【ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞ】教えてｶｰﾋﾞﾝｸﾞﾀｰﾝ 11ﾀｰﾝ目【ﾌﾘｰｽﾀｲﾙ】

1 ： ◆Mwcb8qumxs ：2010/03/17(水) 16:37:39

ソフトブーツでのカービングターンについて語りましょう。
初心者にも暖かく接してあげましょうね。

-- 勇者への道のり --
レベル０：テケテケ
レベル１：クネクネ
レベル２：角付け
レベル３：均等荷重
レベル４：谷回り
レベル５：レールターン
レベル６：アンギュレーション
レベル７：ショートターン
レベル８：抱え込み
レベル９：プレス
レベル10：荒れた雪面
レベル20：ビッテリー
レベル30：深雪

前スレ
　【ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞ】教えてｶｰﾋﾞﾝｸﾞﾀｰﾝ　10ﾀｰﾝ目【ﾌﾘｰｽﾀｲﾙ】
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1262703087/

レベル10以上の話題はこちら↓ ・・・だけどDAT落ちorz
　【ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞ】究極のｶｰﾋﾞﾝｸﾞﾀｰﾝ　2ﾀｰﾝ目【ﾌﾘｰｽﾀｲﾙ】
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1236694321/l50

2 ：1：2010/03/17(水) 16:38:51

トリップが入ってました・・・すいません(´･ω･`)

3 ：んあは～：2010/03/17(水) 16:38:56

２GETしました師匠！

4 ：んあは～：2010/03/17(水) 16:39:50

失敗しました、すいません

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/03/17(水) 19:09:21

前のスレで９８３サンありがとう
つま先のときは前足の親指の付け根に体重を乗せ
腰と胸を進行方向に動かす感じをつかめるようにがんばります
疑問なんですがつま先だと右回りなのですが
谷回りのはじめは左に進むと思うのです
腰と胸をはじめは左に動かして右に動かすのでしょうか

6 ：～屁こき虫物語～：2010/03/17(水) 19:14:00

自転車板から来た害虫「んはあ.～◆...79L643E」の物語

第一章「３対１のいじめ」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1263339158/
第二章「自演がバレた時」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1266927224/
第三章「荒らしになって」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1267622136/
第四章「追いつめられて」
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1175526766/
第五章「３匹の虫」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1264161940/

7 ：業者に注意！：2010/03/17(水) 19:14:42

皆さんは○スキューや○ラフティというワックスメーカーを知ってますか？
私は知りません。聞いたこともないし量販店で見たこともありません。
ここは２ちゃんねるです。沖浦という素人親子の個人商店が自作自演や宣伝をしています。
父はセンタンの王将アイスの先端という名前で、息子は駐車場の獣人という名前で他スレで宣伝や荒らしをします。
彼等はソースを貼らず理由を説明せず人を中傷し宣伝するので注意！
ちなみに彼等は創価学会会員（朝日ＴＢＳ毎日・反日民主・売国社民・中韓朝）ですｗ

8 ：わしろう(＾ｰ＾ж) ◆RKtyn2wO82 ：2010/03/17(水) 19:16:50

　　　¶<http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1265688838/ こんばんわ
　 (＾ｰ＾ж)おりのﾁﾝﾁﾝも
　〇　　〇ｶｰﾋﾞﾝｸﾞしてる
　／∈З　)＼んだけど女は
x′(＿(_＿)　`x 気持ちいい
／／／／ﾅﾘか？
国母和宏

SS-1（ｽｷｰｽﾉﾎﾞ板固定ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ王者決定戦）
の初代・2009王者のおいらが来たﾅﾘお(＾ｰ＾ж)

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/03/17(水) 19:45:20

>>5
右とか左とかの表現がわかりにくいけど、板のノーズが時計の0時だとしたら、1時～3時の間ぐらい。いや2時ぐらいまでかな。
0時方向→3時方向とカクンと動かすだけじゃなくて、斜めに動かしてやる。
あと前ｽﾚで984が言ってたけど、腰と胸を移動したから曲がるんじゃなくて、前足を効率的に踏めるように重心を移動する為の移動だからね。
多分今の状態でスクール行ったら、立ち上がり方向がおかしいって言われるタイプなんじゃないかな。

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/03/17(水) 20:25:39

>>9
前足を効率的に踏むには３時方向に
腰や肩を斜め方向といわれますが３時方向は斜めだから
斜めに動かすと思うのですがカクンと動かさないで
ゆっくり親指の付け根に乗るようにということでしょうか
かかとdeの斜滑降の状態が１０時なら１時あたりでいいですか

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/03/18(木) 01:11:01

>かかとdeの斜滑降の状態が１０時なら１時あたり
意味ワカンネ

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/03/18(木) 01:35:38

スイッチで滑る練習をしてます。　そこで不思議に思った気がついたんだけど

スイッチスタンスの方がバックもフロントもかなり切れ切れで滑ることができる。　特にバックはノーマルスタンスよりも切れ切れ。

コレハなんでかな？

文章だけだとどれくらいの滑りか不明なので一応いうとオール加点で１級合格はしてます。　

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/03/18(木) 06:13:36

>>12
一言で言うと体の重心なのかもね
スイッチしたときに体の回転軸（中心になってるところと言えばいいのかな）が同じままになってるケースが多いんだよな
練習し始めだとたぶんそうなってるはずだから、その位置が良かったりするのかもな
普段の滑りもちょっと位置変えてみたらよくなったりして

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/03/18(木) 06:15:23

今日は雪ふりそうだから、あえていつもと違う北斜面のゲレンデに行ってくるわ
山一つ越えるから運転がだるいがそろそろ出てきます

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/03/18(木) 07:15:20

>>12
とりあえず下げることを覚えようぜ
あと無駄な改行はいらね
むしろもうクンナカス

16 ：12：2010/03/18(木) 13:57:41

>>13 ありがと。　重心か～　

ノーマルスタンスでもも一度いろいろ変えてみよう～

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/04/21(水) 23:13:49

今みたいなｼｬﾊﾞｼｬﾊﾞ雪で滑る時は
後足加重で、面を使う感じ（板の後方の面を使う？）って感じで良いの？
ｶﾞｯﾂﾘ板立てるのはやっぱり無理？

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/05/08(土) 21:33:15

【ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞ】教えてｶｰﾋﾞﾝｸﾞﾀｰﾝ 11ﾀｰﾝ目【ﾌﾘｰｽﾀｲﾙ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1268404335/

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 16:06:26

カ～ヴィン～グゥ～～

エドはるみ

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/22(日) 23:12:24

前でとらえるというのは、前に乗ることなのか？

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/22(日) 23:41:07

乗るというか踏み込む

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/23(月) 02:47:30

うん？？？
前でとらえるというのは
その名のとおり板の先端で雪面をとらえる感じ
前に乗ることとはちょっと違う（前に乗るのも大事だけどね）
踏み込みも必要だが踏み込むからとらえられるってもんでもない

板の先端で雪面をとらえると同時に加重（踏み込み）もするわけだが
頭の中（意識的）には
先端で雪面をとらえてから加重するイメージ

谷周りをちゃんと作る意識をもっと持つと次第にできるようになると思う

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/23(月) 09:20:44

状況にもよるが、踏まないと噛まないこともある

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/23(月) 22:23:57

>>19
何年前のギャグだよ

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/26(木) 20:06:45

立ち上がるときに、板の反発を感じるってのは、キャンバーが上ることを言ってるの？

そんなの滑走中に感じるもんだろうか？
軸を倒したり起こしたりすることがターンの大半を決めてしまうと思ってるんだけど。

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/26(木) 21:12:46

>>25
立ち上がり加重のピークで板の反発感じない？
オーリーと似たような感覚。

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/28(土) 22:18:02

キャンバーのくびれは板の真ん中にあるのに、
バインの位置はテール寄りだし、
カービングは基本、後乗りだが
ずっと後に乗ってるタイプの人も板の反発感じてるんだろうか…

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/29(日) 08:39:48

カービングは基本真ん中乗りです。
気持ちは前乗りです。

板の反発を使用してエッジを切り替えます。

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/29(日) 13:34:32

おれは真ん中よりちょい後ろ気味かな

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/29(日) 14:32:19

カービング出来てると勘違いしてるやつが何人かいるなｗ
>>25 27　29
おめーらのこと言ってんだぞ？わかってるか？

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/29(日) 15:08:51

え、そうなの？
とても上手いと思ってた人に後ろ気味って言われてそんな感じで滑ってたんだけどダメだったなんて・・・
教えてくれてありがとう
今度その人に会ったら文句言っておくよ
当時パイプの大会で優勝するようなプロだったから信じてしまった・・・

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/29(日) 17:07:40

パイプやる連中に
ろくなカービング出来る人間がどれだけ居るのか・・・・
青野や国母しかり

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/29(日) 18:13:11

>>32
国母は知らんが、青野は元デモライダーだぞｗ
国母も間違いなくできると思うけど

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/29(日) 18:28:27

>>31
でそのプロって誰？
名前教えてよ

35 ：スノボちゃん：2010/08/29(日) 20:33:11

センターを強く瞬時に荷重したり、長めリア荷重で板の撓みを使ったり、スノボちゃんでも板の反発特性とバーン状態に合わせてるよ

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/29(日) 22:19:34

確かに終始後ろ加重じゃエッジ噛まないがなw
グッと前足踏ん張ってエッジ噛ませてから後ろ足にゆるやかに加重持ってくんだよ。
もちろん、軸を倒したりエッジ立てたりも大事だけど。
はじめは前足よりさらに前のエッジを引っかけるくらいの気持ちでいいんじゃないか。

37 ：26：2010/08/29(日) 22:42:53

>>27
まったくできてない人や変なクセ付いた人に説明するのは難しい。
一見すると「ずっと後に乗ってるタイプの人」でも、意識するにしろ無意識でも
本人的にはかなり、いろいろやってる。

今期というか来期、レッスン受けながら100日滑ったら言ってることがわかると思う。

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/29(日) 23:10:05

真ん中って言ってるのは古い教えを頑なに信じている滑りだな
今はやや後ろなんだよな

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/30(月) 01:32:10

体が後寄りでも前足使うことはできないだろうか。
ロングターンの時とかゆっくりとらえればいい時なんてどうだろう？
ヒールの時なら、後にいて前足のこうを引き上げる様にすれば捉えることができるのでは？
その時は意識は前足にあるんだけど、体は板の後方にあるというか。

実際テク選やテクニカル系のDVDみても反発感じて立ち上がってるというより、
パッとエッジ切り替えてるようにしか見えないんだよ。
一瞬だから見逃してる？とか…

後にいてもキャンバーを使うことは出来ると思うけど、真ん中にいた方が
より板を反り返らせることができるのもわかるんだけど

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/30(月) 08:21:35

>>39
頑張るねw
反発は絶対あるし、ショートターンのエッジの切り替えは反発使わなきゃ難しいよ。
エッジ切り替えているようにしか見えないって言うけど、
立ち上がり加重の反発をエッジ切り替えのきっかけにして、一瞬でエッジ切り替えるのさ。

ちなみに、体が後ろじゃ前足に加重しようがない。
それじゃ、特に荒れたバーンじゃ跳ねちゃってエッジ使いようがないでしょ。

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/30(月) 21:37:59

自論を押し通したいわけじゃないんだよ。
去年そんな風にレッスンされてこれでいいのか？って確認したいだけなんだ。

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/30(月) 22:12:59

反発は使えたほうが滑りの幅も広がると思うけど
反発使って一瞬でどうのってのはそれなりに上手くなってからでいいんじゃないの？
ショートを一瞬でポンポン切り替えってよっぽど上手くないとただ暴れてるようにしか見えなかったりするし
最初はロングもショートもじっくりゆっくり丁寧に切り替える様にした方がいいでしょ

ちゃんと加重、抜重動作ができてくれば自然と板の反発も感じてくるだろうから
その段階で、それをどう使うか考えてみたらいいと思うよ

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/30(月) 22:19:41

今北
>>40

>反発は絶対あるし、ショートターンのエッジの切り替えは反発使わなきゃ難しいよ。

それは同意。

>立ち上がり加重の反発をエッジ切り替えのきっかけにして、一瞬でエッジ切り替えるのさ。

反発を使って一瞬で切り返すとは限らん。一瞬で切り返すのも一つの技術だが、
それしかできないのはよくない。フラットを作れないエッジTOエッジの切り替えは
山踏みになりやすく板も走らない、谷の入りで引っかかりやすくなる。
反発を脚部で抑えて跳ねないようにすることも大事。

>ちなみに、体が後ろじゃ前足に加重しようがない。

そんなことはない。まあ後ろとはどのくらい後ろなのかにもよるけど。
むしろ若干後ろに置いた方が前足を使いやすくなる。前足からスムーズに捉えに
いけるということ。捉えるのと荷重するのとは違うが、荷重も可能。
前足に、捉える、ノーズから先に板を立て始める、押さえる、板を寝かせ始める、
といった役割をさせることが可能。

>それじゃ、特に荒れたバーンじゃ跳ねちゃってエッジ使いようがないでしょ。
逆に荒れたバーンでいつもより前に乗ったら引っかかって吹っ飛ばされるでしょ。

内向内傾が強すぎるんじゃない？切り替え時に雪面コンタクト失ってない？
目線、上半身のローテーションも強い方じゃない？

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/31(火) 01:06:31

http://www.youtube.com/watch?v=V4KZapjul-c

これの前半の人はポンポン跳ねるショートやってる。

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/31(火) 19:44:17

ポンポン跳ねるよりグリグリ回しこむタイプが好きかな…

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/31(火) 20:55:19

これは跳ねているのではなく前に乗りすぎで詰まっている
ある意味回し過ぎてズレてしまい減速している。
もうすこし後ろ足も使えればいいのに

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/31(火) 22:57:01

板の反発を貰い過ぎてる感じがするかな
多分、加重抜重が急激すぎるんだと思う
あと、前足でノーズを操作し過ぎているから跳ねるんだと思う

過度に前足に乗ってるようには見えないし、後足での加重も出来ていると思う

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/01(水) 01:28:03

まあ撮影用にあえてこの滑り方してるんだろうけどね。
とりあえず板の反発を使うすべり方を極端にやっている例として。

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/01(水) 19:04:17

ノーズやテールで跳ねるのは、ここで今話題にしてるキャンバーが上ることとは
違う反発なのでは…

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/02(木) 18:47:30

もう２ヶ月ちょっとで人工雪

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/02(木) 18:53:29

人工雪の狭いゲレを高速カービングで抜けていくアホをなんとかしてほしい

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/03(金) 19:00:07

人工雪は雰囲気味わうか、体慣らすだけにしたい。
人ごみでグラトリするヤツもいるんだから。

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/03(金) 20:04:31

バックサイドが苦手なのですが、うんこ座りが出来ない私でも、カービングが出来るようになりますか？

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/03(金) 21:54:45

>>53
出来ますよ
ウンコ座りする程沈み込む必要はないんだぜ？
空気椅子に座るくらいの沈み込みで十分カービングになるよ
骨盤の向きが進行方向に向いてない人が多いから、骨盤の向きだけは気を付けてね～

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/03(金) 22:47:03

骨盤を進行方向に向けるだなんて
10年前の古い誤った方法を教えないでいただきたい。
もちろん空気椅子なんてケツが落ちて内倒するだけです。

たぶんこの両方がすでに身に付いてて
うまくできないのだろうと想像します。
>>54も含めて。

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/05(日) 00:01:17

ウンコの仕方は人それぞれ

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/05(日) 13:19:38

tossy6225

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/05(日) 13:27:18

昔ほどじゃないにしても骨盤前には向けるだろ

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/05(日) 15:29:22

教える人によってカービングの理論が違うのがどうにかならんもんかね。
どれもその人にとっては正解なんだろうが。

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/05(日) 20:36:47

骨盤が前を向く→板が捻れ戻ろうとする→テールが回ろうとする→バックサイドでずれる
両足で板の真ん中に加重するのに捩じれていちゃ
きちんと踏めないだろ？
昭和のおっさんよw

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/05(日) 21:31:20

最後の一言で煽る意味はあるのだろうか。

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/05(日) 22:19:34

>>60

骨盤前にすると上半身がより開いてリーンインはしやすくなります。
あなたが言ってることも合ってるとは思いますが、
極端な例しか考えてないんですよ。

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/05(日) 22:28:10

煽りに乗ってやるとするか

個人的には昔ほどじゃないにしろ骨盤を少し前に向けるのが正しいと思ってる。
前足のアングルの角度だけ骨盤を開いた状態がニュートラルポジション。
そのポジションで板が回らないようにするには足首膝を適度に曲げて、脚部を
少しだけ適宜捻る必要がある。
その捻られた姿勢が、スノーボード的には捻りのない基本姿勢。

もちろん骨盤を前に開きすぎてはBS側に回ってしまうのは事実だがな。
むしろ逆に聞きたいが、
全く骨盤を前に入れないで真横を向いたニュートラルポジションをとるライダー
がいるなら教えて欲しいものだ。
ゲレンデでは真横ノリのポジションで滑ってるのをよく見るが、例外なくまともに
滑れてない。FSでアンギュレーション取れないで内倒グセがあるんじゃないか？
BSの谷回りが苦手なんじゃないか？

ちなみに荷重が板の真ん中とは限らん。状況によるし、人にもよるだろ。
自分から踏むのも大事だが、外力を利用する方法も考えような。

平成の餓鬼よw

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/05(日) 22:33:19

ま～ここ喧嘩をするスレでは無いんで

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/05(日) 23:32:47

平成の餓鬼も昭和のオッサンも精神的に同レベルってことでおｋ？

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/06(月) 00:20:51

>>60
お前頭硬いな
硬いだけの石頭で脳みそ空っぽｗ

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/08(水) 03:14:00

スタンス角度によって最適の体の姿勢というかシルエットって違ってくると思う。

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/08(水) 03:35:42

むやみやたらな誹謗中傷が多いなか、理論どうしをぶつけあってるだけ喧嘩の質としては爽やかだなwww

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/08(水) 23:02:09

まぁここで骨盤を前へとか言ってるようじゃ
ロッカーボードでのカービングは不可能だな

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/08(水) 23:04:45

じゃあ骨盤は後向きスタイルで

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/08(水) 23:33:40

ハンマーヘッドに乗ってみたら
そんな古くさい考えじゃどうしようもなくなるよw

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/08(水) 23:57:44

>>69
意味わかんねえし、お前は下手くそ確定。

73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/09(木) 02:23:44

最高に不毛な流れだ

74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/09(木) 13:34:03

フリーでプレートって必要だと思う？

75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/09(木) 22:09:58

SLボードにプレートは逆効果という意見もあるので
短いフリースタイルにはあわないんじゃないか？

まぁとりあえず腰は真っすぐでハンマーヘッドに乗ってみろw

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/09(木) 23:39:37

フリースタイルでハンマーヘッドってヨネックス以外で出してるの？

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/10(金) 00:11:39

いっぱいでてるよ！！

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/10(金) 03:15:10

ハンマーヘッドってカービングになにが有利なの？

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/10(金) 12:02:39

アルペンスレのテンプレ見るといい

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/11(土) 00:45:14

見てきた。
しゃもじタイプの先の半円を切っちゃったってことでいいの？
切った分短く取り回しがよく、全体の長さが短くなっても有効エッジが変わらないことが有利と。
丸くないから新雪やギャップに弱く、振動に弱い。

これノーリーとかオーリーとかどうすんの？

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/11(土) 07:12:16

k2のWWWを通常もしくは長めで使えば同じ効果？

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/11(土) 07:35:32

違うってw
厳密にいえばハンマーヘッドがって訳じゃ無いけど
今のハンマーヘッド板はフラット時と角付した時で
有効エッジ長が変わるのがキモなんだよ

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/11(土) 08:40:07

ハンマーヘッドは簡単に言えば
先っちょとテールをチャンギッちゃったので
長さの割にエッジ長が長いので
取り回しが楽なのに安定感がある。
そうなんだけども、ノーズもテールも先っちょ方だけ
ロッカーになっていて
通常は接雪長が短くて短い板の様に取り回しが楽で
板を起こして行くとロッカーで上がってるノーズが噛むので
接雪長が長くなり、ターン時の安定感がバツグンにアップするんだよ。
またキャンバー量が少なめで、サイドカーブが大きいので
しっかりと板を立てて、しっかり板を撓ませる必要がある。
なのでしっかり板を起こせない人は旨味を引きさせない
上級者向けとも言える。
ただ、しっかりと板を起こせて撓ませられる人には
この上なく高速ターンが安定して奇麗にガッツリ噛んだ
一歩上の高次元のターンが味わえるよ。

アルペンレース、SBXで全ての人が
ハンマーヘッドを使っているという事が
ハンマーヘッドの実力を示していると言える。

SBXでも各社ハンマーヘッドに移行したので
再来年に発売予定だったヨネックスも
慌てて急遽今シーズンの限定発売に踏み切った訳。

ちなみにフリスタのハンマーヘッドと言えば
ケスラー、F2、SG、OXSESS、スクーター、ヨネックス等。

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/11(土) 10:23:45

ハンマーヘッドもロッカーボードの一種なんだ！？

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/11(土) 18:17:14

いや、ちゃんとキャンバーがあるよ。
例えるならダブルキャンバーの方が近いよ。
でも、ロッカーというよりも
キャンバーが微妙にテールとノーズが
よく見たら上がってるかも？って言うくらいの感じ。

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/11(土) 22:37:40

ターン中は今までより体軸倒してロッカーした部分を雪面に当ててやらないとダメと。。
カービングに対する影響はハンマーヘッドであることより、前後の先端がロッカーしてることが重要なのか？

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/11(土) 22:55:02

ハンマーヘッドとロッカーの組み合わせが重要なんじゃないの？

俺的にはロッカー構造採用してれば、キャンバーあってもロッカーボードの一種だと思う。

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/12(日) 00:07:23

捉える時、前に乗りすぎると、
ハンマーの角が雪面のギャップに引っ掛かって転ぶってことは増えるのかな？
前が丸くないってのがなんとも怖いんだけど。
それと、
エッジを立てない直滑降の時はどうだろう？
ロッカーしてても従来物と接地面積かわらないのかな？

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/12(日) 08:24:54

>>86
カービング中のノーズ、テール形状は関係ないよ。
直滑降からターンの始動まで接雪長が短く取り回しが楽だけど
軸が傾いてノーズが捕らえ始めてからは
接雪長の長さが増して安定感が増します。
サイドカーブが大きいので軸を今まで以上に倒して板を撓ませないと
今までのようなターン弧にはならないんだよ。
でも、ロッカー、いわゆるグラトリ用の板と比べて
本当に小さいのでちょっと軸を倒すだけですぐにノーズが捕らえ始めるので
今までのキャンバーよりもノーズの捉えは早いよ。
乗ってみると、ターンの始まりが今までよりも相当早いので
驚くほど楽しいよ。

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/12(日) 08:28:11

>>87
ハンマーヘッドの有利性は
よけいなチップ、キック（？）が無いため
よけいな振動が発生しずらいということが最大のメリット。
実際に観てみると分かるけどキャンバーはしっかりあるし
前後のロッカーはほとんどよく見ないとわからないほど小さくて
いわゆるグラトリ用の板みたいにあからさまには浮いてないよ。

>>88
ハンマーヘッドで先っちょが無いからといって
前が刺さることはないよ。
ノーズがロッカーしてるからノーズはしっかり
雪面から離れているので
シャバ雪でも刺さらないよ。
ロッカーになってノーズとテールは雪面から離れているので
直滑降時は接地面積は少ないよ。
なので、ターン時以外は短くて取り回しが楽で、
ターン中は長くて安定感がアップ。というのがメリット。

まぁ聞くと乗るとでは明らかに違うので
一度試乗会にでも行ってみると良いよ。
俺も最初は否定派だったけど
乗ってみて、こりゃ世界中のトップライダーが乗るはずだよと納得。
アルペンだけど速攻買っちゃいましたよ。
次期はフリスタのハンマーヘッドが欲しいよw

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/12(日) 08:32:49

>>87
追加するとロッカーの板はターンの始動時に
ノーズが勝手に噛んでくれないので
前に乗ってノーズから切れ込んで行こうとすると
ターンしなくて焦るし、
前に乗れないのでド真ん中固定かやや後ろ乗りになるけど、
ハンマーヘッドの板はしっかりキャンバーがあるので
ノーズが雪面を捕らえるとしっかり噛んで行くので
ターンの始動は早いし、しっかり前から乗り込んで行けるよ。
というかしっかり前から捉えて行かないと
ターンしてくれなくて前半がうまく作れなくてそのまま落下して行くことになる。
ロッカーと、ハンマーヘッドは乗り方がまるで違うよ。

ダブルキャンバーは乗った事無いので知らない。

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/12(日) 19:50:27

悪いところが見当たらないようだけど、そのうちコレが主流になるんだろうか…

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/12(日) 20:36:28

>>92
>>89が
>軸を今まで以上に倒して板を撓ませないと
>今までのようなターン弧にはならないんだよ。
といってるように、使いこなすのには技術が必要ってことなんじゃないかな。
特に小回りが難しいかな。

