な事を言ってるだけなんだから。

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:00:29.79

＞オーストリアの教程でも外脚荷重という事。

此奴の特徴で、なんで知らないことを知ったかするのか。
それと詳しく言うと教えることになるが、理解力が浅すぎる。

内足が～～すると　外足が～～になって　って、此奴には100%理解できない。

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:04:41.23

だから、おれは君の考えに興味あるんだよ。

なんせ面白いから。
トンデモ連発を気に入ってるんだよ。

最初から言ってるだろ、論破するのはカンタンだがそんなことはしないとね。
したところで論破されているのさえ気が付かないだろうし。
こちらの言ってることも理解できないだろうし。
君にスキーを教えたくないからね。

だから俺は君のドヤ顔発言を待っているんだよｗ

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:05:40.19

そうですねー　悟りに近づくのは難しいですねー

でも、俺たちSAJ教の滑りに興味ないので。SAJ競の方が
やりたいし、世界的に見てもまともな滑り。

インタースキーの滑りも、あれは初心者の真似？とか
マーケティングのギミック？とか言われてたぞ。

自分たちがやってる分には良いけどさ。他人を罵倒して、
初心者とりこんで布教しないでよ。カルトみたいだよ。

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:07:04.32

>>221
大丈夫？
そのレスって結局、サブキャラも主役も同一人物といってるのと同じなんだけど？

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:09:16.90

＞世界的に見てもまともな滑り。

だから、どんな滑りだ？　と何度も聞いているだろが。
コピペは要らないから、君の感覚君の操作を具体的にちゃんと答えろよ。

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:11:06.42

ほら、60度とかオーストリアのメソッドとか、自分で言い出したくせに
ソース上げて具体的な話をされると、話そらして、馬鹿だアホだしか
言わないんだよ、教程派の人達。

ターンの前半で内脚荷重は、世界中、日本でも競技部では、完全に
駄目だとされてるのに、なぜそれをすすめるの？

で、なんで佐々木がやってるとか、ワールドカップでやってるとか、
オーストリアのメソッドだとか嘘をつくわけ？

本当にインチキ臭い。

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:11:21.20

＞サブキャラも主役も同一人物といってるのと同じなんだけど？

と、おまえがそう思って「サブキャラ」って言葉を突然使った　とこちらが判断したわけよ。

君って、本当に日本語力が弱いね。

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:12:06.72

>>224
かも知れないけど、209の書き込みを見る限り、
サブキャラは脇役ってつもりで書いたかもしれない。と言えるのは確か。
それを、

>でた！　同一人物認定ｗ

こんな反応しちゃうのは、ねぇｗ
そもそも、教程君が複数居ても、否定派は全く構わないよｗ
俺たちは、教程派の総称として教程君って呼んでるだけだからなぁ。

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:13:16.17

>>230
俺の「感覚君」は知らねえけどさw

ターンの後半、山脚に乗って行って、切り替えで軽くなった内半身を
前に入れてくんだよ。肩越しに前を見ながらね。

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:13:55.76

＞話そらして、馬鹿だアホだしか
＞言わないんだよ、教程派の人達。

１、教えられたことを確認しろよ
２、60度が本当だというなら、もう一度動画upしろよ　俺の見た限り朝里より緩い！

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:14:20.65

>>232
「サブキャラ」を使い出したのは俺じゃないよ
で、俺の考えをレスしたら、君がそれを否定するレスをした訳だ
そう思っているから突っかかるのであって、そう思わなければスルーするような話だよ

頭、だいじょうぶ？

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:19:14.96

＞ターンの後半、山脚に乗って行って、切り替えで軽くなった内半身を前に入れてくんだよ。肩越しに前を見ながらね。

切り替え前に山足に乗り移って、それで外向を作っちゃうのかｗ　
いいよ　いいよ　もっと君の感覚　君の操作を具体的に頼むわ。

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:19:27.13

>>232
やっと出てきたか
ずいぶん待ちくたびれたぞ

それで何時になったら、オマエの好きな技術論を始めるんだ？
罵倒しか出来ないくせに、なぜそんなに偉そうにアホな理屈ばかり並べられるんだ？

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:20:36.74

>>234
前ってどっちだよw

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:21:23.72

>>235
だから50度と言ったのは写真のスロープだし、たしか
わざわざ分度器重ねた写真も上げただろ？で、それが60度だから
60度って話になったんだろ？

ビデオは40度くらいのとこだったはずだし、ジイさん忘れてん
じゃないか？

どっちにしても、ビデオの方も、普通滅多に無い位の斜度だよ。
コブにならないくらい。

自分で、空中で内脚荷重しろというのはおかしいと思った、と
言ってたじゃないか。

あのクラウン検定の斜面に「ドロップイン」しても、どう考えたって
ジャンプにならないだろ。

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:21:38.15

236

サブキャラって普通は、同一人物の別キャラにいうのが多いよな。
それを指摘したまでだ。

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:23:16.20

>>239
それだけかよw

将来の進行方向だな。右ターンならかなり右の方だよ。

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:24:08.54

＞自分で、空中で内脚荷重しろというのはおかしいと思った、と言ってたじゃないか。

とまた、変な事を言いだしているし。

おまえ60度なんて滑っていないし、朝里の検定バーンより緩いとこだったわ。
動画で見る限りな。

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:24:54.01

>>241
だから俺はそうレスしたんだよw
>>221に言ってくれw

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:24:58.60

>>243
見る目が決定的に無いんですね。

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:27:28.17

>>239
60度君は、切り替えで(次の）軽くなった内半身を前に出す、つまり外向を作ると言ってるのさｗ

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:29:11.82

>>242
え？ターン後半で山脚乗って肩越しに前向くって意味分からないんだけどw
君はそれまでどこをどういう体勢で見てたの？

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:29:35.01

>>239
60度君は、極端に言えば、切り替え後に身体は山側を向いて肩越しに首をひねって谷側を向いてターンに入ると、言っている。

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:31:06.24

荷重と加重は全然違うだろ、ボケ。
加重は主体的にプッシュする能動的Ｄｏ的な動き。
荷重は自らではなく、結果としての荷重。Ｌｅｔ的な動き。

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:31:43.09

60度君の、こういう発言を俺はずっと待っていたんだよｗｗ

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:32:25.54

>>235
確認したが、オーストリー教程のどこにも、

>ターン前半で「内脚」荷重

なんて、一切書いてない。

切り替えをターン後半に荷重がかかった谷足で行う技法は紹介されてる。
でも、ターンに内足ボスで入って行くとは書いてない。

この技法を、オーストリー国家検定教師に直接訊くと、
切り替えが済んだら、即、外足ボスで雪面捉えてターンと言ってる。

ＳＡＪ教の内足主導とは完全に別物です。

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:34:05.48

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3911388.jpg
これを50度だといったら、こんなのどこでもある、全然急じゃない
とか言い張ったの君たちだし、だから「60度君」とか馬鹿にしたように
今でも言って来るわけで。過去ログにも残ってるよね？

サイズが分かるように奥にストック立ててる（真っすぐな短い方）し
前に上げた時もそう言ったよね？雪庇の部分だけで２メーターはある。

この斜面だよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3911338.gif

これが、40度以下で、クラウン検定の斜面以下っていう人に
何を見せてもそりゃ簡単に見えるだろう。

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:34:33.67

えーと、俺はSAJ 2級しか持ってない初心者ですが、内脚主導のターンの実例を観てもカッコいいとは思えません。
どう観てもカッコ悪いと思いますので、こんなものをやらなきゃいけないならSAJ 1級は目指さないことにします。

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:36:05.10

>>249
正しいが、60度君はごっちゃにしているから、そのままにしておけばよかったのにｗ

>>251
では、SAJの教程では内足と外足の荷重の関係はどうなっているかな？
違う！と断定するからには、当然理解しているよね。

まさか知らないで断定しちゃった?

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:37:16.89

>>248
駄目だw
どうしても野球のバッターが球を打つ直前の形しか思い浮かばないw

カキーン！

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:37:56.55

>>248
凄い日本語能力ですね。

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:38:20.19

>内脚主導のターンの実例を観てもカッコいいとは思えません。

デモの模範演技を見てカッコ悪いと思うなら、もう検定はやめたほうがいいよ。

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:40:03.08

月山蛯沢スレ　よろしく　
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11949/1359241642/

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:40:10.76

>>252
いいから早く動画、動画！
４０度で落とされる滑りをして、ドヤ顔で決めるヤツ！

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:41:25.23

>>256

切り替え前に山側に乗り移り　軽くなった谷足側を前に出す。
そして肩越しに首をひねって進行方向を見る。

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:41:28.72

>>249
TOK氏の用語かな？

カジュウとか書いて「ほーらお前分からないだろうw」とか
やる為に書いたんじゃないと思うよ。

自分で力を加える。力がかかってくる。そりゃ違うけど、
レースのカービングなら、「踏め！」と言われるのは
洋の東西を問わず同じだと思うよ。

雪からの力を感じて使うのも大事だけどね。

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:43:53.12

>>259
あ、ドロップインで飛んでる所見て、「落とされてる、
内脚にもっとカジュウをかけろ」ってアドバイスいただいた
指導員の方ですか？

その節はありがとうございました。ただ、いまだに空中で
内脚にカジュウをかける事が出来ません。精進します。

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:44:47.78

>>261

ここで問題にしているのは、60度はログからみてカジュウ＝加重と考えているのは、明らか。

教程では外足のカジュウはどうなっているか、また教程の重要なポイントであることが言われているが
それは何か。

知ってる人には簡単な話だけどね。

264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:49:47.42

60度君が考えるレースの滑り方
彼は英語が得意と豪語。
それでコピペを繰り返し、資料を読んでいる。
そこから得た滑り方は「切り替え前に山足に乗り移って軽くなった谷足を前に出して肩超しに
首から上を進行方向に向けるというものだ。

すすすすばらしいいいいｗ

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:51:52.15

俺は、彼のこういうトンデモの連発が大好きなのだｗｗ

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:53:08.39

ホンと教程君（派）って、言葉遊びが好きだねｗ
コレで煙に巻けるとでも思ってるんだろうか？ｗ

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:54:15.84

だから、教程がどうとかどうでもいいから。ターンの最初で
内脚カジュウってのが荷重であろうと加重であろうと完全に駄目。

ちなみに、内脚加重と書いた事は一回も無くて、何十回も
内脚荷重と書いてるけど。まあいつもの事だね。

一番大事な事は、オーストリア教程で内脚荷重と書いてるってのは
嘘だったってこと。60度にしてもそうだけど、どれもこれも
相手を貶める事しか考えてないとしか思えない。非常に不誠実。

で、最後は「君たちレベルの低い人間はしらんだろうけどw」の
ような事を言い出す。

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:55:08.81

>言葉遊びが好きだねｗ

はぁ、60度君の言った事だよ

もっと聞かせておくれよ。
60度君にはたくさん質問したんだけどな。
なぜか答えてくれないねｗ

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:57:20.22

確認もしないで嘘だと断定ｗｗ

相変わらずな身勝手な60度君。

そりゃ君の愉快な滑り方に比べたら、デモの滑りなんて・・・・・・だねｗｗ

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:01:20.28

60度君は、自分の動画を見て「ボクってかっこわりぃ～～」とか「へたくそだよな」って思わないのか？
それとも「おおカッコイイー　まるでレーサーのようだ」とかおもっちゃうわけ？

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:02:51.30

まあ教程君相手にまともな事言うのもアホらしい気もするけど、
顔の向き、視線の向きというのは非常に大事だし、エッジがかんで
Gに効果的に耐えられる体勢を作ると、内半身は前に出て、肩越しに次のターン
をみる体勢になる。技術選の丸山でさえ、肩越し45度くらいに
顔が向いている。
http://snow.gnavi.co.jp/news/news_detail.php?id=1258

これが分からないのは、肩越しに見るほどGがかかったターンをしてないから。
棒立ちズレズレで滑ってればそりゃ必要ない。

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:05:18.84

>>254
>では、SAJの教程では内足と外足の荷重の関係はどうなっているかな？

まずは、君の方が、
オーストリー教程の記述を、完全に見当違いに解釈してるって気付いた方がいいよ。

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:10:19.21

>>257
かっこ悪いよ

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:10:47.51

>>271
せ、先生
釣り針が大きすぎて飲み込めません

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:11:55.17

SAJの言ってる事とオーストリアスキー教程の言ってることが同じか違うかは、両方知らなければ
判断できないのだが、>>272はその両方を本当に知っているのか?

>内半身は前に出て、肩越しに次のターンをみる体勢になる。

体は山側　顔は進行方向ｗ　
確かに外向でターンに入っているなｗ

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:13:41.00

お前ら落ち着け。
特に60度さん。

教程は技術論を説明求めるが、自分は決して話さない。
こんなやつはスルーでいい。

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:16:07.38

>>274
丸山選手の左に向かってるこの位置で、この体勢だと、
まず顔が肩に対してすでに45度なのに加えて、進行方向は
もっと左なので、見てるのはさらに左。かなり肩越しに
見る感じになる。

そこまでシャープなターンをした事はないだろうから、
理解出来ないのは分かる。

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:16:49.98

すまん、書いちゃったw

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:19:12.59

>>278
教程君がいくら罵声を浴びせても。
教程の理論はおかしい。

教程君よ正しいと言うなら、先ずは自律神経にいいと言うのを解説してくれるか？

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:20:16.76

>>276

残念だが、俺は君等を論破する気は毛頭ない。
最初から言っている通りだ。

俺が欲しいのは君らのトンデモだ。

切り替えで軽くなった谷足（内足）を前に出す！なんて素晴らしいじゃないかｗ

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:23:54.60

＞そこまでシャープなターンをした事はないだろうから、
＞理解出来ないのは分かる。

60度センセー
まるやまさんは、山足後谷足前でターンに入ってませんけどｗｗ

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:25:00.54

>>280
まあ世界トップクラスのコーチ達もそう言ってますし。
（谷足じゃなくて、内半身だけど。）
スキーが趣味のお爺さんの話よりは信憑性有ると思いますよ。

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:25:11.90

>>280
説明できないのか、
ＳＡＪが作りあげた教程ですら誤りがあるわけだ。
個人個人が自分の主観を書いて、それが間違いだったとしてもそれは仕方ない事だ。

教程君は正しいと思ってる技術は本当に正しいと証明できるのか？

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:26:22.27

>>281
何にしても君がした事無いのは確かだな。
写真見ても実際に視線は肩越しだしね。

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:28:03.02

>>282
その話しはよく解るね。

教程君よ内足に荷重残したまま、マキシマムに至るメリットはなんだ？
健康にいいのか？

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:29:09.68

>>281
自律神経にどういいのか説明してくれ。

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:29:27.84

>谷足じゃなくて、内半身だけど。

ほら、またなんか出てきたぞｗ
君は、なにか？　脚の前後差無しに身体だけ捻って、更に首から上は逆側に肩超しになるよう捻るのかｗｗｗｗｗ

いやあ～～　スッゲーなｗｗｗ

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:31:42.36

しかも世界中のコーチがそうやれといってるのか！？
スッゲーナー

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:32:05.18

>>287
教程君下手くそなのはわかったからｗ

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:32:41.76

>>288
つーかお前ホントにスキー出来るのか？

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:33:15.30

>>287
まず捻るというのが違うし、足は内半身の一部だし、
さらに首は捻るとかもまた違うし。

内半身を出すというのは、繰り返すけど、世界的なコーチも
言っている事だよ。

逆に>>285が言っているように、内脚＞外脚荷重でターンする
メリットは何？

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:34:52.25

>>289-290

いやぁ、いんじゃないのｗ
60度君のやりたいようにやればｗ

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:37:03.27

うん。世界的なコーチとか、日本の競技部が言ってるのと
同じような、俺のやりたいようにやりますわw

教程君もやりたいように滑ってよ。でも罵倒は止めてね。

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:38:02.88

>>291

あらら、やっぱり谷足（内足）を前に出すってｗｗｗ
首を捻らないで肩超しに進行方向を見るって出来るのかｗｗｗ
君の眼は、顔の正面じゃあないのかよｗｗ
もしかして横についている？

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:41:05.19

カジュウとか意識の問題で鬼の首を取ったようにはしゃいでたのは
君たちでは？

ちなみに俺の目は動くから（笑）首をひねらなくても見れるけど、
それこそ荷重と加重の違いみたいに、アクティブに捻りにはいかない
という話だよ。わかるかなあ。わかんねえだろうなあ。

とくに「外向」関係で「捻る」といったら逆ひねりしてるみたいだからね。

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:41:13.58

>>287
内半身を出すと言うイメージわからないのか？
お前のレベル低いのがよくわかる。

早く
内足荷重のメリット教えておくれｗ

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:41:17.90

>>285
君ら否定派って、内足を何に使っているんだ？
転ばないように支えか？

浮かしといて転びそうになったら、支えに使うのか？

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:43:15.63

>>297
後半で先に内脚に乗るんだから、内脚もキッチリカービング
してなきゃ乗れないだろうが。

逆に君は何に使ってるんだ？初心者みたいに支えに使うのか？

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:43:30.62

>>296

俺は君等を論破するのはカンタンだが論破されているのも気が付かないような低能を論破なんかする気は無い！
論破する＝スキーを教える　になるからな。

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:44:54.55

>>297
誰が内足使わないって言ったよ？
内足に先ず荷重していくメリットきいてんだよカス

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:45:50.75

>>299
お前より上手いから大丈夫だよｗ
お山の大将、自律神経の解説よろしく。

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:46:00.07

292教程君（派）が、持論を一切説明せず、否定派に悪態を吐き続ければ続けるほど、
ココを見るまともな感覚の一般人は、教程君（派）をまともな人間とは思わないだろうから、
これ以上、まともに相手する必要もないなｗ

否定派は、世界共通の、世界のコーチや、ＴＪやリゲティ自身が言ってる通りに滑るよ。
教程君（派）が教程滑り続けたかったら、勝手にしてよ。

ただし、
ＷＣ選手がやってるとか、オーストリー教程に同じ事が書いてるとか、
嘘八百書いて、情報弱者の一般人を騙すようなマネは金輪際止めろ。

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:46:33.20

困ったなー　スキー教えてもらえないなー
ワールドカップ何十勝利もしてるチームのコーチの話が
YouTubeで聞けるけど、２チャンネルの教程君の話が
聞けないのは困るなー

