幼児・子供連れスキー6人目

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1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：
幼児、子供と一緒にするスキーの話。
マターリ語り合いましょう。

過去スレ

幼児連れスキー
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1032002563/
幼児連れスキー1.1
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1077083533/
幼児・子供連れスキー3人目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1138718031/
幼児・子供連れスキー4人目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1196445800/
幼児・子供連れスキー5人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1263887703/
2 ：は：2011/11/23(水) 18:16:09.42


　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、２ゲット！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ
3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 21:54:56.45
冬にたっぷり楽しみたいから
夏は旅行とかもあんまりしないで
軍資金ためてる人いる？
4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 22:03:07.21
そんなしょぼい奴いねーよ
5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/25(金) 09:05:37.50
ノ　親子3人、ここ4年ほど夏は旅行をしない。冬は滑走日数10日ぐらい（大阪住み）。
でも子供が小学生のまでしか、家族旅行はできないことを思いなおし、
金よりも思い出優先で来年からは夏もできるだけ旅行するつもり。
6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/25(金) 09:31:31.58
しょぼい奴いたわwww
7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/25(金) 13:09:10.76
夏場節約しても冬に10連泊とかだったら
しょぼいどころかゴージャスだよ
海外とかさ一
8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/25(金) 13:32:30.00
>>3
ハーイ
夫婦揃って、夏に泊まりがけ旅行するぐらいなら
冬にその分滑りに行こうという思考になっている。
夏は日帰りの節約旅行です。
9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/25(金) 13:44:15.95
>>7
そうか？
夏我慢してる時点でしょぼいと感じるぞ。

つか、１０日間も休み取れるのが羨ましいわ
10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/25(金) 13:55:43.44
昔と比べて、スキー場に宿泊するのも安くなったし、予約も取りやすくなったよなぁ
11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/25(金) 15:21:31.50
>>9
米農家とか冬にまとまった休みがとれていいよね

3週間の滞在も夢じゃない

同じ自営でも年末年始かき入れどきだから
12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/25(金) 21:55:11.74
>>9
リーマンだが、うちは10日くらいなら余裕。
今年の年末年始は12日連続でスキー。
ちなみに、夏は節電対策の関係で強制長期休暇だったから、16日間連続で旅行に行ってた。
13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/25(金) 23:44:34.28
>>12
いつでも首切れるなwww
14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/25(金) 23:51:48.66
>>13
首切りはないな、少なくとも管理職になるまでは。
組合員なら年休20日の取得しないと怒られるくらい休みは自由に取れる。

そろそろ管理職に上がりそうな感じなんだが、
給料が上がるかわりに休みが取りにくくなるから、どうしようか迷ってる。
15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 00:16:35.15
スルー検定中？　性格悪い奴ってどこにでもいるよな。

うちはお盆かＧＷに一回旅行。冬はスキー三昧。
冬に海外でマターリしたかったら夏はなし。
一回血迷ってスコットランドに正月スキーに行ったらスキー場に雪がなかった。

>>14
もしかしてＨ系？友人がそんな感じで羨ましい。そこは週休3日制が完成しつつある。
16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 00:16:54.96
さげ忘れごめん。
17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 00:22:29.18
>>15
メーカーじゃなくてインフラ系（≠東電）。

うちは国内が多いかな。
もう少し子供が大きくなって、1人で滑れるくらいになったら海外にも行きたい。
年末年始の海外って10日間でどれくらい掛かる？
18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 00:44:11.55
インフラ系いいね。安定してて素敵だね。

年末年始の海外は為替の影響が一番でかいよね。
10日間ならピークを外せるだろうから、12/30日-1/5日に比べれば航空運賃は低そう。
スイスやフランスなら割高だろうし、カナダなら比較的割安で行ける。

泊まる場所もホテルかコテージでも変わってくるし、英語が問題ないなら自分で交渉すれば
安くなる場合も多いよ。海外の予算は安くて一人大体30万でヨーロッパ方面なら行ける。
スコットランドの時はレンタカー・コテージ（３ＬＤＫ）手配。食事は自炊と外食混合。
一人約27万だった。しかも観光はハリポタ巡りと潰れた城見学。そして3時には日が暮れる。

目的次第でだいぶ変わってくるよ。
19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 00:58:59.51
>>18
目的はスキーのみで問題ないから、とりあえずはカナダかな。
うちはジジババがスキーも旅行も好きで、英語も問題ないから、
子供とジジババだけなら、10日といわず、20日間滞在も可能。

ちなみに、嫁は公務員だから、もっと安定してるｗ
20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 01:11:21.92
予算的にも余裕がありそうだから、普通にホテルで快適生活でもよさそうだね。
今は円高だから一人30万もあれば10日間は余裕かもしれないよ。
場所によりけりだけれど、恐ろしく寒いので気をつけて！
カナダなら子供の英語の練習にももってこいだね。子供とジジババだけ20日いってしまえー。

個人的に不景気のうちは内需の為に国内スキーをお勧めしたいけれど。笑
21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 01:18:04.50
>>20
今年の年末年始はちゃんと国内、しかも東北で消費するよ。

あと、ススは1シーズン100万と決めてるから、1人30万だとそれだけでシーズン終了する。
ジジババ支援に期待だな・・・
22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 07:35:33.16
子供が一才三ヶ月の人と
嫁が学校の先生の人
同じ奴が何度も同じ話題乙です
23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 08:15:22.06
>>21
我が家も今年は国内だー。

>>22
人違いだよ。私の子はもっとでかい。
24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 08:40:44.58
どうでもいいけど、ここ子供連れスキースレだからw
旅行内容の話は他のスレでやっとくれ
25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 09:23:01.06
>>24
あってるだろ
26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 10:12:14.06
子連れスキー旅行の話だから間違ってはいないが、何日休みが取れるかって自慢話だけなら他所行けって事だな。

海外、特に欧州だと小さい子連れでは行ける場所や店が限られる国も有るから、そう言う経験談は参考になる。
27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 10:30:14.04
小さい子連れなら、キッチン付きのコテージやコンドミニアムに泊まっちゃうのが一番。

日本だとキッチン付きのコンドミニアムって少ないよね、特にゲレンデサイドに。
最近、ファミリー向けに特化、重視してきているスキー場が増えているのに
何でこういう施設が増えないのか不思議でしょうがない。
需要はあると思うんだけどね。
28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 12:09:42.33
>>27
商売になるほどの需要が無いからに決まってるだろ。
29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 12:34:05.54
海外だとバカンス=長期滞在だけど、日本だと旅行=楽をするイメージが強いし、滞在も長くて1週間が良いところだからね。
潜在的な需要は有るけど、時間に余裕が無いと飯作る暇有ったら滑りたいって人が多いんじゃ無いかな（笑）
箱物を維持するにはオールシーズンで需要が無いとダメだし、旅先で自炊する習慣もあまり定着していないから難しいよね。
30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 12:38:16.70
>>29
＞海外だとバカンス=長期滞在だけど、日本だと旅行=楽をするイメージが強いし
結局はこの価値観の差だろうな。
日本でも、外国人の多いニセコは古い民宿やホテルが消えて、
コンドミニアムがバンバン建っているし、
倶知安のスーパー行きのバスは外国人で超満員。
31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 12:42:43.27
>>26
自慢話？
さもしい奴だな
32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 13:37:45.60
>>31
つ にぼし＋牛乳
33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 14:00:53.82
１０日間連続で滑って飽きないもんなの？
同じ１０日滑るなら、色んなスキー場行った方が楽しくない？

俺がスキー場近いからそう思うのかなあ？
34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 14:06:29.77
>>33
だから、ゲレンデが広くて飽きにくい、
飽きても温泉入ったり、近くに観光に行ったりできる所に行く。

子供がいると特に移動が面倒だから、一箇所に滞在するのが楽。
ゲレンデサイドに泊まって、疲れたら部屋に戻るってスタイルが圧倒的に快適。
35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 14:20:51.66
>>34
分かるようで分かんないやw

俺なら、海外ならまだしも国内なら２泊か３泊で分けて色んなスキー場に行くと思うわ。
実際は資格持ちの経営者なんで、仕事休めないから一泊で近場しか行けないけど…

板の上げ下ろしが面倒なんで、安比のホテル買っちゃおうかとも思ったけど、子供と行くのだって中学入るまでだろし、自分達がスキーしなくなった時の事を考えると微妙なんだよなぁ…
36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 14:29:02.63
>>35
まあ価値観次第だろうな。
うちは長期滞在してゆったりとスキーしたい派。
1泊とかの短い日程では滑りには行かず、
そういう時は近場の温泉（箱根とか）に行く事が多い。
37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 17:11:18.15
>>27
それじゃあ儲からないからじゃない？
38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 17:15:16.07
>>29
奥様方にしてみれば
そんな所まで行って
食事づくりや後片付けなんかしたくないわな
39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 17:26:30.33
>>38
確かにその通り。けど外国はそういう時は男性が家族の世話をするみたいだぞ。
バカンスで女性に家事はさせないみたい。よってやはり日本ではコンドームは根付かない。
40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 17:35:58.18
>>39
バカンスだけでなく日常的に男性も家事や子どもの世話をするんだよ

日本の男性はバカンスなんて真似しても
自分が遊ぶことやゆっくりすることしか考えてない人多いね
41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 17:45:32.91
家族全員で行くなら
スキー、雪以外の楽しみが必要だと思う
一日長くても3時間くらい滑って
ー週間くらい滞在するのが理想だわ
他のこともするから
子供もあきないし上達も分かるし
42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 17:56:03.50
コンドミニアムみたいなキッチン付きのところに長期滞在するなら、
ジジババとか友人家族とかと一緒に行って、
大人の数を増やすと家事、子守要員が増えて楽になる。
人数多いとワイワイ楽しめるしね。

うちはジジババ連れが多い。
43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 18:20:02.03
>>40
家族サービスの意味合いが日本と欧米で結構差があるね。
欧米だと旦那はひたすら裏方に徹するのが普通なんだけど、日本は違う場合も多いと思う。

>>42
それが理想だけど、長期間となると日程合わすのが大変で、難しいのが現実だ。
44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 18:25:23.18
>>43
合う日程だけ一緒にいればいい。
何も初日から最終日までずっと一緒である必要はない。
家族の中ですら日程が完全に一致しない事もあるが、
それだって１人だけ後から行く、先に帰るとかすればいいだけ。
45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 18:41:15.75
>>42
家事、子守要員が増えても
結局やってもらうだけで自分はたいしてやらない奴がいて
何年か経って離婚を切り出される
46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 18:41:23.98
それって何か淋しい
我が家では考えられないな
47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 18:42:39.70
>>43
そんな日本でコンドは流行らないよね
48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 18:47:48.90
小４くらいまでの子供はスクールに入れるのが一番いい
午前は必ずスクール
親が教えると変に甘えたりだだこねるから
49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 20:06:17.56
>>48
選手かなんかにしたいの？
50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 20:09:14.25
>>49
単なるレジャースキーヤー
51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 20:23:20.11
たとえば親がピアノを弾けた（習いごと程度）としても
子供にはピアノ教室へ通わせるよね
親子で一緒にピアノ弾いて楽しむことはあっても
教室にも通わせないで親が教えるって
ほとんどない
それと同じだよ
52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 20:24:09.00
たとえば親がピアノを弾けた（習いごと程度）としても
子供にはピアノ教室へ通わせるよね
親子で一緒にピアノ弾いて楽しむことはあっても
教室にも通わせないで親が教えるって
ほとんどない
それと同じだよ
53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 20:25:02.05
2重カキコごめんなさい
54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 20:45:09.56
>>50
レジャーならレッスンなんてさせずに自由に滑らせればいいんじゃない？
子供は結構自分で自由に滑りたいと思うよ。

俺は小２で親から離れて八方を１人で滑ったが、
広大なマップを見てメッチャワクワクしたのを覚えてる。
まさに大冒険な感じだった。
55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 20:52:05.14
>>52
ピアノはレジャーじゃないんじゃないの？

親が自転車のれたら、子供に教えるだろ…
56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 20:59:27.25
>>55
自転車だったらある程度乗り方覚えたら、後は子供が自由にやるだろ。
レジャーなのに、自転車の乗り方を永遠とコーチに教えてもらうってちょっと異常。
57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 21:26:24.81
スキーって自転車と同じように考えればよかったのか！
じゃ水泳も同じか？
58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 21:26:49.57
ただ楽しむにも技術とルールが必要だから、レジャーと言えどもそれなりの教育は必要でしょう。
スクールにいれた方が上達が早い場合の方が多いと思うしね。
年齢によらず、有る程度安全に滑られるだけの技量と判断力が付けば、自由にすればいいんじゃ無い？
59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 22:31:05.66
>>58
同意。
その家に合ったやり方が必ずあるのだから、自分の考えを他人に押し付けるのはどうかと思うよ。
その子が自由すぎてスクールに入れた方がマナー良く滑れるなら大歓迎じゃないかな？
スクールに入れる事に過剰反応する人がたまにいるけど何でだろ。
60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 22:57:37.13
>>59
自分が教えることで親としてのメンツを保ちたいとか
「俺って素敵な父親」とかご満悦なんだよ
妻にも出来る男と思われたいしさ

それか「学校」や「教室」が嫌いで
基礎、基本、ルール、マナーなどに拒絶反応するとか

あとは金出すのが嫌でレッスンは意味ないだのなんだのと
いろいろ文句つけたいとか
61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 23:04:25.09
まあいいんじゃない？
スクールに入れてもいいし、自分で教えてもいいし、自由に滑らせたっていい。

うちはシーズンはじめの頃に1日か2日はプライベートレッスンを頼んで、滑りを矯正させる。
その後は自由に滑らせるな。
62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 00:12:11.33
毎年、年末年始は尾瀬岩鞍のゲレンデ隣接のホテルにしていました。
しかし、放射能の関係で今年は志賀の焼額山のプリンスにします。

子供の負担を考えると、ゲレンデが目の前の宿泊施設じゃないと厳しいので、選択肢がないんですよね。
皆さん（関東圏の方）は、どちらのスキー場にいかれます？
63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 00:31:42.57
>>62
ゲレンデサイド（＆ホテル内に託児所あり）でも、結構は選択肢あると思う。
苗場、安比、ルスツ、トマム、キロロあたりは条件を満たすし、
ゲレンデがショボくていいなら、タングラムとかコルチナとかいろいろある。

うちはルスツにした。
64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 00:55:28.02
うちはまだ子供が小さいから、スキーイン/アウトできる宿が多い。
例年だとNASPAとアルツだったけど、今年はキロロにしたよ。
候補に上がったのは北海道以外だと、タングラムにコルチナ、白馬47、黒姫辺りだけどゲレンデの規模を考えてキロロになった。
余裕が有ればNASPAぐらいは行くかもしれない。
65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 09:52:04.38
>>61
うちもそんな感じ
66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 10:15:18.82
>>48
親が相手だと甘えがちになるってのはよくあるし理解できるけど、
だからってスクールが一番って方向に行くのは親として手抜きじゃね?
教えるスキルが無いなら話は別だけどさ。

親子でも締めるときは締めなきゃ。
スポーツを教えるなんてそういう良い機会じゃね?

あ、言っとくけど俺はスクール否定派じゃないよ。
ウチもたまにはスクール利用するし、自分で教えるよりスクールの方が
効果あると思うなら使えば良いと思う。

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 10:50:25.00
■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意・国民の生活が一番、政権交代が最大の景気回復策、公務員改革
ガソリン値下げ、景気回復策、解散総選挙、ホッケの煮付け
世襲制廃止、地域主権、議員定数削減、地球温暖化対策]
68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 12:24:08.47
>>66
別にいいんじゃね？
適当に手抜きしないとやってられないだろ
69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 18:37:48.90
>62
うちは、藤原、小海、水上高原、嬬恋
いずれも子供メインでの選択


藤原　○温泉良い　和室　迷子無し　▲コースは最長500m
小海　○未就学児レッスン安　▲メインコースきつい
嬬恋　○初級ロングコース　▲中上級コース無い
水上高原　○温泉は良　▲スキーインが無理

子供が上手になってきたから、そろそろ尾瀬岩鞍行きたかったが
うちも放射能を考えて今年は見送り
70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 21:23:43.29
水上の辺りもホットスポットが点在してるけど大丈夫？
まあ温泉だと元々放射線量が多いから、何が原因かは分からないけど。
71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 22:00:31.67
62です。
>>63、>>64
年末年始の北海道は、設定料金が高すぎてとても家族５人の予算は捻出できません。
余裕のある皆さんがうらやましい。

>>69
嬬恋は１度利用しましたが、ちょっとコースが単調、それとベースのホテルの食事が・・・。（贅沢いいすぎ）
ちなみに、万座にしようとかとも思いましたが、一部コースの閉鎖があり魅力半減。
今年の群馬は、いろいろな意味で全体的に結構厳しい感じです。
72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 22:18:34.91
>>71
北海道の年末年始で高いのは行き帰りの飛行機。
ホテルは全般的に安く、特に札幌や旭川なら物凄く安い。
ピーク時期を外せる嫁と子供だけ先に行かせて、適当に観光しててもらって、
自分だけあとから行って、スキー場で合流ってすれば安くつくよ。
4～5日分の宿泊滞在費よりも飛行機運賃の差額のほうが大きいからね。

今年は無理だろうけど、興味があるなら来年以降考えてみては？
73 ：69：2011/11/27(日) 22:32:04.61
>70
昨シーズンまでに行ったスキー場リストです。
今シーズンは水上近辺は見送りします
安心できるようになったら行きたいと思っています


>71
うちは子供と妻のレベルが低いので
嬬恋くらいが丁度でした
（中級コース滑れない妻と低学年と未就学児）

３人の面倒を見て、迷子のリスクを考え
小スキー場に行っています。
嬬恋の規模が限界と判断しています


ホテルの食事は確かに・・・・
>69　の中では藤原と小海の方が美味しかった
この二つは、スキー以外でも行きたいと思いました

水上高原はベッドがひどかったから・・・・
74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 23:35:24.22
幅のせまい所とかある中級コースで
超低速フルボーゲンなお子様かんべんしてくれ
スキーならフルボーゲンでなんとかなるだろうが
シャーシャー行けるまで上ってくんな
75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 23:52:53.45
>>73
小海は、こじんまりしていて結構よさそうですね。
予算が折り合えれば、もう年末年始以外にお泊りスキー出来そうなので候補にいれてみます。

>>74
足前レベルが高ければ、超低速フルボーゲンなんて全然苦じゃないですけどね。

私からすると、よほど、中途半端なレベルのボーダーの方が危険。
いきなり、回転したりコース真ん中で座り込んだり。
また、スキーヤーでも自分ではうまいと勘違いしている暴走スキーヤーも危険。
76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 00:02:01.97
だな

小海行くなら道中の洋食屋ストローハットが美味しい。
お勧め。
77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 01:18:55.99
>>74
きちんと段階を踏んでやるべきことをやらない親の子供だろうね
78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 08:44:05.64
>>75
いや、中級なんだから足前期待するのが間違い。
そういうレベルの人達も沢山いる事を考えて、行動しようよ。
スキーだから、止まっても再始動楽なんだしさ。

みんな自己中にならず、優しくなろう。
79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 09:14:07.57
アドバイスお願いします。
東海地方在住。
もうすぐ4歳になる小さめの子供一人と一家でスキーデビューしようと目論んでいます。
全員初心者なので（私だけ中学生時代に3日間経験あり。ボーゲンで初心者コースを滑れる程度）
スクールに入るつもりです。全員板・ブーツ購入済。雪道運転も白馬や奥飛騨程度のみ経験ありの初心者。
年始に２泊３日でブランシュたやかまに行こうと思っていたのですが、
放射能の影響や雪質が悪いとの噂を聞いて再検討しようか迷っています。

予算は約１０万円程度で自家用車で行く予定（レボ２・ミニバンFF・樹脂系チェーン携帯）。お勧めのスキー場はありますか？
全員スクールに入る予定です。（子供・大人別々で）

又、スキー場でのマナーなど、初心者が気をつけるべき事なども合わせて教えて頂けたらと思います。
80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 09:16:45.27
>>74
そんなの子供に限った話じゃなくね？
81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 10:52:59.76
ブランシュたかやまは運良く降雪後に行ければ良いけど、年始だと雪が少なくてアイスバーンになることが多いし、コースが狭いから幼児連れのスキーデビューには辛いかもね。
東海方面から積雪が多くて放射線量低いスキー場となるとやっぱり白馬方面かな。
ゲレンデ前の宿が希望なら白馬コルチナ、
車で30分程の移動が有るけど安く済ませるなら、大町温泉に泊まって鹿島槍スポーツヴィレッジと言うのも良いと思う。
82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 11:17:48.63
>>75
出来るか出来ないかの問題じゃねーよ。
超ボーゲンの子供の側をかけぬけろというお前のが危険。
まぁ好きにすればいい。
俺は後ろで渋滞して文句言ってるから
お前は子供引っ掛けて怪我させて破滅すればいい。
83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 11:37:47.40
>>82
同じ邪魔でも、並んで滑ったり、コースの真ん中に座ったり、急に飛んだり回ったりしたり、等々とは違って、超低速フルボーゲン(フルボーゲンって何？)で滑るのはマナー違反ではないと思うんだが？
超低速フルボーゲンは子供に限った事でもないし…
でも、渋滞を起こしてるなら、譲ったりの気遣いは必要だよね

ここに居る親達は貴重な意見を貰えた事に感謝して、今後気をつけようぜ！
84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 11:39:38.43
>>82
優しさの欠片もないな。
渋滞して文句を言って、前の子供がプレッシャーで怪我したらどうするんだ？
公共の場で子供にすら優しく出来ずに自己中に振舞う心の狭い人間は
一人でカラオケでもしてろよ。初心者より、性格やタチの悪い人間の方が邪魔だよ。

上手に滑れるようになりたくて一生懸命、中級に挑戦しようとしてる子供位優しい目で見れないのか。
85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 12:10:12.25
>79
奥美濃なら、ひるがの高原スキー場
高山方面なら、モンデウス or アルコピア

あたりがコース的に初心者にやさしいかも？
（ただ、モンデウス・アルコピアは近年雪不足気味なんだよね）

スクールに入った事がありませんが、各スキー場とも
ファミリー向けゲレンデなのでキッズ向けのスクールを
用意してたはずです。

雪道は白馬や奥飛騨での運転経験があれば大丈夫だと思います。
FF駆動車＋4輪スタッドレスタイヤで十分だと思います。
（念のためチェーンは必ず携帯してくださいね。
スタッドレスタイヤを装備しているなら非金属より金属タイプの方が
性能・収納ともに良いのでオススメ。イザって時にしか使わないんだし）

上記のスキー場は東海北陸自動車道を使えばアクセスも
結構楽にできると思います。

ただ、白鳥IC以北は片側１車線になるのでチェーンを巻いた
低速車のノロノロ運転に巻き込まれるのが難点ですが・・・。

ウチも4歳の子供にスキーを履いて欲しいんですが
本人がその気にならない事に苦労してます。orz
86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 14:19:28.85
>>79
どのくらいスクールに入るつもりなのかわからないけど、
年末年始に予算10万だと入りっぱなしってのは厳しいんじゃ？

ある程度は自分たちだけで滑るつもりなんだろうけど、そうなると
4歳の子供は一人じゃリフトには乗れないから、親が補助できなければ
毎回リフトの係員に頼まないと。
気の利く人なら黙ってても乗せてくれるけど、言わないとやってくれない奴も
多いからね。

あとブランシュについては、リフトに乗って滑ろうと思ったら、一番下のコースは
斜度が殆ど無い部分が結構あるので、初心者だとそれなりに歩くことになると思う。
ブランシュは結構行ってるけど、ここを通過するときはいつも子供を押してやってる。

ただ、エスカレーターが充実しているので、親が教えるなら子供のデビューには
悪くないと思う。
俺も4歳の第3子を今年ブランシュでデビューさせるつもり。

それと既出だけど、年末年始は人工雪主体の年が多いので、雪質は望まない方が良い。

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 14:41:28.31
79です。
色々とアドバイスありがとう。

白馬方面も検討してみます。
ひるがの高原は去年ソリで行っただけですが、よさそうですね。
宿を含めて比較し、調べたいと思います。

>>85
うちの娘は去年白馬やひるがのへ、ソリへ連れて行き、スキーを間近で見せたり、
ＤＶＤで上村愛子などかっこいいスキーヤーを見せて洗脳に成功しました。ｨｪｨ。

>>86
年末年始ではなく年始です。年越しは別でしますので。。
スクールに入るのは１～２日程を考えています。その為大人はMIDスキーです。
リフト代は早割りで買う予定です。場所によっては福利厚生を利用するつもりです。
概算で、約１０万もあれば３人で２泊３日なら行けると予算を組んだのですが、厳しいですかね？
88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 14:50:06.73
途中で送信してしまったorz
ブランシュの情報ありがとうです。
初心者一家ではブランシュは厳しそうですね。
予算も含めてまた一から検討してみたいと思います。

皆さん情報ありがとでした！
89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 17:11:33.80
>>84
中級に挑戦する前に初級でもっともっと練習すべき、ということが言いたいのでは?
90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 17:34:23.49
大人はもちろん子供であろうとも
周囲に気を配れないの人間は迷惑なんだよ
91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 19:55:38.88
>>89
全く違う。
安全に追い越せないレベルの自分にいらだっているんだよww
92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 20:04:38.72
なんで貴重な意見をくれた人を叩いてんの？

10泊旅行とか、ごく一部の人にしか関係のないような話しで盛り上がるのも結構だけど、
自分達が他の客にどう見られてるのかを教えてもらって、そういう親にならないように話し合ったりした方が良くね？

2ch以外じゃ、あんまり聞けない意見も多いはずよw
93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 20:05:19.93
気配りも大事だし、配慮も大事。
でもそれを武器に俺様が快適に滑れるように配慮しろって偉そうな態度は頂けないよな。
結局その人達も裏では迷惑プレイヤーってオチが結構ある。
94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 20:07:22.79
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95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 20:09:59.39
>>93
そういうの考えたらキリないしwww
96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 20:10:07.19
古館伊知郎基地外発覚
http://www.youtube.com/watch?v=hJM5OJJOEhQ&feature=related
97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 20:13:25.13
>>92
子供が狭い所でゆ～っくりと滑り降りるのは迷惑。
で、終わらせればここまで荒れなかったんじゃない？

それを後ろで渋滞させて文句ブツブツ言うだの陰険な言動が目立ったから
叩かれただけだとオモ。
ただ、子供に上手に滑れるまで中級クラスに来るなとか酷い事言うなーとは思った。
自分の子にはやらせないが、もうちょっと優しい目線で見れないかなとは思うよ。
それもある意味大人のマナーじゃないかな？　
きっと周りが思っている以上にその子は必死だったと思うしね。
98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 20:17:28.08
まとめれば俺様が気持ちよく滑れるようにお前ら邪魔すんなハゲ

って事だろ。
99 ：69：2011/11/28(月) 20:37:21.27
>79
きそふくしま（スキー専用）
開田高原（シンプルで緩い）
東海地方の東寄りなら小海も
（雪道の難易度は？）

未就学児はプライベートレッスンが1万円を切ります（宿泊者）
小さい子供が複数のスクールに入ると、待つストレスがあります
うちの子供は、遅い子に合わせたり、待つのを嫌がります

宿泊費は休日でも約1万円、子供は添い寝で食事代のみなので
リゾートホテルとしては安いかも

ブランシュ鷹山で放射能の影響あるのですか？
放射能は気にしているのですが、
長野県はほぼ問題ないのかと思っていました。
100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 20:59:09.92
若杉高原大屋スキー場、1時間1000円、3時間3000円、4時間4000円レッスン。
101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 21:13:07.33
>>97
無理して中級コースに来たその子は必死だろうさ
本来やるべき練習をとばして
何段階も上のことやらされてるんだからな
そういうことも含め
子供の行動に対する責任はすべてその親にある
102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 23:54:12.95
>>97
迷惑と言われても、迷惑なら抜かしてけ下手くそとか言ったから荒れたんでしょ？

俺もそんなのは子供に限ったことではないと思うけれども、子供に周りに気遣おうって事を教えるのは親の役目じゃないの？
人には大人のマナーって言いながら、自分達は親のマナーを守れてないんでないのかな？
103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 00:38:09.34
荒れてるねー。
そもそも中級者をボーゲンでゆっくり滑る子供より迷惑なボーダーや子供は多い。
迷惑なら抜かしてけ下手くそと言われて、ムキになってDQNぷりを晒すから荒れたんだろ。

中級者コースをゆっくり滑る子は邪魔かもしれんが頑張ってるなら少しは応援したくなるけどな。
リフト待ちで横入りする子供や酒飲んで暴れまわるボーダーに比べれば可愛いもんだよ。
マナーは大事だが、何かここまでくると、ちんたら滑る初心者はゲレンデに来るなとまで言い出す人が出てきそうだね。
104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 00:48:06.73
人に迷惑をかけないように気遣いができる親は
子供にもそれを教えるだろうし、
人のことなんてお構いなしの親は
子供に人の迷惑を考えることなんて教えないだろう

だが、人に迷惑をかけないように気遣いができるはずの人が
親になると人の迷惑をかえり見ず我子を甘やかしたり
叱ったりできないというのも
すごく増えているから要注意だ

スキー場だろうとどこだろうと
ちゃんと躾をしようぜ
自分も気を引き締めてな
105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 00:58:29.38
>>104
そうだよな！

みんな我慢してる事とか沢山あるはずなだけど、ハッキリ言う人が少ない
2chとかで注意される意見は、とても貴重だと思う

なんで素直に聞けないのか不思議だよ
106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 01:21:36.36
>>105
何故素直に聞けないかって
そいつが自己中だからに決まってるだろ
自己中ってー生直らないんだよ
たから子供にはいろいろ教えて
きちんとしつけて
悪いことをしたら叱らないと
自己中な人間を作り出してしまうことになる

そして、自己中の子供は自己中にしかならない



107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 08:26:58.88
何この自演
108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 09:04:40.73
>>106
じゃ、アナタの子供は自己中になってしまうね…
109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 09:14:30.48
子供に良い事悪い事を教える事には賛同する。
ここで指摘された事も一理あるとは思うのだがね。
子供に気遣いを教えるのはいいが、悪い大人を注意しないのか？煽るのはOKなのか？

中級者コースをゆっくりボーゲンで降りてる子供を後ろから煽るのはマナー違反じゃないのか？
もしどっかの子供が中級者コースに迷い込んで必死で滑ってるのを邪魔だ来るなボケ
と罵る大人は悪くないのか？　今回はどんな背景があるのかわからんだろ。
その子供も身を持って何かを学習したはずだしね。

子供に周りを見て行動する事を教えるのは大事だが、道徳も教るべきでは。
この場合の自己中は中級コースをゆっくり滑るボーゲンより、それを罵倒する大人。
勿論ゆっくりさんには譲ったりスキルをあげてから来ようねとのアドバイスはいるけれど。

注意する事は結構だけど、他人に厳しすぎる人間は結局自分には甘い人間が多い。
110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 09:19:31.86
>>106
じゃあ、お前は自己中じゃないなら109の意見を素直に聞けるんだな。
聞けないなら自己中って事なのか。
111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 09:21:32.50
安比スレにも酷いのがいるぜ。
親切にアドバイスしてるのに、
自分の意に沿わない回答だったからその人を鬼畜呼ばわりしてんの。
それを咎められたら、今度は草を生やしまくって大暴れ。

こいつにも子供がいるらしいが、子供の将来が心配だわ。
112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 10:13:54.12
>>111
それ、俺だぞw

んで、ここでの俺は注意してくれてありがとうって言ってる方だよ

安比のアドバイスは、ただのありがた迷惑…
113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 10:20:45.32
>>112
お前注意してくれてありがとうなんて言ってないだろ。

お前は中級コースでゆっくり滑る子供をちゃんと躾けろ。
俺のアドバイスを否定する親は躾をきちんとしてない。
って言ってるだけじゃんか。自演で。
114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 10:27:54.83
>>113
はあ？

俺が自演するような腐った奴なら、
安比スレで自演で自分の擁護してるわwww
115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 10:31:49.60
お前子供を後ろから煽るなよ。
可哀相だから辞めろ。
116 ：108：2011/11/29(火) 10:45:19.00
>>106
自演とか言われたんで、少し読み直してみたら、あなたの意見を俺が誤読していたことに気が付いた
ごめんなさい
あなたのレスに同意します
117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 11:05:33.27
>>109
74=82だよね？
この人は子供を煽ってもいないし、罵倒してもいないと思うんだけど？？

どこで、罵倒とか罵ったりしてるって感じたんだろ？

なんか、そこの感じ方の違いのような気がする…
118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 11:10:05.27
>俺は後ろで渋滞して文句言ってるから

