【基礎モー】　コブ初級スレッド16　【来るな】

ｺﾌﾞが上手く滑れない人のためのスレです。
ｺﾌﾞが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。

テンプレは>>2-3あたり。

前スレ
　　【ｽｷ-】コブ初級スレッド15【初心者】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1296801305/l50

★よくある質問
Q：コブを滑りたいのですがどこがいいですか？
A：なだらかでコブが大きくないコースのあるスキー場を自分で探しましょう。
一度決めたらあまり浮気せず、とことんそこのコースを滑り込みましょう。

Q：コブが全然、まるっきり、完全に滑れません。
A：スキー技術を整地からやり直しましょう。
整地レッスン等を受けて、癖を直しスキー自体を先ず上手くなりましょう。

Q：コブの表ってどこですか？
A：あなたがコブのコースのスタートラインに立って見えてるコブ面側の事です。
その位置からコブの見えない向こう側のほうがコブの裏になります。

Q：コブのコースに来てみたらコブが無くて穴ぼこだらけなのですが。
A：溝コブになります。スタート位置から正対して見える壁がコブの表になります。

Q：コブが滑れず泣きそうです。
A：>>3の様に土手を泣きながら走りましょう。

　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡. 　も〜嫌、も〜嫌！
　　　 .:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　　ﾟ( ﾟДﾟ)ﾉﾟ 　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.　全然滑れねー！！
　 ｡+゜:*ﾟーﾟ:・｡:+゜　　　　=　 　 (　┐ノ 　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　:。; ／　　 　 　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.
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基礎モー　来るな　ってｗ

悪いのは急斜面コブしか用意しないスキー場。
客を何だとおもっているのか？

もぐらなんかただの金蔓

>>5
今の時期は、緩斜面にもこぶできるぞ。神楽池、神楽。

神立じゃダメなのか

整地じゃボクのほうが上手いのだがコブではヤツのほうが上手いオレの友人
整地でボクは小回りできるがヤツはできない
コブではヤツはコブ毎に小回りできてボクは小回りできないどころか大回りでコブに飛ばされアップアップ
なんでこうなるのかしら？
助けてヽ(;´▽`)/

良き指導者と慣れです

意識して小回りするというより勝手に回ってくれるんだが

>>9
正対汁

>>12上半身の谷向けのキープのことですか？
小回りのコツは谷向けキープだってボクが教えてやったんですよ
そしたら整地じゃできないくせにコブでは小回りして
谷向きキープしなきゃいけないとヤツは言うんですよ
でボクはコブで小回りできないんですよ
なぜでしやうかヽ(;´▽`)/

チキンだからさ。

コブでのパターンはいろいろあるが
基本的にはテール操作から横ずらし操作まで使う必要がある
整地だけ滑っているとレベル低くてもトップから板をまわすことができるので
突然凹凸のあるコブに入ると体が反応してくれなくなるだけ

ある程度までは慣れだ

今の時期の急斜面コブはざらざらして横に板を向けると板がひっかかって
滑りにくい。すごくむかつく。悪いのはスキー場、なんとかしろ。

今時期のコブ斜面を滑ってるから>>16は結構滑れるんだろ？
俺、震災以後滑ってないわ・・・

>>15
上級者がボクをずらしてターンしてると言うのですよ
ボクも小回りはテールをずらしてスピードコントロール意識してます

ところがコブは溝にはまってずらせないし
もうなにをどうしたらいいのでしょう
もうダメ(´Д｀)

そこで








「小回りキッチリできます」

>>16
縦に攻めろよ。怖がったら負けだ。

>>16
板買えば？

>>20
急斜面だし　無理！

>>18
もう暖かいから朝一から整地に自作コブ作る作業汁
何日か続けてりゃ自然に滑れるようになるよ

>>18
溝に入ってずらすのでなく、ずらしながら溝に入る。
コブの内側をトップで削りながら滑りこむように溝に入ってみて。

>>18
> ボクも小回りはテールをずらしてスピードコントロール意識してます

ワイパー小回りだよね。整地でも後傾でテールを押し出してずらしてるよね。


> ところがコブは溝にはまってずらせないし

そりゃそうだよ。後傾だもの。板が走って溝に振り回されちゃう。

>>25
また基礎モーのあいつか。
スレタイ見てないのかよ。早く出てけ。

>>18
ズラしてターンしているといわれているのは
俗に言うズルズルドスン滑りをしているからじゃないのか?
その滑りは板全体を斜面に対して真横にしてズルズル落ちていくやり方だ
つまり、ズラしではなくズルズルだ
その降り方でさらにローテーションしているのは
斜面どころか重力に対してさえ立てていない証拠

だが、みんなこのズルズルドスンの長い期間を経てうまくなっていっているんだ
ここで説明しても理解してもらえないのはわかりきってるしな
教え方のうまいヤツに実地で教えてもらうかひたすら滑って慣れるしかない

下手くそのみんな！
コブのどこが難しいんだい？
個人的観点からすると、熱い立ち食い蕎麦を音を立てずに食べる方が難しいと思うよ！

>>24
トップでコブを削るんですか
できるかしら
>>25
立ち上がって踏んで曲げてから下向きにテール押す感じでやってます
後傾は言われたことないけどそうかもしれません
一応、ずらしが上手い、スピードコントロールできてると言われたんですが
>>27
ずらして滑ってるというのは整地の小回りです
コブは全く滑れません

みなさまレスありがとうございました

> ずらして滑ってるというのは整地の小回りです

体の前でターンしてるだろ？

>>4
上から目線は来なくていい。

>>29
整地がある程度滑れるのに、コブでは全く滑れないのは、
決定的な何かが足りないからだと思う。
上手い人に見てもらえばすぐわかるんだが、下手同士では難しい。

ありがちなのが、滑るラインとタイミングが全く違う場合。

1　コブを乗り越える前に操作し跳ねてしまい、次のコブへドン。
→乗り越えるまで真っすぐスキーを滑らせ、乗り越えた後の次のコブまでの
わずかな時間で、ズラシorターンをする。ズルドンでも基本同じ。

2　溝なりにターンしている。
→溝の始まりから、スキーのトップが入っていくわけではない。

>>16

だったら、自分の好きな斜面に自力で作ればよいだろう？
ゲレンデのはじっこなら文句も言われない
黙々と一人でやっていれば、そのうち同じラインを滑るマネっこが増えていいコブラインができる
それも練習だと思うが

>>29
勘違いしてもらっては困るのだが、テールを押し出すのや後傾がいけないと言ってる分けではなく、
それらはそれできちんとしたテクニックであり、必要に応じて誰だって使う方法の一つだって事。

スピードコントロール＝加速→減速→加速→減速
の繰り返しではなくて
スピードコントロール＝常に一定の速度で滑り続ける
って事。

コブで必要なスピードコントロールは下の方。

>>34
おまえ、「基礎モー来るな」て言ってる張本人だろ！

後傾もテクニックか？

加減速の繰り返し？
唐突に何を言う？おまえだけじゃね？そんな思い込みしてるの

一定の速度で滑り続けるのがスピードコントロール？

おまえ、実際に滑れないのバレバレだよ。
一定の速度で滑れるのは、単なる結果だろ。

モーグルで言えばエアの前で減速するし、
相手が早ければ、加速して追いつこうとするだろ。
スピードコントロールは、読んだままの意味でいいんだよ。

相変わらず、わけわからん事言って、
初級を混乱させる迷惑野郎だな。

>>35

何一人で燃え上がってるんだ？
意味不明なことを喚いているとカッコわるいよ
コブに限らず、技術習得の一つとして一定速度で滑る（意識を持つ）のは非常に有効なことだけど
よくある、3コブ目で発射する最大の原因は加速しすぎて対応できないからだし

>>35
おまえ、基礎モーへ行かないでね

はずかしいから

>>32

>コブを乗り越える前に操作し


操作できないから初級なんだが・・・・

>>32

>コブを乗り越える前に操作し


切り替えが間に合わないからどうしてもそうするしかないんだが
それをやめればターンできずコブの外へコースアウトなのよ。

整地では上手いとプライド持ってるうちはダメだな
たぶんコツさえつかめば華麗に滑れると思ってるんだろｗ

地道に自作ラインつくる作業して練習しろ

3発発射は暴走だから。スピードコントロール以前の話。
初めの頃にありがちな溝でターン使用と思うより
それよりも自分では派手だと思うぐらい吸収（足たたむ）と
初級の脱出早いかも。中緩斜面コブで吸収しっかりやると速度でないし。

コブ裏で削るじゃない一定速度で入れるなら飛ばないサッツができてるので初級の範囲でないね。
逆にそのサッツができてれば7ぐらいまでは余裕で基礎モスレ。

>>29
自然で楽なスキー
いいよＧＪ

サッツ?

飛ばないサッツ？

サッツ?

>>39
http://d.hatena.ne.jp/stealthinu/20110118/p1
前にスレで出てた、ここのブログに書いてあることそのまんまだなｗ

>>41
まあ大概大きく吸収してみてお尻が落ちて3発発射だろうな。

コブの底でターンしようとするとタイミングが遅れるので
コブの外に放り出される。
コブの急な部分から動いていかないとターンが続かない。

初級なんだからこれで当たり前。コブの底でターンできるならもっと
コブは簡単なはず。わかったか？上から目線！

速く動くってことを全く気にしてないから初心者のまま
下手くそは整地でも操作できないから動けない
上手い人は体が勝手に反応するぐらいに滑り込んでオフもトレーニングする
努力はしたくないけどコブは滑りたいって本音が前スレで結構見られたからなぁ

スクールに入れば、半日でコブが滑れるようになる。慣れるより習え。

今できないことは無理と拒絶し、習得する気もないんだから
コブを滑るのは、一生無理。

一生３コブ発射で、下から目線の僻み根性じじいのできあがり。

【1】自分の不満や失敗をすべて他人のせいにする。
「大事な試験に落ちたのを、『周りが協力的じゃなかったから』と言い訳。全然男らしくない!」(10代女性)など、
失敗を他人のせいにする男性は信頼されないようです。
成功も失敗も、すべては自分の行動の結果として潔く受け入れたいものです。

【2】「ありのままの自分でいたい」と欠点を直そうとしない。
「言い訳して自分の短所を直そうとしない人は、ただの怠け者」(20代女性)という意見のように、
「自分らしさ」と「短所」は別物として捉えるべきでしょう。自分を甘やかさず、欠点を改善しようとする努力を忘れないようにしましょう。

【3】仕事や学校を簡単にサボるなど、苦労からすぐ逃げる。
「やるべきことに真面目になれない人は、どんな問題からも逃げそう」(20代女性)など、
日頃から怠惰に流れがちな男性は、「肝心な場面で信用できない」と思われるようです。
最低限の結果を出すのはもちろん、努力する過程も重要なポイントでしょう。

【4】「どうせ俺なんか…」などマイナス発言ばかりする。
「『どうせイケメンに限るんだろ?』とひがむその性格がイケメンじゃない。髪型とか服とか少し気を使うだけで色々変わるのに」(20代女性)など、
他人と比較して自分をおとしめる発言は、女性に特に嫌がられるようです。
少しでも自信をもてるように、できることから努力した方がいいでしょう。

【7】やる前から「どうせ無理だよ」と諦めて行動しない。
「言い訳ばかり並べて挑戦しない人は、応援する気も失せる」(20代女性)など、
失敗を恐れて行動することから逃げる男性は「チキン」と思われるようです。
仮に失敗したとしても、必死に努力した結果であれば、それを糧に今よりも成長できるでしょう。

【9】「中学の頃はさ…」など、過去の自慢話ばかりする。
「過去の栄光にしがみついてないで、早く前を向いたら?と思う」(20代女性)など、
昔の自慢話ばかり繰り返す男性は、停滞した人間だと思われてしまうようです。
過去の栄光に浸るより、自分の夢など未来について語った方が好感は高まるでしょう。

コブの底でターンしようとするとタイミングが遅れるので
コブの外に放り出される。
コブの急な部分から動いていかないとターンが続かない。



どうして上手く習いのかはすべてここにある

>>53
減速はコブの表を意識してみて。
コブの表で減速できないのは主にポジションの悪さ（後傾）とエッジングの甘さのせい。
最初は動きがガクガクしたりカクカクしたりしても良い。
コブの裏での減速ばかり意識して滑り続けてもダメ。
表でコントロールする練習をやらなきゃ。

>>54
感覚的すぎてわからない

もっと性感的に教えてくれ

騎上位で激しく上下する感覚だよ










ウホッ

とりあえず、できるだけミゾに入り込まないように滑ってみればいいんじゃね？

駅弁だろ。騎乗位ってお前女かよｗ

お前初めてか？
力をゆっくり抜いてごらん　怖いことはなにもないんだよ

死ぬほどつまらん


56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/04/23(土) 18:04:12.27
もっと性感的に教えてくれ

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/04/23(土) 18:21:09.96
騎上位で激しく上下する感覚だよ

ウホッ

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/04/23(土) 18:24:04.33
とりあえず、できるだけミゾに入り込まないように滑ってみればいいんじゃね？

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/04/23(土) 20:14:58.10
駅弁だろ。騎乗位ってお前女かよｗ

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/04/23(土) 20:30:23.06
お前初めてか？
力をゆっくり抜いてごらん　怖いことはなにもないんだよ

基礎もーより下がっているので

age


あのスレより下でいるのは耐えられない

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　 急なコースにコブは作るな　　　　　　

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

コブスレはもう初級スレだけでいい
基礎もー死ね

>>64
言えてる。でももう基礎モーは終わってるみたいだからあんなやつらは
そうして敵対視する価値も無いよ。
これからは俺らの天下ってわけさ。

コスプレは初級スレだけでいいよｗ

> これからは俺らの天下ってわけさ。
下手なのに？

>>67
バ〜カッ。
整地だけはお前より上手いよ。

そういえばたまに引き合いに出される基礎モーの動画のコブキャンプ、
今年も5月7、8日に月山で開催されるよ
誰か参加する？
参加者1人でも開催するからまさかのマンツーあるかもね

>>68
はいはい
お上手ですねっと

あんまり褒めるなよ。
照れるだろ。

俺は一応整地初段だけどコブは滑れないよ。

>>69
あ？何だよ？
コブキャンプって？
興味はねえけど一応聞いといてやるわ。
もっと詳しく紹介してみろよ。
バカタレが。

www

ttp://athlete-plus.jp/_userdata/gassan.sp.pdf

なんか47のルート3も何とか滑れるようになった
確かにひたすら滑りまくった。あとはストック短め
が滑りやすい

>69
1人なら超豪華だね。行きたいｗ
10人以内でもいいなぁ。

>そういえばたまに引き合いに出される基礎モーの動画のコブキャンプ、

講師はもちろん9,10さん？

自然で楽なコブスキーってないの

最近コブ滑り始めた。

なかなか上手くならない。

http://m.mbup.net/d/156880.jpg

初級スレが最強
基礎もースレみたいなヘタクソどものスレは消えろ

>>79
何それ大蛇が通った後？

ボブスレーでもするの？

>>79
キモイコブだなあ。
クソみたいにダサイラインだ。

>>79

手入れしてないSLコースのなれの果てみたいな　笑
こんなんじゃ練習してもうまくならん気がする

いいか、二回目だかよく聞け

年寄りで運痴のデブにモーグルは無理だから、死ね！

ついでに基礎モーのオッサンどもも死ね！

>>79

ワロタ　彫れたSLライン

急斜面にコブを作るな。

急斜面にコブを作るな。

斜面にコブを作るな。

デブにモーグルは無理だ

切り替えのとき立ち上がってしまう
コブではダメだよなあ

コブのボトムで衝撃を受け吸収。
慌てて、コブのトップで立ち上がる。

これ初級の典型。

逆なんだよな、やってることが。

>>92
整地で屈伸の小回りとかを身につけないとダメですよね
難しいできねー

>コブのボトムで衝撃を受け吸収。

どこで吸収するんですか？逆ってなんですか？
どこで吸収するんですか？逆ってなんですか？
どこで吸収するんですか？逆ってなんですか？

コブのボトム目掛けて自由落下すりゃ衝撃もデカイだろうよ。

だから、正しくはボトムに叩きつけられて身体がつぶれて
〜こりゃいかんと伸び上がるとトップに居る、ってわけだ。

そりゃ暴走して発射するわな

まあ、確かに階段コブみたいなところはﾄﾞﾌｯ！とかいって
思い切りたたきつけられるみたいになってぐへーってなるわ
でも、そうしたら意外と速度落ちて恐怖心はなくなった

>>95
何がなんだかさっぱりわかりません。

>>97
コブの穴の中にドスンと落ちて体が潰れて足が縮んじゃう。
その流れで穴から出てコブの一番上の高い所で今度は逆に体が伸び上がってしまう。

本来穴の中で脚を伸ばして、コブの一番高い所で脚を縮めなくてはいけないって事。

穴の中で脚を伸ばしてしまったら衝撃を吸収しせず
逆に弾かれてしまうではないですか？

http://tokyowahare.jugem.jp/

ぐぬぬ

違う。そもそも穴の中にドスンと落ちてはいけない。
そこから直さなくてはいけない。

モーグル的な滑りと違うが、バンク滑りなら、順ひねり使って、上体とスキーの距離離す事でバンクにスキーをあてがう事が出来た。
バンク溝はどんどん外に掘れて行くので、かなり日頃のターンより深回りなんだ。

急斜面でスピードコントロールできる人なら
穴の中にドスンと落ちない。
コブの受けている側は勝手に減速するので、特に加重も必要なし。
踏ん張らないから吸収できるし、吸収しなくてもユックリは滑れる。

ドスンとしかいけない人は、吸収がどうのこうのではない。
整地急斜面でなめらかに滑る技術が必要。

整地急斜面でなめらかに滑る技術?

全然わからぬ

結局、行き着くところは整地。

１コブ発射は、
整地のせいぜい中急斜面でスピードを出し、
上手くなったと勘違い。
実は単に暴走してるだけ。

ズレズレのターンを嫌うが、
急斜面で積極的にズラしを使いスピードをコントロールできない。
ついでに言うなら、カービングも成行きに任せてるだけ。

スキーずべてが成り行き任せの、自走上級の暴走野郎。

たぶんエッジのRだけの人には話してる急斜面整地も難しいかと。
1級落ちるがここにある訳なのだけど。
ズレキレも能動的な上体先行からくる下肢で、あえて緩斜面で綺麗な滑り目指すとわかりやすい。
ただ昔の1級もなく高齢の人になると少し体力的に無理かも。カービングスキーから
始めた人はスローライフのズルドンもそれはそれでスタイル良いかもしれない。

何言ってるかさっぱり分からん

この人のレス、よく見るけどいつも何を言ってるのか理解するのに苦労する
自己満じゃなく、もう少し他人に伝わるようにしてくれると良いんだけどね

こんな感じ？

エッジのＲだけでターンしているのをカービングと考えている人には、
みんなが話している急斜面の整地もうまく滑るのは難しいだろう。
（一級を受けても落ちるのはそういう部分が足りていない訳だ）
ズレだろうがキレだろうが、いいポジションかつ下半身の動き主体で、自在なライン取りを出来るようにしたい。
出来ているか分からない人は、緩斜面で綺麗な滑りが出来るかどうかで判断できると思う。
昔の一級保持くらいの脚前が無いと難しい。（高齢の方には体力的に無理な部分もあるが）
カービングスキーしか知らない世代の人は、ズラシを行うことに意味を見つけにくいかもしれないが、回り道するつもりでズルドンの練習を重ねてみるのもいいのではないか？


書いてて疲れてきた・・・どうでもいいや。

なるほど

ターン前半でずらし、後半は構えだけでカーヴィングする練習をすれば良い。

どうしても、コブでズルドンが嫌なら、
急斜面にポール立てて、スラロームをやってみるといい。
（ジジイの間で流行ってる緩斜面のＧＳはあまり意味がない）
飛ばす必要はない、ゆっくりと滑るだけでいいぞ、きっと滑れないはず。
自分の反応速度の遅さに唖然とするはずだ。

コブとの共通点は素早い体重移動だ。
整地でどんなにスピードをだしても、
フリーでゆる滑りをしてる限り、気づかないだろう。
逆にいえば、もともと運動の素質があって反応が早い人は、
荒削りでコブを滑れてしまう場合もあるのだ。

それほど、体重移動（切り返し）の素早さは重要。

>>112
ステンマルクはコブ滑れなかったんだぞ

>113

ふざけんな

>>114
ステンマルクは前につんのめるようにしてバランスを崩していました
http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%96&ei=poG5TbjPF8m5kgXurcrIAQ&ved=0CAUQFjAA&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http://members2.jcom.home.ne.jp/naotos/stenmark.html

なんとステンマルクはただ横滑りでゆっくりコースを降り始めたのだった
http://bikkuri8.web.fc2.com/ski/ski_3.html#C6

実際、ステンマルクはコブ滑れなかったよ。

きっと愛子ちゃんとお揃いの板を買えば、コブも楽々滑れるよ。

プレート入りの板でコブ滑ってる人は、きっと何かインチキしてるんだよ。


せっかくの連休なんだ。
妄想してるくらいなら、雪があるうちに滑ってきなよ。

やっぱりね
コブ斜面は滑っちゃだめ

>ステンマルクは｢コブ斜面は悪い癖がつくので滑らない｣と断言
http://bikkuri8.web.fc2.com/ski/ski_3.html#C6

ステンマルクダサッ

>>116

>プレート入りの板でコブ滑ってる人は、きっと何かインチキしてるんだよ。

理由は如何に？

今シーズンはコブばっかし滑ってますた。ステンマルク
が言うとおり？変な癖がついて整地の滑りが訳わかんなく
なったな

ttp://bikkuri8.web.fc2.com/ski/ski_3.html#C6
ステンマルクの人のところ、読めば普通のこと書いてるね
図32まで行けばコブ初級卒業。
何かにつけ言い訳はスキー初級いけばいいと思う。

でもコレ虚飾を捨てた良い事書いてるなぁ。
コブ斜面ではそこそこの自信があるほどの俺の心にもズシンと響くわ。
初心者にはこういう無骨な理論が一番良いんじゃないかとさえ思えてきた。
それにしてもステンマルク・・・。
ハゲてるやんけ〜っ！

なにを今さら

鏡見てみ

>>123
なにが？
Ｒ3の急斜面、一気に下まで直線的に通せますけど？
髪の毛もふっさふさのサラサラヘアーですけど？
文句ある？

>>124
そんなやつがなに初級スレで吠えててんだ？あ？？

>>125
どうやらふっさふさのサラサラヘアーって所にカチンと来たみたいだねｗ
ハゲは夏もニット帽かぶってろよ！
ｗｗｗｗ

もう今シーズンは震災にスーちゃんと来てとてもやる気が起きない。来シーズンまた来ます。

みんな、本当は悔しいんです。

深い新雪を豪快に滑る者、
モーグルコースを猛スピードで滑る者、
パークで高く飛ぶ者、こういうのを見ると
男の本能として、競争心がわきます。
自分よりも強いものを見ると、そのようになりたいと思うのです。

