1 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:
地形上問題ないのに頂上まで何回も乗り換えないといけないスキー場ひどい。
2 :
は:2010/11/02(火) 07:03:10
2基
日本ケーブル、安全索道どっち派?
4 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/03(水) 17:40:08
おれはゴンドラで頂上まで行けるとこが好き
>>1 その場合中間乗降場の設置を検討要かも。
斜面の積雪状態によっては、一部のせいでクローズしかねない。
また地形的に難易度の変化があるコースしかないと
初中級者が利用出来なくなる。
6 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/03(水) 20:28:21
上越国際について語るスレはここですか?
8 :
は:2010/11/03(水) 20:48:00
8
石打丸山
蔵王
志賀高原
かぐらの下山リフトはクワッドにしろ。なんでペアリフトなんだ。
>>6に一票
何故あんな場所にスキー場を作ろうと思ったのか理解不能
>>9 かぐらは今シーズンリフト新設されたよ
11 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/04(木) 01:17:18
空いてる苗場が実は最強説。
あだたら高原スキー場
13 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/04(木) 01:28:27
>>5 乗り換えずに頂上まで行けるリフトだけにしろってわけじゃないけどね。
下から頂上まで行けるリフトもあればコースごとに1本ずつのリフトもあればいいと思うんだけど。
自分は一気に長い距離滑りたいから乗り換えずに頂上まで行きたくてさ。
>>5 距離半分のリフト二本とゴンドラ両方あればいいんじゃないの?
>>14 それ、安比のスタイルだね。
山麓から山頂まで4本のリフトで繋いでいるが、
山頂まで一気に運ぶゴンドラも掛かっている。
個人的にはゴンドラではなく、リフトで標高差稼ぐほうが嬉しいかな。
ゴンドラだと板を外して、それを担いでゴンドラ駅を上り下りするのが面倒。
ルスツみたいに山頂に向かって高速リフトが複数伸びてるのが理想。
ゴンドラ駅の階段が長いのは辟易するが、そうでなければゴンドラが好きだな。
中でお茶とお菓子で一服して滑り降りるの繰り返し。
妙高とか快適だった。
17 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/04(木) 19:28:46
フード付きのクワッドが数本あればいいな。
18 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/04(木) 19:33:31
八海山もいいと思う。
ただロープウェイの山麓駅をなんで旧ゴンドラ駅にしなかったのかが惜しい。
島根の瑞穂ハイランドが異常に効率的なリフト配置だった
規模的にも47二つ分くらいあった
ド田舎左遷時代の数少ない楽しい思い出
ハチ北ハチ高原悪かったな。やっぱり俺は奥美濃でいいや
リフトの配置じゃないけど、高鷲スノーパークのゴンドラは、立ち乗りだ。
板をはずした上に、座ることもできない。最悪だ。
<ゴンドラ標高差トップ10>
1 雫石 雫石第2ゴンドラ 792
2 北志賀竜王 竜王ロープウェイ 790
3 野沢温泉 長坂ゴンドラ 778
4 安比高原 ザイラーゴンドラ 777
5 六日町八海山 八海山ロープウェイ 772
6 苗場 プリンス第1ゴンドラ 758
7 栂池高原 栂池ゴンドライブ 744
8 富士見パノラマ 流星 730
9 富良野 北の峰ゴンドラ 702
10白馬五竜 五竜とおみテレキャビン 700
<リフト標高差トップ10>
1 安比高原 ザイラークワッド 513
2 安比高原 ビスタクワッド 510
3 白馬八方尾根 八方リーゼンクワッド 506
4 瑞穂ハイランド 第3クワッド 502
5 めいほう 第2クワッド 500
6 ニセコヒラフ アルペンセンターフォー 497
7 妙高杉ノ原 三田原第3高速 488
8 ニセコモイワ クワッド 465
9 函館七飯 第1高速 455
10野麦峠 第7スカイライナー 450
やっぱりデータ見ても安比が効率ナンバーワンだと思う。
リフトで標高差を稼げるのは素晴らしい。
>>21 ピラタス蓼科のロープウェーが最悪。
駅は高くてスキー靴履いて板かついで上るのが大変。
中は寒いし椅子も無いで12分立って乗車。
20分に一便だから5分で慌てて滑り降りる。
そして板外して慌てて駅を駆け上る。 繰り返し。
便を逃すと無駄に20分待つから、とにかく慌てて滑って慌てて駅の階段上る。
>>22 効率は高速リフトであることが重要であって、標高差じゃない。
つーかリフトって標高差稼ぐためのものだろ。
スキー場はバックカントリー場じゃないんだから。
>>24 >>22に乗ってるリフトで高速リフトじゃないリフトはない。
大抵は4m/s、速いものだと5m/s。
標高差400m以上稼ぐリフトで遅いのって、トマムの第8リフトくらいじゃないか?
と言っても、固定式のクセに2.5m/sで動いてるけどwww
速さも加味して効率いいのは富良野ロープウェイかな。
10m/sで運行してて、標高差570mを4分40秒で結ぶ上、
運行間隔も滑るのにちょうどいいし、コースに滑り応えもある。
ただ、やっぱりゴンドラやロープウェイは面倒だから個人的には嫌だな。
26 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/07(日) 14:21:22
何回も乗り換えて何回もボードを着けたり外したりするより
リフト遅くても乗り換えなしでボード外すの1回で頂上行く方が早いだろ
>>26 それは最低条件。
そのリフトやゴンドラが速いほうがいいし、
さらにそれがゴンドラよりリフトであるほうが望ましいし、
リフトはフード付きであれば極上といっていい。
28 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/07(日) 15:50:17
野麦峠スキー場
2本の高速リフトで山頂
平均斜度25度くらいで、4km滑走可
>>28 悪くない。
ただ、1本で山頂まで行ける安比と比べると見劣りする。
コースのバリエーションも安比よりさらに少ないしね。
あと、平均斜度25度と言ってもそれは一部だけ。
トップから滑ってきて、平均25度になるのって
チャンピオンコース(1000m)と立て水の坂(450m)だけ。
30 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/14(日) 00:44:54
ダイナランドはリフト配置が素晴らしく、効率よく滑れる。 SPはゴンドラ以外乗らん。
めいほうが最悪。 山頂行くまで2回乗り換えorz
ただ、奥美濃の中ではスケール大きいから結構好き
31 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/14(日) 10:29:54
もう安比高原はこういうカテゴリ殿堂入りでいいと思う。
議論の余地なく効率ナンバーワンだもの。
32 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/15(月) 22:16:52
尾瀬岩鞍
サホロ
ともに四角形の対角線上をゴンドラが通っている。
リフトの長さの割に滑走コースが長い
33 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/15(月) 23:11:49
安比は効率良く長い距離を滑りたい人には最高のスキー場だよね
国内ではブッチギリで殿堂入りでしょ
34 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/15(月) 23:21:24
35 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/16(火) 13:00:34
安比ってそんなに効率的なのかぁ
今年行ってみるかな
遠いけど…
安比はすべてのリフトが頂上へ向かってるからどこへでも滑れる
ゴンドラで板をはずすのが嫌なら左半分のリフトに乗り続ければいいだけだし。
>>35 安比は全体的にゴンドラも長いし、リフトも長いし、それらが全て頂上に向かっている。
個人的には一番効率的なのは標高差613mを稼ぐザイラークワッドだと思う。
コブも高速クルージングもこれ一本で楽しめるし、何より空いている。
リフトだから板脱いで階段登ったりする必要も無いしね。
ただ、どこも似たような感じだし、ガンガン滑れすぎるから、2〜3日もいると飽きるのが難点。
同じ東北の蔵王とは対照的なスキー場。
雫石ってどうなの?
雫石も悪くないけど、いいのはゴンドラ1本だけだからね。
ゴンドラが止まったら目も当てられないし、実際、結構止まる事が多い。
2本ゴンドラがあった時代に両方動いてた日は相当快適だった。
40 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/20(土) 10:10:03
安比以外でお薦めないの?
ここまで八方尾根は無しか。
上越国際を叩くスレはここですか?
岩鞍はおすすめだな。
一気に上がって長い距離滑れるし、コースが豊富。
44 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/20(土) 20:44:28
このカテゴリーじゃ八方の出番は無いだろ
45 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/20(土) 20:56:22
石打は悲惨な部類だな…orz
とりあえず、シルエットが三角形(もしくは三角形に近い台形)で、かつ索道会社が複数あるようなスキー場はダメだと思う。
それぞれの会社が頂上へむけて伸ばしていったようなスキー場。
ところで浦佐はどう?
多彩なコースだよ。
>>46 中央山頂高速リフトがあるから許せw
白馬五竜は高い所だけで遊ぶとなると、リフトが遅くて微妙だね。
48 :
47:2010/11/21(日) 11:12:22
49 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/21(日) 13:44:21
>>41 総合力ではニセコと八方は優れているけど、どちらも効率が今一良くないんだよな。
とにかく効率の良さとパウダーを求めるような人には、安比が最高。
50 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/21(日) 13:56:13
>>49 効率なら安比だが、パウダーで安比??
パウダー狙いなら普通にニセコとか行ったほうがいいでしょ。
降雪量、降雪頻度が違いすぎる。
妙高杉の原の三田原第1高速は永久に死亡なんだろうか
石打はシングルリフトをパラレルで架設していた時代に比べるとずいぶんましになったと思う。
ただ、高速リフトに切り替える際にどうして駅舎の位置を検討しなかったんだろう。
安比好きがひとりだけ混じってるの?
53 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/21(日) 21:13:44
効率の良さ"だけ"なら安比は間違いなく日本一でしょ。
コースも長いし、リフトの配置もいい。
コースの面白さとか雪質とか考えると、日本一だとは思わないけどね。
54 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/21(日) 21:20:29
六日町八海山詳しいひといますか?
他のスレで、ロープウエイ5分で山頂到着で、そこから3kmダウンヒル
運搬能力が高く、コースは八方並みと書いてありました。
ここのロープウエイは、2路線で、交互に行ったりきたりで
5分間隔で乗車と考えていいのでしょうか?
(停車時間を含むと10分程度??)
55 :
49:2010/11/22(月) 01:23:25
>>52 俺は安比が大好きだが、混じってるのは俺以外にもいるぞww
何人かは知らんがな
>>9 田代エリアもリフト遅いし乗り降り多いしで移動が不便
> 他のスレで、ロープウエイ5分で山頂到着で、そこから3kmダウンヒル
初心者用迂回コース使えば3キロ滑れるかもな。
上級者コースをチョッカリだとそんなに長くない気が。2キロくらいはあるのかな。
> 運搬能力が高く、コースは八方並みと書いてありました。
その嘘つきを連れてこいwww八方なめんな
俺が行ったときはロープウェーは15分間隔くらいだったな。
まあ悪口書いたみたいだけど気に入ってるスキー場だよ。
58 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/22(月) 22:36:14
山頂までに乗り継ぎ乗り継ぎのコースは滑ってて疲れる
ロープウェーは勝手に間引き運転されるから好きじゃない。
横手山ってどう?
>>54 ロープウェイは5分で山頂に着く。
間隔は混み具合によるが、普通は10分〜15分間隔かな?
長さはロープウェイ沿いの上級コースを滑っても2.5kmくらいはある。
そもそもロープウェイ自体が2217mあるからね。
コースは八方みたいにバリエーションはないが、
急斜面のコブばっかりだから上級者には楽しい。
八方みたいに混んでないしね。
ここの一番の問題は初心者が滑れる所が無い事と雪質が極めて悪い事。
結構雪は降るんだけど、標高が低く、南向きだから、すぐに腐る。
62 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/25(木) 13:22:45
>>54 八海山のロープウェイは速くて快適。
下の方は雪悪いけど、途中から頂上までペアリフトがあるから、それを何回も乗れば楽しめる。
ベチャベチャ雪が嫌ならロープウェイで降りてくればいいしね。
ただ、コブが滑れないと面白くもなんともない。
それと、毎週というか毎年滑ってる顔ぶれが一緒。
いつもTシャツで滑ってるロンゲのおじさんや、ボードでストック使ってコブを滑ってる人。
食堂(レストランという雰囲気ではない)では、みんな顔なじみ。
カップルは少なくて一人で来てるスキーバカが多いよ。
63 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/25(木) 19:08:02
上越国際
リフト乗り継ぎクソ
雪質最悪
ホテル前混みすぎ
64 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/25(木) 20:24:30
>62
ハイシーズン 1月〜2月でも下の方の雪質は、そのような感じなのですか?
65 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/25(木) 20:30:21
上越国際は正直、大沢ゲレンデと大別当だけでいいわ。
上に行けば行くほど後悔する不思議なゲレンデ。
上に行くというか移動してるだけだからな。
67 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/12(日) 13:13:48
野沢のチャレンジペアも結構良くない?
>>67 あんまり標高差がないからな。
しかも、最近は動いて無い事が結構ある。
効率のいいリフトは最低でも標高差500mは必要だと思う。
69 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/12(日) 15:53:19
GALAの効率の悪さは究極だよな
クワッドだけど短すぎる
なぜかどのリフトも思い切りスケーティングしないといけない
リフト待ちも凄く長いので、滑走距離はほとんどないのに、1日終わるとスゴく疲れて、なぜか滑った気持ちになってしまう
下山コースでどうかわるか
ウィスラーが最強。
標高差1157m(八方の一番下から一番上よりさらに長い)を稼ぐゴンドラがあり、
標高差500m以上(普通のスキー場のゴンドラレベル)を稼ぐ高速リフトが8本もある。
長野のゲレンデで高速リフトで快適な場所ってどこですか?
どこに行こうか悩んでるので、リフト周りが良いとこ行こうと思います。
関西発です。
○○が最強、という奴の意見はあまりあてにならない。
配置の悪いスキー場なら…
奥伊吹といふスキー場がかなり上位かもしれない…
そこそこな規模の山だが、山頂に辿り着くまでにリフト四本(厳密には五本か。)
そのうち上部二本は、登らなければならない…
数年前まではリフト乗り場がかなり登った位置にあり、その次のリフトは登りながら待たなければならなかった。
まぁ、年々着々と改善されてってはいるが。
ウィスラー、ブラッコムは確かにゴンドラの移動距離は長いけど、ほぼ上の方で滑ってるからそれに乗るのは行きの1回だけ。
上と下では雪質違い過ぎて、上行った後に下で滑る気にならん。
メチャメチャ良いスキー場には違いない。
ウィスラーブラッコムのリフト一覧
http://www.whistler.com/stats/ 広い割には意外と限られた本数のExpressリフトで網羅できてる
一本一本が
>>70だからだが
>>74 長さ5kmのビレッジゴンドラは野沢の長坂ゴンドラ同様の椅子なしなので、
なおさら、朝一しか乗る気がしなかった。
P2Pゴンドラは完全に平行移動用だけど、終了時間間際の銀色貸切狙いがお勧め
76 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/20(月) 22:18:03
昔行った中では、赤倉と蔵王のリフト配置は最悪だったなぁ〜
今はどうか知らんよ
77 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/20(月) 22:45:40
新穂高のロープウエイは最高だった 今はないけど
>>71 野沢・栂池は高速リフトだらけで効率良いよ
>>73 天狗岩リフトの中間降り場設置は評価できるんだけど、確かに奥伊吹は配置が悪い。
日本一遅い現行クワッドリフトの建設前に有ったリフトは、今より上に長く伸びてた。
そもそも最近シングルをペアに架け替えたけど、あのリフトがあの小山の山頂に伸びたら
チャンピオン、ダイナミック、アルペンへのアクセスが飛躍的に良くなるのに・・・
特にアルペンはリフト配置的に冷遇されたコースで殆ど人が滑って無い。
妄想ついで。潰れた貝月スキー場を無償譲渡してもらってリフトで繋げば良いのに!
あと・・・
アルカンデを延長してほしい。キッズパークのコンベアで良いから。屋根は不要。
駐車場とゲレンデを結ぶ(登行リフト等)ゲレンデ周辺の搬器配置も重要。
もしびわ湖バレイをJRが買って湖西線志賀駅から登行ローブウェイを伸ばせば
「関西のガーラ」になれたのにと妄想してしまうョ。嗚呼雪無いし妄想三昧だぁ〜
>>78 栂池は、ゴンドラ乗れば上まで1本で行けるけど、リフト乗り継いで行ったら何本も乗らないといけないし、次のリフトの場所が離れてたりで快適じゃないだろう。
81 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/05(水) 19:36:56
日本なら安比、海外ならレベルストークかな。
レベルストークはゴンドラ1本、リフト2本しかないが、標高差1713m、1263haもの広大なゲレンデを滑れる。
ゴンドラ1本+リフト1本を乗り継いだだけで標高差1700mひたすら非圧雪急斜面が続くコースを滑れる。
オープンしたてで、知名度が低く人が少ないから、パウダー食い放題なのもいい。
レベルストークってどうやって行くの?
面白そうだけど、そっち方面ならウィスラーに行ってしまいそう。
83 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/08(土) 02:24:46
スレ主です。
標高差じゃなくて距離で話してもらえます?
1つのリフトゴンドラでそのスキー場の最長滑走距離を滑れたら最も効率いいでしょ。
標高差言われただけじゃ長い距離滑れるかわからないので。
84 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/08(土) 16:16:56
山に対して逆三角形のコースを作れば、滑り下りれば必ず駐車場。
しかも5本くらいゴンドラ、クワッド、リフトが出発していれば
乗り場の混雑も予測して整理できそう。
蔵王のように滑りおりたら駐車場がとお〜いなんて事がない。
>>83 距離なんかで語ったら、たとえば八海山はヘアピンカーブの初級者コース(夏は車道)通れば、ロープウェイ1本で5km滑れるわけだが、だからって効率いいとは言えないよね。標高差で語るほうがすべりごたえの実感に合うと思う。
>>83 >>85 距離で言えば、日本なら野沢の長坂ゴンドラが8kmで一番長い。
当然、林間コースばっかりでクソつまらないけどな。
やっぱり実質的には標高差とまともなコースがあるかどうかで議論すべき。
長さ競争だとつまらない所ばかりが残る。
87 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/19(水) 10:40:08
乗り換えないと頂上まで行けないしちょっと滑らないと乗り換えできないような配置のスキー場おげてこ。
なぜ変な配置にしたか気になる。
88 :
は:2011/01/19(水) 10:50:01
ハハ
>>83 キサマにとやかく言われる筋合いはない
うせろカス
90 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/28(金) 14:01:37
スレ主です。
>>89 お前みたいなカスには、聞いていないお
91 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/28(金) 14:13:31
>>64 亀レスだけど先週行ったら下のほうまでフカフカの深雪だったよ。
パウダーとはいえないけど。
付け加えるとリフト券が安いのも魅力。
1日券3500円、5時間券3000円。
5時間券でも大抵の人は体力持たないと思う。
頂上から下まで八方の兎平が続いてるようなもんだから。
コブが滑れない彼女なんか連れてったらブーイング間違いなし、というか女性はほとんどいない。
駐車場にも、おしゃれな車はほとんどとまっていない。ジムニーとかランクルみたいなごついやつか
4駆の軽トラが多い。
誰か中越のスキー場でランキング作ってよ。
中越なら八海山がトップでしょ。
次点で苗場。
どちらもゴンドラ、ロープウェイだからリフトよりは利便性が一段落ちるが、
このエリアではトップクラスの効率ではあると思う。
>>71 亀レスだが白馬岩岳をオススメしたい。
中央高速ペアで山頂手前まで上れる。
少し下って第5クワッドで山頂だ。
下山コースも長いし、山頂ゲレンデを第5Qで流すもよし。
>>93 ローカル所では須原、キューピットバレイなんかもなかなか
ワーストは上国で異論なしだよな?