あと、やっぱりシャバ雪やパウダーでの浮力は通常シェイプの方が強いし、
カービング中に少しでもトリック入れたりするにはやりずらいんじゃないかな。

と言っても徐々に改善されてくると思うし、メリットの方が大きいからね。
現状ではスピード競技では当たり前になってるけど、基礎では一部モデルが
出てきてる段階。近いうちに主流になるかもね。

94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/12(日) 21:22:23

パウダーは苦手というよりも沈むよw
もちろんチップが無いからグラトリは至難の技w

フリスタもパウダー、パーク、カービング（基礎とレース別々）と
細分化が進んでるってことだな。

あと、ハンマーヘッドは普通メタル入りなので
耐久性が弱いから
キッカーでテール落ちとかしたら一発でさよならですね、たぶん。

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/12(日) 22:07:21

ロッカー構造って極端にキックが反っていること言うんじゃないの？
その概念で上のレス読むと訳分かんなくなってくるのだがｗ

96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/12(日) 22:33:36

>>95
むしろ逆
通常の板のキックのように急に反り上がるのではなく、緩やかに立ち上がっていくのがロッカー
サーフボードをイメージすると分かりやすい

ロッカーっていうとキャンバーに対するものとして思われがちだけど、キャンバーだけどロッカー構造している板なんていっぱいある
むしろロッカーはキックに対する概念

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/12(日) 22:44:46

ハンマーヘッドも、今の板との中間的なのが出てくるかも。
トリックまったく入りませんだと、それこそなぜアルペンじゃないのか？
ってことになってしまう。

まあ、自分はカービング好きだしグラトリはあんまり練習もしないけど、
可能性を捨ててしまうのはちとさみしい気がするのも事実。
板を何本も所有する財力はないです。

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/13(月) 00:04:59

>>96
キックが緩やかに立ち上がってゆくのがロッカーってことは、
ハンマーヘッドって呼ばれてる板もロッカーボードなんだ

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/13(月) 00:55:17

なにこのわけのわからない展開w
まさに嘘を嘘とってやつだな

100 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/09/13(月) 01:07:47

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　１００ /= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/14(火) 21:12:14

一回、サーフボード+ロッカーでググルと良いよ
知らぬは一時の恥じて言うからな

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/15(水) 06:49:54

ゆとりのスノボちゃんにはちょっと難しすぎたみたい

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/15(水) 12:47:00

ロッカーボードでカービングしているの見たが
カッコ悪いな

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/15(水) 19:49:15

テク選でFC－X見たとき、これフリースタイルで使っていいの？
とは思ったんだけど。

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/15(水) 21:41:15

そもそもロッカーボードは
エッジが掛かりずらく板を回しやすいが、
エッジホールドがインポイントで狭く安定性に劣る。
ハンマーヘッドは
エッジの捉えが早くエッジ長に寄るカービング時の安定性が高い。
まるっきり正反対の性格を同一に捕らえようとするその思い込みを
もう一度いちから勉強し直した方が良いよ。

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/15(水) 22:17:01

インポｗｗｗ

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/15(水) 22:57:14

カービング厨が発狂してるｗｗｗ

>>105が言ってる特徴は、ロッカー構造によるものじゃなく別の部分によるものじゃん
板を立たせてエッジ長を稼ぐってのは、ロッカーボードの特徴でその部分は共通してんじゃないの？

リバースキャンバーだけがロッカーボードじゃないんだから、いい加減その狭い視野をどうにかしろよ、ホント頭悪いｗ
ひとつの滑り方だけじゃなくて、色々経験して上手くなれ！

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/16(木) 23:46:27

>>107
105じゃないけどな、

>　>>105が言ってる特徴は、ロッカー構造によるものじゃなく別の部分によるものじゃん
いやいやいや。どう考えてもロッカー構造によるものだろ。
ロッカーが板を立たせて接雪長を稼ぐだ？ロッカーは角付けを強めれば強めるほど
エッジコンタクトが悪くなるんだよ。

経験とか勘とかに頼る前にもう少し考えましょう。

109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/17(金) 01:51:05

>>108
リバースキャンバーの板乗ったことある？
角付けしなけりゃエッジグリップしないし、立たせなきゃ先端のほうは雪面に接しないだろ

それはさておき、そもそもロッカーボードの定義が違ってるから話が噛み合わないんだろうね
ロッカー構造を採用してればロッカーボードって定義だったらハンマーヘッドもその一種なんじゃいって思ったの
それを、どれくらい上に反ってるかだったりシャベルの形状だったりロッカー構造とは別の要素による性格をあげつらえてきて、
ロッカーボードとは違うと言われても「何このトンチンカン（笑）」としか思えないわけ

一言でロッカーボードって言っても、上でも誰かがレスしてたようにバインディング間が従来のキャンバーのものもあるし、
フラットキャンバー、Wキャンバー、Sロッカーって色々あるんだよね
それを一色択にしてるから視野が狭いんだよｗ

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/17(金) 05:12:06

どっちも間違った解釈してるな。
じゃあお前が説明しろ、ってのは無しね。言うまでもなくここでは無意味だから。

111 ：は：2010/09/17(金) 06:34:48

１１１

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/17(金) 08:02:09

なんか「一色択」って良い誤変換だな。
元より文脈にしっくりくるな。

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/17(金) 12:05:46

>>109
ロッカーボードの定義を間違えてるんじゃなくて
お前がハンマーヘッドの定義を間違えてるだけだｗ

違うものは違うって話なだけなのに
一人で必死に「同じじゃねーの？」ってトンチンカンなこと言ってるから
話がかみ合わないだけｗ

視野が狭い？ｗ
お前の視野広すぎだろｗ

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/17(金) 14:11:40

ロッカー・・・ドリ車
Ｗキャンバー等の特殊キャンバー・・・ラリー車
ノーマルキャンバー・・・ジムカーナ仕様

ちょっと無理があるけど分けてみた。
どんな板でも何でもできるが向き不向きがあるからオマイら好きなの乗れ。

ｓｃｏｏｔｅｒのｒｅｂｂｏｎが気になるＮｏｖ　ａｒｔｉｓｔｅ乗りでした。

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/17(金) 15:12:46

>>113
「ロッカーボードの定義が間違ってるんだよ。そもそハンマーヘッドとはコンセプトが違うだろ。」
とか言えばいいものをハンマーヘッドの定義が間違ってるって・・・
また話しがややこしくなるだろｗ

ロッカーボードの定義はスレチになるんで遠慮するけど、ハンマーヘッドってハンマーヘッド＋反りの小さいロッカーが肝なの？
そうだとすると、あまり立てなくてもエッジ噛みそうな気がするんだけど
そこら辺の所もっと詳しく説明してよ

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/17(金) 18:45:37

>>115
一連の書き込みに参加してなかったけど割り込みで・・・

ようはボードのトップ方向とエンド方向の一番板幅が太い部分よりも
それぞれセンター寄りから板がキックし始めているって事だよ。

板を立ててたわませればキックしている部分のエッジが接地するから
板を立てた時と立てない時でエッジ長が変わるわけ

だからエッジを立てなければ回しやすい（ターンの始動が軽い）
板を立てればエッジ長が長くなってエッジグリップが上がる

ロッカーボードの定義ロッカーボードの定義言っている本人じゃないから分らないけど、
”ボードのトップ方向とエンド方向の一番板幅が太い部分よりも
　それぞれセンター寄りから板がキックし始めているって事”
これがそうだと言いたいんじゃないかな？
それが正解かどうかは俺は知らんけど

117 ：115：2010/09/17(金) 22:11:25

まぁそんな感じ
ハンマーヘッドも俗に言うロッカーボードもその辺は一緒だと思うんだけど・・・

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/17(金) 22:29:24

だから～
いわゆるハンマーヘッドの形状は
あえて言うならワンキャンバーで
通常のキャンバーよりも反り上がり始まる部分がセンター寄りで
サイドカーブが大きいので板を立てないと円弧が小さくならない。

いわゆるロッカーとかダブルキャンバーとかよりも
キャンバー板の延長線上だってこと。

ハンマーヘッドはキャンバーがあり、ロッカー部分が極めて短いので
板を撓ませるほどにノーズとテールを雪面に押し付けようとする
力が大きくエッジコンタクトが強いが
ロッカーやダブルキャンバーはリバースキャンバー部分が長いので
（キックもハンマーヘッドに比べでかい）
雪面に押し付ける力が弱いのでカービング向きではないと言う事。

またハンマーヘッドはターン始動時に
積極的に谷周りからトップに乗り込みノーズから捕らえて
ターンを開始するのに比べ
ロッカーはトップに乗るとエッジが噛まないので
重心の前後移動は極力行わない。

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/17(金) 23:36:52

>>118
分ったから、もう長文は止めろよ

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/17(金) 23:42:05

>>118
詳しい説明サンクス

ただ、ワンキャンバーで反りあがりが始まる部分は通常よりセンター寄りって説明は、
センター部分がノーマルキャンバーのロッカーボードの説明にも当てはまるぞｗ
それに、キック部分全体で考えれば先端ちょん切ってあるのでロッカー部分が極端に短いってのは理解できるが、
エッジコンタクトの部分で考えればロッカー部分が極端に短いってのは理解出来ん
上への反りが大きく違うってなら分かるんだけど・・・
ノーズがガッツリ捕らえるかどうかはシャベルの形状の違いだと思うんだが・・・
違っていたら訂正ヨロ

余談だが、Wキャンバーのロッカーボードなら重心の前後移動って乗り方は可能だよ
ノーマルのキャンバー板程ガッツリはいけないけど

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/18(土) 00:32:24

上から見た時の形でハンマーヘッド、横から見た時の形でロッカー、っていう種類があるのかと思ってた

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/18(土) 08:34:26

ロッカーの板と比べると
接雪長はハンマーヘッドの方があきらかに長いよ。
ハンマーヘッドの接雪長が「短い」はノーマルキャンバーに比べて
短いということ。
また、ハンマーヘッドのロッカー部分は
地面においてみればよくわかるが
よく観てみないと分からないほど
微妙にしか上がってなく、ぱっと見ただの平な板きれ、もしくは
ただのノーマルキャンバーと見違えるほどしかロッカーになってない。
なのでセンターのワンキャンバーによる
エッジの押さえつけがいわゆるグラトリに特化したロッカーとは
設計コンセプトが違うという事ですよん。

余談のダブルキャンバーで前後移動が可能とのことだけど、
可能であって基本は真ん中重心で軸の移動でカービングするのに比べ
ハンマーヘッドはターン始動時に積極的に自分から
前へ乗りノーズをしっかり喰わせないとターンが始まらないという違いがあります。

123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/18(土) 10:27:28

>>122
ハンマーヘッドの分かりやすい説明ありがトン
正直、俺も乗ってみたい

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/22(水) 13:53:25

ある程度ＦＳでカービング出来るなら
ＡＰいらんな

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/22(水) 15:49:36

ＡＰでカービングしたら、ＦＳのカービングはカービングではない

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/22(水) 17:19:21

>>125
加齢臭ただようレス乙

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/22(水) 17:20:00

でもＡＰ人気ない

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/22(水) 18:09:29

>>125
同意

>>126 >>127
それも同意

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/22(水) 21:32:33

スキー場で一番普及するものがスタンダードと捉えるべきだと思う。

FSのカービング目指す人は、
将来的には、スピードが極力落ちないトリックも興味あるでしょう？

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/23(木) 14:36:51

>>129
何がスタンダードだこのクズが

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/23(木) 20:16:05

スキー場でモジモジくんですか？

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/02/19(土) 10:39:31

●カービングターン
エッジに乗って、エッジをズラさずにターンすること。
単にカービングと言うこともある。
スピードのロスが少なくターンできる。
「エッジに乗ってるだけなのはカービングとは言わない！」と主張する人がたまにいますが、そう思ってる人もいるんだなー。ぐらいに知っておけばオッケーです。

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/04/27(水) 20:15:31.12

こっちがコレから来季の本命スレになりました？

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/05/21(土) 16:25:33.77

>>127
ＡＰは難しいからな、なんちゃってカービングで乗っても面白くないし
本当のカービングができるまで辛抱できる奴が少ないからだろ

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/05/28(土) 00:20:28.78

アルパインって道具が高価すぎ

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/05/28(土) 08:08:08.24

フリスタだってOXESSで15万ケスラーで20万
国産だってメタル板は10万オーバー
下駄が無いだけで同じだよ

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/05/28(土) 09:02:35.90

>>136
アルペンは板やビンディングはともかく、ブーツが高いのが問題かもしれない。
ソフトブーツより長持ちするけど、初期投資が敷居を高くしてるのは確か。

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/05/28(土) 17:29:07.25

>>137
ハードブーツの価格が高いのは
購入者が少ないので薄利多売できないから
高価で壊れにくいから買い替え需要が生まれず更に売れない
負のスパイラルだねぇ
ってブーツ売ってる人が言ってた

未だに白いライケル履いてる人居るし
非対称のロジカルとかそれ以前のバートンM6とか…

おっとココはフリースタイルスレでしたね

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/06/15(水) 07:46:29.63

みなさん、オフトレは何されるんですか？

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/06/15(水) 12:19:26.38

んなことしない
冬は冬で
夏は夏だ

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/06/16(木) 04:01:51.24

アルペンは気軽にはじめられるような代物ではないね。　

レンタルであるとこあるからそこでやってみるのも手かもしれん

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/06/16(木) 05:54:25.48

>>141
レンタルのブーツが合わなくて地獄を見た。

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/06/16(木) 05:56:58.84

>>142
ハードブーツはソフトブーツ以上に融通が利かないからね

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/06/28(火) 21:02:22.67

ハードブーツのハードルが高いのは確かだが、
カーヴィングがメインならハードブーツじゃないとねぇ

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/06/29(水) 06:01:22.45

んなこたない

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/06/29(水) 08:04:33.46

ハードブーツだからって
ブーツに頼りすぎないようにしてる、
と誰かが言った。

147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/06/29(水) 16:09:19.25

ハードにしろソフトにしろ
ちゃんと乗れてる人はブーツに頼らないね

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/06/29(水) 23:11:47.42

ゴム底のブーツでカービングしてもそれなりに決まってるだろｗ
車が運転できて便利はいいけどなｗ

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/06/30(木) 07:42:21.13

ゴム底のブーツがそれなりならば
アルペンにプレートつけるのはもっとそれなりなんだなw

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/06/30(木) 21:22:34.25

ブーツよりフリーで下駄をつけて滑っているなら
フリーしない方がいい。ＡＰの下駄もだけど

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/07/21(木) 10:12:49.40

>>149
スノボちゃんはどんなプレートを想像してんだ？
ゴムなんか一切使われてないぞｗ
ttp://ameblo.jp/ijirizuki/day-20110418.html

152 ：149：2011/07/21(木) 10:54:32.93

>>151
ボマーのは使ったこと無いけど
VISTやGREX、APECも使ってみたけど
感覚は結局は雪面の状態が足裏に伝わらないのでどれも同じ。
ソフトブーツじゃカービング出来ないのはつま先とかかとを踏ん張ってるスノボちゃんか？
板をきちんと起こせればソフトブーツだろうが関係ない。
あぁタンに寄っかかってるなんちゃってアルペン乗りか？

それじゃぁプレート使ってハンマーヘッドに乗っても性能を発揮出来ないなw

まぁわざわざこのブログをリンクするくらいだから
プレートも使ったこと無いんだろうな？

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/07/21(木) 11:39:23.93

>板をきちんと起こせればソフトブーツだろうが関係ない
だったらみんなソフトブーツでアルペンの板に乗るだろｗ

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/07/21(木) 15:05:52.96

は?

155 ：149：2011/07/21(木) 16:09:13.94

っていうか
だったらこれほどアルペン人口が激減し
アルペンが売れずにアルペンを取り扱う店舗も無くなり
メーカーも受注分しか生産しないのはなぜなんだw

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/07/21(木) 16:30:02.14

先入観と価格が問題だろうな
アルペンだとスピン出来ないとか
スイッチ出来ないとか…
得手不得手はあるけど
キッカー入ってスピンしたり
スイッチでカーヴィングしたり出来るんだけどね

157 ：149：2011/07/21(木) 23:21:15.31

だから
スイッチしたりスピンしたりキッカーも入れるけど
わざわざアルペンでやる気はないよw
アルペンに乗るなら180オーバーにしか乗らないしな。

アルペンは真剣に12年乗ったけど
いまじゃぁもうアルペンは飽きたw

ケスラーにもF2にも乗ったけど
やっぱソフトブーツの方が楽しいわw

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/07/22(金) 00:01:59.76

>157
アルペンの180オーバーで整地でカーヴィングするのと
ソフトブーツで整地でカーヴィングするのと
大回りカーヴィングに関してだけを比べてもソフトブーツの方が楽しいの？

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/07/22(金) 07:16:58.81

>>158
>>157じゃ無いけどFSの2m板は面白かったよ
気持よかったしねぇ
アルペンの2mも乗ったことあるけど
アルペンが久々過ぎて爽快感もあるが恐怖感もあって楽しみきれなかった
リベンジしたいがブーツ買う金が無い
高すぎる

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/07/22(金) 07:43:23.82

スタンス広いとｶｰﾋﾞﾝｸﾞってしにくいの？

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/07/22(金) 07:50:23.56

>>160
極端な話になるけど
凄く股を広げた状態や肩幅程度、脚をすぼめた状態等で屈伸してみて
足裏にかかるプレッシャーや膝の動く方向を確認すれば何か見えてくるかも
スタンス幅もだけどアングル角も重要だな

162 ：149：2011/07/22(金) 17:12:35.77

下手なバートンなんかに乗るよりは
タンカーの180とかにソフトブーツで15度くらいの斜面を
フルカーブした方が楽しいな。
ただ、あくまでもアルペンに乗るなら180オーバーに
ハードブーツの方がソフトブーツより楽しいと言ってるだけで、
160後半とかに乗るならソフトブーツ+SBX板の方がカービングの気持ちよさと
ソフトブーツの気軽さ、自由度の高さ、それこそオールウンドに
飛ぶなり、回すなり、圧倒的にソフトブーツの方が有利だし楽しいさ。
コンマ何秒を競う訳ではないので、ソフトブーツの方が断然楽しい。
ハードより難易度の高いソフトブーツでのビッテリィをかましてる時は
逝っちゃいそうになるよw

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/07/22(金) 20:00:00.29

イけばいいのに

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/07/22(金) 21:56:35.42

ビッテリィwww

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/07/23(土) 09:33:41.69

>>162
結局、純粋にカービングが楽しいのではなくて、気軽で、飛ぶなり、回すなり
できるから楽しいってことじゃん
純粋にカービングを極めるならアルペンってことで

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/07/23(土) 15:14:01.32

>>165
んーー
それはまた別のお話だな

飛んだり回ったりが苦手な僕としては
やっぱりカーヴィングがメインです
ハードブーツでの快感も解るけど
ソフトブーツならではの快感もあるから
両方とも大好きです

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/07/23(土) 23:37:26.13

>>166
ハードブーツにはないソフトブーツならではのカーヴィングの快感とは
具体的に言うとどういうところですか？

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/07/26(火) 01:13:53.46

>>155
アルペン人口が激減してる原因はヘタレが180オーバーでちゃんとカービング
できるようになる前に飽きたとかコンマ何秒を競う訳ではないとか言い訳して
途中でやめるからだろ。
　やわらかブーツ履いてやわらかバーンで低速ビッテリィして逝っちゃうやつ
にとって180オーバーのレース板でのカービングが楽しくないのはわかるよ、
横Ｇに耐える筋力もないだろうし、スピードも怖いだろうからな。

169 ：149：2011/07/27(水) 07:19:32.99

>>168
あら、目をまっ赤にして必死に書き込みをしたのに
全然気がつかずに放置しててすいませんでしたねw

よーく折れの書き込みを見てくれました？
180に乗れないのではなくて
180オーバーならアルペンも楽しいけれど
160サイズとか短いのだったらソフトブーツと楽しさは大差がないと言っているのですよw

アルペンに乗る時は180センチオーバー、
短いのになるのならばフリスタに乗ってるんですよねw

アルペン人口が増えないのは
そもそも「アルペン」という存在自体を知らない若い人が多すぎます。
ただでさえウィンタースポーツ人口が減っている昨今、選択肢に入らないのです。
以前はメディアでもアルペンに触れる機会が少ないけれど機会はあったのに
今はアルペン乗りでさえ一切メディアで触れる機会がほぼありませんよね。

辞めてないし、180オーバーに今での乗ってますw

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/07/27(水) 17:51:05.81

お前らよく飽きないな。海でも行って来いよ

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/07/29(金) 22:10:01.67

カービング好きだがフリーのハンマーかっこ悪い
フリーらしくない

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/07/31(日) 11:15:08.08

カッコで板を選ぶ奴のカービングの質も疑問だが
ハンマーヘッドはカッコいいと思うけどな？

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/07/31(日) 11:25:34.28

どこが？

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/07/31(日) 13:34:11.97

見た目の好き好きは人それぞれだから強要はしないけど
個人的にフラットノーズは好戦的なシェイプで好きですな
ファナティック最高っす

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/03(水) 07:12:01.35

ファナティックとか言ってる時点で
カービングのヘナチョコ度が露呈されているんだがw

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/03(水) 10:16:28.05

ファナティックのハンマーは試乗会での評判は上々だったようだが

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/03(水) 22:36:42.81

柔くてヘナチョコでお気軽に乗る板だからなw
＞ファナのハンマー

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/04(木) 17:12:37.08

>>174-177
ファナにハンマー有るんだ。

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/04(木) 20:37:13.71

ハンマーで意識して体を倒さないと、まがりずらいのは俺だけかな。

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/04(木) 21:26:40.98

強い角付けをお越し、強い荷重でたわます。
つまりしっかり軸を入れて乗る。
そういう板だから気にするな

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/04(木) 22:54:43.23

っていうか普段から「正しい」カービングをしていれば
ラクチンでしょうがないのだが？

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/04(木) 22:58:58.02

前スレ(?)でもファナのphionは人気あったな
phionが本命っていうレスがいくつかあった気がする

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/05(金) 03:28:34.49

ハンマーって言っているのはアホ
何でこんな変な総称が付いたのか謎

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/05(金) 08:47:43.55

見たまんまじゃない⁇
逆になんて名前なら満足なん？

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/05(金) 15:41:05.86

>見たまんま
お前アレがハンマーヘッドに見えるか?
どっちかっつーと高級ぶったシャモジだろ

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/05(金) 16:04:24.86

しゃもじヘッドを世の中に広めよう！
英語では rice paddle head！

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/05(金) 16:29:04.09

どっちかっつーと普通の板の方がしゃもじに見えるが

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/05(金) 17:58:50.54

>普通の板の方がしゃもじに見える
それは同意するが
どう考えてもハンマーには見えん

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/05(金) 18:07:31.15

じゃあタートルヘッドってのはどうだろうか？

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/05(金) 18:58:09.07

>>189
日本語だと亀頭ですね！

ツーか、普通のボードをシャークに例えてのハンマーヘッドだと思うが・・・
ま、撞木鮫には見えないけどね。

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/05(金) 20:40:22.94

>>188
だからなんならまんぞくするんだよw
面白いやつだな
満場一致の名前提案してくれ

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/05(金) 20:59:32.74

えっ?
満足もクソも無いが
ファナティックだったらフラットノーズだろ
そういう名称がちゃんとついているんだから

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/05(金) 21:24:00.19

金槌か

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/05(金) 21:32:41.99

石頭め

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/06(土) 10:32:57.97

ハンマーヘッドが登場してもう何年経ってると思ってんだ？
今更文句垂れるって、どうやら最近知った口だろw

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/06(土) 17:11:33.09

>>195
ええニワカですよ

でもハンマーヘッドには見えないじゃん?
見えるの?

