幼児・子供連れスキー5人目

幼児、子供と一緒にするスキーの話。
マターリ語り合いましょう。

過去スレ

幼児連れスキー
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1032002563/
幼児連れスキー1.1
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1077083533/
幼児・子供連れスキー3人目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1138718031/
幼児・子供連れスキー4人目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1196445800/

トライスキーの購入を検討中なのですが、
使用方法（http://www.whizz-jp.com/conquest/product/conquest/howto_tryski.html）に、
「トライスキー６０」の左右を持って、ねじりながら中心のジョイント部分を外します。
と、あります。
これって、5歳児くらいの力でも外せるものでしょうか？

>>2
なんで５歳児に外させるの？？
親が外すでしょ。

5才児がコレウザーと自分で外しちゃわないかって事じゃね？

5歳の幼児とフタリストです。
気象条件が良いので中央道沿いのゲレンデを利用しています。

で
スクールなんですが
サンメドウズのスクールオペレーションが丁寧で良く利用しているんですがさすがに
ゲレンデ規模が小さいんで飽きました。
中央道沿いで幼児へのオペレーションが充実したお薦めスキースクールがあるゲレンデってどこ？

最初はストックはあったほうがいいですか？

>>5
レスないですね…
地域スレで聞いた方がいいかもです…
>>6
ないほうがいいと思います…

>>7
ありがとうございます
山歩きしないならストックって必要ないですよね

ブランシュたかやま
ゲレンデは子供向けに力入れていてなかなか良い○
幼児のスクールはプライベートレッスンになるため高くつく×
幼児はリフト代がかからない○
もみのきコースは一部落しがあるけど良い緩斜面○

イエティ
近くて楽○
幼児のスクールがある（入れたこと無い）○
休日は人多すぎ×
リフトは低速運行しているうえ幼児に気を使ってくれるのが○
でも如何せんボードもスキーも初心者の暴走多し×
（批判だけでは無く突然フラフラ曲がるこっちの幼児も彼らに迷惑）
平日に行くなら○

車山
幼児連れでいったことは無い
滑り出しにちょっと斜度がある気が･･･

カムイ
幼児連れでいったことは無い
スクールは利用したことないからわからない

富士見パノラマ
メインコースは普通の幼児には無理
緩斜面はいいかも

どこも人口雪の硬い雪でアイスバーンのときあり
ほとんどスコーンと晴れて気持ちよくすべることができるので幼児には魅力

うちのガキ5歳
まだ板をズラせない異様に細かくヒョコヒョコ曲がる不思議な滑り方

トライスキーって必要？
うちの子の場合、５才からだったけどスクールに２日ほど入れたら、初心者コースを一緒に滑れるようになったので、
必要性は感じなかった。
親が自分で教える時は、有効なのかな？

先シーズン初めてスキーやらせたんだけどトライスキーは役立ったよ。
今年２回目のスキーでトライスキー外して滑らせたけどきちんとプルークできる
ようになってた。

子供のボードを親が手で持ってリフトに乗れるスキー場。
もしくはゴンドラで初級者コースのみで降りられるスキー場があったら
教えてください。（林間コースは幅が狭いので除かせてください）

子供はボードで木の葉落としは問題なしでターン練習中です。
基本的に滑走道具を持ってリフトに乗れないと思っていますが・・・
ご存知の方がいましたらご教示ください。

>>12
福島県（裏磐梯）グランデコ
http://grandeco.com/gelande_course_map/
オレンジ色のA（アカデコ）コースが初心者向け
AbとAcを結ぶ細いところはちょっと幅が狭い

>>12
ターンの練習の前にリフトに乗り降りできる練習するって発想は出てこないの？

>>12
滑走道具を持って乗れるかも問題だけど、靴のままの子供を安全にリフトから降ろす方がむずかしい。
親が子供のボード持ってたら降りるときに、子供を抱えられない。
親はスキー履いてストック無しで、ボード履かせたままの子供を脇に抱えて
乗り降りした方がよっぽど楽だよ。

>>13
レスどうもです。参考にさせて頂きます

>>14
片足でスケーティングの練習はしてますよ
動く歩道で木の葉落としやターンの練習もしてます。

リフトに乗せたら、初級者コースは木の葉落としも多かったけど滑れたので
スケーティングの練習しつつ、時々リフトにのって滑る練習もさせて
飽きないようにしたいと思ってます。
（幼児？のうちはスケーティングは結構大変みたいです）

最初に書きましたが「基本的に滑走道具を持ってリフトに乗れないと思っていますが・・・」ので、
リフトの乗り降り練習する発想はあります

最初に書き忘れましたが、関東から出るので
関越、東北、磐越道で条件に当てはまる
スキー場があったらご教示ください

>>16
みんなが安全に降りなきゃいけい斜面にボコボコ子供の足で穴あけるの？
一回一回誰が埋めるの？お前？
それにその方法じゃ普通のリフトはお前のところで減速運転するだろ
親が責任もっておろすか、子供がおりれるようになるまで練習させるかしか考えられないんだが

「基本的に滑走道具を持ってリフトに乗れないと思っていますが・・・」
と書いてますが・・・

リフト乗り場、降り場は結構硬いから子供が歩いても穴はあかないと思うが
ただ、滑走道具を落としたり、穴あけたり？危険だから「リフトは基本はNG」のはず
でもOKなスキー場もあるわけで・・・
「OKなスキー場」か、「ゴンドラ」で初級者が練習できるスキー場はありませんかと聞いてる

スケーティングも満足にできない子供を中級コースや上級コースに
連れて行って周りに迷惑をかけるつもりは毛頭ございません
また滑走道具を持ってリフトに乗れないところで
無理やりボードを持ってリフトの乗るつもりも毛頭ございません

初級者コースを板持って乗れるリフトがあるか、ゴンドラのあるスキー場を
探してるだけ

ちなみに親、子ともボード
親は子供のボードを片手で持って片手で子供と手をつないでけんけんでリフト降りる
子供はてけてけ歩く

なのでリフト降り場はゆるやかなとこ
福島の某スキー場はこれでOKでした
初級者コースのクワッドだったのでリフト乗り降り場では
かなりスピードが遅くなるのでうちら親子でリフトが減速される
ことはなかった
他の初心者で板持って乗ってる人もいたし

こんなスキー場が他にあるのか？？？と思って質問した次第
もしくは「ゴンドラ」ね

こいつ質問してるくせに、なんでこんなに態度デカイの？

上から目線で説教したがる誰かさんのほうがウザいって
質問者さんもヘンなのはスルーすればいいのに

こういうの見てると変なのが親やってるんだなあとつくづく思う。

また来たんかｗ

親が責任もっておろすか、子供がおりれるようになるまで練習させる
他人に迷惑をかけない
子供だから、まだ小さいからは免罪符じゃない
そんな基本も知らないでよく親なんかやってられるな
マジで子供がかわいそう

>>24
どこか知らんが、巣に帰れ

>>21
常識知らない低脳に説教するのに上から目線でいいだろｗｗｗｗ

もしかして、荒らしてるDQNは淳哉？

>>19
後出しでいろいろ情報出てくるが、それだけ滑れるなら、
普通にリフト乗れるのでは？あと、リフト降り場はフラットなとこより
ある程度傾斜があった方が、親も子も楽だよ。とにかく真っ直ぐ立たせてあげれば
あとは傾斜で前に進めるから。フラットな降り場だと、スケーティング慣れてない
初心者は一蹴りで離脱出来ずにドタドタ歩く事になる。

リフト降り場に傾斜が付けてあるところってたいていは△状になってる
（ここで降りると指定してある場所が高くなってその前後に傾斜がある）
んで、早く降りないように注意ね
うちの娘はここで降りると指定してある場所の手前で降りようとして
そのまま自分が載ってたリフトに轢かれたｗｗｗ
４人乗りリフトだから俺と嫁さんが座った状態のリフトの下敷きｗｗｗ
身体が小さいから下に潜り込んだだけで笑い話で済んだけどね

かたしなに最近行った人いますか？
２年前無料休憩所が飲食禁止になっててびっくりしたんですが
いまだにそうですか。ご存じの方教えてください。

スキー場も経営が苦しいのは分かるんだけどねー
食事くらい場内で買ってやりたいと思ってもあの味はないわｗ

お返事ありがとうございます。
そういえばレストランまずかったなー。思い出しました。
保育室もえっらい感じ悪かったし。
少し遅れます、と電話したら「遅れても料金はいただきますからねっ」
とものすごい勢いで言われ、滑ってたら電話がかかり
「泣いてるから引き取りにきてください」。万難を排して滑りに行ったのに
さんざんな目に。もう大きくなったから利用はしないけど。
スナック菓子も食べられない無料休憩所じゃ利用価値低いですよね。
あー、書いてたらますますやんなってきた。やっぱやめます。

おいらは福島県しか知らないんだけど

幼児連れに優しいと言えば「アルツ磐梯」かな
ちゃんとした保母さんのいる託児所（未就学児のみ）があるし
子供連れ専用レストランがあるし駐車スペースも子供連れ優先なんだよね
もっとも優先駐車場はすぐに埋まっちゃうし託児所とレストランはあっても
親子でゴロゴロできるような広い休憩場がないんだよねー

親子でゴロゴロできる子供連れ専用の休憩場があるのは「グランデコ」
ホントはご遠慮くださいなんだろうけどみんな持ち込みで食事してるよ
けどコッチはムービングベルト付きキッズゲレンデが有料なんだよね

ま、一長一短ってことで…

ありがとうございます。
福島も考えてみます！

少しくらい金を落そうぜ。

やっぱりゲレンデサイドのホテルに泊まりで行くのが最高。
疲れたら部屋に戻れるからね。

子供三才、親は２人ともボード。
一時間交替で子守りと滑走。
一人で滑るのも子供とソリ遊びするのも楽しい。

行くのは地元の市営スキー場、弁当持参で無料休憩所でランチ。
一日券一枚で楽しい家族レジャー。

ん？、若干スレ違いか？

ステラ

>>33
福島エリアだと、ばんだい×2（旧磐梯国際）が初心者練習には超穴場というか、天気悪いと貸切に近い状態のスキー場だ。

>>36
再来年には３人揃ってリフト乗って滑りまくりだよ。子供の成長は早いもんだ。

先日、４歳児を岩原のスクールに入れたんだけど、
ボーゲンどころか、板を履いて歩くことすら出来ないまま。
午後になって、パパじきじきに教えるが、
どうしても、怒り口調になってしまう＾＾；

トライスキーの評判が良いので、トライスキーを利用している
スキースクールに入れてみようかと思うのですが
どこどこのスクールが使っている等の情報があれば
教えてください。
（都内から日帰りできる所を希望）

>>39
おぉ、うちも幼稚園年長二人連れていわっぱらにいたよ

うちの子は二シーズン目だけど、いまじゃ、メットつけて、
山頂からバンバン滑ってるよ

いまはおもしろくないだろうが子共はスグに上達するからｶﾞﾝｶﾞﾚ

うちのはやっとプルークターンが出来るようになったレベルで
外足を外に出して内足を雪面にフラットに置いただけだってのに
もうパラレルが出来た気になってる… orz どう指導したもんだか

>>5
ブランシェたかやまのキッズスクールは
グループレッスンありますよー
プライベートの半額です。

ちなみにウチの子はグループ申し込んだけど人がいなくてプライベートレッスンでした。ラッキーでした。

>>39
4歳児に怒ってどうする…
うちのは福島県・アルツ磐梯のキッズスクールに入れた
マンツーマンで教師はフラフープを持ってフラフープの中に
子供を入れて滑らせるというレッスンだった
すぐにボーゲンで滑れるようになったよ