96 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/29(土) 22:45:33
赤倉ねぇ
ひどかった思い出がある
>>93 プリンスばっかりか。どこもあんま良くないと思うべきなの?
>>97 そもそも中越エリアって標高差のあるスキー場が少ないし、
あってもリフト配置が悪い所ばっかり。
上のほうまで一本で行けて、滑走感のあるコースを滑れるのは八海山と苗場のみ。
全般的にプリンスのスキー場はリフトの配置、効率がいい傾向にはあるね。
富良野も旧ニセコ東山、雫石、焼額山なんかも比較的効率がいい。
ただ、ゴンドラやロープウェイって板の着け外し、駅舎内の移動が面倒すぎるから
やっぱり安比とかルスツみたいに純粋にリフトで上まで登れるのが個人的には好きかな。
リフト効率の良いスキー場
・ルスツ
・キロロ
・ニセコビレッジ(東山)
・富良野
・安比
・グランデコ
・アルツ
・苗場
・野沢温泉
・赤倉
・妙高杉の原
・栂池
・高鷲スノーパーク
・JAM勝山
・瑞穂ハイランド
100 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/30(日) 12:09:26
リフト効率ってゆうより下から上まで一本で行けるリフト配置の所まとめてほしい。
>>100 そんなところ、標高差の小さいローカルスキー場なら山ほどある。
標高差200mのスキー場で下から上まで一本で繋ぐリフトと
標高差1000mのスキー場で500m稼ぐリフトだったら、どう考えても後者のほうがいい。
102 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/30(日) 12:22:47
そんなことわかってるわ
標高差とかいいから乗り換えずに上まで行けるとこを聞いてんだよ
宇奈月スキー場。もともとリフト一本だから一本で上までいけます。
ベースからトップまで1本でいけるスキー場。
<関越エリア>
ユーピッドバレイ
八海山
須原
浦佐
舞子
湯沢パーク
NASPA
湯沢中里
谷川温泉
ノルン水上
丸沼高原
尾瀬岩鞍
尾瀬戸倉
>>105 標高差のない小さい所が有利だから当たり前。
107 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/30(日) 13:33:42
標高差厨は標高差スレでも立てろよw
標高はリフト配置の一番の基本だろうが。
気にいらないなら乗り換えずに上まで行けるスレでも立てろよ。
109 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/30(日) 13:55:39
標高差をある程度稼げ、滑走感のあるコースを滑れる所がリフト配置のいいスキー場。
標高差のあるコースがあっても、リフトがぶつ切りの所がリフト配置の悪いスキー場。
そもそも標高差のないスキー場は、いい悪いの議論の対象外。
標高差の話ししてる人いるけどこのスレの趣旨だと標高差は関係ないな。
スレ主は標高差少なくてもベースからトップまで乗り換えせずに行ける所を知りたいんだろうし。
だとしたら、リフト1本のローカルスキー場は全て該当する。
でも、それを知って何か嬉しいか?
スキー場の規模は関係ないよ。
一本でもトップまで行けたら二本に分けるより配置も効率もいいでしょ。
>>110の話が全て
リフト1本だけとか規模の小さいスキー場はリフトの配置が良くも悪くも無い
116 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/30(日) 17:13:45
かぐら行ったことないんですがサイトでリフト配置見たら頂上まで何回も乗り換えないといけないみたいですが行ったことある人感想教えてください!!!
>>116 何回も乗り換えないと上まではいけない。
ただ、かぐらメインのところとか、結構長く、標高差のあるリフトが何本かあるから
上越国際とか石打丸山とか、ああいう絶望的無い感じではない。
>>118 地形が複雑だからすっきりしたレイアウトは無理だけど、長い高速リフト多いよ
>>119 そりゃくまどー側は悪いけど、赤倉って高速リフトめちゃ多いスキー場なんだお
>>120 赤倉って短いリフトが多すぎだろ。
アルツはギリギリ条件を満たすと思うけど。
122 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/01(火) 17:54:50
宝台樹なんて小さいけどフード付きクアッド降りて中級、上級圧雪、上級非圧雪
のどれでも滑れるから効率いいんじゃね?
もっとコブ滑りたければ途中から分岐するリフトに乗ればいいし。
123 :
は:2011/02/01(火) 18:11:55
123基
124 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/01(火) 21:54:36
>>122 宝台樹の第9クワッドは結構いいね。
それ以外は短い(標高差のない)リフトばっかりだけど。
丸沼1番
電話は2番
3時のおやつは
もう食べたでしょおじいちゃん
スレ主です。
いまだに標高差で決めようとしてる人いますね…
他の人も言うようにリフトの配置であって標高差は関係ないです。
標高差少ないスキー場が全て配置悪いってことになりますよ。
標高差は別にスレ建ててそっちで話してください。
130 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/02(水) 08:21:00
それは良くも悪くも無いってだけの話だろ。
標高差の少ないスキー場でトップまで行くリフトがあっても嬉しくない。
131 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/02(水) 08:22:13
標高差が関係ないなら、ローカルスキー場のリフト配置は全ていいって事になる。
これを知って何が嬉しいの?
湯沢一本杉とかすげえリフト配置いいよな。
>>94 岩岳なぁ。
スクールがいいから年数回行くけど、下山コース途中の細くて平らな箇所で必ず初心者がスタックしてて渋滞発生。
山頂にあるコースはどれも短すぎてすぐ飽きる。
下の方の地形で遊んでることの方が多いな。
つまり標高差が少ないにもかかわらず、ベースからトップまで何本も乗り換えさせる石内上国最凶ってことですな
137 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/02(水) 21:23:56
安比に行く効率厨の俺には、他のスキー場は無理。
安比マンセー。安比最高。これがこのスレの結論だ。
安比はいいね
ただ、強風でリフト止まることが多いのが難点<安比
安比なんて、中級ピステンバーンばかっかりで、面白みが無い
しかもコース半分は緩斜面だし
蔵王の大森はコブだけ滑りたくても長ったらしいクワッドリフト。
長けりゃいいってモンじゃないと思う。
>>141 長さや標高差は最低条件だからな。
これらを満たした上で楽しいコースを効率よく滑れるかどうか。
てか、蔵王の大森のリフトって、長さも標高差も特別凄いってことはないだろ。
同じ蔵王でも黒姫のほうが長さも標高差も上だし。
初心者:緩やかなところだけ繰り返し滑れるリフトが良い。
初中級者:長い高速リフトやゴンドラで効率よく滑りたい。
上級者:コブ斜面や急斜面だけ効率よく滑りたい。
スキー場マニア:ロープトウだけのロコこそが味。
144 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/05(土) 16:06:04
>>143 索道マニア:ゴンドラやロープウェイがいっぱい架かってるところがいい。
数じゃない。珍しいリフトがあれば、リフト1本ロコでも訪ねるのがマニア。
白馬はどこがいいかなぁ
147 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/04(月) 07:55:03.43
丸沼のリフトの繋ぎの悪さは異常
148 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/04(月) 14:02:59.39
石打花岡スキー場はいい。
>>147 私はゴンドラがあるので許しますが
八海山はなかなか良いと思います
150 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/04(月) 14:55:42.87
奥神鍋と氷ノ山国際は
乗り継ぎ悪い
地形や斜面が良いだけに
残念だ
志賀高原 頑張れ
>>151 志賀高原は全体で見るとリフトの効率が悪いけど
単体エリアから見ればなかなか良いよ
高速リフトが多くて輸送力も抜群だしね
志賀高原でリフト1本で山頂まで行けるスキー場
・サンバレー ・丸池 ・ジャイアント ・発哺ブナ平 ・東館山
・高天ヶ原 ・タンネの森オコジョ ・一の瀬ファミリー ・寺子屋
・焼額山(志賀高原では効率1位?) ・木戸池 ・熊の湯 ・渋峠
153 :
152:2011/04/04(月) 16:12:55.62
ちなみに横手山は最悪
1番下のリフトが1kmあるのに低速
それから2本乗り継いで
山頂までのリフト乗車時間は20分もかかる
乗鞍もリフト配置悪いな
おいしいリフトが軒並み廃止や低速化
もちっと何とかしてほしい
>>152 山頂まで行けても短いのが多すぎ。
焼額1ゴンだって標高差450mしかないしな。
板を脱ぐ必要のあるゴンドラでこれじゃあお話にならない。
個人的には高速リフトで標高差400m以上、ゴンドラで標高差600m以上
が一つの目安で、こういうリフト、ゴンドラがいくつあるかだと思う。
志賀には条件を満たすリフト、ゴンドラは一つも無い。
ちなみに、安比には4本ある。
標高差で400m以上のリフト、600m以上のゴンドラの数
・安比 5(ゴンドラ2、リフト3)
・杉ノ原 3(ゴンドラ1、リフト2)
・高鷲SP 3(ゴンドラ1、リフト2)
・富良野 2(ゴンドラ1、リフト1)
・ニセコ 2(ゴンドラ1、リフト1)
・ルスツ 2(ゴンドラ0、リフト2)
・函館七飯 2(ゴンドラ1、リフト1)
・アルツ 2(ゴンドラ0、リフト2)
・舞子 2(ゴンドラ1、リフト1)
・栂池 2(ゴンドラ1、リフト1)
・八方 2(ゴンドラ1、リフト1)
157 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/06(水) 11:54:55.71
>>156 安比って、データ上は抜群に良いスキー場だけれども、あんまり人気ないよね。
何でだろ?
>>157 まず遠い
そして豪雪地帯だから、高速がよく止まる(アクセス悪いの一種)
その割に面白くない
日帰りではきつい距離
ってとこだろうと
例えば首都圏から行くとして、同じ時間走れば余裕で苗場エリアや白馬、志賀高原エリアに到達する。つーか、往復できるだろ
安比の手前にだって魅力的なゲレンデはいっぱいあるからな
安比は安く長期滞在できるタイプになりきることが必須かと
159 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/06(水) 21:50:11.44
>>157 首都圏から遠いからだろ。
新幹線使って安比に行くのと飛行機使ってニセコに行くのと変わらないからな。
これが関東から3〜4時間の距離だったら、もっと人気が出るよ。
てか、現状でも苗場、志賀、ニセコ、ルスツに次ぐ全国でも5番目の集客なんだけどな。
関東での知名度、人気が低いだけで、客はそこそこ入ってる。
まあ、デカくてリフトの輸送力があるから、混んでる感じではないけど。
160 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/07(木) 06:27:20.55
安比の魅力はザイラーだろうな
自称中級者が適度な斜面を長く滑るには最高のゲレンデである
都心から安比に車で行く人も少なかろう
JRのパックだね
車で行ける範囲だと飽きるから年に1回くらい行ってる
161 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/07(木) 06:55:06.80
ザイラーばっかり滑るくらいなら、雫石のほうがいいよ。
ゴンドラ一本でザイラーより長い適度な斜面が続いている。
今年行ったら圧雪あまりしてないのか、実質非圧雪で、長すぎで一本でモモが死んだ。
駐車場に戻って速攻でボードに変えたよwww
雫石は風呂が狭くて嫁が嫌がるという悲しい現実が・・・
俺は好きなんだけどな
ってスレチなのでこれ以上はやめとく
プリンスは雫石をどうでもいいと思っているから仕方ないよ
164 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/07(木) 11:51:01.61
スレタイと違って、安比を褒め称えるスレですか?
165 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/07(木) 12:06:36.83
>>164 スレタイ通りでしょ。
なんたって安比の機動力は抜けてるんだから。
166 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/09(土) 17:41:10.68
白馬47のライン8は最悪
ルート1の魅力がこのゴンドラのせいで台無し
でもラインcの配置は良いから許してやるとするか
167 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/09(土) 18:00:48.42
確かに、47はルート1を丸ごと滑れるゴンドラorリフトがあればもうちょいマシだよな。
ラインCも美味しい部分(ルート2、3)だけを繰り返し滑れないし・・・
168 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/10(日) 17:42:48.26
安比の機動力ってなんだ?
169 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/10(日) 18:58:34.26
>>168 >>156にあるように、標高差を稼げるゴンドラやリフトが多い。
ちまちま短いリフトに乗らずに、
一気に標高差を稼いでガンガン長い距離を滑れる。
170 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/10(日) 19:59:51.37
朝里川温泉スキー場は、駐車場からベースまでのリフトが欲しい
安比は景色もつまらないし、アフタースキーもたいしたものがないし、
ひたすらリフトに乗って滑ることに専念するしかないんだよね。
172 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/12(火) 05:59:18.43
>>171 その通り。
しかも、似たようなコースが多い。
たまに行くと大満足なんだが、毎回毎回行くと飽きてくる。
安比は割と好きなんだが、個人的には2泊3日で年に2〜3回くらいが限度かな。
ニセコとか八方は年に何回も行っても飽きない。
173 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/12(火) 20:24:29.71
須原は1500mのフーディクワッド1本で山頂にアクセスできるから良い
174 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/16(土) 22:09:49.64
雫石の第1ゴンドラと
杉の原と万座の第1高速廃止は痛い
堂々と経費削減するプリンス 恐るべし
コクド時代は結構良かったのにね
マイナーだけど、金沢セイモア
第2ペアが山の形を最大限に活かしていて素晴らしい。
それ以外は普通未満。
176 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/21(木) 06:18:19.61
>>174 プリンスとしては客が減ろうが知ったこっちゃないって考えだろう。
むしろ、客が減れば廃業のいいわけが出来るとすら思ってそう。
今時、よっぽど条件のいいスキー場じゃないと赤字運営だろうし、
さっさと潰したいのがほとんどの経営者の考え方だろう。
加森とか星野なんかは潰れたスキー場を次々に手に入れて大きくなっているが、
これだってタダどころか自治体から税金免除までしてもらってる所がほとんど。
それくらい、スキー場って儲からないんだよ。
177 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/22(金) 23:08:26.57
浦佐を大きくした感じのスキー場が良いな
志賀高原はリフトの配置は良いとは言えないけれど
輸送力が抜群なので あまり気にならない
同じく石打丸山も
179 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/23(土) 21:09:44.33
180 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/23(土) 22:18:10.22
輸送力抜群??
石打は行ったこと無いから分からんが、志賀は遅い短いリフトが多くてストレス溜まりまくり。
志賀で使い物になるリフトって、西舘フーディー、
一の瀬クワッド、焼額ゴンドラ、奥志賀ゴンドラくらいでしょ。
これらも特別長い訳じゃないし・・・
181 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/24(日) 01:27:23.96
輸送力って言ってるんだから距離は関係なく、人/時 ってことじゃないのか?
石打丸山や志賀高原は地形上問題ありだから大目に見てくれ
184 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/25(月) 21:56:56.45
俺は八海山のような配置の仕方が良いと思う
交走式ロープウェイと固定循環式ペアリフトだけなので 維持費は少ない
そのためかリフト券が安く 何度も気軽に行くことが出来る
とにかく ああゆう無駄の無いレイアウトは好きだ
これからも俺のホームゲレンデとして利用させていただきます
185 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/25(月) 22:05:43.88
かっ飛ばすのが大好きな俺は安比マンセーです
>>180 志賀高原全体を1つのスキー場と思ってしまうから効率が悪く感じる
志賀高原は18のスキー場が集まったスキーサーカス
その18のスキー場のうち14のスキー場はリフト1本で山頂まで行けるぞ
でも焼額山第1ゴンドラが架け替わるときに
チェアリフトに架け替えなかったのが惜しい
距離が2000mなら確実にチェアリフトの方が確実に便利なのに
渋峠
横手山
熊の湯
木戸池
サンバレー
丸池
蓮池
ジャイアント
ブナ平
西舘山
東舘山
寺小屋
高天原
タンネ
ファミリー
ダイヤモンド
山ノ神
焼額山
奥志賀
19!?
ひとつひとつをバラバラに考えると、単なるロコスキー場じゃないの?
スキーサーカスということば、タングラム以外では久しぶりに聞いた。
90年代にタイムスリップした気分。
>>187 志賀の中でも横手は最悪な配置だったな
ジャンボ・キングを滑るのにをリフトを2本も乗り継ぐ必要があった
無理なのは分かっているが
トリプルを老朽化ということで固定循環式ペアに架け替え
その代わりに硯川又は陽坂から交走式ロープウェイを架ければ相当良くなる
しかもそのロープウェイは冬春のスキーシーズンは勿論
夏秋の観光営業でも儲かりそうな気がする
ああ 本当に20年前の志賀高原に戻りたい
>>189 無理ではないと思う
横手はリフトを3本に削減し ついでにトリプルは固定ペアに架け替え
渋峠はハイシーズンの営業を止めて春スキーのみの営業に
そしてロープウェイを新設!
ロープウェイを架けるために伐った木については
廃止するコースに植樹して解決
山頂までのロープウェイ?
シングルくらいの輸送力になると思う。
192 :
189:2011/04/30(土) 07:29:43.06
俺は長いリフトでロングランで長い距離をダラダラ滑るよりも
短いリフトでショートコースをビシッと滑る方が好きなんだよな
それって少数派なのかねえ?
という俺は石打丸山が好きなんだが(特にナイターが)
194 :
193:2011/05/02(月) 20:01:37.34
あー それでも八海山は結構好きだな
いつも検定を受けるのも八海山だし
ただし1日中3ロマで滑っているけどな(笑)
もちろん戸○さんみたいにコース外は滑らん!