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/06(土) 18:33:01.92

>>196
だってもう通用する名称になってしまったじゃん？

スノボの金具はビンディングて呼ぶのに
書類を挟む物をバインダーか？
ビンダーとは言わないよなw

じゃぁキャンバーって名称に違和感は無いの？
リバースキャンバーってそもそもどっちよw
ロッカーは？
ダブルキャンバーってそもそも言葉として矛盾してない？
これらに異論は無いの？

俺はスマートフォンの方がよっぽどおかしいよw
なに？スマートフォンに新しくボタンがつきました？だと？
もともとスマートフォンってやつにはボタンがついてましたよw

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/06(土) 18:53:06.54

スタッドレスもおかしいよな。

レスって・・・

フリースタイルはアルペンレスとかいうのか

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/06(土) 19:34:51.92

>>197
メーカー公式ではハンマーヘッドとは言っていないよ
ロッカーなどはメーカーが売りとして謳っているよ

200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/06(土) 20:00:55.90

奈々づ地の都がってょうで叩いてやれ

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/06(土) 20:06:01.28

オレはハンマーヘッドで違和感も無いのでそう呼び続けます！
文句アル？

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/06(土) 20:21:10.14

ないよ

203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/07(日) 10:38:25.20

tossy6225

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/07(日) 10:41:18.21

そりゃ各社、2番煎じの物まねってイメージを払拭し
オリジナルだと思わせたい為に必死に
言葉遊びをするよなw
結局は物まねなんだけどなw
ロッカーだってだぶるキャンバーだって
当社は他社とは違います。と言いたいから必死に
他社と違う言葉を使ってるしw

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/07(日) 16:47:51.09

でもハンマーヘッドはメーカーから聞いたこと無いぞ
ショップの人も言ってたよ
ハンマーヘッドハンマーヘッド言ってくるお客さんが居るんだけど誰が言い出したのかねぇって

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/07(日) 23:17:03.37

客も客だが店員も店員だなw
どこのにわかだ？w

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/08(月) 00:09:21.65

ハンマーヘッド　スノーボードで検索すると板についての話が検索のほとんどを占めるけど
フラットノーズ　スノーボードなんかで検索するとほとんど別の話題が検索にかかるよな
最初の方にOXESSJAPANがでるけどフラットノーズ（ハンマーヘッド）ってなってるし

「」スノーボードで「」の中にどんな文字列を入れたらハンマーヘッド　スノーボードより板についての最適な検索ができるのかな？

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/08(月) 07:14:07.58

NET依存のニートかよw
スノーボード　キャンバー
スノーボード　ロッカー
とかで検索かけてみろ

結果は同じような物だぞ。たぶんw

あのなぁ～2006年のトリノオリンピックでケスラーが表彰台を独占したのさ。
で、あの形状はやっぱり凄いんだ。という業界の注目を浴びて
とんがりノーズとか各社いろいろやってみたが結局はケスラーには敵わなくて
一斉に真似をした訳よ。
で、ハンマーヘッドという俗名で通っていた物を
2番煎じじゃないんだ。これは我が社の独自の新技術なので
ケスラーとは違うんだ。
そう思わせる為に各社必死に独自の名前を編み出した訳よ。
だからフラットノーズから始まって、バリオキャンバーだの
だんだん意味不明な言葉遊びになって言った訳よ。
フリースタイルにも採用されたのはここ2～3年か？
本格的にフリースタイルで製品になったのは昨年からなので
まぁ聞き慣れないのも仕方ないかw

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/27(土) 03:49:07.77

>>208
トリノでケスラーが表彰台を独占？
寝言は寝てから言えよw

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/27(土) 03:51:32.94

メーカー公式でハンマーヘッドと
HPにも記載してるメーカーはあるよ！

某メーカーだとフラットノーズは
ノーズのキックがフラットになった板だし

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/28(日) 16:05:04.31

オクセスじゃないの？

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/28(日) 21:19:25.67

>>209のねぼすけさん

この辺とか
http://www.afpbb.com/article/sports/winter/ski-snowboard/2028389/343666
この辺のソースを上げておけば良いかな？
http://red.ap.teacup.com/spielen/462.html

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/28(日) 22:28:21.63

2006年のトリノオリンピックで3位の表彰台に登ったジークフリートさんは
ハンマーヘッドに対抗して、わざわざトンガリヘッドのSGに乗ってたんですけどw

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/28(日) 22:32:48.29

>>212
ショッホ兄弟が1.2フィニッシュは分かる
でも3位のシギーはSGでケスラーじゃない
どうしたらトリノでケスラーが表彰台を独占になるんだ？

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/28(日) 22:34:04.07

わざわざスピーカーにメタルを入れた
トリノってモデルのボードでな。

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/28(日) 22:34:43.57

すまんスピーカーじゃなくてスピードな

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/29(月) 07:16:37.66

そのとんがりヘッドのジークフリードさんも結局ハンマーヘッドに変更した訳だよな
ちなみに女子の上位もケスラーな訳だ

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/29(月) 09:29:42.12

諦めろ、独占ではないｗ

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/29(月) 21:56:25.79

やっぱハンマーヘッドだなw
http://ameblo.jp/snow-workshop/image-10962486521-11367964361.html

つっこむところはその「独占」じゃなくて
そのとんがりヘッドもハンマーヘッドになっちゃったって事じゃないのか？

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/29(月) 22:37:57.36

話を逸らすな、表彰台独占ではない

221 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/08/29(月) 23:31:02.07

>>219
これまだかっこいいと認識できないな・・・

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/30(火) 00:10:13.27

モスはもうダメだな、刀をラウンドノーズのままでロッカーにしたり
訳わからん

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/30(火) 01:15:52.03

ロッカー滑りやすいぞ

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/30(火) 07:24:09.25

スレタイトルが「フリースタイル」なのに
アルペンおやぢがのさばってるなw

早く「アルペン」スレ立てて隔離してやれやw

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/30(火) 09:39:56.02

OGASAKAのFC-X158cmを送料込み10万で買いたい人いませんか？どうしてもお金が必要なので売ります。届いたら宛先を変えてそのまま送ります。(^o^)

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/08/30(火) 10:05:59.51

オクに出せ
話はそれからだな

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/01(木) 13:25:15.34

オッス(^o^)

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/01(木) 16:18:33.26

ちょっと欲しい。
5万なら買うぞw

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/05(月) 01:21:13.16

6マンなら買う

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/05(月) 01:32:10.45

じゃあ俺は6万1千円

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/05(月) 12:18:33.04

えぇーい！大将！そんならこっちゃ送料込みで６００円出すぞ！
この商売上手！

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/24(土) 18:43:52.49

FC-X届かない（´・ω・｀）８月の終わりに電話したときはチューニング中だからすぐに発送するって言ってたのに…。ぜんぜん連絡こないし…。（´・ω・｀）

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/24(土) 23:45:48.28

フリーボードとかスケボーみたいのってオフトレになる？
怪我しそうでそれほどでもないならしないんだけど

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/25(日) 10:49:02.97

>>233
スケボーもちょびっとやってたけど
怪我の確立は圧倒的に高い。

スケボーが好きでやってみたい！とかスケボー楽しい！とかなら
良いかもしれんけど
あくまでもスノーのオフトレと考えてるなら怪我のリスクが高いのでやらないほうが良い。

バランス感覚は養われるかもしれないけどそれなら部屋の中でバランスボール乗ったほうが100倍マシ。

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/25(日) 17:13:18.90

この板やっべーって感じた
究極のカービングボード（フリースタイル）ってなんですか？

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/25(日) 19:39:56.16

フリースタイルボードにカービングボードはない
あくまでカービング風ボードでしかない

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/26(月) 10:54:03.56

フリスタでもこんなスゴイ滑りができるんだね。
今シーズンはこれをお手本にカービングの腕を磨きます。

ttp://www.youtube.com/watch?v=wrrNFr8OTQw&feature=related

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/26(月) 20:46:18.57

まぁハードブーツでもこの程度しか滑れないクネクネもいっぱい居る訳でw

過去に初めて乗った瞬間一番衝撃を受けたのはパーマーサークルカーボンだな

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/26(月) 21:04:47.01

>>237
別にそんなにうまくなくね？

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/26(月) 21:24:17.45

>>239
そこは突っ込んだら負け

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/26(月) 22:08:23.78

でもさ、カービングできるスノーボーダーって本当に少ないと思うんだよね！！
ガンガンショート刻んでいて然もカービングマスター気取ってる逆捻り野郎！！
一本のラインでキレキレ勘違いのドリフト野郎！！

しょっぺーカービングターンで調子こいてるあさはかな奴らが多いのにうんざりして
る。
やっぱり確実なエッジコントロール、カービングターンが出来るスノーボーダーに
『壬生狼一家』の面々にはなって欲しいよ。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/miburo_snow/21479572.html

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/26(月) 22:28:36.95

>>235
俺はFC-X初めて乗った時は衝撃受けたよ

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/27(火) 07:08:44.01

カスタムXでテク選やれますか？基礎は出来ますか？

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/27(火) 11:59:36.35

>>241
カービングはトリックとかと違ってなんとなく出来たり絶対しないからね
スクールはいるとかイントラに習わないとほぼ習得不可能。
ってかそれ以前にカービング自体をみんな知らなすぎるよね？

ズリズリターン見せられて
「俺のカービング切れるぜ」的なこと言うグラトリ君多すぎw
それと最近多いのはタダの直滑降からの180見せられて
「ハイスピードカービングからサラッと180！渋いよね！」のドヤ顔も困るｗ

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/27(火) 12:45:47.80

>>237
立ち上がりでズレてるじゃん
2年目くらいの人

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/27(火) 13:07:27.04

>>245
バカやろう！
動画主の宣伝活動なんだから黙っておいてやれよ(笑)

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/27(火) 13:30:32.33

そ、そっか

宣伝にしてもな

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/27(火) 18:13:12.97

歴1、2年でグラトリ大好きとかって人は除くにしても
それなりの経験があってカービングできない人なんているの？

たいして難しい事してる訳じゃないんだし、板の扱いに慣れてくれば簡単にできちゃうと思うんだけど

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/27(火) 18:39:50.45

>>248
兄さんそれがズリズリターンですよｗ

カービングはスクール入らないと絶対無理ですよ

カービングターンを知らないからエッジ立てるだけで
それがカービングターンだと思ってる人がほとんどです。

以上イントラ（C）の意見ですBとAの人のみ反論は認める。

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/27(火) 18:57:14.61

絶対無理って・・・
じゃあ一番最初にカービング習得した人はどうやったの？ｗ

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/27(火) 19:05:30.20

>>249
まぁ人によって差はあるだろうけど自分の場合3年目位にショップ行くようになって
初めて滑り見てもらったけど初回から「それなりにできてるね、バッチテストなら2級はいけそう」って対応だったけど
肩の開き具合とか顔が少し斜めになってるとかって位しか言われなかったけどな

途中からは本とか見たりしたから完全独学ってわけじゃないけど、
始めた当初はボードの知識全くなくて、板の構造見て両サイドエッジ噛ませてバイクみたいに倒して曲がってくんだろな
って思って滑ってたから最初からズラして滑るって感覚がなかったけどw

252 ：249：2011/09/27(火) 19:17:22.00

>>250&251
ちょっと書き方が悪かったみたいで謝ります

カービングターンは難しい技術でそんな簡単にできねーぞ！（キリッ）
っていう意味で書いたんじゃないです。
スクールに入って真面目にやればそれなりに誰でも出来るようになります。

が一般的にカービングターンの知識がみなさん低いために
（引くというよりほとんど無いに近い）
思い込みカービングしてる人が多いですよって意味です。

それなりにできてると思ってる人いるかもしれませんが
スクールに入らず独学で谷周り作る意識とかちょっと考えられません。
イントラに教わらなくてアンギュレーション取れてるとはちょっと想像できませんが・・

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/27(火) 19:45:53.92

>>252
「バッジ取るようなカービングターンは・・・」なら理解できる。

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/27(火) 19:56:11.29

スクール入ってもイマイチ正しいカービングが出来てるのか分からないのですが、ズレた時ズレてない時は自分で分かります。
スクールの講師は出来てるじゃん、と言われますが、よくhowtoに出てくる過重抜重とか教えてもらってませんのでイマイチ信用できません。
カービング教えてもらうにはどんなスクール入れば良いですか？
自分はカービング出来るかは別としてゲレンデ内の斜面はこぶ以外はスピードつけて滑れる程度のレベルです。

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/27(火) 20:10:09.79

>254
『壬生狼一家』へウェルカム！がんがんチェキろうぜ！

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/27(火) 20:41:25.31

より自分の理想に近いカービングになるようには目指してるけど、
なにもかも誰もカレも同じシルエットにならなきゃならないことはないと思うんだ。
骨盤が前向くとか横向くとか、ダックにこだわる人も居れば、
とにかくアルペンに近づけることにこだわる人もいるじゃない？
とにかくターン弧が半円にしたい人、コントロールにこだわる人、
スピード命の人。

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/27(火) 21:37:58.97

基本が出来なきゃ絶対上達しない
だけど、基本だけやってても絶対かっこいい滑りにはならない
まあ、でも多分大多数のレジャーボーダーにはその程度でいいんだろうね
べつにカービングにこだわらなくても充分楽しめるし

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/27(火) 21:45:10.33

カービングに対する定義による。単純にJSBAの検定で求めるカービングと、SAJの検定で求めるカービングに違いがあるだろうし。
A級とか指導員とか、上にいきゃいく程、思い描く到達点のブレは無いだろうけど。

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/27(火) 21:57:01.32

結論的には>>257なんだろうけど
そのレジャーボーダー達が俺うめぇ
ってなってるのが気に食わないってことかｗｗｗｗ

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/27(火) 22:01:24.89

>>249
ん～とね。。なんていうか。。

まあどのレベルを持ってカービングターンって言っていいのかは定義がないけど、
スクールで教えてくれるテクニカルだけがカービングじゃないからね。
むしろ、テクはSBXや回転系競技のカービングより格下だからね。
レースの技術をディフォルメしたのがテクニカルと言ってもいい。
レース競技の経験のない俺の意見だけど。

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/27(火) 22:20:09.57

>>259
気にくわなくはないけど
なんていうか…もったいないっていうか
俺なんかは凝り性だから究めないと気がすまない性質だからこだわっちゃうけど
普通の人ってそれが「めんどくせ」とか「そこまでこだわってキモい」って感覚なんじゃないかと…
まあ、逆に楽しんだもん勝ちな部分はあり
ますよ
俺なんかたまにストイックすぎてしゅぎょうそうみたいな滑りしてますもん
それだったら仲間内でグラトリもどきで奇声あげてる方がある意味正しい楽しみかたなのかなって思う時ありますよ

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/27(火) 22:31:34.30

>>261
いや、俺はカービング一筋ってわけじゃ全然ないがあの輩はうぜぇよｗｗｗｗ

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/27(火) 22:53:36.88

>>255
しょっぺーカービングもどきしか出来い人達なんでお断りします

264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/28(水) 21:29:23.01

今年からハンマーヘッド増えたけど、
なにかハンマーは普通の板よりこうした方がいいみたいなことってある？

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/28(水) 22:22:34.46

ハンマーヘッドでダサい滑りだけはやめてね

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/28(水) 23:49:10.95

今季もトンガリボードで頑張るぜ

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/29(木) 10:22:15.37

つーかカービング厨でパイプもスロープもイケる上手いやつってほとんどいなくない？ｗｗｗ
カービングが上級テクニックと思ってる時点で下手糞でしょ
基礎滑りってスノーボードの基礎でも何でもないし
テクニカル系の滑走スキル高めると逆に下手糞になるしね
俺から言わせるとカービングして「俺、うめぇぇえ」って思ってるやつこそスノボちゃん
グラトリしてはしゃいでる方がまだマシ

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/29(木) 12:15:08.02

>>267
その考えはきめぇ

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/29(木) 12:25:13.98

ｶｰﾋﾞﾝｸﾞ出来ないと、パイプは出来ないでしょ？

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/29(木) 12:34:01.86

>>267
まったくもって正論なのだがそれをこのスレで言っちゃ・・・・

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/29(木) 13:11:29.33

グラトリはいいが
はしゃぎ方がうぜぇ

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/29(木) 13:59:26.01

それと大したトリックでもないのにメイクしてのドヤ顔もね。

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/29(木) 14:34:04.64

>>267
はきっとパイプやスロープの上手い人は
カービングも上手いってことを知らないんだろうｗ

カービング＝基礎って
その考えのほうがきめぇよｗ

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/29(木) 17:04:35.47

俺がよく行ってたショップってパイプやクロスの大会に力入れててプロが何人もいるような所だったけど
最初に基礎的なカービング練習よくさせられたよ

何をやるにしてもまずはカービングができるようになってからみたいな事叩き込まれたんだけどな

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/29(木) 20:03:54.31

カービング厨(笑)から言わせるとそれはカービングじゃないらしいぜ

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/29(木) 22:26:35.23

テクニカルのカービングは見た目重視だからねぇ
競技のカービングは質だけあればいい

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/29(木) 22:31:15.12

>>267
んもう、君がそういうステレオタイプな物言いするからまた荒れちゃったじゃない
カービングでもグラトリでもスロープでもパイプでもキッカーでもオフピステでもコブでも
本人が雪山を満喫できでればそれでいいじゃない？
現にソチからはスロープスタイルも種目になるんでしよ？
ここでグジュグジュ言ってるヒマあったら今シーズンの準備でもしなさい!!
そうでなくても今年の雪山は怪しい粉雪セシウムさんなんだから

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/29(木) 22:42:40.06

>>277
きめぇ

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/29(木) 23:47:09.36

テクニカルというジャンル自体が中途半端
フリースタイルでカービング厨も中途半端
カービング厨ならアルペンやれ

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/30(金) 08:27:48.86

究極スレならまだしも教えてスレでアルペン持ち出してくるなんて頭悪いとしか思えないですけど()笑

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/30(金) 09:12:33.70

スレタイにもフリースタイル書いてるだろ

まさかのアルペンｗｗｗｗ

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/30(金) 11:07:08.58

カービングってイージーなターンから難易度の高いものまでいろいろ幅があるよね

アルペンがこれがカービングだって主張するようなターンはカービングより一段階上の別のターンって事にしたらいいんじゃないの？
バッジなら1級レベル位までをカービングとしてそれより上はスペシャルローリングターンとかにしたらいいと思う

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/30(金) 11:11:54.82

フリースタイルなのにカービングしかやらないヘタレ、必死だなｗ

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/30(金) 12:30:10.46

俺もカービング練習はするがカービングだけってのは
ヘタレって言うより勿体無い

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/30(金) 15:46:09.16

なんかさ、カービングが好きな人って相手の悪い所探しに夢中で一緒にいて楽しくないんだよね。
今のはズレズレでカービングじゃないとかさ。最初のターンからずれてるとか。テンション下がるんだよ。
まだグラトリ好きの奴と滑ってる方が盛り上がって楽しいよ

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/30(金) 16:01:27.28

やっぱりカービングが出来ないうちは、何をやってもダサいから駄目だよ。

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/30(金) 17:04:24.56

ある程度のカービングは必要

カービング出来ないグラトリ君は見てても下手

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/30(金) 20:49:00.59

ただワイワイできればいいんです、レジャーですってならできなくても問題ないけど
ボードを趣味や得意なものって事にするならカービングできないって正直恥ずかしいよ

つーかズリズリターンってズレるのを押さえ込みながら滑ってる訳だから逆に大変そうなんだがw

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/30(金) 22:30:28.17

グラトリにはまる奴の特徴
年間滑走日数が１０日にも満たないのに玄人気取り
実年齢に対する精神年齢が幼い
自意識過剰
自己中
目立ちたがり屋
傍若無人
要するに厨二病

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/30(金) 22:31:47.53

グラトリにはまる奴の特徴
要するにヤムチャ

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/09/30(金) 23:36:01.32

カービング厨もグラトリちゃんも目糞鼻糞ｗ

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 00:42:02.34

>>289
厨二病以外は完璧に当てはまってるな

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 05:25:15.63

単純に滑走するだけならスキーの方が面白いと思うが。
フリーラン、グラトリ、ギャップを攻める、パークライディングと
色々楽しめるのがボードの良さ。
カービング命みたいなヤツはスキーに転向した方がいいんじゃないの？

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 07:28:26.46

漏れは相次ぐ怪我でトリックを封印した。
５０になっても楽しみたいからカービング一本。
ヘタレ呼ばわれ上等！
でもカービング一本でいくなら最低１級くらいは持ってないとカッコ悪いよね。

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 09:27:13.73

>>293
それはバイク命の奴に車に乗り換えろと言ってるようなものかと。
一本エッジでのカービングの気持ちよさがあるからな。まぁ、地形で遊んだり
新雪で楽しんだり、いろいろやった方が楽しいってのは同意。

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 10:53:39.47

カービング一本でいくならアルペンやれヘタレ

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 12:00:15.39

カービングのみのヤツってそんなにいる？
そりゃ基礎の人とか多少はいるだろうけど
圧倒的にグラトリメインの方が多くない？？？

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 13:09:25.45

本当にカービングのみのヤツはアルペンだわな

グラトリメインってのはスノボ人口に対してそこまでじゃないと思うが

年10回も来ない様な奴等はただ滑ってるだけだし
ここの人口が一番多いと思う

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 13:23:40.00

綺麗に圧雪された斜面があったらカービングするだろ
ボードでカービングしないとか楽しさの１０割捨ててる様なもんだ

カービング出来るけど嫌いだからズリズリ滑ってますなんて人存在するのか？

俺は見たことないけどな
カービングなんてできなくてもいいじゃんと言いながら
出来るようになったらカービングしまくる様になった奴なら知ってるが

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 13:27:56.66

>>299
的は得てるが10割はないｗｗｗ

カービングだけを楽しむタメのスノーボードではありません

グラトリ嫌いならキッカーとか楽しいじゃん

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 13:33:42.31

>>299
俺はずらすよ
ズラして雪煙上げながら滑る

ズラしのほうが奥深いよ
カービングはズレないスピードで御行儀よく滑っているだけ

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 13:42:13.44

>>301
ズレないスピードで？
お前・・・ｗｗｗｗ

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 13:44:10.49

>>302
だってここのカービングの定義は圧雪でずらさない一本線なんでしょ

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 16:39:26.32

ズラシだけでなく、カービングのターン弧でスピード調整とか考えないの？

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 17:09:52.02

フルカーブできる限界スピードはそんなに高くないから、
超えたら上手くズレをコントロールしなきゃカービングできない。
某ライダーが言ってたけど、よほどの緩斜面か綺麗な斜面じゃない限り
基本的にズラしてるらしい。
>>301が言ってるのはそういうこと。
けどそういうズレをコントロールできるのは本当に上手い人、それこそ
A級とか全国大会レベルの滑走技術がないと厳しいんじゃない？
多分B級レベルまでは必要ないテクニックだと思う。

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 18:27:50.53

俺も>>301は結構上手い人だと思う。
決してズレ＜キレではない。

俺?、まだ抱え込み練習中のヘタレですよどーせ

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 18:29:51.95

３０１は雪煙あげることを自慢してんだろう？買い被りすぎだろうｗ>>305

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 19:24:51.83

ズレ＝ドリフト、フリーラン
キレ＝カービング、アルペソ
つまりズレ＞キレなら、フリーラン＞＞＞＞＞アルペソということだな。

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 20:42:14.87

ハイスピードで谷でのコントロールズラしは奥が深いぜ。

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 20:52:23.36

某ライダー曰く
山というか切り替え期に落とすという技術もあるようだ。
山回りで落とすなんてアレ？と思ったが。

あとはターンピークで外側に流れさせたり。。
どれもよくわからんがな。
ズレって情報が少なすぎるよな。

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 21:43:13.40

そもそも汎用性の低い滑りのスキルを高めてるから、カービング厨とか基礎厨とかテクニカル厨はバカにされるんだよ
JOINTクルーとか超だせーし
海外のトップライダーであんな滑りしてるやつ一人もいないんだから変な滑りだってことにいい加減気付けよ
あの変な滑りでWINTER Xとか優勝したらすごいけどなｗｗｗ

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 22:06:18.35

ここのカービング厨ってズラシコントロール出来ないレベルなの！？
そんなレベルじゃ得意のカービングも怪しいじゃん
道理でグラトリちゃんにライバル心燃やすわけだｗ

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 22:18:56.28

ここは教えてスレなんだから自在なズラしがまだできない人がいてもおかしくないんじゃないの？

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 22:43:31.70

>>313
た、確かにｗｗｗ

流れに飲まれたわ

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/01(土) 23:00:26.68

>>305の言葉信じるとズラシのコントロールが出来なくても教える立場のC級イントラになれるんだろ
基礎厨ってレベル低すぎｗ

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/02(日) 00:12:03.39

>>315
その通りだよ。C級＝１級程度のスピード、質じゃそもそもズラしの
コントロールを入れる必要がない。というかズラそうとしてなくても
結構ズレて減速してる。
ズレを上手くコントロールしてるカービングって、相当やり込んだ人
が見ても言われなきゃ気づかない程度のズレだったりする。
明らかに「ズレてる」って分かるようなターンは、コントロールできてない
ターンだからね。
汎用性の低い滑りしかできない基礎厨はスノーボーダーとしてどうなのか？
とは俺も思う。上手いスノーボーダーだったらオールラウンドにそれなりに
こなせなきゃダメだよね。

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/02(日) 01:05:08.65

>>316は自分のこと良く分かってるな。偉いぞ。

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/02(日) 10:52:44.16

っていうか
カービング厨ならどんな斜面でも
意地でもズラし無しで行こうとは思わないのか？
それもアルペンでなくてフリスタで。

でなきゃぁ「カービングメイン」とか言って欲しくないな。

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/02(日) 11:02:21.68

　　　　　　　　　　　　／）
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320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/02(日) 21:04:06.10

