【カーボン】YONEX総合その13【ゴムメタル】

前スレがまた落ちたみたいなので立てておきます。
何故いつも途中で落ちるんでしょうね？

スムースでカッ飛ぶベテランのスムース乗りさんも
4XPでグラトリに挑戦する初心者さんも
マイスタでカービングに夢中なおっさんも
みんな仲よくヨネックスについて語りましょう。

ヨネックス公式サイト
http://www.yonex.co.jp/snow

○ヨネックスで初心者にお勧めの板はなんですか？
→4XP
○グラトリに適した板は？
楽に扱いやすいのがお気に入りでプレスを多用するなら→4XP
脚力に自信があり高さを求め、堅い板でも乗りこなしてやるぜ！→スムースツイン
○ヨネックスでもパウダーに入れますか？
ド深いパウダーにハマりたいなら→LIVE FOR THIS
オールマウンテンでハードパックでもなんでもOKでパウダーでもスイッチしたい→LIVE FOR TIHS NT

シマノからヨネックス。　アキュブレード。

>>1乙です。
去年マイスタ157と161H購入しました。その前は2年前にマイスタ157買いました。
今年は買いませんが、来シーズンあたりにハンマーヘッド買ってみたいなー

スノボちゃんにオススメは→スムスT

もテンプレに追加

>>3さん
マイスター三昧ですねw
その2年前というと08ですか？
一番乗りやすくて楽しかったモデルですね。
天狗のデザインでしたっけ？
ゴムメタル積んでからは戦闘力アップですが
ヨネックスらしい強い返りが減り少々残念でしたね。

でも、自分もHHは是非手に入れたい所ですが
昨シーズン後半よりアルペンのハンマーヘッドにハマり
アルペンを復活させてマイスタAS182を買いましたので
マイスタFSは少々お休みということになってしまいそうですw




テンプレにNEXTAGEとセレクトの話も入れようと思いましたが
乗ってないのでコメント出来ませんでした。
また、スムースツインとDSの違いにも触れるべきでしたでしょうか？

さらに、あえて、DC、ロッカーには触れませんでしたが
いかがだったでしょうか？

>>5
天狗のマイスターは初代モデルですよー

初代が天狗でしたっけ？
では鷲いつでしたっけ？07？
それでは08は狂犬でしたっけ？

悪評高かった09の青いのが
今更一番格好良く思えてますw

マイスターのグラ

初代は天狗
二代目は鳥
三代目は犬
四代目は幾何学的模様
五代目は四角形の集まり

個人的には犬のグラがイチバンお気に入り

　¶
(ｏ´･ω･`) < どくろ なかたﾅﾘか？

犬飼ってます、ゴム無しサイコー

男ならゴム無し

>>7
青い奴のってるけど、グラは犬が好きだったけどなぁ。
今年の奴はもうなんというか…

10-11　4ＸＰの重さをおしえてください。

長いと重いで津短いと軽いで津

持っても大して軽いと思わないヨネボード
滑り出したら軽いと感じる

つまり手に持って軽い？？って聞く奴は馬鹿だ

06-07　NEXTAGEってどういう位置づけ？

初心者向け

>>15
持ったら明らかに軽いぞ。ビンディング付けたらそこまでじゃないけど。

今の4ＸＰと比べてどう？

オクで06-07Nextage買うか去年の4XP買うか悩んじょるんよ

見てきたが、あれは06-07じゃないぞ。
07-08でもないし、それより古いんじゃないか。

>>20
質問は細切れで質問せずに
ひとつのスレで的確に的を得た質問にして下さいよ。
答える方も質問者の意図が分からずに
質問者の意にそぐわない回答になりますよw

古いNEXTAGEは初心者用の板ですよ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d110517068
こちらですか？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d112742143
こちらの4XPの方が柔らかくなる前のモデルなので
オールラウンドにプレスもフリーランも楽しめますよ。
でも、どちらも少々お高い設定ですね。

あらこちらですね
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f92742190
４XPに比べNEXTAGEはフレックスは同じくらいですが
トーションが堅いのでどちらかというと
4XPよりもフリーラン指向の板です。
これからグラトリに挑戦したいのであれば4XPで08-09以降の柔いモデルですね。

大変丁寧にありがとうございました
このNEXTAGEは今で言う4ＸＰ？
それともバートンでいうCRUSH的な感じでしょうか。

昔のモデルは比較的堅めなんですね
オクに出てくるのは07以前のモデルが多いみたいですが
軽い、跳ねる、かつフリーランもいける！という物を求めるなら
08以降のモデルのほうが良いということでしょうか

説明が悪くてすみません
とにかく今の板が堅くて扱い辛いので、
取り回しが良く跳ねも良く、かつある程度フリーランもできる板が欲しいのです

スームスT買っとけば間違いない

>>24
古い板に3マン近くだすなら、ショップで型落ちでも新品買ったほうが幸せよ

どうして今期の4ＸＰは全部レディスモデルなんですか？？

トーションもフレックスも柔らかくて
扱いが楽でグラトリ、特にプレスを重視するのなら4XP
トーションが少々堅く、グラトリよりもフリーランを重点に置くなら
NEXTAGE。
ただしどちらも柔らかくて扱いが楽で初心者でも乗りやすいいたというのが前提です。
より高速での安定性、キッカーでの高反発等を求めるなら
スムースになりますが少々堅くて扱いが大変です（初心者にとっては）。

4XPは08-09よりどんどん柔らかくなって
オールマイティにフリーランも求めると少々辛くなって来たので
スムースと4XPの間を埋めるためにNEXTAGEが復活した物と
想像しております。

今期の4XPはkタログに寄ると
150.152.153.155.156.158とあり、
152.155.158はネオツイン&ピンテールのオールラウンド仕様。
1502.155.158はワイドウエストでキッカーやジブで威力を発揮。
と記されてます。
レディースは4XP FLという名前で別モデルです。

>>28
３年前の４ＸＰをオクで狙っている私は
今期のＮＥＸＴＡＧＥ　ＤＣを買えば幸せになれますか？

>>28
デザイン的な話じゃね＞レディースモデル

♂ですが4XPのKIKS TYOモデルに惚れた
去年のをヤフオクに出して乗り換えるか思案中

てかKIKS TYOって何？

去年のオクに出してくれたら入札しますう

>>32
けいおん！のステッカー貼りまくってるが良いかい？

はぎますう

いや、サーモプリントだから剥げﾅｲﾝﾀﾞﾖ･･
ヲタに買ってもらう予定

ttp://up.cool-sound.net/src/cool17897.mp3
俺もこんなのうｐするキモオタだから大丈夫

>>36
グロ注意

質問です
YONEXの板は他と違ってカーボンですよね？
てことは長期保管時にバイン付けっぱなしでも板が反ったりすることはないのでしょうか？

>>38
ﾈｼﾞを緩めておけばイイと思う
自分はﾈｼﾞ緩めてBIN付けっぱなしだけど、特に不都合はないよ

ありがとう。
普段滑った後も、エッジさえ拭いておけば問題なしでしょうか？

ブログかなんかで、滑りの癖のせいでスムスが捻じれたとか。

>>29さん
あなたがどれくらいの腕前で
何を求めているのか、どのようなスタイルなのか
全く分からないので幸せになれるのかどうかは
私にはさっぱり分かりません。
フリーランをメインとしオールラウンドに使いたいのであれば
3年前の4XPはお勧め出来ます。としか言えません。

4XP HSかカーキ+茶色の4XPツインがオークションに出てくれば
かなりオススメなのですが・・・・

>>40
エッジを拭くのも大事だが、BINとかの間に入り込んだ水分が流れ出してエッジに
付着すると錆びる原因になるよ
だから、エッジを拭いてBINなどの水分を極力取り除いて、BINを下にして格納する
必要があるかも
ゲレンデの雪には、リフト乗り場や降り場などに撒く硫安などが混ざっているので、
普通の水分より錆びやすいと思います

錆びても、滑ればエッジの錆びも落ちると思います
あるいは、錆び取り剤を使えばイイと思います

>>43
軽く油やグリースをエッジに塗っておくというのはいかがでしょうか？
とりあえずカーボンなんで板の反りはないということですね。

>>44
最初から捩れがあるけどな。あとクリープによる変形はしょうがない。
釣り竿もそうだけど今の技術では回避できない。

08-09ｽﾑｽTから買い替え検討中
ｽﾑｽｾﾚｸﾄTって堅いの？

>>46
もう30回ほど答えたが・・・・・・かたいよ。



やっと俺のセレクトT154が届いたッス。
なんでこんなに遅かったんだろう？？
ビンはFLUXのDMCCにしました。
試乗会でヨネの隣がFLUXだったので
色んな組み合わせで乗って決めたので不安はないッス。

ホントはBのCO2が欲しかったけど新モデルから
Re:Flex採用したのでロータリープレートが
スタンス微調整出来る方向に付けられないのでやめました。

>>44
ﾈｼﾞさえ緩めておけば、反りはないよー

自分は出来る限り水分を取り除いてから、ソールを上に向けBINを下側にして
車に乗せている
油やグリースを塗るって、滑った後だと大変だし結構面倒そうだと思うが、
余力があればそれでもイイと思うよ

錆びとりクリームという
白いクリームがありますので
心配だったらそれでも塗っておけば大丈夫ですよ。
あと、シーズンが終わって板をしまう時は
油性マジックでエッジを塗りつぶしておけば錆びませんw
シーズンに入って滑ってればやがて落ちます。

>>47
漏れもDMCC気になってるんですけど、カービング房です。

>>47
いや、別にお前が答えなくてもいいから。
30回答えたからなんだ？
過去ｽﾚ見ろってか？
あるかどうかもわからん解答探すためにわざわざ見ねぇよw
てか、30回ホントに答えたか？答えてないよな。
嘘ついてんじゃねぇよこのクズが。
なんなの？馬鹿なの？

>>47
過去スレ調べたら31回じゃねえか
何堂々と30回とか嘘ついてんだよ
きちんと調べてレスしねーから↑みたいな馬鹿が湧いてくるんだろ
ちっとは反省せーや

>>50
カービング厨にはDMCCはピッタリだと思うよ。
思ったほど硬くないけど結構重かったッス。

>>53
レスサンクス。
参考にしてみます。
てか、なんで嘘ついたのかはっきりさせないと荒れちゃうと思います。

>52
ワロタｗｗ

>>47
ありがと
ｾﾚｸﾄTにしてします。co2持ってるんであわせてみます。

30回ほどって言ってるんだから問題ないでしょ。

30回でも31回でもどーでもいいじゃん

細かい事言ってると、貧乏人のアンチに叩かれるぞ

俺の持ってる板一覧

07-08　MOSSリボ157
07-08　マイスタ157
09-10　マイスタ157
09-10　マイスタ161H

リッチマン

去年まで08-09 4XPに乗ってたけど、今年からスムースTに変えました。
感想は予想よりやわらかいけどかなり反発する感じ。
私はあんまり上手くないんですが、
オーリーが成功すると板に吹っ飛ばされるくらいの反発を感じました。
ちょっと感動した。買ってよかった。

08-09というと
ちょうど柔らかくなる前の最後の年のモデルですね。
そのモデルからだとスムースツインもそれほど堅くは感じないと思いますね。
むしろ今年のスムースツインの方がトーションが柔らかいので
トーションを使う場合は柔らかく扱いやすく感じるかもしれませんね。
それ以上にカーボンサンドイッチコアから
チューブ入りなので反発は予想以上に強かったでしょうね。

08-09は最後のオールラウンドな4XPなので
大切に保管することをお勧めします。

07-08か08-09の4ＸＰ狙ってるんですが
よく出品されるのは157ｃｍぐらいの奴で、152ｃｍとかはあまり出ません
身長168ｃｍで今は152ｃｍの板を使ってるんですが
157ｃｍの4ＸＰよりも152ｃｍのほうが使い勝手はいいですかね？

オクで08-094ＸＰが３８０００円・・
リセールバリュー高すぎるｗ

>>62さん
やはり身長を考えると152ですね。
157でフリーラン、カービングを主とするなら良いかもしれませんが、
グラトリ、トリック系を考えると157では取り回しは辛いですよ。

>>63さん
この不況下でマイスタでさえ2万円切って買える時代です。
08-09の4XPが3.8万円では入札は無いのでは？
08-09までが堅いモデルという認識が浸透しているのでしょうかね？
それなら古いスムースツインorスムースNT狙った方が良いと思いますが。

>>64
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d111022054
途中まで競ってたんですが諦めましたよｗ
古いスムースツインorＮＴというといつ頃の物でしょうか？
新し目の奴とどう違い、堅めの4ＸＰとどう同じですか？

>>62
170cmで157cmのスムースツイン使ってみての感想だから参考になるか？だけど

パーク限定で使うならやっぱり短いほうがいいよ
俺はキッカーでトゥ抜けする時の安定感求めて長めにしたけど、抜けがすごいシビア
カービングも楽しむなら長めがオススメだけど
やっぱりスムースよりマイスターのほうがカービングは楽しい
だから一長一短で、

>>66
全くの脱線でスマンけど

やっぱりFSのトゥ抜けって、有効エッジ長くて硬めの板の方がやりやすいよね。
俺だけおかしいのかと思ってたが、そういうもんなのか？

そういうもんかはわからんが、俺もやりやすいから長めにしてる
その分、テールがリップ叩かないようにリップガン見する
ヒールで抜ける時も長めのほうが安心感がある
どうせ900以上は回さないから短くする必要性が俺にはなかった

どの板にするべきか助言をもらえたらと思います。

私はフリーランしかやったことが無く、カービング的なものは
出来てると思いますが、本読んでやってるだけで、レジャーとして
流してるレベルの初級、30代後半男です。

初めての子とかと一緒に緩やかな斜面をすべることが結構あるので
「グラトリ」にでも挑戦しようと思い、ついでに新しい板を購入しようかなと
考えてます。現在は物理的に軽いということで、Yonexを物色しています。

最初はフリーランメインなのでスムースDSにしようかなと思ったんですが、
グラトリ始めることを考えるとNextageDCのほうが良いのかなと迷ってます。
他のメーカーでもいいのですが、何がお勧めでしょうか?

ちなみに、今は7年位前に買った2万円くらいの板です。

>69　マイスタでいいんじゃね(´･ω･｀)

>69　グラトリならケスラーが一番だお(´･ω･｀)

>69　ゾンデ・ビーコン・スコップ・非常信号無線・非常食は必需品だお(´･ω･｀)

>>69
NextageDCでイイと思うよ〜
レベルが初級なので、スムースでは少し硬く感じてフリーランが辛いと思うよ

ただ、慣れてくると軟らか過ぎてモノ足らなく感じてくるかもしれないが、
NextageDCでもフリーランはそこそこ楽しめる筈だよ〜

>>70 不慣れなので何か気に障る質問だったのなら、すみません

>>73 ダブルキャンバーというのが、自分に乗れるのか？
というのがNextageDCの不安要因です。ロッカーと違って
普通のキャンバーに近い感覚で乗れるものでしょうか?

>>74
昨年モデルのヨネックスのDC乗ってるけど、普通のキャンバーと違いは無い
んじゃないかな〜、というのが感想
フリーランでも普通のキャンバー感覚で乗れると思うよ
エッジのｸﾞﾘｯﾌﾟも十分あると思うよ

問題なのはセットバックがゼロを基本にしてるからなので、切替でもたつく感じがする
自分はスムースDS（セットバック20です）も乗ってるが、DCはテールが長い分ショートでの切替でテールの抜けが悪いと思う

DCでセットバックを入れて乗るという手もあると思うけど、慣れればセットバックゼロでも問題ないかもしれないですね

>>75
ありがとうございます、年明け無いとすべりにいけないので、
買うまで、まだ時間があるのですが、
普通に滑れそうということで、8割がたDCに傾きました。

ま、ｶｰﾋﾞﾝｸﾞはできてないだろうけどね。
これを単なる煽りと受け止めるなら、仕方ないが。

横からスマンが
単なる煽りじゃないと受け取ったとしてその書き込みから何か得られるものはあるんかい？

>>77が気持ちよくなるだけの書き込みだろ
きっとリアルでもこういう「余計な一言」を言って嫌われるタイプｗ

>74　ごめんよう、マジレスだったのかよお(´･ω･｀)
おいらの書き込みのほとんどは冗談だお(´･ω･｀)
おいらの書き込みはスルーして結構だお(´･ω･｀)

>>80
皆様以後スルーでお願いします

　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　Ｘ’ｍａｓに彼女がいないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　自分のためにＩＹＨができる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

.　　　　∧∧ ∩
　　　　( ゜∀゜)/　 ＜イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！　
　　　⊂　　 ﾉ　　　　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1202233721/
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ
　 ＿＿_／(＿＿＿ﾊﾞｻﾝｯ
／　　　(＿＿＿_／

80 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

>>69
自分でもあまり自信が無く
基礎からきっちりやるつもりがあるのならば
4XPのNTも悪くありませんよ。
あくまで柔らかく、グラトリがやりやすい板というだけで
グラトリの専用板ではありませんから。
しっかりとキャンバーはあるし、トーションもそれなりにありますから
中低速域できっちりカービングをマスターするにはお勧めですよ。
また、グラトリもとっかかりとしてはやりやすい板ですし、
オーリーのタイミングや前後の加重移動等普通に覚えられる板だと思います。
いわゆるロッカー板やダブルキャッバー等は独特な
その板なりの癖やタイミングのズレ等
その板にあった乗り方を覚える必要があります。

この板で基礎をきっちり覚えた上で
板の特性や目指す方向性、好きな板の特徴等を覚えてから
癖があったり、ある一方向に特化した板を選ぶのもひとつの手だと思います。

>>84
ありがとうございます。4xpはカタログを見てるとCURVINGの部分が
かすれて書いてあるので、自分には対象外かなと思ってました。
おっしゃってる内容から見ても結構よさげでNextageDCと迷うところです。

ちなみにですが、2つの板の物理的な重さはわからないものでしょうか?
ボランティアで障害がある子の、そりの手伝いとかしてて、
何かと手に持って歩くことが多いので、「軽い板を」ということでYonex板に
たどり着いています。
もしご存知でしたら教えてください。

店で持ってみればわかるけど、カーボン板って持つ重さは他の板と変わらない
むしろその横にあったSALOMONの板のほうが軽かった
滑り出すと軽く感じるんだがな

軽い板が欲しいとのことでしたらば
ヨネックスよりもファナティックをお勧めします。
あちらの方が安くて初心者には選ぶ幅が広がります。
そして紙を使ったハニカムコアなので非常に軽いです。
ただ、NEXTAGEにしろ、4XPにしろ、ファナティックにしろ、
数百グラムの差ですから
「手にもって移動」の時に、軽い、重いを感じる程違いはありません。
持ち比べて初めて分かる程度です。
それよりもビンディングの重量も気になさった方が良いですよ。

ボランティアの時を考えるのであれば
ロシニョールのMINIをサブ板として用意した方が良いかもしれませんね。
長さ120センチなので異常に軽く持ち運びは便利です。
普通に流す程度でしたら普通に乗れます。
オークションでも中古で1万円切ると思います。

>>86
そうなんですか、お店の人に軽さならYonexかファナティックを進められて
日本製なので、Yonexのほうがお勧めということでした。

>>87
ファナティックは上のように進められたのですが、グラフィックがあまり好きじゃ
なかったのもあって、Yonexをメインに探してました。
また、サブ板は時間で区切って交代したりするので、切り替えるというのは避けたいです。
自分の中では、今のところ、4XPが有力な感じです。Nextageは昨日嫁に見せたら絵がいやといわれました・・・

ビンディングはFlowのM9を既に購入しています。駆けつけて、脱いで、そり引っ張って
またはいて、追っかけてって事やるので、すばやさ優先でした。

色々とご親切にありがとうございました。後は店舗に行ってもう一度実物見てから決めようと思います。

>>69さん
いろいろと目的意識があって、機能で選んでいる割にグラフィックで選んでしまうのはとても残念です。
結局は見た目ですか・・・・・
それなら逆にグラフィックの評判の悪いヨネックスは選ばれないと思うのですが・・・・。
わずか数百グラムの差にこだわっていらっしゃったのに。
まぁ買うのは自分ではないですからw

まぁ愚痴はこの辺にして
FLOWのM9を既に購入済みですか・・・・・
当方M9とM11とproを使ってますが慣れないとかなり装着に手こずりますよ。
特に10度以上の斜度があるバーンでは装着は不可能と思った方が良いですよ。

脱いで・・・までは良いですがその後、装着出来ないです。

出来れば返品して、YONEXのアキュブレードに変更した方が良いです。
こちらも慣れないとなかなか装着出来ずに普通のストラップの方が早かったりしますが慣れればFLOWより圧倒的に早いです。

無理でしたら部屋で何度も何度も装着の練習をして下さい。
踵立ちの状態だったり、つま先立ちの状態だったり、様々なゲレンデのシーンを想定して練習して下さい。
これが意外と装着出来ない物ですよ。かなり焦ります。それでも、慣れないと手こずって実際のゲレンデでは普通のストラップ式の方が圧倒的に装着は早いです。
慣れないうちは（遅いとワンシーズン掛かります）リフト降り場で平らな場所でのみ、装着が楽と思って下さい。
あと、初心者であればFLOWでもTHE5の方が初心者向きに柔らかくて軽くて装着が楽なんですけどもねw（中古でM5があれば最強なんですけど）

あと、サブ板という表現をしたのはボランティアの時は常時MINIで滑り、プライベートの時はメイン板というオススメ方法でした。

お店の方はご存知だと思いますが4Xpは長さに寄ってツインとネオツインとに分かれます。ネオツイン（ディレクショナル）の方を選んで下さい。

>>88
板軽くするよりダンベルで右手鍛えたほうが早いぞｗ
１５００円ぐらいで売ってる５〜１０ｋｇのダンベル　
１日２０回、暇な時にやるだけで最初５ｋｇしかできない人でも
すぐ１０ｋｇ軽々上げるようになる

NEXTAGE　DC買おうと思ってるんだけど身長175の68kgで152って短いかな。
グラトリ寄りだと全然普通に扱える？

>>91さん
グラトリを考えるとやはり短い方が有利なので
152もアリかと思われますが
やはりせっかっくのDC、フリーランあっての板だと思いますので
155できっちりフリーランも楽しんで欲しいです。

で、今カタログ見たのですが155が最長なのですね！
短めで回すことを前提に購入してくれ。ということなんでしょうかね？
やっぱり152ですかね？w

と、悩ませてみたり。
当方身長177センチで154の4XP持ってますから
152もアリですよ。

>>89
ああ、書き方が悪かったのかもしれません
選択の基準としては、日本製とかオールカーボンが面白そうとかもあってのYonexで、

4XPとNextageは、話を聞いてると、どっち選んでも楽しそうだなというのが感想で、
あと他に選べる基準としては、見た目と値段しかないかなという最終判断でした

私としては、そういうつもりではなかったのですが、アドバイスをないがしろにしてるように
感じたのであれば申し訳ありません。

あと、Flowに関しては、これまでproを使っていたので、大丈夫だろうと思ってのM9です。
サブとメインに関しては、使い分けるほど回数こなせないので1本に絞りたいと思ってます。
ネオツインについては了解です。色々とありがとうございます。

>>92
レスどうも
152でもよさそうなので152にしようと思います
ありがとうございました

>>90
こういう話が出てくるとは思わなかったので、細かいところは説明してなかったのですが、
板は人に預けて、自分は人を抱えてってことも多いので、どうせ新しく買うなら
軽いほうが良いなと思ってます。
まあ、逆に言うと人抱えるので、体力は付けとかなきゃと思ってるんですが、なかなか・・・

>>95さん
話がややこしいとか話すのがめんどくさいと良く言われませんか？
後出しじゃんけんじゃないんですから
最初に回答者に、そちらのすべての条件を提示して
アドバイスを請うようにした方がよろしいですよ。
FLOWの話だってそうですし、初心者のような風なことを言ってましたから
THE5をお勧めしましたがProをはいていらっしゃったのなら
M9で全然問題ないですし、
逆にProを使われていたような方でしたら
4XPはお勧め出来ません。
完全にビンディングにもご自身の脚力や技量に板が負けます。
たぶんトーションがご自身にとっては柔らかすぎて
板が捩じれてうまくエッジホールドが出来なくてズレまくると思います。当然NEXTAGEでも役不足です。
もしかするとスムースツインあたりでないとご自身のご期待に添えないかもしれません。

しかし、この回答もこちらの想像で「エスパー」になってお応えしている状態ですから、
正直貴方に何をお勧めするべきかさっぱり分かりません。

今後このような「NET」上で質問をされる場合はご自身の情報を出来る限り詳細に詳しく提示されその上で的確な回答を請うようにしてください。

回答する側も情報が無いと不適格な回答になりますし、大抵の方は回答することさえ面倒で多くの回答を得られないようになりますよ。

>>96
板を選ぶ条件として何が必要なのかが解っていない為、色々と後出しになってしまってすみません。

Proは「立ったままビンディングつけてる人がいて、あれって便利そうですね?」ってお店の人に相談したら
「型落ちだけど、これどうです?」って感じで進められたものだったので、
板選びとか、レベルに直結するものとは考えおらず、書いていませんでした。
ご親切にアドバイスいただいたのに、不快な思いをされたとしたら申し訳ありません。

ですが、色々とご指摘いただいたおかげで、スペックのどこを確認したらよいのか
解ってきたような気がしますので、もう少し知識をいれて、決めてみようと思います
ありがとうございました。

まぁまぁおんびんに

９９

１００

１００

>>97さん
いえいえ、本気で不快な気持ちになれば
スルーしてますから、老婆心でお話しさせてもらいました。

そのお店の店員さん、かなり適当な人ですねw
そのお店のアドバイスでアイテム選びをして大丈夫でしょうか？
不安ですw
で、ご自身の技量はどうなんですか？
ある程度の緩〜中斜面でエッジを効かせて
FLOWを装着出来ますか？

また、15度〜20度程のバーンで奇麗な1本線の
カービングを描けますか？

スムースツインはノーズとテールが柔らかいので
そこそこの程度の技量と脚力がある方でしたら
問題なく乗れる板ですよ。
実はトーションに関してはDCよりもスムースツインの方が
やわらかったりしますからグラトリも意外と行けちゃったりします。
ただ、フレックスは堅いのでしならせるのに少々楽ではありませんが
その分フリーランでは安定します。

スムースツインちスムースセレクトツインの違いって何ですか？
外出だったらごめんなさい

うほっ激しく間違えてる
スムースツインとスムースセレクトツインの違いって何ですか？
既出だったらごめんなさい

>>104
もう31回ほど答えたが・・・・・セレクト方がかたいよ。

>>102
FLOWは最初少し苦労しましたが、今は山側に向かって立ってしまえば問題なく装着できます。

また、20度程度のコースなら、カーブ中に地面触ったり出来るので、最低限の角付けは
出来てるんじゃないかと思いますが、こぶがあるとかなり苦労しますし、
ショートターンはいまいちですので、
その程度で中級を名乗るのは気が引けますし、だからといって初心者というわけでもないので、
初級としました。

