【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】18落下目

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1 ：馬鹿国際大学偏差値測定不能：
前スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】17落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1319727507/
1スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1256482663/
2スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】2落下目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1258985959/
3スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】3落下目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1259717038/
4スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】4落下目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1262591070/
5スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】5落下目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1266283496/
6スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】6落下目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1271387461/
7スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】7落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1274714940/
8スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】8落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1284521770/
9スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】9落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1285143533/
2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 23:13:11.53
10スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】X落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1286381392/
11スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】11落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1294646999/
12スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】12落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1298075715/
13スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】13落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1298893393/
14スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】14落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1300525715/
15スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】15落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1301484022/
16スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】16落下目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1305075747/
3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 23:13:59.53
うんかー 【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ新教程】
http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/ski/1256482663
2落下目
http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/ski/1258985959/
3落下目
http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/ski/1259717038/
4落下目
http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/ski/1262591070/
5落下目
http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/ski/1266283496/
6落下目
http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/ski/1271387461/
7落下目
http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/ski/1274714940/
8落下目
http://unkar.org/r/ski/1284521770
9落下目
http://unkar.org/r/ski/1285143533
X(10)落下目
http://unkar.org/r/ski/1286381392
11落下目
http://unkar.org/r/ski/1294646999
12落下目
http://unkar.org/r/ski/1298075715
13落下目
http://unkar.org/r/ski/1298893393
14落下目
http://unkar.org/r/ski/1300525715
15落下目
http://unkar.org/r/ski/1301484022
16落下目
http://unkar.org/r/ski/1305075747
4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 23:15:38.49
ウンカー
17落下目
http://unkar.org/r/ski/1319727507/
5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 23:16:07.74
～講演会～
新教程解説　Ｐａｒｔ１、２（技術の構成）市野聖治　委員長
http://www.saj-edu.ne.jp/edu2004/kaigi/part01-02-1004.html
２００３年度ＳＡＪデモンストレーター選考会　スキー技術論
http://www.saj-edu.ne.jp/edu2003/saj-demo/saj-demo-riron.html
指導員研修会理論
http://www.sak.or.jp/report/2004/kyouiku-kenshukai/kensyukai1108-02.html
スキーの壁
http://www.sak.or.jp/report/2005/kensyu-riron/kensyu-riron01.html
http://www.saj-edu.ne.jp/edu2005/tyuken/tyuken2005-02.html
http://www.saj-edu.ne.jp/edu2005/tyuken/tyuken2005-03.html
◆トップコントロールは健康に良い
http://www.sak.or.jp/report/2006/kensyu-riron/kensyu-riron1113-03.html
２００９題名のないセミナー
http://rinkai.at.webry.info/200906/article_6.html
6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 23:16:39.10
この動画はスキー界の汚点として保存
◆中央研修会・南関東ブロック実技研修編
http://www.saj-edu.ne.jp/edu2004/tyuken/tyuken-1a02.html

市野の論文
http://jjap.ipap.jp/cgi-bin/findarticle?journal=JJAP&author=S%2EIchino

ＡＬ
http://www26.tok2.com/home2/suiheimen/
http://www26.tok2.com/home2/suiheimen/09kyoutei.html

大人の科学　～スキー編～
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835109&tid=bgbfma4n2j3xa1a1a1aa59a5ada1bcjta1a&sid=1835109&mid=1&type=date&first=1

スキーの回転滑走の力学
新潟工業短期大学　教授　　多田憲孝
http://www008.upp.so-net.ne.jp/skilab/art-mecha-turn.html

福井大学の清水史郎
http://edu00.f-edu.fukui-u.ac.jp/~shimizu/topjapa.html

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 23:17:18.66
水平面関係過去スレ
【水平面】市里予vsﾎﾗｶﾜ【2軸】
http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/ski/1214700325/
【水平面】市里予vsホラカワ【2軸】【内脚・外脚】
http://logsoku.com/thread/schiphol.2ch.net/ski/1256702206/101-200
水平面理論に内足主導で最強
http://mimizun.com/log/2ch/ski/sports7.2ch.net/ski/kako/1112/11126/1112668974.dat
内足主導が水平面で骨盤が2軸感覚
http://mimizun.com/log/2ch/ski/sports9.2ch.net/ski/kako/1137/11378/1137888326.dat
骨で立って骨盤を使う水平面の2軸は絶対
http://mimizun.com/log/2ch/ski/sports9.2ch.net/ski/kako/1137/11378/1135735948.dat
【馬】水平面は重力の絶対水平２軸ナンバ【ﾁｰﾀ】
http://mimizun.com/log/2ch/ski/sports9.2ch.net/ski/kako/1137/11378/1133511012.dat
【内足主導】水平面で２軸感覚はナンバ【アポーン】
http://mimizun.com/log/2ch/ski/sports9.2ch.net/ski/kako/1137/11378/1118037164.dat
水平面で２軸感覚は内足主導でナンバ
http://mimizun.com/log/2ch/ski/sports9.2ch.net/ski/kako/1137/11378/1114738929.dat
水平面理論に内足主導で最強
http://mimizun.com/log/2ch/ski/sports9.2ch.net/ski/kako/1137/11378/1112668974.dat
みん掲ってどうよ【ネオ】part2
http://mimizun.com/log/2ch/ski/sports9.2ch.net/ski/kako/1137/11378/1074737129.dat
【SAJ】水平面ってどうよ【新教程】
http://mimizun.com/log/2ch/ski/sports9.2ch.net/ski/kako/1137/11378/1065543720.dat
みん掲ってどうよ？【ネオ】
http://mimizun.com/log/2ch/ski/sports9.2ch.net/ski/kako/1137/11378/1045853565.dat
【矢風】v_mizumusin_v【BBS】
http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/ski/1239712702/
沢村指導員のツイッター 　雪遊びクルクルパー
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835109&tid=2cha1a1a59a5ada1bca59a5la1a1a43a4la4obepa4a8a4k&sid=1835109&mid=1&type=date&first=1
8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 23:17:42.89
これが内脚主導だｗｗｗｗｗｗ
http://www.sak.or.jp/report/2005/kensyu-riron/s/041113_152852_0-w300.jpg


コップの谷まわり
http://www.youtube.com/watch?v=HB_qW3OrTeM

Use of the Inside Ski in Modern Race Turns
http://www.youcanski.com/en/coaching/inside_ski.htm

Optimisation of Performance in Alpine Ski
Racing with Fusion Motion Capture
http://www.sparc.org.nz/Documents/Research/awarded-grants/Brodie%20(2009)%20Optimisation%20of%20Performance%20in%20Alpine%20Skiing.pdf


9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 23:18:01.74
2007インタースキーピョンチャン大会（韓国）
◆レクチャー　1月３０日（火）
　　「スキーと健康　日本の古武術に学ぶ身体運動の開放」市野聖治（Shoji Ichino）
http://www.saj-edu.ne.jp/edu2007/interski-korea/interski-korea03.html
10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 23:18:20.49
Science of Gold Medals and Skiing
http://www.youtube.com/watch?v=LECOad4IG4Q

What makes one skier fastest? Forces?
http://www.youtube.com/watch?v=hxmygxKfmg8

Ski Faster: How to Accelerate while Turning
http://www.youtube.com/watch?v=qOMcNWgiT_A

Ski race technique from many view points
http://www.youtube.com/watch?v=Z9JLJ0hndmw
11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 23:18:44.39
福井大学の清水史郎
× http://edu00.f-edu.fukui-u.ac.jp/~shimizu/topjapa.html
○ http://edu00.f-edu.u-fukui.ac.jp/~shimizu/topjapa.html
12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 23:19:17.67
http://juniorski.blog88.fc2.com/blog-entry-1245.html
http://juniorski.blog88.fc2.com/blog-entry-779.html
http://juniorski.blog88.fc2.com/blog-entry-379.html
13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 23:23:57.22
理系の専門教育受けたことがない
http://www.j-cast.com/2011/11/21113842.html?p=all
レベルの経済学修士さんとその分身キャラが
「力学の専門家のごとく」振る舞い
理学士・工学士さんや理学修士さん、ついには理学博士さんにも粘着したが、
軽くあしらわれたってことか…

経済学修士さんってエライんだねｗ
14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 23:26:02.04
教程派も教程批判派も「市野の滑りが見たい」という点では、主張が一致しているね。

そこで、みんなで「市野先生が、何処を滑っている映像が見たい」のか、リクエストしないか？

すぐには無理でも、たとえば来年のオフィシャルブック付録のＤＶＤにでも付けてもらうように。
それで「市野教祖の滑りは上手い！」ってことが示されたら、みんなそれに憧れて、
教育本部の推奨する滑りを教わり始めると思うし。

直接連絡しなくても、ここで盛り上げれば、誰か連絡してくれるだろうし。
ここのジョークがオフィシャルブックに載ったくらいだからｗ
15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 23:30:06.33
当初は、スキー専門誌のHP内のBBSにおいて、教程派と反教程派間で激しい議論の応酬が繰り広げられた。
その当時の主要人物として、教程派の「148」、反教程派の「にしだ」が挙げられる。
教程派と反教程派の激しい議論の結果、BBSが閉鎖されることになり、その主戦場は、2ch、ヤッホー掲示板に移った。

教程派の「148」は、反教程派に論破されると次々にハンネを変えながら再登場するが、最近では、水無心と言うハンネで（止めておけばよいのに）理学博士hiro_99999氏に真っ向勝負を臨み憤死
した。
「体重計事件」、あるいは「水虫吸盤事件」として後世に語り継がれることになる。

最近、再び注目度が上がっている人物としては、ユキアソさんと言われる「自称物理の専門家」である。
かつては、水無心の応援キャラとして活躍していた時期があった。
ヤッホー掲示板では、hiro_99999とlooxに粘着するも相手にされず、なぜかヤッホー掲示板野球トピで物理の専門家を語っていたが、正体不明のパンチさんに物理的な矛盾を指摘されるは誤りを正されるはの醜態を晒し、現在、なぜかパンチさんに粘着されている。

お互いの主張のまとめに続く

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 23:35:54.94
>>11
研究のレベルが低い。それの技術だけだと2級までしか受からない。
17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 23:37:52.17
ロボット相手に２級とはｗ
18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 23:50:34.42
前スレ(17段落目）990の滑りを説明した滑りと一緒に見えるとは。
見る目が無いのに、他人の批判はするものではありません。
19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 23:57:23.02
ですね。
>>11 は体育学「博士」さんの仕事なので、
経済学「修士」さん、あるいはその信者さんは、
気になるのかもしれませんが。
20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 00:00:38.44
内足を軸にして外足（スキー）を滑らす、骨盤を回すってのを、一生懸命練習してたぞ
少なくとも、そう言っていたな、ご本人は
21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 00:02:57.98
本人って誰？
22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 00:03:21.11
>>19
経済学修士風情が習ったこともない力学語ってのし上がったジャパニーズドリーム 笑

修士だから、さぞ、スキーおうまいんでしょ？市野修士 笑
23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 00:04:57.89
>>990に写っていたご本人
24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 00:10:33.01
990の滑りは上半身でスキーをリードしようとしている。
そのため、身体が山側へ捻られ、テールがずれる。
原因としては足が動かせず形だけを、まねしようとしているからで
形というものは、運動があってはじめて現れるもの。
否定派の好きな外向傾も形があってそうなるのではなく、運動があって
外向傾という外見があるということ。
25 ：前スレ964：2011/12/09(金) 00:11:05.27
書いてもらったこと考えてたらスレが流れてしまいました。まだ腹落ちしないんですよねぇ。

とりあえず、サッカーとか野球の軸足とはかなり違うみたいですね。
蹴り、投球、バッティングでも重心は軸足に乗せますよね。スキーでも内足に重心乗せて(外足より内足にたくさん乗って)外足を滑らせる？ってことですか？


26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 00:12:19.74
軸足とか言ってるあれ、デタラメだから、気にしなくていいよ
27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 00:13:09.30
>>26
そーゆーつもりで
28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 00:18:42.11
>>23
俺の知り合いにも同じようなのいる。
スキー初めて５年目で、冬は毎週ゲレンデで会うし、夏もオフトレしている。
この前ゲレンデでまた会ったのが、まだまだ２級は遠いという滑りだった。
基礎系のスキークラブに入っているから、一日中、例の教程谷回りの練習させられてた。
同じ時期にスキー始めた他の（クラブに属していない）友人は、不整地も普通に楽しんでいた。
人間関係あるから、黙ってみていたが…
29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 00:18:53.59
結局、スキーがわからないｲﾁﾉの勘違いでさ、
スキーに荷重してしっかりたわませてやれば、
スキーは滑って回り込んでくる。
それは、結果として起こること。
滑らすとか、回すとか、余計なことするもんじゃない。

実際、回し蹴りだとか、骨盤回すだとか、教程が言い出した時、
そこらじゅうのイントラが >>990みたいなことやってたもんな。
30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 00:22:08.40
>>25
試してみれば解る事ですが、いろんなパターンがあります。
ですが、基本は外足の方が多めに荷重がかかるとおもいます。経験上、内足
に荷重がかかりすぎると不安定になりやすいので。
31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 00:26:49.65
前すれ990ってのは、
http://iup.2ch-library.com/i/i0498733-1323352845.jpg
のこと
32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 00:27:36.29
>>29
だからそれは、スキーに頼っているだけ。
本当のカービングではない。
その壁を打ち破らないと、テクもクラウンもない。
33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 00:31:09.82
>>32
本当のカービングとは何ぞや？
市野教祖の動画で示してほしいところだｗ
34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 00:31:24.68
スキーに頼ってる、カービングスキーのターン性能に頼ってるのは、内足信者だろ。
内足信者の言うところの「本当のカービング」なんぞに興味はないが、
谷回りから外スキーのインサイドエッジにしっかり荷重すれば、
サイドカーブの緩い板でもカービングで深く回り込んでくるぜ。
35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 00:34:38.56
ま、逝痴膿信者は、スキーにしっかり荷重して撓ませることができないので、
余計なことを色々やろうとするんだよな
36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 00:39:13.73
>>34
それはあなたの勘違い。
カービングしているつもりになっているだけ。
スキーの解っている人ならそれだけで、あなたの滑りが想像できます。
特に、最後の行の記述はあなたが、うそまたは、誇張しているのが良く解ります。
37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 00:57:04.03
内足に乗って、外スキー振り回して、カービングしてるつもりになってる連中なら、山ほど知ってる。
シュプール見ると、ずれずれなのが、丸わかりだけどね。
レースバーンでカービング出来てる人らは、谷回りから外スキーのインサイドエッジにしっかり荷重してる。
38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 00:58:37.84
>>36
あんた外スキー1本でカービングできないの？

ヘタクソ！あんたｲﾁﾉ？
39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 01:07:51.74
朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ

>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社

これが規制されたからじゃねｗ

－「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」－
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ
40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 02:03:26.06
そして>>37は内足を遊ばせるか、せいぜい自転車の補助輪のようにしか
使えないとｗ
41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 02:04:09.25
>>36
うそでも誇張でもないな。
それを知らないてことは、スキーの形状に助けられているだけと言っているようなもの。

ちなみにおまえさんがうそだ誇張だと言っている滑りでは内スキーもしっかり使われている。
42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 02:08:44.38
>>40
外スキーのインエッジでしっかり荷重している＝内スキーが遊んでいると考えるのは愚の骨頂。
まさかと思うが、カービングのときに内スキーと外スキーが同じ角付けで同じだけたわんでるとか思ってないよな？
43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 02:13:06.25
>>42
イチノ大先生は
『内スキーは外スキーより回転半径が小さいからよりたわまなければならない！』
ってホラふいてたけどね
44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 07:14:45.07
否定派は言っていることに矛盾があることが解らないのか。
>>34以降の否定派の書き込みをよく読んでごらん。
45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 07:49:43.97
>>38は
>あんた外スキー1本でカービングできないの？

と言ってるが、ま～いいｗ

>内スキーもしっかり使われている
>外スキーのインエッジでしっかり荷重している＝内スキーが遊んでいると考えるのは愚の骨頂。

では、遊ばせていないならどういう風につかってるのかな？
46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 07:54:56.09
>>43
市野氏がそう言ったという証拠は？

しかしだ、より小さい回転半径に内足をする場合、外足より撓ませなくても
良いと言う理屈は？
47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 07:57:00.06
ｲﾁﾉ信者って、スキーのこと、ホントーに知らないんだなぁ
これ以上、教えてやる気もないが
48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 08:00:55.10
>>47
言い訳は聞きたくないな。君はなにか、誰かに引っ張ってもらわんと階段も上れんのか？
49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 08:04:00.77
ま、できない奴には、理解できないよな
まともな滑り方のできないｲﾁﾉ信者って、カァイソ
50 ：前スレ964：2011/12/09(金) 08:04:39.30
>>30

> 試してみれば解る事ですが、いろんなパターンがあります。

どんなパターンですか？
外足と内足の荷重配分のこと？

スキーを谷回りでたわまして、これの開放方向を制御することで、スキーを走らせようとするからあんまり荷重配分の意識はないですね。無意識に両足使ってるし。


51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 08:06:13.93
990みたいな滑り方が教程の主張している滑りと思ったら大間違いでしゆ。うまいやつのアップして議論したら？丸○デモとか松○デモとか 説明文と画像がリンクしていて大変わかりやすいぞ
52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 08:12:30.77
否定派は頭悪くて教程の内容を理解していないから、
教程が、カービングターンは常に内足＞外足で滑ると
書いてあると思ってんだよなｗ
53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 08:13:33.32
否定派の>>47が逃亡です（笑
54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 08:14:38.68
訂正　内足の荷重＞外足の荷重
55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 08:33:53.56
市野の動画アップして議論したら？
わかりやすいぞ
56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 08:37:07.82
信者共がこんなに暑苦しく戦っているというのに、
役員共ときたら、和解協議とか…。

全日本スキー連盟：役員改選訴訟　控訴審、２２日に和解協議
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20111209ddm035050115000c.html
57 ：前スレ964：2011/12/09(金) 08:40:08.29
>>52
内足の荷重>外足の荷重になるのはターンのどのタイミングですか？

私は
内足の荷重<=外足の荷重
イメージなのでよくわからないですね。

なんで、どのタイミングで外足と呼び、どのタイミングで内足と呼んでいるのかに興味があります。
58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 08:40:53.80
ｲﾁﾉは、頭悪くて、スキーを理解できないから、おかしな教程を作ってしまった。
毎年、内容をコロコロ変えるが、正しい方向に変えることは、なぜか、できない。
ちょっと前の教程と矛盾してても、知らんぷりだ。
59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 08:53:34.25
個人的には谷回りに入って内足をたたみ初めたら外に圧を感じるから そこから徐々にだと思います。MAXはブーツの位置で４時位くらいに感じてます
人により色々だと思いますが
60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 08:53:44.87
>>57
前のスレで、詳しい説明を幾回かしてやってる
自分で探せ
61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 09:00:45.80
質問を勘違いしまた 内足が重くなるのは その逆です すんまへん
62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 09:18:54.84
>>43
市野氏がそう言ったという証拠は？

しかしだ、より小さい回転半径に内足をする場合、外足より撓ませなくても
良いと言う理屈は？


63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 09:21:02.32
過去スレ調べてきな
64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 09:41:19.38
>>63
ハイまた逃亡だね。
否定派はいつもフルボッコになる。
否定派は知的能力に問題あるんだよ
65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 09:44:29.17
研修会出てちゃんと聞いてれば理解できると思うけど。
今の理論を否定して我流で滑りたいなら、それはそれで良いけど、顔を真っ赤にしてまで書き込まなくて良いと思うな。
66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 09:45:35.06
過去スレ見てきなよ、ｲﾁﾉフルボッコの歴史だから
67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 09:50:06.76
競技やってる人から見るとＳＡＪの理論はクソなんだろうけど、
SAJに属して指導の現場に立つ身としては、理解して実践するようにしている。
68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 10:05:53.59
なんで？
69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 10:07:00.65
指導員制度という集金システムに属さない者にとってクソなだけだよ
集金システムに属する者にとっては飯のタネ
70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 10:14:10.47
>>67は間違いなく妄想だわ
71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 10:57:14.61
>>67
SAJに属して指導の現場に立つ身は、どう理解してどう実践している？？

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 12:12:47.37
>>56
それ、良くわかんないんだけど、市野擁護はどっち派なの？
それと、雪有り県、雪無し県と言うのも以前話題になってよく分からなかったっけど、
被告・原告は、雪有り県なの雪無し県なの？
昔の新聞記事に「雪有り件と雪無し県の…」という記述があったけど…

教程派でも教程批判派でも原告側派でも被告側派いいから、
誰か簡単に教えて。
73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 13:02:44.26
市野聖治談

内向の必要性については、電車のレールは、カーブのところは当然ですが、
外側の方が長いわけです。外側のが長いのに外向していたら、
どこかに置いてきぼりになってしまいます。
当然外側のスキーが早く行かなければ行けないのです。
車も一緒です。ハンドルを右に切ると、外側である左になるの外輪は
早く回るようになっているわけです。だから回れるわけです。
スキーヤーで言えば、内向していくことがターンがスムーズになるわけです。
74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 13:17:12.95
大抵の指導員は献金する側だったりするがね
75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 13:32:17.42
指導資格持ってる人以外、ＳＡＪの小難しい教程に興味あるの？
76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 13:59:33.00
市野聖治談http://www.sak.or.jp/report/2006/kensyu-riron/kensyu-riron1113-03.html

◆向心力を得るための原因と結果
　スライド０４　ターン運動は何かといいますと、ターン内側に向心力を得るということで
回転をしていくことになります。前の教程では、向心力と遠心力が釣り合う図になっています。
どういうことかといいますと、向心力と遠心力が釣り合ってしまうと真直ぐに行くしかないのです。
ですから、今の考え方は、向心力を得るにはどうしたらよいのかということから、
ターンの原因から３つのコントロール、メカニズムを紹介しています。
その結果、向心力が出来るのです。

【向心力と遠心力が釣り合ってしまうと真直ぐに行くしかないのです。】
77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 14:03:32.85
どや顔
http://www.sak.or.jp/report/2006/kensyu-riron/s/DSC01002-fw300.jpg
78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 14:05:36.06
>>71
おれは67では無いけど、67と同じ立場。
理解は、水平面理論がでた頃から意味が解らんかった。
ただ、指導の場ではニュートラルの所で左右の重心移動の量を多くした。結果的に、内スキーの活用が洗練したし、楽だと思った。
新教程がでて、今までと変わらんと思った。今のマイテーマは、体幹でフェイスコントロールが出来るように、練習することなのだけど。
79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 14:26:44.48
俺にはよくわからんが、教程の9ページ見て。

ハンネスシュナイダーのプルークボーゲンの「体重の懸かったスキー」の記述
これは本当だな。これはパラレルでやっても同じだし、昔のスキーでやっても容易にターンが出来る。
俺は雪上で何度もためしてみた。
80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 14:51:07.31
>>79

俺は昔のRが40以上ありそうな細いGSのメーターの板で新教程の滑りを
雪上で試したが、問題なくできた。
81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 14:54:05.60
ただハンネスシュナイダーのプルークのは、新教程と形は似てるが内容は少し違うね。
82 ：79：2011/12/09(金) 14:55:10.10
>>80
ああ、俺も同じ。
ただし、スキーを押し出す操作になると思うように曲がらん。
83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 18:02:26.27
　　　　　 　 　 　 ,.r.:::;;;;:ｭ、
　　　　　　　　　fｲ´__　 __ヾ
　　　　 　 　 　 {:六;;;;:ﾊ:;;;:ｶ　　　
　　　　　　　　　(_ 　' _^_ヽﾘ　　　　なんだ　AKBって整形した反日朝鮮人だったのかァ
　　　　　　　　　 ,人　l⌒l､　　　　　　ブームの捏造手法が寒流と同じだけはあるな
　　　　　　　 ／ ＼,ゝヽr'　＼　　　　
　　　　　　 /　　　　　 |:|　　　ヽ
　　　 　 　 l 　　l　　 /´匀　 l 　!
　　　 　 　 |＿__l　 ノ　,ｲ　　 !__,}


84 ：まとめ屋：2011/12/09(金) 18:29:35.67
教程派は、そもそも派閥の長である市野聖治氏が物理・力学の専門教育を受けたことがなく、専門の経済でも博士号を持たない「単なる文系教授」であることが象徴するように、物理・力学に関して素人である。
一方、反教程派は、理学博士であるhiro_99999を筆頭に物理・力学の専門家が揃っている。なお、SAJの内部抗争に興味がない。
教程派が守りたいものは、SAJ組織内における市野聖治氏を筆頭とする権力構造であり、反教程派が守りたい物は、科学技術であり、そもそもお互いの立場が違い議論が噛み合うことがなく、泥試合が続いている。

このようななか、現れた新勢力が、ニュー教程派である。
ニュー教程派は、市野聖治氏を否定する立場を公言するが、「角付けが水平面に水平なら直進する」と言う点について、市野聖治氏を追認している。ニュー教程派は、物理・力学について、教程派に
比べやや学力があるが、反教程派と比べれば教程派と同レベルと言える。ニュー教程派の主要人物のナナ氏が、正体不明の先生にコテンパンにやられ涙目敗走した「マッハの加速だぜ！階段モデル事件」が記憶に新しい。
ニュー教程派であるが、科学技術をできるだけ尊重しながらSAJ組織を守ろうとする点については、教程派、反教程派にないバランス感を持っているが、反教程派とコンセンサスが得られるわけがなく、教程派と一くくりにされることが多い。

SAJにおいて物理・力学の専門家としてふるまう市野聖治氏は、専門の経済でも博士号を持たない「単なる文系教授」で、物理・力学の専門教育を受けたことがない。
科学分野における素人が執筆した「カービングターンの科学」とは、ネタ本なのであろう。
85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 18:37:33.20
「幸福の科学」と似たようなもんだろう
金儲けという点で、だいぶ負けてるが
86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 18:40:25.59
水平面追認グループとして、「ターンで加速は可能か」とかやっていた馬加速一派ってのもいたな。
まだ、残ってるのかな？あのページ？
87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 19:58:12.48
>>84はネタなのか釣りなのか
それにしても恥ずかしい。。
88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 20:01:59.33
少なくとも↓はほんとだろwwwww

>SAJにおいて物理・力学の専門家としてふるまう市野聖治氏は、専門の経済でも博士号を持たない「単なる文系教授」で、物理・力学の専門教育を受けたことがない。
89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 20:09:42.58
どうでも良い話だが一部のナショナルデモは、今でも現役バリバリのレーサー
だったりする。
90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 21:17:18.05
そこだけかｗ
91 ：nana：2011/12/09(金) 21:43:28.47
ようやく追いついた。急に流れ速いわｗｗ

>>84
おまとめご苦労ｗ

＞理学博士であるhiro_99999を筆頭に

この人らは反教程じゃないよ。
「あんな教程は無視して、自分らが楽しいように科学的にやろう」って立場。

私を教程派の一派に分類するのはやめてよねｗ

私は教程も反教程も、平等に科学的に断罪してるだけ。
私は政治センス無いから、発言に政治的な含みなんてありません。
92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 22:25:29.88
>>89
ナショデモの中にも教程否定派はいる
93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 22:36:31.03
肯定派
丸山、山田、井山、松沢寿、松沢聖、石田、石水

否定派
柏木、片山、佐藤久、岡田利、西村、望月
94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 22:37:36.68
ばるす
95 ：93：2011/12/09(金) 22:38:32.36
間違えた