例えば平均斜度30°のアイスバーンが1km続いてるとする。
フルカーブできるやつなんて一人もいないぞ。
コブ斜やパウダーだったらなおさら無理。
アルペンスキーのワールドチャンプでも無理。
ズレを勘違いしてるようだが、いわゆるズレズレのターンじゃないからね。

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/02(日) 22:39:50.11

カービングメインなら主にカービングなんだからサブの滑りもあって当然でしょ
状況に応じて滑りを使い分けられてこそカービングが生きるってもんだ
　

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/02(日) 22:40:37.75

>>320
例えがなさすぎる
仮あってもその条件は出会う確率が低すぎる

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/02(日) 22:51:49.31

ハーフパイプのオリンピックでてるような人がテク選とか出たら、
やっぱいい成績のこせるんでしょうか？

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/02(日) 23:23:47.97

上手い人は基礎的な事も上手い事が多いんでしょ
普段は基礎っぽい滑りしてなくてもイザとなればそういう滑りもできちゃうみたいな

自分の知ってるパイプのプロで大会で何度も優勝してた人はカービングも凄く上手かった
とある超有名海外ライダーが来日して滑ってる現場にいた事あるけどやっぱキレッキレで滑ってたし
テク選に出るとは思えないけど、もし出て結果残そうと考えたとしたらそれなりの結果を出す事は可能なんじゃないかな？

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/02(日) 23:51:04.91

ここは渡辺伸一も知らんのか…

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/03(月) 01:50:53.72

>>325
しんちゃんも行く方向間違えたね

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/03(月) 19:38:12.32

>>326
八甲田だかの板履いてない？

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/04(火) 00:55:11.66

カービングできない奴はムンキッ

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/05(水) 11:05:40.19

オリンピックと言えばこないだ秋葉で成田ドーム君見かけたな
痛板並べた前で「この並び方が素晴らしい」とか言ってた
その場では彼とは判らず変こと言うちっこいにーちゃんがいるな。としか思わなかったが

彼は今、何をやってるんだ？そしてカービングは上手いのか？
ホンのちょっとだけ気になるw

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/05(水) 15:29:07.20

パイプでカービング技術ってのは切っても切れない物だから、成田くんのカービング技術は高いレベルにあるだろうね。

ただ、ターン技術に関しては、数年前にあった彼名義のハウトゥ本を見る限り、お粗末な物と言わざるを得ない。

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/05(水) 17:28:34.73

切っても切れない、ｶｰﾋﾞﾝｸﾞだけに…

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/05(水) 18:06:55.76

>>330
おまえみたいなテケテケが元ナショナルチームの成田童夢のターン技術を評価できるわけねーだろｗｗｗ
引退したとは言え日本にあのレベル以上で滑れるライダーなんてごくわずかなの分かって言ってんの？ｗ
教程にあるターン技術なんて綺麗な圧雪面でしか対応できないものが殆どだって分かってないだろ？ｗ
ローカルだのライダーだの本当の上級者のターン技術は教程には載ってないんだよｗｗｗ
基礎厨はおまえみたいな勘違いのバカが多くて腹立つわ

333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/05(水) 18:24:59.17

本人登場、本院登場

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/06(木) 07:08:26.36

>>332
ひ、ひぇ～ヽ(；´Д｀)ﾉ

そりゃないわ( ﾟ_ゝﾟ)

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/06(木) 07:15:59.74

教程にある？
整地と不整地って知ってるのかな？

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/06(木) 07:35:12.10

成田ってそんなにうまかったっけ？

騒がれてた割に見ててたいした事ないと思ったけど

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/06(木) 21:09:57.12

騒がれてたっけ？
記憶にないなぁ

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/06(木) 22:47:44.65

成田が小学生か中学生くらいの時はよく見た気がしたが

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/06(木) 23:42:39.48

>>338
それ、おサルのジローくん

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/07(金) 12:19:23.46

ウェイクの時は騒がれてなかったか？
ジュニアの日本一だか世界一とかじゃなかったっけ？
そこまで出来るんだから才能はずば抜けてあったんだろうね
もったいないｗ

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/07(金) 16:18:35.28

だったらウエィクだけやってりゃよかったんだよ

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/07(金) 18:26:30.28

上行く？

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/07(金) 19:17:29.24

下行く

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/07(金) 19:27:17.66

死体苦？

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/07(金) 22:52:36.58

夜露死苦！

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/08(土) 01:26:16.63

メカドック？

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/08(土) 07:38:14.86

ワンワン？

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/08(土) 23:07:28.24

ダブルキャンバーでのカービングのコツってある？

バタつくのは板の限界だから仕方ないのか？

と、話題を投下してみる

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/09(日) 00:16:59.51

大して乗ったカンジかわらない　と思うのは俺だけ？
そんなにスピード出してないからかな。

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/09(日) 12:44:55.10

>>348
切り替えしを丁寧に慎重に練習してみる
ターンのはじめ谷を今よりもゆっくりと抑えながらやってみるといいよ。
最初は厳しいと思う。
特に急激な切り替えしするとズレまくる。
とにかく初動で我慢。

>>349
俺だけですw
全然違います

351 ：348：2011/10/09(日) 13:12:07.29

>>350
おぉ
言われてピンと来た
確かにキャンバーと同じ様に雑に？切り返すとダメな感じしてるわ

>>349
まさかの返答でﾜﾛﾀ
お前はもうどの板乗っても同じなんだわｗｗｗ
たぶん一年目のヤツでも違いが分かる

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/09(日) 14:56:43.17

カリカリバーンじゃなきゃって前置きありだが、
そんなに変わらないってのはあながち間違いではない
ノーズテールのエッジグリップ弱いからそれに対応した乗り方になるよね

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/09(日) 16:39:42.22

>>352
自演乙

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/09(日) 22:00:54.08

>>353
妄想もたいがいにしろｗ

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/09(日) 22:59:23.33

このスレって、なんでみんなこんなに喧嘩腰なの？

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/09(日) 23:39:04.76

喧嘩腰のほうがスレが伸びるｗ

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/10(月) 00:40:48.33

>>354
食い付くって事は自演認めてるみたいだぞ？

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/10(月) 01:36:11.14

>>351
うるせぇよ、池沼。

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/10(月) 07:15:27.48

>>358
涙目必死でﾜﾛﾀ

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/10(月) 12:35:42.28

でもこのスレのは
他のスレみたいに何でもかんでも噛み付くって感じじゃないよねｗ

基本的に初心者が勘違いカキコミする
↓
上手い人が、何言ってんだヘタクソ！的カキコする
↓
基礎はカッコ悪いと方向転換して逃げる

の基本ﾙｰﾌﾟじゃない？

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/10(月) 12:39:37.25

>>351
違いがわからない　じゃないぞ？

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/10(月) 12:45:05.85

ダブルキャンバーと言っても、メーカーにより定義が様々だから、モデル名で言った方がいいね。

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/10(月) 13:46:54.27

>>360
初心者＝基礎屋だろｗ

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/10(月) 19:06:21.25

>>362
そうだな
そこは俺が悪かったわ

俺はBのX8FVなんだが>>349は何に乗ったのかな？

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/10(月) 20:16:06.04

>>362
物によるって言ってもキャンバーと大して変わらないって事ないだろ？

そんなダブルキャンバーあったら優秀過ぎる
本当にあるなら教えて欲しい

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/11(火) 11:14:34.18

レベル低っ(>_<)

367 ：名無しさん@ゲレンデいっぱい。：2011/10/11(火) 11:19:28.49

やっぱり基礎メイン使いならキャンバー、ディレクショナルが絶対良いよ。

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/11(火) 11:24:40.28

基礎メインってグラトリメイン並みに恥ずかしいなw

369 ：名無しさん@ゲレンデいっぱい。：2011/10/11(火) 11:44:14.68

>>368
何メインなら恥ずかしくないのかw
結局なんでも出来るにこしたことはないからな。

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/11(火) 11:59:48.81

キッカーマンはかっこよく見えてしまう俺

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/11(火) 12:08:11.17

俺は完全にカービング（ここでいう基礎？）メインだぞ

パークも入るし前はよくパイプもやってたけど何が一番好きかっていうとやっぱゲレンデ滑る事なんだよな
雪山行ったら8割が滑り（主にカービング）で残りの2割でパークとかって感じ
一応7位までなら廻せるけどパークはメインになりえないんだよな自分としては

メインとか行っても選択肢はカービング、パイプ、キッカー、ジブ、パウダー、グラトリって感じ？
どれがメインならカッコいいんだ？w

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/11(火) 12:20:44.77

>>371
マジレスすると
なんとかメイン！なんて言うの自体が恥ずかしいんじゃない？
>>371さんも普段カービングメインです！なんて言ってなさそうジャン？
カービングが好きとは言ってても。

そんな中で圧倒的に「グラトリメインです！」という初心者が多いんで
グラトリメインはかっこ悪いって感じじゃないか？
グラトリメイン＝初心者ってイメージもあるしね。

ちなみに俺も一番好きなのはカービング（ここでいう基礎？）です。
1級もちで草大会なら表彰台ギリギリ狙えるレベル。
グラトリ単発ならノリ7アンディ5まで
キッカーはミドルレベルで3が限界のヘタレですがw

373 ：名無しさん@ゲレンデいっぱい。：2011/10/11(火) 12:27:07.58

オレはカービング(基礎)すごく大切だと思うよ。カービングできなきゃキッカーのアプローチもままならないし、パイプだってリップまで登れない。もちろんパウダーなんてもってのほか。
まあテク選レベルまで必要だとは思わないが。

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/11(火) 12:43:59.27

>>372
うまくまとめたな
俺も同意だわ

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/11(火) 16:11:58.44

綺麗にオチた所で終了

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/11(火) 19:36:35.29

カービングメインならアルペンやれヘタレ

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/11(火) 19:53:52.55

グラトリメインを批判するような自称カービン愚苦労妬厨は、重箱の隅をつつくような、下らない女々しい行為に明け暮れているに過ぎない。

378 ：名無しさん@ゲレンデいっぱい。：2011/10/11(火) 20:01:01.41

>>376
カービングはアルペン、フリースタイル、スノーボード、スキーかかわらず必須の技術です。

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/11(火) 20:03:27.81

>>377
再発させたいのが見え見えで燃料になんね

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/11(火) 20:38:02.83

>>378
レベル低っ(>_<)

381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 04:17:21.94

エッジを効かせてズレてなければ、ただの斜滑降もカービングだと思ってる
勘違い初心者がいるな。
カービングはカービングターンの省略で、ズレのないターンの技術の事だ。
キッカーのアプローチとかパイプとかズレてないだけでターンしてないから
カービングではない。
エッジを効かせてズレないようする事は必須の技術だが、カービングは必須の
技術ではない。カービングターンはそんな簡単な技術ではない。

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 05:34:00.47

>>381
キッカーとかパイプのアプローチでターンしてないおまえが勘違い初心者だよｗ
カービング厨がやってるようなカービングターンは使えなさ過ぎだから使ってないだけ

383 ：名無しさん@ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 07:34:08.78

>>381
おまえはスノーボード教程みたいな奴だなwオレは嫌いじゃないが

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 08:38:30.51

>>381
典型的な勘違い基礎厨ってやつですねｗ

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 11:24:42.45

カービングなんて、あんなの楽勝だろ。膝入れてエッジ噛ませて板傾けりゃいい話。それをウダウダ言ってんじゃねーよ。

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 12:12:33.25

>>385
そう思ってんなら幸せもんだw
砂山の大将さん

387 ：名無しさん@ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 12:20:58.10

>>385
スノーボードを本気で楽しめる幸せな奴w

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 12:21:35.10

トリック系は成功したかどうかが自分でもはっきりと分かるけど
カービング（フリーラン）は自分じゃ分かりにくいから
自分が結構いけてる滑りをしていると勘違いしている人はたくさんいる。

リフト乗ってるときとかに他の人を見て
「あのぐらいの滑り俺はできてるなぁ」とか
「俺と同じ位のレベルかな？」
と思ったレベルの2ランクぐらい下が本当の自分のレベルw

ほとんどの人は両足の膝下のみに思いっきり力を入れて
エッジをたてる（ブレーキと同じ動作）
これをカービングと勘違いしているw

389 ：名無しさん@ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 12:47:53.26

じゃあカービングの定義ってなんなのさ？
教えて！エライ人！

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 13:03:18.78

ggrks

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 13:24:41.83

>>389
定義も何も
普通は見ればそれなりには分かると思う。
けど初心者は人のを見る分にはわかっても、
自分の滑りが分からないんだよね。
まぁわからないというよりも
俺もあのぐらいは出来てると勘違いする人がほとんど。
だから本当に出来る人と勘違いしてるだけの人とで話がずれるんだよｗ

ちなみに個人的にカービングの定義をあげるとすれば
やっぱズレないことだと思う。
（わざとずらす技術が～とか、抱え込みが～とか言いたい上手い人は
ちょっと今は黙っててｗ初心者向けの話しですｗ）

一回動画とって見てみたら？
んでスクール入ってみるとマジでヘタクソなの痛感するから。

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 13:55:02.23

>>391
>ちなみに個人的にカービングの定義をあげるとすれば
やっぱズレないことだと思う。

要するに>>385が答えだな。

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 14:06:24.71

>>392
>>385はどう見ても出来ないのに勘違いしてるだけとしか・・・・w

一言でずれない事とはいったけど
ただエッジ立てるだけではズレまくるし。
ズレないためにもいろいろなことがあるわけで。
そのずらさないための動作を知ってる人と知らない人で
こうやって意見に食い違いが出るわけですよｗ

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 14:27:28.97

>>393
歯切れが悪いぞ。

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 14:46:08.10

割り込み失礼

>>388
「ほとんどの人は両足の膝下のみに思いっきり力を入れてエッジをたてる（ブレーキと同じ動作）」
とか言ってるからお前はいつまでたっても下手くそのままなんだよ
その止まる動作に滑りを向上させるヒントがいっぱいつまっているのに気付けないなんてｗ

396 ：301：2011/10/12(水) 16:33:54.89

>>385がゲレンデでは正解
カービングの定義がずれるずれないは間違い
カービングはスピードロスを最小限にしターンするのが目的

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 17:24:25.20

>>396
加速させないの？

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 17:24:33.24

>>395
意味がw
何を言ってるのか全くワカラン
ただのCトラでヘタクソな>>372の俺にブレーキターンで学べること教えてください。

>>396
カービングの話ですよ？w
まぁ>>385が正解なんてのはさすがにムチャが過ぎますよ。
それかズレとキレの違いが分からないとか？

せっかくマジメにカキコしたのに・・
俺釣られすぎだなｗ

399 ：名無しさん@ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 17:58:44.23

>>398は至極まとも
CトラってことはJSBAだよね？抱え込みターンてどう思う？
俺はアレの利点がわからん。カッコ悪いし。

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 18:10:03.75

雪面の荒れた時の対応バリエーションが増える

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 18:12:01.06

>>399
ありがとう
まともな人いて助かった
JSBAのCですよ。
抱え込みですか？
Bも受けないし最近はあまりやってませんが
でも応用としてコブや不整地で生きるので
出来るにこしたことは無いと思いますよ

見た目はたしかにかなりかっこ悪いですねｗ

402 ：名無しさん@ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 18:22:45.62

>>400 >>401
なるほど、確かに！
嫌がらず練習します

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 18:33:42.52

え？抱え込みいいじゃん
結構多様してると思うけどな
そんなカッコ悪い？

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 19:30:41.76

>>403
周りから見ると格好悪いのはある

出来る方がいいが必要ないとこではやらない方がいい

405 ：395：2011/10/12(水) 19:41:16.47

>>398
教科書以上のことはなにも学べないヤツってよく言われるだろｗ

406 ：名無しさん@ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 21:27:55.06

そこまで言う>>405がどんだけ上手いか気になる。

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 21:41:41.76

できない奴は>>385ノ言う通りやってみ
できるから
カービングなんて板のサイドカーブ乗ってくだけだよ
切り返しはやってりゃわかるようになる

408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 23:00:08.90

まぁ最初はそんなもんでいいんじゃない？
ただエッジが噛んだまま制御しきれず暴走って事もあるから気をつけないと

自分が初心者の頃に一緒に言った初心者の連れに
斜め後ろからノーズエッジドロップキック食らった事あるからな
首筋をガードした手のグローブが裂けて立とうとしてもしばらく立てなかったよ

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 23:09:11.12

ターンで加速させることは絶対に不可能。
加速させる方法は、落下加速度を利用するかパンピングするしかない。ターン中
加速したとしたら、そのどちらかよるもの。そもそもエッジやアイドウォールは
滑走素材じゃないため、ソールよりも走らない。フォールラインに対して
遠回りな弧を描くわけだから尚更加速はできない。

ターンスピード（滑走スピードとかタイムとかとは違う）や推進力からなる力を
板の進むベクトルとしたら、その大きさを極力維持しながら、
その方向を変えるターンがカービング。

スピードロスを最小限にするためにはカービングよりもズラしの方が適切な場合もある。
キレキレのカービングがズラしより早いとは限らない。むしろフルカービングの方が
限界スピードが低いとも言える

410 ：409：2011/10/12(水) 23:11:58.72

×　アイドウォール
○　サイドウォール

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 23:20:03.37

>>409
チクタク練習すればターン後半～切り返しでボードの反発を上手く利用できるようになるよ

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/12(水) 23:36:04.98

>>409
＞加速させる方法は、落下加速度を利用するかパンピングするしかない。

ターン中にバンピングすればいいんじゃない？てかするだろ
そこは加速否定派ならバンピングさせても加速感を得てるだけだ！とか言うところでは？

それともターン中のバンピング行為はターンに入らないって事かな？

413 ：409：2011/10/12(水) 23:37:46.09

あー、停止スタートからチックタックで走り出せるね。
ただし、チックタックはターン後半はなくて前半（谷回り）。
そこに遠心力を乗っけてあげるんだよね。

山回りを走らせる、とか言う人もいるけど、その事言ってるのかな？
それは加速させてるんじゃなくて、加速度を上げてるに過ぎないんだ。
板を走らせるだけの反発を得るには、板をかなり撓ませなくちゃならない。
強く撓ませる行為自体が、滑走スピード的にはロス。
そういう滑り、俺は好きだけどね。

414 ：409：2011/10/12(水) 23:50:39.79

>>412
パンピングで加速感ではなく加速を得ることは実際可能。
ターン中に深くカーブさせて遠心力を強くしたり、板を前に送り出したりして
得られるのは加速感。
ターン中にパンピングすることもあるけど、
ターンしながらR地形を滑るのであれば加速は可。
けどターンによる加速じゃなくてあくまでもパンピングによる加速。

ターン中盤あたりで撓ませて、反発を利用して山回りを走らせる技術を
パンピングと呼んでいいかはわからんけど、それで得られるのは
加速ではなくて加速度。

ターン中のパンピング行為はターンに入らない　ってつもりで書いてます。
パンピングによる加速分からターンによる減速分を差し引いて、
結果的に加速なり減速なりしてるわけだからね。

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/13(木) 00:00:24.22

加速ってのがどういう状態を言うのかの定義がイマイチなんだよな
1つのターン開始してから終了までに落下速度よりスピードが上がっていかなくてはいけないのか
ターン中に撓ませて減速→解放して加速と言う事を言うのかで違ってくるような
　
漫然とターンするより能動的に動いた方が速度が上がる事があるのは確かなわけで
それは加速すると言うより上手くスピードに乗せるとか言うべきなのかな

そういや前にyoutubeで直滑降とクネクネショートが一緒に滑ってて
クネクネショートの方が圧倒的に早く下まで降りてきてたなんて動画あったな

416 ：409：2011/10/13(木) 00:19:02.91

スピードが上がることが加速、
以前に比べたスピードの上昇率が加速度　って事じゃない？

>>1つのターン開始してから終了までに落下速度よりスピードが上がっていかなくてはいけないのか
これは加速の有無についてで
>>ターン中に撓ませて減速→解放して加速と言う事を言うのか
これは加速度について　でいいと思うが。

>>漫然とターンするより能動的に動いた方が速度が上がる事があるのは確かなわけで
>>それは加速すると言うより上手くスピードに乗せるとか言うべきなのかな
俺もそう思うし

>>そういや前にyoutubeで直滑降とクネクネショートが一緒に滑ってて
>>クネクネショートの方が圧倒的に早く下まで降りてきてたなんて動画あったな
スキル、体重、ギアの性能が違うと一概には言えないかも知れないね。
俺も昔、ターンしてるクロスのライダーに直っかりで競争して、ほぼ同タイムだった事がある。

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/13(木) 02:40:32.37

テケニカル厨ってまずはじめに自分の級をアピールするからバカっぽいよなｗ
ABCイントラでもテケニカルに拘ってる内はテケテケだってことに気付いて欲しいｗ
実際テケテケだしなｗ
つーか、テケニカルでやってるようなカービングターンが格好いいって思ってる時点でバカなんだよｗ
海外のトップライダーの滑りとテケニカルの糞滑りを比較すればテケニカルの糞滑りがゴミクズだって普通に分からないのかよｗ
どんだけバカなのｗｗｗ

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/13(木) 02:46:11.06

それと基礎、基礎言ってるけど基礎でやってる滑りを基礎にしたら下手糞のままだからｗｗｗ
基礎って名称を変えたほうがいいよ
あんなのスノーボードの基礎でもなんでもないからｗ
基礎でやってる滑りを体に覚えさせたら逆に下手糞になるｗ

419 ：名無しさん@ゲレンデいっぱい。：2011/10/13(木) 12:31:29.88

>>417
海外トップライダーと比較してる時点でアホ杉るwww海外トップライダーの方がかっこいいに決まってんじゃんw
みんなあんな風にスノーボードができたら苦労しないわな

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/13(木) 12:40:57.72

俺は昔とか
グラトリの3とかが出来るようになったと錯覚してたときに
「それキレーに弾いてない」とか5で「4プラス90だね」とか言われても
そんなにムカついて反論しなかったけどなぁ
ちゃんとできるようになろうって練習したもんだけどなぁ

カービングが実は出来ていないってことは
こんなにも屈辱的なことなのか？？
素直に認めてスクールはいればいいのにｗ
すぐにできるようになるのに

>>417&418
草はやし過ぎｗ
初心者にヘタクソって言われてもあまりピンとこない
ごめんねｗ

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/13(木) 13:15:54.96

>>420
草はやし杉
より
単芝しね

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/13(木) 17:44:26.87

海外のトップライダーでも、「あそこはカッコ悪いよな」って言える自分はなきゃダメだと思うの

カービングもBCもパイプもキッカーもｸﾞﾗﾄﾘ()もさらっとこなして
カッコイイって言われてえぇぇえええよぉおおお！

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/13(木) 17:56:22.55

>>422
理想はそうだが
アマで全てそれなりにこなすのは難しいよな

希にそんなヤツ見かけるけどさ

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/13(木) 18:17:15.83

俺のことか

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/13(木) 18:41:00.06

>>424
難しい方に俺の事か
って事な

紛らわしいんだよ

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/14(金) 06:24:51.91

>>420
グラトリの３とか５ってｗｗｗ
弾くってｗｗｗ
テケニカルのやつはスノーボードの基本知らないからずっとテケテケのままなんだよｗｗｗ
折角ヒント与えてやったのに素直に学ぶこともできないしｗｗｗ
まあ、カービングとグラトリがんばってくれｗｗｗ

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/14(金) 10:07:35.00

>>420
カービングやグラトリが出来ないからといってひがむな

428 ：名無しさん@ゲレンデいっぱい。：2011/10/14(金) 12:04:28.74

>>426
イケメンテクニカルライダーに自分の女寝取られたんじゃねーの？？ってレベルの絡みっぷりｗｗｗ

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/14(金) 17:09:18.28

お古のビッチがお似合い。

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/14(金) 20:23:55.69

あのね、カービングの定義なんてことの前に、カービングとはなんなのか？が解っていないと何も始まらない。

シーズンin前だから特別にレクチャーしたいと思う。
まず、一番多い勘違いが、曲がるカーブと思っていること。
ここでのカーブは彫るという意味のカーブになる。
フルーツカービングというのを聞いたことがあるだろうか？フルーツを彫刻のようにナイフを使って彫るものだ。
つまりここでの場合、エッジで雪面を彫るということになる。
カービングとはズレないこと、というものは、あくまで彫るという行為の結果であってずらさないようにするのが目的ではない。
ちなみにカービングをするに当たって、全くズレがないというのは、物理的に不可能。
これについてはまた別の機会に話したいと思う。