>>193-194 俺も仲間だ
個人的には志賀よりも良いスキー場はないと思うよ(特にジャイアント)
まあこのスレには安比が好きな人が多いみたいだね
好き嫌いじゃなくて、効率がいい悪いでしょ。
安比はリフトの配置、効率がよく、志賀は悪い。
でも、どっちが好きかは別問題。
197 :
196:2011/05/05(木) 16:17:42.20
ちなみに、俺は中上級スキーヤー、嫁は初中級ボーダーだが、
好きなスキー場の順番はこんな感じだな。
俺 嫁
1 ニセコ ルスツ
2 八方 安比
3 野沢 ニセコ
4 ルスツ 志賀
5 安比 富良野
俺は温泉、コブ、深雪が3大好物だが、
たまにはルスツや安比みたいな所でまったりクルージングするのも嫌いじゃない。
安比や焼額山って、だれが計画してもあんな形になると思う。
焼額山は以前はペアリフトがなぞの配置だったけど。
焼額山はもうちょっと大きければ悪くないんだが・・・
ロングクルージングできるほどの長さ、広さもない。
200 :
は:2011/05/05(木) 18:59:14.53
200基
>>194 久しぶりにその名前聞いたなww
キャプテン戸木寸w
>>195 志賀で1番長くて標高差のあるコースは
寺子屋〜東館〜ブナ平 の連続なんだよね
確か標高差741mで距離は約6Km
リフトは3本乗り継ぐけど 3本全部高速なのと空いているのが救いかな
>>202 雫石や安比だとそれ以上の標高差をゴンドラ一本で滑れるんだけどね。
しかも、当然ガラガラに空いてる。
>>202 東館林間で修旅や初心者に遭遇すると連続滑走は厳しい
あと東館最後の壁は雪付きが悪くていつも閉鎖しているし(迂回は可)
更にブナ平最後の壁で直滑降しないとジャイアントベースに滑り込めない
205 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/05/08(日) 02:07:24.46
福井のスキージャム勝山
頂上に上がるまでのリフトの乗り継ぎが多い。
ゴンドラがあれば解消できるんだが。
>>205 安比とかと比べると劣るが、比較的リフト配置はいいスキー場だと思うぞ。
標高差350m級の高速クワッドが4本もあって、
初級、中級、上級コースが全て繰り返し滑れる。
八方とかと違って山頂から通しで滑って面白いコースも無いし、
山頂まで一発でアクセスできなくてもデメリットがあんまりない。
八方で各ベースから山頂まで一発アクセス可能なゴンドラが3本あれば、
これ以上最高なスキー場は無いと思う。
>>196 リフトというよりコースの問題
安比はロングコースを滑れるがどこのコースも同じような印象
志賀はコースの距離は短いがバリエーションが豊富で飽きない
これならリフトの効率が悪いが志賀を選ぶ
志賀ってリフト配置がクソすぎるし、スキー場間の移動で漕ぎが必要な事が多すぎる。
結局、プリンス泊まって焼額メインで滑って、
飽きたら奥志賀とか一ノ瀬あたりまで遠征くらいで終わる事が多い。
1シーズン1つのスキー場で過ごさないといけないわけじゃないし、
別に飽きたら他に行けばいいだけだと思うけど。
安比も2〜3日なら飽きずに滑れるぞ。
俺的な安比の一番の楽しみ方は山頂から山麓まで思いっきりかっ飛ばして風を感じること。
GPS持って滑ったが、ほぼ直滑降だと100km/h以上出せて、アルペンスキー気分を味わえる。
この状態でターンすると足にかかるGがハンパない。
こんな事が出来るのは簡単に標高差を稼げて、ガラガラに空いてる安比くらい。
てすと
210 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/05/12(木) 15:11:07.05
>>189 おぉ!俺の考えと全く一緒だ。
交走式1本架ければ快適このうえない。
グリーンシーズンの観光需要も喚起できるし。
輸送力がどうたらいうやつは行ってみればいい。
交走式で輸送力が問題になるほど人が入ってないから。
もっとも、それくらい人が入るならゴンドラが導入できるけど。
ついでに熊の湯もクアッドを交走式に架け替え、なんて妄想をしてみる。
>>210 熊の湯クワッドは平日運休が多く いつも減速&間引き運転をしていて微妙
そろそろメンテが面倒になってきたから架け替えかも?
架け替えるとしたら中間駅設置の必要があるから
固定循環式リフトの可能性が高い
エーデルワイスみたいに酷い事になるけど 仕方ないか
志賀って人が少ないのに自動リフトが多い しかも距離が短い
ほとんどのリフトが低速化の対象になりそうだ
個人的には志賀リゾ開発エリアは1部を除いて全て固定クワッドに
そして老朽化が激しい東館山テレは12m/秒のロープウェイに
志賀ロープウェイは5m/秒で170人乗りに更新 ただし20分間隔運転は勘弁
横手・熊の湯方面
>>210-211のようにリニューアル
そうすれば経費削減になるし リフト券値下げもできる
このスレで凄く叩かれている志賀・・・
叩きすぎると和合会の2ちゃんねらーがキレてこのスレに来てしまうから
もうやめとけ・・・
でもだからといって志賀はこれ以上配置を良くする事も出来ないだろ
もともと志賀は横に広いスキー場
縦に滑るよりも 横に移動して楽しむのが志賀
あとゲレンデ内のほとんどが高速リフトでカバーされているんだから
それだけでも良いと思ってよ
それでも叩く人は志賀に来なくてよろしい!
・・・俺がキレてしまった スマン 志賀スレに帰るわ
ロングランよりも 短くて美味しい斜面を繰り返し滑る方が好き
個人的にはリフトとコースの配置が比例していれば良いと思う
志賀は充分選択肢に入る
長いリフトと長いコースばかりのスキー場は興味ない
このスレは安比安比とウルサイ! と思った
216 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/05/30(月) 17:30:59.59
俺は岩鞍が最高だと思う。
特にレストラン、オクタ近くにあるリフト3つを、コース、リフトの
混み具合あるいは気分転換によって選択出来るのがうれしい。
長いコースを滑りたければミルキーウェイ、または女子国男国コースを滑って
一気に下まで滑ることもできる。
また岩鞍の斜面は一枚バーン(中急斜面)が多いから飽きない。
1日中、1年中(50日)滑っても飽きない。
1枚バーン大好きな人にはオススメ。
岩鞍に似たようなスキー場って他ありますか?
八方とかってどうなんでしょうか?
217 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/05/30(月) 23:12:42.31
>>215 志賀はそれほどオイシイ斜面ってないような・・・
それなら野沢のチャレンジペア、八方の黒菱ペア、リーゼンクワッドのほうがいい。
>>216 八方のほうが中急斜面の絶対量もあるし、滑り応えもあるが、ちょっとタイプが違うかな。
個人的にはニセコが一番かな。
新雪あり急斜面ありでコースバリエーションも豊富、リフトもそこそこ使いやすい位置に掛かっる。
さらに山麓には温泉もあるし、ゲレンデサイドに比較的まともな宿も揃ってる。
唯一、コブが少ないのが残念。(これは北海道、北東北ののスキー場全般の問題だけど・・・)
距離が長い = 配置が良い
と勘違いする人が減ってきたね 良かった良かった
219 :
217:2011/05/30(月) 23:24:15.75
>>218 まあ、それでもリフトの配置という意味では安比が一番だとは思うけどな。
あとはルスツとかもかなりいい。
>>216 そういえば、奥美濃の高鷲&ダイナランドは岩鞍に近いよ。
混んでるし、雪質も悪いけど、配置自体は結構似てる。
岩鞍はパークが糞じゃん
小さなところはどこも満足してないだろう
223 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/16(木) 15:24:29.25
久しぶりにage
>>215 > 志賀はそれほどオイシイ斜面ってないような・・・
志賀に行ったことあるのか?
まあ行ったとしても焼額や奥志賀や横手周辺で滑ってただけだろ
もしかして修学旅行!?
そうそうここに来た目的は・・・
そういえば浦佐って結構リフトの配置良かったよね
その浦佐がなんと 逝 っ て し ま う
浦佐スキー場は来シーズンより休業だって・・・
224 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/16(木) 19:26:38.15
225 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/16(木) 22:23:43.07
配置が悪いと噂されている石打丸山
確かにベースからトップまで4本乗り継がなければいけないが
リフトは結構速くてビビった(高速クワッドは5m/秒の最新型)
まあ配置には問題だらけだったけど 絶望的では無かった
来シーズンは配置が駄目すぎると噂の上国に行ってみる
226 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/16(木) 22:54:10.58
>>223 志賀のオイシイ斜面ってどこだ?
丸池Aも短いし、全般的に短い、斜度の緩いコースが多すぎる。
志賀は滑りそのものというより、移動を楽しむスキー場だろ。
蔵王なんかもそうだな。
>>226 志賀に来るな素人
安比で長距離滑ってろ
↑
和合会員だろ お前
229 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/16(木) 23:00:23.50
プロのご登場ですwww
230 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/16(木) 23:01:48.87
>>227 具体的にどのコースがいいんだ?
安比どころか、八方や野沢と比べてもオイシイ斜面ってないような気がするが。
231 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/16(木) 23:10:20.45
>>230 ・サンバレーメインゲレンデ(高速リフト架かっていて最高)
・丸池a(お前さんにとってはそれほど良くないのか・・・)
・ジャイアント(俺1番のお気に入りだ)
・西舘山(2kmも中斜面が続いてるぞ)
・東館山(五輪に使われたコース)
・高天ヶ原(コブと圧雪バーン 両方楽しめる)
・一の瀬ファミリー(上は急 下はゆるゆる)
・一の瀬ダイヤモンド(短いバーンなのに高速リフト有)
まあ志賀の客層は 修旅と40歳以上のスキーヤーの両極端だからな
若者は激安パックのある北志賀竜王に行ってしまうのが現状・・・
↑が理由で志賀はボーダーが非常に少ないからな
いたとしてもマナーが良いから気にならないし
233 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/16(木) 23:24:00.64
>>231 どれも、他のスキー場に劣るものばかり。
例えば、西舘や東館は八方のリーゼンや野沢のスカイラインに劣る。
唯一、ジャイアントみたいな圧雪急斜面は他には少ないが、
君の大嫌いな安比には上部に山ほどある。
志賀は1日券が4800円です
貧乏人やワガママ野郎は固くお断りしています
貧乏人は北志賀でお楽しみください
上林から上に来ないでね
浦佐は消えたほうがいい。遅すぎたぐらいだ。
>>234 安いね。
<1日券の価格>
ニセコ 5900円
瑞穂 5500円
天山 5500円
めがひら 5400円(9時間券)
安比 5200円(8時間券)
ルスツ 5100円
キロロ 5000円
苗場 5000円
九重 5000円
志賀は高確率で来シーズンリフト券値上げだよ
1日券は5000円を越えるんじゃないか?
いまだに
距離が長い=オイシイ斜面
と勘違いしてるヤシがいるな・・・ 呆れた・・・
ヤシとか恥ずかしいから書くなよw
奴、ヤツと書きなよ。バカみたいだぞ。
もともと2ちゃんねらーは馬鹿が多いから(笑)
【リフト配置】安比を褒めたたえるスレ【超良い!】
いまだに「ヤシ」とか書く時代錯誤がいることに驚いた
キボンヌ
↑ コレ懐かしい
ヘンなふいんき(←なぜか変換できない)ですね
加齢で体力が衰えてくると、
長〜いリフトで長距離を滑るのが
かなりきつくなる。
石打丸山や上国などの高齢化が
激しいのはそれだな。
そう考えると安比は有利だね。
山頂まで一気に行けるゴンドラと、
美味しい部分に掛けられた短いリフト
両方しっかりとある。
志賀高原の悪口を言うとキレる奴の文面がキモすぎるwww
249 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/07/17(日) 18:36:23.71
ここからは、
安比を褒めたたえて、
志賀高原をボコボコに叩くスレになりました。
なんか志賀高原が可哀想になってきた。
安比のザイラーにゴンドラなんて要らないから、
志賀高原に譲ってやれよ。
251 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/07/17(日) 21:20:01.62
>>250 確かにザイラーゴンドラはいらねえな。
トップシーズンでも待ち時間ゼロどころ騒ぎじゃないほどガラガラ。
ゴンドラ10機につき1人くらいしか乗ってないじゃないか?
正直、ザイラーはザイラークワッドだけで十分。
志賀に持って行くとしたら、ブナの下から寺子屋山頂あたりに掛けてほしいな。
このルートだと標高差700m強、長さ3500mくらいだから、ザイラーゴンドラとちょうど同じ。
でもザイラーゴンドラ無くすと、
1本で山頂まで行ける安比の魅力が無くなってしまうじゃないか!
それならザイラークワッドやビスタクワッドを移設するほうが良いと思う。
253 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/07/18(月) 22:30:14.38
>>252 アホ?
ザイラークワッド、ビスタクワッド、安比ゴンドラこそが安比の魅力でしょ。
ザイラーゴンドラなんて実質ザイラークワッドと
同じ標高差、距離しか稼げないから、あれこそ価値が無い。
>>253 マジレスさせてもらう。
人によって考えは違うんだから、
自分の考えと違うことを言ってるからって「アホ」と書くのは間違い。
それだから友達できねーんだよ情弱www
255 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/07/19(火) 00:33:18.98
>>254 どっちの考えが一般的か考えてみろ。
ザイラークワッドやビスタクワッド、安比ゴンドラに待ちがあるときでも、
ザイラーゴンドラに待ちがあることなんてないだろ。
誰も乗ってない=必要とされてないってこと。
ザイラーゴンドラはザイラーに駐車場がなくなった時点で不要になった。
256 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/07/19(火) 07:15:02.12
負け犬がワンワン吠えてるな。
いっそのことザイラーエリア全面廃止で。
俺安比いったことないけど
ザイラーゴンドラは不要だと思うね
あとメイン側も不要だと思う
高速クワッド2本かければいいんじゃないの?
259 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/07/19(火) 08:07:56.77
>>258 メインのほうも第2からトップまで延びる高速クワッドがあれば、
安比ゴンドラは不要だと思うよ。
現状、メインのほうはリフト4本乗り継がないとトップまで行けないから
みんなしょうがなくゴンドラに乗ってるだけだし。
>>257 そうなってもおかしくないくらい
人が少ないんだけどね・・・。
259は負け犬の遠吠えやな(プッ
ザイラーゴンドラはいらないが、ザイラー自体がなくなったら
多分安比自体行かなくなると思うわ
>>263 東日本大震災の影響で安比は大幅な利用客減少が予想されるため、
2011-2012シーズンのザイラーエリアの営業を休止することに決定しま・・・。
ソースは無いから、
信じるか信じないかはあなた次第。
ソースはないといいながらそれっぽい文章作って営業妨害っすかw
安比 夏油 箕輪
東北の加森系列のスキー場、
来季はどうなるんか分からんよ。
>>265 俺は安比が嫌いだからなwww
ほとんど同じようなコースでリフトの稼働が過激すぎるからすぐ飽きる。
リフト券もボッタクリだし。
もう2度と行かねえよ。
安比信者君には俺が行かなくなる分、
ゲレンデが空いて滑り易くなって良いだろ。
お互い様ってこった。
それじゃあ、
さようなら〜(´∀`)〜
268 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/07(日) 10:22:38.02
安比の機動力を経験すると、他のスキー場が物足りなくなる
>>268 俺は逆。
安比はコースが単純すぎで、
なおかつリフトの機動力が凄いからすぐ飽きる。
来季は確実に人が減るから、
そのまま潰れてしまえば良いのにwww
安比アンチのキモさが凄いw
272 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/07(日) 13:08:35.71
>>269 こういう書き込みはマジでキモい
安比に何か恨みでもあるのか?
>>272 どうせ志賀高原スレの住人だろ。
相手にしないほうが良い。
275 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/07(日) 13:25:27.04
志賀高原?安比と何か関係あるの?
276 :
274:2011/08/07(日) 13:32:23.97
過去はリフト配置がよかったゲレンデも、老朽化したリフトの廃止でクソに成り下がったゲレンデは結構ある
ビックゲレンデでよくあることだ
>>274 以前に「志賀はリフトの配置が糞」って書いたらキレた奴がいたよね
恐らくそいつの仕業
280 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/07(日) 15:38:33.97
志賀はリフトの配置が糞なのは事実だろ。
でも、ゲレンデの良し悪しリフトの配置だけでは決まらない。
そして、安比のコースが単純すぎるのも事実。
でも、同じようにそれだけじゃゲレンデの良し悪しは決まらない。
>>278 雫石は2ゴンだけでも価値があるスキー場だと思う。
ゴンドラ1本で標高差800m、距離4.5kmの連続した中級コースが滑れるからね。
リフト券もアホみたいに安いし。
あと、雫石1ゴンは配置はいいんだけど、
尾根のど真ん中に通してるから稼働率が低すぎた。
>>280が立派な結論を出しました。
よってこのスレは終了とさせて頂きます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>282 ここはリフト配置の良し悪しを語るスレだから、そのまま続ければいいでしょ。
コースが単純だから云々、トータルとしてみたときの
ゲレンデの良し悪しの議論は本来ここでやるべきではない。
>>283 ということは・・・
志賀はボコボコに叩かれ、
安比は褒め称えられる。
ってことかよ・・・
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
わわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
志賀とか上国、蔵王はあのクソなリフト配置が楽しさにも繋がってるんだけどね。
どこをどう行ったら漕がずに行けるか、
最小のリフト乗車回数、最短時間で行けるかを考えるのは結構楽しい。
志賀はいいが、上国は・・・・
最近は雪質もすごいし、もう近寄りたくないゲレンデNo1
288 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/07(日) 19:02:32.42
志賀はリフト配置はイマイチだけど、
高速リフトが沢山架かっているのでお腹いっぱいです(^∀^)
距離が400mの高速リフトがあって驚いたわ!
>>286 > 最小のリフト乗車回数、最短時間で行けるかを考えるのは結構楽しい。
しかも志賀は今季からスキーラインが導入されるから、
滑り終わった後にグラフでリフト乗車回数や滑走標高距離などを見ることができる。
>>288 索道マニアもお腹いっぱいだよ
(現存で日本最古のゴンドラが架かってるし
何よりも日本のスキーリフト発祥の地であること)
だから志賀スレは索道ネタになると盛り上がるんだよな
>>281 ゴンドラに乗らないとまともに滑ることのできないゲレンデは、基本的にクソの分類だと思うが
俺的には今の杉の原はクソの分類になっている
>>291 お前の考えなどどうでも良い。
スレタイ読んでみろよ。
ここは「リフトの配置の良い・悪いスキー場」を語るんだぞ。
志賀高原は索道マニアの聖地です
上国はスキーヤーにとってパラダイスだろ。
次々移動しながら景色を楽しむツアー感がたまらん。
変態索道は語らないの?
湯沢高原の途中下車可能リフトとか、
野沢の中継駅?ゴンドラとか。
297 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/08(月) 13:12:39.04
最悪は妙高杉ノ原でしょうね。
1高速を殺してる現状は酷すぎる。
杉の原は子供をリフト有料にしてでも、
第1高速を復活させるべきだと思うな。
>>292 特定の索道を使用しないとスキー場の魅力を感じられない=索道の配置が悪い
じゃねぇの?
過去の杉の原はコースを上手く使えるリフト配置だったが、ソレが今は無い
だからクソと言った
十分スレの趣旨に沿っていると思うが
何故スレ違いと言い切れる
300 :
↑:2011/08/08(月) 21:41:49.02
このスレは自分のためだけにあると思っている殿様がいます。
>>299 無駄に沢山のリフトに乗る必要がある=リフトの配置が悪い でしょ。
代表的なのは志賀、上国、蔵王。
このスレは、
リフトの配置が良いスキー場は良いと思うけど、
悪いスキー場にとっては最悪のスレ。
てかこのスレを書き込んでる人って、
ほとんどが加森観光(安比)の関係者なんじゃねーの?