望月は肯定派
96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 22:57:19.92
>>93
こいつ最高にアフォ
97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 23:14:48.17
nanaは、科学的センスもない
98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 00:56:20.91
>>97
煽りのセンスが足らないなｗ
99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 01:13:12.78
望月はSデモだが？
100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 01:30:17.62
たぶん内スキー理論が完成すると日本人もワールドカップでかてるんじゃないかなぁ
101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 01:44:00.99
>>100
夜釣りご苦労様
102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 04:34:58.64
教程派「カービングターンは両足を使ってするのが良い」
否定派「いいや　谷回りから外スキーのインサイドエッジにしっかり荷重して外足1本のようにするのがよい」
教程派「それではその場合、内足は遊ばせおくか転ばないように自転車の補助輪のように支えに使うだけか？」
否定派「いいや、ちゃんと使っている　遊ばせていると思うのは愚の骨頂」
教程派「では、どういう風に使っているのか??」
否定派「・・・・・・」
否定派「カービングのときに内スキーと外スキーが同じ角付けで同じだけたわんでるとか思ってないよな？」
教程派「カービングターンでは内足も使うのか？　それ、言ってる事が矛盾してないか？」
否定派「・・・・・・」
否定派「イチノ大先生は『内スキーは外スキーより回転半径が小さいからよりたわまなければならない！』ってホラふいてたけどね」
教程派「イチノ氏がそう言ったという証拠は？」
否定派「・・・・・・」
教程派「より小さい回転半径に内足をする場合、外足より撓ませなくても良いと言う理屈は？」
否定派「・・・・・・」
否定派「ｲﾁﾉ信者って、スキーのこと、ホントーに知らないんだなぁ これ以上、教えてやる気もないが」

否定派は、結局バカなだけじゃん（笑
103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 04:38:17.31
訂正

教程派「カービングターンは両足を使ってするのが良い」
否定派「いいや　谷回りから外スキーのインサイドエッジにしっかり荷重して外足1本のようにするのがよい」
教程派「それではその場合、内足は遊ばせおくか転ばないように自転車の補助輪のように支えに使うだけか？」
否定派「いいや、ちゃんと使っている　遊ばせていると思うのは愚の骨頂」
教程派「では、どういう風に使っているのか??」
否定派「・・・・・・」
否定派「カービングのときに内スキーと外スキーが同じ角付けで同じだけたわんでるとか思ってないよな？」
教程派「カービングターンでは内足も使うのか　それ、言ってる事が矛盾してるぞ」
否定派「・・・・・・」
否定派「イチノ大先生は『内スキーは外スキーより回転半径が小さいからよりたわまなければならない！』ってホラふいてたけどね」
教程派「イチノ氏がそう言ったという証拠は？」
否定派「・・・・・・」
教程派「より小さい回転半径に内足をする場合、外足より撓ませなくても良いと言う理屈は？」
否定派「・・・・・・」
否定派「ｲﾁﾉ信者って、スキーのこと、ホントーに知らないんだなぁ これ以上、教えてやる気もないが」

否定派は、結局バカなだけじゃん（笑

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 04:46:53.12
訂正２

教程派「カービングターンは両足を使ってするのが良い」
否定派「いいや　谷回りから外スキーのインサイドエッジにしっかり荷重してする」
否定派「あんた、外足1本でカービングターンできないの？　ヘタクソ！」
教程派「それではその場合、内足は遊ばせおくか転ばないように自転車の補助輪のように支えに使うだけか？」
否定派「いいや、ちゃんと使っている　遊ばせていると思うのは愚の骨頂」
教程派「では、どういう風に使っているのか？」
否定派「・・・・・・」
否定派「カービングのときに内スキーと外スキーが同じ角付けで同じだけたわんでるとか思ってないよな？」
教程派「カービングターンでは内足も使うのか　それ、言ってる事が矛盾してるぞ」
否定派「・・・・・・」
否定派「イチノ大先生は『内スキーは外スキーより回転半径が小さいからよりたわまなければならない！』ってホラふいてたけどね」
教程派「イチノ氏がそう言ったという証拠は？」
否定派「・・・・・・」
教程派「より小さい回転半径に内足をする場合、外足より撓ませなくても良いと言う理屈は？」
否定派「・・・・・・」
否定派「ｲﾁﾉ信者って、スキーのこと、ホントーに知らないんだなぁ これ以上、教えてやる気もないが」

否定派は、結局バカなだけじゃん（笑

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 05:28:08.66
>>104

否定派はいつもそのパターンｗ
答えられない　説明できない　トンデモを言う
突っ込まれると話題替えしたり、無言で逃げて突然の勝利宣言ｗ
106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 05:34:22.33
あと詭弁だ詭弁だと喚くお馬鹿な否定派もいるね
107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 05:47:14.99
突っ込まれると　そんなこと言ってない　とか　釣りで言っただけ　と　言い出す
パターンもあるねｗ
108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 06:11:44.62
>>50
前スレ964さん
谷回りでスキーを撓ませることができるというのはどうでしょう？
もし、できていたとすればトップクラスのスキーヤーですよ。
それはなぜか？というと、山への角付けで捉えられる力はそれほど強くありません。
また、谷回りは相当うまいスキーヤーでなければ、それほど長く作れるものではありません。
ただ、交互運動で身体が谷に落ち切っていなければ可能ですが・・。
ただし、それは議論している滑りとは違います。
109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 08:18:17.25
単にお前がヘタクソなだけ

ヘタクソでバカな教えてクンには、答えるのが面倒臭くなるってことさ
110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:03:02.84
教程派「より小さい回転半径に内足をする場合、外足より撓ませなくても良いと言う理屈は？」

たわみが内スキー＞外スキーでどうやってターンしてるんだ？
スキーを知らない以前に滑ったことないから、教えることもできないだろうなｗｗｗ
111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:03:48.15
>>109
口だけの知ったかぶりよりはマシだな
112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:13:22.09
>>110
谷回りで外足のインサイドエッジにしっかり荷重して、板を撓ますことができるようになれば、わかるよ。がんばれ
113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:15:48.21
>>109
言い訳乙華恋ｗｗｗ

>>110

＞たわみが内スキー＞外スキーでどうやってターンしてるんだ？

おまえ本気か？？？？

おまえ内足ターンも知らねーのかよｗｗｗ
内足ターンもできねーのかよｗｗｗ
どんだけヘタクソなんだｗｗｗ

おまえ「スキーで内足ターンなんかできるわけない」と言い張った例の馬鹿だろｗｗｗ

＞口だけの知ったかぶりよりはマシだな

ホントだよな
否定派、スキーを滑れない知らないくせにシッタカｗｗｗ

＞たわみが内スキー＞外スキーでどうやってターンしてるんだ？

こんなアホな事を得意げにいってる馬鹿が否定派なんだよｗｗｗ
114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:18:00.95
＞たわみが内スキー＞外スキーでどうやってターンしてるんだ？

なんで否定派って、こう次から次とトンデモを連発するんだよｗｗｗ
115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:31:34.04
内足ターンも知らない、できない初心者が、
なんで教程批判をしてるんだよｗｗ

要は、滑れない・理解できないからブ～垂れてるって事かｗｗ
「おれが理解できないこ事は絶対に間違っているはずだ」という馬鹿の論理だなｗｗ
116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:40:05.07
110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:03:02.84
教程派「より小さい回転半径に内足をする場合、外足より撓ませなくても良いと言う理屈は？」

たわみが内スキー＞外スキーでどうやってターンしてるんだ？
スキーを知らない以前に滑ったことないから、教えることもできないだろうなｗｗｗ


さすが馬鹿だわ、否定派って
自ら馬鹿を晒すとわｗｗ
117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:44:15.49
自画自賛、と言うより、自画自貶？
必死過ぎだね
118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 10:14:34.02
>>117
悔しいのかい（笑笑

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:03:02.84
教程派「より小さい回転半径に内足をする場合、外足より撓ませなくても良いと言う理屈は？」

たわみが内スキー＞外スキーでどうやってターンしてるんだ？
スキーを知らない以前に滑ったことないから、教えることもできないだろうなｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗ笑いがとまんねーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ
119 ：馬鹿国際大学偏差値測定不能：2011/12/10(土) 10:25:02.19
>>118さん

確認させてください！

あなたのターンは

◎たわみが内スキー＞外スキー

ということですよね？

Yes　か　No だけで答えてください！無駄な説明煽り不要です。
120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 10:35:59.02
＞◎たわみが内スキー＞外スキー

誰がそんなこと言ったよｗｗｗｗｗ

おまえら馬鹿ヘボと違って、内が大きくも外が大きくもほぼ同じでも出来るわ

＞Yes　か　No だけで答えてください！

馬鹿の上塗りｗｗ
ワンパターンの滑りしかできないオマエ等ヘボと一緒にするなｗ
121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 10:39:45.44
119 ：馬鹿国際大学偏差値測定不能：2011/12/10(土) 10:25:02.19
>>118さん

確認させてください！

あなたのターンは

◎たわみが内スキー＞外スキー

ということですよね？

Yes　か　No だけで答えてください！無駄な説明煽り不要です。



またトンデモ連発
ターンはいつもワンパターンに滑ると思ってる馬鹿ヘボ（笑

一つのターンでも瞬間瞬間で内が大だったり外が大だったり変化するぞ。

＞Yes　か　No だけで答えてください！

ワンパターンにしか考えられない馬鹿ヘボ
だから否定派は、駄目なんだよｗｗｗ
122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 10:41:12.43
できるんだったら、訊く必要ないだろうに
123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 10:41:51.12
おもしれ～ｗ
ばかへぼ連中を馬鹿にしてると、次から次とトンデモが出て来るわ（笑
124 ：前スレ964：2011/12/10(土) 10:42:32.96
>>108
どんな質のものを目指しているかわかりませんが、谷回りでスキーたわましターンすることって、そんな一部の人しかできない難しいことですか？
125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 10:45:01.42
>>108 やっちまったなー
ｲﾁﾉ信者にはできないってだけの話なんだろーな
126 ：まとめ屋：2011/12/10(土) 10:47:16.06
>>124
プルークボーゲンでもたわんでいるぞ。
127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 10:47:46.03
>>121
自分でこう↓書いておいてその答えか！ただの基地外だったか・・・イチノ以下だな

118 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2011/12/10(土) 10:14:34.02
>>117
悔しいのかい（笑笑

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:03:02.84
教程派「より小さい回転半径に内足をする場合、外足より撓ませなくても良いと言う理屈は？」

たわみが内スキー＞外スキーでどうやってターンしてるんだ？
スキーを知らない以前に滑ったことないから、教えることもできないだろうなｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗ笑いがとまんねーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ
128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 10:51:15.41
内足ターンを知らず、ターンはドヘタワンパターンの君達否定派の言ってる事は、
「おれが理解できないこ事は絶対に間違っているはずだ」という馬鹿の論理だなｗｗ
129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 11:01:27.21
否定派「内足の撓み＞外足の撓みでどうやってターンするんだよ　できるわけない」
肯定派「内足ターンを知らないのかｗ　できないのかｗ」
否定派「・・・・・・」
否定派「あなたは、内足の撓み＞外足の撓みのターンですか？　イエスorノーで答えてください」
肯定派「どちらが大でも同じでもターンできるし、一つのターンで変化するぞ」
肯定派「イエスorノーで答えてくださいって、オマエラはワンパーターンの滑りしかできないんだｗ」
否定派「・・・・・・」
否定派「ただの基地外だったか・・・イチノ以下だな」

ハイいつものパターンｗ
答えられずに突然の勝利宣言ｗ


130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 11:12:25.38
やっぱり否定派って、知的能力になにか障害があるんじゃないか？
131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 11:23:39.73
>>129
都合のいいように書き換えられた捏造だな

教程派「より小さい回転半径に内足をする場合、外足より撓ませなくても良いと言う理屈は？」

否定派「たわみが内スキー＞外スキーでどうやってターンしてるんだ？
　　　　　スキーを知らない以前に滑ったことないから、教えることもできないだろうなｗｗｗ」

教程派「おまえ本気か？？？？
　　　　　おまえ内足ターンも知らねーのかよｗｗｗ
　　　　　内足ターンもできねーのかよｗｗｗ
　　　　　どんだけヘタクソなんだｗｗｗ

　　　　　おまえ「スキーで内足ターンなんかできるわけない」と言い張った例の馬鹿だろｗｗｗ

↑↑↑
教程派は両脚でターンしてる話から見事に内足ターンにすり替えてるよな
132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 11:30:46.40
捏造ってより、本当に、そういう理解しかできない程度の頭なんじゃね？
133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 11:39:28.03
>>131
言い訳かぃｗ
それとも日本語が不自由なのかなｗ

内足ターン：　内足100　外足0　ということは　当然　内60　外40でも
滑れるって事だｗ
オマエラにはできねーのかもなｗ
134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 11:46:27.52
おもしれええええええええ
否定派ってえマジ激馬鹿だわ

内足ターンが出来るって事は、当然に両足でも内足＞外足で
滑れるって事だが、それが理解できないっておまえらスキーを
本当にやったこと有るのかよ（笑

いくらなんでも酷過ぎるｗ
こんな事初心者でも解るぞ。
おまえら初心者未満だな。
135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 11:46:54.65
教程派はもはやカルト教団ですな
「それは定説です」ほざいていたライフスペースのようなもんだな。
136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 11:58:13.82
>>135
は～～ぃ　お約束の突然の勝利宣言ｗ

否定派「たわみが内スキー＞外スキーでどうやってターンしてるんだ？
教程派「おまえ内足ターンも知らねーのかよ　できねーのかよ」
否定派「内足ターンじゃない　両足の話だ」
教程派「おまえ馬鹿だ　内足100　外足0　で滑れるということは　当然　内60　外40でも滑れるという事だ」
否定派「・・・・・・」
否定派「教程派はもはやカルト教団ですな『それは定説です』ほざいていたライフスペースのようなもんだな」


なんでこう毎回毎回、同じこと繰り返すかなｗ　否定派って頭悪過ぎるわ
137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 12:09:21.01
内50外50、内40外60、…、内10外90、内0外100でも滑れるってことでおＫ
138 ：まとめ屋：2011/12/10(土) 12:23:03.44
市野聖治氏がSAJ教程に直接関与するようになって以来、時代時代によって表現が変わるものの、いわゆる｢内主導｣滑走技術がSAJスキー教程の中核に据えられてきた。
この「内主導」滑走技術は、SAJが主催する講演やスキー専門誌上において市野聖治氏が発見されたとされるターンメカニズム「落下」と関連付けられて説明されてきたが（※-1）、
無審査も含め公表されている論文、報告などにおいて「内主導」と「落下」の関連について科学的に説明されたものがない。

※-1．「内側に落下でトップコントロールだから内なんです」「内だから内足、内傾、内向なんです」と言ったレベルの説明であった。

もちろん、市野聖治氏は、専門の経済でさえ博士号を持たない「単なる文系教授」で「科学者」でなく、科学的な説明などできるわけもないが。

市野聖治氏が発見されたとされるターンメカニズム「落下」が科学的に正しいのか？については、誰も検証作業を行なっておらず、現時点では、「仮説」に過ぎない。
もっとも、市野聖治氏が発見したとされるターンメカニズム「落下」は、一見して取るに足らないレベル（反教程派の表現を借りれば小学生の夏休み自由研究レベル）であるから、
「科学者」であれば、学問として「落下」の検証を行なおうと考えないであろう（時間の無駄）。
その点、反教程派は、稀有な存在と言え、市野聖治氏に個人的な恨みでもあるのだろうか？

さらに、「落下」と「内主導」滑走技術が科学的に関連付けられるのか？については、検証可能な論文、報告なんどがなく、科学的に無効である。

SAJは、スキー教程に「内主導」滑走技術を採用する際に、市野聖治氏が「専門の経済でさえ博士号を持たない単なる文系教授」であることを踏まえ、
ターンメカニズム「落下」の再検証を第三者に委託するべきであった
。
博士号もない文系教授の肩書きで、どのように科学を語りSAJを牛耳ったのか、市野聖治氏の処世術に興味が引かれるところである。
139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 12:24:06.50
>>137
滑れる

それで１３７は

『110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:03:02.84
教程派「より小さい回転半径に内足をする場合、外足より撓ませなくても良いと言う理屈は？」

たわみが内スキー＞外スキーでどうやってターンしてるんだ？
スキーを知らない以前に滑ったことないから、教えることもできないだろうなｗｗｗ』は
トンデモでおｋ？？


140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 12:34:39.79
＞「水平面に対する角付け方向によりターン方向が定まる」


教程の中身知らずに教程批判ｗｗ
馬鹿の論理そのままだ

＞水無心と言うハンネで（止めておけばよいのに）理学博士hiro_99999氏に真っ向勝負を臨み憤死


これはヒロと2ちゃん馬鹿の完全な負け。
”スキーは斜面でする”という当然な事も気が付かない低レベルを露呈したな。
それをパクッたALも同じ間違いをやらかしたｗｗ
141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 12:41:08.83

＞これはヒロと2ちゃん馬鹿の完全な負け。
＞”スキーは斜面でする”という当然な事も気が付かない低レベルを露呈したな。
＞それをパクッたALも同じ間違いをやらかしたｗｗ

えっ、教程って、相対水平面がウンヌンだから、滑走中の傾きに関しては、平地で考えていいんだよ。
おまえこそ、教程しらんだろ(´Д` )
142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 12:45:09.46
＞教程って、相対水平面がウンヌンだから、滑走中の傾きに関しては、平地で考えていいんだよ

大馬鹿がまた出てきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 12:56:50.62
>>139
できるんなら、わかるだろ
144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 12:58:16.97
教程派ＶＳ否定派のやりとりをずっと見ている者ですが。

教程派のひとたちの主張を聞いてると（それが正しい、正しくないは別）、スキーが楽しくないです。

スキー人口が減っている理由はいろいろありましょうが、この人たちの主張の下でスキーはしたくありませんね。


生意気ですみません。
145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 13:00:11.16
脱原発デモの正体
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg
2011.9.11脱原発デモで暴れる在日参加者逮捕の瞬間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581020


146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 13:04:13.24
>>143-144
逃げ乙
147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 13:12:51.71
>>124>>126
谷回りで捉えれる力を考えてみてください。
また、なぜプルークボーゲンではスキーがたわむか、ということについては
垂直に働く重心位置が両スキーの中にあるからです。
148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 13:20:43.11
>垂直に働く重心位置

日本語で頼む
日本語が無理なら図示してくれ
149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 13:21:15.87
もはや準指導員クラスにも見捨てられている教程を信じている人ってまだいたのね
150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 13:26:12.51
（初歩的な）プルークボーゲンは重心を外スキーに近づけたり乗せたりする。

プルークボーゲンの場合は重さを外足に集中させて、内足は体が倒れないように自転車の補助輪に使ってる。
要するにここの下手糞な否定派連中は、プルークボーゲンと同じ滑り方をしていることになるが・・・
もしかするとエアースキーで、実際には殆どスキーをやったことないのかもな。
内足荷重＞外足荷重でターンが出来できる事を知らないなんて、スキーやってたらまず考えられない。
151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 13:30:22.66
>>148
否定派はおそらく次のターンへの切り替えを山足（つぎの外足）で筋力を使って行っていると
おもう。その方法ならばスキーが雪面を捉えたとき身体は、まだ谷に落ちていないので
内力を使ってスキーをたわませることは可能。ただ、次の内足をたたんで身体を谷に
落としこんでいく方法（外力を使う）ではたわむ力は弱くなる。
152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 13:31:52.42
否定派は破れかぶれで>>149のようなことは一生懸命言うんだけど
技術的な事は言わないｗ
本当は言える能力が無いんだろうけど。
教程を否定するなら、それと違って尚且つ力学に整合した技術を説明して見ろと
繰り返し言ってるのにな（笑
ただただ逃げるだけ。
どうやら知的能力に障害があるらしい。
153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 13:40:03.97
>>150さん
スキーが解っていますね。
154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 13:41:06.43
>>151
恐らくでなくそうだよ。
否定派の内のエアースキーじゃない連中は・・・
ターン後半にエッジをたてて踏ん張って体は山側に残したまま切り替え直前に
山足を踏んで山側に立ちあがりながらニュートラル切り替え無しにテールを押し
出しながら捻る。
ターン前半がまったくない滑りだ。
ターン後半にエッジをたてて踏ん張ってるから、自分ではキレのいいカービング
ターンをしてる気になってる。
それで2級や1級に何度も落とされるんで教程を恨んでいる。
155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 13:41:59.43
水平面理論、市野が物理の専門家だと言う触れ込みでこそ、基礎屋の低学力も信じてたんだろ

そいが、文系の、博士号すらない経済屋じゃぁ、かわいそうに
156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 13:43:11.55
自己紹介乙
157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 13:44:03.74
訂正　>>154 自己紹介乙
158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 13:47:43.59
>>155にとっては、そんなに教程の中に出て来る話が難しいのか？
教程が動きの説明に使ってる事なんて、ベクトルの図が描ければ中学生でもできるぞ。
大事な点は”どう動くか”だ。
159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 13:49:23.07
>>156－157
否定派の滑り方、図星のようだね（笑
160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 13:50:05.49
>>155
市野なんてどうでも良いが、スキーをやっている人なら
肯定派の書いてきた技術が解らない方がおかしい。
市野が嫌いだから、技術そのものもインチキというのはレベルが低すぎる。
もしかして、A県連の人間か？
161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 13:56:58.19
スキーをちゃんとやってる人間なら、谷回りで外スキーを撓ますなんて
当たり前にできる話なんだがな

難しいんだ？
トップスキーヤーしかできないんだ？？
ま、だから、ｲﾁﾉに騙されるんだな
162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 14:02:33.39
市野なんてどうでも良いが、市野なんてどうでも良いが、市野なんてどうでも良いが、

かわいそうだろ、今更切り捨てるな
163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 14:03:24.49
>>160
その否定派がちょくちょく口にするナントカ大学の受験に失敗したとか
そこの学生で単位落としたとか留年したとかｗ
164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 14:07:57.95
>>161は絶対にターン前半が作れてないと自信を持って言える。
165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 14:15:03.21
>>161-163
なにを読んでいるのか知らないが教程について言っているだけ。
否定派があまりにも市野、市野言うので、つきあっただけ。
それに、>>161の滑り方などは昔からやっている。
あなた達、否定派はその滑り方しか出来ないんだろうけど、スキーの
滑り方はそのときどきで、使い分けるもの。
だから、外力を使う方法も使えた方が良いということがなぜわからないのか？
166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 14:24:21.21
「一部のトップスキーヤー」しかできない技術、谷回りから外スキーの
インサイドエッジに荷重して撓ませるってのが出来れば充分だろ

できるようになってからほざきな
167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 14:32:27.46
>>166
本当に頭わるいね。
その技術のことを言っているわけではない。
身体を谷に落とし込む技術についていっている。
あなたの言っている技術は内力を使う方。
そんなのは、有る程度(1級ていど）の人なら皆できます。
そんなんで威張るとはレベルがしれている。
168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 14:33:24.28
＞スキーの滑り方はそのときどきで、使い分けるもの。
＞だから、外力を使う方法も使えた方が良いということがなぜわからないのか？

その通りで、付け加えると・・・
自分の筋力は通常の滑走中はなるべく使わずに温存するのが望ましい。
出来るだけ自分の外にある力を最大限利用するのが効率的だ。
（要するに力まない）
滑っていると、いろんなアクシデントに出会う。
そういうとっさの時に自分の筋力を使えるようにな。
強いていうなら、ターン中に自分の筋力を使うのは谷足からターンを
起動して次に外足が雪面を捉えた時に両足を伸ばすように加圧する。
169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 14:34:30.17
内足乗ってる連中って、谷に身体が落ちてかないよねぇ
本人は一生懸命落としてるつもりになってるみたいだけど
170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 14:35:48.61
>>168
目一杯自分の筋力使ってるやん
171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 14:39:04.90
>>169は、今のスキー技術をまったく理解していない。
30年前の滑り方で止まったままだ。
当時の道具では最強最速の滑り方だが、今の道具では
そうではないからな。
172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 14:40:46.32
＞目一杯自分の筋力使ってるやん

ほらねほらねｗ
前にも教えてやったんだが、何度言っても理解できていない。
173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 14:44:05.34
>>170
そうやって、あげ足をとっていれば良いよ。
自分が上手になりたくないならね。
174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 14:48:23.52
思うに否定派のエアースキーじゃない連中は、そいつらが言ってる滑りも本当は
できていないんじゃないかと。。

できていれば>>160が
＞スキーをやっている人なら肯定派の書いてきた技術が解らない方がおかしい。

といってるように、もっと理解力があるはず。
175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 14:59:23.56
力んで反撃してる人は、「日本のＳＡＪにおいては」と注釈を付ければ正解
教祖の教えが絶対でると思ってるの
今までの悲しき歴史から学んだ方がいいよ
176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 15:02:45.39
＞スキーの滑り方はそのときどきで、使い分けるもの。
＞だから、外力を使う方法も使えた方が良いということがなぜわからないのか？

その通りで、付け加えると・・・
自分の筋力は通常の滑走中はなるべく使わずに温存するのが望ましい。
出来るだけ自分の外にある力を最大限利用するのが効率的だ。
（要するに力まない）
滑っていると、いろんなアクシデントに出会う。
そういうとっさの時に自分の筋力を使えるようにな。
強いていうなら、ターン中に自分の筋力を使うのは谷足からターンを
起動して次に外足が雪面を捉えた時に両足を伸ばすように加圧する時
だけだ。

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 16:40:28.77
>>176
ようするに、リラックスして滑れ、ってことだ
178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 18:46:14.29
基礎系の人らって、上半身固まって滑ってるよね
179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 18:55:32.40
>>178
固まるのは、ココの否定派みたく筋力メインのヘボだよ
180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 18:55:51.98
さっき体重計に乗って急に足を縮めてみたら体重計の読みが小さくなったけど、教程派の人って、小さくならないんだよね？
181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 19:02:17.48
＞さっき体重計に乗って急に足を縮めてみたら体重計の読みが小さくなったけど、教程派の人って、小さくならないんだよね？

そりゃ、おまえが動いたからだろ（笑
182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 19:04:12.89
＞急に足を縮めてみたら

おまえら否定派の馬鹿ぶりが良く解るなｗ
どいう設定だったか前スレで確認してこい！低脳君。
183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 19:11:20.67
>182
ごめんごめん、これだったな。

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage]：2011/12/05(月) 17:34:16.56
教程派 ： 静止状態なら脱力しよが力もうが体重（体重計に掛かる力）は変わらない
教程批判派 ： 身体の質量は変らないが、足に掛かる荷重（体重計に掛かる力）は変る

ってことでおｋ？
184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 19:17:14.17
違う！

それは設定に対して、馬鹿な否定派がトンデモを書き込んだレスだ
185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 19:20:01.64
訂正
違う

＞教程批判派 ： 身体の質量は変らないが、足に掛かる荷重（体重計に掛かる力）は変る

それは設定に対して、馬鹿な否定派がトンデモを書き込んだレス。

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 19:32:27.37
>>185
なに焦ってんだ、教程派のが正解だろ
187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 19:34:15.08
否定派のトンデモを強調ｗ
188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 20:58:58.15