要するに、ずれないように意識するのではなく、彫るという点を意識すると自ずとずれにくくなる、ということ。

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/14(金) 21:25:21.28

>>428
イケメンテクニカルライダーっていたっけ？ｗ

432 ：名無しさん@ゲレンデいっぱい。：2011/10/14(金) 23:10:32.26

>>431
丸山格(いたる)！デモではないがガチでイケメン
とイケメンテクニカルライダーの俺が言ってみる。

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/14(金) 23:45:35.60

なんかキモい

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/15(土) 09:00:17.45

>>430
言いたい事はわかった
が、雪面を彫るってのを具体的に説明してくれ

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/15(土) 10:10:59.30

つナスカの地上絵

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/15(土) 12:04:12.09

>>431
そんな無名なやつ知らん

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/15(土) 14:15:25.41

>>434
わかってないのにわかったなんて言うク
ズには教えないだろゴキブリが

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/15(土) 16:14:31.22

>>430
申し訳ないが
カービング＝彫る
ってのは誰でも知ってるよ
ちなみにそれは言葉の定義でしょ？
技術の定義の話してるのでは？

この後続き書く予定だったなら申し訳ない

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/15(土) 17:45:34.30

>>437

>>438

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/15(土) 20:42:56.50

技術もなにも、トラックが彫れてればカービングって事なんだろ

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/15(土) 22:52:03.07

>>438
誰でも知ってるってのは言い過ぎだろ。
まぁ仮に誰でも知っていたとしても、それは知ってるってだけの話だね。
それと、>>430はお前の言う技術の定義以前の話だろ。
技術云々以前にそもそもカービングとはなんぞや？そこを理解しないとダメだよ、ていう。
俺はお前のようなわかった気でいて的外れなことを言う奴が大嫌いだ。

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/16(日) 00:03:56.66

>>438死ね

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/16(日) 00:21:22.13

>>442＝>>441

444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/16(日) 00:35:46.17

大嫌いだから続きは書かないってことかね

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/16(日) 01:01:40.62

カービングが出来る、出来ないの定義は、
俺的には、カービングテクニックで、
スノーボードを自在に操れるかってことだと思っている。
進行方向や弧の大きさ、急な変化、速度を上げたり下げたり。
滑り方は一定ではなく、雪面状態によっても変える必要がある。
抱え込みだプレスだなんてのを出来るってだけなら、まだカービング的には初級者。
もちろん、このスレの領域だよね。

446 ：409：2011/10/16(日) 01:02:25.20

話が広がらなくてみんなの知りたい事聞きたいことから離れちゃってるな。

カービングする上で自分が特に注意してること　とかを挙げてみたら
どうだろうか。
やろうと意識してる事というか、正解は人それぞれ色々あると思うけど、
マイナスからアプローチして、やらないように注意してる事と
その理由を知れば、自分なりのヒントが見えてくると思うんだ。

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/16(日) 01:14:08.02

そのお題の前に、カービングをする時っていうのが、
人によって違ったりするんだよなぁ。だから意見も食い違う。
ほとんどの人は、カービングをする時っていうのは、
それぞれの人にとって限定的なシーンだったりするんだな。
シーンは限定しないと、話がズレるｗと思うよ。

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/16(日) 01:16:44.24

俺の経験からすると、カービングは出来るようになるまでは
出来てないことがよくわからんのだわ。
今まで出来てなかったことに気づいた時が出発点だな。

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/16(日) 09:48:23.13

>>448
それは、レベルごとに何度も訪れるよ。

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/17(月) 00:07:32.00

カービングの最大の目的は、できるだけ大きい向心力を発生させること
そのためには両足均等荷重が大事、少しでも片足に荷重が片寄れば
その分、向心力が減少する

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/17(月) 00:44:51.76

それはどうかと

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/17(月) 06:54:00.79

>>450
０てん

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/17(月) 08:15:42.25

>>450
均等荷重である訳ないだろ
ズレないターンだけなら接せつ中心に重心来るように調整すんだよ
入りは前足
中は中心
出るときは後ろ

454 ：名無しさん@ゲレンデいっぱい。：2011/10/17(月) 10:22:16.44

>>453
俺もそう習った
またそうすることで板が走るみたいね。

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/17(月) 10:40:06.33

>>453
ぜんぜん違う。

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/17(月) 11:19:18.22

>>453
入りの前脚荷重は角付けのための初期動作。
そこからテール荷重に移行するため、荷重を中、後ろと移動。

角付けさえ作れれば、前脚荷重とそれに伴う荷重移動は必要なくなるよ。

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/17(月) 12:08:58.99

>>456がいい事言った。
正に正論

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/17(月) 12:34:33.41

自演乙

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/17(月) 12:41:35.10

>>455
どう違うん？

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/17(月) 13:39:26.40

今や荷重は古い。雪面から来る抵抗を抑える、が今風。雪面抵抗以上に荷重するからすっぽ抜ける。

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/17(月) 14:11:11.72

そう、荷重は古い。荷重ではない、加重なう。

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/17(月) 14:13:07.04

おっさんか

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/17(月) 14:42:32.13

>>460
それじゃ加速できないだろ、滑り降りるだけ
人間が筋力で荷重するエネルギーで加速する

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/17(月) 14:52:17.03

>>463
筋力で荷重するのは荷重とは言わない。加重という。Do と　Let の違いがわからないレベルなのか？

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/17(月) 21:23:02.67

どんどん論点がズレてるぞ。

あとな、このスレを卒業するまでは均等荷重で十分だ。
足裏感覚が養われていない人がやっても無駄。

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/17(月) 22:31:45.39

>>465
あんたが一番ズレてるぞ。

前足に片寄らせた荷重を移動させて後ろ足に片寄らせる古臭いイントラ乗りよりも
両足均等に荷重を揃えるほうが断然難しいだろ。

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/17(月) 23:35:35.99

今の時代
後ろに乗って前で踏む
だろ？

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/17(月) 23:58:34.68

安定を求めるためには、不安定を求めなければならない。つまり不確定性の時代に突入した。
虎穴にいらずんば虎児を得ず。窮鼠猫を噛む。馬の耳に念仏。豚もおだてりゃ木に登る。

469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/18(火) 00:04:35.78

「無我」を目指して表現とコミュニケーションを断念し、自分の意志でコントロールすることから手を引く。
すると、これは滑り手としての責任放棄と言われても仕方ない態度ですが、にもかかわらず　自ら動くというパラダイムから外れてしまうと、逆に自分の位置が曖昧になってしまうところがややこしいところです。
新しい時代の滑りは、こうした「ややこしさ」を基底としているため、ともすれば実際に意識的な操作をせずとも、自らのコンセプトを理解するだけで正しく滑ったことと同じだ、ということにもなりかねない問題を抱えています。

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/18(火) 00:14:16.26

>>466
難しいんだよｗ
だから荷重バランスが体で覚わるんだよ。
雪面からの情報が体で感じれるんだよ。
だからこそ、そのあとの前後荷重コントロールが出来るようになる。
なぜ必要かも自ずと分かる。

「このスレを卒業するまでは」って書いてあるのが見えるかい？
私は前後荷重移動を否定していないんだよ。

君のような大げさでシーケンシャルな荷重移動では、
グルーミングされたゲレンデではそれなりにみてくれだけで滑れるだろうが、
都度変化する雪面に体が自然に反応するような滑り方は出来ないんだよ。
雑多な操作をする暇があるなら、加重・抜重バリエーションを覚えなさい。
大げさでシーケンシャルな荷重移動でゲレンデで踊るのが好きならそれでいいですけど。

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/18(火) 03:43:51.98

シーケンシャルって言いたいのですね。
わかります。

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/18(火) 04:44:50.58

頭悪そうな文章だ

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/18(火) 07:04:51.20

>>467
ダブルキャンバーなんかだとそのイメージじゃないとキレない感じする

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/18(火) 07:12:32.92

ロッカやキャンパとボードによって違うかもしらんね
ただ均等荷重なんてありえない

475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/18(火) 12:18:34.22

>>474
確かに。
でも板を撓ませるという点では均等荷重は重要なので、板の角付け角度が最大のときに均等荷重になっていれば良いと思う。

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/18(火) 12:20:21.34

>>475
理想はな

理論通り出来るなら苦労しない

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/18(火) 13:02:25.91

下手糞はそうやって何時も自分から逃げる。

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/18(火) 14:48:36.68

均等荷重が理想なのか？板が撓めばいいなら均等である必要ねんじゃね？

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/18(火) 16:57:27.25

みんなさ、ずぅ~と角付け状態での話ばかりしているけどさ、その前の段階は無視？
フラット状態からターンするためには角付けをするわけだけど、フラットから角付けまでの動作はどう考えているの？
物事には何にでも順序があるわけさ。
前の段階が不完全な状態で、次の段階が完全な状態になるとは思えないだろ？
そういった事を考えながらじゃないと、上達は難しいと思う。

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/18(火) 17:20:49.44

今はそういう話だからじゃないの？

過去ログor過去スレあされば前段階の話も沢山でてくると思うが

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/18(火) 21:39:16.45

>>479
考えながらやっても上達するとは限らんがな～。
あーでもないこーでもないとあれこれやって、
くちゃくちゃになってるヤツいるじゃん。
コマンド入力じゃねーんだから、そんなにうまくいかねーよ。
前で捉えて後で踏んでなんて言ってるやつもさー、
ブランコみたいにギッタンバッコンやって、
後に乗ってる時なんざ、体も後ろに反ってんじゃん。
そりゃギャップですっぽ抜けるし急斜面で踏めねーよｗ

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/18(火) 23:13:14.06

>>478
つ>>450

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/19(水) 00:07:05.22

はあ。
向心力を高めるのが目的だとか
均等荷重が理想だとか

雪面抵抗に言及してるやつが正しいよ、外力のコントロールを知らないうちは
一生緩斜面しかカービングできないよ

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/19(水) 00:10:47.20

>>481
もう寝なさぁ~い

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/19(水) 00:21:07.21

>>483
つ>>463

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/19(水) 00:44:20.79

>>483
カービングは緩斜面を速く滑るための物だから、む問題なわけで（大爆笑

487 ：483：2011/10/19(水) 01:54:44.51

>>485
つ>>409

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/19(水) 02:38:11.27

>>487
つ>>412

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/19(水) 13:19:37.07

各々の理屈が合ってないから自己流のなすり合いになってるなw

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/19(水) 13:52:24.30

理屈だけなら言えるこの中で本当にカービング出来てるヤツってどのくらいいるんだろうな？

説明下手でも出来てるヤツもいるだろうしな

言いたい事は理屈だけのヤツは黙っててくれって事

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/19(水) 13:58:12.91

カービングなんてサルでも出来る

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/19(水) 13:58:53.22

シーズン中にオフ会やれよw

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/19(水) 14:32:30.05

奥美濃あたりならいけるぞ

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/19(水) 18:35:48.28

アルツでやるべき。

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/19(水) 21:54:23.14

じゃあさ、まず１からお題を出していこうよ。
まずフラットから角付け開始まで(トウサイド)。

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/19(水) 23:56:58.92

前足で捉えて・・・とか言い出すなよ♪
フラットとか角付けとか基礎厨はw

今時板のトーションを利用するとか無しな

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/20(木) 00:06:53.35

♪w

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/20(木) 00:27:02.34

しのごの言わずにガッツリノーズ噛ましてやりゃいいんだよ
それだけ意識してやりゃ体が勝手に正しい反応する

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/20(木) 07:29:43.97

>>496
トーションを利用しないで滑ってる人なんていねーよwww

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/20(木) 07:59:00.70

>>496
お前は少し文句を言わずここで話してる事を勉強する必要があるようだ

カービング以前の問題を抱えてる

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/20(木) 08:21:37.58

>>496
くっそワロタ

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/20(木) 21:23:26.15

フラットでニュートラルポジションを取って
角付けをして・・・・？
そんなことしてる間にゲートから遠く離れて行っちゃうよw

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/20(木) 21:50:49.03

>>502
そんなの一瞬じゃん
ほぼ同時進行的に行われるもんだろ

ああ、それと最後のwはやっぱ♪の方がいいと思うよ♪

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/20(木) 22:03:52.34

>>503
♪←えっ？

流行らないよ？

って言うと使いだすおっさんのノリ

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/20(木) 22:10:39.94

だって楽しそうにゲートから遠く離れてく様が目に浮かぶようだったんだもん(´・ω・｀)

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/20(木) 22:32:35.28

♪

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/21(金) 14:48:58.05

>>502
ゲートから遠く離れて行っちゃうなら進んでるからいんじゃね？
ゲートで（他の選手から）遠く離される、とかならまだわかるが。

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/21(金) 23:08:57.05

滑りはショボいが屁理屈は一丁前・・・それが基礎厨！

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/21(金) 23:28:32.94

理屈も糞もない初心者と区別付かないジタバタグラ厨よりはいいと思うが

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/21(金) 23:33:15.36

>>508
そんなにショボいか？奴らの踏みはハンパないぜ。
それがどんな緩斜面でも奴らは手を抜いたりしない♪

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/21(金) 23:49:57.78

おいらは基礎厨
ライバルはグラトリちゃん
緩斜面KINGの座は譲らないぜ！

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/22(土) 00:15:19.90

で、伝家の宝刀「スーパーカーヴィング」はどこへ行った♪

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/22(土) 00:50:23.45

とりあえず喪前等ハンマーヘッドに乗れ
話はそれからだ♪

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/22(土) 21:14:12.23

いやですよきもい♪

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/22(土) 21:31:48.84

GRAYのハンマーヘッド、カコイイ！！

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/23(日) 08:31:25.02

ハンマーヘッドにも乗った事の無い
化石にカービングの話をされてもねぇ・・・・w

だから、古いって言われんだよ♪

そんなんだから
前から～とか、トーションが～とか言うんだよ♪

きっと10年前のオガサカに乗ってるんだろ？

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/23(日) 09:30:08.90

10年前じゃない5年前だ！

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/23(日) 20:50:41.14

ところでスイッチでもカービングで滑ってる？

カービングもどきが出来るようになって先シーズンはそればっかりやってたら
なんか体がおかしくなったのか、自転車(ロードバイク)のペダリングが左右均等にならなくなった
今シーズンはスイッチでカービングの練習するわ

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/24(月) 00:58:02.79

>>518
スイッチのカービングはめっちゃ楽しいよ！レギュラーのようにうまくいかない感じがね。雪面が荒れてたりすると尚良し。
フェイキーでガンガン滑れるようになるとスノーボードの幅が広がるし

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/24(月) 01:07:57.76

>>516
普通の板でカービング出来ない人に言われても．．．ｗ

521 ：まりもっこり ◆XAImFL0p82 ：2011/10/25(火) 07:30:14.73

マニュアルの車を運転出来る人が乗るとオートマの車も威力を発揮する様に
キャンバーのディレクショナルを乗りこなす人が
ハンマーヘッドやSロッカーに乗るとさらに
性能を引き出せるんじゃないですかね？
まさに鬼に金棒？

でも、乗り方の切り替えがままならずに
上手く乗りこなせないこともあるようですね？
そんなことないのかなぁ・・・・？

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/25(火) 09:35:00.17

>>507
ゲートから遠く離れて行っちゃうというのは、ゲートの近くを通れずに
大回りしてタイムロスしてしまうということですよ、スノボちゃん♪

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/25(火) 10:50:01.85

か

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/25(火) 11:14:11.34

なんかTPPとか言うので日本の医療保険がなくなるらしいな
金持ちしか医療受けられなくなるんだからカービングもほどほどにな

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/25(火) 18:18:40.71

>>524
救急車で運ばれていくのは大抵キッカーで遊んでる人達だと思うが。

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/25(火) 19:33:16.46

>>522
それはただ狙ったラインが取れないだけだから、腕の問題でフラット関係なくね？
むしろクロスみたいにタイム競う場合のが雪面に対するフラットは重要だと思うんだけど…

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/25(火) 20:31:20.05

バックサイドターンの時尻餅つくのに5年間悩んでたけど、セッティング見直したら途端に調子良くなった
今までの5年間はなんだったんだろう・・・

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/25(火) 20:39:52.60

>>527
kwsk,plz

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/25(火) 21:42:50.45

バックサイドで尻餅ってどのレベルの話しなんだ？
初心者か俺ついていけない全然うまい人のどっちかｗｗｗ

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/25(火) 21:49:00.55

>>527
セッティングでポジションが矯正されただけでしょ。
そのセッティングがベストかどうかは、また違う問題だと思います。
上手い人はセッティングの違う他人の板に乗ってもそれなりに乗れちゃいます。

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/25(火) 22:41:35.17

バックサイドで上半身が開いてると、エッヂが抜けて尻餅着くよ。高速カービング中だとかなり痛い。
もっと上のレベルだったらすまそ。

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/25(火) 23:20:20.94

>>527
どっちにもとれる様な書き方やめれ

みんな困惑ｗｗｗ

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/25(火) 23:29:09.24

上のレベルなら悩まんだろｗ

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/25(火) 23:49:28.64

いやいや
それでもアドバイスほしい人だっているはずだろう

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/25(火) 23:54:43.32

安心しろ。そんなの上のレベルとは言わない。

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/26(水) 21:07:22.20

>>515
あれって形だけで、本来のハンマーじゃないよ
　

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/26(水) 21:58:04.01

まぁ五年も悩んでる時点でセンス無いよな。

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/26(水) 22:12:41.09

セッティングでごまかしただけかもしれないってのは心に留めておいた方がいいな。

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/26(水) 22:45:01.14

JOINTDVD見た。不自然なスピード感
早送りしてる

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/26(水) 23:59:57.04

>>536
ノーズロッカーにしないで先っぽ切っただけか、操作性が悪くなっただけなのを
とらえが早くなったとか言って子供をだましてそうだなｗ
５７でスウィングウエイトとか関係ないしｗ

541 ：527：2011/10/27(木) 02:54:21.03

おおー、レスついてた。
レベルはそんな上手くないですよ。2級取れてるんで上級者見習いってとこかな？

上級者の人たちなら理解してもらえると思うんだけど、バックサイドターンて奥が深ですよね。
やっぱセッティングって大事。

今年はガンガン周りの人のセッティング見てあげようと思いますね。

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/27(木) 04:55:59.90

一級取得が脱初級の第一歩

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/27(木) 07:11:18.52

>>541
またまたｗｗｗオマエ>>527じゃねーだろ
でもどうせみんな暇だからその調子でも構わんぞ

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/27(木) 07:54:55.43

5年間セッティング見直さないとか馬鹿なの？
取り合えず変えてみるけど

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/27(木) 08:20:04.72

問題は2級を取ったのが、五年の内のいつなのかだ！取ってから五年なら、少しは考えながら滑ろうぜozn、って思う。

あと、尻餅ってことはスタンスをフロントに振ってないよな？

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/27(木) 08:24:03.59

バックサイドの尻餅は途中耐え切れなくなってケツから落ちやうパタ～ンでしょ

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/27(木) 08:36:31.18

> 2級取れてるんで上級者見習い
でかい釣り針だな

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/27(木) 10:41:36.15

>>541
２級なんて１週間あれば余裕でとれるものょ。

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/27(木) 10:51:04.89

>>548
無職か？

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/27(木) 12:04:05.25

バックサイドで抜ける人は基本的に板の上から重心が外れてるから。スタンスやらセッティングはいかに板の上に居やすくするかという点で決めた方がいいよ。
あと力みすぎ踏みすぎは論外。

551 ：527：2011/10/27(木) 20:12:21.33

>>547
そおゆうことは、2級取ってから言ってねスノボちゃんwww

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/27(木) 20:53:29.78

どこから上級かを話すと荒れるから辞めようぜ。
人数比で考えるか、レベルで考えるかで思いっ切り主張がズレるしさ。

レベルで考えれば、ゲレンデに居る九割ぐらいは初心者～初級者だから、多少滑れる様になった人が中級～上級だと思い始めるんだと思う。そこからが深淵の始まりだというのに。

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/27(木) 21:00:11.19

正論だな

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/27(木) 21:29:50.70

初級　１日後
中級　１週間後（２級取得）
上級　２週間後（１級取得）
俺って天才な。

555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/27(木) 21:30:40.97

１シーズンで１級取得した俺って、天才？

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/27(木) 21:33:34.50

>>555
滑走日数次第

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/27(木) 21:49:09.06

このスレに関しては>>1のレベル９までが中級な。

558 ：527：2011/10/27(木) 22:32:01.56

>>557
あのへんてこりんなテンプレを引き合いに出しちゃう時点でお前はクズ。
さっさと2級ぐらいとれよ。
どんだけ下手くそなんだよwww

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/27(木) 23:15:01.84

できないんだｗ

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/27(木) 23:23:28.41

ところでレベル1のクネクネってもっと高レベルなんじゃないか？
レベル10でもいいような気がする

561 ：527：2011/10/28(金) 05:51:49.41

まあそもそもあのレベル分け自体が、カービング技術のレベル分けじゃなく、滑走技術のレベル分けになってるからな。

つまり、最初からカービング技術について話すスレとして破綻してる。
あのテンプレは確か2~3シーズン前にスレをレベル分けして立てる際に立てた人が独自に設定したものだが、おそらくは知識の浅い人物だったのだろう。

今後は外すことをお勧めする。

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/28(金) 07:06:39.90

そんな前からここみてるなら過去スレでBSでの尻餅についての話なんか沢山でてたんじゃないの？

563 ：527：2011/10/28(金) 07:52:20.84

>>562
あったとは思うけど、それがどうかした？

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/28(金) 07:57:46.27

僕、二級なんです‼
尊敬してください

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/28(金) 08:07:06.45

>>563
にも関わらず、なぜ五年も悩んでるんだ？
と562は言いたいんだと思うぞ。

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/28(金) 12:13:29.93

>>561
だからプレスなんて出来ませんって正直に言えよｗ

567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/28(金) 20:02:24.81

>>565
もう悩みは解決したらしいぞ。今のセッティングならな。
初級者にはそれも必要かもね。まずは心が折れないようにしないと。

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/28(金) 20:14:07.34

>>567
だから、>>565は
それを見ていながら何故5年も悩んだのかって事だろks

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/28(金) 20:35:40.99

>>568
そういうこと。

だがまぁ、五年も悩み続けながら、それでも心が折れず滑り続けた527を生暖かく見守ってやろうぜ。

570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/28(金) 21:08:08.17

センスないんだからライセンスは諦めていいんじゃね？

フリランでも楽しんでおけ

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/28(金) 22:10:17.80

普通は一年かからずにスノーボードが合ってないって気づくね。
五年はよく辛抱したもんだ。逆に怖いよ。

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/28(金) 22:57:39.09

俺は３年で開花したと思う。１年目じゃ中々難しいと思う。

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/28(金) 23:27:59.68

尻餅に1年悩む奴は知らんな
せいぜい3日だろ

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/28(金) 23:39:18.47

541は550の言うように踏みすぎによる外れからの尻餅だと思う。

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/28(金) 23:54:22.31

>>573
5年だｗｗｗ

3日はさすがにキツいけどシーズン中にはなんとか出来るよな

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/29(土) 12:58:06.32

>>574
それって何のフォローにもならないんだけど。

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/29(土) 16:00:30.45

ムダ踏み５年、アホ永年。

踏みすぎるから外れるんじゃなくて、重心がずれてるから外れるんだけどな。
後傾かケツ落ちだったんじゃね？
ちゃんとしてりゃあ、踏みすぎても、
何も起こらないか、弧が小さくなるか、体全体が流れるかだわ。

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/30(日) 01:31:37.91

もう飽きたな

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/30(日) 07:59:38.39

セッティングをどう変えて滑りがどう変ったのか全然わからんからな
スタンスを思いっきりワイドにしたら板から外れなくなりましたとかじゃないだろうな

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/30(日) 08:25:03.65

オレは踏み過ぎって感覚がよくわからないんだが、誰か教えてくれ。
そもそも荒い雪面からの抵抗や、遠心力に対抗する為に荷重をかける訳だから、必要以上に踏めるものなの？
荷重が必要な方向と、かける方向が多少ずれてれば、踏み過ぎると雪面平行の力が大きくなるから尻餅って話なら分かるんだが。

オレは一応、一級持ってるレベル。

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/30(日) 11:26:59.54

>>580
自分で踏み過ぎの解説もしてるじゃないかｗ

そこで、緩斜面で、まるで角付けが足りない状態で、
全身のストロークを使い、しこ踏みのごとく板を踏みつけたらどうなるか？

では、多少アイシーな状態で、体スレスレのごとく板を立てて、
全身のストロークを使い、しこ踏みのごとく板を踏みつけたらどうなるか？

また、抱え込み、1ターン弧の途中で、ゆっくり伸ばしていた脚を、
水泳選手のクイックターンのごとく蹴りだせばどうなるか？

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/30(日) 11:42:33.42

まーたでたよ

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/30(日) 15:12:56.38

>>581
それが踏み過ぎと呼ぶんだ？問題は踏み過ぎよりも、荷重方向がズレてるコトだよね。踏み過ぎでみんなわかるのかな？

まぁいいや。謎がとけた。ありがとう。

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/30(日) 17:24:45.90

>>581さんの言う状況では
グリップの状態が良ければターン弧が小さくなる
アイシーなバーン等グリップが悪ければそのままターン外側へズレて行くだけで
しっかりと軸に乗っていれば転ける事も、尻餅をつく事も無いんですけど？