しかし、運動能力は人並み以下で、練習する根性もない。
でも負けを認めるのは悔しい。

そこで、バッジテストです。
「あいつらは１級もってないけど、俺はあるもんね」
この気持をモチベーションとして、スキーを続けるのです。

さあ、３コブ発射のみなさん、来シーズンはコブなんてやめましょう。
基礎スキーに専念しましょう。
そのほうが、スキーを長く続けられます。

１級の次はポールですか？

ポールネタ
　↓
ステンマルク
　↓
青森臭い
　↓　
弘道

ポールの突き方とか構え方が分からないんですが

コブの深回りならポールが突けるのですが、縦目に滑ると
前に振り出すときに石突が引っかかります
どういう風に突くのが良いのでしょうか
ちなみに身長の61パーセントの長さのポールを使っています

モーグル風なら目線に入るぐらいで前に構えること
コブの前半で着こうとするのじゃなく裏で付いて押す感じ。
表でしっかり突いてヌキが甘いと付いた肩もってかれて後が遅れる。
と言っても基礎は先に突いて肩開いたとこまで持っていってその後戻してるけどね。

ボトムでドンと吸収姿勢してる限り
どんなにストックを短くしようと、
コブにストックが当たり前に降りだせない。

逆に言えば、ストックを短くしてるのに
降りだせないのは、「ドンで吸収」の可能性が大きい。

ボトムで伸張姿勢ができていれば、
上級モーグルのような、ローポジじゃない限り、
何の問題もなく、コブ裏に突けます。

短めのストックを使っているようだから
ストックが引っかかるのは構え方の問題かと
手の高さは肩ぐらいにして大きな風船を抱えるような感じで構えて
上から雪面にズボッと突く感じでやると良い
慣れていないみたいだから、突く場所は突きやすいとこならどこでもいい

伸身のターンをしてると言われた
コブは屈伸のターンでないとダメと
屈伸のターンはどうしたらマスターできますか

残念ながら、それはここで質問することではない。
コブに入る前にマスターしてるべきこと。

ついでながら言うと、
>どうしたらマスターできますか

やればできる。
言われてすぐにできない人はコブは無理。

ステンマルクがコブを滑らないわけだよな

>>135
コブは屈伸切り替えじゃなくても滑れるよ。
ていうかここだけの話、普通はみんな伸身切り替えで滑ってる。
実は相当なハイレベルじゃないかぎりみんな伸身の切り替えでしか滑れない。

実は相当なハイレベルじゃないかぎりみんな伸身の切り替えでしか滑れない。
実は相当なハイレベルじゃないかぎりみんな伸身の切り替えでしか滑れない。
実は相当なハイレベルじゃないかぎりみんな伸身の切り替えでしか滑れない。
実は相当なハイレベルじゃないかぎりみんな伸身の切り替えでしか滑れない。
実は相当なハイレベルじゃないかぎりみんな伸身の切り替えでしか滑れない。
実は相当なハイレベルじゃないかぎりみんな伸身の切り替えでしか滑れない。
実は相当なハイレベルじゃないかぎりみんな伸身の切り替えでしか滑れない。

コブ裏に突けるならこのスレの人間じゃない。

そりゃ伸身だってコブ滑れるよ。
でもかなりゆっくり降りてくる場合だと思う。

スピード上げて伸身だとコブではね飛ばされる。

>>139
ここ初級スレだからｗ

春シーズンや月山なんかで「コブキャンプ」と称して、よく年寄り集めたボッタくりレッスンを見るけど
何回受けても上達しない奴がほとんどなんだろうなぁｗ
主催側としては、その方がリピーターになって良いのだろうが・・・・何だかなぁ
コブなんて滑れる奴は余り苦労もせずに最初から滑れるのにｗ

哀れだ

>>141
ウソを言うなウソをｗ
身伸切り替えでもかなり速く滑れるわｗ

ここ初級スレだからｗ

http://www.youtube.com/watch?v=hGalrxqn0tA
霊としてあげるとこの動画ね。
この青い人も心身切り替えで滑ってる。

まず痩せろ
デブにコブ滑りは無理！
あと、しっかりした上級者に教わるべし
我流のテンカン滑りは笑いをこらえるのが大変だからやめなさいｗ

>146
その動画コブじゃないけど

>>147
確かにデブは無理だw
でも脂質の多い輩はもとより、資質の無いやつが、いくら上級者に習っても無理w

来シーズンはコブなんてやめましょう。
基礎スキーに専念しましょう。
その先はポールかテレマークという選択肢が待ってます
そのほうが、スキーを長く続けられます。

コブも基礎スキー。しかも長く続ける事より今を楽しむ事が目的。

基礎スキーでコブは無理、難しい。
わざわざ、あんな難しい滑りして馬鹿みたい。

だから、スキーを長く続けたければ、
整地をサイドカーブなりのロングターンしてればいい。
ちょっとあきて、小さめのターンがしたけりゃ、
もう一本板を買えばいい。

道具に凝るのも楽しいぞ。無駄に使う金があれば。

俺もコブ滑れなかった頃はホットワックスしてたな
もうスプレーかペーストで充分ｗ

最近気付いたんだけどコブしか滑らないならノーワックスで十分だって事。

>>146
うまいね
これは伸身抜重なの？
むかしモーグルの本で説明あったな
最近はまったく意識しないな
よく分からなくなってきた

エッジ縦に走らせる動きだと
自然に屈伸になっちゃうような気がするが

http://www.youtube.com/watch?v=NPUCE-wGiCo

これは１００％は伸身抜重だと思う

伸身じゃなくてプロペラって書いてあるじゃねえか。

これは板をプロペラの羽の様に素早く回してその揚力で浮いてるんじゃねえか。

よ、揚力で浮いてるって？
まさかｗ

>>155
これは心身バツ中だよ。
>>156
逆だよ逆。これが屈伸バツ中だよ。

どうでもいい

この流れ、レベル低すぎ
コブ初級じゃなくて、スキー初級じゃん。
わかんない、運動音痴は氏んだほうがいいと思う。

運動が人生の全てではないけどな

屈伸切り替えなんか出来なくても一級とか受かるんだろ。

屈伸切り替え出来ないとこの時期の腐れ雪ではトップが刺さってあぶないとおもうが

>>161
はいはい
スレタイ読めない？
偉そう語ってないで基礎もへ帰れよ

A：スキー技術を整地からやり直しましょう。
整地レッスン等を受けて、癖を直しスキー自体を先ず上手くなりましょう。

>>165
ばーか

>>166どうもすいません

>>132、>>134
前に高く構えることに慣れていないので、それをやろうとすると上体が起きるというか
上体も一緒に浮くというか、とにかく雪面へのプレッシャーが弱くなってしまいます
コツとか何か意識するべきものはありませんか?
風船を抱える意識もゆったり前に構えるのにはいいですが、手の甲が前を向くため
ポールが突きづらいです

あと「付いて押す」の「押す」ですが、それは突く方向に雪面を押すことですか？
それとも手首を返すためにグリップを押すのですか？
後者なら分かるのですが、前者だとそんなに押せるものなんでしょうか？

なんかゴチャゴチャ聞いてすみません
あさって滑りに行くのでどうしてもヒントが欲しくて

手を高く構えて上体が浮き上がる感じになるのは
基本的な前後動の運動操作が足りないため
つまり、斜度30度の斜面にできたコブなのに
-5度ぐらいで立ってしまっている感じかな

ストックの突き方は手を返してから突く方法と
返さずにコブ裏に突く方法から
コブの中でも遠くに突く方法といろいろだが
最初に覚えるのはスピード制御のために手を返して突くのがいい
その調子では深いコブ挑戦にはまだ数年かかりそうなので浅いコブから始めてください

前後動を少しは使えるようにするにはコブのない整地されたところで
・切り替えのたびにテールを浮かせる方法
・板を横向きにしてストップした状態で強い外向傾を作って
体を動かしながら板を反対向きにし、そのときに強い外向傾を作っていく方法

コブの中ではこの二通りのパターンがコブ初心者の基本となります
どちらがいいかは実際に見て見ないとわかりません

>>169
>>132でも>>134でもないけど、>132の書いてるコブの裏っていうのが
上手く伝わってないっぽいな。

コブの裏というのは、斜面上から見てコブの向こう側というイメージ。
実際に突くのは向こう側までは中々難しくて、コブの本当の頂点付近になるが。
（重力に対する頂点ではなく、斜面垂直方向を基準に考えて、最も高い場所）

>>131で前に振り出すと、と書いてるけど、前に振り出すと、
コブの上側（受けている側）にストックが刺さって引っかかりがち。
なので、コブの向こう側に突く（というか突き刺す）感じ。

ストックを突いたらグリップを前方向に倒す（押す）感じで処理すると
スムーズなストックワークが出来るはず。

ちょっと言葉足らずというか、言葉の定義が曖昧だったｗ

突く（というか突き刺す）というのは、

突くっていうのは、前に置きに行く感じで捉えてください。
突き刺すっていうのは、コブの頭を上から刺す感じです。

ストックの角度的にはグリップが石突きより前にある状態を
なるべくキープすること。
前に振り出して突くと、下手すると肩を脱臼するから。

>>172
ﾜﾛﾀwww

基礎モーあっちいけって言われそうだが、

モーグル風のストックワークであれば、
文字通りにストックを突くという感じではない。
棒を刺すというよりは、棒の先端の側面で雪面に触れるって感じ
手首で振り上げたストックが、自然に雪面に落ちて触れる感じです。

えいやーって刺すのは基礎スキーです。
上手い人はいいですが、下手な人がやると、
本当に肩を脱臼するか、
跳ね返ったストックのグリップがが胸あたって骨折とか
顔にあたって血だらけ、これマジにある話です。

ストックの話、

今日滑って気づいたことだが、
モーグル志向のコブ初級者に多いのが、
ストックを必要以上に閉じて構える人。（胸の前に両手がある感じ）
これだと、ストックの跳ね返りで上体が影響を受けたり、
前述のような怪我をする可能性もあるのでいけません。

両腕をどれくらい開いて構えるかは、鏡をみてじっくり研究してください。
自分が思うよりも、開いて構えるのがベストポジションであることに気づくと思います。
腕の形は自動車のハンドルを握る形に近いと思います。
くれぐれも、ダンシングスタイルにならないようにしてください。

00年ごろまでは両手閉じて前見たが。。
エアでストック突くのも。
今のセオリーでは教えてないかと。

ストックワークは、この人のブログが
分かりやすいと思う

ttp://mogul2.blog.shinobi.jp/Entry/21/

DVD「上村愛子のモーグルテクニック」に分かり易く載ってる。
彼女の場合、特に力全然使っていないのな。
おいらなんか、バランスの崩れによりり力使いまくりｗ

こーげかけーのとぉすとかじいたら♪

おまえらストックに着いてるヒモちゃんと使ってる？

ひも、ってあんた

何ていうの？

ストラップ

http://www5c.biglobe.ne.jp/~jinn/ski/bulletin.htm

てへっ、「輪っか」って言ってる。
そう他人に言っても突っ込まれた事は無い。

>>184
こーゆーひとの奥さんてストレスたまるだろうな。

その輪っかがさ、普通に輪になってるのとメビウスの輪になってるのがあるじゃん。
あれ何か違いがあるの？

>>187
メビウスの輪になってたら・・・
手を通したら手首から先が異次元へ・・・
>>184が物理学的に解説するんじゃない？

>>170
確かに斜面に対して角度を合わせられないか、合わせられたとしても雪面からの距離が
離れてしまうかのどちらかだと思います
ともあれ最初は手を返して突くやり方をマスターするのがいいのですね
そうすると

1、ストックを振り出す
2、手首を返す（縦にですよね?）
3、コブの裏側に突く

こうなりますよね
今までは突いてから手を返していたので、いまいちイメージが湧きませんが頑張ります
整地の2種類のトレーニングもあわせてやってみます
幸い明日行くゲレンデは斜度が緩めでコブも浅く、練習にはおあつらえ向きですので


>>171
丁寧な説明、ありがとうございます
どうやらコブの裏側は間違えていないようです
それで意識としてはストックを振り出すのじゃなく、「一旦」持ち上げて突くイメージですか？

ていうか>>172がよく分からないのですが
「突く」と｢突き刺す」をパラレルに書いているのに、やる動作はかなり違いますよね
それからコブの裏に「突く」と肩を脱臼しやすいものなのですか？

>186
レポートとしては面白いんじゃね？？
嫌悪感はワカンネーからウザイだろうけど。

>189
手を前にして前傾姿勢の基本状態から手首を返してストックを振る。今パソコンの前でもできるから。
持ち上げてると上体が崩れるよ。切るように上体振るのはもう少し先の話。

今日山形蔵王に行って、モーグラーの人に混ぜてもらってコースを滑ってきました
彼らの動きを見ていると手首を返してから突くのではなく、手首を返す途中でポールを突く
ポイントがあって、そのあと手首を返す動きを完成する流れでコブを押すように見えました
でも基礎の人たちの動きは明確に突いてから返していますね

>>170
整地でのトレは腐れ雪のせいかテールを浮かせる方法のほうがしっくり来ました
実際のコブでもピッチの細かさのせいかその方が滑りやすかったです
ていうか、強い外傾でかっこよく滑るのは難しくないですか？
一気に板を振って外傾作るのはよろしくないですよね？

>>190
>持ち上げてると上体が崩れるよ。
ですよね、自分もそう思います

>切るように上体振るのはもう少し先の話。
こちらはまだ自分のレベルでは全然分かりません

モグラと基礎ではライン取りが違うためストックの突き方が変わる
初心者モグラが作る狭いピッチでは板を横向きにするのはムリがあって当然
ピッチが狭いなら軽い外向傾でチョンと当てるようにすればいい

強い外向傾ができるということは、軽い外向傾ができるということ
逆に言えば強い外向傾ができなければ、軽い外向傾もあやしくなる

何滑りをしたいのかは知らんが、大事なのはいろいろな運動しろってことだ

>>192
オッサン基礎スキーヤーが
偉そうに適当言うんじゃねー、ばーか。

>>193
192は緩斜面のテケテケラインを必死になって何とか完走できるスキーレベル。
それで自信もって偉そうになっちゃったりする人格レベル。
コブというのは自分がどのくらいのレベルなのか自覚しにくいものだから
こういうふうにすぐに気が大きくなって他人に迷惑かけまくる単純バカが発生する
傾向にあるものなんだよ。
だからあまり目くじら立てないであげなよ。

686 名前：1号 ◆pitegCVtt2 [sage] 投稿日：2011/04/14(木) 00:33:20.90
>>682
ストックワークの練習は地上で出来るので、やっておいたほうが得だと思います。

コブ用のストックワークは手首を使って振りぬきます。

１．適当に構えます。
２．手首を上に曲げ、リングを前に出します。
３．手首を下に曲げ、リングを後ろに振りぬきます。

まずはこれだけ。
まず、手首だけでひゅんひゅんとストックを振れるようになります。

それが出来てから、ようやく突いてみます。

★ストックを前から後ろに振りぬきながら突くと、進行方向から力を受けないで突けます。

　←　　　　　
進行方向　／｜＼　→リングをこう振りながら
　　　　　　　 　・ここで突く

>>174
基礎モーあっちいけ。
ここはおまえがオナニーするためのスレじゃねえから。

>>193
じゃあお前はどんだけ上手いんだ？あ？
上手いって言うんならそもそもこのスレに来んなよ。

>>197
がはは、おもしれーな、ここの下手くそども。
下手くそが、嘘教えて、
それを信じた下手くそが、上達しないって悩むんだ。

アイスコブに頭打って死ぬまで、一生下手くそのまま。
哀れ。

俺がどれくらい上手いかって？
モーグルB級なら最下位にならない自信があるよ。
「ライン取りが違うためストックの突き方が変わる」とか
「外向傾でチョン」とか言ってる奴の百万倍は上手いよ。

下手くそわな、上手いやつにひざまずいて、
教えを請わねーと、上手くなんねーンだよ。
下手くそのくせにプライドの高い奴なんて、ゴミだよ。

くやしいだろ、あーはっは。

>>198
人格歪んでるなぁ。
コブを滑れるのはスゲーと思うけど、こんな歪んだ人間から教わるのは嫌かな。
消えて良いよ。

>>198
だからなんで初級スレに来るんだよ。
はよ基礎モーに戻ってこっち来んな。

あとこいつ>>189もそう。
そんなレベルの話はこっちですんな。
基礎モーでやってろ。

>>201
流石にそれは無理があるだろＷ
どんなレベルなんだよ。

「だめな奴はなにをやってもだめ」
このスレ見て思った。名言だね。

>>198
>B級なら最下位にならない自信がある

そのレベルで威張るなよｗ

>>203
美人は性格が悪いとか、
頭いい奴は運動神経が悪いとか、
コブ上手い奴は整地が下手くそとか

このたぐいの話は、ここにいる３コブ発射のような、
劣等感でいっぱいの、ダメ人間が自分を慰めるために作った話。

実際は、運動が得意で、頭がよくて、イケメン（美人）のほうが多い。
コブが上手い奴は整地も上手い。

そして、３コブ発射は、
頭も悪く（低学歴）、性格もひねくれて、見た目も不細工。
整地もコブもテケテケ。（馬鹿は整地は上手いと言い張るが）

世の中は不公平なんです、残念。

>>205
じゃあお前も性格悪そうだから３コブ発射だな。

前に話題になった、ステンマルクのコブ
前になんかで見たので探したけどなかった。
その代わり海和のコブならこれ、1:15あたりから

ttp://www.youtube.com/watch?v=p50Bo71UKwQ&feature=related

たまたま、失敗したのを見たからって滑れないのとは違うと思う。
ちなみに、プライベートのステンマルクは、転ぶのも目撃されてるよ。
そういう人らしいよ。

そういえば少し前は我慢氏も書き込んでくれてたのにね。。

一級不整地の老害の一言に尽きると思うが。。。
リアルゆとり世代（すでにオッサン入門ｗ）のヲタ系はゲレンデこないし。
葉入ってるような真性DQNもコブつか数寄なんてやんねーしｗ

毎度の事ながら何を言ってるのか全然判らない
誰かこの日本語で表記された異次元の言葉を翻訳してくれないか？

ゲレンデにきてる俺はｦﾀではないということで

>>207

どんな達人だってコケるだろ？普通
転ぶのに転ばないように滑るから楽しいんだろうと
スキーもスケートも、不安定さを楽しむもんだから

>>212
は？会話不成立ですよ。
当たり前の意見を述べるだけなら、私のレスにしないでください。

人前では、コケないようにするでしょ普通。
まして、プロであれば特に。

ステンマルクはそういう気取ったところがないという意味ですよ。

>>213

偉そうな物言いだねぇ

それは>>213が馬鹿だから

クソがぁ。
テメーらは何だ？
全員カスじゃねえかよ？
カスがモゴモゴほざいてんじゃねえよｗ

>>207

>海和のコブならこれ






それコブじゃないと思う

コブ初心者が質問とかいいながら講釈し出したが
自己厨意見が認められずに初心者扱いされて勝手にキレた話か

理論派みたいなヤツだなwww

「転ばなくなったらスキーなんてやめる」
by
ステンマルク

＞人前では、コケないようにするでしょ普通。
練習ではしないｗｗ
なんだが神経質のネチネチした基礎親父イメージしました。
永久に上手くならない気がします。

ばーか

アーホ

>>220
＞なんだが神経質のネチネチした基礎親父イメージしました。
お前は何を言っているんだ？
このスレのメイン層はそこなんだが。

>>207
ステンマルクがコブなんか存在しないかのように大回転みたなかんじでコブ斜面を超高速で滑るのを見たことがある
コブが滑れないというのはモーグラーや基礎スキーみたいに滑るのが苦手という意味だろ

幼少期
�@勉強も運動も中くらい。親からは、それでいいと言われる。
（親の教育がすでに「ゆとり」とも言える）

青年期
�A部活等を試すも練習についていけない。
　受験では自分なりに勉強をするが上位校はいけない。
　できる者との壁を感じる。

卒業〜就職
�B「それでいい」という考えに甘え、落ちこぼれになった自分に気づく
　しかし、自分の努力が足りなかったとは思わない。
　あくまでも、悪いのは、自分を努力させなかった「環境」である。
�Cこの時点でも、親は「あせるな、それでいい」と言う。
　このころから、自分に甘い「環境」に不信感を抱き始める。

青年期
�D「環境」が「はやく就職しなさい」「おまえの給料安いじゃん」
などと、自分を責め始める。もはや、信じられるものは何もなくなる。

何を言っても信じない、努力もしない、本来の能力も低い
ダメ人間はこうして生まれる。
スキーもダメだし、全てダメ。

今からでも遅くはないぞ
謙虚になって、コブぐらい人より滑れるようになったらどうだ？

幼少期
�@勉強も運動も人一倍得意。親からは、「○○ちゃんは特別」と言われる。

青年期
�A自分は特別だと、盲目的に思い込み必死で努力をする。
　成績優秀、部活はレギュラー。努力しない者を軽蔑し始める。

卒業〜就職
�B大学も就職も、上位を保つのは大変である。
　周りも自分もプレッシャーをかける。精神的ストレスで性格が歪んでくる。
�Cゆとり君がうらやましく思えたのも、このころ。

青年期
�D努力に見合った地位や収入が得られてない。
　下手をしたら、無能な人間と同じ待遇だったりする。
�E無能な人間はそれなりに生きるべき、それが正義と思い始める。

こうして、
弱いものに容赦しない、上から目線が誕生する。

悪質なスノーボーダーが混じっていると思われ。
荒らしはスルーで。

よくわからんけど、プライド高い努力家なのかな数奇屋って

自分はもとボダなんだけど
昔からスキーやっている同僚が教えてくれたので、こぶをズルドンできるぐらいになった

それでその同僚がボードもはじめたのだけど、ボードは俺とは一緒には行きたくないと言う
実際にボードも購入してるし、ボードスクールに入ってるとのこと
スキーはあいかわらず一緒に行くけど、ボードは一緒には行ってくれないんだよな

おれもそうなんだが変わり者が多いんだよｗ

まぁ言うこと聞かないよな

上から目線掲示板

http://lounge.harikonotora.net/r/14865/

>>228
ボダはラインを荒らすし、作る協力もしないし、デラガケもしないから、実は嫌われてる。

一緒にされたくない、あるいは友達と思われたくないんだよ。

>>232
禿同

>>228
そりゃいつもは自分が上で「教えてやってる」って思ってるから
ボードで「教えてください」って下の立場になるのがイヤなんだろうよ

そいつははオマエを見下している

くだらん嘘八百に乗っちまってるヤツがいるようだなwww

ボーダーでコブを滑る奴は悪い奴はいない。

>>236
迷惑がられていることぐらい気づけよ。鈍感だなぁ。

木の葉でボーダーにコブ滑られると、
除雪量が多いからコブが物凄く大きくなるし、コブの形が左右不均等になってしまう。
そういうコブを滑ることで、滑走中のバランス感覚に悪影響が出かねない。あの滑りでコブ滑るのはやめてほしいというのが本音。