>>39
既にスキーを経験していて嫌がっていないならトライスキーを買ってしまうのも良いかもね。

うちも4歳のとき始めて。
スクールでトライスキーを付けてるときは滑れるけど外すと滑れなくなってしまう。
結局アルペンでトライスキーもどきを買ったよ。（少し安いので）
スクールで2回、買ってから4回くらいかな使ったのは。
後2回はシーズンをまたいでいるので5歳になってから。
技術的なことだけでなく、1年経って筋力が付いたこともあると思う。

レス有難うございます。

他人の子なら怒らずに教えるんでしょうけど、
どうも我が子だと、「そうじゃない！」とか言っちゃうんですよね。
で、
1. スクールでも、教え方の上手い下手があるように思う。
2. トライスキーが魔法の道具のように書いてある。
なので、スキースクールでもトライスキーを使っている所があれば、
そのスキースクールへ連れて行こうかと思った次第です。

スクールでは、トライスキーを使っていないのですかね？
前回の岩原がデビューだったのですが、次にスキーをさせるなら
滑ることの楽しさを教えてあげたいのですけど・・・

>>45
ウチは娘二人とも４歳スタートで教えましたが、トライスキーは使って無いです。
親のプルークの内側に入れて滑ったり、
スキートップを手で持って親はバックでプルークとか最初の頃はやりました。
最近はインラインスケートを始めたらポジションが良くなって、スキーにも好影響が出ました。
スケーティングを覚えるとパラレルが導入しやすいです。

親のプルークに入れて滑る親のエゴターンは上達を遅くすると思うんだ。
トライスキーのほうがまだまし。

アルツのスクールにはトライスキーもあったような気がするけど…
あったとしてもレッスンで使うかどうかはイントラ次第だから何とも…
めぼしいスキー場に電話で問い合わせてみるしかないのでは？

私がバイトしてたスクールはイントラ個人のやり方でおまかせって
感じでスクールメソッドみたいなのは特になかったよ＞幼児レッスン
トライスキー使う人もいれば違うやり方の人もいたし。

子供なんて褒めまくればその気になるよ
うまいうまい! すごい! じょうず! すべってるコのなかでいちばんうまい!
とか言えば「じょうずになったの!」と得意顔で休まず滑りまくるよ
まぁウチはそれで上級者コースに入ってみるときかなくてコケて
いたいよーもうヤダーとなっちゃうオチなんだけどな orz

４歳児をスクールに入れたからって、いきなり滑れるようになるハズがない。
しかも、親が怒りながら教えてたらスキー嫌いの子になっちゃうよ。
４歳児の知能レベルと筋力を考えたら、あーだこーだ教えても無駄。
好きなように滑らせてたら、勝手に覚えるもんだ。
ただし、親は子が好きなように滑れるサポートを怠らないこと。

スクール頼りの親って結構いるんだな。
スキーは習い事なのか？

ある程度のとこまでプロに教えてもらえば楽なのは確かなんじゃね。
親子でスイスイ快適に滑ることができれば親子ともども幸せ。

でもまぁ上級者になると
初心者の頃のことなんか覚えてない人がほとんどだから。
板が滑るのは当たり前でしょ?
上級者用のコースに行っても雪質とか凹凸をチェックするだけで
斜度そのものはそんな急斜面に見えないでしょ?
初心者はそもそも足の下に付けた板が滑っちゃうのが恐怖なんだし
上級者用コースなんか崖にしか見えないんですよｗ
そこらへんをサポートするのはある種の特殊技能だと思うな。
その素質がある人なら自分で教えればいいけど
自信なければプロに依頼するのもアリかと。

スクールに入れる親って、子供がレッスン中に何してるの？

そりゃ自分の滑りを楽しんでるんでしょ。
それ以外なんかあるのか？？

子供のプライベートレッスンはおいしい仕事だった。
色んな親がいたけど、確実に上達させてくださいというよりは自分達が
自由に滑りたい+多少滑れるようになってくれてれば御の字的な人が
多かった。
プライベートレッスン料のほかに＋アルファつけてくれる親も多くて
大変ありがたかった。

子供に気づかれると子供がこっちに気を取られるので、
こっそりとレッスンの様子を見る&ビデオ撮影でイントラの教え方をパクる。
子供に合ってる様だったら次回はイントラを真似してスクール代を浮かす。
ほとんどストーカー状態。

>>55
リハビリ
子供ができてからスキーに行ってない。
下の子が4歳になるまで待ってたから6年ほどやってなかった。
だから、教えられるかどうか以前に、自分がちゃんと滑れるかどうかが不安だったんだ。

でも子供は保育園みたいで楽しかったみたい。
それとスクールに入れなければトライスキーの良さが分からなかったと思う。
下の子がスキーを嫌いにならなかったのはトライスキーを教えてくれたスクールのおかげ。

スクールを託児所代わりにする人って、結構いるんだな。

>>54 に同意
スキーに限らず、自分が上手いことと教えることとは別次元。

学生の家庭教師だって、何でも理解できてきた旧帝大の学生より
地方の２〜３流くらいで、苦手を克服した経験のある学生の方が
子どもがどこでつまずくかわかってるから、よっぽど上手い。

スクールのインストラクターもピンキリだが
初心者のつまずきをきちんと勉強している人は
とても上手く教えてくれる。

子供なんてな、飴玉しゃぶらせておけば、すぐに上手くなるよ。

おまえら知らないと思うから教えてやる。
子供（幼児）は、基礎ヲタと違って上達するのが楽しい訳じゃない。
滑ることが楽しいんだ。

>>60
なんかダメなの？

>>64
スルーでよろ

結局、邪魔なガキをスクールに突っ込んで、自分達はコース外で奇声上げてんだろ？
ＤＱＮ親ばっかだな。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　スルー検定中 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

【問題提起】

以前、子どもを預けておく部屋があるパチンコ屋に子どもを預けてパチンコをしていた親がいて、
子ども同士で遊んでて外にでてしまい、子どもが車にひかれて死んだので、一緒に遊んでて
外に連れ出した子どもの親と、パチンコ屋を訴えた親がいて、その親がＤＱＮだと責めるやつが
いたけど、これってどう？
スキー場で子どもを託児所に預けてて、雪遊びをしていたら（もしくはスクールにあずけてて
レッスン中に）、暴走スキーヤーが突っ込んできて、子どもが死んだ。当然親はスキー場を
訴えた。
・・・多分、子どもを預けて親はスキーに興じていたＤＱＮって、批判がある。
俺は託児所にもスクールにも子どもを預けた経験があるし、有用だと思ってる。
パチンコとスキーじゃ話が違うと思うのだが、同じだっていうやつが実際いるので・・・。

世間的には、パチンコはＤＱＮがやるものってイメージだからね。
それを言うなら、他の習い事もそうじゃん。

> それを言うなら、他の習い事もそうじゃん。

ちょっと違います。
”子どもを預けて、親が遊んでいた”
と言うところがみそなのです。

そこんとこ、よろしくご討議願います。

>>70
スキー場の託児所に子供を入れて、自分はコース外で奇声上げてたのなら、パチンコ屋の件と同類かもね。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　あらしは　　 ｡　 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>66みたいな書き込み、スルーするのが良いんだろうが、どうしても反応してしまう。
やっぱり、子どもを預けて遊んでると、心のどこかに罪悪感があるので・・。

パチンコ屋の駐車場の車の中に子どもを放置して、熱中症死させるＤＱＮ親のニュースは絶えないけど、
そのニュースを見て”またＤＱＮ親が・・”と批判している自分も、次元は違うけど同類ではないのかと心の
奥に引っかかってしまう。
車中放置で熱中症は論外としても、パチンコ屋の託児ルームに子どもを預けてパチンコ中に子どもが事故死と、
スキー場で託児所に子どもを預けてスキー中に子どもが事故死は同じだと言われた事があるので・・・。

コース外で奇声を上げて滑るのと、子どもを預けて滑るのと、全く関係ない話ではある。子どもは嫁さんと家に
残して、ヒトリストでコース外で奇声を上げているＤＱＮもいるだろうからね。

託児所に預けるのは、罪悪感あるかもしれん。
しかし、スキースクールに入れるのは、
ぜんぜん違うと思う。

子供が学校に行ってる間はじっとしてろって言いたいのかな？
マジで意味がわからないｗｗｗｗ

子供がスクールでスキーしてる間にスキーする親って最低ってことは
子供が塾で勉強してるあいだに勉強する親って最低ってこと？

もしかして自分の子供の勉強や運動を他人に任せるなんて考えられないって義務教育反対してる基地外親の仲間？

>>75
おまえバカじゃねーのか？

っていうか、スクールに入れるのって何のため？
自分の子は自分で教えろや。

なんで童貞がこのスレにいるんだよｗ

>>77
まぁ、確かにそうだね。
たとえば、ピアノとか珠算などは、自分は出来ないから教えれないけど、
スキーは、教えるプロよりは劣るが、自分で教えれるんだよな。
親子が接する時間を大切にしないとだね。

オレは北海道の田舎モンだが、スクールに子供を入れる親っていうのは、私服着てロッジで待ってる人達が多い。
学校でスキー授業あるから、しょうがなく連れてきてるって感じのオーラを放って茶をすすってる。
親がスキーやる人なら、大半は自分で自分の子を教えてるよ。
親がスノボで子はスキーって家族もいる。

>>74
その様に堂々と言える人は良いんです。

スクールに入れて早く子供が滑れるようになって、家族で一緒に滑ろうという気持ちだけなら、
託児所に預けるのとスキースクールに入れるのは全然違うって言えるんですよね。

でも、
>>60、>>64、>>65
の書き込みを見てください。
スクールを託児所の代わりにする人は沢山いると思うんです（自分も）。もちろん、上に書いた
様に、早く一緒に滑れるようになればと思ってスクールに入れるんですけど、＋託児所代わりと。
子供がスクールに入ってる間、自分は自由に滑ろうと。そこに、罪悪感が生まれる・・・。

>>77や>>79の様な意見の人もいるので、やっぱり子供をスクールに預けて自分は滑ってる親は
DQNという意見の人もいるのかなぁ・・。

>>79
でも、自分で教えられるって、ある程度スキルはいるでしょ。自分は自分が滑るのが精一杯。
経験５年、滑走日数年７日ほどの自分には、ちょっと無理。
>>80
北海道の人と、雪の降らない地方のリゾートスキーヤーとは、やっぱりスタンスが違うと思いますよ。

>>81あんたの姿勢は分かったから。あんたはスクール利用しなきゃいいだけじゃん？
他人にまで罪悪感を求めるのはどうなのよ

何このあぼーんの連続は

スルー検定に落第した人たちですよｗ＞あぼーんの連続

上の子供と一緒に滑る為下の子供を何度か託児所に預けたりしたけど、そもそもスキー場の託児所って安全上の理由からほとんど室内だし、外にある場合でも「スキーヤーが突っ込んで来る」なんていうところはありませんよ・・。
スキースクールも一緒である程度安全が確保されてる所でやるでしょ、普通。

他人に何と言われようと自分の子供なんだから必要がある人は利用すればいいし、利用したくない人は利用しなければいいだけの話。

託児所がわりにスクール利用するのって、2人以上の幼児連れで
夫婦ともにスキーが趣味の場合、精神衛生上、むしろ健全な気もする。

親も、せめて年に1〜2日位はコブとか急斜面を楽しみたい。
全部のスキーレジャー（我が家は年10日程）を、
子供を遊ばす為、子供の上達の為に圧雪斜面だけで消費するのは、
幼児の間だけとはいえ、2歳差の2人兄弟が大体どこでも滑れる位になって、
片親で子供2人を見てられる位になるまで、
つまり下の子が小学校低学年までずっと続くと考えると正直ツライ。
無理にコブへ連れて行って、怪我したりさせたり、他の人の邪魔になったり、
逆にレトハウスなんかで、おやつやゲームセンターで誤魔化して、
交代で滑りに行くよりはマシかなと思ってる。
残りの8日は全部子供達と一緒に行動してるんだし、
親以外の違う人と滑るのも、変化があって子供も楽しんでる（と思う）。