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/30(日) 20:58:36.34

>>583
うん。だから、踏みすぎるから外れるんじゃなくてって、
>>577に書いてあるよね？

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/30(日) 21:27:57.77

あと>>581の最後のだけど、
グリップが良くて、サイドカーブが小さめとかフレックスのある板で、
"何の先行もなし"にアレやっちゃうと、板が内向きに急旋回して、
体は外に投げ出されるというか、体が置いてかれることになる。
この場合でも、ケツを打つなんてことはないわけだ。
これは沈み込み加重でも同様な事が起きてはいるんだが、
体全体で押さえ付けているので板を安定させやすく、どちらかといえばずれる方向に出やすい。

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/30(日) 21:28:10.15

>オレは一応、一級持ってるレベル。

ｗｗｗ

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/30(日) 22:38:56.36

>>587
まあ本人が俺は上手いぜと思っていようがいまいが、少なくとも2級のレベルはあるという目安にはなる。

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/10/31(月) 04:05:09.72

>>587
鼻にかけてるわけじゃなく、目安として挙げてるだけだろそれくらい読み取れ

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/01(火) 21:13:31.85

>>577
そっそっかー。
１級持ってても気づかなかった！全くそのとおりだ。
とりあえず部屋でブーツ履いてドライバー持ってセッティングだな。

バッジに集中していた時は立ち上がりの上下動ばかりを意識していたが巧い人はプレスで無駄な上下動はするなと言うが・・・
上級にステップアップするには色々な滑り方が意識して出来るようにならないとダメなのか。
ほんとに1級はまだテケテケだな・・・

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/01(火) 21:43:34.38

雪面とエッジ、ボードが雪面に当たっている部分を感じろ！
会話するんだ！
そして無理な力のかからないターンをしろ！

そうすれば滑らかにキレる

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/01(火) 22:12:28.81

足裏センサー

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/01(火) 23:35:55.24

無理な力のかからないターンってｗ
それじゃ曲がってないだろ
横Ｇに潰されそうになるぐらい曲がってこそカービングターン

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/01(火) 23:44:30.42

無理な力と適切な力は違う。その違いに気づけない者は、初心者と思え。

595 ：まりもっこり ◆XAImFL0p82 ：2011/11/02(水) 00:15:37.42

遠心力と戦うのは楽しいですよね！
気持ちよすぎて気がつけば切れ上げすぎて減速w

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 00:24:52.03

気持ちいいからついつい山踏みひっぱりすぎる

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 01:13:18.04

切れ上げとか山踏みとか遠心力じゃないし

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 05:01:12.89

>>597
ここは教えてスレだから、土下座して教えを請うなら教えてあげてもいいけど、わからないなら無理に書き込まなくてもいいんだよ。

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 07:37:38.61

山は踏ん張るだけだからなぁ

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 07:37:52.45

>>593

何、やたら細かいこといってんの？
だいたいバカじゃなきゃ言いたい事わかるだろ。

>>594
君は591に言ってるの？593に言ってるの？

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 11:34:37.28

遠心力で腕や頭も重たくなるくらい、筋力の限界まで力をかけてターンしてる人なら
無理な力だろうが適切な力だろうが力のかからないターンをしろとか言わないだろ。

そんなこと言ってるうちは吸収してキレてるだけで曲がってない可能性大

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 12:27:06.44

なんかなぁ。
ターンの目的から外れてるなぁ。
何もない広い所でのカービングしかしないから、そういうこと言うんだよ。

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 12:29:32.48

>>597
そうだね。
でもまぁ、このスレ的にはその程度の楽しみ方の時期なのかもね。

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 12:38:31.47

遠心力は、どれだけ耐えられるかよりも、
どれだけ活用できるかを考えるといいと思うよ。
多分、その耐えてるやつって、落下荷重に逆らってるだけだから。

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 14:16:35.11

>>601

違いがわからないならなんも言わない方がいいよ。

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 15:41:24.71

>>604
その通りだと思う。
外力に逆らわず利用すべし！

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 18:06:49.74

山で逆らっても減速させて喜んでるだけだな。

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 19:28:34.61

だから、楽しみ過ぎてって言ってるんじゃないのか

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 20:25:53.81

フリーフォールの落ちるところでなくて
止まる所で楽しみすぎたって感じか

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 21:35:28.57

目で見るな！

心で感じろ！！

魂で叫べ！！！

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 22:15:39.16

フォースと共に在れ！

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 22:53:09.27

>>608
暗黒面に落ちたな。

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 23:13:39.19

遠心力と重力を混同してるやつが多いな。

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 23:16:23.04

レベル低っ(>_<)

615 ：まりもっこり ◆XAImFL0p82 ：2011/11/02(水) 23:20:42.92

気持ち良いから切れ上げすぎて減速wって言ってるじゃないですか！（苦笑）
あげくの果てにカービング360とか・・・・（汗）
まぁ無駄で意味の無い、減速要素だらけのアフォな滑りですけど
楽しくて気持ちよいじゃないですか！

そーですよ！朝一番のまだ空いてる誰もいない
広ろーくて一枚バーンのコーデュロイバーンの整地を
ひたすら大回りしてるだけですよ♪
気持ちよいですものね！

まぁ雪面が荒れて、混んでくれば到底こんな滑りは許されないので
本当に朝一番の1時間の勝負ですけどね。

たまには荒れたボコボコのバーンを直滑降するのも楽しいですけどねw

まぁこれもしっかり軸に乗れていなければ
山で踏んでいれば板が暴れたり、尻餅や内倒で転倒しちゃいますからね。

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/03(木) 02:07:26.62

雑魚共落ち着け

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/03(木) 08:27:34.38

荒れたボコボコのバーンこそカービングだろ。
直滑降なんてもったいない。

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/03(木) 08:38:45.09

>>617
いや、別に1回しか滑れない訳じゃないし、ましてや荒れたバーンなんていやというほど滑る機会あるし。

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/03(木) 19:01:28.58

>>615
カービングに目覚めて5年くらいはそれも楽しかったけどね

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/03(木) 20:35:46.98

五年も人それぞれだな。
当の本人がいないようだが。

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/03(木) 22:36:32.69

荒れたボコボコのバーンでチョッカリっていうと
ひらふスーパーコースのナイターはおもしろい
でも僕はチョカっても曲がるのはムリ

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/05(土) 00:13:32.27

ヘタレ乙

623 ：まりもっこり ◆XAImFL0p82 ：2011/11/05(土) 23:14:30.75

どんな若いアイドルが次から次へと出て来ても
韓国から次から次へと足の奇麗なガールズが来ても
やっぱり「優香」ちゃんには敵わない。

同じくパウダーを滑っても
コブを攻めても、
キッカーやアイテムに突撃しても
やっぱり朝一のピステの掛かったばかりの
1枚バーンの大回りに敵う気持ち良さは無いですよ♪

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/05(土) 23:54:58.14

>>623
わかったからよそでやってくれ。
頼むから荒さないでくれ。お願いします。

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/06(日) 11:47:53.75

>>623
はいはい。
お手軽でいいですね。
バイバイ。

626 ：まりもっこり ◆XAImFL0p82 ：2011/11/06(日) 18:07:54.43

仲間外れにされちゃいましたね（汗）
そーっと草葉の陰でROMってますw

ROMってますから
皆さんのカービングの気持ちよい瞬間を語ってもらえませんか？

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/06(日) 19:22:25.92

>>623
「優香」以外同意！ｗ

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/06(日) 19:30:29.66

>>626
私もピステンかけっぱの朝一のバーンを
大回りのターンで滑り降りるのが好きですよ
フェイキーたまにまじえながら

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/06(日) 19:43:38.03

スノーボードでカービング360って出来るものなの？
動画とか探したけど見当たらないのだが

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/06(日) 23:46:56.23

アルペンならピーターがやってるのは見たことあるかな。
ネットに転がってるかも。

フリスタでも出来るよ。
でも抱え込みの要領知ってないと難しいかも。

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/06(日) 23:49:29.42

カービング360てなんすか？

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/07(月) 00:03:47.03

>>631
カービングで円を描くってことだと思う。

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/07(月) 00:07:25.73

しっかり噛む朝イチのグルーミングバーンは、
ロング深回りで伸身で倒し込むのが好きだな。
調子良くて肘まで。脇までは無理。

でもフリスタなんだから、深雪の魅力には勝てんね。
深雪でどれだけ深く回せるかが楽しみ。

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/07(月) 00:07:41.39

ﾄﾝ。あれ名前ついてたんだ。

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/07(月) 00:28:43.34

>>629
フリスタでも確かYouTubeに動画あったよ
っていうかこのスレで見たような気がするけど違ったかな？

誰か知らない？

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/07(月) 13:10:19.78

こんなやつか?
ttp://www.youtube.com/watch?v=vYTAJFULe3s&NR=1&hd=1

637 ：629：2011/11/07(月) 17:41:18.38

>>635-636
ありがとう、全く出来るイメージが湧かないけど
動画見てがんばります。

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/07(月) 21:04:14.07

>>636
そうそうこれこれw
これってスピードが乗ってて超緩斜面じゃ無いと難しいから
出来るシチュエーションがなかなか無いんだよ

練習する時は周りの状況よく確認してな
他人からすれば想定外の軌道になるから高確率で突っ込まれるよ

639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/07(月) 21:47:34.67

まぁぐるりんと360度回ってはいるけれど
ただのサイドカーブに頼った緩斜面のターンだな。
もっと斜度のあるバーンでせめて肘くらい付いて深回りして欲しいよな

確か素人の映像でようつべに合ったと思ったが探せない。

しかし世間じゃこれもカービングと呼ぶのかぁ。はぁ～。
ttp://www.youtube.com/watch?v=qKUjXFfMyO4&feature=related

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/07(月) 21:53:36.29

これはグラトリだけど
カガヤキングには綺麗なカービングする女の子も居るよ。

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/07(月) 22:08:16.32

>>639
君はは物事の一部を見て全部を知った気になるタイプだな

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/07(月) 22:14:33.26

>>639
カガヤキレベルにダメ出しできるってどんだけだよw

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/07(月) 22:31:29.99

>>639
お前には到底無理だろう

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/07(月) 22:51:53.45

>>639
カービング&トリックって書いてあるじゃん
日本語不自由なの？？？

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/07(月) 22:56:41.51

>>644
カービング＆トリックって書いてあるでしょ
日本語不自由な人ですか？

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/07(月) 23:10:44.40

>>639 だめだよ。あの手のに悪口言うと。キモイのは分かるけどｗ
実際カービングもクソだよね。

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/07(月) 23:14:37.34

中本優子のカービングはうんこちびっちゃうほど綺麗

648 ：639：2011/11/07(月) 23:19:21.90

中本優子の滑りだけは認めるよw
あとは糞

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/07(月) 23:42:59.00

>>639
実際問題斜度あるところで360回りきれるものなの？あれって
斜度あるところを滑ってスピードを維持しつつ、緩くなったところで
勢いで回すもんだと思っていたんだけど。

650 ：639：2011/11/08(火) 00:04:41.30

要は斜度のあるところでスピードに乗ると
山回りで下踏み状態で一番負担がかかりエッジが抜けやすく
板が暴れる状態でもきちんと板を抑えつけて山方向へ切れ上げれる能力があるかどうか。
緩斜面で回すのであれば惰性で勝手に回るからね。
相当な負荷に耐えながらしっかり深回りできないと無理。
なので15～20度くらいが限界かな？
最後の270～360はほとんどテールエッジだけに乗った状態ではあるけれどね。

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 00:09:14.72

20度超えたら10時くらいが限界だわ…

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 00:20:00.77

15～20度とかｗやったことないな

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 00:36:37.87

でもさ
山回りから停止かけずにキレ上がれるとこまでキレ上がるのは
結構最初の方で練習させられね?

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 04:17:05.61

>>644
カタカナ表記ではあるが、清々しいほどに全部英語です。

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 04:23:29.13

お前ら全力で釣られすぎだろw

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 11:01:34.94

>>636
盛り上がっていたから期待して映像見たら
しょぼい

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 11:29:54.80

>>656
トリックがショボいのはわかるが、あの滑りをショボいって言えるってどんだけスゲーの？基礎滑り自体がダサいってこと？

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 11:33:52.05

>>657
基礎でもないがトータルで俺らより上手いのは確か

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 12:34:55.43

>>656 657
ビッテリ360°あれがトリックなの？

660 ：657：2011/11/08(火) 15:05:44.90

話の流れでカガヤキングの話かと勘違い
スマソ

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 15:13:49.07

ちなみに>>636の動画はビッテリーとなっていますが、これは違います。
ビッテリーは簡単に言えば上半身が雪面に擦れるところまで軸を倒します。
元々はアルペンでの技(確かビッテリーという人が最初にやった)ですので、フリースタイルではなかなかマテリアル的に難しいのですが、少なくとも板が垂直近くまで立たないとビッテリーとは言えないでしょうね。

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 15:29:34.44

アカホリって人の滑りは参考にしてはいけないよね

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 15:44:06.17

また赤堀叩きかw

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 16:21:16.75

>>662
参考にするかどうかは個人の自由ですよ。
人それぞれ好みがありますからね。

まずは自分がこうなりたいなぁと思う人の滑りを真似てみるといいと思います。
そして、その人に直接指導をしてもらえる機会があれば、積極的に参加してみるといいと思います。

あれはダメこれはダメと考えるのではなく、自分が良いと思ったものを取り入れていけば良いと思います。

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 19:25:40.25

>>662
全てにおいて程度による。赤堀の持ってる
、自分に足りないものなら参考にしたほうが有益。

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 19:47:21.97

そのとおり
（例）後ろ足使い方○前の足使い方×

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 20:41:33.24

腕のでんでん太鼓の玉みたいな動きが嫌

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 21:07:24.58

ｗ

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 21:16:03.82

>>667
でも、初めて自分の滑りをビデオ撮りして見たときの衝撃って凄くない?
特に手の動きが個性的な人ゲレンデでもよく見るけど、自分もこんな風
だったとは…って。

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 21:22:41.39

>>653
切れ上がってく時に、脚伸ばして加重してくんだ。
で、失速寸前のを引き込んで回し込む。
弧はゼンマイのようになる。
緩斜面ゲレンデでは人も多くてやらんだろ？壁でやるといいよ。

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 21:26:01.28

>>669
っていうアカホリの悪口か？ｗｗｗ

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 22:24:25.61

アホロリ＝アカホリと思った（大爆笑

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 22:33:13.29

あかほりさとるって人の文章は参考にしてはいけないよね

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 22:37:19.74

俺は今日女優と結婚するかもしれない。
俺は幸運を、奇跡を知ってる。
チャンスは２度来ないもんだ。
さぁ来てみろ！
俺ならここだぜ。

Ｂｙローリー

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 22:43:27.38

↑バカロリ変態一生独身キショイ無理

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/09(水) 12:39:44.51

>>674
女優てｗ

鼻ピからウイルス入ったんじゃね？

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/09(水) 13:39:35.27

>>639
これじゃね?

http://www.youtube.com/watch?v=X-V0QjmuQIw&feature=youtube_gdata_player

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/09(水) 14:10:50.22

>>677
それは単に切れ上がってるだけ。

てかこいつアホだな。こんな人がいるところでやるなんて。
案の定最後の方で上からかる人と接触しかかってるじゃん。

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/09(水) 14:56:56.01

>>678
これやるとき(に限らずゲレを横切るとき)は必ず後ろの確認が必要だね。
これはたまたま事故らなかっただけだな。

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/09(水) 16:16:10.57

>>679
上からか来る人が思いきり回避行動とれたからよかったけど、初心者とかならぶつかってたね。

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/09(水) 20:27:02.92

てかゲレの真ん中でやるな

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/09(水) 21:06:50.51

五竜第一乗り場は混むからな、マジやめて欲しい。他に広い所いっぱいあるのに

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/09(水) 21:33:24.93

Fサイドなら視界開けてるから上から来る人の確認はできると思うけど
Jターンを完成させる事が目的になってるから危なくなる前に中止する事ができなくなるんだろうな

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/09(水) 21:42:27.58

>>683
いや、意外とね見えないというか見れないんだよ。

ちゃんと意識していないとまず目線を上げられない。

やってみるとよくわかるよ。

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/09(水) 22:30:15.73

>>684
そこは意識しないとダメでしょ
相手が制動かけてるのって１０mくらい前だろ？
気づいてすぐ回避行動取ってれば制動掛けてる相手の直前を横切るようなニアミス状態にはならないと思うんだが
動画撮られてるから最後まで完成させなきゃって意識が働いちゃってるんじゃないのかな？

いや・・ホントに相手に気づいていないのか？
ニアミス後に相手の方全く見てないからな
普通は相手の方見て問題ないか確認して手上げて「ごめん大丈夫？」くらいはやるもんだよな

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/09(水) 23:08:49.32

>>684
そんな余裕のない人がやることではないと言ってるんだよ。
余裕があるヤツでも良識ある人なら、周囲に他人がいる所ではやらない。
このカービング初級者のスレで、どこかのタワケが話してたが、
そういうタワケがいるから、ろくにスキルもないのに真似する人も出てくるんだ。

数ターン先が見えるようにならないと上達したとは言えないよ。
体が覚えれば、雪面をガン見することもないし、四方に視線も向けられる。

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/10(木) 00:23:00.75

>>686
まぁ、人気の無いナイター、しかも十分広いところでやってくれと言うことだな。

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/10(木) 07:08:18.87

>>685,686
何絡んできてるんだ？

意識していないと見れないから動画のような感じになるって言ってるんだけど？

ピントのズレた絡みは止めてくれよw

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/10(木) 12:19:16.02

意識しないと見れない時点で論外

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/10(木) 12:34:47.52

上手くなれば意識せず見れる

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/11(金) 09:32:05.02

そいやJターンなんかで斜面を登る人と通常滑走で下に下りていく人がぶつかった場合どっちが悪くなるんだ
普通なら双方とも降りてる訳だから上の人が下の人に追突するって形になるわけだけど
Jターンした場合進行方向が山側になる訳で下る人とぶつかったらある意味正面衝突だよね？

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/11(金) 13:49:03.32

くだらねぇー
そんなことより
お前らゲレンデいって練習しろよへたくそどもめ

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/11(金) 14:15:17.63

>>692
まだ開いてねーだろw
イエティだの狭山は準備運動する場所だから。

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/11(金) 15:01:04.11

庭でヤレや。鶏ども。

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/11(金) 16:00:01.75

>>694
さすがにそれは煽りにしてもお粗末と言わざるを得ない

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/11(金) 18:30:26.09

みんなお粗末

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/11(金) 20:08:16.08

俺のはお粗末じゃないぜ

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/11(金) 20:32:53.65

租チン野郎の癖に。

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/11(金) 20:49:26.11

みんな　ＣＡＲＶＥ　買って殺れ

700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/11(金) 20:50:40.53

雑誌には厳しい時代だ

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/12(土) 00:12:58.72

アルペンいらね

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/12(土) 06:34:03.37

>>699
買ってます。サーセンwww

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/12(土) 08:34:47.07

>>699
今、囲碁協会だかの会報誌みたいのが凄い事になってるそうだ。
何でもまるで女性誌。
碁盤を使ったエクササイズだったり、もうお花畑状態。
囲碁ガールなんて言葉もできてるとか。
それで結構女性の間ではブームになっているようだから馬鹿にできない(捏造、誇大広告かもしれんが)。

それを参考にすれば売り上げうp間違いなし、なわけないな、うん。

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/12(土) 10:36:45.63

>>703
おっさんか？

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/12(土) 12:23:59.04

>>703
そんな考えだから出世しないんだよ

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/12(土) 13:30:11.55

>>703
いっつもそう
あなたは何をやっても中途半端

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/12(土) 20:43:00.44

>>703
人気者だな。

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/12(土) 20:57:35.35

>>703から直滑降

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/12(土) 21:04:48.74

>>703
それの記事読んだ。

まんま○○ガールの乗りだね。
カービングだけに彫りガールか？
あぁ、これじゃ違う世界だな。
じゃキレガール。
近づきたくないな。
んー、それじゃ幅を広げて雪ガール。
ワタスキブーム再来か？(リアルタイムじゃないからよく知らないが)
スキー場混んだら嫌だな。

よって無しで。

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/12(土) 21:19:21.37

自演乙

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/12(土) 22:29:38.64

>>710
どうせお前までが自演なんだろ。

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/12(土) 22:58:41.43

ワタスキとか、ナウい言葉使ってる>>709って・・

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/13(日) 22:14:57.13

カガヤキング？
あのクネクネのどこがカービングなんだ？
中本とかいう女子だけがまともで後は糞。

GTSに出ているデモ系の方がはるかにマシ。

カービング360もあの半径の半分以下で深回りしないと
ただの惰性のレールターン。
だから15度以上で登って行けないんだよ。

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/13(日) 22:34:35.64

まぁ、、、正論だな。

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/14(月) 12:06:57.68

カガヤキレベルにダメ出しできるってどんだけだよ

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/14(月) 12:34:49.22

>>715
気にするな。ただの評論家気取りだ。

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/14(月) 13:07:36.89

>>713
つられてGTSを調べて見たけどなんか古くさかった

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/14(月) 14:05:23.14

カッコイイカービングを教えてくれ！

教えてくれよぉぉおおおおおーッうぉおおおぁああぁぁああッッッ！！

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/14(月) 15:20:49.42

>>718
カッコいいカービングと上手いと言われるカービングはまた別物なんだよね。

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/14(月) 17:28:23.02

>>677の動画が大凡半径5メートルぐらい
それの半分って事は半径2.5メートル・・・いや、無理じゃね？
少なくとも俺のヘタレ脚力じゃ不可能

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/14(月) 17:58:37.08

>>720
5m以上あるだろ。
5mって、でかいベンツとかの全長ぐらいだよ。
ざっと見て10mぐらいはあるでしょ。

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/14(月) 18:06:23.26

半径１ｍも可能。

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/14(月) 18:07:08.60

板の長さ５０ｃｍにすれば可能。

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/14(月) 18:32:17.53

>>721
すまん、空間把握能力が少なくて
直径10メートル以上は確かにあるな

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/14(月) 19:43:58.38

半径5mならそんなに大きくはまちがってないじゃん
半径10mよりは大分実際に近いだろ

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/14(月) 20:20:22.94

>>719
人によってかっこいいの基準が違うだけだろ

727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/14(月) 20:24:26.04

いや、そのかっこいいって、カービング要素じゃないし。

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/14(月) 20:56:19.10

カガヤキングなめんなよ

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/14(月) 21:22:44.73

>>725
いや、10mの方が近いだろうし、本人も納得してるよ？

あれを5mの方が近いと言い張るのはちょっと感覚がおかしいんじゃないかな？

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/14(月) 21:59:07.66

半径5メーターと直径10メーターが同じ件について

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/14(月) 22:01:00.73

>>728
本人乙
こんなところまで巡回ご苦労様です
少しは深回りの練習でもしてください

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/14(月) 22:13:55.12

とりあえずここのユトリ共は滑ってから語れ。

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/14(月) 22:38:31.88

>>730
あ、バレた？w

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/14(月) 22:49:10.00

素人乙

735 ： ◆MAGE.82tbE ：2011/11/14(月) 23:10:25.93

　¶
（ｏ＾ｰ＾） < おまいらわいつもたのしそーﾅﾘなｗ

736 ：1：2011/11/15(火) 00:15:56.28

バカはこれだから困る。
ここまで全部俺様の自演だっての。

737 ：720：2011/11/15(火) 01:53:36.39

なんだか、ごめんなさい

>>722
ちょwwそれ、板が180度曲がっとるよね？古い板ならパッキンと行くな

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/15(火) 07:25:12.36

>>737
半径1mの周長はいくつ？

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/15(火) 09:55:12.47

>>738
3.14×2=6.28
計算ミス、失礼しました。
それでも90度ぐらいか

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/15(火) 12:17:32.40

俺の板だと95度くらいか

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/15(火) 12:30:10.50

計算するなら有効エッジ長だろ。

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/15(火) 18:04:07.16

滑りがどうのこうのの前に
「カガヤキング」というこの造語自体が
普通にカッコワルイだろ

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/15(火) 18:49:22.52

カガヤキｉｎｇ

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/15(火) 20:29:47.91

汚れなき壊れ屋？

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/16(水) 12:31:07.78

>>742
スキヤキ同様に、日本的イメージを取り入れた、対海外戦略なのだよ。
日本ではあからさまに格好悪いけど、
外国から見れば日本人の精神が読み取れる、格好良い名前になるんだ。
カガヤキングの目指している所は、日本だけじゃないんだよ。