本当に上手い奴はボードでも真っ直ぐ行くけどな。

>>239
中にはそういう目を見張るほどの猛者もいるんだが、ボーダーの1/1000 ぐらいだな。
残り9/10は、木の葉か１コブ発射の厄介者。他99/1000が、ようやくバンク滑りに開眼しだした奴ら。

スキーはコブ滑ってるけど（初級）、ボード1日体験者の感想ですが、
ボードでコブ滑るのって、スキーで滑るのより難しいよね？

そもそもボードで
モーグルコースなみのショートターン無理でしょ？
真っすぐいけないなら、無理でしょ。
ターンするならコブ１個飛ばしとか考えたらどうなの？

>>242

達人は滑っているぞ
多分修練が足らないだけかと

前はボーダーっていうコテがいたんだけどな。結構上手らしい。

>>243
嘘くせえw
ボードでモーグル並みのショートターンなんて見た事ねえぞ

ボードでの人も元はモーグルだったりする罠。
スノースクートで攻める変態も見たことあるぞ

>>245
俺はあるよ。

>>247
どこかに動画無いかな
モーグル並みのショートターン見てみたい

巧くてもボダはラインを作る協力をしないし、デラガケもしないから、結局嫌われる。

さらに気づいていないから痛々しいｗ

>>249
ボーダーにライン作る協力してもらうって・・・
おまけにデラ掛けまでかよｗ

そんなの手伝ってもらっていったいどんなライン作るつもりなんだ？

>>249

デラなんかスキー使いだってやってるやつ殆どいないだろうが　笑

>>251
お、ちょうどいい
そんなにうまいボーダーなんて、いったいどこにいるんだ？
動画があるなら教えろ
それともお前の脳内だけの話しか？

>>249
スキーだってデラやんねぇだろ。
デラみたくしか滑ってこらんない奴なら見た事はあるが。

>>250
ボーダーが木の葉で滑ると、結局デラがけしてるのと同じことで、落差の巨大な真横に伸びた奇形コブが出来てしまう。
さらに木の葉ボーダーが、自分たちでは滑りにくい小さめのピッチのコブを、意図的にデラがけして破壊するから、
コブが右左右・・と規則正しくできず、右右左　とか、無秩序になるから滑走スピード、リズムが途絶えてしまう。
たぶん>>249の言いたいことは、周りのスキーヤーに迷惑かけまくってんだから、罪滅ぼしとして、木の葉ボーダーや横滑りスキーヤーが作った、
ズルドンコブの外側（ふち）を木の葉で滑って、バンク形状でコブが連続するようにデラがけしてくれってことじゃないかと思われ。

ボーダーが嫌われる理由他にもあった。放射状のリフト待ちでスキーヤーに抜かされたとか変なこと言う奴がいる割りに、
スキーヤーが順番待ちしてるラインコブで、我先にと勝手に滑っていくのな。
先行者がスタートしてもしばらく待っているのは、先行者の転倒に備える危険回避のためで、コブでの常識。別に休んでるわけじゃねーからな。
「チンタラ遅い木の葉の分際で割り込みか？人の時間無駄にさせんじゃねぇよ！」と
今度一発ガツンとかましてやろうかな。

ヨッ、口先スキーヤー
カッコいいねー
ガツンと言っちゃって下さいよ、先輩

>>256
ボーダーは滑りが下手だし、煽りも糞だな。

アホか
ボーダ―がこのスレ見るかよ

つ>>244

ボーダー同様、お前らもスキーヤーから嫌われているぞ。

>>259
そういう奴は元々ラインコブのマナー分かってるだろ

>>261
随分とボーダーびいきするじゃないか。、なぜだ？

別に贔屓してるんじゃなくて、ボーダ―ごときにライン崩されるなんて言ってる奴が情けなく思うんだ
ラインコブに入って来る奴なんて精々1割位のもんだ
そんな奴らの滑りで荒らされるなんて情けなさ過ぎる
それか元々ボーダ―関係無くそういうラインしか作れないんじゃないか？

>>263
スキーヤーONLYのスキー場のコブの形は、横に伸びて落差が極端に大きい変てこなコブにはならない。
自然コブは丸くちょうどいいサイズのコブになる。ラインコブもモーグルコースなみにしっかり左右均等になる。
スキーヤーだけが滑ってる場合、そうなっている。

そうかね？
オレのホームゲレンデはボーダ―もいるけど横長で落差大きいコブは出来ないぞ
かなりショートピッチだけど

丸いコブなんてのも何年も見ていない
10年振りに行った月山がラインコブだけになってて笑ったくらいだ
昔は一面丸いコブだらけだったのにな

ありゃーきっとカービングスキーのせいだな

>>265
そのスキー場のショートピッチのコブに、ボーダーが入るのか？入ってこないからショートピッチのコブになるんだろう。
それと、バンクで滑れるラインコブは問題視するつもりは無い。
しかし、ボーダーがそこに入り込んでくると状況は変わる。まずスノーボードのシェイプはスキーのそれよりずっときつい。
ラディウスなんて８ｍ以下。スキーの半分ほどだ。しかもエッジは一本だから、力が集中する。そんな板でコブを削れば
谷側の斜度がほぼ９０度の不良コブになってしまう。
ちなみに、ボーダーが普段木の葉でどれぐらい大量の雪を削っているかは、整地を見ればわかること。

うちのほうはショートピッチでもそれなりに滑ってくるぞ
逆にコブで木の葉のレベルだとまるっきり歯が立たないから入って来ないのか

でもボードが流行る前から階段コブはあったし、いくら谷側を削るからって90度なんて嘘つくなよ
ただ自分がコブを滑れないからボードを叩いてるだけじゃん

>>265>昔は一面丸いコブだらけだったのにな ありゃーきっとカービングスキーのせいだな
　といいつつ、
>>267>ボードが流行る前から階段コブはあったし
　何かおかしくね？スノーボードがはやる前は、いまカービングスキーといわれている当時のエクストリームカービングスキーは、
　売られていなかった。
　それなら、階段コブはできないはずだよな？>>265にもそう書いてある。なのに、どうして>>267で（ボード登場前、すなわち）カービング登場前も階段コブができるといえるわけ？
　矛盾してんじゃね？

>うちのほうはショートピッチでもそれなりに滑ってくるぞ
逆にコブで木の葉のレベルだとまるっきり歯が立たないから入って来ないのか

それはすごいレベルのボーダーだな。いいスキー場だな。しかし、そういう良質なボーダーはまずめったにいないということを知るべきだ。
今の時期の新潟のかぐらスキー場にでも行ってみたらいい。行けばわかるさ。

お前ら、夏の乗鞍雪渓行ってみ。
スキー屋とボーダーが共同でラインこぶ作ってるから。
どっちもこぶ好きの猛者で互いを認めて共に楽しむ。

それが真の上級者。

全然矛盾しないよ

コブなんて滑っている人のレベルと雪質で出来るコブの形が変わるだろ
昔でも柔らかい雪質のときにコブの受けているところにダガダガ落ちるように滑る奴ばかりだと
それが翌日冷えて階段コブになる

ウマいスキーヤーが多いスキー場は丸いコブが出来やすい

カービングスキーとノーマルスキーのコブの出来方の違いはまた別の話

それよりカグラに行けば谷側が90度のコブがあるのか？
下手なボーダ―が滑るとそうなるんだろ？
ぜひ見てみたいな

みんな仲良くしよーぜ。

俺はボードでコブに入る奴は尊敬するよ。滑れなくてもな。
たまに、途中から入り、ノロノロでふさぐ奴いるけな。
どうしても邪魔だったら、圧倒的なスピードで迫って
ギリでよけりゃ、向こうも気づくよ。口で言うよりこっちのほうがいい。

次に、よけてくれたら、手をあげて感謝してやろうぜ。
男に言葉なんて必要ないんだよ。

下手くそが、いくらわめいても、誰もついてこないよ、
必要なのは、自分が上手くなることだよ。

そのためには、練習だ。

ボダも自前でライン作ればいいんだよ
まあ無理だろうがｗ

仮に作れたら漢字とか横文字好きだろうから
「大蛇（オロチ）ライン」とか「メビウスライン」ってネーミングして遊べばｗ

ボーダーか。
ボーダーはバカだからな。

ボーダーの話は別スレで

ボーダー滑走禁止の熊の湯に階段コブのラインがあった。ボーダーは関係ありませんね〜www

それはウェーブ状のコースでしょうか。ウェーブは伸身〜抱え込みの繰り返しの練習になるからコブ斜面克服にはいいぞ。
最初は緩斜面のウェーブから。

整備されたウェーブはたいていパーク内にあって
数寄で沢山滑って溝彫ると結構嫌われたりもするｗ
初級コブコースあるようなゲレンデはコブ用のウェーブも
作ってくれたらいいのにね。

俺たちで作るんだ！

溝なら板一本できるがスコップ持ってきてウエーブ作れば
パトきて拉致でもうやりませんと書かされて退場だろう。。

失速したな

人口コブなんて嫌いだ細かすぎて足がついていきません。
馬鹿でかいコブずらしながらすべる方が好き。

すべてのコブはライン鳥と加減速。
でかいコブは難しいよ。でかけりゃドーンと当たれば止まるけどヘルニアが待っている

どんなコブでも、まっすぐ行ったら止まらないよ。

深いコブでとまるのは、超スローのズルドンだけ。
体を壊すのも、変な体勢でボトムに落ち引っかかるから。

ようするに単なる下手くそで、体をこわしてるだけ。
コブのせいにするなんて、コブに失礼。

初級スレで真直ぐねぇ。
受けコブしない方法教えてあげれば？ｗ
ニワカ上から目線もいかがかと。

>>281
滑り方によるんじゃないか？
俺は滑り方変えたら
すげえ楽に滑れるようになったよ

ほう。例えば？

コブの表側でガッと踏んでストックをポンとついて
裏側をザッってすべる感じだね

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２３コブめが終了し、

このスレに併合されました。

このスレでは偉そうな発言は控えていただきます様お願いします。

そろそろ基礎モーでも建てるかｗ

ズルドンはコブでの感覚を覚えるにはいいので、
練習になるけど。

当たって止まるような、ズルドンはなんの練習にもならんよ。
衝撃で体を痛めるほど、バランスを崩してるわけだし。
もうその時点で、無駄というか、悪でしかない。

基礎系のビデオでズルドンを教える場合、
コブで止るの見せてるのあるけど、
「止まれるスピードから始めてください」
「いざというときは、止まれるので、怖がらないで」
の意味。

初めから、思い込みが激しく、人の言う事を聞かない
これから先も上達しないから、コブなんかやめなよ。

>>290

偉そうな発言・・・

ビデオカメラで撮るのが一番いい先生になるな。

>>290

キミは教える側にまわる人では無いということだ

(´･ω･`)

>>290

あんたがどれだけ上手いか知らんが、そうなるには
かけた時間の差はあれ一度は通る技術のはず。

縦に入ってのスピードコントロールを身につけるのは
その人のスピードの上限が高くなってからの事。

それまではズルドンで常に膝を前に出していいポジションを
覚えるのが一番。そのうち縦ズルになってきます。

ズルドンが安定して出来れば次はの『ドン』の衝撃を
吸収する方向の練習をしましょう

>>295
俺が、どんだけ上手いか、気になるか？
人のことばっかり、気にしてるから上達しないんだよ。

下手くそは、必死で練習、ただそれだけ。
「上から目線の言う事は聞きたくない」
「脳内の意見は聞きたくない」、
結局、理由付けてやりたくないことから逃げてるだけ。

止まるようなスピードでズルドンは、楽だよな。
誰でも簡単にできるしな。

止まるようなズルドンで上手くなった奴はいない。
まずはコブ裏をズレズレターンで削れないと、上達は無い。
これは、ガチ。

それと、
「ドンで吸収」は滑れない奴の妄想。

そんな滑りは存在しない。

吸収なんて言ってると、上手くなった気がするんだろ？
整地で滑ってる奴に、「コブでは吸収が必要」と言っただけで、
自分が、一歩先に出た気分になれる。

でも、初めはコブで吸収なんて必要ない。

止まるようなスピードのくせに、ドンで吸収？笑わせんな。
それは吸収じゃなくて、スキーがフンづまりになって、
引っかかって、体がつぶれてるだけだ。ボケ！！

止まるズルドンを否定したら、「縦は無理」？
誰が、いきなり縦に滑れといったんだ？
そういう、単純発想しかできんから、一生すべれないんだ。

回しこむターンでもズラシでも、いくらでも方法はわるだろ？
つーか、スキーは滑らすもんだ、それもわからんのなら、
ゲレンデに来るな、ひねくれ根性で、スキー場が腐るわ。

先生。大会前のガチキャンプですか？ｗｗ
ジュニアからやってもズルドンなんて誰もが通る道。
ズレズレで削るだけならやっぱ初級レベルなのに
今の時期に週末乗鞍か月山篭りの上から風だね。ｗｗｗ

初級なのだからズルドン長年も可だよ。

>>296

295ですが、だれも気にしません

言ってる意味は正論で良く分かるけど、飛躍しすぎてスレ違いなの。

意識がコブの表から裏に行くまでにはかなり時間がかかりますから。

スピードのコントロールは誰にでも簡単に出来ないからこのスレでしょ。


うまい人の滑りを見て、ああなりたいと頑張って
自分のビデオでヘコんで遠回りしながらでも
うまくなっていくもんで、そこの遠回りをアドバイスで
近道してくれればいいと思うだけです。

>「ドンで吸収」は滑れない奴の妄想。

衝撃を吸収できてもできなくても、完全吸収を目標に練習することに意味がある
衝撃をうまく受け流せるようになってくる頃にはそれなりのレベルになっているもんだし
それと例え吸収モドキでフォームが潰れてみっともない状況でも、それだけ不整地で動いても転ばない、そんな体の動きを覚えることには意味がある
コレは整地でも不整地でも全く同じことが言えるわけだが
その先にある隠れた秘奥義を掴む為のダサい＆カッコ悪いな訳で

そういうカッコわるい動きを否定して言い切っちゃうオマエは相当ヘチャレなんだと思われ

>>完全吸収を目標に練習することに意味がある

だから、完全吸収って何？
衝撃を吸収するのと、凹凸を吸収するのは別物なんだって？
実際は、完全吸収なんて不可能なわけだし、
まず、モーグルで限界速度で滑るのでない限り、
吸収する必要なんて、全く無い。

吸収しないと、バランスを崩すほどの衝撃を受けるのは、
滑り方が悪いから、
その滑りを直さないで、完全吸収とかやってるのは、
完全に、やり方を間違ってる。

まして、それを勧める、>>301のようなエセ教師は
下手くそなのに、人の役に立ちたいと思ってる偽善者。

衝撃を受けない滑りを、目指すのが上達の道。
ただそれだけ。

たぶーん、前後のー、バランスをー、崩さないよーにする行為をー、
「吸収する」
ってー、言ってるんだと思うよー

ほら、これの2:33ぐらいから10秒ほど、
ttp://www.youtube.com/watch?v=rYAdgIN28KY

ドンと吸収なんてしてないだろ、
膝は自分から曲げるのではなく、自然に曲がってる。
体の柔らかさと、スキーの操作ができていれば、
その最低限の動きで、たいていのコブは滑れる。（モーグル除く）

後半は縦にいってるんで、吸収してるけど、
君ら初級は縦には無理なんだから、これは関係ない。

君ら初級は
コブだ、コブだ、って力んで、やり方を間違ってる。
スキーの基本ができていれば、コブなんか滑れる。
整地からやり直せ。

力みをー、無くすためにー、とりあえずー、コブに慣れ親しむためにー、
ズル丼だろーがー、なんだろーがー、経験すんのはー、
無駄じゃーないと思うよー

北島こーすけがー、最低限のー、動きでー、
泳ぐからー、速いって言われてもー、
同じことー、誰もがー、やれるもんじゃーないと思うよー

>スキーの基本ができていれば、コブなんか滑れる。
>整地からやり直せ。

慣れるためにはコブ滑る方がいいんじゃね？w

あほか・・・

うまくなってから整地の大切さはわかるんじゃないの？

自然に曲がるようになるには、意識的に曲げれるように
なってから
いろんなコツのポイントが連動してるから出来るだけ

お願いだから中級以上の方に教えて

ズル丼から入ると、ズル丼から抜けられなくなるよーだ。
斜度の緩いラインコブ見つけて、整地小回りだと思って滑り込んだ方が早く上手くなるよーだ
これ本当だよーだ。

ボーゲンからー、入ったー、スキーヤーはー、
ボーゲンからー、抜けられないのかなー？

↑ズル丼好きなんだねー

ふつーにー、ズル丼をー、やってりゃー、
斜度がー、きつかったりー、コブのー、ピッチがー、
不等間隔だったりー、そんな場面にー、出くわすとー、
ズル丼のー、リズムじゃー、限界をー、感じてー、
丼でー、止めることがー、原因だとー、
感じ始めると思うよー

>304
凹凸キタｗ基礎屋の教授様（推定2級）のご意見だ。基礎モからくるの禁止だったんじゃね？
ようつべの動画はバンクライン。ライン鳥を知ってから物言ってね。
上体が潰れることが吸収じゃないから。
大体動画の最後でドルフィン練習なんかやってる時点でそれって吸収。。

>>313
オマエは何が言いたいか、全くわからんぞ。
いや、ただ一つわかることは、
なんでも自己流に都合のいい解釈しかできない、馬鹿脳だということ。

モーグルの動画を見せれば、
「モーグルなんていきなり無理。モーグルオタ消えろ」って反応するんだろ？
当然、基礎の動画見せたら、
「基礎オタ消えろ！」的な反応な、わかりやすい、馬鹿脳だ事。
何を言っても、オマエが気にいらないと、反発しかしない。
仕事でもそうやって、周りに迷惑掛けまくってんだろうな。
あ！そもそも仕事してないか。

何度も言うが、オマエのような下手くそのアドバイスは百害しかない。

↑暴れてた50代の人？

下手くそがアドバイスしたがるのはどの世界でも同じだよ。
それを信じる、もっと下手くそも多数存在する。

そういう連中が集まってできたのが基礎スキー。

>>314

おっさん自分の事良く分かってるじゃないかｗｗｗ

んでこれからはスルーでみんなヨロ

>>308

>自然に曲がるようになるには、意識的に曲げれるようになってから

コレ同意
何でも達人の滑り（フォームまで）を模倣しようとしても、自分jがどの程度動けるかわからないと模倣できないって気がついてない場合が多々アリ
とりあえず整地で確認＆練習は動ける範囲を見る上では重要かと

下手くそ同士で、

コレ同意とか言っても、

結局、オマエらは、まだ下手くそのままなんだろ？
いい加減気づけよ、下手くそのカスどもが。

じゃ、おまえの神の如き滑りを見せておくれ　笑

見せてどうなる？何かかわる？

上の人間が、下級ゴミの言う事聞く必要は無し。
こっちは、忙しいんだから、自分のペースで生きる。
下級ゴミはウジウジ文句言い続けろ。

そのかわり
オマエのような、低級カスはオーラが出ていて、すぐわかるから、
実際にゲレンデで見かけたら、
オマエラの到達できない滑りを徹底的に見せつけてやるよ。
哀れな気持ちになって、しょぼんとしてな

そしたら、また２ｃｈで、カス同士で、
うっぷんはらせばいいだろ。

それが、カスの生き方だ。

↑
他のスレでも使えるような、
荒らしのテンプレみたいな書き込みだね。

具体的な内容には触れないように逃げてるし。

だって、下手くそに何言っても理解できないじゃん、

コブにあたるとスピードが落ちて止まります。
自然に曲がるようになるには、意識的に曲げれるようになってから
うまくなってから整地の大切さはわかる

こんな、妄想ばっかりしてる連中に、
何を言えばいいの？

ズルドンやっていれば、そのうちうまくなります。

これか？

このスレの過去読みなおせや。
オマエラ下手くそはな、始めはズルドンを否定してるんだよ、

「ズルドンやっても上手くなるわけねー」
「上から目線の意見はききたくねー」

ってな。

それが今では、まずはズルドン？

そんな自分勝手だから、一生、カスなんだよ。

>>324
この世の中にはね、いろんな考えの人がいるんだよ。
ネット経由相手してるのは、一人じゃないんだよ。

あー、オマエもよく投稿してるな、
時々、他人装っても、バレバレ

相変わらず接続詞が抜ける変な日本語だからな。

>他人装っても

接続詞が抜けているぞ

基礎かモーグルでリザルトでることやってみればいい。
ニワカで上手いと信じるから324が生まれる。
ある意味初級スレの本道。

月山のコブキャンプに入ってるのって、５０や６０過ぎの老人ばっかりｗ
そりゃいくらなんでも無理だろ？金あるのは分かるけど

>>328
どうして、毎回、そんな日本語しか書けんの？
ひょっとして、日本人じゃない？

>>326が一番たくさん書き込んでるくせにw

>>329
放射線への感受性が高い若者は福島の隣県なんかに行かないのが吉だよ。

原発は時間をかけて失くす方向で検討しないとな

来年のゲレンデはエコでハイクな。
50代のおじさん引退でおｋ

５０代以上が元気でびんびん

ゲレンデで雑談した60代の人は年金でズン券買って
シニアの草大会で頑張ってるそうな

みんな、年金はちゃんと払おうぜ

ごめんなさい>>336は別スレでの誤爆です
どうも書きこまれてないと思った

俺のいない間に勝手に荒らすな、基礎モーのくそったれども。

ここは初級スレだ。タイトルにもあるだろ？


関係者以外立ち入るな！

そもそも、
>あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。
てのが、あいまいだろ。「ため」ということなら
初心者のために、書き込む上級者もOKじゃん。

>初心者から初級が愚痴る場所です、上級者の書き込みは厳禁です。
>初心者から初級が愚痴る場所です、上級者の書き込みは厳禁です。
>初心者から初級が愚痴る場所です、上級者の書き込みは厳禁です。
>初心者から初級が愚痴る場所です、上級者の書き込みは厳禁です。
>初心者から初級が愚痴る場所です、上級者の書き込みは厳禁です。
>初心者から初級が愚痴る場所です、上級者の書き込みは厳禁です。
>初心者から初級が愚痴る場所です、上級者の書き込みは厳禁です。
>初心者から初級が愚痴る場所です、上級者の書き込みは厳禁です。
>初心者から初級が愚痴る場所です、上級者の書き込みは厳禁です。
>初心者から初級が愚痴る場所です、上級者の書き込みは厳禁です。
>初心者から初級が愚痴る場所です、上級者の書き込みは厳禁です。
>初心者から初級が愚痴る場所です、上級者の書き込みは厳禁です。
>初心者から初級が愚痴る場所です、上級者の書き込みは厳禁です。
>初心者から初級が愚痴る場所です、上級者の書き込みは厳禁です。
>初心者から初級が愚痴る場所です、上級者の書き込みは厳禁です。
>初心者から初級が愚痴る場所です、上級者の書き込みは厳禁です。