子供が託児所で喜んでるなら、それで良いんでないの？
たまに、大泣きしてる子供を見るけどね。

子供のために時間を消費するのは辛いと・・・
たまには自分も楽しみたいと・・・
そんなこと言うなら、子供作らなきゃ良いのに。

>>88
ぼうや、ここは初めてか？
キチキチし過ぎると疲れるぞ。

うんうん、子育てしてみてからもう一度きたまえ。

>>88
子育てを体験するとガキが邪魔だと感じるよ。

俺は子供と一緒に同じ趣味（スキー）ができるようになるだけでも楽しいけどな。

しかし、圧雪緩斜面ばかりだとあまりにヒマだったんで、ショートスキーに変えて（真ん中に乗る練習）、
片足で滑ったり、後ろ向きに滑ったりして楽しんでいた。
三兄弟をトレインさせて、俺がバックで滑りながら、教えてるよ。

最近は、後ろ滑りしながら子供らのビデオをとってる。
しかし、バックでカービングができない。。。 orz

今シーズンになってから、子供らを新雪に連れ込んでみたんだけど、
彼らの適応は早く、かなり楽しんでるようで楽しい。

そんな三兄弟は、小学３年〜幼稚園年長。

・・・ここまでが長かった OTL

子ども（小3、年長）に週末スキーに行くぞって言ったら、
”えぇ〜いややぁ〜”
って言われた・・・。ＯＲＺ
吹雪の中、無理矢理滑らせたら駄目ですね・・・・
なかなか休みが取れなくて、たまに行ったら吹雪って事が多くて・・。
子どもと晴天の下でスキーしたこと無いんじゃないかな・・・。
週末晴れたらいいけど・・。

関西人はガキもＤＱＮなのか

うちは両親とも滑るが、少なくとも記憶がある範囲では親にスキーを教えられた経験はないな。
基本的に１人（もしくは弟と２人）でスクール入ってた。

滑る時も一緒に滑る事もあれば、集合時間と集合場所を決めて別々で滑ったり色々だったな。
小３くらいになれば漢字もそこそこ読める（認識できる）し、マップ見てどこでも滑れるようになる。
八方とか結構大きめの所で滑ってたが、少なくとも俺は一度も迷わなかった。

母親は方向音痴で迷って呼び出し喰らってた事があるけど・・・

そんな俺は30歳になり結婚した今でも両親含め４人で滑りに行く事がある。
今年の年末は一週間くらい北海道に行ってきた。
滑る時のスタイルは相変わらずの別行動で、
母親は一人でスクール入って、俺と嫁はコース外（ニセコね）滑って、
父親はそれについてきたけど、深雪に嵌って死にそうになって
その後は一人でゲレンデ内の非圧雪コースでコソ練してたり。

今度子供が生まれるから、３世代スキーが楽しみ。

うらやましー
うちは自分と小僧しかスキーやらないから・・
スキーに行くのも嫁の機嫌を取りながらだよ〜

おいらもセックスしまくって子供たくさん欲しいﾅﾘお(´･ω･｀)

俺はタケロウの友人で奴のアパートに遊びに行った。
そのときタケは「俺もTKさんの日焼けサロンに行きたいお！」
と言った。
俺は「何故だ」と聞いた。
タケは「リアルなばばを見てみたいお・・」とほざいた。
タケはどういう意味にしろ馬場に興味を持っているようだ・・・・

タケはババを愛しているのかもな。SEXしたいのかもな。
野郎の部屋にはサムソン、バラ族等のホモ雑誌が溢れていた。

部屋の中にはパワーラック、ベンチ、エロ本（ホモ）、携帯、
トレ日記帳、コーヒー牛乳、お茶、ショコタンのポスター、ゆうかのポスター
写真集が散乱していた。
野郎は中卒だそうだ。包茎だそうだ。
ババのことを「あんな兄貴がいたらなぁ・・・毎日楽しめるのに・・・愛しているお
ババ兄貴・・愛ラブ馬場・・・」と言っていた。

そしておもむろに立ち上がると多量の精神薬を服用し始めた。コーヒー牛乳で
一気にクスリを流し込む・・・

そして一言・・「コヒー牛乳美味しいお・・」といい始めた・・・

タケのアパート？2DKのフロ付きアパートさ。

続きは
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1264852675/

ん
は

ぁ
｜

糞ｽﾚ100ｹﾞｯﾂだぎゃЖ
＿　 ＿
＼＼＼＼　 　　｡ 　 ｡
　 ＼／￣｀ヽ　ノ＿ノ
　　 l　,-､ 　 /= ﾟ ｗﾟ)=　＜　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1260942678/
　　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　
　　　　　　＼＼＼＼
　　　　　　　 ＼＼＼＼
　　　　　　　　　＼＼＼＼
　　　　　　　　　 　 ＼∧＼∧

”いややぁ〜”って会話での関西弁を書いただけで、関西人＝ＤＱＮって言われた・・・ＯＺＮ
関西人＝ＤＱＮなら、子どもも当然関西人なんだからＤＱＮだよ。
ネット上での関西人バッシングはいつものことだけど、普通に書き込んでてＤＱＮ扱いされると
さすがに腹が立つよ。

うん、関西人はゲレンデに来ないほうが良いよ。

子供が喜ぶからゲレンデで雪だるま作ってジャンプ台にして
ジャンプさせてたら文句いうやつがいやがって
係員がやってきて取り壊し始めたんだよな
せっかく作って子供が喜んでたのにザケンナバカ！！

>>102
関西人は関西から出ないでね

>>102
関西人じゃなくて大阪人じゃね？
俺の周りじゃ在日が多いだけで大阪嫌いな人間がデフォ
感性が合うから乗っ取られたんだってさ

>>104
おまえ、大坂人だろ？

>>106
同意。

おお、さすが関西人パワー
書き込み急増

本当の日本人は縄文人だからね
関東以北と九州南西部以南の人は日本人だけど
関西や北九州はほとんど弥生人だから大陸系

もともと人種がちがうもの　仕方ないよ

スキーやボードの海外のキャンプに行くとほとんど関西人
あのバイタリティは見習いたいもんだ

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /= ﾟ ｗﾟ)=　＜　111
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

関西人たたきたい人はよそでやってください

4児の父より

>>68
遅レスだが
パチンコ屋の保育士もいない無料の子供部屋と
スキー場のそれなりの保護責任のある人物がいる有料託児所とを比べるのがおかしいだろ

親が仕事してるから保育園に預けてて死んだのと状況は同じだぞ

>>106
加えて犯罪大国ってイメージかな。
凶悪犯罪のニュースが始まると大阪率が高い。しかも在日天国。大阪人てアホなの？
大阪府が破産するくらい吸い取られてるのに。。。建築土建関係の贈収賄でぼろもうけの末の破産だろう。
儲かったのは関連企業だけとかな。

>>104
マジでそれ言ってるの？

104はさすがに釣りでしょ。

この間、立てもしないであろう赤ちゃん（おそらく０歳８ヶ月ぐらい？）を抱っこ紐で抱っこして滑ってた奴がいた。

もうね馬鹿か！アホか！と。自分は上手いつもりだろうが、他の奴がぶつかってきたらどうするのかと。

そんな時期ぐらいスキー我慢しろよ。さもなくば嫁と交替で滑るとか、最終的に託児所入れるとかあるだろ。

見ててこんなＤＱＮの血は絶ちたくなったわ。ほんと最近そんなの多いよな。

最後の行だけはないわ

>>117
ご心配くださりありがとうございます＾＾

>>117
赤ちゃん抱っこでリフトに乗ったんだろうね。
リフト係が止めなかったってことは、スキー場として容認してるんだべ。

たいへん！赤ちゃんがひきつけを！お医者さんはどこ？
リフト山頂駅のパトロール詰め所に行きましたよ
いますぐ診てもらわなきゃ赤ちゃんが死んじゃうかも！
ただの熱性ケイレンですよ。心配ありません。
よかったわー。さぁおうちに帰りましょ。←117が見たのはココ

>>121
あ〜それでか、納得。



んなぁ〜〜わけはない

１２３

リフト乗り場に、”おんぶひも貸します”って表示見たことあるよ。
自分は、子どもをおんぶして滑るなんて、技術的に不可能だが、
昔からやってる人はたくさんいるのでは？

４年生の子供おんぶして滑ってるよ。

232:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2010/03/22(月) 14:45:52
ski：スキー・スノボ［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1033585849/178

178 名前：個人[] 投稿日：10/03/22 14:31 HOST:h115-165-63-022.catv02.itscom.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1266854016/231
削除理由・詳細・その他：
過って本アドレスを書いてしまいました。
恐れ入りますが、削除をお願いいたします。
IPアドレス 115.165.63.22
ホスト名 h115-165-63-022.catv02.itscom.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 CATV
都道府県 神奈川県

233:ヌキー貧乏◆a/1B3ZURqo :2010/03/22(月) 18:59:34 [sage] >>232
申請してから15分後にここに晒すなんて・・・キミ暇なの？
休みならゲレンデ行けばいいのに。

なにか個人的に言いたいことがあれば
craftyfan＠55mail.jp
こっちまでメールしてね♪

【簡単手軽に】　クラフティWAX　【暗黒面】2枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1266854016/

レスキュー社長を装い蝋燭スレの荒らしと監視をしていた「ロバ夫」こと
クラフティ業者＝ヌキー貧乏◆a/1B3ZURqo＝決戦は水曜日◆6Fyv6rr6QAの愛車ブログｗ
シルバーのＡｕｄｉステーションワゴンと白のコペン（神奈川）ｗ
http://74.125.153.132/search?hl=ja&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fminkara.carview.co.jp%2Fuserid%2F275060%2Fblog%2F17093044%2F&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

先週、1200ｍ程の緩斜面を10ｋｇの3歳児を抱えて3本滑った。
なかなかいいトレーニングになったｗ

あげ

まん

じゅう

より

メロ

リン

キュー

より

メロ

ンパ

ンが

スキ

でも

ゾー

さん

はも

子供の2011シーズンのレーシングワンピースが豊富な実店舗ってオススメある？
spyderも直で試着したいです

松本さんに謝れ
話はそれからだw

ごめんちゃいｗ

っと

まい

う〜

マンボ！

マン

クォ〜〜〜〜〜〜〜〜

Card

ひろしｗ

誰か保守ぐらいまともにしろよ！

最近の親はこんなもんやろｗ

今月、子供が生まれるんだが、妄想だけは膨らんでいる。
6ヶ月　雪国を見せる
1歳半　雪遊び＆パンダスキーで気分を盛り上げる　
2歳半　スキー開始（トライスキー＆コーチングベルト）
3歳半　緩斜面は手助けなしに自分で滑れるように
4歳半　中級コースまでは滑れるように
5歳半　ゆっくりながらゲレンデ内、どこでも移動できるように
6歳半　このあたりでママのほうがお荷物に