これは煽ってるにならないのか？
119 ：109：2011/11/29(火) 11:19:57.29
>>117
118の通りだよ。
子供に対して
>シャーシャー行けるまで上ってくんな
>俺は後ろで渋滞して文句言ってるから
は、聞いてて子供の方が気の毒に思えたんだけど。
子供より82の方がお行儀悪くないかい？
120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 11:30:09.10
なぜか・・・

なんでマナーの悪い子供は罵倒するくせに
マナーの悪い大人は野放しでいいんだよ？
お前こそ自己中じゃないか？

ということになってるけど、
子供に人の迷惑考えられるように躾ようって言ってる人たちは
おそい人を煽ったりする大人が悪くないなんて言ってないのに

自己中という言葉に過剰反応した人たちは
要するに

うちの子が中級コースで渋滞起こしても文句言われる筋合いはない
煽ったり無理にすりぬける大人のほうがマナー悪いだろ

と言いたいんだろね
自己中って自分のことは棚に上げて
人を責めるのが得意だから
話題すりかえたりね
121 ：109：2011/11/29(火) 11:30:44.43
それと自分は中級者コースに超ゆっくりボーゲンでしか降りれない子供を
無理矢理連れてくる親を擁護するつもりはない。
迷い込んだのかもしれない子供が必死になって滑っているのかもしれないのに
それを邪魔だの文句言って、それを煽る行為を非難しているだけ。
中級コースでゆっくり滑る子供って言葉だけでバックグラウンドが全くわからないのにね。

それについて一切反論やレスがなく、ただ単にアドバイスを素直に受けれないって
レスのみで、煽る行為については言及がなく、ただ単にその子供の親を責めるレスが多いよね。

自分の子供の行動を注意するのは大事だけれど、大人の子供以下の行動に対しても注意すべきなのではと思う。
122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 11:34:53.33
>>120
それは違うんじゃないか？
文脈が全然掴めてない。
123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 11:45:33.95
中級者コースでゆっくりボーゲンで滑る子供邪魔
　　　　　　　　　　　↓
その位大目に見てやれ。そんなの子供だけじゃない。もっと邪魔なのは沢山いる
自分が下手なのを棚にあげるな
　　　　　　　　　　　↓
うるせー。それなら俺は後ろで渋滞して文句言ってやる。
　　　　　　　　　　　↓
・マナー違反だとは思わんが、一応そんな意見もあるなら譲るなり気をつけよう。
・そんな事で怒るな。もっと広い器で考えろ。
　　　　　　　　　　　↓
そんな配慮も出来ない奴は迷惑だ。
　　　　　　　　　　　↓
中級者コースをゆっくり滑るより、後ろから煽る行為の方が問題だろ。
　　　　　　　　　　　↓
これだから躾の出来ない親は云々。ちゃんと人の意見を聞いて躾しようぜ。
　　　　　　　　　　　↓
中級者コースをゆっくり滑るより、後ろから煽る行為の方が問題だろ。
124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 11:45:35.08
>>121
そんな大人は注意しても反感持つだけで直ることはないと思う
ここでの書き込みでもわかるだろ

近頃では他人の子を注意するのもダメ
逆恨みされたりする

結局は自分の子供をしっかり教育することくらいしか出来ないのよ
125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 11:51:23.46
>>119
シャーシャー滑れるまでってのは、俺も74がおかしいと思うので擁護はしないしする気もないw

でも、後ろで文句ってのは、仲間内で「邪魔だよなぁ、親が退けさせろよ」的な事で
子供に向かって大声で「邪魔だ！よけろ！」って事ではないと思うんだが？
後者みたいな人っているか？
126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 11:52:41.18
全くその通りだね。
結局さっきの安比一味が集まって、躾云々言い出すんだろうね。
何で他人の子を暖かい目で見れないのか悲しくなるね。
127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 11:58:27.15
>でも、後ろで文句ってのは、仲間内で「邪魔だよなぁ、親が退けさせろよ」的な事で
>子供に向かって大声で「邪魔だ！よけろ！」って事ではないと思うんだが？

どっちにしろわざと渋滞して文句はトラウマになりそうだよな。
それより超ゆっくりなら避ける事を教えてあげた方がよさげ。
128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 12:07:03.12
>>127
ごめん、なんでトラウマになるのかがわからない

仮に子供のトラウマになるような罵倒を受けたのだとして、
そういう罵倒をする人間の事をどうこう言ったって仕方ないから
罵倒される前に親が気づいて譲れるようになりたいよね
って事を言いたかったんだけど…

譲ってあげたら罵倒もされないし、渋滞も起きないんだよ？
129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 12:07:57.10
>>120

それはちょっと違うと思うよ。
中級コースでゆっくり滑る子供よりも74の方が迷惑だって事でしょ。要は。

>うちの子が中級コースで渋滞起こしても文句言われる筋合いはない
>煽ったり無理にすりぬける大人のほうがマナー悪いだろ
こんな事発言してる大人はおらん。
迷い込んだのかもしれん子供位、優しい目で見てやれって事を言いたいのでは。
130 ：74と82：2011/11/29(火) 12:17:31.00
あー、すまんな、文句いうのはここ、2chでな。
現場では待つしかできん。側道を自転車でフラフラ走るジジイみたいなもの。
あとは自己中なり好きに言えばいい。その通りだから。
で？だから俺の前にあぶなっかしい子供を置くの？
自分も子供も自己防衛せな知らんぞ？っていってんの。
俺は渋滞でイライラして2chで文句書くだけだが
お子様の側を猛スピードで抜けてくやつはゴロゴロ居るぞ？
って話。
131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 12:18:42.95
子供だから優しい目で見ろって言ってるのは、あまりに自己中過ぎるんでないか？

子供ってだけで不快感を覚える人って決して少なくないぞ

あんまり旅行とかしないタイプなのかな？
飛行機とか新幹線とか、激しく気を使わない？
スキー場も不特定多数が集まる所なんたから同じでしょ？
132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 12:51:33.09
今年スキーデビョーしようと思ってるんだけど、スキー場ってこんなカオスなの・・・？
133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 12:53:20.70
132です。
スキーデビョーだって。。。アホだ自分。浮かれすぎ。
ゲレンデに行くにはまだ３年早かったかもしれない。。
134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 13:54:06.53
>>111
あんた、１歳３ヶ月の人？
135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 14:33:37.53
1歳3ヶ月は書き込みできないだろ。
136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 17:26:29.88
>>133
浮かれないで自分と自分の子が周りに迷惑かけてないか気をつけてれば大丈夫

周りに迷惑な行為をする＝自分もぶつかられるかもしれない危ない状態
137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 17:28:19.83
>>134
ばぁ～ぶぅ～！
138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 17:43:09.64
>>130
わかるわかる

たとえ煽ったり、追い越したりしなくても
ゆっくりゆっく後ろからついてきてる人が
やさしい気持ちで、見守るつもりで
ついてきてるとは限らない

むしろ我慢しているだけで
心の中では邪魔だと思ってるし
その子供自身も危ないのに
親は何してんだ？
って思ってる人多いと思う

実際に注意されたり、文句言われなければ
誰も迷惑していないと思うのがおかしい
大抵の人は何も言わず我慢してる
だから2chみたいなとこでしか
聞けない貴重な意見なんだよ

でも普通の人なら
言われなくても自分で気づくことばかりだけどね
139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 17:46:53.25
>>128
あなたのようなまともな人がいてよかったと思う反面
どんだけバカ親が増殖しているんだよ、と絶望するわ
140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 18:02:28.95
幼児とか小さい子はただでさえ身体が未熟で壊れやすい
同じように衝突しても大人と違って簡単に重症になったり死んでしまう

まだ全然自分で危険を予測できないし
とんでもないことをしでかす可能性もあるから
うちは小学3年まではスキー場に連れて行かなかった

３歳や4歳でゲレンデにいる子供に出会うと
逆にこっちがこわい思いするよ
141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 19:33:06.65
>>139
128の意見は正論だけど、121の意見もわらかんでもない。
所詮今年デビューの意見だけど。
ただ、121は環境に恵まれている人の理想論で128は現実を直視した意見って感想。
叩かれそうだけど。

ただここまでカリカリしてると、公園の方がのんびり出来そう。。。
上手に滑れない初心者は隅っこでチマチマ転げ落ちるのがいいんだろうか・・・。
所詮スキーデビョーはまだ早いって事なのか。よくわからんくなってきた。

バカにでも分かる様にスキー場でのマナーを教えてくれるとありがたい。
超初心者はある程度上手転ばなくなるまでは隅っこでチマチマがデフォ？
広くてそんなに混んでなければ真ん中にも行っていいの？
場所は年末年始の栂池高原。取り合えず中級者コースへは迷い込まないように頑張る。
142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 20:19:49.59
>>131　　141です。
旅行は良く行くよ。
新幹線や電車・飛行機は極限まで気を使って空港や駅に着いた時にドッと気疲れするんだけど
スキー場ではずっとそんな状態なのか・・・？　
一応娘は外ではお行儀やマナーの面では厳しく育てているので、良く褒められるレベル。
ただ、遊びに行ってずっとそれでは可哀相なので、考え直す必要もあるのかな？
一家で初心者なので、行動が伴わない可能性があるが、心構えとしてアドバイス頼みます。
143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 20:47:18.79
>>139
だから日本人はディベートが出来ないと言われる典型的な思考回路。
意見の否定が人格否定に直結する。
答えのないテーマの場合に、一番討論を駄目にするパターン。
144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 20:48:39.74
お行儀すげえ

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 20:56:58.00
デビョーの人の子供何歳なんですか？
あと、親もスキー初めてなの？
146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 21:07:45.32
>>145
デビョーの人です。
子供は４歳になりたてです。幼稚園や習い事や外出先のみ恐ろしくしっかりしているので
指示は忠実に理解し、素直に行動に移せると思います。（４歳なら普通かも）
親も全員初心者です。旦那のみ大学時代にサークルでスノボー経験ありです。
そして私は初スキー・初ゲレンデのビビリです。
147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 21:24:14.43
うちの子は2歳半デビューで初めての年はキッズパーク内のみ。
次の年はリフトに乗せて初級コースからはじめて、中級くらいまでは滑らせた。

>>141
広くて空いてれば、ド真ん中滑ってようが、
ど真中で寝転がっていようが誰も気にしないよ。
初心者コースでそういう所ってあんまりないけどね。
俺のオススメはルスツのイージートレイルってコース。
ここは年末年始でも、コースに数人しか滑ってない。（しかも、全員初心者）
148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 21:53:42.15
>>141
４歳であれば１～２日程度のスクールで、補助してあげればリフトにのり、初心者コースを滑れると思います。
逆にデビョーさんの方が心配な位ですw

コースのど真ん中を滑っても良いですし、転んでも問題ありませんが、直ぐに起きるのがマナーです。
スキーのエッジは良く切れるナイフと同じです。寝ている所にナイフが滑り降りて来たら大変ですよね？
子供が直ぐに起きあがれない場合、上から滑ってくる人にぶつかられないようにカバーしてあげてください。
子供は何が危険か判断出来ません、ご両親が管理してあげてください。
初心者コースなのですから、周りの人も初心者と言うのを忘れずに。
止まる時はコースの端に寄ってください。
真ん中で親子三人が休んでいたら邪魔なのは考えれば解りますよね？

旦那さんがボーダーと言うのが、マナー大丈夫かな？という不安が有りますが…
デビョーさんがしっかりしているので大丈夫だと思います。

基本的なマナーやルールはスキー場に掲示されているはずなので読むことをお勧めします。（読まない人が多いです…）

スキーは一歩間違えると危険なスポーツです。
子供が他人に突っ込んで怪我をさせることもありますので、賠償責任保険には入りましょう（クレカや車の保険、火災保険で加入している賠償責任保険で大丈夫です）
149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 22:04:51.53
>>146
ヘルメット用意した？
150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 22:12:00.31
>>149
最初はウェア以外の道具一式レンタルでしょ
151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 22:28:05.20
デビョーです。レス沢山ありがとう。物凄い参考になります。
上記の件、了承しました。基本的な事に気をつければいいのですね。
ゲレンデの真ん中で転ぶと放送で「早くどいてー」と呼ばれて恥ずかしいとの噂を耳にしました。
きっとこの事ですね。これも問題ありません。
施設に提示されているマナーやルール関係の書物（看板？）は最初に必ず目に通すのでOKです。

元ボーダーの主人は、厳しく育ったので逆に私が注意を受ける位周りを見ているので
スキーとボーダーに常識のギャップがない限り大丈夫だと勝手に踏んでいます。
（ギャップがあるからボーダー批判が多いのか・・？）あくまで私感なのでご指摘願います。
ただ娘には甘いので、ここは私の出番ですね。

危険なスポーツという事を忘れないで行こうと思います。
取り合えず、スキーの滑り方の本を２冊図書館で借りてきました。

ヘルメットは旦那以外用意しました。
152 ：デビョー：2011/11/29(火) 22:29:58.46
>>150
いえ。。それが。。。

全員気合を入れてウェアから板・ブーツ・ゴーグル
全部買ってしまったのでもう引き返せません。。。
153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 22:32:09.83
>>142
電車や飛行機で気を使うといっても
人に怪我させたり、自分が怪我させられたりは
滅多にないことだよね。
でもスキー場では本当に注意をしていないと。
危険がつきまとう場所であり、遊びであるからね。
デビョーさん自身も初めてということなので
デビョーさんが子供を守ることはできない。
そうなると頼りになるのは父親だけなんだけど
スノボやるのかな？
この際全員スキー教室に入るのがおすすめ。
イントラが安全確保してくれるから。
154 ：デビョー：2011/11/29(火) 22:44:00.70
>>153
なるほど。所詮雑誌は雑誌ですね。生の意見は参考になります。
先程激しく討論していた意味を今理解しました。
スキー教室で一家まとめて身を委ねてみます。
主人も子供がある程度大きくなるまではスキーヤーになります。

子供がいるのと初心者なので、板は最初はMIDです。
ただ、私が余りにもコツが掴めなかった場合、スキーボードも
視野に入れています。　焼け石に水ですが、wiiでも練習しています。。

取り合えずはこんな予定です。ご指摘ビシバシ待っています。
皆さんお付き合いありがとうです。
155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 22:45:25.17
>>152
気合い入ってますねw
娘さんは喜んでるでしょうね
156 ：デビョー：2011/11/29(火) 22:54:30.56
娘も体力作りの為に毎日４０分散歩＋マラソンに行くようになりましたｗ
外出先でもスキーを上手に滑りたいからと、体力作りの為に抱っこを要求しなくなりました。
ほぼ毎日ゲレンデマップをなぞり、スキーを妄想してグフグフ言っていますｗ

行くからには楽しいレジャーとして定着させたいので、気持ち良く出来るように全力で情報集めです。

皆本当に情報ありがとう。楽しいスキーになりそうです。
157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 23:13:13.31
>>151
子どもと奥さんはヘルメットありで
自分だけヘルメットなしというところがもうなんかね
158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 23:24:34.42
デビョーがあまりに前向きすぎて、シーズンインするまえに燃え尽きそうで心配だ。
159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 23:27:41.95
平松邦夫/民主党
大阪市役所・自治労・大阪市労働組合・日教組・大阪市教育委員会・自民党・共産党・社民党・関西電力・住友グループ
・毎日放送・毎日新聞・関西経済連合・日本原子力発電株式会社 ・ 週刊文春・週刊新潮・NHK・朝日新聞・読売新聞
・部落解放同盟・朝鮮総連・在日本大韓民国民団・日本遊技関連事業協会・全日本遊技事業協同組合連合会・日本弁護士連合会・生活保護受給者・反日左翼・9条の会・革マル派・中核派

VS

橋下徹/維新の会
大阪市民・みんなの党・国民新党・亀井静香・石原慎太郎・東国原英夫
　様子見：公明
160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 00:28:58.68
>>158
期待が高まってるんだよ！
161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 01:46:18.04
全員スキーならスキー専用のスキー場ってのもあるよ～
ボーダーいない分、いいかもよ～
162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 08:24:09.18
NASPA良かったよ。
163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 13:19:39.07
初めてなら、コーチ紐が良いよ。
怖がりな子供でも積極的に滑って練習になる。
うちは1日で初心者コースで曲がれるようになった、
子供を轢かないように要注意だけど。
164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 13:45:44.47
初めてならボーゲンの内側に入れて一緒に滑れよ
その場で色々と修正してやれる事が多いし
何より暴走しない
165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 13:53:24.66
>>163
>>164
親も初心者の場合は無理でしょ
166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 13:56:08.55
>>163
コーチ紐って、操られてるほうはどんな感じなのかな
一回操作されてみたいw
167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 13:56:22.23
>>164
それもやったけど、憶えるスピードが段違いに違ったな。

コーチ紐ほうが自分の力でプルークをどの様に開いたら、
どれくらい、スピードが落ちるか、曲がるかがわかるのでずっとためになったな。

暴走した時に紐を引っ張ってスピードダウンやら止めることもできる。
他に曲がるときのきっかけ動作に声をかけながら片方のひもを引っ張るとかもできた。

暴走が怖くないので、中斜面でも本人はビビらずにどんどん滑っていける。

広いとこでやらないと人の邪魔になるのは欠点だな。
168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 14:13:13.59
>>166
操られてるほうはわからんが、
操ってる方は犬橇1頭引きをしている（したことないけど）気分ｗ
169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 14:43:07.10
うちの子はコーチ紐よりもトライスキーが役に立った。
コーチ紐だと親が止めてくれるからエッジの使い方とかあんまり理解しなかったみたいだけど、トライスキーの場合、自分で止める方法を体感できたみたい。
是非トライスキーを試して欲しい
170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 16:52:12.88
去シーズンはこのスレでトライスキー絶賛だったな。
かくいう私もトライスキーおすすめ派
171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 18:42:54.17
スクールに入れろよ貧乏人
172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 20:50:00.83
>>171
親が子供に教えるということに、意味があると考える親もいるんだ。

あんたみたいに、親が教える＝スクールに入れる金がない貧乏人
というさもしい感覚の奴ばかりじゃないんだよ。

ちなみに、俺の子供はスクールになじめず大変だった。
自分で、子供のペースに合わせて教えたら、いきいき滑るようになったぞ。
173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 21:52:41.27
教えるのなんて、今後いくらでも出きるような気がするけどなあ

邪魔になるって自覚して、場所を選んでる人は良いけど、
大半は周りのことなんか関係なくやってるだろ？
174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 21:56:57.80
>>172
うちは「スクール」＝「お稽古事」という風に感じたようで、
強硬に拒否を貫かれた。

まあレジャーなんだから、その家それぞれのやり方でどうぞ。
175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 23:02:01.63
>>172
釣りにマジレスするなよ。
みっともない。
それに、スクールになじめないなんて、自慢することじゃないぜ。
176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 23:11:26.87
>>172
あーもう、お前が釣られるから
また荒れるんだよ
蒸し返すなって

171なんてどうでもいいけど
お前もちょっと変なオーラ出てるから
ケレンデでは気をつけてくれよ
177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 23:20:04.24
>>175
あんたみたいな文章読み取る能力のない○○にいわれたくない。
どう読めば自慢話になるんだww

指導者がひどいと、機械的な教え方しかしない。
気心知れた指導者のプライベートレッスンなら、わからなくないが。
また、子供なんて、その日の気分でえらくテンションが変わる。

ホント、ここの住人は偏向的な奴、理解力のない奴、そしておつむ弱いやつ多いな。
178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 23:24:11.72
>>177
変なオーラw
179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 00:03:54.14
言い返さないと気がすまない奴がいるな。
こういう奴がいるとスレが荒れる。
180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 00:22:10.00
>>177
オマエの書き込みの汚い罵倒を見れば
オマエの低レベルさがわかる
はっきり言って釣ってる奴と同等だよ

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 00:46:45.84
おもしれーwww
182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 00:49:49.69
デビョーさんの所は親も初めてなので、お前等の話はどうでもいいっちゃーどうても良いことだから
あんまり必死になるなよw
183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 01:50:02.69
正直言ってスキー場は初心者に優しくないところでも有るからね。
デビョーさんは、当たり前だけど色々な考えの人がいるってことを踏まえて、安全第一でスキーデビューしてください
184 ：デビョー：2011/12/01(木) 10:00:08.01
デビョーです。皆さん書き込みありがとう。
トライスキー良さそうですね。私にも一つ欲しい位です。大人用もあるのかな？
調べたら類似品でボーゲンヘルパー（スノービー）というのもあるのですね。
娘のスキー板は一応カービングスキーですが、先端があまり丸くないので、両方共使えるのかな？
早速板を持ってスポーツ用品店に行って来ます。

コーチ紐は初心者でもいけるのかな？
見た感じですが、親子共倒れになりそうな不安がよぎります。
でも素敵そうなので、購入してみて使えそうなら活用してみたいと思います。

集めれる情報を頼りに、周りに迷惑を掛けない範囲で楽しもうと思います。

後一つ疑問なのが、初心者コースのワイドバーン（？）で空いていれば
並んで滑るのはOKですか？それとも前後で滑るのが危険のない滑り方かな？
スクールに入れば基本的なマナーは教えてくれるのかしら？
185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 10:22:54.36
横並びより、子が前で後ろから親が付いていくのがええよ。
つうか、
スキー初体験なんでしょ
自分の事でいっぱいいっぱいで
コーチ紐とか並んで滑るとかのレベルじゃないような・・・
186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 10:45:11.33
>>184
全員初体験なんだから、だまってスクールに入りなさい
せっかく用具一式揃えたのに、一回こっきりになったら、勿体ないよ
187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 10:45:50.31
親子で初心者なら　>>185の言う通りでしょうね。
行くグループに中級者以上がいないならば、
みんなでスクールに入るか、家族で1人スクールのコーチを雇うのがいいかと。
あとスキーショップで売ってるコーチ紐は5000円ぐらいとけっこう高いですよ。
188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 10:57:06.00
もうみなさんアドバイスしていますが
親が初心者なら、ゲレンデで子供の面倒なんて絶対見れないですよ。
リフトに乗せるサポートも絶対無理です。
189 ：デビョー：2011/12/01(木) 11:00:58.65
デビョーです。いつも長文で恐れ入ります。

スクールには身を委ねるつもりで行きます。
娘は親がいると甘え、教室に入れば先生の言う事に真面目に従うので親と子は
別々で入ろうかなと思っています。
ただ一日or半日×２レッスンもあれば全員初心者コースをゆっくり滑れるレベルになり
後は家族でのんびり滑れるかしらと思っていましたが、現実はそんなに甘くはないですか・・・？

勝手に組んでみた予定では、初日4時間レッスンを受けて、様子を見て行けそうでしたら
残りは娘はトライスキーをつけて家族でフリーランをしようと思っています。

この予定だとちょっと無謀ですか？実際初心者はどの程度で滑れるようになりますか？

ちなみに娘は小学生用のアスレチックなどヒョイヒョイ登っていけるので運動センスは
私よりはあります。主人は体育会系で運動神経は良いです。
問題は私のバランス感覚だと家族で確信しています。
190 ：デビョー：2011/12/01(木) 11:28:51.56
ちなみに板はＭＩＤスキーになります。
長さは私約１２０ｃｍ主人約１３０ｃｍです。
ＤＶＤや本などである程度イメージトレーニングをしていけば、
ＭＩＤスキーなら初心者でも1日で初心者コースを滑れると伺ったのですが、
確かに余裕はなさそうですね。。
少し甘く見ていました。
191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 11:54:04.77
全員初心者なら俺が教えてあげよう
192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 12:28:47.88
>>189
たぶん一日めに
ボーゲンで直下降、止まったり
ターンできるようになると思いますが、
余裕はないと思います。
出来ているようでも、ちょっとしたことで転んだりしますから。
リフトでも何回かはこけると思います。
リフトおり場は人が止まって行く先をふさいでいたり、
前の人が転んだりすると巻き込まれます。
滑っているときもそうです。
他の人が急に前に入ってきたりはよくあります。
とくに初心者用ゲレンデだと周りも初心者なので。
193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 12:32:21.94
コーチベルトが使えるのは、子供がコケた時にすかさず避けられるレベル。
初心者ではコケた子供に突っ込むぞ。

トライスキーに関しては、イントラによって使う派と意地でも使わない派がいる。
4歳ならば使わないで終わる可能性もある。
うちの超弩級運動オンチの坊主は3歳4歳と長く使ったが、それでも5歳で不要になった。

こういうのこそレンタルして欲しいが、レンタル屋で置いてあるところは少ない。
スキー場によっては売店でも売っている。キッズ向けスキー場は可能性高い。
いきなり買わずに、行く予定のスキー場に電話してトライスキー扱っているか聞いて
あるならその場で買ってもいい。値段は大差ないから。

ちなみに、幼児のスキー板とブーツとトライスキーが不要になったらセットで
オクに出すとビックリするくらいの値段がつく。

いずれにしても1日レッスン受ければ、大抵初級コースくらいは滑れるようになる。
194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 13:00:59.98
ウチの4歳時をスノーエレベーター付きキッズパークがあるスクールに入れた時は

雪に慣れよう！（雪の上を歩いたり、ゴロゴロしてみたり）
スキーを片方履いて歩こう！（左右交互→両方）
滑ってみよう！（3メートル位登って、取りあえず滑る）
スキーを三角にして滑ってみよう！
三角にして止まってみよう！

この辺りで午前終了

午後はプルークスタンスの練習（5メートル位登ったところから）
スノーエレベーターで上から滑る！
お情けでリフト・ゲレンデ、デビュー！

これで1日終了だった

危なっかしいターンを出来るようになったのが二回目のレッスンで
三回目には、あとはマイレージを稼ぎましょうってアドバイスされたので、俺らと一緒に滑り始めた。

スクールの方針や子供の能力で差が出るとは思うけど、参考までに。
195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 14:19:49.73
デビューさん　いろいろ気にしすぎ、スキーは楽しむ遊びだよ
１日でゆっくり滑れるように必ずなる、>>193 >>194さんを参考に、
>>192さんも言ってるが、前の人が転がって、それにぶつかって
もケガなんてしない、ごめんなさいでいい　じゃなきゃスキー
デビューなんて出来ないじゃん　そして必ず続けてください
本当のスキーの楽しさが分るのはやはり何年もかかるんで！
196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 14:51:29.83
>>195
イミフ

人とぶつかってケガさせたり
ケガさせられたりしないように
最大限注意しなければダメだろ
ごめんなさいではすまないことがあるのがスキー場だ
そういう意味では一日練習したくらいでは
自分が滑るのにいっぱいいっぱいで
前後左右周りに常に気をつけているのも難しい状態
ましてや子供のサポートなんて無理だよ
自分は運動が得意だから大丈夫とかいう
過信が一番危ないよ
なぜ子供と奥がヘルメット着用で
自分はヘルメットかぶらないの？
そこにもう過信がある
自分が悪くなくても貰い事故ってこともあるし
自分がケガなんかしたら
一家の長として家族を守れないんだぜ
197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 15:00:33.66
初心者が１日のスクールで
確かに初心者コースをゆっくり滑り降りることは可能。
でも、他にも急に人を避けれるとか、リフトに乗るとか滑ること以外が意外と難しいわけで。
よって滑れるけど、子供の面倒は絶対見れないと断言出来る。
198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 15:02:39.68
親も初心者でコーチベルトは無謀だろうけど

スキー覚えはじめの子供は
ターンでスピード調整とか考えずボーゲンの直下降で凄い勢いで滑り降りてしまうから
そうなったら追い付けないと思う

紐がないとそうなる可能性が高い

子供自身にも周りの人にも危険なことになる
そうなったときどうするつもり？
199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 15:07:03.68
そもそも親も子も初心者で一緒にっていう計画がよくないんじゃないのかな？
まずは親がある程度上達するまでは
何回か親だけで行って
その後、子をケレンデデビューさせればいいのに
200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 15:07:51.62
そもそも親も子も初心者で一緒にっていう計画がよくないんじゃないのかな？
まずは親がある程度上達するまでは
何回か親だけで行って
その後、子をケレンデデビューさせればいいのに
201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 15:20:48.53
>>190
板が短ければ楽とか易しいとか、単純にそういうものでもないのよ。
板が長い方が制動力あるから、プルークなんかだと長い板の方が楽だったりする。
短い板で同じようにスピードコントロールしようとしたら、その分エッジングを強く
しないといけないから。
ま、短いと取り回しは楽だけどね。
特殊（って程でもないけど）な板には長所もあれば短所もあると理解した方が良いかと。

あとトライスキーは、少々無理矢理だったりするけど大抵の板で使えると思うよ。
先端が丸い方がむしろ付けにくい。
202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 15:22:24.61
NAISGとか杉山スクールとかの合宿制のスクールに親子で入ればいい。
俺はそうしてる。
203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 15:52:31.93
ウチもMIDで子育て夫婦だが、夫130cm妻140cm。
120cmで4歳児引っ張るのは結構大変よ。
初心者の速度域で滑る分には特に問題ない。覚えるのは確かに早い。

場合によっちゃ、ダンナと板を交換してみても良い。それがMIDの魅力でもある。
ただしビンディングの調整がわからないうちは、レンタルなどで確認してもらうこと。

>>200
そうなんだよな。せめて去年のうちにダンナだけでも先行デビューしておくと
ずいぶん楽になっていたと思う。奥さんと子供はキッズゲレンデで雪だるまでも作って。
しかし4歳にもなると「ｽｷｰ　ﾏｰﾀﾞｰ」（ﾁﾝﾁ
なんで、親だけスキーなんて行けない。
204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 15:54:48.19
既に道具一式あるなら、部屋にダンボールか古いカーペットを敷き、
その上でスキー履いてイメトレしておくと良い。
「さんかくー」「まっすぐー」といった具合で。
205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 16:04:18.09
MIDスキーでボーゲンやらずに最初からパラレルやる教授法あるよね
片足だけ履いてエッジにのる感覚をつかんで
次は両足で板まっすぐのまま傾けて曲るみたいな
206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 16:15:30.91
欧州だとクナイスルのビッグフットを使って大昔からやってるな。
207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 16:26:09.03
ダイレクトパラレルはスキー場の条件と、教わる人の性格で凄い威力を発揮するが、
子供には向かないと思う。
208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 17:27:03.90
うちの子も4歳でスキーデビュー。一番最初は、プライベートレッスン2時間
で、初心者コースをゆっくりターンしながらなんとか滑れるまでになった。
レッスンには、トライスキーを使ってた様だが、レッスン後は使用せず、
親子でゆっくり滑ることができた。ただし、超緩斜面の、林間コース。
自分は、スキーデビューは30過ぎてからだが、スクール2時間だけで、リフト
に乗って、初心者コースを滑れるまでにはなった。子供と滑るようになった
のは、40過ぎてからで、自分は中級コースを難なくパラレルで滑れるレベル
だったが、それでもデビューしたての4歳児と一緒に滑るのはストレスだった。
特にリフトの乗り降りが危険。家族全員が初心者なら、なおさらと思う。
最近のスキー場は、子連れにやさしいので、減速＋リフト係の補助が入る事
が多いけど、リフト係の能力にもよる。
少なくとも、自分が初心者の頃は、4歳児とリフトに乗るのは無理だったと
思う。
短くてつまんないと思うが、自分がうまくなるまでは、スノーエスカレーター
のある、子供用ゲレンデで遊ぶのが無難では？
209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 17:35:51.79
もう一つ。斜面で子供が転んだとき、初心者が子供を立たせるのは
かなり難しい。共倒れになる。(自分は、初心者でなくても共倒れorz)
スキーが脱げていようものなら、履かせるのもたいへん。
自分は、そのためにスキーボードを買った。ストック無しで両手が空いて
いるのと、小回りが効くし、スケーティングも楽。
板が長いと、転んでいる子供に近づくのも難しいが、スキーボードなら
すぐ近くに行けるし、両手も空いているので、すぐに抱き起すのも簡単。
リフトに乗るのも、両手が空いているので、子供を補助しやすい。
210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 17:48:32.03
とにかく全員初心者で、スキーを楽しむなんて絶対無理！

下手すりゃ二度と行きたくなくなるぞ！
211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 17:49:15.42
>>210
だな
212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 17:53:59.02
429 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 00:21:40.77 ID:YgDNlsAL
韓国は「日本が正しい歴史観を持つ→反日日教組の教える嘘歴史がばれる」
「日本人が韓国の正体を知る」「日本人が民族の自覚に目覚める」という
三つのことを異常に恐れています。
韓国人は「ビビリ」なので、戦後自分達がやったこと（日本人を殺害、強姦等）の仕返しをされるのではないかと
怯えていた時期があったようです。
韓国を知っている人は、日本が韓国に関わることは日本にとって
全くプラスにならないとすぐに分かる筈です。
逆に言うと、韓国は日本人が徹底的に不合理かつ無知でいてもらわなければ
ならなかったわけです。
そしてそのための撹乱工作を代行していたのが日本のマスコミでした。
213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 18:02:16.30
1日目午前
子供と親は別々にスクール