ｺﾌﾞが上手く滑れない人のためのスレです。
ｺﾌﾞが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。

初級同士で解決して、上級者を見返してやりましょう。
上級者は出入り禁止です。アドバイスもいりません。
それがこのスレの趣旨です。

>>340
上級者を見返すレベルなら、既に上級者ですので、
見返される存在になっちゃいますし、
出入り禁止にされてしまいます。

スレの主旨を捻じ曲げないようにしましょう。

ぐぬぬ

コブがすべれないとスキーやっててもつまんないよね

人それぞれ、いろいろだと思います

ｺﾌﾞが上手く滑れない人のためのスレです。
ｺﾌﾞが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。

あくまでも下手くそ同士で慰めあうのが目的です。
上級者は出入り禁止です。アドバイスもいりません。
それがこのスレの趣旨です。

>>345
いつまでたってもそれでは上達しないので、
そういう向上心の無い人は、他所へ行ってください。

ｺﾌﾞが上手く滑れない人のためのスレです。
ｺﾌﾞが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。

初級目線で、体験談や意見を述べ合いましょう。
上級者は出入り禁止です。アドバイスもいりません。
それがこのスレの趣旨です。

上級者を見返すレベルなら、既に上級者ですので、
見返される存在になっちゃいますし、
出入り禁止にされてしまいます。

スレの主旨を捻じ曲げないようにしましょう。


いつまでたってもそれでは上達しないので、
そういう向上心の無い人は、他所へ行ってください。

ｺﾌﾞが上手く滑れない人のためのスレです。
ｺﾌﾞが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。

初級目線で、体験談や意見を述べ合いましょう。
上級者は出入り禁止です。アドバイスもいりません。
それがこのスレの趣旨です。

上級者を見返すレベルなら、既に上級者ですので、
見返される存在になっちゃいますし、
出入り禁止にされてしまいます。

スレの主旨を捻じ曲げないようにしましょう。


いつまでたってもそれでは上達しないので、
そういう向上心の無い人は、他所へ行ってください。

ｺﾌﾞが上手く滑れない人のためのスレです。
ｺﾌﾞが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。

初級目線で、体験談や意見を述べ合いましょう。
上級者は出入り禁止です。アドバイスもいりません。
それがこのスレの趣旨です。

上級者を見返すレベルなら、既に上級者ですので、
見返される存在になっちゃいますし、
出入り禁止にされてしまいます。

スレの主旨を捻じ曲げないようにしましょう。


いつまでたってもそれでは上達しないので、
そういう向上心の無い人は、他所へ行ってください。

ｺﾌﾞが上手く滑れない人のためのスレです。
ｺﾌﾞが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。

初級目線で、体験談や意見を述べ合いましょう。
上級者は出入り禁止です。アドバイスもいりません。
それがこのスレの趣旨です。

上級者を見返すレベルなら、既に上級者ですので、
見返される存在になっちゃいますし、
出入り禁止にされてしまいます。

スレの主旨を捻じ曲げないようにしましょう。


いつまでたってもそれでは上達しないので、
そういう向上心の無い人は、他所へ行ってください。

ttp://www.youtube.com/watch?v=_RzREtZJXo4
ジャンルは数あれ出来たときの馬鹿なYEAHがあるからこそスキーだね。
初級時は小さいながら色々味わえる。
嵐にメゲズがんばれ。

オマエの日本語は変だぞ。

>>355
でた、馬鹿が
一般的に到達不可能な動画さらして、何？

自分はそれほど上手いとでも？自慢？
みんなで、これを目指せとでも？初級スレで？

こんなのポスターにして、
オマエの部屋の壁にでも張って、独りで眺めてろ！

大屋スキー場でモーグルもどきコース滑りたいけど遠い

>>358　丸沼は？　丸沼にはモーグルコースないの？

偉そうな上級者がここを荒らしている。

いつもの決まり文句。

タイトルに基礎モー禁止とあるのに読めないのかな？コブ以外に取りえのない
ダメ人間の上級者さん。いつも仕事で馬鹿にされているからここでストレス発散か？
本当にうざいよ、カスども。

先シーズンからコブにはまりました。
バンクっぽい滑りは何となくマスターしたつもりですが、
モーグルっぽく縦ぎみには、怖くてなかなか出来ません。
どうしたら出来るでしょうか？ 板は普通？の奴です。

>>360

その人、上級者じゃないと思うぞ。多分中級者だろ。

日本語おｋな馬鹿です。
達成感ない人は低山中高年の登山のような感じで永遠にコブは無理だよ。
初心者馬鹿にする気はないけどやる気のない人は去ってほしいかな。

>>362
ここは、初級オンリーのスレだから、
ここで質問でしても無駄だよ。
基礎モーできいたら、上から目線で教えてくれるよ。

ここは、そういうスレという事で、みなさん、おｋですよね？

ﾓｸﾞﾙ板が若干欲しくなってしまう今日この頃。ﾜｼの脚前では別にﾓｸﾞﾙ板は
いらんのだけども。気分的に盛り上がるかなと。でも、ｺｽﾊﾟ悪そうよねﾓｸﾞﾙ
板。それとも、ｺﾌﾞにはいると凄く楽しいのかな？

コブは無理してプルークや横滑りで滑ろうとすると滑りにくい
怖いかもしれないが直滑降を意識して滑れば上手く滑れる

>>366
センター幅80ぐらいまでの細めのフリー板でいいじゃん

直滑降を意識して滑れば上手く滑れる 直滑降を意識して滑れば上手く滑れる 直滑降を意識して滑れば上手く滑れる

釣られるなよ

>>368
ばーか、何を根拠に？

パークで遊んだり、トリックをしたい、でもコブも滑りたい。
コブのレベルで言えば、モーグル余裕な奴らが使ってんの。
そういう奴らだから使えるだけで

クソレベルには、あんなのコブでは、何も良いところが無い。
固いし、重いし。
センター80ならパウダーでも、クソレベルでは意味がないし。

レディース板の方がいいよ。

レディース板正解！

俺はウエアがレディースだけどな。

よう俺

>>371
フリー系の板もいろいろあるけどな。
ビッグキッカーには向かない軽くて柔いのもある。
パウダーなんて言ったらモグル板なんか話にならんがなw

俺も下着がレディースだけどな。

嘘はいかんぞ嘘は。

整地で上手いがコブは全然ダメという人は多い
そういう人は滑りの感覚が平面的なんだ
コブは立体的な動きになることを意識するだけで全然違ってくる

そりゃ整地の滑り方も間違ってるんだ

とりあえずコブ初級者は斜度のカナリ緩いコブで練習した方がいいな。
俺なら滑れる！とか勘違いして、３０度くらいのコースで練習してたけど
全く滑れる気がしなかった。そして、１５度くらいのモーグルコースで
練習したら、最初は半分直滑降みたいな感じで発射しまくったが何となく
コツがわかってきた。

>>375
理論派、オッサン、消えろよ。
オマエは、初級以下だからな。

>ビッグキッカーには向かない軽くて柔いのもある。
一般的な話してんだボケ！！
そんな話なら、どんなカテゴリーにも軽くて軟いのがあるわ！！！

>パウダーなんて言ったらモグル板なんか話にならんがなw
オッサンの若いころの時代には、
細くて長ーい板で、みんなパウダー滑ってたけどな。

オマエは下手くそなだけだ、消えろ

>>381
一般的と言うのなら、今時センター80以下のフリー板なんて初心者向けだぞw
知ったかぶりが偉そうにw

>オッサンの若いころの時代には、
>細くて長ーい板で、みんなパウダー滑ってたけどな。
それ、今の時代は全く「一般的」じゃありませんからwww

>>382
普段はGS(柔らかいの)を使っているが、パウダーは太いのが楽しいな

>>362
切り返しを早くすればいいのでは？
コブを越えるときには切り返しが終わっているくらいのイメージ

俺なんか身体がレディースだぞ。
まいったか。
>>384
板の切り替えしができたと思っても身体の切り替えしもできてないと
ダメだよ。そこをを意識だなｗ

>>385
改造人間ｷﾀｰｰｰ!!

>>385
俺も体はレディースだ
コブは「止まらない・曲がらない・転ばない」と教わった
おかげでコブも滑れるようになったが、それまでにスキーは何度曲げたことやら…

一番大事なのは「折れない心」じゃないか？

ここ最近ホントに駄スレしかないな

朝早くに書き込む常連の嵐や揚足取り
コンプレックスの塊のおっさんばかり

楽しく滑るのがモーグルの原点じゃないのか？

>>388
ここはモーグルスレじゃないよ。
それは、いいとしても。
上級者や教えてくれる人を排除してるんだから、
まともな技術論なんかも、出るわけがないし、
こうなって当然だろうね。

>>388=9,10

>>384
屈伸のターンですよね
なかなかできない

どうしても立ち上がってしまう

>>390
違います。

彼の言いたい事は分かる人には
分かるだろうけど、
結局『体』で分かってからでないと
まったく分からん説明ｗ

このスレには不要かと。

子供の頃はオッサンは非常に上手い存在だったが。。
60でも昔からズン券続けてる人は上手いには変わりないのだけど。
検定1級不整地とかバブルの頃にやり始めてカービングスキーが出てなんとなく滑れた
年に数回の人たちが多いのかな？

なんだかだいぶ年代がごっちゃになっているなw

>>393
相変わらず、日本語が変。
中卒？

riro

キーワード

変な日本語、50〜60歳、バッジテストの話題

変な日本語は携帯からの書き込みによる。
間違いなく

理論派です。
上級者がいなくなりかけたら、
ここぞとばかりに名無しで書き込み荒らす。
スレにとどめをさす形だ。

そうして、誰もいなかったら、
我が物顔して、コテでくだらん書き込みして、自己満足。

いつものことです。

元々上級者なんていないだろこのスレｗ
上級者排除なんだから

コブを絶対に滑れなさそうな人の登場です　↓

俺かぁ？

へ？
もしかしてオレ？

馬鹿だなぁ
名無しで名乗り上げても意味ないだろ

弘道会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%98%E9%81%93%E4%BC%9A

>>399-401　
キリ番で出てくる基地外の「は」や「んはあ〜」のことじゃね？

ネタがない

縦に行けません。
どんどんトップが上がっていって、
かかとでコブ頭をどんどん叩く滑りになり、
ターンもできなくなり、直滑降で暴走。
そもまま、滑り続けられればかっこいいのですが、
怖くなって、発射です。

１０コブくらいで、恐怖に勝てなくなります。

>>406　整地でｼｮｰﾄﾀｰﾝをしてみましょう

ど
か
タ

怖

>>406
みんなそうです。
できないからコブを辞めてしまうのです。

そして出来る奴らだけでやってるだけ。
たまに出来ない人が仲間に入ろうとすると、「練習が足りない」「甘えるな」
「自分で考えろ」と上から目線で叩きます。
だからみんなコブを辞めてしまうんです。

とにかく出来る人間とできない人間の差が激しいのがこのスポーツ。だからみんなコブを辞めてしまうんです。
何とかしてわかりやすく伝えようとする人がいないから（ＨＰなど）誰も上手くならない。

どうすればできるか？の答えは教えず、
こうやったらできた　という答えしか伝えないからまったく上手い人が増えない

本当に悪循環なスポーツです。
だからみんなコブを辞めてしまうんです。

練習すれば誰でも出来る訳ではないのは、どのスポーツも同じ。
何もコブ滑りに限った事ではない。

サッカーでインターハイ出場の俺が
ボレーシュートのやりかた教えてやるよ。
事細かにな、

でも、オマエらレベルでは、なんぼ練習しても
タイミング合わなくて当たんないよ。

>>411-412
そうだよね。
つまりそういう事なんだよね。
俺も逆立ちして腕立て伏せができて、やりかたも説明できるけど、
それで教えてできるようになった人はまだいないからね。

コブなんて、簡単簡単すぐ出来る。
レッスン半日　モーグルのバンクラインを滑れるようになる。
自主練　３日
レッスン１日　自然コブをベンディングで縦横無尽に滑れるようになる
自主練　３日
↑計７日が１級合格レベルに必要と思われる体育３レベル（凡人）の生涯の不整地種目用の滑走日数
レッスン７日　逆ひねりのポジションでずらしでコブをゆっくり滑れるようになる（これが意外と難しい）
自主練　３日
レッスン５日　横滑りとバンク滑りを要所で使い分けれるようになる
自主練　１０日
レッスン２日　縦ラインの滑り方を学ぶ　
自主練　４日
レッスン３日　バンクで谷回りが出来る
↑１級合格後から換算した、計２５日がテクニカル合格に必要な体育３レベル（凡人）の生涯の不整地種目用の滑走日数

>>414
誤　>↑１級合格後から換算した、計２５日
正　>↑１級合格後から換算した、計４５日

>414
日数はともかく、↓これは正しい。
>逆ひねりのポジションでずらしでコブをゆっくり滑れるようになる
ほとんどの初級ができていない。
さらに最悪なのは重要さを認識してないこと。

自分が滑ってる斜面にも、何年も同じことを繰り返して
ほとんど上達しない初級が数人いる。
ローテ、内倒で論外なのに、必死に吸収にしてがんばってる。

教えてやりたいんだが、近づくと
「俺はコブを極める孤高の存在」みたいな近寄りがたいオーラがでてる。

必死に練習してる初級諸君！
周りは君たちの事を見ていないなんて思うなよ。
十分見られてるし、
正直「あいつ、全然だめじゃん」て思ってるよ。
毎回同じ場所で滑ってる人は覚えてしまうんだな、これが。

教えるとまたムカつかれるから教えないというのは指導者として
失格ですね。人のプライドが傷つくより、その人が上手くなって
感謝をされることを望むべきです。

まあ>>407で答えは出てるんだけどな。

理論派の書いた文章はすぐわかるな

>>416さんが怖いんですけど。

>逆ひねりのポジションでずらしでコブをゆっくり滑れるようになる

うーん、これはほんとーに確かに大切なんだけどさー
最初に逆ひねりのシルエットを作ると、コブの向こう側でしかずらせなくなっちゃうよー
うまくずらしたことによって、逆ひねりのポジションが出来るんだよねー

逆ひねりは目的じゃなく結果と考えてねー

>>417
>教えるとまたムカつかれるから教えない

ゆとりガキがほざくな。ばーか

ムカつくとか言う以前に、義務教育じゃねーんだから、
「教えてください」って頼まれてない奴に教えないのは当然だろ。

どうせオマエラ初級のゆとり馬鹿は、
「教えてください」っていう事もできず、
遠くから文句言うだけだろ。
絶対オマエらカスに教える、救いの神なんか現れないし、

一生平行線のまま、


オマエらカスは、一生カス

>>422
ここは基礎モーの人間が書くところじゃない。
タイトルにもあるだろバーカ。
二度と来るんじゃねーよ。
お前みたいのがいるから盛り下がるんだよカス。

春の雪ならいけるかと思いましたが
初めの３コブまでは、お！接雪してる、俺って上手いじゃん
５コブ目から、今までどおりのドンドン

ここで、先落としというのを思い出し、トップを下げたら、
次のコブの向こうへするっと落ちてしまい転倒
腰から着地して、スキーが２本ともテールから串刺し
コースの途中で起きれなくなり、すごく、恥ずかしかった。

それが今シーズン最後の、思い出。

誰か、教えて〜

>>423
下から相手にすると荒れるので、回答は
「整地でｼｮｰﾄﾀｰﾝをしてみましょう」だけでいいんじゃね？
それ以外書き込み禁止で、初級スレ消え去るのを待つ。

整地で大回り→中回り→小回り→整地でｼｮｰﾄｶｰｳﾞｨﾝｸﾞ

滑れる人は、絶対に隠しています。
自分は５年必死で、コブだけを滑りましたが、全然上手くなりません。
３年目にモーグルのスキー板が、安売りだったので買いましたが、
スキーが勝手に逃げて行って、ぜんぜんだめ。
ストックを100cmにしても、ぜんぜんだめ、
先落としなんて、意味わかんね。

とにかく、あっという間に次のコブが来て、ドンドンドン。

今まで、壊れた道具
スキー２セット、
長年愛用したサロモンのデモ板は曲がった、
モーグル板は５日目に、変なコケ方をしてテールから折れた。
ストック３セット、しかもカーボンで高かった。
ゴーグル３セット、顔面着地で、レンズが割れてあぽーん。
ウェア（ズボン）２着、転んだときにエッジで切ってズタズタ。

上手い奴は隠してる。
ぜんぜん、コブの滑り方の情報がないねん。
本見ても、意味わかんね。
ＤＶＤ見ても、
テールジャンプしましょうとか意味わかんね。
そんなのやってる奴、見たことないわ。

「コブを越えたらトップを落としましょう」とか言ってんじゃねーよ。

それをどうやるんねん！やりかた、教えろや！

だいたいな、上手い奴は
こっちがコース横で止まってたら、
もの凄い速度で、バシバシ滑っていくんや。
そのくせ、俺が滑ったら、
「うわーやべー」みたいな反応で
みんな脇に逃げて行くんだわ。

コース下で他人の滑りを見てるグループも
俺が滑ると、一斉に去るんだわ。

上手い奴って感じ悪いわ。
上から目線って言われるゆえんだわ、。

コブラインで上から滑ってくるのに気付いたら避けるのはマナーじゃねえの？

じゃあ、そう言ってくれよ。
本にも書いてないし。
教えてもくれないし。

コブ滑ってる奴って
俺達がルールみたいな感じで感じ悪いわ。

上から目線は消えろ

ん？
君はコブラインを滑ってるときに、前に人がいてもいいんだ？
余裕でラインを変えられるの？
君自身は、ラインを滑る前に人がいないかを確認し、空くのを待った経験は無いの？

ルールっていうかマナーっていうのは、誰かが明確に決めるもんじゃなく、
自然発生的な共通認識が明確化したものだから、
>>406みたいにそういう共通の感覚がないと、
困っちゃうんだろうね。

もっと周りを見たら？

スクールに入れ>>406
それだけでコブは楽勝科目になる。

うるせえ、上から目線。

それがわかんなかったんだよ。
わかんない人間に、そういう威圧的な態度しかとれないの？
だから、上から目線は言えろって言われるんだよ。

オマエの常識は、外では非常識かもしれない。
違う常識の人間がきたら、
優しく指摘する大きな人間がいないんだよ。
コブ斜面滑ってる上級者は、小さい奴ばかり。

コブ滑るのは上手いけど、
人間的にはしょぼく見えるんや。
だから、このスレでも
上から目線は消えろって言われるんや。

>>434
なんか絶望的だなお前。

　　／⌒ヽ
　 ∩ ＾ω＾）　
　 |　　 ⊂ﾉ
　｜　　 _⊃
　 し ⌒

　　／⌒ヽ
　（＾ω＾ ∩　
　 t⊃　　｜
　⊂_ 　　｜
　　　⌒ J


　　 　　／⌒ヽ
＼ ⊂[（_ ＾ω＾）
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　　[I_　三ｦ　(
　　　　　　　　　　　　 ￣ 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

中学のときの体育が「２」なら、まだコブを滑れるようになる望みある。
体育「１」なら、スキーに限らず全てのスポーツ、あきらめろ。

なんや話が違うやろ？
俺も、コブは運動神経良くないと無理って思ってたけど。
ここで質問したら、運動神経とか関係ないって、
やさしく答えてくれた人がおったんや。
だから、信じてやってきたのに、どうしてくれるんねん？

今さら、体育は２以上とか言って、それが正解ですって冗談にもならん。
ちなみに、俺は中学の時、体育は１か２のどっちかや。
もちろん体育は大っ嫌いやで。こっちは必死でやってんのに
サッカーやバスケで上から目線で、けなされ邪魔扱いや。

スキーは、そんあことあらへんと思ったのにな。

もうめちゃくちゃや。かけた金も時間も無駄や。
こんなんなら、プレステのゲーム買いまくった方がましや。

>>406さん
ボクも中学のときは体育ほとんど１でしたー
もう球技なんかホントぜんっぜんダメでしたけど、
なんとかコブは人並みには滑れるようになりましたー

明日月山行くんですけど、一緒に滑りますかー？

スキーは操作性の能力が要求されるし、筋力が要求されるスポーツ。
もし自転車に乗れて、自重スクワットは２０回以上できるなら、オフにこれらを徹底的にやりこめ。
あとはバランストレーニングとして、インラインスケートとかやるといいかもしれない・・
しかし、体育１は厳しいかも。俺が知ってるやつは、無茶苦茶なデブか知的障害っぽい人のどちらかだったからな・・・

俺は半日レッスンで、斜度のゆるいモーグルコースを一気に滑れるようになった。
我流でDVD見たり本見たりして１コブ目ですら悪戦苦闘してた頃が馬鹿らしいと思った。
その後、レッスン１日で自然コブを滑れるようになった。当時は山回りしか出来なかったけど。
他の人もこんな感じかなと思ったんだけど、苦労してる人っていたんだね・・

そうか、ありがとう。
でも俺、札幌だから月山は無理や。
そういえば、小学生の頃は手稲の北壁滑れるやつが威張ってたな。
体育は嫌いだけど、スキー学習は楽しかったよ。
それでスキーだけはなんか、できた気がしてた。でも勘違いなんだな…。
ちなみに、２級はスキーを社会人になって、すぐとれたわ。
１級は２回落ちて、そのうちコブとか、フリースタイルとかに憧れて、
いらんと思ってやめた。結局逃げてたんやな。

でも、冷静に考えると、やっぱり体育１の俺にはコブは無理なんや。
スノーボードも全然できへんかったし、やっぱ運動神経のせいやわ。

整地はたのしいから、そっちに専念するか、夏の間考えますわ。

>>441
レッスン１回でとか、軽々しく言うな、ボケ。
それは、オマエの話やろ、日本中のみんながそうだと思ったら大間違いや。

モーグルレッスンはないけど、スクールのコブレッスンは２回受けたわ。
１回目は、わけわからへんうちに終わってしもうた。
２回目は、トップを下げてとか、ここにストックを、後けいに注意して
とか言われたけど、それができ無いのって言ったら。先生も困ってたわ。
でも滑るラインが違うって教えられて、それで３コブ発射から
10コブ発射によくなったんやけど、それきりや。