来年くらいにゲレンデサイドのリゾマン買おうかと思ってる。

コピペ？

いや、割とマジで。

年間30日はスキー場に行こうと思ってるんだが
>>158くらいのペースで滑れるようになるかね。

知り合いの男の子は、3歳4ヶ月から始めて週1ペースで滑り、
5歳の時には深雪以外だったら（ボーゲンだけど）無理なくついてくるようになってた。

>>161
ふむふむ。
早くどこでも滑れるようになってくれると嬉しいな。

2歳半から普通のスキーを履かせようと思ってるんだけど、
この年齢だとブーツのサイズが厳しいのと、重さ、堅さを嫌がるよね？
どこのメーカーのどんなブーツがオススメ？
手袋とかゴーグルとかもノウハウを教えてもらえると助かる。

>>162
メーカーによって同じサイズでも大きさが結構違うから、
インナーだけ履かしてどのくらい余裕があるか見るといいんじゃないかな。
選ぶサイズはできれば＋1cmくらいに留めておいてあげたほうが上達は早いと思う。
慣れさせる方法としては、うちは布団の上で（床だと傷付く）履いて遊んだりしてた。
手袋は転んだりで直ぐ濡れるから、2、3双あるといいかも。
ゴーグルはレンズの色は好みで。ただ鼻の形ががフィットしていないと、
スースー風が入ってくるからあまりにも隙間があるものは避けたほうがいい。
あと、ヘルメットはすごく大事だと思う。アイスバーンでの転倒や、
他の人との接触からダメージを減らすことができる。
付属品でスポンジが付いている物は調節できるから、少し大きめでもいいかな。
長時間被るから軽いほうが嫌がらないと思う。

ヘルメットは親もかぶって、スキーするときはかぶるものだって意識付ければ嫌がらないと思うよ
ウチはかぶらせたら、いい感じでビビりが消えて積極的になった

手袋はミトン、最低でも２セット持って行く事をお勧め。
最初から自分で教えるの？
スクール選びも慎重にしてあげないとスキー嫌いになる事もあるよ。
長男、３才　片品　雪の幼稚園（雪遊び）
　　　４才　初スキーNASPA　ピングーと優しいスタッフに囲まれてぬるくスキー
　　　水上宝台樹　でハードに
と、段階踏んだらスキー好きになってくれた。

長女は、３才まで親と雪遊び　
　　　　４才　だいくら　の　某スクール

かなり頑張ってたんだけど、当分スキーはやりたくないと言われてしまった。
傍目に見てもひどい指導、失敗したわ(-_-)

とりあえず褒める。これ最強。
他の人から「がんばってるね。」とか「うまいね。」と声を掛けてもらうと
少し落ち込んでいても「早く滑ろう。」「もっと滑ろう。」ってなる。
だから最近は、色んなことでなるべく褒めるようにしてる。

こ ど も と 行 く ス キ ー ガ イ ド 座談会 参加者募集してますよ
www.skichannel.ne.jp/topics/information/zadankai2011.html

信州キッズ
www.snow-kids.net/

>>158だが、子供生まれたぜ。

とりあえず2月か3月にはスキー場に連れて行こうと思う。

http://tokyowahare.jugem.jp/

>>158
おめでとう！

でも、今年は一人でリゾマン探しをすることを勧める。
夫婦共々どうしても行きたいというなら止めないけど。

そうそう、こういうのもおすすめかも。
http://www.harvestclub.com/Ha/Hotel/Gd/index.html
飯作ったり、掃除しなくて良いし。

>>171
おお、実はそこもチェックしてた。
気になるのは年末年始の予約の取り易さ。
いつも年末年始で10日以上は滞在するから、ここで予約が取れないと痛い。

ちなみに、今年は2泊3日くらいでで何回か行くだけにした。
来年は本格的にリゾマン探しをしようかと思う。
今の所の候補は安比、蔵王、苗場、五竜の４つ。
これ以外にまともな雪質のスキー場のゲレンデサイドで
リゾマン（もしくは長期レンタルできる宿）があったら教えて欲しい。

＞年末年始で10日以上は滞在する
すげえな、羨ましい。　　＞それとも釣られてるのか？オレ？

まあいいや、それにしても結構遠くまでＯＫなんだな。
学生の頃は、シーズン２０日以上滑ってたんだけど、今は家族で年数日程度しか行かないので
あしからず。
長期滞在はした事がないので分からないが、年末年始でも雪の心配がなく
ゲレンデサイドで気持ち良く過ごせる宿か〜

自分はこぢんまりしたスキー場が好きなんだけど、ここ数年で滞在したところでは、

裏磐梯近辺だと
プルミエール箕輪　ゲレンデはまあそれなりだけど雪質良、シーズン長い　部屋広く飯もうまい温泉じゃないけど風呂も快適
ネコマスキー場＆裏磐梯ネコマホテル　ゲレンデ最高　ホテルはゲレンデから離れているが快適　温泉も気持ち良いんだけど、立ち寄り湯をやってるのが嫌

NASPA 湯沢だから雪質、ゲレンデはそれなり　部屋快適、風呂良し（露天風呂はしょぼい）、飯うまい　

空いている時の軽井沢プリンス　

苗場ってヴィラ？
あそこは学生時代の友人が持ってたので当時利用したなあ。混雑時の駐車場はひどいし、ゲレンデまで
バスか車、あんまり良いイメージがないなあ。そもそも苗場のゲレンデは何処も傾い
てるからあまり好きじゃないんだわ。

全然行ってないけど好きなゲレンデの一つが万座。
万座プリンス、万座亭　宿はそれなり。
でもねえ、温泉に使っている間に髪の毛が凍り付いていく万座プリンスの吹きすさぶ露天風呂が大好き。

書いてたら、スキーに行きたくなってきたｗ

>>173
10日以上も滞在できるのって年末年始しかないからね。
せっかくだから、ここ数年は毎年北海道だよ。
去年はニセコ、ルスツ、富良野でトータル13日だった。

最低でも土日に休みをくっ付けて3日以上、
前泊入れて4日とかで行くから、多少遠くても問題ない。
というか、むしろ遠くにしか行った事がないと言ってもいいかもしれない・・・
実は苗場も行った事が無いし、湯沢のスキー場にはどこにも行った事がない。
東北も蔵王と安比しか行った事がない。

で、本題だけど、子供ができたから、これまでのようにチョコチョコ移動して、ホテルを転々とするのはやめて、
ゲレンデサイドのリゾマンを買うか借りて、荷物置いておいたり、前の日に入って気軽に前泊したり、
疲れたら部屋に戻ってゲームしたりとか、そういうゆったりとしたスキーを楽しみたいんだよね。
蔵王のルベール蔵王ってどうかな？
建物はかなり古いけど、温泉もあるし、ゲレンデサイドだし、よさげなんだけど。

>>158
お誕生、おめでとうございます。無事な出産のようで何よりです。

拙宅の娘の場合の例ですが、参考になれば幸いです。
スキーは年1回2泊3日、毎回2日スクール入校が基本です。

　1歳　上越国際スキー場（ソリ・雪遊び）
　2歳　　　　↑　　　　　　　　　
　3歳　サンメドウズ清里スキー場（ソリ・雪遊び）
　4歳　富士見高原スキー場（以後スキー）：小さいけれど幼児初心者に最適
　5歳　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　：速度を出せるようになる　　
　6歳　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　：上級者用斜面途中からボーゲンで滑走
　7歳　サンメドウズ清里スキー場　　　　　：斜度、速度共に安定
　8歳　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　：うねり凹凸も問題無し
　9歳　志賀高原スキー場一の瀬　　　　　：コーチについてどこへでも
10歳　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　：板が閉じてきた
　：　　　　　　：
14歳　　　　↑　　　　一の瀬・奥志賀　　：コーチから中級板への変更を薦められる
　：　　　　　　：
16歳　　　　↑　　　　一の瀬・奥志賀　　：現在ショートターンの練習中

3歳違いの下の男子は上達が早く、姉に追いつきそうです。

6年前から志賀高原に出掛けています。教習は、かつて自分が鍛えられたスクールへ
継続入校させてるので、課題や上達がカルテを見れば一目瞭然です。今季から知人の
スキークラブにも参加する予定ですので、上達は加速すると思います。

>>158　
宿泊先のことですが、志賀高原では奥志賀のグランフェニックスを定宿にしています。
大変僭越ながら、貴兄のコメントから思い量るに、志賀高原ならこちらの宿が宜しいと
思います。隣に奥志賀高原ホテルがありますが、設備も古くサービスレベルも暫く前
から揶揄される程でした。現在はグランフェニックス系列になり、冬季のみの営業です。

グランフェニックスは志賀高原髄一の客層ですから騒がしいことはありませんし、
奥志賀がスキー専用エリアのこともあり、落ち着いた雰囲気の中で滞在できます。
温水プール付設ですし、ラウンジの階段上には図書コーナーもあります。お風呂は温泉
ではありませんが、清水を使用しているのでまろやかです。
因みに、毎年3月の皇太子ご一家のスキー行滞在先はこちらです。おもてなしは申し分
ありません。

年末年始の予約は厳しいと思いますが、他の日程でも試す価値はあると思います。
どちらに行かれるにせよ、楽しく安全なスキー行を願っています。

大人のたしなみですな。

>>176
奥志賀は嫁がボーダーだという問題が・・・
志賀に行く時は焼額のプリンスか発哺のホテル東舘が定宿。

毎回荷物をもって移動したり、チェックインチェックアウトしたり、
そういうのが面倒だから、購入か長期レンタルできるリゾマンを探してるんだよね。
ホテルの1室を1シーズン貸切でもいいんだけど、
予算的には出来れば1シーズン50万、頑張って100万が限界。

適当な場所借りて、プレハブ小屋建てれば。
100万だと結構大きいの建てられるやろ。

>>179
まともなスキー場のゲレンデサイドに余ってる土地なんてある？
平日の管理はどうする？

かなり本気で探してるんだけど、同じ悩みを持った人はいないかなぁ・・・
子供がいると荷物も多いし、リゾマンあると便利だと思うんだけど。

キャンピングカーとかは？

>>181
それは前に考えたが、水が使えないのが大問題。
あと、大型バスくらいの大きさじゃないとバスタブがない、
ガスや水の調達に難があるとか、問題大ありで諦めた。

>>158
スキーインスキーアウト出来るようなところ探してるんだよね？
グランフェニックス定宿にしてるような人に勧められるかはわからんが
白馬にも、主に外国人向けで長期滞在できるような素泊まりホテルみたいなのが
ゲレンデサイドにあるよ。
リゾマンに近い扱いなんで、地元不動産屋に聞いてみるほうが物件探せると思う。

158の趣旨とは違うんだけど、ゲレンデサイドの良さげな宿がドンドン紹介
されてて行ってみたいので、便乗質問させて欲しいm(_ _)m

志賀の道が厳しいのは有名なんだけど、↑宿にはスタッドレスは当然としても
四駆で行ってる人が多いのかな？
ＦＲのセダンやステーションワゴンで行ってる人はいないかな〜

それこそ場所によるよねぇ。
オレの知ってるところでは、FRのボルボワゴンが滑って登れなかった。
旅館の四駆の軽トラに引っ張ってもらってた。

>>184
ジャイアント、発哺だと厳しい事が多いが、
それ以外ならよほどの事がなければ登れると思うよ。
どこに行くにしても、保険でチェーンは持っていったほうがいい。

>>185,186
どうもありがとう！

>>ジャイアント、発哺
まさにそこに行ってみたいので、FFか４駆を都合付けた方が良さそうだね(^^;)

>>FRのボルボワゴン 旅館の四駆の軽トラに引っ張ってもらってた
どっちにしても、チェーン携行、助けを求めるために宿の電話番号を
チェック（笑

>>158
2歳半は厳しいんじゃないか?
発育具合にもよるけど、その歳じゃ大抵まだ脚力が足らない。
3歳半で、良く育ってる子ならなんとかじゃない?
4歳半ならまず大丈夫だと思うけど。