午後のレッスンまで時間があったら
大人だけ交代でリフトで上まで行っておりてくる
待ってるほうは子供と雪あそび
ソリとかでお茶を濁すのがいいかも

午後のレッスンも
子供は子供のレッスン、親は親でレッスン

2日目は一日ファミリープライベートレッスンを受ける
リフトの補助など子供の面倒は
イントラがやってくれる

っていうプランはどう？
214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 19:28:03.13
>>213
賛成！
みんなスキーの敷居上げすぎだろ。
せっかく楽しみにしているのに、
心挫くような事ばかり言ってやるな。

現実言ってやるのもある程度大事だが、
あれだけ色々考えてるんだから
前向きなアドバイスしてやろうよ。
215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 20:00:23.61
>189　中上級者でも複数の初心者の世話は難しい

私なら、>213のプランか、2日とも家族でプライベートレッスン
（親が中上級者だとしても。初心者なら尚更）


うちの家族スキー、デビュー
　年長（３日目）　
　年少より1つ下（初めて）
　妻（初めて運動嫌い）をつれてスキー
　私（数百日目）

三人とも何度かスクールに入れた
子供がぐずった時は私が引き受けた。
（早朝出発で、睡眠不足のため子供がぐずり、10分でリタイヤした日もある）


年長はすぐプルークできるようになったが、
4人でフリー滑走できるまで6日間（2年）ほどかかった。

トライスキーもコーチングベルトも使用。
後ろから引っ張れるなら、中級コースも行ける。
曲がるきっかけも作ってあげられる。
でもいつでも、どこでも止まれる大人が必要
一人で滑るときの10倍足は疲れる
216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 21:16:05.65
>>214　同意
なんなのケガとかあーだ、こーだって>>196さんよ～
スキーってそんなだっけ？　
217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 21:39:48.75
>>216
俺は196じゃないけど
スキーは、いつ加害者になってもおかしくないスポーツだと思うよ
ぶつかってゴメンナサイですまない事が有ることを理解しとくべきだと思う
218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 21:52:50.79
>>216
ヒント：なぜリフト券に傷害保険料が含まれているところが多いのか
219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 22:45:42.10
スキー場にもよるな。
平日のリステルなんか4歳児には最高だった。
220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 23:09:48.87
初めのうちはキッズパークで滑ったほうがいいぞ。
そういう所はリフトもサンキッドだし、コースも完全に閉鎖空間だから安全。
疲れたり、飽きたらソリやチュービングにも変更できるのもいい。
221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 23:40:38.79
そういえばキッズパークってさ、せっかくエスカレーターがあるのに
スキー禁止ってところもあるよね。

スキー練習OKなのか、子供専用なのか大人初心者も混在なのか、
その辺の情報が意外と少ないと思った。

ウチは最初セントメリーだったが、ここはエスカレーターの右がそり専用、
左がスキー練習用。大人も板履いて教えてOKということで使いやすかった。
222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 00:18:34.43
なんだか皆さんのは
忙しいプランな気がする。

午前も午後もスクールじゃ
家族で過ごす時間が少なくて淋しくない？
修行みたい。

子供もスキーだけより
キッズパークなどでせめて半日くらい親子で遊べたら
雪山って色々できて楽しいと思ってくれるよ。
223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 00:20:22.34
>>215
俺もそう思う。安全も管理しながらなら一対一じやないと無理じゃないかな。
我が家は子が二人で嫁が全くの初心者なんで最初は不安を抱えながら嫁は留守番で友人親子と行くことになったけど、
下の子が熱を出して、行けなくなったけど、結果、これが正解だった。
スキーの持ち運びから履き方、転び方、起き方、安全も確保しながら人様の迷惑にもならない様にと、、、。
ハードル上げ過ぎなんて人もいるけど、危険なスポーツなんで甘く見ない方がいいと思うよ。
224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 00:23:47.49
>>222
日単位でスクール入れる日と一緒に遊ぶ日を分ければいい。
5日間滞在して、2日はスクールとかね。
1日スクールでも夕方前には解放されるし。
225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 00:27:26.86
「遊びなんだから楽しくやることが先だろ」
とか何も考えずにゲレンデに来てる奴多過ぎ
226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 00:42:28.85
>>225
だぁね。
余暇だし、遊びだけれど、危険なのは事実だからね。
227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 00:50:29.26
>>216
そんなんだろ？
程度は違うがスーツで富士山登って救助されたニュースを思い出したよ。
228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 00:53:20.79
ところで、お前等ってヘルメットしてるの？
229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 01:08:36.90
>>228
してるよ
230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 03:13:19.55
子供にはヘルメットさせてるけど、自分はしてないなぁ～。
一般スキーヤーで、ヘルメット着用率って、かなり低いのでは？
231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 09:02:44.29
>>225
実際スキー人口が減りすぎて、新規を呼び込むためには敷居を下げるしかないだろ。
デビョーさんみたいに家族全員初心者ですが、行ってみたい。でもどうすればいいのか
調べてもここで出たような対応をされれば行かないだろ。普通はね。
今はどこのゲレンデも業界も新規を呼びたいから、初心者でも気軽に行けるように必死だよね。
232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 09:11:17.56
だからといって気軽に行けるもんじゃないが、新規を呼びたいなら
初心者だけでも何とか滑れる環境がない限り無理だろうね。
初心者のみしかいない。危ないからスクールから出るな。来るな。
そんな対応が多いから廃る原因なんだろうけど。
233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 09:23:23.79
廃れた原因は敷居の高さではないと思うけどなぁ
234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 09:24:16.43
ってか旦那だけヘルメットしてないからって意識がたらない云々は言いすぎじゃないか？
実際スキー始めた時にヘルメット着用してた人ってどんだけいる？
初心者ならヘルメットは必須だよ。危ないからね。じゃいかんのか。
初心者なんです。って言ってスキー用品を買いに行っても大人はヘルメット勧められないだろ。
あんまりいじめないで優しくしてやれよ。
235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 09:27:07.11
廃れた原因は明らかに別だが、こんな対応じゃ新規なんて来ないだろ。
新規が来なければ廃れる一方という事を言いたかった。
236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 09:34:42.07
>>221
そうそう。以外に情報少ないんだよね。
せめて入り口に看板ぐらい立てて欲しい。

ただ、ソリとエッジのあるスキーが同じ場所で滑るのは危険だと思うので
明確に分けて欲しいと思う。

大きなスキー場でも曖昧になってて、ソリ中心で遊んでる世代なので
ちょっと怖い。
237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 09:36:04.39
>>230
だよねえ…

今年はヘルメット被ろうか？とも思うんだけど、みんな被ってないことや、子供とまったり滑るのにヘルメット必要なのか？とか考えると二の足踏んじゃう
耳パッドで音は聞こえにくくなるとは思うんだけど、視野ってどうなんだろ？狭くなるのかな？
238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 09:50:54.78
ソリ遊びする時って何歳から一人で乗せる？
４歳とかでも普通に一人で乗ってる子とかいるけど、あれってアリなの？
よく突っ込まれて痛いんだけど。

>>236
同意。あれ危ないよね。
確か白馬五竜はきちんと分けてたはず。
スキー場に要望で出してみようか。
239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 09:51:05.58
>>236
キッズパークなら有料のところがいいよ。
キッチリ仕切られてるし、設備も整っているし、係員もいる。

有料と言っても1人1000円とかだし。
240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 09:57:14.56
俺は子供と一緒に滑るようになってからヘルメットを被るようになった。
子供に危険だから被らせるのに父親が被らないと説得力も何もない。
子供を含め、他人に指図するときは率先垂範が世間の常識。自分が
被らないなら子供にも被らせないでいいと思う。俺がガキの頃は
子供も大人も誰も被って無かったしな。
241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 10:05:21.94
ヘルメット信者でもないが、子供はするべきだろ。
大人と比べて体の作りも危機感も違う。何かあった時に自己責任がとれない。
ただ大人は自己責任だよな。個人の意識の差だろうね。
だからと言ってつけてるから偉いって訳でもないけど。
242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 10:22:12.24
オレも子供はヘルメットするべきだと思う。
241さんのに加えて大人と接触したら身長差で頭部を受傷する
確立は高いと思うんだ。

あと、昨シーズンに鷲ヶ岳スキー場で小5の女の子が
人工降雪機の給水栓に衝突した際に頭を強く打って
死亡した事故があった。

尻もちをついたまま滑落して給水栓に衝突したらしい。
ヘルメットしてたら結果は違ったかもね。

ちなみに家族4人だったそーだけど、全員スキーは
初めてだったそーな。

あと、この事故を受けてから鷲ヶ岳スキー場は
子供用ヘルメットの無料貸し出しを行うよーになってる。
243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 10:29:35.12

オレオレ詐欺なんて年寄がどれだけ騙されやすいかという社会実験でしかない
244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 11:18:19.92
>>240
禿げ同
245 ：デビョー：2011/12/02(金) 11:26:08.42
デビョーです。荒れてしまう原因になってしまい申し訳ないです。。

皆さん色々と親身になってアドバイスをして下さり有難う御座います。
プランは213さんを軸に2日間みっちりとスクールに入ってみます。
それで様子を見て3日目も余裕がなさそうならプライーベートレッスンを
申し込もうと思います。

家族旅行に行く前に旦那一人だけ先にスキーレッスンを受けに何回か派遣させるのも
手かなと思います。雪が全く降らない地方に住んでいるので、スキー場まで行くのも
大変ですが、検討してみたいと思います。雪道運転は経験があるので問題ありません。

もし年末年始の栂池に行った事のある人がいたらお伺いしたいのですが、
栂池は物凄く広いから人がばらけてぶつかる事はまずない。
初心者デビューには丁度いいと言われ決めたのですが実際はどうなんでしょうか？

スキーを甘く見ている訳ではありませんが、家族で楽しみたく冬の一家の行事にしたいと
思っています。出来る限り最善の方法で安全に行きたいので手厳しい意見でも
的を得ていれば、きちんと取り入れていきますので宜しくお願いします。
246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 11:44:57.21
>>245

栂池は初心者には広くて緩やかな鐘のなる丘ゲレンデあるからいいですよ。
ただ気になるのが、年末年始で雪がちゃんとついているかですね。
特に今年は厳しそうなんですが
247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 11:54:27.62
>>236
入り口じゃ遅い。
HP見てキッズパークとエスカレーターがあるのを確認し、
ここならスキー練習に最適だろう！
と、行ってみたらエスカレーターはそり専用だった…では計画丸つぶれ。
具体的には上越国際がこの例で、
ウチで行った時は子供がそり専だったから被害はなかったが。

あとは、平日エスカレーター動かないとか、
パンフレットではカラフルな遊具があるのに実際は雪原だけとか。
「写真はイメージです」スキー場が大杉。
この辺の情報を正直に詳細にHPでアナウンスするスキー場が生き残ると思う。
まぁ子供は遊具などなくても、雪の山ひとつあればいくらでも遊ぶが。
248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 12:02:04.46
ヘルメットで音が聞こえにくいのは、２～３年前のＫ２のフリースタイル。
さすがにヤバいと思ったのか、その後改善されたようだが。
あと後頭部にバックルがあるゴーグルだと、
ヘルメットのベルト留め輪っかの長さが足りなくて干渉することがある。

スワンズのH-45R＝ASSOAの4千円ヘルメットはこの辺の問題もなく
コスパ最高だと思ったが、ASSOAの方は店によってジュニア用と書いてあったり
するんだよな。（Lサイズはどう見ても大人用）ブランドイメージも微妙。
249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 12:52:23.46
子供用のヘルメットだが、最初はジャパーナの安物買ったんだが、あまりに
チャチで、被っても意味が無いように思えて、それなりの物に買いなおした。
250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 14:34:49.22
幼児だと重すぎるヘルメットは逆効果。
ジャパーナとかヘルトのアレにも一理ある。

小学生くらいで、ちゃんとした衝撃吸収材が入ったのにステップアップが良いと思う。
251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 15:59:43.75
ヘルメットと騒がれるようになったのはボダの増加も一因ある。
蔵王の衝突事故はコケたボダの板がちょうど子供の頭に当たって脳挫傷。
転んでも外れないから板ごとゴロゴロ転がるし。
背中側視界問題とか、緩斜面で逆エッジで突然コケ問題もある。
そして、子連れと初心者スノボちゃんが求めるゲレンデが一緒だったりするし。

ただ、人間的にはスキーブーム全盛期のわたスキ世代の方がえげつなかったかも。
252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 16:05:33.48
ヘルメットしたくないから事故関連は全部ボダのせい
まで読んだ
253 ：251：2011/12/02(金) 16:39:24.02
残念！
俺はヘル積極派。
254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 16:56:15.70
>>251
あの時は輸送能力が今とは段違いに低くて、リフト待ち1時間とかだったし、
悪い人間じゃなくても心が荒んだわｗ
255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 18:07:58.59
あ
256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 18:13:23.10
>>240

> 子供に危険だから被らせるのに父親が被らないと説得力も何もない。
> 子供を含め、他人に指図するときは率先垂範が世間の常識。

全くだな
それが大人というものだ

>自分が 被らないなら子供にも被らせないでいいと思う。

子供は大人より脆弱な身体をしているから被ったほうがいいのは勿論だが
奥は大人なのに被る
では、奥と本人の違いは何かということになるが

「自分は運動能力高いし、スノボーもやってたから大丈夫
お前は鈍くさいんだからメット被ったほうがいい」

という過信と慢心だろ

240の意見に以下を付け加えたい

初心者が被らなくていいなら
中、上級者も被らなくていい

メットは大人だからとか子供だからとか
初心者だから、上級者だから
とかで被る、被らないを判断するものではない
257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 18:56:54.72
>>237
自分が今まで使ってきたヘルメットで
耳パッドで音が聞こえにくくなると思ったことはない

ヘルメットかぶってない人も
ゲレンデでは何かしらの帽子をかぶってるし
耳も覆ってるよね
むき出しの耳との聞こえの差なんて
その程度のこと

しかもヘルメットの耳あて、
レーシング用でもないかぎり
外せるのがほとんどじゃないの？

視野も別に狭くなんてならないよ
258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 19:09:21.94
むしろ、メットとゴーグルが干渉してゴーグルがズレる方が困る。
259 ：215：2011/12/02(金) 19:11:04.40
>245
栂池に関しては10年以上前の平日にしか行ったことありません。
　大きいスキー場だと、迷子のリスクがあるので、
　初めはリフトが2本くらい、　ベース1箇所の
　小スキー場が気楽だと思います。
　私は、子供のリフト券と一緒に、迷子カードを入れています
　（携帯、宿、など）

　スキー場ではぐれると、大人でも再会は難しい（携帯以後も）
　ましてや、初心者や子供は、通れないコースもあるので
　寒い中、待つのは結構こたえます

子供スクールに関して
　機嫌や体調ですぐにリタイヤすることがあります
　うちは、午前中のみ申込み、調子よければ
　午後あらためて申し込みます
　（子供リタイアに備えて、親も同様）

　うちの子が午後までスクールに入るのは半分くらいです


宿（or車）からゲレンデの移動も大変
　スキー・スキーブーツ・ストックなど3セット・カバン数個
　子供を安全に移動させる
　
　結局、父だけで運搬することがよくあります。大変です。
　可能な限り、ゲレンデ際の宿がお勧めです。

　数往復して滑ろうとしたら、
　「おしっこ」と言うことも。
　滑る前に必ずトイレにも行かせましょう
260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 19:19:27.81
>>258
だからマッチングマチコ先生が大事
261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 19:21:17.62
広くてこんなに空いてても、ゆっくりでも普通に衝突する映像
http://www.youtube.com/watch?v=gf7XgTb2gZI

故意であろうがなかろうが、こちらが悪くても悪くなくても
事故にあえば結局子供が不幸になるという映像
http://www.youtube.com/watch?v=2Rg0h7N-9no

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 19:30:14.40
>>257
音も視野も問題ないんだね
やっぱりメット買おうかな…
もう少し悩んでみます
263 ：デビョー：2011/12/02(金) 20:03:14.49
>>256
ヘルメットの件は私が余りにもビビリだから自主的にです。
主人も試していましたが頭の関係で入るサイズがなかった為です。
私がどんくさいから着けろなどとは言いませんし、運動神経＝スキー技術などとは
思っていません。　ただ、私が何もないところで良く転ぶので子供以上に
私の方が上達が遅いのではと心配はしています。
誤解させてしまいましたら、すみません。

一部誤解されている方もいますが、主人はけして過信はしていませんし
一部のマナーの悪いボーダーでもありません。
きちっと教育を受けた、紳士でむしろ模範的な人間です。
スキーに関しても色々な本を読み、板の手入れの方法やスキー場でのマナー・スキーデビューの方法など
積極的に勉強しています。

後出し＋言い訳になるので、あえて触れませんでしたが推測で人間性まで
否定されているので誤解のない様に説明させていただきます。
もしこの文章で不快になられる方がいましたら、すみません。
264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 20:18:59.06
>>263
かぶる気があるんだから
入るやつ探してみれば？
自分はかなり頭デカいしw
髪の毛もすごく多いけど入るヘルメットあるよ
自分は西洋人みたいな前後に長い頭じゃないから
外国メーカーのはどれもこれも横がきつくて入らないので
日本人のまんまる頭にFIT！みたいな日本メーカー製のにしてる
ぶっちゃけSWANSなんだけど
ダサいとかなんとか言ってられないからね～
265 ：デビョー：2011/12/02(金) 20:57:35.36
有難う御座います。
SWANですね。
今住んでいる所が地方の為、ウィンタースポーツの品揃えが余り良くありません。
今週末に都市圏へ買出しに行くので色々と探して見ます。
266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 21:29:31.00
>>263
家族全員はじめてのスキーで
しかも子供は幼児で
おまけに子供より心配な奥さん・・・
それで、4時間レッスンを受けたら残りは家族でフリーランをしようと思っているって
それが「過信」なんじゃないの？
「過信していません」と言うわりには突っ込みどころ満載だから絡まれるんだよ。
次々飛び出す疑問、質問、予想など見てると、俺は「過信」というより正直「無謀」だとは思うけど。

>一応娘は外ではお行儀やマナーの面では厳しく育てているので、良く褒められるレベル。

「お行儀やマナーの面では厳しく育てています」だけにしておけばいいのに
「良く褒められるレベル」は余計。そういうところが反感を呼ぶ。

>小学生用のアスレチックなどヒョイヒョイ登っていけるので運動センスは
>私よりはあります。主人は体育会系で運動神経は良いです。

だから何？って反感を買うだけ。
体育会系＝運動馬鹿と思っている人も結構多いよ。

>きちっと教育を受けた、紳士でむしろ模範的な人間です。
>スキーに関しても色々な本を読み、板の手入れの方法やスキー場でのマナー・スキーデビューの方法など
>積極的に勉強しています。

あなたのいう「一部のマナーの悪いボーダー」だって
本読んだり、雑誌読んだり、そのくらいの勉強はしてると思うよ。
実際マナーが悪いだけで、知らないわけではなかったりね。
267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 21:35:36.79
まあ皆デビョーさんが聞く耳を持ってる良識ある人だなと思うから
いろいろアドバイスしてるわけだから、ヘルメットの件にしてもあんな言い方は悪いが
結局は「子供も大人も安全のためにヘルメットかぶりましょう」ということだと思う。
268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 21:44:22.16
>>266
実際初心者は想像つかないだろうな。
雑誌とかだとミッドやスキーボードは簡単に出来るように書いてるし
新規が欲しいから敷居を低く設定してある。
それを見ればデビョーさんみたいな人は多いよ。
それを訂正するのが経験者の役目だよね。

まぁ、266は格下に反撃されて怒れちゃったみたいだな。
気に入らない新人イビリみたいで見てて気分が悪い。
269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 21:48:24.88
ヘルメットって、自分の頭を守ってくれるものだけど、
万が一、自分が加害者になってしまったときに
被害者がヘルメットかぶっていれば怪我の程度が全然違った
というケースもあるはずだよね。
皆がヘルメットをかぶっていれば、結果として、
加害者になってしまったときにも自分を守ってくれると
僕はそう思っています。

いくら悪質なボーダー、スキーヤーでも、
わざとぶつけてやろうと思ってぶつかってくる人はいない（と思いたい）
誰にでも加害者になる可能性がある。
なんて、車の運転みたいだけど、
シートベルトも同じようなもんだと思う。
たとえばシートベルトしていない人の乗っている車と衝突して
シートベルトしてたら怪我だけで助かったのに、
シートベルトしていなかったから死んじゃったみたいなのは
被害者家族もシートベルトさえしておけばと悔やまれるし
加害者から見ても「シートベルトしててくれば殺さないで済んだかも」と思うんじゃないかな。
270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 21:51:05.56
どうどう。
この板たまにやたらと噛み付く人がいるけどもっと落ち着け。
同じ子持ち同士敵視しないでもっと仲良くやろうぜ。
271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 22:02:53.11
体育会系＝運動馬鹿には直結するのはまさに一部だよな。
結構真直ぐで根性のある奴らが多かったぞ。チャラいのもいたが。
俺の周りでは就職に恐ろしく有利だったからむしろ羨ましかった。
大手や商社にバンバン内定貰ってたしな。
272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 22:29:49.52
>>261
＞広くてこんなに空いてても、ゆっくりでも普通に衝突する映像
＞http://www.youtube.com/watch?v=gf7XgTb2gZI
そんなに空いてないような・・・
てか、前の滑走者に近づきすぎ。

初心者なら周囲50m以内に誰もいない状態で滑ったほうがいいよ。
場所を選べばそういう所なんていくらでもある。
273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 22:33:33.09
>>272
赤い服の方が悪いね
274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 22:42:36.16
体育会系が運動馬鹿ねぇ。チームワークが必要なスポーツの場合は
全体を見渡して行動が出来るし、頭の回転が早い人が多い。
まぁ嫌いな人は嫌いだろうね。うちの旦那も私も体育会系。
運動馬鹿で失礼しました。

ってかそんなの判断材料のネタとして書いてるだけでしょ。
気に入らないからって揚げ足とりーの、嫌味ばかりで喧嘩を売る266の方が聞く耳なさそうね。
嫁姑戦争じゃん。266の方がよっぽど反感を買う事に気付いてないの？
275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 22:53:14.06
どうどう。
276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 23:59:11.63
周囲50m以内に誰もいない状態ってどんなとこよ？
スタート時点ではそうでも
滑っていく間には誰か入ってこない？
277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 00:02:39.17
>>276
そうなったら止まればいいし、
世の中にはマジで誰も滑ってないコースもある。

俺のオススメはルスツのイージートレイル。
超緩斜面かつガラガラで初心者の練習には最適。
278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 00:06:51.40
>>277
すごいな
平日？
279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 00:09:42.85
小１の女児が昨年からボードを始めたのですが震災の影響で２回しかゲレンデに行けず、今年こそは！と意気込んでおります。
そこで質問です。
昨年はキャンバーを使って木の葉落とし、バックサイドでの停止が出来ていました。
今年はキャンバー板がサイズアウトになったので新しい板に変えようと思っています。
そこで候補が３つあり悩んでいます。
バートン：チクレット・・・イージーライド機能で逆エッジ激減するらしい。かなりソフトフレックス。
Ｋ２：ＭｉｎｉＴｕｒｂｏ・・・キャッチフリーロッカーでバートンと同様、フレックスはＢ社よりやや硬め。
各社のキャンパー板：上記２社と比べフレックスが固めと思われる。

バートンがやぱり一番ですかね？
個人的にＫ２好きなのでＫ２に行こうかな？と思っていますが基本キャンパーからだろ！って気持ちもチョイありです。
皆さんのご意見くださいませ。
280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 00:10:05.42
>>278
年末年始でもコース上に2～3組しかいないとか当たり前。
そのコース専用のリフトがあるが、見える範囲で誰1人乗ってない事もよくある。

基本的に不便な所に行けば空いてて伸び伸び練習できる。
関東近郊でも奥志賀なんかはアクセス悪いし、スキー専用なのもあって空いてていいぞ。
281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 00:35:07.12
>>274=デビョー
だったりして
282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 00:43:23.19
子連れスキーしてる人は、子供ができてしばらくスキーから遠ざかって、子供が幼稚園児～小学生ぐらいになり、
やっと子供を連れてスキーができると、子連れでスキーに出かける。でも、自分は滑りたいんだけど、子連れだと
思うように滑れない。スクールに入れて何とか子供が滑れる様になっても、初級者コースをちょっと滑っては休憩、
もうイヤだ、雪遊びがしたいとか、寒いから滑りたくないだとか・・・親は滑りたいのになかなか思うようにいかない。
仕事もあるし、年に数日しか滑れない。せっかく来たのだからもっと滑ろう・・・でも、子供は気まぐれで・・・。
忍耐と努力、数年我慢して、やっと親子で中級コースをフリーランできるようになった・・・・。
と言うのが現実ではないかな？・・・うちはそうでした。
だから、家族全員初心者で、はじめて数日で家族でフリーランというのに、一部の人に反感を買ったんでしょうね。

デビョーさん、気にしないでね。あんまり気合い入れないで、長期計画で家族でスキーを楽しんでください。
せっかく道具そろえたんだから、今年でもうやめたなんて事にならないで、毎年恒例の冬の行事にしてください。
スキーは、年をとっても、長くつきあえるスポーツですから。
283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 00:50:47.17
>>282
＞スキーは、年をとっても、長くつきあえるスポーツですから。
本当にその通り。

子供に同じ趣味を持ってもらえれば、年取ってからも親子の会話も弾む。
うちは基本的に３世代でのスキーだし、
子供と嫁を置いて、父親と２人で温泉スキーに行ったりもしてる。
284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 01:11:52.39
俺は
>板は最初はMIDです。
> ただ、私が余りにもコツが掴めなかった場合、スキーボードも
> 視野に入れています。
ていうとこから何か変な人来た!って警戒してたね
滑れないのにコーチ紐とかね
実際行かなきゃわからないこともあるけど
ちょっと考えれば分かることばっかりだし
285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 01:16:28.60
まあ実際にはスキー場にはそんな奴らを含め
いろんなのが居るから気にしなくていいよ
人に迷惑かけ通しの奴等だっているし
286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 01:24:50.23
ネットの情報とか、雑誌とか見てると、MIDが簡単、1日でパラレルなんて情報があふれてる。
いろいろ調べてたら、最初はMIDが良いかな～って思うんではないか？
子連れはMIDが良い！て情報、いっぱい見かけるよ。
実際、子連れなら、スキーボードが便利だと思う。単純に、短い板が良い。自分はそうだった。
なんで、MIDやスキーボードが変な人なの？
287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 01:36:34.78
このスレの勢いすごいね
288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 01:40:23.94
深夜に書き込み、ご苦労様です。
289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 01:53:19.72
小5の子供なんだけど、携帯持たせて、勝手に滑ってこいっていうの、一般常識的にOKですか？
やっぱ、スキーは危険なスポーツなので、小学生は大人の監視下の下で滑るべきですか？
290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 01:55:11.41
>>289
全然問題ないんじゃね？

俺は携帯なんてない時代に育ったが、小2から1人で滑ってたぞ。
そして、小3から18切符使って1人旅。
291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 04:28:47.57
>>266
うるせーなぁまったくよぉ。
俺ならお前みたいなのがゲレンデにいるほうが嫌だわｗ
せっかく家族で楽しみにしてるのにそういう言い方しかできんやつはゲレンデでも大きな顔して滑ってんだろうなｗ

あとしつこい奴ら全員に。
どう考えても楽しむことが一番だろ？楽しく過ごせるためにどうするかが一番大事。
レジャーだからな。ただ無視できないのが危険を伴うスポーツであること。これは確か。
他人を傷つける恐れもある。
ただ注意ばっかしてるやつ、異常にしつこい。誰もが滑る前になえるわ。
あとヘルメット厨、こいつもしつこいな。安全意識なんか人それぞれだし自分の基準を押し付けすぎ。
「初心者ならヘルメットかぶるとなお安全だよ」程度で済む話。

デビョーさんへ。
正直初心者のみでは確かに不安要素は多いから意見にもあるように誰か一人上級者がいたほうがいいと俺も思う。
必然的にイントラになりそうだが。
ただ本当に楽しい旅行になればいいと思います。
292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 04:36:36.76
>>284
お前ももうちょっと読解力身につけてからレスしろなｗ
>板は最初はMIDです。
> ただ、私が余りにもコツが掴めなかった場合、スキーボードも
> 視野に入れています。
ってなにがおかしいの？？

コーチ紐とかほかのやつが言い出した事だろ？

おまえももうちょっと考えればわかるんじゃない？ｗｗ
293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 05:05:26.90
別にここで楽しみ方なんて教えなくても
行けばそれなりに楽しいだろ
あんまりにも無知で馬鹿だから
皆が心配してるだけのことだし
お前だって前に誰かが書いたこと
繰り返してるだけでしつこい
294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 06:23:41.24
>>293
初心者が無知で的を射ないことを言うのは寧ろあたりまえ。
だからこそここでみんなを頼りにしてる。
なのにお前らといったらここぞとばかりに噛み付く余裕のなさ。
ちょこっと滑れるようになって天狗なのかなｗ
どこをどう読んだらデビョーさんにたいしてしつこいんだ？
ただお前のようなネット番長には俺もしつこいぞ
まぁ多分余裕のないスキボ野郎だろうが彼女の一言でそんなに傷ついたのか？ｗｗ
295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 08:21:13.96
>>284
292に全面的に同意。
ってかお前の文章見ればすぐわかるけど、読解力なさすぎだぞ。
一人だけ論点が常に斜め上で雲の上の発言。
コーチ紐もデビョーさんも使いこなせるとは思ってないだろ。
勧められて、じゃあ買ってみようかなって書き込んだだけでそ。
お前の方がちょっと考えればわかる事ばっかだろ。
アドバイスにも何にもなってない。ただいちゃもんつけてるおばさんと一緒。
296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 08:29:42.43
>コーチ紐は初心者でもいけるのかな？
>見た感じですが、親子共倒れになりそうな不安がよぎります。
>でも素敵そうなので、購入してみて使えそうなら活用してみたいと思います。

ちょっと拾ってきた。 初心者デビューには便利と勧められてデビョーさんの返答。
これのどこがコーチ紐使いこなせると思ってるんだよｗ
ちょっと考えればわかるだろ。
297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 08:31:56.58
デビョーが274をコテなしで書いたので終わりだよ

まあ、酷いこと言ってるやつもいるけど、それも含めて2chだよ
デビョーの本音が聞けて良かったよ
298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 08:36:27.51
>>289
俺はNGだと思うけど、子供ひとりも子供だけで滑ってるのも、いっぱい居るよな

子供だけのは、騒いだり入っちゃいけないとこに入ったり、迷惑なのが多いな
299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 09:06:47.96

スクールコーチ、パトロール経験者です。
2012年、娘との温泉スキー初滑り情報交換しようと思ったら、なんかギスギスしてるので横レス。

ゲレンデで、他人に迷惑掛けない様な行動（自制）するのは当然として、子供を放置しないことが大切。
男の子か女の子か、依頼心が強いタイプかどうか、子供の性格にもよるが、
怪我をした・させたが絶えないゲレンデで「携帯持たせて自由に」というのは反対。
それは「自分が遊びたい」だけであって、怪我をしない・させないように、少し離れた距離からでも見守るべき。

自分は、ナイタースキーの日帰り組、暴走ボーダーに娘が突っ込まれた時、急斜面からショートカットで急行。
ゲレンデパトロール立会いの下、リフト券を没収させて、暴走ボーダーを退場処分にさせた。

この10年で事故はたった1回だけだけど、逆に娘が他人に迷惑を掛けないよう、常に両親のどちらかが同行して見守っている。
家族スキーは「自分が遊びたい」という気持ちを抑えて、「子供が安全に楽しく遊べる」ように、
誘導するのが親の役目だと思うよ。
300 ：215：2011/12/03(土) 09:29:08.52
>282
家はこのパターン（まだ初中級コースまでだが）

スクール1日前後でフリーラン、に関して反感はなかったが
不可能だろうと思った。

元全日本の天才セッター古川靖志のように、
初めて滑った大学のスキー合宿で1級レベルに上達
する人もまれにいるけど・・・

私はスキー経験者だけど、初めての子連れスキーでは、
想定の半分くらいしか滑れなかった（子供も）。

「雪遊びが楽しかった」と子供が言ってくれれば大成功

いずれにしても
お互い、楽しい子連れスキーができれば良いですね
301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 10:24:25.00
初心者母と６歳女児二人でゲレンデへ行ってる者です。
ここ数日のやり取り、とても勉強になってます。