先生の「この人何教えてもできないのね、あちゃー」てのが
伝わってきて、こっちが気後れしちゃうんや。先生はいい人だけどな。
シーズン全部レッスンにすれば、上達するかもしれへんな。金も時間ももたんわ。

でもスポーツ下手糞なのも、あるいみセンスだよ。たとえば、利き手でないほうの手でサイドスローとか、滅茶苦茶難しい。
何気なく利き手ならできることでも俄然難易度が高くなる。運動神経悪い人は、全身がそういう状況なんだと思う。
だから、逆に理論とか１つ１つ構築していける可能性もある。競技選手は絶対に向いてないけど、コーチには向いているかもしれない。

>>442さん
そっかー
じゃーボクが北海道に行くことがあったらスキー場案内してねーｗ

みんな、本当は悔しいんです。

深い新雪を豪快に滑る者、
モーグルコースを猛スピードで滑る者、
パークで高く飛ぶ者、こういうのを見ると
男の本能として、競争心がわきます。
自分よりも強いものを見ると、そのようになりたいと思うのです。

しかし、運動能力は人並み以下で、練習する根性もない。
でも負けを認めるのは悔しい。

そこで、バッジテストです。
「あいつらは１級もってないけど、俺はあるもんね」
この気持をモチベーションとして、スキーを続けるのです。

さあ、３コブ発射のみなさん、来シーズンはコブなんてやめましょう。
基礎スキーに専念しましょう。
そのほうが、スキーを長く続けられます。

どっかのスレでトレイルランニングの下りでもしてイメトレしろって
言ってたけど、軽登山の下りで調子乗って走って下りてみたらコブみたいで
面白かった。

406はネタは恣意的杉ｗｗｗｗ
面白くないから精進して。

ま、ネタだろうけど、暇つぶしになるわ

さすがに、体育1は運動の基礎からやったほうが効率的だと思うよ。
100mは15秒、逆上がり、野球のキャッチボール、水泳25m
これくらいは最低基準だと思うけどどうよ。

中学の体育の成績が悪くても、大人になってから運動神経はよくなるよ。
上達スピードは遅いけどね。（この運動神経とは俗語の意味でね）

>406
北海道なのに艦載弁の煽りｗｗリアル爺さんぽいな
2chセンスないし。マジどうしようもないのですが。。

>>450
想像だけで決めつけるほうが、痛いぞ。
世の中には、いろんな人がおるんや。
全国に支店がある仕事で大阪の勤務が長かったから、
中途半端な言葉になってしまったわ。

俺は結局、上から目線も、３コブの初級にも
どこにも、味方がおらへんみたいやな。
中学時代にいじめられてた記憶がよみがえったわ。
運動ができんから、女にももてんし、
不良グループには嘲笑の的にされ、辛かったわ。
コブもそんな、世界なんやな。
しばらく基礎スキーにしとくわ。違う世界なんや。わかったわ。

想像だけで上から目線と決め付けてた奴が何言ってんだw

>>406
結論出たぢゃん。
基礎スキーがいいよ。

基礎スキーもドンくさいと難しいけどなｗ
SAJの理論どおりに滑るのって腹が立つ

スポーツ全般ドン臭いと難しいよｗ

基礎は空手で言うカタみたいなもんで、講師のアドバイスを素直に聞いてれば必ず取得出来る
才能は関係無い
時間と金と素直さが大切
老人はこの限りではない

基礎スキーにも、音痴をふるいに掛けるコブ種目があるけどな・・・

コブ種目なんてレッスンに金落とさせる為にあるんだろ。

やっぱ成長しないやつの言うことは違うなと。
ちなみにゲレンデで整地されたところしか滑らないとしたら、全体の1/3しか滑っていないことになる。
つまり、整地された斜面以外は、いろいろなコブの斜面で全体の2/3を占めている。
逆に言えば、コブが滑れないようなやつが、上級者を語るなどちゃんちゃら可笑しいのである。

IDONE?w

あいどーん？

いどね

腐った栗w

上から目線は禁止だけど、
音痴の初級以下も禁止です。

ここは、あくまでも初級のためのスレです。

>>406さんの話を見て、よくぞ言ってくれたと思った。
上手い奴は自分が上手くいればいいだけで、みんなの視線を浴びたいだけ。
上手くなって這い上がってくる奴を気に入らないと思ってる。
だから教えない。

ちょっと待て。406は1匹じゃないの？
仲間いるなら専用スレ作りなよ

ここが専用隔離スレじゃないか

>>464
ちげーよ。下手なやつにズルドンでコブを削られて階段コブ作られる方が、よっぽどイヤだ。
とっとこ上達して、コブをなるべく削らないように滑って欲しいと、心から願っている。
下手なやつほど、持論に固着して回りに耳を傾けない。だから上達しないんじゃないか？持って生まれた才能もあるにはあるだろうが、まずは
自分の殻を破らないことには始まらんぞ。

バンクコブでズルドンしてくれるとデラ掛け代わりになってくれるから逆に有り難い

それにコブは削ってナンボじゃね？

下手は下手が作ったコブしか滑れないｗ

下手が作ったコブは間延びしたピッチ広いつまらんコブだけど
上手い奴ばっかで縦に行ってると只の溝になる
上手い奴が作ったコブを下手な奴がたまにデラ掛け代わりに滑ってくれるのが
良いかもしれない

おーいカスどもが、妄想してるんじゃねーよ。

下手がなんぼ滑ってもコブなんかできねーよ。
間延びしたコブ？、は？おまえらカスでは作れねっつーの。

縦のコブをデラがけ？は？やったことある？
ましてカスに、できるわけねーだろうが、ボケ？

なんかマチャマチャっぽいｗ

間延びしたコブ作成はスノボちゃんやファミリーの専売特許だからな。
マジでできないのに虚勢張るの信じられない。
ガチで勝てないのに上からも同じだろうけど。
俺は勝てませんｗｗｗ

んで9,10師匠はどうしたの？ハゲたの？

初級スレには書き込まないと前に言ってたね。
ウザいし、超上級者用の理論wらしいから来なくていいよ。

910氏系スクールは初めてのコブ向け初心者講習もあったような。まぁどうでもいいけど。

夏にランして体力作ってブラシかインラインしないとまた次の冬に落ちこぼれるぞ。
毎晩、数キロ走るだけも違うべさ。

自重スクワットを毎晩１０回ぐらいやっただけで
オーバートレーニングにならないように・・・って言われてるスレだぞ

スクワットは+30kgでリズムを変えながら6分間くらい

>>476
今年は下手に走ると被曝して筋肉にセシウムが蓄積する怖れがある。

月山で前にズル丼がいるとイライラする。コケても大した事ないんだから、思い切って縦にいってみろよと思う。
上達しないのは、そんなとこにも理由がありそう。
ま、老人には無理かｗ

>>480
弾かれて板がめくれてるお前よりはましだと思う。

じじいはいいな
被曝しても怖くないしｗ

>今年は下手に走ると被曝して筋肉にセシウムが蓄積する怖れがある。
いい感じ。言い訳が始まるおじさんスキー加速だね

>>482
そういうお前は、細く長く生きるつもりか？で、あれば、お前の嫌ってる爺になるんだぞ。おまえ自身が。それでもいいのか？
どうせなら、太く短く生きろよ。へたれが。

でも怖がってズル丼認めちゃってるしｗ

基礎モーじゃないから怖がっておｋ。
怖くない人はトリプルBFでもやってください。

この時期は、バンク滑りかモーグル滑り、このいずれかを滑れない非上級者は、月山に入ってはならない。
暗黙の入山規制が存在する。
ズルドン滑りするカスには、「ったく。下手糞がコブ滑ってんじゃねーよ」と逝ってよし。

まぁ心が狭いといわれればそれまでだが、わざわざこの時期にまで滑る必要があるのは、
相当のスキルがある人。単なるレジャーなら、金と時間を掛けて夏スキーやるのは、あまりにも場違い。
金を払ってるんだからいいだろう、そういう奴は空気が読めていない。恥を知れと。

誰か基礎モースレ立てないか？

いらないだろ。

いるいる。

いらないだろ

>>490 ＝ >>492 ＝ 基礎モーを荒していた粘着

基礎もーいらね。
モーグルスレでいい。
今時基礎のコブがどうとかもういいんでは？
技術選でもモーグル的な滑りが重視されてきてるし。


あと9、10も。

基礎モーはその役目を終えたよな。

>>494
モーグルとは滑り方が違うよ。知ったかぶりは恥ずかしいぞ。

どーゆーふうに違うか、解説プリーズ

だいぶモーグルを取り入れてるよーに思えるけどね―

モーグルスレにすれば競技ルール。コブ屋は行くところ失うなｗｗ

>>497
板の上下軸　モーグルはトップを支点にスキーを動かす。基礎はブーツを支点にする。
板の左右軸　モーグルはコブを乗り越えたりするタイミングで、ブーツを支点にトップ＆テールを動かす。基礎はバンク滑りにおいては左右軸は意識しない。直線的に滑るときは若干意識すれど、モーグルほど直線的には攻めないので、動作のメインではない。
当然、整地での練習方法、着眼点は基礎とモーグルでは、大きく異なる。

土竜と基礎
トップレベルの滑りだけを見比べれば

土竜＞＞越えられない壁＞＞基礎

専門職には勝てんがな

一瞬２ｃｈで有名になった千竜の仲間かと思った。土竜とかいてモグラっていんだ。ふーん。
モーグルはいかに早くターンして降りて行くかを追求している。アルペンが
以下に速くポールを通過するかということに、似ている。
しかし、基礎はそこに美学を求めている。速さには相反する動きも要求される。

基礎モーがなくなると初級が基礎モー化するってことがわかったｗ

モーグル初級スレを立てればいいんじゃねーか？

そしてここは、コブ初級スレ【モーグル除く】とする。

>基礎モーがなくなると初級が基礎モー化するってことがわかったｗ

それはないな。以前のように、程度の低いコブスレのままだろ。

>>500
まっ、基礎は土竜とかアルペンではやってけない人の受け皿みたいなもんだから
勝負になる訳ないさ
基礎のトップ選手だってアルペンとか土竜のワールドカップで良い成績出せるなら
基礎の選手なんてやってないよ
>>501
美学と言うより屁理屈みたいなもんじゃ？
余計な動きは美しくない、シンプルな方が美しい

基礎がやっていけない奴等の受け皿だって？
アルペンはともかくモーグルは無いだろwww
モーグルやっている奴でそんなの見たことねえよ

この間さー、月山に行ったら滑ってる最中にビンディング抜けちゃったんだよねー
水分が沁みてスキーの芯材弱くなってるみたいだから買い替えようと思うんだけど
どんなのがいいかな―？

今まで履いてたのはノルディカ・スーパーチャージャ―、希望はオールラウンドに使えて柔らかい板がいいです―
だけど今よくあるサイケなデザインは苦手かな―

なんかオススメありませんか―

オガサカ買えオガサカ。オガサカはいいぞーオガサカ。
オガサカな。

elan アンフィビオのメタル１枚黒いやつ。>>507

>>505
アルペン、モーグルの受け皿は、スキークロスだと思う。

ブチ

>>510
スキークロスは同列だろ
ワールドカップでもオリンピックでも正式競技だし
受け皿じゃなくて転向先だな

>>508さん
オガはTC-SR持ってるから違うメーカーがいーなー

>>509さん
http://www.kandahar.co.jp/shopping/ski/12/elan/12_amphibio_wf_12.html
これー？
デザインも渋いしなんか面白そー

そうなると技術選で活躍してる人達って牛のしっぽだったけど鶏の頭の味占めちゃった人達って事？

んじゃ基礎やってますっていう人達は鶏の尾っぽじゃん。

すいません・・・

そんな排他的な態度をとってどうするの？
基礎を糾弾してスキー界が善くなるの？

>>516
んで、スキーしない人を誘ってスキーヤーにしてバッジテスト受けさせて徳を積めば来世で救われるかもよ？

>>517
あんたばか？

　　　　　 /ノ"~::::::::::::::::::i::::、::::::::::::、::::::::::::::::::::::メ、＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿
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　　　　 i:::;|:::::ｌ,　/　（o｝゛　　　゛ヽ　ゝ-- '" ∧,|ヽ/　　ヽ二、_／┌┘ノ|／　　　＼二_ノ∠_/　L二二ｌ
　　　　ヽ/|::::|ハ `'　-'''~　　<ｌ　　　　　　　ハノ::レ'　　　　　　　　 ?
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　　　 |.　　　　 ヽ::::::::::: ゛ト、　　　゛　　‐"　　　　　　　　　　　　 ゛''-、,,_
　　　 ヽ　　　,-‐‐ヽ::::::::::: ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛"'‐-

【名物】めいほうスキー場【ハム9枚目】

技術選でモーグル的滑りをすると本当に点数出ないならおかしいと思う。
基礎より効率よくスピードがあるのに点数が出ない訳がない。

>>521
モーグルの国内選手レベルで、７８点。要するに、クラウンプライズの不整地種目ですら落とされる可能性があるということ。
それぐらい基礎スキーは奥が深い。

つーか、基礎スキーはSAJの思想に沿った滑りができるかどうか？だから。
効率とスピードは関係ないｗ

>>523
正論

要するにモーグルすべりはアテアテアテの連続。はっきり言ってターンじゃねーんだよ。
これはスキー業界ではレベル低く扱われる。　でもな、モーグルのレベルが低いといってるわけじゃねー。
モーグルはモーグルでアテアテの世界での最高のパフォーマンスを求めてる。確かにコブ斜面じゃ速く降りてくるだろうさ。
でもな、やっぱりアテアテアテに過ぎないんだよ。操作そのものはな。

そりゃー、アテアテの連続はターンとは言わないよねー
でもモーグルってそーじゃないよー

そーゆー認識になるのは>>525さんがモーグルをちゃんとお勉強してないだけー

http://www.youtube.com/watch?v=X3MCYVTUXzo&feature=player_embedded

>>521　モーグル競技はリスクを負ってもスピードを出す　スキー教師=技術選はゲレンデを安全に滑る技術を競う

モーグル勉強してないと言うか
洗脳されてるか見る目が無いかじゃないかな
とりあえずモーグルをアテアテの連続に見えちゃうって
コブ上手く滑れない人だよ違いも判らないくらいだから相当へ（ｒｙ
ある程度滑れる人なら操作含めて
モーグル見てアテアテの連続とは見えないからね

>>527 そうそう

アテアテと言う意味が
コブの表でバンバンなのか、
急激な先落としで裏にそえるように
切り込んでいくのか。
その違いが分かってる発言ではないね。

前者ではバランスもスピードもコントロール出来ない。

上手い人はちゃんとターンしてる。

↑
>>527 は>>526と>>528の間違い

なにお前ら初級スレで偉そうに語っちゃってるわけ？ｗｗｗ

あれ？
上級に見えちゃった？

何とでも言っちゃってくださいｗ
所詮、アテアテアテだよ。

見る目無いとイメージ出来ないからどうしようも無いんだよね
運動全般のセンスが無いんだろな
その上頭固いとは気の毒過ぎる

でもエア台の手前は実際アテアテアテだよな。

>>535
あんた、自分の後傾に気づかずコブを滑っているな。
エア台の手前でアテアテでいったら、まともなテイクオフはできないよ。

>>535
運痴で頑固な上に頭も悪いのか
エア台手前２〜３ターンの調整区間引き合いにして
>>525の言い逃れって恥ずかし過ぎだぞ

こんにちは〜きゃぴ教信者のみなさん☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
きゃぴ教教祖のきゃぴで〜〜〜す☆（ゝω・）vィｪｨ
これからはきゃぴの時代なのでいっぱいきゃぴを広めていきましょうね☆（ゝω・）vﾔｯﾎｲ
っていっか色んなスレで「☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ」ってレスすればオッケ〜☆（ゝω・）vﾜｵｰ
それときゃぴは腐女子とは一切関係ありませ〜〜〜ん☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

でもかなりのモグラさんはアテアテアテで滑ってるよね。実際。

自分がモーグルの滑りを理解してると思うならオマエラ初級スレッドも違うスレにも出没して変なコブ作るなよｗ

>>539
おいおい、ワールドカップもオリンピックにもある競技なのに
どこ基準の話してるんだ？草大会レベル以下を引き合いって
頭弱いにも程があるだろ

何言ってるんだ？
ここは初級スレだろ、
できない奴がアテアテとか言ってんじゃねーよ。

下手くそでも基礎派とかモーグル派とかあるんだ。
でも、オマエらカスは、どっちでもねーよ。

ただの３コブ発射！

↑
また自分の事語って
心病んでるヘタレ

ここは何コブ発射まで居ていいの？

てか結局出張してくるならモーグルスレは１つでいいじゃん。どうせコブ斜面を滑るようなスキーヤーはバンクだろうが溝コブだろうが基礎の人もモーグルの人も他人が気になるナルシストなんだからさｗ

アテアテで速度出てなければ最後の2コブ捨ててサッツはできる。
できなければストレート100本ノック。

てか冬毎年篭るリアル競技思考はリアリティ無くツマラン。
ネットだけでほえる奴は別としてさ。

基礎モーがない今は、初級も糞もない。
自分は初級レベルだと自覚している奴はもっと謙虚に語れ！

謙虚に質問するとモーグルをわかってないだ〜ターンをわかってないだ〜挙げ句の果てにもっと勉強しろだとか滑りを見たことない相手を下手くそ！とか罵倒したり下手くそはコブ来んな！とか挑発的排他に走るじゃんｗ

しかも初級スレで(・ω・`*)

今日のスレの流れは>>525から始まってる
これが謙虚と言えるかな？
これじゃさっぱり分かっていないのに、何をレスしているんだとしか言えないよ

まあ〜コブは気合だわ
http://www.youtube.com/watch?v=qpqRl3jX8TY&feature=related

５２５はモーグラーか基礎ラーかわからないけど、どんな斜面でも降りて来られる競技未経験の人がコブの滑りの「一面」をコブ斜面を滑らないけど、ここを覗いているスレの住人に対して自分の言葉で説明したって感じで良いと思うけどな。偏見は混じってると思うけど。

この瞬間、一生懸命ＡＣのＣＭコピペ改編して「いいえモーグラーです」とか満面の笑みでシコシコ作ってる奴いるんだろうなｗ

うーん
山森結衣ちゃんと高森美帆ちゃんかなー

>>550
それは無いw

>>549
まさにアテアテアテだなｗ

つーか、コブを最短で滑るならターンしない直滑降が一番早い。キロメータランセやってる奴が、最強になってしまう。
でも、それしか認めないならコブを滑るということは１００ｍ走よりも単調なものになってしまう。
実際モーグルでも過去にそういう例があって、今のようにターンの配点を多めにとるようにルールが改正されている。
でも、それはモーグルという一つの競技のなかで決めたルールであって、
それ以外の人たちは、もっといろいろな価値観を持ってもいいと思うんだ。
例えば基礎スキーのように、コブをバンクでターンして谷周りを見せて滑る中での上手さを競うとかね。
だからといって、モーグルがトップを軸にテールをぶつけながら、ドルフィンターンしながら降りる滑りは駄目だとか、否定するのはなしだと思う。
それぞれの価値観を認めるということに、矛盾してしまうからね。

５５５

>>554
全くもってそう思う。

だがこのスレでする会話ではないはずだｗ貴方の素敵な価値観も押し付けになって相手を否定しまったら本来の意図とこれまた矛盾することにならないか？

>>549
アテアテアテすら出来てねーじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>549を見て男子のを見に行かない奴はカスだわｗ

>だからといって、モーグルがトップを軸にテールをぶつけながら、ドルフィンターンしながら降りる滑りは駄目だとか、否定するのはなしだと思う。
これは駄目でしょ

>>558
男子はさらにアテアテアテが出来てないｗ
基本が出来てないから全体をコーディネート出来ず暴走そしてチュドーーーン！

>>559
そうやって『技術(テクニック)の一つ』を滑りとして全否定したらあかんでしょ。

今の教科書では外向外傾はタブーでウチアシシュドーで自然に落下しないといけないらしいょｗ

その技術一つだけしか認めてもらえないなら斜度１５度の綺麗な朝一の圧雪バーンしか滑れないｗどうすんの、捻り動作無しでリカバリーとか無理すぐる。

>>561
おまえもある意味、そうやって『技術(テクニック)の一つ』を滑りとして全否定してるんじゃね？

>>562
そう見える？ｗでもさ〜腰パウでボーゲンで内足荷重〜なんて呑気な事やってたら滑れなくはないけど楽しく滑るどころじゃないと思うよ。やった事ないから来シーズン試してみるねｗ

教科書的な物がさ局地的な滑りのテクニックをさもスキーの全てとか一番大事〜みたいな感じで書かれるともうね、話半分にしか聞いてられないよｗ

否定とか冷やかしじゃなくて情報の一つとして仕入れて話半分に聞いてないと無駄な時間に情熱を費やす事になるよ。

一日中直滑降繰り返す小学生とか自分のレベルより難しい斜面に挑む人見てると楽しいスキーってあれだよな、って思うもん。

要はアレアレ…何が言いたかったかというとスレ違いだスレタイ読めって事ｗ

もともとアイスバーンの溝コブで１０ターン行かずに発射するからこのスレＲＯＭってたのよ。みんなゴメン。おやすみ。

>>563
自分は基礎スキーやってるけど、大方同意。
まぁSAJの指導者は、いろいろな滑り方は認めてはいるんだろうけど、技術に順位付けしてしまって、
順位が下の技術使ったら負け」みたいな傾向がある。
でも自分は、どの技術も突き詰めればすごいものになるはずだと思う。
それに、タイムを競う競技ではあらゆる状況に対処する必要があるわけだろうから、どの技術も軽視は出来ないと思う。
でも、カービングが登場してからは、絶対視していた従来の技術で滑ろうとすると、
中速以下では、ものすごく筋力が必要になってしまって、一般人には不適切という問題が発生してしまった。
そこで、「内足主導」という技術が使われるようになった。なんというか、今までの仏教徒に、いきなりキリスト教に改宗させるような混乱が生じた思う。
まぁでも、この内足主導っていう技術は、結局のところ正しく斜面にフラットに立てれば、あとは谷スキーのエッジが切り替わっていくようにすればいいだけの話で
一旦コツさえわかってしまえば使うにあたって特別難しい技術ではない。（さすがに谷足だけでってのはリスクが高いからやらないけど）
ピステ斜面を少ない減速要素で滑るには、適しているし、非現実的な技術でもなかったから、自分は技術の幅を広げてゆくきっかけとして
その過程を楽しめている。そういう要素があるのも、スキーの懐の深さってやつだ思う。

基礎は宗教的だからな
コブ斜面を安定して滑るとか早く滑り降りるとかを目指すんじゃなく
バッジテストに合格するのが目的で、教祖様指定の滑り習得を目指してるからな
教祖様も独特な（変な）滑り指定しないとスクールでの儲け半減だから矛盾もするさ
そんなの必死に習得してるのなんて資格好きの日本人くらいだよ
ちょっと前？までの流行ってたバンク滑りなんてバッジテスト以外にはなんの役にも立たない無い最悪の滑り