小さいサイズの靴が無いってのは、体力的に厳しいからだよ。
本格デビューは自転車ガンガン漕げる位の脚力がついてからの方が無難かと。

>>187
県道471から発哺バス停（駐車場）までは、傾斜がかなりあるけど屋根付きなので
凍結だけ気を付ければよい。

ただし駐車場からリバティ志賀やサンシャイン志賀方面に行く道には、
「四駆スタッドレス以外は進入禁止」の立札があるが、これでもかなり控えめな表現だ。
すれ違いができない1車線の道がうねうねと下って、スイスインまで続いているが、
降雪時に途中で上りの車と行き会うと、半泣きで見通しがきかない中バックすることになる。
バックできればの話だが。

>>189
おおぉ、なんか吹雪で雪が狭い道を埋め尽くしている情景が目に浮かぶ。

安比（意外と楽）、蔵王、ひどいときの裏磐梯奥地、天元台等々に行ったことが
あるので、志賀もそれなりかな〜と考えてたんだけど、ローカルスキー場のよう
な厳しさも併せ持ってるんだ（怖

でも、なおさら行きたくなってきたりして。　　＜馬鹿だな俺

あっ、ごめん。
上記のスキー場には、FRじゃない車で行ってる。

それにしても、なんちゃって４駆じゃなく、センターでフロックが着いてる車の方
が良さそうだね。

>>189
ありがとう。

連投、スマソm(_ _)m

>>189
アクセスの厳しさは安比や蔵王とは比べ物にならないよ。
安比や蔵王への道は広いし、除雪も行き届いているし、急な坂もない。

発哺バス停から宿までの道は、強烈に狭く、除雪もイマイチ、強烈な坂の三重苦で
四駆スタッドレスでも立ち往生する事もあるレベル。
ちなみに、こことジャイアントは志賀の中でも特にアクセスが厳しいが、
それ以外でも安比や蔵王よりは遥かにアクセスは厳しい。

>>192
ありがとう。

子連れ故に、車を押してくれるような同乗者は居ないので、
相当慎重じゃないといけなさそう。


でも、今シーズン中には行ってみる．．．．．．．．つもり（笑

>>193
発哺バス停から先にどうしても行いたいと思うなら、慎重云々の心構えではなく、
最低でも四駆スタッドレス+チェーンくらいは用意したほうがいい。
冗談抜きにキャタピラの付いた雪上車で行き来するような道だから。

悪い事は言わないから、駐車場に車を止めて、雪上車で迎えに来て貰ったほうがいい。

どんなに慎重になってもダメな時はダメだからね。
悪い事は言わないから、発哺バスあたりに車アクセスが楽な所に行

>>194
いや、どうしても行きたいというわけではないのでｗ
アドバイスに従って宿を探してみる。

どうもありがとう。

小僧がでかくなって、ブーツが履けなくなりそう・・

ワンシーズンレンタル

うちは毎年ｱﾙﾂでやってる泊まりのｷﾗﾗｷｬﾝﾌﾟに預けて
その間は夫婦だけで近くのﾎﾃﾙ泊まって滑ってる。
子供はﾎﾞｰﾀﾞｰで親はｽｷｰﾔｰだけど子供がどんどん上手くなって焦るわorz

子守のためなら、親を連れて行くのがいい。
年寄りだと、そんなにガツガツ滑らないから、子供の相手にちょうどいい。

うちの親は温泉のあって綺麗な宿があれば喜んでついてくる。
去年は野沢、ニセコ、富良野に行った。

200人

さてと、今年はどこに連れて行こうかな。

年末は裏磐梯のどこかで決まりなんだけど、その前にも日帰りで行きたいんだけど、
首都圏近くでお勧めあります？

子供は、１１歳と５歳　年の差がある兄妹です。

【尖閣ビデオ】 "幼い子供いるも、職を賭けてビデオ公開" 保安官宅、家宅捜索…玄関にはベビーカー、ベランダには浮き輪も★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289515009/

「いやだ、いやだ…」小さな男の子の泣き声も、保安官宅家宅捜索【尖閣ビデオ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1289524393/

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1248080597

スノボは子供には危険です。

>>201
ウチは10歳と７歳姉妹だけど、年内は雪次第だけど菅平（奥ダボス）にここ数年行ってるよ。
近場だと栃木のエーデルワイスとか。

>>204
ありがとう。
エーデルワイス、我が家は当方道に載りやすいので時々行ってます。
奥ダボス、ちょっと遠いけど行ってみようかな。

>>203
我が家はスキーしかできないんだわｗ

リンク先勉強になったよ。

低年齢からのスノーボードはお勧めしません。非対称スポーツである
スノーボードは子供の成長障害を来します。たとえば成田兄弟、
ともに背が小さいですね。幼少児からの横ノリスポーツの影響です。
おまけに彼らは側弯にもなってます。歳をとったら大変でしょう。
われわれイントラでも小学生になるまではスキーも一緒にさせましょうと、
かならずお話しします。ウインタースポーツになれさせるのであれば
まずはスキーからがやはり定石です。
スノーボードの指導法にもそれを伝えるむねが含まれています。
ちなみに私本職医師ですが、医師の立場からはまったくおすすめしない
ことを追加しておきます。幼少児にゆがんだ骨格を矯正するのは非常に
大変です。もちろんお金もかかりますよ。かなりの金額に・・・。

ということでまずはスキーから初めてはいかがでしょうか？本人が興味
もったら少しずつ始めるのがよろしいかと思います。

どうでもいいんだが、成田兄弟が側弯って何で分かったんだろう？

背が小さいって言っても、それが理由とは限らないような・・・

>>205
低学年からのスノーボードは勧めない、というのにどうこう言いたいわけじゃないが
そこで成田兄弟を出すのはわかってなさすぎるヤツだわ。
元々成田兄弟はずっとモーグルやってたんだよ。
童夢は小学校中学年以上まではモーグルやっててそこからボードに転向してる。
だから幼少児からの横ノリスポーツ云々とかドヤ顔で言われても、はあ？という感じ。

>>207
同意
日本のスポーツ界でのフィジカルエリートが多く集まる野球だって非対称スポーツだけど、成長障害なんて来さない。
もちろん、やらせすぎれば肘痛めるとか膝痛めるとかあるだろうがそれは別の話
やらせすぎるならスキーだって駄目だし、何だってやらせすぎは駄目。
何にせよ、子供がまたやりたがる程度でやらせればスキーだってスノボだってやらせれば良い。
まあ、スノボのほうが怪我しやすいだろうから、スノボはウィンタースポーツに慣れてからはじめたほうが良いんだろうけど。

まぁソースが知恵遅れって時点で、ねぇ。

自分と子供の保険どうしてる？
いいのある？

俺も気になるな。

ヘルメットかぶせてる？

もちろん！

メット、脊椎プロテクタは装着させてる。
性格が慎重なので暴走とかはしないんだけど、他人に突っ込まれる可能性は大いにあるので。
今年からボードに転向するので、ヒジ、ヒザ、ケツを追加した。

>>214
お子さんおいくつ？
ウチは５歳なんだけど、そんな小さい子用の脊椎プロテクタあるのかしらん？

>>215
今年11歳。
5歳くらいからスキーしてるけど、そういや始めの方はプロテクタしてなかったな。
自分も着けてなかったし。
今使ってるのは2年ほど前に買ったDaineseのやつ。オクでチェックしてるとたまに出てるよ。

今年からスキーデビューさせようと思ってる。
下が５歳で上が７歳です。嫁さんも初心者。
メタボな俺は１０年前のウェアがはち切れる。
丸ごとレンタル出来たら楽だなぁと考えつつ、温泉でまったりすることを想像し、
宿泊施設から車に乗らないでそのままゲレンデに出れたら最高だなと想定し、
スノボに突っ込まれないか心配をよそに、東京から車で行けたらいいなと妄想を膨らませ
１泊か２泊を検討しながら安いに越したことはないと答えを出し、あまりに人でにぎわっているところは
嫌だなぁと考えてる贅沢な俺に言ってやりたいことございますか？

無い

Wiiがいいと思う。

俺はWiiでいいんだけど嫁に洗脳された子供が連れてけと・・・

>>217
奥さんの身長体重次第じゃね？

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　２２２ /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /

身長体重になんの関係があるのか分からないけど１６０　５０くらい

昔はよく石内丸山にいったんだけどあそこはちょっと広すぎて使いきれないかなとおもったんだ
初体験の子供が安心して楽しめそうな場所を探してたんですが漠然としていて
皆さんのご体験からお勧めがあればと伺った次第であります。

>>223
うちの嫁は170ｃｍ　50ｋｍですよ

>>224
すげーすげー

午前中に家族のスキー13セット（26本分）をホットワックスした。
2.時間半かかってヘトヘトになった。
午後にスタッドレスとキャリアを車に装着した。
キャリアの締め付け用M6ボルトが折れて、再ドリル、タップ立てまで
3時間かかっって、終了時にはとっぷり日が暮れてた。
楽しい家族スキーの道のりは遠い。orz

>>223
始めのうちはどこのスキー場でも一部しか使えないよ。
それより、初心者コースが他のコースと切り離されて空いてることとか、雪質が良く転んでも痛くないことが大事かと。
尾瀬戸倉とか栂池とか。

やっぱあそこだろ。越後湯沢のNASPAスキーガーデンだっけ？スノボー禁止でファミリーがまったり過ごしてるらしいやん。
オータニだからチョイ高いのかな？

>>227
>>228
レスサンクスです！尾瀬戸倉、栂池、越後湯沢のNASPAスキーガーデン
参考にさせていただきます。ありがとうございました！

>217

万座温泉　温泉有　　スノボ有　碓氷軽井沢IC64km　安い？
水上高原藤原　温泉有　　スノボ有　水上IC21km　安い？
白樺国際　温泉は微妙　スノボ無　諏訪IC29km　安い

いずれもゲレンデサイドに温泉のある宿がある
余り混まない

サンクスです。家族で協議の結果白樺国際に行くことになりました！
ホテルじゃなくて近隣のペンションですけどねー。皆さんありがとうございました。

いいよな。俺のうちなんか、スキーなんてやりたくない、寒いのやだ、とかいうくせに
じゃあ、一人か友達と行くよと言ったら、自分だけ遊んで・・・なんでブーたれやがって。

>>232
その分、バッグや服、指輪を買ってあげればいい。
うちの嫁は今年は育児で滑りにいけないから、
俺が滑りに行くのに掛かる分は好きなもの買っていいよって事で了解を貰った。

現時点での確定している分だけで20万円分くらいは何か買わないといけない・・・

買ってくれるだけありがたいですが...
同じ時間だけ育児かわって自由時間（嫁遊ぶ時間＆同じ金額両方）でお願いします。

>>234
まあ、正論。
普段の育児も半々と言うなら、じゃあ、お前も働けって話だが、
自分がスキーをするのと同じだけ育児を変わって、
自由時間を嫁に提供するくらいはしないとね。

スキーなんて所詮はトータル数日なんだから、
春、夏、秋できちんとポイント稼いでおけば嫁も文句言えない。

>>234

なんか育児を仕事、ノルマと思ってるよね。
そんなにイヤなことかなぁ？
私は２人の子供（3歳・1歳）を育ててるけど、
育児が楽しくてしょうがない。
以前、旦那がみててくれるって言うから、
友達と一日遊びに行ったことがあるんだけど、
子供と離れて自分が寂しかった。
それ以来子供を置いて１人で外出って一度も
したことない。
だから旦那も勝手にスキーに行きまくりw
旦那様は平日一生懸命仕事してくれてるんでしょ？
スキーくらい思う存分やらせてやりなよ。