肝障害を引き起こす可能性があり、海外では販売が禁止されている花王のヘルシア
なぜ日本では売られ続けるのでしょうか


http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210800870.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210808155.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210775533.png
花王の社長は反日○○人
189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 20:59:22.01
教程派の本当のカービングターンを見せておくれよぉ
190 ：傍観者：2011/12/10(土) 21:52:42.71
教程派の人は基本善人ぽいけど、
否定派は、数人の基地外が明らかにネックだな
191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 22:16:43.13
いや否定派を悪者に仕立て上げたい工作員臭がすごいよ最近


ｲﾁﾉが保身に…
192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 22:34:45.68
>191

だから和解にかかわるだろ、外野は黙ってろ
193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 22:43:53.10
否定派って誰？ｗ

おれ、教程批判派だから違うよねｗ
「否定派」って、教程信者のでっち上げキャラだよね。
194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 22:44:15.97
教程派がゴタゴタ言おうが『横軸落下』は地球上ではありえないわけで
195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 22:46:39.41
だな。
「水虫体重計事件」の、でっち上げを企てて失敗したのは記憶に新しいしなｗ
196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 22:51:47.63
だ～か～ら～、和解にかかわるって言ってるだろ、外野は黙ってろ

こちとらそのためにまとめ屋雇ってるんだ、黙れ、外野
197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 22:53:32.02
教程自体がでっち上げな訳で
198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 23:06:29.44
本当のカービングターンの動画、見たいなぁ
出来れば、一般大衆スキーヤーのね
199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 23:17:47.92
>教程派の人は基本善人ぽいけど、
>否定派は、数人の基地外が明らかにネックだな

他人を障害者とか馬鹿とか連呼するのが善人だとはね
200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 23:22:40.22
>>152
口で語るどころか、オフ会で君の信心を木端微塵に粉砕することも可能だぞｗ
201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 23:49:08.80
>>169
>内足乗ってる連中って、谷に身体が落ちてかないよねぇ
>本人は一生懸命落としてるつもりになってるみたいだけど

落したいのに落せないので、落すための極端な表現で内足内足と言っているような気がする
妙に内足を畳む動作も強調して語られるが、ずっと昔から常識だったし、持ち上げるか
接雪してどのように操作していくかもテクニックの選択の範囲で議論されてきたわけだが。
202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 00:03:45.78
内脚って意識しなくてもたたまれるよね？
203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 00:21:11.83
>>202
内脚に乗っちゃってる（荷重しちゃってる）と、たためなくなるよね
ネガティブロードの筋トレみたいなかんじで
204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 00:37:20.69
>>202
内倒癖のある奴は、畳めんだろ
ほら、経済修
205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 02:09:11.89
教程擁護してるのは、この程度の連中

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 06:11:44.62
>>50
前スレ964さん
谷回りでスキーを撓ませることができるというのはどうでしょう？
もし、できていたとすればトップクラスのスキーヤーですよ。
それはなぜか？というと、山への角付けで捉えられる力はそれほど強くありません。
また、谷回りは相当うまいスキーヤーでなければ、それほど長く作れるものではありません。
ただ、交互運動で身体が谷に落ち切っていなければ可能ですが・・。
ただし、それは議論している滑りとは違います。
206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 02:12:39.08
というか、市野氏が博士になれるようだと日本の経済学者は世界から馬鹿にされてしまう。
科学的思考と言うか、学術的な作法が全く身についていない。
あれは学生からやり直した方がいいんじゃないのか。
207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 04:23:08.64
谷回りで板を撓ませられないという奴は深回りしすぎ(ターン後半引っ張り過ぎ)
ターン弧って綺麗な半円じゃないぞ
208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 05:13:04.75
>>201->>207
否定派＝批判派、真夜中になると元気だね。
昼間は寝ていてスキーなどには行ってないんじゃないか。
それはさておき、あなた達の言っている技術は昔のストレッチングターンと
呼ばれたターンのしかただと思うが・・・。
それに、内足をたたむ事の運動も理解していない。あなた達はおそらく持ち上げるように
たたむと、おもっているようだが。
もうひとつ、横軸落下は平地ではおきないが、スキーは斜面で行うもの。
あなた達は、斜面をボールが転がり落ちる事をなんと表現するんですか？
209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 05:35:15.15
教程派「より小さい回転半径に内足をする場合、外足より撓ませなくても良いと言う理屈は？」
否定派「たわみが内スキー＞外スキーでどうやってターンしてるんだ？」
教程派「おまえ内足ターンも知らねーのかよｗｗｗ」
教程派「内足ターンもできねーのかよｗｗｗ」
教程派「どんだけヘタクソなんだｗｗｗ」

それとも、回転半径の小さいターンは内足ターンだってことか？

まずは日本語から勉強してきてくれｗｗｗ

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 05:48:11.68
>>136
否定派「たわみが内スキー＞外スキーでどうやってターンしてるんだ？
教程派「おまえ内足ターンも知らねーのかよ　できねーのかよ」
否定派「内足ターンじゃない　両足の話だ」
教程派「おまえ馬鹿だ　内足100　外足0　で滑れるということは　当然　内60　外40でも滑れるという事だ」

内60外40だとスキーの撓みは内スキーの方が多いと考えていいんだな。
内スキーの撓みが外スキーより多い状態でどうやってターンしているのか教えてくれないかな。
まさか、外スキーをずらし回してるとか言わないよな？

内スキーの軌道と外スキーの軌道で差が生じることは市野も認めていることだ。
軌道の差をなくすために外スキーの回転半径を小さくするため、外スキーに多く荷重したり、
トップ寄りに荷重したりして外スキーの撓みを増やすんだが内60外40でどうやって軌道の差を埋めるのか説明よろしくな。
211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 05:56:08.82
前にも書いたが、形や結果は運動があってからこそ表れるもの。
内足ありき、ではなく結果内足もあるということ。
たとえば、その場に両足で肩幅程度に開いて左右均等に体重を配分してたちます。
そして、どちらかの足をその体重を抜かずにゆっくり折り曲げてみてください。
もう片方は、折り曲げません。そうすると、曲げた足の方に傾きませんか？
バランスをくずして転びそうになるとおもいます。
そのとき自然と曲げた足の方に体重が多めにかかりませんか？
それを、斜面でおこなうということです。これでも解らなければ
小学生以下です。
212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 06:01:18.77
>>208
おまえさんが言ってるのは切り替えの話か？
谷周りの方向付けの話か？
方向付け後のエッジングの話か？
ターン後半の切り替えを迎えるところの話か？

なにをもって、昔のストレッチングターンと思ったのか説明しないとわからん。

日本語から勉強してくれないか。
213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 06:05:03.04
>>211
スキーは絶えず前に進んでいるんだが、なぜ停止状態で説明するのか教えてほしいな。
214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 06:08:16.06
>>212
あたま悪いのにもほどがある。
というか、あなたスキー知らないんじゃない。
それに、今までの話の流れでどこのことかなんて解って当然。
215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 06:14:51.12
>>213
やってみたのか？
あなた達は運動を(スキーで滑る）イメージできないの？
ほんとうなら、ゲレンデでやれば良いがそこにはないでしょ。
216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 06:21:47.73
>>212
谷回りの方向付けの話か？

もしかして、あなたまだ、ひねってスキー回してる？
217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 07:28:20.46
安価で>>218する
218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 07:32:48.23
基礎の連中のウェアーってハンガーか何か入ってるの？
何であんなに肩が張ってぎこちないハンドワークなの？
219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 07:51:51.60
>>218
基礎の連中って誰のこと。
ここの教程派も否定派もみるかぎり基礎についてカキコんでいるけど。
それに、そんなのは人それぞれで、基礎にかぎったことではない。
技術について反論できないと、方向をかえるのは自分のまちがいに気がついた
ということか？
220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 08:23:20.32
>>210
つ 遠心力という名の　「（相対的）外力」
221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 08:23:24.00
否定派　夜中に元気だね～ｗ

>>209-210を見るても、否定派は日本語力に問題があるからココで教えてやっても
100%無理だねｗ
222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 08:32:38.67
こちらが、どんなに親切に教えてやっても納得できないなら、
否定派は、君等が理想とするスキー操作を説明しなよ。

なぜ、それができない？
223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 08:42:41.64
>>210
今の内足主体の小回りの半径は、板のＲの半分程度になるが、三日月の形になる。１００％の完全なカービングではないと思われる。
昔の滑りは、筋力による股関節捻りの板の上下軸による横ズレを使用したが、今の新しい滑りは、筋力弛緩による股関節の左右軸の回転による縦ズレを使っていると思われる。
同じズレるにしても、その過程が違う。
224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 09:32:18.28
>>223
>>210は全然スキーを知らない。

＞軌道の差をなくすために外スキーの回転半径を小さくするため、外スキーに多く荷重したり、
＞トップ寄りに荷重したりして外スキーの撓みを増やすんだが内60外40でどうやって軌道の差を埋めるのか説明よろしくな。

スキーを知らない上に何が問題になってのレスかも理解していない。
だから210に説明するにはこの2点を教えてやる必要があるんだけど、
それは無駄な努力に終わるのが目に見えている。
んで210を置いといて・・・
現実のターンでいうと、内足からターンを起動後に外足が重くなる。
これが昨シーズンから言ってた内足主導→外足主導だ。（今シーズンは
言い方を変えた）
ショートでもロングでも早いタイミングで外足主導に移行した場合の
カービングのシュプールは三日月になる。
210は、基本的には外板を撓ませようとするとその分内板の撓みは減る
という事を理解していない。
それと内外の撓みが同じでは電車のレールには成らなくて、そうするには
外＜内でないと駄目だということも。
それで現実の話に戻すと、カービングターンでも内足をどの程度ズラすかと
言う問題になる。
内足のズレを極力抑えると、三日月の幅は広がる（要するにターン中にスタンスが
広がる）。
逆に狭いスタンスを維持だと内足のズレは多くなる。
それを防ぐのに外足主導時でも、内足の荷重を外より多くすると言うのもあるが
これは現実的でない。
しかし否定派のいうように外に集中させるのは論外だ。
それとターンの起動時は内足＞外足なので、外足主導への移行を遅らせると電車の
レールに近いシュプールに出来る。
225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 09:35:57.97
どこが、「本当の」カービングだか？
226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 09:37:33.61
否定派
>教程派がゴタゴタ言おうが『横軸落下』は地球上ではありえないわけで

経典派
>横軸落下は平地ではおきないが、スキーは斜面で行うもの。
>あなた達は、斜面をボールが転がり落ちる事をなんと表現するんですか？

教程派みたいに脚色してない原文のママだからね↑


>横軸落下は平地ではおきないが、スキーは斜面で行うもの。
>あなた達は、斜面をボールが転がり落ちる事をなんと表現するんですか？

こういう馬鹿相手にできないだろ？
227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 09:46:09.29
『否定派
>教程派がゴタゴタ言おうが『横軸落下』は地球上ではありえないわけで』

ね～ね～　本当に否定派って、スキーに横軸方向への動き・力は無いと信じてるの？

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 09:50:45.22
>>222
無知(無恥？)な者に誤てることを教えてやると言われてもなぁ
まぁ外向外傾外足荷重意識で滑ってみることですな。
SAJのカルト宗教の経典よりも、あるがままの人間の体の方がうまいことできているもんです。
ウルトラちゃん、一向に成長してませんな。
229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 09:51:12.17
ｲﾁﾉが定義した「横軸落下」のもともとの意味をちゃんと調べてきな。
>斜面をボールが転がり落ちる
ような話とは、まるで違うから。

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 09:54:03.98
＞まぁ外向外傾外足荷重意識で滑ってみることですな。

うはははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>229でさ、君はスキーに横軸方向への動きは無いと本気信じてるの？
231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:03:41.11
>>230
市野が言う横軸方向の落下はこの地球上にはない。
「気」や「オカルトパワー」で落下するとでも？
232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:05:04.44
>>230
＞市野が言う横軸方向の落下はこの地球上にはない。

それは、何故だ？
逃げずに理由を述べよ。
233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:08:08.45
>>224
なるほど、スタンス幅を変えることでシャープなシュプールを得られるというこか。参考になるなぁ。今度試してみる。
234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:09:07.87
>>232
ないものがない理由を言うんですか？
お化けがいない理由でも考えてみればよい。
235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:11:23.95
>ね～ね～　本当に否定派って、スキーに横軸方向への動き・力は無いと信じてるの？

>君はスキーに横軸方向への動きは無いと本気信じてるの？


『横軸落下』の話を
↓↓↓
『スキーに横軸方向への動き・力』

また得意のすりかえか？

お前の答えは>>226に書いてある
>横軸落下は平地ではおきないが、スキーは斜面で行うもの。
>あなた達は、斜面をボールが転がり落ちる事をなんと表現するんですか？

これで充分だよ

小学校理科からお勉強しておいで

ｲﾁﾉの論文についてはここhttp://www26.tok2.com/home2/suiheimen/ronbun1.htmlにまとめられている。

ｲﾁﾉがどのようにして『横軸落下』を捏造したか読んでみたら？

君にはこっちのページくらいでないと理解できないかなhttp://www26.tok2.com/home2/suiheimen/09kyoutei-suiheimenriron-qa.html
236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:11:58.77
233
w-cupの選手でスタンス幅が途中広がるのを目にするよね。
237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:16:05.61
>>235
またALのサイトを出して逃げかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>234
おまえ馬鹿だね～
おまえが無いと断定する理由だよ、その理由を聞いてるんだよ。

「ないったら　ないんだよ　バカー」って、おまえは小学生かｗｗｗｗ
238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:16:16.74


犬猫子供を出せば、馬鹿は見るだろ？
　某テレビ局在日社員

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:19:11.65
だから、ｲﾁﾉの元論文を読んできなよ
240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:24:43.03
＞だから、ｲﾁﾉの元論文を読んできなよ

まさに逃げそのもの（笑

おまえが”無い”と主張したんだぞ。
だったら、おまえがその主張の裏付け・根拠を言うのは当然だぞ。
それも言えないようじゃ、話にならんわ。
おまえはただのド馬鹿だ。
241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:33:38.84
ｲﾁﾉの論文の内容も知らないで「横軸落下」とか言ってるのか？
自分が使う用語の意味くらい、自分で調べてきなよ

「ある」ことの証明なら、「ない」ことの証明より、簡単なはずだろ
242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:34:27.23
いいから早く読んできなよ？

あれっ、ひょっとしてｲﾁﾉ本人？
243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:40:00.11
>>237
突っ込み方が足りませんねぇ。
あればどうなるかを考えて、それがなければ「無い」と判断すればいいわけなんだけどね。
では、あればどうなるか。
君はブラジルまでズブズブ沈んでいくことになる。
もちろん、そんなことは起こらない。
つまり、「無い」ということですな。
244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:43:48.29
http://www26.tok2.com/home2/suiheimen/09kyoutei-suiheimenriron-qa.html
このALのページも酷いもんだ。
間違いだらけ。

んで、おそらく馬鹿な235が言ってるのは下の図
http://www26.tok2.com/home2/suiheimen/yokozikuraxtuka2.jpg
のことなんだろうけど、これの説明が大間違い。

まず先に溝が掘ってあるって、ALがスキーをしたことないのが解る。
これは雪面に立って”食い込んで”釣り合った図だ。
先に溝を掘ってなくてもスキーは雪面に食い込むというのをALはしらないのか（笑

次の間違いが”釣り合った＝なくなった”と考えている事。
例えば床の上に立ってる人は釣り合ってるから床から下に落ちない。
しかし突然床が抜けたら当然落ちる。
もし”釣り合った＝なくなった”ならその人は宙に浮いたままだ。
床が抜けた瞬間にまた力が発生したというなら、釣り合ってる時には
その立ってる人には重力は掛からない事に成るが、それだと体重計に
乗るとメモリは0kgになってしまう。
245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:46:22.01
＞君はブラジルまでズブズブ沈んでいくことになる。

馬鹿ですねー　ALそのままの間違いだ（笑
おまえらってALをそんなに信じ込んでるのかｗｗｗｗ
246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:49:20.02
さあ～～
脳に障害のある君達よ
”無い”という根拠を提示してもらおうかなｗｗｗｗｗｗ
247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:49:25.37
>>244
君、高校、大学で数学や物理をまともに学習したことがないだろう。
へなへなパンチでまったく手ごたえがありませんな。
空中浮遊でもしてみればよいｗ
248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:53:12.27
>>247
でたよでたよ
また突然の勝利宣言（笑
249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:54:13.78
オマエラって、やっぱ脳に障害あるわｗｗ
250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:54:42.13
さあ～～
脳に障害のある君達よ
”無い”という根拠を提示してもらおうかなｗｗｗｗｗｗ


251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:59:35.67
>>248
勝利？
馬鹿じゃないの。
アイザック・ニュートンが確立した力学が正しいというだけのこと。
経営学しか知らないど素人の市野なんぞ問題にならんよ。
252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 11:00:23.93
でさ～
『否定派
>教程派がゴタゴタ言おうが『横軸落下』は地球上ではありえないわけで』

否定派って、スキーに横軸方向への動き・力は無いと本気で信じてるの？



253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 11:01:21.31
>>251
突然の勝利宣言2連発かｗｗｗ
254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 11:03:51.20
ALのあの”無くなる”という説明がもし正しいなら、
体重計が成り立たなくなるんだけどねぇｗ
255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 11:05:57.94
さらにALは・・・
http://www26.tok2.com/home2/suiheimen/09kyoutei-suiheimenriron-qa.html
このページでスキーは斜面を横切れないと言っちゃてるしｗｗ
256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 11:16:30.58
>>255
スキーも物理もどこまでも素人ですなぁｗｗｗ
257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 11:16:41.02
なあ、もしかして教程派って、実は反市野の勢力じゃまいか？
258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 11:19:22.42
デタラメを言っておいて、そのデタラメさを相手に証明させようとするってのが、
ｲﾁﾉ一派のやり方だよな
デタラメ言った者勝ちを狙ってる

ＡＬページの内容も、ちゃんと読み取れてないしね
259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 11:22:50.95
>>256-257
またまたまた突然の勝利宣言ｗ
もうその芸風は飽きた。

おまえら、スキーに行ったらどういう操作でターンやってんだ？
やっぱ外向外傾外足加重外足切り替えかｗｗｗｗｗｗ
260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 11:24:20.34
>>258

だから、もうそういう芸風はしなくていいから、
反論があるなら反論してごらんよｗ

でさ～
『否定派
>教程派がゴタゴタ言おうが『横軸落下』は地球上ではありえないわけで』

否定派って、スキーに横軸方向への動き・力は無いと本気で信じてるの？

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 11:24:20.69
>>259
負け惜しみ乙
262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 11:24:57.65
>>261

おまえら、スキーに行ったらどういう操作でターンやってんだ？
やっぱ外向外傾外足加重外足切り替えかｗｗｗｗｗｗ


263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 11:27:21.01
ALの”釣り合ったらなくなる”てニュートン先生も驚きだ！
264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 11:29:21.42
悪いことは言わないから、力学をちゃんと勉強しなおしてきなよ
ｲﾁﾉの言ってることのデタラメさ加減がわかるようになるから
265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 11:29:40.52
おまえ等否定派とALは立ってる床が突然抜けたら、
空中浮遊が出来るんだなｗｗ
266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 11:31:17.71
>>264
反論があるならどうぞ。
デタラメっていったらデタラメなんだよー　バッカー」とおまえは小学生かｗｗ
267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 11:33:08.74
http://ime.nu/www26.tok2.com/home2/suiheimen/09kyoutei-suiheimenriron-qa.html

この説明は山回りのことだとおもうが。
否定派は山回りと谷回りが解らないんじゃないか？
それに、抵抗が０と仮定しているが、実際は抵抗は存在する。
スキーを斜面に置いて滑らすとスキーはやがてトップを斜面の下にして落ちていく。
こんなのは経験者ならだれでも知っている。
また、横軸の落下はスキーではなく人間の重心のこと。
268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 11:40:28.06
>>267
そう
ALは「板と斜面との摩擦が0」と勝手に想定した事を
そのまま現実のスキーに当てはめるからおかしな話に
なってる。
269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 11:53:23.93
＞横軸の落下はスキーではなく人間の重心のこと。

そう考えると、ニュートラルからターンの起動部分では谷スキーが横ズレなしに
谷スキーを中心に重心が円運動をするようになって、ヤフーの水虫が言ってた「筋力の
ない人形が斜面で倒れるように傾く」という話と繋がるね。

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 11:56:53.97
>>269
やっと解ってきたようだね。
271 ：269：2011/12/11(日) 12:04:17.19
>>270は>>267？
272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 12:06:33.04
>>271
そう
273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 12:11:36.05
>>272
269は否定派じゃないでしょ。
274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 12:16:03.27
>>273
そうなの？
275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 12:18:02.42
>>274
否定派は水虫憎しだから、
否定派じゃない別の人だと思うよ。
276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 12:22:00.81
>>275
そうなんだ。でも、少しでも技術が解ってもらえれば良いよ。
277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 12:33:14.82
ハンガーハンドワーク指摘されて顔真っ赤にするなよｗｗｗｗ
ジャミラみたいな滑りの奴もいるねｗｗｗ
まじ格好悪いから
278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 12:37:00.47
ハンガーハンドワーク指摘されて顔真っ赤にするなよｗｗｗ
肩に力入って格好悪いのは事実なんだからさｗｗｗ

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 12:37:51.82
イチノの論文も読んでないし、力学もわかってない

さらには＞横軸の落下はスキーではなく人間の重心のこと。

とイチノ理論とも違うこと言い出すし・・・



こんなやつに話が通じるわけがない

これすら↓理解できないし・・・

243 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2011/12/11(日) 10:40:00.11
>>237
突っ込み方が足りませんねぇ。
あればどうなるかを考えて、それがなければ「無い」と判断すればいいわけなんだけどね。
では、あればどうなるか。
君はブラジルまでズブズブ沈んでいくことになる。
もちろん、そんなことは起こらない。
つまり、「無い」ということですな。
280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 12:40:41.19
>>277
あなたはどちら派の人？
スキーの運動はおもに下半身でおこなうもの。
上半身に力が入っている人は上半身でなんとかしようとして、スキー操作
そのものが、二の次になっているとおもう。
上体はリラックスする方が良いに決まっている。
281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 12:56:55.92
>>279
あなたは本当に市野が嫌いなんだなー。
前にも書いたが教程について言っているわけで、市野どうのこうのではない。
それに、なにかというと力学、力学というがそれじゃ力学が優れている人が
オリンピックにでると金メダルか？
経験もないのに、脳内だけで理論滑りしているあなた達とちがい、私たちは現場で何回も試行錯誤して試した
うえで書いている。だから、あなた達の滑り方も理解できる。
しかし、あなた方は試しもしないでだめだ、だめだの連発。
もしかしたら、試したがうまく出来なかったとか。もしそうなら、余計たちが悪い。
自分の出来ないことはすべて出鱈目ということか。
282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 13:13:04.10
>281

そうだな。

俺、教程批判派だけど、教程が目指す滑りは、およそ理解できる。
その滑りを行なった時の「感覚」を誤った「力学」の表現を用いていることを直す、もとい市野のデタラメな水平面理論と無理に整合させようとしているところを直せば良いんじゃないかな。

>私たちは現場で何回も試行錯誤して試したうえで書いている。

スキー教程は、「誰もが認めるスキーのエキスパート」の「感覚」「動作」を体系的に取りまとめたものである、と明示すれば良いと思うよ。
スキーが下手で科学素人の経済修士の「科学」「物理・力学」に頼る必要ないじゃん。
283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 13:25:11.61
つか、市野って人は、規範論的な経営学が専門じゃないのか。
経済学を学んだ者とは思えん思考をするからなぁ。
284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 13:42:24.26
＞あればどうなるかを考えて、それがなければ「無い」と判断すればいいわけなんだけどね。
＞では、あればどうなるか。
＞君はブラジルまでズブズブ沈んでいくことになる。
＞もちろん、そんなことは起こらない。
＞つまり、「無い」ということですな。

既に間違いを指摘しているのに、反論も無くまたALの受け売りをそのままやってるのって
思考力が0なのかｗｗｗ


285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 13:44:49.76
否定派がリキガクー、リキガクー言うけど、奴らが本当にその素養があるなら兎も角も、
結局はただスキーやったことなさそうなALの受け売りしてるだけじゃんかｗｗ
286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 13:53:42.30
教程を一生懸命擁護してるような振りしてるけど、
実態は、にしだ憎し、ＡＬ憎しで、構って欲しいだけなんだよな

書いてあることを理解できないような連中は相手にされないもん
287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 14:01:08.21
横軸落下やｲﾁﾉの論文の内容も知らないしね
288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 14:02:09.14
>>286
ニシダもALも憎くないｗ
おまえらの「教程（のリキガク）は間違っている　なぜならALがそういってるから」と
いう思考停止のおまえ等は脳に障害でもあるのかと思うけどな。
289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 14:03:43.04
>>287
それで、じゃあ「お前がどう理解してるか」言ってみなというと
逃げるｗｗｗ
290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 14:08:14.88
ALの”釣り合う＝無くなる”は間違いだね。
291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 14:43:13.59
>>284
事実ですからね。
あなたに数学的思考ができないことがよくわかる独白ですな。
292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 14:48:14.76
>>282

それがいいね。
力学の権威を借りようとするから反感買うだけでじゃないの。
理論武装したつもりが隙を作ってるだけ。


293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 15:21:17.01
>>291
>あなたに数学的思考ができないことがよくわかる独白ですな。

ほぉ～、ではALの”釣り合う＝無くなる”が正しい事を”数学的思考”とやらで
証明してもらおうかな。

まさかA-A=0なんて言わないだろうな、てかこいつら言いそうだよなw

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 15:32:21.41
ハンガーハンドワーク指摘されて顔真っ赤にするなよｗｗｗ
肯定 否定関係なくかっこわるいからｗｗｗ
295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 15:35:24.70
>>293
まったくわかっていませんね。
実は小学生の算数レベルだったとは・・・
まっ、恥の上塗りですな。
296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 15:43:10.27
>>295
そいう芸風は披露しなくていいから。
ほれ、ALが正しいというのを”数学的思考”とやらで
証明してみれってｗ

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 15:44:25.08
>>289
読めばわかることを、わざわざ教えてあげなきゃならない理由は？
298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 15:46:45.49
>>296
すでに証明しているのにそれにすら気付いていないから、小学生レベルなんですよｗ
299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 15:51:44.24
>>297-298
やはり逃亡か（笑
おまえら、自分から主張したことも証明できないのか（笑
300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 15:55:31.26
>>299
自分がわからないといつも

＞やはり逃亡か（笑

だもんね・・・



もういいよ出てこなくて
301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 15:58:26.52
そう思わないと、アイデンティティが保てないんでしょ　299みたいのは
302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 15:59:58.84
>>300

何言ってるの？
おまえらが自分らの主張を証明しないだけじゃん（笑

こっちは聞きたくて聞きたくてしょうがないのに。

ていうかスキーの滑り方さえも出てこないもんな。
おまえらってスキーも滑れなきゃ知識も無いし
日本語力も思考力も弱いしな。
303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 16:07:07.66
否定派が「力が釣り合う＝力が無くなる」をどう証明するか興味あります。
304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 16:07:55.49
証明すべきはｲﾁﾉ理論だけどね
305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 16:08:20.69
昔の滑りを否定されたおじいさんが、否定派として暴れ回っているだけ。
306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 16:08:27.46
>>303
だよね～だよね～
307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 16:08:27.70
>>302
何なら滑りの現物を見てみるか？
君の信仰なんぞ木端微塵に砕け散るけどな。
八方尾根の第一ケルンから名木山ゲレンデまで一気に滑降だ。
わたしは外向外傾外足荷重意識で滑るが、おまえは上から下まで内向内傾内脚主導の外腕万歳ターンで滑るんだぞｗ
308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 16:10:52.74
>>307って、もしやあのじーさん？