>>566

> ちょっと前？までの流行ってたバンク滑りなんてバッジテスト以外にはなんの役にも立たない無い最悪の滑り

腰膝に不安抱えてる人にとっては有用な技術と言えますね。

コブを最速で滑るということを追求するなら、ターン自体無駄。
コブの頂点目掛けて飛んでいけばいい。

>>568
こういうこと言っちゃうから初級って言われる

王様の耳はロバの耳。コブを直滑降で滑るのは、タブー？いや、そうじゃない。

>>567
あんなのがホントに腰膝に優しい滑りだと思ってるのか？
不安定な上に負荷増大だろ

>>541
それは君がコブで谷周り出来てない証拠。谷周りできてれば、衝撃が一気に掛かることはなくなる。
谷周りでもスピードコントロールできるからね。

>>571
思ってるだけじゃなくて実際にそうです。
不安定になるほどへたくそじゃないし、負荷は軽減されます。
縦に降りてくるほうが膝腰への負担は大きいのです。

こんな当たり前のことわからないなんて、本当はコブ滑れないね？あなた。

立てたよー

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２４コブめ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1308041609/l50

>>谷周りでもスピードコントロールできるからね。
これSAJ関係者が言った最大の嘘。
整地でも、ポールでも、コブでも、そんなことはありえない。
そんなことを言ってる、あんたのレベルも想像できるわ、

谷周りがしっかりしてると、山周りを最大限利用できるという意味では正解。

>>573
それ逆だよ、あなたがちゃんと縦に滑れないだけでしょ
全力で降りてくならそれなりの衝撃あるけど
トップエッジ強めに当ててバンク滑り程度の速度で降りてくなら
バンクより負担少ないよ、縦目にぬる〜っと降りてく人見たこと無い？
コブで有名なゲレンデなら結構居ると思うけどな

それに縦ライン使わないでもズルドンじゃないズラシ
トップからブーツ下くらいまでのエッジ使ったドンのないズラシでも
バンクより負荷小さい安定した滑り出来るよ
バンクが不安定って言うのは上手い下手じゃなく
上半身を傾ける様に使う滑り自体が不安定って言ってるんだよ
無意味に振り回してたら衝撃だけじゃなく捩れ他でも負荷増大だよ

>>576
いえ、縦に滑れます。そしてあなたがバンク滑りが出来ないのが判明した。

いいですか？膝や腰への負担ですよ。　つかもういいです。
（何でこんな初歩的なことでやり取りせねばいかんのだ？）

初級スレですからwww

>>575
でもさー
これって山回りでなんかしようとしてるようには見えないんだけどねー

http://www.youtube.com/watch?v=Dev70dbSDHk&feature=channel_video_title

二本目なんて春雪とはいえ、ターンは前半で終わらせて後半はエッジングを弛めに行ってるよー
実際ボクレベルでも、山回りは全力でエッジ外しに行く意識で滑っているしさー

>>577
あんたは思い込みが激しいんじゃない？
傍から見たら、あちゃーって滑りだと思うけど。
じゃあ、谷回りで減速ができるか、できないかはさておき、
なんで谷回りで減速するの？
谷回りで減速しないと、足りない（と思ってる）滑りがおかしいよ。
まさか、ターン弧で減速？それとも、ズラし？
おっさんは、どっちのイメージ？
ターン弧なら、おっさんが変な操作しない限り、加速だね。

バンク滑りができない？笑わせんな。
回しこむから遅いし、しかも体からスキーが離れるから
操作がめんどくさくて、話にならんよ。
どれだけ速くすべるかしか、考えないわ。あんなくそ滑り。

>>575
>バンク滑りができない？笑わせんな。
回しこむから遅いし、しかも体からスキーが離れるから
操作がめんどくさくて、話にならんよ。
どれだけ速くすべるかしか、考えないわ。

なら直滑降で滑りな。一番簡単だろ。

>>580
谷周りで減速は十分可能だと思うんだけどね。
谷周りの際に、板をブーツを中心に回旋させる。
こうすると、足の進む方向と、板の向きが変わって、板がドリフトする。
当然、除雪抵抗が大きくなるから、減速するって話だ。
車でも、坂道下るときカーブの前にフットブレーキ使って減速する。カーブ過ぎてから減速するなんて、聞いた事がない。

話の腰を折ってスマン

アテアテアテっていう滑り方ってどんなの？
いわゆる横滑りとかスキッディングって事でいいの？

>>577
すごい妄信してんだ
まっ、バンクをそれだけ勧める人がホントに縦に滑れるのか疑問だけどね
一応言うけど縦に落ちて数コブ発射とかヒールキックは滑れるとは言わないんだよ
バンク滑り出来るよバンクコブで以外のとこでやろうと思わないけど

>>525の人みたいだけどぬる〜っと滑れば衝撃もバンクより少ないと言ってるんだよ
それに捩れも負担、膝には衝撃より悪いんじゃね？初歩的じゃなく基本的知識だけど
これくらいの文章理解出来ないとは相当だな、本人は判らないから良いけど周りの人達気の毒だ

>>580
谷回りからの減速なんて俺は一言も言ってない。いい加減にしろｗ
しかし、現実、谷回りで減速は出来るんだよな。ただし、俺はコブでは使わない。おっと
使えないんじゃない使わない。おｋ？
俺が使う場面はハードパックの急斜面フラットバーン大回りでの谷回りだな。　おまえはしたことないだろうけど・・・
つーか想像つかないだろ？山回りで一切減速しない代わりに谷回りでは横になったスキーを増したに向けながら外側に押し出すの。
テール大目に。

コブでも谷回りで減速は出来るけどしないな。こういう低速の次元ではする必要がないというよりは、やると
遅くなるでしょ？何もわざわざ遅くすることはないからね。コブでは。

>>585
そりゃ悪かった。
だが、どうしても理解できないんだが、
谷周りのスピードコントロールが減速じゃないんなら
スピードコントロールってどういうこと？

ちなみに、俺は谷周りは無意識に勝手に回るだけだけ。
ポールでも、バンクでも、モーグルでもね。
最大限の速度を得るだけにすぎない。
スピードコントロールなんかしないし必要ない。

谷周りで変な操作すると、以後の減速要素につながるけど、
それを除く事をスピードコントロールって言ってる？
ま、サンデースキーヤーとしては、素晴らしいよ。
これからも、精進しなさいな。

>>586
> >>585
> そりゃ悪かった。
> だが、どうしても理解できないんだが、
> 谷周りのスピードコントロールが減速じゃないんなら
> スピードコントロールってどういうこと？

えーっとね。はっきり言っとくけどね。
「谷回りのスピードコントロールが減速じゃない」って文言、俺のどのレスの何行目？
585は「谷回りからの減速」なんて文言は、俺自身、このスレで一度も発言してないと言っただけだよ。

スピードコントロールって減速要素は必ずあるだろ？あたりまえ。
誰だよ。そんなバカなこといってるのはｗ

勝手に自分に都合のいい展開にするなよ。小学生。
来週月山に来いよ。有料だけど教えてやるよ。

理論派と対戦の死亡フラグ>>587

>>588
理論派は大変な被災したらしいからね。こんなとこでコテ出すな。
今は触れるな。

　　　がんばろう日本！　立ち上がれ日本！

>>587
わかった、わかった、悪かった。

来週月山に来いよ。
来週月山に来いよ。
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>>580ってまだ子供？

>>594
しらね。どうでもいいじゃんそんなこと。

>>594
少なくとも>>591->>593は子供じゃない？

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なんかこのスレ、終わってるな
基礎モー立てるべだと思う

>>598
おい！黙っとけ！！

かなり上級者向けのコブ基礎スキー
tp://www.youtube.com/watch?v=u2siVTN6sx0

580って消防じゃなくアラ50ぐらいの予感・・・
＞ちなみに、俺は谷周りは無意識に勝手に回るだけだけ。
そしてリアルじゃ滑り方知らない。消防でも考えるさ。

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俺今日　初め高級デリヘル行って来たｗ
９０分　８万円ｗ　　超絶美女ばかりの店。
下手なグラビアアイドルなんか　目じゃないわ
日本にはまだまだ　テレビに出てこないだけで、かわいい子や超絶美人がいっぱい
居ること知りました。エビちゃん、篠田麻里子、柴崎コウ、ガッキークラスが
いるわ　いるわ　マジびびったよ。僕の嫁さんも皆が認めるかなりの美人で
風俗の子は嫁さんのほうがかわいいので、ただ抜いてもらいに行くだけだった。
ところが今日全部ひっくり返されたｗ　高級デリヘルは全然レベルが違うわ。
そんな超絶美人のねっとりとした　全身リップととろけるようなスローフェラチオ
が凄かった。両方攻めてくれるし、マジ気絶しそうだった。精子が金玉のそこから
搾り出される感じで、射精中も吸い上げてくれるんだ。自分でも精子って今までこんなに出たっけ？
って言うぐらい射精した。射精ってみんな対外最初の一発めからせいぜいチンポが
４回ぐらいビクンビクンしておわるだろ？みんな。それが長く続くんだ。
嬢のテクニックはそれぞれだと思うけど、凄く訓練していて　さすがだわ
人生に一回くらいみんな行っとけｗ　マジ凄いわｗ　兎に角この値段だと
女のレベルがはんぱないわ。

おいたけろうさん、マジで行ってみろよｗ　人生で一回は男なら経験しとけ
あの、のっちとかかしゆかなんかいかにブスで汚い女かわかるからｗ
な、行けやｗ

　　　　∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
　　／ ／　　／⌒　　⌒＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　お前の頭は
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
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　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　 ヽ_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　くるくる
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／


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　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
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　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　＿　ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　 ｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　て
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　　　
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ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

そして、理論派一人きりになった

自分は基礎スキーやってるけど、大方同意。
まぁSAJの指導者は、いろいろな滑り方は認めてはいるんだろうけど、技術に順位付けしてしまって、
順位が下の技術使ったら負け」みたいな傾向がある。
でも自分は、どの技術も突き詰めればすごいものになるはずだと思う。
それに、タイムを競う競技ではあらゆる状況に対処する必要があるわけだろうから、どの技術も軽視は出来ないと思う。
でも、カービングが登場してからは、絶対視していた従来の技術で滑ろうとすると、
中速以下では、ものすごく筋力が必要になってしまって、一般人には不適切という問題が発生してしまった。
そこで、「内足主導」という技術が使われるようになった。なんというか、今までの仏教徒に、いきなりキリスト教に改宗させるような混乱が生じた思う。
まぁでも、この内足主導っていう技術は、結局のところ正しく斜面にフラットに立てれば、あとは谷スキーのエッジが切り替わっていくようにすればいいだけの話で
一旦コツさえわかってしまえば使うにあたって特別難しい技術ではない。（さすがに谷足だけでってのはリスクが高いからやらないけど）
ピステ斜面を少ない減速要素で滑るには、適しているし、非現実的な技術でもなかったから、自分は技術の幅を広げてゆくきっかけとして
その過程を楽しめている。そういう要素があるのも、スキーの懐の深さってやつだ思う。

実は相当なハイレベルじゃないかぎりみんな伸身の切り替えでしか滑れない。
実は相当なハイレベルじゃないかぎりみんな伸身の切り替えでしか滑れない。
実は相当なハイレベルじゃないかぎりみんな伸身の切り替えでしか滑れない。
実は相当なハイレベルじゃないかぎりみんな伸身の切り替えでしか滑れない。
実は相当なハイレベルじゃないかぎりみんな伸身の切り替えでしか滑れない。
実は相当なハイレベルじゃないかぎりみんな伸身の切り替えでしか滑れない。
実は相当なハイレベルじゃないかぎりみんな伸身の切り替えでしか滑れない。

>>609
>大方同意。

お前、馬鹿か。
どの書き込みに対して大方同意なのか書かなかったら意味不明だろ。

>>611
>>565→>>609
>>138→>>139､>>610

どうやら残念な人が居るみたいだね

612の解説は全くの無意味

コブに経験値が必要なのは禿同なんだけどよ

つんでも無駄な場合も結構あるんだぜ。
コブを滑るために有用なトレーニングは整地でも色々出来るんだぜ。
そして何事も基本がなってなければ、上達は難しいんだぜ。

1級オーバーレベルの実力があるんだったら、
自分の滑りをある程度客観的に見ることが出来るだろうし、
得た知識をそのまま滑りに反映させることもある程度は出来るだろう。

しかし、元々のレベルが低ければ、自分の滑りを客観的に見ることなんて
ビデオにでも撮らなきゃ無理だし、そもそも
ビデオを見てもどこが悪いか自覚できない場合すらある。
（酷い奴になると、これは俺じゃないなんて言い出しかねないw)

俺のいきつけのスキー場に、いつもプルークボーゲンでコブを
ノロノロと滑ってるオッサンがいるんだけどよ。
整地の滑りはというと、板こそ揃ってるものの、ローテーションしてるし、
ど後傾だし、ストックも使えてないしで目も当てられない状況なんだよな。

そのオッサンを見かけるようになってかれこれ3シーズンになるが、
最初のときからいままで、いつでも延々とプルークボーゲンでコブをノロノロと滑ってるわけ。

彼にしてみれば、経験値をつめばいつかコブも滑れるようになるだろうという
期待があるのかも知れんが、それを見るたびに
「その前に整地でやる事が沢山あるでしょ」って言いたくなるんだよなw

>>614
泣いた

整地がー ってのは間違いだな。俺は整地とコブは別ものだと思うぜ。
ブライズでコブは加点もらって、整地、は激しく残念ってのは結構多い。
ソース俺ｗ
整地、整地って言ってんのはどこぞの団体に洗脳されてるんだと思うな。
バタバタいくモーグラが全てを物語ってんじゃないか？ あれは別物だからっていったら、それこそミジメだぜ。
コブはコブだよ。

>>614
そのオッサンも、あんたに同じこと言いたくなっているのかもなｗ

2.対象者と目標、コブと整地の違い

この文章が少しでも参考になれば、と想定しているターゲットの方は次の通り。
コブが全く滑れない（0〜2コブで発射）、実は整地のターンも斜滑降とブレーキの連続で
弧を描くことができない、
早いターン（ショートターンのリズム）ができない、後傾と言われる、SAJ2級所持者はネ申、
でもコブ面白そう（ちょっとコワイけど）・・・
また、同じことを説明してるんだけど、人によって表現が違ったり、動作を文字で説明することの
難しさも理解して頂きたいと思います。


まずは、コブの腹をズラしてコントロールしながら自然に下に下りていくズルズルドンから始めてみましょう。
ズルドンでもズラしのスピードや板の角度を調整することでそれなりにアグレッシブな滑りになりますし、
他のラインを克服するためにも、まずはズルドンでもコブを確実に滑れるようになることが重要だと
思います。
と言って、いきなりコブに特攻を仕掛けても玉砕するのがオチです。
やはりコブにはコブの難しさがあります。そこで、コブならではの難しさを考えてみましょう。
その上で整地での練習をしていよいよコブに突入する、という流れで進めたいと思います。

コブと整地の違いは単純です。
一つは整地に比べてコブは斜面は複雑ということ。これまで整地しか滑ったことのない方には、
この斜面を滑るとどんなことになるのか想像ができないのでしょう。どんなコケ方をするのか
予測がつかないのでしょう。つまり、斜面に対する経験不足が原因です。
これはコブを知れば克服できるはず。コブの出来かたや形状は既に説明しましたが、
実際にコブに入るともっとよく分かります。コブに入ってコブを知る方法も後ほど書きます。

次にいつもの整地での滑りを想像してください。
その整地を滑るライン、滑り始める場所、どこでターンをするか、
どんなリズムでターンをするか、弧の大きさ、などのターン要素は
ある程度自分で決めることができます。
バランスを崩しても、ターンに入るタイミングをミスっても、そのまま斜滑降を続けて
タイミングを取り直してもう一度やり直すことは比較的簡単です。
その滑りは客観的にはリズム感のない滑りに見えるでしょうけど。

しかし、コブでは少し事情が難しくなります。
整地とは違っていつでもどこでもターンできるわけではないからです。
コブの溝のど真ん中でターンしようとしても物理的に無理です。板が引っ掛かってしまいますよね。
つまり、コブの中では整地よりターンのタイミングやターン弧などの要素がよりシビアになります。
ターンすべき場所で適切な弧のターンをする必要があるのです。
整地でもマトモなターンができないのにコブでできるのだろうか。
その点は安心してください。コブにはコブの難しさがあるのと同時に、
コブの方が整地より簡単にできることもあります。それも後ほど明らかにします。

このとき、重心がセンターにあると真下に落ちるはずです。
ナナメ後方向に落ちる方は重心が後ろにある、つまり後傾なのです。
まずは真っ直ぐ落るように重心をうまくバランスさせてみましょう。

その後に故意に重心を前や後に移して思い通りの方向に横滑りできるように、
さらに同じリズムでジグザグに降りる練習もしてください。
これは基本ポジションを確認するためにも、ズレ感覚を養うためにも有効な練習です。

うまく出来ない方は・・・
上体を山側に倒して、脚を突っ張るような姿勢ではありませんか？
上体は谷側に傾けるようにしてください。そのためにもしっかり状態を谷側に向けることが必要です。
ただし、腰が引けた状態でおじぎをするような姿勢ではダメです。
骨盤を立てて背筋を伸ばして足首を曲げるようなイメージです。

どうしてもスキーがズリ落ちないですか？
まず山脚からズラし始めるようなイメージを持たれるとよいかもしれません。
山脚からズラし始めて、谷脚でズレをコントロールするような感覚で試してみましょう。

・・・次は重心移動についてお話します。

�Aダブルストック（重心の移動、後傾防止、上体の向く方向）

右ターンに入るとき、右ストックを突いて「きっかけ」にしますね。この「きっかけ」とは一体何でしょうか。

確かにストックは突いているけど単に突いているだけ。何のために突くのか理解していないと
思われる方を時々見受けます。おそらく「きっかけ」の意味を十分理解されていないのでしょう。
緩斜面ならごまかしがききますが、急斜面ではターンできないはずです。

ターンの始動時に「上体を谷側に落とす」「斜面と垂直になるよう立つ」
「フォールラインに身を投げ出すように」とアドバイスされたことがあると思います。
これらは表現こそ異なりますが同じ事を示唆しています。
つまり「ターンの始動時に後傾にならないように」ということなのです。
ストックを突くという動作、これは後傾にならないように「上体を谷に落とす」
「垂直に立つ」ための「きっかけ」と考えて下さい。
よく見てるとスキー初心者の方はほとんどストックを突いていません。
転んだときに立ち上がる支えに使う程度です。また突いているにしても上体が開いたまま
不適切な姿勢で何気に突いているだけ。
上級者ほどストックワークの重要性を理解しているのはこういう意味なのです。
特にコブや急斜面など難斜面では確実な重心バランスを取ることが必要です。
大切なのはカッコいいストックの突き方を練習することではなく、ストックをうまく活用して
安定したポジションを取る、確実なターンに入るということです。

>>616

不整地と整地で共通する技術を見出せないからそうなるわけで

斜面の形状が違うから使う技術も違う
そう思い込むから技術の応用幅が極細になるんだと思うが

    360や540が出来て（ずらし抜けでとりあえず）、
    ちゃんとした180が出来ない人は結構多いと思う。
    OFF期間はずっと室内行くけど、そのレベルの人がたくさん居る。
    ていうか、ストレートオーリーが出来ないのに、5まで回す人とか。。

    偉そうな前置きの割りに、
    俺はBは1までしか出来ないからww、
    Fのヒール抜けで話します。
    上でも書いてる人居るが、TRUESPINのセルフ抜けを練習してくれ。
    オートマの方は、最初にあれやろうとすると
    凄いズラし抜けになっちゃうと思うから。

    ちょっと前スレで、ストレートオーリーを
    足の裏感覚を使うやり方で説明してる人居たね。
    F1は、抜けの直前であれ＋前脚ヒール加重＆後脚フラット。
    上体は肩を30ﾟ位開く＆板はあくまで真っ直ぐ抜く。
    板前後の踏み方違いで生まれるねじれを利用する。
    F3は、抜けまで1と一緒で、
    抜けたあとに目線を前脇下から送り続ける＆両肩を回す方向に入れる。

    F5は、両肩入れるタイミングが早くなって、
    抜けとほぼ同時に行う。

    無駄に長文だけど、簡単に言うと
    「ストレートオーリーで上に飛んでから、対空時間を使って回る」 感覚。

それはおいといて、タイヤ傾けないで曲がるにはどんな条件が必要かなと思ったのだ。
これはハンドルに相当するだ舵角が必要だな。
片足のインラインでは不可能だ。
両足の前後差使って、前になる足をハンドルとして使えば出来るか。
パラレルターンやランジターンの時に角付けを行わないでターンする感じになるな。
あまり横Gは感じない。
フォーム的には下腿が路面に垂直で、上体だけで内傾する感じになるな。

コブじゃない普通の斜面で接雪してるほうが速いのは864が書いたとおり。
空気抵抗や接雪抵抗無視して、説明しやすいよう下記のような斜面で斜面から水平へはなめらかとした場合
＿→v0
　 ＼＿→v1　高さ：h

斜度をθ、飛んで着地するまでの高さをh、初速をv0、着地点での速度をv1として
飛ばない場合：v0の方向は斜面向き　1/2・mv0^2+mgh=1/2mv1^2　→　v1=sqrt(v0^2+2gh)
飛ぶ場合：v0の方向は水平方向　v1=v0
となる。つまり飛ぶ場合は位置エネルギーがまるまる捨てられるから遅くなる。
実際は斜面に着地するのでまるまる捨てられる事はないが、着地した衝撃の分は捨てられていることになる。

926 名前： 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/05/17(火) 18:13:07.36
しかしコブの場合は少し話が違ってくる。
高さhで完全そろったコブを、コブの出口で限界速度vmaxで滑ってるとする。
するとそこからコブの裏に入って加速され表でスピードコントロールしてまたコブの出口で限界速度vmaxになる。
その一コブで加速される位置エネルギーはmghだから、それを一コブ毎に減速してvmaxに戻していることになる。
エネルギーmghは一定なので、減速するときに掛かる力は減速に使える時間が長いほど小さな力て済む。
つまり最大筋力が同じならば長い時間掛けて減速できる方がvmaxを大きく出来る。

だから、コブの裏とか接雪してても減速要素作れないところで無理に接雪する必要はないが
なるべく接雪を多くして減速要素を作れる時間を多くしたほうが速く滑れる。

スプーン理論についてはもう答えましたよ>>259

＞もちろん重力は存在しますから、進行方向と垂直にね（笑）

・添削

もちろん重力は存在しますから、地面に垂直にね（笑）

＝ターンはつまり、スキーヤーの進行方向を変えることで、そのために力が必要。
　平地であれば水平方向にしか進行方向を帰られない。
　重力は水平方向の成分を持たないから、直接にはターンの理由にはならない。
　よって、「進行方向と垂直に」を理由にするのは誤り。