色々お話を聞かせていただいたので、先ほど仕事を切り上げてお店に行って見てきました。
Smoothを触って、今まで使っていたものより、相当硬いのを確認して、
これからグラトリという自分には不相応だなと思い、4XPを購入しました。
あとは、山に行くのを待つばかりです。ありがとうございました。

転んで頭撃って氏なないように気をつけろお(´･ω･｀)
ついでにビーコンも買ったほうがいいぞお(´･ω･｀)
で、なんでマイスタにしなかったのお？(´･ω･｀)

ttp://ameblo.jp/ak-mori/entry-10719755897.htmlこんなライダーいるの？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f98707343
去年の4XPが５万もするのかｗ
今期の４ＸＰが人気無いのかね

>>109
BINも付いてるし、ワックスやらアイロンやらもおまけで付けてくれるみたい
だから、板単体ならもっと安いよね
実質３万ってとこじゃないか？

08の4XPはここを覗いてる人のせいか
高騰してますが
上記4XPはFLOWのNEXTがついてるので
これだけでも1.5〜2万しますからね〜。
妥当な価格だと思います。

しかし不景気で各メーカーの中古がのきなみ
低価格化してる中、ヨネックスの中古は
相変わらず年々高騰してますねw

>>108
ヴェクター乗ってんじゃん。
こんななめたプロしらね。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f98813209
12月 11日 14時 25分に落札されている物が・・・

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f93707492
再度の出品だ。吊りに失敗したか？

今期SMOOTH Tかっこよすぎですわ
どのぐらいのレベルになったらSMOOTH乗っても恥ずかしくないでしょうか

そりゃ青野レベルまで。

>>115
青野レベルはセレクトだろ

硬い＝上級

この程度で板を語るとは

お粗末様

突然何を言い出す
別に堅さなんてどうでもいい
スムース糊の名に恥じない滑りがしたいだけさ

そういうモチベーションの上げ方もあるんだね。
自分のレベルに合った、乗ってて楽しい板を選べばいいと思うけど・・・

nextage DCって柔らかすぎる？
ダブルキャンバーって本当にキャンバーとロッカーの
おいしいとこどりなのかな？

smooth T とsmooth select T　どちらを買うか悩んでいます・・・
セレクトの方が若干硬くて高いという認識であってますよね？

そんなに変わらないような
デザインで選ぼうかな

しかし
デザインでも悩む・・・・・

>>121
セレクトは結構硬いぞ

>>121
地形で遊んだりパークのキッカーがメインなら
どちらが向いてますかね？

去年試乗しておけばよかった・・・

めんどくさいから
>ALL　マイスタでいいお(´･ω･｀)

>>121さん
貴方の腕前と好みと使用方法が分からないと
オススメのしようがありませんy。
元来スムースツイン自体が決して堅い板の部類ではありませんから。
ただ、グラトリ、初心者板に比べれば圧倒的に堅いです。

って、123は121さんですか？
フリーランメインで地形で遊ぶのならば
断然セレクトだと思いますよ。
ただ、腕前次第ですけど・・・・・

>>120
去年の4xpのDCよりは堅いかも、ぐらいじゃね？
ロッカーほど癖はなくキャンバーほど噛まないといういいとこ取りのモデルだが、
今悩んでるようでは多分手に入らないと思う。
クリスマスに知り合いの店に行ったらどこももう品切れで工場在庫分のみ、
って言ってたからな。元々DCって形字体が珍しいから玉数がさほど作られてないみたいだし。
俺はsmoothしか使わんがヨネの板で一番問い合わせは多いらしいから
人気は高いんだろう。

ネクステージDCはヨネにしてはグラがいいから売れてるだけじゃね？
いや俺の感覚だからあんなグラよくねーよ、って奴には悪いが…

>>127
グラも気に入って買ったけどアイスの頭部分にちょうど足が来て萎えた

WALLの話題って全然無いね
値段高いから？

スペック見る限り、スムスより気持ち少し柔らかいのがいいなぁ〜
って人でフリーラン中心の人に向いてそうなんだけど、実際はどうなの？
グラは寂しいけど、シンプルで悪くないと思うんだけど・・・

WALLに限らずどの板の話題もこのスレ速じゃ大して…

値段高いといっても他のモデルと大して変わんないんじゃないの？
乗り味も軽いからスパンスパンと切り替えできるしフリーランメインの人なら満足できると思いますね。
カタログで見ればやわらかいグニャグニャの板って感じするかもしれないけどエッジグリップはなかなかすばらしいです。
ただ超ハイスピードカービングとなるとトーションの弱さがでてマイスタのような切れはなくなります。
あとグラは・・・ヨネ乗るなら気にしないことですｗ

>>129
あのへんのシンプルなグラはステッカー前提だと思ってた

>120
DC購入したものだが、とても面白い乗り味！
ハードバーンだと厳しいがほどよく締まった圧雪なら
充分エッジ噛んでくれるし、思ってたよりオーリーも
しやすい。キャンバーとロッカーのおいしいどこ取りは
間違いないと思う。

買って満足した♪

>>133
ちなみに何と比較して？

>134
K2 ジャイレーターです。
普段はマイスタとTFE 0 でフリランしてるけど
パウダー＆遊び用のジャイレーターのスペアにDC買ってみた
これからこの4本で楽しみます。

THE 0 です。今年はフラットラインになったけど
相変わらずマイスタとこの2本は最高です。
来年はHHマイスタを買おうかな。
しかし、ゴムなしのマイスタも手放せずにまだ持ってます。

どちらかというとカービングメインの固い板比較かー
グラトリメインの人からみたDCってどんな感じなのかな。

今日、私のNEXTAGE DCが折れてお亡くなりになりました。南無
保証効くかな

どういう状況で折れたの？
ヨネ折れやすいとか言う奴いるが今のところ結構派手にやってるが
折れたことないんだよね…ちょっと心配だわ。

自分のミスで折ったのなら保障効かない気がする。とりあえずレポ頼む

>>138
買ったショップ経由でヨネックス本社にクレームを入れて下さい。
保証期間中ならば、
キッカーでの着地やアイテムで折ったのでなく
通常の滑走時であれば保証は効きます。
上記以外の場合は・・・・・
ここでは書けません。
あとは買ったショップで相談して下さい。

>まりもさん
滑りに行きましたか？
アルペンのHHはどんな感じですか？
HH今シーズンは買いそびれましたｗ

>>142さん
春の試乗会でのベシャ雪の中では
大人しくてロッカーで操作感が良いのに
高速安定性が良く、今時のラクチンな大人しい板だと思ってましたが
シーズンに入って圧雪で滑ってみると
意外や意外、ヨネックスらしい切り換えの早さと
返りの強さは健在で（昔程ではありませんが、
「ハンマーヘッドは後ろ乗り」を意識しすぎて乗ってましたら
切り返しで遅れて後傾になってしまったら
バッコんと板が跳ね、吹っ飛ばされましたw
ずっと前に乗っていれば大人しいですが
意外と切り換えで手を抜くと凶暴でしたw
ちょっと調教の（乗り手の？）余地がありますねw

ヨネックスらしさが健在で良い意味で裏切られました。
良かったです。

逆にフリスタのHHを買った方の感想を聞きたいですね。

>>142
パークのないゲレンデなので人工物には当然入ってないです。
状況を説明するとスイッチで滑ってたら体制を崩してしまい
そのままノーズプレス？みたいな状態なってしまいまして、
いきなりメリッって音がし、体制を保てずこけてしまいました。
そして板を見るとノーズが…

一応購入店に持ってくとメーカーが正月休みに入ってるんでその後対応すると。

板の保証登録？ってのをまだしていないんですが
今から登録しても大丈夫ですかね
購入時期はは8月なんですが…

>まりもさん　そうなんですか
HHも後ろから斜め前（上？）に押し出すような動きをするんですかね。
なかなか楽しそうでね。米は軽くて早い切り替えしが特徴ですよね。

>144
保証書の登録は１つのシリアルナンバーに対してだから
大丈夫だと思いますよ。ただノーズがベッコリ折れたのなら
交換でしょうから、メーカーに在庫があれば良いですが
無ければシーズン中には間に合わないかもしれませんね。
夏前に決まった数を作った後は冬は生産しませんからね。

ちょっと体勢崩したぐらいで折れるとかどんだけ重いんだ…
ノーズマニュアル出来なくなるぞ。

ノーズマニュアルでなくて
バランス崩して転ける様に全体重がノーズに乗ると
結構な確率でヨネは折れるよ。

よくカニのようにノーズとテールをグニグニ曲げながら平地を飛んで移動してる人いるけど
ヨネはそれやったら折れちゃうのか？

その程度じゃ折れないから安心しろw

俺は去年のDCで、ノーズ刺して静止したり前転してるけど大丈夫だよ。
１５２でスタンス幅が６０だから、しなる部分が短いおかげで助かってるのかな。
キッカーでテール落ちしたりレールも入ってるけど意外に頑丈。

>150は152cmの板に対して体重が軽いんでしょう。
カーボンが積層してあるエポキシ樹脂は
厳密に言うと少しずつ小さいクラックが入っていきます。
そしてそれが限界に達した時、バキッ！て折れるんでしょうね。
その辺がウッドの天然素材独特の繊維と科学的に作り出した繊維の違いかと。
薄い鉄板や針金を何度も曲げて戻してを繰り返しているとポキッ！と折れるのと同じですよ。

4XPHS折ってしもた・・・かなり良くてお気に入りだったのに。。保険入ってたから3万くらい出そう。オクで155譲でらんかな。ちなみに今期で4XPHSに近いのどれですか？

>>152さん
その時代の4XP、特にHSと今の4XPはかなり柔らかくて
比べ物になりませんから、
メーカーの売りたい路線で言うとNEXTAGEのDCになると思うのですが
キャンバーとダブルキャンバーでは少々方向が違いますね。

HSが出た年、HSとスムースDSで迷ったのを思い出しました。
DSの方がフレックスが堅く高速安定性を重視しDSを購入しましたが
トリック重視を考えるとスムースツインを視野に入れてみてはいかがでしょうか？
HSより多少堅くした感じだと感じます。

カタログに寄ると
09HS　155T　フッレックス98　トーション100
11NEXTAGE DC 155　フレックス92　トーション100
11スムースツイン156　フレックス102　トーション98

スムースツインはトップとテールが柔らかいですから
HSと比べると少しトーションが弱く捻れる感じに思えるかもしれませんね。
ただ、フレックスは数値以上にカーボンチューブなので
ピーキーな感じで、カービングでは堅く安定して、
オーリーでは返りが強く感じるかもしれませんね。

NEXTAGE DCは乗ったことありませんのでノーコメントです。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu8itAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYt_unAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYh9WuAww.jpg

友達から2枚もらったんですが
何年モデルか教えて下さい

>>154
白いのが04/05モデル、黒いのが05/06モデルだね

>>155
ありがとうございます

状態いいんで使ってみようと思います

羨ましいな

前はヨネックスのサイトで00年ごろまでのモデルが全部確認できたのに、なんでなくしちゃったんだろうなー

>>151
積層してあるカーボンがそれを繋ぐ働きをするエポキシと剥離していきます。
同時にカーボンファイバーも千切れていきます。
ちなみにウッドでも繊維が段々破断して柔らかくなり、最後は折れます。

>>151
質問。
説明では金属疲労のようなものに見えるがだとしたら状況あわなくないか？
前のめりに体重乗ったら折れたわけだろ？疲労ではない気がする。

あと体重は長さとカーボンの丈夫さに関係あるのかな。
152であれば折れない体重ってのはいくつなの？

>>151じゃないけど、負荷の掛からない乗り方をしていて体重乗ったときに折れたなら、
単純な衝撃荷重による破壊だな。初期不良か性能の限界かまではわからないが。

板の長さが変わると、しなり方やテコ比が変わるんで何らかの影響はあるだろうね。

自分はウッドの板もカーボンも両方とも折った経験が有りますが
ウッドはしなって思い切り撓んでその後メキメキと限界を超えたなぁ
という明らかに折れたという感覚がありましたが、
カーボン（ヨネックス）はぐにゃりとしなる感覚もなく
一気にポキッと逝きました。
乗り手の感覚としてはあれ？という感じで全く折れた（折った）感覚もなく、
気がついたら折れていました。
限界を超えた瞬間に一気に破断するんでしょうね？

一方ウッドはしなって耐えて少しずつ破断するんだと思います。
つまり、よくウッドならテール落ちしても折れないよ！と言われますけど、
折れてないだけで心材のウッドは既に死んでいるんだと想像します。

>まりもさん
説明、良く分かりやすいです。

初めて卸た日に前のめりに乗っただけで折れたのなら
その人の体重が重すぎるか、板の不良でしょう。

しかし、ノーズプレスのように板にストレスを掛けた後に折れたのなら
使い方に問題があったとも考えられますね。

で、肝心の>>138氏の判定はどうなったんでしょうね？
扱いに問題アリなのか
メーカーが無償交換なのか？？？

なるほどありがとう。わかりやすい説明だったです。

ただ、折れ方に違いはあるのは分かったんだけど、
カーボンとウッドの耐久性の違いとしての意味はどうなの？
例えばこういう衝撃やしならせ方にはカーボンは弱い、みたいな。
使い方が違うならどういう使い方に適しているかは違うと思うんだが…
ムチャクチャしならせたテールマニュアルやノーズマニュアルから
ねじってピボットするような使い方とかはカーボンはやらない方がいいの？

う〜ん　カーボンボードが出てきた背景には
ボーダークロスとアルペンタイムレースでの優位性なので
ねじったり飛んだりはウッドの方が向いてるでしょうね。
また、あえてカーボン板でやる意味もないかと。
メーカーはいろいろな物をラインナップしなければならないので
努力して様々なモデルを出してはいますが
ヨネ＝タイムレースという感じはあるかと。
パイプもそれなりに成績は残していますが
トリックで遊ぶにはサロモンやK2がよいかと思いますよ。
それに特化したモデルも安くありますからね。
じゃぁ契約のトリック系・飛び系ライダーは？との意見もあるでしょうが
彼らは折れたら直ぐに代わりがもらえる体制ですから
無茶してもね・・・

おいらもヨネユーザーだお(´･ω･｀)
ヨネユーザーのみんなにいいこと教えてあげるお(´･ω･｀)

最近はお部屋の暖房を全開にしているお(´･ω･｀)
オナホ２本所有しているけどお(´･ω･｀)
エアコン吹き出し口付近にオナホを置いておくと、お部屋がザーメン臭くなるお(´･ω･｀)

気おつけたほうがいいお(´･ω･｀)

デカすぎる釣り針が下がっているが…
たまには釣られてみるべきか？

>>164
そういう経緯ですか…

でもロッカー出したりダブルキャンバーだしたりとトリック系対象の板出しておいて
相反する脆さをカバーする方法考えないのはいかがなもんかと。

いややってないわけではないだろうけど…

俺は体重57ｋｇです。
室内も滑ってるから、多分７〜８０日は使用した。
延べの滑走時間が分からないから２年毎位で買い替えしたほうが無難そうだね。

いろいろはやってるんでしょうけど
トリック系の板にハイテクを導入して10万円以上で出しても
トリックを好むユーザーはそこまで自分でお金出して買わないでしょう。
擦ったり捻じ曲げたりすると板の寿命は短いだろうし。
レースの連中は勝つためには金に糸目は付けないという輩が買うでしょうけどね。
ウッドのトリック系の板が6万円代で買えるなら、そちらを早いサイクルで
更新した方がいいと思う。折れても6万なら諦めもつくし。
カーボン板じゃないと出来ない高さやトリックて今のところ無いしね。

う〜ん難しい質問ですね。
少々おデブの自分が身長177センチにもかかわらず
もう4年目になる4XPの154がいまだに現役です。
当然4XPなので無茶な使い方してます。
捻ったりプレス掛けたり。
でも、折れないですよw
剥離も起きてないし、キャンバーも有るし、へたる気配はありませんよ。
ヨネックスの背景云々よりも
他社のグラトリ専用機では、グニャグニャ遊べても、
その同じ板で中斜面をカットんできっちりフルカーブを掛けること等できませんが
4XPなら出来ちゃうんですよね。
ただ、今の4XPはフレックスもトーションも落としてしまい、
完全なグラトリマシーンになってしまったので実際に乗ったことはないのでコメント出来ませんが、
やはりウッドの板とは別な乗り物だと思います。

コスト的な面も有るかと思いますが
スムースではナノカーボンチューブ等を駆使して
高反発を得ておりますので低速でグニャグニャ捻るには向きませんが
4XPあたりは古くから有るカーボンサンドイッチを採用して
グニャグニャ捻れますよね。

きっと、グニャグン捻ったり、さらにカービングで切ったりするのは
中空の構造的にウォールが一番適しているのだと思いますが
価格の割にスムースのような「劇的な反発」や
マイスタのような「バツグンのキレ、高速安定性」等
特出した特徴が無いため、実際には売りにくいのだと思います。

つづく

ちょっと話が脱線してきましたが
以前は4XP HS等あり、スムースと同じ土壌で対抗させたりと
色々なコンセプトを出してみましたが
セールス的に分かりずらくなったので
今のラインナップに落ち着いたんだと思います。

あと、ヨネックスの契約ライダーさんとも何人か
お話したことありますが、
折る人はポンポン折るし、折らない人は1本も折らないそうですよ。

やはり乗り方に関係するんでしょうかね？

それでも5年くらい前に比べ最近は
2chでもMixiでも、NET上のあちらこちらでも
折れたという話はまず聞かなくなりましたね。
5年以上前はそれこそ「折れた」「折れるから買わない」という
話ばかりでしたからね。

>まりもさん
まりもさんみたいに切りまくってトリックを入れるような人は
本当に少数なんですよｗ　だから売れないと。
ウォールも千村氏は絶賛していましたが、やはり買う人があまりに少なかったかと。
あれもこれも欲張ると平均点以上の物は出来にくい。
また、それに特化した物は分かりやすいコンセプトと
乗ってみたい、所有してみたいという魅力もあるのかと。
先の五輪に千村氏が出て勝ちまくるか、中嶋女子がもっと上位だったら
ヨネももっとユーザーが増えたかもしれませんけどね。

>>167
本気を出せば、おそらくよっぽどまで折れない板も可能ですよ。
その代わり、今の板より5倍くらいは高価になるのと、難しい板になると思いますが。

＞まりもさん

親切にありがとうございます。
やっぱりスムースですね。

そろそろ値段落ちるかな。

去年の4XPからネクステージDCに買い換えたが、かなり堅いんだが…
フレックス、ホントに同じようなもんか？トーションはすごく堅い。
体重54の俺には思ったように扱えない。
フリーランは安定性高いんだけど飛ぶのがきついわー。

ちなみにみんなどれぐらいのアングルやスタンスにしてんの？
身長171、体重54で152のネクステージDCにスタンス58、アングル15、ｰ9なんだが、
模索しすぎてだんだん分からなくなってきた…

去年の4XPは152でフレックス82　トーション75ですよ
一方今年のNEXTAGE DCはフレックス152でフレックス88　トーション98です。
あきらかに堅いですよwトーションは圧倒的に2ランクくらいアップですよ。

よく、僕や他の方がお話ししている以前の4XPは
スムースツインとそう変わらず
08-09で152NTでフレックス85　トーション92で、
今の4XPとは別物の話をしているんですよw

それにしても身長の割に軽いですねw
小デブおやぢには羨ましいです。
トーションが堅いということは、捻り戻りが強いということですから
今までよりも高速でスピードを利用してみたらいかがですか？
プレス気味にズラしから入るのではなくて、
カービングしながらくるっと回すとか。

まぁ身長からするとスタンス58は悪く有りませんが
長さ152の板に58はおいしいところを使えてないかもしれませんねw
54センチあたりで乗ってみても良いかもしれませんね。
ダブルキャンバーはこの辺も難しい要素だと思います。

>>172さん
いえいえ、おいらはキレは自信ありますがなんせおやぢですからトリックは15年前に覚えた初期のグラトリブームから進化してません。
当時のノーズプレスからノーリーで180かようやく回して3回してる様にごまかしてるだけですw
やっぱり当時はグラトリブームの初期と言いましても高速域でのお話でしたから今みたいな柔い板、ミニランケットやミニノア等のような板は直ぐに姿を消しましたね。

おいらが出没するキロロや国際、ニセコでは高速で奇麗にくるくる回る若者が多くて格好良くて見とれておりますよ。

ウォールもライブフォーディスも良い板なんですけどどーしてもスムースとバドミントンのイメージが拭えないんでしょうねw
伊藤晃一選手の活躍に期待しましょうwっていうか、外人引っ張れないんでしょうかね？

>>173
本気と申しましょうか以前富士重工のフルカーボンのVTOLを限定発売の初年度と次の年の最後のフルラインナップと両方乗りましたけど
最後のSTAGE3は折れないを念頭に作ったためそれは堅くて重くて重くカーボンの長所の「軽さ」が一切ありませんでした。
スノーボード畑の人は軽くと言っていたそうですがなんせ、大本の航空機部門のスタッフが「折れない」を主張したためらしいです。
めちゃくちゃ腕前の要求され、乗りこなすのが一苦労でした。その割にフリーラン目的のSTAGE1は超軽量で驚くほど薄く、簡単にポキポキ折れてましたw

>>174さん
HSの方ですかな？HSは名機でしたよね。フリーラン重視ならDS、トリック重視ならツインですよ。なんせ、ツインのトーション・捻れはかなり過激に扱えますよ。
HSよりもトーションは柔いと感じるかもしれません。結局自分はDSは1シーズンしか乗らずマイスタ買っちゃいまして、マイスタと4XPと使い分けてますがw
4XPリミテッドが再販されたらきっと買っちゃうかもしれませんw

>>176
なるほど、ありがとう。知識のある人の情報は助かります。
とりあえずスタンスもう少し落としてみます。
ガリなんですよ。脚力も不足していると思う。
フレックスの柔らかい板で思いっきりプレスかけないと反発得られないんですよね。
おかげで高さが取れない。
ネクステージにすれば反発も上がっていいかと思ったけど
思ったより堅くて手に負えてない状況です。
普通にフリーランするにはすごくいい感じですが。
ダブルキャンバーの挙動が扱えてない部分もあります。

>>177
VTOL初めて知りました。富士重が作っていたとは。
全く関係無いですが、ついこの間まで富士重向けの生産機械の設計をしてました。
2000年くらいだとカーボンファイバーが一気に手の届く価格帯になった時期ですね。
その当時だと、60tクラスのファイバーが限界です。
現在は90tオーバーのファイバーがあります。
それを使えば、カーボンの軽さを活かして、折れにくい板は可能かと思います。
値段と固さは・・・多分考えたくないレベルです（笑）
自転車で、ただ一人90tクラスのファイバーを使うビルダーさんがいます。
その人曰く、パイプ一本十万くらいだそうです。

富士重工で社内コンペで
自社技術を応用して新規分野へのアプローチを掛けた中で
航空機の羽の並々形状のカーボンを
スノーボード技術へ応用するというアイデアが採用され
試験販売含め2年間、グループ会社のタグ・インターナショナルが
販売をしておりました。
開発陣も自信を持ち、かなり良い線までいき
いよいよこれからという段階まで進んで
結局富士重工全体の利益ダウンに寄り
リストラされてしまいました。

技術だけでも外部に売るという話が有りましたが
その後どうなったんでしょうね？
バートンが興味を示したとか示さなかったとか・・・・？

60tとか910tとか言われても素人にはさっぱり分かりませんが、
当時ハイエンドモデルでさえ6〜7万円の時代に
10万円ちょいでしたから相当なコストだったと思いますよ。

個人的な妄想ですが
ヨネックスのウォールのコアはV-tolの模倣なんじゃないのかと
常日頃妄想しておりますw
ウォールの分解モデルを見たことがないのでなんとも言えませんが・・・w

>>178
矛盾するようですが
柔らかい=反発が小さい。
ですから、柔らかければそれだけ高さが出ないですよね。
逆に堅ければそれだけ反発を貰えますが、堅い物を曲げるにはそれ以上に曲げる力が必要です。
体重で板を曲げてしまえば、その体重を押し返すにはさらに板の力が必要になります。
逆に体重が軽ければ同じだけ曲げられれば、その体重を押し返すには
同じ力ではより強く返すことが可能です。

まず、ロッカーノーズ＆テールですから
オーリーのタイミングはキャンバーのもう少し先（タイミングの時間的に）にありますよ。
オーリー掛けようとして、さらにもう少し奥にオーリーのタイミングが来ます。
あと、体重が軽いと申しますが、身長がありますから
てこの原理で、もう少し後ろへ重心を移動してみて下さい。

きっと慣れて来ると、もっと自在に扱える様になると思いますよ！

あのころは猫も杓子もボードブームで
広瀬香味がTVで流れまくってたけど
今はそれも下火＆ニュースクールの再来で
カーボンボードの優位性も霞んでしまった。
アルペンの衰退も激しいですもんね。
スムスとマイスタ、4ペケの3つで十分ですよ。
みんな違ってみんな良い！

>>180
なんだか残念な話です。
同じくリストラを経験した私としてはよけいに切ないです。
やっと半年の試用期間が終わったので、一安心ですが。

トン数が高いほど高弾性のカーボンだと思っていただければ。
つまり、同じものならより軽く作れると。
同じ厚さにしたら重量は同じですが剛性や強度が別物に。

>>183さん
そちらの方面に詳しいようなので教えて欲しいのですが
通常はカーボンの繊維を縦+横に編んで焼きますよね？
この繊維自体が60tとか90tとかいう性能が違うのですか？

ヨネックスではボックスチューブとかラウンドチューブとかありますが
これは、それらのカーボン繊維をボックス型に編んで焼き上げるんですか？

また、カーボンナノチューブというのは
また別のカーボン繊維なのですか？

それとナノフラーレンとか、X-フラーレンというのは
カーボンをのコア材なり補強材なりを結合させる樹脂ですか？
さらに、以前エラストマーという樹脂を使用して結合させ
これが振動吸収効果を生んでいましたが、これの進化した物と考えて良いいのですか？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
あと、08-09のカタログに
ウォールの、カーボンウォール心材の写真がありますが
これはどうみても「V-tol」のコアと同じなんですけれど・・・・。

ヨネックスの中の人見てたら匿名で教えてくれませんか？

まりもっこりさん、教えて下さい

昨年のマイスタ157Ｓ乗ってます
今年のマイスタも買っちゃいました
バックサイドとフロントサイドでキレが全く違うように感じます
フロントは板がバタつかず切れてくれますが、バックサイドで板がバタついてズリ落とされます
恐らく、バックサイドの角付けが弱いんだと思います。

現在、前21度後-6度スタンス54�aで乗ってます
このセッティングは横向きな為、マイスタのキレる性能を引き出すには不適切なのでしょうか？
前27度後3度位の方がベターなのでしょうか？