＞内向内傾内脚主導の外腕万歳ターン

教程はそういう風に教えてないよｗ
教程も読まずに、中身を理解せずに否定してんの？
309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 16:12:55.17
ていうか、教程の中身について俺も何度か教えてやったのになｗ
310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 16:16:46.61
＞わたしは外向外傾外足荷重意識で滑るが、

それに山側に体を残して外足切り替えで山側に伸びるんでしょｗ
311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 16:25:55.19
否定派は自分で主張したことは自分で証明する、自分で根拠を出すという
当然のこともできねーんだよなｗ

脳に障害があって思考停止状態だからなんだろうけどｗ
312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 16:27:23.18
無駄に3連投乙
313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 16:29:04.35
>>321

悔しい？
314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 16:29:28.68
訂正　312
315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 16:50:26.71
外向外傾外足荷重山足切り替えを主張するならするで、
それが教程が推奨する滑りと比較してどこがどう優れて
いるかとか言えばいいんだがね～～
なーんもねーもんな
ALが正しいて言ってるから正しいとか、ALが間違いて言ってるから間違いとか
そういうレベルの連中じゃ話にならない。
316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 17:05:33.58
>>315
ホントは、
外向≠外傾≠外足荷重≠山足切り替え≠否定派
とは「限らない」のに、そういうところから紐解いていかなければならない
君のディベートごっこに付き合うのがめんどくさいだけだよ。
317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 17:07:59.93
＞外向≠外傾≠外足荷重≠山足切り替え≠否定派

はぁ？
では君等は、どんなスキーを理想にしてるんだね？


まあ答えないだろうなｗｗｗｗ
馬鹿だから
318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 17:16:10.52
>>315

今教程がメインで書いている谷まわり系の滑り（特にハイブリットとか言う滑り）は、とてつもなく限定されたバーン状況でなければ、一般レジャーな人には不可能ですよ？
研修会でも、技の一つということで伝達されてますけど。

コブとか、アイスバーンとかなら外向傾で滑った方が安全で楽だし。

スキーの技術ってのは、安全で楽しく滑る為のもんだろ？
その時に一番楽しく安全な技術が、その状況での正しい技術なんじゃねぇの？

あえて優劣をつけるなら、そういうことだろうと。
319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 17:21:34.06
＞研修会でも、技の一つということで伝達されてますけど。

そんなこというのは何処の県連？
320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 17:31:09.15
部外者がしたり顔で騙れるってのが、ネットのデメリットだよな。
321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 17:31:23.09
研修会で解っている講師はちゃんと現場用に翻訳してくれるから
頭から否定もしないけど妄信もしてないんだよ。
322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 17:42:42.97
>>321
だから何処の県連よ？
323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 17:59:57.89
教程はべつに外向傾の滑りもずらす滑りも否定していない。
ただ、こういう滑り方もあるという一例なだけ。
前にも書いたがその時々で滑り方は変えるもの。
もし、否定派のあなたがすいている圧雪バーンでなおかつ、スピーディーに
滑りたいときどうしますか。それでも、外向傾でスピードコントロールして滑りますか？
たしかに、カービングできる斜面はそれほど多くないかもしれません。
しかしその場面になったときハイスピードですべる快感はスキーの醍醐味です。
また、切り替えで身体を谷に落とし込んでいく、一瞬だが重力が無くなった
ような感覚は否定派の滑りでは一生感じることはできないでしょう。
324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:05:26.07
極論唱える人の声がでかいね。
競技だって谷回りだったら内向使うし、山回りだったら外向使うし、なぜにこんな話になるのかわからん。
325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:05:47.34
>>315
＞外向外傾外足荷重山足切り替えを主張するならするで

そんなことは、誰も主張していない。
言っているのは「外向外傾外足荷重意識」で滑ることだけ。
不利になってくると他人の主張を捏造してレッテル張りをする。
ウルトラちゃん、まったく成長しませんなぁ。
326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:17:08.60
>>325
だから、あなたの滑り方を否定していない。
ただ、もっと気持ちの良い滑り方もありますよ。と言っているだけ。
その技術ばかりにこだわっていると、その向こうにあるモノは解りませんよ。
食わず嫌いもいいかげんにして、試してみては？
327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:17:27.97
>>325
きみさ～いい加減日本語を覚えろよｗ
どんな滑りでもいいから、お前らが理想とする滑りを
言ってみろと、何度言えば此奴らは理解できるのかね～

どんな滑りでもいいから＞それが教程が推奨する滑りと比較してどこがどう優れて
いるかとか言えばいいんだがね～～

う～～ん　脳の性能が悪い奴には、ホント困るわｗ
328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:18:28.24
>>323
だから条件の良いところでのその程度のハイスピード、例えばテクニカルレベルなんての簡単なんだよ。
そこからいかにズラして味付けするかが難しいんだって。
329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:26:43.40
>>328
本当に頭、堅いね。
それに、スピードを維持するのに、なぜずらす？
あなたのテクニカルレベルってなに？そんなので威張っていると
笑われて当然だ。
330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:26:43.43
＞そこからいかにズラして味付けするかが難しいんだって。

んで、君はどういう滑り方を理想としてるんだぃ？
やっぱ向外傾外足荷重山足切り替え？？

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:31:32.16
>>322
研修会かどうかはわかりませんが、新潟県連みたいですよ。
ホラカワが今頃になって、
「教程に書かれていることは、熟練したスキーヤーが限られた条件下で使用する手法」
と苦言を呈していたようですが。
わたしは、「意味のない曲乗り」と断言しますけどね。
332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:32:20.48
>>328
その秘訣が、外向外傾外足加重で山足で山側立ち上がりの切り替えに隠されている訳ですね。
333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:38:32.44
>>331
その資料は、何処でみれますか？
334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:38:46.40
いまだに外足シンパな奴は、いわゆる進化に取り残されたシーラカンスだな。
335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:39:07.47
>>332
少なくとも君の様に内足を意識するあまり外足がスッポ抜けてるなんて事は無いねぇ。
336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:39:42.60
>>331
確かに、切り替えでターン内側のエッジを利かせるように使うと
スピードはでます。しかし、切り替えは同じ運動を使ってもターン外側に
エッジを少しはずすことで、ずれを使うことができます。
そのとき、身体の落とし込みは当然小さくなります。
なので、年配の方に教えるときは、ずれを多用するようにしています。
337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:41:45.45
>>335
その秘訣、教えてください！！！！！私たちを、最強にしてくださいっ！！！（＞＜）
338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:42:17.60
>>335
もう解ったから、爺さんは引っ込んだほうがいいよ。
339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:44:21.94
>>326
スクールでやらされましたよ。
なんとか槍スキー場のSJマンセーの馬鹿なインストラクターでしたね。
内足信者の受講生もいましたね。
どこが気持ちがいいんでしょうね。
普通にすかっとカービングターンしたり、雪の抵抗と対話しながらズラしてターンする方がよほど気持ちいいです。
非合理的な「意味のない曲乗り」を選択することにまったく意義を感じませんな。
340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:50:46.97
てかさ～
否定派は、教程は出鱈目だ　全部嘘だ　あんな滑り方は有り得ない　インチキだetcと
散々完全否定のような事を言ってきたよな。
てことはよ、おまえらの理想とする滑り方は、当然教程が推奨する滑り方と対極のよな
滑り方になるわな。
そしたら外向外傾外足加重集中で山足切り替え、ついでに内足は完全リフトか体支えに
使うだけていう滑り方になるのかと思うわな。

それならそれで、教程が推奨する滑りと比較してどこがどう優れているかとか言えばいいんだよ。
今言ったのと違う教程派が思いも付かないような斬新な滑り方を考えてるな考えてるで、それを
披露して「ほら、教程のよりこんなにスゲーゾォー　リキガクもばっちりだ」と教程派を攻めれ
ばいいじゃん（笑
おまえ等馬鹿連中よ、なんでそういうのができねーんだよｗ
341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:53:01.25
>>339
何度も書いているけど、その方法もひとつ。
ただ、あなたがカービングと思っているものより、完成したときの内足を
たたむ方法の方が気持ちいいことだけは断言できる。
それに、スクールでは導入にずらしを使うがそこから洗練させるのは
個々の努力でしかない。プルークボーゲンだって気持ちよくなんてないでしょう。
342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:55:52.13
＞少なくとも君の様に内足を意識するあまり外足がスッポ抜けてるなんて事は無いねぇ。

きみさ～　
今の教程はＣの字で考えた場合に内足主導から外足主導（今シーズンは表現が違う）で一つの
ターンになるって、そんなことも知らずに否定したりしてんの？
はっきり言って、はっきり言わなくても凄いバカだよね。
343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:58:50.52
てかさ～
否定派は、教程は出鱈目だ　全部嘘だ　あんな滑り方は有り得ない　インチキだetcと
散々完全否定のような事を言ってきたよな。
てことはよ、おまえらの理想とする滑り方は、当然教程が推奨する滑り方と対極のよな
滑り方になるわな。
そしたら外向外傾外足加重集中で山足切り替え、ついでに内足は完全リフトか体支えに
使うだけていう滑り方になるのかと思うわな。

それならそれで、教程が推奨する滑りと比較してどこがどう優れているかとか言えばいいんだよ。
今言ったのと違う教程派が思いも付かないような斬新な滑り方を考えてるな考えてるで、それを
披露して「ほら、教程のよりこんなにスゲーゾォー　リキガクもばっちりだ」と教程派を攻めれ
ばいいじゃん（笑
おまえ等馬鹿連中よ、なんでそういうのができねーんだよｗ


344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 19:02:53.21
去年も>>343のような事を言ったら、否定派の連中「完全否定なんかしていない」とか
「部分的には認めてる」とか「正しい処もある」とかそういう風な事を言い出す奴がでて
きたのよ（笑
「完全否定してるなんていうのは詭弁だ」とか言って（笑
345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 19:05:07.34
>>342
内足からちゃんとターンイン出来てても外スキーの真ん中に体重載せれなくて
意図しない外向で結局ズレズレの人なんて沢山いるじゃないの。
346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 19:26:56.69
>>345
そういう人はいるだろうが、ここでヘタクソを例に出しても
意味ないでしょ。
347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 19:31:33.05
>>345
それは教え方が悪いんだよ。
348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 19:34:02.48
無資格でイントラを名乗ってるんだろ？ｗ
349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 19:42:16.02
>>347
モンペみたいなこと言っているな。自分が出来ないことを
他人のせいにするのは、良くない。
350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 19:48:44.05
>>343
まぁ、焦るな

そんな面白いこと、ここでやるわけないだろ(´Д` )

他にあるだろ、面白いとこ
351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 19:50:57.74
>>350
オマエつまらん奴ダナ、オイ（笑
352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 19:58:18.38
>>341
＞ただ、あなたがカービングと思っているものより
スキーがカービング状態でターンする現象に偽物も本物もないでしょう。
SAJの意味なしの曲乗りだろうが、外足荷重だろうが、角付を深くすればするほど内脚はたたみ込まれます。

＞プルークボーゲンだって気持ちよくなんてないでしょう。
雪の表情（抵抗）と対話しながら滑れば気持ちいいですよ。
初心者や初級者に教えるときは、そういう楽しみがありますね。

カルト教団の信者じゃないんですから、いい加減に目を覚ましなさい。
353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 20:09:04.33
>>352
その言葉、そのままあなたに返します。
354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 20:24:20.58
反教程派：市野聖治氏は、物理・力学の専門教育を受けたことがなく、専門の経済でさえ博士号を持たない「単なる文系教授」
教程派　：グヌヌ（この話題に一切触れない）

反教程派：スキーの横軸落下でターンするなんてありえない！
教程派　：横軸落下するのは、実は重心だ　←　今ココ

市野、どうするんだよ
山に捨てるのかよ　
355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 20:29:52.11
だから、目指してるのは、こういう滑りだよ
http://www.youtube.com/watch?v=QzN0r_Ovjkg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=V1X4bodRL7c&feature=mfu_in_order&list=UL
356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 20:44:13.46
>>352
角付けを深くすればするほど・・・・？
あなた、外足はずれない？
357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 20:59:13.16
＞反教程派：市野聖治氏は、物理・力学の専門教育を受けたことがなく、専門の経済でさえ博士号を持たない「単なる文系教授」

君等否定派にとっては、教程に書かれてる事は、スッゲー難しい話に思えるんだなｗｗ
358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 21:00:04.46
なんのために傾くのか？
スピード、曲がりに対応した力のモーメントを得るためでないのか？
それならば、スキーから重心を離す、すなわち曲がりの内側に身体を持ってくる必要がある。
これは、教程派、反教程派問わず合意が得られるだろう。

では、スキーのグリップは、スキーを雪面に押し付ける力によらず一定なのか？
それとも、比例関係にあるのか？
雪の質によって変わると思うが、およそ比例関係にあるだろう。
従って、両足に体重を分散させようが片足に集中させようが、体重が一定である以上、両者に変わりがない。

ひるがえって、両足に体重を分散させた場合と片足に分散させた場合、どちらが傾きを得る、と言う点について得であろうか？

教程派、反教程派に聞きたい、「何のために傾くのか？」
この答えから、両足に体重を分散させた場合と片足に分散させた場合、どちらが得なのであろうか？
359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 21:17:50.18
>>358
体が外に持って行かれるのを防ぐのと、必要なエッジ角を得る為だろ。
360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 21:19:59.35
おまえらさー
なに小難しいこと言ってんの？
まずは滑りに行けよ。
361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 21:22:22.59
>>358
たとえば高速で半径の小さなターンをしたとすると、ターンの外に弾き飛ばそう
という力が働く。（遠心力）それにつりあうように体軸をなかに傾かせるがGもかかる。
スキー片方では雪面状況にもよるが、適切な角付けをしていても圧に耐え切れず
ずれることがある。よって、圧の分散を行うためもふくめ、両足に荷重分散の方が有利である。
362 ：358：2011/12/11(日) 21:26:29.71
＞体が外に持って行かれるのを防ぐ

両足荷重のほうが有利か？

>必要なエッジ角を得る為

両足荷重のほうが有利か？
363 ：アンチ教程：2011/12/11(日) 21:26:49.34
>>353
CSIA(カナダスキー教師連盟）やNZCIA(ニュージーランドスキー教師連盟）がカルト教団ですって？
SAJ教育本部こそがカルト教団と呼ぶにふさわしいと思いますね。
「内脚主導」なんて馬鹿げたことをいう似非スキー教師は世界中で日本にしかいません。

>>358
より多くの雪面抵抗を得るためですね。
結果としてどうなるかという答えには、スキーのターンメカニズムを理解しているか否かが問われることになるでしょう。
364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 21:27:45.45
単純に考えて、片足でやるより、両足のほうがバランスを保持しやすい。1輪車よりも2輪車、2輪車よりも4輪車のほうがより安定しているわけだし。
急斜面やハイスピードなら、ミスを減らせるということを考慮すれば、両足のほうが有利だろう。


365 ：358：2011/12/11(日) 21:29:39.61
>361

>圧の分散を行うためもふくめ、両足に荷重分散

傾きを減らすことになる。

>適切な角付けをしていても圧に耐え切れず

それは適切でなく、角付けが足りないのではないのか？
366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 21:32:26.56
現実の斜面なんて起伏に富んでいて均一なバーンなんて存在しない。理想状況で考えるよりも、ある程度の外乱を想定した中での速さを追求するべきだ。
367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 21:37:43.99
モノスキー（スノーボード）ＶＳスキー　既に結果はでてるだろう。
368 ：361：2011/12/11(日) 21:38:59.02
358さん
あなたスキーしたことあります？
実践していれば、書いたことは常識ですよ。
369 ：358：2011/12/11(日) 21:44:12.47
>361

俺の問いは、スキーができるできないに関係ない。
論理的におかしい点を指摘しているだけだ。

圧が足りないなら、なぜ、それ以上に傾く、と言うことを選択しない？
そこで荷重を分散させたら傾きが減り、外に吹っ飛ばされるぞ。
370 ：361：2011/12/11(日) 21:50:27.71
なぜそういう発想になるのか？
圧は足りないんじゃなくかかると言っている。
また、内足はたたんでいるため、傾きは減らない。
スキーを頭で考えても実践とはちがう。
経験で言っているものに、脳内スキーで対抗しようとしても無駄。
371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 21:50:43.28
362 ：358：2011/12/11(日) 21:26:29.71
＞体が外に持って行かれるのを防ぐ

両足荷重のほうが有利か？

>必要なエッジ角を得る為

両足荷重のほうが有利か？

------------------------------

外に持って行かれない為なら、片足より両足の方が安定する

エッジ角だけなら片足も両足も同じだが、安定してるほうがエッジ角を
任意の角度にしやすいし維持しやすい。

さらに両足なら、片足よりエッジ・接雪面は2倍なる。

普通に常識的に考えて片足より両足の方が有利でしょ。
片足が有利か両足が有利かなんて、議論するまでも無い。
372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 21:51:24.73
脳内スキーヤー2名発見
373 ：358：2011/12/11(日) 21:54:14.85
>361

了解した。
君は、内足を限界まで畳んでこれ以上傾けない状況を想定していたのか。

そうでない時はどうだ？
むしろ、こっちの方が一般的だろ。
374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 21:55:40.86
整地で解らなかったら荒れた斜面やコブ斜面等、
整地より難易度の高いを滑ればどっちが有利か
なんて一目瞭然。
375 ：358：2011/12/11(日) 21:57:46.43
>371

>両足なら、片足よりエッジ・接雪面は2倍なる。

接雪面が2倍になると、なにがどうなる？
教えてくれないか？
376 ：361：2011/12/11(日) 21:59:47.86
>>373
限界まで畳まなくとも答えは同じ。
ところで、あなたの考える適切な角付けの定義を教えて。
377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:01:28.69
>>375

君さ～
俺が両足で立つから、君片足で立って相撲の勝負しようぜ。
378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:03:15.73
３５８てただの馬鹿？　それとも釣り？
379 ：358：2011/12/11(日) 22:04:02.88
>361

なんのために傾くのか？ をどう考えているのかを知りたかっただけで、そんなものに興味がない。
面白かった。
380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:06:18.92
>>363アンチ教程て、片足の方が有利と思ってるのかなｗｗ
381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:09:55.08
否定派は、しゃべる度にアホ晒すね
382 ：358：2011/12/11(日) 22:10:06.41
>377

了解した。
しかし、スキーを履いて相撲をすることを想定していなかった。

スキーで滑る場合で頼む。
383 ：361：2011/12/11(日) 22:12:21.71
>>379
興味がないってスキーやっている人ならそこが大事でしょ。
スキーを脳内でしかやったことのない証拠。
384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:13:04.50
>>372
ログみてないのか？


374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 21:55:40.86
整地で解らなかったら荒れた斜面やコブ斜面等、
整地より難易度の高いを滑ればどっちが有利か
なんて一目瞭然。


358は本物の馬鹿なんだ
385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:13:48.60
訂正　>>382
386 ：358：2011/12/11(日) 22:14:46.35
>378

釣りだ。
結構、釣れたww
387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:16:34.22
>>386

いや真正の馬鹿だ
388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:24:39.90
>>386
都合が悪くなるとそれか！
今までのレスからみて、まじ馬鹿だとおもうが。
389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:26:54.51
でも否定派は、両足で滑るのが前提の教程をあれだけ
否定しまくってるんだから当然片足が有利と信じて筈
だよな。
否定派の言ってるのは、両足荷重でなく片足だもんな。
390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:37:56.94
そんなわけないだろ。

ミスリードは詭弁の初歩テクニック
391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:45:28.79
>>389
不利になると相変わらずのレッテル張りですなぁ。
ウルトラちゃん、進歩がありませんよｗ
392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:48:41.08
内足信者同士で仲間割れしとるようだな。
393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:48:57.86
そうだね、
体重計を二台用意して、40㎝位の段差のところにおいて、
片足は低い方、片足は高い方の体重計に乗せる。
高い方の体重計に乗せる方の脚は、段差の分だけ畳み込む。

これで、特にどちらに乗るとか意識せず、楽に立った時に、
二つの体重計の目盛りはどうなってるかな？
394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:49:52.27
>>390-391

出た出たｗｗｗｗｗｗ

＞ミスリードは詭弁の初歩テクニック

予想通りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:51:50.54
＞内足信者同士で仲間割れしとるようだな。

なに、この日本語の読めなさはｗｗｗ

>>392は３５８かｗ
396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:53:03.88
>>393
斜面じゃない階段で、君は馬鹿を晒しまくるとｗｗ
397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:56:04.59
両足で滑る教程をあれだけ完全に否定しまくってるんだから
当然に否定派は片足の方がいいとｗ
否定派の脳内スキーヤーのヒスバカも片足が有利と言ってたからな。
398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:58:54.91
343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:58:50.52
てかさ～
否定派は、教程は出鱈目だ　全部嘘だ　あんな滑り方は有り得ない　インチキだetcと
散々完全否定のような事を言ってきたよな。
てことはよ、おまえらの理想とする滑り方は、当然教程が推奨する滑り方と対極のよな
滑り方になるわな。
そしたら外向外傾外足加重集中で山足切り替え、ついでに内足は完全リフトか体支えに
使うだけていう滑り方になるのかと思うわな。

それならそれで、教程が推奨する滑りと比較してどこがどう優れているかとか言えばいいんだよ。
今言ったのと違う教程派が思いも付かないような斬新な滑り方を考えてるな考えてるで、それを
披露して「ほら、教程のよりこんなにスゲーゾォー　リキガクもばっちりだ」と教程派を攻めれ
ばいいじゃん（笑
おまえ等馬鹿連中よ、なんでそういうのができねーんだよｗ





344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 19:02:53.21
去年も>>343のような事を言ったら、否定派の連中「完全否定なんかしていない」とか
「部分的には認めてる」とか「正しい処もある」とかそういう風な事を言い出す奴がでて
きたのよ（笑
「完全否定してるなんていうのは詭弁だ」とか言って（笑

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:59:39.10
389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:26:54.51
でも否定派は、両足で滑るのが前提の教程をあれだけ
否定しまくってるんだから当然片足が有利と信じて筈
だよな。
否定派の言ってるのは、両足荷重でなく片足だもんな。



390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:37:56.94
そんなわけないだろ。

ミスリードは詭弁の初歩テクニック

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:59:58.80
>>393
まてきたか、ばーか！
やってみるやつでてきて混乱するだろ！

そんなの足の曲げ具合によって変わるだろボケ！
機械じゃねーんだから、いや機械でも無理。
段差分、数分も狂わず性格に曲げるなんて不可能。

学者気取りか？馬鹿だな。馬鹿丸出し。



401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 23:06:10.62
斜面と階段の違いを解ってない否定派
402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 23:07:15.72
>>400
苦しいのお
403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 23:09:19.80
>>400
まあやってみなよ？
そしてｲﾁﾉ大先生の論文読んできてね！


話はそれからだ！
404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 23:11:04.37
>>400 って、階段の途中で立ち止まることができないの？
>>401 nanaの階段モデルもおかしかったってことね？
斜面に直接立つんじゃなくて、スキーが雪面に食い込んで段差作った状態で考えるんでないの？
405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 23:13:16.03
355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 20:29:52.11
だから、目指してるのは、こういう滑りだよ
http://www.youtube.com/watch?v=QzN0r_Ovjkg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=V1X4bodRL7c&feature=mfu_in_order&list=UL
406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 23:18:56.79
>>402-403

斜面と階段の違いを解ってない否定派


407 ：358：2011/12/11(日) 23:23:56.31
いろいろと面白い回答ありがとう。
釣りとは言ったけど、そんなに大層なもんじゃなくてね(^_^;)

傾く理由は、大きく2つに分かれると思うんだ。
それは、「エッジング角を確保すること」そして、「遠心力によって体が起こされないようにすること」。

「ターンをさせるための力」は、エッジング角を大きくすれば大きくなるだろうし、雪面への沈み込みが大きくなれば（荷重が大きくなれば）大きくなると思うんだ。
つまり、同じエッジング角であれば、両足の荷重配分がどうであれ、両足の「ターンさせるための力」の合計は、たいして変わらないと考えて良いんじゃないかな。
すると、「ターンをさせるための力」にだけ着目すれば、両足の荷重配分なんて関係ないことになる。

ところが、同じシルエットで傾いていたとして、重心と、両足の荷重配分に応じた見掛けの接雪点を結ぶ傾き（力学的な傾き）は、荷重配分によって変わるよね。
内側の足の荷重配分を増やすにつれ、同じ見掛けの接雪点を結ぶ傾きとするためには、より傾いたシルエットが必要になる。

力学的により大きく傾きを確保したい、と言うのなら、外足100％が有利だよね。
「ターンをさせるための力」に関しても、両足の荷重配分がどうであれ、両足の「ターンさせるための力」の合計は、たいして変わらないと考えられるので、力学的な傾きを優先して外足100％でもよくね？
もちろん、外乱に抵抗性を持たせるためには、内足にもある程度荷重しておいたほうがよいと思うけどね。

「エッジング角を確保すること」「遠心力によって体が起こされないようにすること」をどのように関連付けて回答してくれるのか興味深く見てたわけ。
釣れたのは教程派ばかりで意外だったけど。
408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 23:26:34.50
>>406
グダグダ言ってないでやってみなよ？(笑)

深く曲げられたら脚の荷重がどうなってるか？


想像との違いがわかるはず
409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 00:07:22.19
そうそう、体重計を見ないで、自分で左右均等だと思えるように、
重心位置や脚の畳み方を調整してみるのもいいね
410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 01:17:14.69
>>405
上から2つ目の動画ウケル。それって単なるバリエーショントレーニングじゃんか。
ネタだと思うけど、もしそれが小回りの最終形態になると思ってるとしたら、あまりに次元が低くないかと小一時間・・
411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 01:22:04.95
頭悪
412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 05:34:33.53
３５８
シルエットが同じなら、体の中心軸の傾きは同じだ。
連続ターンは必ず、傾きを左右入れ替える。
ということは、傾きは必要最小限に抑えれば抑えるほど有利だ。
（少なければ少ないほど入れ替えやすい　体の動きが小さくなればなる
ほど安定する）
ということは、君の説によれば外足だけより両足に荷重した方が有利と
いうことになる。
ちなみに、雪に体が触れるようなエクストリームカービングは内足＞外足
の荷重でするって知ってる？
それと＞「遠心力によって体が起こされないようにすること」には、傾く
だけじゃなくて重心を内足側にスライドさせる。
（要するに真直ぐな棒を倒すだけじゃない）
これは内足に荷重することになる。

>>408
階段だと、人は無意識に足の伸びてる方で支えようとするけど、それが何？
413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 05:42:19.39
358
http://www3.plala.or.jp/groupgen/extreme.html

最後の方を見てみれ
414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 05:46:36.37
>>410
俺もそう思ったｗｗ
で上の動画を、どういう滑りだと思ってるんだろうと・・・
415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 05:59:28.89

でも、エッジ角が左右同じだと３５８の言うようにはならないな。
416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 07:22:59.53
>>415
左右足で傾きが違ったらニシダ滑りだよ。