あー、困った困った。

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:47:11.60

>後半で先に内脚に乗るんだから、内脚もキッチリカービング

それで乗り移るまで、どんな役目をしてるんだ？

否定派って、内足を何に使ってるか謎だ。
最後に乗り移るのに待機させておくのかｗ

やっぱ転ばないように支えにだろｗ
まえに内足は自転車の補助輪と言い切ってたしなｗ

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:47:30.78

>>299
W杯の選手達のどこが内足主導なのか詳しくｗ
目が腐ってんのか？

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:48:57.74

>>277
先生、本気ですか？
その態勢ってどう見てもやや内向か正対ですよ？
どう見たら外向に見えるんですか？

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:49:12.23

>ワールドカップ何十勝利もしてるチームのコーチの話が
YouTubeで聞けるけど、

それ聞いて、あんな滑りをやられちゃ、そのコーチもきっと驚くわｗ

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:50:14.71

>>304
ん？じゃあ君の外脚はどうなってるんだw
支えか？支えにもなってないのか？
じゃあまだ支えになるだけマシじゃないの？

てか、内脚に乗ってターンって、ぶっちゃけシュテムとか
初心者のなんちゃってパラレルの体重移動だよね。

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:51:16.70

>>307
60度の斜面が30度に見えた凄腕のスキーソムリエさん、ちーっす。

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:51:40.67

>>307
彼はともかく。
競技部の連中の方が明らかにレベル高いのはなんでだ？(笑)
あと、６０度くんが下手だとして、さらに下手な市野理論を崇拝する理由はなに？

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:51:57.22

>誰が内足使わないって言ったよ？

否定派も使ってるんだろｗ
だから何に使ってるんだ？と聞いているんだけどねｗ
否定派って日本語通じなくてｗ

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:52:15.01

>>305
罵倒は止めて下さい！

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:53:01.11

>>306
おう生徒、ここでされてるのは肩越しに見てるかどうかの話だ。
誰も外向がどうのなんて言ってないぞ！

もっと日本語能力を磨け！

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:53:27.24

>>308
面白い！
やっぱり分かってないんだねｗ

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:54:27.15

>>312
罵倒か確かに言い過ぎたな、それはすまんｗ
んで、早くW杯の選手が内足主導で滑ってるソースか解説よろしく。

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:54:33.77

>>313
だって否定派がそう言うんだもの

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:55:07.89

>>314

そうそう
否定派にとって外足の使い方は
謎なんだな、これがｗ

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:55:17.20

>>314
わかってないのはお前だよ。
内足荷重のメリット早くｗ

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:55:30.20

>>314
俺は後ろ向きで滑るけどな。
お前には分からないだろうなあ。レベル低いから。

なんとでも言えるなw

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:57:18.11

>>316
外向とか言い出したのは>>275で、教程派だぞ、生徒よ。
先生は外向なんて一言も言ってません。肩越しに見るって
言っただけです。

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:57:41.93

>>317
謎ってお前の外足の使い方おかしいよ？
なんで、先に内足荷重すんの？
外足、回し込みするためか？(笑)

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:58:21.24

>>318
「内脚荷重のメリット」なんて本気で言ってるなら、残念ですｗ
もう少し頑張りましょう！

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:58:45.81

>>318

否定派を説得する気も教育する気もないのに何で教える必要が？

でも否定派の内足って何に使ってんだ？
やっぱ待機で、雪の上に置いといて転びそうになったら支えに使うって感じw

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:00:52.45

>外向とか言い出したのは>>275で、教程派だぞ

おいおい、60度の書き込み見ろよｗ

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:01:11.16

>>322
メリット無いことするのが教程なのかい？
メリットあるから内足荷重すんだろ？

先ずメリットの意味からなのか？

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:01:16.45

>>321
内脚って次の外脚だろ？そりゃ荷重するだろ。荷重どころか
加重のレベルだ。

おまえそれオリンピック金メダリスト始めワールドカップトップ選手の
面々に言えるの？

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:01:58.43

>>323
あんたの外足は何に使ってんの？

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:02:23.37

>>323
だから、後半乗せてくんだから、キッチリカービングしてなきゃ
乗れないだろうが。

で、肯定派の外脚は何してるの？浮いてるの？

…あ、浮いてるな…

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:04:34.27

>>327
お、もう少しだｗ頑張れ！

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:05:33.11

>>326
内足が次の外足なる切り替えのとこで過重すんのか？

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:07:48.46

>>330
切り替えの前で「加重」してんだよ。だからGSレーサーの
フリースキー見ると、しょっちゅう軽く内足が浮く。
実際本人達もそうやって滑ってるとインタビューではっきり
どころか強調して言ってる。コーチももの凄く強調してる。

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:08:37.08

>>330
>過重すんのか？

荷重？加重？ｗ過重ｗ？？
どれだよｗ

333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:09:37.01

得意げにカキコしてるが…

笑っちゃうよなw

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:10:35.50

>>330
山脚に乗るってのは、山脚親指側エッジに乗るんじゃなくて、
小指側のエッジにガッチリのってから切り替える。

それなりにレベルが高くないと出来ない。

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:13:22.28

＞キッチリカービングしてなきゃ
＞乗れないだろうが。

あほだｗ
例えば外から外にのるプルークボーゲンではずれずれ
片足カービングで滑っても、内足は浮かせておけるぞ。

まあ否定派は馬鹿だから教程で外足がどうなってるかなんて知る訳ないよな。
自ら認めちゃったし。
知らないことを否定するって、馬鹿の典型だ。

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:15:13.91

>>335
本当のカービングを知らないんですね。（美味しんぼ風）

内脚小指側がキッチリカービングしてなかったらそっちに
カービングしながら乗れないだろうが。

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:15:59.58

世界のコーチの話を聞いたら、切り替え直前に乗り移ってその後に谷足前で外向作ってターンｗ

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:16:02.26

>>334
レベルの高くない人はどうするの？
また違うメソッドがあるの？

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:17:05.68

>>334
あんた、そこでの内足の事いってんの？
俺がいってんのは切り替え後の内足荷重の事だぜ？

ターン終了から切り替えなら俺だってそうするわ

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:17:44.16

>>338
内脚踵軽く上げたりとか。緩斜面でバナナターンとか。

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:19:13.52

>内脚小指側がキッチリカービングしてなかったらそっちに
>カービングしながら乗れないだろうが。

君らの大好きなステンマルク（俺もすきだが）の外足カービングは　
内足浮いてるから、本当のカービングじゃないというんだなｗｗ

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:19:16.42

>>339
ちょっとレス先間違えたかも？すまん。
それが普通だよね。

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:19:19.93

>>336
うわｗ
否定派ってやっぱり読解力が無い

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:20:07.18

>>341
ステップターンでガッチリ山脚小指エッジに乗り移ってるじゃん。

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:21:19.17

>>343
うわw
肯定派ってやっぱコミュニケーション能力が無い

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:23:03.05

>>344
だから、浮いててもその時に接雪しれば乗り移れるぞｗ
必ず接雪しておいてカービングしてないと乗り移れないのかよｗ

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:23:25.70

>>340
何故内脚踵を上げるの？
そういう練習するなら気をつけなくちゃいけないポイントが有るでしょ

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:23:35.06

>>335
何いってんのか詳しく。
ずれても、ずれなくても同じだとおもうけど？
ずれたら内足主導が正解なのかい？

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:26:04.32

否定派っておもしれ～～ｗ

次から次とトンデモが飛び出すｗ

>>348

「カービングしてなきゃ乗り移れない」がまちがいだと言ってるんだよ。

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:26:43.85

>>346
それこそ君は今の板でステップターンで思いっきり乗り移る意味が
あると思うのか？両足で切った方が良いだろ。

逆になんで前半に内脚荷重にする必要があるんだ？どう考えたって
バランス悪いし、上のクラウン検定でも実際多くの受験者が
テク持ちなのにバランスくずしてるじゃあないか。

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:27:38.76

>>349
確かにカービングでなくてもなｗ
だけど内足主導は間違いだけどなｗ

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:28:06.51

>>347
何で上げるんだと思う？

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:28:09.44

>>335
先生！お喋りが過ぎますよ
教えるつもりないんでしょ？
そろそろ、、、

私も調子にのって喋りすぎました

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:28:23.34

>>350

だから、内足を否定派は何に使っているんだ？？

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:29:16.14

>>349
内足主導
前半内足荷重は間違い。

お前がバカにしても個人攻撃でしかない。
逆にお前のバカさは際立ってる。

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:29:24.60

>>352
さあ？ｗ

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:29:46.68

>>354
だから後半に乗ってるって言ってるだろ。前半は
人によっては舵取りだ。

で、だから、肯定派は外脚を…

ああ、浮いてるんだった。

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:30:21.33

>>354
お前は何につかってんの？
回し蹴りのためか？

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:31:53.15

>>357
そうそう、浮いてるのｗ
もうそれで良いじゃんｗｗｗ

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:34:30.55

否定派は、今の滑りで外足をどう使うか全然知らないというのが確定したなｗ

そんなんでよく、恥ずかしくも無く否定派をやってられるなｗ

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:34:55.66

>>359
浮いてんのか？
両方使った方が効率いいんだぜｗ

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:35:13.97

うん。SAJ教の滑りは外脚が浮きがちで安定しない。
だけど別にどう滑ろうが人の勝手だから好きにしましょう。

これが出来ないと馬鹿だアホだヘタクソだとか罵倒するのは
今後止めてね。

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:35:47.77

>>358
お？サンキュー
それは、俺が理論で悩んでるところの答えのヒントになる
ちょっと視界が開いた

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:35:57.51

実際技術選予選通過の人間でもバリバリ浮いてるしなw

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:36:21.40

>>360
外足の使い方ヨロシクｗ

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:36:58.81

俺が1年前に言ったとおり「ボクがわからないことは絶対まちがってるんだ」というバカの論理を振り回しているのが否定派。

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:38:52.90

>>366
それは教程派。
正しいソースをいまだに出せない。

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:39:34.37

>>362
可哀想に誰がそんなことを、、、

でも逆じゃね？
否定派は定期的に、教程派をこのスレに叩きに来てるんじゃん
嘘は良くないよ

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:39:53.46

>>366
教程君よ、教程を理解する事と教程が正しい事とは全く別問題。

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:40:14.32

(´-`).｡ｏＯ(なんかいきなり言い出したぞ）

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:41:13.23

>>369
でも理解してこそ間違ってる箇所を指摘出来るんだよ

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:41:20.01

>>368
教程が間違いだと言う話しをしてるし、そう言う主旨のスレ。
何をいってんの？キミ(笑)

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:41:20.98

内足使って何するんだっけ？

肯定ちゃんよ！！

言ってみ♪

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:42:51.83

>>368
肯定派が60度クンに対して何回馬鹿だのアホだのいってたか、上見てみなよ。
否定派が罵倒してるのは1/10くらいだよ。

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:43:28.71

>>371
ハッキリ言うが、物理的におかしな事を理解するのは不可能。
理解したと言うならその理論が正しいかどうか解説できるだろう。
学会に発表したらどうだ？

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:44:34.85

>>373

いいの、君たちは知らなくてｗ

切り替え直前に山足に小指に乗り移って、谷足を前に出してターンってやってればいいんだからｗ

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:44:49.22

>>372
自分は叩かれると傷ついちゃうからやめてね、はあと
でも虫の居所が悪いと攻撃しにくるよ！

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:45:35.81

さあ、教程君よ技術は別に解説せんでいいから、理論は解説できるだろう。
物理的にどう正しいか説明してくれ。
ついでに、自律神経についても頼む。

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:46:33.52

肯定派の外脚は浮いてます。
てか、そんなレベルじゃなくて単にズレズレ棒立ちパラレルモドキです。

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:46:34.12

>>375
え？何、言ってるの？他人の理論パクれと？

381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:46:40.58

>>374

俺は否定派と60度をバカにするのが楽しいｗ
奴らのトンデモを見るのが面白いｗ

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:47:48.32

>>377
単純に個人叩きするのがお前ら。
否定派は教程の指摘している。
教程派を叩く事が目的ではない。

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:48:53.75

>>381
肯定派の多くはスキー以前に人格がちょっとおかしいのかな？

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:49:25.86

世界のコーチの動画を見たら・・・

切り替え直前に山足に小指に乗り移って、谷足を前に出して首ひねってターンって
理解したっていうんだからすっげーよな

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:50:47.21

>>380
はぁ？
他人の理論を正し理解出来てんなら、お前が解説して世に広げたらと言ってんだよ。
理解してんだから、正しくかいつまんで解説できるんだろが。
分かりやすくバカにも解る内容で本にして出せよ。

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:51:32.16

切り替えまえに山脚小指に乗り移れとか、内半身を前に出せとかは
理解したも何も、何人もがはっきりと強調して言っているし、
そもそも常識なんだけど。

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:51:45.69

切り替え直前に山足に小指に乗り移って、谷足を前に出して首ひねってターンって言ってる連中とスキーの話は、とっても無理！

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:52:04.66

>>382
だからなんども言ってるけど、的外れな非難繰り返してるだけじゃん
今日一日でだれも正解にたどりついてないよ
まず「教程が謳う正解」にたどり着いてから、その内容を非難しなよ

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:52:22.43

>>381
その何倍もお前はバカにされてると思うぜ？
もうね、あんたのスキーレベル。
スキーおやじとダブるもん。

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:53:39.09

>>388
正解じゃないよ。
正解ならW杯の選手の誰が実践してるか教えてくれよ。

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:53:51.10

>>387
>足を前に出して首ひねってターン
本当教程派（と一応言っておく）はすぐ捏造するね。
60度もそうだし、オーストリー教程もそうだったし。

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:54:29.14

>>389
否定派のレベルの低さには脱帽ｗ

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:54:36.07

>>385
お前の態度が気に入らないからイヤ
そんなことしなくちゃいけない理由もないし

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:54:36.16

>>388
その正解が間違いなんだから、誰も実践してないんじゃないの？
丸山はなんでW杯出ないの？

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:55:12.64

>>393
誰が実践してんだ？
早く言えよ

396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:56:41.73

>>391

またお得意の「言ってない」かよ。
おまえら否定派って、成長しないなｗ

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:57:35.37

>>393
お前バカだな。
ここで解説しろって言ってないだろ？
そんな素晴らしい理論をわかりやすく書いた本出せば、ベストセラーなるじゃないか？
教程読んでわかりやすいと思うか？
バカだなお前。

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:58:28.39

>>390
だからわざわざ「教程の謳う正解」って、カギカッコで括ってるでしょ？

>>394
だから内容を知らないのに、何故間違ってると言いきれるの？

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:58:43.60

早く～
W杯選手の誰が実践してるん？

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:59:23.07

まあ基礎スキーごときで「今のすべり」なんて言ってるうちは抜け出せないだろうなw
哀れwwwww

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:59:23.47

>>398
だから、正しいならなんでW杯で実践されてないの？

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:59:32.35

否定派が駄目なのは・・・

教程の中身を知ってて、それで否定批判するならは話になるが、
全然しらないで否定してるからな。

レベル低すぎだわ。

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:59:57.70

>>396
「内半身を前に出す」が「足を前に出す」
「肩越しに見る」が「首をひねる」に変わって、いつのまにか
「足を前にだして首をひねるような云々」って言い出すのが
君の「お得意な」ワラ人形論法。いつもそういう詭弁を使ってるから、
なんども「そんな事は言っていない」とみんなに言われるわけだ。

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:00:13.08

>>397
罵倒は辞めて下さい！

理解されたらニヤニヤ出来ないじゃないｗ

405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:00:47.72

>>371
>でも理解してこそ間違ってる箇所を指摘出来るんだよ

うん。そうだね。
教程君（派）は、従来の技術論や、オーストリー教程、
ＵＳチームコーチ、ＴＪやテッドが言ってる事を、正しく理解出来てから、
日本の教程と同じだとか、間違ってる箇所を指摘しようね。

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:01:36.70

>>398
教程の謳う正解は正しいって主張だろ？
お前ら理解してないのに否定云々って事は、正しいんじゃん。
教程的に正しく、W杯やその他で間違いなら否定派理解してるとか関係ない。
間違いは間違い。

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:01:42.99

>>402
だから教程は別に否定してないし。
ターンの最初に内脚荷重というのは駄目と言ってるの。

そう言われたらお前らは馬鹿だアホだと、ここで君がやってるように
発狂するから宗教だと言われる。

408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:01:56.23

>>401
だから何度も言ってるのに、何で分からないの？
そんなんだから

おっと、失礼！

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:02:58.56

>>403
足でなく谷足な。
おまえ等の困ると「言ってない」と出だすのには飽き飽き。

まったく成長しない連中だ。

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:03:31.55

>>402
早くW杯で誰が実践してるのか言ってよ。
細かい事聞いてないぜ？
W杯で実践されてるなら信用するじゃん。

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:03:48.66

>>407
あのう、俺は今日一度もバカだ、アホだなんていってませんよ？

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:04:05.25

>>408
誰が実践してるの？

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:04:37.55

>>408
W杯選手より上手いデモいるの？

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:04:57.76

まあなんだ。
アレを納得づくで理解したつもりになれて、
否定するヤツを馬鹿にできるんだから、
明らかに頭が権威主義で腐り切ってる。

可哀想だからそっとしといてやれよ。

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:05:50.29

>>408
W杯のアルペン選手でなくていいぜ？
モーグルの選手でもいいぜ？
誰が実践してるの？

416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:06:13.14

>>409
君が飽き飽きするほど人の言う事ねじ曲げてるんだよ。
普通の人間はそんなに飽き飽きするほど「言っていない」と
言われる機会はない。「足を前に出して首を捻る」って
誰がいった？

ちなみに「足」って君が書いてるぞ。

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:06:33.93

W杯の誰が実践してるん？
はよはよ。

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:06:53.34

ていうか60度の滑りは原田知世ちゃんだし。

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:07:08.30

>>408
早くぅ
誰が実践してるの？

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:07:22.35

>>410
困ったな、何回言ったら分かるのかな？
いい？

「教程の謳う」正解

だよ？これでどう？

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:07:51.16

>>408
じゃあさ、あんたの言う教程理論に一番近いのは誰なんだい？

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:08:35.59

>>420
W杯の選手や各国のコーチが素晴らしいと言ったのかい？

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:10:07.42

「足」ってなんで、そこで区切るんだｗｗ
谷足といってるし。

でさ否定派ってホント馬鹿だと思う。
言い換えとか要約とかとかすると、ストローマンとかなんとか言い出すよな。
君等否定派って、そういう要約や大意って、小学校の国語で習わなかったのか？
ホント国語力がよわよわだね。

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:10:27.17

>>420
何回言ってもわからんよ。
「教程の謳う正解」ってなんだ？
「四次元の世界の原理」と何がちがうの？

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:10:42.76

さあ？
技選のチャンピオンじゃね？

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:10:57.23

だから教程の滑りをお前らが追求するのは勝手にすれば良いじゃん。

SAJ教以外のスキーとは完全に180度違うから、信者の中で完結してくれって
頼んでるだけ。外に出て来て人を罵倒しないでくれよ。SAJ教では、こういう
滑りが正しくて、それが出来ない人間は馬鹿でアホで下手糞で、私をスキーに
連れてってだ、ってのは別に構わないから。

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:11:36.18

>>425
技選チャンピオンはW杯の選手より上手いんか？

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:12:38.44

>>424
まあ分からないならそれでいいよ
理解させる気もないし

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:12:40.84

へー
技選チャンピオンはW杯の選手より上手いんだぁ

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:12:46.24

>>426

君が馬鹿にされるのは滑れないし、右ターンも左ターンも切り替えも知らなかったくせに知ったかで得意げにドヤ顔やってるからだよ。

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:13:40.06

>>428
「教程の謳う正解」とは他国の理論では正解なのか？

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:14:41.31

>>428
W杯の選手や指導者たちの考えとイコールなのか？

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:14:57.48

>>427
何を言ってんの？
競技が違うんだよ？

教程の滑りなら、技選のチャンピオンが一番上手いでしょ

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:15:11.47

知らないから否定する！

馬鹿のすることそのままだｗ

つまり中身を知ってから批判否定しろってことだ。

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:16:15.46

>>428
教程の謳う正解は正解なのか？
間違いなのか？
どっちなんだ？

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:16:19.06

>>430
だから、SAJ教の中でそれなのは良いから。
60度の斜面を30度だと言い張ったり、空中で内脚に荷重しろと
言ったりするのは当たり前なんだろう。

ただ、世間の感覚とも、滑りとも全く違うから、SAJ教内で完結
してくれないかな？

SAJ教的には俺は馬鹿でアホで下手糞で右と左も分からなくて
ドヤ顔だ。それで良いよ。

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:18:03.16

>>433
はぁW杯の選手が技選チャンピオンごときのレベルで、技選の斜面滑れないとか思ってんのか？

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:18:33.88

>>436

ゲレンデで滑れないし、スキーも知らん奴がドヤ顔で知ったかされたらウザいだけ。
ここも同じだ。

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:18:40.78

>>434
間違いだから理解できない。
それがわからないのか？

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:19:01.71

教祖が駄目だと言ったら駄目だからまあ「競技が違う」かもねw

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:19:29.55

>>436
空中で内脚に荷重しろと言ったのは、一指導員だよ
内脚に荷重する意味が違う
あれこそトンデモだｗ

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:19:59.08

>>433
技選とW杯どっちもスキー。
W杯の選手はポール内じゃないと下手くそなのか？

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:20:56.17

>>438
60度の斜面の写真をみて30度と言い張る人がゲレンデ滑れるとは
思えないけど。

大体SAJ教の教えはSAJ教以外では完全に間違いとされてるんだけど。

俺たちのやってるのはスキー。君たちのやってるのは”SAJ教スキー”
なので、関わらないでくれるかな？

444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:21:18.36

＞間違いだから理解できない。

本当に間違いを指摘できるのは中身を熟知してるぞ。

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:21:31.01

>>441
やっぱSAJ教じゃないか。教程派だったしな。

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:21:41.06

>>433
W杯の選手が技選出て、そこらのイントラに負けたらその採点基準は正しいと言えるの？(笑)