２年前から初心者二人で通い始め、2年で10日くらいはスキー場に行ってますが、
私が怖くてまだほとんど一緒にゲレンデにいません。
子供は毎回午前中はスクール。その間私は一人で練習。正味１時間位。
午後は、子供の体力を考慮して、そり遊びなどして終了。
そんななので、私自身のレベルが上がらず、未だに一緒にリフトに乗せてあげる自身がない・・・orz
子のレッスンはスノーエスカレーター使用しているため、子供自身も殆どリフトに乗ったことありません。

３年目の今年こそは二人でリフトに乗れるレベルになりたい・・・
そのために、親子一緒にプライベートレッスンに入り、リフトレッスンできるかな？
そうなると、４人乗りクワッドがあるところがよいですか？

それとも、一気にゴンドラで頂上にあがれるスキー場に行き、
先に二人で長距離滑る練習をしたほうがよいですか？
302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 10:31:27.54
>>301
＞それとも、一気にゴンドラで頂上にあがれるスキー場に行き、
＞先に二人で長距離滑る練習をしたほうがよいですか？
ゴンドラ使って滑れる初心者コースってほとんどないから注意ね。
本当の初心者だと栂池の中間駅までの区間、初級まで含めても安比くらいで、
他は狭かったり急斜面があったりで初心者の練習には向かない。

平日に行けるなら、栂池の中間駅までの区間で練習するといいと思うよ。
303 ：デビョー：2011/12/03(土) 10:42:48.36
荒れさせてしまって申し訳ないです。。（汗
274を私と仰っている方がいますが、残念ながら違います。。
体育会系＝筋肉馬鹿は良く耳にしますし、世の中人それぞれ思考が違うので
余り気にしてはいません。ただ不快にさせてしまったのなら考慮する余地はあるのかもしれません。
ただ、フォローして下さった方に感謝の心があります。有難う御座いました。

少し鈍い所があり、人を不快にさせてしまう事があります。
私の発言で不愉快になられた方がいましたら申し訳なかったです。

>>299
仰る通りだと思います。その気持ちを忘れないで行きたいと思います。

皆さんご親切にアドバイス有難う御座いました。とても助かりました。
調べた事と違う点も多々あり、理想と現実のギャップを教えて下さった事に感謝致します。
まずは主人をシーズンが始まりましたらスキー場に派遣し、少しでもコツを掴んできて貰おうと思います。　
まずは子供が雪を大好きになり、スキー場のルールを覚える事をメインに行こうと思います。
スキーの事ばかり考えていて、順序が違っていましたね。反省です。

これ以上いると荒れる原因になってしまいますので、書き込みをやめます。
何年後かに初心者の方がゲレンデデビューで悩んでいたら、皆さんのようにアドバイス出来るよう、
頑張りたいと思います。

楽しい旅行にする為にアドバイス有難う御座いました。楽しんで行って来ます。
304 ：デビョー：2011/12/03(土) 10:47:08.78
補足：
1日目は個別でスクール。
2日目と3日目はプライベートレッスンを申し込む予定で行きます。
301さんの様に午後はソリや雪遊びなども良さそうですね。
ここで教えて頂いていなければ、暴走する所でしたので感謝致します。
305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 10:47:50.12
MIDがスキーデビューの敷居を下げてくれるのは事実。
子供の世話しやすいのも事実。
最初の1日で、どれくらいできるかは人それぞれだと思う。

MIDは最初にドーピングした分、
上級にステップアップする頃に反動があるかもしれないが、
その前にスキーを楽しいと思ってしまえば関係ないと思う。

>>301
うちのドンクサいヨメでも5歳児の乗せ降ろしくらいはできる。
板はMID。
ただ、子連れ専用みたいなスキー場で、係員も心得て補助してくれるところだと楽。
リフトを止めてもギスギスせずに「お互い様」って雰囲気があるところがいい。

良く行くスキー場は、初級コースが普通のペアリフトだけど椅子の高さが子供に合わせてある。
中級コースにデタッチャブルクワッドが架かっているが、こちらの方が椅子が高いので、
補助してやる必要があった。
306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 10:52:05.91
>>デビョーさん
まぁ2ちゃんなんで、気にしないほうがいいよ。
みんな早くスキーに行きたいけど、子供滑れるコースに雪が積もらなくて
イライラしてるんだよ。

実際に行ってみて、どうだったか書き込んでくれたほうが嬉しい。
どれだけできるかは個人差が大きいので、できなくても楽しめれば良いと思う。
307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 10:53:51.15


朝鮮人の生活が第一　民主党
308 ：299：2011/12/03(土) 10:58:14.12

>>301
貴方は、ゲレンデが、スキーが好きですか？
陳腐な台詞だけど「好きこそモノの上手なれ」なので、YESであれば
自己のレベルアップは早い筈。心配御無用。

気になるのは、貴方の恐怖心。
これを高所恐怖症と理解、リフト云々の答にもなるけど、慣れないうちは安全のために
高速クワッドやゴンドラがあるスキー場を選択すべきだと思います。

家族とゲレンデで楽しむには、「時間」と「カネ」と「体力」が必要。
そして、長い人生のうちでその三つが揃うのは、ほんの短い時期。その時期を大切にして、
貴方自身が「時間」と「カネ」を注ぎ込んで、個人レッスンでも何でも、レベルアップを楽しんで下さい。
309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 11:03:50.37
>>308
まあ、大抵は時間が全てを解決する。

平日に長期間遠くのスキー場に行って、
ゲレンデサイドに泊まれば、安全にゆったり練習できる。
310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 11:03:55.74
AndroidとiOS、プライバシーを丸裸にするソフトが仕込まれていたことが発覚
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20111202_495431.html

http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/495/431/eckhart.jpg

行動ターゲティング広告 - 楽天株式会社
http://grp01.ias.rakuten.co.jp/optout/index.html?
311 ：299：2011/12/03(土) 11:15:10.11
>>309

>平日に長期間遠くのスキー場に行って、
>ゲレンデサイドに泊まれば、安全にゆったり練習できる。

自分もそうだったが、それが出来るのは20歳前後の学生限定。
このスレに多い家族連れ社会人にとって「平日長期間」は難しいと思うので、
（頑張って稼いで）個人レッスンのコーチングを受けるのが良いと思う。
312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 11:20:45.47
>>311
母（やジジババ）と子だけなら可能。
うちは年末年始は基本的に北海道なんだが
ジジババと子供だけは先に行かせてる。
313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 11:42:21.27
自分が子供のとき、親とスキー場に行ったけど
親が自分に対してどうしてたかと
思い出してみても
それほどあれこれ神経質に考えてもらってなかった気がする
危険なことや人の迷惑になるようなことは厳しく注意されたけど
それ以外はわりと気を使われることもなく
ただ淡々と滑ってたけど楽しかったな
そう思うと今の親って気負いすぎだよね
314 ：301：2011/12/03(土) 11:51:26.68
短い時間の間にたくさんのレスが！みなさん本当にありがとうございます。

>>302
やはり、リフト練習なんかより、たくさん滑って練習が第一でしょうか。
栂池おすすめなんですね！行ったことないので、ぜひトライしてみます。

>>303　デビョーさん
あなたの書き込みで、私も書き込む勇気が湧いたのです。
もう消えるとおっしゃらずに書き込んでください！
私と子供は、怖がりなので、なかなか滑走時間数が増えないのですが、
二人とも雪山大好きなのです。雪遊びやそり遊びしながら、過ごしています。
デビョーさんもお子さんも雪山が好きになるといいですね。

>>305
荷物を最小限にするために、今はレンタルに頼ってます。レンタルでもその板は貸出してますか？
去年まで私たち親子が通っていた山も、かなり小さいですが、子連れにはやさしいところです。
そり乗り場・子供ゲレンデにそれぞれソノーエスカレーターが設置されているところです。
ただ、椅子の高さはどうだったかなぁ・・。
今年は滑走距離をのばしたいので、302さんに紹介されたように大き目のスキー場にチャレンジしてみます！

315 ：301：2011/12/03(土) 11:53:26.06
>>308
ヘタなのに、雪山大好きなんです。
だから、まだヘタで一緒に行ってくれる上級者もいないのに、
もう10回ほどバスツアー日帰りで通ってます。
子供ができる前まではボーダーでした。
子供が出来、５年のブランクを経て、3年前にスキー再デビューしたのですが、
今は、子供中心ですから、なかなか上達は難しいですね。
でも、好きこそモノの上手なれでいつかは二人で楽しく滑り下りれるように頑張ります

子供が年長の今年は体力もついたし、泊まりがけで少しでも長くスキー場にいて
お互い頑張ってみます

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 12:06:17.07
>>301
リフトは乗ること自体は簡単。でもね、下りるときにまっすぐ滑れないと
こけて非常に危険。子連れ、ファミリー専用みたいなスキー場だと、スタッフ
もなれたもので、こけそうになったらすぐにフォローしてくれるし、こけても
すぐにリフトを止めてくれるから安心です。周りの人も、同じような人達
だから、こけてもリフトを止めても白い目で見られたりしませんから精神的に
非常に楽です。

ですので、リフトの練習はファミリー向けのスキー場かゲレンデが絶対にお勧めです。
317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 12:07:41.85
>>314
MIDはレンタルしているところとしていないところがある。
NASPAなどは123cm、135cmくらいのがあった。

はっきりMIDスキーレンタルとうたってなくても、
大人用で一番短いのが140cmくらいだったらそれでも同じ。

ゴンドラで初心者が楽に滑れるのはグランデコ。
最近行ってないが、昔は140cmレンタルがあった。
318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 13:36:25.53
MIDでも短めのカービング板でもそんなに変わらんよ。
MIDも意外と固めだったりするのがあるから、むしろ初心者用の短めなカービング板の方が
易しいんじゃないかと思う。バーンが硬いときなんかは長さがあった方が楽だし。

それと、どこのリフトの係員でも、乗るときは列の一番前に来たところで介助を頼めば
やってくれるから、そんなに心配なさらんな。
黙ってると何もしてくれない人が多いけどね。
むしろ301の言うように下りるときの方が要注意。
319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 18:42:40.97
赤ちゃんをおんぶしてのスキーを見かけますが、
よほど上手でないと無理でしょうか？
（急なコースには行かず、林間コースや迂回コースをゆっくり下る程度）
320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 18:42:54.93
だいぶ落ち着いてきたので書き込みます。

家は８歳６歳３歳の三人と夫婦計５人でスキーに行きます。３歳とママはソリコーナーへ、パパと８歳６歳は初級コースに行きます。
初心者と言うか、二人同時の面倒はきついので、朝早く（リフト始動と同時）に滑り出し１１時位には引き上げます。
正直、日も出てなくとても寒いですが、他の客があまりいなく、子供に目が届くからです。
ボーゲンヘルパーをつけているせいか、スピードも抑え目で滑ってくれるので安心です。
２～３時間で子供の体力の限界が来る時間が１１時位なので家にはちょうどいいかなって思ってます。
スキー場も市営のファミリースキー場を選ぶのでコース自体はしょぼいけど、
比較的すいているし、休憩所などにはポットや電子レンジなどあるので、お弁当を持っていけば、お金も浮くので助かってます。
321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 18:53:13.57
>>319
背負われてる赤ちゃんは運動しませんから冷える一方ですから、冗談抜きで
凍死の恐れがありますよ。上手下手以前に人としてどうか？と私は思います。

>>320
できればソリコーナーに2人で、スキーは一人ずつ交代で、お父さんと1対1の
方がいいと思います。
322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 18:55:01.17
>>319
また荒れる様な事をW
かなり危険です。片足スキーで滑って降りて来られるじゃないとW

＞（急なコースには行かず、林間コースや迂回コースをゆっくり下る程度）
林間コース＝小枝が落ちてて板が引っ掛かってこける。
迂回コース＝予想外の滑りをする初心者多し。出会い頭事故の可能性大！

まあ、がんばれ。
323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 18:55:21.89
だいぶ落ち着いてきたので書き込みます。

家は８歳６歳３歳の三人と夫婦計５人でスキーに行きます。３歳とママはソリコーナーへ、パパと８歳６歳は初級コースに行きます。
初心者と言うか、二人同時の面倒はきついので、朝早く（リフト始動と同時）に滑り出し１１時位には引き上げます。
正直、日も出てなくとても寒いですが、他の客があまりいなく、子供に目が届くからです。
ボーゲンヘルパーをつけているせいか、スピードも抑え目で滑ってくれるので安心です。
２～３時間で子供の体力の限界が来る時間が１１時位なので家にはちょうどいいかなって思ってます。
スキー場も市営のファミリースキー場を選ぶのでコース自体はしょぼいけど、
比較的すいているし、休憩所などにはポットや電子レンジなどあるので、お弁当を持っていけば、お金も浮くので助かってます
324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 18:58:31.77
320と323
同じですまん
325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 19:59:28.69
>>319
八海山のロープウェイ登って左側の迂回路？で
赤子を負ぶった女性を見たことあるよ
10カ月くらいに見えたけど
326 ：289：2011/12/03(土) 20:25:20.61
>>290
>>298
>>299
レスありがとう。

4年前、長野のスキー場で１人で滑っていた小学5年生と、リフトで乗り合わせた。
はじめは地元の子供かと思っていたが、リフトで会話していると、自分と同じ大阪から来たとのこと。
受け答えが礼儀正しく、しっかりした子供で、親のしつけが良いのだなと思った。
スキーも上手で、ああ、うちの子もこんな風になったらいいな・・・と思った。うちの子供も5年生になり、
上の質問になった。

地元の子供なら、普通に友達と子供だけで滑っている気もするし、子供だけでは危険だとも思えるし。
4年前に会った小5の男の子なら、１人で滑ってても大丈夫だな、なんて思えた。

まあ、中学生になれば大丈夫かな？でもまだ子供だし、やっぱり高校生になってからかな？
高校生なら、バイクの免許とれるぐらいだものね。

・・・・まだ先は長いね。

ちなみに、親が自由に滑りたいってのも本音だけど、まだ下の子供もいるので、そちらのペースに
合わせていると、お兄ちゃんが先へ先へと行きたがる。だから、おまえ１人で滑って行って良いよと、
言いたくなるんです。
327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 20:28:29.74
時々、赤ん坊背負って滑っているスキーヤー見るね。
リフト乗り場で、おんぶ紐の貸し出ししている旨の看板見たことあるので、普通の事だと思っていた。
自分には絶対無理だけどね。
328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 20:50:41.08
>>326
昔の話なので参考にはならないかもしれないが、
空いてる時間帯でなら、しっかりとした中学生以上ならいいと思う。
ただ、この年代は個人差が大きいよね。
自分も中学生の時は皆親とは別に滑っていたよ。
ただ、皆礼儀正しくトラブルに合わないように自衛が出来て、調子に乗る人は誰一人としていなかった。
スキーだけじゃなくてホームステイやサマースクールなど普通に一人で皆行けたレベルだから
きちんと自己処理能力があれば中学校からでも問題ないと思う。
329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 20:56:49.13
>>326
俺も中学生ならOKかと思う。
群れると手がつけられないから、独りならだけど…

まあ、年齢ってより、独りにしても大丈夫かどうかの判断をするのが親の責任かな？って気もしますね

ウチも経験したこととが無いことなので、エラそうな事は言えませんがw
330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 20:59:48.58
>>327
スノボーなんて一歳位の子を
紐も何もなしで抱っこして滑ってるヤツ見たよ。
あれにくらべたらおんぶでスキーなんてまだ安全。
331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 21:18:26.94
>>330
どーやって止まるんだろ？止まってすぐ尻もち？
イヤ待て、止まる以前に、滑り出しはどうする？
子供は雪の上に置いて、スノボ付けるの？
・・なんて言うのかな？ほら、リフト降りてすぐ座り込んでごちゃごちゃしてるヤツ。
332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 21:50:58.79
>>331
そこまで見てないからわからないけど
最初、自分がリフト降りて進んで行ったら
そいつがゲレンデの滑り出す手前の平なとこに居て
子供を両手で支えて雪の上でたっちさせたりしてたのを見た
次に自分がリフトに乗ってるとき下を見てたら
奴がその子を抱っこして滑り下りてくるのを見た
333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/04(日) 00:01:27.45
>>328
俺は小学校３年か４年で、１人で宿泊スキー体験？みたいなの行ってな。
今でも地元の小学生っぽいのが普通に１人で滑ってるのを良く見るし。

可愛い子には旅をさせろじゃないけど、それほど過保護にする必要は無いと思うな。
スキーだって死ぬほどの怪我なんて滅多にしないんだし。
骨折くらいの怪我ならいい勉強でしょ。
334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/04(日) 07:32:51.40
>>333
お前んとこのガキが怪我しようが、どうでもいいのよ
一人でも大丈夫か心配してるのは、他人に怪我させた時に、ちゃんと対処できるかどうかなのよ
335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/04(日) 08:33:02.57
>>334
自分の子供が一番大事だが、もちろん他人にケガさせた時の対処が問題。
だから、あなたの意見は？小学生ではＮＧ？中学生はＯＫ？
小学生でも、ちゃんと対処できると親の判断があればＯＫ？
336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/04(日) 11:59:00.36

　　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；　　　　
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼； 　　
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；
け、Ｋ－ＰＯＯＰは・・世界中で・・人気があって・・
ねつぞうとか・・全然・・やったこと・・な、な・・・
337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/04(日) 13:57:37.12
いいか悪いかは別として
地元のスキー場なんてスノボ含めて
中学生だけで来てるのはいっぱいいるよ
駅から無料送迎バスもあるから親に送ってもらう必要もないし

そういう子たちが人にケガさせちゃったりしたときに
実際どういう対処をするかは、巻き込まれてみないとわからない
大人だって逃げる奴がいるんだから
子供ならオロオロして何もできないのが関の山かもしれない
338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/04(日) 15:32:55.26
だからまあ、携帯持たせてって前提もある。
339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/04(日) 19:08:07.59
ガキに携帯なんか持たせたらろくな事にならんわ。
340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/04(日) 19:23:50.67
>>291　激しく同意　これじゃ初心者はスキー出来ねーな
341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/04(日) 20:14:38.18
初心者だからダメとは言って無いでしょ。みんな始めての大人二人と子供じゃ楽しむまでに至らないし、子供の安全を担保するのも難しいって言ってるんじゃない？
経験者が一人でも一緒だといいんだけどね。
342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 07:31:03.67
>>319
荒れるの覚悟で。
アウトドア用の背負子とヘルメットで、1歳半まで背負って滑ってた。
産後すぐは子が軽くても体（母なので）がしんどい。
1歳過ぎると重い。けどスピードにキャアキャア言って楽しそうだった。
もっとやって、もっとやってとご機嫌ではあったよ。
2歳からは板を履かせた。
自分の場合、雪山の写真を撮るのが目的なんで、滑るのはクルージング程度。
mont-bellの背負子は山登る時にも使えるから重宝したよ。
背負子から出ている手足の防寒に気を配って、当たり前だけど危険だからスピード出さなければあとは脚力の問題。

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 08:02:07.93
己の愉悦のために子供を危険に晒すとわな。そんなもん、家においてこい。
それが無理なら遊ぶんじゃねーよ、カス。
344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 09:26:22.32
>>341
○初めて
×始めて

子連れ板ですよー。
345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 09:33:11.80
子連れ板・・・
346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 10:01:31.38
どんな板だよw
347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 11:53:26.11
>>282

>でも、自分は滑りたいんだけど、子連れだと
>思うように滑れない。スクールに入れて何とか子供が滑れる様になっても、初級者コースをちょっと滑っては休憩、
>もうイヤだ、雪遊びがしたいとか、寒いから滑りたくないだとか・・・親は滑りたいのになかなか思うようにいかない。
>仕事もあるし、年に数日しか滑れない。せっかく来たのだからもっと滑ろう・・・でも、子供は気まぐれで・・・。
>忍耐と努力、数年我慢して、やっと親子で中級コースをフリーランできるようになった・・・・。


上でデビョーさんに関係にないのに紐をお勧めしてしまった者ですが
紐有だと、子供が曲がれるレベルになれば
コブがあるところ以外のコースは基本どこでも行けるようになれますよ。
ただし、引率者が急斜面でも紐で子供をいつでも止めることができるレベルは必要です。
引率者が2人いれば交代で引っ張り、あまり我慢をしないでそこそこ滑れます。
うちはトライスキーは使いませんでしたが、
紐＋トライスキーなら最強の初心者かもしれませんね。
348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 12:27:36.73
>>346
父：X-KART　164cm
母：SHORT KART　125cm
子：MINI KART
349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 12:45:55.27
>>348
始めて滑るので上手に出来ません！
350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 16:56:02.74
父：テキーラロッカー150cm
母：テキーラロッカー150cm
子：テキーラジュニア

狙いは良いんだがキスマークブランドで買う気が失せる。
351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 17:17:22.33
>>326
何でも最後は自己責任、子供なら親の責任なんだから
どうでもいいんじゃね？
判断は自分でしなよ
352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 17:25:02.87
だけど赤ん坊を背負った奴とぶつかって
その赤ん坊が死んだって
責任取らされるのは嫌だ
353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 17:32:02.00
>>352
禿同！
354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 21:56:52.65
結局、ヘルメットつけるのを嫌がる奴って
コンドーム使うのを嫌がる奴と同じだな

・コンドーム（ヘルメット）ってめんどくさいし、ダサいよね
・金もかかるし、そんな金あったら別のことに使うわ
・妊娠（事故）なんて滅多にあることじゃないし
・俺は膣外射精（スス）上手いから失敗なんてしない
・今までコンドーム（ヘルメット）つけたことないけど、妊娠（事故）なんてしなかったし、病気をもらった（ケガした）こともないよ
・コンドーム（ヘルメット）なんてつけなくて大丈夫
・でもへタクソはコンドーム（ヘルメット）したほうがいいと思う
355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 22:42:58.63
なんか下品だね
356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 22:51:03.95
俺はコンドームもつけるし、ヘルメットもかぶってる。
357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 23:08:20.28
ノーヘルは、やってることも言ってることも下品、と言いたいんじゃないの？
358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 23:29:17.85
それはすごい発見ですね
359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 23:48:41.13
「こどもと行くスキーガイド」が出ましたよ。
発売日が微妙に延期されたけど、被災県のスキー場の確定待ちだったのかも。
中身は毎年同じような記事かと思ったけど、クロカンスキーとテレマークが増えてた。

「スノーバケーション」は今年無いらしい。
360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/06(火) 15:36:40.06
>359
対談記事を楽しみにしていたのに無かった
残念
361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/06(火) 18:35:37.25
放射能やだな

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/07(水) 00:02:14.00
嘘吐き朝鮮、中国人がやってる報道機関　朝鮮人犯罪があまり報道されない理由
韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　

大韓毎日　　 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13

京郷新聞 　、、、、、、〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　 〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)

朝鮮日報　 　、、、 　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1

韓国日報　 、、、、　 〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　東京都千代田区大手町1-7-1

東亜日報 　　、、、 　〒104-0045　東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)

韓国放送公社(KBS)　〒150-0041　東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
NHK放送センター、　 〒150-8001　東京都渋谷区神南2-2-1
363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/07(水) 13:56:27.66
好きこそものの上手なれ
とか言ってる奴、馬鹿じゃね?
下手の横好きって言葉もあるだろ

好きこそものの上手なれって
なんの説得力もないだろ
364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/07(水) 15:51:53.05
好きだからたくさん滑る。だから上手くなる。
まあ、限界はあるけどね。
何の説得力もないなんて言い方が説得力無い。
365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/07(水) 16:20:29.88
俺は下手の横好きのほうだな
そんなに上手くなくても楽しいから
しょっちゅうスキー場に行く
366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/07(水) 19:15:27.68
俺も下手の横好き
だから娘も上達が遅い
５歳だった昨シーズン、半日スクールに３回入れたけど、昨シーズン中はトライスキー外せなかった。
今シーズンも、外すの嫌とか言うなら付けっぱなしでもいいかなと思ってる
367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/07(水) 20:01:40.25
うちの下の娘6才、ボーゲンから教えようとしたけど言ってることがサッパリできなかった。
考え変えて好きに滑らしたら2日目にはチョッカリボーゲン。
でもちゃんと人を避けてるのでコントロールは出来てる。
ちなみに上の子は言ったことをちゃんとやって上達して行く。
年もあるかもだけと教え方も難しいと思ったよ。
368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/07(水) 20:06:11.03
>>367
下の子のようなの、本人や親はいいかもしれないけど、第三者からすると、とてつもなく怖いからちゃんと教えてあげて
369 ：367：2011/12/07(水) 20:15:05.85
了解です。
ちゃんと教えてくつもりです。
書き方が悪かったかもしれないけど、
今はまだ、スピードはゆっくりです。
でももっと上達したらスピードも早くなってくだろうから、気を抜かず、諦めず教え続けます。
370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/07(水) 20:24:50.52
昨シーズンとあるゲレンデで遭遇した家族連れ。
お父さんと子供二人なんだが、
そのお父さんがターンの時に子供達に
「体内側に傾けて！もっと！もっと！」と叫んでた。
子供たちは首だけ内側に傾けてターンして行く。
流石にあれは不幸だと思ったよ。
371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 00:21:11.57
質問です。一歳八ヶ月の息子を雪山デビューさせようと思ってます（ソリとか雪で遊ぶだけだが）ウェアはコロンビアのワンピース、フェニックスのスノーブーツ、ミトンのグローブ、ソックス、裏起毛のニット帽、パタゴニアのインナー。をとりあえず揃えましたが。

⑴ゴーグルはいりますか？吹雪いたら退避するつもりですが、晴天だと目が眩しかったり痛くなったりしないか？

⑵子供用のスキー保険みたいなのありますか？

⑶あとなにかアドバイスあればお願いします。

長文すんません。よろしくお願いします。。
372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 01:00:25.22
>>371
うちは1歳3ヶ月で年末年始に雪山デビュー予定だが、とりあえずゴーグルも買った。
買ったのはSWANSのRICKY-Sって奴で、1歳でも全然問題なくフィットする。
http://www.swans.co.jp/snow/products/youth.html

問題は子供が嫌がって、外す事。
慣れさせるために、週に何回かは一式を装着させているが、
ゴーグルは未だにすぐに外そうとする。
帽子も初めは嫌がっていたが、最近は慣れてきた。
373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 01:31:59.48
>>372 ありが㌧ うちも帽子を超いやがるんで徐々に慣れさせてみるよ。
ゴーグルだけ買い忘れて後悔するのも嫌だし購入します。
ブーツは嫌がらず、というよりしょっちゅう自分で履いてるが、なぜか右足に左のブーツだけ履いてるorz
ま、とりあえず雪に慣れさすのが目的だから年末年始に降雪を祈りつつ道具に慣れさせてみるわ。
とにかく楽しみだ。
374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 04:13:38.32
1才デビューって凄いな・・・。
うちは4歳手前だけど今シーズンどうかなって思ってるのに・・。
経験者の人からすると全然OKなものなんですか？聞きたいです。
375 ：371：2011/12/08(木) 08:21:29.72
うちは今年友達夫婦と関西から白馬に二泊三日で行く予定。ゲレンデは鹿島槍、ヤナバ、栂池、白乗あたりからチョイスするつもりで、初日は完全に子供と雪遊びのみ、
二日目は夫婦で午前券で旦那同士、嫁同士が交代で子守と滑り。
三日目は子供次第で観光（善光寺とか松本城）も考えてる。
今年は雪に慣らすのが目的だから。
嫁の雪山に対するリハビリの意味もある（体力が相当落ちてるらしい）

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 09:31:25.99
雪国ジモテーは1歳で雪山に行くのは普通。
というか、家の庭が雪遊び場。

レストハウスに子供用の休息スペースがあり、
そことキッズゲレンデが近いところが良い。
377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 09:43:54.30
でた！
1歳3ヵ月www
378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 11:45:09.21
>>376
だよなあ。
なんか低年齢でゲレンデ連れてくこと叩いてるやつ見ると、なんかなと思う。
条件がぜんぜん違うんだもの。
１歳だったらもう近所の公園デビューすんだろ？それと同じ感覚なのよ。
379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 12:04:20.62
公園では親は遊はないけどね

子供をあそばせるという目的ならいいんじゃない？
380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 12:07:34.10
ジモテーってなに？
地元？
381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 12:39:14.16
1歳から雪に慣れさせる必要なんてないと思う
雪遊びくらいなら3歳でも4歳ではじめても
すぐ雪に慣れる

でも親がスキーに行きたいから
ついでに連れて行って雪遊びさせて
それで親が自己満足するというのも別に構わないよ
好きにすればいいんじゃない
382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 12:58:54.03
1歳デビューを叩いてる奴なんていないだろ？
家の庭や近所の公園とゲレンデを同じと思ってるのは激しくアホっぽいけどw

まあ、1歳3ヵ月の奴は、色んな意味でヤバいみたいなんで、真に受けない方が良いよ
383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 13:53:39.99
>>371
ゴーグル嫌がったら、UVカットの子供用ｻﾝｸﾞﾗｽがあるといい。
ゴーグルほど嫌がらない。
子供の目に雪からの照り返しとかUVとか良くないから。

ソリやるならメットあったほうが安心。
あと子供ってビックリするほど鼻水出るから、ティッシュとか鼻拭き専用ハンカチ必須。




384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 14:04:20.34
君と♪私の♪合言葉～♪１歳３カ月～♪
385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 14:14:28.72
うちの子供の雪山デビュー（そり）のときは、全部ジャパーナで揃えたわｗ
安っすいでぇ～ｗ
386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 14:56:51.31
平松邦夫/民主党
大阪市役所・自治労・大阪市労働組合・日教組・大阪市教育委員会・自民党・共産党・社民党・関西電力・住友グループ
・毎日放送・毎日新聞・関西経済連合・日本原子力発電株式会社 ・ 週刊文春・週刊新潮・NHK・朝日新聞・読売新聞
・部落解放同盟・朝鮮総連・在日本大韓民国民団・日本遊技関連事業協会・全日本遊技事業協同組合連合会・日本弁護士連合会・生活保護受給者・反日左翼・9条の会・革マル派・中核派

VS

橋下徹/維新の会
大阪市民・みんなの党・国民新党・亀井静香・石原慎太郎・東国原英夫
　様子見：公明
387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 15:05:11.21
>>370
俺が見た不幸な子供は一番下のリフト待ちの行列の横（平地）で
寝た状態から、スキーの板を履いたままストックだけで起きる練習をさせられていた女の子。
たくさんの人の前で、怒鳴られながて、泣きそうになっていた。

斜面ならまだしも、平地でストックだけで寝た状態から起き上がるなんて無理。
よっぽど「お前がその子に見本見せてやれよ」と言いたくなったがさすがに我慢。
みんな気の毒そうな顔をしていた。
388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 21:44:42.34
>>376
ゲレンデサイドのホテルに泊まって、何かあったらさっさと部屋に戻るのもいい。
もしくは苗場やキロロにあるようなレンタルルームを使うとかね。

そうすれば余計な荷物を持ち歩く必要も無い上に、
個室なら他人に気兼ねする必要もないし、静かに昼寝もできる。
389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 08:50:15.46
うちの場合は、一人娘なもんで過保護っちゃー過保護だが、雪山デビューは７才。
みんなが言ってる諸々の理由で、からだ的にも本人の意識的にもしっかりしてからにした。
キッズゲレンデで初めてソリした時はそりゃーもう大はしゃぎだったな。
しかし、キッズゲレンデで７才は最年長っぽかった。。。
そんな娘ももう１２才。一緒にスキーにつき合ってくれるのも今シーズン限りかな。
デビューが遅いのは安全で良いかも知れぬが、一緒に行ける期間が短くなるのは淋しいね。
390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 09:22:19.02
みんなはソリするのをデビューって言ってんのか？
391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 10:12:28.97
>>390
スキーデビューでは無いけど、ゲレンデデビューではあるよね。
392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 10:48:17.30
>>389
うちと同じくらいだな。
デビュー6歳、今10歳。

昨年は上村愛子のモーグルキャンプに参加した。
今シーズンは二人でコブ滑れるようにならねば!!
393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 10:53:36.88
>>391
解りづらいだろ…
一歳でデビューとか、スキーやらせる馬鹿がいるのかと思ってたけど、ソリなんだな…
って、雪国では云々って、雪国ならスキー場行かなくてもソリ出来るだろ？
一歳ならなおさらスキー場のソリじゃなくて自作の滑り台で十分だろ
394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 11:47:36.29
>>393
ケレンデに初めて連れて行くことをデビューと言ってるんだろ
それは別にいいけど

雪国ならわざわざゲレに行かなくても一歳の子の雪あそびなんて庭でも公園でもできるのに
ゲレである意味は全くないよね
それでもゲレに行くのは親が行きたいだけだよ
自分が遊びたいのと、こんなに小さくてもデビューというのを見せつけたいだけ
後々、うちは1歳で連れていったと自慢したいだけ
395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 12:09:41.62
実際、一歳にソリやらせたり、雪遊びさせたところで翌年まで覚えてる訳がないからな…