釣り合った＝無くなるて面白い！
体重計に乗っかって釣り合ったら目盛は停止するんじゃなくて0になる！
417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 07:53:15.77
>>416
だよねだよねｗ

あとALの言い方をマネルとスキーで宇宙に行けるｗ

「地球に重力と空気がないと仮定しよう　それでスキーをつけてジャンプする
ほら空気ないから減速しないで上昇しつづけるだろ　スキーで宇宙に行けるんだよ」
418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 08:35:29.91
>412

358だけど、ありがとう。
昨日、俺が書き忘れたこと、補足してくれて（＾∇＾）

昨日の俺の考察の範囲では、
考察に際して提示した目的に対して、積極的に外足側に荷重配分した方が合理的（ターンさせる力を損なうことなく、シルエットでなく力学的傾きを大きくできる）じゃないか？だったけど、
例えば、力学的じゃなく、シルエットの傾きを大きくしたい人には、合理的じゃないと思ったんだ。

それで、今日、補足しようと思ったら、412が、はからずもエクストリームカービングを例示してくれた。
シルエットの傾きを大きくすることが目的のエクストリームカービングでは、内足の荷重を大きくする、すなわち、目的に対する方法が適切じゃないかな。
もちろん、他にもあると思うけどね。

412、実は、分かってるじゃん(^_－)－☆

さて、人間観察は、ここまでにして、後は、まとめ屋に任すは(´Д` )
419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 08:42:08.18
>>416 >>417
釣りでなく、本気で言ってるなら、
マジで力学（というより、理科だな）から、やり直してきな

恥さらしも、ここまで来ると、痛すぎる
420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 10:10:58.20
吸盤事件に次ぐ大事件だな！まとめ屋さんよろしく！

スキーで宇宙！
421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 11:10:09.72
>積極的に外足側に荷重配分した方が合理的（ターンさせる力を損なうことなく、シルエットでなく力学的傾きを大きくできる）じゃないか

間違いですね>>415で指摘されている通り。

>>419
具体的な指摘をどうぞ。
422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 11:11:47.33
>>420
そうだねALの論の進め方をマネると、スキーで宇宙だって深海だって行ける。
423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 11:13:08.05
あと>>412でも指摘されているとおり３８５は間違っているね。
424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 11:45:17.85
>釣り合った＝無くなるて面白い！

これ、本気で言ってるなら、理科（それとも生活科かな？）から
勉強しなおさないと無理でしょ
ゆとりかねぇ…
425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 13:39:45.87
どちら派か知らないけど
http://ime.nu/ime.nu/www26.tok2.com/home2/suiheimen/09kyoutei-suiheimenriron-qa.html
を、揶揄したものだと思うけど。
それを、言いだしたのは否定派だよ。
426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 13:44:09.73
追記
>>425は>>424にたいして
427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 13:48:51.11
揶揄って意味知ってる？

力が釣り合ったらゼロになる
のどこがおかしいのかな？
428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 13:57:55.80
>>427
また同じ繰り返しか。
そもそも、摩擦を０に仮定すること自体間違っている。
それに、圧をかければ確かに反力は働くが圧自体が０になることはない。
力の合力が０になるだけ。
429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 14:41:39.65
日本語が読めてないってだけか
圧自体がゼロになると、どこに書いてあるのかな？
430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 14:43:54.69
と言うか、書いてあることは読まずに、書いてないことを読み取る人ってことか
431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 14:53:00.31
>>413

ありがとう！これは面白い(´Д` )

なんと、万歳ターンは、いたるさんがオリジネータだったんだ！
432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 15:11:37.28
>>429
だいたい、教程の谷への落下の意味さえ知らずにこの図が正しいと思っていること自体
間違っている。この図は、山回りの図であって、谷回りではない。教程の谷への落下は
谷回りについて言っている。
433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 15:22:11.09
>>428
釣り合えば合力は０
だったら、何も問題はないよな
434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 15:46:23.89
合力が0　＝　無くなる　じゃねーよｗ
これは釣り合って静止してるんであって、双方の力はそのままだ。
地球上で重力が無くなるのは、自由落下の時だ。
ALも否定派も幼稚園からやり直せ！


435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 15:49:17.62
自由落下してるということは、重力があるということだが？
やり直してきた方がいいのは、どっちかな？
436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 15:56:55.78
合力0＝釣り合ってるが＝無くなるだったら、なんで無重力実験の為に
わざわざ大金を使って宇宙ステーションや落下施設を作ると思ってんのかな。
437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 15:56:58.41
>>418
エクストリームカービングはシルエットの傾きを大きくすることがほんとの目的じゃないよ。
どっちかってえと深いターン弧による大きなＧを得ることが真の目的。
あとエクストリームカービングで内足の荷重大きくするのは、谷回りで早い時点からエッジングして内傾角取るためだよ。
そしてそれは358の考察結果とも矛盾しないよね。
438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:00:02.43
＞自由落下してるということは、重力があるということだが？

系の違いが判らないのか。

＞自由落下してるということは、重力があるということだが？

こんな低レベルな奴に何を言っても無駄だ！

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:02:01.54
>>428
力は消滅しない　つまり”有る”というのは認めるんだね？
440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:03:37.41
＞そしてそれは358の考察結果とも矛盾しないよね

矛盾してる。
441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:04:37.36
【訂正】>>429
442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:14:02.24
消滅なんて、お前の頭の中以外のどこに書いてある？

なくなる＝合力がゼロ　って意味だろ
わざわざ書いてないこと読み取るかねぇ？
443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:16:36.27
>>442
消滅しない　というなら　”有る”というのは認めるんだな？
444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:16:58.20
>>438
地球上という系だろ
445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:17:43.07
>>440
ああなるほど。358は内足荷重のほうが見た目ほど内傾角取れないって言ってるのか。
そりゃ確かに逆だったわ。
446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:17:59.22
>>442
もともとは「消滅」などという単語は使っていないということは認めるんだね
447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:23:17.39
AL
http://www26.tok2.com/home2/suiheimen/yokozikuraxtuka2.jpg

>>雪面からの反力とつりあってる、平たく言えばなくなった、って事なんだ。
オレンジ色の力になりえないんだよ。

>>オレンジ色の力になりえないんだよ

ホレ見ろオレンジのは力に成り得ない、つまり力に成らない、つまり力は無い
とはっきり言ってる。

現にお前サン達はALの言葉を真に受けて「スキーに横軸の力なんて無いんだ」と
さんざん言ってたよな（笑

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:25:42.38
>>447
いや、ＡＬに関係なくないだろ
449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:26:17.17
}>>446
消滅と無くなるは、同じ意味の言葉な。
おまえさんには、こういう小学生レベルの話をしてやらんと駄目か？
450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:28:35.10
>>448
だからALが無くなると言ったのを思考停止の否定派は真に受けて
「スキーに横軸の力なんて無いんだ」とさんざん得意げに言ってた
訳よ。

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:29:30.85
449の頭の中の世界では、そうなんだろうな
でも、普通の世界では

>>雪面からの反力とつりあってる、平たく言えばなくなった、って事なんだ。
>>オレンジ色の力になりえないんだよ。

なくなった＝合力がゼロになった
と読み取るわな
452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:29:58.94
>>450
間に受けたは、お前の願いだろ
453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:44:12.60
>>451-452
言い訳言い訳ｗ
悔しいの～ｗ
恨むならおまえ等の頭の悪さを恨めｗ
454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:46:30.41
>>453
それで終わりか？
455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 17:50:02.21
言い訳ってのは>>449みたいなのを言うんだね
456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 18:02:18.42
>>453
それで終わりか？
457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 19:36:53.53
ひとつ、はっきり解ったことがある。
まともにスキーの出来ない否定派の石頭には何をいっても無駄ということが！
458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 19:42:58.07
>>457
それで終わりか？
459 ：79：2011/12/12(月) 19:44:49.29
質問1
スキー板の横軸と水平面のなす角度ってなに？
水平面ってそこに水の入ったコップを持っていったときの（遠心力がかかっていない状態）
水面のことですよね。要するに重力の作用線と直角の関係を持つ面でいいんですよね？

質問2
ムチとハンマーのたとえが全くもってピンと来ないんですが・・・
460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 19:51:08.56
>>457
勝利宣言、あるいは、負け犬の遠吠え
461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 19:55:40.63
>>460
負け犬は否定派。まともに技術論を言わずただ否定してばかり。
悔しかったら具体的に技術を説明してみてくれ。
462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 19:59:11.27
>>461
でも、市野先生、経済修士なんでしょ？
もちろん、力学素人 笑
教えて下さいだろ
463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 20:03:22.67
やたら「勝ち負け」とほざいているのは教程信者のウルトラちゃんだけですよｗ
464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 22:54:44.59
>>雪面からの反力とつりあってる、平たく言えばなくなった、って事なんだ。
>>オレンジ色の力になりえないんだよ。

砕けた文体で書いてあるからと言って、中身は力学的な話なのに、
「なくなった」（＝合力がゼロになった）というのを、「消滅した」と
言い換えて、「もともとの力が『消滅した』」と無理やり解釈する。
その無理やりな解釈を根拠に、書いてあることがおかしいと言い募る
なんてのは、悪意というより、「バッカじゃねーの」って話だよな。
465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 23:06:25.03
>>459
Ａ1
要するにその斜度だよ

A2
両方とも叩かれると痛いってことなんだよ
この場合、その比喩がイタイんだが
466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 23:28:39.87
なんか、勢い落ちたなあε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘
467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 23:49:40.44
http://img.pics.livedoor.com/012/d/6/d6f87fce733d70932354-1024.png
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/09/kao-demo1.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201108040637592d3.jpg
http://tantawan.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_13f/tantawan/E88AB1E78E8BE4B88DE8B2B7-18690.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110820/18/lisa-w-paz/07/00/j/o0500032111430159404.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news30over/imgs/c/3/c3860b80.jpg

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 05:56:29.24
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www26.tok2.com/home2/suiheimen/09kyoutei-suiheimenriron-qa.html

この説明の下の図って、滑っている時？
それとも停止している時？？？
469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 09:50:28.11
ALの間違いを指摘したってのが、大抵　>>464 に書いてあるようなやり方だからね。
「バッカじゃねーの」で相手にされないってだけ。
470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 10:08:03.77
ここにはSAJ教、市野教の他に、AL教の信者までいるなｗ
471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 10:17:00.50
>>470
あと、ナナ教もあるぞww
472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 11:44:03.94
馬鹿速教徒ってのもね
473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 11:45:01.42
ALの話は検証可能だがね
474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 13:26:24.52
しつこくそういうこと言うから信者って言われるのよ。
475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 17:12:38.53
しつこいってのは、
461, 457, 453, 450, 449, 447, 他多数
みたいのを言うんだね
476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 17:21:37.90
ウルトラ教はないのか・・・
かわいそうなウルトラ
477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 17:36:21.74
べつに教程って市野だけが作っているわけではないんだが。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってことだね。
478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 17:57:40.39
教程は、市野だけじゃないね。

でも、根底にある市野理論がデタラメで、
全て、そこから導かれる結果と位置づけられているから、
本当はきちんと補足説明をして位置づければ、まともな技術でも、
今は、そうは位置づけられいない。
それが、糞と味噌を一緒にしてしまった現教程の問題点ではないかな？

糞と一緒になった味噌を、「これは味噌だ」と言われても…
479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 18:03:27.35
>>478
ということは、補足説明を付ければ教程そのものは間違っていないということ？
480 ：478：2011/12/13(火) 18:18:53.05
>>479
そうは言っていないと思うが？
俺の意見は、478 にあるとおりで、
それを勝手にお前が脳内変換したものではない。
481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 19:06:17.22
>>480
お前とは高飛車な・・・。
人間性が疑われる。
482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 20:29:54.06
>>481
あなた様の、人間性が疑われるな…ｗ

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 21:32:48.02
(元)デモのKとNは市野の悪口言ってたぞ
484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 22:52:16.81
>糞と一緒になった味噌を、「これは味噌だ」と言われても…

もらった
485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 23:12:44.78
取っても良いけど、食うなよｗ
えんがちょ切るからなｗ

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 23:54:13.94
教程は、糞味噌ってことで、おｋ？
487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 23:55:37.80
えんがちょって長野県人？
愛知県では使わないが？
488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 23:58:27.05
おらほでもつかわんズラ
489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 23:59:49.88
えんがちょは全国版ではないか？
あ、愛知県は例外かも。
490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 00:03:44.25
おまえら.…
赤飯は当然、甘納豆で作るよな？
491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 00:04:18.71
えんがちょは関東だと思う。東北では使うのか？おらほでは使わん！
492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 00:06:41.34
>>490
当たり前だ！甘納豆に決まってる。
なら、当然、味噌汁には蜂蜜入れるよな？？？
493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 00:07:01.49
おまえどの時代の人間？
千と千尋以後は全国版だってｗ
494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 00:10:43.02
え？！味噌汁には当然、大福だろ？
495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 00:34:59.46
愛知名物、糞味噌教程
496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 01:15:16.83
水平面理論発祥の地として後世に名を残す・・・愛知県
497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 01:55:08.52
そして、スキー文化終焉の地として後世に名を残す…愛知県
498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 10:18:14.80
>>469
合力が0になってるだけ、つまり釣り合って静止してるだけで
双方の力はそのまま有ると、やっと否定派は理解できたのかｗｗ
つまりおまえらが得意げに散々いいまくってた「スキーに横軸方向の力は無い！」
なんて大馬鹿の戯言なんだよ。
499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 10:19:55.94
>>498
いや、無いだろ
500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 10:30:33.55
>>499

ないのか？
ないんだな（笑
501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 10:31:06.00
ターン前半の捉えを素早く、後半は構えだけで加重をせず抜く。
502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 10:39:54.26
否定派が書いたレス
464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 22:54:44.59
>>雪面からの反力とつりあってる、平たく言えばなくなった、って事なんだ。
>>オレンジ色の力になりえないんだよ。

砕けた文体で書いてあるからと言って、中身は力学的な話なのに、
「なくなった」（＝合力がゼロになった）というのを、「消滅した」と
言い換えて、「もともとの力が『消滅した』」と無理やり解釈する。
その無理やりな解釈を根拠に、書いてあることがおかしいと言い募る
なんてのは、悪意というより、「バッカじゃねーの」って話だよな。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

そしてこれはもともと肯定派が言ってたことそのまんまなんだがねｗ
「釣り合ってる＝力は無くなる　ではないんだよ」とｗ

そんでALの文章をみた否定派は・・・
これまで得意げに散々いいまくってた「スキーに横軸方向の力は無い！」と（笑

しかし否定派>>464　>>469は肯定派と同じことを言って「力はそのまま有る」と
ところがまた>>499は「いや、無いだろ」
というんだなｗ
503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 10:42:42.71
否定派>>464　>>469は肯定派と同じことを言って「力はそのまま有る」と 認めて
「無い」と言ってたのは間違いだと認めたわけだ。
しかしまた>>499は「いや、無いだろ」
というんだなｗ

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 10:47:05.98
みんけい時代からALは無いとはっきり言ってて、そのときから釣り合うと無くなるは
別だと肯定派から何度も繰り返し指摘されててもまったく理解できずに呆れられてたよ。
505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 10:50:55.84
また、うるとら自演タイムか…ｗ
506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 11:18:59.71
ほんと、クズトラは、生活科からやり直してきた方がよい
507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 11:32:49.07
そのまま大好きな横軸落下でブラジルまでめり込んで行け
508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 11:49:18.96
単語の細かい意味が違うと言って、それだけを根拠に間違いだと言い募る。
nanaも、同じことやってたな。

釣り合って合力がゼロになれば、無くなったものと扱って、問題ないんだけどね。
509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 12:02:42.83
別に細かな言葉の問題じゃないとこも間違ってるけど、それ指摘してもAL信者は理解出来ずにAL教を信じるのみw
510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 12:23:28.01
>>509
それでも市野よりマシなんでしょ？

市野経済修士 笑
511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 12:37:05.02
>>508
そそっ、それだけの事なんだけどね

理解しようとしないというか…
ｲﾁﾉのに雇われてるのか…
512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 12:41:59.56
ALが間違ってるって事にしないと何か都合が悪いヤツが一人いるね


今年は役員改選だからかな
513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 14:04:49.52
おめーら いつまでーも同じやり取りしてて楽しいのか？
514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 15:27:08.33
市野はおかしいことたくさん言ってるけど、それをALが指摘してる中身が間違ってるとALの批判をすると
なぜか、おまえは市野教だとかALは間違ってないとか言う、それがAL教徒。
515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 15:33:14.53
>釣り合って合力がゼロになれば、無くなったものと扱って、問題ないんだけどね。

ニュートン先生もびっくり！！
516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 15:36:33.39
>>514
おかしなこと言ってる経済修士さまの市野を早く始末してこい
市野と一緒にＡＬも消えるぞ
嬉しいだろ
517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 15:38:07.53
否定派がALのを鵜呑みして主張してた「横軸方向の力は無い」は誤りだと
否定派自ら認めちまったな（笑


518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 15:40:15.87
＞釣り合って合力がゼロになれば、無くなったものと扱って、問題ないんだけどね

これが否定派の”リキガクガ～”かｗｗ
無知過ぎるｗｗ
519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 16:49:13.75
否定派の人達ありがとう。
もう一度、いろいろ読み返してみた。
そうしたら、見落としていた記述があったよ。
これで、またスキーがうまくなる。それと、スキーのことが解っていない否定派には
確かに、教程の言っていることは？だろうな。
でも、解るひとには、なるほど、となる。
それともうひとつ
http://www26.tok2.com/home2/suiheimen/09kyoutei-suiheimenriron.html
の一番下の図の地球上での常識の抗力はどこにあるの？
これでは、スキーは止まっていなくて、下に滑り落ちていくんじゃないかと？
ボウルとか滑走している人間の重心にたいしてなら理解できるけど。
停止しているスキーにはどうかと。その辺、説明よろしく。
520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 16:59:30.83
↑と、ナナが言ってます

階段モデルかも～ん！
521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 17:01:20.54
>>520
ナナではないんだけどね。
522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 17:36:56.83
前スレで肯定派がちょくちょく出て来るようになった後半から読んでみたけど否定派はダメダメだね。
523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 17:54:43.45
>>522
解る人には解るんだよね。
524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 17:57:26.57
「否定派」というのが「肯定派」の自演キャラだから…
525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 18:23:47.56
>>524
そこまで、ひねくれているとｗ
ある意味、凄いｗｗ
526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 19:51:43.75
>>515　悪いことは言わん、
もう一度、勉強しなおしてきな
527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 20:01:28.55
526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 19:51:43.75
>>515　悪いことは言わん、
もう一度、勉強しなおしてきな


否定派がこういう時って、必ず何も言えなくなってる時ｗ
528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 20:26:40.74
正しくは、呆れてものが言えなくなってる時
529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 20:40:17.53
在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年　夏
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 民主になればこの世はバラ色、政権交代！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 在　反 | '、／＼ /　/ 　　　　
　 　 　/ `./| | 日　日　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　　| 　 ┬ 　　 |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率35％ｗ早く目を醒まそう！
530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 21:19:25.54
ﾛｯｶｰスキーの水平面理論は2ｃｈのパクリだし、そろそろパラダイムシフトして別世界に行ったほうがいいんじゃね？

経済修士の市野先生
531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 22:46:51.23
>釣り合って合力がゼロになれば、無くなったものと扱って、問題ないんだけどね。

ｗｗｗｗｗｗｗ

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 23:13:32.15
マジな話、
>釣り合って合力がゼロになれば、無くなったものと扱って、問題ないんだけどね。
が受け入れられない連中って、どんだけユトリなんだ？
533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 23:15:51.26
>釣り合って合力がゼロになれば、無くなったものと扱って、問題ないんだけどね

なら、宇宙ステーションはいらねーよｗ
534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 23:16:16.08
532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 23:13:32.15
マジな話、
>釣り合って合力がゼロになれば、無くなったものと扱って、問題ないんだけどね。
が受け入れられない連中って、どんだけユトリなんだ？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 23:22:01.40
ほんと、どんだけユトリなんだ？ >>533
536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 23:33:55.40
>>535は前スレの

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage]：2011/12/05(月) 17:51:15.71
>>704
じゃあ、体重計の上に、骨格で支えないように軽く膝を曲げて、脚の筋力で支えて静止して立ち、
脚の力を抜いたら体重計の読みがどうなるか見るだけだね。

たぶん、体重計の読みが力を抜いた瞬間に少なくなり（まだ速度０）、
その後、身体は等加速度運動で徐々に速度を上げながら、下方に動き始めると思うよｗ

だろ(笑
537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 23:57:45.28
531 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2011/12/14(水) 22:46:51.23
>釣り合って合力がゼロになれば、無くなったものと扱って、問題ないんだけどね。

ｗｗｗｗｗｗｗ


↑
これ書いてる香具師マジで母校の理科の先生に聞いてみなよ？？？

これだけ何回も書いちゃって、もう消えないぞ

墓穴を掘るってか、『私はイチノと同レベルのアホ』って書いてるようなもんだぞ
538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 00:02:50.50
>>537

釣り合ってるだけ　と　無くなったは　全然別物
539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 00:20:20.93
>>537, >>538 の頭の中ではそうなんだろうな
でも、運動方程式を立ててみればわかるよ
解かなくてもいいから、運動方程式を、ちゃんと立ててみな
540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 00:38:24.02
＞運動方程式を立ててみればわかるよ

では説明して貰おうかな（笑
541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 00:40:58.76
自分でできない奴には説明しても無駄
いい加減、教えてチャンは卒業しなよ
542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 00:42:23.79
>>541
ハイハイ
いつものパターンねｗ
543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 01:00:19.20
あんたが、おんなじことしか言ってこねーんだもん
芸がなくてつまんねーよ
544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 01:02:28.27
おそらく>>541は”無い”と”力が働かない”を混同してるなｗ
545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 01:03:09.82
539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 00:20:20.93
>>537, >>538 の頭の中ではそうなんだろうな
でも、運動方程式を立ててみればわかるよ
解かなくてもいいから、運動方程式を、ちゃんと立ててみな
546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 01:08:49.28
いつか>>542に会ってみたくなってきた



いったい何者？



ｲﾁﾉ大先生のカバン持ち？
547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 01:17:01.87
釣り合ている＝力が働かないだが、それが＝力が無い　になる
運動方程式とやらが否定派には有るらしい。
世紀の大発見だわ（笑
548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 01:18:07.76
539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 00:20:20.93
>>537, >>538 の頭の中ではそうなんだろうな
でも、運動方程式を立ててみればわかるよ
解かなくてもいいから、運動方程式を、ちゃんと立ててみな


549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 01:32:54.63
釣り合って静止してる物に、どういう「運動方程式を立て」られるのかと・・・
550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 01:40:15.46
馬鹿は煽ってないで少しは自分で勉強しろ

何が世紀の大発見だ・・・恥の上塗り
551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 01:51:47.82
>>549
ｲﾁﾉ大センセィのスキィは、静止あそばせているもののやふでございます
552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 01:52:05.43
>>550
ハイ言うだけ言うだけｗｗ

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 00:20:20.93
>>537, >>538 の頭の中ではそうなんだろうな
でも、運動方程式を立ててみればわかるよ
解かなくてもいいから、運動方程式を、ちゃんと立ててみな

恥かしいｗ
553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 05:53:51.73
この一連の問題点の出発点は
http://ime.nu/www26.tok2.com/home2/suiheimen/09kyoutei-suiheimenriron.html
の図の下の方にあると思うんだが。
ここでは、否定派は確かに地球上での常識という事が正しく上記の図はあり得ない
と言っている事を元にしているんではないか。
そこで、合力が０になると肯定派が言い出したらそれが無くなるという事、
だと言いだした。
ということは、教程に載っている上記の図を認めた事になるが・・・・。
それこそが、内への落下なのではないか。内への落下があって、はじめて
抗力が働き合力が０になる。否定派の好きなブラジルの１ｍ手前まで行っても
そこで合力がつり合えば止まる。
つまり、先に落下があっての話。
554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 06:52:22.00
>>553
合力が釣り合う＝止まるww
555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 06:54:32.00
>>553
向心力と遠心力が釣り合って直進するww
556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 07:10:54.20
>>554
では合力がつり合えばどうなるのか？
具体的な例で説明してみて。
>>555
問題のすりかえ
557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 07:28:20.49
>>556
向心力問題は、根が同じ問題としての例示
558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 07:41:09.89
＞　内への落下があって、はじめて
＞　抗力が働き合力が０になる。否定派の好きなブラジルの１ｍ手前まで行っても
＞　そこで合力がつり合えば止まる。
＞　つまり、先に落下があっての話。

先に落下していて、速度０でないところで合力が釣り合うと（合力＝０）、
止まらずに、等速直線運動になるｗ

たしかに「向心力と遠心力が釣り合って直進する」と同じレベル…
と言うかそれ以下のレベルの誤り。
見かけの力は高校だが、慣性の法則は中学だから。

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 07:48:27.91
>先に落下していて、速度０でないところで合力が釣り合うと（合力＝０）、
>止まらずに、等速直線運動になるｗ

ええええええええ？？？？？？？？？
560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 07:58:09.41
>>559
ホントに、やり直して来い
561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 08:02:39.99
>>558
おまえ大丈夫か？
脳味噌腐ってないか？

簡単な例で教えてやるわｗ
人間が空から落ちた時に体を地面と平行で両手両足を
広げて尤も空気抵抗が大きい姿勢を取ると、時速180km
ぐらいで「等速直線運動になるｗ」が・・・
これは合力が釣り合った状態ではないぞ。

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 08:04:05.65
>>560
おまえの家に鏡はないのかｗ
563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 08:04:51.28
>>560
市野に教える必要ないから。

いろいろ勉強しなきゃいけない時期だからね。
市野追い落としたい人達もここ見てるから、ここでどこまで耐えれるかがベンチマークテスト。

やるなら、ヤッホーユキアサ板でやろうずww
564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 08:08:36.98
>>553
ALが其の図の説明で釣り合ったら力は無くなるから、横軸の力なんてスキーに
はないとアホな事を言って、それを思考停止の否定派連中が鵜呑みにしてるのを
肯定派が指摘した。
565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 08:11:33.44
＞先に落下していて、速度０でないところで合力が釣り合うと（合力＝０）、
＞止まらずに、等速直線運動になるｗ

否定派て次から次とトンデモを連発だな（笑
566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 08:17:57.67
落下が等速になるのは、空気抵抗が加速と同じになってるだけで
合力＝0じゃねーよ
否定派は小学生以下だて、ここでも証明されたな。
567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 08:20:51.60
>>561 >>565
ｲﾁﾉ信者は、ニュートンまで否定し始めちゃった
と言うか、最初っから否定してたっけ？
568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 08:24:43.85
567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 08:20:51.60
>>561 >>565
ｲﾁﾉ信者は、ニュートンまで否定し始めちゃった
と言うか、最初っから否定してたっけ？



567のような小学生以下に何を言っても無駄だな（笑
569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 08:26:57.01
>先に落下していて、速度０でないところで合力が釣り合うと（合力＝０）、
>止まらずに、等速直線運動になるｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 08:35:57.05
慣性の法則だから、ニュートンだけでなくガリレイも否定だね。
経典信者は、ガリレイを宗教裁判にかけるつもりなんだろうか。
571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 08:36:34.04
558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 07:41:09.89
＞　内への落下があって、はじめて
＞　抗力が働き合力が０になる。否定派の好きなブラジルの１ｍ手前まで行っても
＞　そこで合力がつり合えば止まる。
＞　つまり、先に落下があっての話。