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:21:50.28

>>437
滑れる滑れないの話じゃないよｗ
>>437だってあの競技バーンを滑ることくらい出来るでしょ

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:23:20.86

＞60度の斜面の写真をみて30度と言い張る人が

こいつ低能
動画を見たとき、とても60度ある斜面ではなかったし、朝里よりもゆるくみえた
と言ってるのが、なんでわからなんだ？

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:23:26.72

ルール無くて教祖次第なんだからそもそもスポーツでは無いわな。

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:23:58.27

>>444
理論が間違いなのに、正しく理解とは如何に？

１＋１＝８とか言われて、
理解してないのに間違いと言えないとか言うか？

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:23:58.67

>>446
残念だけど、教程の滑りが出来なければ勝てないだろうね
そんな理屈も分からないのかい？

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:25:22.95

>>451
それは理屈でなく、
おかしいと言うこと。
それを「教程の謳う正解」なら、その正解は間違い。
ただ、それだけ。

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:27:46.93

>>450
ははは、それは算数を理解しているから間違いが分かるんでしょ？
じゃあ各国それぞれのスキーメソッドがあるけど、どの国のが正しいの？
言える？

まあ、なんて答えるかは聞かなくても分かるけどね

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:28:02.09

>>451
W杯選手がそこらのイントラに負けるんだwww

もう本当にスキーじゃないな。ヌキーだw

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:28:32.80

否定派って頭悪いよねｗ

>理論が間違いなのに、正しく理解とは如何に？

もし間違っているなら、間違っている点を正確に指摘できる。
そういう意味だ。

ところがここの否定派は、筋違いな否定ばかり。
60度を見てみろよ。
奴の疑問は完全にまぬけだ。

外足の動きさえも知らない連中ばかり。

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:28:41.07

>>451
だからそれができないとWC選手でも勝てないという教程の滑りが正しいのかって>>446は言ってんだろう。
釣りならもう少し賢くやってくれ。

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:29:13.48

>>452
だからどこが間違い？
具体的に指摘しなよ

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:30:06.79

>>455
何でいちいちまとわりついて来るんだよw
濡れた鼻毛のような奴だな。

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:30:40.42

>>455
で、おまえ教程が正しいと思ってんの？

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:31:55.88

>>456
だってスケートで言うなら、スピードとフィギュアの優劣を付けるようなものだよ
フィギュアでタイムを追い求める滑りしてどうするの？

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:32:32.37

ではなぜ、W杯で実践されないの？
正しいんじゃないの？

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:32:46.24

否定派は切り替え直前に山足小指に乗り移って谷足前に出して外向作って、
首ひねってターンてやってればいいじゃん。

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:32:47.97

>>457
間違いじゃないよ。
ただ、世間一般的に、ジャンプとかバレーとか特殊な
物じゃないのに、W杯選手が素人に勝てないってのはおかしいだろ。

スキーとは違う。ヌキーだ。

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:33:51.66

>>462
ほら、どんどん捏造してく。

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:35:12.90

>>464

ハイハイ、言ってない言ってないｗ

毎度だな。

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:35:21.46

>>457
じゃあどこが正しいの？
なぜ、W杯で誰も実践しないの？

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:35:33.73

>>460
まあ市野はじめ今のSAJの連中がそういう考え方だってのは解る。
だが「スキー教程」と言ってる以上はそれじゃまずいだろってのも
このスレの主旨の一つではあるだろうな。

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:36:18.55

>>462
そんな個人の言った事、どうでもいいよ。
教程のどこが正しいの？

469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:36:43.52

>>465
はいはい、捏造捏造w

毎度だな。

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:37:40.09

>>460
なんでフィギュアなのに、「スピードスケートではこうやって滑ってる」とか嘘を言うの？

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:37:42.77

>>469

ハイハイ、どこが捏造かなw

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:38:57.00

>>471
具体的に出て来たレス引用してみ。

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:42:42.92

>>423
>言い換えとか要約とかとかすると、ストローマンとかなんとか言い出すよな。

言い換え、要約が無茶苦茶で見当違いで、捏造が入るから言われるんだよ。
で、
教程君（派）は、自分の言い換え、要約が見当違いだったり、捏造が入ったりしてる自覚がなんだろうな。
悪気が無い、天然○○の可能性が大だね。

>>444
>本当に間違いを指摘できるのは中身を熟知してるぞ。

教程君（派）は、従来技術論を全く理解出来てないじゃん。
理解出来てないクセに、なんで従来技術論を否定したの？
例えば、プルークボーゲンは間違ってるから、用語さえ使っちゃいけない事にしたんでしょ？
プルークボーゲンの何が間違ってるのか言ってごらんよ。

>>451
そんなホームタウンディビジョンが「あからさま」なのは、競技と言えない。
もはや八百長で、程度の低いお遊戯だ。
丸山より、圧倒的に速く、鋭く滑り降りてきたＷＣ選手の点の方が低かったら、
見てる人はそれを八百長と言うよ。
ボクシングやサッカーでもよくあるが「あからさま」なのは批判される。

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:42:49.48

やれやれ、聞くばかりでこちらの質問にはさっぱり答えないんだな
そんなに教程に興味有るなら、指導員資格受けて見ろよ
一級くらい持ってるんだろ
一級も無いなら教程くらい買ってきなよ
それで内容が分からなければ、その上で質問しなよ
回り道も勉強になるぞ

475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:43:08.01

>>472

バカ者！　捏造だというおまえが先に示せ！

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:46:42.25

>>473
はいはい、駄々をこねないの
フィギュアでいくら加藤が速く滑っても羽生結弦君には勝てないでしょ
それは仕方ないの
競技に参加したかったら、その競技のレギュレーションに合わせないと
それをホームタウンディヴィジョンとは言わないよ

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:49:40.00

否定派って、そう実は昔の技術もしらない。
ステンマルクが、勝てなくなって自らのステップターンを変更したことも。
今の内足主導のルーツがその頃にあるのも。

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:50:21.65

>>474
教程にW杯の誰が実践してるか書いてあるの？

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:51:22.81

>>475
切り替え直前が捏造 -> ターンの後半
谷足前に出すが捏造 ->　内半身を前に入れる
外向作るが捏造　　-> 該当無し
首捻ってターンが捏造 ->　肩越しに前を見る
山足小指側に乗り移るが捏造　-> 山脚に「乗る」

全部捏造w

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:51:26.67

>>477
さぁでは今誰が実践してるか詳しく

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:53:13.84

出たステンマルク内足主導説ｗ
お前旧板でのカービング知らないじゃないかよｗ

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:53:21.15

>>476
じゃあなんで「演技です、安定しても無いし、速くもないです」
って言わないの？

フィギュアは「スピードスケートは間違ってる！」とか言わないでしょ。

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:54:10.08

478は、教程も見たことないよなｗ

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:57:11.60

>>478
聞くばかりじゃなく買いなよ
読んで自分の目で確かめてごらん
意外と面白いことも書いてあるし

否定するならそのあとでもいいじゃん
しっかり理論武装して、俺らを言い負かしなよ

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:59:28.59

>>481

君、内足主導ってどういう動きかしらないのにｗ

切り替え直前が捏造 -> ターンの後半　へえぇターン直前は前のターンの後半じゃないんだｗ
谷足前に出すが捏造 ->　内半身を前に入れる　へえぇ　やっぱ谷足を前に出さずに半身だけ捻るのかｗｗ　これ確認済みだぞ
外向作るが捏造　　-> 該当無し　　へえぇ　60度の言ってたのは無にするのかｗ
首捻ってターンが捏造 ->　肩越しに前を見る　首を捻らないでどうやって前をみるのかねえｗｗ
山足小指側に乗り移るが捏造　-> 山脚に「乗る　あらまあ　山足小指のレスも無いことになってるよｗ

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:59:51.00

「イエスが水の上を歩いたとかおかしいだろ。」
「聖書に書いてあるから正しい。」
「だから物理的におかしいって。」
「まずは聖書を勉強してから話しなさい。」

本当宗教だなw

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:00:06.44

>>476
基礎とやらとW杯のアルペン競技、モーグルと何がちがう？
それこそ意味不明。
アルペンレーサーは緩斜面ボーゲン出来ないのか？
モーグル選手は整地上手く滑れないのか？

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:01:23.59

>>482
>じゃあなんで「演技です、安定しても無いし、速くもないです」
>って言わないの？

何でそんなこと言わないといけない？

>フィギュアは「スピードスケートは間違ってる！」とか言わないでしょ。

教程もWCが間違ってるとは言ってないよ？

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:02:49.16

>>476
いやいや。
教程君（派）は、内足主導は、ＷＣ選手がやってる最新技術って謳ってたでしょ。
市野自らの講演で、カレ･パランダーや佐々木明が内足主導の体現者って言ってたろ。

でも、それが実はスケートでいうフィギュアスケートの滑り方で、
スピードスケートの滑り方じゃないから比較するのがおかしいって言うの？

じゃあ、内足主導は、ＷＣ選手が使ってる「スピード」に対応する最新技術ではなかった訳だね？
でも、
技戦では、丸山のは、内足主導の体現で、キレ、走り、スピードが抜群だったと評価したんだろ？
なのに、丸山より、キレ、走り、スピードが確実に上回っているＷＣ選手の評価が低いの？
支離滅裂だな。

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:02:55.18

>>484
文盲ですか？
教程の理論を実践してるW杯レーサーを聞いてるのです。
教程の理屈や技術論を聞いてるのではありません。
わかりますか？
W杯選手で誰が実践してるのですか？

これの答えが教程買う事ですか？

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:04:28.48

>>487
だからレギュレーションが違う
モーグルの滑りをSLでして勝てるの？

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:05:10.89

>>487

違うよな。
君って同じに見えるのか？

>「イエスが水の上を歩いたとかおかしいだろ。」
君がそういうということは、聖書のその部分は理解してるってことだな。

しかし教程については全然しらないよな。

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:05:24.32

>>485
あんた俺そんなこと一言も言ってないぜ？
変な解釈して言った事にすんなよｗ
相手は一人じゃないぜ？

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:05:34.67

>>485
自分はカジュウとかいって漢字にまで拘って、しかも正しい漢字に
イチャモン付けたのに、

　切り替え直前　は　ターンの後半　と同じ、
　谷足　と　内半身　は同じ、
　外向はどこにも書いてないけど、どっかで言ってたからねじこむ
　肩越しに前をみる　が　首をひねってターン
　乗り移る　と　乗るの　違いも無視して小指がどうこう言い出す

これで「言っていないとか言い出す」とか言うんだからびっくりする。
そりゃ言ってないからw

天然なんだろうなあ…

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:05:44.20

>>490
好きにしなよｗ

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:07:38.31

>>492
教程もターン前半で内脚荷重と言ってるのは知ってるぞ。
だからそれがおかしいといってる。

イエスが水の上を歩いたのがおかしいと言うのに、聖書の勉強を
する必要はない。歩いたのか、歩いていないのか、どっちかだ。

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:07:38.45

>>489
技選はタイムレースじゃないからｗ

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:08:30.66

>>496
そんなこと書いてないよ？

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:09:11.04

>>498
でも教程書いた本人が力説してるよ？

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:09:39.06

>>492
はぁスキー技術の根っこは同じだぞ？
基礎なら変わるってのが変なんだよ。

W杯選手が常にSLの滑りしなきゃいけないのか？
モーグル選手が常にモーグル滑りしなきゃいけないのか？
モーグルの選手は基礎理解してない下手くそなのか？
アルペンレーサーは基礎滑れない下手くそなのか？
お前は彼らより一般のゲレンデでは上手く滑れるのか？
どうなんだ？

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:10:19.95

>>498
実際デモ含め、たくさんの人間がそう言ってるし、
君らもわからない奴は馬鹿だアホだ下手糞だって罵倒しまくってたよ？

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:11:32.20

>>495
いやいや、好きにしなってなにを？
アホですか？
W杯選手の誰が実践してるの？

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:12:36.96

>>499
何時？
今の教程の発刊日時を分かって言ってる？

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:13:43.34

>>491
>だからレギュレーションが違う

技選の整地大回り種目で、ＷＣ選手が普段の滑り方で、
丸山が6ターンで降りた所を、同じ6ターンで降りたら、
絶対に、ＷＣ選手の方が、安定していて、キレ、走り、速い訳だ。
タイムだけの話はしてないよ。

どんなレギュレーションの違いでＷＣ選手の評価が低いの？
そのレギュレーションの違いって何？　説明してよ。

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:13:57.50

＞乗り移る　と　乗るの　違いも無視して小指がどうこう言い出す

その部分だけ俺の読み違いだが、
君って山足に乗るのは荷重を移す為じゃないのかよｗ

その他は反論論するのもバカバカしい。

肩超しに見るのに首を捻らないとか。
これも確認してるぞ。

谷足側半身を前に出すで谷足は前に出すと言ったり出さないといったりｗ

ターン後半に次のターンの直前があるのも知らないのか。

それで外向はないのかよｗ
谷側半身を前に出しても外向じゃないってｗ
60度も外向を言ってるぞ。

こいつ本気で言ってるのかよｗ

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:14:10.19

逃げはいいから早くW杯レーサーで誰が実践してるのか言えよ

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:14:11.71

>>503
え？じゃあ前の奴は間違いだったの？
なんだー　そうかあ、間違いだったんだ！

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:15:42.74

>>505
飽きたよ、W杯選手で誰が実践してるのか言って。
ただそれだけ。

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:16:58.04

＞飽きたよ、

捏造ってアホの言いがかりだったなｗ

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:17:31.62

W杯選手で誰が実践してるのか教えてくれよ。
確認取ってやるから。

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:18:51.41

>>505
完全理解してんだろ？
W杯選手で誰が実践してるの？
確認取るから教えてくれよ

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:20:45.62

＞W杯選手で誰が実践してるのか言って

俺は教える気は無い。
しかし俺は以前に、ある選手の動画をだして教程の滑りにそっくりだと言ったことがあるが。

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:21:13.52

>>505
やっぱ天然なんだなあ。無意識にやってるんだね。
さぞ社会が理不尽に見えるだろうね。

加重と荷重の違いで大騒ぎする人が、

「ターンの後半、山脚に乗って行って、切り替えで軽くなった内半身を
前に入れてくんだよ。肩越しに前を見ながらね。」

を

「切り替え直前に山足小指に乗り移って谷足前に出して外向作って、
首ひねってターン」

と翻訳する事はありえないよ。恣意的すぎる。「否定派の人は
ターンの後半、山脚に乗って行って、切り替えで軽くなった内半身を
前に入れててけばいいんじゃない？肩越しに前を見ながら」という
ならその通りだよ。

で、肩越しに前を見るってのが理解出来なかったのは、前に言ったように、
君がそれだけシャープなターンをしてないから。丸山選手の写真も
45度くらいの肩越しだったよね？

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:23:13.44

>>504
本当に駄々っ子だなｗ
何故違う競技を同列に評価しようとするんだよ

良いかい、もし本当にWCの選手が技選に出る機会があるなら、彼はレギュレーションを遵守するだろ？
競技に参加するということはそういうことだ
そしてWCの選手ならきっと君の期待する結果になるだろうね

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:24:52.58

>>514
だから、「基礎」のほうがワールドカップでそう滑ってるとか
言ってるからだろ？

「演技」です。速かったり、安定してたりはしません、って
言えば誰も文句は言わないと思うぞ。

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:26:47.02

>>513
あれ？丸山貴雄の滑りは評価するんだｗ

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:27:04.71

>>513

まだ言ってるのか？

じゃあ答えろよ

外向は作る作らない？
谷足（内足）前に出すのか出さないのか出さないなら身体だけ捻るのか？

体の向きは変わっているのに、首は向きを変えないのか？
体と同じ向きにするのか？

ターン直前は、前のターンの前半に有るのか後半にあるのか？

山足に乗るのはカジュウを移す為ではないのか？違うのか？

小指はログが出てるぞ。

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:29:07.59

>>513って、日本語の力が無いのかよ。

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:31:35.53

首を捻らずに肩超しってどうやるんだ？

内（谷）足側半身を前に出したら外向になるぞ。

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:32:55.47

>>515
速いは分からないけど、安定しないというのは嘘だね
そしてレギュレーションの件についてはどう思うの？
君の思いつきにいちいち答えるのも飽きてきた
今度は俺の質問に答えてよ
こちらからの問いかけにはぜんぜん答えられていないじゃん

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:33:41.46

否定派や60度って小学生以下の日本語力だわ

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:37:51.99

>>517
まず、小指に文句は言っていないだろ？

で、君の「切り替え直前に山足小指に乗り移って谷足前に出して外向作って、
首ひねってターン」ってのは元の文と全く違うだろ。これだと「切り替え直前
のある一点で」「山足小指に完全に乗り移って」「谷”足”を前に大きく出して」
「外向をつくって」「首をひねって」からターンというようにしか見えない。

もとは「ターンの後半、山脚に乗って行って、切り替えで軽くなった内半身を
前に入れてくんだよ。肩越しに前を見ながらね」だ。切り替え直前に
突然ステップターンのように乗り換えるとは言っていない。
徐々に乗って行くわけだ。だからカービングしてなきゃ駄目なわけ。
ステップターンなら持ち上げて乗り換えるんだから問題ない。
次に、谷足を前に出す、しかもターン前に、とは言っていない。
「切り替え後に」軽くなった「内半身全体を」前に出すと言っている。
これは腰や肩も含むし、「切り替え後に」だすわけで、切り替え時に
向いてたより逆に捻って無理に外向を作れなんて事は言っていないし
シザーズになるほど大きく足を出せなんて事も言っていない。
最後に「首を捻る」、しかもターン前に、とも言っていない
内半身を前に出して、自然な外向を保った結果、ターンが
シャープならば、結果的に肩越しに見る事になるわけだ。

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:39:31.02

>>514
>何故違う競技を同列に評価しようとするんだよ

いや。俺は、違う競技を同列に評価するつもりはこれっぽっちも無いよ。

教程君（派）が、内足主導は、もちろん技選で、ＷＣ選手もやってる
共通した最新技術だと謳っていたけど、
実際には、ＷＣ選手で内足主導の体現者は一人も居ないので、ＷＣ選手同士で比較できないし、
丸山にＧＳさせても、全日本選手権にも行けなかったんだから、話しにならないだろうし、
せめて、丸山の土俵である技選で比較したら？
って事だよ。

で？　レギュレーションの違いって？　何が違うの？

板の長さも、ＲもＷＣ選手が対応出来ないようなレギュレーション無いよね？
まさかＷＣ選手が「内足主導」じゃなかったら評価が低いの？
それって、レギュレーションじゃないんだけど？
従来技術で、キレ、走り、安定性、スピードで勝っていても評価低いの？