マイスタはカービングやＳＢクロスを目的に出している板だから、グラトリ、地形遊びを目的に
しておらず、ダックよりも前向きなセッティングの方がイイのですかね？

まりもさん
カーボンは繊維にエポキシ樹脂を硬化剤と主剤を混ぜたものを
含浸冷凍させた物を型に張り重ね
袋に包んで真空で引き、圧力を掛けながらながら高温で焼きます。
カーボンクロスには繊維の太さと編み方でいろいろあります。

>187
binは何を使ってますか？
もしかしたらbinのセンタリングが出来てない可能性がありますよ。
単純にブーツの前後のはみ出し量だけでは合わない場合もあります。
ブーツの外形（前後）の真ん中が加重センターとは限らないので。

カービングの事はここで聞くといいよ
最近、過疎ってるんで書き込んで。
とっても深い人達がレスくれますよｗ

【ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞ】恍惚のｶｰﾋﾞﾝｸﾞﾀｰﾝ　3ﾀｰﾝ目【ﾌﾘｰｽﾀｲﾙ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1266634292/l50

>>188
サンクス
今見てきたが、144〜150で前振りのセッティングの話が出ていたから、一度前27度後３度
で乗ってみる
またレポしますわー

そうですか　蛇足ながら、骨盤と股関節の角度から
トータル24度が一般的な人のアングルに合うそうです。

たとえば　27：＋3　＝24度
ダックなら　18：（−6）＝24度
　　　　　　21：（−3）＝24度
とかになるようです。

>>184
＞この繊維自体が60tとか90tとかいう性能が違うのですか？
そうです。知識は本職の人までとはいきませんが知ってる範囲で、
トン数は規定のサイズの繊維をを2倍に伸ばすのに必要な力だったと思います。
（実際にはそんなに伸びないで切れるはずなので理論上）
一般人からすれば、数字が大きいほど高性能って認識で十分かなと。

といいますのも、>>186さんも書いていますが、
カーボンクロスにエポキシを含浸させたものを（カーボンプリプレグと言います）、
それを型に張り込みオートクレーブで焼いて作るわけですが、
性能には繊維の種類、方向、編み方、重ねる数に加え、製品自体の構造が関係します。
（もちろん製造段階の圧力や温度なども性能に関係します）
つまり、トン数自体は性能を決める多くの要因の１つでしかないです。
なので、数字が大きい方が高性能くらいの認識でいいのかなと思います。

ちなみに、トン数が大きい=高弾性なのですが、高弾性になるほど癖が強くなります。
使うにはそれ相応の設計能力が求められます。
高弾性カーボンは総じて高価なので、あえて使うのであれば心意気は評価できます（笑）

>>184
＞ヨネックスではボックスチューブとかラウンドチューブとかありますが
＞これは、それらのカーボン繊維をボックス型に編んで焼き上げるんですか？
今のところ、私の記憶では立体編み込みで製品化されたものは無かったはずです。
一般的なパイプなど何らかのコア材にプリプレグを巻き付ける製法かと思います。

＞また、カーボンナノチューブというのは
＞また別のカーボン繊維なのですか？
この辺りは勉強不足であまり詳しいことは分かりませんが、
一時期ニュースで盛んに出てきていたカーボンナノチューブはカーボンファイバーとは全くの別物です。
製法自体も異なりますが最大の違いは構造でカーボンファイバーがミルフィーユのような
積層構造になっているのに対し、ナノチューブは文字通りチューブ状になっています。
材料特性はカーボンファイバーを遙かに凌ぐと言われます。
ただし、現時点では長繊維は製造できるものの、編めるような長さのものは製造できなかったと思います。
（ここで言う長繊維というのはミリメートルのものです）
なので、使用する際は繊維強化ナイロンなどのように混ぜて使用されるのだと思います。

＞それとナノフラーレンとか、X-フラーレンというのは
＞カーボンをのコア材なり補強材なりを結合させる樹脂ですか？
フラーレンはカーボンナノチューブを含む炭素の同素体の総称として使われていると思われます。
カーボン原子が数十個結合したもので球状の構造をとります。
とても固いため、潤滑剤にマイクロベアリング効果を期待して混合されたりもします。
ちなみに、その構造を引き延ばした形がカーボンナノチューブです。
ナノフラーレンやX-フラーレンはよく分からないのですが、
エラストマーとはまた違う理由で使用されていると思われます。

以上です。趣味の延長で興味があって調べたりしているレベルですので、
もし間違いがありましても責任は取れません(笑)

>>192に補足です。
炭素繊維の積層方向と引っ張る方向のイメージは以下です。
←≡→

以下の方向だと100分の１くらいしか耐えられません。
←‖→

本日長らくお世話になったネクステージがお亡くなりになりました・・・

吹っ飛んだ後、ノーズが雪面に突き刺さる感じのときに、
ビンの止めてあるところからハゲた

こんなシーズン中にわざわざ壊れなくてもいいのに・・・
ドコも品揃え少なくなってきているよ

割れたネクステージはトーション＝フレックス＝98だった
スペック的に硬くなるけどスムス(チョコバー)がいいのか、
性質とかは全く違うだろうけど、似たようなウォールが良いのか
どちらにせよ、この時期に余分な出費は痛いなぁ

マイスタって人気無くなったのかお？
おいらのカーボンマイスタさ放置しておいたら、板に貼ってあったPerfumeの東京ドームステッカーだけ剥がされて盗まれたお(´･ω･｀)
あとゴムメタはインチキくさいし、このスレの住民は長文書きすぎ、3行でまとめろお(´･ω･｀)

カーボンの説明詳しくありがとうございました。
Vtolといい、ヨネックスといい
カーボンに惚れ込んでいるのに、
カーボンのことを何も知らずにヨネックスの板に付いて語っていました。
無知とは恐ろしい物ですねw
大変勉強になりました。
ありがとうございます。

今後興味を持ちつつ自分でも勉強してみたいと思います。

ただ、ヨネックスフェチではありますが
フルウッドのAROBORも捨てがたい人間でしたw

>>185さん
あちらは、あちらで、皆さん独自の理論を持っておりまして
宗教の様に荒れることが多いので
実は僕も匿名で参加させてもらっておりますw

基本、自分は古い人間ですから
前向き推奨派ですが
ダックだから，前向きだから、出来る、出来ないは全く別の問題です。
基本は同じです。

誰しも骨格の都合上、フロントサイドの方が角つけが上手く出来ます。
バックサイドでは同じ理由でズレやすい物なんです。

良くある理由としてはバックサイドでは軸から内倒が上げられます。
内倒というとフロントサイドで腰が折れて失敗するイメージが強いですが、
バックサイドでお尻が落ちているのに上半身が起きて、
軸から身体がターンの内側に倒れていることが多いです。
アンギュレーションは分かりますよね？
バックサイドではおへそを睨みつけるイメージでしっかりと首を起こし、
前の肩を持ち上げるイメージを持って滑ると良いですよ。

つづく

もう一点は、フロントが得意なので気持ちよくて、
いつまでもフロントサイドに乗ってしまっているために
バックサイドへの切り換えが遅れる。
そのため、バックサイドの始動が遅くなり、
ターン前半で慌ててバックサイドを始めなくてはいけなく
ついついズラしてターンに入ってしまい、
フォールラインを過ぎてしまってから加重を始めるので
一番反発を食らう部分で雪面と戦ってしまい、
さらに本来なら加重を辞め切り返しに向けて加重を抜き始めなければならないタイミングで
まだ前足に乗っているために後ろが加重がかからず
ノーズがつんのめり、テールが逃げてしまうというパターンもあります。

これらの理由がお大きいので、ダックであろうと、前向きであろうと
185さんの問題解決には関係ありません。

只今ダックで乗っていらっしゃるので
前向きスタンスで乗るためには今度は「懐を作り、前足加重で後ろを踏む」という初めて聞く呪文が出て来ましたでしょ？

スタンスを角度を変えると乗り方が変わって来ますので、
これが前向き推奨派とダック推奨派と意見が分かれる所です。

つづく

つまり、それぞれ、違う乗り方をしなければいけない所を
同じ乗り方でスタンス角度だけ変えてみるから
反対意見のスタンスを否定する結果になってしまうのです。

ダックスタンスでは基本はまず、両足加重でノーズとテールを同じ過重でターンを行って下さい。
まずはこれが出来てから次のステップに入ります。
もしかしたら、昔ながらの、「加重は前足で、前足で操作しろ」という
アドバイスのママダックスタンスでのカービングを始めてませんか？
まず、両足加重均等から初めて下さい。
今の板は（特にツインは）これだけで十分切れます。
その後から次のステップへ進んで下さい。

>>194さん
長らくお世話になったNEXTAGEということは
古い奴ですね？
飛び目指すならスムスツイン、
フリーラン重視ならウォールが良いんじゃないですか？
スムスツインは乗った人の使い方で柔いと思う人と堅いと主人といますよ。
様はノーズとテールが柔らかくてトーションが弱いので
グニャグニャ捻りやすいんです。
ストレート系のキッカー辺りですと割と堅く感じるかもしれません。

ウォールは乗ったこと無いので上手くアドバイス出来ません。

>>195たけろうさん
ゴムメタルだけの09以前のですか？
AVC搭載だと恐ろしく違いますよ！
マイスタは進歩が激しいので付いて行くのがやっとですが
その割に古いマイスタやデフォルメが未だにオークションで高値で取引されてますね。
まぁスムスの高値には敵いませんがねw

まりもっこりさん、レスありがとうございます

中々難しいですが、前向きで一度乗ってみます

つまり、それぞれ、違う乗り方をしなければいけない所を
同じ乗り方でスタンス角度だけ変えてみるから
反対意見のスタンスを否定する結果になってしまうのです

ダッグと前向きのセッティングでは乗り方を変えろという訳ですよね〜

クロスやカービング用のマイスタだから前向きで、遊び用の4ＸＰやスムスはダッグで
乗り方変えて乗ってみます
ただ、後足への加重で乗ってきたの両足均等な加重ができるかどうか・・・

ありがとうございました

>>190さん、レスあろがとうございます

トータル24度が一般的な人のアングルに合うそうです

前27、後3なら問題無さそうですね
マイスタはこれで乗ってみます

スムス、4ＸＰは前21、後-6のままでしばらく乗ってみますわ〜

漏れ+21+3度だ。

>>185さん
両足均等はダックの場合ですよ！
最近、後ろ足乗りの人が増えてますが
あくまでもアイテム間等の移動のための、
二の次のカービングの乗り方です。
後ろに乗り軸を倒すだけで今時の板は曲がってくれますから、
それを後ろ足で押し出してキレ上げる乗り方ですね。

カービングを極めようと思えばまず、
ダックで良いですから両足均等が最低限です。
そして、ターンの始めにはかならず前足でノーズを雪面に押しあて
ターンを積極的に始動させてあげなければ行けません。

そして、前向きスタンスに挑戦するのならば、
初心者に戻って、後ろ足のビンディングを外し、
前足1本加重で、後ろ足はデッキの上に軽く乗せるだけで
前足だけで操作してみて下さい。
このように前向きスタンスでは前足が重要です。
次の段階へ行けば後ろ足も影響して来ますが、
まずは前足でしっかり板を操作することが前提です。

これは本当であればダックにも共通することなんですけど。

なので、まずはダックで良いですからしかりと両足均等に
加重を掛けることを心掛けて乗って下さい。
切り換え直後は、フロントなら前足のつま先、
バックなら前足の踵から雪面にエッジを押さえつけるイメージで入って、
その後、しっかりと両足で遠心力とお友達になって下さい。

ちなみに自分はアルペンにも乗りますが
フリスタ、マイスタFSはダックで乗ってますよ♪

157Sってどんな感じかな？

漏れは161Hと157持ってるけど、
体重が増えてきたせいもあるのか、飛ばすときは161Hのが気持ちよく安定して滑れます。
ぶっ飛ばすと157Sでは板が柔らかいのかも？

今年ははモスのリボルバーと161Hをその日の雪質で使い分けています。
バインは今年のフラックスSF45　ブーツは去年のバートンIONです。

体重は72kgです(デブ･･･)

161HならDMCCの方がいいよ。
72kgなら161Hだろうな〜　68kg以上は161Hでやっとだろう
それにウェアやブーツの重さもあるからねぇ

157Sというと去年のオレンジですね？
両方お持ちなのですか？

161Hは基本SBX板ですから高速域で安定性を重視しておりますし
157Sは基礎系の板ですからより操作性を重視し
トーションも使える様に仕上げてあります。
同じマイスタという名前ですが
目的が違う別な板ですね。

今年のマイスタよりも去年のオレンジ
のほうが扱いやすかった。

私の技術の問題だけど…

>>208さん
去年のオレンジとは157Sですか？
今年の157は去年のノーマルフレックスをベースに
また今年の161は去年のハードフレックスをベースにしてます。
また、各サイズ、165以外は全て数パーセントフレックス及びトーションを上げております。
なので、去年のオレンジ157Sと今年の157は相当フレック＆トーションが上がってますよ。

アドバイスお願いします
身長180cm 体重80ｋｇ
パウダーとフリーランのみ
パークには一切近寄りません
MEISTER FS　157 161
LIVE FOR THIS NT 156 160
この4種類で何がおすすめですか？
一応何ちゃってカービングレベルです。

激安3点セットお勧め

これからｶｰﾋﾞﾝｸﾞを極めていきたいかどうかによると思うけど。

>>210さん
今年のモデルですか？来期のモデルですか？
いずれにしてもマイスタでは硬くてパウダーでは全く浮きません。
07以前でしたら多少は違いますが、どのみちマイスタはSBX板なので
パウダーは楽しくないです。
またライブフォーディスはあくまでオールマウンテン板なので
ゲレンデ内を流す程度でしたらよいですけど
カービングを極めようとしても無理です。

割とカービングメインでパウダーも楽しいのはスムースDSです。
長さが何センチまでだったかなぁ・・・・？
会社なのでカタログ無くて分かりませんがw

パウダーに重点を置くならライブフォーディスNT160、
カービングに重点を置くならスムスDS←確か157が最長？

ただ、ライブフォーディスNTの160でもパウダー重視なら短いです。
実質他の板の157くらいの感覚です。

自分はカービングメインの時はマイスタのフリスタかアルペン、
パウダーに重点を置く時は他社の板に乗ってます。
身長177センチで165か175に乗ってます。

>>213さん

やっぱりマイスタはパウダーだめなんですね。
今シーズン、パウダー苦戦の
理由わかりました。

オレンジ157Ｓから
赤色ＦＳ157に変えたけれど
来年はＤＳにします。

飛んだり跳ねたりしないんだけど
大丈夫ですか？

>>214さん
オレンジ157S手放してしまったんですか！！！！
あぁ勿体ない。
ああいう板は今後手に入らないかと思います。

マイスタを乗り継いでいらっしゃると
DSではスタンス間が柔らかいので
腰砕けな感覚になると思います。
踏み抜いちゃうと言いますか、とにかくスタンス間が安定感が無く感じます。
お勧め出来ませんね・・・・・・。
おまけにゴムメタルもAVCもありませんから
暴れまくってとっても乗ってられませんよ←マイスタに乗り馴れた人のみへのアドバイスです。

最近はメーカーも試行錯誤中のようで
4XPがふにゃふにゃになったり、NEXTAGEが復活してみたり、
ラビブフォーディスにロッカーが登場したり、
スムースNTがライブフォーーディスになっちゃったり。

きっと来期も驚くような新しい板が登場するかも？しないかも？（笑）

>>215さん

丁寧に説明ありがとうございます。
オレンジ157Ｓあります。

赤ＦＳを買ったので今シーズンは
乗っていました。

157Ｓも平行して乗ってみますね！

今日、前27度後3度で乗ってきました。
自分の中では、これでイイのかなと思いました。
軸が入りやすくバックサイドでもキレてくれました。
ただ雪が軟らかかったので、バーンが少し硬くなったらどうなるかは解らないですが、
暫くはこれで乗ってみます。
個人的な考えですが、マイスタは硬い分トーションやフレックスを使い辛いから、
体軸を倒して板を立てる事を考えたほうイイのかと思いました。

アドバイスくれた方ありがとうございました。

最近新雪が降っててパウダーコンディションのときに行った時、
(そのときはMOSSのリボルバーだったけど)
ｾｯﾄﾊﾞｯｸを最大にしたら滑りやすくて、
柔らかい圧雪コンディションも結構滑りやすかったので、
新雪降った後の柔らかめのバーンはビンディング後ろ目に付けるのもありなのかなと思いました。

マイスターって手放さないほうがいいのですかね。
私は
�@07-08マイスター157
�A07-08リボルバー157
�B09-10マイスター157
�C09-10マイスター161H
の4枚持ってますが、今年はほとんど�Aと�Cしか使ってません。
�@はYONEXドライブから乗り換えてｶｰﾋﾞﾝｸﾞの切れる感覚を教えてくれた思い出の板。草SBX大会もこれで出た。
�Aは1年落ちで買った。2年ぶりに昨シーズン�Bを買い、昨シーズン終盤に安くなった�Cを買いました。
�Cはぶっ飛ばすと安定して気持ちよく滑れます。

しかし今年新雪が多いのでもっと柔らかいロッカーボードも1枚ほしいなと考えているところです。
同じような性格の板を4枚も持っててもあれかなと思い始めました。しかし手放すのはもったいないという気が･･･
初心者が一緒に行こうというと貸せない板ばっかり･･･

とりあえず157Sのような柔めで基礎狙いの板は今後出てこない気がするので
貴重だと思います。
他のマイスタは新しければ新しいほど良いんじゃないでしょうか？
強いて言えば08年式だとゴムメタルもAVCも無く、高反発が楽しめ
ヨネックスらしいのり味なので楽しさはあるかもしれませんね。

個人的に過去の逸品と思うのは
最終型の迷彩柄の08？4XP LIMITED←素直で乗りやすく、
それでいてスムースに負けないフリーラン性能。粘りと反発と絶妙なバランスでした。
去年のスムースNT←これはパウダーも行けるしカービング、エアーと
本当の意味でのオールラウンド板だったと思います。
あとのスムースは新しければ新しいほど良いんじゃないでしょうか？

以上の3枚はもし持っているのでしたら絶対に手放さない方が良いと思います。
今のラインナップでこれらと同等の板は無いですからね。

あと、マイスタは純粋なSBX板ですから今後の各メーカーの動向次第で
全モデルハンマーヘッドになる可能性があると思いますから、
今のキックの大きいマイスタも1枚あればとりあえずオールラウンド的に
使えるかもしれませんね。まぁパウダーでは浮かなくて結構しんどいですがw

セットバックを最大にすると重心が後ろに勝手に下がりますから
テールは沈みやすく、ノーズが浮きやすく、パウダーでの滑走は良くなりますね。
これは別にどんな板であろうと同じですから、
よりパウダーに強い板はさらに浮きやすくなりますね。
パウダー専用板なんてセットバックが相当あります。

今シーズン初滑り行ってきた。
09-10マイスタ161しかもって無く、この時期のやわらかいバーン＆膝下パウダーでは
太刀打ちできなかった。
昨シーズンに4年ぶりに復帰ということでこの板買ったけど、どうも技量不足が否めない・・・
もうちょっと柔らかい板買えばよかったよ。

グラはいくらださくてもいい。
だがスムスセレクトTのようなシグネチャーチックなのだけは勘弁してくれ。
これでマジ購入意欲消え失せた。

>>221
来期のERACERはエッジ近く意外は無地一色じゃない？今期みたいに
なるよりは無地でいいわ。

友人からNEXTAGEを買うか迷ってます。
http://rbsrbs.com/yonex-0607-board.htm
ここに出ている06-07モデルのNEXTAGE154ですが、板にフレックス等の数字が書いてないのです。
フレックス、トーション、セットバックを教えて頂けないでしょうか？
どんな性格の板でしょうか？　ヨロシクお願いします。

>>220
ｾｯﾄﾊﾞｯｸお勧め

>>223
参考にならないかも知れんけど07-08のNEXTAGE154ならフレックス98トーション88セットバック20です。

もっこりはパウダー板何乗ってるんですか？

個人的には板チョコ好きだけどな・・・
って事で初めてツインの板買ってみた（板チョコ）

今まではディレクショナルツインの154だったけど、152のツイン
とりあえず、これで遊んでみて合わなければ来期はDSに戻そう
体重あるから（172cmで80kgオーバー）硬い板のほうがしっくりくる

明日からサイオトである、2012モデルの試乗会行く人いますか？
いたらレポお願いします。

>>226
パウダー板はこれまでに専用の板というのは
タンカー180くらいでしょうか？
あとはコンタクトの165だったり、
デフォルメの161だったり、
最近はMLYの165が圧雪も切れしパウダーでも良く浮いて
乗り心地が軽いのでお気に入りです。
あと、友人にK2のアンブッシュ175を借りているので
これにしばらく乗ってみようと思います。

特にパウダー狙いで出かけることが少ないので
その時乗っている板でパウダーに入ります。
今日もアルペンのマイスタAS183で出かけたら
急斜面の腰パウが残っていたので突進してしまいましたw

意外とノーズがロッカーなので浮きましたw

>>227さん
小デブの自分も堅い板のほうが好きですが
スムスツインはトーションが柔らかいので
良く捻れるため切り換え後一気に板を立てて
ドンと乗って行く自分には合いませんでした。
同様にDSも少々腰砕けな感じが否めません。
昔の4XPの方がフレックスよりもトーションが堅いので
自分は4XPの方が乗りやすいです。

ということで
>>223も>>225さんの情報を頼りにすれば
スムスツインのような捻れを積極的に使いやすく
トリックに重点をおく滑りでは調子が良いんじゃないでしょうか？
または検定目的で積極的に前足での舵取りを使うタイプでは調子良さそうですね。
確かNEXTAGEはカーボンサンドイッチだと思いましたので
反応も素直でマイルドだと思います。
自分はNEXTAGEの古いモデルに乗ったことも無いですし
ちょうどその頃のカタログも手元に無いので想像でお話しさせてもらってます。

>>228さんに便乗で
マイスタHHの情報が欲しいです。
去年同様の物なのか、去年はノーズのみロッカーでしたけど来期はテールもロッカーにかあるのか？
購入予定なので気になります。

行きますが、初級者なので４ＸＰとＮＥＸＴＡＧＥしか乗りません(´；ω；｀)

去年のマイスタ161をオクに出したら、どのくらいの値段つくかな？

>>232
161H乗りだけど161も興味あるな。

>>232
乗り換え検討してるんで、良かったら買いませんか？
ただ、親戚の子供に落書きされて、消した跡があるが。（完全に消えてない）

マイスタはHH待ち。って時期ですから
以外と相場は低いと思いますよ。
たぶん4万円前後。

逆に古いマイスタの方が3万円まで吊り上がったり、
古かろうが少しでも安く。というイメージみたいですね。

去年のはゴムメタル+AVC搭載でそれ以前は搭載されてないので
乗り味は雲泥の差なんですけど
オークションで少しでも安く「マイスター」というブランドに憧れてる人たちには
知られてないようですね。
定価は10万円なんですけどねw

相変わらずスムースは人気ありますから
こんな古いのがこんな値段？ってくらい吊り上がりますねw

あと、自分がここで4XPの古い、フレックスの堅いのを勧めたり、
リミテッドが調子良いと風潮しているせいか
最近高値更新なんですけど
気のせいですかね？

>>234
でも、157ももってるから、同じ柄が3枚ってのも馬鹿かって言われそうだからやめとくｗｗ

最近降雪がひと段落して、気温も低いから締まったゲレンデで161Hの本領発揮しています。

試乗会のレポあったので張っておきます
詳細は書いてはないですが・・・
ttp://www.minami.co.jp/shop/spazio/2011/01/yonex-7.html

スムースＴ来年どうなるんだろう・・・・
板チョコ買っちゃおうかな。。。

あ　こっちのがよかった
ttp://ameblo.jp/1975831/entry-10771518345.html

トリプルロッカーとか、ダブルロッカーとかなんだ？

うーむ

ひとむかし、いや二昔くらい前のような懐かしさを覚えるのは俺だけか

>>225 >>230
情報をありがとうございました。
4XPの上位モデルだから良い物だとは思うのですが・・・
とりあえず乗ってみて決めようと思います。

ヲールでクロスの大会に出てる人いる？
マイスタ乗りに一泡吹かせたい

>>241さん
この年式だと上位モデルというよりも
性格の違う、目的の違うモデルと言う認識の方が良いですよ。

>>242さん
マイスタに勝つというよりも
大会では舶来品ばかりの様ですよ。

草レースならいろんな板が登場しているようで
スムースの人も少なくないようですよ。

>>238さん
乙です。
ほんと、ロッカー系ではメーカーも四苦八苦して
試行錯誤の繰り返しが伺えますね。

ただ、自分も>>240さんと同じ感想ですw
15年前のダブルキャンバーはアシメトリーは
もう歴史の中に埋もれてしまったようですね。

クロスに出るなら腕を磨く前にソールをワックスで入念に磨け

ヲールって長くて157cmだろ？
いくら草レースでも高速勝負になると厳しくないか？

ダブルキャンバー慣れたら何でもこなせるね

まぁそうだけど、こなせるだけだね。
フリランはそこそこ。

よし、今日のサッカー日本が買ったらチョコ板買おう・・・・
負けたら一眼にしようｗ

ついに来期の旧スムースセレクトの板を見つけた・・・・
ttp://ameblo.jp/tripleup/entry-10779305914.html
うーん、REV板興味があるなぁ、
チョコ板はあからさまにシグネチャーモデルで嫌だったんだよなあ

ヨネックスのパウダーボード欲しいお(´･ω･｀)
この前行ったときひざ上パウダーだったけどお(´･ω･｀)
マイスタ（セットバック25�oのまんま）だと沈んぢゃったお(´･ω･｀)

LiveForThis　と　NT？　とかってのがあるでしょお(´･ω･｀)
パウダーだけだったらLiveForThisのほうがいいのかお？(´･ω･｀)
NT　って見た目あんまりﾊﾟｳﾀﾞｰﾎﾞｰﾄﾞって感じじゃないけど、どおなのお？(´･ω･｀)

>>250
どうせゲレパウだろ？(^･ω･^)
ツリーランなんてしないだろ(^･ω･^)
ならスムスで十分だろ(^･ω･^)

>>249
好悪でなく海外有名ライダーでもいらんのにチョコなんとかって誰だよって感じだ。
来期のはTにしろREVとやらにしろ全然許容範囲。
試乗会が楽しみ。

硬いバーンに新雪が積もったフカフカのゲレンデでも161Hいい感じです。

スノーワークショップのブログに来期のモデル乗ってますね。

http://ameblo.jp/snow-workshop/

マイスタは無くなってしまうのでしょうか。

ウォールが先に消滅しそうだが

>>254まげもっこりさん乙です！
出る、出るとは予想してましたけど
基礎系orSBXになると思っていたら
深周系か縦落ち系かですか・・・・・？
迷いますw

フルハンマーヘッドは基本設計は去年と同じなんでしょうかね？
ロッカーはノーズだけなんでしょうかね？
テールもロッカーになるのを期待していたんですけど・・・・？

一方セミハンマーヘッドはロッカーなんですかね？
キャンバーなんでしょうかね？

スレチですがBCやスクーターはどうなんですかね？

コンタクトがマイスタにモデルチェンジしたように
マイスタが今度はイレイサーというシリーズになるんですよね？

>>250たけろうさん
マイスタAS183でも腰パウなんとか行けましたよw
ロッカーノーズだから浮力が出てるんでしょうかね？（笑）

HHだったら浮くんでしょうかね？

乗ったことはないですけどNTはロッカーなので
思ってるよりも浮くと思いますが？
オールラウンドに使うならNTのロッカーだと思いますが
スワローテールの方は予想に反して以外と圧雪でも切れるみたいですね？