先に落下していて、速度０でないところで合力が釣り合うと（合力＝０）、
止まらずに、等速直線運動になるｗ

たしかに「向心力と遠心力が釣り合って直進する」と同じレベル…
と言うかそれ以下のレベルの誤り。
見かけの力は高校だが、慣性の法則は中学だから。




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 08:38:08.76
>>570
おまえはALと一緒に幼稚園からやり直せ
573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 08:40:42.89
>>570
そのようだねｗ
574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 08:56:59.65
朝から笑えたｗ
否定派って、底無しの馬鹿だｗ
575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 08:58:11.77
>>566
＞落下が等速になるのは、空気抵抗が加速と同じになってるだけで

これは、荷重意識と実際の力が相互に作用するみたいな話か？
576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 09:16:31.88
>>566 って、こんなん書いてて、自分で恥ずかしくないのか？
577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 09:21:23.63
合力のつりあえば移動はしないということ。内部応力は発生しても移動はしない。
578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 09:27:27.69
>>576がハズカシイ

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 07:41:09.89
＞　内への落下があって、はじめて
＞　抗力が働き合力が０になる。否定派の好きなブラジルの１ｍ手前まで行っても
＞　そこで合力がつり合えば止まる。
＞　つまり、先に落下があっての話。

先に落下していて、速度０でないところで合力が釣り合うと（合力＝０）、
止まらずに、等速直線運動になるｗ

たしかに「向心力と遠心力が釣り合って直進する」と同じレベル…
と言うかそれ以下のレベルの誤り。
見かけの力は高校だが、慣性の法則は中学だから。

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 09:28:49.66
>>577
確かにその通りだ。移動しているものに力がはたらいていないなんて。。。
580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 09:31:19.37
>>577 >>579
ガリレイ以前、ニュートン以前に戻っちゃったね
581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 09:32:46.64
>>575
自由落下させると加速していくが、地球上では空気抵抗が有る為に
途中から一定のスピードになる。
それを言ってる。
しかしこの状態を合力=0なんて言うのは激バカｗ
582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 09:36:59.29
外野で見てただけなんだが、どっちがどっち派かがわからなくなってきた。
教程の否定肯定は置いといて、561側が間違い。
というか、561は等速直線運動になる例を上げてるだけで、558が言ってることとは別の話。
それがわかってない時点でまずい。わざとミスリードさせようとしてるのかな？
583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 09:38:11.91
>>581
しかし、その激バカでないと、
大学入試センター試験物理で点が取れない国が日本なんだ。
日本の高校物理の教科書見て見て。
合力０の条件から終端速度求める例題書いてあるから。

日本って、そういう、どうしようもない激バカの国なんだ。
584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 09:52:12.72
>>582->>583が言ってるのは加速度についてでしょ
585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 10:44:31.56
>>584
加速度？なんの話しだ？？
586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 11:00:55.30
>>583
高校教科書持って無い人いるだろ？　張っとくよ。
http://yasumoto.iuhw.ac.jp/HS_phys/2-6/2-6.htm

ほんと日本人って、激バカだよなｗ
587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 11:05:53.31
頭でっかちで理論だけは語るくせに滑らせてみるとたいしたことない奴が多そうなスレだな

合力がどうのこうの言ってる奴とは一緒にスキー行きたくねーなｗ
588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 11:09:48.73
しかたないだろ？
主役が市野経済学修士様なんだから。
589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 11:34:42.86
結局、ALのページの欠陥てのは、こういう話なんだよな。
イチノに騙されない人らには当たり前のことしか書いてない。
イチノに騙されちゃった人らには理解できない。

本来、目的にしたいはずの、イチノに騙されてる人らに
騙されてることを教える役には立ってないってこと。

とは言え、ニュートン力学の第一法則を否定してかかる連中に、
教えるだけ無駄ってもんだから、仕方ないかねぇ…
590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 11:44:22.37
＞イチノに騙されない人らには当たり前のことしか書いてない。

ん？

合力＝０　だと力が無くなるが当たり前の事？

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 11:59:38.98
無は無か、無は有か？ｗ
592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 12:00:05.51
とりあえず、これだけは貼っておいてやるか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3%E5%8A%9B%E5%AD%A6
593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 12:33:17.19
>>588
応用物理学会に認められた市野経済修士、力学の専門家だとおもってた＿|￣|○
594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 13:24:45.32
で、ＡLが間違ってると市野が合ってるってことか
市野、大勝利だな、再選間違いなしだ
595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 16:10:06.25
>>594
市野経済修士って、
向心力と遠心力が釣り合うと直進
って言った人だよね
596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 17:42:15.29
ATOMIC SG 205cm で滑る市野経済学修士教祖さまの動画希望ｗ
597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 18:09:44.19
>>596
そんな極端な板だと可愛そうだから、みんなが使ってるＲ２７のＧＳ板でいいよｗ
598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 18:46:07.64
>>496
元気でもねえよｗｗｗついこの前まで、岐阜県の御嵩町に住んでるdagasikasi_krwことヤマグチって名前な在日の 背後関係調査してたからよおｗｗｗ今度おまいらにも気が向いたら教えるわｗｗｗ
それと、在日のdagasikasi_krw君ことヤマグチ君ｗ

民主党と社会党と共産党と、九条の会、ＮＰＯ法人にカトリック系教会、韓国系キリスト教組織に韓国が絡んだ、北朝鮮支援送金ルートの解明の端緒になってくれてありがとうｗｗｗマジ感謝すんよｗｗｗ
dagasikasi_krwことマサ君さｗｗ花王の不買運動関係で反日工作してたでしょｗｗｗ不買運動止めさせるためにｗｗｗ


なあ、ヤマグチ君よｗところで、こんなの拾ったけど
http://proxy.f1.ymdb.yahoofs.jp/users/7d6d4463/bc/92b8/__hr_/868a.jpg?BCGpnJPBqRNo2bVN
599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 18:50:51.02
ボクは現役のスクールのイントラですけど市野氏擁護派でも否定派でもないし、ＡＬさん側でもない。

ただ、今のスキー教程は読んでも難解で何が言いたいのかよくわからない。解説の絵も解りにくい。
ボクと同じ意見の人が多い。この事実のみ考えてもこのスキー教程の作り方に問題があるとは思う。特にＣｈａｐｔｅｒ１。
規定するという言い回しにも違和感を覚える人も多い。教程は基本的に解りやすく作るべものと思っている。
学術的にきちんと説明出来ているのだろうか？
でも、付属のＤＶＤでは何をやっているのか目で見て分かるので、これを何度もみた。実際、この教程はＤＶＤに
相当助けられていて、これにより運動の内容を理解した。実際自分の滑りも変わり、合理性を認識した。
これによる講習も現実の評価を受けている。スキーが楽になりましたという生徒さんも多い。二軸意識というものや
運動としては合理的と思っている。

ＡＬさんはご自分のスキーが一度、完成してしまっているので今までと違うものが今になって出てきていることに
直感的に許せなく、受け入れられないというただの一老人としかボクの目には写らない。
途中に皮肉やボヤキが入りまくっている彼の文章は読んでいて辟易するものもある。
もっとストレートに書いてくださればいいのにととても思う。たしかに、今回の教程を読まれてその中身がこういう
状態であるから、それ以上検証する気になれなかったのかもしれない。
600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 19:01:22.07
みんなが使ってるＲ２７のＧＳ板で滑る市野経済学修士教祖さまの動画希望ｗ
皆が待っている動画、来年のＤＶＤに収録されるかな？ｗ
601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 19:20:44.33
>>599
私も色々書いてきたが、前にも言ったようにスキーの進化とともに
滑り方も変化してきた。当然、大きな意味で同じスキーなので昔からの技術でも
滑ることはできる。ただ、いまのスキーの恩恵を受ける意味でも教程の新しい
滑りも出来たほうが良いと思う。
なので、拒否せずチャレンジしてみたらと思いやり方など解りやすく書いてきたつもり。
実際、現場で指導してみると>>599さんが言うような反応が返ってくる。
なかには、もっと早くスクールに入れば良かった言う生徒さんもいる。
否定派の方々もスキーはゲレンデで人がするもの。力学や脳内でするものでは無い
ということに、まずは気がついてほしい。
602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 20:10:08.04
SAJの会員（組員？）の中には理系の人や、中には理系の教師や大学教授もいるだろうに、
なんでイチノのトンデモ理論を批判しないのかすごく不思議だな。
言うと資格剥奪されるんだろうか？
603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 20:14:17.67
>>602
市野がデタラメってのは、鉄板なので、興味ないです。
604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 20:15:39.01
だよな。
スキーは力学や脳内でするものではないのに、
なんで市野なんかに牛耳られているんだ？

市野や市野信者の方々は、スキーはゲレンデで人がするもの
ということに気が付いてほしいよな。
605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 20:18:47.94
それと、経典と合わないからと、>>581 のように、
正しい物理の話に、いちゃもん言うのはやめてほしいねｗ
606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 20:33:40.61
いつから、自由落下の話になったの。
ブラジルまでと書いたのはたとえ話で当然そこには雪面があるのだが。
それに、否定派は落下などない、と言っているのにいつからか、止まらず落下
しつづけると言っているし。
607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 20:35:13.17
>>599 偽イントラ
608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 20:40:12.71
>>606
たぶん、あなたからｗ
他に誰か「自由落下」なんて書いている？

自由落下というのは言葉で言うほど自由ではないのだよ！
609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 20:49:34.29
>>608
では、あなたは何と表現するのですか？
610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 20:51:02.29
>>609
何を？
611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 20:57:08.71
>>610
あなたは、日本語わかりますか？
612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 20:59:55.80
>>611
たぶん、あなた以上にｗ
613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 21:04:02.91
否定派は
http://ime.nu/ime.nu/www26.tok2.com/home2/suiheimen/09kyoutei-suiheimenriron.html
のスキーの水平面の図を認めたということでおｋ。
614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 21:06:02.90
>>613 ＝日本語苦手なｲﾁﾉ信者
615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 21:13:32.96
否定派は人の批判はするが、具体的な技術論などスキー技術について
自分から問題提起しない。
そして、都合の悪い質問には一切コメントしない。
人のあげ足とりばかりしていないで、具体的にどこがダメなのか（力学ではなく技術として）
示してほしい。
616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 21:14:00.81
>>613
下から２つ目は、認めるもなにも、ナンセンスなだけ。
そこから何を主張したいか、だね。
617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 21:16:14.11
>>615
だね。ＡＬ否定派は。
618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 21:25:35.13
>>617
ALではなく教程否定派
そして、またもや解釈の歪曲。
619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 21:28:52.16
>>618
そうなの？
ところで「自由落下」で何を話題にしたかったのだろうね？
606 はｗ
620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 21:31:05.91
>>615 揚げ足取りしかしてこなかったｲﾁﾉ信者が、いまさら何を言うか？
621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 21:39:01.98
>>619
たぶん、>>547 >>549 >>553 >>559 >>561 >>565 >>566 >>581
などの、教程信者の発言を誤魔化したいだけだろ。
そんな７じゃなく8... でもなくやつ、相手にするな。
622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 21:39:43.57
>>620
少なくとも私ではない。
もっと具体的で実用的な誰が見ても解る技術論を展開したいのだが。
623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 21:42:05.24
>>622
他でやれ
ここは、市野をネタに楽しむ所だ
624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 21:43:25.30
>>622
まあ慌てずとも、市野失脚後にゆっくりやろうや。
625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 21:48:30.42
>>623>>624
なるほど。
これで、納得した。合っている合っていないの問題でなく、市野が嫌い
だけで盛りあがっていたのか。
何を言っても聞く耳持たなかったわけだ。
それでは、さようなら。
626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 21:54:12.16
>>625
市野信者は、ガリレイもニュートンも敵に回して粘着しているだろ？ｗ
そんなやつ「好き」な人いるのか？ｗ

そんな態度だから「一般のスキーヤー」に嫌われるんじゃないかな？
できれば、来ないで。できればゲレンデにも。
627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 21:57:50.37
>>626
あなたもね。
へたなやつにうろちょろされると滑りにくくてしょうがない！
628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 21:59:52.73
>>627
さよなら言ってから、未練がましいねｗ

そうやって、下手なやつや初心者を大切にしないから、スキーが廃れるんだよ。
629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 22:18:32.58
俺も知り合いの下手な奴はゆるすけど 知らない下手な奴はキライ 何かに書いてあるような変な練習を一生懸命してるやつもっとキライ キモい
630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 22:24:57.59
教典が下手な奴大量生産してるからなぁ
631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 22:25:43.97
AL信者はほんとに物理分かってないやつがいるが、自分が物理を理解してると思って人の話聞かないのがとても不毛。
632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 22:28:19.67
教程信者はほんとに物理分かってないやつがいるが、自分が物理を理解してると思って人の話聞かないのがとても不毛。
633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 22:40:10.59
>>632
だな。
たとえば、>>547 >>549 >>553 >>559 >>561 >>565 >>566 >>581 など。
634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 00:06:37.69
>>633
遠心力と向心力が釣り合うと真っ直ぐいくｲﾁﾉ大先生の信者なら当然の発言！
635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 00:15:28.19
市野聖治経済修士の

内側への落下でターン　→　真っ赤な嘘
スキーターンにおいて力学的に内足荷重が優位　→　真っ赤な嘘

がはっきりしてるんだけど、SAJ、どーすんの？
636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 00:19:15.63
まとめ屋、そろそろ今回の事件もまとめていいんじゃね？
637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 00:32:19.18
>>607
あなたから見たら偽イントラなんでしょうね。
でも、私はＳＡＪのとある雪有り県の要職を預かる現役インストラクターです。
こればっかりは変えようがないです。現実ですから。すみません。
638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 00:33:23.29
>>636
ロッカースキー水平面理論盗用事件も大事件だな。教程の元ネタが2chじゃ、さすがに信者さんも浮かばれん。
639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 00:39:09.06
>>637 じゃあ、単純に頭が悪いんですね
640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 01:04:24.89
偽イントラ鈴鹿のバイトの新たな手法↓

付属のＤＶＤでは何をやっているのか目で見て分かるので、これを何度もみた。実際、この教程はＤＶＤに
相当助けられていて、これにより運動の内容を理解した。実際自分の滑りも変わり、合理性を認識した。
これによる講習も現実の評価を受けている。スキーが楽になりましたという生徒さんも多い。二軸意識というものや
運動としては合理的と思っている。

ＡＬさんはご自分のスキーが一度、完成してしまっているので今までと違うものが今になって出てきていることに
直感的に許せなく、受け入れられないというただの一老人としかボクの目には写らない。
途中に皮肉やボヤキが入りまくっている彼の文章は読んでいて辟易するものもある。
もっとストレートに書いてくださればいいのにととても思う。たしかに、今回の教程を読まれてその中身がこういう
状態であるから、それ以上検証する気になれなかったのかもしれない。
641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 01:41:35.91
> 付属のＤＶＤでは何をやっているのか目で見て分かるので、これを何度もみた。

ようするに、ＤＶＤで演じていない人（市野）は要らないってことだろ？

みんなが使ってるＲ２７のＧＳ板で滑る市野経済学修士教祖さまの動画希望ｗ
皆が待っている動画、来年のＤＶＤに収録されるかな？ｗ
642 ：捏造話じゃないYo：2011/12/16(金) 01:53:36.28
一昨年のデモ選(八方)の時に移動している教授を見たよ

春のザクザク雪で普通に外向傾で滑ってたよ
643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 02:10:33.87

い-635
ちなみに、平成18年度の民主党の収支報告書だが、
　電通が　　690,150,988円(約6億9千万円)
　博報堂が　19,425,964円 (約2千万円)
　読売グループ系列(読売広告、読売メディアセンター)が　72,058,917円(約7千万円)なｗ
　フライシュマンヒラードジャパンが、1974000円かｗ
フライシュマンの本社はアメリカにあって、アメリカ政界や企業のPRも担当してる湯田ヤ系の会社だなｗ
ここが「マニュフェスト」っていう横文字を考えたんだなｗ

そういえば、今東電と電力総連がフライシュマンを雇ってるらしいじゃないｗｗ
札束で学者引っぱたいてテレビで喋らせれば馬鹿な老人なんかはまだまだテレビのいうことを信じるからなｗ
644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 11:22:23.46
ＡＬ否定派はもう全滅か？
645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 12:55:36.58
指の間や爪の隙間に隠れてて、油断してると、しばらくしてまた現われる
そういう連中だから
646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 13:03:58.28
クローズするスキー場が増えているてことは、市野聖治経済修士は本業で役立ってないな

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 14:26:39.77
>>644
スキーは横軸方向に力は有るのか無いのか？
648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 14:47:44.71
>>647
あるよ
649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 14:49:58.68
つ塩酸ブテナフィン
650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 14:53:59.92
>>647
ｲﾁﾉ用語での「横軸方向の落下」はない
651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 15:49:29.80
>ｲﾁﾉ用語での「横軸方向の落下」はない

それは、どんなもの？
「横軸方向に力」とどう違うんだ？
652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 15:54:16.50
>>651
否定派は、何も答えられないよ
653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 16:11:27.82
>>647
って、一般の文章として、イミフなんだけど？
654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 16:25:48.65
>>653
ほらねｗ　>>648　>>650が答えてるのに　＞一般の文章として、イミフなんだけど？
と(笑
655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 17:26:11.47
SAJの教程の技術とアルペンスキー先進国のオーストリア
スキー教程がの技術は共通してるんだけど、SAJの教程を
否定している君達はオーストリアの教程も否定してる事に
当然なるよな。
それでオースリアの教程を否定する君達の理想のスキー技術は
どんな操作だ？
まさか具体的に言葉で提示できないなんてないよな（笑
656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 17:27:06.03
訂正：スキー教程の技術は
657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 17:29:51.26
>>648 自体がイミフにイミフで返してるだけじゃん
もともと、ｲﾁﾉ妄想では、「横軸方向への落下」とか言ってたのを
いつの間にやら「横軸方向に力」と言い間違えたバカがいるんだよね

で、「スキーは横軸方向に力は有るのか」ってのは、どういう意味だ？
床に置いたスキーの話か？
壁に立てかけたスキーか？
それが倒れる時の話か？
それとも、宙に浮いたスキーでも仮定するのか？
横軸ってのは、どの方向だ？
縦ってのは、鉛直方向か？
658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 17:33:17.70
>>655
ニュートン持ち出して、自分の方が間違ってると論証されたら、
今度はオーストリア教程持ってきたか？
オーストリア教程とSAJの妄想教程、まるで共通なぞしとらんぞ。
659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 17:38:21.65
>>657
常識で考えような。
君には、そういう”力”は無いのか？（笑
板が雪斜面横向きの時、板トップからテールを結んだ
中心軸に直交する軸だ。

それで否定派は”「横軸方向への落下」”を”ｲﾁﾉ妄想”と
呼んでるが、果たして”「横軸方向への落下」”をどういうものと
認識してるんだ？
まさか知らないなんてことはないよな（笑
660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 17:41:10.92
> 板が雪斜面横向きの時、板トップからテールを結んだ
> 中心軸に直交する軸だ。

なぁんだ。鉛直のことかｗ
ならそう言えよｗ
661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 17:54:06.95
横軸って鉛直かぁ、そっかぁ…
662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 17:54:57.36
>>659
教えてクンは芸がない
663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 17:56:21.86
>>660

＞なぁんだ。鉛直のことかｗ

もう一度言うぞ
常識で考えような。
板が雪斜面横向きの時、板トップからテールを結んだ中心軸に直交する左右に結んだ軸だ。

否定派には常識が欠落してんだなｗ

それで君は”「横軸方向への落下」”とは、イチノのどういう妄想だと言うんだ？
664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 17:57:03.11
662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 17:54:57.36
>>659
教えてクンは芸がない

ハイニゲー

否定派って逃げてるだけｗ
665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 17:59:51.79
＞オーストリア教程とSAJの妄想教程、まるで共通なぞしとらんぞ。

あはは、君は読んだことないだろｗ
レースカービングでは谷足を積極的に踏み込んで谷足からターンに入れと
教えてるんだけど。
SAJのと共通してないって、君どっちも読んだことないんだｗ
だからALなんかに騙されるんだよｗ


666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 18:03:07.75
ALの釣り合ってるから無いっていうのもめちゃくちゃだが
ALは何処を見ても間違いだらけ。
667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 18:29:41.23
ALはみんけいで、スキーが下手なのはバレてるよ
668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 19:03:37.03
>>667
否定派・・・
ニシダもマジレスもスタも下手がばれてる
谷開きシュテムも知らん奴もいたし。
ハッポーのじーさんも昔は上手かったんだろうが
今はボロい。
669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 19:04:50.76
SAJの教程を”曲芸”に思えるぐらいにヘボ（笑
670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 19:14:36.59
>>669
で？
市野経済修士
671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 19:18:05.33
経済修士だが。

否定派は”「横軸方向への落下」”を”ｲﾁﾉ妄想”と 呼んでるが、
”「横軸方向への落下」”をどういうものと認識してるんだ？
672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 19:22:15.15
否定派が言ってる”ｲﾁﾉ妄想”の”「横軸方向への落下」”って、どんなのだ？？
673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 19:23:06.57
知りもしないで擁護してるのか？
674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 19:27:07.77
>>673
君馬鹿？
君等が言ってる”ｲﾁﾉ妄想”の”「横軸方向への落下」”ってどんなのだと・・・

君等の言ってるのは君等しか知らないのだよ。
わかるかね、君？
675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 19:32:35.95
市野経済修士、なんで内側に落下とか考えちゃったの？
バカなの？
676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 19:34:47.71
>>675
君等が言う「内側に落下」って
どう認識してるんだ？
677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 19:36:14.58
>>668
八方の御仁は、脳内クラの君よりははるかに上手いと思うぞｗｗｗ
678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 19:37:42.63
イチノの言う「横軸方向への落下」を説明してみな
679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 19:44:31.72
>>678
市野経済修士に聞いたら？
ここの住人より詳しいよ(´Д` )
680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 19:47:54.19
>>677
そんなに悔しい？

まっ君等は、オーストリアスキー教程を否定するレベルだからな（笑
681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 19:53:33.88
スキーは斜面横向きにベタ踏みしたら谷方向に横滑りをしようとする。
エッジを立てれば食い込もうとする。
これを妄想という否定派は、スキーをやったこと有るのか？
もちろん抗力があればそうならないが、ALが言うように圧が無くなったりしない（笑
682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 20:13:39.86
>>680
ニュートン力学に関してもそういうこと言ってたが、
実際にニュートン力学に合わないこと言ってたのは
ｲﾁﾉ側だったよな

懲りない奴ら
683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 20:13:58.49
市野経済修士、反省してる？
684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 20:24:45.98
>>682
負け犬の遠吠え
オーストリアスキー教程を否定するんだから
さぞかしスッゲースキー操作を知ってるんだろうな（笑

んで、君等が言う「内側に落下」ってどう認識してるんだ？
等が言ってる”ｲﾁﾉ妄想”の”「横軸方向への落下」”ってどんなのだ？
685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 20:33:23.45
>>684
否定派はスキーしない？
686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 20:34:02.70
>>685
しないんじゃなくてできない
687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 20:39:25.54
>>668
ヒスババ、奴も否定派でスキーは2級以下か2級未満だね
688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 21:07:48.86
だな。
ＡＬ否定派はスキーできなそうだな
689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 21:19:51.84
>>688
経済修士の市野修士、反省が足りないようだね
690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 21:33:07.18
ま、とりあえず、

つ塩酸ブテナフィン

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 21:40:22.52
負け犬の遠吠え
オーストリアスキー教程を否定するんだから
さぞかしスッゲースキー操作を知ってるんだろうな（笑

んで、君等が言う「内側に落下」ってどう認識してるんだ？
等が言ってる”ｲﾁﾉ妄想”の”「横軸方向への落下」”ってどんなのだ？


692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 21:41:50.06
否定派の憧れ、西田は下手過ぎる
693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 21:42:01.68
ま、有態に言っちまえば、オーストリア教程を否定してるのはｲﾁﾉだよな
>>684って、ｲﾁﾉが何言ってるかもチェックしてないだろな
694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 21:43:14.63
最近は、塩酸テルビナフィンもいいらしい
695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 21:43:38.87
>>693
ほうぉ～

どう否定してるのかな？
696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 21:44:50.78
自分で調べてきな
697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 21:51:39.90
>>694
即効性がないようなので、

つ硫酸ミコナゾール
つオキシコナゾール
つビフォナゾール
つクロトリマゾール
つ塩酸ネチコナゾール
つチオコナゾール...