つか、スス板なんだからデビューの意味はソリじゃなくてスキーに限定した方が良いよ
396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 13:39:03.25
雪国じゃ０歳でデビューだよ。
397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 13:39:04.80
ソリデビューって言え！
398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 14:06:06.59
いや、地元民だとソリもやるけどスキーもだよ。
ただ、１歳は履ける靴がないから２歳ぐらいからな。
399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 14:59:01.33
>>398
二歳じゃんw
400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 15:45:08.73
２歳だったら良いか？
401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 15:48:55.05
そもそも、幼児の２歳０カ月と２歳１１カ月では全然違う件。
402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 16:05:01.33
2歳になると、親の言ってることを理解出来るようになるからな
早い子なら言葉も話せる

何も理解できない1歳の子に家の中で帽子被せたり、ゴーグル被せたりしてる馬鹿よりは2歳で始める方がまだマシだなw

ま、401の言うように月齢で大きく変わるし、発達も違うからな…

個人的には2歳でスキーは早すぎると思うな
スキー場のレッスンだって4歳位からが多いんじゃね
403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 16:47:47.03
そりゃ２歳じゃ親以外が一緒に滑るのってまず無理だろ。
その時期は、ほぼ平らなところを押してやったらすーっと進む、くらいのことをやってた。
404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 17:03:38.29
>>403
それ、やる意味あんの？
405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 17:09:34.20
DQN親の自己満足
406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 17:13:55.02
君たちは子供を持った事が無いのか？　＞404,405
407 ：404：2011/12/09(金) 17:20:45.43
>>406
逆にコッチが聞きたい位だよ

平らなところで押してやっても
子供は寒いだけで何も楽しくないだろ？
雪国ならかまくら作ったり、すべり台つくったりした方が子供喜ぶし、すべり台でソリやミニスキーやった方が子供も楽しいはずだぞ？
408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 17:38:03.49
>楽しいはずだぞ？

妄想か
409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 18:05:56.04
　　　　　 　 　 　 ,.r.:::;;;;:ｭ、
　　　　　　　　　fｲ´__　 __ヾ
　　　　 　 　 　 {:六;;;;:ﾊ:;;;:ｶ　　　
　　　　　　　　　(_ 　' _^_ヽﾘ　　　　なんだ　AKBって整形した反日朝鮮人だったのかァ
　　　　　　　　　 ,人　l⌒l､　　　　　　ブームの捏造手法が寒流と同じだけはあるな
　　　　　　　 ／ ＼,ゝヽr'　＼　　　　
　　　　　　 /　　　　　 |:|　　　ヽ
　　　 　 　 l 　　l　　 /´匀　 l 　!
　　　 　 　 |＿__l　 ノ　,ｲ　　 !__,}


410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 18:26:20.47
>>407
いや、すごい喜んでたよ。
抱っこして滑り出しポイントまで運ばなくちゃいけないから結構大変だが。
もちろんソリも遊ぶよ。滑り台とかかまくらとかもね。

例えば近くの小さな公園にはブランコしかないけど、少し離れた大きな公園には滑り台があるとして
ときどき滑り台させに行ってあげるよね？それと同じ感覚。
うちの場合は、雪の滑り台やかまくらは庭で、そりやスキーはゲレンデでってこと。５分でゲレンデなんで。
411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 19:44:04.60
まあいいじゃないの
DQN親なんてどこにでも居るんだし
周りに迷惑かけない範囲で
自分の子供で遊んでる分には
別にどうでもいいわ

その子が可哀相とは思わなくなったよ
DQNの子はDQN、他人がその子の行く末を心配してやることなんてないよ
DQNの子に生まれちゃったんだから
しかたない
412 ：404：2011/12/09(金) 19:55:24.92
>>410
後出しご苦労様ですw
413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 00:31:56.61
2歳児なら、雪遊びは喜ぶよ。嫌がったらやめればいい。
キャッキャと喜べば、風邪引かない程度に遊ばせればいい。

なんか、暑いところや寒いところに、親の都合で子供を連れ回すDQNがいる
と言う流れ、良くあるね。
グアム島に乳児を連れて行きますと言う話題で、同じ流れを見たことある。
親が遊びたいから、子供を危険にさらしてるって流れ。

実際子供を持てばわかるよ。いろいろやり方はあるのが。
414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 00:54:50.80
>>413
親の都合、または押し付けではないというならゲレンデには行かなくてok

親がどうしてもやらせたいならゲレンデに連れてってもok
415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 01:05:42.01
>>413
スキーや雪遊び以外でも子供がキャッキャッ言って喜ぶ遊びなんていくらでもあるから
とくに1歳や2歳では何でもいいだろ
何事もその場限りで生きてる頃なんだから
416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 01:13:50.65
子供がキャッキャと喜んで、親も雪山に行けてうれしい。
すべてが丸く収まっている。OK
417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 01:35:21.81
正直なぜこの流れになったのか意味不明
418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 06:16:20.42
1歳でも喜ぶよ。
雪遊びは砂遊び、ソリは滑り台の延長だからね。

幼児は移動そのものや環境が変わることで負担が掛かるから、
日帰りとか1泊2日を何回もやるより、
1週間滞在を1回のほうが子供のためにはいいと思う。
実家に帰ったりしたときもそうだけど、1～2歳だと、大体、どこに行っても
1日目は様子見で静かにしているもしくは親から離れない事が多い。
419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 06:19:32.76
あと、基本的に１歳２歳で連れて行く＝親が行きたいって要素が強いが、
別にそれはそれでいいんじゃないかと思う。
子供がいるからといって親の趣味を必要以上に制限するのも変だしね。
420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 06:50:02.10
なんでも良いけど、自慢げにデビューって言うのは、混乱しないようにスキーをした年齢にしましょう
421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 06:51:32.09
>>418
あんた1歳3ヵ月の人だろ？
連れて行ったことないくせに、喜ぶかどうかなんて解らないだろ
422 ：371：2011/12/10(土) 08:12:47.37
>>417 すまん。俺のデビューって言い方からだわ。

とりあえず流れ的にデビューというのはスキーを履いて滑るって事でいいけど、幼児とスレタイにあるから連れていく話はしてもいい、でOK？
あと一歳で連れてくのをエゴだとかDQNとか言わないで欲しい。自分の体験談でこういう理由で辞めとけ、とかなら理解できるが。
俺は結婚、出産の流れで夫婦共にスキー辞めたヤツをたくさん見てるから、早いうちに復帰したかっただけだよ。
とにかく子連れに有意義なスレなんだからマッタリいこうよ。
長分スマン
423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 08:15:50.44
>>418
幼児は移動に負担がかかるから1週間宿泊が良いっつー理論がわからんわ？
子供への負担になるなら連れてかなきゃいい話なんでねの？
424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 08:21:44.87
>>422
早く復帰したいからってのが親のエゴじゃんw
子供の事なんて考えてないように聞こえるけど？
425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 08:51:22.49
>>424 だからエゴだなんだっつーならあんたは1人で行きなよ。
426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 08:56:32.50
>>424
日本語が理解できないやつだな。
427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:05:31.72
>>423
泊まりなら移動は1回で済むからだろ
公園に遊びに行く感覚でいけるほど近いなら日帰りでもいいし
住んでいるエリアによって状況は全然違うと思う
428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:13:42.00
>>426
書き方が悪かったかもしれんがエゴなのは分かったうえで言ってんの。
このスレでそれ言っちゃうと、その話題ばっかになるから辞めてほしいな、と。
ダメなら何故ダメか書いて欲しい。
あなたが小さい子供連れてって後悔した、とか知り合いが失敗した、だから親のエゴで連れてくのはよくない。とか書いてくるたら理解できるよ。
ただ俺だって独身の時は、ガキ連れてくんなよ。
と思ってたからあなたが独身なら理解できる。
普段は頑張って子育てしてんだから家族旅行を楽しむためにここで質問してんだよ。
海外に10日や北海道のリゾートに行く人もいれば、小遣いためて二泊三日近場に行く人もスキー好きなのは同じだろ？
どうせ行くなら楽しく有意義に行きたいだけだよ。
俺はこの話題は価値観が人それぞれだからここらで辞めとくわ。
長文すまんね


429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:15:58.74
>>425
意味不明w

体温調節機能も発達してない1歳時を極寒の環境にさらしてまで自分がスキーをしたいってのが、自分のエゴでないなら何なんだよ？
そんなにスキーしたいなら、スキー場の保育施設に預けりゃいいだろw

それに負い目があるからソリだ雪に慣れさせるだ、訳わかんないこと言い出してるんだろ？

連れてくなら、エゴだDQNだ言われる覚悟で連れてけよって事よ
実際そうなんだし

子供を育てるなんてリスクの塊なんだし、それらを一つ一つ乗り越えて親も成長していくんだよ
そういう覚悟もなく子供産んで、たった数年の我慢も出来ないなんてDQNって言われて当然だよ
430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:19:51.33
そろそろ止めようや。
突き詰めると子育て自体が親のエゴって話になって来そうだよ。
家族旅行が雪山でもいいじゃない。
子供は親と一緒なのが一番なんだよ。
431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:21:04.32
子供に負担が掛かるから、幼稚園に上がるまで実家には帰りません
とかなｗｗｗ
432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:24:25.41
>>431
それを嫁と嫁の親に提案したら、あなた親じゃなくなっちゃうわよ、だってさw

俺バカw
433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:26:30.29
>>429
禿同
434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:28:45.94
>>430
イミフ
435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:36:40.74
>>428
エゴだって分かってやってるなら良いよ

でも、親が楽しみたいレジャーだと、こどもほっぽらかして事故起こす事が多いのも事実
まあ、基本的に我慢できない人なんだろうから、無理に我慢して虐待に繋がっても大変だしな…

ただ、これから先も我慢しなきゃならないことや、子供がいることでの制約ってのが増えてくる事は覚悟しとくべきだぞ
436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 10:05:29.25
あれてきたな。

371だけど、371であくまで俺は雪山デビュー、ソリや雪遊び、と書いてる。
>>429 極寒の環境てなんだよ。ゲレンデには準備していくし、準備が足りなけりゃ学習してお前の言う一つ一つ乗り越えてくんじゃねーか。大体雪国に住んでる子供もいるだろうが。
自分の場合を書けや。お前はどうなんだよ。
ついでに施設に預ける？は？そのほうが我慢できないDQNじゃねーか。
数年の我慢が怠慢になり、スキー辞めてくやつが多いからこそスキーをしなくても雪山に行くんだよ。
ソリとか雪遊びは子供と遊びたいから遊ぶし、我慢してやるわけじゃないぜ。
437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 10:16:20.81
>>435 あなたが429なら聞いてくれ。
言いたい事は理解できるが、無理に我慢して虐待、とか子供のいることで制約、とか雪山に関係ないだろ？ あなたは我慢できる人かもしれんが、我慢せずに生きたい俺は我慢しない工夫をしてるんだよ。
だから体験談やアドバイスを聞きたいワケだ。
あなたの子供はいくつで、いつ初滑りしたんだ？まずそれが聞きたい。
438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 10:26:38.81
いいかげんうざいわ
439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 10:27:48.20
おじちゃんたちひまなの？
440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 10:35:16.03
>>438 ウザなら辞めるわ。けどこの先もまたこういう話題はでるよ。とりあえず>>435の体験談だけ聞かせてくれたら俺は黙るよ。

>>439 暇ではない。朝から子供の相手しながら2chと洗濯してる。
441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 10:43:08.04
>>436
俺の場合？
上の子7歳下の子4歳でスキーデビューさせるまで自分もスキーしないで我慢してたよ

我慢が怠慢になるっつー理屈もさっぱり分からん。おまえ含めおまえの周りがDQNだらけだからそうなるんでないのか？

体温調節機能が発達してない1歳時を極寒の環境にさらす事
視力機能が発達してない1歳時にゴーグルをかぶせ視力の発達に悪影響を与える事
お前が聞いてるダメな理由を考えてやったよ
ソリやりたいならゲレンデである必要は全くない
山のように寒い所でなくても出来る所はある
442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 10:49:48.09
次のてんぷらに

子供をスキー場に連れて行く事前提、連れて行く気満々のスレです
連れて行くor連れて行かないの育児論は他へ行ってくれ。

で、どうよ
443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 10:52:19.58
>>442
いや、スキー前提にすべき

ソリに連れてくこと自体を育児板でやればいい話
444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 11:09:02.05
>>441 お前の場合はわかった。我慢したんだね。俺は我慢しないしエゴで連れてくぜ。俺の連れはDQNはいない。俺はお前からみたらDQNだろうがそこまで言われるほどでもない。
山のように寒いところである必要もないがお前みたいに必要なことだけご大事ではない。
極寒のところに生きてる人や行った人のアドバイスや体験談を聞きたいだけでお前のように大袈裟で過保護ではない。
消える前に一言。俺はボーダーだ。なに言われてもかまわんが、お前の理屈っぽさはスキーヤーのだめな部分そのもの。俺のDQNさはボーダーそのもの。でいいかな？
ある程度真面目にレスしたが、ウザがられてるんで消えます。
445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 11:21:46.00
>>444
DQNは自分たちのことDQNと思ってないから

消えるとか言ってほとぼりがさめたら
また書き込むんだろ
別人のふりして
446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 11:26:55.77
過保護にしすぎだろ
スキー場の近くに住んでる子供だっている
寒けりゃ外に出なきゃりゃいいだけ

実家でアルバム見てたら1歳半でプラスキーの板を履かされている俺の写真が出てきた
447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 11:30:10.26
まあDQNの子供が病気になろうと
ケガしようと発達障害になろうと
他人に迷惑をかけなければいいんじゃないの
最悪死んでもしかたないことだし
将来のDQNが一人減るし

但し、まともな人はそういう小さ過ぎる子を連れて来ているのを見て
その子のことを心配して
バカな親がいるもんだと嫌な気分になる
それで十分迷惑なんだよ
448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 11:33:31.41
>>444
つ一かお前ボーダー？
スキーヤーじゃないの？
ここは子連れスキーのスレ
449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 11:44:18.26
>>444
>俺は我慢しないしエゴで連れてくぜ。

最初からそう言えば良かったのに
450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 11:48:07.90
いよいよ冬になってきたね
年末までにはたくさんのスキー場が
オープンできるといいんだけど
451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 13:01:02.70
脱原発デモの正体
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg
2011.9.11脱原発デモで暴れる在日参加者逮捕の瞬間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581020


452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 19:57:32.89
別に１歳で体温調節が発達して無くても、親が気をつければ雪遊びぐらいできるよ。
そうでなきゃ、雪国に住んでる乳児は、冬に外で遊んだり、外出もできないじゃないかｗ

エゴだとか、ＤＱＮだとか批判するヤツは、我慢したんだろうな。自分はスキーしたいのに、
子供のためにできなかった、我慢した・・・だから、ほかの奴らも我慢しろと・・・。
まあ、子供なためだって言ってれば、反論しにくいからね。でも、意見の押しつけ。
それも、相手に罪悪感を抱かせて、自分の正当性を主張する。たちが悪いな。
453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 20:59:59.96
家のスキーデビュー（雪遊びから）
実家近くのスキー場3月
　上1歳半　　平坦な場所でソリを引張る　小一時間（笑顔で喜ぶ）

実家近くのスキー場　1月
　上3歳・ソリ大喜び　スキー履くも、スイスイ滑れず10分でやめる
　下6ヶ月・ソリ、雪遊び　無表情　泣きはしなかった
　父母爺婆の4人で世話　半分以上は室内にいた　2・3時間

実家近くのスキー場　2月
　上4歳・ソリ、雪遊び　父だっこでスキー喜ぶ
　下1歳半・ソリ、雪遊び　笑顔で喜ぶ

白樺高原国際　3月　初お泊まりスキー　
　上4歳・初スキー　ボーゲンヘルパーや紐を使う
　下1歳6ヶ月・少し雪遊び　母担当
　父母爺婆の4人で二人の子供の世話

実家近くのスキー場　1月
　上5歳・ボーゲンヘルパーでキッズゲレンデ滑る
　下2歳・雪遊び　母担当

妙高　泊まり
　上6歳・スクール半日　初心者コースは一人で滑る
　下3歳・母とスクール　スキーを履いてゲレンデに立つ

公園との違いを本人達が感じていたかは？？
帰省のついでにスキー場で雪遊びをした
スキーへの移行を意図しての雪遊び
上を優先したので、下は1歳前にゲレンデデビュー

今は、初中級コースまでは家族で滑れるようになった
454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 23:23:16.31
>>447は子供のいない20代後半以降の女子か20代前半の社会をあまり知らない男子。
子育て経験がなく、スキー場にいる家族連れを疎ましく思っている。
初心者コース、初級コースで楽しめるレベルの>>447は、自身の滑るコースで、スキーデビューしたての幼児をよけるのが一苦労なレベル。
2ちゃんねるでは幼児の事故や怪我を懸念して幼児のスキーを反対する面を演出しつつ、実は自分にとって邪魔だから、という自己中心的な思考に基づいて、子連れスキーヤーを叩く。
子連れスキーヤーをDQNと罵るが、実は>>447自身がDQNそのものであり、その事にはいまだ気づいていない。
この先、>>447が己の人生に奇跡を起こし親になったとき、こう言うだろう。
「スキーデビューは、早い方が上手くなるから、2歳だな！2歳なら大丈夫だ！」


455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 23:28:48.01
なんだ？
捨て台詞吐いて退散か？

ダメな理由とか聞いてるから言ったのに聞く耳持ってないじゃん

過保護とか、そういう話でもないし
雪国に住んでる子供が～とか、暮らしてるのと旅行とじゃまったく違うって理解出来ないのかね？

我慢したんだねって嫌味ぽく言ってるけど、子供優先にすんのは親の責任だろうに…
ソリ行っても、我が子優先で周りから白い目で見られるんだろうな
ソリしてる他の子供に注意されないようになｗ
456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 23:30:45.12
じゃあ、スキー場近くにリゾマン借りて、そこで生活すればいい。
これなら文句ないだろ。
457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 23:32:54.10
なんか面白いプロファイリングしてる人がいるなw
批判的な意見が出ると、独身って思う奴が居るようだが、独身がわざわざ子連れスレに来ないだろｗ
458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 23:35:57.30
>>456
好きにしなよw
別に俺の許可取んなくたっていいよw

つか、リゾマンは買えよ
459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 23:37:28.01
>>458
リゾマンあるようなとこはスキー場がショボイし、
毎年毎年同じスキー場は飽きるだろ。
わざわざ買うメリットを感じない。
460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 23:42:30.92
トマムとか安比はせっかくリゾマンがあるのに賃貸やってないよな。
さすがに買うのはいろいろリスクが高すぎるから二の足を踏んでしまう。

ニセコのコンドミニアムとかいろいろあるが、
原発事故で外国人が減って、格安（シーズン100万くらい）でレンタルできないかね。
461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 00:17:27.78
>>460
俺も安比のホテル狙ってるんだけど、リスクが大きくてなあ…
ｲﾗﾈって捨てれるのなら買うんだけどなあ…
462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 03:28:40.34
買う気もそんな金もないくせに
ホラ話つまらない
463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 03:30:13.01
>>454
余程悔しいんだね
464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 07:07:31.17
>>462
あはは

11月に不動産屋の話聞いてビィラは泊まったことないので見学もさせてもらったよ
点検で休館中で体験宿泊させてもらえないのが残念だったけど…

売買でなく仲介か賃貸あれば良いんだけどね
465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 07:31:04.83
買う金って、買うのはそんなに高くないだろ。
安比だって高い所で500万くらいだからな。
問題は維持費と要らなくなった時に手放すのが難しいこと。

安比はマジで賃貸してくれないかね。
長期滞在しようとしても、賃貸で借りれるのって湯沢のリゾマンばっかり。
466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 13:01:00.96


犬猫子供を出せば、馬鹿は見るだろ？
　某テレビ局在日社員
467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 13:25:06.43
子供が歩けるようになったらスキー場デビューさせました。
苗場へお泊り
子供ゲレで１時間交代で子守どちらも楽しい（＾＾）です
休憩所もあり暖かくて子供といっしょにお昼ねしたり・・
とりあえず　子供ペースで楽しみました

昔の話です
今では各自ボードに行って楽しんでます（スキー人口に貢献しました）
たまに　同伴させてもらいますが・・・
468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 19:13:42.08
神保町で嫁と子供のウェアー、グッズ類を買い漁ってきたぞ～。
ドサクサに紛れて自分のグローブもゲット。
なんかスッキリした～。
469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:55:02.44
息子が１歳の検診の時に「雪山にいつか連れて行きたいんです」と医師に行ったら
「いつかじゃなくて、機会があったら連れていってあげたら」と言われたよ。
「雪国にも赤ちゃんはいますよ」って。

滑りに行く時は必ず１泊して、１日で往復しないようにしてる。
子供の遊び＆休憩第一で親は１本～３本くらいしか滑ってないけど今はそれでいいかな。
休憩中に同じ時期に子供が生まれた仲間と子育ての話したり。
その間に子供同士で遊んでいたりする。
470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 22:57:34.10
>>469
はいはい
471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 23:00:54.93
つかさ、ゲレンデを雪山って言うのって一般的なのか？

雪山っつーと登山するのかと思ってしまうわ
472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 00:45:28.26
ゲレンデを雪山と思ってないヤツが、コース外で滑って雪崩を起こしたり、遭難したりするんだよ。
473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 06:27:07.22
>>472
そういう話をしてるんじゃない
474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 07:53:18.32
>>472
ずいぶん突っかかるねぇ
なんか悔しいことでもあったの？
475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 08:23:16.54
厳冬期の雪山に大した装備もなく、気楽にロケーションを楽しめるのがスキーの醍醐味の一つでしょ。
そう言う意味では雪山と言ってもおかしくないのでは？
ヨーロッパ行くとゲレンデは正に雪山だよ。
476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 08:27:53.88
>>475
日本は世界的に見てもトップクラスの豪雪だから、
普通に人が住んでいるエリアにもスキー場があるからな。
ヨーロッパのスキー場とは感覚が全然違う。
477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 08:31:21.62
逆に言えば、そんな所に人が住んでるって話でもあるが・・・

札幌なんてパリとほぼ同じ人口なのに、地下鉄に乗ってスキー場にいけるからな。
湯沢なんかもあの暖かさであの雪の量は世界的に見るとありえない。
478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 09:06:46.06
>>475
参考までに教えてほしいんだけど、ヨーロッパとかのスキー場は、人里離れたところにあるの？日帰りとかそもそも無理な場所？
479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 09:10:42.20
ゲレンデを雪山なんて言う一般人はいないだろw
DQNが言ってんじゃね？
480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 09:13:38.36
>>472
逆にゲレンデを雪山と思ってる奴が、本当の雪山舐めて軽装備で雪山登山して死んじゃうんじゃないの？
481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 09:20:45.96
>>480
それはあるかもw
やっぱりゲレンデは雪山じゃないよな。コース内を滑ってる分には安全は保証されてるわけだし。だからこそ軽装でもレジャーとして楽しめる。

コース外とか滑ってるのは論外だしな。
482 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/12/12(月) 09:39:27.43
コース内は安全とは限らない　事故は自己責任
483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 09:44:19.97
意味を理解できない子が一人いるようだねw
484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 09:48:56.64
>>478
自分が行ったのはツェルマットとかグリンデルワルトなんかの滞在型のリゾート地だから、ベースは普通の街。
日帰りができるかどうかは考えた事がないから分からないけど、アクセス手段を考えると厳しいんじゃないかな？
485 ：410：2011/12/12(月) 10:19:24.57
>>412
今更だけどｗ

元々地元民って書いてるんだけどね。あと都会の人とは条件がぜんぜん違うとも。
まあ番号ふってなかったから誰が書いてるのかわからなかったとは思うが。

話がかわって、１歳でゲレンデ連れて行くなってことで盛り上がってるけど
そう言われると雪国に住んでる人は子どもを外に連れてくこと自体ができないのだが。
１歳でもちゃんと着せてあげればぜんぜん寒くないんだよ。
雪ふったらよく「外に出せ！」と言われて雪遊びに付き合わされるよ…
486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 10:22:03.99
雪国では、玄関出れば雪遊びだからね。
自宅前でソリで遊んだり、長靴にプラスキー履いて遊ぶのはよくある光景。
その延長でスキー場に行くみたいな。
上に兄弟がいれば、１歳児でも連れて行かなきゃならないのでね。
487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 10:52:05.57
プラスキーって言ってる時点で雪国の人じゃない可能性が…

ミニスキーでしょ
488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 11:18:39.87
>>485
着せれば寒くないとかの話じゃ無いのだが？

スキーに夢中になってる親が、自分の考えをマトモに伝える事の出来ない1歳児が寒がってるか暑がってるかに気づいてあげれなかったら大変だろ
体温調節機能が未熟なんだから、親が気付いてあげなかったらヤバいだろ？
自分の欲求を押さえられないような人が、スキー場では自分の欲求をセーブして子供優先に考えれると思うか？

それに、地元の子はそういう所に住んでるんだから環境に順応して行かなきゃないし、親だって順応してるだろ？
自分でも前段に書いてるけど、環境に慣れていない、スキーを楽しみに来てる旅行者と同じに考えるのがおかしいでしょ…
あなたのレスの中だけでも矛盾起きてると思うよ

さらにはゲレンデまで5分なら上の兄弟はお父さんが連れてくし、下の子はお母さんが家で見てるのが普通だよw
あるいは全員お母さんが連れてって、お母さんと下の子供は暖かいとこで休んでるとかさ…

なんか、無理すんなって止めてあげなきゃいけない地元の人が増長させてるの見ると、スキー場の関係者なんじゃないかと思えてくるわ…
489 ：486：2011/12/12(月) 11:33:26.53
>>487
あぁ゛～ん？
プラスキーって人工芝で使うやつと混同してんのか？
北海道には、そんな所ないからプラスキーで通じるんだが。
ミニスキーこそ言わねーよ。
490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 13:12:28.93
>>489
そうなんだ
東北ではミニスキーだし、製品名もミニスキーだわ

なんか、1歳半でプラスキー履いてる写真があるとか言ってた人が居たんでさ…
こっちだと小さい頃にミニスキー履くのは別に珍しくはないので気になってたんだよね
最近は雪が降んなくなったんでミニスキーやってる子も見ないけどね
491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 13:17:11.02
気になって検索してみたら、北海道の人もミニスキーって言ってるわwww
492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 13:35:39.65
んなもん、どうでもいいべさ
493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 14:50:59.56
確かにどうでもいいが、関東じゃパンダスキーだぜ！
494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 15:45:00.65
パンダスキーって、60cmとか70cmくらいでストックも付いてる。
ミニスキーは30cmとか40cmくらいでストック無し。
小学生の時に駄菓子屋でミニスキー買って乗っていたオレから見ると別物。

どうでもいいけど。
495 ：410：2011/12/12(月) 16:04:46.30
>>488
なんかこう前提条件が違いすぎるんだろうね。

今時分、わざわざ小さい子を連れてスキーしにくるような親は、みな考え過ぎなくらい用意持ってきてるよ？
まあ中にはそういう考え甘い人もいるのかもしれないけど、それはパチンコの駐車場に放置する親と一緒でしょう。
小さい子連れてスキー来る人はみなそんなdqnばかりだと想定してるように見えるけど、そんなことないんじゃないかな。

あと、レスの中だけでも矛盾が起きてるってどんなこと？？本気でわからんかったので。
496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:13:08.10
>>488は何で顔を真っ赤にしてるのか分からない。

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:21:48.32
>>494
おぅ～！そうなんだ！それはどうでもよくないぞ。
パンダスキーとミニスキーは別物でラジャー！
駄菓子屋で買えるってのがすごい！何百円で買える物なの？
竹スキーのプラスチック版みたいな感じなの？関東人興味津津W
498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:24:44.04
>>495
旅行者が考えすぎなくらい用意してきてるって言い切れるのは何故なの？
ジモティなんだよね？
499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:30:27.68
>>496
ゲレンデに行くまで暇だからだよ
500 ：410：2011/12/12(月) 16:33:54.53
>>371
今さらながら、この流れの元になったのにレス。

1) ゴーグルは必須だと思います。雪目になっちゃうから。でも最初は嫌がります。
372の薦めてるRicky-S、小さい子にはいいですよ。これ以上小さいのはたぶんないです。

2) 聞いたことありません。注意するしかないかと。

3) そんだけあったか装備してても、カイロはあると安心。
ほんとはヘルメットさせたかったのですが、小さすぎて合うサイズがなかったので
１００円ショップのプラスチックのボウルとニット帽使って簡易ヘルメットを作りました。
背負子は何かと使えます。雪遊びはどうしても荷物多くなるから両手使えるととても楽。
グローブは毛糸のとかじゃないですよね？遠慮無く雪で遊ぶため防水しっかりしてるグローブじゃないと速攻びしゃびしゃになるので。
五竜のとおみゲレンデにエスカルプラザってところがあって、そこの子どもスペースが大きくて良いです。
ちなみに、五竜いいもりゲレンデの一番下ゆるいところか、みねかたの上が白馬あたりでもっとも緩いです。人も少ないし。
501 ：410：2011/12/12(月) 16:36:44.08
>>498
外から来る小さい子ども連れの人は、そういう人ばかり見かけるからです。
それこそ371みたいに、子ども向けのしっかりした装備買ってくる人ばっかりですよ。
だからなぜそんなに、小さい子連れの人をdqn親像に結びつけちゃうんだろう？と不思議なのです。
502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:39:41.98
雪国だけどプラスキーとは言わないな
ミニスキーと言う
でもやっぱりミニスキーとパンダスキーは別物
両者の区別がつかない一般市民は
何でもミニスキーと呼ぶ
503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:40:52.88
雪国だけどプラスキーとは言わないな
ミニスキーと言う
でもやっぱりミニスキーとパンダスキーは別物
両者の区別がつかない一般市民は
何でもミニスキーと呼ぶ
504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 16:59:57.54
大事なことなので

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 17:15:50.20
どうでもいいべさ
506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 17:38:20.63
オレも３０年前にミニスキー履いて小学校に通った口だ。
危険なので速攻禁止になったがな。
放課後は学校の裏山でミニスキーだ。走って登って滑り降りる。
３０年前は東北の日本海側の海沿いでもそんなに雪が降ったのだ。
今じゃ考えられん。
というわけで、ミニスキーだ。
507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 17:47:06.06
>>497
今でもホームセンターで500円くらいで売ってるぞ。
アマゾンで「ミニスキー」でググってみ。
508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 17:51:37.54
子供二人連れてリフト乗りたいので、
初心者コースでトリプルリフトのあるゲレンデは関東近辺だとたんばらくらいかな？
なかなか無いやね。
509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 17:55:48.52
>>501
確かにね～。
地元民のゲレンデ雪遊びの子の装備はもっといい加減だわ。
ゴーグルやサングラスなんてしてないし
普通の街着みたいなスノ一ウェアにニット帽と長靴、普通の手袋。

でも自分が今まで見た1歳児2歳児をゲレンデに連れてくる地元民でない人はちゃんとした格好をさせていてもDQNばかりだった。
子供の扱い以前に周りのことを何も考えてないDQNばかり。

まして1歳にも満たない子を連れてくるなんて
どんな完全装備だろうとDQNだよ。
510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 17:57:14.32
>>507
アイアイサー！
511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 18:01:15.48
>>506
ミニスキーは小学生の必須アイテムだったね
学年もバラバラの近所の子供たちでチームに分かれてミニスキーでリレーやって
すごく盛りあがった思い出が甦ってきたよ
512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 19:31:57.57
488は、親に愛されなかった可哀想な子なんだと思う。
小さな子連れファミリーを見ると嫉妬してしまうんだよ。
513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 19:41:20.91
>>512
親に溺愛され、ろくな躾もされず
自己中な人間がそのまま親になったそういう奴よりはマシ
514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 19:50:53.10
>>507
今でもホームセンターで500円くらいって
30年前とほとんど変わらないな
一切値引きなしの定価販売の個人商店で700円だった記憶がある

ミニスキーは物価の優等生です！
515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 20:22:36.61
>>488
何を必死になってるのか・・・頭でっかち過ぎ。ホントは1歳児がどういう行動をするか全く知らない人？
しゃべれない子供だって、『泣く』という行為で不快なことを外に示しますよ。泣いたことで不快なことに気が付いて
そこで寒がっていれば厚着を、暑がっていれば薄着をさせるなどの対応してあげれば良いだけの話。