来期はﾏｲｽﾀｰが消え、その後継モデルとしてERACERになる。
構成としてはアルペン、ﾌﾘｽﾀﾊﾝﾏｰﾍｯﾄﾞ、ﾌﾘｽﾀマイルドﾊﾝﾏｰﾍｯﾄﾞの3モデル。
アルペンとﾊﾝﾏｰﾍｯﾄﾞは基本今期と同じ感じ。
マイルドﾊﾝﾏｰﾍｯﾄﾞは、ノーズロッカーでセットバック4cm。
ﾊﾝﾏｰﾍｯﾄﾞの157とマイルドﾊﾝﾏｰﾍｯﾄﾞの161では数値的にマイルドの方が硬いが、乗り味は明らかにﾊﾝﾏｰﾍｯﾄﾞの方が硬い。
色、デザインは3モデル共通でアルペン赤、ﾊﾝﾏｰﾍｯﾄﾞ黄、マイルド黒のソリッドカラーで、エッジ際にカーボン調の縁取りが入る。
各モデル、基本カラー以外の色は別注カラー扱いになるよ。

ヨネだと　バートンのマロロ　と　同じクラスなのはどの板になるのかお？(´･ω･｀)
LiveForThisNT？　スムース？
今セカンドボードのﾍﾟﾅﾍﾟﾅ板がBなんだけど、マイスタと比べるとBってワックスすぐ切れるおね(´･ω･｀)

日本製の板　と　外国製（中国製のバートンとか）なら日本製でしょお(´･ω･｀)

>>254-258
ERACER　ってどう読むの？？

来年はﾊﾝﾏｰﾍｯﾄﾞ買ってしまいそうだ〜

>>260
イレーザーじゃね？

消しゴムって意味なんだけど・・・

>>261
S

>260　消しゴム

イレーサー

イーレーサー

昔、茶原が「本当に切れるボードは薄い消しゴム板のように
しなりと捻りが絶妙である」と言ってたのを思い出したｗ

消しゴムはERASERですよ♪

E-Racer？
電気のレーサー？

黄色にするか黒にするか迷いまくりw
早く試乗レポ欲しいです。
っていうか早く乗りたいです！

黒もゴムメタル+AVC搭載ですかね？

英語に弱いのがmade in japan♪
早く乗りたいねｗ

はやりのeco-Racerじゃなかろうか。
つうかマイスタって一つのモデルとして確立してたのに、何で名前変えちゃったんだろ？

>>268
理由は¨マイスター¨千村の引退だろう

しらんけど

そうだろうな　マイスタは千村モデルみたいなもんだったからね。
テリエのバランスみたいなもんだ。

うどん上手いの？

マイスタは６代目で終了か

千原プロ→コンタクト
千村プロ→マイスタ
で次のERACERは伊藤晃一選手というところですか？

>>273
かもしんね
でも伊藤くんってヨネって感じじゃないんだよな〜
むしろＦ２っぽい　俺の中ではね

すいません、質問です。
今までROMEのチープトリックとK2のWWWを使っていて、
すごく柔らかく扱いやすい板でした。
今年買うに当たってネクステージDCが興味があるのですが、
硬さ的にどうでしょうか？脚力がないため硬すぎると板を
しならせること自体が出来ないので・・・

YONEX SMOOTHE SELECT DSのフレックスってどのくらいなのでしょうか？

今期はRICE28のRT9MT TWINという
ミディアムフレックスの板に乗っていたのですが、
昨日にキッカーでの着地失敗により折ってしまいました。

新たにSMOOTH SELECT DSとSELECT T SMOOTH Ｔの購入を考えているのですが
上記の板のフレックスが気になっています。
パークメインで滑るならどの板がお勧めですか？

ボード歴8年、SAJ一級、フリーラン3割・パーク5割・グラトリ２割程度で滑っています。
あと来季モデルはいつごろ購入できるのでしょうか？

買い替え検討中です
今は10年くらい前のデフォルメ乗ってるんですが、今のマイスターって、どんな感じ？

ウッドコアの板から初めてﾖﾈの板に乗り換えを考えてる人は、試乗会ででも借りてでも一度カーボンコアの板に乗ってみてから考えるのも一つの方法。
フレックスとか以前に、乗り味が根本的に違う。
一言でいうならば、カーボンコアにはウッドコアの粘り感がない。
そのあたりの好き嫌いが人によってははっきり出るからね。

それと、今からじゃ来年しかボード来ないですよ。
9月〜10月で今シーズンモデルはほとんど在庫なし。
ヨネの高いモデルはショップも予約分しか仕入れないから。

ハイシーズンなのに。
子供じゃないんですから、試乗会があるんで実際に乗って来期の板を予約しましょうよ。

チープトリックのリックニールセンか？

>>275さん
WWWと比べるとネクステージは堅いです。さらにネクステージはフレックスよりもトーションが強いのでグラトリでバター系はやりずらいと思います。
それと、>>278さんの言われる様にカーボンは例えるならデジタルな感じです。
柔さとウッドに近い感じでは4XPがオススメです。それでも、カーボンぽくてダメな人はダメです。

>>276さん
スムースのセレクトシリーズはフレックスは堅いです。ハードフレックスの部類に入ります。
また、DSとツインではツインの方がフレックスが若干柔らかくノーズとテールを柔らかく仕上げていましてさらにトーションも落としているのでツインの方がパークには向いてます。

来期の板は早期予約で2月までに予約すれば夏には届きます。夏の予約でしたらシーズン直前になります。

>>277さん
デフォルメもモデルに寄って様々でBX仕様だったりオールマウンテン仕様だったり様々なので一概には言えませんが今のマイスタは以前のコンタクトの後継です。
フレックスもトーションも堅く、ハイスピードでのターンを基本にしております。
完全にBXで戦うための板です。簡単には曲がってくれません。ただ、高速安定性は10年前とは遥かにレベルが違います。

来期は全モデルハンマーヘッドになるようですのでオールラウンド的にパウダーでは使えないみたいですね。
来期は完全なレーシングモデルとフリーカービングモデルと2種類出るようですが正式なアナウンスはまだ無くブログ等の情報を手探りな状態なのでまだ断言はできません。

>>275-277
以上のみなさん苗場スキー場には行けませんか？今期モデルが常時試乗出来ます。
http://www.yonex.co.jp/news/2011/01/1011081800.html

先日に質問した07年 NEXTAGEに乗ってみました。
普段、自分が使っているburton custom X 07年との比較だが・・・
NEXTAGEの方が良かった。
ショートターンでの回転の速さと反発が良かった。
ひたすら同じ所を滑って比較したが、バーンが荒れていてもcustom Xより
ガンガン入っていけた。
高速での安定性はcustom Xの方が偏差で良いと思う。

>>282
有難う御座います。
マイスターはパウダー不向きなんですね。
悩んでしまいます。
高速安定性も欲しいし、不整地も入りたいですし…

広く浅く　
何でもできるのは結局はねぇ

何でもできるのがスムス

欲しいのお〜　買おうか　買わないか　迷っているお(´･ω･｀)

まだ　LiveForThis158　て売ってるかお？(´･ω･｀)
新潟は絶好調に降りまくりだおな(´･ω･｀)
来月マイスタで行ってもまた沈んじゃうかもお…(´･ω･｀)

今頃買っても硬いワックスまで入れらんねえおな(´･ω･｀)
やっぱり来季の買うかお…(´･ω･｀)
今日一日ずーと悩んでいたお(´･ω･｀)

>>283さん
カスXの長さはいくらだったのでしょうかね？
カスXの方が堅く旧NEXTAGEの方がトーションが弱いので
扱いやすかったのかもしれませんね。
高速で奇麗なバーンを思い切り飛ばしてロングターンをすると
カスXの本虜を活気で切るかもしれませんね。
今回は>>283さんの乗り方に板の性能があっていたということですね。

>>284さん
オールラウンドに使うのであれば今年のラインナップで選ぶならば
スムースDSですかね？
来期のマイスタの後継機のセミハンマーヘッドのフリーカービング仕様がどの辺りの板になるのかイマイチ分かりませんが。

>>287たけろうさん
マイスタでセットバックを入れしっかりとノーズを上げてやれば
そこそこの斜度であればそれなりに滑れますよ。
自分はスタンスセンターのママでパウダー入りますよw
ただ、異常に後ろ足疲れますがw
カービングにこだわるのならスムースDSが以外と浮力がありますよ。
緩斜面の膝パウでもポンピングでグングンノーズが跳ね上がって来ますよ。
DSにセレクトでなくてゴムメタル+AVCモデルがあれば万能じゃないですかね？
いや、ゴムメタルの時点でオーリーが掛からないですかねw
広く深いのがウォールだったりしますねw

ヲール乗りに希望を与える言葉「何でもできる板」

スムス乗りもそこだけは譲ってくれ 頼む

ヲールって「欲しい！」と思える何かがない

デザインが糞

ﾏｲｽﾀ沈むとか言ってる奴、お前はパウダーを板に頼った滑り方してるから沈むんだよ。
アルペンでだってパウダーはいける。

セットバック最大にすればマシになるよ。パウダー

>>292
俺なんかアルペンスキーでだってパウダーはいける。

向き不向きの話してるのに。もうお馬鹿さんなんだから。

>>288
カスXの長さは156でした。
今回のNEXTAGEは154です。自分の身長177　体重63です。
確かにカスXだと高速ロングターンはビシッと決まるが、急斜面を
ショートターン（スキーでいうとウェーデルン？）で速度制御して
滑る時に動作が間に合わなくなって凄い疲れる。これが凄く不満でした。

NEXTAGEだと急斜面ショートターンが思った以上に振り回せて
疲れなかったのが印象に残っています。高速ロングターンも良かったです。
これからはバーンの状態が良くて体力の残っている午前中はカスXで、
疲れが出てくる午後からNEXTAGEでいきます。

>>295さん
急斜面でスライドで速度調節ですか！
そこで呪文をひとつ。
「速い切り換え」

せっかくの高反発の板ですから踏み込みの解放で
板の反発を貰って素早く切り替えて下さい。
ズズズッとスライドさせてそこからどっこいしょと切り替えると
大層疲れますね。

これはどちらの板にも適応する呪文ですから
まずは中斜面でフルカーブ出来る自信のある斜度で
パンパンと軽快に反発を利用して切り替えてみて下さい。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h149873638
これにこの値段は無いですよね！
10年くらい前の板ですよね？
せめて3千円w

昨晩はこれに入札するのを忘れて
あぼーんw
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r74566955
まさかこんなに安い値段で落ちるとはorz

おんにゃのこって見た目の奇麗さで選んじゃうんですねw

　¶
(ｏ´･ω･`) < おまいら しそせつのひわ
　　　　　　　ばいでぐ うしろにづらすの
　　　　　　　でふぉﾅﾘか？

>>294
向き不向きの話なんかしてないだろ？
わかる？

まぁたけろうがパウ板買ったとこで
ロッカー曲がらないお(´･ω･｀) がオチ

カービングをより上達させたいけど、グラトリにもチャレンジしてみたい場合に適している板があれば教えてください。

二兎を追うもの一兎も得ず

>>301
スムスDSかヲールの2択だと思う
スムスの方が安いから、スムスの方がイイと思うが

ＤＳでグラトリできるかな？
まだセレクトＴかツインのがいいと思われ

ｸﾞﾗﾄﾘやりやすいやりにくいはあっても、できるできないはないだろ。
アルペンでだってできるし。
ましてやSMOOTHでできるできないなんてあほかと。
まぁコツを掴めば、その思考がいかにおかしな事かわかると思うよ。

ＤＳでプレス、バターは本当に難しいと思う・・・・
低体重もしくは脚力弱めだったらプレスできないと思います

でもカービング・キッカーは非常に気持ちがいいです
６０kg少々セレクトＤＳ持ちの感想でした。

>>306
まぁあなたの脚力がどの程度かはわからないが、スノーボードができる程度であれば脚力の問題ではなさそうだね。
おそらくはやり方が間違ってると思われる。

これからグラトリに挑戦したいということですから
プレスどころかマニュアルすらままならないと思いますので
DSではまるで歯が立たないと思いますよ。
それでコツを掴む前に終わっちゃうように思います。
ある程度グラトリが出来る人前提でDSで出来るとか難しいとかいうレベルだと思います。

カービングの方のレベルはどんな感じでしょうか？

どちらもまだ初級者の域でしたら
4XPでみっちり基礎から両方を学んでみるのも良いかと思いますよ。

カービングにそこそこ自信があるのならばノーマルのスムースツインで
グラトリを初めてもよろしいかと思います。

これで吊り上げ失敗　
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b117128972

再度チャレンジ出品　さぁ〜 カモがいくらで掴まされるか！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f95382162

なんで落札者いるのにまた出品されてるの？
落札者に売ってないの？

本物ですw

落札者が入札を取り消しされてますね。
落札者の評価が見れればシステムから「大変悪い落札者」と
自動的に評価が付いてるはずなんですけど。

落札者が辞退したのか出品者が入札を拒否したのか？
自前の別IDで釣り上げを失敗したんですかね？
いずれにしても取引が不成立ですね。

次点落札者を繰り上げなかったんでしょうね？

それよりも
イレーサーの試乗のチャンスを逃してしまいましたorz

早くどなたか黒と黄色の乗り比べレポよろしく頼みますよ！
どっち買うか迷います。

漏れの用途だと黒だろうけど、色は黄色がいいなあ・・・

>>312
春に試乗会あるでしょ。ハンマーヘッド楽しみだ。

>>314さん
いつもいつも春先のシャバ雪で試乗会じゃないですか？
で、実際に購入してハイシーズンの雪で滑ると
これがまた
印象が変わりますよね。

で、今シーズンは試乗会を早めに開始したので
ハイシーズンの雪で乗りたかったんですよね。
っていうか乗れると思っていたんですが。

特にイレーサーだと、今時期の締まったバーンで
がっつり攻めて見たいじゃないですか？

去年の試乗会でマイスタAS183（ハンマーヘッド）に乗りましたが
購入してハイシーズンにがっつり攻めたら
大人しい板だと言う印象が、実は結構凶暴でしたw

結局試乗は3月の下旬まで延期になりましたorz

愛媛の久万スキーランドでヨネの試乗会やってるよ
ソースはホムペにあるよ

>>315
確かに締まったバーンで試乗したいですね。4月の試乗会に
パウダーボードもって来られても困る。

バリバリのカービングボードならともかくパウダーボードなら4月のコーンスノーでも悪くないでしょ。
パウダーボートと名をうってる以上浮くのは当たり前、どのような動きをするのか確かめるのには問題ないと思います。

>>318
春のザラメとハイシーズンのパウダーでは全然感触違って参考に
ならないんじゃないかな？

あれ？ひょっとしてパウダーボードでオールシーズン滑る人も多いの？

今日帰ってきたお(´･ω･｀)
妙高晴天、んもうマイスタキレキレで最高だお(´･ω･｀)
もう雪降んねえだろおし、パウダーボードもうｲﾗﾈお(´･ω･｀)

パウダーボードって言うよりも
ライブフォーディスの場合
オールマウンテンパウダー寄りって感じだから
1本でシーズン通して使えるんじゃないですか？
長さもようやく161が出たくらいだし。

まぁスワローテールや180の板で1本で
シーズン通して乗る人はいないと思いますが
マロロやゲンテンなんかは通しで乗るんじゃないですか？

>>319
完全に参考にはらなないが、感覚から想定は出来るだろ。

春にBCしている人はパウダーボードじゃダメなんですか?

>>309の出品取消にしたな。主はここを見ているんだな。
君のIDは見張られている。もう吊りは出来ないよ。
入札していた者より

>>322
すまん、できなかったんで不満書いてみた。圧雪＆ザラメで
まずまずだったから新雪での乗り味がやはり気になる。

いいとか駄目とかいうんじゃなくて、自分の場合ハイシーズン
パウダー狙い用に購入考えてたので。普段はマイスタです。

ねじすぐ緩むんだけど、水道工事用の白いピラピラしたテープを巻くとｲｲのかお？(´･ω･｀)
アルペンで買った（自称）緩まないゴムワッシャーはガチで使えねえお(´･ω･｀）
1本滑ったらビンが超前フリになっていてアレっと思ったお(´･ω･｀)

シール用四フッ化エチレン樹脂未焼成テープ
のことですね。

「ドライバーが100円ショップで売っている安い奴だからすぐに緩む」
と女に指摘されたことがあるお(´･ω･｀)
「オートバックスで売っている何とかっていうブランド物のドライバーで締めると緩まない」
とも指摘されたお(´･ω･｀)

おいらはそれ聞いてちょっと勃起したお(´･ω･｀)

>>325
ロックタイトを使ってはどうかと。
ただし、永久固定用を間違えて買わないように。

>>325
防水テープはカスが溜まってトラブルが起こるよ。
>>328さんのロックタイトでもいいけど、結構堅いボンドだから
何度も取り外すビンディングのネジ穴には負担がかかる。

ビンディング用に粘度が調整してあるゆるみ止めがいいよ。
何種類かあるけどモリスポで売ってるヤツがおすすめ
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm30800.jpg



ってやさしくマジレスしたら、たけろうじゃねーか ｹｯ

緩むってどういう頻度？

おれは毎回帰ってきたらビンディングはずして乾かすけど、
1日で緩んでいたことはない。
ちゃんと合ったドライバーできちんと締め付ければ緩まないと思うのだが。。。

新品時は休憩で１回は全部のネジを確認した方が良い

マイスタとパウ板２枚でシーズン過ごすなら
バリバリのパウ板だと使える期間短いし
シーズン通してオールに使えるliveforthisのがいいと思う。
liveforthisNT買ってみたけど想像以上にゲレンデでも性能高いね。

日帰りスノーボードだと駐車場に戻って用具交換ができるところを選ぶ

>>332
新雪では普通の板よりぜんぜん楽しい？

>>334
いや、「まぁ、滑れるよ」ってレベル。
圧雪はかなり滑れるけどパウダーボードよりの板じゃない。

新雪ならヨネはやめた方がいいよ

>>329
ロックタイトってめちゃくちゃ種類あるぞ
それこそ、かすかにしか変わらないレベルから完全固定まで

この前まで乗っていた6〜7年前のネクステージ
買い換えるまでネジのチェックをした事が無かった。
捨てる前にばらしたけど、ネジは全く緩んでいなかった。
むしろ、ネジ部分から板がめくれ上がってネジ穴が飛び出てきたくらい

それで買い換えた新しいチョコもABつけっぱなしで今シーズンまだ触っていない

そんなにネジ緩むか？

今時のビンディングメーカーの専用ビスには
滑り止め加工がされています。
通常は緩みませんので、それほど強く締め付ける必要性はありません。
逆に、強く締め付けると受け側のネジが浮いて来て
板を痛めることになりますので絞め過ぎに注意して下さい。
また頻繁に着脱を繰り返すとこの滑り止めが剥がれて
滑り止めの効果が無くなります。
（10回やそこらでは取れません）
ホームセンター等で買うと滑り止め加工がないので
緩みやすいです。

ちなみに下記画像はヨネックスのショートビスですが
青い色のが滑り止めです。
http://www.gazo.cc/up/27282.jpg

>>336
だから>>328と>>329をよーく読めよ

>>335
なるほど、参考になるわありがと

滑り止めだってwww
ど素人丸出しだな。立派な普通の緩み止めだよ。

昔、ロックタイトの高強度使ってインサートナットが板から剥離して
共回りしてバインが外せなかったバカが居たな〜。

それに俺も色々な板とバインの組み合わせで使っているがネジ緩まないぞ。

SMOOTH SELECT T　と　FLUX DMCCのく見合わせで緩む。
鬼フリランすると何度やっても緩むよ。
個体差かな？

マイスターとバートンとのbinの組み合わせで緩む人いますか。

>>342
マイスター161HとフラックスSF45だが緩まない。

お前ら仕事何やってんの？
ネジなんてＪＩＳの規格で決まってて許容公差が存在するんだから個体差なんて当たり前じゃん
緩ましたくなくて頻繁に取り外すんならバネワッシャーでも入れておけ

開発試作部でカーボンコンポジットの仕事してます。
自分はbinのネジなんて緩んだこと無いなぁ〜
フラックスって赤いネジ止めが塗ってあるよね。
B豚のナイロンのゆるみ止めが埋め込んであるネジが良いよ。

>>345
バネワッシャーなんて気休め勧めるなよ。
あれはナットを抑えられないところで使う物だ。
緩み止め効果はほとんど無い。

そもそも頻繁に取り外すのに
自然に緩まないようになんていうことが、
おかしなことに気づけよｗ

板からシャフト生やしてクリップで止めるのが一番だなｗ

既出かもしれんが、配管とかで使う白いシールテープはだめ？

素直に低強度のネジロック剤買えよ。

シールテープは、その名の通り漏れを防ぐものじゃないかな？

バネワッシャーｗ

ttp://www.kikaikaihatu.com/sekkei/200311011.html

>>344
流れ切ってスマソ
その組み合わせだとBINが軟らか過ぎないか？
マイスター乗るなら、DMCCでないと板の硬さにBINが負けてない？

因みにブーツは何はいてるの？
質問責めでスマソだが、良かったら教えて下さいな

ちなみに、自分はマイスタ157にバートンのカーテルとバートンのION。
板を思いのままにコントロール出来ないです。。。

>>354
それは道具の責任ではありません。
自分自身・・・　おっと〜これ以上は言っちゃいけないね。
スマン。

>355
情弱wwwwwww
騙って煽るならトリ割れよ

偽物さん乙ですw

>>354さん
ブーツ＆ビンの堅さの心配と思いのママコントロールと言う言葉から
テクニカル系の様に
足首やつま先、踵等で板を小手先でこねくり回そうとしている様に
感じられますが、
このような板の場合、腰（骨盤）を主に、
上体と下半身と、身体全体で、軸を意識した、
身体全体で操作する感覚を意識された方が板が思う様に
曲がってくれますよ。
極論を言えば軸の倒し具合でターン弧を調整するという感覚です。
板を捻ってトーションを使うような板ではないので。

結局、偽物も本物も言わんとしてることは一緒かよｗ

学校の教師が勉強を教えるのと、点数が悪い奴をお前バカじゃね？って言う奴ぐらいの
違いがあると思うが。

>>357
まりもっこりさんサンクス
やはり、この板は体軸を倒して曲がるんですね
クロスの為に作られた板が、捻じれたり撓んだりすれば高速時に暴れて意味無いですもんね

あと>>344さんの意見も聞きたいｗ
クレクレですいません

おいらもマイスタとカーテルだお(´･ω･｀)
この前は半日で、４連キッカーのリフトを１０本回したら（つまり４００回ジャンプ）したらお(´･ω･｀)
右のビンが＋３０度になっていたお(´･ω･｀)

やべーねじ折れた、とこわごわカーテルのシートめくってみたら、ねじが緩んでるだけだったお(´･ω･｀)
ねじ緩まないなんて言ってるヤツはお(´･ω･｀)
頭のねじが緩むくらいちんたら滑っている証拠だお(´･ω･｀)

アドバイスサンキューだお(´･ω･｀)
早速ねじロック買ってくるお(´･ω･｀)

>>361
自分こそ頭のネジ緩んでないか？

>>361
ねじ折れる前に足折れる

寺野って最近名無しで書き込んでんのかお(´･ω･｀)

マイスタHHでエッジ調整はどのぐらいにしてますか。
ベースはビン間0.5で他は1にしてるとか、サイドは89だとか、実際にどんな風にしてるか参考に教えてください。100名のマイスタHHオーナーさん。
使いながらチューンするのが本当だと思うのですが、今までバートンの板にしかのった事がないので、ヨネの板は90らしいので、これでいじって性能が落ちたら怖いなと思いまして。

どういう乗り方で、どんな目的で、どんなブーツとbinを使っててHHを買ったの？
バートンのなんという板からマイスタHHが欲しくなったのかな？

>>354

どうも>>344です。ブーツは09-10のIONです。去年20日使って、
今年は15日使いまして初期よりﾍﾀｯﾃきたような気がしています。
ﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞは去年まではサロモンのSPX90を使ってました。
で、DMCC買おうと思っていたのですが、SF45のｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝｶﾗｰが
なんか気に入って買っちゃいましたｗ　DMCCも買おうと思ってたんですが、
そのままSF45を使ったらいい感じでしたのでDMCCはいいか、と思い今に至ります。

確かに高荷重がかかるときは、ﾌﾞｰﾂもう少し硬かったらなと思ったりしますし、
ﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞのｱﾝｸﾙｽﾄﾗｯﾌﾟは昔からｶﾞｯﾁｶﾞﾁに締めてますが。

道具のせいかな〜といろいろ悩みのも楽しいですよ＾＾
道具変えて一気にすべりがうまくなることもあるし、
道具じゃなく腕だよなって思うときもあります。

僕は07-08ﾏｲｽﾀｰ157を買ってからｶｰﾋﾞﾝｸﾞってこれだったのか！キレるってこれか！
と思い感動したのを覚えています。

あと今体重が72kgなのですが、2年前より5kgは太ってて
ﾏｲｽﾀｰ161Hが履きこなせるようになったんじゃなく、体重が合って来たのかも？？
なんて考えたりすることもありますが･･･

>>367
れすサンクスです
FLUXのSF45は昔のストリーム位の硬さなんですね、多分。
多分SF45はカーテルより硬いと思うので、ストリームで試してみたいと思います
ダイアモンドも持ってるので、最悪これも試してみます

ブーツはIONで軟らかい気がするので、昨年のDEEのIDを使ってみます。
IDは結構硬く感じて、今年はIONで滑ってます

因みに、自分は昨年の157Sに乗ってます
今年モデルの157も買ったのですが、157Sも乗りこなせないから、怖くて乗れませんｗ

ひょっとメタルの入ってない犬の絵のマイスタ持ってるが、意外と曲がってくれて乗りやすか
った気がしますわー＾＾

>>365さん
確かにヨネックスの特にマイスタHHだと
逆エッジ気味にエッジが不意にかかり扱いずらいかも知れませんね。

レース等で、キレとズレを上手く使い分けたいのであれば
スタンス間より前後はベースで-1度落としても良いかもしれませんね。

自分はマイスタFS161Hでドフラットのまま使ってます。
どんな場面でも無理してでもカービングで行きたい気分ですからね。
切れ味バツグン、角つけ早くをモットーにしておりますが、
実際緩斜面で気を抜いて流してると突然逆エッジで転けるシーンが度々あります。

↑これは妄想も含まれておりますので
ショップで相談しながらベース-1度、サイド89度は普通に
みなさんいじってるようですよ。
エッジが甘くなったとしてもトーションが強いので
エッジグリップが落ちることは無いと考えて良いですよ。

369さん　ありがとうございます。
滑り込みながら、少しずつエッジの調整してみます

今日、0809の4XP折っちゃったよー
ショックデカし

この時期在庫も少ないし、シーズン絶望か

>>371さん
08-09の4XPだと最後の堅い4XPですね。
残念ですね。
もう今の4XPでは柔らかくて満足出来ないと思われます。
スムースDSかTか、もしくはウォールにグレードアップしてみては？

来期のスムースはかなり熱いみたいですね！

>>371
黒に赤ラインがゴチャゴチャしてるやつ？
ワンシーズン乗ったけどその後しまったままだｗ
ｵｸにながそうかな・・・

>>372
オールマイティでお気に入りだったんですよ
ご意見参考に出物探しながら、レンタルで凌ぎます

バイン、ブーツもABだから古いサロのブーツ引っ張り出さなきゃならん;

>>373
黒字に金色で4XPとデザインされてて
ソールがピンク系で無駄に派手なやつです
NTではなくてTの型番だったはず


SMOOTH狙いで探します

Meister fsは、やはりパークメインで、使うには厳しいですか？
普段は、パーク、年に1、２回クロスの大会にもでるという感じなのですけど…

>>373さんのは09のBQEとコラボのツインですね。
>>375さんのは09のノーマルのツインですね。
>>375さんのは黒字にど真ん中に円が書かれた奴でなくて
ノーズからテールに板全体にでっかく4XPって入った奴ですよね？
ど真ん中に円なら08で、全体に入った奴なら09ですね。

どちらも堅い年代の最終の奴ですね。
中身は一緒です。

>>376さん
出来る出来ないなら出来る。ですけど、厳しーですよ。
もしどーしてもマイスタなら10モデルのオレンジの157ソフトだけがお勧め出来ます。
パークメインでクロスならスムースDSでは無いでしょうか？
国内の草レースならみなさんいろんな板で出てるみたいですよ。

来期はまたがらっとモデルチェンジが用意されているようです。

パークも使えるよ。
ジブは苦手だけどキッカーは全然余裕。
特にトゥ抜きのフロントサイドスピンは反発使えて高さでる。
クロスの練習でハードバーンを高速で滑るけど、安定していて本当に使い易い。
デザインの見た目はイマイチだけどね。

レスありがとうございます。

スムースはもともと欲しかったんですけど、もう在庫なくて…
たまたまマイスターの157が残ってたんで気になったんです。
今使ってる板は折ってしまったんで、急遽使う板に悩んでるんです(ｰｰ;)

あっ書き忘れてました。
買ってみようと思います^^;

俺もマイスターでキッカー飛ぶ
けど、今日はパーク遊びって決めてる日はスムース持っていく

マイスタとスムスを持ってて使い分ける究極だね。
リッチマンだな〜

ゴムメはゴムなの？
金属なの？
ゴムと金属のサンドイッチなの？
メタルより折れにくいの？軽いの？

>>383さん
トヨタが開発したゴムのように曲がって振動を吸収する「金属」です。
メタル板と呼ばれる多くの板は間にチタンを挟んでいますので
このチタンが剥離したり、折れて元に戻らなくなって板が変形しますが
ゴムメタルは上記特性に寄り他社のチタンを挟んだ板よりも耐久性は高いと言われています。
09年から採用され3年経過して特に不具合の報告が無いので
耐久性は高いと信頼しても良いかもしれませんね。

>>384
板に良く挟まれるのはチタンでなくてチタナルってアルミじゃねか？

>>384
そもそも他社のメタルボードと違って金属シートではなく、昔から補強に
使われてるような金属メッシュシートって噂を聞いたけどどうなの?