ほんと、市野信者の水虫ってしつこいね...w

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 21:52:07.94
>>696
市野経済修士、なんか理系の学位取った？
699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 21:53:53.36
696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 21:44:50.78
自分で調べてきな

でた～～～～ｗｗｗｗｗ
いつもの逃亡ｗｗｗｗｗ
700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 21:54:07.70
尋常小学位！
701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 21:55:31.40
ｲﾁﾉ妄想＝現SAJ教程を擁護するなら、市野の過去の発言くらいフォローしとけよ
他人に説明さすな
702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 21:57:14.64
701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 21:55:31.40
ｲﾁﾉ妄想＝現SAJ教程を擁護するなら、市野の過去の発言くらいフォローしとけよ
他人に説明さすな

出たよ出たよ、自分で言い出しておきながら、それを突っ込まれると
＞自分で調べてきな ＞他人に説明さすな 　と逃げるｗｗｗ

最低だな、おまえ

703 ：市野経済修士：2011/12/16(金) 22:01:15.91
最低だな、おまえ
704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 22:02:35.13
>>684
オーストリアの内足（谷足）を踏み込むを言ってるのか？
谷足からターンに入るだの、内足主導だの、内側に落下ってことではないぞ。

自分らの都合のいいようにしか解釈できないのか
そもそも、オーストリアは「自然な楽なスキー」とは別物
脳みそ腐ってるんじゃねｗｗｗ

市野はオーストリアの教程が古いと言って否定してたな
705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 22:05:12.64
サイテーなのはｲﾁﾉってことで
706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 22:11:56.31
>>704
おまえ、読んだことも無いくせによく言えるな（笑
707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 22:13:10.27
＞市野はオーストリアの教程が古いと言って否定してたな

根拠をどうぞ
708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 22:16:24.85
市野は経済修士じゃねーし
709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 22:24:27.74
>>707 ｲﾁﾉの過去発言、何にも知らねんだ？
710 ：市野経済修士：2011/12/16(金) 22:38:38.40
市野は経済修士
711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 23:00:06.26
オーストリアスキー教程ちゃんと読んだのか？
内容は基本的に外向傾だぞ。

インタースキーでのオーストリアの発表も外向傾が基本



オーストリアスキー教程がさも内脚主導みたいな事言ってる香具師は何者？



また鈴鹿のバイトか？
712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 23:15:03.55
>>706
知ったかぶりの信者さんも大変ですね
713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 23:15:50.70
>>707
信者として教祖様の過去の発言を忘れていいのですか？ｗｗｗ
714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 23:16:29.03
力学を語る市野経済修士にエロ柳、愛知最強だね！
715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 23:17:38.07
>>708
名古屋市立大学 修士( 経済学研究科 日本経済・経営) 1991 (修了)
716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 23:18:16.18
信者の無知っぷりにも程があるな
717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 23:41:46.53
>>711
おまえ、まったく読んだことも無く言ってるのが丸わかりｗ

オーストリアスキー教程だと、パラレル　カービング　レースカービングと
分かれているのも知らないだろ（笑
718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 23:43:35.93
>>713
だから逃げずに、証拠を出しな。
719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 23:51:14.02
負け犬の遠吠え
オーストリアスキー教程を否定するんだから
さぞかしスッゲースキー操作を知ってるんだろうな（笑

んで、君等が言う「内側に落下」ってどう認識してるんだ？
等が言ってる”ｲﾁﾉ妄想”の”「横軸方向への落下」”ってどんなのだ？


720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 23:52:51.78
>>717
で、原書を読んだのか？
日本語版しか読んどらんようだと問題にならんよ。
721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 23:52:59.82
>>719

SAJのエロ柳さんの連れの市野経済修士が詳しいから聞いてみるといいよ
722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 23:53:05.77
>>718
教えてもらうかできないゆとりかよｗ
おまえさんの教祖様の言葉だとヒント与えてるのだから調べておいで
723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 23:56:04.70
>>717
パラレルもカービングもレースカービングも基本は同じ
教程の一部だけをとらずに全部読み返してこいよ
724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:00:48.76
>>720
すっげーばかな、負け惜しみｗ

>>722
自分で主張しといて、それを証明できなきゃあんたお終いｗ

>>723
読んだことも無い奴が、何を言ってるんだかｗ
725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:03:28.29
しかし、同じパターンで、良く飽きないよねぇ…
ｲﾁﾉ信者
726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:05:17.33
>>724
教程の一部だけを読んですべて読んだ気になって
知ったかぶりも恥ずかしいレベルだなｗｗｗ

主張じゃねーよｗｗｗ
ヒント与えてるのだからあとは自分で調べろっていうことだ
ゆとりはこれだから困る
727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:06:12.83
煽りと捏造はクラウンだな逝稚脳一派
728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:12:20.27
>>726
ハイ逃げ逃げ

>>726
悔しいのう～悔しいのう～
729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:12:57.44
>>727
730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:14:15.69
>>728
アホじゃね？

オーストリー教程の曲解とか日本人として恥かしいからやめてくれ
731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:14:35.18
自分で言い出しといて、突っ込まれると困って

＞主張じゃねーよｗｗｗ
＞ヒント与えてるのだからあとは自分で調べろっていうことだ
＞ゆとりはこれだから困る

だｗｗｗｗ

負け犬の遠吠え
オーストリアスキー教程を否定するんだから
さぞかしスッゲースキー操作を知ってるんだろうな（笑

んで、君等が言う「内側に落下」ってどう認識してるんだ？
等が言ってる”ｲﾁﾉ妄想”の”「横軸方向への落下」”ってどんなのだ？


732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:15:41.18
>>728
どうした顔が真っ赤だぞ？ｗｗｗ
頭に血が上ってまともにレスもできなくなったかｗｗｗ
733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:15:59.90
ｲﾁﾉが妄想垂れ流したのが元凶だもんな
さて、「しょーり宣言」ばっかりやってるのは、誰でしょう？
734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:16:44.01
>>711
＞内容は基本的に外向傾だぞ。

読んだことないのがハッキリと解るｗ
735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:19:04.60
てか
読んだことも無い否定派が、何言ってんだかｗ

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:19:48.33
自分で言い出しといて、突っ込まれると困って

＞主張じゃねーよｗｗｗ
＞ヒント与えてるのだからあとは自分で調べろっていうことだ
＞ゆとりはこれだから困る

だｗｗｗｗ

負け犬の遠吠え
オーストリアスキー教程を否定するんだから
さぞかしスッゲースキー操作を知ってるんだろうな（笑

んで、君等が言う「内側に落下」ってどう認識してるんだ？
等が言ってる”ｲﾁﾉ妄想”の”「横軸方向への落下」”ってどんなのだ？


737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:24:59.02
>>736
で？
738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:26:31.81
>>737

君日本語読めない？

んで、君等が言う「内側に落下」ってどう認識してるんだ？
等が言ってる”ｲﾁﾉ妄想”の”「横軸方向への落下」”ってどんなのだ？


739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:33:03.26
>>736
少しはログ読もうな

オーストリアと日本の教程が同じ。
日本の教程を否定するということはオーストリアの教程も否定していることになる

と言ったのも信者

否定派がオーストリアの教程も否定しているとか捏造すんなよ
740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:48:49.34
とにかく同じ事を何度も連投

刷り込み作戦だな

何度も読ませればさも否定派が書いたように見せかける事ができる


作戦としてはなかなかだね(笑)


ガンガレｲﾁﾉ大先生と愉快な仲間達！


アホ柳もそのいちみか？
741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:48:55.20
>>739
馬鹿だね～

オーストリアの最終形のレースカービングとSAJの自然で楽なスキーは共通している（動きが似ている）
だからSAJのを否定するということは、そのまま似た動きのオーストリアのを否定する事に成るんだよ。

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:50:34.49
>>741
捏造の極み！

お見事！


あんたアホ柳？
743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:50:44.90
SAJの動きは否定するけど、オーストリアの似た動きのは否定しないって
すっげーバカ
744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:52:09.27
>>747
似非って意味知ってる？
745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:53:16.53
>>743
市野経済修士の連れのエロ柳さん、次やったら本当に人生終了ですよ、セク
746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:54:40.37
>>744
では、どこがどう違うか説明して見ろ
てか、読んだことも無い奴が何言ってんだ(笑
747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:59:34.59
>>746
どこがどう同じか説明してみろクルクルパー

お前が先にオーストリアスキー教程の話出したじゃねーか


捏造柳！
748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:00:54.07
>>746
だからセクハラ止めろって
749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:01:21.05
>>747

ば～～か　SAJと似た動きと教えてやっただろ

それが違うと言うなら、何処がどう違うかちゃんと説明して見ろよ
750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:05:52.75
似た動き…馬鹿じゃね



お前が先勝手に『似た動き』と判断しただけじゃね～か馬鹿


だから曲解って言っただろ


お前インタースキーのワークショップとか出たことあるか？
751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:09:45.00
>>750
てか、おまえ何も知らないじゃんｗｗ
752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:16:31.20
>>751
それはお前だろ？
ｲﾁﾉがオーストリースキーを否定的なのも知らないし


インタースキーのワークショップも知らないし…


ただの捏造野郎だろ
753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:18:09.32
あ-35-9
平成21年度民主党第5区総支部(手塚仁雄議員)収支報告書(行番号1151、1204)
報告書73ページ目に、平成21年8月18日 「中山 諭」 250万円ってあるけど、誰だ？ｗｗこいつはｗｗ

野田の側近の、手塚首相補佐官殿がお金もらってた中山諭って、
不動産販売会社　ダイナシティの当時社長で、覚せい剤取締法違反で
現行犯逮捕されてる奴だろ？ｗ （共同通信） 2005 年- 6 月29 日

そういえば、レンホーちゃんも仲良しらしいじゃんｗ
それと、手塚っちがレンホーと中山さんと飲み会したって暴露ってるぞ？ｗｗｗ
ヤクザとずっぶっずぶだなあｗミンスはｗｗ
754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:18:29.73
クルベン（プルークボーゲン）
Ｖ字に開いて外足のエッジを立てて外足荷重

パラレル
平行スタンスで前方ターン内側に立ちあがってターン内側に重心を移動させて
捻る

カービング
パラレルに加えてターン内側に傾くことで（だから外向傾でない）エッジを切り替えて捻るのでなくてにサイドカーブに
よる

レースカービング
カービングに加えてターンを始動するときに内足に積極的に踏み込む


どうだ教えて貰えて嬉しいだろ、俺にタダで教えて貰えて感謝しろよ
755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:22:51.84
パラレルに加えてターン内側に傾くことで（だから外向傾でない）



でたでた曲解！
756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:25:23.34
エッジを切り替えて捻るのでなくてにサイドカーブに
よる



サイドカーブ分の迎え角があるのわかりますか？


それは外向傾だと理解できますか？
757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:26:17.62
>>755
でたよでたよ
否定派って、を知らないんだｗｗｗｗｗｗｗ

あのね　外向傾って　外向き　外傾きなのよ
内に傾いたら　それ内傾

否定派って外向傾がどういう物かも知らないって、君スキーしたことないなｗ
よかったな　おれに教えて貰えて。
758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:30:16.64
もう一つ教えてやると
外向内傾も取れるが、それは悪い姿勢なんよ。
内傾をする場合には内向か正体が基本。

否定派って外向傾さえも知らなかったんだ。
759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:31:21.30
外向傾を知らないって3級以下レベルｗｗｗｗｗ
760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:34:20.21
あのね　外向傾って　外向き　外傾きなのよ


あのね　外向傾って　外向き　外傾きなのよ


あのね　外向傾って　外向き　外傾きなのよ


あのね　外向傾って　外向き　外傾きなのよ


あのね　外向傾って　外向き　外傾きなのよ
761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:36:23.07
>>760
否定派って外向傾を知らなかったんだな
3級以下だ
762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:37:01.30
>>758
あわてて修正するあたり可愛いじゃんアルバイト大学生さん


まあ頑張ってよ
763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:37:43.42
Ｘ鹿大生にバイトさせるにしても、一応はスキーの常識教えてから
にした方がいいのになぁ…
漢字の意味だけでテキトーに解釈してるぞ、この馬Ｘ
764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:39:57.48
てことは否定派は外向傾を知らないからアンギュレーションがなぜあの形かも
知らないってことかｗ
765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:41:29.82
>>763
否定派は、外向傾を知らないとは！
766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:48:16.77
なんで外向傾を知らないって解釈になるんだ？

お得意の曲解だね


こういうこと↓書いた香具師の方が外向傾知らないって事だろ？

あのね　外向傾って　外向き　外傾きなのよ
あのね　外向傾って　外向き　外傾きなのよ
あのね　外向傾って　外向き　外傾きなのよ
あのね　外向傾って　外向き　外傾きなのよ
あのね　外向傾って　外向き　外傾きなのよ
767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:56:34.44
>>766
馬鹿だ

例えば
http://www.geocities.co.jp/Athlete/8466/s3.htm
http://wiki.livedoor.jp/glacier1969/d/%B3%B0%B8%FE%B7%B9
http://esqui.269g.net/article/5783340.html

ココ見ても外向傾　＝　外向き　外傾き　だぞ

否定派て3級以下じゃんｗ
768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 02:01:23.54
外向傾を知らないってスキーをしたこと無いと言ってるに近いかｗ
ステップインを知らなかったヒス君のような否定派もいたしなｗ

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 02:02:15.62
3級以下というより3級未満ｗｗ
770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 02:07:38.41
外向傾も知らない馬鹿否定派よ
教程なんておまえらには関係ない
スキーの持ち方から練習しろ
771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 02:19:51.36
今見て気付いた
馬鹿否定派外向傾を知らない上に
外向内傾も外向傾と言うと思ってるんだｗｗｗｗ

おまえらスキーを全然知らないんだな
772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 02:28:40.77
そっかぁ、ｲﾁﾉ信者のバカさ加減をシミュレートしてるのか…
マジでこれだったら、かなりヤバいもんな
773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 02:43:57.61
う～～～ん
外向傾なんて基本中の基本を知らない否定派が教程にいちゃもんてさ
ギャグなの？
774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 05:53:58.37
>パラレルに加えてターン内側に傾くことで（だから外向傾でない）エッジを切り替えて捻るのでなくてにサイドカーブに
よる

これってこのまま書いてあるんかな？
775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 06:56:28.02
まぁ、都合が悪くなると捏造のレッテル張りに逃げるんだよなぁ。
ウルトラちゃん、進歩がありませんよｗｗｗ
776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 07:09:33.07
いやはや否定派は外向傾を知らなかったんだね
それで教程云々とはｗ
で、ステップインも知らなかったってマジ？
777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 07:45:12.15
カービングターンで外向傾なんて常識的に何処でもなさそうだよね。
否定派は不自然に感じ無いかもしれないけど。
でもスキー出来る人には、それって今時の板だと不自然だよね。
778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 08:02:30.17
お前らまだやってんのか

そろそろ、市野の思い出でも語ったらどうだ

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 08:17:01.41
>>776
青森の爺さん乙
780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 08:25:58.13
>>757

＞あのね　外向傾って　外向き　外傾きなのよ
＞内に傾いたら　それ内傾

地味にうけた

よくわからんが、同じ曲がるにしても、バイクの内傾と車のロールの違いみたいなもんか？
781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 08:36:15.02
>>780
よくわからんが？？？？
わらないついでに教えてあげるよ。
バイクのロードレースのハングオンは内向内傾
バイクのオフロードは外向外傾
さて、そのときのコーナーリングは何が違うでしょう？
782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 08:49:12.74
>>776

マジだよ、ウルトラといってるのがヒスババで
そいつがステップインさえも知らなかったのさ
783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 09:01:35.92
>>756

＞サイドカーブ分の迎え角があるのわかりますか？
＞それは外向傾だと理解できますか？


カービングターンを理解してないぞ、こいつ
784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 09:13:33.64
http://iup.2ch-library.com/i/i0506098-1324080699.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0506099-1324080699.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0506100-1324080699.jpg
785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 09:15:51.68
>>784
なに恥の上塗りやってんだｗ
786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 09:17:39.77
>>784
全部外向傾だよな
787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 09:32:03.98
ｲﾁﾉ大先生と愉快な仲間達はカービングターンに迎え角無いんだったね(笑)


オカルトパワー内側への落下でターンだもんね
788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 09:34:31.82
そうだよな
外向外傾外足荷重だよな
789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 09:34:50.50
>>783 スキーを理解してないぞ、こいつ
790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 09:57:32.95
>>787
スキーで言う迎え角知ってる？

迎え角を作る＝捻る＝外向
791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 10:16:39.53
>>790
サイドカーブ分の迎え角ってわかりますか？

わかんないからこう書いた↓とは思いますが

790 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2011/12/17(土) 09:57:32.95
>>787
スキーで言う迎え角知ってる？

迎え角を作る＝捻る＝外向

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 10:35:18.36
受け売りの言葉には説得力がありませんな
ウルトラちゃん、あなたの大好きなキーワード「進化」しとりませんなぁｗｗｗ
793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 10:38:12.07
全然おもしろくない
794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 10:45:43.81
>>787

馬鹿ですね～
カービングターンは、できるだけ迎え角を作らない（0なわけではない）
今のは体は正体もしくは内向、ターン後半に外向傾を作るのは連続ターン
ならカービングもスキッディングも一緒。
795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 10:47:22.50
否定派は外向傾を知らなかったって3級未満確定ｗ
796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 12:36:22.16
>>794
誰かに聞いてきたか(笑)
修正するあたりかわいいね
797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 12:45:38.94
>>794
切り替えを挟んで外向から内向になる理由はわかってるよな？
「作る」わけではないぞ
798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 12:50:27.84
>>784 の一枚目ってターン後半じゃねーし

http://iup.2ch-library.com/i/i0506248-1324093355.jpg
辺りだと正対してるけど、既に外傾が出てるよな

http://iup.2ch-library.com/i/i0506249-1324093355.jpg
外スキーがターン始めると、外向傾

いい加減、>>790 みたいに、ｲﾁﾉ信者限定の定義を、一般的な定義だみたいに騙るのはやめてほしいもんだわ
799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 12:51:20.94
動きが似ている＝共通という日本語が不自由な馬鹿もいて教程派も大変だな・・・
800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 14:28:26.26
合力ゼロだと停止する件については、教程派の完全敗北でいいんだよね？
801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 14:47:04.97
あと、今のところ、異常時を除く力学的な内足荷重のメリットは、水平面理論を除いて証明されてないよね？
802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 14:53:38.38
水平面理論でも、提唱されているだけで、証明はされてないわけで
803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 18:04:56.51
>>795
つか、教程否定は外向外傾外足荷重がスキーの基本だと言ってきたんだが。
教程信者の君は内向内傾内脚主導じゃないのか。
804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 18:24:58.82
今回のＯＢなんで3つに分けたんだ？
いちいち箱に入れるから、かえって面倒だよ。
805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 20:24:53.18
>カービングターンで外向傾なんて常識的に何処でもなさそうだよね。

www
806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 22:14:20.06
もうね外向傾も知らず、更にレースの場合の其れの意味も当然知らない
3級未満の否定派とスキーの話をしても何も得るものは無い。

＞教程信者の君は内向内傾内脚主導じゃないのか。

この書き込みって今の教程もスキーも知らないし、前に説明してやった事も
理解していないのが解る。
レベル低すぎて話にならない。
807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 22:25:11.19
3級未満の否定派どもよ、俺のようにクラに受かれ。
808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 22:31:41.85
>>807
脳内クラは嫌ｗ
809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 22:35:33.30
>>806
自己紹介って奴だな
810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 22:38:13.44
>>808
そんなに悔しいのかｗｗｗｗ
811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 22:38:39.51
>>808-809
812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 22:40:49.75
教程派のみんな。
もう書き込むのやめよう。
スキー用語やスキーそのものを知らない否定派と話しても
何も得るものはない。
勝手にやらせとけばいいよ。
813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 22:41:58.65
スキーやってる奴でステップインを知らなかったのもスッゲー驚いたが
外向傾を知らないのが居たというのも驚きだ。
それが複数だからな。
しかも両方とも否定派ｗ
814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 22:46:45.58
信者のカービングはターン中にスタンスが広がるんだろ
それでレースを語られてもなｗ
815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 22:47:59.05
>>813
オーストリアのレースカービングで内足を踏み込むがターンの主導は外スキーな
もちろん、教程読んだのだったらわかるよな
816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 22:58:51.94
ステップインでググルと面白いよ！
市野世代は、ステップインに思い入れがあるの分かるけどさ
817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 23:01:11.97
>>815

共通の動作に対する視点の違いを考えたことないのか？
818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 23:03:44.25
スキーやってる奴がステップインを知らないなんて、本来有り得ない。
奴は完全にゲレンデが2ちゃん専門だわｗ
819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 23:14:11.59
>>812
そのとおりだ。
ここで否定派がどれだけ暴れても、日本のスキーの本流は市野先生だ。
820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 23:14:55.34
ｲﾁﾉ信者壊れてるね
まあ、前からか
821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 23:18:00.35
>>806 ちゃんと説明してみな
822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 23:33:41.07
「ステップインを履く」なんて言う爺さんは、いったい何歳なんだ？
カンダハー世代なのかねぇｗ
823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 00:28:26.11
>>820
ヒント：カルト教団
824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 00:49:17.96
キレがない、実にキレがない。
もっとやれ
825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 07:23:24.40
ログを読みました。
外向傾を知らない人達が、自然で楽なスキー？？？？？？？？に
なるのは仕方ないですよ。
ALさんがスキーが下手なのも、みんけいやスキーネットを知ってる
人には常識。
釣り合うと無くなるのも変。
ALさんは突っ込まれると無視して話題替えに終始してたもんね。
前スレ後半から肯定派は沢山技術を語り否定派に質問を浴びせても
否定派は全然答えてないけど、答えないではなくて答えられないでし
たね。
826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 07:40:01.11
>>825
だからキレがないって言ってるだろ、ルパン呼んでこいよ
827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 07:55:57.10
>>825
身の程知らずですなぁ
四の五の言わずに八方にオフ会に来い
君程度のスキーヤーを凹ますなら、玄人のAL氏が出て来るまでもなく、素人の僕で十分ですなぁ
僕は第1ケルンから名木山まで外向外傾外足荷重で滑るから、君はSAJ式「自然で楽なスキー」で滑るんだぞｗ
828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 09:37:41.91
>玄人のAL氏
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)。。。(笑)
829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 10:29:31.40
外スキー主体で滑ると内スキーをずらさないといけなくなる
否定派は内スキーをずらして滑るんですよね

２j本のスキーでカービングするには切り替えで内スキー荷重で内スキー主導でターンを始めて、外スキー主導への移行を遅らせることです。
830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 10:30:51.82
あと、ターンのときはスタンス幅がかわります。
831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 10:46:10.91
>>829
何を言ってるんだ
カービングターンと言えども内だろうが外だろうがスキーの前の部分はズレてるんだぞ
内スキーよりも先に角が立つ外スキーの捉えを遅らせてどうするんだ
ド素人の背伸びにも困ったもんだ
832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 11:02:42.32
>>831
スキーの前の部分がズレるのは状況によるな
内スキーよりも外スキーの方が先に角が立つから内スキーをずらすかターンのときにスタンス幅を変える
833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 12:29:37.62

7月の段階で民主党が2兆円の復興予算を組んだとき
自民党が要請した復興予算は累計17兆円

自民党の17兆が7月時点でに決定されていたのなら
今の日本はもう少し違って居た筈だ
ちなみに関東大震災のときは復興予算として現在の価値にして150兆円以上を組んでいた。
この事実を知れば、予算の規模の小ささ、ましてや増税なんて奇知涯にも程があると思わざる負えない。
834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 13:19:00.95
>>832
阿呆
まったくわかっておらん
お役人の答弁ではスキーはできんのだ
わかっていないなら、「わかっておりませんでした」と素直に言え
835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 13:47:57.34
>外スキー主体で滑ると内スキーをずらさないといけなくなる
>否定派は内スキーをずらして滑るんですよね

ということにしたいのですね？
836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 15:02:15.93
>>834>>835
元ネタは>>224で難解な技術論。
>>825がログを読み返して肯定派が沢山語ったうちの技術論のひとつ。
>>825して説明してもらうことにしよう。
837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 15:09:28.37
>>836

ヒント： エッジ角

とうとう、オフ成立か!
838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 16:09:42.25
そうだな
こいつがオフ会に来れば簡単に解決する
外向傾外足荷重のわしについて来れんのは目に見えとる
ゲレンデの上から下まで全面クラストしてくれれば言うことなしだ
839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 18:46:40.00
>内スキーよりも先に角が立つ外スキーの捉えを遅らせてどうするんだ

正に否定派が下手なスキーをしている証拠だな。
俺は前に、否定派はプルークボーゲンのような動きをしてるハズと
書き込んだことがあるが、「内スキーよりも先に角が立つ外スキー」
この感覚はプルークボーゲンと共通のシュテムターンの感覚そのものだ。
此奴等は、所詮スタンスを平行っぽくしたプルークボーゲンか、平行っぽく
小さく外足を開くシュテムターンをやってるという事だ。

オフ会ね～　２ちゃんのオフ会なんて誰も出てこねーよ(笑
840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 19:04:09.64
否定派はどうして技術を示せないの？
教程をボロクソに言ってるのだから、それと
まったく違う技術の考えが当然あるんだよね。
肯定派にいつも「言ってみろ」と馬鹿にされて
いるんだから、ビシッと言えばいいじゃん。
841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 19:08:36.75
＞外向傾外足荷重のわしについて来れんのは目に見えとる

凄い自信だねｗ
その自信は、どっから来るのですか？
842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 20:43:16.72
>>839
パラレルターンのお話しなんだがな
ここら辺のことがわかっていないようだと、底が知れるな
スキーと重心の軌跡をよ～く考えてみるがいい

そりゃそうだろう
おまえが現実に打ちのめされるだけだからな
「クラスト斜面は滑れないんです」と正直に言え
843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 20:47:13.84
>>841
おまえが下手糞だという現実から来るんだ
わかったか
844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 20:48:53.74
>>840
お前さんは足元のスキーに正対しているときに外向となっていると言われてわかるか？
内向するとスキーが回りやすくなるのはなぜか知っているのか？

外スキーを主体にすると内スキーをずらさないといけないなんてカービングスキーが出た当時の話だ
市野教程でターンがしやすくなったというのは教程派がそれまで重心を山側に残したまま切り替えをしようとしていた証拠
845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 21:03:31.89
>>840
おまえ、このスレで何スレ目だと思っとるんだね
教程信者にはは何百回と説明してやっとるんだぞ
その成果があってか、今じゃおまえとあと1人くらいしか来てないだろう
最後まで理解できていないのが、おまえたちということだ
846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 21:06:00.18
>>842
自称パラレルｗ

>>843
もはや願望頼みかぃｗ

>>844
外向傾も知らない否定派が、またトンデモをいってるなｗ
847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 21:12:30.06
>>845
昔も得意げに上から目線でなぜターンするかと勿体付けて言ってた奴
結局、”スキーの前後の長さの違いだ”とズッコケる事を平然と言って
のけたアホいたね（笑
848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 21:17:58.97
だからさ、ホントに、もう、書き込まんでくれんか？　ｲﾁﾉ信者は
849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 21:36:19.30
>>848
泣き（ＴＴ）ｗ
850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 21:50:14.91
>>847
そのとおりだろ
スキッディングターンではな
理解できないおまえが阿呆
851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 22:01:15.47
>>850
でたああああああああああああああああああああ

、”スキーの前後の長さの違いだ”と言ってる馬鹿がまだいるうううううううう

調整ビンディングで前を短くしても後ろを短くしてもスキディングターン出来るぞ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 22:06:11.21
外向傾は知らないわ、スキッディングターンするのはスキーの前後の長さの違いだとかいってるわ
否定派は、スキーを全くと言っていいぐらい解ってないなｗ
853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 22:08:00.19
>>851
脳内テク発見
854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 22:11:19.67
>>853
ヒスクンこんにちわ
855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 22:14:59.49
>>852
自白乙
856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 22:16:16.05
850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 21:50:14.91
>>847
そのとおりだろ
スキッディングターンではな
理解できないおまえが阿呆

>>853
自白乙



857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 22:32:13.88
>>856
へぇ～、”スキーの前後の長さの違いだ”という否定派、本当にいるんだ。
858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 22:43:53.06
下手な釣りだなwww
859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 23:02:17.70
まあ、こんなレベルだから、この人にはもう何を言っても無駄だと思いますよ。
物理や数学は高校物理Ⅰ～Ⅱ、数学Ⅰ～Ⅲ程度の学力しかないわたしでもわかることが理解できないんですから。
教程信者は、洗脳外しとか別の方法でしか救いようがないんでしょうね。
小学校の理科から勉強し直す気はないようですし。
860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 23:08:45.31
>>859
凄いね、スキッディングターンは、”スキーの前後の長さの違いでする！”
なんせ空中に板が浮いててもシュプールが付いて雪煙が上がる否定派だもんね
861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 23:09:34.95
>>812
の言う通り、教程派は、引っ込んでればいいじゃん
862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 23:13:28.39
>>861
ヒスのような馬鹿を馬鹿にするのは楽しい。
オフオフ言ってるのもヒスｗ
863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 23:32:06.24
>>850

俺のスキーはツインチップで
ビンディングがど真ん中についているけど、
スキッディングもカービングも普通にできる。

そのことについて説明してください。

土下座してもいいですから、

そのことについて説明してください。

お願いです。お願いです。

そのことについて説明してください。
864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 23:52:39.27
>>863
「自転車が転ばずに走れる原理」と似たようなもんだなｗ
865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 23:56:03.60
>>863
荷重点の後ろより前の方の雪面抵抗が大きければ、スキッディングターンは可能。
スキーの板は前の方が長いのが一般的ですから、通常の説明はこうなる。
スキーがたわめば、スキーの前後の長さに関係なくカービングターンは可能。
それなりの捻れ剛性が必要だけどね。

一捻りで終わりでしたな。
866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 06:19:39.34
>>865
何の説明にもなってなぃぃぃぃぃぃぃぃｗ
スキディングターンは板の後ろが短いから出来るといってるから
「前後同じでも、前が短くてもできるよ」と反論されてるんだぞ。
君は、スキー以前に日本語力が弱すぎーーーーーーーーｗ