>>269>>270
ターン後半（実際にはターンを終えて切り替え時）に内脚荷重〜ターン前半の外脚荷重に移行、
にメリットがあることは加速理論が証明した。
もちろん、そんな単純な実戦で絶対正義として通用するなんて思い上がった発想ではないが。
まあ、そういう動作はいつものワールドカップレーサーのフリースキー動画に見て取れるもの
ではあるけれど。

我々は別に批判だけしているわけではない。

また、理論の一部の矛盾を指摘することで、理論を全否定する向きに対して批判的な姿勢でもある。
理論を全否定するために理論の正しい部分まで否定する向きに対して、批判することもある。

重力無くしてターンは不可能。

自分の場合、祖父祖母から最低限の倫理・道徳は教わっていたし、
学校で習うような教育は、ほとんどが教わっていたんですね。ま、
勉強するという感覚で、やってないから、興味がある話から展開し
て、結果的に歴史の話になっていたり、会計の考え方や社会学的な
ことになっていたりしたわけですが。また、学歴偏重の影響を受け、
偏差値至上教育が、大きく興味を削いだ。はっきりいって、つまん
なかったんだな。興味のないことを記憶して、テストで正しい答え
を書くことに意味を見いだせなかった。大学の時は、生涯年収にお
いて、１年留年した場合のメリットをこんこんと話される先生がい
たのだが、、年功序列、終身雇用という前提条件があってのことで、
ある意味ただしいが、ある意味外れている。興味のあることはでき
るが、興味のないことはどうやったってできない。最高学府も私に
とっては、レベルが低かったのだ。なーんで、高校までの数学、英
語をそれ以下のレベルでやるのか、と。もう、アフォかと。くっだ
らねー、と思いながら、４年間を無駄に過ごしてしまいました。

岩淵みたいなのが、あと１００人ぐらいいないと日本のスキー界はダメだろうな
お手軽お気軽アテアテアテぢゃないとｗ

>>618>>619>>620>>621
ウザイ　キエロ

>>629
確かに。まずレベルの高い、アテアテアテが出来るようにならないと。

何か用あるって何よ？

オマエラ、昨日の夜初級スレで何の話して盛り上がってるんだ？ｗ

よくわからないから3行にまとめてくれ

ファビョって
コピペ攻撃している
気の毒な人がいます

コピペの元はどこなの？

自分の場合、祖父祖母から最低限の倫理・道徳は教わっていたし、
学校で習うような教育は、ほとんどが教わっていたんですね。ま、
勉強するという感覚で、やってないから、興味がある話から展開し
て、結果的に歴史の話になっていたり、会計の考え方や社会学的な
ことになっていたりしたわけですが。また、学歴偏重の影響を受け、
偏差値至上教育が、大きく興味を削いだ。はっきりいって、つまん
なかったんだな。興味のないことを記憶して、テストで正しい答え
を書くことに意味を見いだせなかった。大学の時は、生涯年収にお
いて、１年留年した場合のメリットをこんこんと話される先生がい
たのだが、、年功序列、終身雇用という前提条件があってのことで、
ある意味ただしいが、ある意味外れている。興味のあることはでき
るが、興味のないことはどうやったってできない。最高学府も私に
とっては、レベルが低かったのだ。なーんで、高校までの数学、英
語をそれ以下のレベルでやるのか、と。もう、アフォかと。くっだ
らねー、と思いながら、４年間を無駄に過ごしてしまいました。

謙虚に一歩下がって、基礎スキーから入った方がズッと
コブ滑るのが楽しくなると思うけどな。

大昔に、Ｆ−ＳＴＹＬＥシャトレーゼ校でスキー始めて間もない女子が
参加していたな。角皆　大先生がどんなレベルでも教えますって
言ってたけど、ホントだったとは・・・・って思ったね。
その女子は初歩の横滑りも出来なかったのぉ〜。
というか、
内足、外足、谷足、山足とかのスキー用語も一切通用せず。
修学旅行生にスキーを教えるような状況になった。
それでも、講師のニィちゃんは頑張ったよ。ホントに。
たまたまスクールに遊びに来ていたオイラも一緒に教えたあげたよ。
講師の教え方が上手いのもあって、午前中にはちゃんと横滑りが出来るように
なり、ひねりを開放して板を回すのも出来るようになった。
スゲェ、進歩だ。ホントに驚いた。
で、午後から実践となったけど、アイスのコブ斜面２５度。
いぁ〜、これはいくらなんでも無理じゃ・・・
案の場、１ターン目でスっ転び滑落で数コブ落ちるの繰り返し。
でも負けない前向きな元気な子で、次第に関係者の皆さんも応援しだしｗ
最後の滑りでは５ターンもできるようになり、
おおぉ〜って歓声が上がった。
モーグルの技術は一切無しの基礎スキー教室だったけど、
ちゃんと一日で５ターンも出来るようになった。
教え方が上手な方にちゃんと教わった方がズッと上達は速いよ。

階段降りる時左足を付いたとすると
前にあった左足が曲りながらだんだん近づいてきて体がその左足を追い越して前に出て行くよね。
それを階段の下に向かって右45°向いてやってるようなイメージ。

これだと足を曲げるベンディングの要素も入ってていいかなと思うんだけど
もう少しイメージしやすいのだと自転車でスラロームする感じかな。

ターンをすぐに切り上げてすぐに次のターンに入らないといけないから
わざと遠心力とつり合いが取れる位置よりやや外側に重心を持ってきておいて
その微妙なバランスのずれを利用して傾きを戻していってそのまま次のターンの内側に倒れるよね？

スキーもそんな感じ。内傾角を戻した勢いでそのまま次のターンに必要な内傾を取る。
これが出来ないと一度傾きを起こし終わってニュートラルになった状態から
次の傾きを取るためにスキーを横に押しずらす。あるいは改めて倒れこむ。そういう操作が必要になる。
ターンは良く切り替えから切り替えまでのS字の連続に例えられるけど
マキシマムから反対のマキシマムまでのひょろっとしたS字だとイメージした方が
ターン後半に体を起こしていきそのまま次の内傾角をとる連続した体を落とす動きをイメージしやすいと思う。

以上、そんなんわかってるわって感じだと思うけど、俺の稚拙なイメージこんな感じです。

足から動かせっていうのはどっちかっていうと重心移動って言うより角付けの事じゃないのかな。
拇指球→膝→腰と足元から倒していけと言われた記憶があります。
これは重心移動のアドバイスではなく、足元がおろそかなまま取りあえず倒してしまえ!って
勢いでターン前半に体を倒してしまう人へのアドバイスだと思います。

多分賛同してくれる人は少ないと思うけど、個人的にはマキシマムで外傾姿勢をとっている時点で
上半身から体を次のターンの内側に持って行く重心移動が始まっているように思います。

初心者に配慮って、自分がコブの練習したいときは、
十分に滑走ラインが空くのを気長に待っています。
これが普通のモーグラーの配慮（単に思いっきり滑りたいだけ）でしょう。
コブ以外でもそんな感じ。人の間を縫って滑っても、楽しくもなんとも無い。

初心者の配慮として、止まったら上で待ってる人がいないかを見てほしい。
別に技術不足でさっとライン空けれない事には、イライラしないが、
自分以外、人がいないかのような振る舞いには、ちょっとね・・。
でも、結局、自分が思い切り滑りたいから黙って空くの待つけど。
初心者モーグラーとおぼしき奴がラインふさいでたら、教育も兼ねて、
「コラッ、空けろ。」と一喝。

初心者の間を縫うようなバカが、ラインの空くのを待ってる自分の
近くを無理やりかすめていったら、追いかけて文句言ってる。
自分が追いつけない様な人で、そんなバカに逢ったことは無い。

>>637
泣いた

>>639
ちょーハゲドーｗ

ってか、君は俺？

ソレ、なんかのコピペですよー

>>639
こら、空けろ！なんて排他的扱いを受けたとしか思われないと思いますよ。

ラインを塞いでるのに気づかない人は自分の存在が周りに与える影響なんてこれっぽっちも考えてませんから。

むしろ自分が思いっきり滑りたいが為にこら、空けろ！という発言を教育として正当化するのならば、自分はお金を払っているのだからとコースを我が物顔で塞いでるお客さんとなんら変わらないでしょう。

教育とは相手と同じ高さに立って教える事です。コブ初心者が自分の事でいっぱいいっぱいなら転んでいる所にゆっくりと滑っていき気づかせるもよし、「上で待っている人がいますよ」と声がけするもよし。

気づかせて反省するように誘導するのが上級者じゃないですか？
あの人の様に滑りたいと思わせる事が出来たら初心者は見知らぬ上級者の滑りをよく観察しようとコース脇に移動するし、あの人が行った後にコース空いたら自分も真似して滑ってみよう、となるものですよ。

コース内で転んだ。
後方に滑走者がいないことを何度も何度も確認して、じたばたしていたら
物凄い勢いでモーグルコースの管理者が来て「コースの中で止まらないで下さい」
」と敬語だけど声をあれげて言われた。
本当に殺意を覚えた。
気に入らないやつがいるとすぐに飛んでくるこんなやつが多いから
このスポーツはダメなんだろう。
練習するにもどうしてここまで監視されなければいけないのか？

整地でスノボーがじたばた寝てたら644は雪でもかけてそうな予感。。
動けなくなったら板はずして端まで退避。一般的なマナーだろう。
だから高齢者の基礎は嫌われるいい例だねぇ。

板をはずしたりはしません　>>644頑張ろう

高速道路でパンクしたら、自走不能でもない限り、路肩に停車させてからタイヤ交換なりJAFに電話なりするだろ。
ゲレンデでも同じ。

ゲレンデにそんなの法律はありませんなんて言いたいかもしれんが、ダッチワイフじゃねえんだから空気嫁よな。

下手糞は管理者付モーグルコースなんぞに入るな

以上

変な体勢になったんだろうが、
転んで、なかなか動けないやつなんて、論外。

モーグルコースどころか、上級者コースも滑んないでほしい。

>練習するにもどうしてここまで監視されなければいけないのか？

障がい者にやさしくしてます

あんたら狂ってる？
後ろを見たら誰も滑ってなかった。
それなのに俺が悪い？バカ？
ふざけんなよ、真剣にものを言え。

>>651

オマエこそバカ？
見たときはいなくとも、永遠に来ないわけじゃねぇよ
速やかに起き上がる努力をしろ
板つけて起き上がれないなら速やかに外し移動しろ
整地みたくよく見える場所なら、他人様よけてくれるかもしれないが、不整地見たく場所によっちゃ見えない可能性のあるところでモタつくなよ
自殺志願者か？

と説教してみるテスト

うっせーなー
ダッチワイフが喋んなよ

チェアスキーでモーグルコース入ったら怒られるのは当たり前ですよｗ

＞何度も何度も確認して、じたばたしていたら
注意されるなんてよほどだろ。コブ肩によけるだけで
皆かすめてスルーしてくれるだろうに。

>654
オタクつまんね。いつお前かもよ。
エアで逝って不随なんてない話ではない。

音痴スレなんか潰したら？と思うが2chじゃ大多数なんだろうな。。。

どうせ、ネタだろ。
いつも通りの、
上から目線をバッシングするためのネタ。

本当だったら、スキー辞めるレベル。

マジなら空気嫁レベルだな

>>656
> どうせ、ネタだろ。
> いつも通りの、
> 上から目線をバッシングするためのネタ。

だからコイツ、ヒスババなんだよ。

>>652
ほらきた、この偉そうな態度。
何を言っても無理だなコイツ。
コブしかとりえがないのに何様だよお前は。
コースを塞ぐなと言った本人か？

悪態ついてる、>>659みたいななんもとりえが無い人より、
コブだけでもとりえがあるほうがいいと思いまーす！

>>660
目くそ鼻くそだな


なんでもこなせるスキーヤーになってね

>>661はエアリアルもノルディックジャンプもクロカンもビッグキッカーもハーフパイプもこなせるなんて凄いなあ

近頃揚げ足取りばっかで内容がナイヨウ
カナシイヨウ

てゆうかね、どうして平日で誰もいないコースでとまったらいけないんだ？
こっちは滑り降りるところは見えるんだから。
まるで獲物を狙うようにコース管理者が滑ってきて文句（注意）を言うのは
もう嫌がらせだろ？こんな奴のいるスキー場は絶対に行かないね。潰れてくれ。

そんだけ速く降りてこられるならコース管理者やらねえでオリンピック出ればいいのにな。

一般的な不整地が苦手な人はプラスノーで大回り中回りくらいを練習したらいいよ

いや、この時期に基礎練習をしたらいいと思います。
誰かに指導してもらえれば理想的。

やんわりと嫌がらせして
モーグルコースのコブが変な形にならないようにしてるんだろなｗ
管理人ＧＪ

下手糞のくせに整備してるモーグルコース入る神経がわからん

あたまの障がい者か？

コースのスタートラインで誰か待っている。（つか行列できてる）
644は上の上まで見えたのか？

パークなんてもっと殺伐で管理者いなくても長時間コース塞いでる馬鹿いれば
雪球ぶつけて氏ねボケと言ってくれる血気盛んな奴いるよｗｗ

>>665
そうそう！
>>669
死ぬかお前
>>670
行列なんてないです。平日で誰もいないですから。
スタート地点ははっきり見えるし、誰もいないから
コース上にいたんです。もし滑り降りる人が見えたら
すぐどきますよ。常識だし当たり前です。

>>644に書いてあるとおりです。完全に嫌がらせで
何かの八つ当たりです。

で、その管理人は物凄い勢いで降りてきて、注意したのはいいけど起き上がるのに手を貸してくれたの？

>>671-672
因みに何処のスキー場？
何故その旨を当日スキー場管理者に訴えなかったの？

公認コース？注意するからには何らかがあったとしか思えないぞ。
スタート地点はコース入り口に立てないと下から見えない場合があるが。

基礎屋整地の場合でさえ、見た感じ誰もいなくてもダラダラ寝転がっていれば検定中止だろうに。
中にはこのゲレンデが悪いと文句だけ言う”爺さん”もいるけどねぇ〜

>>671
>もし滑り降りる人が見えたらすぐどきますよ。
すぐどくかどうかは、見た目では分からん。
どかないDQNだったら危険。

なので例外無く管理するのが合理的。

下手糞はコブに入るなよｗ　出て行け！　　もう一度はっきり言う！！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出　て　行　け　！　！

>>677
ここは初級スレなのに何故お前がいるの？
基礎モーの残党さっさと死ねよ。

人がいようがいまいが、転んだら速やかに起き上がり立ち去るのが不整地を滑る鉄則だし

速やかに動けない＝ケガ等で自力で起き上がれない状態
　
起き上がれないなら、その管理人に手を借りろよ
管理人なら頼まれなくとも手を貸すべきだろうが、相手があまりにボケだとその気も失せるかもしれないが　笑

管理者がコブ滑って来たかは分からんが
吹っ飛んで来る間じたばたして移動もできてないって事は、危険（邪魔）だって事だな
上手い奴が気付かずコース降りて来ても時間的には大して変わらんから
要するにモーグルコースに入れるレベルじゃないって言われてんだよ
管理者居る様なコースなら注意書きくらいあるだろ、滑れない奴は入るなってさ
下手で自己中で注意されたら逆切れって最悪だな

644はこのスレに以前から粘着してる奴の釣りだと思うが。。
ダメ初心者ぶって荒らす手口。

>>680
管理者の形をもって擁護しては話が進まないが。
バカなのか？

ここは上級者の上から目線は禁止。
偉そうな態度をしたいならよそでお願いします。

実際のところ、3コブ発射はどうしてほしいの？
教えると、上から目線って言われるしさ。

下手くそ同士では会話も続かんだろうし。
やっぱ荒らしたいだけ？

それとも、

ボーヤ、よちよち、えらいね〜
3コブも滑れるようになったんだね、
次は4コブめざしましょうね〜

>>684
いつもの無職乙

ヘタ同士、馴れ合いが出来ればそれでいーんです。
もう何年も滑りは変わらないし、実際のとこもうコブは諦めました。年も年だし。
だから本気で指導されても困るんです。

みんな、本当は悔しいんです。

深い新雪を豪快に滑る者、
モーグルコースを猛スピードで滑る者、
パークで高く飛ぶ者、こういうのを見ると
男の本能として、競争心がわきます。
自分よりも強いものを見ると、そのようになりたいと思うのです。

しかし、運動能力は人並み以下で、練習する根性もない。
でも負けを認めるのは悔しい。

そこで、バッジテストです。
「あいつらは１級もってないけど、俺はあるもんね」
この気持をモチベーションとして、スキーを続けるのです。

さあ、３コブ発射のみなさん、来シーズンはコブなんてやめましょう。
基礎スキーに専念しましょう。
そのほうが、スキーを長く続けられます。

上級コースを滑れない１級（自称上級者）ｗ

普通は上から目線ありじゃないか？教えてなら一般社会も仕事でもさ。
100マソ/年ぐらいでコーチ雇えばいいじゃん。ｗｗ

>普通は上から目線ありじゃないか？


夏は肉体労働、もしくは無職。
その劣等感が憎しみを呼ぶ。
冬には大威張りする奴はほとんどがそれ。
春に近くなると、不安になるのか、人に八つ当たりしだす。
本当に最低人間。

冬になるととたんに

>>690
君は夏に八つ当たりするタイプ？

夏のトレーニングで探してたらこんなへんなのが出てきました。

http://www.youtube.com/watch?v=UlVY4NBtRJA&feature=player_profilepage

これって役に立つの？

Ｊモズリーもやってる。しかももっと上手ｗ

ポーパスといい、自作トレーニングマシンといい、
土手モーグルと言い、
微妙に勘違いをして解釈してるから、
ああいう滑りになる。

>>692
え？新参？

おもちゃ氏？普通に上手いんじゃね？
選手と違うのは彼は体作ってなさそうだし。
夏はギリまで雪渓逝って死ぬほどランも普通じゃつらいしな。

>>696
一般レベルでコブ上級、モーグルでは初級だね。
本人はモーグルをやってると言ってるので、
そういう観点で言うと、あまり褒めるのもアレかと思います。

大屋で見かけたが年相応だったぞ。
現役かしらんがA目指してシーズン全部潰すなんて初級スレの主旨からして違うぞ。
擁護するつもりはないが、コブ屋でおｋだと思うし、土手で本人がいいと思ってるならいいかと。
それか今雪行けないなら毎日WJとテック通えとか？

デジャヴ〜

伸身とひざの抱え込みの上下動の動きの練習や
整地におけるターンの確認をした方が良いんじゃないか

基礎モーネタやめてくれ。
その話が下なら糞モースレを立ててくれ。
わかるかお前。

>>701 解らない。一般的な日本語で書きこみをして下さい。

皆さんに大至急質問があります。

それは基礎モー残党はバカですか？という質問です。

>>701
技術的な話にそう反発するんだったら

その代わりに
下手くその、傷なめ合い、慣れ合いで
スレ伸ばしてみろよ。
それがこのスレの存在意義だろ？
もっとも、オマエ独りじゃ、難しいけどな、

>>703&704

まとめて書け

たぶんスレタイを「コブ初級スレッド」から
「【アラ50の手習い】基礎検定ではじめる不整地スレ【基礎以外禁止】」にすれば
多少揶揄する人いても、それ以外はつまんな過ぎて自動で去ってくれると思う。

はっきり言うが、年寄りのデブには無理だ

諦めてお母ちゃんの干し葡萄でもいぢってな（笑）

後傾ちゃんが、ボクでもコブが滑れたよ！
って報告してくるからたまんねぇ

このスレが動いているのは、理論派が自演書き込みしているから。

>>705
お前が基礎もースレ立ててそこに行けよ。

ここに来るな、使えもしないアドバイスとか不要。いらね。

>>711
そんな、あなたにお勧めは
ID-ONEのFR-X　もしくはReIsmのKO-Bです。

これさえ買えば、無理な練習しなくても
コブが滑れるようになります。
モーグル板で上から目線も、初めはこれらの板で上達したのです。

時々、これらの板を馬鹿にする上から目線がいますが、
それは、このことがみんなに知れると
みんな上手になってしまい、困るからです。

運動神経が優れてるとか、物すごい練習をしたとか、
そんなの嘘です。本当はこれらの道具で簡単に
コブを滑れるようになったのです。

本当で、お勧めです。

FR-Xほすい。KO-B薦めるのは友達いない証拠ｗｗｗ

あーコブの滑り方忘れた。

何回も言うがデブの年寄りにモーグルなんて絶対に無理ｗ

嫁さんの浮気でも心配してなｗｗｗ

上から目線の話は信じないように。
コブを滑れるのは一種の既得権益みたいものです。
一部の人がコブを滑れる道具の存在を隠して独占していたのです。

それをブチ壊したのが、ReIsmの岩渕です。
彼が嫌われるのは、そういう既得権益を守りたい人の抵抗のためです。

さあ、みなさんKO-Bを買って、コブを滑れるようになりましょう。
今までの苦労が嘘のように、滑れるようになりますよ。
板が勝手に吸収し曲がってくれるような、もんですからね。
普通の板で、コブを滑るなんて、あり得ないんですよ。

マジかよ。俺買うわ。

でも今シーズンは震災の影響もあって、増産しないって言ってたぞ。

>>716
物凄いセールストークｗ
でもあんたアンチ岩ﾌﾞﾁ？でしょ？
これで滑れなければ岩ﾌﾞﾁ氏がボコスコにされる。
彼を潰そうとしてるみたいだけど。。。

残念ですがＫＯ−Ｂはすでに絶版です。あしからずｗ

KOBって折れまくってKOBXなったみたいだかどうなの？
初年度は周りに数人いて借りたが普通の板だぞ。
悪意があってKOBと書いてるか、リアルな初心者か知らんが。。

初心者板。金あればIDの入門向け板（モグルやFRXじゃないやつ）がいいんじゃね？
金なければ型落ちサイレンサーとかでも十分。

淵もファーストで壊れた分を回収交換すればよかったのにね。
まぁそんな体力ないか。

豚ｗ
嫁さんの浮気相手もモグラだぜｗ

コブを滑り続けなければコブは滑れない。どんな優秀な道具を使おうとだ！
それだけは間違いない。
ちょっとスキーして整地だけ滑れて1級や殉死とったぐらいでのぼせ上がって
コブが滑れないからとやっかんでもどうにもならない。出来ない奴は出来ないのだ。
どんな道具を使おうとな！　ｗ