>>384
まりもさんはＹＯＮＥＸに詳しいけど、中の人なの？

>>372
遅レスだが堅い4XPからなら次はネクステージじゃね？
ちょい堅ぐらいで済むし。

まだ4xpしか乗ってない初級者だけど、

ゲレンデでYonexの板があると自然に目が行ってしまう…

んでターンの上手い人はYonex率高かった。
俺もあーなりたい。

そうか僕はそんな目で見られていたんだね。

俺も俺も

熱い視線を感じていたがそうゆうことか

yonexも来年ショートボードか。
nugといいFATZEROといい、他所が変わったボード出すとすぐ他のどっかが真似するな。

チターナルでは無くてチタン合金ですよ。
一応ゴムメタルもチタン合金の一種でチタン合金のシートに無っってます。

ゴムメタルは先にメガネのフレームやゴルフのシャフトやヘッドで好評を得ています。
メガネのフレームでは形状記憶合金の様に曲げてもゴムの様にすぐ復元するそうです。

ヨネックスの中の人とはちょっとしたお知り合いはいますが
中の人ではありませんよw
なので、他社の板にも乗ってますw

>>383さん
NEXTAGEはダブルキャンバーとアシメトリーしかないので
実質スムースDSの一択に近い物があります。
堅い時代の4XPはとかくフレックスはスムスツインとさほど変わらなく、
逆にフレックスよりもトーションが強かったので
バター系は得意とせずにむしろフリーランが調子良かったのです。
どちらかというとグラトリ系の板ではなかったんですよ。

>>394
よく分かってなくて悪いのだがダブルキャンバーってそんな特殊な扱いづらさあるの？

>395
横からだが、先日ディーラー向けの来期試乗会で乗ったけど、
ｸﾙｸﾙ回りやすいってくらいでフリーランにあまり悪影響は感じなかったよー。

ついでに軽く試乗レポ
smooth：いつもどおり万能。あんま変わってない？
ERACER：マイスタの後継。トップがロッカーで詰まる感じ。
Nextage（ダブルキャンバ）：よくまわる。ちょっと逃げるような
Wall：よさげだったけど絶対買えないからスルー。
4XP：乗ってない。
LFT（NT）：ロッカーの癖に普通に滑れる。走破性高し。

一応A級持ち。ちょい荒れ20度くらいのバーン。
比較は09くらいのｽﾑｰｽNTとかBｶｽXとか今年のFC。

>>396
レポ乙

基礎の滑りするなら、スムスかな

実際に試乗してみるとヲールも捨てがたくなるはず

>>396さん
A持ちさんには大変恐縮ですが
キャンバーとダブルキャンバーではだいぶ事情が変わりますよ。
キャンバーではノーズから捉えに行って、ノーズのキャンバーを潰して雪面にコンタクトして行かなければなりませんが、
その分キャンバーが雪面にプレッシャーを掛けてくれますが、
ダブルキャンバーのノーズロッカーではキャンバーの様に潰して行く必要が無いので簡単にターンの導入に入れますが
キャンバーの様にエッジが踏ん張ることが無いのでエッジが抜けやすいですよ。

これまた、A持ちさんには本当に恐縮ですが
ERACERには乗ったことは無いのでアルペンでのロッカーノーズの話になりますが、
カービングに特化したハンマーヘッドのロッカーノーズは
ロッカーボード系のノーズロッカーとは違い、
切り換え直後からノーズが勝手に捉えてくれ、そのままターンを先攻してくれます。
また、そこを有効エッジと考えると
相当なセットバックになっているにもかかわらず、乗り手は積極的にノーズを捉えに行かなくても
ターンの始動は済んでしまいます。
ですから、ノーズが詰るという感想はちょっと首を傾げたくなります。
ハンマーヘッドの板は後ろ足で乗って前で捉えると言いますけど、
>>396さんのいつものクセで積極的に前に乗り込んでしまったんでしょうかね？
しかし、他社製のハンマーヘッドやマイスタASで積極的に前へ前へと乗って行っても
詰るという感覚になったことは過去にありませんでした。
自分はまだERACERには乗ってないのでなんとも言えない状態ではありますが・・・・。

>>399

同意見。
Ａ級とかわざわざ書かなくていいよ。

>>399
俺は他社のアルペンのハンマーヘッドで後乗りで乗るって感覚が
分からなかった時、同じようにノーズ詰まるなっておもったけどな。
いつものようにセンター乗り意識してると第一印象はそんなもんじゃない？

396さんはロッカーの乗り方を
知らず基礎滑りをしてるのでは
ないでしょうか？

オマエらな〜
人がわざわざレポしてやっているのにグチャグチャと・・・
オマエらの資格はなんだ？　
知識だけで現実を知らない「頭でっかち」とはオマエらの為にある言葉だな。
匿名掲示板だからって調子にのるな！

>>403
全く関係ない初級者の僕がかわりに謝ります。
誠に申し訳ございませんでした。
レポートありがとうございます。
非常に参考になりました。


もうヨネックス乗ったらヨネックスから離れられなくなるってショップの人に言われたのわかるわ。

ちなみにヨネックス乗りの方がたはギアとかもヨネで揃えてたりする？

来期のウェアがかっこいいんだけど、今期のとかあんまショップでみたことないから早めにカットいたほうがいいんですかね？

403のジブも出来ないヘタレ基礎ヲタ
キモ！　ほざいてろ

>>403
お前、A級ごときにどんだけ誇りとプライド持ってるんだよ？
俺？1級だよ、1級。バッジのね。

アルペン用のビンとブーツもラインナップしてくれると嬉しいなぁ
アキュブレードがうまい事使い回せると文句なし

無理だろうなー

Ａ級？ふ〜ん　世界からみたら
クソ　笑われてるのに気づけよ　

狭い世界で滑ってろ　

＞＞407

その通り。。。

>>403
ノーズがつまる？
普段前乗りなんだな。
だからある程度角付けされるとエッジが喰いはじめるノーズロッカーはつまった感じになっちゃうんだな。
レポしてやってる？
そんなレポ、していただかなくて結構なんですけど〜もうお会計して〜

特にF2のハンマーヘッドなんかだと積極的に谷でしっかり板を起こし
しっかりとノーズを喰わせていかないとターンがはじまらないので
角つけでかなりノーズに乗って行き、自分からしっかりノーズを喰わせて行きますけど
詰るどころかしっかり走って行きますけどね・・・・・。
かなりセットバックが入ってるし、レディーメイドの板だとどんな体重の人が乗るのか分からないので
ノーズもかなり厚みがあり、フレックスも固めに仕上げているのでしっかりターンインしますけどね？

ちなみにA持ちさんには敵いませんが、私は無資格ですが以前B受験者に指導をしていたこともります。
そのかわり試乗会や、板を買うのが大好きでここ20年弱でアルペンからBX板、グラトリ板からロッカー板まで100本くらいの板には乗ってます。

＞399
参考になります。
ダブルキャンバーのちょっと抜ける感じがそれに当たるのかと思います。

HHも初めてで、ERACERのノーズロッカーも知らずに乗ったのでそう感じたのかもしれません。
真ん中や後ろ乗りだとよく抜けました。

＞400
すみません、書くか迷ったのですが参考になるかと思いました。
次回からは書かないように気をつけます。

＞401
そう感じられましたか、試乗会でもそういう意見が多いそうです。

＞402
その通りだと思います。

＞403
誰？

＞404
誤る必要はありません。
個々人に意見があるのは当たり前ですから

＞409
まさにそのとおり。
実際まったく大したことはありません。

＞411
参考になったらと思ったのですが、お気に触ったようなら謝ります。

>>413-414
大人だｗ

レポありがとうです。大変参考になりましたよ。
数年前はこうしたレベルの高い話しはピンとこなかったけど、
自分も少しはレベルアップして理解できるようになってきた。
ますますボードにのめり込みそうです

＞415
そう言っていただけると光栄です。＞参考に〜
普段試乗会に行かず、自分の乗ってる範囲でのレポだったので、
自分の経験・知識不足から他の方に適切に伝えられなかったようです。

今後はもっと精進してからレポート等するようにしたいと思います。

ついでに、414
誤る×　→　謝る○
と訂正させていただきます。

>>396
自分のレベルを書いてくれるのはレポ読む上で参考になるのでありがたいッス。
荒らしてるのはA級が羨ましいヤツらだから気にしないで良いですよ。

ところで、LIVE FOR THISは見ました？来季はどんな感じですか？

>>417
参考になっていただけたのなら、レポした甲斐がありました。
しかしながら、A級が羨ましいだけというご意見には、些か疑問を感じます。
そういった方も中にはいらっしゃるかも知れませんが、基本的には私自信のふがいなさによるものです。
ですのでこれを踏まえ、>>403はなかった事にしていただきたく、別人といたしました。

＞417
気を遣っていただいてありがとうございます。

LIVE　FOR　THISは見て触ったくらいだけでした。
ライダーさんの話ではあまり変わっていないと言っていたような・・・
不確かな情報ですみません。
NT（普通のボードっぽい形状の方）は、エッジが雪から遠いような印象は
ありましたが、軸で乗る感じだと普通に滑れましたし、安定性あるように感じました。
Smoothがエッジなら、LFTは面で掴んでる印象でした。

＞418
またまた誰？
って触れないほうがいいのかな？

SMOOTH TRは乗らなかった？
今度試乗会で乗ってみたいんだが

>>396
大人の対応ですね。ちょっと感心。

>>412
本当にハンマーヘッドのF2でそのような乗り方をされてるのですか?
角づけでそんなにノーズに乗らず板を立てることを意識していれば
そのノーズ形状から、ぐっと曲がって行くと思うんですが。ノーズに
乗って行かなくても良いところが速さの秘密かと思ってました。自分
の場合旧来の板から乗り換えは結構戸惑いましたよ。まりもっこりさん、
適応力ありますね。

HHって春の重雪で面で乗るような状況でも、普通のマイスタと同じ感覚ですか？それとももっと重いようなフィーリングですかお？(´･ω･｀)

本物ですw
なんか偽物が複数いて沈静化を図っているな。文脈からすると
コテハンのヤシがコテハン無しでカキコか？

>>406　どうせカービングもロクに出来ないガキはすっこんでいろ！
>>407　ダッセー　バカじゃん。クソだな。たかが１級ごときで！
>>409　オマエよりは圧倒的に上手いから心配するな。クソガキ！
>>411　オマエが会計されろや！　ボケッ！

上にあがったヤシ脊髄反射しすぎw　仕事出来なさそうだなw
頭悪そうだなw　おこちゃまなんだろうなw

>>417　そうなんだよね〜。上にあがった下手くそが玄人面してカキコして
ドヤ顔されてもね〜　だから自分のレベルをカキコしました。
ゴメン。LIVE FOR THISは触っていない。

>>423
まぁA級なのにそのレポ？って事なんだけどな。

>423 には、まりもさんの爪の垢でも煎じて飲んで欲しい。情けない。

>>421さん
自分が乗ったF2はプロトタイプだったそうで、ノーズのロッカーの上がり具合も大きく、
ノーズのフレックスも堅かったそうです。
ケスラーのように後ろ乗りで前で捉える。ような、乗り方では
ターンインしてくれなかったので、自分からどんどん積極的に
ノーズを噛ませて行きましたら、谷周りでしっかりターンインしてくれまして、
おまけに良く走ってくれました。
市販品はノーズロッカーも緩く、フレックスも落としているらしいので
だいぶ乗りやすくなってるようですが、かなり神経を使いました。

適応力ですか？どれだけ多くの板に乗った経験があるか？だけですけどねw
いまだマイスタAS183を手足のごとく自由に扱いきれませんw
乗り込んで行くと乗り込む程に、意外と凶暴だったりしますw

>>422たけろうさん
ノーズロッカーなので逆にキャンバーよりもシャーベットは楽です。
マイスタFSだと柔い雪ではなかなか撓んでもれなく、
思った様に曲がってくれませんがASのロッカーノーズはシャーベットでも楽でした。
なのでHHもそうなのではないのかと想像します。

>>417さん
ライブフォーディスはキープコンセプトで大きな変更はありませんよ。
パウダーメインで圧雪もとお考えなら普通の方を（緩いスワローテールの方）、
ロッカーの方は思った程パウダー向けでは無いらしいです。←聞いた話ですよ。
ロッカーでゲレンデもパウダーも1本でという使い方のようです。
ライブフォーディスは悪評の初代しか乗ったこと無いので詳しいコメントが出来ません。

あまり参考にならないと思いますので名無しに戻るとします。
こんな内容でも参考になったと言っていただけ嬉しかったです。

＞420
すいません、smoothはTとDSしか乗ってませんでした。

＞421
そんなのではありませんよ、もっともだと思ったのでそのように返したまでです。
歳はおっさんに近づきましたが中身はまだまだと自覚しています。
あ、ボードの技術もｗ

＞423
またまたまた誰？

>>423
＞頭悪そうだなw　おこちゃまなんだろうなw
お前が言うなｗ

ヨネのアルペンもおれるの？

今は使っていないが昔は大好きなブランドだったが・・・

あの反発は忘れられないｗｗｗ

>>429さん
過去5本のアルペンに乗りましたが
05年の1本折りましたw
最初のワンターンでいきなりノーズが詰って折れましたので初期不良かと？
クレームで新品交換となりました。

最近はゴムメタル搭載で各社みな反発は無い方向です。
ヨネックスの板も他社に比べて反発は強いですけど
昔の板と比べると無いに等しいです。
しかも開発が翠川さんから長岡さんに変わりまして
方向がよりイージーライドに変わっております。

消しゴムがロッカーでHHなら、ソフト消しゴムを買っちゃおーかな(´･ω･｀)
その他に飛び系とパウ板も欲しいお(´･ω･｀)
欲しい欲しい病が再発したようだお(´･ω･｀)

>>431
全部買えばいい

>>424　>>428　オマエはレポすら出来ないwww
どこの会社にも居るんだよな〜　文句と批判だけは一人前だけど、
意見・助言を求めると何も言えないバカが・・・
それ以前にニート君は早くアルバイト探させよ！

>>425
過去スレ読んできたが、ちんこもっこり◆の爪の垢飲んだら、
ネジの緩み止めを滑り止めとカキコして大恥じゃん。
こんな低レベルのヤシのカキコを信じられねぇ〜
オマエらは愚民で世間知らずだから信仰しちゃうんだろうなwww

>>428　428をお会計して〜

おお！翠川氏懐かしい！白いデッキに日の丸が入ってたなぁ
今日はマイスタで滑ってきました。カチカチでしたが掴んだら離さない
マイスタのエッジホールドは最高ですね、朝の5本は違う板で滑りましたが
改めてマイスタに乗ると良さに惚れ直します。
しかし、マイスタとそれ以外の板で滑りが違いすぎると・・・人を駄目にしますねｗ
ヨネが撤退したらとても困りますｗ

リボルバに比べたらマシじゃね

>>434さん
マイスタはフリスタですか？
ヨネフェチの自分ですが
もしヨネックスが撤退したら寂しすぎますが、
まぁF2もありますし、ケスラーやOXSESSに乗り換える口実にもなりますw
って、高くて手が出ませんがw

身長170体重60で4xp157センチってながいべすか？

>>437
長いと思う。
俺も同じく170/60で153乗ってて丁度いい感じ。
08-09の4XPだから現行より若干かたいので
単純に比較はできないけどグラトリメインなら150でもいい。
ただ現行は柔らかいからフリランが厳しくなるかな・・・

余談だけど08-09のモデルには4XP HSってのがあって
ものすごく良かった。今買えるなら欲しいくらい。

>>437
目的、やりたい事による。
例えばフリランやちょっとしたキッカーなんかをする分には有効エッジで考えるとちょうど良いんじゃ無いかと思うが、グラトリ等で板を回す時には苦労しそう。

既に十分な実力者なら無問題。でかめの板を選んだ方がめだてる。

十分な実力は無いと思いますが、フリーラン、ちょっとしたキッカーメインなので、頑張ってみようと思います。
温かいご返事有難うございます。

去年のメイビーエムみたいに今年はどっかのコラボモデルってあるんですか？

>まりもさん
マイスタは去年の161と161Hです。
硬い時は161H、緩んでくると普通の161で楽しんでます。
鷲の頃のも持ってますがこちらの方が反発は楽しいですねｗ

あまりに高いのはリフト待ちでカンカン蹴られたり
ソールの傷とか気を使っちゃいそうですねｗ
アルペンも一式持ってますが最近はフリスタばっかりですｗ

>>441
あるよ
http://item.rakuten.co.jp/clubits/10000851/

４４４

来季4xpの情報って出てる？

4ペケ　NT・SR　予約受付中　スペック表もあるよ
ttp://truck-snowworks.ocnk.net/product/1224
ttp://truck-snowworks.ocnk.net/product/1228

>>446
情報サンクス
ここのサイトはなかなかイイね

やっぱパウ板はmossにするお(´･ω･｀)
さおなら(´･ω･｀)

そうなんだ、じゃマイスタとカーテルも売るんだね。
高いドライバー買ってちゃんとネジを締められるようになったのかお？(｡･ω･)ﾉﾞ

今までは米のマイスタって読んでたけど
来期からは消しゴムってなるのかな？
しかしCSかTSか気になるね。2枚とも買っちゃうべきか悩むな〜

>>433
俺もネジの滑り止めの所は笑った。と同時に何かが失せた。
でも、板のことは概ね正解を言っていると思うぞ。

今マイスタ3本持ってます。
来年はﾊﾝﾏｰﾍｯﾄﾞ（ソフト）買おうかなと考えていますが、
BCストリームも気になるメーカーです。どうなんだろ？

自分もマイスタ3枚（3代？）持っててヨネ以外の板も買ってるけど
やっぱりヨネのカーボンボードは他とは違うかと。
COALやエリミも持ってて午前・午後で使い分けたりしてるけど
やっぱりマイスタは1番好きだなぁ〜
なので来期はCS・TSで2枚買う予定です。HHより安くなったしね。

>>450さん
過去スレにもありますけど、消しゴムとはスペルが違いますよw

滑り止めは失礼しました。
自分は普段からいいまつがいが多いので愛嬌ってことでw

>>453さん
エミリはテールもロッカーなんでしょうか？
ERACER CS候補に上げてますが、テールがロッカーじゃないのがイマイチ気になる所です。
まぁ結論は試乗してからですけど。

【日韓】「口蹄疫怖い…」大田原市が日韓ゴルフ大会中止要望[02/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296519576/
【栃木】「竹島問題、教科書問題で開催が危ぶまれても続いた」口蹄疫問題の韓国で日韓中学・高校ゴルフ大会予定通り開催
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297763283/l50
【栃木】　「日韓高校生ゴルフ大会」　市は”口蹄疫問題”で中止を要請も、高校ゴルフ連盟は開催を強行
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297858179/l50
【国内】大田原市、日韓中高生ゴルフ大会の開催を「不承諾」−口蹄疫懸念[02/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297910044/l50

関連

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 34
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1297396238/l50
【口蹄疫】宮崎で28万8千頭 殺処分完了15【赤松疫】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294101745/l50

第９回 日韓対抗 中学・高校生ゴルフ選手権 大会要項
主　　催 日本高等学校ゴルフ連盟、韓國中学・高等学校ゴルフ聯盟
特別協賛 国際スポーツ振興協会（ＩＳＰＳ）
特別後援 栃木県大田原市
後　　援 外務省、駐日本国大韓民国大使館、文部科学省・栃木県
在日本大韓民国民団中央本部、(財)日本ゴルフ協会、
NPO日本ジュニアゴルファー育成協議会、日本学生ゴルフ連盟
特定非営利活動法人日本ブラインドゴルフ振興協会、スポーツニッポン新聞社、
日刊スポーツ新聞社

協　　賛 ヨネックス株式会社・(社)日本パブリックゴルフ場事業協会
アサヒカルピスビバレッジ(株)

ＡＢシステムについて質問なのですが
耐久性はステップインではないものと比べてどのようなものでしょうか？

パークメインに滑っていますが、ブーツがへたってきたので
来期にはＡＢ導入を考えています。
キッカー等での着地失敗によりすぐ壊れてしまいますでしょうか？

>>457
シマノABですがABが壊れる前に自分の足が壊れました。

>まりもさん
エリミは06でロッカーなんて無かった頃のですｗ
COALはエアコアの最終型、これも06かな？
エリミはとにかく板を立てやすくグングン下に向けて加速するのに
反発がいいので167でも以外とショートターンも気持ちいいです。
今のメタル入りがどうなのかは分かりませんが
ボセットやニコラ・ウエが強かった頃のソールのF2ロゴが好きなんでｗ

CS・TSはクロス用とデモ用（嫌な響き）みたいな分け方なんですかね？
最近の流れから毎年柔らかく癖がなくなってしまうんで
初年度モデルが1番過激かな〜と2枚購入も考えてます。
まあ、まだ時間はあるんで予算は何とかｗ
知り合いのイントラも未だにドラゴンのソールのエリミに乗ってますが
いいかげん古い奴の方がイイ！ヤフオク高騰という流れは断ち切って欲しいですねぇ。

>>459さん
自分も昔のエリミは乗ったことあります。意外と曲がらないですよねw
以前はパーマー崇拝者だったんですけど久しぶりに乗ったらやっぱりマイスタは格が違いますねw

F2のアルペンは乗りやすいイメージがありましたがメタル+ハンマーヘッドになってからは過激で手強くてめちゃくちゃ神経を使い、技量を要求されました。

TSはオガサカのFC-Xとかの動向をみてノーズキックの必要性だったり、
オールラウンド的要素も必要だと判断したんだと思います。
パウダーにも入れないフリースタイルの板なんてフリースタイルではない。そんな板は要らない。というフリーカーバーも少なくないですからね。

10-11モデルでもハンマーヘッドは会議の場に上がっていたらしいのですが
そのような条件でハンマーヘッドに移行しちゃってクロス目的以外の人はどう反応するのか不確定だったのでハンマーヘッドは取りやめになったところエリミ等他社の動向を見てあわててHHを出した模様です。

スムースとHHの穴埋め的な目的でフリーラン＆テクニカル等スムースよりもカービング指向なオールラウンド的な存在が必要だったと思います。

マイスタは09-10の161Hが異常に好評だったのであえて今期はハードバージョンの方を採用し、全ラインナップを前年よりフレックスを上げて来ましたよ。

フリーランでの高反発を望むならば古いマイスタ、それこそ後期のコンタクトなんて良いですけどゴムメタル搭載マイスタ→ERACERは振動吸収＆高速安定性が売りですからね〜。あと、年々板を起こしてなんぼって板になってますね。

4XPがどんどん柔らかくなる穴埋めにNEXTAGEが復活したり、ヨネックスはもう10年も試行錯誤の繰り返しですねwユーザーも付いて行くのが大変ですw

今シーズンのASを去年の春に試乗した時は
ネックスもこんなに大人しく、優しくなってしまって・・・。と思いましたが今期ハードパックで真剣に攻めて見ると意外と凶暴でしたよw

>まりもさん
そうですね、以前ほどワールドカップでF2を見なくなったのは寂しい限りです。
レースでは乗り易さ＝結果に結びつきやすいので過激すぎても駄目なんでしょうね。
マイスタASはそんなに過激なんですかｗ