>>865みたいなのが否定派なんだよｗ
867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 06:51:52.99
荷重点の後ろより前の方の雪面抵抗を大きくすればいいだけの話しですから、前後の長さが同じでも前の方が大きな抵抗を受けるように設計すればいいわけです。
ツインチップと言えども通常はトップの幅の方が広い分前の方が大きくたわみますから、進行方向に対するスキーの角度が大きくなる分より大きな抵抗を受けるようになるでしょう。
868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 06:58:34.07
>>866
あなたの学力が弱過ぎるんですよ。
これでは永遠に話しは噛み合わないでしょうね。

どういうわけか最近、>>867程度の量のログしか書き込めなくなって、2ちゃんも面倒になりましたね。
869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 07:16:13.13
＞前後の長さが同じでも前の方が大きな抵抗を受けるように設計すればいいわけです。

調整ビンディングで同じ板で前後の長さを入れ替えてもできる。
ツインチップで前後同形の板でもできる。

>>867-868
君等日本語を勉強しなよ
870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 07:23:31.31
おまえらって、どうせ
http://www008.upp.so-net.ne.jp/skilab/art-mecha-turn.html
ここのパクリ。
パクリというか多田憲孝さんが言ってない事まで付け足してるしｗ
この多田憲孝さんには、何年前かメールで「間違ってる」と説明付きで指摘したら
同様の指摘は多くの人からされていて自分自身でも誤りだったと確認してると返事を
貰ってるんだがねｗ
んで否定派ってバカだからこの多田憲孝さんと清水さんが同じ意見だと言い出すしな。

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 07:34:16.48
>>869
そんなにたくさんスキー板を持ってるんですかｗ
悔し紛れに嘘をついては行けませんね。
前の方がより大きくたわめば、結果は同じですね。
後は捻れ剛性の前後バランスを変えるとか、まあ考えればいろいろできるんじゃないでしょうか。
872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 07:45:21.12
>>870
うそつき
873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 08:00:14.09
>>871
＞そんなにたくさんスキー板を持ってるんですかｗ

板なんて数年で2セットづつぐらい買うだろｗ
君は1セットをず～～～と使い続けるのか？

それで何言い訳してるんだｗ
”スキッディングターンするのは、板の前が長く後ろが短いから”

これが正しいかどうかって話だろ。
同じ板でもビンディングを移動させて前を短くしても後ろを短くしても
スキッディングはできる。
これで君等の言ってるのが間違ってるのは一目瞭然。

実際に、捻りを使わない最も基本的なプルークボーゲンをしてみると
前後の長さは無関係て実感できる。
否定派って3級未満だから、スキッディングターンが出来ないんだな。
もちろんカービングもできないけど。
874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 08:10:05.53
>>845
”スキッディングターンするのは、板の前が長く後ろが短いから” とか
”内足を浮かせても雪煙が上がってシュプールは外足と同じにできる”とか
トンデモを繰り返してるだけじゃん(笑
875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 08:24:58.11
どうせ、>>874が、トンデモな解釈をしてるだけだろ
876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 08:34:49.18
>>873
たいていのスキーはそうですから、説明としちゃそれでいいでしょう。
昔から現在も変わらない設計思想ですし、稀な例で説明しちゃいかんでしょう。
「スキー前部の抵抗が後部より大きいからターンするんですよ」というのが論旨ですから、日本語をよく勉強しましょう。
877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 08:59:05.87
自分に都合よく…
と言うより、相手の言ってることを、できる限り悪意に解釈しようとしているからね
878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 09:37:50.26
>>876
横からですまんが、あなたは板の設計のおかげでスキッディングターン出来ると言ってるように読めるんだけど
同じ板、セッティングでフェイキーで滑ってもスキッディングターン可能だよ。
もしかしたらあなたは出来ないからわからないのかもしれないけど。
879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 11:40:18.76
ｲﾁﾉ以外の誰かが間違っているということにすれば、ｲﾁﾉが正しくなるって訳でもあるまいに
880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 12:17:10.20
>>879
そうなんだよね。
「教程信者」の「相手かまわず誰でも攻撃」激しさを増していないか？ｗ

多田先生のページ攻撃にしたって、ターン中というよりは切り替え時の話と読めば、
別に間違えと言うほどの問題点はない。
ただ、他の効果がもあることや、等加速度回転なら基本的には自転力は要らず、
自転を止める抵抗があればそれを補償する分だけの自転力があれば良い
ということなどの説明は、やや不十分かもしれないとは思うが。
ターンの原因が、前方の雪面抵抗という部分は、本質的に正しいしね。

市野経済学修士さんのデタラメ水平面理論に比べれば…
と言うか、比べること自体が失礼な気がするなｗ

881 ：880：2011/12/19(月) 12:24:55.47
>>880 は、
等加速度回転じゃなく、等角速度回転の書き間違えね。
882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 17:03:20.99
否定派はアホｗ
多田さんも清水さんも二人の考えは違うが、おまえらの
”スキッディングターンするのは、板の前が長く後ろが短いから”
なんて戯言を聞いたら呆れるだろうな。
ターンに、前方の雪面抵抗が関係してるのはいいが、それと板の前後の
長さを結びつけるのが馬鹿。
同じ板でもビンディングを前短くセットしてもスキッディングターン出来
るんだぞ。
否定派は外向傾を知らない3級未満だから、スキッディングターンが出来な
いんでこんなトンデモを言うんだろうな。
883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 17:09:11.24
>>882
>同じ板でもビンディングを前短くセットしてもスキッディングターン出来るんだぞ。


だからそう言ってますが何か？
884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 17:11:47.38
>>883
ということは・・・
”スキッディングターンするのは、板の前が長く後ろが短いから”は間違いでokだねｗ
885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 17:25:15.51
誰かを間違いだとしたところでねぇ…
ｲﾁﾉがデタラメなのは変わらんだろうに
886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 17:27:41.67
”スキッディングターンするのは、板の前が長く後ろが短いから”と言ったのは否定派ｗ
否定派が連発するトンデモのほんの一例だｗ
887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 17:29:37.12
否定派が”スキッディングターンするのは、板の前が長く後ろが短いから”と
思ってるって事は、否定派がスキーを解っていない証拠だ。
スキーを解っていたら”スキッディングターンするのは、板の前が長く後ろが
短いから”なんて呆れるような事、まず言わない。
888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 17:47:18.81
まあさすがにこの点については、否定派もムダにつっぱらないか。
889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 17:49:48.67
>>878
後ろ向きでプルークボーゲンやらウェーデルンはしたことはありますが、人間の力でスキー前部の抵抗を大きくしてやれば可能ですよ。
でも、そんな無駄なことをするよりも、スキー本来の特徴を生かした方が合理的でしょう。
いずれにせよ「スキー前部の抵抗が後部より大きいからターンする」と言うことには変わりはありませんね。
教程のように非合理的な滑りがお好きなら、フェイキーだろうが内脚主導だろうが止めやしませんがね。
890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 17:52:21.26
>「スキー前部の抵抗が後部より大きいからターンする」
多田さんはそういう意見だが清水さんは違うぞ。
891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 18:06:15.52
＞教程のように非合理的な滑りがお好きなら

SAJのもオーストリアのレースカービングは、基本同じ操作なんだがねｗ
ただSAJのが外足に移行するタイミングを条件状況によって変化させるのに
対してレースカービングは短時間だ。
あと指導方法がオーストリアのが古典的なのに対してSAJのは斬新だ。
892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 18:07:46.60
>>882

＞　おまえらの
＞　”スキッディングターンするのは、板の前が長く後ろが短いから”
＞　なんて戯言を聞いたら呆れるだろうな。

何処で誰が言っているの？　過去ログにて指摘を頼む。
まさか「誰かさんの脳内キャラ」ではないよね？
893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 18:14:22.54
>>889
いまだにウェーデルン？ｗｗｗｗｗ
やっぱり化石滑りｗｗｗ
894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 18:19:42.12
>>893
理論派爺さんも人のことは言えんだろうｗｗｗ
895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 18:21:23.81
>>892

でたああああああああああ
否定派の得意の「そんなこと誰も言ってない！」
896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 18:35:49.95
>>895
市野経済修士とセクハラ解雇エロ柳がんばるな
897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 18:36:18.90
否定派の人に聞きます。
荷重ポイントは今でも拇指球ですか？
898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 18:36:22.63
＞後ろ向きでプルークボーゲンやらウェーデルンはしたことはありますが、

脳内お疲れ
899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 18:42:38.33
SAJ教程に興味がある奴で、スキーやってて「ウェーデルン」なんて
言うのが今時いるか？？
８８９は、脳内スキーヤーのヒス君だ
900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 18:48:06.75
ひすくん、内足だけでは体を支えるのは不可能、だから内足ターンなんて
スキーに無い　だから教程はデタラメと言った脳内スキーヤーｗ
901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 18:58:13.33
>>897
僕は踵ですね
902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 19:00:19.13
>>899
脳内テク、まだいたのね
903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 19:14:28.85
>>902
ようヒス
904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 19:15:49.98
ｲﾁﾉはオーストリア教程、しっかり否定してたがね
ｲﾁﾉ信者だったら、ちゃんと調べておきなよ
905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 19:29:29.11
>>904
何も知らない奴、発見ｗ
906 ：892：2011/12/19(月) 19:35:19.38
>>895
お前さんの言う「否定派」ってＡＬ一派のことじゃなかったのか？

単に「何処で誰が言っているの？　過去ログにて指摘を頼む。」と
聞いたら「否定派」になるのか？ｗ

じゃあ、俺も否定派で良いけど、
それなら、ＡＬのページやＡＬ一派の言っている主張とは違う主張を持っているから、
ＡＬ一派の主張を否定しても「教程否定派の主張はこうだ」という決め付けは、誤りと言うことになるな。

どっちでも良いけど、自分以外無差別に「否定派」として攻撃するのはやめたほうが良いよ。
「ストローマンの詭弁」になるから。

再度聞くが、

＞　おまえらの
＞　”スキッディングターンするのは、板の前が長く後ろが短いから”
＞　なんて戯言を聞いたら呆れるだろうな。

何処で誰が言っているの？　過去ログにて指摘を頼む。
まさか「誰かさんの脳内キャラ」ではないよね？
907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 19:40:46.00
スキッディングするのも、させるのも、してしまうのも、ようは角付け（エッジ角）が甘いから。

それだけのことなんだがな・・・・
908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 19:42:42.33
ん？
最近のログでも、それは間違っていないと否定派に主張されてんじゃんｗ
909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 19:43:09.69
>>906
そっとしといてやれ
お友達を登場させんと自分を支えきれんのだろう
910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 19:57:56.36
へたくそが、ずれるのは角付けが強すぎる場合が多い。（それをスキディングと言うかは疑問）
ずらすとずれるは根本的に違うんじゃない？
911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 20:00:02.85
>>910
スキディング→スキッディング
912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 20:05:15.35
>>911
スキッディング→スポルディング
913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 20:17:42.31
>>889
おまえは否定派でも肯定派でもない、
ただの馬鹿だから。

自分はどっち派だとか言われると、お互いすごく迷惑。

どっかいけ、脳内の下手くそ

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 21:40:11.21
7月の段階で民主党が2兆円の復興予算を組んだとき
自民党が要請した復興予算は累計17兆円

自民党の17兆が7月時点でに決定されていたのなら
今の日本はもう少し違って居た筈だ
ちなみに関東大震災のときは復興予算として現在の価値にして150兆円以上を組んでいた。
この事実を知れば、予算の規模の小ささ、ましてや増税なんて奇知涯にも程があると思わざる負えない

帰化人だらけの民主党に復興なんて　はなっから無理な話なんだよ
915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 21:47:57.13
>>913
何ヒステリー起こしてるの？
悔し紛れに切れられてもねえｗ
もちろん「教程は阿呆」派ですよｗ
916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 22:37:18.34
>>915
｢教程は阿呆」派で良かったｗｗｗｗｗ
917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 23:13:51.63
おまえたち、何かええ感じだぞｗ
918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 00:14:07.04
>>906
教程信者の言う否定派って、やはり「誰かさんの脳内キャラ」だったようですねｗ
919 ：nana：2011/12/20(火) 00:31:02.84
もーたいがいによっぱらって書きますけどｗ
たまには恥をさらしますよｗ

私はチューン屋にいって、

「トップ・センター・テールの順にビベルを付けてよ」

とオーダーしたことがある。

断られたけどねｗ
920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 00:36:30.54
・相手かまわず誰でも攻撃
・相手かまわず誰でも権威借り
（「教程を否定するってのは、ＸＸを否定することになる」、ＸＸには「ニュートン力学」が入ったり、オーストリア教程が入ったり。
でも、市野自身、あるいは、ＳＡＪ教程信者がニュートン力学に反すること言ってたり、
オーストリア教程を否定してたりするんだから…）
・トンデモ解釈　相手の発言の一部だけを切り出してトンデモな解釈をする

あとは、何か得意技ってあったっけ？
921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 01:16:54.30
形だけ真似る
922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 01:28:33.59
たぶん、自分の都合にいい脳内キャラが頭の中に出来上がるんだろうな。
詐欺の常習犯は、自分を正当化するあまり、自分に都合の悪いことは脳内から追い出してしまうらしい。
警察の取り調べでも人を騙している自覚が全くないそうな。
923 ：愛知県スキー連☆：2011/12/20(火) 01:37:00.90
スキー界の有名な四字熟語について□を埋めなさい


Ｑ・□野□柳
924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 01:47:29.04
あれ？同じ字を入れるんだったっけか？
925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 01:49:24.24
Ｑ２　一□千□
926 ：愛知県スキー連☆：2011/12/20(火) 01:57:51.92
水平面理論発祥の地愛知県スキー連☆独特の六字熟語について答えよ

Ｑ・市□一□梶□



ヒントIIK
927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 06:39:40.13
A. □野□柳□田

米○さん家にいた某氏の名前が出てこなくて安心した
当然と言えば当然なんだけどね
928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 06:50:25.54
>>889
100%脳内

＞人間の力でスキー前部の抵抗を大きくしてやれば可能ですよ。

無理！
靴の構造上、バックで滑る時は、通常の滑走で言ったら後傾になる。
929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 07:09:06.33
>>928
しつこいですね
ウエアも前後逆にして滑ったんですけどねｗ
ウェーデルンは強引に捻り回してましたｗｗｗ

いずれにせよ
＞人間の力でスキー前部の抵抗を大きくしてやれば可能
ということに変わりはないですね。
930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 07:10:33.22
>>928
脳内乙華恋
931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 07:18:37.03
訂正>>938　→　>>929

おまえスキー靴を見たこと有るか？
更にだ、人間の体は膝は前にしか出ない。
腹だって、後ろに反るのは少しだ。
股関節も前に体を折れるが、後ろにはできないと言っていいぐらい僅かだ。
それえどうやって＞人間の力でスキー前部の抵抗を大きくしてやれば可能に
なるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 07:24:13.00
>>931
では、後傾のフェイキーでなぜターンできるのでしょうか？
四の五の言わずにやってみればいいんですよｗｗｗ
933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 07:36:18.53
>>932
有効サイドカーブと前方の雪面抵抗が有るからだよ
>>932ってスキーやったことないのか？
ヘタクソが後傾で滑ってもターンはできるだよ。
だから多田さんの考えは違う。
清水さんの意見が正しい。

脳内野郎
それえどうやって＞人間の力でスキー前部の抵抗を大きくしてやれば可能に
なるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 07:43:16.48
バックパラレルで大回り小回りは自分でもするが
いわゆる「ウェーデルン」をどうやってやるんだよ、脳内君ｗｗｗｗｗ
935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 07:45:22.60
＞では、後傾のフェイキーでなぜターンできるのでしょうか？

これって、スキーやったことない奴が言いそうな事だな。
936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 07:57:32.71
フェイキーの時はド後傾で、しかも山側が長い！

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:01:41.36
狂乱連投乙
938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:02:42.90
脳内君は
939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:03:40.30
>>937
脳内君はフェイキーはド後傾で滑るって知らなかったんだよな。
なんせスキーをやったことないんだもんなｗ
940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:05:07.36
>>936
教程信者はスイッチ（フェイキー）で滑ったこと無いの？
スイッチ滑走の基本は、進行方向に対しての前傾姿勢だよ。
941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:10:23.22
フェイキー・・・
テールにしゃべるの付いていない通常の板で
普通に滑る時のヘタクソの後傾のようにして
前側に乗せようとすれば、今度は先が雪に刺
さってしまうだがねｗ
942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:16:47.98
＞スイッチ滑走の基本は、進行方向に対しての前傾姿勢だよ。

自演だｗｗｗ

これを見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=5dmdgmzqb4I

あのめちゃくちゃうまい佐々木明のフェイキーだ
943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:19:58.83
誰かが間違っていたとしたって、ｲﾁﾉが正しいことになるわけじゃない
ってことが、未だにわからないかねぇ…

ｲﾁﾉの水平面理論と、清水さんや多田さんの理論（と言うよりはモデルだな）
との根本的な違いがわからないってことは、ホントに科学的な思考ができないんだねぇ
944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:22:45.07
>>943
否定派が間違っているのが証明されたな
945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:23:47.70
＞スイッチ滑走の基本は、進行方向に対しての前傾姿勢だよ。

スキーを全くやったことない奴ｗｗｗｗｗ
946 ：940：2011/12/20(火) 08:29:40.85
>>941
ツインチップとかテールロッカーなどの通常の板なら
正しいスイッチ滑走のポジションで、進行方向に対して前傾取れるし、
みんな普通にそう滑っている。

レース用の特殊な板とか、教程用のテールカットの特殊な板とかだと、
雪質によってはテールの先が引っ掛かり気味になるが、
雪質にとっては、無視できる程度のときもある。

>>942
それ、一瞬後ろ向いただけじゃんｗ
エア台にスイッチエントリーしてみて。
後傾だとまくられるから、正しいポジションが分かるよ。
947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:30:26.95
>>943
内足からターンに入るのと、清水さんのモデル何処に矛盾があるんだよ（笑
948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:30:40.59
>>944
出た、お得意のトンデモ解釈
949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:32:42.43
>>947
も、お得意のトンデモ解釈、あるいは、書いてないことを読み取る　だな
「ｲﾁﾉの水平面理論」って文字が読めないらしい
950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:33:42.53
>>946
ゴール前を見てみろ
951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:35:55.31
>>948-949
ほれ、だから何処にどう矛盾があるか具体的に指摘してみなｗできるならねｗ
952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:37:23.45
先に言っとく
>>948-949は、何も言えずに逃亡する！
953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:37:28.43
矛盾って文字は、どこにあるのかな？
例によって、書いてないことを読み取ってるね
954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:38:09.22
ウルトラも脳内で滑ってないで実際にやってみればいいのにね。
もう雪もあるのに。
955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:40:46.73
>>953
＞根本的な違い

と言ってるよなｗ

おまえらって、まったくの同音同意語でしか同じ意味にとれないのか？
言い回しの違いを読み取れないのか？
日本語力が小学生以下だな。　
956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:41:47.70
「根本的な違い」ってのは、矛盾しかないのか？
あほや
957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:42:21.71
「形だけ真似る」のｳﾙﾄﾗらしい狂乱っぷりが笑える
958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:42:57.95
得意技、あったね
自分の知ってる単語に押し込む
959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:43:38.54
ウルトラって誰だ？
>>954は俺のことを言ってるのか？
俺なら5日以上すべってるがｗｗｗ

ていうか＞ウルトラ”も”脳内で滑ってないで　　ってお前が脳内って自白してるじゃねーかｗｗ
960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:44:10.52
>>950
ゴール前見ても「普通のスイッチ滑走」していないじゃん。

961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:46:53.78
>>956

ほうぉ～
根本的に違うと言ってるんだろ
つまり整合性がないわけだよなｗ
それを矛盾というのはおかしいとｗ
マジ小学生ｗ


ほれ早く清水さんのモデルとの「根本的な違い」とやらが何処にどうあるか
具体的にしてみｗ
962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:47:53.80
>>960
おまえがいう「普通のスイッチ滑走」てなんだよ？
963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:49:03.41
ゴール前のバック走、山側に傾いてるぞ。
964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:53:11.78
お前たちのこのパワーを世界平和に役立てられないものだろうか。
965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:53:28.53
>>961
得意技の実例：　自分の知ってる単語に無理やり意味を結びつける
another得意技： 傲慢な教えてクン
966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:53:35.86
>>962　>>963
エア台飛べるような、普通のスイッチ滑走のことだろ？
動画のは、停止前の減速だろ？
だから体が山側に傾いている。
その姿勢でエア台入ったら爆死だよ。
967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:56:17.88
スキーが3級未満の奴と脳内。
日本語力は小学生以下。
自分で言い出しながら突っ込まれると、
答えられずに逃亡と話題替え。

968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:59:14.52
なんでエア台飛ぶ話になるんだ？
斜面を下る話だぞ。

動画のは、ゴール前にフェイキーから通常に戻してゴール切ってから
減速停止してるじゃんかｗ
969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 09:00:23.62
エア台て上りじゃんかｗ
970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 09:03:25.17
>>968
ポジション話題にしているからだろ？
エア台入れば正いいポジションかそうでないか簡単に分かる。

おまえ飛んだこと無いのか？
971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 09:22:19.84
>>970

アホだな、おまえ上りと下りじゃおのずとポジションは変わるだろ。
おまえそんな事も解らないの？
エア台飛んで、バックで下の雪面でなくエア台途中に着地させた時
どういうポジションで滑り下りるよ？

普通に滑ってエア台に入った時のポジッヨンは、斜面を滑ってる時は
酷い前傾過多になるんだよ。
972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 09:26:42.65
>>970
baka
973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 09:30:24.54
>>971
下りのエア台でもクリフジャンプでも良いんだが。
スイッチエントリーやなく、スイッチランディングでも良いよ。
ランディングの瞬間はやや後傾ぎみにすることあるけど、
そのあと直ぐに正しいポジションに戻さないと、抜けるから。
974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 09:34:35.97
>>973
エア台に着地した時どういうポジション？
抜けるとは、どういう意味で言ってる?
975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 09:40:48.99
言いなおそう
エア台の斜度の面に山側を向いて着地した時、そこを下る時
どういう姿勢？
というか平地に立った時スキー靴には、あらかじめ昔ほどでは
ないが前傾がついていて膝が少し前に出る姿勢になってる。
976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 09:42:09.72
>>974
聞く前に自分でやってみれば？
教程には書いていないだろうけどｗ

有名選手のゴール前の余興のヘンテコ滑りの動画じゃなく、
ゲレンデなどで自分でやってみれば、
俺が書いたことの意味が分かるよ。

言葉でのアドバイスが欲しければ、
ディガーのいるパークが良いかもね。
頼めばいろいろ教えてくれるかも。
977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 09:42:45.24
許してやって下さい。
ウルトラのゲレンデは自宅のパソコンの前なんで。
978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 09:45:02.69
>>976
おまえのアドバイスなんか不要。
おまえがどう考えてるか知るためだ。

＞有名選手のゴール前の余興のヘンテコ滑りの動画じゃなく

馬鹿なｗ
979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 09:48:53.37
もう一度いうな
エア台、斜面に山向きで着地した時　そこから下る時にどういう姿勢になるよ？

９７７の脳内引っ込んでろよ、邪魔だからｗ
980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 09:50:14.73
>>979
脳内テク乙
981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 09:54:03.83
>>979
他人に教えてもらいたいときは、もっと丁寧な言い方をするものですよ？
教程信者は礼儀も知らないんですか？

既に何回も答え書き込んでいますが、まずはゲレンデで自分で試してください。
「抜ける」とはどういう状態をいうのか、たぶん最初に経験するでしょうから。
982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 09:56:14.50
なぜバックで滑ると後傾になるか。
それはスキー靴と体の構造上の問題だ。
>>976がバックで滑る時、進行方向に対して前傾した良いポジションで
滑ってる気がしても、それは錯覚だ。
983 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 09:58:12.09
>>981
おまえに教わる気はない。
ただ、おまえがエア台でバック走した時に
良いポジションになれると言うから、どう
考えているか確認しているんだよ。
984 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 10:00:04.06
>>981
ほら、答えられないね。
985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 10:01:42.76
>>976がバックで滑る時、進行方向に対して前傾した良いポジションで
滑ってる気がしても、それは錯覚だ。

全てはこれに尽きる
986 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 10:03:55.25
>>983
で、市野経済修士の水平面理論は、デタラメでいいんだよね？

これ、スキースクールで習った人、ＳＡＪからお金返してもらえるみたい。知り合いの弁護士が言ってた。
集団訴訟すれば余裕で勝てるって。
987 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 10:06:20.82
>>986
いつもの話題替えね
そう思うなら、さっさとやれよ
988 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 10:06:27.86
989 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 10:06:54.27
民主党の野党時代に菅や枝野を熱烈に支持する第三の道やらリベラルやら中道左派やらを自称するしょんべん臭い連中が居たけど
あいつら最近見かけないと思ってたら民主党に失望して
みんなの党に流れて来てたんだな。左翼は乗っ取りが大好きだから
リベラルに飽き足らず今度はネオコンやリバタリアンまで乗っ取ろうとしてるんだな。だから社会主義政党だと図星つかれると必死に誤魔化そうとする訳。

みんなの党は保守じゃなくて革新政党だね。
効果は分からないが取り合えず積極介入してくれなんて
現状が不満な革新派の発想以外の何者でもない。

この図でいくと日本の政党は全て反自由主義陣営で
みんなの党はロールズ、ケインズ的なリベラル左派と
ルソー的集産主義の重なった部分だな。
自民党はルソー集産主義と民族主義が重なった国家社会主義。
民主党はルソー集産主義+マルクス主義の重なった部分。

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1606.html#id_940c1968
990 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 10:07:18.97
>>982
錯覚じゃなく、みんな普通にやっていることですねｗ
ただセットバックが大きい板だと、
かなり（進行方向に対し）前傾が必要になりますから、
普通は、ど真ん中にビンディング付けたり、セットバックを小さくしたりします。
最初はそういう板で練習するとよいでしょう。

でもスイッチ（後ろ向き滑り）はそういう板専用の滑りではなく、
慣れれば、スラ板でもＧＳ板でも、テレマークでもできます。
言葉では「ちゃんと真ん中に乗れ」という言葉でアドバイスされることが多いでしょうけど、
「進行方向に対しての前傾」を意識したら、慣れるの早いと思います。

991 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 10:07:51.07
>>987
君も一緒にやらない？
992 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 10:10:59.98
スキー靴は前に前傾が昔ほどではないが付いているうえに、
前には曲がるが後ろには曲がらない。

通常向きの滑走の下手糞の後傾の方が、>>976がバックで滑ってる時に
前傾した良いポジションで滑ってると思ってるのより、良いポジション
なんだろうな。
993 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 10:12:54.15
>>992
初心者の後傾と、テールプレスの違いが分かれば、できるよw
994 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 10:14:51.80
>>993
前傾が出来ると思ってる？
995 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 10:15:56.90
>>994
テールプレスができない？ｗ
996 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 10:18:13.07
>992
応答力皆無だね
997 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 10:19:09.74
>>986
債務不履行だからな
998 ：996：2011/12/20(火) 10:19:31.53
応用力ね
999 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 10:30:55.95
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=p_33RHBj1ck
>>990

これ見ろ
1000 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 10:35:33.62
>>999
着地の瞬間後傾、その直後ポジション戻しているのが分かるよねｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。