>>723のような上から目線の言うことは信じないように、
とにかく道具です、デモ用の高価な板は全く役に立ちません。
ReIsmかIDONEを買いましょう。簡単に滑れます。
モーグルのジュニアチームもこれらの板から始めます。
ほとんどのチームでは、これらの板で簡単に滑れるようになったことを
口外しないように同意書をかかされるんですよ。

KO-B(今はXがつくんですか？)ばかり話題になってますが、
ID ONEが叩かれないのは、モーグルのMRシリーズを出し差別化したからです。
FR-Xはまぎれもなく、あの魔法の板です。
２級程度の中高生が履くと、次の日には縦に攻めてますよ。
それぐらい、あっけなくコブが滑れます。

でも誰も言えないんですよ。いろいろ意地悪されますからね。

それじゃ、普通のデモ板で縦に攻められる俺は、モグ板履くと一体どうなっちゃうの？
履いた事ないから分からないけど、エアとか簡単に出来ちゃうの？ ﾜｸﾜｸ

そうです。
いきなりエア台突っこんでもダフィ程度のエアなら誰でもできます。

まじですか！

じゃーぁ私は今シーズンReIsmを買います！！

ロシが最強

もう大分前から新スレ立てられているよ

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２４コブめ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1308041609/l50

>>724
オマエどこの営業よｗ

道具だけですぐ滑れるようにはならないよ。
もちろん道具は大事だが、この書き方はスキーセンスのないピザデブもその気になっちゃうぞ。

板売りたいのはわかるが、紛らわしいことは書くな。

リズム欲しい奴はマジ今展示会で予約しとけ。増産しないぞ。

仮にシーズン入って使わなくても、ショップに並ばないからオクで楽に定価でさばけるから。
今なら30％引きで買えるだろ。買っとけ。






知らんけど。

>>730
空気読めないバカ

つうかあまりやるとﾌﾞﾁに訴えられぞw
下からは初心者馬鹿にする確信的なアラシとはわかった。

>>733
ジョークのわからん馬鹿は消えろ。

>ID ONEが叩かれないのは、モーグルのMRシリーズを出し差別化したからです。
>FR-Xはまぎれもなく、あの魔法の板です。
ｲﾄﾞｰﾝの黒歴史を全く知らないクセによくぞそんなドヤ顔でｗ
FR-Xは代替商品だしMRは最初っから関西方面のモーグルの
某日記書いてた人には酷評だったしｗ

>ReIsmかIDONEを買いましょう。簡単に滑れます。
そもそもReIsmと、「現行の」IDONEは初代設計者の意図していない全然違う別物でしょう？
FRシリーズならXよりもNGの方が縦に行きやすいと思うんだが。
>モーグルのジュニアチームもこれらの板から始めます。
Ｆ氏の気分次第じゃ・・・

あ、ボクも釣られた？

>>735や>>736のような
上から目線の言うことは信じないように。
初級に関係ない細かい話をしてごまかしているだけです。
モーグル板なんか、上から目線が勝手に使えばいいんです。
初級はその下に位置する魔法の板を買えばいいんです。
これさえ買えば、上から目線の役に立たないアドバイスはゴミです。

何もしなくても、簡単にコブが滑れるんですから、

上から目線は、アドバイスするふりして結局は、
「お前らにコブは滑れない」という結論にしたいだけです。
そうしないと、上から目線の立場が危ういからです。

さあ、みんな魔法の板を買いましょう

私が魔法の板の存在を暴露すると
上から目線が必死に反発しますが、信じないでください。
こちらも、下らない争いに巻き込まれては困るので、
これ以上具体的な商品名はあげません。

しかし、
秘密の板を発見するのは簡単です。
コブ用に力を入れる某メーカーの板に対して、
「この板はどうですか？」と質問して、
上から目線が過剰に反発する意見を言ったらそれが正解です。

間違っても、上から目線の勧める板を使わないでください。
彼らは不適な板を勧めて、
他人の上達を妨げ、自分の地位を守るのです。

いやぁだからFR-NGの方が使いやすいよ
かなり以前から一般的に。

おお、この調子で俺もNORDICAの板でも売るかなｗ

吐けば即座にナショナルチーム並みになれますよーーーぉってｗ

モグールごっこができて〜
レジャーの王道を行くナンパな板はないですか？

つスキーボード

>741
きらーびぃー

ReIsmは別にしてFR-Xとかのセンター70トップ100少しツインの板イイな。
飛び板はみんな太いし、黄テンのシェイプ欲しい。
コブ７飛び３ぐらいで

今の時期このスレに本当に３こぶ発射なんかいるのか？

どこそこの板がいいんじゃなくて
R15〜20ぐらいのプレートが無い柔らかい板は全部いい

間男は見てるだろなｗ

なあ、韓国のスキー場ってコブコースってあるの？

国際競技が出来るモーグルコースがちゃんとあるの？
そのコース運営が出来るノウハウがあるの？

詳しい人教えて！！

>>748
韓国は世界規模のイベント必死に誘致するけどまともに運営した事なんてないんじゃない？
この前やったF1なんて最悪だったし、能力無いのにアピールだけ凄い
また酷い事にならなきゃ良いけどね

モーグルコースなんてつくりゃできるが
滑降のコースができるのか知りたいわ

韓国が運営に絡むとスポーツの国際大会の権威がた落ちだからなぁ

んなことわ無いわ
サッカーW杯の延髄蹴りは感動すら覚えたし
モレノ主審がトッティにイエローカードを出したときの目は完全に真実の目だった

板をいくら変えても滑りはほとんど変わるわけがない。
基礎モーの糞いつもこうやって荒らしに来る。恥ずかしくないのか？

>>753
おまえみたいな、クソ真面目のほうが恥ずかしいぞ。
女にもてないだろうな。

>>749

中国もそうだが、ホントろくなことにならんと思う
中国のF1だって、レース中コースにコンビニのビニール袋が落ちてたりするからな
更に民度の低い半島は見なくてもわかるな

北のテロが無いことを祈るのみ

>>749
>>750
だよなー何かν速で聞いた噂話だと韓国のオリンピック、スキー競技によっては日本でやるらしいぞ。
しかも日本が金だして・・・本当かどうかは分からんが・・・

>>755
中国のF1は全然良いぞ、コースだってまともだしマーシャルもちゃんと仕事してる
韓国のはホント酷かったからな、コースは水捌け最悪＆乾いててもグリップ得られないテッカテカ
サーキット自体工事間に合わなくて未完成
マーシャルは目の前で事故起きても知らんぷりでドライバーは自力脱出火が出たら自力消化
旗も適当に振ってるだけの役立たず、いやあれは混乱させて邪魔してたな
事故ったドライバーがピットに戻る時なんてスクーターの後ろに乗って送ってもらうはずなのに
F1ドライバーが運転して後ろにコースクルー乗せてたよ、よく死人出なかったと思うくらいの運営ぶりだったね

>>756
W杯の時あんなに酷い目に合ったのに共催するのか？ホントだったら最悪だね
韓国なんてスケート競技やりたいだけだろね、スキーもだけどボブスレーとかのコースも作れなそうだよ

スキーの起源は２５００年前の韓国にあり

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：2007/12/04(火) 17:59:22
韓国スキーの歴史　ソールメ
ソールメは写真にもあります一本杖で、歩いたり、滑ったりしました。
昔の本を見ますと、漢字で「雪馬」という表現が出てきます。
韓国ではソールメと言いますが、２５００年も前から使用していたのです。
韓国を経てヨーロッパにスキーが伝わった

ttp://www.saj-edu.ne.jp/edu2007/korea/korea03.html

韓国なんて四国か九州ぐらいの島だろ？
どうでもいいﾖ。遊ばせておけ。

>>757

Ｆ1ｦﾀ消えろよ、てめーの興味に関わりたくねーよ、

>>748-752,755-760
現在野球は一応日本優位でサッカーは拮抗してるって感じかな？
韓国ナメてるとシテヤラレルよ。半導体、テレビ、ITしかり。
五輪開催国が異常な熱気で形振り構わず結果出すのは長野見ても明らか。
日本のスキー団体業界が自国民に振り向いてもらえないからか知らないけど
韓国に技術用具提供して、チヤホヤされてイイ気になってるようだと
使い捨てにされるよ。

ショートトラックやフィギュアスケートでの韓国の実績を考えると
モーグル、スロープ、パイプ、クロス、スラローム（含むパラレル）等
体格差練習環境のハンディが少ない競技の韓国は要注意だと思うよ。

日本のスキー選手は奮起して、スキー上手い事をアイデンティティの拠り所に
してる様な自国のスキーファンの期待を裏切らない事だね。

ま、単なるコブ好きのレジャースキーヤーとしては、どうでもいい。

＞ショートトラックやフィギュアスケートでの韓国の実績を考えると
スス板の下の板で言えば叩かれまくる予感ｗｗ
つ艦載人で最凶ゲレンデの人ね・・・・・・
わかんないけど書いてしまうレジャーの鏡ニダ。

韓国人嫌いとかどうでもいいわ
他でやってくれ


そんな事より韓国にまともなコースを造れる規模の山や降雪はあるのか？

チョソネタになると急に元気になるなｗ

だから浮気されるんだよ、ブタｗ

韓国に行ってみようかな。いくらぐらいかかる？

どこかの空港で韓国の航空会社が新規参入キャンペーンやってるらしいぞｗ

バカばっかりで呆れるわ
スキーの起源は韓国だよ
キムチ食ってkara聞いて勉強しろや

バカ
　キ
　ムチ

オリンピックの情報ググっても全然出てこない。

トビーが誘致のプレゼンしたとか・・・あいつアメ公だし関係ないじゃん。

長野県がコース整備のノウハウを韓国に教えたいとかどうとか・・・また日本の技術が海外に・・

スキーは雪不足で中止になるから教えても無駄

モーグルの人ってどうしてたいく会計なのですか？

>>771
たいくってなぁに？

日本恥知らずもいいとこだねww
本当は障りなく韓国のほうが実力が上だね
最強韓国っていう認識を持ってない日本人はおかしいよ
強い国がただの島国に実力で負けるわけないじゃんw

属国ｗ

>>773さん
スゴイー
よく考えるよねー

ミルク

インラインスケートによるスキー練習
tp://www.youtube.com/watch?v=rKFFSyfgmMI

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　ア　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　グ　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　 　 ネ　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　 き 　 　ス　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
　　| 　 て 　　 |　　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
　 ｜　　　　　｜　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　 　 　　! ! ! ! ＞ノ　　　　 丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　　　　　　　 ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣　　　　{x‐／.:.
　! ! ! !　　　 　 　 ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

韓国が強くても、金メダルでも、スキー発祥の国でもなんでもいい。
俺は韓国に興味がないだけだ。

ああ、いう下品な国のことは思考の中に入れたくもない。

無職期間が長引くと、こんな末期症状がでます

・覚えたての言葉を乱用する
・モニターの中で見えない敵と戦いはじめる
・理解されないと相手の読解力を指摘し始める
・変換ミスや誤字に敏感に反応
・急に愛国心や環境モラルに興味持ち始める
・自分と違う考えは全員在日かチョン(親も)
・語尾は(笑)ｗｗ
・基本友達はいない
・基本知識はソース(実社会経験ない)
・基本母親と仲が悪い
・基本無職

>>771
たいくってなぁに？

たいいくと違うか？
ふいんきと同じだろｗ

体躯

たいくってなんだ？

ブタよ、母ちゃんに探偵付けるのは止めとけよ
砂上の楼閣が崩れるぞｗ

>>785
ばーか

>>782
多分バカｗ

「ふいんき」って、ほとんどが
本当に間違ってた馬鹿が、後から正当化しただけだよな。

いちようしじゅつしとくようゆっときました

とか、言ってそう。

>>786
間男か？
お前もイロイロ大変だなｗ

「たいく」ってなによ？

ヒスババのほけんたいく
今週はお昼の浮気おしべとめしべのほけんらしい。

たいくｗこれだからﾕﾄﾘはこまる

「たいく」ってなんだぁ？

無職期間が長引くと、こんな末期症状がでます

・常にネット上では喧嘩を売って会話を始める
・モニターの中で見えない敵と戦いはじめる
・覚えたての言葉を乱用する
・理解されないと相手の読解力を指摘し始める


・変換ミスや誤字に敏感に反応



・急に愛国心や環境モラルに興味持ち始める
・自分と違う考えは全員在日朝鮮人か中国人に見えてくる
・語尾は(笑)ｗｗ
・基本友達はいない
・基本知識はソース(実社会経験ない)
・基本母親父親と仲が悪い
・基本無職（ハローワークで紹介されるなら死ぬ覚悟がある）
・在日朝鮮人か中国人を叩けばとりあえず精神は安定する

「たいく」ってなによ？

>>794

とりあえず改行空白のムダ使いはやめて桶

無職期間が長引くと、こんな末期症状がでます

・常にネット上では喧嘩を売って会話を始める
・モニターの中で見えない敵と戦いはじめる
・覚えたての言葉を乱用する
・理解されないと相手の読解力を指摘し始める


・変換ミスや誤字に敏感に反応



・急に愛国心や環境モラルに興味持ち始める
・自分と違う考えは全員在日朝鮮人か中国人に見えてくる
・語尾は(笑)ｗｗ
・基本友達はいない
・基本知識はソース(実社会経験ない)
・基本母親父親と仲が悪い
・基本無職（ハローワークで紹介されるなら死ぬ覚悟がある）
・在日朝鮮人か中国人を叩けばとりあえず精神は安定する

よう、「たいく」ってなんや？

しつけえよｗ
なんかネタないのかよ！

無職期間が長引くと、こんな末期症状がでます

・常にネット上では喧嘩を売って会話を始める
・モニターの中で見えない敵と戦いはじめる
・覚えたての言葉を乱用する
・理解されないと相手の読解力を指摘し始める


・変換ミスや誤字に敏感に反応



・急に愛国心や環境モラルに興味持ち始める
・自分と違う考えは全員在日朝鮮人か中国人に見えてくる
・語尾は(笑)ｗｗ
・基本友達はいない
・基本知識はソース(実社会経験ない)
・基本母親父親と仲が悪い
・基本無職（ハローワークで紹介されるなら死ぬ覚悟がある）
・在日朝鮮人か中国人を叩けばとりあえず精神は安定する

↑お前もしつけえｗ
ネタだせネタ

怠育（たいく）：努力せず怠惰な運動活動おいて自己満足の論理を実践する自慰行為。

よう、「たいく」ってなんや？

無職期間が長引くと、こんな末期症状がでます


・変換ミスや誤字に敏感に反応




無職はクズ　税金払え

無職期間が長引くと、こんな末期症状がでます

・理解されないと相手の読解力を指摘し始める

貧乏人がｗ

毛深い母ちゃんに浮気されてる豚もｗ

嫁は浮気しませんが昨年冬にクラ引きました。
コブスレで語るゲレンデ帰りのお勧め姫は？
大衆から高級レベルで語れ。

「たいく」って体のことじゃね？体躯

退躯

>>771
で、「たいく」ってなによ？

9,10さん、たいくって何？

9,10さん、たいくって何？

>>812
たいくってなんだろね？俺もわかんないｗ

>>813
9,10さんはどうして基礎のコブの滑りをバカにするのですか？

>>814
馬鹿にしてないよ。基礎すべりのほうが理にかなってるし、難易度は数倍高い。

腹筋

>>811-815

独りで自演。哀れだな。

運動に対しての道具依存性が
他のスポーツに比べ高い。

簡単な場面では、人間に要する部分は少ない。
仮に道具60:人間40の割合だとする。
人間が80点（体育10段階で8レベル）なら、総合的には 92点
人間が20点（10段階2レベル、いわゆる運動音痴）でも、総合的には68点、
つまり、体育が2レベルでも、スキーでは体育6〜7レベルになれる。

コブなど難しい場面では、人間に要する部分が増えてくる。
仮に道具20:人間80の割合だとする。
体育2レベルの人間は、32点にしかならない。

運動音痴に可能性は無いといわないが、
運動音痴を解消しないとことには、コブは滑れない・

>>817
少なくともオマエがアホだという確証を得た人間が2以上いるｗ

>>818
デブで運痴の豚に言われてもな〜ｗ

道具の依存ねぇ。ハイスペックなほど難しいよｗｗ
ただ用途別はあって基礎板でスイッチは嫌だけどな。

運動音痴なんて迷信。体作れば音痴なんて誰でも脱出。
マッチョという意味じゃなくてね。
夜走る、ジム行って泳ぐせず今日も飲み会＋夜のオカズ系はどう考えてもコブ無理なだけだ。

理論派がつまらん自演をまた始めたなｗ

>>811-815>>819

相変わらず学習能力が低いな。お前がコブが苦手なのは、
そういう低脳なところも起因しているんだろうなｗ

>>823
悪いが間違いなくオマエより上手いと思うよ。
もしな、俺より上手いとしたらオマエは俺の知ってる人間だ。

>>824

おまえ9,10じゃないのに、よくそんなアホなこと言えるな。
9,10のようになりたいんだろうが、本人じゃないのに9,10のコテつかっているところをみると
コブコンプレックスの裏返しってやつだなｗ　間違いなくお前はコブは下手。

しかもここは初級スレだし、お前がいくら9,10に恋焦がれようとここには来ないだろｗ

>>825
おまえもバカだなｗ

>>826
苦し紛れに書いたレスがそれかい？
バレバレの成り済ましをするくらいだから、
コブが下手なだけじゃなく、何をやっても駄目な奴だなｗ

どっちにしろ成り済ましは止めたほうがいい。
みっともないだけだぞ。

>>824
偽9.10はうだうだ言ってないでトリップつけてみろよｗ

>>818

非常に勘違いしているようだが
いくら素晴らしい道具でも使う人間は使いこなせなければ無意味

GSのトップモデルとか使いこなせれば最高レベルの道具だが、使いこなせるヤツは稀
いい道具を使いこなす自力ないとダメですから

精々道具と人間の割合を数値化するなら、70:30くらいだろうな

>>829
そういうはなしじゃねーよ
ばーか

道具の実際は5:95ぐらいだけど、そんな例えするのは釣、ゴルフ、自転車（X除く）？
全部デブオジサン系ですね。。。氏ね禿とは言いませんが来るなよ。

↑
ああ最強の自動（２輪、四輪）あったね
フェラーリでも買って下さい

フェラーリとか使いこなせれば最高レベルの道具だが、使いこなせるヤツは稀

でも使いこなせなくとも、軽自動車より確実に早い。

>GSのトップモデル

そんなこという奴は、普通のモデルでも遅い。
だって、オマエはテケテケの理論派オッサンだから。

オマエの名無し書き込みはすぐばれる・迷惑。

>>833

滑りは速さが全てではないのだが？

伸介もどきが
時々いるね。（恥）

>>835

おまいが恥ずかしがることはないだろ

>>834
GSモデルを例えに出したら、速さだろ？
理論派のオッサンは、
GSモデルで、基礎スキーのキチガイ演技をするのか？

>>837

例えで出したわけだが、それがモグラのトップモデルとかだったらよかったのか？

>>軽自動車より確実に早い。
この一点につきるな。親父の極めだ
高速ストレートでむやみ煽るような奴だろｗ
先行させてコーナーで数センチアウトから抜いてやったら警察よぶようなｗｗ
軽じゃないがシビックRはオッサンから見れば軽かな。

今の板ってすごいな
パラレルもあやふやだったオッサンが25年ぶりにスキーしたらウェーデルンも簡単だった
ウェーデルンと言ったらぷぷっ小回りですよだって
へえそーかい
しかしオッサンはＲの無い板でも滑れるんだ

>高速ストレートでむやみ煽る
>先行させてコーナーで数センチアウトから抜いて
どっちも傍迷惑だバカｗ

理論派のオッサンは消えろよ。
言っていることに一貫性がなく矛盾ばかりなので、
話にならんよ。

理論派とヒスババはコブスレの癌だな。
つか煤板の癌でもある。

>>843
ああそうだね
理論派とヒスババと、気に入らないレスは全部理論派かヒスババに見えるお前がコブスレの癌だね。
つか煤板の癌でもあるね。

　
オウム返しは、低脳の証　理論派の証　学習能力ゼロだなｗ
　
まぁ、このレスにもオウム返しするんだろうな！
　

>>843
お前も立派なガンだよｗ　

















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すっこんでろ！！

http://www.youtube.com/watch?v=ryMGIRJA9N4&feature=youtube_gdata

http://www.youtube.com/watch?v=ryMGIRJA9N4&feature=youtube_gdata

http://www.youtube.com/watch?v=ryMGIRJA9N4&feature=youtube_gdata

拡散してくれ。何ノンビリしれる。ボケ。

>>847
スレ違い

ここで、くだらん事やって、必死になって。
リアルで下手な奴って、イライラするんだろうな。

俺、リアルで下手じゃないから、あんあまり気にならんけどさ。

こんな事を書くのは9,10さん本人しかあり得ない、だからこの人嫌い

　　　　　　　　　　　　　　　　↓
825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/07/24(日) 12:59:22.62
>>824

おまえ9,10じゃないのに、よくそんなアホなこと言えるな。
9,10のようになりたいんだろうが、本人じゃないのに9,10のコテつかっているところをみると
コブコンプレックスの裏返しってやつだなｗ　間違いなくお前はコブは下手。

しかもここは初級スレだし、お前がいくら9,10に恋焦がれようとここには来ないだろｗ

>>844で、自分が理論派だとカミングアウトしているアホ
　
そのあとの反応も馬鹿丸出しで面白いｗ

>俺、リアルで下手じゃないから、あんあまり気にならんけどさ。

実は俺、コブは苦手と書いてあるように見えるなｗ

>>852
かわいそうに、そういう思考回路なんだね。

基礎スキーヤーって、なんで、あんなに、
スキーの上手い下手で人を馬鹿にしたりするの？

俺は基礎風のウェアで滑る時に、ワザと微妙なかっこして、
プルークで、前につんのめる姿勢でコブ斜面に滑って行くんだ。

そうすると基礎スキヤが、俺の近くギリギリを高速でターンしていきやがる。

俺はコブのスタートラインではスタートでわざとスキーを絡ませて転ぶんだ。

そうすると、基礎スキヤは俺が立ち上がる前に、「チ！」とか言って、
俺の前の２コブ目から、ノロノロ、タコ踊りしていくんだ。

この両方を俺に仕掛けた奴には、
背面にピタリとついて、ラインはずれるまでプレッシャーかけてやるんだ。
とこ踊りはノロノロだから、こっちは余裕がある。
時々、ヒールキックでバスンバスン音を立てると、
向こうは相当ビビるみたいね。

性格悪いなーと思うけど、こういう基礎スキヤからかうのは面白いよ。

ワザと微妙なかっこしてｗ

前につんのめる姿勢ｗ

わざとスキーを絡ませて転ぶんだｗ

とこ踊りｗ

ヒールキックｗ

音を立てるｗ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元気だったか？ヒスババｗ