TSの動向は気になりますね。ただ、パウダー用には太い浮力のある奴も持っていくので
1枚で何でも、というのは欲張りすぎかな〜と思います。

古いマイスタは叩いた時の音からして金属音を感じ、切り替える時のパコッ！て反発は
カーボンナノチューブの頃が1番楽しかったかと。

最終のマイスタはとてもシットリしていて刺身包丁でスーッと何時までも切る感じでした。
ゴムメタルは09-10がバランスが良かったと思います。
適度に下落ち系でターン後半にしつこさが無くグリップがいい。

残念ながら本州はもう3月中旬の気温が来て雪は腐れました。
試乗会で乗っても・・・ですかねぇ

>>461さん
ハンマーヘッドはロッカーノーズなので
シャバ雪では意外と乗りやすく、
ラクチンだなという印象を受けて、
で、ハイシーズンに鬼グリップと反発で「？」となりますw

>まりもさん
そうですか、なるほど。セットバック大きいですもんね。
でも所有してみたい魅力があるんで買いますよｗ

スムースＴはこれで完成形でしょうか？昔からあまり変わって無い気がしてて変わらないなら安くなった今買っておこうかと

すみません、質問させてください。
現在バートンのクラッシュに乗っているのですが、板を買い換えようかと思います。
候補に挙がっているのは、ヨネックスの4XPとスムース、RICE28のRT7VT、
011のD-LIGHTの４種類です。

フリーラン6：4グラトリのスタイルなのですが、まだスタイルとも言えない
３年目のへたっぴです。
グラフィックはRT7VTがお気に入りなのですが、軽さが･･･よく分かりません。
今乗っている板が特別重いと感じたことは無いのですが、
ヨネックスの軽さとか性能とかはどういったものでしょう？？
他の板と比べて抜群に軽くて取り回しやすいとかだと、ヨネックスがいいかなと思うのですが。

漠然とした質問ですみません。宜しくお願いします。

軽さを求めるならFANATICがいいよ。
同じくハニカム構造で軽いしヨネより安い。で癖が無く乗りやすい。

RT7とD-Light　今期のやつなら乗ったけど
０１１のは柔らかすぎるかな
今後の事を考えるならＲＴ９がお勧めです

来期はスムース買おうかな　ＡＢも導入したし

トータルで考えると、WALLになるね。

NextageATの話題が出てきませんがDCとの特性の違いはどうなんでしょ？

>>469さん
DCはダブルキャンバーで通常よりもグラトリ等のフリースタイルに振った板。
アシメトリーは非対称サイドカーブで、
苦手な側のターンにサイドカーブのきつい方を使用して
左右のターン弧を合わせられるよう、苦手な側のターンをより切れるように。
という発想ですが20年くらいに前からありましたあし、
数年前にも小鹿坂で何度も出しておりますが、
板に頼るといいますか、違和感があると言いますか、
結局いつも流行らないで終わります。

>>470まりもっこりさん
>>469です。
どもです。
DCのダブルキャンバーはカタログにも載ってましたが左右非対称ってのは初めて知りました。
ATはDCよりフリーラン向けという認識でおｋでしょうか。

>>464
来期はまだ柔らかくなるよ。

あ、アンシンメトリーはATか。
カタログに書いてあった。
吊ってくる・・・。

各メーカごとにパウダー板の材質がいろいろと異なるけどお(´･ω･｀)
コア材によっても浮く浮かないの差があるのかお(´･ω･｀)
そうだとしたらヨネのカーボンはどうなのかお？(´･ω･｀)

≪参考資料≫
サロモンはパウ板は竹コア
mossはシナ？バンブー？とかいうのだった
バートンはいろいろなMIXコア
ゲンテンは不明
ヘッドは半導体？

アシンメトリーはグーフィー用の板があるってことか？

>>475
すごい
勘違いしてる。

>>475さん
リアルツインなのでお好きな方をノーズに

>>477
解説ありがとう。
011のアシンメトリーとは違うということか。確かにグラも対象だな。

HHよりCSの方が少し柔らかくなるんですね。
ヨネは出す度に柔らかくするのはどんな迷いなんでしょうねぇ。

>>479さん
4XPやスムスツイン等では例年どんどん柔らかくなっておりますね。
特にスムスツインになると、元々ノーズテールのフレックスと、トーションが柔目に設定されてますから
以前のNTや今のDSに比べ操作性を重視し、よりトリックがやりやすい板と言う位置づけですね。
これは年々、カーボンナノチューブやらXフラーレンやらと新技術等の開発に寄り
フレックスを落とし、操作性を上げながらも高速での安定性を維持出来るから出来る技でしょうね。

マイスタも09→10→11と年々硬くなって来ましたが、
スムスとマイスタを埋めるカービング指向のオールラウンド的な板が存在しなくなるため
ハンマーヘッドの発売を躊躇していましたが
急遽HHを出すことになりましたがこれは限定生産のプロトタイプですから、
ようやくきちんとしたマーケティングの結果、
正式に市販品として登場するのがERCER CSということですね。
上記HHとスムスDSの間を埋める意味合いでセレクト（REV)とTSが登場しましたね。

なるほど、フレックスは変わらずトーションを落としているようです。HHの新品キャンセルが出きたので勧められてます。CSにするか迷うところです。

俺なら最後のマイスタHH買うなぁ　マイスタ好きでした。

>>481さん
値段次第じゃないですか？
CSは115,500円ですから
早期予約で2割引で92,400円
8万円以内でないとCSの方がよろしいかと？

なぁ、このスレで、ﾏｲｽﾀばっかでｽﾑｽDSが話題にならんのはなぜ？俺的は今年の虎目はかなりいーんだが。

>>482　自分もマイスタすきですよ〜

う〜ん　まりまさん　値段は79800円ですｗ
やっぱCS待ちますかね。あんまりトーション硬いとシャバ雪じゃ厳しいし。

yonexってそんなにいいの？
板の値段が異様に高いように感じるんだがそれほどの価値があるのかね？
（国産は全般的に高いが）
そんなにいい板なら買おうかなぁと思ってんだよね。

>>484
イメージ的には
ヨネックス＝カービング（アルペン＆マイスタ）価格高い　なんでしょう。
パーク系はサロモンやK2で価格安い。ギトギトガリガリでも気にしない。　
パイプはB豚、ショーンホワイト　カスタム。　

スムスは知る人ぞ知る名機ですが、値段が高いし
大半の人はヨネックス？あのバトミントンの？
え〜そんなにヨネックスのボード高いの？ふ〜んて感じですｗ
持ってる人、注目してる人が少ないと話題も少ないかと。

マイスタHH買って、高いからどうかなとおもったけど、安定してていいね。
国産でソールにゆがみはないだろうと思っていたら、滑りに全く影響はないけど、少しゆがんでた。
別に他に使っているバートンも使いなれているから使いやすいけど、比較は出来ないね。どちらもいい板だから。

>>486
試乗会行けばいいだけじゃね
お前なんかが買っても宝の持ち腐れじゃね

YONEX＝宝ｗｗｗ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

06-07モデル４XPのフレックスはどの程度でしょうか？
ご存知の方見えましたら教えてください。

宝の持ち腐れって慣用句使ったからと言って宝＝Yonexとか、バカすぎだろ

>>490は日本語すら理解出来ない知的障害者

>>484さん
少し前はスムースの話題ばかりでしたけど来期の話になった頃からマイスタ=イレーサーの話が多くなりましたね。

自分もスムスDS持ってますがなかなか良い板です。雪や気分に合わせて4XPやらマイスタやら、パウダーボードやらと何本も持って出かけ、コンディションで途中で履き替えるのが面倒になり
「この1本ですべてをこなせる板」という目的で徹底的に試乗して決めた板だ初代のDSでした。
地系遊びもパウダーもカービングもそこそここなすのですが高速でのカービングになるとやはりマイスタには敵わず、
結局1本ですべてをこなすには不満が出て結局マイスタと4XPとパウダーボードの3本仕様にもどりました。
「この1本」だけ。と言うのであればマイスタDSは一番良い洗濯だと思います。

>>486さん
カーボン独自の乗り味が好きな人と、合わない人と2分されるようです。アナログ対デジタル等と表現されることもあります。
苗場が近ければ常時試乗板を用意しておりますので一度シジョウすることをお勧めします。使用している技術と素材を考慮すれば決して高い物ではありません。
乗り手に取ってそれだけの値段お価値があるかどうかになると思います。

>>488さん
某自社工場持ちで他ブランドも作っているスキーメーカーに比べて遥かに仕上がりは良いと思いますけどね？自分がこれまで買って来た10本以上のヨネックスは全てドフラットでしたよ。

>>491さん
08-09で152でフレックス85トーション92、155でフレックス90トーション100、158でフレックス95トーション102です。
これ以上かこのくらいだと思います。
09-10から一気に柔らかくなってますので08-09と同等だと思います。

>まりもさん
>491です。
有難うございます。
体重54ｋなんですがちょうどいいフレックスっていくつくらいなんでしょうか？
中斜面ではカービング、暖斜面ではグラトリと考えています。

ちょうど良いにはサイドカーブ、接雪長も密接にかかわっているので
フレックスだけでは判断できないかと。

なんかヨネックスほしくなって来た。

でも、テケテケなのに買ったらまるで養分だな。

takaraですから

数年ぶりに4XPさわってきたが本当に柔らかくなってるんだね、なんかやりすぎじゃね？

諸々阻止

来期は消費税が20％になって、12万のボードが15万ぐらいになっちゃうんですかね〜
嫌な世の中ですな〜　生活に必要なく贅沢品だから仕方ないか。

真面目に言えば、選挙で消費税増税を具体的数字をあげて公約とし、政権を握った政党がないと無理。

>>502
最近は公約は守らずに時代の流れを読むことが肝心らしいぞｗ

消費税が上がるとボードもリフト券もガソリンも上がる。１０％くらいでなんとかならんのか。

それで未納の専業主婦に年金払うっておかしいよねぇ。
客が減ってスキー場が潰れレジャーで民がお金使わなくなったら
余計に税収へりそうだけどね〜

誰もが気軽に出来るよう、国が補助金を配るとかしてほしい　1000円でもいいから
このスポーツに限らんが

>>505
なんか考えがせこくないか？

>>507
未納の人に年金払ったら、真面目に払った人の立場ないよ。

そもそも、社会保障が破綻してるからの消費税20％なのに
なんで収めてない者に給付できるんだろう？
それを、全部現役世代に押し付けるなんて間違ってるよ。

>>508-509
不公平かもしれないが、そういう国に自民党がしたんだからしょうがない。
そもそもセーフティーネットなんだから納められないような人を助けるためのもの。

いろいろあるけどそれは別でやればいいじゃん、そろそろ戻そうぜ

しかし国産含めてヨネは高いな

それは間違い。資本主義、とくに今の日本の経済資本主義は
基本的に働かざる者食うべからずです。
そういう場合、アメリカなんかは皆ホームレスになってる。
日本は福祉国家、社会主義国ではないのです。
未納者への国庫からの払いは単純に旧社会保険庁の役人が
自分たちの怠慢を隠す為に勝手に始めた事です。
だから今、法律違反だと物議をかもしているんですよ。

ヨネとか国産系は常時5万ぐらいで売ってくれれば定期的に買うんだけどな
シーズンオフの海外系ブランドの値段知ってるとねぇ…
特に実際の海外でのセールスプライスとか聞くと悲しくなる

>>512
だったらお前が社保庁に抗議すれば良いんじゃないの？
一人じゃ意味ないだろうから組織を編成して。

>>513
もともとウインタースポーツは貴族の遊びだからな。
生活必需品の人たちをわざわざまねてるわけだし。
スノーボードの場合純粋に遊びだが。

試乗会にいってきたー。

色々乗せてもらったんだけど、最後に何となく乗ってみるか…。
と思って乗ってみたERACER TSが物凄かった。
びっくりするくらいキレた。TSってMISTERの後継？

パウダーボードとか買いたいなーと思ってたのに、
パウダーはいま乗ってる07-08のSMOOTHでいいや…と。

身長が172cmでSMOOTHが156cmに乗ってるんだけど、
ERACERは161cmでも大丈夫なのかなぁ。長い方がキモチイイ。

試乗会ってその辺を確認できるもんじゃないの？

>>515
161でいいんじゃね。
もれ168-70で161と157のマイスター乗ってる。

>>515
スムース乗りで身長172cmか
昨日見かけたかもしれん

>>516 >>517
157cmが無かったのよね。試乗。
まぁ、157cmもなんかのチャンスで乗ってみるしかないなー。
やっぱり、試乗してから買いたい…。

>>518
昨日はお疲れ様でした！
って、何処のゲレンデですかいｗ

>>519
今日の試乗感想の書き込みだからたんばらじゃないの？

ＪＳＢＡの一級（まだまだ遠いorz)を目指してるヘタレですが、来年、真剣にカービングを練習しようと思っています。
そこで質問なのですが、私のような場合は、マイスタとＷＡＬＬでは、どちらがお奨めですか？
くらだない質問で恐縮ですが、初ヨネなので、よろしくお願いします。

ヲールはとにかく軽い板が欲しい人向け。
あと少し重くてもいいなら、同じ乗り味で安く買える板はある。
テクニカルならERACER TSが良いのでは？
ただ、ヨネのオールラウンドの王道はスムスです。
最近はテクニカル用とクロス用では徐々に流派が分かれつつあるようです。

ERACER TSをデモ用というのを良く見るけど
デモ＝デモパン＝サロペット＝中年のおじさん
てイメージなんで止めてほしいなぁｗ

>>523
デモ用なんて普通言わないんじゃないか?基礎系とかテクニカル用とか。

それが結構、デモ用・デモ向けと言うんですよ。
「テクニカル」より「デモ」の方が言い易いからでしょうｗ

>>520
私は戸倉だったよ〜。
色々乗せてくれて、ありがとうYONEX！

おかげで、ERACERの気持ちよさを知ってしまい、今は辛いです。

来期モデルの購入を検討しています
カービング、キッカー共に未完成の今年３シーズン目の初級者なんですが
キレキレのカービングと、キッカーで高さを出す
両方やりたいと思ったらどの板がお勧めですか？

>>527
迷わずスムス

来期も欲しいと思ったやつはデザイン終わってるな…
WALLだけはいつでも買える安定感あるけど
わざとダサくしてWALL買わせたいんですか？

>>529
何が欲しかったの？

TSはぶっちゃけ今までのマイスターとあんま変わらなかった。
テクならイレーサーよりREVの方がいい感じがした。楽々カービングマシンな感じ。
そんな事よりCSのエッジグリップマジパネーっすよ。
イレーサーの欠点は１０年位前のF2のSPEEDSTERと色デザインがまるかぶり。

>>521さん
これから1級を狙うのであればDSが自分はオススメですね。
トーションを上手く使い、板を操作する感覚が覚えられると思います。
まだ乗ってないので正直想像ですがERACER TSだとハンマーヘッドでロッカーノーズなので
キレ重視で、キレとズレなどやターン弧の調整等、DSの方が操作性は上だと思いますよ。

>>527さんもDSを勧めます。ただ、今後意地でも上手くなってやる！という根性と
金筋力に自身があるのならREV DSがいいかもしれませんね。
あと、カービング重視ならDS系、飛びでスピン系を重視するならツイン系になります。
ツイン系の方がトーションが弱いので上手く板の捻れを使えます。


あと、テクニカル系と言いますけどTSはフリーラン重視だと聞きましたよ？
ダブルサイドカーブで深周り切れ上がり重視だと？

TS　加速よりコントロール重視、ゴム倍増でシットリ系
CS　滑り出したら止まらない暴走特急、勝手に後ろ重心でグングン加速系
かと思います。

>>530
あくまで毎年俺が〜用にほしいと思ったやつに限ってという意味ね
理由は色々あるけど今年はSmoothT
Meister必要じゃなくなったときに限って後継がいい感じのデザインとかｗ

カービングマシンだと、TSかと思ってた。
REVは乗らなかったなぁ〜。

CSはクロス用！て書かれると、買いにくい。

マイスターです。マルチすまそ。

アドバイス受けたい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=AF6N5-jZdeM

>>534
スムスは早期でデザイン変更できなかったっけ？

そんなの可能なの？
文字を入れるとかじゃなくて？

>>532 まりもっこりさん
よろしければ、マイスタではなく、SMOOTH DSがお奨めの理由を教えていただけないでしょうか。
手に入れば、今から今期のモデルの購入も考えています。

>>532
ここまでの話聞いているとテクニカル系と言って構わないのでは？
フリーラン重視って言ってるなら尚更。SBXはCSでしょ。

ところで、みんながカッケーと思うグラってどんなやつ？

>>539さん
マイスタは前モデルのコンタクト以来、SBXを視点に開発されて来た板です。
なので、とにかく板を起こして、硬めのトーションでグリップ力と板の走りに重点を置いてます。
一方DSはスタンス間のフレックスを落として、トーションもマイスタ寄りは弱く、
板のコントロール性を重視しています。
そもそもトレースからの遺伝子を受け継ぎ、パイプを考慮した板ですから
カービング性能はそこそこ高いレベルでありますし、
なによりもトリックを行うために操作性を重視して前足と後ろ足を使い分けやすくしています。
いわゆる前足で捉えてトーションを使って仕上げるターンが得意です。

マイスタは板を起こしてしっかりと撓ませた板にドンと乗り込んで行くスタイルの乗り方が得意です。
高速でぶっ飛ばして、安定感を得る板です。

このような理由から1級検定を目標に選ぶのであればより操作性に優れたDSをお勧めしたいところです。
マイスタでのショートターンはなかなか難しいですよ。
もし今期の型落ちを買われるようならば来期のDSは値下げしますのでこの点を押してさらに値下げを交渉してみると良いかもしれませんね。

>>540さん
テクニカルという分類に分けられる板としては操作性のラクさが重要視されると思います。
トーションを柔目に設定し、前足と後ろ足とそれぞれ別な動きを要求され、
キレとズレを楽に使い分けられる板と言うことになると思います。
一方TSは聞いた話ではこれまでのマイスタの後継機であり、オートマチックに
キレ主体で悪く言えばオンザレールな板という印象があります。
とにかく切って切って、カービングを繋いで行く滑りになるかと思います。
これからのテクニカルでは抱え込みやプレスをどう表現するかが課題になるようですから
少々不得意な部分ではないかと想像します。

＞＞538さん
ERACERシリーズとREVシリーズは早期予約でカラーリングとオンネームサービスが受けられるみたいですよ。

>>538
ああ、ERACERが色変更できるだけだった。
あとはSMOOTH TRが赤と黒から選べるらしい。

TRでの、伸び上がりながらのショートターン、ちょー気持ち良かった。
あの板、ショートターンもしやすい気がする。

>>542
数年前の試乗会でYONEXの人がマイスタはSBXとテクニカル寄りの人に
って話してたよ。まぁ、自分もそれは聞いていて、え？って思ったけど。
それとテクニカルではそれら表現をカービングでできないと話にならない。
基礎系、テクニカル系で好まれるオガサカFCも結構トーション強いよ。

>>545
最近はそれだと勝てなくなってきたのでSBXは専用設計になりつつあります。
基礎系はコンマ何秒よりも正確にコントロール下におけて
従順な板への方向性が強くなってきています。
サイドカーブの違いはその辺にあります。

おかげでプロを始めＢＸの連中はこぞってハンマーに乗り換えた
エッヂ長が長すぎ、サイドカット浅さ過ぎの板に。。。
素直な操作性の板の方がメリットを活かせる連中が多いのに、ハンマーの流行りやフリーランのドライブ感に騙される奴多過ぎ

と、言う訳で個人的にはＥＲＡＣＥＲもＨＨはオススメしない

>>547
TCもダメ？

>>548
むしろＴＳが俺的には理想
とにかくＥＲＡＣＥＲ乗るなら試乗はしといた方がいい

>>549
TSだった。
スマヌ。

そうだねぇ。
まだまだ試乗会やるのかなぁ。
乗ってみたい。

>>547
いや〜あれはメーカーがかなりばら撒いたらしいよ。
それも最初にばら撒いたプロトのHHは酷かったらしい。
F2エリミが好成績だったのもその辺が・・・
余裕があればTSとCS2枚買いが良いかと。
人が少なくてよい状態の日はCSでぶっ飛び、混んでる悪雪はTSでスラロームかと。

>>547
SBXってエッジ長くてサイドカーブ浅い方が有利でないの?
切れ上がるようなカーブする必要無い物だと思ってた。それと
ノーズロッカーHHは板をフラットにする機会が多そうなSBXに
相性良いのかと想像してたんだが、そうでもないのかな?競技者
の意見を聞いてみたい。

それならここで聞いた方がいい
【ｸﾛｽ】SnowBoardCross Round10 (SBX,BX,SX)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1265999519/l50

>>552
概ね理論はその通り
ただし、日本のコースだと収まりきらない場合が多い
特にアマチュアのレースだとチマチマした変なセクションが多いので微妙
草レースも含めてカービング主体のコースだとやっぱ洋モノのＨＨは強いね

プロ戦見ればわかるんだけど、上位常連が結構入れ替わってる
個人的には板のサイズ間違えてる人が多い気がする
プロだと流石にコースには合わせて来るけど、いまいち使い切れてないきがする
で、ＥＲＡＣＥＲのＨＨ見ると、やっぱちょ〜っとデカイ気がするんだよね〜


以上
ヘタレアマチュアの戯言でした

ウエアの水玉とか、ボードにしても、デザインが個性的で、なんか

ＳＭＯＯＴＨツイン

06-07から何がどう変わったのか？
詳しい人教えて下さいませ。
フレックス、トーションなど。。。

スムスの事は、まりもさんですｗ

ご指名頂きました（汗）

自分はマイスタと4XP専門なので正直スムースは一度しか所有はしたことが無いです。

06-07と言いますと、マツキヨツインの前の年でしたっけ？
ウエストが太くなった、フレックスとトーションが若干落ちた程度で
殆ど違いは無いと思いますが、ツイン乗りの方いかがですか？

買い替えならばREVかトリプルロッカーも面白いと思いますよ。


HHはフルカーブをするのであれば極力板を立てなければいけませんが、
フラット状態から軽く板を起こす動作あたりの操作は
キャンバーよりも遥かに楽で取り回しが簡単だと思いますよ。
自分はがっつり起こして、がっつり撓ませて、がっつりと深周りを楽しむ
フリーランオンリーの使用目的ですが・・・・。
これはコンタクトからマイスタとずっと同じ目的で使用してます。

あと、やはりテクニカルの世界でもCSを使用される方もいらっしゃるんですね
http://www.c-player.com/ad15374/thread/1100101207779

早くも来期のギア選びの相談なのですが・・・
4XP RかUNFIXで迷っているのだが、誰か試乗した人いますか？
今のメインが、09-10マイスタ161だから、パーク遊び用にもう1枚欲しいんだ。

>>536
・山回り長すぎ、谷回りなさすぎ
・切り替え雑過ぎ（上に抜けてる、ニュートラルなし、エッジからエッジに
　飛び越えちゃってる）
・ビデオ撮ってるやつのペースに合わせているのかもしれないが
　角付け弱すぎ（斜度も緩そうだから間違いではない）
・全体的に動きが止まってる
もしこの１本が出来のいいほうなのだとしたら
マイスタじゃないほうがいいと思う
出来が悪い１本なのであれば板の問題じゃないので
スクールで見てもらうのがいいと思います

>>560
>>536は他人の下手糞な動画のリンク貼って笑いものにしようとしてる輩だからマジレスすんな

>>559さん
どちらも試乗していないので確かなアドバイスは出来ませんが、
ロシのMINIに乗った感想では
スタンス間の外側にテールもノーズも無いので
通常の長さの板に比べ前後の踏ん張りが利きません。
ある程度のグラトリ、マニュアルはかなり楽ですが、
キッカーの着地等ではノーズとテールが踏ん張らないので
ピタ着しないと前後に転倒しやすいです。
オーリーも思い切りかけようとするとテールが無いのですっぽ抜けることがあります。
あくまでもMINIでの感想です。

誰か新品未使用4ＸＰ３諭吉で買ってくれ

スムースＴが欲すぃいい

>>562
友達もパタパタで動こうとしたら、
思い切りすっ転んでいたな。
普段161に乗ってるから、余計に。

いい意味で普通にカービングできる板だったなぁ、アレ。

>>561
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ 下手くそ…

自分のです。

>>565
さぁ俺達の居るべきスレに帰ろう


過疎ってるけど

>>536
なかなかいいんじゃないの。後は上半身のリラックスと
倒れこんでるフロントが良くなれば。

ただ、カメラの腕がもう二つかな。
今時バイクのタンクバックに付けてもあれほどブレないですよｗ

>>566
うん。

>>567
カメラはμ5010というデジカメです。スキーのしとに撮ってもらいました。
ビデオカメラ買おうかな〜

今の時代フルHDの防水ビデオカメラでも２万くらいで売ってるからな

ビデオカメラは良いですよ〜　ぜひ買いましょうｗ
美人の先生に駄目出しされるより撮影動画を検証する方が
心のダメージが少ないかとｗ

>>569
そんなのねーよカスｗ

>>571
DMX-CA100でググれカス

>>571
>>571
>>571
>>571
>>571

ケンカするなよ〜　

>>568
追い撮りは撮影者の技術と機材の性能が物をいう。
俺はブレよりも撮影者の動きに合わせて右へ左へ傾くのが駄目だと思う。
見にくい事この上ない。
この場合は定点撮影のがいいね。
下で撮影もいいけど、中間点、それもトーサイド側に待機してもらっての撮影。
定点ならズームも使えるし、前後方の両側から滑りが見れるからいい。
しかもブレにくい。
それで撮ってもらって、もう一度うpだ！

>>563
何年モデルの何センチ？
ウエスト細くて150-155ぐらいだったら買うぞ
ヤフオク出せばもっと高く売れるだろうけど

>>576
１０−１１モデル　新品だぜェ！！

>>569
壊れにくいですか？検討してるんだが、撮りながら滑れる奴がいないwwww

>>577
何センチ？？

>>561
そ、そうなんだ。やっちまった。
が、ヘタではないよ
緩斜面を流していれば緩斜面にいる人から見て
「上手ですねっ！」ってレベルには十分達していると思う

>>536
動きがあるのが切り替えの一瞬だけで
あとは間延びした長ーい山回りで板に乗っかってるだけに見える
マイスタは板のコンセプト的に
上に乗っかってる人が能動的に性能・長所を引き出すことを
期待している気がするので
オートマチックに乗っかってたいなら違う板がいいと思う
ま、課題山積みでやりがいがあるとも言えるね

もう一度うｐは必要ないと思う
ゲレンデに掃いて捨てるほど居る「普通より上手な人」だから

みんなありがとう

>>575
デジカメの限界を感じました。定点撮影ではｽﾞｰﾑが3倍しかないので厳しい。
ｽｷｰﾔｰは動画撮影始めててスキーの腕はかなりの人です。
今回始めて自分の滑りがみられて、うれしくてうpしました。
これからも機会があれば撮りたいと思います。参考にします。

>>580
ありがとうです。これから滑るときに参考にさせていただきます。
乗っかってるだけに見えるのは、弧の大きいターンをしようとしているからなんですけど、
まだまだなんですね。もっと練習します。