子供の泣きを無視して遊んでる親は問題外だけど、あなたの意見は子供の行動に対しても親の行動に対しても自分の狭い了見で決め付けすぎ。
もっと視野を広く持てば？
516 ：515：2011/12/12(月) 20:34:16.23
>>509
488と同じ人かもしれんがやっぱり視野が狭い。
『自分が今まで見た・・・』　なんて、何の参考にもならない。
あなたがDQN過敏症なだけかもしれんし。
実際子供と雪遊びちょろっとやって、泣いたらレストハウスへ引き返し、夫婦が交代で子供を見ている家族だっているし。
517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 23:05:17.16
まあ、日本人は総じて過保護だからな。
海外だと生まれた翌日に病院は退院で、
その日に500km車で移動とか、1ヶ月で国際線乗ったりとか
日本じゃ考えられないような事をやっている。

ニセコの一番下のファミリーゲレンデ（コンドミニアムの集中している所）は
やっと歩き始めたくらいのオージーの子供が雪遊びしてるぞ。
518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 23:51:58.81
http://img.pics.livedoor.com/012/d/6/d6f87fce733d70932354-1024.png
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/09/kao-demo1.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201108040637592d3.jpg
http://tantawan.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_13f/tantawan/E88AB1E78E8BE4B88DE8B2B7-18690.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110820/18/lisa-w-paz/07/00/j/o0500032111430159404.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news30over/imgs/c/3/c3860b80.jpg

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 23:53:13.83
>>516
人の話より自分が実際に見たり
経験したことで判断するのは当り前

516だって自分がそうではない人を見たという報告しているにすぎない
または自分自身の状態を言っているか

何の参考にもならないのは同じ
DQN平気症だっているんだし
520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 00:06:30.29
>>517
で？
521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 00:10:41.19
>>520
何がDQNと感じるかは人それぞれだし、国民性にもよる。

小さい子供をスキー場に連れて行くことに対して人の目を気にするなら、
ニセコみたいに外国人の多いところに行くか、
いっそのこと外国のスキー場に行けばいい。
そうすれば、周りは誰も気にしない。
522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 00:39:40.15
>>521
そうだね
それがいい

外国と一括りにして悪いけど
外国人は日本でいうDQNがデフォだから
523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 00:42:47.97
>>522
そうだね

日本と一括りにして悪いけど
日本人は外国でいう過保護がデフォだから
524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 00:44:32.65
>>515
ほんまもんの馬鹿だな

ゲレンデなんていう公衆の面前で、子供が泣いて知らせてるくれるから大丈夫だって？w

そういう所がDQNだって言われてる事に気がつかないのかな？
525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 00:51:16.68
>>516
俺（488）は509ではないけども、おまえ自身が501で「そういう人ばかり見かける」って言ってるようだが？

他人が見かけたことは参考にならず、自分の見たことだけが絶対なら、どっちの方が視野が狭いんだか？www
526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 01:05:11.66
>>523
変なオージーにも日本に来てほしくないね
527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 01:15:20.87
この前捨て台詞はいて逃走したやつも「独身の時はガキなんか連れてくんな」って思ってたって書いてたよね？

自分が子供を持ったら考えが変わって、自分が連れてくんなって思ってた所に子供を連れて行くって、すげー甘えた話だし、そういう人が「子供連れだから大目にみろよ」とか「子供だから泣いても仕方ない」とか言い出して、子連れの印象を悪くしてるんだよな…

これがDQNでないって言うのは、自分もDQNだから気付いてないんだろな…
528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 01:24:56.26
何度読んでも515は酷すぎる…

自分の家と外を同じに考えてるんだよな…
外では子供が泣くってのを控えるように行動すべきなのになあ…

こういう人がいるから、マトモな人は余計に気を使わなきゃ無くなっちゃうんだよなあ…
529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 08:23:42.15
そんなにガキが心配なら家から出すな
530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 08:44:03.83
極論でました！
531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 09:11:55.95
何で自分の価値観を人に押し付けようとするのかな？
532 ：410：2011/12/13(火) 09:24:36.22
>>525
あの～　>>501は俺なんだけど。515は別の人だよ。
あと、それなりにゲレンデには行ってるので、たぶんあなたよりはいろんな事例見てると思いますよ。
533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 09:37:04.05
>>532
おんなじような事言ってるから、同じ人だと思ってたよ

昨日もカキコしようかと思ってたんだが、2歳の子を平地で押してたのって過去の話だよな？
子供大きくなってるジモティがキッズゲレンデに頻繁に行く事なんて、普通はないだろ？
スキー場関係者なの？

関係者じゃないなら、あなたより見てるとか、ドングリの背比べレベルですよ？
534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 09:45:09.69
なんてガンコな人達なんだ・・・
535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 09:46:44.97
DQNに人に迷惑をかけるなって言っても聞く耳待たないと思って、子供が危険だから止めなよって方向で話してたけど
そうすっと、過保護だとか家から出すなとか変な風に解釈しちゃうんだね…

少し前の子供がコースで邪魔って話の時も変な事言う奴多かったもんなあ…
このスレにはDQNがかなり多そうね…

子連れってだけで同じく見られるのは迷惑だよ…
536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 09:47:52.88
>>534
今回は俺が折れるよ
これは何言っても無駄だわ
537 ：410：2011/12/13(火) 10:06:47.52
>>533
過去の話って言っても数年前の話で、すぐ次が控えています。
もう何言っても根拠にはしてもらえないだろうから、どんぐりの背くらべでいいよ。
538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 10:28:37.35
おうおう、お前らもう辞めとけ～うざいから。
539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 10:42:06.47
本人がDQNなだけで迷惑なのに
子供を持つとさらに迷惑なDQN一家になる
自分らはDQNとは思ってないのがDQN
540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 11:09:01.86
なんというスレの無駄消費。

考え方なんて人それぞれ。
みんな子供いる良い大人なんだから何が起きても自己責任だろ。

自分の考え方なんて結局のところ
相反する他人には理解させることなんてできないんだから、
それを無理にでも理解させようとしても、それはそれでエゴ。
しかも2ちゃんでなんてアホちゃう？w

皆さん良い大人なんだから、自分の子供には自分で責任取るでしょ。
それでも子供が可哀想！っていうのは余計なお世話。他人の家庭のことに口出ししても無意味。

よってこの話題でスレを消費するのも無意味。
541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 11:18:07.62
幼稚園の集まりに行くとさ、３０代、４０代のパパ・ママもいれば、２０前半のパパ・ママもいる訳よ。
同じ歳の子がいても、考え方が違って当たり前だよ。
542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 11:27:12.35
子供がどうなろうとその親の自己責任でいいと思うが
そういう親子のせいで子持ち全体の印象が悪くなり
他の善良な子持ちに対する世間の扱いも悪くなる
スキー場に限らず、あらゆる場所で同様のことが起きている
そういう光景が目に入るだけでも気分が害される
同じ子持ちでも嫌な思いをさせられているのに
子持ち以外はさぞかし迷惑しているだろうよ
543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 11:51:50.50
>>542
激しく同意

本当は考えの違いで納めるような事じゃないんだけどね…
544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 11:52:49.22
>>542
スキー場に限らずってんならほかの場所でやりなよ。

少しでも改善したいってんなら、少なくとも2ちゃんは場所として適してはいないよ。
もっといえばここはスキースノボの話をする場所。

それくらいわかんないかな？
545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 11:55:54.44
>>544
人の言う事聞けない、あんたみたいのが世の中の迷惑になってることに気づいてね
546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 12:03:37.46
>>545
結局そうやって個人攻撃に走る。

あなた人に自分の意見通そうとするなら、それは逆効果だと思わない？

他人攻撃が楽しいってんなら、好きにしなよ。良い大人なのに悲しいよ。

ま、ネタにマジレスする俺も俺だけどさ
547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 12:04:19.51
無駄な話はやめようぜ
548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 12:08:41.37
>>545
ちょwww

つ鏡
549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 12:18:32.68
じゃ俺に託児所が安い、良いスキー場をおしえろ
550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 12:29:11.34
>>546
どこが個人攻撃なんだかさっぱりわからないんだけど？

ところで2chはどのようなお話をする場所なんでしょうか？
551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 12:34:12.10
>>546
>ま、ネタにマジレスする俺も俺だけどさ

さすがDQN
最後に嫌みを忘れませんなwww
552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 12:43:25.94
>>542
子どもに対しての考えなんて親毎に違うんだから、あんたが良いと思ってる扱いが
他所の人にはひどい扱いだなあって思われてるかもよ？
結局あなたは、自分の基準を押し付けようとしてるってことに気が付かないと
ここでなぜ反発が起きてるのか理解出来ないんじゃないかな。
553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 12:52:28.33
もう誰が誰なんだかさっぱりわからない。
オレがどういう意見だったかすらわからなくなってきた。
554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 12:53:02.13
おまえら、一人何役やってんだよ。
555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 14:07:32.64
>>552
反発が起きてるとも思わないけど、反発が起きてるとしたら常識のないDQNの仕業だろ？w
で、お前の考えは少しってか、かなり変わってるぞwww
それが周りの迷惑になる原因だろ

つか、それ俺じゃないからな
俺はもう面倒だから折れたし…（つい発言してしまったが）
556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 14:10:59.88
このスレは子連れのスキーの話に限定しようってなって、ソリの話や子供を連れて行くことの可否は止めようってなったのに、ジモティが蒸し返したんだよな
557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 14:12:53.89
で、お前ら何日に行くのよ？
俺は24から一泊で今シーズン開始の予定
雪、いっぱい降れよ！
558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 16:07:54.96
俺は間違ってない、あいつが悪いからだって言いわけする人のほうがDQNな気がするw
559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 16:08:53.07
朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ

>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社

これが規制されたからじゃねｗ

－「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」－
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ
560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 16:49:08.25
>>558
それって誰のことだろ？
561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 17:50:35.33
>>508
NASPAは？４人乗りクワッドあるよ。スキーヤーオンリーだけど。
562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 20:14:00.23
皆さんご自身がスキー場で見た、体験したことで判断すると
どこのスキー場がDQN遭遇率(子連れDQN含む全てのDQN）が低く
しかも子連れで行くのに最適ですか？
主観で構わないので教えてください
憶測の意見より、実際の体験談でお願いします
563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 20:52:01.32
>>562
　　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_もうDQNの話はいいんだよ！！
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564 ：508：2011/12/13(火) 22:42:54.17
>>561
ありがとう！
スキーオンリーがありがたいです。
調べてみます。
565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 22:57:46.03
>>562
幼稚園入ったくらいからは、断然サホロ（クラブメッド）。
ここは昼間のスクールも夜のイベントも最高に楽しい。

子供がもう少し小さいならルスツかな。
ホテルがデカくて飽きないし、ゲレンデも空いてる。
DQNに遭遇したく無いなら、基本的に人がすくない所に行くのが一番。
566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/13(火) 23:53:52.20
5歳＆3歳児をデビューさせようと思ってます。
・ゲレンデサイドに宿があり
・3歳児も入れるスクールがあり
・子供用道具一式を貸してくれて
・上信越道か関越自動車道沿い
の、スキー場でお勧めを教えてください！
自宅は横浜です。


苗場か・・・
567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 01:57:10.27
おまえらって本当にスキーやるの？
568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 09:46:05.75
>>566
タングラムなんか良いと思うんだけど、ちと遠いかな。
569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 10:27:32.47
>>565
> DQNに遭遇したく無いなら、基本的に人がすくない所に行くのが一番。

なるほど
570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 10:33:33.86
>>565
札幌国際なんかは絶対辞めた方が良いね。
571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 17:38:59.74

http://dosou.blog.fc2.com/blog-entry-884.html

北海道中のハイパーDQNが集結



572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 17:59:16.71
>>566
NASPAか舞子高原がいいんジャマイカ？
573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 18:58:10.27
舞子はいいんだけど
スノボのパークの下が初心者コースなんだよね
パークから滑り降りてきたボーダーと一緒になる
雪遊びしてた子供が突っ込まれて死んだ事故もあったよな
574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/14(水) 20:41:03.54
在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年　夏
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 民主になればこの世はバラ色、政権交代！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 在　反 | '、／＼ /　/ 　　　　
　 　 　/ `./| | 日　日　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　　| 　 ┬ 　　 |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率35％ｗ早く目を醒まそう！
575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 12:31:38.64
>>573
じゃあ、上越国際は？
576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 12:47:07.05
566です。ありがとうございます。
NASPAはスクールが4歳からで…
札幌国際は予算的に無理ですｗ
上越国際と舞子調べてみます。ありがとうございます。
577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 13:17:16.30
>>576
うちは4年前の正月、子供が4歳の時に赤倉のスキースクールで一番人気なさそうなとこにTELして受けてもらえたな。
結果論だけどマンツーマンで1日5500円？の通常料金だった。
578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 13:18:24.95
ごめん、スキースクールの話でした。
579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 14:13:15.68
>>577
>>566は下の子が３歳というのがネックになっていると思われ・・・
４歳ならOKの所は割とある。
580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 14:50:18.62
あースキーでOKでしたね、それも３歳対象のスクールね。
ちゃんと元レス読んでないのでｇｄｇｄになってる。

ゲレンデ側の大手スクール以外は交渉でなんとかなるかもしれないよ。
↑の4歳で入ったスクールは本当は小学生以上が対象だったし、
向こうも仕事だから暇なら受ける可能性高い。
ただし有資格とか言い出したら難しいかもね。
581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 18:46:05.75
>>566
黒姫高原。去年3歳児、人気ないほうのスクールはマンツーでやってくれた。
582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 18:50:28.74
>>562
スキーやる子供に危険なのはボーダー。と思っているから、スキーヤー専用へよく行く
かたしなはいいね。
チャイルドロッジに泊まると夜のゲレンデを散歩できる。
そりにのって飯食いに行く。
583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 19:15:53.45
>>582
> そりにのって飯食いに行く。

いいなあ、それ
584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 15:43:36.13
道民です。
パンダルマンスクールってどうですか？
夕張のマウントレースイで5歳と8歳をデビューさせてみようと思っています。
託児、昼食、レンタル、スクール料込みで一人一万二千円。
私は安いと思ったのですが、主人は高いといいます。
体験した方いますか？
585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 16:49:06.12
＞託児、昼食、レンタル、スクール料込み
なら妥当な所じゃない？利用した事はないけど。
お得！と思える値段ではないね。
586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 17:25:31.79
>>584
高い
587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 17:26:37.42
>>584
入ったことないけど、金額は妥当だと思います。
キロロのアニーキッズも良いですよ。
金額が高いというなら、自分で子供を教えるべし！
588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 19:56:52.91
>>584
二人で12000なら考えるが高すぎ
589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 21:34:29.69
高い、妥当、ここでも分かれますね…
昼食なしの二時間なら半額なので二人で一万二千円になるんですが、
スキーを持ってないので、午前中にいくらか滑れるようになっても、結局レンタル料がかかります。
旦那はいきなり頂上に連れて行く気満々なのでとてもじゃないけど預けられません。
自分も10年ぶりで、果たして滑れるのかどうか…
590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 21:47:10.43
何年経っても体が覚えてるから大丈夫
591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:12:37.30
>>589
> 旦那はいきなり頂上に連れて行く気満々なのでとてもじゃないけど預けられません。

で、子供を怒鳴り散らすと。
良くいるよね。
592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 00:29:02.29
>>591
自分もそうやって覚えたからその教え方しかできないと断言してるので、
スクールに預ける事は確実になりそうです。
子供二人一日スクール24000
大人二人ウェア+スキーセットレンタル20000
リフト券2枚8000
一日で5万以上飛ぶ…スキーってこんな高いスポーツでしたっけ。
自分が子供の頃はわからなかったなぁ…
593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 01:39:50.18
はいDQNです
594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 03:58:17.94
>>593
　　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_もうDQNの話はいいんだよ！！
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595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 11:42:06.03
>>592
スキーってお金かかるよ
一人ならまだしも一家4人とか5人で行くとかなりの出費だから
スクールには入れない、入れられないっていうファミリーも多いよ
レンタルも高いから何度も行くなら道具や板を買ったり
子供は成長するから買い換えが必要だし
596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 21:41:03.04
7月の段階で民主党が2兆円の復興予算を組んだとき
自民党が要請した復興予算は累計17兆円

自民党の17兆が7月時点でに決定されていたのなら
今の日本はもう少し違って居た筈だ
ちなみに関東大震災のときは復興予算として現在の価値にして150兆円以上を組んでいた。
この事実を知れば、予算の規模の小ささ、ましてや増税なんて奇知涯にも程があると思わざる負えない

帰化人だらけの民主党に復興なんて　はなっから無理な話なんだよ
597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 06:11:48.82
ターンの方法ってどうやったら教えられるかな？
ボーゲンは、おまたー、とかさんかくー、で習得しました
５さいです
598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 08:02:28.72
>>549
トマムよかったよ。

スクールも丁寧だったし。託児も１５分単位で量り売りしてもらえる
599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 09:13:21.04
>>597
左の脇腹抱えて「お腹イタイイタイ」の姿勢で右ターン

右の脇腹抱えて「お腹イタイイタイ」の姿勢で左ターン
600 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/12/20(火) 09:27:04.62
5歳なんて見本を見せて一緒に滑るだけで良いんじゃ...
601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 10:37:17.55
そう言えば昔、左右斜め上に落ちてるお金を拾う　ってのを教わったな。
実際子供に教えた時は>>600＋紐だったが
602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 13:54:58.30
2歳１０ヶ月の息子、無事に初めて自力滑走できました。

満一歳、だっこひもで、親と一体で、滑走。
満二歳でそり＆パンダスキーデビュー

３シーズン目で、なんとか、１０Ｍほどですが、補助なしで滑走できるようにまでなりました。
このスレでは、親の勝手な自己満足な面もありますが、息子も非常にできた感が強く、
うれしそうで、また行こうねと、言ってくれ非常によいシーズンスタートをきれました。
603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 14:15:23.50
格好のネタ投下来ましたw
604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 14:29:12.83
>>603
１歳３カ月じゃないとW
605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 14:40:27.85
>>597
俺は子供の前で滑って、右手を上にあげて注意をひいてから右ひざを右手で
ポンポンとたたいて「ギュー」と叫びながら膝を入れてた。
606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 15:26:23.73
今のスキーなら進みたい方向を見れば勝手に曲がるだろ
607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 17:26:22.69
子ども用の板だと未だにカービングになってなかったりしない？
608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 17:34:14.73
>>606
俺もそうやって、子供に教えた。
どんな形のスキーでも、進む方向を見るのは当たり前。

>>607
顔と体が向いた反対側の足に、自然と力が入るものだよ。
609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 19:04:21.48
>>607
今時は子供用だってカービングだよ
610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 21:30:35.20
右手を前に出して人差し指を立てて左から右へ、次に左手を前に出して
右から左へ。そうすると視線も体も自然に動く。プルークだけでもダメ
だし、角付けだけでもダメなのは当たり前。

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 22:27:12.60
>608
視線だけだと曲がらない場合もあったので、家の場合は「行きたい方向に『へそ』を向ける」と言ったところ、効果的だった記憶あり。
612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/21(水) 05:14:37.08
>>611
へそを向ける、いいですね、使わせてもらいます
613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/21(水) 10:01:00.44
>>612
スクールでへその前にストックを持って動きを見るってのをやってたわ。みんな
手首を動かしてストックの向きをかえるからダメダメだったけどｗ
614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/21(水) 15:46:11.34
>562
東京から行きにくいスキー場の方が良い気がします。

子連れの場合、雪が酷いと滑らないこともあるので、車での移動を苦にしない
のなら関係ないかもしれませんが大型ホテルの方が何かと便利。
我が家の場合は　ゲレンデサイドにホテル　プール有り　温泉有り　満室でも食事等で困らない　
と言う条件で選んでます。

グランデコ　雪質良　地元系日帰り客多し　車でないと行きづらい
箕輪　　　　↑と同じような感じ

ナスパ　　　スキーヤーオンリー　　雪質は上越の並　車、新幹線OK　温泉街にも近い

平日に行く軽井沢プリンスも好きです。ゲレンデはまああれですが、コテージ、東館、西館に泊まったことがありますが、
それぞれの良さあり。　

苗場は.....　　　
615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/21(水) 23:26:23.18

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/14(水) 02:32:51.14 ID:M4SjgVLn0

今、Twitterで「少女時代」出検索して
2011.12.14 02:20　のところ見てみｗ
また手の込んだ工作やってるぞ、
韓流はこんなのばっか、すべてがいんちき

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/14(水) 02:36:22.97 ID:Cc8F5cVu0
>>517
ttp://niceboat.org/10/s/10ko224028.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko224029.jpg

何こいつらｗｗｗ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/14(水) 02:36:29.97 ID:Sc0ivVUDO
うわぁ
流石朝鮮人
無様過ぎる(笑)
616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/22(木) 12:58:26.94
>>614
凸はともかく箕輪は子供連れには勧められないなぁ
ボーダーのDQNは少ないけどローカルスキーヤーの爺どもがタチ悪すぎ
ファミリー用の休憩所は占領するわ、そこの小さな遊び場で寝てたりするわ
狭いコース幅全部使ってかっとばしてるわで最悪
上手いスキーヤーが多くて勉強にはなるけどね

あと、強風の日が多い上コースが向かい風方向なので凍えるw
617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/23(金) 18:13:35.68
ヨークベニマルでもミニスキー売ってた。500円くらいだった。
618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/23(金) 21:27:41.47
>>617
東北の人？
619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/24(土) 16:54:16.93
4歳だけど、止まることが出来るから、ターン教えてない。
楽しそうにまっすぐ滑ってるよ。
でも「あ！あっちに行きたい！」とかいって勝手にそっちへ曲がって行ってたw
これを繰り返したらいいのかな？
行きたい方へ曲がれてるから、とくにターン教えなくてもいいか…と開き直ってるんだけど。
620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/26(月) 11:03:00.03
ターンは勝手に覚えるよ。
それよりも乗ってるポジションだけは注意したほうがいい。
小さい時に後ろよりポジションで覚えてしまうと、そのままそのポジションで大きくなっちゃうから。
621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/26(月) 11:23:45.73
４歳位なら、後傾で全然ＯＫ。
622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/26(月) 12:31:00.94
あれこれ言うと子供がスキーを嫌になるから、基本的なルールだけ教えて、
あとは好きなように楽しませとけばいいべ。
623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/26(月) 12:34:09.47
んだんだ
年齢関係なく楽しんでもらわないと次に続かない
624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/26(月) 13:25:21.53
幼児が後傾プルークになるのは、腰を後に落とすことでスピード制御になるから。
後傾＝暴走じゃない。
それを無理に矯正させると、子供によっては恐怖心を覚えてスキー嫌いになるよ。
小学低学年くらいになれば、脚の力だけで制動かけれるから、ポジション矯正しても良いと思うけど。
625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/26(月) 20:49:11.38
５歳で運動好きだけど運動オンチな子にボードやらせるのは危険かなあ
626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/26(月) 20:58:23.66
>>625
スキーにしとけ
627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/26(月) 23:21:11.70
orz
年末年始のスキー旅行出発直前なのに子供がロタウィルスに感染した・・・

とりあえず出発を何日か遅らせる予定だが、
今年は車で移動出来る本州のゲレンデにしていたのが不幸中の幸いだった。
これが北海道だったら、旅行自体がキャンセルだった可能性が高い。

何で子供って、いい時に病気になるんだろうね。
628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/26(月) 23:25:11.50
>>627
子供に嫌われたな
629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 00:59:03.33
１歳３ヵ月を連れてこうとするからだな
630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 16:41:59.78
>>627
軽い自慢が入ってるのが気に入らない。
631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 17:01:01.36
>>630
いいじゃん
子供が治らなきゃ行かれないんだし
632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 17:10:12.17
>>630
こいつ、いつもそう
軽くムカつくんだよね
633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 17:39:48.33
>>631>>632
２ちゃんだから別に何をどう書こうといいんだけどねW

＞今年は車で移動出来る本州のゲレンデにしていたのが不幸中の幸いだった。
これが北海道だったら、旅行自体がキャンセルだった可能性が高い。

こんなん書かなきゃ同情のひとつもしてあげるんだけどねW
むしろプチ自慢してるから大事に時に子供が病気になるんだと言ってあげたいW
634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 20:55:19.46
なんで>>627が叩かれるのかわからん。
言いたかったのは、
>何で子供って、いい時に病気になるんだろうね。
ってことでしょ。

俺は普通に貧乏だが、
お前ら他人を妬むほど貧乏なの？
635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 20:59:49.42
自慢話したがる奴の本性は「すべての他人は敵」だからね。
636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 21:02:25.80
平松邦夫/民主党
大阪市役所・自治労・大阪市労働組合・日教組・大阪市教育委員会・自民党・共産党・社民党・関西電力・住友グループ
・毎日放送・毎日新聞・関西経済連合・日本原子力発電株式会社 ・ 週刊文春・週刊新潮・NHK・朝日新聞・読売新聞
・部落解放同盟・朝鮮総連・在日本大韓民国民団・日本遊技関連事業協会・全日本遊技事業協同組合連合会・日本弁護士連合会・生活保護受給者・反日左翼・9条の会・革マル派・中核派

VS

橋下徹/維新の会
大阪市民・みんなの党・国民新党・亀井静香・石原慎太郎・東国原英夫
　様子見：公明
637 ：634：2011/12/27(火) 21:10:04.39
俺が>>627で自演をしているとでも？
頭悪いな。

627をどう読めば自慢話にみえるんだろう。

あっ、そうか。　読解力がないからか。

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 22:08:54.42
来月に斑尾か竜王に行こうとおもうんだけど二歳の子を託児所に預けたり雪遊び、ソリ遊びさせたいんだがどっちがいいかな？
639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 22:17:11.05
自慢云々が問題じゃなく
日程を多少ずらしたとしても、だ

ロタウイルスに感染した病み上がりの子供をロングドライブで寒い地域に連れて行こうとするその精神が納得いかない

ロタなら結構な嘔吐と下痢で体力消耗するだろうし
そんな我が子を前にして「いやー参っちゃったよー」的な書き込みを良くできるもんだ

それともあれか？
嫁さんに全部任せて入院させて、ビールでも飲みながらご機嫌な書き込みってか？

お前もロタに感染してしまえ!!
640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 22:25:07.41
過敏なやっちゃのう
何でそこまで他人の子供に関わるんだかｗ
641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 22:41:53.41
>>640
お前みたいな奴が虐待見ても見ぬふりするんだろうな
642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 22:43:07.17
>>638
斑尾（というよりタングラム）が無難だと思う。

って、お前らなんでそんなに人の事が気になるんだ？
荒れるだけだからやめとけ。
643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 23:02:18.73
１歳でプラスキー履いてたとか意味不明の自慢する奴だから、少しずれてるんだ
よ

確か安比にくる予定だったと思うけど、下痢してるのに無理やり連れてくるのは勘弁してね
644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 23:03:31.25
>>639
おじいちゃんおばあちゃんに任せて、自分達は滑るみたいよ。
嫁はボーダーなんだって
645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 23:21:34.07
ロタって下痢や嘔吐がおさまってちょっと良くなったからってウィルスはまだいるから
旅行なんかしてウィルスをばらまかないでほしい
646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 23:51:17.07
>>639
以前1歳3ヶ月児のゲレンデデビューのレスに対して、幼児を寒いゲレンデに連れ出す親は例外なくDQNと全否定した輩ですか？

見ず知らずの人の子(627の子）の事にまで自分のルールを押し付けて　『納得いかない』
更には　『お前もロタに感染してしまえ!!』　あんたは何様なんだ？

確かに下痢で体力を消耗していたとすれば、病み上がりの子を寒冷地に連れて行っていいものかどうかは疑問ではあるけど、
所詮は人ん家の事だし、その子の状況をきちんと把握できるのは親だけ。少なくとも639にはわからない。
「ロタウイルス」　から予想される状況を　『結構な嘔吐と下痢で体力消耗するだろうし』　と頭ごなしに決め付けて
聖人君子のような言い草で、人を　『お前』　呼ばわり。

627よりも639の人間性を疑うよ。
647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 00:04:17.63
>>646
じゃあこういえば納得するか？

「自己責任で好きにしなよ」
648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 00:08:38.64
>>646
ちなみに、ウイルス性胃腸炎はホントに辛い
俺は前にノロに罹患して3～4日で6㎏くらい体重が落ちた
649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 00:45:02.82
自分とこの子がどうなろうと親の好きにすればいいが
ウィルスばらまきは迷惑だから
650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 09:35:50.14
>>646
同意だわ。
こいつって決めつけで自分の意見が絶対だってなこと言いすぎなんだよね。
でもま、そういうDQNってよくいるよねｗ
651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 09:45:51.80
>>646
お前2chに向いてないよ
652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 09:48:00.97
毎年年末年始は赤倉や斑尾だったのだけど、今年は奥美濃にしました。
奥美濃は子供でも挑戦できるジャンプ台やウェーブなど変化を入れたコースが多いので、子供に好評。
ただ小さいスキー場が多いので、便利のいい宿でいろいろなスキー場を周る予定。
653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 11:39:19.36
>>650
おまえがDQNって言ってる奴の方が、常識的な意見言ってるように聞こえるけどなあ？
654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 11:51:56.30
３行以上語りたい奴は、よそで頼む
655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 12:47:56.31
北海道が羨ましい大馬鹿野郎がいるスレはここでつか？
656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 12:55:27.16
>>655
違います
657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 16:06:30.34
久しぶりにきてみりゃこれかいw
658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 16:11:01.11
>>654
お前のマイルールなんてどうでもいい
お前こそ他へ行ってくれ
659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 16:46:17.08
いや、おれが他所に行く！
660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 18:32:57.15
>>657
クリスマス寒波みたいなもんだから、もうちょっと待ってね。あと少しで落ち着くからW
661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 20:28:51.84
くだらんなあ。
うちは大晦日のカウントダウン花火を見に行って素泊まり一泊し、元旦滑って帰ってくる貧乏族だよ。
だって2日から仕事だもん。
子供が花火楽しみにしてるからさ。
662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 21:25:49.51
>>661
元旦と元日の違い知ってる？
663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 21:38:50.59
ここっていつも荒れるよな。
荒れる原因は毎回>>630みたいな自分の考えに少しでも外れると全てDQN認定するアホ。
毎回毎回嫌味三昧の、意味不明な意見の押し付け＆決め付け。
>>646と650に全面同意。2chを辞めて外に出ろ。精神病みすぎ。
664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 21:42:30.69
>>662
知らないよ。
どっちも1/1のことだと思ってる。
なんか問題ある？ウンチク君。
665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 22:00:51.46
>>663
反論、否定の類いが嫌ならまさしくチラシの裏にでも書いていてくださいよ。
書き込みをするってのは「人目に晒す」ことなんだから肯定、否定、両方の意見、見解は出てくるでしょ？

「否定をするにもあまりにも言葉が悪い」って言うなら、君の言葉もたいがいだぜ。

まあ、所詮2ちゃんなんてそんなもんだよ。
666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 22:01:04.05
「元日」は年の最初の日、1月1日のこと。
→1948年公布・施行の国民の祝日に関する法律（祝日法）により、「年のはじめを祝う」ことを趣旨とする国民の祝日となった。

元日の朝のことを、特に「元旦」という。
ただし、現在では元日そのものを表わす言葉としても用いられる。

なお、「元旦の朝」という言葉は誤り。
現在、元旦そのものが1月1日を指す言葉となっているものの、言葉の意味（「旦」の字は地平線から昇る朝日（日）を表す）自体が失われたわけではない。

ちなみに、正月とは、年の始めの数日間のこと。
本来は1月の別名が「正月」だが、現在では1月1日から1月3日まで（三ヶ日）、または1月7日まで（松の内、あるいは松七日）を「正月」という。
また、1月20日までを正月とすることもあり、1月20日を二十日正月（骨正月）と呼ぶ。

　参考文献：フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』
667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 22:07:23.03
>>665
否定するのは勝手だが、マイルールでしか物事を判別出来ない人間は見解が狭すぎて話にならないって事だろ。
荒れる原因になって話が進まない。否定するのに言葉が悪いんじゃなくて、否定するのに頭が足らないんじゃないのか？
「これが２ちゃん」ではなくて、頭の鈍い奴が先走りすぎると話が進まない一例。
668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 22:15:59.43
>>665
665は２ちゃんに向いてないんじゃなくて、人と会話するのに向いてない。
669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 22:21:36.30
どうでもいい
670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 22:25:10.88
喧嘩はいらんが、お局気分の頭の足らないおばさんは黙っててほしい。
671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 22:45:32.99
落ち着く前に年越しそうだなｗ
672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 23:47:19.64
要はよそん家のことは放っておけってことか？
673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 05:58:06.17
>>646
俺のことかな？
俺は幼児をゲレンデに連れてくことを全否定した覚えはないぞ？
俺自身、幼児を連れてくしな
乳児なら否定する