レギュレーションの何が違うのか、早く説明しろよ。

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:40:02.44

>>520
実際クラウン検定で多くの人がおっとっとってなっている。
レギュレーションは俺じゃないからしらん。

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:43:13.40

否定派や60度って小学生以下の日本語力だわ

>>522
言い訳は要らない
質問に答えればよい。

だれもステップ風になんて限定していない。

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:45:54.47

ターン前　ってどこからでてきたんだ？

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:46:33.20

>>523
レギュレーションｗ
意味わかって言ってないよなｗ

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:46:37.03

>>525
君は何を言っているんだ？

荷重と加重で大騒ぎする人が、

「切り替え直前に山足小指に乗り移って谷足前に出して外向作って、
首ひねってターン」

と

「ターンの後半、山脚に乗って行って、切り替えで軽くなった内半身を
前に入れてくんだよ。肩越しに前を見ながらね」

は同じに見えるの？じゃあ同じだというなら、「否定派はターンの後半
、山脚に乗って行って、切り替えで軽くなった内半身を前に入れてけば。
いいんじゃない？肩越しに前を見ながらね」と訂正してくれる？
恣意的に無理に外向つくって首を捻ってるような文章にしないで。

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:47:19.72

>>525
言い訳や誤魔化し、個人攻撃はもういいよ。
W杯選手で誰が実践してるの？

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:48:26.20

>>523
まずタイムレースかそうじゃないか
そして毎年テーマが決まっている
つまり今年はココを見ますよってこと
そこから外れたら評価されないんだよ

これが技選のレギュレーションの一つ

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:49:45.87

>>512
似ている？
似ていると実践しているは違うよ？
誰が実践してるんだ？
お前の想像を確認してやるって言ってるんだから早く答えろよ。
スッキリするし話し早いじゃないか？
誤魔化すなよ。

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:49:59.88

>内足主導の体現者は一人も居ないので

だからおまえは「内足主導」ってどういう風に考えているんだよ？？？

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:50:26.87

>>530
さんざ絡んで来て無視はないだろう。
>>528は？

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:51:03.43

>>530
それが正しいんだから、世界で戦う選手達は理解して実践してんだろ？

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:52:14.38

>>530
テーマってなんだ？
逆立ちがテーマならデモはやるのか？
それで今のトレンドです(笑)
って言うのか？

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:53:47.94

技選は何の技術競ってんの？
W杯選手は技選レベルも体現出来ない下手くそなのかｗ

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:54:12.94

>内足主導の体現者は一人も居ないので

だからおまえは「内足主導」ってどういう風に考えているんだよ？？？

>>528
否定派＆60度の言ってることは、つまり～～な事と解りやすく言い直しをしてやってるんだよ。

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:55:21.23

>>530
技選とW杯レーサーは違うってどう考えても苦しいだろｗ
スキーバレエとW杯レーサーは違うならわかるけどｗ

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:56:37.70

>>537
＞つまり～～な事と解りやすく言い直しをしてやってる
それを世間では捏造という。

同じだってなら、恣意的な捏造じゃなくて、もとの文章通り、
「否定派はターンの後半、山脚に乗って行って、切り替えで
軽くなった内半身を前に入れてけばいいんじゃない？肩越しに
前を見ながらね」と訂正してくれる？

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:57:48.20

ターンの後半に山脚へ乗ってから切り替える。切り替えで谷脚が軽くなるから、谷半身を次のターン内側に落としていき、同時に視線をしっかり先行させる

こう書けばいいものを、まず己の訳の分からない文章を反省しなよ

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:58:01.25

>>530
>まずタイムレースかそうじゃないか

違う競技を同列に比較する気はないって言ってるだろ。何度も言わすな。

>つまり今年はココを見ますよってこと

だから、何を見るんだよ？
ハッキリ説明しろよ。
大体、お前が言ってる事は「レギュレーション」じゃねぇよ。
お前が言ってるのは、採点基準だろ。
無知にも程があるぞ。

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:58:11.83

ＳＡＪ教程を実践してるW杯レーサーは誰だ～？(笑)

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:59:27.44

>>538

説明しないのは君たちにスキーを教えたくないからだよ。
W-CUPと日本の教程がどう繋がっているかなんて、少なくとも教程の中身を知ってる者は
理解している。

そっくりというのは、実際にその選手の話を聞いていないので断定を避けただけだ。

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:59:32.16

>>512
W杯レーサーで誰が実践してるん？
似ているって誰？
早く教えてよ。

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:01:19.26

>>543
だから、逃げんなよ。
俺が聞いてやるって言ってんだろ？
誰が実践してどう繋がって、どこの国が取り入れたんだ？

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:02:42.44

>>535
本当に決まったら、選手はやるだろうねｗ
まあでもそんな馬鹿なテーマを考える人間を君はどう思う？
俺は馬鹿だと思うけどね

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:02:59.91

>>543
W杯と日本の教程の繋がりを詳しく。
お前魚拓採ったからな。
逃げんなよ。
どこの国が取り入れた？誰が実践してるんだ？

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:04:03.06

>>546
御託はいいんだよ。
レギュレーション？(笑)
W杯選手より安定して上手く滑るデモって誰？

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:04:28.64

>>541
どこを見るかはそのときによって違うよ
ちゃんと毎年テーマを決めてるんだから
知りたかったらご自分でどうぞｗ

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:04:55.01

＞谷半身を次のターン内側に落としていき、同時に視線をしっかり先行させる

それ良心的解釈。

谷足側を前に出すし、そうすると身体が外側を向いて顔が進行方向からズレルから首を捻って進行方向に向ける。

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:05:39.53

>>537
>だからおまえは「内足主導」ってどういう風に考えているんだよ？？？

ＷＣ選手で、ターン前半に内足荷重＞外足荷重でターンに入るって発言してる選手は一人もいない。
カレ･パランダーも佐々木明もそんな事は言ってない。
ＵＳチームに至ってはコーチが外足って言ってんだから、チーム全員外足だよ。
それが事実。
俺がどう考えているかは、全く関係なく。な。

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:05:45.53

>>540
「ターンの後半に山脚へ乗ってから切り替える。切り替えで谷脚が軽くなるから、
谷半身を次のターン内側に落としていき、同時に視線をしっかり先行させる」

これと

「ターンの後半、山脚に乗って行って、切り替えで軽くなった内半身を
前に入れてくんだよ。肩越しに前を見ながらね」

これと、

「切り替え直前に山足小指に乗り移って谷足前に出して外向作って、
首ひねってターン」

これだったら、最後のだけ完全に違うんだけど。

最初のと２番目は「ターン後半」、「山脚」、「切り替え」
「軽く」谷半身／内半身、前を見ながら／視線を先行させる、と
相当共通してるけど、

君に「言い直して」いただいた、最後の奴は合ってるの、山足／山脚と
「前」位なんだけど。

同じだと言い張るなら、「否定派はターンの後半、山脚に乗って行って、
切り替えで軽くなった内半身を前に入れてけば。いいんじゃない？肩越しに
前を見ながらね」と訂正してくれるかな？それともわざと捏造したの？

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:06:10.11

>>546
おれはそこまでやるなら見上げた根性だと思うよ。

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:07:12.09

>>547

だから否定派にわざわざ教える訳ないじゃんｗ
何度教えない理由を聞きたいんだ？

555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:07:17.58

>>549
レギュレーションはどうした？

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:07:51.05

>>548
もう一度>>514をしっかり読めよ、駄々っ子
せっかく答えてやってるのに全然読んでいないじゃないか
ふざけるな

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:09:45.77

>>554

「イエスが水の上を歩くのはおかしい」
「聖書に書いてあるから正しい」
「でも物理的におかしい」
「聖書を勉強しなさい」
「そりゃ関係ないし。物理的にどうやって歩いたの？」
「否定派にわざわざ教えるわけがない」

本当宗教だなw

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:11:19.35

>>554
だから、W杯で実践してる選手を聞いてるわけ？
誰も技術的な事聞いてないの。
わかる？
お前が選手の名前出しても否定派の誰も上手くならない訳よ。
お前言う否定派に散々スキー教えてやったにはこれっぽっちも該当しないの。

選手もそんな素晴らしい技術を実践してるの言われたって迷惑じゃないよね？

早く誰が実践してるのか言ってよ。

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:11:55.51

>>556
お前、
訊かれてる事に、全く答えられてないって、
本当に自覚がないのか？

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:12:25.87

>>552
だからさ～谷足側前で外向だろ　どのあたりから乗り移るんでも最終的に切り替え直前に乗り移りきるんだろ

外向に成ったら、首捻らなきゃ進行方向見れないぞ。

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:12:38.98

>>552
>>540は俺のレスだが、最初は俺も最後のように受け取ったぞ
文句を言うんじゃなく、少しは自分の文章の拙さを反省しろよ

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:14:35.36

>>554
>>552もよろしく。
「ターンの後半に山脚へ乗ってから切り替える。切り替えで谷脚が軽くなるから、
谷半身を次のターン内側に落としていき、同時に視線をしっかり先行させる」
というのが出て来るのに、なんで最初は「山」と「前」しか同じ所が無い
全く別の文章に「言い直した」の？

捏造じゃないというなら、「否定派はターンの後半、山脚に乗って行って、
切り替えで軽くなった内半身を前に入れてけばいいんじゃない？肩越しに前を
見ながらね」と訂正してくれる？

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:16:00.03

>>556
はぁ？
そもそも評価基準は上手く。速く安定して安全にじゃないのか？
ＳＡＪって何を広める団体だ？
基礎スキーって、安全第一じゃないのかよ？
誰よりも速く安定して安全に滑る人間評価しないで。
一般に安全にとか言えるのかよ？
テーマｗ
アホかお前ｗ

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:17:04.63

>>561
「山」と「前」しか同じ所が無い文章と、「ターン後半」、「山脚」、
「切り替え」「軽く」谷半身／内半身、前を見ながら／視線を先行させる
等、相当に被ってる文章をみて、なぜか「山」と「前」の方が近く
見えたの？赤の他人が見て？

まあいいけど、じゃあ同じだというなら、「否定派はターンの後半、
山脚に乗って行って、切り替えで軽くなった内半身を前に入れてけばいいん
じゃない？肩越しに前を見ながらね」と訂正してくれる？

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:18:06.01

>>556
答えれてないのわからんの？
レギュレーションｗｗｗ

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:19:13.81

「W杯で実践してる選手名」を挙げられない以上、教程派さんの負けですね

567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:19:15.32

でさ、否定派って内足主導をどういう物と見てるんだよ？

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:21:47.92

>>567
だから主導とかどうでも良いわけで。
ターン前半に内脚荷重、外向傾無しってのがおかしいって
言ってるんだよ。

イエスが水の上を歩くのはおかしいってのと同じだ。
聖書の解釈とか知らん。

で、>>564は？

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:22:56.76

否定派ってすごく馬鹿なの

理由を説明するには、教程の中身を教えなきゃならないからな

570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:23:34.33

>>563
あらあら、また罵倒か
せっかく答えてやったのに読もうともしないなんて、無駄な作業だったｗ
もうまともに君の相手はしないことにするｗ

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:24:51.60

>>568
その割には丸山貴雄なんだねｗ

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:25:05.65

>>569
なんでイエスが水の上を歩ける理由を説明してもらうのに、
聖書を理解する必要があるんだよw

本当に宗教だな。

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:26:12.49

>>564
好きに滑れば？

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:26:30.70

>>571
何を言ってるか分からんけど、>>564は？訂正できないの？
「同じ事」だったら訂正しても同じでしょ？

やっぱり捏造だったの？

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:26:44.17

＞だから主導とかどうでも良いわけで。

自分で言っといて、どうでもいいってなんだよｗ

>内足主導の体現者は一人も居ないので

って言ってるよな。

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:28:40.27

>>569
>理由を説明するには、教程の中身を教えなきゃならないからな

教程君（派）は、従来技術が間違ってたと言って、
プルークボーゲンさえ否定して、用語すら使うなとお達しを出してるが。

プルークボーゲンの何がどう間違ってるのか説明してみてよ。

お前らに言わせると、
ちゃんと理解出来てるから、間違ってるって言えるんだろ？

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:29:37.48

>>574
だから俺は540を書いてやっただろう
君に文句言われる筋合いはないぞ

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:30:50.05

５７４
だからさ～谷（内）足側前で外向だろ　どのあたりから乗り移るんでも最終的に切り替え直前に乗り移りきるんだろ

外向に成ったら、首捻らなきゃ進行方向見れないぞ。

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:31:35.09

>>576
ひ・み・つ

君らに教えても俺には何のメリットがないからｗ
知りたかったら自分で調べなよ

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:32:28.34

>>573
訂正出来ないんだ。やっぱり捏造だったじゃん。

まあ、どうみたって「山」と「前」しか合ってない、まるで思いっきり
ターン前に逆ひねりするかのような文章が、自然に出て来たわけないよね。
悪意を持って書いているんだ。突っ込まれたらすぐまともな文章が出て来た
わけだし。

だから、「そんな事は言っていない」といつもいつも言われるんだよ。
君がいつもいつも悪意をもって「言い直してあげてる」からだ。

なんで正面から話せないの？

ああ、「自分が間違ってるって分かってる人間ほどゴネる」んだった。
それしか無いもんね。

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:33:22.48

>>575
「内足主導の体現者は一人も居ないので」

それ言ったのは俺。
実際、そんな滑り方してるって言ってるＷＣ選手は一人も居ない。
曲げ様がない事実。
居るって反論あるなら、誰がそうだよ。名前挙げろよ。
ココの住人には、もしかしたら、本人に確認取れる人も居るかもよ？
楽しみだね。

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:33:40.43

＞突っ込まれたらすぐまともな文章が出て来たわけだし。

此奴駄目だ

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:34:35.01

>>580
何ドヤ顔で自己紹介してるんだよｗ
校正してやって損した

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:35:12.18

>>582
で、訂正は？「同じ文章」なら同じ事でしょ？
それとも捏造だったの？

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:35:47.09

>>583
ドヤ顔って言葉大好きだね、君。

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:36:30.60

＞ああ、「自分が間違ってるって分かってる人間ほどゴネる」んだった。

まさに君だね。

君の滑りを言われてそんなに悔しいのかね？

＞「内足主導の体現者は一人も居ないので」

だから、どういう滑り方だよ？

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:38:09.30

>>585
うん
だから早く、あの斜面滑ってフィニッシュでドヤ顔決めてる動画アップしてｗ

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:39:09.39

>>585
ねえまだ？

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:39:21.69

>>586
で、訂正は？「同じ文章」なら同じ事でしょ？
それとも捏造だったの？

これでも訂正しないなら、あれだけごねたあげく結局
捏造だったって取るけど。まあ捏造ならゴネるの当たり前
だけどね。

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:40:05.57

>>579
>知りたかったら自分で調べなよ

ＷＣ選手の誰一人、ターン前半、内足荷重＞外足荷重なんて言ってないのに、
どうやって調べるんだよ。

レースの何十ターン中、
ミスってたまたま内足乗っちゃったままターンに入った写真なら見つかるけど、
そのターンだけ出してきて、体現者とか言うつもりか？

あぁ、カレ･パランダーや佐々木明の事をそう言って捏造したよな。
その事かｗ

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:40:45.54

>>587-588
申し訳ないけれど、消えてるんだわ。
なんなら俺の地元に来るかい？いくらでも
直に見せてあげるけど。

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:41:39.24

＞589
間違えていないのになぜ訂正が必要なんだ？

訂正は間違えたときにするものだ。
その位覚えとけ。

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:42:07.02

>>590
俺がいつそんなことを言った？
捏造するなよｗ

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:43:32.18

>>591
無いならあの６０度でいいじゃん
また動画撮っておいで

そしてドヤ！

595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:43:42.31

>>586
>だから、どういう滑り方だよ？

だから、プルークボーゲンはどんな滑り方だよ？
ちゃんと理解した上で、間違ってたって言ってるんだろ？
プルークボーゲンの何が間違ってるんだよ？
説明してくれよ。

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:44:54.30

>>592
「山」と「前」しか合っていない文章が「間違っていない」の？
「校正」してくれた文章は大部分の単語同じだけど。

そんなんでいいなら、君の言ってるレギュレーション云々は、「市野氏の
腹づもりひとつで決まるんだから、ゴマすった奴が勝つんだよ。
だからW杯選手でも勝てません」って事で良いのか？２単語くらいは
合ってるぞw

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:46:05.19

>>594
結構歳の方ですよね。
恥ずかしくないですか？

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:46:54.52

君って＞ターン前半、内足荷重＞外足荷重　が内足主導だと思ってるか？

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:47:00.63

>>595
な・い・し・ょ

知りたかったらYouTubeで調べなよ
谷回りの連続で出てくるから
くぅー、おれって優しいｗ

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:47:58.93

>>593
おぉ。レス番指定間違えたね。スマン。

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:47:59.11

>>597
何のこと？

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:48:56.04

>>598
教程派と市野氏と女子トップデモがそう言ってたんだが。
ここの教程派はさんざ人を罵倒しながら。

じゃあターン前半内脚荷重＞外足荷重は間違いだったという事で
良いんだね？

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:49:17.65

＞プルークボーゲンって、どっから出てきた？

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:50:03.70

>>602
うん
その理解は間違いだねｗ

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:51:53.77

>>598
まず、誰に訊いてるの？
レス番指そうね。
で、
市野自身が、ロボットの荷重配分はそうなってるから、
本来、人間もそれが自然だって言ってるだろ。

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:53:16.82

>>604
じゃあここの教程君や女子トップデモ、男子の一部のデモとかは
間違いだったって事だね。

60度君とか言ってる人も、内脚荷重だと２年前は言っていて
それを根拠に馬鹿だアホだヘタクソだと罵倒しまくってたよね。

ナイナイしてまた別のネタで人を罵倒するの？

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:55:32.91

60度君よ、君　本気で言ってる？
君に聞いているんだよ。

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:56:03.47

>>606
その理解が間違っていると言ってるんだけど、分からないの？

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:57:55.62

60度って思考が浅い。

理解力も低い。

だけど間違いを正してやる気はしない。

すると此奴は、つけあがる。

ほんと、困ったちゃんだｗ

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 23:58:23.08

>>606
あとレギュレーションは俺ね
もう一人の人じゃないよ

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:01:56.46

>>608
君、逃げ腰で話すのが当たり前になっちゃって、まともに話せなくなってるよ。
「その理解は間違っている」では、内脚荷重は間違っている、とも、
内脚荷重は間違いだと言う理解は間違っているともどっちにも取れる。
てか、常にわざとそういう言葉遣いをしてるよね。

ターン前半の内脚＞外脚荷重は合ってるのかい？間違ってるのかい？どっちだい？

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:03:22.38

>>599
谷回りの連続ｗｗｗ
まさに教程のトンデモの象徴じゃないかｗｗｗ

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:04:12.59

定義が変わってターン全部が谷回りになってる奴かw

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:04:14.74

>>609
さぁ早くW杯選手で誰が実践してるの？

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:04:59.53

>>613
切り替え局面が二回あるんだぜｗｗｗ

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:05:57.05

>>579
W杯選手で誰が実践してるの？
早く教えてよ
確認取るからさｗ

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:08:08.14

　ワールドカップで使ってると言って、誰だと聞かれたら言葉を左右にして逃げる。

　ターンの前半内脚荷重なのかと聞かれれば、言葉を左右にして逃げる。

　60度以上のクラウン検定の斜面はどこかと聞かれれば言葉を左右にして逃げる。

むしろネタで煽りだと思いたい。こんなの良い大人がやる事じゃない。

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:09:47.54

>>615
”僕の考えた谷回り”やばすぎるwww

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:10:15.27

>>611
やっぱり君、日本語おかしいよ
外国生活長くなりすぎて、日本語の能力落ちてるんじゃないか？

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:10:59.27

>>570
罵倒だとｗ
ＳＡＪは何を基準に教程作ってんだ？
技選の為か？
一般スキーヤーの安全とレベル向上が目的じゃないのか？

なぜ、デモより上手いW杯選手が評価されないんだ？
そんな基準で一般スキーヤーに何を教えてるんだ？
お前肝心な事何も答えてないんだよ。
技選のレギュレーション？
技選のテーマ？
意味不明な事言ってんじゃねぇよ。