ちなみにスキー場はほおのき平です。

>>582
3倍あればなんとかなる。
てか、デジタルズーム無いの？
ブレブレの追い撮りより、被写体が小さくてもブレの少ない定点撮影のほうが、ビデオレッスンには向いてる。

どこに行ってもﾈｸｽﾃｰｼﾞDCの152が手に入らない。
売り切ればっかり。なのにこのスレであんまり話題にあがらないが
あんまり数作ってないのかな？

>>582
ほう、乗っかっているだけではないと。
そう見えるのは大きいﾀｰﾝをしているからだと。
ふ〜ん、そうですか。

>>584

>>126さんが言ってるけど玉数少ないみたいだね
2週間程前ならネットで152の在庫1〜2本あったけど、今は売り切れ

すでに来期(11-12)モデルの予約が始まってる

ちょっとスレ違ですが、私も評価・アドバイスお願いします

ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=3280LDL02.wmv

>>まりもっこりさん
>>564さん

どうもありがとう、試乗会に行けないから余計に悩んでます。
UNFIXはあの短さで、有効エッジ1100mmもあるので、面白いかな・・・と。
公式のプロモビデオ見たら欲しくなったんです。しかも、少数生産だから余計にね。
もうちょっと考えてから決めたいと思います。

>>588
少なくとも、メインになる板ではないかな、と。
お金に余裕があったら是非欲しい。

メインの板と一緒にゲレンデにもっていって、
途中で交換とかしてみたい。
でも、ビンを付けてないあの板は盗んでくださいと言ってるようなもんなので、
ワイヤー用の穴とか空いていてほしいな。

3月3日は大雪でしたお(´･ω･｀)
60�aは積もってた、駐車場の車につもった雪をうｐしたお(´･ω･｀)

http://www.youtube.com/watch?v=ZFajvPLkXkI

それでさ、速攻でｶｰﾎﾞｰﾝﾏｲｽﾀセットバック最強にして後ろ乗りで滑ったけどお(´･ω･｀)
やっぱりそんなに浮力感じなかったお(´･ω･｀)
でさ、ＭＯＳＳのページで調べてみたらお(´･ω･｀)
ＭＯＳＳのＳＢＸ用の板は、SBX◎だけどﾊﾟｳﾀﾞｰは×って書いてあったお(´･ω･｀)
それってつまりさ、マイスタはﾊﾟｳﾀﾞｰは×ってことだおね(´･ω･｀)
ぶっちゃけ、ﾏｲｽﾀでﾊﾟｳﾀﾞｰだと超疲れる、超神経使う、拷問なみだお(´･ω･｀)

>たけろう
俺は
愛田るか
結城みさ
友田真紀
加藤さやか
が好きだなぁ

>>589
今からお前に見せてやる。お前の住んでるこの世界には、まだまだ救いがあるって事を！

>>592
上条当麻　乙

>>572
2諭吉で買えないだろjkということだ情弱ｗｗ

米のminiが出るのか…
試乗したいが順番待ちハンパないだろうな

ヨネの板でステンレスエッジってありますか？

来期のＷＡＬＬって、どんな滑りに合っているのでしょうか。
購入で迷い中です。
まりもっこりさん、教えてください。

>>595
いや、意外によゆーで借りれた。
ああいうゲテモノには興味ないのかな、ヨネユーザーはw

4XP FLなのですが、来季もありますか？
どんなグラフィックなのでしょうか？
検索すると４XP NT Girlsというのは見つかるのですが・・・
今期モデルの安くなっているの買おうか、来季まで待とうか迷っています。

>>599
女性？
カタログ買うか、ヨネのホムペ見ればあるんじゃない？
トップシートは、黒で４ＸＰの文字が、金。ソールはピンクを基調に黄色、白。
来季あるかは、試乗会いけばわかる。
もしくは、問い合わせるとか

>>600
ありがとうございます。
今期の4XP FLはホームページでもショップでも見て知っているのですが・・・
買いたいけど、黒地に金文字が気に入りません。
来季はどんなのかな？と思って検索するけど見あたりません。

来期の4XP Girls は NTとSRですかね。
↓来期モデル
ttp://truck-snowworks.ocnk.net/product/1219
ttp://truck-snowworks.ocnk.net/product/1221

>>602
やはり来季は4XP NT Girlsですか・・・
これも気に入らない・・・
ありがとうございました。

ヨネックスのグラフィックデザインってすこぶるダサイ
買う気にならない

YONEXの板ですがデッキは全塗装前提です
ソールはグラファイトワックスで真っ黒にするのがCOOLです

>>603さん
4XPにこだわってるようですが
来期のNEXTAFEのガールズモデルはダブルキャンバーで
評判通いですけど？
デザインはかわいいので気に入っていただけると思いますが？
http://truck-snowworks.ocnk.net/product/1222

ヨネスケの板は人気が出すぎないようにワザと売れないようにダサくしてるのかといつも思う。

>>607
ERACERはいい感じ。
まぁ、デザインは無いに等しいんだけど。
…だからか。

>>607
その通りだよ

昔店頭でヨネックスの宣伝してた社員の人もデザインがあんまり人気ないって言ってたなぁ

あれから何年か経ったけど、改善されてない

スムースＴ欲しいが、やっぱグラがなぁ

4XPの来年のモデルさらに柔らかくなるのか…
http://truck-snowworks.ocnk.net/product/1227

>>612
また落ち目のストリートブランドコラボか
YONEXのブランドイメージとなんか合わないんだよなぁ

>>612
153cmでフレックス70台か〜
完全なフニャチン仕様だね

米はデザインではなく性能で選んで欲しいんじゃね？だったらもっと試乗会やってほしいな。

来期のsmoothDS購入検討中です。
身長169体重59なんだけど、板の長さに悩んでます。
150と153どちらがいいかアドバイスもらえませんか？
フリーラン6グラトリ2キッカー2くらいの割合です。
来シーズンはキッカーの割合を増やそうと思ってます。

むしろ156

スペック近すぎで吹いた
そのフリーランの割合とキッカー指向なら153だろ

>>603です。
>>606さん、ありがとうございます。
今季のNEXTAGE FL、来季のNEXTAGE DCともにデザインは好みなのですが・・・
今季のは少し派手かな？来季のは良いですね。
ただ中級モデルみたいで、万年初級の自分には荷が重いような気がしてます。
国内ブランドで買いたいので、他社も含めてもう一度探してみます。
上手い人は板のデザインなんか関係なくカッコイイと思いますが、
下手なのでせめて板のデザインくらいは好みのを買いたいと思っています。

普段どこのゲレンデにいるのお？(´･ω･｀)
男性経験は何人くらいなのお？(´･ω･｀)

このスレで質問するのが適当かはわかりませんが、質問させていただきます。

今年からスノボを本格的に始め、yonexに思い入れがあったこともあり、
４ＸＰを購入しました。

ビンディングはFLUXです。

先日、FLUXのトリセツにもあるように、ビンディングのビスがちゃんと
締まっていることを確認してから滑ったにも関わらず、滑り終えて板を外すと、
左足側のビスが１本とれていました。（レギュラースタンスです）

店員さんに言われた通り、yonex専用のビスとワッシャーを使っていました。

何というかショックでした。。。


すみません、前置きはさておき、
走行中にもビスって取れるものなんですかね？

あと、最寄りのショップにyonexを扱っているところがなく、
とりあえず、FLUXのビスを取り付けてみたのですが、
特に問題があるようには見えませんでした。

それでもやはり、yonex推奨のビスを使用したほうがよいのでしょうか？

>>621
柄の太さが２�p程度のドライバーで締めたんじゃないの？

普通の脳みそなら
ネジの締め付け具合と、それが滑走で取れるかどうかなんて解るだろ・・

>>619さん
特に難しい板ではないですよ。
むしろ上達を助けてくれる板だと思います。
来期はダブルキャンバーになるので、面白い板ではありますが
基礎からみっちりと練習する意味で今期の
キャンバーをお勧めします。
値引きもかなり進んでいると思いますし。

>>621さん
取り付け時の絞め具合が緩かったんですね。
FLUXのビスの長さが分かりませんが
板の上にビンディングを半分重なった状態で置き
ビスをビンに差して、
ビスが板の厚さよりも3ミリ以上短ければ問題ないと思います。

>>621
FLUXとスムスの組み合わせだったけど、
ちゃんと締め付ければ大丈夫だよ。
FLUX付属のネジで。

一度、緩かった時は高速道路でネジが一つ落下して肝を冷やしたけど。
ちゃんとしたドライバーを使うべし。
短いのはダメだね。

俺もFLUXと合わせてるけど、普通に締めれば、緩み止めもあるし２０日ぐらい滑ってもまず緩まないかな
携帯用トライバーは小型の先を脱着するタイプだが、ホームセンターで売ってる頭がでかいの(通称ダルマ？)だから締め付けは問題ないのかも
BURTONのとかも持ってるが、あれは締められる気がしない
先の精度も悪いし力が入らない
そもそもダルマで締めたのが外せなかったりするしな

仮締めなの忘れてて緩んだことはあるがガタ付いてきて気づいた

>>621
１本ならいいさ
俺は後足の４本、イッキに飛んだ
俺もついでに飛んだ
幸いにも軽い鞭打ちで済んだ

>>627
普通そこまで緩んでいたら気がつくと思うんだが…

ネジ飛ぶまで、緩んでるの気付かないもんか？
俺は、３回に一回ぐらいはチェックしてる。だいたい１本緩んでたりするな。
ビンは、センターホールの上カバーできるやつ？使うといいよな。ドレイクとかそうだろ？

SMOOTH TR試乗したヤツいる？

試乗してみたい奴なら、ここにいるけど

ダブルキャンバーでした。
そりゃ、そうだけどさぁ。

試乗会情報全く来ませんねえ。北海道は見捨てられたのでしょうか。

残念ですなぁ〜　FANATICのPHIONを買っちゃうかな〜

早くYONEX板のデザイン担当してるやつ首にならないかなぁ
まあGOサイン出してるバカが一番問題なのかもしれんが

>>635
ヨネぐらいの規模だと外注か別の担当がデザイン兼ねてるでしょ
それかスノボわからんテニスラケットとかのデザイナーとか

たしかになんであれでGOを出せるかはわからんな

いやぁ〜　あれがダサかっこいいんですよ。
ヨネのグラがカッコよくなって垢抜けたらそれはヨネではないです。
ヨネックスのダサグラは永遠に不滅です。
最近はブーツのデザインもダサくなり、シマノを蹴散らし突き進んでますなぁ〜

実際俺の周囲もヨネ板の性能を認めつつ、グラで購入回避してるの結構いるよ
みんなある程度金あるから価格で回避してるわけじゃないのは確実
日本全体で考えると、グラだけで結構な損失になってる気がｗ

それで良いんですよ。下手に売れてメジャーになったら嫌じゃないですか。
知る人ぞ知る、えっあのラケット屋の？てぐらいがちょうどいいんですよｗ

シマノのABと組み合わせて、
え？テニスと…釣り？みたいな。

いや、自転車とテニスと釣りｗ

知られざる良品でいいのです。これ以上、板が売れたら
生産を中国に移し、品質が落ちるのが恐ろしいです。

そして、今シーズンは中国工場で暴動が起きた為
予約分の到着は1月中旬になります。なんてなったらベース作れませんｗ

なんとなくあんまり拡大する気もなさそうだよね
スノボ業界も縮小傾向だし、店頭販売もあんまり本数置いてなくて、ヨネが在庫持たずに売り切りたい感じだし

>>641
シマノがチャリのコンポーネントを作ってるなんて事を
そもそも知ってる人が少ない気がするよ。

そうですか、ホムセンの安い自転車にもシマノの変速機付いてるんですけどねぇ。

>>644
安っぽい自転車でもシマノパーツ採用！と声高にアピールしてる。

>>646
そうなのか！
時代は変わったなぁ。

シマノってプロの使う高級品も出してるからな
チャリ業界でばブランドバリューがあるんだろうね

トリプルって言葉に弱い俺にトリプルロッカーの情報をください
ヨネ大好きでなおさら気になってます

SMOOTH TR試乗しました。

カービング性能はキャンバーに敵わないものの、ふにゃ板よりはキレるかな。
グランド限定だけどオーリー、ノーリー共にさすがSMOOTHだと感じました。で、引っ掛かりがないからクルクルやりやすい。
うん、かなり調子イイ。

でも、バチコンてくる反発はなかったなぁ。自分的には物足りない。

以上、SELECT T乗りの感想です。

レポどうもです
今06Smooth使ってて、新しいヨネ板が欲しくなっちゃって…
それで今流行のロッカー系が気になってたら、ヨネはトリプル云々で物欲を刺激しまして
ただロッカー系ってネガティブなことを聞くことも多いので迷ってた次第です
とりあえずパークやグラトリ含めて自分は色々やります
なのでできるだけ汎用性があるのがいいんですが…

>>651
上にも書いてあるけど、
トリプルロッカー＝ダブルキャンバーよ。
だから、飛び系にはいいかも。

いろいろやるんだったら、
結局、スムスTが一番良い気がするけどね。

>>632
>>650
乙ｶﾚｰ
やっぱダブルキャンバーなのね。

で、>>650は11-12スムスTも乗ってきた？
10-11スムスTとはほぼグラの違いだけなんだろうか。
数値的にはテール長とかノーズ長などの微妙な違いがあるみたいだけど。

>>653

SMOOTH Tは乗れなかったけどREV Tは乗りましたよ。
メーカーさんもSELECT Tとほとんど一緒。ほんのちょっとフレックストーション弄っただけて言ってたように、自分はほとんど違いを感じられませんでした。
ただ、SELECT Tは152と154だけだったけど、REV Tは150〜のラインナップになってると。

>>654
�d
やはり売れ筋どころは長さのラインナップ以外ほぼ変更ナシと考えて良いかもね。

YONEXフレックス80→BURTONフィール3
フレックス90→フィール5
フレックス100→フィール7

こんなもんだよな？

YONEX　同モデルでも長さが違えばフレックスが違う
BURTON　同モデルなら長さが違ってもフィール同じ
は、どう説明するの？

621です。

皆様ありがとうございました。


これからは、滑走前はもちろん、
リフトに乗る前にも何回か調べてみるようにします。

ビスは、FLUXので問題なさそうでしたので、そのまま使います。

本当にありがとうございました。

>>657
長さが変われば、例えばフレックスが80から85とかになるだけで80の堅さは一定だろ

>>689
いやいや「感じ方」が一緒なだけで硬さは違うでしょ
同じ硬さだったら長い板の方がしなる部分を長く取れるから柔らかく感じるはず

>>660
バートンは絶対的な硬さが一定だから感じる硬さが変わる（FEEL3のモデルなら硬さは一定）
ヨネは同モデルだと絶対的な硬さを変えて（150cmなら80、155cmなら85など）感じる硬さを一定にしている
つまりヨネもバートンもFLEXが同じ数字なら硬さも同じだろ

すまん、上のじゃわかりにくいよな

バートンは同モデルだと絶対的な硬さが一定だから感じる硬さが変わる（FEEL3のモデルなら絶対的な硬さは一定）
一方ヨネは絶対的な硬さを変えて（150cmなら80、155cmなら85など）感じる硬さを一定にしている
つまりヨネもバートンもFLEXまたはFEELが同じ数字なら硬さも同じだろ

>>662
つまりバートンのFEELで2のものは、短い板と長い板で感じ方が変わるってこと？

それに対してヨネはしなる部分の長さを考慮して、同じ板でも長い方が硬く設定されてるから感じ方がはあんまり変わらないってことでおk？？

>>663
そういうこと

>>664
違うよ

気にしなくてもバートンがいい加減なメーカーってわけじゃないからな
ヨネックスはカーボンを使っているから微妙な硬さの設定ができるだけ
天然素材のウッドコアの板じゃできなくて当然

ヨネは同じ重さでも違う硬さのカーボン作れるらしいからな

それならば>>656の言う通りYONEXとBURTONと比較できるな。
でも正直誰もわからないと思うよ、そんなに他社の板乗り比べたやついないだろ。

ヨネてカーボン作ってるの？

カーボン仕入れて加工して売ってるだけかと思ってた。

カーボン（グラファイト）て、
かなり大規模な設備投資必要て聞いたことあるけど…

それゆえ、国内消費分はほとんど輸入に頼っているとも…

聞いた話だから、真偽はわからないけど…

>>669
何言ってんだクズ
米は元々カーボンの製造、加工のトップシェアメーカーだぞ？
企業名からもわかるだろ。
で、手弁当でラケットやボード、マニアックなところではﾏｸﾗｰﾚﾝメルセデスのウイングを手掛けてる。
ウイングに関しては、グループの下請会社だけどね。
シマノとつるんでるみればわかるだろ。

じゃーロードフレームも作って欲しいな

>>670
シマノとヨネって仲良しなんだ。

>>672
とーっても仲良し

http://www.yonex.co.jp/news/2009/04/0904010900.html

わかったからそろそろ答えてくれや

YONEXフレックス80→BURTONフィール3
フレックス90→フィール5
フレックス100→フィール7

こんなもんだよな？

そんなもんだ。

オサレさんはBURTON。
グラなんかどうでもいい、性能だけで十分な奴はYONEXを買えばいい。

BURTONのFEEL7ってことは糟Xでしょうか？
それに対応するYONEXの100はスムスTですよね。

要は国母か青野かどちらが好きかの問題だと思うんですけどね。

明日はハンマーヘッド乗れますか？
高鷲の試乗会

>>676
え？
スムスTって、カスX並に硬いのか。
知らなかった。
まぁ、バートンの板はさっぱりわからんのだけどw

スムスTは硬いですよ。なんせパイプのオリンピック選手用ですから。
ちなみにカービング専用で激硬のマイスターは153cmだとフレックスは108です。
一方スムスTは153cmでフレックス100です。

いかにスムスが硬い板かということが分かるでしょう。

>>679
去年スムスTで滑り倒したら若干柔く感じたので
スムスDSと迷った結果セレクトTにしたら硬かった・・・
フリランの切れは最高だけど、かなり膝と腰に負担がくる。
今シーズン中に乗りこなしたいな。

今シーズンは震災で亡くなった方のご冥福をお祈りし自粛です。
シーズン終了。

そんなことどうでもいいわ
それより震災のせいでまどか☆マギカ放送中止になったのマジで痛い

リフト乗車中に余震とか嫌だろ？
滑ってる最中に雪崩とか考えたくも無いだろ？
山の上にいる時に土砂崩れで孤立とか目も当てられないだろ？

まあニュースで状況を確認しながら大人しくしてろってことな

>>679
まじっすか。
0708のスムス（Tじゃない）に乗ってるんだけど、
これもカスXより硬いのかな。

>>684
誰もカスXよりも硬いって書いてなくね？
同じ程度の硬さとは書いてるけど。

フレックス、トーションを他メーカーも数値化してくれると比べやすいのにね
ウッドコアだとばらつくからそうもいかないだろうけど
あ、数字だけ見て板をえらぶようになっちゃうかも

偽物さん乙
知ったかで誤報を流さないで下さい！
しかもオリンピックの青野令君が乗ってるのはツインでなくて
DSですからね。
それもDSセレクト、今期後半はREV DSに乗ってるようですよ。
さらにその数値は何年のモデルの数値か分かりませんが、
特にマイスタの150や152あたりのサイズはガールズモデルのため
他の長さよりも極端にフレックスを落としてます。

スムスTはトーションが柔らかく、
ノーズとテールのフレックスも落としてあるので
意外と硬くないです。
ヨネックスの板は数値でフレックスを表示してますが
カーボン補強材等の配置の仕方等で
スタンス間だけ硬いor柔い（フレクスだったりトーションだったり両方だったり）、
ノーズとテールだけ硬いor柔いと、
様々にそれぞれの板でチューニングが違いますから
一概に数値だけでは乗った感じ方を判断出来ません。
特に、カービングでトーションを使わない人、
グラトリで板を積極的に捻る人とでは
トーションの違いを硬い、柔いと、違う感想を持ったりました。

ですからカスタムXとの比較では
グラトリ系だと特にスムスTの方が圧倒的に柔らかく感じます。

地震で大忙しなのであまりスス板に来れませんので
人のハンドルを勝手に使わないで下さい！

まりもっこり ◇XAImFL0p82
　　　　　　↑この菱形が白いのは偽物ですからね。

この年式のコンタクトはへたってキャンバーが無くなっている物が殆どなので
キャンバーは残っているんか質問したのに返答がありません。
しかも落札されたのに再出品されてます。
さらに、質問をしようとしたら、この出品者のブラックリストに入れられましたorz

俺は月間メダルも保持している大変良い評価が3桁有り、
悪い評価がゼロの人間なのに・・・・・。

この板へたりまくっているんだろうな。きっと。

アドレス貼り忘れた
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w60668434

みんなで質問しまくってくれない？

>>689
知るか、一人でやれよ

>>687
スムスTとスムスDSはヨネックスのカタログでは同じ数値だけど
実際に乗ってみるとスムスTのほうが柔らかく感じるということですか？

そもそも青野は市販されてるのと同じいた使ってるのかな
グラだけ市販と同じな気がするんだけど

>>692
わざわざ、特別なモノを作る理由もないでしょ。
求める性能は、プロでもアマでもかわらんのだし。

そもそも、アマに売る為にプロに使わせてるんだから。

数年前まではスムスと4XPともに硬めのと柔らかめのモデルがあって複雑なラインナップだったのが
今年からREVが加わってREV、スムス、ネクステージ、4XPと完全にフレックスに応じて名前変えてきたな。

初めからこうすればよかったのに、ほんとヨネは製品はいいが商売は下手だね〜。

YONEX→BURTON

REV→CUSTOMX
SMOOTH→CUSTOM
NEXTAGE→PROCESS
4XP→CLASH

来期REV T検討中なのだが誰か詳細スペックをばお願いします

今年のセレクトTと一緒

>>695
クラッシュってそんな柔らかいんか？

ＹＯＮＥＸは軽いってよくいわれてるけどどのモデルも比較的軽いのか？

７００

>>699
めっちゃ軽い

4xpとかでも軽い⁇

>>699
burtonの同じようなモデルで同じ長さなら半分程度の重量となります。
だからYONEXは人気があるのです。

>>703
半分？うそだろさすがにｗｗｗ
逆にそんだけ軽くてバタついたりしない？
乗ったことないけどヨネックス板の評判はいいし興味あるんだよね

そこで試乗会ですよ

おい　調べたら５００ｇ〜１０００ｇの違いじゃねえか　半分は話盛りすぎだ！

でも５００ｇ違うと相当違うな・・・

NEXSTAGE DCちょい興味あるんだけど、誰かつかってる人いない？

WALLを持ったときは衝撃だった

誰だよ？にせもっこりやってるヤツはｗｗｗ

もっこりさんって北海道在住だよな？
なんで震災で忙しいんだろ？
まさか混乱に乗じて東北のボードショップに盗みに行ってたりしてｗ（冗談）

すまん、流石に不謹慎すぎた

>>702
勿論4XP軽い。

09-10 ４ＸＰ乗ってたが、スピード出すと結構バタつく。
最終的には折れた。ネクステも折れるらしいね。
だから、スムースに乗ってみたいがゼッペリンかっちまったｗｗ

>>709
気をつけろ　特定されるぞ

されねーよカスｗｗｗ

来期のデザインとかしりたいんだけど、載ってるとこない？

>>713
空気嫁カスｗｗｗ

>>711
サンクス!!
てことは重さによる安定はないのか
気になるなぁ
でも高いなぁ
でも気になるなぁ

試乗会行ってみよ

>>714
ttp://truck-snowworks.ocnk.net/product-list/201

おはようございます。すいません、忙しい説明はめんどうなのでしませんが・・・。

重い、軽いで板の安定性を語るのは10年前の板の話ですよ。
重い=硬い、なので、速度に強くて、振動が少ないので安定=暴れない。というのが一般論です。しかし、重くても、長いとそれだけ振動しやすくなるので暴れやすくなります。

現在はカーボンやFRPやチタン等の補強材に寄り軽くても硬く出来たり等重さと安定性や振動はあまり関係なくなりました。

特に、昔のヨネックスはカーボンコアという特性上ウッドの板よりも振動が発生しやすく暴れたり、振動しやすかったのですが技術の進歩により、軽くて振動の少ない安定感の高い板を作れる様になりました。

特にライブフォーディスやマイスタ=イレーサー等ゴムメタルを搭載した板では、他社のメタル板と同等かそれ以上に振動吸収が優れ、安定感が驚く程あります。

スムース等では高反発を売りにしておりますが高反発を発生するために相反する振動吸収性が劣りやすいですが乗ってみますと意外と暴れないです。

4XP等は重量ではなくて、柔らかく作ってあるために速度が増すと暴れやすくなりますが、他社のウッドのエントリーモデルと比べると安定感は高い方だと思います。
ただ、09以後はかなり柔目のグラトリに重点を置いているためかなり速度には弱いです。両方の相反する性能を求めればウォールという選択肢になります。

↑まりもっこりでした（汗）

>>719
忙しいのにご苦労様です

大変だと思いますが頑張ってください

>>717
サンクス
ネクステＤＣほしかったけど来年もパスかな・・・

俺はデザインもう諦めた(´・ω・｀)
SmoothDS我慢して買うよ
WallとEracerTSみたいなのが好みなんだけど…

ネクステＤＣ　ソールのデザインが・・・
デッキ側のデザインは悪くないかんじだけど、ステッカー張るスペースがあってほしかった
てか来期SMOOTH Tのソールかっけぇな

スムースTは両面死亡だろ

>>719
どうしてあまり売れないウォールが毎年当たり障りのない万人受けするグラで
スムスTとかの売れ筋モデルは微妙なデザインが多いのですか？

もしかして生産量の調整とかしているのでしょうか？

来年のスムースTは聖帝サウザー気分を味わえるね

REV Tのジャンヌ・ダルクのパロも微妙だなぁ
俺が乗ってるselectTのチョコはもっと微妙だけど

まずYONEXのロゴを筆記体にするなりスタイリッシュにする事から始めろ

フラッグシップモデルのグラがジャンヌ・ダルクのパロディとか…
まじでデザイナー早く変えてくれ…

ヨネックスの板って盗まれたりする？
評判もいいし値段もどれもそこそこ高価だし盗まれそうだけど

盗られる可能性はあるね。

>>730
狩人を楽しませるならキツネになれよ！食われるだけの豚で止まってんじゃねーぞ！三下ぁぁぁ！

>>732
なにそれ？
漫画？

盗まれるでしょ板とビン合わせれば10万とか超えるからね

でもイメージだけど、窃盗犯はどちらかと言えば011とかライスとかの横ノリなブランドを好む気がしなくもない
アルペン系の板は高いけど流通が少ないし業界も狭い(イメージ)からバレやすそうだし需要が少なめでオクでも高値つかなそう

とりあえず対策はワイヤーロックと駐車場付近に板おく時は注意しつつ保険かなぁ

>>732
一方さん乙

>>734
今シーズン、０１１とられたの６回知ってるわ・・・
４つのスキー場のレストハウスに張り紙はってあったし

ワイヤーロックってあれ簡単に切れるだろうけどしてないよりはマシよね

ワイヤーロックって衝動的に盗むような馬鹿には有効
元々窃盗目的で来てるやつには無力

自転車の鍵みたいなもんじゃね

あんなもん外そうと思えばすぐ外せるけど、
鍵かけてあるやつとかけてないやつなら当然かけてないほう盗るわな

ヨネはグラがアレだから盗まれにくい！
ゲンテンとかの人は不安だろうなぁ、と思うけど、
そもそもあの板はゲレンデで使わないか。

減点なんて米以上にコアな人しか買わないでしょうｗ
ヨネもダサグラが防犯に役立ってます。
できれば「米楠」とか漢字のロゴにしたら尚いいと思う。
マイスタは「舞」って入ってたよ。

それにしても地震は静岡まで来たね。関東も東海も関西もやられたら
次の首都は九州かなぁ。福岡あたりか。

グラグラの実の能力者の仕業だろうな

だろうね、でも随分震源が浅いなぁ　かなり上のほうまであがっって来てるなあ。

あまりに金なさすぎて俺の貧乏ゆすりが激しくなりすぎた

そのうち、震源地地上10mとかなったりして。

>>738
ゲレンデで使わないで、どこで使うんだよｗｗｗ

>>745
え？
BCじゃないの？

天神平とか、関温泉ならゲレンデでも見るか。

できれば本物は見たくないな。その頃は皆、どうなってるか。
体は地上に抜け殻として置いてくるんだろうな。

DQN御用達の板はヤバイだろうが米は不思議と平気な気がする
それから行くと値段云々より４ＸＰが危ないのかな

俺の08のSMOOTHは問題ないな
限定だから足が付きやすいし

スムスは滅多に見ないしマツキヨスムスは目立つんで
お互いに別のスキー場で会っても直ぐに分かり思わず会釈したよ。
カップ以前のスムスが好きだったな。

そして俺は買ってすぐに痛板化

いま痛板を作るとしたらまどか☆マギカでしょ
先週のラストに流れたオープニングの最後の初の五人揃ったシーン、あれ最高だったね

マギカはキャラデザがいまいち・・・
痛板にして一番マッチしてたのはパンストだった

>>752
はぁ？うめ先生ディスってんのか？
どう考えても板にマッチするだろ、あのほのぼのした感じが最高

QB化する予定の俺に隙はなかった

ん？ヨネ使いはそっち系の人多いのか？

何にせよ盗まれないように用心だな

そして地震もあってもう行けなさそうだから板かたそうかな

俺もう片付けたわ
俺のとこじゃもう雪が真っ白じゃなくなってきてるし・・

>>756
DOKO?