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/16(水) 14:28:04.71

でかい釣り針だ（笑

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/16(水) 15:14:51.66

いや、そうともいえない
YouTubeアクセスは海外から見ているのが多いのは確かだ。

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/16(水) 15:47:44.08

単に優子のダンナの名前に輝という字があって、そこからきてるんだろ。

カガヤキングは優子の滑りが抜群に巧すぎて、他のメンバーが見劣りしてしまうのは否めないな。
もちろん下手ではないんだけど、どうしても相対的に見てしまうからそうなってしまう。
いや、競技者という観点から見ると下手ではないけど、魅せる滑りかどうかで言えば、イモだな。

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/16(水) 15:59:50.91

海外向けなら輝（カガヤキ）よか褌（フンドシ）の方が通りも受けもいいんじゃないか？

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/16(水) 17:00:32.07

>>749
ちょっといい漢字に書いてんじゃねぇよｗｗｗ

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/16(水) 20:56:13.20

中本優子が出たらカガヤキングだろうがJOINTだろうがだれもが見劣りするのはしょうがない。
野郎共よりカービングが上手いから

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/16(水) 22:22:53.39

シーズンインすると意見が逆になってくるがなｗ

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/16(水) 22:59:00.41

中本優子の滑りってアルペンっぽくてかっこいい

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/16(水) 23:01:20.76

中本優子みたいにカービングを極めていくと必然的にあのフォームになる

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/16(水) 23:12:33.95

>>750
いや、そうともいえない
kingよりsingのほうが格好良いのは確かだ。

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/16(水) 23:46:12.40

>>753
それだよ。
アルペンぽくてダサいってのが大方の意見なんだよな。

757 ： ◆MAGE.82tbE ：2011/11/17(木) 00:51:10.41

　¶
(ｏ´･ω･`) < つきつめるとあるぺそぽくなるのわ
　　　　　　　しょーがないんぢゃないのﾅﾘか？

　¶
（ｏ＾ｰ＾） < さくしーずそはぢめてしべりにいったこーはいに
　　　　　　「そんなしべりならあるぺそでやりゃいーじゃん？」

　　　　　　とゆわれたときわこれでいいのだとおもたﾅﾘよ・・・

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 12:19:43.00

>>757
スタンス角の違いによるフォームの限界ってのもあるじゃない？
突き詰めると、っていう言葉について、その辺はどう突き詰めるよ？

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 12:49:03.65

ハンマー形状のボードでフリースタイルぽく滑るとむしろカッコ悪いぞ

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 12:56:02.32

アルペンボードはダサいってのがニュージェネレーション10代の感覚なんだよ。

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 13:52:56.65

>>760
違うだろ。
フリースタイルなのにアルペンぽい滑りかたをするのがカッコ悪いという話。
この話になると、必ずと言っていいほどカービングを突き詰めると～なんて事を言い出す馬鹿が出てくる。
物理的になるわけないんだよ。
アルペンぽい滑りをしている人は、元々アルペンでそれなりの技術レベルまで行ってる人や、アルペン乗りの人の指導を受け続けた人なんかだよ。
逆もまたしかり。

中本優子は上手い。全フリースタイルテクニカル競技者のなかでも一番という言ってもいいくらい上手いと思う。
ただ、上手いだけ。かっこよさ、魅力といったものは感じられない。

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 14:14:08.96

１本の板で前に進むって考えるとアルペンっぽいほうが理に適ってるんじゃないの？

別に人それぞれ好きに滑ればいいんだよ、フリースタイルなのにとか言っちゃてる時点で
他人が決めたフリースタイルとはこうあるべきみたいな型にはまってるだけじゃん

ちなみに自分は普段は18、-12のダック
もしカービングしかやらないぞってんなら27、3位の前振りにするかな

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 15:18:40.25

>>762
何を言ってるんだお前は？
フリースタイルでアルペンみたいな滑り方はカッコ悪いって話だぞ？
フリースタイルはこうじゃなきゃいけないなんて誰も言ってないと思うが？
別にフリースタイルでアルペンみたいな滑り方をするのはダメなんて言ってないしな。
逆にお前みたいな事を言うやつの方が、フリースタイルは自由じゃなきゃいけない、なんて考え方に凝り固まっちゃってるんだろうな。

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 15:29:25.44

まぁアルペンボード＝オナニーというのは同意。

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 15:33:54.08

お前ら水掛け論大好きだな。

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 15:46:53.85

>>765
そろそろ雪掛け論になるぜ！

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 16:10:23.12

>>763
＞フリースタイルでアルペンみたいな滑り方はカッコ悪い
この時点で全く理解できないんだが

なんでカッコ悪いんだ？
アルペンみたいな滑りをしていると本人以外の皆が格好悪い滑りだと思うのか？

第一フリースタイルでどういう滑りが見ている人のほとんどがカッコいいと賞賛するような滑りになるんだ？
単に流行とか個人の好みの問題だとしか思えないけどね

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 16:55:28.80

中本優子の滑りは好きだな

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 17:10:36.80

>>768
禿同
俺がヨウツベで見てきた中では「一番キレイ」な滑りだと思った。

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 17:26:55.10

>>767
何噛みついてんだってのw
フリスタでのアルペン滑りがカッコいいと思うならそれでいいんじゃね？
俺らはフリスタでアルペン滑りはカッコ悪いね、そうだねって話してるだけだから。
別にその考えを押し付けてなんかいないよ？
お前が言うように、単に好みの話だよ？
てか、センスの話かな？
別にユニクロでもしまむらでもいいけど、俺はそれ着て外は歩けないなぁて。

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 17:56:22.44

センスが良ければユニクロでもかっこいいよ

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 18:47:04.91

>>771
うん、君はそれでいいんじゃね？

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 18:55:01.67

四角四面で自由さがないから駄目なんだよ。アルペンボードの滑りは。

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 19:04:14.02

センスが良ければユニクロでもカッコいいというが、ユニクロを選ぶセンスはダメでしょ。

それと同じで、フリスタでアルペンみたいな滑りをしちゃうのはどうかと思うね。
ただ、以前の松本卓みたくすごい前振りなセッティングなら理にかなった滑りになるからまだしも、たいして前に振っているわけでもないのに、アルペンみたいな滑りはカッコいいとは言えないね。
無理がある。
あ、別に前降り松本がカッコいい訳ではないよ。まさにあれこそアルペン乗れよって感じだから。

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 19:23:06.21

フリスタイルの太さであの前ふりは意味ないよ。
松本はただボードに乗っているだけで踏めてないじゃん。
滑りが軽いんだよ。ターンコントロールもできてないし。
ただ今年の映像を見たらハンマーで横のりになっていた。
体が遅れてよりカッコ悪くなっていた
ハンマーで横のりすぎてはアカンでしょう。
ボードがカービング志向に強まってこれば滑り方も変わるよ。
フリースタイルで切れるようになったからなおさらAPに乗る必要性がない。

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 20:25:31.58

>>775
フリスタが切れるようになってきたのと同じように、アルペンもさらに切れるようになっている。
これはマテリアルの違いによる越えられない壁だね。
だから、フリスタでいくらアルペンの滑りかたを参考にしても、マテリアルがそもそも違うのだからアルペンに近づく事はない。
むしろ、フリスタボードの性能をいかしきれていない、殺していると言っても過言ではない。

777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 20:49:41.72

ここのスレ、アルペンOUT

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 20:50:14.64

年々、劣化している自分にはレベルの違う話です。

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 20:56:07.45

>>777
うん、そうだね。アウトだね。
それがどうかしたの？

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 21:01:58.87

ここの連中はAPやる連中はいないから

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 21:13:28.23

フリースタイルでカーヴィングターンのスレッドですよ。

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 21:18:18.70

アルペンうざい

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 21:58:50.46

基礎がなってないから？

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 23:01:27.10

>>774
＞センスが良ければユニクロでもカッコいいというが、ユニクロを選ぶセンスはダメでしょ。

持論をゴリ押ししすぎ…
なんだよ「ダメ」って。

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 23:17:19.15

想像してもみろ

ユニクロコーデとか歩けねぇｗｗｗ

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 23:20:19.86

そうですね、ユニクロの実績がそれを証明していますね。

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 23:23:09.11

アルペンから見たらフリースタイルでカービングは中途半端かもしれんが、それが好きな連中もいるんだよ

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 23:24:15.07

個人的には、ファッション如きで

「外を歩けない」

状態に陥る人間の精神性がダサいと思う。

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 23:35:32.89

まぁ結局センスの問題ですな

ファッション如気でと言ってるが、お洒落な人には無理なのだろうよ

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 23:41:05.21

>>789
「無理」
なら解りますが
「ダメ」
となると、理解不能ですね。

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 23:43:58.50

好きなのはいいが、
太い板でカービングすることが
しまむらコーデよりも
野暮ったいことにそろそろ気付けｗ

792 ： ◆MAGE.82tbE ：2011/11/17(木) 23:47:24.68

>>775
> フリースタイルで切れるようになったからなおさらAPに乗る必要性がない。

　¶
(ｏ´･ω･`) < あるぺそのたことあるﾅﾘか？

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 23:48:29.03

>>791は
「俺はこう思うから、お前も俺と同じ考えになれ」
としか読み解けませんね。

まるで震災前の原発推進派の論理。
「今どきの原発は安全なんだ、反対論者は自らの古臭い考えを見直せ」

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 23:49:17.10

どうでもいいからアルペンは巣に帰れ

人の庭まで荒らすな

お前らはそんなだから嫌われてるんだよ

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 23:50:36.15

個人的には

「～じゃないと笑われるぞ」
「～しないと乗り遅れるぞ」

この手の「脅迫」に怯え、自らの信念を簡単に折る様なヤツこそがダサいと思う。

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 00:09:21.24

http://www.youtube.com/watch?v=qoQvDbP6JoI&feature=related

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 00:19:24.53

野暮天がダサいとかいってるよﾌﾟｯ

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 00:25:24.76

>>795
スキーからアルペンボードに天候したもののフリスタにも手を出す、
どれも中途半端なアルペン乗りのオッサンのことですね。
でもフリスタでカービングさせると下手なんだこれが。
道具に頼った滑り方しかできないんだよね。
すぐに道具に頼ろうとする。

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 00:37:37.78

動画のセンスはカメラワークとBGMで8割方決まっちゃうよね

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 00:55:18.19

そこで敢えての「ホワイト☆ブレス」ですよ

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 07:37:27.96

俺にとって最高の動画は
No Evil - see だな。

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 08:54:30.00

>>798
横からすまんが正に俺のことだな
一連の流れを見て一言だけ言わせてくれ

フリースタイルなのにアルペンぽい乗り方はダサい

とはフリースタイルという言葉・精神を真っ向否定だな
俺はフリースタイルの時はダックだか人の滑りがそんなに気になるか？

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 11:32:40.90

>>802
「フリースタイルという言葉・精神」とか大袈裟に拡大解釈してるけど
煤板なので煤のフリースタイルとアルペンスタイルの話ということで
お願いします。

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 12:09:57.82

>>802
確かに大袈裟な解釈だけど、あえて言わせてもらうよ。
フリースタイル、早い話が何でも自由、好きなようにやれ、といった事とだけど、それと物事の良し悪しは全く別の話。

効率を追求したアルペン滑りは、時に効率を犠牲にしてでも見た目を取る事があるフリスタでは、避難されて当然のもの。
その辺りの感覚を理解できないのであれば、広義でのフリースタイルを語るのは遠慮してもらいたい。

何をやってもいいというのではなく、かっこ良ければ何でもいい、というものなんだよ、フリースタイルって。

度々出てくる中本優子は、すごく上手いし綺麗(滑りが)だとは思うんだけど、カッコいい、こういう風に滑れるようになりたい、とはまったく思わない。

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 12:33:17.74

>>802
>>1にソフトブーツでのカービングって書いてあるよね。

あとね、イヤな人も気にする人も気にならない人もいる。
そんなの人の好みだからね、イヤだと言う思いを否定は出来ない。
だけど、発言したからは、言われて気になったのは貴方の方ですよ。

問題なのは、同じカービングでも、
スタイルの違いによって重きを置く所が違うってことだ。
そうすると、滑走技術の議論においても違いが生じる。
だから、このスレで滑走技術を語るにしても、
スタイルを明確にする必要があるってことだ。

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 13:03:36.94

アルペン滑りでもダックでも各々の好きにしたらええやん
議論なんかする必要ないって

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 13:13:47.63

>>791
しまむらコーデwww

こいつ絶対「コーディネートはこーでねーと」っていまだに言ってるよwwwwww

アルペン乗りってなんでこんなにも感性がダサいのかねwww

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 15:24:00.78

802だけど>>806の言うとおりだと思うんだ

>>804の言う物事の良し悪しって何だよ？
そんなん人によって違うんじゃない？

スタンスにしたってアルペンに近いコースを速く滑ることが目的ならフリーでも大体みんな前振りにするだろうし
BXみたいに飛びもあるセクションを速く滑るならボックスに近いスタンスになる
基礎で評価されたいならそれこそ中本優子のスタイルを真似るのが今は点が出るだろう
HPでのカービングならスイッチでも同じように滑る必要があるからほとんどの人がダックだよな？

で、良し悪しって何の視点から見ての話なの？

上にも書いたけど俺はフリーの時はダック
何故なら左右どちらでもガンガン切っていけんのがカッコいいと今は感じてるから
でも色んなスタイルがある方が楽しいじゃん

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 15:35:40.51

>>804
＞その辺りの感覚を理解できないのであれば、広義でのフリースタイルを語るのは遠慮してもらいたい。
＞何をやってもいいというのではなく、かっこ良ければ何でもいい、というものなんだよ、フリースタイルって。

俺様ルールを他者に押し付けるなよ。
他人に求めず勝手にやってろ。

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 15:40:01.65

こうした方が面白いよ！
こうすればかっこいいよ！

ではなく

アレはダメ、コレじゃダメ。
どの業界でも、こういう奴らがそのジャンルを詰まらなくする。

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 15:43:45.52

>>805
＞そんなの人の好みだからね、イヤだと言う思いを否定は出来ない。

「イヤだという思い」

が否定出来なくとも

「イヤだという自分の勝手な好みを他者に強制」

したら否定されても仕方がないよね。

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 15:47:32.98

そもそも、匿名で自分の勝手な主観を他者に押し付ける奴なんてダサいでしょ。

こんな所でわめいていないで、ユニクロ着用者に直接喧嘩売れば？

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 15:59:15.81

誰も強要なんかしてないよ。
強要してるのはむしろあんたらの方だと思うけど？
俺らはあんたらの考え方を否定してるだけ。別にそれを受け入れろなんて一言も言ってないし、ましてや変えろとも言ってない。
にも関わらず、あんたらは俺らが否定している考え方を受け入れろと強要している。
勘違いしないでくれるかな。

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 16:22:38.42

>>791
＞野暮ったいことにそろそろ気付けｗ

>>774
＞センスが良ければユニクロでもカッコいいというが、ユニクロを選ぶセンスはダメでしょ。

「気づけ」
「ダメ」

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 17:02:03.21

確かに強要はしてないわなw

ユニクロがダサいとは言っても、着るなとは言わないしなw

アルペン滑りマンセーな奴らは被害妄想もいいとこだwwwwww

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 17:09:26.44

>>813
これ思い出した
http://blog-imgs-46.fc2.com/t/e/b/tebilog/bakachon.jpg

>>815
誰とたたかってるんだよ．．．
アルペン滑りマンセーって．．．この話の流れでどうしてそうなるんだ？
それにしてもマンセーって書くやつ久しぶりに見たよ
というかその読解力の無さはそちらが母国語の人なのか？

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 17:31:47.23

>>816
つまり強要しているのにしていないと言ってると言いたいんだね？

じゃあどこを見てそうだと言ってるのかな？
そのレスがどれか教えてよ。

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 17:43:29.26

まぁなんだ、フリースタイルでアルペンみたく滑るのは、マテリアル的には不自然だね。
いわゆるアルペン滑りというのは、アルペンのマテリアルの特徴に沿った滑り方だから、それをフリースタイルにそのまま応用するのは無理があるよ。
そういった観点からも、フリースタイルでのアルペン滑りがいかに滑稽なものかは言うまでもないね。

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 17:45:56.00

わたしネ

ユニクロ好きだよ♪

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 18:33:15.95

>>819
ユニクロ買ってくる

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 18:43:24.69

争うことでしか粋がれないのは、可哀相。

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 18:50:17.06

カービングを突き詰めるとアルペンだ。だからアルペンの技術をフリースタイルでのカービングに取り入れよう、という考えなのかな？

アルペンてさ、まず板のウエストが20cm前後ぐらいで、それによってアングルも40度～50度ぐらいでしょ。
ブーツも硬いし、足裏も板から結構上に上がった位置にあるよね。

実際に両方やったことある人ならわかると思うけど、フリースタイルである程度アングルを前に振ったとしても、乗ったときのポジションがまるで違うから、フリースタイルでアルペンのように滑ろうとするとかなり関節等に無理がかかる。
特に元々アルペン乗ってる人がフリースタイルに乗ったときによくあることなんだけど、乗り方がまるで違うんだよ。
同じフリースタイルですら、キャンバーでもディレクショナルやツイン、ロッカーやハンマーヘッドで乗り方が変わるのに、アルペンとフリースタイルじゃまるで違うのは当然だよ。
逆に、フリースタイルの人がアルペン乗るとスムーズに乗れるんだよね。
おそらくフリースタイルのように乗ろうとしても、ブーツが硬いし、バインディングもフリースタイルに比べてルーズさがないから、ポジションが強制されるんだろうね。
で、動かせる範囲のなかで無理のない乗り方ができるからスムーズに乗れる。
アルペンからのフリースタイルは動かせちゃうから無理があってもアルペンのように乗っちゃうんだろうね。

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 18:58:41.92

>>817
教えてよって言われてもどれがあなたの書き込みなの？
>>813で俺らって書いてあるってことは別に本人の書き込みか
別の人の書き込みかは関係ないのか？

なら
>>791「野暮ったいことにそろそろ気付けｗ」
>>804の「フリースタイルを語るのは遠慮してもらいたい。」
ってこれは強要ではなくお願いだって言いたいの？
官僚の言葉遊びじゃないんだからさ

ま、若いころは自分の価値観は絶対だと思いがちだよな
でも世の中色々な価値観を持った人がいるんだよってこと
それが理解できないと色々つらくなるぞ

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 19:07:36.60

まずフリースタイル乗らないでアルペンから入る人ってほとんどいないと思うけど、
822のまわりにはそういう人もいっぱいいるような書きっぷりだね。
なかなか面白い環境だ。

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 19:29:08.85

スキーからの転向組みとかなら結構いるんじゃない？
転向組じゃなくてもフリスタ板乗った事無いって人知り合いに数人いるけどね（後にフリスタも乗るようになった人含む）

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 19:29:12.49

スキー上がりはアルペンからって人は多いかな。

途中参加で悪いが、喧嘩しなくてもよいではないか。

フリーはフリー、アルペンはアルペンで楽しめば良いじゃないか。深雪ならフリー、圧雪ならアルペンとかって楽しみもあるよ。
フリーでアルペンみたいに５５、４５なんてセッティングしてもブーツにサイドの強度がないから無理。つまりマテリアルの違いってのは正解なんだよ。
アルペンはカービングに特化したギア。
アルペンも奥は深いよ。ポールレースなんてかなり厳しいし。
フリーはオールラウンドになんでもそこそこ出来る良いギアかな。

カービング極めたいなら一度はアルペンを履いてみると技術向上になるよ。体で覚えないと板が曲がってくれないし。無理強いじゃなくて、両方やりもしないで文句ばかりより技術向上に前向きにいこうよ。

ちなみに俺はどちらもやるよ。

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 19:29:28.57

>>824
言葉足らずですまんね。
最初から、というよりは、ある程度滑れるようになるまでの過程をアルペンできた人なんかも入ってる。
よくいくお店がそういう環境だからだろうね。
まぁフリースタイルの方がお客さんでは多いけど。

あとね、ずっとフリースタイルでも、アルペン乗りにずっと、特に早い段階から教わってると、そういう乗り方になりやすいというのもあるね。

そういう外的要因のようなものがなければ、アルペンの滑り方に自然とはならないよ。骨格上理にかなってないもん。

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 19:33:23.96

>>826
うん、お前が正しい。お前がNo.1だ。
だから、そういうどっちでもいいじゃん、楽しんだもの勝ちだよ的な意見はいらないよ。
一応それなりに考えをもって議論してるんだからさ、茶化さないでくれよ。な？頼むからさ。

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 19:47:04.97

ところでアルペンぽいとフリスタ乗りの線引きはどこなんだ？
中本優子の滑りみてもそれほどアルペンしてるようにも見えないんだが
普通に上手いしフリスタだよね？

フリスタはダックでガニって横向きじゃないとかっこ悪いからダメとか言う訳？

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 19:47:19.33

>>823
言葉遊び？ずいぶんと都合のいい解釈ですな？w

自分でも言葉遊びと揶揄してるぐらいだからわかってるとは思うけど、強要じゃないよね？一般的な日本人なら理解できるよね？

しかもそのフリースタイルはフリースタイルボードじゃなく、広義でのフリースタイルの話のものじゃないか。
しかも広義でのフリースタイルの話はそっちから(お前がその本人かどうかは関係なく)出してきたものだよ？

こりゃまた図々しい物の考え方だな。

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 19:49:14.50

>>829
うーん、あなたはこの話に参加しない方がいいと思うね。

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 20:19:24.51

めんどくせ

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 20:22:57.11

外的要因のようなものがなければ、アルペンの滑り方に自然とはならないよ。骨格上理にかなってないもん
>>827
解説して

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 20:29:44.03

826ですが、
>>828さんは、どちら派ですか？

茶化してる訳じゃないですよ。
喧嘩じゃなくて議論なら参加したいです。

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 20:33:16.39

フリスタのカービングでフロントサイド、バックサイドともに上体を被せたままの人と
体軸をコンパスのようにかなり傾ける人（中本優子）がいるよね
俺は体軸を傾ける滑りの方が好きだな

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 21:16:23.51

俺は藤井耕司の滑りが体型的にも理想だな

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 21:27:30.45

>>836
問題外

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 21:37:52.12

>>835
上体を被せてるのは目線が雪面と近くなるからスピード感は感じる。
つまりフリーなラン。

コンパス軸は目線が高く前が見えてコントロール性が良い。
基礎だけど地味だけど重要。

双方ポールバーンに入る、急斜面に入る、荒れたバーンに入る、的面に違いがでるよ。

だから俺はアルペン練習中。

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 22:03:26.77

>>829
一昨年あたりが一番アルペン滑りっぽく感じたかな。最近の映像で見る限り
それほどでもないね。

自分も含めアルペンと両方乗る人でもそれぞれだね。もろにアルペンぽい滑りの人と、
フリーだとほとんど横向きで乗り分ける人と。前者はしっぽのおじさんが代表か？
自分はフリスタの時はあまり前に振らないしがに股気味だな。アルペンっぽい
セッティングはサイドフレックスがかなり硬めのブーツじゃないと力弱くない？

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 22:17:10.27

中本優子のアングル２４°０°スタンス５２ｃｍ
ごく普通のフリースタイルの設定だね。

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 22:33:38.80

>>838
アルペンなら上半身の内傾とるだろ。
アルペンでリカバリー重視の安全運転か？ｗ

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 22:45:09.78

なんかアルペンの押し売りが来てウザイな
さっさと絶滅しろよ

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 23:00:31.46

カービングをとことん極めたいヤツはスキーだな。
アルペンボード乗りはさっさとスキーに転向すべき。
アルペンボードって中途半場なんだよ。

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 23:04:28.28

>>841
その姿勢は流してるときだけね。

たぶん君はゲレンデの下のほうばかり滑ってないかい？

簡単に見たいならYouTubeでアルペンスノーボードって検索して見てみてね。

見ても自分の滑り(カービング)の足りないとこが、もしわからないなら自分てポールバーンに入ってみてね。自分がどれだけコントロール出来てないか気付くよ。

悔しいなら練習すれば良いし、諦めたならカービングは語らないほうが良いと思う。

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 23:11:53.52

>>843
絞るならスキー、スクォール、フリスタってとこか

>>838
体も倒さずにアルペンとかウケル
使い分けれるようになれよ

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 23:14:33.10

軸もわかってない悲しい奴

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 23:45:10.40

>>815
＞ユニクロがダサいとは言っても、着るなとは言わないしなw

そのダサさに「気付け」と強要しているだろ。
思いっきり詭弁。

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 23:47:37.54

>>818
＞まぁなんだ、フリースタイルでアルペンみたく滑るのは、マテリアル的には不自然だね。

そもそも「アルペンみたいな滑り」という言葉が何をさしているのかが不明。
恐らく、俺が思い描く「アルペンらしさ」と、あなたが思い描く「アルペンらしさ」にズレがあるんじゃないかな。