あと、ロタ君に文句言ってるのは俺じゃないぞ

常識的な意見言う人が、全員同じ人に見えるって、相当病んでるな…
当たり前の事を言われて、「キーッ」ってなるなんて、まさにDQNだなw
2chがどーたら、対話がどーたら以前に親になる資格がないな。
674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 07:42:18.50
>>673
『自分たちは常識もち！』　という選民意識の元に、違う意見を持つ人をDQNと決め付けて
相手を蔑んでいるところが、ロタ君に文句をつけた人にそっくりですねｗ

色んな意見があってもいいじゃない？
675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 08:24:53.29
病み上がりの子供連れて旅行に行くのは勝手だが、ウィルス感染症にかかって間もない人間を、人の多い公共の場に連れ出すのは大迷惑だからやめてくれよ。
ましてキッズゲレンデのような小さい子供が集まる所なんて以ての外。
子守も部屋の中で閉じこもっていてくれ。
676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 08:55:54.33
>>675
そのとおり
677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 08:58:13.97
親子で家でゆっくりしてる年末年始があってもいい
子供の身体第一で考えなよ
678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 09:25:58.57
もうやめとけ
常識的な意見言うと自演扱いされるぞ
679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 09:31:13.75
色んな意見？

DQNのDQNな意見に賛同すんのはDQNだけだろwww

まともな意見言えるようになってから出直せ
680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 09:41:18.08
>>679
まともな意見に見せかけた押し付けは常識的な意見とは言えない。
叩かれてるのはまともな意見を言う人達じゃなくて、それに見せかけたコミュ障だろ。
681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 09:51:35.85
>>680
お前もうぜえよ
スルーすればいいだろ
682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 09:57:04.83
俺はロタを撒き散らしながら来るなとは思うが、>>633みたいに性格の悪いレスが荒れる原因じゃないのか？
こいつって署名をいい事に自分の思考が１００％正しいと思ってるだろ。毎回他人の粗探しをしてて不快。
誰にでも間違いはあるし、それを受け入れる事が出来る人間の方が常識的な人間じゃないのか。

ロタのどこが自慢なのかわからん。そしてそれを気に入らないと言える心情も理解できん。署名って性格が出るよな。
683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 09:58:40.99
>>681

今まで大人になってスルーしてた連中があまりの酷さに切れたんだろ。
684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 09:58:53.05
>>680
なら、それに見せかけた意見言えるようになってから出直せ

クダラナイ、論点がなんなんだか解らない話は別なところでやれ、負け犬w
685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:00:20.75
>>684
>>684
686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:00:49.40
>>682
署名ってなに？
もしかして匿名（とくめい）の事？
687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:02:17.84
>>686
帰国子女だから漢字苦手なんだ。悪いな。
688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:02:26.45
>>683
DQNが痛いところつかれて、騒いでるだけだろw
689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:03:15.46
>>687
だから読解力も無いんだなw
690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:03:23.98
>>688
それって633の事か？
691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:04:14.11
読解力はあるが漢字が苦手なだけ。
692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:04:27.49
署名wwww
腹いてえwww
693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:05:24.98
それだけで幸せになるなんてめでたい奴だな。
694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:05:58.21
>>690
ふつうに考えたら627だろ
お前、馬鹿だな
695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:06:58.86
読解力はあるが漢字は苦手（ｷﾘｯ）by署名
696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:07:39.82
何で627が叩かれるのかが分からん。
それを気に入らないって言う人間の方がアホだろ。
697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:09:19.47
>>695
イギリスに10年住んでたんだ。
腐るほど日本語の本を読んだから読解力はあるが漢字は苦手だ。
698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:10:32.35
>>682
このスレでも誰かが言ってたが、
日本人はすぐ人格否定するからディベートに向いてないらしい
帰国子女のくせに人格否定しか出来ないわ漢字も読めないわ…
おまえ、良いところ一つもないな
699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:13:19.31
子供がロタになった。
年末年始の飛行機は便の変更が難しいから、もし北海道に行く予定だったら旅行自体が中止になる所だったが
今年は車で移動するのでホテルの予約をずらすだけでいい。子供が治れば行けるかもしれない。

ロタを撒き散らしながらいくとは言ってないだろ。これのどこがDQNなんだ？
700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:13:40.86
>>697
なあ、帰国子女で１０年住んでたっつーが、お前何歳なんだよ？www
701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:16:46.05
>>698
俺は人格否定はしてないし、その発言は俺だ。
少しでも間違った言動をした人を全否定してたから言った。
人格否定をしてるのはお前だろ。お前俺のレス把握してないだろ？
俺の意見は633みたいに子供じみた嫌味を言う奴にやめろと言ってるだけだ。
702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:17:40.61
>>700
３０だ。文句あるか？
中学校から大学までずっと向こうだ。
703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:18:55.29
>>699
お前、ロタが完璧に直るのに何日掛かるか知ってて言ってるのか？
704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:20:44.14
>>702
帰国してからずいぶん経つのに、ずいぶん馬鹿なんだな
705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:21:41.22
>>701
レス把握して欲しいならコテでもつけろよ
706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:23:13.75
1週間位じゃないのか？
おととし移されて正月に家族全滅したからロタの撒き散らし期間に来る人間は非常識だし
来るなとは思うぞ。ただロタ家族が完治してからスキー場に行くのかまでは推測でしかわからんだろ？
それにロタは徹底すれば2次感染は極力防げるし。
707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:24:13.13
>>696
常識、マイルールの押し付けは良くないんでしょ？
だったらそういう意見を言う人たちを「アホ」と「決めつける」君も間違ってないかい？
言葉遣いが悪いのは確かにいけないと思うけど、賛否両論あるのは受け入れなきゃいけないと思うよ。

ただ、アホだDQNだなどと必死になって書き込んでる姿を子供がみたら…泣くよ。
708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:26:33.94
>>704
ずっと外資で働いてるから不自由はない。
会社の人間は漢字の間違いがあっても笑いで終わるからな。
コテつけるなんで面倒くさいだろ。反論する人間は一人じゃない。俺は便乗しただけ。
709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:28:01.78
烏合の衆のつどいワラタｗ
710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:30:00.03
>>699
旅行の日程が変わらなければ、空港や飛行機での感染リスクが減るだけで、ホテルやゲレンデでウィルスを撒き散らすことになるから結局は同じ事。
車だって途中でSAや道の駅何かに寄ればその分の機会が増えるのだから、移動が飛行機だろうが車だろうが関係ない。
711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:33:03.90
>>707
俺はアホとは言ったが誰々がDQNなんて言ってない。
否定する人間は俺一人じゃないぞ？　誰が誰か把握出来ないのも荒れる原因なんだろうな。
他人の発言まで俺を責めても意味ないぞ。
712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:36:38.37
>>699
失礼。
日程をズラすって書いてあるのを見落としていたよ。
完治してからなら問題無いから訂正させてもらう。
>>627は充分に休んでから家族で楽しんできてくれ。
713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:42:04.57
>>687
ふざけた言い訳するなよ

自分は大学出るまで海外暮らしだったけど
匿名くらい知ってるよ

「とくめい」と入力して変換しても
「署名」にはならないだろ
714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:44:53.02
>>713
それは立派だな。
海外暮らしは長かったのか？
715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:46:24.20
>>702
中学から海外に行って
それでなんで日本語もわからないんだよ！
716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:49:34.93
>>711
失礼。
君一人にむけてのレスじゃなかったんだ。（だったらアンカーつけるな!!と言われそうだけど）
あまりにも汚い言葉が飛び交ってたから…
気を悪くしたならごめんよ。


話しを元に戻すけど
>>627
お子さんの順調な回復と楽しい旅行になることを祈ってるよ。
あまり詳しいことは言えないけど
普通の人より多少は医療関係に詳しいから、なんか分からないことがあったらここで質問しておくれ。
よい旅を!!
717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:50:04.13
>>714
生まれてから大学出るまでずっと海外だった
718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:50:59.11
日本では小学校までしか教育を受けてないから。
日本人補修校には行ってたが、帰国子女枠で日本の大学に進学しない事に決めて、
就職先も外資にしちゃったから、日本語は家族との会話とテレビ・本のみ。
日本語はわかるが、漢字の間違いは度々ある。
719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:54:19.85
>>716
ありがとう。汚い言葉の罵りあいは自分もあまり気分の良いものではないし、
過疎る原因になるから、出来る事なら減ってほしいよね。

>>717
それで今は外資勤めか？それとも日系勤務？
生まれてからずっと海外育ちでそれだけ流暢な日本語は尊敬に値するね。
720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 10:55:43.24
で？子供を連れてく話はどうなったの？
721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 11:03:39.55
ロタが順調に回復して楽しい旅行になりますように。
722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 11:08:49.97
>>719
日本に来たときは
自分も話すことはできたけど
漢字が全くわからず
喋りもかなりおかしかったらしい

住んでた国は太陽の国だったから
日本に来てはじめてスキーをしたんだよ
雪の世界に感動した
そしてそれ以来ススにはまってる




723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 11:20:14.50
みなさん、今一度>>1を読んで下さい。もう終わりにしましょうよ！
724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 11:23:14.47
>>722
努力したんだろうな。
会った事ないから具体的な事まで判断出来ないが、生まれも育ちも海外で
ここまで日本語が出来るのは凄いな。言葉以上に文化の壁も相当だったろ。
スレ違いになるからここらで辞めるが、日本で生活すると色んな文化の壁にぶつかるがお互い頑張ろうな。
725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 14:50:09.05
ノロとロタの違いわかってない奴多すぎw
とりあえず、病気したら家でじっとする。
こんな当たり前の事をしない出来ない奴が多いから近年、インフル等感染症が蔓延するんだな。

症状が収まってから何日間が保菌期間なのかが大事なんじゃなくて、保菌者だったが故に休養が必要なんだということ。

幼児にも分かるように言えば、からだが弱ってるときは、他のバイ菌がうつっちゃうよ？ってこと。

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 14:55:07.70
24日に栃木のハンターマウンテンに家族で行ってきた。まだ雪は少なかったけど、人も少なく良かった。３歳もスキーデビューしたが30分でアウト！！
キッズコーナーへ吸い込まれていった。
子供も滑れるとリフト代が馬鹿にならないね
727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 15:23:40.19
>>725
症状や感染先が年少児に限定される点を除けば、感染力が非常に強く治療法が無い点ではどっちも一緒。
休養が必要かどうかはその子の親が考えれば良いことであって、第三者にとって大事なのは保菌期間中に公共の場に連れて来ないで欲しいってことだよ。
728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 17:10:31.04
>>726
子供がリフト無料のところへ行けばいいじゃん

あんたの書き込み、また荒れる原因になりそう
729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 17:12:20.82
>>727
全くそのとおりなんだけど自己中DQNには
何を言ってもわからないみたいよ
730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 17:14:11.54
>>727
子供だけじゃなく家族にもウィルスは付いてるよ
一緒に暮らしてるんだし
731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 17:33:03.75
>>728
そうですか？荒れてしまいますか。すいません。

ちなみにリフトが無料なんて
そんなところあるのですか？どの辺ですか?
732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 17:37:25.15
>>730
それは承知してる。
だから家族の誰かがウィルス感染症にかかったら、極力外部との接触を控えないといけないね。
そういう意味では、大人が発症しにくい分だけ軽く見る人もいるから、ロタの方が厄介かもね。
733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 17:46:47.49
ロタがどうの、ノロがどうの、もういいって！消えてくれ！
734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 18:30:20.41
>>731
結構あるよ
３歳ならなおさら

子供無料　スキー場

でググれ
735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 18:31:20.72
>>733
あげてんじゃねえよ
736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 18:32:40.87
>>731
子供も滑れるとリフト代が馬鹿にならないね
737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 18:55:50.77
１０日予定でロタで一週間潰れるって解ってたら素直にキャンセルするだろ？
日程ずらすって、成人のノロみたく、うまくいきゃ二三日で下痢の回数が減って、スキーに行けるってな考えダロな…

子供のこととか、子供がかかる病気の事とか全く理解してないんだね
738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 19:04:00.10
二泊三日だと子供の負担が大きいから、十泊とかするって言ってた人だから、日程ずらしてもまず無理だね
ずーっと楽しみにしてレスしてたのに可哀想だね
739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 19:28:45.81
>>732
だから仕事も学校も幼稚園にも行かなくていい年末年始なんだから
家でゆっくりしてればいいのにね
740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 19:40:16.94
>>731
あと「スキー子どもの日」を利用するとか
741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 21:04:42.55
>>738
違う人だったらどうすんの？
742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 21:08:43.66
>>727
それが正論なんだが、どうしても他人を叩く事でストレス解消しようとする不幸せな人達がいるから
少しでも楽しそうな書き込みがあると荒れる原因になる。
743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 21:10:02.09
>>728
どこら辺が荒れる原因になるの？
バカだからわかんないわ。教えて。
744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 21:37:35.87
>>743
親子で楽しそうにスキーをしてるから。
745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 21:40:43.07
>>726
ハンタマ今年未就学児無料だったよ？
746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 21:41:48.20
>>743
こどもがいるってだけで、結構あたりきついよね。
独身者には結構ねたまれるのは仕方ない。
実際やり放題なわけだし。。。
747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 22:08:22.64

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　デマだらけの報道に注意しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://img04.ti-da.net/usr/wishcomestrue/t02200190_0220019010786142693.jpg
748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 22:52:51.72
>子供も滑れるとリフト代が馬鹿にならないね

こういうのがプチ自慢ってやつか
749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 22:57:22.12
>>748
だからこれのどこが自慢なんだよ。
子供が滑れるのががそんなに羨ましいのか・・・？
子連れスキーなんだから滑れて当たり前だろ。
750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 23:04:54.96
>>748
お前近所に住んでる人が宝くじで100万当てたら嫉妬で狂いそうだなｗ
笑ったわ。
さっきのロタを叩いた630といい748といい普段どんだけ惨めな生活してんだよ。
751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 23:06:00.23
>>746
ここは本来子連れスキーのスレだから独身者は関係無いのでは？
我が家のルール=一般常識と思い込んで主観と客観をはき違えるから荒れるんだろうな。
752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 23:19:51.02
>>751
同意。少しでも自分ルールに外れた人を見付ければ狂ったように難癖つける。
もうちょっと穏便になれんのかと。
753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 00:19:55.43
>>749
それくらいしか見あたらないから
これか、と言ってるだけだよ
じゃあ他に何がある?
754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 00:23:37.32
まあ何か言うときには言葉、言い方に気をつけろということだな
それができてない奴が叩かれる
755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 00:44:05.33
>>753
叩かれる内容じゃないだろ。
叩く要素がない
756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 00:51:12.93
>>754
誰に対しての発言だ？
万人を不快にさせないように極限まで書き込みに気を使えって事か？
新しい話題が出る度に粗探しをして必死で叩きたがる人の方がはるかに気分悪い。
誰かのレスが気にくわないのなんて知らねーよ。
それこそチラシの裏に書いとけ。
このスレ山奥の集落みたいになってきてるな。
757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 01:44:49.84
虐待親の集まるスレってひどいなｗｗｗ
758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 06:44:31.37
>>757
笑えるだろw
これでも、マトモな親だと思ってんだぞ…
人にルール押しつけるなって言う前に、少しは育児の勉強しろってなw
そうすれば、決してマイルールではないことに気付くはずなんだけどねえ…
子育ては嫁に任せっきりなんだろうか？
759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 08:16:30.61
>>758
お前の子ども友達いないだろ
760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 08:29:35.69
>>759
俺だけならまだしも、今度は子供まで否定かよ
最低な奴らだな

なにいっても通じないはずだわ
日本人じゃないんだろう…
761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 08:35:28.26
>>756
山奥の集落に住んでるけど喧嘩売ってんの？
762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 08:50:02.76
>>761
そういうとこすみたいんだけど、なんで部外者には土地売らないんだよ。
高く買うってのに．．．
763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 08:55:32.30

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764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 10:20:24.52
>>762
集落にも色々あるけど、基本的にマイルールと少しでも違う人達を徹底的に排除しようとするよね。
まぁ、村を守る為なんだろうけれど。
陰険な村もあれば良い村もある。どこも一緒。
765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 11:36:26.48
>>764
DQNは文化って言葉知らないんだね
ことわざもあるだろ

なんだっけ？↓
766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 12:51:21.76
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_もうDQNの話もいいんだよ！！
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767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 14:23:35.71
>>745
確かに未就学は無料でしたが、小学生は3500円でした。
家は３人いるのであと３年後には三倍かかるなぁ！と思ったのでみんなはどうしてるのかと思い投稿してみました。

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 15:21:54.48
>>767
726のレスじゃあ子どもが3人いるなんて想像できんわw
長野県内のスキー場なら、小学生お得になるやつあったね。
スキーこどもの日ってのが第三日曜だったか、無料だよね。
あと群馬のキャンペーンで4スキー場のスタンプで来年度のリフト券貰えるのあったね。
探すと色々あるよ。
目の前の箱に色々相談してごらん。
あとポンパレとかグルーポンにもたまに半額リフト券出てる。
他にも安いリフト券を手にいれる方法は多々あって、ここの人たちは色々工夫してるでしょうよ。
ヤフオクとか早割とか…ね。
769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 15:57:13.99
>>760
お前ちょっと前に安比スレで暴れてたゴンドラ野郎だろ。
融通の利かなさ、馬鹿さ加減、今時草生やしてる奴なんて頭の弱い奴の典型だぞ。
真性DQNよりは常識が多少あるが、３割は間違ってる。
しかし絶対に自分の非は認めない。もし違う人間なら単なる同類だな。
770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 16:00:13.22
>>769
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771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 16:08:34.06
久々に来たら荒れまくってるな。前スレは皆マターリ良スレだったのに。
一人暴れまくってる基地外はスルーが一番だ。スルーしても割り込んでくるから迷惑なんだが。
かといって何か投下しても下らん事でDQN認定厨が出てきてまた荒れるんだろうな。
皆散り散りじゃんか。何でもかんでもDQN扱いで常識的な事も非常識な事も全部ちゃんぽんじゃん。
良くわからんエスパーばっかだし、頭が腐りそうだ。また落ち着いた頃に戻ってくるよ。
772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 18:09:59.53
>>769
間違ってんの三割なのかよw
誉められてる感じだな
773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 19:11:09.29
おまいら、かわいいおｗ
774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 19:37:41.23

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社

－「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」－
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ　09.3

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 21:17:38.69

小学生の時、上の方から滑ってきて、下には人がうじゃうじゃ。
どこへ降りていっていいか分からなくなって
スキー板を立てる所にすごい勢いで突っ込みました。
幸いな事に顎をぶつけて3針縫っただけで済みました。
今も跡が残ってますが。
後ろから滑ってきた父は私が死んだと思って
腰が抜けたそうです。
みなさま、しっかり子供さんを見ててあげてくださいね。
776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/31(土) 13:08:27.57
みんな、福島の食べ物は食わないのに、栃木や群馬に子連れで行ってた。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/11933?page=5
信じない人は別だけど、第二の被害者を増やさない為、貼っとく。
777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/31(土) 13:27:04.92
>>776
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778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 02:45:24.69
週末に１泊２日で行っても、２日目には「滑りたくない」「足が痛い」と言うので
その辺を観光して帰宅する事になってしまう
もったいない気がするが
そういえば自分も２日目は足が痛くて、へなちょこ滑りしかできんｗ
まずは陸トレから始めた方がいいんだろうな
779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 03:22:11.79
基本的なことがわからず色々調べたのですが、イメージがつかめないので、質問させてください。
ソリを購入したのをきっかけに、子ども（4才）を雪遊びデビューをさせてあげたく日帰りのバスツアーを申し込みました。
親、（とくに母親）が経験も浅く、15年ぶりぐらいのスキーです。

道具はなにも持っていなかったので、親は手袋、子どもには手袋とウエアとスノーブーツと購入しました。
あとは現地で親のウエアとスキー3点セット（交代でできたらなと思っています）をレンタルしようと思っています。

ヘルメット・替えの手袋・ゴーグル・マフラーのような首に巻くもの・ウエアのインナー（私服で代用できますか？）
などは、あったほうがいいとは思うのですが、あまり行く機会も少なそうだし、購入をためらっています。
もし絶対に必要ということであれば準備しようと思うのですが、どうでしょうか？
ほかにも用意したほうがいいものがあれば教えてください。
よろしくお願いします。
780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 07:36:53.74
>>779
夫婦でブーツのサイズが同じならレンタル1つで交代できるけど。
二人分レンタルして親も子供もスクール…てのが理想かも。
午後は交代で雪遊びソリ遊び。
用意するものは子供の手袋の替えかな。
あと飴ちゃん。
781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 08:42:39.31
私なら

> ヘルメット・替えの手袋・ゴーグル・マフラーのような首に巻くもの・ウエアのインナー（私服で代用できますか？）

のうち「首に巻くもの」だけは欠かせません。
具体的にはネックウォーマーですが
何百円で買えるものですし、何でも良ければ100円ショップでも売ってますから。
首がす一す一すると身体に着込んでいても寒いですよ。
逆に首に巻いていればそんなに着込まなくても
大丈夫なくらいです。

手袋は中まで濡れない手袋にすれば
かえはいらないと思います。

ウェアのインナーなんて
スポーツ用品でなくても何でもOK
普段着のヒートテックみたいなシャツとかフリースで。
782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 10:30:05.74
>>780,781
レスありがとうございます！
子どもはスキーはまだ無理かと思っていたのですが、このスレ見たら4歳は普通なのですね。
親の分は2セットレンタルしたのですが、子どもの分もレンタルすればよかったです。（事前レンタルは断然安かったので）

買うべきものはネックウォーマーですね。
伸ばせば顔も温かそうですものね。
ポケットにティッシュ・ハンドタオルのほかに、飴も忘れずに入れておこうと思います。
ありがとうございました！
783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 17:38:18.58
>>778
うちはリフト動き出しから止まるまで…

今週末の2泊3日はどうなることやら
784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 21:40:44.65
神田で子供用スキーが激安のところ知らない？明日買いに行くんだけど。
785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 21:46:41.85
先日うちの子がクラスの何人かは平日に学校休んで
スキーとか言ってるよって言ってたが、マジ？
自分には考えられんが、子供を平日学校休ませる？
遊びで？　やっぱり精神年齢が幼稚園児位の親が
子供産むとそうなっちゃうのか、早く大人になろう
ね！とマジに思うよ、本当ならね
786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 21:54:44.15
↑いますよ、常識では考えられませんが、
子供を産んでも成長しない人でしょうね
子供が子供を育ててます。
787 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2012/01/03(火) 22:11:42.84
親が週末に休めない、めったに休めない職業なら、教師と相談して、平日に家族旅行というのも有り得る。
788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 22:15:12.51
あんたの子供が行きたいからそんな
話したんじゃね？　休日に連れってやれよ
ウチは平日ガキを学校休ませてなんて
話した瞬間、家内がブチキレよ　普通
そうじゃない？
789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 22:23:22.04
それでも幼稚園までならだな
まーそれぞれの家庭の価値観によるけど
790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 22:37:14.93
>>785
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791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 22:40:00.03
そんなことで驚き？みなさんは名門小学校？
現実知らなすぎ、例題　週末休め無い→教師に相談→了解とる
→スキーで子供けが→教師が止めなかった→責任取れ！
こんな感じの親本当にいるんですよ。
792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 23:37:47.00
>>791
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793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 07:17:24.50
新年早々ネタ投下キタなw

つか、平日に学校休んでスキーに連れてくのは論外として、教師に相談って何よ？
なんで教師に相談すんの？
794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 07:29:29.54
すまんな。
毎年子供学校休ませてニセコ行ってるよ

小学校休ませても塾は休まないけどな
中学入試シーズンの2月第一週は9連休にできるからオススメ


義務教育だけ行けばよいと信じ込んでるゆとりニートにはわからんと思うが
795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 07:41:49.16
>>794
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796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 09:03:43.80
塾休まないって事は日帰りなんすか？
797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 09:27:04.51
>>796
塾にかぶらない日程を組んでるとか？
個別対応の塾なら振替えも可能だしね。
798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 09:58:44.78
すみません、こどものウエアって大き目サイズ選んでいいと、調べたらあったのですが
140センチ細見の女の子が160センチのウエアをかって紐で調節して着て大丈夫なんでしょうか・試着したらかなり大きかったですが紐で調節すれば145センチからは160センチが着れるようです
150センチ買えば今年来年と2シーズン着て、中学一年で小さければ大人サイズに
移行しようか、今160かって中学まで持たせるか・・考えています。
どんなもんでしょうか。

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 10:15:07.94
>>796
中学受験日程が２月第一週だから、中学受験塾はこの期間は休みなんですよ


だから会社も学校も一週間休みにして、北海道や海外行く家庭が多いですよ
ただしサンプルは某中学受験塾でのこと。

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 10:22:36.51
>>799
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801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 10:27:38.83
>>782
滑れる人なら4歳でも普通にやらせられるけど、自分も初心者で滑れないなら厳しいかと。
例えば子どもが転んだら、自分がすぐそばに行って抱えて立たせてやったりできますか？
リフト乗る前に、二の字で登って直滑降で滑ったりハの字で止まったり出来るよう練習するのですが
そういうことを教えたりできますか？
そうできないのだとやっぱりソリで楽しむか、最初の一回はスクールに入れて基本的なことを
教わるようにしたほうが良いと思います。
費用かかりますがプライベートで親子で一緒に入るのも良いかも。
802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 10:38:54.52
>>798
120cmの身長で伸縮仕様140cmのウェアを買ったけど、
現在137cmの身長で全く問題無く使えてます。

順当にいけば次はジュニアの伸縮仕様160cmとなるけど、
もう少し成長すれば大人用XSサイズが着られそうなので、
現在検討中。この年頃は好みがうるさくなるので、ジュニア
モデルのウェアより、大人用のほうが良く見えるようです。
803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 11:07:38.57
>>799
なんで冬休み中に行かないの？
804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 12:48:57.63
学校を何日か休んだってどうってこと無いと思うんだけど普通はとんでもない！って話なんだね。
まだ保育園児だから好きなときに休んでるせいか、学校行ったら平日にスキーとか行けなくなるんだ…と思うとなんか寂しい。
うちは二人とも土日休みじゃないからなあ。
小学校入ったらどうしようかと不安になってきた。

勉強なんか出来なくていいんだけどなあ。

冬休みにしか行けないんじゃ、年に数回だね。
今のうちにいっぱい行っとこう。




805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 14:09:26.52
>>804
勉強云々じゃなくて、休んで遊びに行くことを覚えさせるのがヤバいんだよ
806 ：７９８：2012/01/04(水) 14:17:18.76
＞＞802
ありがとうございます。120のときに140かわれたのですね。最初はかなり大きくなかったですか。
今年１４０をそのまま着て、来年大人用にするかもしれないのですね。
うちは二年生の120センチ弱で伸縮する１３０買って、小３、小４と着ました。現在小５で１４０くらいですが
ちょっと身近めだけど今もっている１３０着れるので我慢して、来年大人用を買うというのもありですね。

タグをみると２０センチ大きくなっても着れると書いていました。うちなら１４０センチだから
１６０センチでいいのでしょうけれど、一応１４５センチからとなっていました。
わー・・迷うなあ・・。
かなり細見のこですが、中学生くらいになると体型変わるかもしれないし・・。

小学生で２回買い替え、中学で１回かえ、高校で一回替えという感じで
考えているのですが、経済的にいい買い方があったら教えてほしいです。
おっしゃるように大人用買った方が長く使えるかもですね。
807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 14:24:24.06
親とスキー行くんで休みますってのと
無職の知人とゲーセン行くんで休みますってのは
遊ぶために学校休むって意味で同じだよな？

ってか親子で休みが合わないなら親が合わせればエエやん？
808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 15:09:38.05
だな。
809 ：802：2012/01/04(水) 18:43:27.79
>>806
最初に伸縮仕様140cmを着たときは、身長120cmだったのですが
調整用ひもを一番短くした状態で袖、裾の長さはピッタリでした。
身頃はさすがにダブついた状態ですが、体を動かす分には問題無いようでした。

最近の大人用ウェアは余裕のあるデザインが多いため、ジュニア用も
多少のオーバーサイズは全く問題ないと思われます。

大人用を次期ウェアに予定していても、着られるサイズはXSか、せいぜいSサイズなので、
結局はもう一度買い替えることになるでしょう。そもそもこの時期に気に入ったデザインを、
5年後の多感な時期にも着てくれる保証はどこにも無いのですから。
810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 22:12:27.79
>>807
ゲーセンとスキーでは遊びの質が違うよ。
親の休みを合わせることが出来ないから悩んでる。

それにしても土日はどこへ行っても混んでるし料金割増だし。
夏休み期間や冬休み期間は旅行代金高い！

平日休みに慣れてしまうと土日休みが億劫になるよ。

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 22:23:39.02
質ってwww
812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 22:23:57.24
もっと稼げ
813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 22:26:03.17
質？？？
何を言われているのかわかってない。

お前本当に大人？
814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 23:53:02.54
ははは。荒れてますな

ガッコ休ませてニセコ１週間行くのがそんなに悔しいか？
815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 23:58:02.89
>>814
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_もうニセコの話もいいんだよ！！
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816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 01:44:30.86
>>814 早く大人になろーね
　ぶぶww
817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 07:08:31.23
釣れますなぁ
818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 07:08:59.03
学校休ませてのレジャーは子連れディズニースレでも荒れるもと。
声高に発言しない方がよい。
819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 08:23:15.04
>>814
DQNっていいよなあ
羨ましいよ
820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 08:23:53.93
学校休むのは感心しない。だが、あくまでも家族スキーは例外であり
サボる人間は最低だとキツく言った上での旅行ならまぁ許容できる。
そもそも中学に入ると部活のスキー教室に行くだろうから、
一緒にいける時期は限られている。

>>779 4歳でもなったばかりと4歳半～だとだいぶ根気と脚力が違う
からなんとも言えないが、運動する家系ならいきなりスクールに
入れてしまうのもいいが2時間親から離れて特訓受けることに寂しさ
を感じそうならやめてソリ遊びと雪だるまを作ってあそぼう。
821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 09:02:13.22
部活のスキー教室ってなんだ？
822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 09:10:00.97
部活動の冬合宿でスキーやる所があるんです。もちろん普段はスキー部
っじゃなくて陸上とかサッカー部とかです。
823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 11:58:30.31
そんな極一部の話を一般論のように語られてま困るわ…
824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 12:12:32.37
俺、一歳くらいの小さい子をゲレンデに連れてってソリさせるのは馬鹿と思ってたけど、この前行ったスキー場のキッズパークは休憩所から３０秒位で１～２メートルくらいだけ滑るような感じの所だった。
俺はキッズパークのソリって数十メートルは滑るような所しか知らなかったので、一歳には早いと思ってたけど、上記のような所なら一歳でも大丈夫そうかな？と思った。
825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 12:23:28.12
>>820
なんで家族スキーが例外なのかkwsk
826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 12:30:49.47
>>825 シーズンも短いし。冬休みも短い。例外はいくつもあったら
例外にならないから、その家族に１つだけ条件付きで認めても
いいかな。休まないほうがいいのは言うまでもないが。
全国レヴェルでそれなりの成績なら、認めてもいいんじゃないかな。
827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 12:35:20.92
どんな方法だろうと子供連れスキーの話をするスレなんだから、叩くの辞めようよ。
その家の教育方針に口出しするスレじゃないでしょ？
学校やすんでスキーに行く事を悪とするなら自分がやらなきゃいいだけのこと。
家庭の事情ってのもあるだろうし、そんなことはこのスレには関係ない。
子供連れて行く話だけしようよ。
背景の話は無視！
828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 14:50:01.11
アンタ>>804でスキー行きたいから子供は勉強できなくていいって言っちゃってるもんな

自分たちは仕事休みたくないから子供に学校休ませるとか
わざわざ親のエゴを家庭の事情みたいに言い換えて
さりげなく正当化しようとしてからスルー要求してんじゃねぇよ
829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 15:31:41.21
おまえら、もっとスルー力を身につけろや
830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 15:56:31.59
で、学校の先生に相談とは？
831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 15:56:32.47
>>827
全面的に同意。
他人の教育方針に首を突っ込む人達、全員昼ドラに出てくる姑集団かと思う。
そんなに他人の家庭が気になるなら育児板に行くべき。
例えば、平日に学校休んでスキーは関心しないなー。で終わらせる事は出来ないのか？