こんなスレ立てる
>>1は本当にクズ。
配置が悪いって言い方はまだ分かるけど、
クソまで言う奴は単にそいつがヘッタクソ野郎なだけだな。
306 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/08(月) 22:58:44.64
>>302 何でそんなに安比に噛みつくんだ?気に入らなければ、ほっとけよ
307 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/09(火) 06:27:18.67
>>302 全てがパーフェクトなスキー場なんてないし、リフトの配置が悪くても
他の魅力があればトータルとして良いスキー場だし、客も集まるんだから気にするな。
安比のリフトの配置が(多分日本一)いいのは事実。
でも、それだけでスキー場の魅力が決まるわけではない。
そして、ここはリフトの配置の良し悪しを語るスレ。
これが全て。
安比はもういいから、他でここはいいぜってのを語ったほうが有意義。
個人的には、同じ加森のルスツ、プリンス系全般(苗場、軽井沢、焼額、雫石)
あとは関東ではマイナーだけど、奥美濃の高鷲SPって所がいいと思う。
基本的には新しいスキー場ほどリフトの配置は考えられていることが多い。
安比 潰れないかなぁ
八方尾根のリフト配置って良いとも悪いとも言えないよねw
311 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/11(木) 08:11:25.54
>>309 八方も悪いってレベルでもないね。
白馬では栂池が一番まともかな。
コースがイマイチすぎるけど・・・
47もルート1を繰り返し滑れるようにすればよかったのに、
なんであんなに中途半端なリフト配置なんだろう。
47は確かに、、コースレイアウトのせいなのか、
すぐ飽きて五竜にいってしまうな。
ヒトリストでガンガンループするなら
いいかも知れないけど。
でも47はラインcの配置は良いよね。
ゴンドラは相変わらず謎の配置だけど・・・
安比は逝ってよし!
安比アンチのキモさは異常
八海山のリフト配置も良いな。
上から下まで急斜面が続いているから滑走感と充実感が凄い。
しかもそれを1本の超高速ロープウェイで巡回できる。
あそこを設計した人(堤氏かな?)は神!
雪質がよければなぁ・・・
318 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/12(金) 22:39:11.05
>>317 雪質もそうだが、一番の欠点はロープウェイであること。
あれがデタッチャブルリフトか、せめてゴンドラなら良かったのにね。
319 :
316:2011/08/13(土) 07:11:43.92
>>317 雪質が悪いからこそレベルアップに最適なんだろ。
てかリフトの配置関係ないしw
>>318 以前は4人乗りゴンドラだったのはご存じだろう。
しかし老朽化による架け替えのときにロープウェイを選択した。
てかこれも配置関係ないっつーのw
320 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/13(土) 08:29:39.54
>>319 雪質は関係ないが、索道の種類は関係あるだろ。
極端な話、同じ位置に1m/sの超低速リフトが掛かっていたら、配置がいいとは思わないだろ。
ロープウェイも同じで、ススをする上での索道の種類としては
デタッチャブルリフトやゴンドラと比べると劣る。
待ち時間があるし、基本立ち乗りだし、板を外して歩く必要もある。
もちろん、運営する側にとっては維持費が安いメリットはあるけど、
それこそ配置の良し悪しとは無関係。
321 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/13(土) 09:00:06.09
>>319 >雪質が悪いからこそレベルアップに最適なんだろ。
これはその通りだな。
雫石もコーススペック的には八海山と同程度だけど、
圧雪エリアが広すぎるのと、雪質がいいから
コブが全然出来なくていつも快適ダウンヒルが出来ちゃう。
323 :
322:2011/08/13(土) 09:03:23.49
と言おうと思ったが、
意外とバカに出来なかった。
324 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/13(土) 09:16:33.68
個人的には低速でいいならトマムの第8リフトが一番配置がいい気がする。
八海山や雫石なんかよりもさらに急斜面だけを滑ることに特化している。
ただ、クソ遅い上にフードがないからクソ寒い。
325 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/13(土) 09:23:33.57
あとは定番だが、安比のザイラークワッドを使ったザイラー2Aだね。
急斜面の長さ、斜度は八海山と同等で、繰り返し滑れる。
しかも、コブがあるときはコブが固くて難易度はさらに高い。
トマムの第8リフトは遅くないだろ。
秒速2.5mで日本1速いシングルリフトと有名じゃん。
デタッチャブルリフトと比べるのは論外。
寒いのは同意だが。
>>325 ほとんど中斜面じゃねえか
八海山と同等って ネタだろ
加森の関係者は必死だねぇwww
328 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/13(土) 09:37:47.94
>>327 ザイラー2Aは長い連続した非圧雪急斜面だぞ。
安比に来る奴は整地好きばっかりだから、ほとんど誰も滑ってないけどね。
ところで加森関係者さん、
サホロの拡張計画は順調ですか?
>>328 でも八海山と比較して同等なのは ネタだろwww
331 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/13(土) 10:07:19.09
>>330 ネタではないよ。
斜度は八海山より僅かにゆるいが、急斜面の長さは同じくらいある。
まあ、わざわざ安比まで行ってコブを滑るなんて地元の奴だけだけどね。
関東からなら近場にいいコブを滑れるところがいくらでもある。
>>329 高速道路無料化中止で、計画頓挫と見た。
334 :
は:2011/08/13(土) 10:42:36.37
333
335 :
↑:2011/08/13(土) 10:45:14.38
コイツ最高にアホ
336 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/13(土) 10:59:53.13
>>326 2.5m/sは遅いだろ。
デタッチャブルなら5m/sなんだし。
>>333 八海山も下部はタラタラだし、中間部より下は急斜面というより中斜面だから
急斜面コブの長さは1.5km程度で安比のザイラー2Aと大差ないぞ。
ちなみにザイラー2Aもコーススペックは2.3kmになっているが、最後は斜度が緩む。
>>336 デタッチャブルと比べるのは論外って言ったよね
リアル文盲かいwww
固定循環式で2.5m/sは速いだろ
>>337 >>339 普通比べるだろ。
利用者に固定式であるメリットなんて無いんだからな。
あるのは、維持費が安いという運営側のメリットだけ。
同じところに5m/sのデタッチャブルと2.5m/sの固定式が掛かっていたら、どっちを使うか考えてみろ。
341 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/13(土) 20:27:04.43
文盲うぜぇ 消えろ
>>341 だったら、デタッチャブルと比べるのは論外な合理的な理由を教えてくれ。
343 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/13(土) 20:31:43.26
>>342 秒速5mの固定循環式リフトがあったら 乗りますか?
○○は遅くないだろ
日本1速いNAと有名じゃん。
ターボと比べるのは論外。
↓
○○は遅いだろ、ターボのほうがぜんぜん速いわ
前の人の発言を受けて発言するというコミュニケーション能力の根本が欠如してるな
>>343 乗り降りがしやすくて早ければ、客にとってはどんな形式でも関係ない。
まあ、その1つの解がデタッチャブルリフトなんだけどね。
>>344 まさにそれと同じ。
デメリットさえなければ、ターボであろうがNAであろうがどっちでもいいだろ。
別にNA限定のレースじゃないんだしね。
346 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/13(土) 20:57:39.21
>>345 だから、
乗るか乗らないか聞いているんだよ文盲www
>>345 もっと国語を勉強してから2chに書き込もうね〜(笑)
349 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/13(土) 21:16:02.76
>>345を馬鹿にするのはそこまでだ
流石に可哀想だ
イタイ奴スレに貼ってこいw
>>346 ローディングカーペットつきとかで乗り降りがしやすいなら乗ってもいいよ。
素の状態なら危ないから乗りたくないし、そもそも法的にもNG。
で、固定式リフトとデタッチャブルを比較しちゃいけない合理的な理由はなんなんだ?
早く移動するためにはデタッチャブルのほうがいいんだから、否定する理由は無いだろ。
普通の利用者は早く快適に移動できればよいんだから、リフトの形式にはこだわらない。
合理的な理由も無いのに勝手にルールを決めても、誰も納得してくれないぞ。
自動車レースでターボとNAを分けたり、排気量に制限を加えるのは、
対等にレースをするためであって、これは非常に合理的なルール。
じゃあ、一般ゲレンデのリフト配置の良し悪し(リフトの使い勝手)を議論するときに、
デタッチャブルと固定式を区別するのはどこに合理性があるんだ?
353 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/13(土) 23:57:32.11
安比アンチが一人で頑張ってるなwww
354 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/14(日) 00:02:29.78
俺もリフトの種類を区分けしなくちゃいけない合理的な理由を知りたい
あ、このスレの趣旨に沿うようにお願いしますよ
煽りはいらないからネw
>>336の発言のときに、固定式の中では早いけど、
デタッチャブル含めた索道全体で見ると遅いとでも書いておけば良かったのか?
別に2.5m/sが固定式の中では早いことは否定してないよ。
ただ、固定式の中での早い遅いはこのスレの議論ではやる意味が無い。
絶対的に早いか遅いかのほうが遥かに重要。
356 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/14(日) 00:06:51.43
君がザイラー2Aの名前を出すから荒れるんだよ
ここは安比のアンチが粘着してることをお忘れなく。
>>356 そういうことなのね。
もしかしてデタッチャブルリフトも嫌いだったりするのかな。
安比は好き嫌いのあるスキー場だから分からないでもないが、
デタッチャブルが嫌いな理由がよく分からん。
安比はこのスレと一緒に滅びてしまえば良いのに
安比が滅びれば
このスレは解決する
安比タヒね
リフト券はぼったくり〜
宿泊料もぼったくり〜
コースは単純つまんない〜
効率良すぎてすぐ飽きる〜
来季は絶望ざま〜見ろ〜
安比高原スキー場
リクルートに見放された糞スキー場
363 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/14(日) 06:19:28.98
ここは加森観光の関係者が集うスレなので
安比をひいきしている人が多いです
皆さん、くれぐれも騙されないように
365 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/14(日) 07:03:49.31
志賀高原の中の人だね
頑張ってねw
>>365 Yes!
安比はクズ、気違い、能無し、チョン、カス、片輪、チャンコロ!!!
雫石
安比(笑)
アンチが多いのは人気のある証拠!
安比はスキー業界のディープインパクトだね。
>リフト券はぼったくり〜
言うほど高くないと思うが。
というか、高いと思う人が多いなら客が集まらない。
でも、現実は北東北ではダントツの50万人の集客がある。
>宿泊料もぼったくり〜
公式ホテルも時期を選べば安いし、近隣のペンションはいつでも安いぞ。
>コースは単純つまんない〜
>効率良すぎてすぐ飽きる〜
これはその通りだな。
ひたすら練習するみたいな特殊な人間を除けば、
一般レジャースキーヤーは2〜3日もいれば飽きる。
>来季は絶望ざま〜見ろ〜
福島第一からの距離は君の大好きな志賀よりも遠いんだよ。
しかも、客の8割が東北地方から来ている。
むしろ原発事故の影響を回避するために客が増える可能性すらある。
373 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/14(日) 09:45:06.80
>>372 >>355で書いている通り、そんなことは分かっている。
常識で考えて、このスレで固定式に限定して議論する意味が無い。
まさに
>>344と同じで完全にスレ違いの議論ってこと。
合理的な理由がどうとかデメリットがどうとかじゃない。
国内で一般的な固定循環式の中では速い、デタッチャブルと比べても仕方ないけどね、
って言ってる人に向かってデタッチャブルと比べたら遅いだろって返信すること自体が
前の人の発言を受けて発言するというコミュニケーション能力の根本が欠如してるな
なんだよ、気づけバカw
デタッチャブルと比べたらというか、絶対的に見れば遅い。
このスレではこれが全てだろ。
それとも
>>355みたいに詳しく解説しないと分からないのか?
377 :
373:2011/08/14(日) 10:03:47.59
いくら固定式の中で早いと言っても、遅いことには変わりは無い。
こう書けば満足だった?
お前がなんて返信すればよかったか教えてやるよ
336 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2011/08/13(土) 10:59:53.13
>>326 2.5m/sは遅いだろ。
デタッチャブルなら5m/sなんだし。
↓
336 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2011/08/13(土) 10:59:53.13
>>326 2.5m/sは固定循環式なら確かに速いけど
デタッチャブルを除外して考えることに意味があるのか?
こうすればバカにされなかったのにな
ここからは、
>>345に日本語を教えるスレになりました。
383 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/14(日) 10:35:17.05
>>381-382 分かってくれたか!
それなら良かった良かった
書き込む時は、
一度本文を確認してから書き込むようにしような。
384 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/19(金) 12:57:49.20
このスレの文盲らしき人が、
煙草スレで馬鹿にされていて笑ったんだけどwww
385 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/23(火) 19:54:30.14
リフト改札に新システム 志賀高原の19のスキー場
ソースは今日の信州毎日新聞
以上、安比アンチ君に嬉しいお知らせでしたwww
386 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/24(水) 23:25:05.91
去年、初めて噂の安比に行ったが、本当に素晴らしいスキー場だった
志賀?比較の対象にすらなんねーよw
388 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/25(木) 00:16:45.30
このスレは何でこんなに安比アンチが多いの?
リフト配置で比較すれば、安比マンセーになっても仕方ないだろうに。
390 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/25(木) 15:33:33.70
>>389 安比アンチは多くはない。
一人が頑張っているだけ。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
unn.
unn.
unn.
unn.
unn.
unn.
unn.
unn.
運。
運。
運。
運。
運。
運。
運。
ウン。
ウン。
ウン。
ウン。
ウン。
ウン。
ウン。
ウン。
雲。
雲。
雲。
雲。
雲。
雲。
雲。
雲。
雲。
云。
431 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/25(木) 22:40:51.10
志賀の中の人も大変だねww
ばればれだから、ますます志賀の印象が悪くなるねww
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
unn.
20代ヒトリスト
0泊2日か3日のバスツアー
リフト稼働と共に滑り始めて、
エネルギーはポケットに入れておいた
チョコレートで補給する。
トイレ休憩と水分補給を同時に行なう。
時間切れor体力切れまで滑り続ける。
帰りのバスは爆睡。
こんなアホなプラン誰も一緒に来てくれないw
20代後半に突入し、時間切れよりも体力切れが多くなってきた。
若さってデカイね。
友人と行く場合は、まったり滑ります。
ゴメン
↑書くとこ間違えた。
443 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/28(日) 06:38:32.79
安比最高!!
445 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/28(日) 07:27:56.73
しかし、安比アンチは分かりやすいね。
この閑散とした朝のスス板で志賀スレとほぼ同時刻に書き込みwww
>>445 俺安比アンチだけどお願いがある。
志 賀 高 原 を 叩 く の だ け は 止 め て (´;ω;`)
もう志賀高原のリフト配置が悪いのは認めた、皆分かっている。
叩くのを止めたら俺も安比アンチをやめるから・・・
447 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/28(日) 07:44:14.75
誰も志賀なんて叩いてないと思うが。
君が気にしすぎなだけ。
>>447 あとこのスレはリフトの配置の「良いスキー場だけ」を語ってくれると有難い。
449 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/28(日) 07:53:28.47
そう思うなら見なきゃいいでしょ。
君は被害妄想、自己中心的すぎる。
まあ加森観光関係者の自演が大半だから
仕方ないよねえ
市ね
452 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/28(日) 08:44:39.92
業者の宣伝のためじゃないんだから、
リフト配置が悪い所は悪いと言うのが何の問題があるんだ?
安比とかルスツは同じようなコースばっかりで単調でつまらない。
これは事実だし、非常に有益な情報なのと同じように、
志賀のリフト配置、接続がクソなのも事実だし、有益な情報。
何で悪い事は書いちゃいけないんだ?
>>452 もはやこのスレは加森関係者の自演スレになっているんだよ
視ね 師ね
>>452 > 何で悪いことは書いちゃいけないんだ?
消防の常識も知らねえのか
455 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/28(日) 09:09:56.06
>>453 だったら、安比やルスツ以外でリフト配置がいい所、悪い所の議論をすればいい。
個人的にはプリンスは全般的にリフト配置がいいと思う。
志賀でも焼額は他のスキー場よりマシだしね。
苗場や八海山、雫石なんかもいい。
>>455 まあ それなら良いだろう
以後↓の言葉は使用禁止!!!
・サンライバ
・中山峠
・サッポロテイネ
・ルスツリゾート
・夕張マウントレースイ
・サホロリゾート
・安比高原
・夏油温泉
・箕輪
457 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/28(日) 11:24:06.53
エーデルは悪い配置だと思う
>>455 焼額は、ゴンドラが死んだら使い物にならないスキー場だろ
そういうスキー場はリフト配置がいい、とは言えないだろう?
ゲレンデはショボイが、木島平あたりはリフト連結はいい方だろう
>>458 ゴンドラがタヒんだら使い物にならないスキー場は駄目とか、
お前の考えなどどうでもええわ!
失せろ
リフト掛かってるだけありがたいと思えよ。
贅沢に慣れたゆとりボケは、ベースからハイクしろってんだ。
461 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/31(水) 22:44:59.75
ハイクする価値があればな。
立山とか11月末やGW前後には山ほどハイクして滑ってる奴がいる。
462 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/31(水) 23:15:30.32
浦佐のリフト配置は神 しかし潰れた
463 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/31(水) 23:21:12.43
浦佐??
ただのスクール向けのこじんまりとしたスキー場だろ
あの規模でベースからトップまでリフトが掛かってないほうが珍しい
465 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/31(水) 23:31:31.20
八海山は良いと思う
466 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/31(水) 23:31:35.12
小規模なスキー場は軒並みリフトの配置がいいということね
>>459 そういう押し付け根性なオマエこそ失せろ
笑
八海山は確かにすばらしい。しかし、スキー向けな
感は否めない。
リフト配置に文句いうなら、
スキ屋なのかボダなのかを
明らかにしたまえ
結果は見えてるけどな。
470 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/01(木) 16:01:50.75
>>469 スキーだが、リフト配置がいい所で滑りたいな。
しかも、理想は長い高速リフトでゴンドラやロープウェイは出来れば乗りたくない。
山頂まで直通のゴンドラと1回乗り継ぎのリフトなら間違いなく後者を選ぶ。
ちなみに、板の着け外しさえなければ、多少のスケーティングは苦じゃない。
嫁はボーダーだが、スケーティングは嫌がるね。(いつも俺が引っ張る)
ゴンドラやロープウェイはあんまり嫌がらないけど。
>>468 ロープウェイに乗ったら、スノボが俺一人だったこともあるわw
降りてはロープウェイに立ち乗りだから、座ることがなくて、ひたすら疲れる。
>>466 >>468 八海山は良いよな〜。
以前に八海山とザイラー第二Aを同列に語っているボケカス野郎もいたけど、
アイツの頭は本当に腐っていたに違いない。
473 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/01(木) 21:25:17.00
>>468 雪が降った後ならボードのほうが多いときもあるぞ。
俺はスキーメインの両刀だが、雪が降った時はボードにする事もある。
八海山はコブが滑れないボーダー(俺もだが・・・)には辛い日が多いが、
ハイクも必要ないし、特段ボードに不向きって事も無いと思う。
八海山はボーダーのコース外滑走が酷い・・・
昨季に遭難して、
ロープウェイを二日間も運休させた人もいる。
何で遭難でロープウェイが止まるんだ??