みんな金あんだな・・・
うちは主に金のことで揉めるわけだが。

ホントだな。
奥さんが育児に専念中で仕事して無いから資金繰りが大変。
でも、家族みんなでスキーに行きたいから何とか捻り出したい。

でも、こーゆーのを見ると奥さんもスキーやる人で良かったと思う。

低学年用にヘルメットを買うために重量を調べました。

　351g　AXE　プラとスポンジのみ
　375g　スケルトン・ソフトメット
　432g　スワンズ　ジュニア用
　489g　ロシニョール COMP J RK8C330

GIRO
　385g　G9J
　436g　G9 Mサイズ
　455g　G10 Sサイズ
　447g　チャプター Mサイズ　
　470g　Seam Sサイズ
　502g　Seam Mサイズ
　514g　Seam Lサイズ
家庭用はかりでの実測

ロシJの重量から考えると、大人用Sサイズを購入するのも有

>>239
マメだな。

ウチの子、頭の横幅がデカくて子供用メット入らんよOrz
REDのMサイズでギリだわ。

>>241
うちと同じｗ

トライスキー有効ですか？

トライスキーなんか、すぐに必要なくなる。ほんの最初のうちだけ。
はじめから使わなければ、それで何とかなる。
買うのは無駄。スクールで使ってるのは見たことあるけどね。
うちの子どもは、４歳の時１時間だけスクールでトライスキー使ったが、
後はそんなもん無しで、滑ってたよ。

>>244
その最初の1時間が肝心なんだ。
脚力のない幼児なら、なおさら初めから正しいエッジの
使い方に慣れることに意味がある。

だからトライスキーの有効性を認めてレッスンで使用する
スクールでも、使用時間はだいたい長くて半日ぐらい。

俺は額面111万で手取り94万。

年収がどれくらいかで手取りは変わると思う。
年収1500万だけど、ボーナス100万とかだとかなり手取りが低いはず。

スマン、誤爆った・・・

子供が来月で1歳6ヶ月なんだが、スキー出来るかね？
今年は雪遊びで我慢したほうがいいだろうか？
アドバイスよろしく。

興味持ってるなら遊ぶ程度
興味持ってないなら何もさせない

1歳6ヶ月ってどんな程度か判らん童貞の答え

>>247
普通に店で売ってる子供用ブーツは16cmからだ。
ブーツが履けなければ、スキーにならないからな。

トライスキーは有効。
でも、買う必要はない。スクールに入れろ。
ってことですな。

うちの子どもは、1歳6ヶ月でやっと一人歩きできるようになったからな・・・。
速い子どもなら、1歳には歩いてる。
その程度。
スキーは無理だろ・・。

託児所がよかったスキー場を教えてください。1歳の子を連れて行き、基本交代で見ますが、1〜2本は夫婦一緒に滑りたいと思っています。
ただ、保育士さんの質などが分からないので、実際利用された方の感想を聞かせてください。

>>252

今はあるか判らんが、アルツの託児所は 神。保育所がスキー場内にある感じ。夜もイベントあるし。
あとは プリンス系も問題なし。 中でも水上高原が良かった。
片品やノルン と言うか住まいはどの辺？

うちは両親を連れて行って子供の面倒を見させてるｗｗｗ

子供が懐かなくて困る心配もないし、正直これが一番のオススメ。

>>253
252です。情報ありがとうございます！住まいは都内です。
>>254
今回は3家族で行くので、その手は使えないんです…ほんと、親が一番安心なんですが。

>>255

なるほど。私は千葉住だが実際使った中ではやはり アルツかな

うちは親こそ泣き叫ぶ人見知り盛り＠１歳
保育士さんはまだ仕事と割り切って我慢してくれるが、
年寄りが愛する孫にギャン泣きされる姿は毎回気の毒。マジ悲しそうだし。
一時間くらいで慣れるが、その一時間が長いよ。

うちは母親が元保母だから完璧。
友人達の家族と行くときも預かってもらってる。
てか、子供なんて泣くものでしょ。

話をまとめると

「滑りに行くなら他が犠牲になってくれるから良いや」

って事でいいのかな？

周囲と助け合える関係を作っておいて、いざという時はそれを使えって事でしょ。

都合よく使える人脈を広げろと

何事も助け合いだろ。
自己中だと誰も助けてくれない。

253 256だけど
うちは お金掛けてﾌﾟﾛに任せるかな
親とか好きならいいけど 明らかに子守の婆さんとか見るとかわいそうになる 自分から見たいならいいんだけど

滑りに行けるなら
家族なんてどうでもいい・・

>>252
今まで預けた中ではアルツが最高かな。
お昼ご飯も食べさせてくれるし、専用スペースで雪遊びもさせてくれるから、
普通の保育園がスキー場に有ると思えばおｋ。
スタッフの数も多いから眼が行き届いてるし、一日預けても安心できたよ。

お陰で今シーズンも最優先で予約した。

サホロもいいぞ。

泊まりで行けば、昼に踊りの練習して、夜は発表会とかそういう楽しみもある。
毎日がクリスマス、お遊戯会の幼稚園みたいな感じ。
スキーに関しても、大人も子供もレベルにあったレッスンしてくれるし、
日本の一般的なスクールと違って楽しむ事を最重視しているから、とにかく楽しい。

クラブメッドですか？ここって高すぎませんか？
全部入りとはいえ、他の2倍近い予算でした。

トータルでは他の1.5倍くらい掛かるけど、それに見合うホスピタリティはある。
個人的には年に1回くらいだったらいいかなと思う。

>>247
3歳までがまん。それまではソリなど雪遊び。
スキー初回は細心の注意を払って、スキーは楽しいと思わせれば成功。
頑張れ！

うちも3歳までは板履かせなかった。

2歳の時はひたすら抱っこして滑った。
娘の指示で右へ左へ、ラジコン状態の俺

3歳でスキースクール入れてみたが、置いてきボリを食わされた
と思ったようで、以後スクール拒絶状態となる。
ワックスが切れたらとまってしまうような超緩斜面を家族でひたすら滑る。

4〜5歳、後ろから引っ張るベルトを装着。
徐々に急斜面でも自分で制動できるように練習

6〜7歳、ほとんどの斜面は自力で下りるようになる。
名物コースは迂回路へ

8歳、SAJ一般3級合格。スキーは特技と自覚。
（雪無し県なので。。。。。）

9歳の今年はアイテムに拘るようになる。（デザインだけだけど）

。。。。。という子供の成長の一例

>>269
>>270
そうなのか。

俺は自分自身が1歳半で板を履いてる写真があったから、
意外と行けるんじゃないかと思ってた。
親にも俺がどうだったか状況を聞いてみるか・・・

>>247
板履かせること自体は否定しないが、
いやな思いをさせないこと、楽しませることが、
将来的には吉だと思う

１歳半のスキーって、エッジの無いプラスティック製のおもちゃのスキーじゃない？
大人がみんなスキー履いているので、子どもにもスキーを履かせて、慣らせていたんじゃないか？

>>270
子供より貴方がひたすらがんばってる姿が目に浮かぶ・・・
今時の育児放棄する奴に見せてやりたいと思ったのは俺だけか？ｗ

まあ、そう言う俺も今年からコーチ役。
最高のおもてなしをする事からはじまるのか・・・ｗ

今シーズンに3歳の長女をスキーデビューさせたいんだけど
スポーツショップでブーツを履くのを拒否られて凹んでる俺に
子供がブーツを履く気になるためのアドバイスをくれ。

コーチングベルトとトライスキーは使うつもり。

長女はソリ遊びは大好きだったりするし、抱っこして数十m程度を
数回滑った事はある。

10度以下くらいの緩斜面なら、トライスキー使えばコーチングベルトはいらないと思う。
俺は両方買ったけど、コーチングベルトは一回使っただけでお蔵入りになった。

日本各地で雪が降っていますねぇ。

明日の２６日、６歳の娘とスキーデビューを企んでいます。

奥美濃地方で連れて行くとしたらどこがベストでしょうか？

>>275
いきなりショップで履かせたら、ただの痛い靴だからね〜

ありきたりだが、
親と同じ色やメーカーのブーツで、
「おそろいだねー」と、
親の真似をしたがる子供の習性をくすぐるとか、

「△△ちゃん（近所の子）はスキーでできないのに、
　○○ちゃん（娘）すごいな〜」
などとおだてて見たり

最後の手は
「スキー一緒に言ってくれたら○○買ってあげるよ」
と、大人の汚い手も使う。

とにかく、スキー行く気になってくれないと始まらない。

>>270

君、子供居ないだろ？

>>279
おるよ




脳内にｗ

東濃見聞録で1日リフト券がプレゼントしてた
きそふくしまスキー場　リフト券1日券　5名
郡上高原スキー場　リフト券1日券　10名
スノーウェーブパーク白鳥高原　リフト券1日券　3名
ダイナランド　　リフト券1日券　5名
高鷲スノーパーク　リフト券1日券　10名
ホワイトピア高鷲　リフト券1日券　5名
めいほうスキー場　リフト券1日券　5名
飛騨かわいスキー場　リフト券1日券　3名
飛騨高山スキー場　リフト券1日券　10名
平湯温泉スキー場　リフト券1日券　3名
モンデウス飛騨位山スノーパーク　リフト券1日券　5名

http://www.to-no.com/present/index.html

いつの間にか偽者がいるけど。。。。

>279
270（本者）です。
一応、一人っ子持ちです。
どの辺が脳内っぽかったのでしょうか？？

やっぱ子供いると　羨ましいですよね。

私も早くほしい、

>>282
そんなうまくいくわけね〜よｗ
っていうアホのひがみだからスルーでいいよ。

ウチの子、小５で今年からボード始めたんだけど、サイドスリップが上手く出来ない・・・
スキーはそこそこ滑れるからそれなりにできるかと思ってたけど、なかなか難しいね。
年末年始でスクール入れて、それなりに滑れるようになればいいけど。

引っ張るヒモとトライスキーで初めてのスキー。リフト五本でボーゲン覚えてくれたよ。自分イントラ経験あるけど特に何もしなかった、買うか迷ったが使ってよかたったよ。

285だけど4歳の男の子です。

>>285
ヒモと子供をちゃんと食わせて、スキーまで連れてく母ちゃん偉い！

>275

>247


上の子
　3歳年少前　1日滑走　プラスキー何もできない　レンタルスキーも何もできず　そり遊び
　4歳年少　　4日滑走　トライスキーとコーチングベルトを使って初級コースでスキー体験
　5歳年中　　1日滑走　トライスキーとコーチングベルトで初級コースでスキー
　6歳年長　　7日滑走　スクール二日間　ボーゲンで初級コース滑れるようになった
　7歳1年生　6日滑走　初中級コース滑る
　8歳2年生　2日滑走　初中級コース滑る　膝下新雪も滑る

下の子
　3歳年少前　3日滑走　トライスキーとコーチングベルトを使って初級コースでスキー体験
　4歳年少　　6日滑走　やがて両方外し初級コースを滑る　コーチングベルトを拒否する
　5歳年中　　3日滑走　はじめの一本のみコーチングベルト使用

トライスキーははじめの数日間使った。使って楽に滑らせることができた
コーチングベルトは暴走を防げるということで親が安心

明日ハンターマウンテンかエーデルワイスに行こうと思ってます。

５歳（スキー２回目）の娘をスクールに入れたいのですが、評判はどうなんでしょう。
知っている方が居たら教えてください。

評判くらい自分で調べろよ
調べたんならいちいち聞くなよ

トライスキーもコーチングベルトもいらない。
４歳でも、スクールに３〜４回入れたら、中級コースぐらいは滑れるようになる。
さすがにリフトは一人で乗れないが、親と一緒なら大丈夫。