W杯選手より上手いデモってなんだよ？
逃げんなよ。

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:12:59.45

>>612
あれ？何も感じないの？

否定されたはずのプルークが何故か指導員資格の検定項目に入っている
さあどうしてでしょう？ｗ

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:13:02.93

>>619
うんうん、そうだね。

で、ターンの前半は内脚荷重なの？違うの？どっちなの？

これくらい簡単なら分かるかな？

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:13:07.68

616
教程は、有る目的の為の手段だ。
その目的をする為に同じ手段を使う場合もあれば、変形させる場合もあるだろう。

この意味することは教程の中身を知らない616に言っても無意味。

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:13:48.07

>>621
内輪もめしてるからですwww

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:14:16.16

>>620
おお、こわいこわい

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:15:27.94

>>623
Q：市野氏は水の上を歩いたんですか？

A：教程は、有る目的の為の手段だ。
　その目的をする為に同じ手段を使う場合もあれば、変形させる場合もあるだろう。
　この意味することは教程の中身を知らない616に言っても無意味。

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:15:46.83

>>621
何でか？
つーか、谷回りの連続って真面目に信じてんの？

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:16:04.81

＞否定されたはずのプルークが何故か指導員資格の検定項目に入っている

おいおい何を言いたいんだ？

プルークってプルークの何だ？

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:16:36.22

>>624
ブー、ハズレｗ

せっかくの大ヒントなのにｗ

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:16:43.35

いいかげんトンデモ理論をこねくり回すのはやめて欲しい
板の真上に乗る、急激な動作をしない、これだけでいいんじゃないのか

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:17:17.08

で、ターンの前半は内脚荷重なの？違うの？
ワールドカップで実践してる選手は誰なの？

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:17:31.24

なんだレギュレーション君かｗｗｗ
ＳＡＪって何のため教程作ったんだよｗ
早く説明しろよ。
テーマ(笑)

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:18:08.81

>>629
で、W杯選手で誰が実践してんの？

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:18:16.66

>>627
谷回りの連続は当然。

レッスンで説明すれば2級以下でも納得する話だ。

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:18:32.36

>>629
お前らってボーゲン（あえてw）の話しか出来ないよな。
動きも全部内側エッジから内側エッジの話だし。

パラレルあんまり得意じゃなさそう。

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:18:32.82

>>628
またまたｗ分かってるくせに

制動と推進のプルークｗ

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:18:44.65

>>629
知らないクセにｗｗｗ
谷回りの連続ぅｗｗｗ

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:20:21.24

当然ｗｗｗ
んな訳ねぇよｗｗｗ
どう効率いいのか詳しくｗ

２級ちゃんしか騙せないって言えよｗ

639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:20:52.53

>>636
そんなのは言葉あそびだ。

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:21:30.26

>>636
W杯選手で誰が実践してるのですか？

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:22:15.55

ターン前半て何処を指す？

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:22:43.34

>>634
谷回りの連続？
どんなの？
昔教程君が説明した山回りの連続の逆ってやつだろｗ

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:22:46.73

>>636
で、ターン前半は内脚＞外脚荷重なの？
パラレルはあんまりわからないかな？

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:23:19.90

>>641
一般的にはエッジが切り替わってから、フォールラインまで。

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:23:40.81

>>634
W杯レーサーで教程実践してる人はだぁれなの？

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:24:53.71

ワールドカップレーサーで実践してる人はを言えないのはなぜかなぁ？(笑)

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:25:15.82

＞制動と推進のプルークｗ

あれはプルークとは呼ばない。

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:25:37.48

>>635
あら？買い被り過ぎかｗ

そして結局否定されたというプルークが検定種目にあることは、否定派にとって永遠の謎となったのでありました。チャンチャン

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:25:55.82

ＳＡＪ教程がW杯と繋がり持って、採用されたと言うソース希望ｗ

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:27:16.53

＞山回りの連続

そんなのがいつでてきたよｗｗ

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:27:24.08

>>647
このスレに呼んでたオッサンいたよ

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:27:57.69

ついにカービングはおろかパラレルの話止めて、ボーゲンで
ウンチク語り始めたw

教程君はボーゲンちゃんだったのかw

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:28:07.24

>>648
何を言ってんのかｗ
せいどうとすいしんのプルークｗ
笑い話か？

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:28:19.99

>>649
欲しい情報は自分で探してください

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:28:56.89

>>650
お前のお得意の過去レス探せよｗ

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:29:21.29

だから教えたくないと何度言えばわかるんだね。

君たちは君たちの信じるやり方で、俺を笑わせて楽しませていればいいんだよ、

説明してやっても教えても理解できないだろうし。

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:29:50.22

>>654
出せないの？
アレアレ？
言い出しっぺはあんただよ？

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:30:22.85

相手が勝手に言い出した事は「欲しい情報」とは言いませんw

内脚荷重もどうしたの？降参なの？遠吠えしちゃう？

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:30:36.06

>>656
教えられないって言えよｗ
自律神経は話せるだろ？ｗｗｗ

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:30:54.77

>>652
プルークボーゲンの話持ち出したのは否定派なんだけどｗ

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:31:29.57

>>650

なんだ嘘だったのかｗ
否定派はウソばっかｗ

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:31:33.97

>>654
言い出した奴が言うの初めて見たわｗｗｗｗｗ

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:31:43.14

>>656
１年ぶりで、馬鹿だアホだ威勢良かったのに、たった半日で
ずいぶん弱って来たなw

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:32:05.21

>>661
過去レス出てきたらどーすんの？

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:32:12.71

>>657
残念、人違いだｗ

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:32:38.01

>>660
そうか、それはすまん。で、パラレルで、ターン前半は
内脚＞外脚荷重なの？違うの？

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:32:47.57

>>661
過去レス出てきたらゴメンなさいするなら探してきてやるよｗ

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:33:25.45

>>665
都合のいい別人だなw

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:33:32.99

>>665
人違いでも彼は言ってるよ？(笑)
あなたも知らなきゃおかしいよね？

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:34:37.11

過去酢れ見たいな

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:35:22.95

Ｗ・杯・レーサー！Ｗ・杯・レーサー！

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:35:39.63

山回りの連続かｗ
初心者だと確かに山回りを繋げて滑るようになるよね

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:35:47.82

ググればある。

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:36:51.79

>>665
誰でも知ってんじゃないの？
教程理解してないの？

543 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2013/02/04(月) 22:59:27.44
>>538

説明しないのは君たちにスキーを教えたくないからだよ。
W-CUPと日本の教程がどう繋がっているかなんて、少なくとも教程の中身を知ってる者は
理解している。

そっくりというのは、実際にその選手の話を聞いていないので断定を避けただけだ。

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:37:07.65

内・脚・荷・重！内・脚・荷・重！

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:37:31.96

出てくるのを待つかｗｗ

山回りの連続・・・
そういう滑りはあるね。

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:38:30.97

>>666
さあ？どうなんだろうねｗ

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:39:46.52

教えたくないから教えない。
何か不満でも？

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:39:55.04

谷脚荷重で滑ると、よっぽど変な事しない限り、
必然的に山回りの連続になるな。

ああ、定義が違うから谷回りかw

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:40:19.10

>>676
出てくるのを待つって672で出てますよｗ

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:40:41.89

>>677
もうイチャモン付けるだけで、何にも答えられなくなったなw

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:41:56.92

>>679
意味不明ｗ

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:42:16.67

２５落目より

473 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2012/03/31(土) 20:38:31.23
>>471
おまえはドリルが得意げにupした自分の滑りの動画を見せて貰えｗ

>>472
＞谷まわりの連続ってどういうこと？

おまえ等下手糞は、いつも言われてるだろ「谷回りが無い」と。
その逆だｗ

479 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 sage 2012/03/31(土) 22:50:05.55
>>474
谷回りがないターンってどんなの？

480 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2012/03/31(土) 23:21:14.18
>479
山回りだけだ。
適当に山回りしたら一旦止まり、通常の谷回り部分はスキーを脱いで向きを変える。そしてスキーを履いて山回りするの繰り返しだ。

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:42:45.05

>>680

な～～～んだ　
君らのような初心者に見られるって話かｗ

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:43:24.38

>>678
教えてたくないから～＝教えられないから

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:44:16.42

>>681
せっかくの大ヒントなのに、分からない人たち
君らが分からないのを俺のせいにされても困るよ

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:44:42.95

言ってるよｗｗｗ

473 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2012/03/31(土) 20:38:31.23
>>471
おまえはドリルが得意げにupした自分の滑りの動画を見せて貰えｗ

>>472
＞谷まわりの連続ってどういうこと？

おまえ等下手糞は、いつも言われてるだろ「谷回りが無い」と。
その逆だｗ

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:44:53.70

480 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2012/03/31(土) 23:21:14.18
>479
山回りだけだ。
適当に山回りしたら一旦止まり、通常の谷回り部分はスキーを脱いで向きを変える。そしてスキーを履いて山回りするの繰り返しだ。

これって誰か否定派の発言じゃんかｗｗｗｗｗ

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:45:18.37

>>686
わからない？
君も知らないじゃないｗ

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:45:58.03

>>688
はぁ？
ちゃんと流れ読めカス

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:46:46.01

>>688
それの479は俺だばーかｗ

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:48:06.50

>>689
知らなかったらヒントは出せませんｗ

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:48:53.21

しかも、こう指摘された後は教程君逃亡ｗｗｗ

498 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 sage 2012/04/01(日) 14:35:52.22
まちがえて書き込みしちゃったぜ。

>>494
厳密に言えば急制動は山回りと同じ軌道でスキーが動くから。

>479
山回りだけだ。
適当に山回りしたら一旦止まり、通常の谷回り部分はスキーを脱いで向きを変える。そしてスキーを履いて山回りするの繰り返しだ。

これが山回りだけのターン。

＞おまえ等下手糞は、いつも言われてるだろ「谷回りが無い」と。
その逆だｗ

教程君の有難い教えだと。
逆だと言う事なので。

谷回りの連続は。
フォールライン向いたら。
何とか板外して方向変えてから谷回りしなきゃいけない。

教程君は出来るんだ、
そんなことｗｗｗ

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:49:26.42

そのうち「知ってるが、お前の態度が気に入らない」とか言い出すんですね

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:49:53.65

>>692
ヒントｗ
知らぬが仏ｗ
早く騙されてるのに気がつけよｗ

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:51:23.40

w-cupと教程がどう繋がるか、俺が説明して君らが解るのは不可能。
内主導も知らない奴に、どうやって説明するんだ？

教程は有る目的の為の手段だから、日本の教程を知らなくてもその目的の為には
実践するだろうし、変形させている場合もあるだろう。
一見違うが同じ場合もある。

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:51:29.57

>>693
凄い凄い
素晴らしい考察です

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:51:59.76

>>692
じゃあ理解の完璧なあんたでいいや。
ソースよろしく

543 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2013/02/04(月) 22:59:27.44
>>538

説明しないのは君たちにスキーを教えたくないからだよ。
W-CUPと日本の教程がどう繋がっているかなんて、少なくとも教程の中身を知ってる者は
理解している。

そっくりというのは、実際にその選手の話を聞いていないので断定を避けただけだ。

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:53:16.84

>>698
知ってるが、お前の態度が気に入らない

700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:53:37.51

>>696
意味わかりません
では目的を明らかにすればよいのでは？
そしてW杯においてどう実践してるか、書けば終わりですが？

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:54:27.82

>>699
もう、嘘ついてたって言えよｗ

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:55:08.88

>>693ってスッゲー馬鹿

知能低すぎ。
俺が言っていないことに、なんで俺が関係するんだ？？

＞山回りだけだ。
＞適当に山回りしたら一旦止まり、通常の谷回り部分はスキーを脱いで向きを変える。そしてスキーを履いて山回りするの繰り返しだ。

＞これが山回りだけのターン。

これ否定派のだれかがふざけていったやつだろうに

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:57:45.48

>>702
否定派にとって、教程派は一つの人格だからですぜ
だからあなたと俺は同一人物なんだそうですよｗ

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 00:58:00.17

>>700

なんど否定派に教えたくないからと言えばいいんだｗ

おまえらは馬鹿なんだから俺を楽しませて馬鹿にされていればいいんだよ。

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:00:06.48

否定派のトンデモをいつものようにやれよ。

60度のは楽しかったぞ。
ほめてやるよ。

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:05:55.48

「うるせー！おまえらは馬鹿なんだから俺を楽しませて馬鹿にされていればいいんだよ！」（涙目）

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:08:20.17

>>701
いや。市野は本気だったんだよ。
始末の悪い事に、嘘を吐いたつもりはないんだよ。

それに、自分が間違ってた事を認めちゃうと、
ＳＡＪで居場所が無くなっちゃうから、悪足掻きしてるだけ。
ＳＡＪも面子を気にして、間違いだったと言わないもんだから、
余計、市野の悪足掻きが成功しちゃってる。

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:10:29.38

>>706

なんか君がかわいそうｗ

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:14:35.74

>>702
都合の悪いことは否定派ｗｗｗ

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:16:25.96

709

どうみても否定派ｗ
ていうか、こんなところでも否定派の知能の低さが露呈した。

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:18:26.33

谷回りの連続は2級以下でも納得するほどの話だが、それも解らない否定派はどれだけへぼなんだ？

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:18:38.89

>>704
あんたはアホだからｗ
俺は笑い転げてるよｗｗ

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:19:28.09

>>710
ハイハイｗｗｗｗ
じゃあ証明してみたら？

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:20:02.58

「おまえらは馬鹿なんだから俺を楽しませて馬鹿にされていればいいんだよ！
くそ！馬鹿のくせに！おまえらなんか馬鹿のくせに！ちくしょー！」（涙目鼻水）

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:22:47.99

713
谷回りの連続を知ってる者が、

＞山回りだけだ。
＞適当に山回りしたら一旦止まり、通常の谷回り部分はスキーを脱いで向きを変える。そしてスキーを履いて山回りするの繰り返しだ。

＞これが山回りだけのターン。

なんていわねーよｗｗｗ

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:23:34.47

>>715
それが証明？(笑)

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:25:17.49

まあ　君等って、切り替え直前に山足小指に乗り換えて谷足前に出して外向作って首ひねってターンだからなｗ
どれだけ初心者なん？

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:25:34.96

>>715
谷回りの連続しってるあんたは、
山回りの連続どうやるんだよｗ

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:26:15.90

>>717
だから、世界で実践してるんだろ？
早くソース出せよ。
出せないの？

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:27:21.16

>>716
何を証明？？笑

７１６のような否定派の知能が低い証拠には充分になってるよ。

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:29:49.33

>>720
知能の低さと証明のルールどう関係あんのか詳しく宜しく。

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:30:05.93

７１９　まだ言ってるんか？
696を嫁

それでもわからなかったら、君自身の頭の悪さについて親を恨め

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:30:12.15

>>720
出来ないこと言い過ぎｗ

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:31:12.84

>>722
具体的ってしらんの？

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:32:28.45

>>721

君の書き込みが君の知能の低さをとてもよく表している。

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:32:30.35

>>722
ソース出してｗ

727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:33:38.17

>>725
もうワンパターン過ぎるｗ
あんたの一般常識の無さにはびっくりだよｗ
騙されるわけだｗ

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:34:03.13

>>725
W杯選手まだー？(笑)

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:35:07.17

>>726-728

俺のようにクラに受かればちっとはスキーもできるようになるよ。
がんばれよ。

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:37:09.60

さ～～て　俺がどう騙されているか説明してもらおうかな　負け組君たちよ。

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:47:42.75

>>730
説明せんでも、後二年したらわかるよ。

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:49:03.29

>>729
はっきり言ってクラウンなんて大した事ないよｗ
クラウンなんてどうでもいいから、W杯選手で誰が実践してんのか？
早く説明ろよ。

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:49:35.05

>>729
下手くそｗ

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 01:50:07.39

>>730
自律神経

735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 02:05:05.66

教程派がなんと言おうとすべてに置いてW杯レーサーの方が上。
それを証明しているのは技術選。
日本のデモなんざ、W杯レーサーと比較したらW杯レーサーに失礼。
W杯より下のクラスで2本目に残るかどうかくらいとやっと比較できるかって程度。

教程が正しいと証明するため見せたのがW杯の滑りだったしな。
証明にもならない勝手な理解で説明してたけどな。

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 02:09:52.86

クラは自己満足の世界。
下手ではないが威張るほどのものではない。

1級でもクラ以上の奴もいれば、クラでも1級以下の奴もいる。
これ以上触れるとスレ違いだから辞めとくが、これも小さな世界の技術選が証明している。

737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 02:22:19.98

くらうんよりSIAゴールドの方が難しそうだよね

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 03:21:11.33

一応マジレスしとくと、検定は所詮は検定。
与えられた種目を主観的に採点されるだけのもの。

プライズテストを含めて検定を目標に滑るのも楽しみ方のひとつ。
レースもまた同様でタイムを争って楽しむだけのもの。
ただ、レースはタイムという絶対的な基準がある。

見た目「？」でも、タイムがいい方が勝つのがレース。
タイムがいいということは、ターンやスキーを走らせるといった技術が秀でていることの証明。
GSのマテリアルレギュレーションもだけど、セットが厳しくなってきて外スキーの操作が疎かになるとタイムが伸びなかったり、完走すらできていない。

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 04:27:36.46

昔のSIA金バッジってタイムだけの検定だった

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 05:52:36.66

結局教程君はワールドカップ選手も嘘だし、どこで荷重するかさえも
言えなくなっちゃったなw

谷回りの連続で滑るんです！ってw
前まで一応は滑りの話してたのに、いよいよ宗教だな。

てか、「肩越しに前を見る」で「外向ガー」ってなるとこみると
そもそも教程君ちゃんとカービング出来ないな。

丸山も市野氏の好きなカレパランダーもこの通り
http://www.snownavi-happo.com/data/upfile/279-2.jpg

https://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=kalle+pallander&ie=UTF-8&oe=UTF-8

指導員位は持ってんだと思ったけど、かいかぶりだった。
そりゃ話通じないわ。いや、市野氏も持ってるから、指導員が
そんなもんなのか？

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 06:39:47.41

>>740
あのね、君の日本語がおかしいのを棚に上げて、他人を批判するのは止めたら？

それで日本の教程が間違っていると言うが、各国にもそれぞれ教程と言う物があるよね
君にとって、どれが正しいんだい？

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 06:45:04.10

>>741
日本語も何も、肩が視界に入るほどシャープに曲がった
事がないから分からないだけだろう。丸山選手見れば
分かるように、基礎の滑りでもシャープに曲がれば肩は
45度程度まで視界に入る。

で、ワールドカップで教程滑りをしてる人は誰？
ターンの前半では内脚＞外脚荷重なの？

スキーはどれが「絶対に正しい」という事は無いけど、
俺の知ってる限り、オーストリーやアメリカ、カナダ、
ニュージーランドなんかの教程は内脚荷重とか「それだけは
誰がどう考えてもさすがに駄目」っていう嘘を教えてないぞ？

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 06:57:44.01

棒立ちで突っ立ったまま内脚荷重で滑るからズレズレになって、
顔が上半身と同じ方向を向く。

ローテーションしてるんだよ。初心者と同じ。

インタースキーでの飛行機滑り、海外の掲示板では「これは初心者の
演技をしたに違いない」とか「こういうマーケティングで釣って、後で
まともな滑りを教えるに違いない」とかいう評価しか無いぞ。