コース外滑走に関しては、もっと自己責任を徹底させたほうがいいと思うな。
コース外滑走で遭難したらキチンと捜索費を払わせる、
滑走禁止エリアを滑ったらリフト券没収とかね。
ニセコとか、それで問題なく運営できてるし。
新潟の神楽スキー場、八海山など、国立公園の一部を利用しているスキー場だと
コース外は基本的にはスキー場の管轄外になってしまう。
だから、そういうスキー場は、本来コース外で遭難しただろう者
を救助する責任は、ないはずだ。
しかし、スキー場は律儀なほどに救助活動を行なっている。それはなぜなのか・・・
>>474 それは本当か?だとしたら、そいつには死んで償ってもらわないとな。
478 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/02(金) 00:27:08.15
>>477 八海山は国定公園でしょ。
ちなみに、ニセコも国定公園だけど、コース外は自己責任で自由に滑らせている。
479 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/02(金) 00:42:52.61
参考までに、ニセコはこういうルールを決めた上で自己責任でコース外を滑らせている。
1 『完全立ち入り禁止区域』にはいかなる理由があろうと入ってはならない
湯の沢及び春の滝は、ニセコルールの「完全立ち入り禁止区域」です。
これら2つの谷を滑走するとリフト券を没収します。
2 ロープをくぐってはならない
全てのロープをくぐることを禁止します。
これらの行為を行うとリフト券を没収します。
管理区域外へはルールで定められたゲート(国定公園への出口)から出なければなりません。
3 スキー場管理区域外は安全管理が行われていない
ニセコアンヌプリ山頂を含むスキー場管理区域外は国有林または道有林であり、国定公園です。
管理区域外はスキー場によって管理されていません。
ニセコルールは管理区域外滑走、山頂登山には危険が伴い、自己責任が問われることを明らかにします。
4 ゲートが閉じられている時は管理区域外に出てはならない
スキー場はニセコルールに基づき、高い危険が予想される日にはゲートを閉鎖します。
ニセコなだれ情報「ニセコなだれ情報」はニセコルールの公式情報です。
この情報はリフト乗り場、各ゲート及びインターネット上に掲示されます。
5 管理区域外での捜索救助費用
管理区域外で事故が発生し、スキー場パトロールが捜索救助活動を行う場合、スキー場はニセコルールに基づき、当事者に実費を請求します。
6 スキー場及び山岳パトロール
スキー場管理区域内外を問わず、ニセコルールは全ての利用者がスキー場パトロール、後志(しりべし)山岳パトロールの指示に従うことを求めます。
7 ルールの趣旨
スキー場と地域はニセコルールの精神に基づき、利用者の自由を尊重し、その安全に重大な関心を持ちます。
http://www.niseko.ne.jp/rules/
480 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/02(金) 18:07:13.90
もう志賀高原はリフト配置が悪いとは言わせないぜ!
志賀高原の最大標高差の ブナ平ー東館山 になんとゴンドラが新設されるそうです!!!
数年後の完成を目指して工事を進めていくとのことです。
ソースは地元ローカル新聞
>>480 気になって志賀スレ見たら・・・
マジで キターー(°∀°)ーー!!
そのゴンドラは標高差700mちょいになるから安比のゴンドラに匹敵するYO!
482 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/02(金) 21:46:39.58
483 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/02(金) 21:48:25.54
484 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/02(金) 21:50:03.12
ただ、これができれば大きな改善になるのは間違い。
未だにコース間の接続は悪い所が多いが、
リフト配置が明らかに悪いって部類のスキー場ではなくなると思う。
486 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/02(金) 21:56:06.40
これだけの設備投資してもまだ不満なのかよ。
もうウゼエよ市ね チョンカス
もう安比だけじゃなくて志賀も滅びろ
いまどき設備投資したって遅かったんだよ
糞糞糞
>>484 でも地形的にこれ以上改善するのも無理だと思う。
>>1も“地形上問題ないのにリフトの乗り継ぎを余儀なくされるのが嫌であって・・・
志賀は地形上問題ありってことで多目に見てやってホスィ m(_ _)m
>>486 生きてくれ!
489 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/02(金) 22:43:03.10
490 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/03(土) 00:45:28.81
なんで完成に何年もかかるの?
なんで蛍すぐ死んでしまうん?
蔵王も改善してくれないかなあ
493 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/03(土) 07:29:19.78
>>482 コースバリエーションがイマイチ???
はあ?
同じようなコースを滑らされる安比より下なんてありえねえだろボケカス野郎。
494 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/03(土) 07:32:58.37
>>484 ゴンドラが完成したらもう改善が必要なところはねえだろ
行ったこともないくせにワーワー喚くんじゃねえ
495 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/03(土) 07:37:59.02
>>493 ゴンドラで滑れるコースの事ね。
せっかく標高差が稼げるのに、
滑れるコースはオリンピックコースとタラタラ林間コースだけ。
同じ志賀のゴンドラでも焼額ならいくつかコースを選択できる。
496 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/03(土) 07:44:19.95
>>494 改善できないからね。
>>488が言っているように、地形的に問題があったり、経営が分かれていたりするからね。
このスレでは安比がよく話題に上るが、あそこは山1つが丸ごとスキー場で
経営も共通だから、リフト配置がいいのは当たり前とも言える。
497 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/03(土) 07:46:22.04
あーもう嫌だ
せっかくの設備投資も不評 何でだよ
もう志賀も終わりなんだな
そして俺も・・・
日本のスキー産業自体が終わりなのかねえ
498 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/03(土) 07:52:21.81
ゴンドラ新設はいいことだけど、志賀は横に広いから効果は限定的ってこと。
スキー産業自体は終わりというより、適正に落ち着いてきていると言ったほうが適切。
全人口に占めるスキー人口は現状で他の先進国と同程度だし。
スキー場の数は過剰すぎるけどね・・・
499 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/03(土) 08:08:56.16
スレチになるが、参考までに日本とアメリカのスキー場数はどちらも500弱でほぼ同じ。
人口(スキー人口)から考えれば、日本はあと350くらいスキー場を減らしたほうがいい。
そうすれば適正な利益が出て、設備投資も出来るようになる。
行政が直接運営費を出して維持してたとこは消えるのみですこ
志賀か。一度行ってみたいけど、遠いイメージが。フロム東京。
あとゲレンデが分かれてるから、一泊2日ツアーで
行くとなると満足にコースを選べるか不安だわ。
会社の初心者スキーツアー企画してる身としては・・
#安比は地元なんで飽きたw 西森終わるのはえーよ、ぐらい?
502 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/03(土) 10:41:16.72
503 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/03(土) 11:02:15.76
>>501 ゲレンデは分かれてない、横手山方面以外はスキーで難なく行き来できる。
また場所が離れている横手山方面へはバスが運行されていて、リフト券で乗車できる。
宿泊場所は一の瀬が良いと思う。
志賀の中心部だからとても移動しやすい。
ただ修学旅行が多いから気を付けね。
ご丁寧にありがとうございます。
じぶんはスキーだけど、他みんなボダだから横移動
難しいんですよね^^;せっかくのビッグゲレンデだから
うまく連絡していきたいけど。
あとは志賀スレ行きまーす。お邪魔しましたっ。
>>488 確かに今まで地形のことを考えずに「志賀は配置悪い」って言ってたな
よく考えてみたらこれ以上改善するところは無いね
てか志賀は高速リフトが沢山架かっているからメチャ快適やん
506 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/03(土) 20:52:44.48
志賀はそもそも山の形に無理があるし、経営もバラバラだから現状が精一杯でしょ
安比と比較するのは無理がある
>>506 経営合併したからほとんど経営は一緒だよ。
これはよく誤解されるんだよね・・・
現在志賀高原にある索道会社は全部で6社。
508 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/03(土) 21:42:05.64
>>507 6社"も"ある、だろ。
昔と比べれば減ってるのは間違いないが、今でも多すぎる。
普通のスキー場は1社だし、多くても3〜4社。
焼額には第5ロマンスという黒歴史があるよ。
その下にあった第1ロマンスB線の終点より高い位置に始点を作ったから乗り継げないし、
しかも山頂駅は第1ゴンドラの山頂駅よりも低い位置に作ったからほかのコースに滑り込むときはのぼらなきゃいけないし。
石打丸山みたいに駅舎の設置位置が限定されるようなスキー場ならしょうがないかもしれないけど。
511 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/03(土) 23:11:44.46
512 :
507:2011/09/03(土) 23:34:40.33
>>508 19社だと思っていたのが外れたからって・・・
そんなことで八つ当たりしてるのかよ(笑)
馬鹿みたいだぞww
513 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/03(土) 23:35:10.07
志賀の話題になると、狂ったようにひたすら擁護する奴が出てくるな
いったい何者なんだ?
514 :
507:2011/09/03(土) 23:38:29.33
>>513 19社だと思っていたのが外れたからって・・・
そんなことで八つ当たりしてるのかよ(笑)
馬鹿みたいだぞww
515 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/03(土) 23:42:48.85
俺は508じゃないが、擁護してる人って、リアルに関係者かなにか?
516 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/03(土) 23:44:26.27
関係者だとしても逆効果だろ
気持ち悪いくらい擁護しすぎだし
むしろ志賀に恨みを持ってる奴じゃないか?
517 :
507:2011/09/03(土) 23:45:37.15
まあ和合会を知らない人には分からないだろう
518 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/03(土) 23:46:26.54
志賀にいまさらゴンドラ掛けても、他に駄目なところが多すぎるwwwwww
まぁ頑張ってw
520 :
508:2011/09/03(土) 23:50:02.36
>>518 他に駄目なところなんて無いぜ
もう地形的にこれ以上改善が必要な場所はねえよ
マップを見ただけで判断されてもなあ(笑)
521 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/03(土) 23:52:19.79
どんなに頑張っても、あなたが大嫌いな安比には勝てまへんから ゲラゲラ
522 :
507:2011/09/03(土) 23:54:51.06
>>521 勝つつもりなんてありませんから
(°∀°)アーヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャヒャ
523 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/03(土) 23:57:14.30
524 :
507:2011/09/03(土) 23:59:58.22
>>523 空気を読んで判断してくれよ (°∀°)
妙高池の平が最悪
ベースにあるほとんどみんなが乗るリフトがなぜかペアリフト
おかげでバブル期かと思うくらいの激混み
妙高杉ノ原も最悪
金ないのか下のクワッドが潰れてゴンドラ乗り場に戻れるのは糞遅い連絡リフトのみ
ゴンドラもリフト減ったせいで激混み
どちらも去年のような惨状なら絶対いかね
三田原の一番下まで滑り降りずに、第2高速だけで滑ってればいいんじゃないか?
528 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/05(月) 15:20:14.87
>>527 一人乗りレーンを使えば すぐ乗れるよね。
>>526 でも、その第2が一番混むんじゃね?
昔あったTバーだかのあたりに低速ペアでもいいからあれば、かなり違うんだがね
話戻って悪いんだけど、志賀の道路の勾配って、
ASAMA2000とか川場・たんばらぐらい?
それ以上となるともうFFじゃお手上げだな・・
あれ、誤爆ったw ごめんよ。
532 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/07(水) 02:15:56.60
>>501 雪質がすごくよいので初心者にもお勧めですよー。
ただし一之瀬あたりの初心者が滑りやすいゲレンデ近くの宿選んでください。
>>525 でも池の平はおそらく今日本で一番成功してるスキー場なんだよね
あんなショボいゲレンデとリフトだからこその営業努力があるんだと思うが
>>501 そもそも東京からそんなに遠くねぇだろ志賀高原。
そんなこと言ってたら湯沢しか行けなくなるぞ。
535 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/19(月) 16:09:06.23
安比 今季はどうなる?
>>534 湯沢蓼科エリア嬬恋村のあたり行く人なんじゃね?
俺も志賀高原だと日帰り圏内じゃなくなる。
まあ渋あたりで素泊まり前泊すればいいんだけど。
537 :
501:2011/09/20(火) 12:17:21.95
関越・圏央・東北道にパッと乗れるなら、
志賀日帰りもありかな。
たまに横浜人とか電車の人拾ったりするから、
5:30に関越INだと志賀日帰りはムリ。
日帰りだと沼田・湯沢・軽井沢・八ヶ岳周辺が限界。
538 :
501:2011/09/20(火) 12:18:55.01
横浜→関越への高速道路がつながれば
志賀にもお客さんいくかもね。
リフト配置より道路の配置が問題だわ。
>>520 ヤケビと奥志賀の間コースでつないでくれ。尾根歩くのめんどい。
あとジャイアントとぶな平と西館山の下の部分も凹凸なくして交通整理してくれ。
おたがい一発で滑り込み出来るかエスカレーターつけて。
プリンス西館と一之瀬の間結ぶリフトの間も坂登るのしんどい。
ヤケビのコースいじって滑り込みしやすくして。
まだまだよりよく出来るポイントたくさんあるぞ。
>>537 まさに横浜在住だが、個人的にはどこにいくにもスキー日帰りは無理ゲー。
移動に時間が掛かるから、最低でも前泊+1泊2日じゃないと行く気にならない。
子供の頃は親に連れられて朝2時起きとかで片道5〜6時間掛けて日帰りスキーに行ってたが、
いざ自分で運転していかなきゃいけない大人になって冷静に考えてみると、
滑る時間以上に運転してスキーに行ってた親はどんだけマゾなんだって思う。
横浜だと最寄は富士見パノラマだな。
中央道にどれだけ早く出られるかがポイントだが、金沢区か緑区かでルートが全然違うな。
俺も横浜だが
八ヶ岳に日帰りしたらもうヘトヘトだ。
というか、スキーに日帰りがもうありえない。
富士の麓でも一泊したいぐらい。
>>541 港南区だが、屋外なら最寄は圧倒的にYeti。
2時間以内で着く。
あまりにゲレンデがショボいから、初滑りの時以外はいかないけど・・・
富士見パノラマは御殿場経由で渋滞無くても3時間半はかかる。
>>539 俺は元安比アンチだけど、
志賀スレで見たぜ。
ヤケビ⇔奥志賀 はヤケビ第4ロマンス沿いを降りていけば問題ない。
西館・ブナ→ジャイアント はブナ平からクローチングで直滑降すれば問題ない。
プリンス西→山の神 はヤケビの白樺コース経由で行けば問題ない。
あとはバスも活用することだな。
ダイヤ→ファミリー にサンキッドも出来たし、
蓮池→ジャイアント にロープトゥも出来て 志賀は改善されつつあるね。
これから ジャイアント→東館山 にゴンドラを新設したり、
西館山のリフトも一本化する計画があるから 今後が楽しみだ。
俺も横浜だけど、日帰りの場合白樺湖エリアか沼田が限界だわ。
その上、翌日は疲れが取れずに動けないw
毎週スノボ行くけど、可能な限り一泊可能な人と行く。
>>544 それでも、まだやりようはある。
ただ、志賀は地形的に接続を良くするのには不利だから、
個人的には無理して接続を良くする必要は無いと思う。
蔵王とかもそうだけど、志賀の場合、ここがネックって感じじゃなくて、
至るところが少しずつ不便って感じだからね。
>>544 地形をいじったりポール立てて人の流れうまく誘導したりして、直滑降で動きやすくしてよ。
特にブナ平の底の方、地形も悪いしあちこちに無駄に人が溜まって直滑降しずらいし、まだまだ大きな工夫も細かい工夫も出来るはず。
548 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/20(火) 20:14:12.08
何でこのスレは志賀の話題が多いんだろうね
550 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/20(火) 20:56:41.32
>>540 横浜なんてうちより高速乗りやすそうなんだが@藤沢
うちは白馬日帰りもたまにやるぞ。
沼田、湯沢方面は日帰りしかしないぞ。
泊まりは志賀か蔵王〜北海道。
福島も日帰りだ。
休みが思うようにならず急にポッと1日空いたりするからそんなときに行く。
泊まりは前もって有給入れとくんだが。
>>551 藤沢から沼田、湯沢に日帰りってのは凄いね。
志賀、白馬だと、御殿場から中央道に抜けるルートを使うだろうから、
横浜南部でも藤沢でもあんまり変わらないと思う。
うちは自由かつ計画的に休みが取れるから、初滑りのYetiを除いて全て泊まり。
知り合いと滑りに行くときは野沢、白馬、蔵王とかいろんな所に行くが、
家族だけのときはトップシーズンはほとんど北海道で、春はかぐらとか志賀。
茅ヶ崎の俺は東名遠いから中央道使うときは西湘から富士五湖道路めざす。
帰り国府津から246行く道がたまに渋滞。
親が若い頃は蓼科エリアよく日帰りしてたけど、最近は安いホテル多いからほとんど泊まり。
去年はアサマ、志賀、エコーバレー、パルコール、万座
エコーバレーは雪無いからもう行かない。富士見パノラマのほうが降雪機まわして雪多いのかな?
高速千円無くなったし、もう中央道沿線にしぼられるかなあ?
>>553 藤沢でも1号or134から西湘バイパス使って、大井松田から御殿場まで東名、
そこから富士五湖道路使って中央道でしょ。
冬なら134も混まないから、休憩無しなら2時間半以内に中央道に乗れるはず。
つか、さっさと圏央道が開通してほしい。
そうすれば、もう少し車でスキーに行く頻度も増えると思う。
台風で道路も鉄道も閉鎖運休
つか、スレチだな。
燃料投下してみるか。
(主観にもとづく)各スキー場のリフト配置5段階評価
ニセコ 3
ルスツ 4
キロロ 4
富良野 4
安比 5
雫石 4
蔵王 1
苗場 4
かぐら 2
志賀 1
野沢 3
赤倉 2
八方 2
栂池 3
五竜 2
藤沢の人は相模湖まで北上→中央道INしてたなぁ。
藤沢から白馬日帰りとかパネェ・・
すんずくぃすのリフト配置っていいのかな。
スキーでもけっこう歩いてた気が。
まぁゴンドラループしてる分には関係ないけど。
藤沢から蓼科エリアへよく行っていたが、正直飽きた。
多少無理してでも湯沢方面や白馬にでかける。
>>557 抜け道を完璧に把握してたら相模湖より八王子のほうが早い。
>>558 白馬って志賀より遠いイメージが。
560 :
551:2011/09/21(水) 18:30:52.83
>>553 海老名と厚木の間に海老名ジャンクションってのができて、便利になったよね。
藤沢(辻堂なんだが)からで東名使うならそこから乗ると早い。
中央道は裏道使いまくって相模湖か大月から乗るなあ。
関越は第3京浜で環八。
沼田近辺は3時間くらいで行けるよ。
湯沢はプラス1時間くらいかな。
軽井沢とかも日帰り圏内だけど、スキー場がショボい。
女ヒトリストだったときは毎週奥只見日帰りしてた。
よく驚かれる。
>>560 あそこのインターできたせいで雪印の前の道が混んでいかん。
八王子IC行くとき邪魔。
関越って八王子から圏央道使わんの?
関越までどのくらいで行く?
奥只見日帰りってあのシルバーラインの奥只見?すげえ。
562 :
551:2011/09/22(木) 12:40:19.76
>>561 早朝5時台なら環八まあまあ流れてるし辻堂から一時間はかからないよ。
八王子までのが混んでそうだ。
いい加減スレ違いだぜお前らw
>>537,540-543,545,551-554,557-562
【雪山】道路の配置の良い・悪い街を語るスレ【行く】
…は此処ですね!(゚∀゚)
【リフト券】待ち行列配置の良い・悪い売り場を語るスレ【買う】
【リフト】待ち行列配置の良い・悪い乗り場を語るスレ【乗る】
【飯】座席の配置の良い・悪いゲレ食を語るスレ【喰う】
【用】トイレの配置の良い・悪いスキー場を語るスレ【たす】
【ネット】アンテナの配置の良い・悪いスキー場を語るスレ【繋ぐ】
【スレチ】レスの良い・悪いスレを語るスレ【憂う】
…等の関連スレは何処ですか?(´Д`)
565 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/23(金) 17:40:48.87
>556
ニセコ(ひらふ)は良いスキー場だし、好きだけど、
リフトの配置は悪いとおもう。
主たる流れの
ゴンドラ → フードトリプルの登りは最悪
おまけにゴンドラは2000m以下と短い
リフト配置は 2かと思う
旧アルペン側と旧高原側の行き来も下部では無理
ゴンドラかけ替え、ニセコスコット解体のニュースで
スコット跡地から1000m台地くらいまでの新ゴンドラで全て解決か??と喜んだが・・・
志賀や蔵王は地形上問題ありまくりだから 仕方がないとして、
地形上問題ないのに リフトの配置が悪いスキー場ってある?