石川
場所によっては土みえてきてるし、雪が豊富な場所でも若干黄ばんだカンジ
一番少ないゲレンデで１４０ｃｍくらいで一番多いとこでも１８０くらいかな

>>755

　　,'.:　　　　　　 〃　,:1　　,　　__/　 ／/ ／　　　　 　 　 } ,　　　　　',
__彡ｧ　　　　　　 乂_ﾉ :!　 ,′　./￣/７=‐.､__ノﾉ　　　　　,'∧　　　 　 '
..　/　　　 　 　 　 　 /ｉ::,　{　　彳ｱ:::抃＜　　 　 ( (､＿_,/'　 i　　　　　}　　　
　,'/ﾘ.,　　 ,ｲ　 ./｀¨´i.|:∧. ､　.c弋匕Z_ 　 　 　 　 ＞､_｀ヽ､」　　　　 ,'　　　　　　デザインが糞ならなら
＿彡'厶イ./iヽ,′　　 |:::∧ {�Y//　　　　 　 　 　 　 ｱ:::抃､ |　　　　/　　　　　　　自分で痛板にするしかないじゃない！
　　 　 　 / i|:::{:　 　 　`(( .�Y .))　　　　　　 ‘ 　 　 弋匕Zっ 　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 ／　 ∨:､　　　 　}}_口_{{　　 　 ,_-‐- ､　　　　　　／ ／／
.　　　 i.|　　　∨:＼ .γ´,...-‐-ミメ、 └‐―-､､､　　　　.辷´五ニ＝一､
.　　　 ヾ､　　　＼,:´,´./　,.-‐-､.刈ﾊ.　　　　　｀~　　　　/　　　　　 　 　 ＼
-‐…‐-'_ヾ　　　/　l　l.　{::::::::::::}　l　l≧:.. ＿＿＿....　-‐=¬=-､―　＿....___〉
　　／¨,-‐…　7 . 八圦　`‐-‐'　,'　厂`Y　　　／　　　　　　　　｀ヾ´/////
.　/　　{　　　 /.Y¨Y .ゞ.,｀=‐-‐ 彡.1辷7―‐-/　　 　 　 　 　 　 　 ∨―‐- ､
.　!　　 ',　　 　 / 　!:::::::::｀¨ニ¨´::::::|// ｀ヽ／　　 　 　 　 　 　 　 　 ∨　　　.〉
.　|　＞'´｀ヽ:. /.i⌒ｉ:::::::::::::::::::::::::::::::|/⌒) (　　, -―-　　　　　　　　　j　　　./
＼! .Уヽ　　 (./　./:::::::::::::◯:::::::::::::!　 / ∧／ , -‐-､. ＼　 　 　 　 〈‐‐-､ j
.　／　　 ヾ　.〈　　ヾ::::::::::::::::::::::::::::::!　入 _〈_／　　　 ＼　＼ 　 　 　 ∨＿)'

>>759
マミさん「なら」多いですよｗ

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|　　　僕と契約してヨネ板買ってよ
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　　 　
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　 　　　　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　 　　　　
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　　
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　　
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

ヨネスレまどか見てるやつ多すぎだろｗｗｗ

　 　 　 　 　 　 　 　 　 /.:/　　　　/　　　　　　　　/;::::::-‐¬: : :￣: : : : .､
＜　　　　　　　　　 　 /.:/　　　　/　 　 　 　 -=≦,: : : : : : : : : : : : : : : : : : : . .
　 ｀ﾞ'＜　　　　 　 　 /.:/　　　　/ 　　　　　　　 ／: : : : : : :／: : : : : : : : : : : : : :｀ヽ
　 　 　 ｀ﾞ'＜　 　　./.:/　　　　/.　　 　 　 　 ／: : ; : :／: / : : : : : : : : : : : : : : : ;＞¬
　　　 　　 　 ｀ﾞ'＜/.:/　　　　/ 　 　 　 　_／: : ／;／: :.:/:..: :.:/: : : : : : : : : : :／ : ::::::|／::::　ヨネ乗りにはアニオタが多いってことは内緒だよっ！
. 　 　 　 　 　 　 /.:/　　　　/ 　　　　　 ,:' :,ィ /: :∧／´ｉ: : : /: : : |: : : : : : .:/ ::::::::::::/｀¨ヽ
.　　　　　　　　 /.:/　　　　/ﾞ'＜　　 　./／://: ｧ-､'` 　 !: .:∧: : : | ｉ : : |: : :| :::::::::::/: : : : : :　　
. 　 　 　 　 　 /.:/　　　　/　　　｀ﾞ'＜..＞'´｀ ､/ /:》　　 |: /ｰ-― |.:!: : :j: .:/::::::::::::i: : : : : : :
―――――/.:/　　　　/―――― ｧ十 と.y'　{:/　 　 .�Y--､ヾ｀7: :.:/: /:::::::::::::/: : : : : : :
. ,.-‐-､　 　/.:/　　　　/. 　 　 　 　 ∧ヾ=っ{　　．　 　　　 /:∧∨i: :/: 圦::::::::::::i: : : : : : : :
/　 ,:´￣ ｀¨ 　､ .._＿/｀ヽ　　　　　　　￣＼|ﾍ　　 　 　 　 {:J:∧　}/ :/ 厶::::::／! : : : : : : :
廴/　 　 　 　 　 　 　 ｀　｀ヽｰ―――ｧ＿__|i_:＼ `,-'⌒⌒´｀ヽ--'､:〃/ヽ!:::::::::::∨: : : : : :
　 〉､　　　　　　　　　　　　　} 　 　 　 ＼　　　￣｀¨'ｰ＝=､-┐｀´ヽ.＼__,. |::::::::::::::∨: : : :/
.　i　 ｀ 　､ ＿＿＿,... ＜　 ∧:.　　　　　 ＼　　　　　　　　ヾ'｀Y 　 :)　∨Y!::::::::::::::丿: : :/
. /＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 j ..ｉ::　 　 　 　 　＼ 　 　 　 　 　 ∨ヾ :(　　} .j ｀ｰｧ'´¨: : : :/
..{　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　|　　　　 　 　 ／　　 　 　 　 　 ∨)　 :). //　　/／', : : /
/＼　　　｀ 　　― ､　　 /　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　／〈　 / //　　 ´　.　',: /
＼　`　､ 　 　 　 　 　 .,' : : : : : : : : : : ／　　　　　　　ノ　／孑'.／／/

まどきゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁぁあああああああああああああああああああああああ

このスレのせいで

米<キスマーク<<<<<<<バートン

になった

セレクトTの板チョコグラはノーマルでイタ板チューン済みだな。

　　　　 ',　';:.:.:.:.:.＼　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:;'　,'
　　　 　 ',　';:.:.:.:. ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　＼ .:.:.:.:;'　,'
,　　　´￣∨.:.:／　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　＼:.:.∨￣｀　　　、
　　　　 ／　.:　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　:.　＼
　　 . ; '　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　': 　 丶: .
　. : /　　 ;　　 　 , .::;;;;::. 、　　　　　　　　　　　 　 , .::;;;;::. 、 　 　 ; 　　ヽ: . 　　　　
.:.:.:/　　　ｉ:　　　ｲ .;'⌒しﾊ　　　　　　　 　　　　　ｲ .;'⌒しﾊ　　　.:ｉ　　　 ':.:.:.
:.:/　　　 :|:. 　　人:ヽ...ノ.:ﾉ　　　 　 　 　 　 　 　 人:ヽ...ノ.:ﾉ　　　.:|: 　　　 ':.: 　　　君達ボーダーはいつもそうだね
/　　　　:.|:.　　 　 ｀''ｰ　´　　　　　　　　　　　　　　｀''ｰ　´　　　　:|.:　　　　 '
　　 　 .:.:.|;:　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 .:;|.:.:. 　　　　　　　痛板の話をするとみんな決まって同じ反応をする
　　　 .:.:.:.ｌｌ:. 　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　 .:ｌｌ.:.:.:.
　　　.:.:.:.:八: .　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　. :八:.:.:.:. 　　　　　　理解できないよ
　　 .:.:.:./.:.:..＼: .　　　　　　　　　'ｰ‐'＾'ｰ‐' 　　　　　　　　　. :／.:.:.ヽ:.:.:.:.
　　.:.:.:/.:.:.:.:.:.:. ＼ : : . .　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　. . : : ／ .:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.

>>767
ここでAA貼っても面白くないから。
やめといた方がいいよ。

　　　 　 　 　／　　　　　 　 у　　　　／　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 ｀〈　/ /　　 ＼
　　　　　　 /　ｲ　　　　　l 〃　　　　/　　　　 　 　 　 !　　　 　　　　、　　 l　 ∨:/　　　　 ヽ
　 　 　 　 /／/　　 　 　 | i　　 　 〃　　　　 / /　　　　　　　　　　　ヽ　　| 　 ∨　　　　 　 '.
　　　　　/´ 　l　　　　 　 | | 　 　 /　　 !　　/ ∧　 　 ｉ { 　 　 　 　 　 ｌ　　|　 　'，　 　 　 　 |
　　　　　　 　 |｜　 　 　 | |__ i　｜ __./|＿/ 厶ｨ　 　 |∧、　　　　　､ |　　|　　　 ､　　　 　　|
　　　　　　 　 |｜　 　 　 �Yヽ|　 |　 ∧|　八|　 |　　　|　 |＼:i 　 　　} |　　|　　 ﾄ､{　　　　　 |
　　　　　　 　 |∧ 　 　 i〈〈{ (ﾊ 　|／　 |/　_.l 　 、　　| 　 ､　|ﾄ､__　/1|　　|　　 |l　＼　　　 ｜
　　　　　　　 /　‘,　　 从ヽ＼l|　{l ｘ=ﾃ笊圷ﾐ　　＼　|　　 ヽ|　＼/ﾊlﾘ 　 l､ 　 |　　　＼　/人
　　 　 　 　 /　　　、 / 人 ﾄ､｜ i{ 　 ﾋ乏ツ　 　 　 ヽ|　 アﾃ≧x/　｜　　|) }　ﾊ　　　　 // 　
　　　　　　 　 　 　 ∨＞'"´￣|　|ﾄ､ / l /ヽ　　　　　　　 V込り　ヾ　|　　 j乂/ ∧　 　 ∧{
　 　 　 　 　 　 　 　 /　 　 　 ﾊ 个<＼　　　　　　　　　　　 / ｌ/ヽ　小 //／ｲ 　 l　　 /　ヽ、
　　　　　　 　 　 　 /　　　　ヽ　�Yﾍ ＼　 　 　 　 ′　 　 　 　 　 /　| /ｲヽ、　　 | 　∧　>>768ひどいよ…こんなのってないよ…
　　　　　　　　　　 {　 　 　 　 '.　∨ﾊ　 ＞　､　‐　-　　　　　_.. イ　　|八l　　}　 　|／
　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　Y＞┴──-.､ｴｴ二ア二二､/:/ ｧ'´　 　　　ﾄ､　
　　　　　　　　　/　　　　　　　 〈::::::::::::::::::::::::::::}::::Y´::::::::::::::::::::＼/　　　　 　 　 〉
　　　　　　　　　＼ 　 　 　 　 　 ､::::::::::::::::::::::::::::介､:::::::::::::::::::::::/　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　, ､ 　　　＼:::::::::::::::::::/ l | ﾊ:::::::::::::::::::ｲ　 　／　 　／

>>768
まどかに謝れよ

早くマミさん出せや

やっぱり、ヨネックスはスペック廚が多いから、
オタクも多いんだなww

まぁ、自分もそうだけど。

>>768
まどかに謝罪して、東北のために１０万募金しろ

>>769-770,773
俺はそんなに怒りをかう発言をしていたのかｗ
マジで気持ち悪い奴らだな・・・

>>774 同意
スノボってオシャレでノリ良くてパーティーなピーポーがやってるものだと思ってた

俺は違うけど

スムースDS、スムースT、どっちか選ぶとしたら皆はどっちがいい？理由も教えて。

　　　　 ',　';:.:.:.:.:.＼　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:;'　,'
　　　 　 ',　';:.:.:.:. ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　＼ .:.:.:.:;'　,'
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　. : /　　 ;　　 　 , .::;;;;::. 、　　　　　　　　　　　 　 , .::;;;;::. 、 　 　 ; 　　ヽ: . 　　　　
.:.:.:/　　　ｉ:　　　ｲ .;'⌒しﾊ　　　　　　　 　　　　　ｲ .;'⌒しﾊ　　　.:ｉ　　　 ':.:.:.
:.:/　　　 :|:. 　　人:ヽ...ノ.:ﾉ　　　 　 　 　 　 　 　 人:ヽ...ノ.:ﾉ　　　.:|: 　　　 ':.: 　　　君達ボーダーはいつもそうだね
/　　　　:.|:.　　 　 ｀''ｰ　´　　　　　　　　　　　　　　｀''ｰ　´　　　　:|.:　　　　 '
　　 　 .:.:.|;:　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 .:;|.:.:. 　　　　　　　痛板の話をするとみんな決まって同じ反応をする
　　　 .:.:.:.ｌｌ:. 　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　 .:ｌｌ.:.:.:.
　　　.:.:.:.:八: .　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　. :八:.:.:.:. 　　　　　　理解できないよ
　　 .:.:.:./.:.:..＼: .　　　　　　　　　'ｰ‐'＾'ｰ‐' 　　　　　　　　　. :／.:.:.ヽ:.:.:.:.
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＜　　　　　　　　　 　 /.:/　　　　/　 　 　 　 -=≦,: : : : ふぇＦ: : :／: : : : : ＧＴＧＴＧ : : : : : : : :｀ヽ
　 　 　 ｀ﾞ'＜　 　　./.:/　さＳＣＳだＸＱ　　　/.　　 　 　 　 ／: : ; : :／: / : : : : : : : : : : : : : : : ;＞¬
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―――――/.:/　　　　/――――れＦＲＲ 　 　 ∧ヾ=っ{　　．　 　　　 /:∧∨i: :/: 圦::::::::::::i: : : : : : : :
/　 ,:´￣ ｀¨ 　､ .._＿/｀ヽ　　　　　　　￣＼|ﾍ　　 　 　 　 {:J:∧　}/ :/ 厶::::::／! : : : : : :ＶＤＶ:
廴/　 　 　 　 　 　 　 ｀　｀ヽｰ―――ｧ＿__|i_:＼ `,-'⌒⌒´｀ヽ--'､:〃/ヽ!:::::::::::∨: : : : : :
　 〉､　　　　　でＤＲＦＧ　　　　　　　　} 　 　 　 ＼　　　￣｀¨'ｰ＝=､-┐｀´ヽ.＼__,. |::::::::::::ＦＶＦ::::::::::::丿: : :/
. /＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 j ..ｉ::　 　 　 　 　＼ 　 　 　 　 　 ∨ヾ :(　　} .j ｀ｰｧ'´¨: : : :/
..{　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　|　　　　 　 　 ／　　 　 　 　 　 ∨)　 :). //　　/／', : : /
/＼　　　｀ 　　― ､　　 /　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　／〈　 / //　　 ´　.　',: /
＼　`　､ 　 　 　 　 　 .,' : : : : : : : : : : ／　　　　　　　ＧＲＧノ　／孑'.／／/

　　　 　 　 　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 ＞.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶、
　　　　　　　,...:´::::::::／.:::::::::::::::::::::::::::::/　|:::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::/ !::/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞
　　 　 　 　 ￣￣／.::::::::::::::::::::::::::::/l/ ＞|:/　|:iハ:::::i:::::::::/　ｊ/ハ::::/!::::::::::::::::::::::::＜
　　　　　　　　／.:::::::::::::.イ:::::::::::::/<でうﾗ'ヘ｀}:ﾄ::∧:l::::/厶イ´.::::∨::|:::::::::::::＼ー―一
　 　 　 　 　 ー‐ｧ.:::::::::{ 厶ｲ:::ﾊ/ 　｀ニ　ノ.:::ｊﾉ.::::::八/.:::'でうﾗヽ/.:::|:::::::::::::::::::＼
　　　　　　 　 ／＿__::∧　（|/　　　〈:::::::::::::::::::::::／/.:::::::::::::ｰ一'.:::::::ｊ/!::::::::::＼￣
　　　　　　　　　　 ／.:::::ﾊ ∧　　　　＼::::::::::::::/　 {::::/￣￣＼::::::::::/ }:::::::｢￣ 俺の幻想殺しにヨネックスは通用しねえ
　　　　　　　 　 ∠::::::::::::八　:.　　 　 　 ＼:::::/　　 }::ｊ＼　 　 /.::::::/ ∧ハ|
　　　　　　　　　　 厶イ:::::::::ｰﾍ　　　 　 　 　 　 ´/ノ.::::::＼_/.::::::/イ　 }
　　　　　　　　　　　　ﾉイ::／ｉ:::ﾊ　　　　　　　　　{:::::::::::::::::::::::::::∧丿
　　　　　　　 　 　 　 　 |/　 |::::::|＼　　 　 , -‐＝'::､::::::::::::::::::::/
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｘ≦ハ|　::＼　　 　 ー‐.:::::::::::::::::::／
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　_人_　　　 /Ｎ::::＿:::::/::| ` r　'　／/:／: ／‐く　　Ｖ
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けいおんは許さん
失せろ

このAAのせいで、またアク菌が増えるのか。
しょうがないな、シーズンも終わったし。

まどか☆マギカは絵から見る気起きなかったが、あれは良作だな
下手なドラマなんかよりよっぽどいい
むしろ実写じゃあの世界観は出ないな

あれシャフトのオリジナルだったんだな
昨日知った

原作小説さがしちゃったぜ

てか制作会社のオリジナルで成功してるアニメって他にどんなのあったっけ

>>784
AB

さすがにスレチ過ぎてきたから自粛しろ

唯ちゃんを馬鹿にするなっ！！

グラトリに適した　で４ＸＰあげられてるけど
どういう理由から？
どこにでもありそうな板に見えるけど・・・

ネクステＤＣとかのがなんとなく向いてそう


あとけいおんはクズ
あ、2期ね

２期のむぎちゃんの扱いといったら・・・

むぎちゃんは財布

２７話みたのか？

もうやめとけ。
くだらんアニメの話は。

>>791
当たり前だろ、昨日の夜に速攻で見たわ

ほらよ、魔法少女たちのお尻だぜ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1432439.jpg

ＨＴＴ海外行ったらやばいぉ

京アニ信者にかかれば駄作のけいおんも神作だからな

それより震災の影響でまどか★マギカの11話放送中止ってなに？
誰が得すんの？

あ？１１話やんねぇんか？

　 ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
／　　＿｀ヽ　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∧＼
　　／　　｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　i___〉､.＼＿　 ／ヽ　　　　　　11話？
.　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／:::::::::::::::::::｀ヽ　ｉ　　　　　　　
　i　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　 /:::::::::::●:::::::::::::::.　　　　　　　君たちが僕と契約すれば、見れるよ。　　　
　l　　　　　　　　　　　 　 ＿　　／　 /::::::::::::::::::::::,　　 ●}　　　　　　
　 ｀ヽ　　　　　　　　　　( ￣　｀ヽ､ .∧::::::::::::::::::::::｀⌒′/　　　　　　その覚悟が君たちにあるかい？
　　　 丶　　　　　　　　　＞ ´　　.У　＼::::::::::::::::::::::::／{__
::.　　　　　　　　　　_,.- "．　　 　.厶〉.／::::::::::┬= T　　∨ )
:::::.　　　　i　　　と´＿　　 ・ ．∠ -‐´::::::::::::　 !.　(__ -‐__ ´
::::::::.　　　 ｀ー＝= _と_,ィ　.／　　　　　　　　　|　　| ￣ 　',
::::::::::::::::......................　｀ヽi／　　　 　 |　　/　/:::j.　　',　　　 ＼
::::::::::::::::::::::::;:　 -‐- ､ /:::　　｀ヽ::::::::i　　|_ノ:::/　　　＼)＼)＼)
`ー--‐‐　´　　　　　 {::::::..　　　i::::::::',　 |';:::. i
　　　　 　 　 　 　 　 ∧:::::::::::::::ﾉ:::::::∧ .| ';:.｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

お前らここは米のスレだぞ
キモオタアニメの話をするなら自慢の痛板うpしてからにしな

tp://item.rakuten.co.jp/dive180/c/0000000273

>>799
うpしたらいいのか（笑）

あぁまどかみてぇよ・・・

>>776
どっちがいいとは一概に言えないけどカービングよりジャンプとかグラトリの割合が多いならTで基礎滑りとかパイプとかメインでやるならDSでいいんじゃない？

このスレの中にまりもっこり氏が詳しい事書いてあると思うけど

>>803
スレ違い

>>804
おいw

>>805
いや>>804は正しい

虚淵玄「地震のおかげで紙芝居回避！よかった」 まどか☆マギカ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1300350909/

>>806おいw

　　 ,'| /　　　 //　_,.∠.、丶　|　　 　 .::八　 .:/ 　 |　　 ヽ　　: : : :.　　: : : :.
　　,' |八　 　 :/　／⌒ヽ　　　| 　 　 .: | 　 ＼　　│　 : : .l　　 : : :l　　 : : : :. 　　
　 ,'　′ ヽ　:/ 　 　 ,:しﾊ　 　 |　　 .:/│ .::/　 ｀ヽ|　　: : :l　 　 : : |　　 : : : :.
　.:　　　　 ∨　 　 /:じ//　 　 八..::/　 l .:/,. ＝= 、＼ : :│　　 : : |　　 : : : ::
　: /　 　 :/　　 (ヽヾ;／　　　 　 ∨　　∨　 　 ,二ヽ　　:.:| 　 　 : ::|,二二／　　ツイッターで失言しちゃった…あたしって、ほんとバカ…
　:'　　 ..:/　　　/⌒ ｰ'　　　　　 　 　 　 　 　 /し;ﾊ ∨　 |/　　　: :|　 ／ 　　
　| 　 .::/　　　　　　　　_,　　　 　 　 　 　 　 /.:じ/ﾘ　|l　 .: 　 　 : : |,二二／
　| 　 :〈　　　.:　　　　　　　　　 　 　 　 (ヽ ヾ.::;／　 :ﾘ　.:　　　 : : ;′ ／
　|　　 ; ヽ　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ⌒ヽ　 '⊃′.;:　 　 : : ,: 　　　　　
　'.　　 |/ﾍJ　　　　　ﾄ ､　　　 　 　 　 　 　 　 厂　 　 /　　　: :/ ⌒ヽ　　/
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　　　�Y///　|//卜､.　＿＿＿　　　　..　＜し 　/ .:／ ..::/　　　／

あの虚淵の発言は別になんてこともないと思うんだがどうよ

ERACER TSってゴムメタル入ってる？

入ってたらREV買おうかと思うんだけど

新作のUNFIXって試乗した人いる？
すげー短くて軽いやつ
スケボー感覚で滑るみたいな

あれどうなんだろ？
レポよろしく

ガソが無くてボードどころじゃないお(´･ω･｀)

>812
あれはあれでアリだと思うけど、1時間で飽きる。米のウリのカーボンらしさが全くない。スタンス間のフレックスもトーションもぐにゃぐにゃ。
んでロッカー？フラットロッカー？かわからんけど、引っ掛かりなくグランドでクルクル回る。
キッカーには入るもんじゃなかいわ。オーリーがシビアというか自分はよく分からんかった。着るのももちろん怖い。
グラトリは取り回しが軽すぎるからタップ楽チン、プレスもガッツリ上がる。ノーリースピンやってみたけど、踵の面弾きならいけた。7回せたけどなんか楽しくない。

結論、米brandとして不必要。お金に余裕のある方は買ってみれば？程度。
ま、個人的な感想なんでなんとも。

以上、SELECT T乗りでした。

東北　がんばれ
来シーズン　大会でまた会おう

ライバルがいないと　つまんないからね

べジータかｗ

>>815
おう、頑張るよ。
俺はクロスだから、ﾏｲｽﾀ見たらおまいだと思う事にするよ。

HAHAHA
仙台の大学に決まったから荷物も全部アパートにいれたのに全部水没だＺＥ☆
結局故郷に戻ってきたＺＥ☆
ウェアも板もブーツもなにもかも流れてどっかいっちゃったぜｗｗｗｗ
命だけ流れなくてとりあえずよかったぜ

ＴＶ冷蔵庫エアコンヒーター電子レンジＰＣ・・・
板もブーツもウェアもどっかに流れてっちゃったぜ

最近の高校生はそんなに電化製品持ってるのか？
オマケに10万もするヨネのボードも持ってるの？