小回りは評価されてるとこもあるけど。

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 07:07:23.15

>>742
あのね、顔の向きが45度では「肩越し」と言わないの
君が言うように、ただ谷側の肩が「視界に入る」だけ
少なくとも視線が肩の上を通るくらいじゃないと「肩越し」じゃない

>内脚荷重とか「それだけは誰がどう考えてもさすがに駄目」っていう嘘を教えてないぞ？

そりゃあ、君の考えているであろう「内脚荷重」は間違いだろうねｗ
それは君が、プルークが指導員の検定種目に入っている理由を説明できないことで丸分かりだ
日本の教程も、自分の思いこみだけで先入観を作り上げず、しっかり読めば中々たいしたものだよ

まあ、君に理解してもらおうとはさらさら思わないけど

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 07:12:46.67

>>743
>棒立ちで突っ立ったまま内脚荷重で滑るからズレズレになって、
>顔が上半身と同じ方向を向く。
>
>ローテーションしてるんだよ。初心者と同じ。

そんなことをレスする人間が、丸山の滑りをお手本に持ってくる意味が分からないｗ
あのドヤ顔の滑りこそ、ズレズレターンと言うのに相応しいよ
違うというなら、早く張りなよ
「肩越し」に見ている鋭いターンしているか確かめたいからｗ

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 07:17:02.03

>>744
＞顔の向きが45度では「肩越し」と言わない
第一に、45度以上向くなら「肩越しに前」では無くて「肩越しに横」
あるいは「後ろ」だね。普通の日本語的に。

第二に、誰も後ろからこない「競技」でも45度なんだから、
普通のゲレンデで同じ滑りをしたら45度よりさらに大きな角度で、
横／後ろの方を見る事になるよ。後ろから誰か来るかもしれなくて
危ないから。

君は45度で見るほどカービングした事無いでしょ？
実際鏡見てやれば分かると思うけど、丸山選手のように
大きく肩が視界に入るような体勢ってかなり意識して肩越しに
見てる感じになるよ。

で、「俺の考える」内脚荷重とかじゃなくて、ターン前半で
内脚荷重なの？違うの？どっちなの？自律神経でハイブリットなの？

ワールドカップ選手で教程滑りしてるのは誰なの？

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 07:18:40.33

>>745
本当に下衆なレスだなあ。

ビデオは（あれはそれこそ棒立ち内脚荷重だったので）
晒したいけど、消えたので無いよ。

君が俺の地元まできたら、いくらでも直に見せてあげる。

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 07:24:37.68

はいはい、ちょっとしたことでも絶対に間違いを認めない君の性格はよく分かっているよｗ

じゃあ、「山を越す」というのは、山が視界に入れば山の横を通っても有りなんだね
たまげたよ

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 07:27:07.55

「山ごしに町をみる」ならそりゃ横を通ってもありだよね。
同じように、「肩越しに前をみる」は別に肩を物理的に乗り越えなくても
”あり”だよ。

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 07:27:29.83

>>747
じゃあ連絡先と場所を教えて
今すぐは行けないけど、気が向いたら行くから
ドヤ顔を拝みにね

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 07:27:53.50

で、「俺の考える」内脚荷重とかじゃなくて、ターン前半で
内脚荷重なの？違うの？どっちなの？自律神経でハイブリットなの？

ワールドカップ選手で教程滑りしてるのは誰なの？

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 07:28:36.87

>>750
じゃあ送るからメアド教えて？

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 07:35:53.04

>>749
>「山ごしに町をみる」ならそりゃ横を通ってもありだよね。

またまた変なことをｗ
通る前に「山ごしに町を見た」ら視線はどこを通るの？
山の向こうをのぞき込む位置関係がとれないと無理だろ
それとも君は透視が出来るのかい？

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 07:39:12.43

>>753
横の山通って標高が高ければ「山ごし」に見えるわな。

てか、山を乗り越えたら逆にその「山ごし」には
見えないけれど。

てか、結局君は45度で「肩ごしに前を見る」ようなカービング
した事ないわけじゃん？

別にした事無くても全然良いけど、なんでした事無いのに
お前は間違ってる、理解出来てない、馬鹿だ知能が足りないとか
罵倒するの？

まずはカービングしたらいいんでないか？市野氏にしても
そうだけど。

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 07:42:47.14

>>751
いやいや、別に君は勘違いしたままで居てくれていいんだ
理解する気がない奴に、事細かに説明しても無駄だもの

君は肩越しに前を見て鋭いカービングターンｗをしててくれ
おれはズレズレのターンをするから

あとメアドは気が向いたらね
すぐ行く訳じゃないから、具体的に決まってからでも良いだろ

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 07:45:20.95

>>755
＞君は肩越しに前を見て鋭いカービングターンｗをしててくれ
＞おれはズレズレのターンをするから

うんそうする。

こういうTed見たいなターンは無理にしても、
http://pubpages.unh.edu/~ayg6/IMAGES/ted.jpg

真っすぐ前を向いたズレズレのターンじゃなくて、
鋭いカービングターンを目指すよ。俺は。君も頑張って。

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 07:52:39.27

>>754
>横の山通って標高が高ければ「山ごし」に見えるわな。

何故横の山を通るのが前提？
それに俺は別に山を乗り越えるとも言ってないんだけど

>別にした事無くても全然良いけど、なんでした事無いのに
>お前は間違ってる、理解出来てない、馬鹿だ知能が足りないとか
>罵倒するの？

えーと、確かに俺は君を「間違ってる、理解できてない」と事実を指摘はしたけど、「馬鹿だ知能が足りない」とは一度も言ってないよ
本当にすごい被害妄想だね

あ、ドヤ顔は言ったｗ

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 07:57:07.81

45度って、充分ひねってるじゃんw

否定派って、こんなにバカw

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 07:57:24.14

>>757
馬鹿だ知能が足りないというのは上にたくさんあるんだけど。
「俺は違う」というなら、コテ付ければ良いのでは？

てか、君は「俺はそんなこと言ってない」とは言うけど、
じゃあどういう滑りをするのかとか、ターン前半で内脚荷重なのかとか
自分でいったワールドカップで教程滑りをしてる人の
名前とか、具体的な話は何もしないよね。君はじゃあ何を「言いたい」の？
谷回りの連続？ハイブリッドスキー？？自律神経について？

まあ繰り返すけど、君はズレズレのターンを頑張ってくれ。
俺は肩越しに前を見るような、鋭いカービングターンを目指すよ。
（カービングする時は）

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:00:06.53

>>758
じゃあ丸山選手も捻ってるってことだね。
http://www.snownavi-happo.com/data/upfile/279-2.jpg

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:02:19.42

ここまでで明らかになった否定派がダメ出しする、内脚荷重ｗの滑りで顕れる特徴

ターン中（ターンに入るところでも良いか）、真っすぐ前を見ている
肩越しに前を見る（45度）ターンをしてなければ糞
丸山貴雄の滑りは後者

うんうん、なるほどねｗ

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:04:55.54

>>753
横レスだが。
どう考えてもお前の方が可笑しい。

山越に町を見るのは、手前に山、向こうに町が視界に入る位置関係で景色が見えてれば使う表現だよ。
それが何で、↓こうなるんだよ。

>山の向こうをのぞき込む位置関係がとれないと無理

これだと、山の上から町を覗き込んでて、山自体は足元にある事になって、山は視界に入らないだろ。

>それとも君は透視が出来るのかい？

コレ↑もマジか？　何で、山に隠れた向こう側を見る話になる？
自分が居る位置から、離れた山の稜線「越し」に、さらに向こうにある町が見える時に、
山越に町が見えるって言うだろ。

肩越しに見るのも、肩と斜面が視界に入ってれば良くて、
顔は、谷側の肩よりも山側にあるんだから、ロングターンのターンの先を先取りして見るなら、
視界は肩越しになるのが当たり前だろ。

先取りして見ようとしないなら、肩越しに見ないでもいいけど、
それだと、スピード出てて、鋭く曲がって行く時は、行き先の雪面情報が得られないから危険だよ。
お前が危険な目に会うのは勝手にすればいいけど、
ハイスピードで鋭く曲がれない奴が、いい加減な事を言うもんじゃない。

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:05:25.78

>>759
そういう風に疑う奴は何をしても無駄なんだよ
俺はそんな無駄なことはしない
だから君に理解してもらう説明をしようとも思わないね

いつまでも、そのままの君でいてくれｗ

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:07:12.34

>>761
まあ何を言っても君が４５度肩越しに見るようなターンをしてないのは
明らかじゃん？あれだけ大騒ぎして下手だ初心者だいって、
結局丸山氏も、ワールドカップ選手もそうやって滑ってるわけだ。

前から言ってるけど、技術選のトップ選手が「下手だ」と言った事は
俺は一度も無いよ。彼らは「ごまかすのが上手い」と言った事は
何度もある。彼らは市野氏の考えた教程を表す滑りを「演技」するのが
仕事であって、実際は外向作る練習、外足荷重の練習、小指側エッジから
親指側に乗り換える練習等、さんざみっちりやってるから、どんな
滑りでも「演技」出来るわけ。

でも教程はおかしいから、それをまともに練習すると、丸山氏とは
違って、君なんかは真っすぐ前向いたズレズレになっちゃうんだよ。

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:13:17.65

>>762
とくに人が居るゲレンデでカービングで思いっきり鋭く曲がったら
肩越しに見る事になるのは、もう基礎もそれ以外も関係なく同じだよね。

教程の通り真っすぐ傾いて内脚荷重じゃ、多くの人にはカービング
出来ないよ。

市野氏を筆頭として、教程派の人はそもそもカービング出来てない。
まあ別に出来なくたって全然全く問題ないけど、なんで出来ないのに
お前は分かってないとか、知能が足りないとか人を罵倒するのか。

ボーゲンが上手いならそれでいいから、どうやったら効率よく、
教わる方が気持ちよく楽しく、ボーゲンを教えられるか等、本来の
指導の事を考えたら良いのに。

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:19:45.76

>>762
また訳の分からん奴が出てきたな
位置関係だよ？

例えばAという山（肩）があります
そしてその向こうに町（視線を向ける対象物）があります
自分は町とAとの延長線上にある、Aより高いＢという山（頭）にいます
これをAという山ごしに町をみる位置関係と言うんだよ
Ｂと町を結ぶ線上にAがなければ、山ごしとは言えない
45度はどう考えても外れすぎｗ

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:26:38.33

教程君えらい焦ってるなあw
オフ会のほとぼりさめるまで待ってたんだねえ。
哀れ。

まあ今更ここで否定派否定したってもう手遅れだよ。
これまでの努力は残念だったけど
あんなのに騙された方も馬鹿だから
仕方ないね。
次はパークかモーグルでもがんばればいいよ。

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:28:00.75

>>762
それからロングターンでも45度だって？
ショートリズムじゃなくて？
君のロングターンってずいぶん小さいんだねｗ

じゃあミドルターンは何度？ショートは？

しかしターンを作る動きを話していて、それ安全確認に持っていくなんて否定派面白いな
鋭いターンして危ないゲレンデ状況なら、そこでしないというのがふつうの考え方だと思うんだが？

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:29:34.27

細かい話しはいいんだが、要は進行方向見てねーのかよ。

こんな細かい話しは出来ないのに。
W杯選手で誰が実践してるか、W杯でどう教程が生かされてるか具体的な事は何１つ出てこない。

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:31:40.66

>>768
話し逸らすなよ。
つーかショートで肩越しに見るってどんな状況だよ？

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:33:58.72

おっオフ会かよｗ
今度はどこでやるんだ？ｗ

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:36:22.13

谷回りの連続ｗ
こんな事言われて、納得するおめでたい頭なんとかしろよ。
教程君、山回りの連続はどうするのかも解説してねーぞ。

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:38:58.02

60度ってｗｗ
ターン前半に半身を前に出して外向で肩越しなら首は絶対に捻る。

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:40:32.97

>>769
ちょっと何を言ってるのか分かりませんｗ
もう一度落ち着いて自分のレス読み直してください
結局、細かい話が必要なんですか？必要じゃないんですか？

>>770
え？本気で言ってるの？
ターン弧が小さい方が前半の内向が強く出るんだよ？

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:41:16.41

＞とくに人が居るゲレンデでカービングで思いっきり鋭く曲がったら
＞肩越しに見る事になるのは、もう基礎もそれ以外も関係なく同じだよね。

これが酷い間違い。

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:42:21.70

>>720
否定派が書いたらそもそも、谷回りの連続なんて言葉が出てこないんだよ。

教程派よこれどーすんだよ？
レス出されたらすり替えかよｗ
ドリルを馬鹿にすんのはお前の十八番じゃないかよｗ

777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:43:18.26

>>774
選手名書くのが細かい話しなのか？

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:43:24.77

それで>>762
>>766の俺の説明理解できたのかい？
ん？

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:44:42.27

如何でも良いけどinterskiの動画を見ると切なくなる。
teamjapanだけ滑り方が変だ。

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:45:01.46

>>769
進行方向は見てるんだろうけど、ようはズレズレだから
上体が進行方向と同じ方向向いてるんだろうね。
それが当たり前だと思ってたから、鬼の首を取ったように
「捻って外向だあーwww」とか大喜びした。彼らのアイドルの
丸山選手は実は45度くらいで見てるんだけど。

市野氏初め、そもそも肯定派はカービングが出来てないというのが
はっきり分かった。

棒立ちローテーションではカービングは非常に難しい。
気合いと体力とバランス感覚があれば出来るけどね。
市野氏とか、同じような肯定派の方々には無理だ。

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:45:09.85

＞とくに人が居るゲレンデでカービングで思いっきり鋭く曲がったら
＞肩越しに見る事になるのは、もう基礎もそれ以外も関係なく同じだよね。

これ、スキーができないと断言できるようなレベルの間違い。
体が山側を向く外向しか頭にないから、こんな幼稚な間違いをする。

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:45:52.30

>>777
細かい話しはいいんだが、要は進行方向見てねーのかよ。←

こんな細かい話しは出来ないのに。←

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:47:29.38

>>774
>内向が強く出る
内向が強くでたら肩越しに見る必要ないでしょ。
体ごと向いてるわけで。

肯定派は、スキーが出来ないとは言わないけど、
カービング出来ない。言ってる事おかしいもの。

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:48:35.47

ショートターンのが角度強くなる？
詳しく書けよこれ

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:49:28.38

>>781
技術選優勝　丸山選手
http://www.snownavi-happo.com/data/upfile/279-2.jpg

オリンピック金メダリスト Ted　Ligety
http://pubpages.unh.edu/~ayg6/IMAGES/ted.jpg

幼稚な滑りなのかw

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:49:55.64

否定派が揶揄のつもりで出した谷回りの連続を肯定派が言ったと言い張るしｗ

60度は　カービング＝外向　しか頭にないし、否定派って超頭悪いですねｗｗ

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:49:56.32

>>783
そうなんだよ。
しかもショートターンのが、内向強く出る？まじか？

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:50:26.40

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS3Ug06AzimOmX5GJw4CWpPiKuS2ak0d8e23uZg_y74b0UiTYXg

GSのターン前半
肩越しどころか、肩は視界にすら入ってないね
どういうこと？

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:50:31.91

762だが。
>>766
>45度はどう考えても外れすぎｗ

お前の肩は、顔に対して何処に付いてるんだ？
俺の肩は、顔を正面向けたままだと真横にあって、そのままだと視界に入ってこないんだが？
そこで、45度くらい顔を横に向けると、視界の隅に肩が入ってくる。
普通この状態を「肩越しに見る」と言うんだよ。
顔（目）と肩と見たいモノ（方向）が視界に収まってるだろう？
それで十分肩越しだよ。普通は。
そこから、さらに眼球動かして、視線が肩の真上を通って一直線上に見たいモノ見れば、
まさにお前が言う、肩越しに見てるって事だろ。

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:51:54.95

揶揄でなぜ、ドリル攻撃必要なんだよ？
頭おかしいのか？

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:52:54.69

教程君スキー出来ないのかよｗ

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:53:47.69

>>786
どう見ても教程派のレスですけどｗ

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:53:51.27

>>781
体が山を向くような奴は居ないだろw

ガッチリ大回りで切ったら視線は肩越しになる。基礎の丸山選手で
さえそう。

小回りでは体乗せないで、内向だから、ターン弧は小さくても
肩越しにはならない。

君が下手とは言わないけど、カービングの話をするなら、
まずせめてカービング出来るようになろうよ。市野氏もそうだけど。

おかしな本を読んでその知識で話すからおかしな話になるんだよ。

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:54:37.23

７９０
否定派の揶揄を肯定派が言ったと攻撃の材料に持ち出してきたのが60度だｗ

奴は自爆したんだよｗ

７８８
それSL。
しかし言いたいことは通じるよ。

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:55:59.45

>>788
あの、ゲートがスラロームだし、ターン前半じゃなくて
マキシマム近いし、そもそも肩45度くらい入っているし、
どこから突っ込めばいいでしょう？

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:56:22.60

>>794

473 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2012/03/31(土) 20:38:31.23
>>471
おまえはドリルが得意げにupした自分の滑りの動画を見せて貰えｗ

>>472
＞谷まわりの連続ってどういうこと？

おまえ等下手糞は、いつも言われてるだろ「谷回りが無い」と。
その逆だｗ

ドリルが？
目がくさってんのか？

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:56:42.33

教程君はレースがどうの言う割にはSGとGSの違いも
GSとSLの違いも知らんからなあ。

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:57:19.57

W杯選手まだぁ？

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:58:03.10

SLの画像持って来てGSとか、
肩越しに見るなら体が山を向くとか…

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:58:16.22

>>788
>GSのターン前半

本気でコレをＧＳって言ってんの？
完全にスキーの事、知らなすぎるわ。話にならん。
ＧＳの旗門はフラッグが付いてる双旗。
こんな当たり方ＧＳのスピードでやったら、、、、
考えるだけで恐ろしい。