567 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/23(金) 18:05:08.84
いつまでも安比安比とうるせーんだよ
志賀のリフトも安比とたいして変わんねーよ
569 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/23(金) 18:10:38.61
玉原にラベンダーみに行ったけど、悪そうだったな。
570 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/23(金) 19:03:28.48
>>565 ヒラフのゴンドラは地雷だからな。
キング第3に行くときもセンターフォーから行けば登りがない。
>>567 さすがに志賀と安比は全然違うだろ。
リフトの機動力も地形もね。
志賀も配置が悪いだけであって(地形上の問題あるけど)、
リフトの機動力は凄いぞ。
高速リフトだけでほぼ全てのコースが滑れるからな。
場所によっては距離500mの高速リフトがあったりする。
572 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/23(金) 19:30:00.15
>>571 そんな短いリフトが大量に架かっているのなら 維持費が凄いんじゃないの?
ジャイアント→東館山をゴンドラで一本化して 西館山もリフトを統一すれば 少しは楽になるんジャマイカ?
菅平にもやたら短い高速4人乗りリフトがあったぞ。
で、八方尾根はタッチャブルな4人乗りリフトと。
574 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/23(金) 21:10:18.94
>場所によっては距離500mの高速リフトがあったりする。
こういうのが一番無駄だよな。
短い高速リフトが10本あるより、
長い標高差を稼げる高速リフトがリフトが1本あるほうがいい。
>>574 その500mの高速リフトが架かっているところは 地形上問題あるんで、
大目に見てやってくれ m(_ _)m
576 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/23(金) 21:22:19.58
志賀の場合、地形云々じゃなく無駄な配置のリフトも多いだろ。
例えば、西舘は地形的には1本で何の問題もない。
>>576 あれは経営の問題。
以前の西館山は上部と下部で経営が違っていた(一昨年あたりに統合されたけど)。
リフト一本化の計画はあるそうだが、
ブナ平→東館山のリフト統一が優先かと思われ・・・
もしかして志賀ってヘタッぴボダが行くと死ねる?
足はずしスケーティングとかできないの。
579 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/24(土) 08:48:41.24
場所によっては距離500mの高速リフト
どれのことだ?
>>578 いや死ぬってことはないよ。別にボーダーだからと言って不便はないと思う。
ただドカ雪系の地域じゃないしスノボー禁止エリアもあるから、年末以外はあえてボーダーが行くところでもないような気はする。
>>579 全長500mの高速リフトは 一の瀬ダイヤモンドに架設されている
距離としては低速リフトでも充分だが
あそこは人が多く 高速リフトくらいの輸送力が必要
>>566 石内丸山はその筆頭格だろうね
わざと継ぎ接ぎだらけにしてるのかと思うほど
582 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/24(土) 09:47:27.42
>>580 あああれか、ヤケビ行く時必ず使うな。
あそこなんで人が多いんだろうね?対岸行けばいいのに。
583 :
!samej210148236025.nct9.ne.jp:2011/09/24(土) 09:57:09.71
>>556 安比は麓に横移動用のリフトがあれば5だが、現段階では3だとおもうな・・・
リフトで行き来しづらい僻地的コースだからこそ
空いてるって場合もあるし、配置悪いことが
シチュエーション的に悪いとも限らないよなぁ。
安比の一番西側とか空いてて広くて大好きだった。
時間みて行動しないとメインに戻れなくなるがw
588 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 05:55:34.96
実際高速リフト一つと低速リフト二つとどっちが輸送力に対するコスパ高いんだ?
一之瀬ダイヤに高速は確かにもったいないな。
>>588 高速クワッドでも待ち時間が発生するくらいだから 絶対必要。
590 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 07:27:48.42
>>587 俺もセカンドゲレンデは大好き
広くて景色良くて、距離も長い
脳汁出まくるレベル
591 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 07:35:06.19
>>586 横移動用って誰に何のために必要なんだ?
山頂で全て繋がっていて、山頂まで1本でだから、横移動の必要性を感じないが。
あと、セカンドは斜度が緩めなのと(他のコースと比べて)雪質が悪いのがネック。
>>588 輸送力は固定式クワッド×2=デタッチャブルクワッド×1。
一の瀬ダイヤは固定式×2かデタッチャブル×1くらいがちょうどいい輸送力だろうね。
スキー場によってはあれくらいの人を固定式×1で捌いている所もある。
592 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 07:47:01.56
593 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 07:47:26.80
>>586 山頂まで一本であがれて、そこからどのコースにも行けるのに、横移動なんていらないよ
594 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 20:26:58.04
安比はリフト、雪質、滑走距離、どれを取っても国内最高レベル
そんな私は安比マンセー
595 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 20:36:27.15
安比のリフトは日本一だが、雪質や滑走距離、コースの面白さは日本一には程遠いだろ。
距離や面白さなど、コースならやっぱり八方が一番だと思う。
596 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 21:00:45.36
滑走感のあるコースなら八方、
バリエーションのあるコースなら志賀が一番やな。
プレミアムシーズン券買えば両方滑れてマンセーやで。
597 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 21:15:24.60
志賀は1つ1つのコースが短すぎな気が・・・
蔵王より連続滑走できる所が少ない。
つか、ここはリフト配置のスレじゃないか?
598 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 21:19:03.28
>>597 アホやな。
今はバリエーションの問題なんやで。
蔵王は斜度が緩すぎるやろ!
ゲレンデの接続も志賀より悪いやん。
599 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 21:25:16.82
俺はリフトの接続が悪いコースは嫌いだな
山頂まで何度も乗り継ぐなんて論外やわ
だから、俺にとってはニセコさえもダメダメ
八方なんて全くの糞コースですわ
ヤケビがあるやないか。
601 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 21:35:18.34
>>600 ヤケビは標高差がなさすぎという大問題がある。
ゴンドラの癖に八方のリーゼンクワッド以下の標高差。
いくら山頂まで行けても、元々の山の規模が小さければ意味がない。
問題はリフトの配置なんだよ チンカス野郎
標高差厨はマジで消えろ
603 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 21:57:22.07
落ち着けw
まあ標高差厨がウザイのは同意だが。
604 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 21:58:56.61
605 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 22:00:28.19
>>604 そういうことだよ
浦佐とか最高だった 潰れたけど
志賀高原も単体として考えれば どこも配置が良いぜ
横手山は除く
608 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 22:11:00.87
>>606 小さいスキー場で山頂まで標高差100m、リフト1本より、
山頂まで標高差400m、リフト2本乗り継ぎのほうがいいだろ。
1本のリフトでより長く滑れるからね。
日本のスキー場でコースマップにリフトの標高差が書いてないのはなんでだろう?
北米だと長さは書いてなくて、標高差だけ書いてある所が多いのに。
609 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 22:15:29.33
>>605 北海道はリフト配置がいいスキー場が多いな
他県を合計したより多いんじゃないか?
また文盲か・・・w
611 :
610:2011/09/25(日) 22:17:35.49
612 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 22:21:25.89
八方は山頂じゃなく、山腹ですが
614 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 22:24:49.03
スキー場トップという意味な。
八方山なんてないんだし、それくらい分かるだろ。
615 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 22:29:10.31
>>607 それはすなわち、1つ1つのスキー場が小さいって事の証明でしかない。
大きいスキー場でリフト配置がいい所なんてほとんどないからな。
>>615 小さなスキー場でも19くらい集まればかなりの規模になるって見本。
てか 志賀アンチ(加森関係者)必死だなw
サホロの拡張計画は順調なの?
617 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 22:45:25.47
そういう志賀関係者も必死だな(笑)
ジャイアントからのゴンドラ新設計画はどうだ?
志賀と安比なんて商圏もスキー場の性格も全然違うだろ。
何でいがみ合ってるの?
619 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 22:54:18.61
志賀の中の人が必死なだけだろ
安比のリフト配置の良さは誰もが認めるところなのに御苦労なこって
620 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 22:55:28.58
>>616 1つ1つが小さいから、ただ横に広いだけで滑走感のあるコースが全然ないけどな。
621 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 22:59:23.11
>>619 その安比でもウィスラーには完敗だけどな。
標高差1157mのゴンドラのほかに、
標高差500m以上を稼げるリフトが全部で8本もある。
622 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 23:01:41.52
>>619 必死なのは加森関係者だろ!
安比安比とうるさいよ。
まあ安比は空いているのが売りになっているくらいだからね かなり赤字だろ。
頑張ってね♪
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
631 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 23:11:50.16
>>623 リフト配置で安比が志賀を相手にする必要がどこにある
あとはもうわかるよな?
632 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 23:14:55.53
荒らしてるのは志賀の奴
他のスレでも同じように噛みつきまくってるら、バレバレ
ううん。
634 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 23:21:49.95
志賀の中の人よ、荒らしはみっともないですよw
635 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/25(日) 23:28:38.63
>>623 >まあ安比は空いているのが売りになっているくらいだからね
これは志賀も同じだろ。
俺は空いてて雪質のいいスキー場が好きだから、
ルスツ、安比、志賀はどこもよく行く。
志賀は地形に問題があるから大目に見てやれ と何度も書いてるんだがなあ・・・
637 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/26(月) 05:40:19.29
リフトの配置はいい→イエティ。
最初からリフトに乗らなくても滑れる。
斑尾も。
イエティは帰るタイミングを失う
昨夜の志賀高原スレの住人です。
昨夜はご迷惑をおかけしました m(_ _)m
あと 俺は関係者ではないッス。
ここで相談することではないですが、
只今 志賀高原スレが酷いことになっていて・・・
641 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/26(月) 22:29:25.10
志賀って、いつもあれてる、そんなイメージ
>>641 荒らしてるのはお前だな とぼけるな ボケ 市ね
>>641 配置の悪いスキー場のスレはいつも荒れてるイメージなんだね はいはい。
頭が逝ってしまった脳内一名
644 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/26(月) 22:48:16.94
>>641の頭の悪さは異常 精神疾患かかえてる可能性もある
645 :
565:2011/09/26(月) 23:02:47.63
>570
確かにヒラフのゴンドラは・・・・
旧高原と旧アルペンのリフト券が分かれていた時は仕方なく使っていたが、
センターフォーを使う旧アルペン下部コースは結構好きだが、
リフトレイアウト面ではセンターフォーも微妙
センターフォーでは旧高原下部を繰り返し滑る事ができない
(ゴンドラに乗るか、スコット前でスキーを外してアルペン側へ歩く)
ニセコスコットが解体されたので、スコット跡地がコースとなれば、
センターフォーで、下半分の大半が繰り返し滑れるようになったのに・・・
ニセコスコット解体+新ゴンドラで下記のようにリフト配置の
劇的な向上があるかと思ったけれど・・・
1 スコット跡地をコースにする(アルペン、高原コースが下部で連結)
2 ヒラフゴンドラ乗り場から、キング第3降り場までの新ゴンドラ建設
結果、新ゴンドラでヒラフの9割方のコースを繰り返し滑れる
既存リフト(1000m前後)でお気に入りの部分だけも滑れる
問題点は風によるゴンドラ運休くらい
ヒラフゴンドラのかけ替えのみでは、リフト配置はあまり改善しませんね
647 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/26(月) 23:28:28.93
志賀の人って、一人でやってんの?
ますますイメージが悪くなるだけなのにww
648 :
641:2011/09/26(月) 23:31:00.67
>>646 通報されたらどうなるの?
具体的に教えて
だったらおまえら絶対二度と蔵王と志賀に来るなよ!!!
俺はな、それでも蔵王と志賀に通い続けるぞw だって好きなんだもん!
650 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/27(火) 03:16:06.48
>>645 スコット跡地は中国系ファンドが買ったから1は無理。
恐らく、あそこはコンドミニアムが建つはず。
2のほうはやってほしいね。
あと、今でも高原下部だけ滑りたいなら、キング第2って手もある。
このリフト、2壁や5壁(粉雪コース)を繰り返し滑るのに便利だが、なぜか常に空いてる。
>>649 志賀も蔵王もリフト配置、乗り継ぎは明らかに悪いだろ。
でも、俺は行く。
スキー場の魅力ってそこだけじゃないから。
もちろん安比もニセコも行くよ。
>>647 別にそれくらいでイメージ悪くなったりしないだろ。
>>648 バカだから分からないんだね♪
652 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/27(火) 07:21:02.57
654 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/27(火) 12:15:05.94
俺の中で和合会の印象ははっきり悪くなってる。
宿を探す時も極力奥志賀エリアから探してる。
でも値段には負ける。
655 :
565:2011/09/27(火) 21:22:16.51
スコット跡地、ゴンドラともに残念。
特に2000m以下のゴンドラをそのままかけ替える意味が分からない。せめて300mほど上に伸ばせばホリデーコースも活用できたのに
>650
センターフォーを使って国体→2壁を繰り返す
などがやりたい
ニセコは今まででも良いスキー場なので好きだけど、
決して、リフトの配置は良くない。
各リフトが少しづつ長ければ良くなる部分も多いだけに残念
(大規模なリプレイスがあれば相当、リフトは一も良くなるが)
656 :
650:2011/09/27(火) 22:22:31.04
>>655 北海道ならルスツのリフト配置、機動力が素晴らしいんだよね。
コースは単調だけど・・・
リフト配置を取るか、コースを取るかはなかなか難しい選択。
657 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/28(水) 05:51:35.22
志賀の話はスルーしる。
道路について語るスレって無いのか?
スレ?
板なら道路・高速道路板があるよ
>>544 ヤケビと山の神のルートぶった切られたじゃないか。
西館前から登る不便な奴しか残ってねーぞ。
662 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 17:17:42.41
>>608 で 山頂まで標高差400m、2本乗り継ぎのスキー場は、
「乗り継ぎ必要だ〜 配置悪〜」って言うんやろ。
ここの住人アホすぎるやろ。
663 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 17:45:09.55
標高差1000mで乗り継ぎ1回なら配置がいいスキー場だろうね。
個人的にはリフトなら標高差400m、ゴンドラなら標高差600mが一つの基準だと思う。
664 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 17:51:07.47
標高差がある=配置が良い と勘違いするなよ
665 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 17:59:35.33
標高差は最低条件でしょ。
その上で、いい場所に掛かっているかどうか。
666 :
は:2011/10/02(日) 18:46:32.47
標高差666m
667 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 22:19:41.41
スレ主だが久しぶりに来たけどまだ標高差にこだわってるやついるのか。
いい加減標高差スレでも立ててそっちで話せよ。
スキー場全体の標高差が少ない所は最低条件にすら入らないとか意味不明。
マジで頼むから標高差スレ立てろ。
2度とここに書き込むな。
668 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 22:22:28.25
>>667 激しく同意!
今まで志賀高原の悪口言ってた奴は土下座して謝れ!
地形上問題あるのに 配置が糞だってよ←プッ
そして 「焼額は配置良いよね」って言うと標高差を持ち出してきてボコボコ叩く。
スレ主の指示だ とっとと消えろ。
670 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 22:35:04.11
>>669 志賀は効率悪すぎだろ。
リフト間の接続が悪い所が多すぎる。
リフト1本のローカルスキー場こそがリフト配置のいいスキー場。
乗り継ぎなんて一切ないからな。
671 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 22:36:50.89
志賀も木戸池以外が全部潰れたら、リフト配置がいいスキー場になる。
672 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 22:37:26.10
つまり、どんなにリフト配置が悪いスキー場も
規模を縮小すればリフト配置が良くなるということ。
>>670 よく読め文盲。
志賀は地形上問題あって これ以上配置を改善するのは無理だろ!
「配置を改善しろ」って言われても やるところが無いだろ!
ちなみにジャイアント→東館山にゴンドラを建設したり、
西館山のリフト統一計画もあるよ。
674 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 22:40:59.25
>>673 >>671にも書いたが、規模を縮小すればいい。
リフト1本なら乗り継ぐ必要すらないからな。
スレ主いたのかよ。
ちょうどいいから良い悪いの基準を
ハッキリさせてくれ。
このスレはコンセプトが人それぞれ過ぎ。
677 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 22:46:06.10
>頂上まで何回も乗り換えないといけないスキー場ひどい
つまり、山頂まで1本でいけるスキー場、
乗り換えが存在しないスキー場がベストってことだろ。
要するにリフト1本のスキー場こそが最高のリフト配置って事。
>>676 やることは規模を縮小する事。
そうすればリフト配置は良くなる。
あと、志賀は地形上問題ないのに、経営上の問題だったりで
乗り継ぎが悪い所が山ほどあるだろ。
スキー場間の移動で板を担いだり、漕いだりする所が沢山ある。
>>677 志賀は地形上問題あるだろ!
行ったことないだろ!
また 行ってたとしても 五輪前じゃないの?
679 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 22:54:33.08
奥志賀⇔焼額(上部での接続)
焼額⇒山ノ神
ダイヤ⇒ファミリー
ファミリー⇒寺小屋
横手山⇒熊の湯
横手山⇔渋峠
とかいろいろある。
地形の問題でやりにくいってのはあるが、
もうちょっとリフトを長めに作るとか、
新しいリフトを作るとかで改善できる所ばかり。
>>679 あ ダイヤ→ファミリーの改善を求めてるってことは、
サンキッドが設置されたことを知らないんだ。
しばらく志賀に行ってないんだな。
謝るわ。
681 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 23:02:36.77
>>680 サンキッドを降りてから漕ぐだろ。
ダイヤの下部からファミリーの途中まで
道を横断する形でリフトが掛っていれば漕ぐ必要はなくなる。
地形状問題があってもやりようはいくらでもあるし、
リフトをあと10m20m伸ばしたら楽なのにって所が多い。
682 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 23:03:50.65
あと、サンキッドは遅すぎ。
志賀は好きでよく行くが、どう考えてもリフト配置は悪い。
>>682 志賀が配置が悪いのは認めてるけど、
地形や経営 資金の問題でこれ以上改善はしにくいって言ってるんですよ 先輩。
684 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 23:08:26.48
>リフトをあと10m20m伸ばしたら楽なのにって所が多い。
一番分かりやすいのは山の神。
第1、第2とも乗り場が20m下だったら、焼額との接続が格段に良くなる。
685 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 23:09:42.91
>>667 スレ建てたのは俺だよ
俺はよくこのスレの議論に参加してるよ。なんだよ久々に覗いたってww
君はどうせ志賀の中の人でしょ?
標高差を全く無視したら、リフト一本のスキー場が配置のいいスキー場になるでしょ。
例えば、リフトの乗り継ぎに上りがあれば配置の悪いスキー場
一本で山頂にあがれて、そこから複数のコースに行ければ配置のいいスキー場
もちろん標高差も加味する
これが、このスレの趣旨で建てたけど、議論の中で趣旨が変わっても構いませんよ。
>>684 そこはヤケビの白樺コースを経由して行けば 登らなくてすみますよ 先輩。
>>685 お前誰?