>>292
凄いな
うちの娘（５歳）は親に似て運動苦手だから、２回スクールに入れたけどまだ超緩斜面で止まることができるのみだよ。
ターンとかまだ無理

>>292
スクールに３〜４回？？
買った方が安いじゃん＆他力本願っぽくね？
285までは無いけど娘、息子共にトライスキー、コーチングベルトで半日〜1日使用でＯＫだったね
何より子供が喜ぶよ、親と一緒に頑張れるから。

トライスキーは素晴らしいけどコーチんぐベルトはただの縄でいいんじゃないかと思うｗｗｗ

うちの子はコーチングベルト付けるとこれに頼り切ってしまうから駄目だな

関西方面の方、教えてください。
連休に小1の子（スキー歴1回）連れてどこ行くか悩んでる。
混雑覚悟だができるだけ空いてて、近くて練習しやすい緩斜面はどこだ？
近場なら国境、奥伊吹。奥美濃までいくなら、ひるがの。福井にいくならジャム勝山。
がいまのところ候補なんじゃが...
ベルクの予定だったのに終了を知ってパニック中ですたいorz

ベルクの予定だったのなら、もうちょっと先の今庄365はどうだろう？
奥美濃やジャム勝山に比べたら、空いてるよ。ナイター以外はボードもいないし。
キッズパークで、スキーの練習もできるし、そり遊びもできる。
センターゲレンデは、滑りはじめは多少急だが、最大斜度13度で、下部は平坦。
初心者の練習には、もってこいだ。
でも、クワッドで上部まで行くと、初心者が降りてくるのはちょっと辛い。
いつも、雪がないのでストレスだが、今年は今のところ大丈夫みたい。

あと、もうちょっと足を伸ばして、スキージャム勝山かな？
ここは、奥美濃ほどではないけど、混んでる。特に連休。
ビキッズパークで練習。入場料一日８００円必要。
正面ゲレンデは、意外に急で激混みなので、初心者の子どもには危険。
練習するなら、バラエティクワッドに乗って、降りてすぐのドリーミーコース。
最初は超緩斜面だ。クワッドは混んでるけど、ペアリフトで繰り返しドリーミーコース
を滑れば、超初心者の練習には良いよ。レストランもあるし。
帰りは、林間コースで降りれば、大丈夫。ただし、最後の正面ゲレンデは、ビキッズパーク
側に迂回して降りましょう。

ちなみに、今庄なら名神吹田から２時間程度。ジャム勝山なら３時間程度だよ。

>>294
自分には、子どもを教えるスキルは無い。コーチングベルトなんて、親子で共倒れになる恐れあり。
子どもをスクールに入れて、自分も練習。で、一緒に滑れるようになった。

荒40とか50世代とその子供達という家族連れが多いね
↑若かりし頃バリバリにスキーで遊んできた世代が
子供と一緒にスキーを楽しもう的な。

うちもその1組なんだけど
小1の子供がさほどスキーに興味を持たない。
寒いから部屋に戻るーとか温泉入りたいーとか…
親としては金使って大荷物こしらえてようやく来たというのに。

がっかりしつつも周りを見ると、ロッカーの暗証番号を子供が勝手に
回しちゃって開かない！だから触るなって言っただろ！と怒る父親もいれば
え、もう滑らないの？本当に帰っちゃっていいの？
うんもうやらない。スキーやらない　と言い張る子供…

どこの家庭も似たり寄ったりの苦労があってちょっと苦笑した。
ちなみに苗場に行ったのだが大吹雪であった。

>>301
吹雪の日にスキーデビューさせてはダメなんだって

ウチは２歳にソリデビュー
３歳もソリ
４歳でスキーデビュー

なんだけど、いずれも三月の春スキー
ポカポカ陽気の日を選んで行ったよ。

今年は５歳なんだけど、スキーに連れて行けってうるさいくらい。
こうなればこっちのもんだね。
少々吹雪いても、本人がやりたがっているんだから、
頑張ってやるはず。
って言っても明らかに吹雪くって分かっている時は
行くこと自体を中止する。

だって、トラウマになって「二度とやらない！」とか言われたらショックだもの。

吹雪けば大人でも寒いんだもの。子供ならなおさら。

>>298
詳しくありがとう。
ナイター以外ボーダーいないとは知らなかった！！今庄に決定するよ。
親も上手くないんだけど13度ならなんとかなると思うし。
連休の天気は雪らしいが...行ってきます...

>>302
アドバイスありがとう。
そうだよね。吹雪はアウトだよねえ

2歳くらいのときに1度苗場連れてってソリをさせたんだけど
そのときは晴れてて、それ以降今回が2度目だったからなあ
やっぱり毎年連れてかないとダメかな

家族みんなでスキーしたい荒40な我が家の例
４歳年少　そりで遊ぶ
５歳年中　滑走４０日　最初はとおちゃんバック滑りで誘導。中級圧雪斜面まで。　
６歳年長　滑走４０日　コース脇の地形や深雪で遊ぶようになる。かぐらのこぶで遊ぶ。
７歳小１（今年）　滑走４日目　八方尾根兎平をボーゲンで難なく降りる彼に感動してしまう。

最初はコーチングベルトなど一切使わず、とおちゃんがバックで滑りながら、
俺の真似してねーーー。といってボーゲンを教える。急斜面に入ってしまっても、
最悪とおちゃんに突っ込んでくれば受け止められるので、子供的には安心。

２年目からはボダの妹にくっついてゆき、地形を使って遊ぶことと新雪で遊ぶことを覚える。
軽いから腿パウでもボーゲンで浮くのが羨ましい。
板が短いので、ボーゲン前傾姿勢を軽くとるだけで、こぶのラインをボブスレーの
ように落下してゆく（もちろんスピードはコントロールしてる）のが楽しいらしく、
とおちゃん愕然。

子供の成長は早い。

そりゃ年間40日も滑ってりゃあっという間に上手くなるべさ。

40日はオーバーだったかな。
30日くらいかもしれん。
（年末年始の7日＋毎週土日で3月3連休前まで）

40も30も大して変わらんがな。
ウチなんか毎年10日にも満たない。
9歳の長女がやっとパラレルもどきまで到達したところ。
6歳の長男はもうちょっと上達早そうだけど。

うち子供３人なんだけど、宿泊費・ゲレ食がかさんでしまう。
なので貧乏技でがんばってる。似たような境遇の人いない？

宿：Ｔ横印長野駅前（小学生添い寝無料：朝食つき）などで頑張る。一家五人で7500円/泊。
飯：コンビニでおにぎりを１０個購入。父がリュックに背負ってすべる。
券：信州スノーキッズはデフォ。早割とファミリー割引を駆使する。
車：1000円高速大活用。金曜24:01に長野ICを出て、日曜は温泉入って時間差で東京へ戻る。渋滞知らず。

コーチングベルトではさっぱりだったうちの子（５歳）だけど、スクールでトライスキー使ってレッスンしたらボーゲンできるようになった。
トライスキー凄いな

>>309
独身の頃遊びにいったのと比べて何倍も出費がかさむよね
うちも子供３人いるんだけど、そのうち一人がまだ滑れない年齢（１歳半）だから嫁が面倒みてる。
そんなことで嫁は滑れないから、ちょっとリッチな宿と食事にしてやらないと嫁がスキーに行ってくれない。
だからシーズンに何度も行けない。

>>311
似たような状況だな。ウチも子供3人で一番下が3歳未デビュー。
来年からはスキー履かせられるかと思うけど、真ん中の6歳が
まだ一人でリフトに乗れないし、嫁は自分のことだけで精一杯な
レベルなので、もう一年待たないと厳しいかも。

>>309
そこまでするとは恐れ入った。
参考にさせてもらうよ。

>>311 >>312
もう数年ガマンすれば楽しくなるよ。
我が家は、小４、小１、小１。

長男の時は、下の子２人とカミサン置いて
俺＋長男でひたすら日帰りGALA。
長男が幼稚園のときは、新幹線＋リフトがタダだから実質的に俺１人料金で余裕だった。

アフタヌーンＧＡＬＡ（びゅうで購入する必要あり）だと新幹線＋リフトで8000円。
当日購入ができるので、いきなり体調を崩す子供のためにキャンセル料に泣くこともないのが安心。
当日購入だとびゅうの開店時間に間に合う新幹線が東京発10:52発になるから、東京駅八重洲口びゅうプラザ（10時開店）へ
10時前に到着して開店前から並び、速攻で10:52に飛び乗る必要がある。
指定が取れないと14200円のスキップになってしまうのが両刃の剣。

こういう楽しみ方はムリ？

俺が一番困ったのは、下の双子をいかにしてデビューさせるか？でした。
双子なので同時に面倒を見るのはムリ。（長男もいるし）
長男の時のように１人づつ日帰りを繰り返すのも２人いるから効率が悪い。

そこで２シーズンほど越後湯沢駅から徒歩範囲に部屋を借りた。
毎週湯沢へゆき、下の双子ををAMとPMで交互に連れ出して強化合宿。
単独で滑れるようになるまで、カミサンは湯沢の町で日帰り温泉通いと
家事をする。（旅館じゃないから家事をする必要がある）

冬休みの７日を毎日通い、やっと長男が１人でリフトに乗れるようになり、
下の双子が単独で滑れるようになった。ここまでが大変だったよ。

あとは日数をかければ子供の成長は早かった。
２シーズン湯沢にベースをとり、子供３人が中上級コースならどこでも滑れるようになったのが昨シーズン。

今シーズンからは湯沢エリアにこだわらず、いろんなスキー場を楽しもうと思ってる。
今年はまずは信州なので、Ｔ横イン長野をベースと決めた。

ということで、年間30日滑る理由は下の双子デビューのためと、子供たちがどこでも滑れるようにするためでした。
どこでも滑れるようになれば楽しみが広がりますからね！

ここまでが長かった・・・

長々とすまんかった。
子供３人って、今じゃ珍しいから、同じ境遇の人（308さんと311さん）がいてうれしかったんだ。

>>314 カミサンは湯沢の町で日帰り温泉通いと 家事をする。

奥さんの理解があるのがすげー羨ましい。

ウチは、なんでお前の趣味につき合わなきゃならねーんだって勢いで、
>>311 さんと同様にまずはカミさんのお世話から。
軽井沢アウトレットを組み合わせたり、しゃれた温泉宿をとったり。


ようやく４歳の娘をスキーデビューさせたところ。
年間滑走７日くらいじゃあ、先は長いか。。。

>>314
自分も昔はそう思って、4歳から娘をスキーデビューさせたが、
中一（13歳）で上級コースもだいたい滑れるようになったから、
もうスキーは年一ペースでいいと言われた。orz

うちは嫁が遊びたがっている
海もスキーも大好きなので
俺と子供が連れまわされている状態だ

パワフルでいいんだけど…いいんだけども…
車の運転してください…

>318 えらいね！！　運転一人でしてるんだ？
うちもかみさんスキー好きだから、
雪のない自宅側半分はかみさんに運転させてる

「他の家はお父さんが全部運転している！！」
とか言うけど、おだて（教育）次第だな。

以前、長女（3歳）にスポーツショップでブーツを履くのを拒否られて凹んでヤツです。

色々頂いたアドバイス（感謝）を参考にしてスキー一式の購入に成功して
その勢いでスキーデビューさせてみた。

スキーブーツは自分と奥さんを真似て普通に履いてくれたのまでは良かったけど
とりあえず板を片方だけ履かせようとしたら、再び拒否られた。orz

まぁ、スキーブーツに慣れてくれれば良いやって事で雪遊びに専念してたけど
先は長いなぁ・・・。

ちなみにアルペンで売ってたノースランド出版の「パパのマル秘スキー術」って
DVDも参考にしました。

年中（5歳）をデビューさせて5日目です。
初級者コースならヒモ無しで滑って来られるようになりましたが、、、

なかなか行きたい方向に行けません。

何か良い練習方法ありませんでしょうか？

うちは「右に行きたい時は左手でアイ〜ン、左に行きたい時は右手でアイ〜ン」
と志村けんで成功しました。体重移動うんぬん言っても伝わんないですもんね。
感覚つかめると勝手に曲がって滑って来ますよ。