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:59:17.74

＞体が山を向くような奴は居ないだろw

60度の言ってるのがそうだ。
切り替え後に谷（内）足側を前に出したら、体の向きは、どっちを向くよ。
それで奴は、肩越しと言ってるんだよ。

ちょうどボードのバックサイドターンみたくな。

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:00:46.44

>>801
あの、切り替え後に足を死ぬほど出しても、
切り替えが斜面に真横で無い限り体は山側に向きませんが。

教程君は人類ですか？

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:02:48.07

ＧＳぅｗｗｗｗｗ

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:02:58.73

ロングターンで、ほぼ横向きの切り替え後に谷（内）足側を前に出したら、体の向きは、どっちを向くよ？

だから奴は、「肩越し」と言ってるんだぞｗｗ

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:03:48.37

教程君GS知らんのかｗ
W杯選手出てくるわけないなｗ

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:04:47.18

お前の想像おかしいよ。

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:05:13.76

>>804
君は斜面真横に横切ってるのかw
まあ絶対無いとは言わないけど、カービングで整地では
滅多にないだろ。

ボーゲンの初心者かw

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:05:23.37

なるほど、否定派は大回りで顔を45度内側に向けるのが至上命題なんだ
素晴らしい様式美ですｗ

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:06:08.34

>>804
ほぼ横向きであっても、んな事ならん。

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:06:10.47

>>802
ロングターンの切り替え時、板が、ほぼ横向きにならないと言ってるぞｗｗｗｗ

おいおいスキーをやったことあるのかよｗｗｗｗ

板が横向かないって、極端な浅回りしかできないのかよｗｗｗｗｗ

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:07:04.55

>>810
GS（しらんだろうけどw）でもSLでもSGでもDHでも
「斜面を真横に横切る旗門」ってどこにあるんだ？

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:07:23.48

>>808
お前らはショートターンのがきつくなるんだろ？

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:08:09.58

>>802
そういう場合って、普通板を基準にして谷側、山側の話になるよ

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:08:48.97

>>807
ロングで例えば45度程度にしか向かないターンはかなり浅回りだｗ

おまえは、そんなターンしかできないのかｗ

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:08:55.76

>>808
ショートターンでは内向して、なぜか45度以上に肩越しに見るんだろ？
教程君はタコ型宇宙人とかなの？

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:09:55.83

>>810
水平面理論では法面のターン説明出来ないからなｗ

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:10:14.81

>>789
俺の>>766の説明分かった？

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:10:55.28

>>なぜか45度以上に肩越しに見るんだろ？

肩越し45度を言ってるのは、60度！

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:11:17.31

ショートターンで肩越しに見るのどうやんの？
ねぇ教程君？

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:12:04.76

>>818
ショートターンじゃなくて？
って言ったのは教程派よ？

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:13:03.18

＞ロングで例えば45度程度にしか向かないターンはかなり浅回りだｗ

これ首じゃなく板なｗ

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:13:28.12

>>818
お前が下手なのは60度のせいじゃないぞ？

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:14:50.58

>>814
SLでさえ45度って言ったら結構キツいけど。

お前は真横近くまで回してるのか？
それこそ山回りばっかりだろw

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:15:05.75

>>819
レスどれだ？

いまどき、ロングでもショートでも肩越しなんてやらんわ。

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:17:24.66

>>818

技術選優勝　丸山選手
http://www.snownavi-happo.com/data/upfile/279-2.jpg

オリンピック金メダリスト Ted　Ligety
http://pubpages.unh.edu/~ayg6/IMAGES/ted.jpg

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:18:04.36

８２３
ロングの話にSLを持ってくるのかｗｗ

ていうか、板がほぼ横になる程に回し込めない奴、深回りが出来ない奴、
否定派ってドヘタ集団ｗｗ

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:18:48.66

教程君は大回りではフォールラインに直角まで板回すんだね。

繰り返し言ってるけど、教程君、カービング出来ないよね。
否定もしないし、言ってる事からも明らか。

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:20:17.90

825

どっちも肩なんて視界に入っていないしｗｗ
”肩越し”にってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:20:26.56

>>826
いや、ボーゲンの初心者とかは真横に行くけどさ。
カービングしてて、真横に動く事は滅多にないだろう。

SLで「真横に動く」旗門ってどれだけあるの？
てか、そもそもあるの？

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:20:56.66

>>828
ああ、やっぱ教程君はタコ型宇宙人か。

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:21:12.49

>>819
だから肩越しに見るのを否定して入るからこその>>768のレスなのにねｗ
肩越しにみる事に異論がなけりゃ突っ込まないよ

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:22:45.24

829はSLがロングだと思ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも直角だとか真横なんて一言も言ってないし。

流石否定派、また知能の低さが証明されたわ。

おい60度、肩越しに見てるって、動画出せよｗｗ

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:23:07.38

教程君は肩が視界に入らない位上体と同じ方向に進んで、
斜面に直角まで「深回り」するんだなw

悪い事は言わないから、カービング練習するか、
語るの止めとけって。

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:23:43.33

>>832
馬鹿だな君は。GSならもっと落ちるぞwww

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:24:32.26

>>832
メアドはどうしたの？

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:24:59.98

でさ、肯定派がショートを肩越しに観るって言ってるレスはどれだよ？？？

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:27:03.54

深回りができないとはｗｗｗｗ

メアド？？　何の話だ？？

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:27:12.36

768 2 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/05(火) 08:28:00.75
>>762
それからロングターンでも45度だって？
ショートリズムじゃなくて？
君のロングターンってずいぶん小さいんだねｗ

じゃあミドルターンは何度？ショートは？

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:27:55.88

>>836
もういいよｗ
下手くそばれたから

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:28:33.93

>>837
で、SLでもGSでもSGでもDHでも良いけど
真横にある旗門ってどこにあるの？

てか君はSLとGSの違いも分からんし（一目で分かるのにw）
GSとSGもごっちゃだし。

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:29:43.57

教程君GS知らないのか。
がっかりだな

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:29:51.59

肩越しにみてる動画出してみろよｗｗｗｗｗｗ

>>839

ハイ　逃げえええ
否定派のいつものパターーーン

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:30:32.86

W杯選手まだぁ？

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:31:35.60

>>842
逃げてないだろｗ
ちょっと前のレス位自分で読めよｗ

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:32:37.20

>>840

誰もレースに限定してないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも俺は、SGとGSをたった一度打ち間違えただけ
SLの写真出したのは俺じゃないし。
60度はもろにSGとGS間違えたしｗｗ

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:32:56.09

>>842
レスの流れ読めないって自分で言ってんのわかんないの？

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:33:30.38

>>842
ほら、市野氏の大好きなカレパランダーだw

http://www.metropoli.net/kaupunkilehti/wp-content/uploads/2012/09/Kalle_palander2hiihtoliitto.jpg

http://www3.pictures.zimbio.com/gi/Kalle+Palander+Audi+FIS+World+Cup+Men+Giant+CbxK_kUZaI6l.jpg

http://www.ski.bg/gallery/news2011/120920_kalle_palander_2.jpg

http://is12.snstatic.fi/img/978/1288528746661.jpg

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:33:56.56

俺じゃないしｗ
出た出たｗｗｗ

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:34:39.42

>>844

だったら早く出しなよ。
肯定派で肩越しに観るなんて、ロングでもショートでもいないだろｗ

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:34:50.66

>>833
肩越しどころか、本当に視界に肩が入るのかよｗ
どんな滑り方しても絶対見えないよ
スキーしたことないんじゃない？

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:35:10.13

>>845
はいはい、W杯選手で誰が実践してるかは？

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:35:14.40

>>845
また嘘言い出した。「否定派はSGは片足とかいいだす」といやみったらしく
繰り返し繰り返し言っていたのは教程君。ところが話を聞いたらGSで、
突っ込まれてからGSとか言い出したわけだ。

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:35:47.38

>>849
ショートリズムじゃなくて？

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:36:04.39

>>850
君はタコ型だけど、俺たち人類だから目に入るよw

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:36:40.95

>>849
ショートリズムじゃなくて？

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:37:34.18

>>847
なるほど、外向するから肩が見えるんだなｗ

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:37:57.93

教程君の深回りは斜面に板が直角ですw

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:38:45.38

>>852
あらら、また無い事にするのかｗ

847なんて強いて言って肩越しと言えるのは一番下だけ。
しかもそれ、ポールをかわして内肩を前に出している写真な。

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:39:13.42

>>856
そうだよね。教程君の言ってるみたいに、「山に向く」www
んじゃないけど、ターンマックスに向けて、市野氏の大好きな
カレパランダーでも外向していく。

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:41:14.05

ここまでで明らかになった否定派がダメ出しする、内脚荷重ｗの滑りで顕れる特徴

ターン中（ターンに入るところでも良いか）、真っすぐ前を見ている
外向で肩越しに前を見る（45度方向）ターンをしてなければ糞
丸山貴雄の滑りは後者（でも内向ｗ）

うんうん、なるほどねｗ

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:41:29.73

外向すると肩越しになるって、どれだけ極端に外向するんだよｗｗｗ

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:42:28.66

>>858
72 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/04(月) 12:28:53.45
「SGやDHが片足で滑ってる」とか、馬鹿なんて言う生易しいものじゃない。

143 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/04(月) 15:06:16.34
SGが片足とか、走り＝浮かして抵抗を無くすとかって言ってる奴がどんな滑り方をいうのか楽しみにしてるんだよ。

109 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/04(月) 14:02:51.29
だからSGが片足だとか、板が走るっていうのが、浮かして雪面抵抗を無くすことだとか、激バカなことを平然というんだよなｗ

本当にお前は嘘ばかりだな。SGが片足云々というのは過去にも何度も何度も言ってるだろ。

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:43:26.44

847なんて強いて言って肩越しと言えるのは一番下だけ。
しかもそれ、ポールをかわして内肩を前に出している写真な。

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:43:50.76

>>860
おじいさん、それはさっき書いたでしょ！！>>764で
フルボッコにされてますよ！

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:44:20.52

>>860
お前は本当に馬鹿だなぁ

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:44:38.51

>>859
ターンマックスに向かってると言うより、視線は次のターン狙っている箇所だよｗ

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:45:08.26

>>863
おじいさん！それもさっき書いたでしょ！

SGとGSとSLの区別がつかないのに、偉そうなこといっちゃ駄目でしょ！

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:45:47.86

>>864
君らの好きな外向入れておいたｗ

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:46:07.76

＞SGが片足云々というのは過去にも何度も何度も言ってるだろ。

SGは片足で滑るって、マジで信じてるアホが否定派(笑

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:46:16.95

>>866
ターンマックスにかけて外向が強くなるという話なんだけど…
視線は次のターンを狙ってる箇所で突然外向が強くなるのか？

何を言ってるんだ、君は。

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:47:01.18

>>869
ほらな、今度はSGになったw

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:47:06.18

>>863
お前斜め45度ってどれくらいだと思ってる？
その場でやって見ろよ。

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:48:41.88

W杯選手で誰が実践してるかでないの？

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:49:01.65

>>847
45度は無いな

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:49:46.89

>>867　871

君は日本語が不自由なのか？

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:50:08.62

>>869
アホでいいからｗ
ワールドカップレーサーで教程通りやってるの誰なんだよ。

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:50:27.12

>>874
まあ君は60度の斜面見て30度って言いはってたからな。
体はタコ型だし。君の星とは色々違うんだろう。

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:51:37.19

>>872
肩越しに見るなんて、外向して内肩前に出さないと無理ですｗ

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:51:49.95

＞SGとGSとSLの区別がつかないのに、

もうさ、否定派って破れかぶれだね。

嘘でも何でも因縁つけたいと、必至ｗ

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:52:04.98

>>877
ハイハイそれでいいから。
W杯選手で誰が実践してるか早く言えよ。

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:53:03.04

>>877
いいから早く動画出しなよ

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:53:50.17

>>879
話しにならんよなｗ
自分たち何一つ具体例出せないし

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:53:55.31

>>880
お、仲間割れｗ

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:53:56.48

肩越しに観るなんて、どれだけ極端な外向を取るんだ？

まあ否定派はSGを片足で滑るとか言っちゃうレベルだしな。

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:54:57.72

>>878
じゃあ、ショートリズムじゃなくて？
これはどう言うこと？

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:55:58.30

まあアホの子の60度はしょうがないとしても、ほかの否定派は「肩越しに観る」って
変だとは思わないのか？

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:56:03.07

>>884

ショートリズムじゃなくて？
これは？

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:57:55.35

>>886
すまん、
今北だが、肩越しってどこで、どういうのか教えてくれるか？

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:58:00.71

>>887

ショートターンで肩越しなんて無い！
ロングでも肩越しになるって、どれだけ強い外向にするんだ？って話だ。

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:58:30.83

>>885
だからそれは俺は無理
君らの拙い説明を一生懸命理解しようとしてただけです

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:00:07.45

>>890
ショートリズムなら理解出来るってこと？
そうとしか読めないけど？

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:00:38.28

>>886

60度君は、ロングターンでは外向を取るから、進行方向に顔を向けるのに肩越しになると言う話。

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:01:57.25

>>888
こういう説明ｗ

234 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 sage 2013/02/04(月) 18:13:16.17
>>230
俺の「感覚君」は知らねえけどさw

ターンの後半、山脚に乗って行って、切り替えで軽くなった内半身を
前に入れてくんだよ。肩越しに前を見ながらね。

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:02:52.64

>>888はどう読みとる？

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:03:00.57

>>886　→　888

ショートターンでは尚更、肩越しなんて無い！

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:07:12.64

>>894
あのさ、個人差もあるし。
切り替えで斜めに視線があるのは当たり前じゃないの？

切り替えの前半、後半と分けたら。
フェイスの方向は変わって行くだろ？
前半(切り替えの入り)なら45度かわからんが当たり前だと思うが？

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:07:14.28

ショートターンで肩越しなんて無い！
ロングでも肩越しになるって、どれだけ強い外向にするんだ？って話だ。

しかし、グダラナイ話だ。　
60度とか否定派ってレベル低すぎて話にならない。

たとえ切り替え後から外向を入れるロングが正しいと考えている否定派であっても、
肩越しになる程に外向を入れるのは変だと気が付くよな。
スキーをやったことあったら。

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:09:40.67

>>893
あ、今気づいたｗ
「この先生きのこる」みたいなことやらかしてるｗ

899 ：896：2013/02/05(火) 10:10:46.00

あれ？
逆だわ

900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:13:36.26

>>896
うん、視線の先行というなら、至極当たり前の話
否定派は、顔の向きが谷側45度限定だから
その時肩越しに先を見るんだってさ

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:14:19.53

肩越しに観るって、ボードのバックサイドターン並みに構えるのかよｗｗ

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:15:33.45

>>896
あ、あと彼は切り替えの話じゃなくて、ターン前半の話をしてるんだ

903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:17:12.13

>>898

君の感覚君の操作　と書いたら　君の感覚君になったｗ

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:19:21.90

>>903
きっとドヤ顔しながらカギカッコ付けたんだろうねｗ

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:20:27.57

>>900
また捏造始めた。
そうやって勝手に「言い直してあげ」ないで、引用しよう。

正直教程君のこの虚言癖と被害妄想は、スキー以前に、
こういうこと言うのは何だけど、なんらかの障害だろう…

906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:22:32.82

教程君は深回りで斜面に真横だもんなw

810 2 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/05(火) 09:06:10.47
>>802
ロングターンの切り替え時、板が、ほぼ横向きにならないと言ってるぞｗｗｗｗ

おいおいスキーをやったことあるのかよｗｗｗｗ

板が横向かないって、極端な浅回りしかできないのかよｗｗｗｗｗ

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:24:43.37

でたよｗ　ほぼ横向き＝斜面真横だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

908 ：896：2013/02/05(火) 10:25:25.11

>>902
ターンの前半はもっと浅く前方向見てるだろ？

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:25:29.07

>>905
じゃあ、人のことを捏造呼ばわりする前に、その箇所を上げなよ
俺はずいぶん好意的に書き直してやったけど、君は自分の文章の拙さをまるっきり反省して無いどころか、自演と突っかかって来るじゃないか
まともな人間のする事じゃないよ

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:25:40.89

じゃあどこに対して横向きだよw
体かw　横滑りなのかw

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:26:30.32

>>908
いや、否定派の複数意見として、肩越し45度なんだｗ

912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:26:43.50

>>909
だから書き直す必要は一切無いんだよ。
前も「山」と「前」しか合ってないように「書き直し」てだだろ。

勝手に捏造しないで、引用しなさい。

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:26:55.09

実際は、ロングだと切れ上がるような深回りも時にはやる。

60度君というか否定派はそんなことも知らないようだ。

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:28:07.67

>>911
いいから、引用しようね。

ところで、教程の滑り方をしてるワールドカップ選手の話は
無視してごまかすの？

ターンの前半で内脚荷重かどうかもお前らは馬鹿で
知能が足りないとか罵倒しまくってごまかすの？

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:29:46.21

>>913
「時には」ってどれくらいだ？切れ上がるのなんて100回に１回以下だろう。

で、君の書込み。

810 2 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/05(火) 09:06:10.47
>>802
ロングターンの切り替え時、板が、ほぼ横向きにならないと言ってるぞｗｗｗｗ

おいおいスキーをやったことあるのかよｗｗｗｗ

板が横向かないって、極端な浅回りしかできないのかよｗｗｗｗｗ

907 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/05(火) 10:24:43.37
でたよｗ　ほぼ横向き＝斜面真横だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

910 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/05(火) 10:25:40.89
じゃあどこに対して横向きだよw
体かw　横滑りなのかw

916 ：896：2013/02/05(火) 10:30:23.02

>>911
俺は否定派だけどターン前半は違うよ。
切り替えの前半なら斜めに谷側見るね。
上から何か飛んで来そうな時は山側チラ見する事あるけど。

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:32:11.03

>>910
言ってることのレベルが低いｗ

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:32:32.25

>>914
話題変え？

いいよ。
もう60度のヘンチコリンさは、充分に証明されたしな。

君の考えている内脚荷重＞外脚荷重を先に説明しなよ。

そうすれば「そんな事は教程にも書いてないから～」等々の返事ができるよ。
君が内脚荷重＞外脚荷重をどう考えているのか、教程でどういってると思ってるのか
解らないから、返答のしようがない。

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:32:45.71

>>912
最初のは俺じゃないｗ

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:33:51.96

>>914
引用したよ

893 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 sage 2013/02/05(火) 10:01:57.25
>>888
こういう説明ｗ

234 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 sage 2013/02/04(月) 18:13:16.17
>>230
俺の「感覚君」は知らねえけどさw

ターンの後半、山脚に乗って行って、切り替えで軽くなった内半身を
前に入れてくんだよ。肩越しに前を見ながらね。

921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:35:04.14

>>916
君以外の否定派はそう思っていないみたいだ

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:35:58.49

ふ～～～～ん　60度君にとっては　真横＝ほぼ横　なんだねｗ

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:36:41.88

そもそも45度固定なんてのは教程君のいつもの嘘で、
もともと丸山選手の写真で45度位と言う話だった。教程君も
その前提で何百レスの間話してたのに、外向を作ったら体が山に
向くとか>>781、大回りでは斜面に真横になるとか>>810、
言い出して、突っ込まれまくってにっちもさっちもいかなくなったから、
「否定派は45度固定だと言っている！」とか捏造始めただけ。

271 1 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/04(月) 19:02:51.30
まあ教程君相手にまともな事言うのもアホらしい気もするけど、
顔の向き、視線の向きというのは非常に大事だし、エッジがかんで
Gに効果的に耐えられる体勢を作ると、内半身は前に出て、肩越しに次のターン
をみる体勢になる。技術選の丸山でさえ、肩越し45度くらいに
顔が向いている。
http://snow.gnavi.co.jp/news/news_detail.php?id=1258

これが分からないのは、肩越しに見るほどGがかかったターンをしてないから。
棒立ちズレズレで滑ってればそりゃ必要ない。

924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:37:11.67

>>914
それで>>888こと896がこれをどう理解するかだねｗ

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:39:02.87

切り替えからターン前半の外向を主張する否定派であっても、
進行方向を見るのに肩越しになるっていえば、それはいくらなんでも外向が強すぎるって気づくよな。

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:40:02.25

>>923
否定派からは45度以外の具体的な数字は出てないよ？
そして45度内を向くから肩越しに視線が行くんだろ
これは全然捏造じゃなくて事実じゃん

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:43:07.22

>>923
だから、その写真　全然肩越し見てなんてしていないから。
肩なんてまったく視界にも入っていない。

なんで、主張と違う写真をそんなに頻繁に出すんだ？

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:44:22.28

>>923
外向を作ったら身体が山を向くってｗ
外向か内向かは板に対するポジションを言うのが当たり前の話でしょ

929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:44:29.63

>>925
そもそも君は「肩ごし」という日本語が理解出来ないで、
お前の日本語がおかしいとかごねまくって、
「山を透視するのかw」>>753とか「山は越すというのは
視界に入ったらありなのか」>>748とかおかしな事を言って
いたわけで。

丸山氏の
http://snow.gnavi.co.jp/news/news_detail.php?id=1258
を見れば、視線は確実に肩を「越して＝その上を通って」先を
見ているよね。

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:47:47.33

＞視線は確実に肩を「越して＝その上を通って」先を見ているよね。

どこを、どうみたら、そんな風に見えるんだ？?
両肩とも目（視線）よりも後方にあるぞ。
肩が視線の先（前）になかったら「越し」なんてならないんだよ。

60度は小学生以下だわ。

931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:48:43.80

>>927
自分がそのように滑ったことがないからでしょ
ターン入るときに作られるポジションとか、用具を考えたら、肩が視界にはいるなんてとても考えられない
もしくは形だけWCレーサーを真似ただけとか