偽スレ主ってことがバレバレだよ。
688 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 23:14:29.53
689 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 23:15:56.04
>>687 じゃぁ、バレバレな理由を聞かせてもらおうか
>>688 スレ主と偽の名前を名乗ってるお前に言われたくないね。
692 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 23:23:01.47
>>691 まぁその程度しか反論できんわなwwww
693 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 23:27:06.87
いくら頑張っても、志賀のリフト配置は良くないですから
残念!
694 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 23:30:13.69
志賀とか蔵王はリフト配置が最悪なスキー場の代表格
誰が見ても最悪なのに擁護してる奴は何者なんだ?
しかも志賀だけ擁護
志賀の配置が悪いのは認めています。
でも 地形や経営 資金の問題でこれ以上の改善は難しいのですよ。
お分かり頂けたでしょうか?
それと 明日から志賀高原シーズンパスの申込みが開始しますよ。
696 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 23:33:22.25
今季廃止のリフト
・蓮池第2高速ペア
・ジャイアントトリプル
・一の瀬第7ペア
・一の瀬山の神第1トリプル
・焼額山第1高速
・焼額山第3ロマンス
山の神と焼額山の接続が最悪に
そしてジャイアントが低速リフトのみに
改悪する一方じゃねえか
697 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 23:39:03.83
> でも 地形や経営 資金の問題でこれ以上の改善は難しいのですよ。
事情はわかるが、それでもスレ的にはリフト配置が悪いってことでFAなんだよ
そこまでして志賀が嫌いなら 来なければ良いのに。
699 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 23:41:45.43
仮に「規模の大きい・小さいスキー場」ってスレがあったとして、
地形や経営 資金の問題でこれ以上の拡大は難しいのですよ、と言ってるのと同じ。
どう言い訳しようが、小さいスキー場であることに変わりはない。
700 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 23:41:54.89
>>698 行ってないけど?
ここは志賀のスレじゃないよ
>>697 だから その上に配置が悪いのは認めていると・・・
702 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 23:43:30.80
>>698 何度も言うが、スキー場の魅力はリフト配置だけじゃない。
志賀はリフト配置が悪い以上の魅力があるから俺は好き。
悪いものを無理やり良いと言い張るのには物凄い違和感を感じる。
703 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 23:46:27.93
>>702 でも、志賀を擁護する人は、やたらと安比を目の敵にするんだよなぁ
>>703 分かった。
安比はリフトの配置が良く 効率なら日本一のスキー場だ。
705 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 23:53:18.98
>>704 「分かった」とかわざわざ書いて、悔しさが滲み出てますよw
くやしいのぉ
くやしいのぉ
707 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/02(日) 23:58:01.84
いつも思うけど志賀擁護の人って本当に馬鹿なんじゃないだろうか
>>707 はい 紛れなく馬鹿ですw
くやしいのぉ
くやしいのぉ
志賀の話題禁止にしたら落ち着くんじゃね?
そしてネタなくなって、スレも役目を終えるんじゃね?
>>709 それで良いと思います。
くやしいのぉ
くやしいのぉ
以後 志賀の話題は禁止で。
712 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/03(月) 00:05:00.74
了解した
713 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/03(月) 01:15:04.10
>>685 なりすましすんなや。
もしおまえがスレ主なら
>>1と言ってること違うだろ。
>>1のどこに標高差があるスキー場が配置いいって書いてるんだよ。
そんなこと思ってるのおまえだけなんだからスレ立ててそっちで話せよ。
ここは麓から頂上までリフト1本で行けるとこがリフト配置いいスキー場スレなんだから。
もうおまえはここに書き込むな。
714 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/03(月) 01:19:29.07
715 :
スレ主 ◆dxXqzZbxPY :2011/10/03(月) 06:55:39.83
>>713 配置が良いって意味の中に標高差も含まれます
そうでないと、貴方も書いているように、小さなスキー場が最もリフト配置の良いスキー場で議論が終わってしまいますから
ここ、志賀スレかと思ったぜw
718 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/03(月) 07:32:51.00
>>701 だから、志賀はリフト配置悪いで終了なのです。
つ志賀高原1点
720 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/03(月) 07:58:02.98
とりあえず、標高差600m以上のゴンドラ、ロープウェイ。
ここは使える、ここはダメだ、みたいな議論の参考になれば。
雫石 雫石ゴンドラ 792
北志賀竜王 竜王ロープウェイ 790
野沢温泉 長坂ゴンドラ 778
安比高原 ザイラーゴンドラ 777
六日町八海山 八海山ロープウェイ 772
苗場プリンス 第1ゴンドラ 758
栂池高原 栂池ゴンドライブ 744
富士見パノラマ 流星 730
富良野 北の峰ゴンドラ 702
白馬五竜 テレキャビン 700
ニセコ東山 プリンスゴンドラ 680
妙高杉ノ原 杉ノ原ゴンドラ 678
函館七飯 七飯ゴンドラ 664
白山瀬女 ゴンドラセナ 661
白馬八方尾根 アダム 640
安比高原 安比ゴンドラ 637
阿仁 阿仁ゴンドラ 626
尾瀬岩鞍 スーパーウェイ 626
ニセコビレッジ ニセコゴンドラ 625
立山山麓 ゴンドラ 625
キロロスノーワールド キロロゴンドラ 616
舞子後楽園 舞子ゴンドラ 600
高鷲スノーパーク SPゴンドラ 600
丸沼高原 丸沼高原ゴンドラ 600
721 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/03(月) 21:13:32.39
>>715 >>720 おまえいい加減にしろや。
なりすまししつこかったら運営にアク禁依頼出すから。
おまえの理論だと標高差の少ないスキー場は麓から頂上まで乗り換えなしで行けても配置悪いことになるやろw
標高差スレ立てたからそっち行けよw
スレ主って冬にしかスス板に来ないんだ・・・
723 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/03(月) 21:30:01.21
>>721 そりゃそうだろ。
標高差の大きく乗り継ぎが悪いスキー場でも、
規模を縮小してリフト1本にすれば配置のいいスキー場になるのか?
論理的におかしいだろ。
リフト1本のスキー場を語るスレ
痛い奴スレに自分で貼ってきてね♪
726 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/03(月) 21:45:55.27
距離で語るのは駄目?
林間コースを語るスレ
728 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/03(月) 21:48:58.13
コースの距離ではなくて リフトの距離なw
距離÷標高差 で語れば?
急斜面を語るスレ
731 :
スレ主 ◆dxXqzZbxPY :2011/10/03(月) 21:53:24.26
>>721 ちょっと何言ってんのかわかんない
このスレは標高差も「含めた」リフト配置を総合的に語るために建てたんだよ
アク禁?どーぞどーぞ
調べれば誰が建てたスレか分かるなら、逆にはっきりしていいですから
さあ スレ主vs偽スレ主 の議論が続きます
733 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/03(月) 21:59:49.05
何故、こんなにも議論の対象から標高差を除こうとするのか?
答えは簡単です。
志賀にとって都合が悪いからですw
スレ主を志賀の人だと思っている人がいるが 残念ながら違うぞ。
というより 志賀の話題は禁止になりましたから。
735 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/03(月) 22:07:44.70
<ゴンドラ長さトップ10>
苗場 ドラゴンドラ 5482
栂池高原 栂池ゴンドライブ 4120
野沢温泉 長坂ゴンドラ 3515
安比高原 ザイラーゴンドラ 3494
阿仁 阿仁ゴンドラ 3473
函館七飯 七飯ゴンドラ 3319
キロロスノーワールド キロロゴンドラ 3300
雫石 雫石ゴンドラ 3227
パルコール嬬恋 パルキャビン 3193
かぐら かぐらゴンドラ 3131
<リフト長さトップ10>
安比高原 ザイラークワッド 2143
安比高原 ビスタクワッド 1988
アルツ磐梯 第4クワッド 1910
アルツ磐梯 第3クワッド 1850
妙高杉ノ原 三田原第2高速 1774
キロロスノーワールド 余市第1エクスプレス 1766
函館七飯 第1高速 1766
野沢温泉 上ノ平フォー 1752
ルスツリゾート イゾラ第1クワッド 1732
妙高杉ノ原 三田原第3高速 1726
ゴンドラが2本稼働していた頃の雫石
737 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/03(月) 22:21:41.96
だから 志賀の話題は禁止になりました!
739 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/03(月) 22:26:37.16
<ゴンドラ標高差トップ10>
1 雫石 雫石第2ゴンドラ 792
2 北志賀竜王 竜王ロープウェイ 790
3 野沢温泉 長坂ゴンドラ 778
4 安比高原 ザイラーゴンドラ 777
5 六日町八海山 八海山ロープウェイ 772
6 苗場 プリンス第1ゴンドラ 758
7 栂池高原 栂池ゴンドライブ 744
8 富士見パノラマ 流星 730
9 富良野 北の峰ゴンドラ 702
10白馬五竜 五竜とおみテレキャビン 700
<リフト標高差トップ10>
1 安比高原 ザイラークワッド 513
2 安比高原 ビスタクワッド 510
3 白馬八方尾根 八方リーゼンクワッド 506
4 瑞穂ハイランド 第3クワッド 502
5 めいほう 第2クワッド 500
6 ニセコヒラフ アルペンセンターフォー 497
7 妙高杉ノ原 三田原第3高速 488
8 ニセコモイワ クワッド 465
9 函館七飯 第1高速 455
10野麦峠 第7スカイライナー 450
だから どうせ志賀なんて書いてないから!
741 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/03(月) 22:31:21.32
>>739 あれ?志賀は?志賀はどこ行った?www
もう志賀なんて死んでしまえ!
743 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/03(月) 22:36:38.34
今頃 あいつ泣いてるぞw
744 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/03(月) 22:49:42.22
志賀はリフトの配置は悪い
だけど他の魅力も沢山ある
それでいいじゃねーか
分の悪いこのスレで無理矢理暴れるな恥ずかしい
もう志賀なんてどうでも良い 死にたい・・・
746 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/03(月) 22:58:00.31
志賀擁護の人ってリアルに鬱か何かなの?
だとしたらゴメンよ
もうバカにしないよ
俺も志賀は好きなんだよ
ただ、このスレで暴れるのは止めようよ
>>746 いや 関係者ではない。
ただ 志賀が大好き だから悪口を言われると黙っていられない。
今は このスレに志賀のネタを投下したことを後悔している。
そして 志賀の配置が悪いことを認めず 暴れていたことも。
安比を恨めしく思ったことも・・・
あと スレ主と俺は無関係。
志賀スレに嘘のレスしたの誰?
749 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/04(火) 04:16:15.84
標高差はリフト配置に関係ない。
標高差あっても乗り換えないと頂上まで行けないとこあるし。
偽スレ主1人だけ標高差にこだわってるな(笑)
750 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/04(火) 05:16:08.60
地形上問題ないのにリフト配置の悪いスキー場なんか行った時に一つ上のリフトに乗るまでにボードを外して歩いて登らないとリフト乗り場に辿り着かないスキー場がある。
標高差低いのが原因でボードを外して歩いて登らないといけないのではない。
標高差にこだわるやつはこのケースに標高差がどのように関係するかを答えたら?
標高差は最低条件とか言うなら説得力ある回答できるんだろうな。
どうせ論点ずらして言い訳するんだろうけど。
それに標高差あっても上に書いたケースのように乗り場までボード外して歩かないといけなかったりかなりの時間スケーティングしないと辿り着かなければ配置が悪いんだよ。
751 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/04(火) 06:46:18.59
>>750 リフト一本しかないスキー場は、配置のいいスキー場か?
これに答えて。
752 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/04(火) 07:02:43.17
>>750 歩いて登るならリフト配置は悪い。当たり前だろ。そんなこと主張したやついたか?
君、頭悪いね(プッ
753 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/04(火) 07:03:29.75
おっと忘れ物
つ志賀高原1
755 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/04(火) 07:28:37.73
もう志賀なんてどうでも良い。
叩きたきゃ叩け! 焼くなり煮るなり勝手にしろや!
756 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/04(火) 07:31:59.79
みんな志賀なんてどうでもいいんだけどね
無茶な論理で無理矢理擁護するから叩かれるわけで
志賀は入り込み数が減りすぎ やばい。
758 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/04(火) 07:38:24.46
>>750 誰も標高差=配置がいいとはいってないだろ。
標高差&登りの有無&滑れるコースのバリエーション、が配置のいいリフトの条件。
標高差の要素を無視したら、リフト1本のスキー場が最高って結論にしかならない。
全てを兼ね備えたリフトは配置がいい。
標高差があっても、滑れるコースが悪い(初心者コースと上級コースが混在とか)
のは配置がいいリフトとはいえない。
野沢(長坂)とかキロロのゴンドラがこれに該当する。
リフトは概ね標高差があるものは配置がいい事が多いね。
759 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/04(火) 08:55:42.94
760 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/04(火) 12:19:40.72
>>759 質問の意図がさっぱり分からん
わざわざ二本に分けてるなら、リフト配置は悪いに決まってるだろ
ていうか、君、相当頭悪そうだね(プッ
761 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/04(火) 21:02:11.06
>じゃあ1本で頂上まで行けるとこをわざわざ2本に分ける必要があるのか?
あるわけないだろ。
・標高差があってリフト2本 ⇒ 配置は良くない
・標高差がなくてリフト1本 ⇒ 配置は良くない(というか論外)
・標高差があってリフト1本 ⇒ 配置がいい
ここまで書かないと分からないのか?
763 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/04(火) 21:51:23.15
ていうか、標高差を何で無視せなあかんの?理由が聞きたい。
とりあえず標高差を一生懸命否定してる子はコテハン頼む
765 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/05(水) 08:00:11.64
>>750 次の質問ないの?
もっと面白いの頼むよw
標高差はどうだっていい。
指標にはなるかもだが、標高差だけでは配置の良し悪しなどなど判断出来ないじゃん?
標高差高くてリフト1本でも、コースがクソな場合もあるだろ。
767 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/05(水) 08:40:38.28
>>766 当たり前だ。
>>758でも書いているが、
標高差&登りの有無&滑れるコースのバリエーション、が配置のいいリフトの条件。
標高差は十分条件ではなく、必要条件。
標高差だけあっても配置のいいリフトとは言えないが、
標高差のないリフトは確実に配置のいいリフトではない。
768 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/05(水) 21:12:11.94
馬鹿がいないと静かだなww
― そして誰もいなくなった。
とりあえず上国は悪いと思う。
あと山形蔵王。
>>770 志賀を忘れています・・・
と志賀スレ住人が言ってみる。
773 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/06(木) 21:58:08.09
それ いじめレベルだな
774 :
sage:2011/10/07(金) 02:52:51.45
一人で自作自演で連投しまくって標高差あるのが配置いいことにしようとしてるやつきもいな。
767でばっちり書かれてるのに、標高差という現実から逃げようとしてる人が居るな。
776 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/07(金) 21:11:20.93
>>774 もっと突っ込み所のある煽りを頼みますよ
最近、切れが足りませんよ(爆)
なんといっても石打
石打がリフト配置の
中央山頂高速があるから許す
石打とか岩原みたいな配置はノスタルジー感じるなw
懐かしき昭和を感じるわ〜。
50年代生まれだけど・・
岩原はゴンドラがあったころ1本でベースとトップを結んでたけど、
コース構成から あまりゴンドラで繰り返し滑る気分にならんかった。
こういうのは 配置が良いの?悪いの?
781 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/08(土) 15:24:30.36
1本1本のリフトが短く 配置が悪いスキー場の方が好きな俺は? ↓
ドM
>>780 コブ斜面にかかっていたシングルやペアを、その下部のリフトとあわせて1本の長い高速クワッドにしたために、
コブ斜面を滑ったあとに毎回だらだらとした斜面を滑らなきゃならなくなった、
みたいなことってけっこうあるんじゃないかな。
岩原の裏の舞子もシングルリフトの横にパークを作ってたけど、
そのシングルを廃止したから結局ぐるっとまわってクワッドに乗らなきゃいけなくなったし。
コブ斜面やパークみたいに繰り返し滑ることが想定されるようなところは、
やっぱりそれに応じたリフトがあればいいと思う。
最近はそういったリフトは真っ先にリストラされちゃうけど。
784 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/08(土) 19:37:19.67
蔵王のあの歩いてリフトに乗るのだけは嫌だ
体鍛えれ
786 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/08(土) 21:18:21.97
>>780 安比のザイラーゴンドラとか、野沢の長坂ゴンドラだな。
安比ならザイラークワッド、野沢ならチャレンジペアのほうが使える。
野沢のチャレンジ高速ペア好きだけど、
最近稼働率低いし 稼働していても利用者少ないし そろそろ廃止されそうで・・・
788 :
787:2011/10/08(土) 21:24:07.37
あと蔵王の山交高速ペア。
公式ページに記載が無かったときは誤植だと信じていた しかし現実は・・・
790 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/08(土) 22:02:26.56
791 :
786:2011/10/08(土) 22:03:39.54
標高差のあるリフトやゴンドラで配置が悪い、使い勝手が悪いモノがあるのは事実だけど、
かと言って、やっぱり標高差のあまりに少ないリフトはダメだな。
ザイラークワッドもチャレンジペアもそれなりの標高差がある。
ゴンドラは標高差が合ってもダメダメなモノがあるが、
標高差のあるリフトは配置が悪い、使い勝手が悪いモノが少ない気がする。
かぐらゴンドラ最悪・・・
793 :
786:2011/10/08(土) 22:43:05.73
>>739を見ても、ゴンドラは標高差が合ってもコレはって配置は少ないな。
雫石、八海山、富士見パノラマくらいかな。
それに比べてリフトのほうはトップ10にダメなリフトがない。
(函館七飯のリフトは行ったことがないから分からないが・・・)
test
795 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/10/09(日) 00:31:24.05
>>792 カグラゴンドラは連絡用だから
繰り返して乗る物じゃない
796 :
565:2011/10/09(日) 06:34:14.30
>793
>739のランク外だけど、尾瀬岩鞍のゴンドラの配置は良い
ゴンドラ用の初心者コース(ミルキーウェイ)でも、繰り返し滑る気になる
メインのコースは、他に2本。初めから最後まで急斜面ではないが、
片斜面が少なく、平らな部分もないコースが続く
797 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/09(日) 07:07:59.14
11 ニセコビレッジ ニセコゴンドラ 680
12 妙高杉ノ原 杉ノ原ゴンドラ 678
13 函館七飯 七飯ゴンドラ 664
14 白山瀬女 ゴンドラセナ 661
15 白馬八方尾根 アダム 640
16 安比高原 安比ゴンドラ 637
17 阿仁 阿仁ゴンドラ 626
18 尾瀬岩鞍 スーパーウェイ 626
19 立山山麓 ゴンドラ 625
20 キロロスノーワールド キロロゴンドラ 616
尾瀬岩鞍のゴンドラも標高差で言えば18番目。
798 :
565:2011/10/09(日) 07:37:03.93
ゴンドラトップ20、ちょうど半分は乗ったことがある。
乗った経験がある中で、一番良かったのが尾瀬岩鞍
乗ったことのあるゴンドラ・リフト
<ゴンドラ標高差トップ20の中で>
3 野沢温泉×(初級)
4 安比高原 ▲
6 苗場×(混雑 コースも)
7 栂池高原▲(中級)
8 富士見パノラマ○(コース1つは・・・)
11 ニセコビレッジ○(下部のダラダラ・・・)
12 妙高杉ノ原▲(濃霧)
15 白馬八方尾根▲(混雑)
16 安比高原▲
18 尾瀬岩鞍 ◎(好条件しか経験無い)
<リフト標高差トップ10>
1 安比高原▲
2 安比高原▲
3 白馬八方尾根○
6 ニセコヒラフ◎(旧アルペンコースだけでも好き)
7 妙高杉ノ原▲(濃霧)
8 ニセコモイワ▲(雪質悪い日)
10野麦峠▲(片斜面)
また乗りたくなる配置(コース込み)のゴンドラ・リフト
行った時の体調・技術・天候の違いも大きい
799 :
565:2011/10/09(日) 09:51:42.61
そのリフト、ゴンドラを使って滑れる
・コースの面白さ 9点満点(途中に緩斜面がある場合、減点)
・コースのバリエーション 2点満点
・コースやリフトの混雑度 2点満点
・コースの雪質 2点満点
の満点15点評価で独断で採点してみた。
<ゴンドラ標高差トップ10>
1 雫石 11(7+0+2+2)
2 竜王 5(3+0+1+1)
3 野沢 8(4+2+1+1)
4 安比 8(3+1+2+2)
5 八海山 10(9+0+1+0)
6 苗場 7(4+2+0+1)
7 栂池 7(3+2+1+1)
8 富士パ 6(5+0+1+0)
9 富良野 8(3+1+2+2)
10 五竜 6(3+1+1+ 1)
<リフト標高差トップ10>
1 安比 10(6+1+2+1)
2 安比 8(5+0+2+1)
3 八方 9(8+0+0+1)
4 瑞穂 6(5+1+0+0)
5 明宝 6(3+1+1+1)
6 ヒラフ 12(7+2+1+2)
7 杉ノ原 9(5+1+1+2)
8 モイワ 7(3+0+2+2)
9 七飯 行った事がない
10 野麦 7(4+0+2+1)
ゴンドラやロープウェイだと雫石、八海山、リフトだと安比とヒラフかな。
800 :
786:2011/10/09(日) 09:55:14.29
>>792 ゴンドラがなかった頃はシングルリフトを3本乗りついでたんだよ。
駐車場からかぐらメインまで早くても2時間とかかかったから、
あれはあれで移動用として評価していいんじゃないかな。
802 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/09(日) 11:06:59.83
リフトの配置の評価で天候とか雪質はどうでもいいんじゃないの?