>>828
子供が勉強出来なくてもいいとは言っているが、その理由がスキーをしたいからとは一言も言っていない。
他人の教育方針に自分のエゴを押し付けるほうが下品。そしてもっと読解力をつけろ。
832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 15:58:55.40
820みたいに大人の返答ができれば荒れないのにな。
833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 16:06:43.32
きっと、子供の名前はDQNネームだと推測する。
834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 16:09:22.11
820のどこが大人の返答なのかわからねえ…
835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 16:10:00.42
828の子供の事か。
836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 16:11:01.02
>>826
何日間まで休んでいいんですか？
837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 16:12:18.96
>>834
押し付けじゃなくて、客観的に自分の意見を述べるだけに留まってるからじゃね？
ここではそれだけでまともな人間に見える。
838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 16:32:28.91
部活のスキー教室とか、意味不明なこと言ってるのが客観的に見える変わった人が居るってことか
839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 16:44:58.79
うん
840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 17:24:44.15
>>834
ばかだなあ。832が820だからだろ。
841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 17:44:58.29
>>840
ワロタ！
842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 18:55:56.22
親の趣味を強要して子供犠牲にすることを
教育方針とは言わんやろ
843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 19:34:14.12
センセー春は登山して夏はサーフィンして
秋はバス釣りして冬はスキーにいくので
学校いかなくていいですか？
先祖代々の教育方針なもんで
844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 20:04:45.53
843程度低すぎ
845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 20:08:51.49
>>843
もちろんokですょ

ただ、家族との思い出は残っても
友達との思い出は無いかも。
休んだ日に学校で何か出来事があって
同窓会とかでね…

僕は入院だったけれども
846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 20:43:36.02
>>842
DQNがDQNを擁護してるだけだから
847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 21:00:58.60
何この自演だらけのレス。小梨が混ざりこんでるだろ。
848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 21:05:29.31
>>838
832だが、部活や行事、習い事でスキー教室は地方によっては普通にあるぞ。
それが平日なのか、休み中かは学校によって異なるけどな。
地方によって違うのは当たり前だろ。自分の知識が全てだと思いすぎ。
849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 21:14:34.52
平日に学校を休ませてスキーに行く親より、
その親を汚い言葉で馬鹿にしまくる親の方が子供の教育に毒だという事を学習しました。

たった一つの出来事でここまで他人を妄想して見下せるって劣等感の塊なんだろうね。
このスレは、普通に生活していたら中々出会えない貴重な人達に出会えるね。
850 ：７９８：2012/01/05(木) 21:18:04.93
＞＞８０６
お礼が遅れすみません。ありがとうございました。大き目サイズ買ってみます。
ありがとうございました。
851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 21:35:44.87
>>849
負け惜しみの手本みたいな文章ご苦労様です。
その独善的な文章書きこむことで少しは心がまぎれましたか？

モンペってのはどうやって諭しても馬鹿にされたとしか感じないんですね。
あなたのお子さんが一番気の毒です。

このスレは、普通に生活していたら中々出会えない貴重なモンペに出会えるね。
852 ：827：2012/01/05(木) 21:41:12.14
>>828
親のエゴだろうと教育方針だろうと、貴方の家庭にはなんの関係もありません。
って、804じゃないですが。

人んちの事情に首突っ込んでないで子連れでスキーの情報&レポよろしく。
853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 21:55:37.95
はっきり言えばスキー場にいるDQNは目障りなんだよ
気分を害する存在なんだよ
854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 22:21:39.31
>>852
レポ宜しく
855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 22:30:21.27
>>849
相手にするだけ無駄。
基地外は構えば構うほど喜んで居つくから、スルーが一番。
無視されれば相手を求めてまた色んな板をフラフラするからそれまでの辛抱。
856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 22:39:04.11
そういえば正月にスキー場に行って来たけど、DQN多すぎないか？
レストランとかランチの時間帯も激コミで並んでる客いっぱいなのに、隅っこで持ち込みのカップラーメン食べてる親子連れや
食べ終わった後もダラダラ喋ってるグループ・親子、挙句の果てにはのんびりビール。並んでるの見えないのか？
初心者コースを一生懸命滑る子供にボーダーが後ろから突っ込んで「邪魔、目障り」と履き捨てたり
目玉が飛び出るくらいビックリした出来事がてんこ盛りだった。
857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 22:51:00.90
学校は集団生活、団体行動を学ぶ上で大切なところです。
したがって「休んで」までゲレンデ行くのは世間一般
として認めないのが普通です。

しかし、どうしても仕事の都合上冬休み後に行かざるを得ず
かつ家族で行きたいという動機がきちんとしたものであるなら
ば例外として認める「寛容さ」も大切です。安易にＤＱＮと
切り捨てるのは短絡思考です。

ただし、実際に休む場合は学校の行事その他給食当番や集団登校
など他の子供たちに配慮すること、休む事の弊害を十分子供にも
理解させたうえで休む事が肝要です。

なお、私個人は海外旅行を含めて学校を休ませる親を信用できませんが
それ以上にＤＱＮとか低学歴とかいう言葉を最初に使う人を信用する事は
できません。
858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 22:53:02.33
でた！寛容厨w
859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 22:57:26.97
W付けて喜ぶ人がいます。こういう人はどのスレでもずっと
1行レスとＷしか書けないのです。○×試験しかやっとことが無い人
はそうなりますね。
860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 22:59:27.87
変な改行で偉そうにされてもなw
861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 23:07:04.55
>>856
普通の家庭なら正月は実家に帰るモンさ
っていうとあなたにも失礼か
862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 23:22:48.19
>>857
寛容になるもなにも
どうしても冬休み後の平日に就学生がゲレンデに
遊びに行く理由を聞いてからじゃね？
863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 00:12:27.53
>>856
昼にいくからだよ
１０時と３時くらいにいけばいい
あとマナーは悪いがスノボはすぐどくので張り付いてるといいよ
864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 00:15:15.31
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865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 01:34:38.83
>>856
どちらのスキー場ですか？
なるべく子どもにＤＱＮを見せたくないので。
どこ行っても同じなら諦めますけど…
866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 01:43:38.95
国母やらメロちゃんが代表のスポーツですからね。
どこがダメとかじゃなくて客の少ないところ探す方がよろしいかと。
867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 01:51:30.54
レスありがとうさございます。
となると、大都市から離れててアクセス悪くて小規模、が狙いめということですね。
868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 01:59:04.89
その通りです。加山さんのところがお勧めでしたがもう閉めた見たいです。
869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 06:39:22.68
まぁ、ゆとり教育後の学校なんか皆勤ねらう価値もないからな

平成生まれのゆとり君にはわからんと思うが
870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 07:17:14.60
>>869
子供いない？それとも、もう大きい？
一昨年辺りから、ゆとりは見直されてるよ
かなり話題になったはずだよ
871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 09:51:52.67
家族全員使えるこれいいとう。　http://campaign.terral.jp/
872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 10:16:00.34
年末年始に親子5人で3泊のスキー旅行、荷物が多くて大変でした
皆さんは荷物の軽量化ってどうしてますか?
873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 10:42:50.49
>>872
電車?
オールレンタルorクロネコ
やっぱり子連れは車だよ
ソリやら雪玉製造機やらかさばるし
874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 10:45:21.45
>872
年末年始4泊5日（うちスキーは2泊3日）に親子4人で行ってきました。
車で行きますが、荷物が多いので、宿に入る時がやはり大変です。

家は、子供にも荷物を持たせてます　リュック＋小物を詰めたヘルメット類
それでも、ブーツバック（二つ入れる）やスキーバック二つ、スキー4セットがあり
大人が汗をかいて運んでいます。

軽量化は余りしていませんが、ゲレンデサイドで大規模ではない宿を選んで
荷物運搬を軽減化しています。
875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 11:09:15.01
872ですが、移動は車ですよ
やっぱり、皆さん苦労してるんですね
うちの場合は5セット分なので、どうにもこうにもならなくて

今シーズンあと2回くらい行きたいと思ってるんで質問してみました
ご回答ありがとうございました、がんばります
876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 11:13:16.09
>>874
失礼でなければ4泊5日の内訳とゲレンデサイドで大規模ではない宿の詳細を
可能な範囲で教えてくれませんか？

来シーズンの参考にさせていただきたいのですが
877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 11:40:47.76
>>872
電車の場合、まず子供の道具はレンタルで済ます
親の分はホテルへ送る
道具以外もウェアとかなんでも送れるものは全部送る

車の場合、ホテルの玄関前に車とめて
荷物下ろすだけ
あとはカートがあるから大丈夫

車でも邪魔くさい大人のスキーは先送り
878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 12:53:25.68
うちは年末年始4泊で行ったよ。
大人二人子供三人（小学生）。全員スキー。

移動は車で宿泊は長野駅前のビジネスホテル。
早朝の天気図見て行き先決めるからコンディションのハズレは少ないよ。


板は全員120センチにしたのでミニバンに縦積みできるから意外と余裕。
基本車でゲレンデサイドの駐車場に行くので、着替え意外は車に積みっぱなし。
879 ：878：2012/01/06(金) 12:59:59.62
ビジネスホテルは、小学生以下の添い寝無料、朝食つきでダブルベッド部屋が4500円くらい。
二部屋取って年末年始四泊で家族五人で36000円って最安の部類じゃないかな

ちなみに当日16時までならキャンセル料かからないのも嬉しい
880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 13:11:09.43
>>878
「基本的に」と言えよ
子供もいるいい大人なんだから
881 ：878：2012/01/06(金) 13:12:12.61
長野市からだと野沢妙高志賀白馬まで一時間くらいの射程範囲なので便利です

12月29日　渋滞避ける為に夜移動。もちろん長野ICは日付変わってから通過。
12月30日　白馬志賀は雪が少ないので、雪が多い北信のすいている戸狩へ。雪質よし、リフト待ちなし。
12月31日　気温上がったので標高かせげる斑尾へ。ちょっと混んだが雪質ばっちり。
1月1日　正月はどこもすいているので野沢へ。ただし気温高いからAM券にして雪が腐る前に退散。PMは善光寺へ初詣。
1月2日　全体的に吹雪くので鹿島槍まで南下して逃げる。吹雪かないで雪降って雪質ばっちり。
882 ：878：2012/01/06(金) 13:12:58.25
以上連投すまんかった
883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 13:25:45.37
横から失礼いたします
私には、>>880が何を言いたいのか理解できないです。
どなたか基本的に訳していただけないでしょうか？
884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 14:03:38.90
年末年始の家族旅行の割に気忙しいという印象…
885 ：874：2012/01/06(金) 14:05:41.71
スキーは開田高原マイアやきそふくしま（長野県木曽町）
＋二泊はスキーとは無関係の宿泊

車から宿への荷物運搬を考えると、ペンションがベスト
（玄関前に駐車可能、玄関から部屋までは近い）
ゲレンデサイドのペンションはそれこそ沢山あります

ホテル等で良かったのは、小海リエックス、サンバード（藤原）
ただし、いずれも、初級者用のゲレンデ（家は父を除く3人が初心者なので）
100室前後のホテルに泊まるようにしています

移動に関して微妙だったのが、白樺国際。
部屋から長い階段を上ってやっとスキーロッカー
ロッカーからは道路を横切ってゲレンデの端っこ
ゴンドラまでの移動は初心者連れでは結構きつかった
886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 14:38:11.86
>>883
＞基本車でゲレンデサイドの駐車場に行くので、着替え意外は車に積みっぱなし。
の文言の「基本車で」の部分？「基本的に車で」と書け。と言いたいのでは？
887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 14:44:22.80
>>886
愛が深すぎます。
>>885
ありがとうございます。残2泊は観光ですか？
888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 15:09:07.70
基本的な考えを書き込んでみましたW
889 ：883：2012/01/06(金) 15:20:20.54
>>886
ありがとうございます。納得しました。

しかし、そんなことにまでケチをつける方がいらっしゃるということに驚きました。
基本的にこれが、よく言われている２ちゃんクオリティというものでしょうか？
890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 15:32:15.52
>>889
今度から文章に気をつけます程度に流しとけば
ケチつけたヤツが馬鹿ってことで纏まるよ

ってかお前のカマトトぶったレスも荒れる原因ってことは理解しとけ
891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 15:59:54.25
>>889
のような奴がわざと煽って荒れさせようとしている奴だよ
892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 16:08:08.40
>>891
んだな
基本的にを連発してるし、性格の悪さがにじみ出てるな
893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 16:42:28.35
普通の掲示板から流れてきたような奴にゃ2chは無理
894 ：889：2012/01/06(金) 16:47:03.31
釣りにマジレスかっこいい
895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 16:48:35.98
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　後釣り宣言楽しいね
　　　　　　　 ⌒ ⌒
896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 16:51:49.13
カッコ悪い奴が現れたな
期待大
897 ：895：2012/01/06(金) 16:52:06.26
おまえら昼間からこんなとこに張り付いてないで
もっとやることあるだろ。
898 ：878：2012/01/06(金) 17:15:05.68
あれ？
私のせいで荒れた？
すまんかった。


年末年始の割に忙しいって言われても、めいっぱい滑り倒したいからいつもこんなもんです～

さて今夜も長野へGo
899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 17:37:13.40
878さんの旅、羨ましいな。
コストパフォーマンスよさそう。
うちはまだ板もウエアもレンタルの初心者だから無理だけど、
少しずつ買い揃えていって、来年は検討するよ！
そんだけ滑れば、一気に上達しそうだ。
900 ：は：2012/01/06(金) 17:42:51.29
９００
901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 18:00:27.92
俺はスキー場に泊まりで行くときは、移動の時間を少なくして滑り倒したいからゲレンデ直結のホテルに泊まるが、色んな考え方があるんだな
902 ：874：2012/01/06(金) 18:16:30.59
>887
そう、観光です。　
わが家は家族が体力的に4泊5日スキーは無理

連泊すれば、荷物運搬の負担は軽くなります。
（開田or木曽は、年により1カ所に定めて連泊）

一泊の時は、本当に荷物運搬は大変

逆に、駐車場が便利な場所にあるなら日帰りの方が
荷物に関しては楽ですね。
903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 19:53:33.12
荷物減らしかどうかはわからんが…

大体、下着以外は替えないw
日中はウェアだから、その他の時間に着ている服はパジャマかジャージ。子も同様。
ウェアのなかは3日くらいまではおんなじの着てる。
2泊で1セット。3泊で2セット。
春スキーは汗かくから替えるけど。

車中など移動時はジャージが一番だよね。上着とかウェア。

帰りの日帰り温泉は一人タオル一枚。
洗濯物も減らしたいからw



904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 19:56:37.83
>>879
ビジホはルートインおすすめ。

大浴場あるしファミリーダブルで11400円。バイキング朝食付き。
ちびっこ2大人2くらいまでいける。

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 20:21:38.85
安くあがるのは良いけど、やっぱり
リゾート気分味わいたいですよね。
学生の時なんかは民宿とかだった
けれども。
逆にうちは嫁がビジホを許さないorz
906 ：878：2012/01/06(金) 21:04:14.44
>>905
ははは。
リゾート気分かぁ。そんなのないなぁ。
あえて言えば出張気分？

我が家は安く上げてその分回数を増やしたいのでそうしています。
１泊家族で１万以下なのでほぼ毎週通ってます。

ま、リゾート気分は南の島で味わってるから。言い聞かせてますが
嫁は温泉旅館に泊まりたいとのことなので、風呂は毎日日帰り温泉に行ってる。


>>901
はじめは901氏のように考えたこともあるんだけど、
ゲレンデ着時間があまり差がでないんですよ。
ビジホ朝食は６時半からで７時に出発、ゲレンデ駐車場８時すぎ着ですから。
宿の朝食は意外と遅いので差がでないんですよね。

ただし朝６時半に朝食食べて車で１時間移動することができるのは、
子供が小学校になってからできる技ですね。（幼稚園児だと絶対無理）

あとはスキー場近くの宿をとっても雨だったり吹雪いたりするとガッカリで、
無理やり滑ろうとしようとしますが、長野市内に宿を取れば適宜スキー場を
選択できるしね。

と、いうのは単なる言い訳で、単純に１泊３万とか払えない貧乏人なだけなんだけどな＞俺 orz


さて、そろそろ出発～♪
907 ：878：2012/01/06(金) 21:06:51.68
>>903
うちの荷物減らしは、ウエア（上）を羽織って移動する。
車のときはいいんだけど、新幹線でも飛行機でもそれやるから、ちょっと恥ずかしい。
しかも子供は長靴履かしてるし（爆）

ただし東京駅や羽田空港までは車で行ってる。
908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 21:50:01.93
>>906
絶対不可能？
うちの4歳児は毎朝6時に起きてるよw
休みの日はうざいがスキーの時は便利だ。
しかし12時から1時間強昼寝する。
外出時だろうと関係ない。
車の後部にお昼寝布団敷きっぱなしw
こないだ朝イチリフトで、「お嬢ちゃん一番乗り！」と言われてはにかんでたよw
とりあえず止まったり曲がったりが自在でスピードを怖がらないんだが、この先どう教えたらいいかわからなくて、次はスクールに入れてみようと思う。

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 21:54:39.16
>>865
栂池です。
910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 21:54:46.83
うちは荷物減らす事は考えず、ゲレンデサイドのリゾマンに置きっぱなしだな。
リゾート感は全くないけどいろいろ楽。
911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 22:08:19.57
>>906
昨シーズンにピングーのホテルに泊まったときは大人2人と小学生2人で
１泊１０万だったし（大奮発）
今シーズンは上の子が6年生で塾通いだから日帰りしか行けない。
912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 22:09:22.35


　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける
913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 22:21:59.07
スキー局ってなにかとおもた
914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/07(土) 08:15:59.09
けちな奴らは狭山スキー場で我慢しろ。
915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/07(土) 11:16:19.82
子連れで苗場は楽でいい
1泊2食＋レンタルスキー＋リフトで大人17000円前後、子供11000円前後
すぐ部屋に戻れるし施設は充実してるし
パウダーだし最高だよ

近年シナ築が多いが今年は原発の影響かさすがに少なかった
916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/07(土) 11:19:10.84
>>915
ステマ乙
917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/07(土) 11:55:19.34
>>915
たかいっす。
一泊二食リフト2日券付き6750円でMt.乗鞍行く予定。
にごり湯の宿。

ポンパレです。
918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/07(土) 12:10:17.85
>>917
そりゃ安い
いいなあ
919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/07(土) 23:53:46.19
>>917
kwsk
920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/08(日) 00:44:19.15
北陸とか岐阜あたりでDQN率の低いとこってどこだろ？
子供の前ではイライラしたくないんもんで
921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/08(日) 05:38:40.61
>>920
飛騨地方（朴の木とか）もしくは木曽地方（おんたけとか）

大都市から日帰りでは行きにくく格安パックがでてないところがいい
922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/08(日) 08:59:54.68
子供を鍛え上げて中上級ONLYコースへ行けばいい。
DQNボダ率ぐっと下がるぞ
923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/08(日) 10:39:55.95
>>920
　　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_もうDQNの話はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
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924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/08(日) 11:36:17.80
>>923
この場合は別にいいだろ
925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/08(日) 13:35:49.39
>>919
ポンパレのチケットだよ。
行ってきたらレポするよ。
926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/09(月) 10:34:44.52
名無しでいいよ：2011/08/15(月) 23:20:15.53 ID:2fed4jwtO
ＦＮＳ歌謡祭やＨＥＹ！×３の制作会社
株式会社ＣＥＬＬ
東京都千代田区麹町２―２―４麹町ＹＴビル

前バリ・ＲＥＮ４・野田らに政治献金した後藤組のフロント企業
メディアトゥエンテイワン
東京都千代田区麹町２―２―４麹町ＹＴビル


927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/09(月) 17:48:32.06
都内北部住まい
小2、ボーゲンでターンが出来る程度

日帰りで湯沢中里に行ってみようと思うのですが
雪質や初心者初級者にはどんな感じでしょうか

サイトを見ると無料？で温泉もあるようだし
高速降りてからのアクセスも良さそうだし
いいかなあと思ったのですが…
928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/09(月) 17:58:03.07
>>927
そういうあなたの足前は？
929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/09(月) 19:22:03.71
>>927　行ってください、ファミリーに最高のスキー場
と思います　家のガキも湯沢中里大ファンです　
雪質も問題ありません　雪が止んで、晴れてる日に行きたい
ですね　
930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/09(月) 22:05:55.16
>>928
自分はパラレルの緩斜面番長＋連れが2級です

>>929
ありがとうございます！
931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/09(月) 23:49:11.44
>>920
鷲
932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/09(月) 23:50:29.89
>>931
わし？
933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 01:07:34.32
>>927 いいんじゃないか。寝台特急の休憩どころあるし。
ｺｰｽは上級者じゃなけりゃ飽きないと思ふ。
934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 02:41:26.53
鷲ヶ岳？
935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 15:31:23.76
鷲が岳と言えば、この前行って来たけど、えらい空いてるのね。
鷲が岳だけかと思いきや、毎年恒例の白川ICまでの渋滞も無かったし、今年は一段とスキー人口減ってるのか？
936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 17:00:19.57
うちは年末年始、新潟にスキーに行くのが恒例なんだけど
今年は例年になく関越道が混んでたな。行きも帰りも。
放射能よけでこっちに流れたのかな？
937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 17:07:43.69
>>936
自分もそれ感じるわ
新潟のスキー場、例年より人出が多いよね
938 ：９３６：2012/01/10(火) 17:10:59.16
>>937
やっぱり、そう思いました？行きの関越乗ったとたん、
思わず「混んでるし！」と言ってしまったW
939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 17:27:06.01
>>935
鷲が岳って以前はめちゃめちゃ混んでるうえに座り込みボーダーだらけだったから
ずいぶん行ってないけど最近は違うの？

てか新潟とか行ってみたい。関西圏から行けるとこはどこも混みすぎだ
子連れに向いてる穴場ゲレンデはないものか
940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 17:39:46.98
>>939
関東の人で、今まで群馬、福島、栃木辺りのスキー場に行ってた人は
今年は長野、新潟に行ってると思う
特に子供連れは放射線がこわいから群馬、福島、栃木は避けるよね
だから今シーズンは長野・新潟は混んでいるから穴場なんてないよ
941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 17:45:38.26
そうなんだよ日帰りで福島や栃木行ってたんだが
あっちにはもう行かれない

ガイガーでゲレンデ測ってるんだが新潟も長野も
高い場所があるので気が抜けない
942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 18:15:43.72
>>941
そこまでするなら、スキーしなきゃいいじゃん。
943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 18:34:27.78
なんで0か100しかないんだお前は
境界性人格障害の奴がそういう感性だぞ
944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 18:41:33.21
>>943
お前も0-100で他人を決め付けたなｗ
945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 18:51:04.27
人格障害でも何でもいいけどさ、ガイガーカウンターで放射線測りながらスキーだぜ？
楽しいか？あっ、すまん！荒れそうだからこれでやめる。はい、新潟も長野も気が抜けません！
おっしゃる通り！失礼しました。
946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 18:56:28.01
>>945
うぜ
947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 19:32:03.80
原発もあるけど雪が少ないのも理由にあるなぁ。
アルツなんて今シーズンは年末までオープンしなかったし。
948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 20:02:30.79
>>940
関西から新潟は憧れで、関西圏の穴場ってことね
わかりにくくてすんまへん
949 ：栃木県人：2012/01/10(火) 20:35:18.85
関越はいつも混むから、今年はさらに混むと予想して、
上信越道沿いとか、長野自動車道沿いに行く我が家は勝ち組。

俺のイメージは、行きは良い良い、帰りは怖い。それが関越。
950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 20:48:31.28
>941
できたらガイガーで計ったデータを教えてください。

群馬東部や長野は大丈夫かもしれないと思っていたのですが、
高い場所あるのですか？
951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 20:51:27.69
>>950
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_もう放射能の話もいいんだよ！！
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952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 21:08:16.66
>>940
おめーが放射能の話持ち出すからまた放射能厨が現れるぞ。
次スレはテンプレにいれたら？
放射能の話は他所でやれって。
953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 21:15:58.18
>>952
今スキーと放射能の話は切っても切れないだろ
しかもここは子連れスキーのスレなんだからなおさらだ
954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 21:22:22.00
放射能専用スレ立てろ糞が
あるなら移動しろカス

こんなのが親だと子供がかわいそうだな
955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 21:30:26.89
>>954
お前の子のほうが不憫だよ
失せろ
956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 21:31:37.39
放射能気にしてるお前らって雪を食うのか？
雪の上ただ滑るだけだろ？
バカ？

スキー場くんなよ
957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 21:32:56.23
>>956
雪食ってるガキなんて山ほどいる
958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 21:33:00.76
>>955
海の水飲んで「放射能がぁぁ！」とか言って失神するタイプだろｗ
959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 21:34:26.52
>>953
切れるよ。
子供連れスキーの話だけしたらいいやん。
放射能が怖いから福島スキー場にいきたくないから新潟にします、とか言わないで、新潟のスキー場に行きます～とだけ言ってればいいんだよ
。
子連れだけど放射能の話はどうでもよくて福島にスキーなんて行ったことなくて毎年白馬と蔵王とキロロしか行かないような俺としてはスクールの話とか子供の滑りやすいゲレンデの話するのがこのスレの目的だと思う。
960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 21:34:43.90
>>956
とても人の親とは思えない口調だな
961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 21:35:22.87
>>955
子供のところに行って
「お前の放射能汚染を気にしたら、スレで叩かれたじゃないか」
なんて言いながら八つ当たりすんなよ
962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 21:36:03.17
>>959
なんでお前の目的に合わせないといけないの？
963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 21:37:24.38
>>959
すげえバカだな
964 ：ラドン温泉：2012/01/10(火) 21:37:50.16
>>962
お前近寄るなよ
気持ち悪いなぁ
965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 21:39:01.46
>>964
プッ
966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 21:40:28.02
放射能を気にする奴は自分の放射能に対する知識に酔ってるだけ
だから話の方向をスレに関係も無い放射能の話しにもって行きたがる
967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 21:40:34.14
馬鹿でもDQNでも子供産むから
どうでもいいや
968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 22:02:32.98
スキー場の放射線量を気にする親も居れば、気にしない親も居る。
前者にとっては放射線量の値は有益な情報だし、後者にとっては意味はない情報。
元々万人に役立つ情報ばかりのスレじゃ無いのだから、自分に無用だと思ったら一々否定せずにスルーすれば良い。

969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 22:23:49.35
ここで放射線の話ふってもたいして有益な情報なんて出ないし
間違いなく荒れる原因になるだけだから触れないのが吉
最初から放射線気にする連中ばっか集まるスレ行っとくれ
970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 22:29:44.53
>>960
　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_もう口調の話もいいんだよ！！
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971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 23:58:58.15
>>968
そのとおり

やっとまともな大人が出てきたね

子供が子供産んだような奴等が多すぎて困る
972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 00:05:34.38
>>971
おまえ何でいつも自分の書き込みにレスつけんの？
973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 00:10:53.21
>>972
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_もうおまえの話もいいんだよ！！
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974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 00:26:10.83
>>969
放射線量の話題に限らず荒れる理由なんて幾らでも有る。
ゲレンデ情報や施設、積雪情報に放射線量が加わったと考えれば良いだけなんだから、放射線量だけを特別扱いする必要はないのでは？
むしろそうやって自分の気に入らない内容をスポイルする考えの方が荒れる原因になると思うぞ。
975 ：874：2012/01/11(水) 00:48:19.16
荷物運搬軽減に関して
レイトチェックアウトも結構楽になります

10時チェックアウトの場合
　朝、部屋の荷物を完全に片付ける（車かロッカーへ運搬　1回目）
　スキー終了後、着替え（それに伴う荷物移動　2回目）
　（さらに九時台はフロントが混む）

レイトチェックアウト
　スキー終了後、着替え（その後荷物移動　１回）

有料の場所もありますが、荷物運搬の軽減のためによく使います　
976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 00:51:02.64
民主党には朝鮮人など外国人のなりすまし、スパイが約90名在籍している

野田内閣は過半数が帰化人

野田はどうだろうか
韓国人から賄賂を貰い、韓国人の集いに出席している野田は
977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 09:21:47.08
そういえば乳幼児連れでDQNっていうかヤンキーみたいなのが
同年代の4家族のグループでスキー場直結のホテルにいて
夕食会場のレストラン(そこは浴衣禁止)で
パジャマみたいなだらしないスウェット上下の格好で
イスの上にあぐらかいたり
マナーも何もなく非常に見苦しかった

子供泣いても外に連れ出しもせず
自分たちだけでもり上がり
煩くて迷惑だった
ああいう奴等でも子供産んで家庭生活してるんだなと思うと嫌気がさしたわ
DQNの子はDQNにしかならないし

まあ、世の中にそういう奴等がウヨウヨいることは事実だけど
実際目の当たりにすると気分悪いね

ゲレンデにも、このスレにもいるだろ
DQNが子供産んでDQN式で育ててる奴が

978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 09:51:47.65
DQN思考で生きられたら楽だろうな
979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 09:59:01.30
>>978
俺もそれは良く思う
980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 10:09:52.66
>>978
自分さえ良ければいいんだから楽しいよ
981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 10:20:01.55
DQNになるには、まずケンカが強くないと。
あと、今の地位を捨て、左官工とかに転落しないとなれないよ。
982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 10:21:17.67
まともな人間にDQN思考はできない
良心が邪魔するから
983 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 10:40:35.19
放射能の話題になるとキチガイの如くキレる奴って
現実を認められないオツムなんだろうな
顔真っ赤にして必死に連投。哀れ

子供がいたら家の中に24時間こもってるわけにはいかない
線量の高い場所は極力避け、少しでも線量の低いところに遊びに行く等
配慮しながら日々生活してんだよ

自分に無益な情報ならばスルーしとけよ
それも出来ないのか？
984 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 10:53:53.88
荒れるの目に見えてるのになんでそこまでして放射能の話題をしたがるのかわからん。
子供が大事だってんなら親の趣味に子供つきわせずに別のことすりゃいいじゃん。
985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 10:56:32.48
放射線は見えないものだからね
見えないものについて考えるということは
高等な頭脳がないとむずかしいんだよ
危険予測も然り
いろいろな状況から考えて、起こりうる危険を予想できない
目の前の出来事くらいなら結果を予測できるが、何年後かに出てくる影響なんて考えることができない程度のオツムなんだよ
986 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 10:57:07.55
で？
987 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 11:01:11.43
何年か後に影響がでるかもしれないのに線量はかってまでゲレンデいくなよｗ
988 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 11:14:12.19
行くか行かないかの2択ではなく
行くなら少しでも良いところに行きたい人が放射線量の話を持ち出すんだよ

行くか行かないか
やるかやらないか
白か黒か

両極端な2択しかないのが子供じみてる
人格障害とか発達障害の人も
白か黒か
100%か0%か
で生きてるよな
中間とって上手くやることができないオツムだから
989 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 11:39:30.58
ガイガーで線量測って大騒ぎする奴って文系なんだよね。
ノイズフロアと測定誤差と知らないでメーターの数字だけを読んで大騒ぎしている奴が多い。
いまの線量はノイズレベル以下、つまりノイズレベルを測って騒いでいるんだ。
たまたまノイズがピクッと大きくなっただけでホットスポットだの騒ぐんだよね。

だからガイガー云々で騒ぐ奴はスルーしていいよ。
990 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 11:40:21.13
>>983
おまえのことだよ。
991 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 11:52:21.17
スルー力検定試験開始しました
992 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 11:59:08.46
>>991
オツム連呼してるヤツはスルーが続くと自分のカキコに
レス付け出すぞ
そのとおり(ｷﾘｯ とか言ってｗ
993 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 12:37:03.30
だから気にする人は気にする、気にしない人は気にしない。
価値観は人それぞれなんだから、自分と違うからと言って、いちいち人格否定なんてしないでスルーしろよ。
994 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 12:49:21.23
するーか　って何でつか？
995 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 14:52:23.90
スルーリョク！
996 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 15:23:09.46
この4-5年くらいで子供をスクールに入れて，子供がいいって言ってたのは，
ジャム勝，斑尾スポーツアカデミー，トマム，野沢温泉，大山豪円山だった。
他にもいいところがあったら，教えてください。

低年齢から対応してくれて，子供に対してスタッフ多目なのでレベルと体力に合わせてきめ細かく対応してくれるところが，好かれるみたい。
斑尾のレベルアップのかわいい認定証を7歳と4歳の子がもらってすごく喜んでた。
997 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 16:01:56.43
五竜
若い男のイントラも小さい子どもの対応が良かった。

ただゲレンデにいる初心者ボーダーが最悪。
998 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 16:45:46.57
>>996
ずいぶんあっちこっち行ってるね
スクール以外の評価だとどこがオススメ？
999 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 18:55:33.22
>>977
俺は乳幼児連れでスキーに行くときは
キッチン付きのコンドミニアムかリゾマンに泊まるようにしてるが、
日本のスキー場ってそういう所ってほとんどないんだよね。

他人の目を気にしちゃう普通の人だと、
なかなか乳幼児連れてスキーに行けないから、
どうしてもDQNが目立つんだと思う。
1000 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 19:30:38.42
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