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:49:13.97

>>926
なんで45度だけ出てると45度固定という話になるんだい？
下を一体どう見たら「45度限定>>900」に見えるの？

山を透視にしてもそうだけど、君は人の日本語能力が云々言う前に、
自分の日本語能力をちょっと見直した方が良いと思うぞ。

271 1 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/04(月) 19:02:51.30
まあ教程君相手にまともな事言うのもアホらしい気もするけど、
顔の向き、視線の向きというのは非常に大事だし、エッジがかんで
Gに効果的に耐えられる体勢を作ると、内半身は前に出て、肩越しに次のターン
をみる体勢になる。技術選の丸山でさえ、肩越し45度くらいに
顔が向いている。
http://snow.gnavi.co.jp/news/news_detail.php?id=1258

これが分からないのは、肩越しに見るほどGがかかったターンをしてないから。
棒立ちズレズレで滑ってればそりゃ必要ない。

933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:50:20.85

俺も風邪で休んでるが、60度君のおかげで楽しく過ごせるｗ

>>931
なんせ60度君だからねｗ

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:52:24.12

またコピペ

＞肩越し45度くらいに顔が向いている。

俺もコピペしとくわ

どこを、どうみたら、そんな風に見えるんだ？?
両肩とも目（視線）よりも後方にあるぞ。
肩が視線の先（前）になかったら「越し」なんてならないんだよ。

60度は小学生以下だわ。

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:53:35.94

>>932
他の君の意見に追従しているレスに、45度以外を上げるレスがないから
つまり896はともかく、45度が否定派の総意なんだろ

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:53:47.97

>>930
>どこを、どうみたら、そんな風に見えるんだ？?
>両肩とも目（視線）よりも後方にあるぞ。
http://snow.gnavi.co.jp/news/news_detail.php?id=1258

え？いったいこれのどこをどう見たら左肩が目より後方に見えるの？
てかそもそも教程君その45度の前提で数百レスの間話してたじゃん。

744 1 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/05(火) 07:07:23.15
>>742
あのね、顔の向きが45度では「肩越し」と言わないの

758 1 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/05(火) 07:57:07.81
45度って、充分ひねってるじゃんw

否定派って、こんなにバカw

761 1 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/05(火) 08:02:19.42
ここまでで明らかになった否定派がダメ出しする、内脚荷重ｗの滑りで顕れる特徴

ターン中（ターンに入るところでも良いか）、真っすぐ前を見ている
肩越しに前を見る（45度）ターンをしてなければ糞
丸山貴雄の滑りは後者

768 2 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/05(火) 08:28:00.75
>>762
それからロングターンでも45度だって？
ショートリズムじゃなくて？
君のロングターンってずいぶん小さいんだねｗ

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:54:58.93

>>931
だから棒立ちズレズレなら入らないよ。

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:58:04.35

うん、しっかりレスしあったからこそ事実を書いたんだけど
45度以外で肩越しになるというレスなんてなかったでしょ？
俺らは45度でも肩越しにならないという意見で一致してたけど

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:59:42.16

60度って、肯定派がいま複数いるのも理解していないんだね。

＞え？いったいこれのどこをどう見たら左肩が目より後方に見えるの？

左肩が視線の先（前）にあると見える60度君て、いったいなんなの？？？

もしや60度君て、この写真の直後に”ますます左肩が前に出て外向になる”とでも
見ているのか？

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 11:00:01.82

>>938

758 1 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/05(火) 07:57:07.81
45度って、充分ひねってるじゃんw

否定派って、こんなにバカw

761 1 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/05(火) 08:02:19.42
ここまでで明らかになった否定派がダメ出しする、内脚荷重ｗの滑りで顕れる特徴

ターン中（ターンに入るところでも良いか）、真っすぐ前を見ている
肩越しに前を見る（45度）ターンをしてなければ糞
丸山貴雄の滑りは後者

肩越しに前を見る（45度）ターンをしてなければ糞
丸山貴雄の滑りは後者

肩越しに前を見る（45度）ターンをしてなければ糞
丸山貴雄の滑りは後者

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 11:01:08.00

>>939
左肩は物理的に進行方向の前ですか？後ろですか？

942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 11:03:27.32

>>941
何に対してですか？
物理を言うなら考えが甘くありませんか？

943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 11:05:01.16

>>941
60度君、いいかね、
左肩は、ターンの内側で、右肩に対して相対的に後方に下がる関係にあるんだよ。

60度君は、ターンの入りから外向が不可欠という固定観念を持っていて、それもかなり強い外向の意識なんだよな。

944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 11:07:18.97

>>941
進行方向に対して、45度左を向いた顔と左肩の位置はどちらが前にありますか？

だろ

まあ、顔なんだけどね

945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 11:08:11.38

あの写真を見て、左肩が視線の先にあると判断するあたり、60度君てなにものｗｗ
でさ他の否定派でも、いくらなんでも60度の言ってるのは変と解るだろ。

946 ：896：2013/02/05(火) 11:09:13.97

>>921
そうでもないでしょ？
切り替えの局面ととれるし俺は最初そう思った。

あれ？って思ったのが。
内半身を入れて行くって感覚が俺と違うところ。
やってみたらしっくりくるのかも？

視線や、顔はどんな局面でもほとんど正対してないでしょ？
別にツッコミ入れるほどおかしくもない気がするね。

947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 11:09:52.92

>>940
こっちにしてｗ

860 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 sage 2013/02/05(火) 09:41:14.05
ここまでで明らかになった否定派がダメ出しする、内脚荷重ｗの滑りで顕れる特徴

ターン中（ターンに入るところでも良いか）、真っすぐ前を見ている
外向で肩越しに前を見る（45度方向）ターンをしてなければ糞
丸山貴雄の滑りは後者（でも内向ｗ）

うんうん、なるほどねｗ

948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 11:10:15.65

>>944
解り易い。

949 ：896：2013/02/05(火) 11:11:24.44

>>945
W杯選手で誰が実践してるか早く言えよ

950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 11:11:45.63

>>942
進行方向に対してとちゃんと書いてるけど。

進行方向に対して、左肩と目と、どっちが前ですか？

951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 11:14:59.27

>>946
じゃあさ、それを踏まえてこれを読んでくれないかな？

ターンの後半に山脚へ乗ってから切り替える。切り替えで谷脚が軽くなるから、谷半身を次のターン内側に落としていき、同時に視線をしっかり先行させる

こう言う説明はどう？

952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 11:16:01.97

＞視線や、顔はどんな局面でもほとんど正対してないでしょ？

そうなんだが、60度君は最初　俺が「首をひねってターンするんだね」と言ったらなんかかみついてきた。

それと「肩越し」というのが問題なわけでｗ
たとえいくらターンの前半から外向を主張する否定派であっても、いくらなんでもそれは
外向の取り過ぎと思わないのか？と・・・

953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 11:16:35.70

>>949
なんだｗ今来たって、昨晩もいたじゃんｗ

954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 11:18:11.32

>>953

俺も今同じこと思った。

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 11:22:05.73

おまけに>>888で否定派に噛みついてるしｗ

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 11:23:00.37

＞W杯選手で誰が実践してるか早く言えよ

否定派が教程をどう理解しているかちっとも言わないから不明だが、
推測で言うと否定派が思っているような教程（間違った理解）の滑り方をしているw-cup選手どころかデモもいない。
技選でもしていない。

957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 11:23:16.11

あ、ごめん
レス番間違ったｗ

958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 11:30:04.18

60度君が、あの写真で左肩が、顔(目線)の先に有るって、何故見えるのか、
誰か解説をヨロシクｗ

俺は「あのシーンから外向がきつくなって左肩がどんどん前に出てくる」と60度君が固定観念を持っているから
そう見えるのかな・・・と予想しているんだけど。

959 ：896：2013/02/05(火) 11:51:44.14

>>951
内側に落として行くってのがよくわからん。
先行させるならむしろ逆だと思う。

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 13:02:46.12

結局のところ、たった1日半で60度君＆否定派の低レベル振りが如実に証明された形となった。

961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 13:56:51.68

また突然勝利宣言w

まあいいよ。君の真横に板向ける滑りはレベル高いもんね。

962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 13:59:25.65

>>960
で、おまえあの教程が正しいと思ってんの？

963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 14:08:03.81

おお、帰ってきたｗ

ほぼ横＝真横　って流石小学生以下の60度君ｗｗ

964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 14:13:36.46

大回りで板を「ほぼ横」に向ける教程君w

965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 14:16:42.42

>>832
>832 2 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/05(火) 09:22:45.24
>829はSLがロングだと思ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>834 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/05(火) 09:23:43.33
>>>832
>馬鹿だな君は。GSならもっと落ちるぞwww

966 ：教程君迷言集：2013/02/05(火) 14:18:21.64

788 2 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/05(火) 08:50:26.40
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS3Ug06AzimOmX5GJw4CWpPiKuS2ak0d8e23uZg_y74b0UiTYXg

GSのターン前半
肩越しどころか、肩は視界にすら入ってないね
どういうこと？

800 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/05(火) 08:58:16.22
>>788
>GSのターン前半

本気でコレをＧＳって言ってんの？
完全にスキーの事、知らなすぎるわ。話にならん。
ＧＳの旗門はフラッグが付いてる双旗。
こんな当たり方ＧＳのスピードでやったら、、、、
考えるだけで恐ろしい。

967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 14:18:39.74

しかも、時には切れ上がる場合もあるのを知らないｗ
深回りも知らないｗ

でさ60度君よ、君はなぜスキーも下手で知りもしないのにシッタカが、なぜそんなに好きなん？？

右ターンも左ターンも切り替えも知らなくて、柏木も知らずに基礎スキーを語ろうとするんだ？？

一度ちゃんと答えなよ。

968 ：教程君迷言集：2013/02/05(火) 14:19:34.46

748 1 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/05(火) 07:24:37.68
はいはい、ちょっとしたことでも絶対に間違いを認めない君の性格はよく分かっているよｗ

じゃあ、「山を越す」というのは、山が視界に入れば山の横を通っても有りなんだね
たまげたよ

749 1 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/05(火) 07:27:07.55
「山ごしに町をみる」ならそりゃ横を通ってもありだよね。
同じように、「肩越しに前をみる」は別に肩を物理的に乗り越えなくても
”あり”だよ。

969 ：教程君迷言集：2013/02/05(火) 14:21:22.87

826 1 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/05(火) 09:18:04.36
８２３
ロングの話にSLを持ってくるのかｗｗ

ていうか、板がほぼ横になる程に回し込めない奴、深回りが出来ない奴、
否定派ってドヘタ集団ｗｗ

829 1 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/05(火) 09:20:26.56
>>826
いや、ボーゲンの初心者とかは真横に行くけどさ。
カービングしてて、真横に動く事は滅多にないだろう。

SLで「真横に動く」旗門ってどれだけあるの？
てか、そもそもあるの？

970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 14:21:53.52

>>966

まったく別人のログを、俺が書いたと思い込む短絡さ。
それが君の頭の悪さを象徴してるｗｗ

それと特別に教えてやるよ、谷方向に堕ちると　それだけ浅回りになるんだよ。

971 ：教程君迷言集：2013/02/05(火) 14:24:01.35

925 1 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/05(火) 10:39:02.87
切り替えからターン前半の外向を主張する否定派であっても、
進行方向を見るのに肩越しになるっていえば、それはいくらなんでも外向が強すぎるって気づくよな。

929 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/05(火) 10:44:29.63
>>925
そもそも君は「肩ごし」という日本語が理解出来ないで、
お前の日本語がおかしいとかごねまくって、
「山を透視するのかw」>>753とか「山は越すというのは
視界に入ったらありなのか」>>748とかおかしな事を言って
いたわけで。

丸山氏の
http://snow.gnavi.co.jp/news/news_detail.php?id=1258
を見れば、視線は確実に肩を「越して＝その上を通って」先を
見ているよね。

972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 14:24:03.71

深回りを知らないのも驚きだが、ロングの話でSLを言い出すって、
60度君はSLがどのくらいのターン弧か知らないのか？

973 ：教程君迷言集：2013/02/05(火) 14:25:00.99

>>832 2 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/05(火) 09:22:45.24
>>829はSLがロングだと思ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>834 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/05(火) 09:23:43.33
>>832
>>馬鹿だな君は。GSならもっと落ちるぞwww

974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 14:26:13.94

前にも言ったが、馬鹿は論破されている事さえも気が付かない。

その写真、丸山には左肩なんて全く視線に入らないからｗ
ていうか、左肩の方が顔より前にあるって、君幼稚園生？

975 ：教程君迷言集：2013/02/05(火) 14:27:12.72

788 3 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/05(火) 08:50:26.40
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS3Ug06AzimOmX5GJw4CWpPiKuS2ak0d8e23uZg_y74b0UiTYXg

GSのターン前半
肩越しどころか、肩は視界にすら入ってないね
どういうこと？

795 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/05(火) 08:55:59.45
>>788
あの、ゲートがスラロームだし、ターン前半じゃなくて
マキシマム近いし、そもそも肩45度くらい入っているし、
どこから突っ込めばいいでしょう？

976 ：教程君迷言集：2013/02/05(火) 14:29:23.50

845 2 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/05(火) 09:32:37.20
>>840

誰もレースに限定してないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも俺は、SGとGSをたった一度打ち間違えただけ
SLの写真出したのは俺じゃないし。
60度はもろにSGとGS間違えたしｗｗ

862 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/05(火) 09:42:28.66
>>858
72 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/04(月) 12:28:53.45
「SGやDHが片足で滑ってる」とか、馬鹿なんて言う生易しいものじゃない。

143 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/04(月) 15:06:16.34
SGが片足とか、走り＝浮かして抵抗を無くすとかって言ってる奴がどんな滑り方をいうのか楽しみにしてるんだよ。

109 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/04(月) 14:02:51.29
だからSGが片足だとか、板が走るっていうのが、浮かして雪面抵抗を無くすことだとか、激バカなことを平然というんだよなｗ

本当にお前は嘘ばかりだな。SGが片足云々というのは過去にも何度も何度も言ってるだろ。

977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 14:29:43.39

>>馬鹿だな君は。GSならもっと落ちるぞwww

落ちたら浅回りだｗｗｗ

深回りを知らないなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも俺が書いていないレスを何度も得意げにコピペｗｗｗｗｗ

978 ：教程君迷言集：2013/02/05(火) 14:31:49.17

論破前↓

758 1 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/05(火) 07:57:07.81
45度って、充分ひねってるじゃんw

否定派って、こんなにバカw

761 1 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/05(火) 08:02:19.42
ここまでで明らかになった否定派がダメ出しする、内脚荷重ｗの滑りで顕れる特徴

ターン中（ターンに入るところでも良いか）、真っすぐ前を見ている
肩越しに前を見る（45度）ターンをしてなければ糞
丸山貴雄の滑りは後者

論破後↓

974 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/05(火) 14:26:13.94
前にも言ったが、馬鹿は論破されている事さえも気が付かない。

その写真、丸山には左肩なんて全く視線に入らないからｗ
ていうか、左肩の方が顔より前にあるって、君幼稚園生？

979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 14:32:23.27

＞SGが片足云々というのは過去にも何度も何度も言ってるだろ。

これ自爆ｗｗ

SGが片足で滑るってｗｗ

980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 14:35:42.99

肩が顔より前に有るように見える君は幼稚園生だねｗ　頭の中身がｗ

981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 14:40:14.49

このスレッド、絶対に保存しとくべｗ

60度君の低能ぶりが、遺憾無く発揮されているもんなｗ

982 ：教程君迷言集：2013/02/05(火) 14:44:43.92

979 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/05(火) 14:32:23.27
＞SGが片足云々というのは過去にも何度も何度も言ってるだろ。

これ自爆ｗｗ

SGが片足で滑るってｗｗ

↑ここまで2ちゃんねる番長教程君のお言葉
ここから、TJ Lanning、2007年ワールドチャンピオンシップダウンヒル７位のお言葉↓

What I would wanna do, instead of just switching and falling down the hill, you
actually move into uphill ski, and then almost exaggerate it, like picking…
taking away completely off of your old ski, and then building really… building
a platform, and then driving everything down the fall line.

やりたいのは、単純に切り替えて斜面を落ちて行くのではなく、むしろ山スキーに動い
ていって、それからほとんど大げさに、（荷重を）前のスキーから完全に取り除くよう
な感じで、足場を作ってから、（体）全体をフォールラインに向けて突っ込んでいく
（こと）。

http://www.youtube.com/watch?v=QeLgVnzQQnw&feature=related

983 ：教程君迷言集：2013/02/05(火) 14:48:36.19

906 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/05(火) 10:22:32.82
教程君は深回りで斜面に真横だもんなw

907 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/05(火) 10:24:43.37
でたよｗ　ほぼ横向き＝斜面真横だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

910 1 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/05(火) 10:25:40.89
じゃあどこに対して横向きだよw
体かw　横滑りなのかw

984 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 14:49:09.61

>>982

それが何でSGが片足になるんだ？？？？

君、本当に英語が読めるのか？？

985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 14:52:53.22

>>983

斜面フォールラインに対してに決まってるだろｗｗ
60度って程度が低すぎるｗｗ

ほぼ横向き＝真横って　幼稚園生ｗｗ
しかも深回りも知らず、時には切れ上がるのも知らない。

良かったな　俺に深回り　浅回り　切れ上がりを教えても貰ってｗｗ

ほれ、俺に感謝の言葉を言えよ。

986 ：教程君迷言集：2013/02/05(火) 14:55:19.89

こんなもんかな？個人的には「山を透視」とか、
「板がほぼ横になる程に回し込めない奴、深回りが出来ない奴、
否定派ってドヘタ集団ｗｗ」ってのがいい感じ。

987 ：教程君迷言集：2013/02/05(火) 14:57:29.83

984 名前: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/02/05(火) 14:49:09.61
>>982

それが何でSGが片足になるんだ？？？？

君、本当に英語が読めるのか？？

>>984
US Ski team 選手でオリンピック金メダリスト、WC勝利11回のTed Ligetyによれば

Through here you can see I'm trying to stay kind of short with my legs here
and then eh, my body is really… faced towards apex of the turn still. And you
can see actually my inside ski is even lifted up some, for an outside ski
pushing on it pretty hard.

ここでは僕が足を短く保って見る事が出来ます。体はターンの頂点にまだ向いている。
内側のスキーは、外足が非常に強く押されて（踏まれて）いることで実際に少し浮いて
ますね。

http://www.youtube.com/watch?v=rqKPUebeL4I&feature=related

988 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 15:20:57.94

おうおうｗ叩かれすぎてとうとう発狂したか
リンク切れの動画まで貼っちゃって、確認する余裕もなくなったんだね
可哀想にドヤ顔君ｗ

http://m.youtube.com/watch?v=UicEwrNR_JQ&feature=plpp

ところで、内半身を前に出して、肩越しに前を見ているのはどの滑り？
出来てなければ下手なんだよね？
じゃあこの人達下手なの？

989 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 15:30:26.77

うわあ、気持ち悪いなあこの人。

990 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 15:32:08.29

>>989
大量のコピペ貼りまくっているドヤ顔には、絶対言われたくないｗ

991 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 15:32:33.46

うわあ、気持ち悪いなあこの人。

992 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 15:34:12.75

うわあ、気持ち悪いなあこの人。ﾄﾞﾔｧ

993 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 15:35:41.96

ハイハイ。気がすんだかな？

994 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 15:36:48.65

>>993
ﾄﾞﾔﾄﾞﾔしてないで早く>>988に答えてよ