そのうち、リフト付近のゲレ食の評価とかも考慮しはじめそう。
803 :
565:2011/10/09(日) 16:46:12.00
>802 リフトの配置の評価で天候とか雪質はどうでもいいんじゃないの?
確かに天候等は関係ない(雪質は少しあるかも 南斜面は・・・)
798に天候などを書いたのは、印象が悪かった根拠を示しただけ
12 妙高杉ノ原(濃霧)
濃霧のため印象が悪かった
そのためもあり二度と行かなかった
私が杉の原の評価を悪くした理由の一つは濃霧
コースやリフト効率を判断する以前の状態
余り参考にならない
ということ。
でもトロアバレーでは、豪雪で50mも視界が無かったが
深雪だらけとなったコースが楽しくて、ゴンドラを猿のように繰り返し滑ったこともあるなあ
苗場、八方も空いていれば印象が違ったかも
尾瀬岩鞍に関しては、平日、日帰り、低温、深雪の時にばかり行くので、
好印象になったのかもしれない、ということ
804 :
565:2011/10/09(日) 16:57:01.61
>799
11位以下の評価も良ければ書いて欲しい
私はコースやリフトの混雑度を結構気にするので
評価が違うところもあるが、
それ以外は数字で見ると納得できます
805 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/13(木) 20:59:51.05
苗場、八方の混雑って、いつ行ったの?
20年前かと思われ・・・
807 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/13(木) 23:52:38.26
今でも八方、苗場は混んでるだろ。
八方は昔と比べると客が激減してるはずなのに、未だにリフトが混むよな。
最近、リフト、ゴンドラ待ちなしが当たり前だったから、
久々に八方とか苗場(湯沢方面全般)に行くと激混みに感じる。
808 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/14(金) 15:14:51.89
混むのって年末年始と連休ぐらいだろ
このスレ嘘ばっかでワロス
石打だろ
なにしろ
811 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/14(金) 19:59:44.41
>>809 苗場や八方のゴンドラは休日なら普通に最大10〜15分待ちくらいになるぞ。
今時、この待ち時間は激混みと言っていいレベル。
ルスツとか安比だと普通の土日なら当たり前のように待ちはゼロ。
雫石なんか連休なのにゴンドラの3機に2機は誰も乗ってない状態。
>>799 ここの竜王の評価低すぎ
木落しコースはパウダーの日だったら最高だぜ
どうせ滑ったことないんだろうけど
>>812 狭いし、オープンしてる日が少ないという致命的な欠点がある。(特にCのほう)
同じ非圧雪急斜面ならニセコのスーパーコースのほうが何倍もいい。
ニセコと比べてどーするw
何でもニセコと比較してしまう癖があるみたいだから 気にすんな
> ニセコのスーパーコースの方が何倍もいい。
ニセコの関係者ですか?
そりゃニセコと比べるだろ。
パウダー非圧雪急斜面の代表格はニセコだしな。
あのあたりでもシャルとか急斜面でパウダーが楽しめる所は他にあるし。
>>815 そうそう。
木落としよりニセコのスーパーコースが何倍も良いことは誰だって分かってるのにね。
> ニセコのスーパーコースの方が何倍もいい。
> ニセコのスーパーコースの方が何倍もいい。
> ニセコのスーパーコースの方が何倍もいい。
> ニセコのスーパーコースの方が何倍もいい。
> ニセコのスーパーコースの方が何倍もいい。
> ニセコのスーパーコースの方が何倍もいい。
> そりゃニセコと比べるだろ。
> そりゃニセコと比べるだろ。
> そりゃニセコと比べるだろ。
> そりゃニセコと比べるだろ。
> そりゃニセコと比べるだろ。
> そりゃニセコと比べるだろ。
822 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/14(金) 22:04:33.34
また出た志賀基地外
今度はニセコと勝負ですね
わかります
>>822 マジで違うんですけど。
志賀の基地外と一緒にされたくないね。
志賀とかリフト配置が腐ってるだろ
これが結論
825 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/14(金) 22:08:37.32
志賀、北志賀はキチガイばっかりだな
以前に固定循環と自動循環のリフト比べてもめてた奴いたな。
また同じ結果になるのだろうか。
あー 安比行きてぇ 遠いけど
>>828 関東からなら新幹線使えば現実的な距離だぞ。
東京駅出てから4時間くらいで着く。
830 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/14(金) 22:23:06.36
>>828 安比はいいぞ〜
ロングコースを効率良く滑ることができる最高のスキー場だ
>>830 リフト・ゴンドラが動けばね
しょっちゅう強風で止まってるけど
833 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/14(金) 22:25:18.45
あと、安比は今年から仙台駅からシャトルバスが運航してるよ
宿泊者は無料
経営が心配なんだよな 今季ザイラー休止だったりしない?
>>832 リフトの止まり具合はニセコのほうが酷い。
ただ、安比の場合、安比ゴンドラ、ザイラークワッド、ビスタクワッドが止まると一気に平凡なスキー場に変わるけどね・・・
ニセコならセンターフォーや花園第一で楽しめるし、これらが止まる事はほとんどない。
強風でゴンドラ止まると Tバーリフト動かすんじゃなかった?
Tバー動くが、トップまではいけない。
ザイラーもクソ遅いペアリフトが動くが、トップまではいけない。
風の弱い下のほうでも楽しいコースのあるニセコと違って、
安比は3本の看板リフト、ゴンドラが止まると一気に終わる。
止まるリフト・ゴンドラと言えば、旧雫石第一ゴンドラ。
標高差日本一で滑れるコースも面白かったが、
何も遮るものがない尾根上にゴンドラ通してるから、稼働率が極端に低かった。
雫石第一は、支柱から張り出す腕の部分が短かったよね。
風がないときでもゴンドラが支柱スレスレ通ってた。
ある意味一番「配置が悪い」といえるかも。
安比は、あの周辺じゃ一番 ゴンドラがんばって動かすけどね。
(強風吹いたら即ゴンドラ遅くするようにしてる)
昨夜のパウダーコースの件について。
ニセコと竜王の木落としを比べてはいけないことに合理性はありませんが、
ニセコ以外の全てのゲレンデが劣っていると言ってる感じで不快に感じました。
ニセコ以外で滑らないでください。
迷惑ですから。
>>839 おんたけ2240みたいな事故がおこらなければ良いがな。
>>840 整地なら安比、コブなら八方、野沢とかのほうがニセコより遥かに上で
ニセコが全てのジャンルで突出してるわけではない。
パウダーだってニセコ以外にもシャルとかあるし、
竜王の木落しなんて大していいコースだとは思わないってだけ。
俺はニセコ以外も滑るよ。
なぜなら、ニセコは万能ではないから。
言っていることが矛盾しすぎていて以下略
ん? 誤爆??
そもそも竜王自体行ったことあるの?
そして実際に木落とし滑ったのか?
>>845 (付き合いで)7〜8回行った事があって、木落しもオープンしてりゃ滑るよ。
竜王には他に上級者が楽しめるまともなコースがないからね。
849 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/20(木) 23:29:08.97
このスレ削除依頼出てるよw
850 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/21(金) 06:16:17.90
いや、いいんじゃない?
みんな同じ土俵で議論できてないから
ゲレンデ同士の喧嘩になるわけだし。
852 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/21(金) 18:50:31.99
確かに偽スレ主の自演は酷かったな
2ちゃんのスキースノボはIDが出ないから自作自演ばっかりで終ってますがな
855 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/21(金) 20:16:13.79
スレ主に成りすましwwwww
856 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/21(金) 21:25:15.22
857 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/22(土) 03:28:05.56
858 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/22(土) 07:46:58.24
スレを建てた思いと、書き込む内容が違うから削除って‥
んなこと言ったら、2ちゃんねる全部が削除されるわw
あと、1にはそんな説明どこにも無いじゃねーか
本当に人間のクズだな
859 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/22(土) 12:51:36.64
>>852 こいつリアルに気持ち悪い奴だな
死ねよ
>>1 冬にしかスス板に来ない奴が立てたスレは糞スレ
861 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/22(土) 13:02:03.16
ここまでスレ主を主張する奴初めて見たww
アホだwwwwww
862 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/22(土) 14:31:34.12
それよりスレ主に成りすますとか気持ち悪くねーか
863 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/22(土) 14:39:41.08
864 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/22(土) 14:55:03.43
いつまで同じ話題やってんだ?君は精神異常か何かか?
865 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/22(土) 15:12:52.90
こんなにスレ主を主張する奴は
初めてやwwwwww
スレなんて、誰でも立てられるのにwwwwwwwwwwwwww
866 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/22(土) 21:58:32.61
>>852 今読んだ。
気持ち悪くて吐きそうになったorz
867 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/24(月) 12:00:40.01
埋
埋
埋
埋
埋
埋
874 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/24(月) 21:33:56.65
ス レ 主 必 死 だ な w
875 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/24(月) 21:39:11.47
ネタ切れだろ。
安比のリフト配置はいいのは間違いないが、他にネタが出てこない。
埋
埋
埋
879 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/24(月) 21:49:01.25
おんたけ2240今季ゴンドラ運休するらしいから、
ベースからトップまで3本乗り継ぐことになる。
880 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/24(月) 21:53:00.75
去年、はじめて安比に行ったけど、あの効率の良さは本当にビックリさせられた
近くに住んでる人が羨ましいわ
881 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/24(月) 21:53:54.86
>>879 ベースからだと4本だろ。
ここは子供の頃は親に連れられてよく通ったなぁ・・・
882 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/24(月) 21:55:44.02
883 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/24(月) 21:56:57.74
>>880 北東北だと、雫石もあるしな。
標高差800m級の快適クルージングコースに専用ゴンドラが配置されている。
しかも、ガラガラ。(3連休でも待ちゼロ)
石打丸山。ハツカ石の奥に入り込んだら、脱出するのがかなーり疲れる。
885 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/24(月) 22:04:45.67
>>882 つーことは、ゲレンデの標高差は500mくらいになっちゃった?
ますますショボいゲレンデになったな。
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
狸
895 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/25(火) 20:28:24.95
牧の原はホントに復活するのか?
896 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/01(火) 15:06:07.82
ニセコって、もっと効率良く出きるだろうに
897 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/01(火) 23:57:05.16
16 "削除"希望 2011/10/05(水) 03:30:42.00 ID:KHP222227214179.ppp-bb.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[222.227.214.179]
削除対象アドレス:
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1288648569/l50 削除理由・詳細・その他:
このスレは私が立てました。
IPアドレスを調べていただいたら確認できるはずです。
リフト「配置」について話し合うために立てたのに「標高差」の話をしつこく持ち出す人がいます。
「標高差」はスレッドの趣旨とは違います。
スレ見ていただいたらわかると思いますがしつこく標高差にこだわる人がいるためリフト配置の定義について討論する内容の書き込みばかりになりました。
標高差にこだわる人がスレ主に成りすましたり自作自演で標高差ある所が配置のいいことにしようとしてます。
スレッドの趣旨と違うためスレごと削除お願いします。
898 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/02(水) 00:05:20.19
こいつはすげえな。
自分のの思い通りにならなかったから削除依頼か。
このスレはお前の私物じゃねえっつーの。
899 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/02(水) 09:43:43.86
こいつヤバいだろ
脳みそ逝かれてるわ
900 :
は:2011/11/02(水) 10:14:01.93
900基
901 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/02(水) 15:20:26.27
リフトの配置ならルスツでしょう。
風の影響が少ない沢に効率良くレイアウトされていて、
天才的なコース設計だよ。
ニセコはキング第3の乗り場位置が、もう少し下にあればね。
ちなみに標高差が大きければ、上と下とで雪質や天候までも違うことが多くて
気持ちよく通すことは難しいよね。
山岳リゾートのコース設計や景観計画を専門に手掛けるデザイン会社が海外にはある。
ルスツもそこの設計じゃなかったかな。
志賀高原は悲惨な部類だな…
あれは各索道会社が横へ横へと標高差のないスキー場を建設していった結果だから
# とは言えそれぞれのスキー場に違った雰囲気があり
1週間滞在しても飽きることがない
904 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/02(水) 17:47:25.93
>>903 ん?志賀絶賛の人??開き直ったの???
まともに設計されたのは焼額山(旧コクド)だけなのは事実だな。
905 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/02(水) 17:49:49.96
そういや安比を設計したのはリクルートだっけ?
906 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/02(水) 21:17:26.97
>>902さん
ありがとうございます。海外のデザイン会社の設計だったんですね。
ルスツ(イーストとイゾラ)は森林の残し方も絶妙で、滑走コース内も
他のスキー場と比較して風の影響が少ないように感じます。
また、滑走コースを選ぶことで、常にお日様のあたる斜面で遊ぶことが
できることも高ポイントですね。
>>906 国内だと白馬47、海外だとウィスラーなんかも手掛けてる会社だっと思う
自然景観になるべく馴染むように木を伐採したり、
リフト等の構造物が目立たないように配置したり
コクドもそういう点では上手かったと思うけど
909 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/03(木) 07:57:26.81
16 "削除"希望 2011/10/05(水) 03:30:42.00 ID:KHP222227214179.ppp-bb.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[222.227.214.179]
削除対象アドレス:
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1288648569/l50 削除理由・詳細・その他:
このスレは私が立てました。
IPアドレスを調べていただいたら確認できるはずです。
リフト「配置」について話し合うために立てたのに「標高差」の話をしつこく持ち出す人がいます。
「標高差」はスレッドの趣旨とは違います。
スレ見ていただいたらわかると思いますがしつこく標高差にこだわる人がいるためリフト配置の定義について討論する内容の書き込みばかりになりました。
標高差にこだわる人がスレ主に成りすましたり自作自演で標高差ある所が配置のいいことにしようとしてます。
スレッドの趣旨と違うためスレごと削除お願いします。
910 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/03(木) 09:23:34.28
>>909 何度も曝されてかわいそう(´д`)
何度読んでも気持ち悪いけど(*`Д´*)
911 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/03(木) 10:29:18.00
北海道なんて、人のあまり済んでいない地域に、産業廃棄物
の大きな施設作って、谷を埋め、丘地にボタ山みたいに、山一つ
作って、理想的なスキー場とか作れないかな?。
912 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/04(金) 00:55:44.82
北海道では人が済んでるのかw
埋
埋
埋
埋
埋
918 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/04(金) 01:15:25.59
掘
919 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/04(金) 16:26:38.63
削除依頼が無視されたぞ
920 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/04(金) 16:56:33.50
埋埋やってるのはスレ立て人だろwww
痛すぎキモ過ぎww
うめ
埋
923 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/05(土) 08:51:52.75
16 "削除"希望 2011/10/05(水) 03:30:42.00 ID:KHP222227214179.ppp-bb.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[222.227.214.179]
削除対象アドレス:
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1288648569/l50 削除理由・詳細・その他:
このスレは私が立てました。
IPアドレスを調べていただいたら確認できるはずです。
リフト「配置」について話し合うために立てたのに「標高差」の話をしつこく持ち出す人がいます。
「標高差」はスレッドの趣旨とは違います。
スレ見ていただいたらわかると思いますがしつこく標高差にこだわる人がいるためリフト配置の定義について討論する内容の書き込みばかりになりました。
標高差にこだわる人がスレ主に成りすましたり自作自演で標高差ある所が配置のいいことにしようとしてます。
スレッドの趣旨と違うためスレごと削除お願いします。
みなさん、この人ですwwwwwwww
ここまで来ると可哀想にさえ思えてくるよ…
925 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/05(土) 18:34:10.13
926 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/05(土) 23:04:20.12
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
935 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/07(月) 19:55:17.43
はじさらしスレ主おつwwwwwwwwwwww
936 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/07(月) 20:13:01.46
937 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/07(月) 20:44:52.91
>>936 スレ主は自分が建てたことに異常にこだわってるだけだら、次スレなら関係ないんじゃない?
ついでに標高差含むと書いておけば文句ないだろw
埋
939 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/07(月) 20:52:37.67
また来た基地外スレ主!
940 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/07(月) 20:54:33.32
煽れば煽るだけ埋うめする分かり易さww
埋
埋
943 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/07(月) 20:56:55.76
改行乙
944 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/07(月) 20:58:52.50
誰か次スレ立ててよ
情報交換には良スレなんだから
立てても埋埋しちゃうぞ〜
埋
埋
948 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/07(月) 21:02:15.12
頑張って埋めてろやクズ!
埋
埋
見事なほどの糞人間っぷり(笑)
953 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/07(月) 21:20:44.23
>>952 おお、サンクス
このスレはスレ立て主にまかせようぜ
どうぞ好きなだけ埋めてください(爆)
埋
埋
埋
成りすましちゃんはもう飽きちゃったのwww
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
理
埋
埋
991 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/16(水) 00:00:50.82
狸
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
埋
1001 :
1001:
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