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 23:48:49.64

>>818
＞そういった観点からも、フリースタイルでのアルペン滑りがいかに滑稽なものかは言うまでもないね。

単なる主観。
それをあたかも客観的事実であるかの如くゴリ押しするなって話。

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 00:00:31.80

俺はフリスタしか乗った事がありませんが
ズリズリのドリフトターンしか出来ず、全くスピードが出せない知人に

「アルペンじゃないんだからカービングなんてやるなよ」

的な事を言われた時は、ちょっと違うんじゃねーか？と思いました。
世の中には、ダックのフリスタカービングを見て「まるでアルペンの様だ」と感じる人もいるんですね。

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 00:17:15.36

>>822
> 逆に、フリースタイルの人がアルペン乗るとスムーズに乗れるんだよね。

　¶
(ｏ´･ω･`) < ほんとﾅﾘか？
　　　　　　　わがはいのけーけそでわ
　　　　　　　ぶーしいたのふれくぬとあんぐるのちがいで
　　　　　　　さいどぬりぷすらはぢめわできないもんﾅﾘよ

　　　　　　　おまいあるぺそのたことあるﾅﾘか？

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 00:36:29.95

>>834
してないだろ。なんだその強引なこじつけはw
被害妄想が激しすぎだぞ？

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 00:39:44.38

>>848
なんだよ「らしさ」って？
ニュアンスが変わってくるだろ。
あくまでアルペン「みたいな」滑り方の話なんだけど？
勝手に話変えてギャーギャー騒ぐなよw

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 00:48:40.27

>>849
主観ではないね。
あくまで物理的観点から見た客観的事実。
アルペンとフリースタイルじゃアングルがまるで違うのだから、それだけでも乗り方が違うのは物理的に明白だろ。
それを理解できないから食って掛かるようなことになるんだよ。

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 00:54:13.82

>>851
そこだけ見るとそう思うのも頷けるけど、続きを読めばそういう事じゃない事はわかると思うけどな。

わかったらお前は来年の5月一杯までここには来るな。
6月以降も許可なく来るな。

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 01:18:08.11

>>855
これは強要と言う理解でよろしいでしょうか？

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 01:23:15.22

>>856
いや、命令だね。

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 01:39:32.25

>>853
同じ事。
そのどちらの言葉を用いても文意にズレはないよ。

>>854
＞乗り方が違うのは物理的に明白

だからといって「フリースタイルでのアルペン滑りが滑稽」とはならない。
普通に論理の飛躍。

>>857
命令という形をとった強要だよね。

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 03:47:25.32

このスレで中本優子は盛り上がるためのキーワードだな

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 07:05:42.79

物理的に明白？w
アルペンっぽい滑りはカッコ悪いと思うけど
一応物理で博士号持っているものとして
軽々しく物理を語って欲しく無いな
どう明白だと証明するんた？
xxっぽいなんて曖昧な定義で証明は不可能だよ
物理的になんて言うと論理的に聞こえると
思うかもしれないけど全くの逆効果だよ

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 09:17:34.06

>>851
それはな、お前が無駄な足の使い方をする、フリスタが下手な奴だったからだよ。
フリスタでカービングが上手い奴はすぐに乗れる。

俺の周りはみんなそうだ。
だからフリスタよりフィールドが限定されるアルペンはつまらないんだな。

862 ：まりもっこり ◆XAImFL0p82 ：2011/11/19(土) 09:53:29.68

ロムってると行ってましたが登場しちゃいます♪

まず、上体を被せるとは何十年前の話をされてますか？
アルペンだろうがフリスタだろうが上体を被せれば
リスクマネージメントの取れない綱渡りな状態になり
整地しか滑れませんし、少しでも荒れてくればすぐに波状します。
さらに内傾を取るのは初心者～中級者が陥りやすい内倒に陥ります。
上体を被せるとか軸を倒すとか意識しすぎるからそういう発想に陥ります。

軸は倒しすぎない、上体は被せずに、外向傾をつくる。

これはアルペンの前向きアングルでも、フリスタのダックでも共通する基本ですよ。

863 ：まりもっこり ◆XAImFL0p82 ：2011/11/19(土) 09:53:44.74

たぶん、ここでおっしゃる
「アルペンぽい滑り」は上体を進行方向へ捻り、両肩が進行方向を向いてるフォームを指してるんじゃないでしょうか？
論点がズレがちですが、上半身の方向ではなくて下半身を観てください。
膝、腰がつま先方向、つまりスタンス角度と合っていれば、アルペンであろうがフリスタであろうが
正しいフォームで理にかなった効率の良いターンが出来ます。

アルペン乗りやフリスタでカービング思考で前振りで陥りやすいポイントが
スタンス方向に対して必要以上に膝と腰が前を向いているフォームです。
これでは過重が板に伝わりにくく逃げてしまいますし、深回りさせる為の最大の弱点になります。
昔の古い板の時代のフォームのままのアルペン乗りに多い欠点です。

このスタンス方向と下半身および骨盤が正しいフォームが出来ていれば
ダックであろうとアルペンであろうと違和感無くすぐに乗り換える事が出来ます。
ちなみに僕は午前中はアルペンで午後からフリスタというパターンも少なくありません。

中本選手等前向きなフリスタ乗りの肩は骨盤から下はしっかりと
スタンス方向を向いてます。
肩の向きが前方向を向くのはローテーションを多く利用したいからであり、
上半身を先行させ板をドライブさせたいためのフォームなのです。

まったく思考の違うフォームの赤堀選手は
同様な目的を後ろ足で送り出す事により
同じ様にドライブさせようとしてます。

ちなみにウエストの太いフリースタイルボードで
あまりスタンスを前降にすると
つま先、かかとがエッジから遠くなり
いくら面で踏むといってもエッジプレッシャーが逃げてしまいます。
僕がフリースタイルボードにハードブーツをつける事があるときも
40度、30度が限度でした。
それ以上前へ向けるとエッジが遠く、
板の横方向（つま先←→かかと）方向がフレックスしてエッジが逃げる方向になります。

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 10:12:19.09

君の半分正解した分、半分勘違いした理論は聞き飽きた
もう来んな

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 10:44:32.06

>>862
被せるって言葉は、俺が言った言葉じゃないし、適当でも無いと思うが、
被せると言った人は、板に対して垂直の軸では無く、
その「倒しすぎない」程度だと思うぞ？
お前の言ってる通りそんなヤツはいないんだから、
そんな話は出しようが無い。
いちいち鬱陶しい。

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 11:10:53.08

酉が下品

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 11:15:35.90

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 13:16:12.76

まあどっちでもいいけど、アルペン滑り肯定派は、否定派の意見に何一つ論理的反論ができてないよね。
馬鹿の一つ覚えのように強要するなの繰り返し。
あとは物理学者みたいのがでてきたけど、じゃあ物理的にフリースタイルでのアルペン滑りがどうなのか話してみたら？

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 13:44:14.77

アルペン肯定というよりもそういう滑りもありじゃない？って話だと思うけど
否定はフリースタイルと言いながら逆にフリースタイルとしての滑りの幅を狭めてるようにしか見えんのだが

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 14:15:16.34

>>869
無しと言う人は、無しの理由を色々述べてるけど、有りという人は、あなたみたいに抽象的な事しか言わないよね。
あげくには強要するななんて被害妄想全開の事言い出すし。
結局アルペン滑り肯定派の人は、単に自分がいいと思うものにケチつけられて面白くないけど、否定派の根拠に論理的に反論できないから強要するなとかしか言えないんだろうね。

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 14:43:45.08

>>870
いや俺はもろダックスタンスで滑ってるんだがな
アルペンとかフリスタ板に前振りでカービングしてるのも見て「気持ち良さげだな」とか思うわけよ
ボードは滑ってなんぼのもんだし、その滑りを重視した方向に行くのも別段おかしい事ではないでしょ

それにアルペン滑りとかフリスタ滑りって人によって考えてる範囲が違って、なんか曖昧じゃない？
>>869が考えるフリスタ滑り、アルペン滑りってどんななのよ？
なんか動画でも出してくれないかな

872 ：871：2011/11/19(土) 14:45:40.63

すまんレス番間違えた
×　>>869が考えるフリスタ滑り、アルペン滑りってどんななのよ？
○　>>870が考えるフリスタ滑り、アルペン滑りってどんななのよ？

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 15:25:17.83

>>868
＞まあどっちでもいいけど、アルペン滑り肯定派は、否定派の意見に何一つ論理的反論ができてないよね。

そもそも「アルペン滑り肯定派」に充たる人間が見当たりませんね。
で、あなたは自らが「強要している」という事実を理解できましたか？

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 15:26:30.16

>>871
あのさ、気持ちよさげとか楽しそうとかってのは論点がずれてるわ。

肯定だろうが否定だろうが、技術論的な事を話しているんだからさ、その辺は理解しようよ。

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 15:32:47.24

「ユニクロはダサいという事に気付け」
「ユニクロコーデではダメ」

こんなの主観だろ。
何処に客観的事実が存在するんだよ。

「根拠」

なんて何処にもないよ。
何故なら、単なる主観なんだから。
で、その主観を「気付け」だの「それじゃダメ」だの他者に強要しているバカがいる、それだけ。

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 15:35:18.36

>>874
＞肯定だろうが否定だろうが、技術論的な事を話しているんだからさ、その辺は理解しようよ。

仮に貴方のいう「技術論」が正しいとして(あくまでも、仮にだぞ？)、
それが貴方のいう「アルペン滑り」を否定する根拠とはなり得ないよね。

あなたのやっている事は、論点相違の虚偽なんだよ。

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 15:41:25.10

「技術論的に誤りだとしても、良い」
というシチュエーションが多々ある、それがフリスタなんじゃないの？

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 15:46:48.55

>>875
もともとこの話題は
761 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 13:52:56.65
>>760
違うだろ。
フリースタイルなのにアルペンぽい滑りかたをするのがカッコ悪いという話。
辺りから始まったんじゃないの？

ところでアルペンぽい滑り否定派が出してきた技術論ってどのレスですか？
ちょっと過去スレ見たけどかっこ悪い、センスがとかで他にはマテリアルが違うからうんぬん位しか見当たらないんだけど

879 ：878：2011/11/19(土) 15:49:32.18

>>875じゃなくて
>>874宛のレスですm(__)m

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 15:55:13.11

>>876
あの、俺はいわゆる肯定派なんだけど。
俺は単に、議論しているところにどっち付かずな考えで楽しきゃいいじゃん見たいな事を言う人は出てけみたいなつもりで言っただけだよ。

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 16:07:10.20

>>875
うん、主観だね。
けど、他にも同様の意見があるのだから、それはもはや主観だけでは説明しきれない客観的事実だよ。

それと、何度も言うけど強要なんてしてないよ。
なんで強要してる事にしたがるのかな？
お宅らの方が、強要していることを認めろと強要していると思うけど。
言っとくけど、ダメとか気付けという言葉を指して強要しているとするのは見当違いもいいとこだよ？
俺らが言っているのは、お宅らが認めようが認めまいが関係無く、アルペン滑りは俺らの中じゃあり得ないということ。

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 16:10:53.46

>>876
根拠にあるならないは関係ないよ。なぜなら俺らの考えをお宅らに理解してもらおうとは思ってないし、ましてや強要なんてしていない。
あくまでこういう考えの元にアルペン滑りを否定しているんだよ、というだけの事だから。

論点相違の虚偽、この言葉そのままお返し致します。

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 16:15:01.46

＞こういう考えの元にアルペン滑りを否定

その考え箇条書きにでもして示してみてくんない？

かっこ悪い
ダサい
センスが悪い
あり得ない

他にある？

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 16:15:26.05

>>877
うん、その通り。
その通りなんだけど、そのなかでも好みがあるでしょ。存在そのものは否定しないけど、やっぱ好みがあるから、受け付けないものは当然否定するよね。

ユニクロをダサいと思う人がユニクロを着ない、それだけの事。

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 16:19:20.05

>>883
根本的な部分が抜けてるね。
探してごらん。

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 16:36:47.22

>>885
マテリアルやセッティングの違いとか？

ところで否定の人は例えばバッチテスト対策ビデオなんかで前振りで滑ってる様な滑り位でも否定するの？
それとももっとセッティングからなにからアルペンコピーしてますってな滑り？

もしウェスト25の板に後ろ足+40度でピチピチスーツにヘルメット装着でアルペンフォーム決めてたら
俺もアルペンやれよ・・・って思うけどなw

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 16:42:56.83

単にアルペンがキモイから煽ってるだけだろｗ

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 16:53:43.46

>>887
お前みたいのはおとなしくROMってればいいよ。

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 17:18:36.78

>>886
俺はフリスタでF42、R33で滑ってた時があるね。
バインディングは3点を使ってた。カントも入れてた。
流石にR40にはしたことがないな。
今は、普段はF9 R-9の対称ダックで、
パウダーと切り返しの速い滑りが要求される時にはF27、R9にする。
Rは0度付近の方が、特にバックサイドは力強くなるけど、
俺には弧が小さくなりすぎて、好きじゃないね。

フォームはなぁ、ダイナミックとプレスが多いので、
今時のバッドボーイ的なフォームとは違うかも。

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 17:32:07.80

>>888
お前は来なくていいし見なくていい

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 18:06:43.98

>>760辺りからまあこの話題だけで随分と伸びたなあ
相当ヒマなやつがいるな

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 18:12:51.37

>>889
おっさんのはカービングじゃなくてレールターンのような気がするな。

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 21:18:45.59

まぁ、暇だしね。
もう滑ったか？

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 21:32:19.97

まだだし
ってか今まともに滑れるとこあんのか?

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 21:36:23.79

クズが多いね

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 21:46:24.97

>>895
お前と、あとどれ？

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 21:52:15.18

松本卓は昔の前振りの方がかっこ良かった

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 22:03:10.09

技術的、難易度的には３Ｄ空間を生かすフリスタのほうがはるかに格上だよね。

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 22:07:02.91

フリスタ乗りだが別にフリスタの方が上だなんて思わんけどな

900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 22:07:11.75

奥美濃の鷲ヶ岳とウィングヒルズはオープンしているな。
まともに滑れる、とは言えないけど。

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 22:11:39.65

フィギュアスケート乗りはスピードスケート乗りを見下したりしない
>>898は程度が知れてるな

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 22:12:39.91

>>881
＞けど、他にも同様の意見があるのだから、それはもはや主観だけでは説明しきれない客観的事実だよ。

俺と俺の友達の山田くんが同じ考えなら、その考えが客観的に正しいってか。

903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 22:13:20.45

てか、アルペンってどうでもいいし

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 22:17:38.95

>>902
お前さ、まさかそれ、マジレスなんかじゃないよな？
ここでの話に決まってるじゃんwww

ネタだったらゴメンねw

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 22:17:50.40

>>881
＞言っとくけど、ダメとか気付けという言葉を指して強要しているとするのは見当違いもいいとこだよ？
＞俺らが言っているのは、お宅らが認めようが認めまいが関係無く、アルペン滑りは俺らの中じゃあり得ないということ。

「ダメ」「気付け」この言葉を強要だと解釈する人間はこのスレだけでも複数人いるよね。
これをあなたの考え方に当てはめると

「ダメ、気付け、という言葉が強要である事は客観的事実である」

という事になっちゃうんだけど（笑）

そもそも、それが強要かどうかなんてどうでもいいんだよ。
こっちは他者に「ダメ」だの「気付け」だの言う奴のその行為そのものを批判しているんだよ。

906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 22:18:18.24

>>903
少なくともここではどうでもいいね。スレ的に。

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 22:19:02.92

てか、中本のカービングがアルペン風でダサいというなら、ダサくないカービングしている人を教えろよ

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 22:20:34.77

>>902
主観?客観?それおいしいの?

って、言葉遊びもええ加減にせえや、このオナニー小僧が!

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 22:23:09.47

あれじゃダメこれじゃダメ。
どんだけ偉いんだてめえは、っていうね。

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 22:36:21.20

>>897
あの位前振りならアルペンぽい滑りでも納得なんだがな。今は普通みたいだけど。

後0度前後なのに後膝を無理に前に向たり、ケツを後ろ足の上に持ってきている人は
ちょっとフォームとセッティングが合っていないような気がするんだが…

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 22:41:26.39

>>905
うん、ならあらためて言わせてもらうよ。
強要なんかしてないよ。
お宅らがどう受け止めようと、こちらは強要していないと言っているんだから、それはもうお宅らが難癖つけてきてるとしか言いようがないね。

で、
＞そもそも、それが強要かどうかなんてどうでもいいんだよ。
＞こっちは他者に「ダメ」だの「気付け」だの言う奴のその行為そのものを批判しているんだよ。

ということだけど、どうでもいいことをこちらがさんざん違うよと言い続けているのに強要だ強要だと喚いていたの？
それじゃ難癖以外の何物でもないわなw
それに、ダメや気付けの何がいけないのかね？
そもそもはその言葉を指して強要だと喚いていたけど、その言葉が強要していると受け取ったから批判しているんだろ？
なのに強要かどうかなんかどうでもいいのはおかしいでしょ？
どうでもいいならその元となった言葉もどうでもよくなきゃ辻褄が合わないね。
その辺についてはどう説明してくれるのかな？

それとも、このレスで強要でないということがわかったから終わりにするとか言って逃げるかな？

912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 22:46:05.25

>>908
ここはオナニングスレですが？

913 ： ◆MAGE.82tbE ：2011/11/19(土) 22:47:32.47

　¶
（ｏ＾ｰ＾） < かーびぐおついきゅーすると
　　　　　　　ふりぬたでもあるぺそでも
　　　　　　　うんどーとしてわおなじよーなものになるとおもうﾅﾘよ　　　　　　

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 22:59:04.75

>>911
バカだなー。
それが「お前にとって」強要だろうがなんだろうが「俺にとって」強要と解釈できるお前の行為そのものを批判しているんだよ、俺は。

これだけ説明してもわからないわけ？

お前にとってそれが強要かどうかなんてどうでもいいんだよ。
ただ、お前が俺にとって「強要と解釈できる行為そのもの」をしたという事実は拭えないんだな。

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 23:00:34.61

>>911
＞それに、ダメや気付けの何がいけないのかね？

強要しているからだよ。

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 23:05:29.34

>>911
＞うん、ならあらためて言わせてもらうよ。
＞強要なんかしてないよ。
＞お宅らがどう受け止めようと、こちらは強要していないと言っているんだから、それはもうお宅らが難癖つけてきてるとしか言いようがないね。

まるで「バーカ！バーカ！」とわめいておきながら「暴言なんてはいてないもん！」と言い張るガキと同じじゃない。

どんなに自分が暴言を吐いていないと主張しようが、バカバカ言えばそれは暴言だろ。

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 23:11:53.61

>>913
そりゃ違う。

フリスタの場合、カービング性能に特化した板ばかりではないので、
柔らかい板やブーツで、ズレの少ない滑走をする方法というのがある。

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 23:21:07.91

お前がどんな意図で言ってようと、こちらは強要されてると思ってるんだから
それはもうお前が難癖つけて強要してないといってるとしか思えないね。

こうですか、わかりません(>_<)

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 23:29:05.79

>>914
あのさ、別にお前がそう解釈した事を拭おうとは微塵も思ってないけど、解釈の違いでこちらが違うよと説明してもそれを頑として聞き入れないというのは、どういう事なのかな？

要はさ、気分を害したどうしてくれる、と言ってるだけだろ。

謝罪と賠償を要求するニダ！！と言ってるのと同じ理屈だな。

お前半島人か？

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 23:30:09.25

>>915
で、謝罪と賠償を要求するニダと。

921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 23:31:51.03

>>916
下手な例えにも程があるぞ？

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 23:34:40.33

>>919-920
核心ついてきたねー

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 23:37:18.73

>>917
その方法がカービングを追求してないだけだｗヘタクソ

924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 23:37:54.31

>>919
＞解釈の違いでこちらが違うよと説明してもそれを頑として聞き入れないというのは、どういう事なのかな？

それ(あなたの解釈)が「違う」としても論旨に変わりはないからだよ。

結局、貴方は
「自分の言葉に問題はない。相手の受け取り方に問題があるんだ」
と言っているだけだよね？

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 23:40:30.97

ユニクロはダサい、それは客観的事実だ。
何故ならこのスレで同じ意見が複数あるからだ。
それが客観的事実である以上ユニクロはダメだ。
いい加減ユニクロ着用者は自らのダサさに気付け。
何故ならそれは客観的事実だから。

まとめるとこんな感じ？

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 23:41:37.34

カービングを追求すると、朝鮮人に近づくんですね。怖いですね。

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 23:44:44.51

>>919
お前はクソだ。
それは客観的事実だ。
何故なら、同様の意見が複数存在するからだ。
お前はいい加減、自らのクソぶりに気付いて首吊ってタヒね。

因みに、これは強要でも暴言でもない。
これを強要や暴言と解釈する奴は、相手の意見を頑なに受け入れないけしからん奴だ。

こんな感じ？

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 23:46:01.48

>>914
お前いわゆる「クレーマー」だわwwwwwwwww
言った奴がそうじゃないってんだからその言葉の意図は強要じゃないんだよ
お前がどう解釈したかなんてのはお前の都合でしかない
そもそも強要の意味を理解してないな
強要ってのは要求を無理強いする事なんだわ
無理強いしてるか？気付けと要求していても無理強いしてるか？
ダメに限って言えば要求すらしていない。
強いて言えば単なる決めつけだわな
そしてこのダメは、話の流れ的に言えば無し、あり得ない、受け入れられないといったニュアンスだわな
こういったニュアンスは一般的な日本人なら読み取れると思うけど、上に出てるようにお前朝鮮人なんじゃねーの？
お前の一連のレス見てると、ちょっと日本人の思考だとは思えないんだわ
別に差別するつもりはまったくないけど、もしそうなら根本的な思考回路が違うから、話は相容れないわな
日本人？朝鮮人？どっち？

929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 23:48:22.32

悪い事をしたわけでもないのに、ただただ自分なりに滑っているだけであれじゃダメこれじゃダメ言われたらかなわんわ。

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 23:50:13.79

アルペンボードは敬遠される。なぜならフリスタより遅いし、非合理的だから。カッコも悪いから。自由度も低いから。難易度も低いから。モテナイから。

931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 23:55:34.45

>>928
＞強要ってのは要求を無理強いする事なんだわ
＞無理強いしてるか？気付けと要求していても無理強いしてるか？

命令形で要求する、これは「無理に要求」していると解釈できるのでは？
というか、あなた実際に「無理に要求」しているよ。

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 23:56:11.20

アルペンボード的なセッティングにすると、滑れるバーンが限定されてしまう。
フリスタ的セッティングでアルペン的滑りをするのは、合理的ではないし体に負担が掛かる。
だから、フリスタで追求すべきカービングターンと、アルペンボードのカービングターンは似て非なるもの。
だから、アルペンチックなカガヤキングがカービング上手いというのは間違い。
これで１００点かな？

933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 23:56:32.88

このスレすでに"教えて"カービングターンスレじゃないな
次スレは"語って"カービングターンにしたら？ｗｗ

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 23:56:53.43

>>924
相手の受け取りかたに問題があるとは思わないね。解釈なんて人それぞれだから。

けど、違うと説明しても、お前の解釈なんか関係ない、俺がこう思ったからこれはこうなんだ、と言われたらどうしようもないよね。

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 00:02:44.14

>>933
ココは重複スレ。消化の最中。
正規スレは別に立ってるし、もう13だ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1305807894/l50

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 00:03:09.05

>>818
＞そういった観点からも、フリースタイルでのアルペン滑りがいかに滑稽なものかは言うまでもないね。

単なる主観。
それをあたかも客観的事実であるかの如くゴリ押しするなって話。
相手の受け取りかたに問題があるとは思わないね。解釈なんて人それぞれだから。
けど、違うと説明しても、お前の解釈なんか関係ない、俺がこう思ったからこれはこうなんだ、と言われたらどうしようもないよね。

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 00:03:19.16

アルペン的滑りってのはアルペンに追いつき追い越せマテリアル的な不利要素なんて俺は超えてみせるぜって感じで
アルペンチックってのははたから見て前向いててなんかアルペンっぽいからカコワルイ（・A・）って感じじゃないの？

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 00:03:40.47

まぁ、「アルペンボーダーは被害妄想が強い奴が多い」ということが分かりますた（爆

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 00:05:12.99

>>932
いや、カガヤキングのはアルペンチックでもないし、
フリスタチックでもないだろ。どっちかってーと、基礎チックなんじゃね？

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 00:06:34.30

>>931
命令ってのは、それに従わなければならない状況、従わなければ罰則等がある状況下で初めて成立するもんなんだわ
だからここでいくらあれしろこれしろと言ってもそれに従う必要もなければ罰則を受ける事もない
つまり命令とは言わないし強要にもならないわな
あえて言えば命令口調だな

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 00:07:15.95

アルペン人が嫌われるのも無理ないな

942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 00:09:20.18

アルペンボーダーは絶滅危惧種だからなー。被害妄想持つ気持ち、わからなくもないよ（爆