>>322
ありがとうございます。

麓にたいして完全に平行なバーンは結構行きたい方向に行けるよう
なのですが、片側に流れているようなバーンってありますよね？
そういう所ではターンの力が弱く、どんどん端の方に流れてしまいます・・・

５歳でそこまで滑れれば凄いじゃないですか！そしたら、両手を片方のヒザの上に置いて曲がる練習出来ません？
「アイ〜ン」は、ほんとにきっかけ作りなので。

>>324

両手を片方のヒザにのせて荷重をかけさせることもしてみましたが、
平らなバーンでは荷重通りにターンができますが、
ちょっとでも片流れのバーンなると、無情にも荷重が負けて
ズリズリ流れていってしまいます。
一応谷側のエッジを立てるようにも言ってはいるのですが、
なかなか難しいようです。

試し済でしたかぁ。子供に理論は通用しませんしねぇ。他人から見るとかなり滑れる方だと思いますので
山足上げさせちゃったらどうですか？出来ちゃいそうな感じですけどw

うちも年中（5歳）の娘でデビュー３日だけど、片側に流れているようなバーンではとても自由に動けない。
初心者用の緩斜面でしかターンできないよ。
筋力的に無理に見える。
無理にやらせて「ヤダ」って言われるのが怖いから、超緩斜面でターンさせて「すごーい！」の繰り返し。
来年にはできるようになるんじゃないかな？

>>319
俺もほとんど運転してるよ。
高速乗ったらカミサン速攻で寝るし orz

>>313
そだね。あと2年もすれば真ん中のが自立してくれるだろう。

>>316
ウチも日数はそのくらいだけど、長女は小2の時にはプルークを完全にマスターしてた。
ここからは滑るほどに上手くなるから楽しいと思うよ。がんばれ。

>>318,319,328
ウチも運転は完全に俺一人。ま、運転好きだから苦じゃないけど。

>>326
子供に通じる言葉を探すのは難しいよね。いろんな表現を試すしかない。

お前らマジ？
折れは高速乗ったら「寝ていて良いよ」と言うけど。

俺もだ
寝ててもらったほうが運転し易い。

運転は全て俺でも構わない。
子供には寝てて貰いたいが、嫁に寝られるとムカツク

まぁ嫁に運転させるよりも自分が運転していたほうが安心だけどな

うちも運転は俺専門・・・
「あんた運転好きだからいいでしょ。」と言って、
子供と２人で後部座席で爆睡。

オレは嫁に寝られるより、ずっとケータイ弄ってる方が癇に障るな。

>335
それはむかつく！！

女選びの下手な奴ばかりだな。

折れが「寝ていていいよ」と言うのは、折れに気を使って休まないから。
自分だって仕事で疲れているはずなのに。

>>337
おまえの運転じゃ寝てられんｗって言ってたぞ





と釣られてみる

うちの嫁は運転してくれるよ

女選びには失敗したと思うけど。

嫁に運転してもらいたいなんて、信頼してるんだなあいいなあ
うちは運転だけは任せられない。雪道なんて無理無理無理
師にたくないので俺が運転する。

出発時は自分が運転→途中で眠くなってきたら交代。
雪道は怖がりながらも普通に運転してる。
帰りは、行きはとりあえず自分が運転→渋滞になったら交代（渋滞嫌いなので）。

こんな感じ。
安心して運転任せられるパートナーってのは重要だと思う。

うちの場合、オイラが必ず運転するが嫁の方が運転うまい

けど、子どもたちや嫁自身がオイラに
感謝する場面として遠出はオイラが運転してる
「どこどこに連れてってくれてありがとう」みたいな感じ

でもって嫁の友達たちからは偉いねと褒められて・・・・

で、その後嫁の友人と…


>338
確かにそれはあるかもw

レースで勝ったりもしたが、
雪道にノーマルタイヤのMR2 でスピンしたこともあるし。

子供　５歳年中
俺　スキーが出来ないボーダー
妻　生後半年の二男の子守

とりあえず子供をスキー教室に入れて
俺はスノボをやっていたんだが、あまり面白くない
かといってスキーを教えるのは無理だし
どうしようか悩む
ベルトとか使って教えてるお父さんがうらやましい

>>344
いまから全力でスキー練習すれば？
ショートスキーなら小回り利くし。

このまえ年中の上の子を初めてスキーに連れて行ったが
板履かせて30分でボーゲンできるようになってワロタ（ボーゲンヘルパー使ったら）

ちなみに自分はボードが全くできないスキーヤーorz

>>345
やっぱり自分がスキーするのが一番なのかな

37歳のおっさんが一人へっぴり腰で
ボーゲンやってるのも悲しい気がして(≧Д≦)

そりゃめちゃくちゃ悲しい・・・

それなら子供をボードに移行させた方が良いかもね。
「親と同じだぁ」って案外喜ぶかも？

ただ、両足を固定されてるから教えるのも教えられる方も
しんどいかもしんないけど・・・。

と、スキーヤーの自分が何も考えずに言ってみる。

小学校の途中からスノボはやらせるつもりです。

しかし今はボーゲンも出来ないバランス感覚だから
スノボじゃ立つ事も出来ないと思う。

最悪は親子共々プライベートレッスン受けたいけね〜

みんな運転一人とか大変だな。
ゲレンデでは子供に教えないとならないのに
昼にビールも飲めないじゃん。お疲れ様。
俺は飲みたいから行きは俺運転、帰りは嫁運転だよ。

今月４歳の息子をスキーデビューさせようか迷ってます。
今は、そり中心で私と夫と二人で交代で息子と遊び、一人ずつダッシュで
滑りに行ってました。
最近、息子がスキーに興味を持って、プラスチックのスキーを履いてペタペタ
歩くようになりました。
私が昔、小さい頃にプラスチックスキーに慣れすぎてしまって、普通のスキーに
移行しにくく、普通のスキーの方が嫌いになってしまったという経験があるため、
あんまりプラスチックスキーを履かせたくありません。
でも、うちの息子は小さめで、体重が１３�sしかなく、８０�pくらいの本物のスキーを
操作できる脚力があるか不安です。
スキーブーツも堅くて嫌がりそうだし・・・
もう１年待った方がいいでしょうか？
体重はあまり関係ないでしょうか？

>>351
今年デビューのうちの娘（４歳）も脚力が弱く不安だった。
実際、何度かスクールに入れても斜度５〜６度程度の超緩斜面でしかできないレベルだったけど、トライスキーつけてみたら初心者用ゲレンデなら滑れるようになった。
だから今シーズンはずっとトライスキー付けてやらせようと思う。

>344
うちの娘も年中。
親の自分たちもスキーができないボーダー。
お子さんにとりあえずスキーを選択したそうだけど、ボードを選択した我が家の話を。

娘にもスキーのほうが無難だろうと悩んだものの、結局自分たちが教えられないので
メットプロテクター完全装備でボードをさせることにして、正月休みにバートンのキッズスクール受講。

娘はスクール気に入ったみたいで、「もっとせんせいに教えてもらいたい」と。
実際スクールの様子見てると、ひとりで板持ってイントラの後くっついて歩いてたけど
親の自分が教えるとなると、板が重いとか疲れたとか遊びたいとか、どうしても甘えが出る。
もちろんそれは当然なんだけど、やっぱスクールのほうがいろいろと効率がいいのかも。

うちの娘は２〜３時間×２日滑って、まだ一人じゃ横滑り不可。
そして確かにボード装着したまま子供を支えるのは非常に大変。普段じゃあり得ない全身筋肉痛にｗ

でも褒め倒して子供の喜ぶ姿楽しむ姿見れるのはとてもやりがいもあり時間を忘れるね。
自分は全然滑ってないけど。。

バートンやアルペンから親子のための教則DVD的なものが出てる。
もし親子でボードを、と思うならおすすめです。
ただ映像のようには我が子はすぐ滑れるようにはならなかったけどｗ

ボードの話スレチだったらスミマセン。
でも子連れスレ分けると情報が分散しそうだから、このスレで子連れボード話もできると嬉しいです。

そうなんだよね。親が教えると、子供はどうしても甘えが出たり
わがまま言ったりしてモチageが大変

スクール入ると子供ながらに回りに負けたくないとか
頑張るぞみたいな気持ちになるから
スクールはお勧めだ

>>351

5歳の年中の話だが、
初めての雪遊びっつーことでソリをしてたが30分で飽きスキーをやると言い出したので
レンタルして板を履かせて3分後にはリフトに乗らせた。
乗る時降りるときは親が抱えてるけどね。
トライスキーつけて1時間くらいで止まれるようになったしボーゲンで曲がれるようになった。

やらせりゃなんとかなるよ。要は本人のやる気をどうやって引き出すかだと思う。
わざとソリをさせて「もっと広い所で遊びたい」「あっち（スキー）のほうが面白そう」って思わせる作戦。

>>353
年中でスノボですか凄いですね
スノボはどうしても最初は転ぶから
スノボに前向きって感心

うちはスキー板を買ってしまったので
スキーをやらせてみます

年長の息子。スキーは３シーズン目。
初級コースはボーゲンで余裕。飽きてきたようで「もっと上に行きたい」と。
中級コースにチャレンジしたら
「滑れない（泣）」
「パパが連れてくるのがいけないんだ」とか言い出す始末。
結局がんばって降りてきたら自信付けたらしく、その後何度も滑りました。
帰り際には中上級コースまで。
下手くそボーゲンですが、子供の上達は凄いです。

>>357
うん、うちの娘もそんな感じ。
で、降りてきた最後に麓の初級者ゲレを爆走しながら仕上げるのがパターン。

>>358
ウチの年中の息子はドヤ顔も追加されるな。
お前、さっきまで後傾で暴走してなかったっけ？とか思う

>>350

自分にはスキー場で酒飲む事が未だに理解できん。
スピードの出る趣味でヨッパじゃ判断鈍るし、特に他の子供に接触した事等を考えると。
子供出来てから一層そう思えるようになった。
自分が変なのかな？

http://img.chan4chan.com/img/2009-05-30/1243714315831.jpg
この板子供にお勧め！

ピーカンの日に飲むビールは最高だよ!!
あとビール１、２本じゃ酔わないしね
ベロベロでスキーしたことあるけど、あれも気持ち良かった

>>360

そんな事ないよ。自分も飲まなくなった。
スキーはレジャー色が強いけど、やっぱりスポーツだからね。しかも危険度が高いし。

自爆だけなら良いけど、相手を巻き込んで怪我させて、飲酒状態なら最悪だよね。
車の運転と一緒だね。

大抵のリフト乗り場には

飲酒酩酊等、公の秩序又は善良な風俗に反する行為により、他のお客様にご迷惑をおかけすると判断した場合は、乗車をお断りすることがあります。

って書かれてるけどな。

>>362

俺は酔わない。

飲酒運転をする人は必ず言うね。
スキー場で事故を起こす人の飲酒率って
かなり高いと思う。

酒飲んでスポーツする馬鹿の気が知れない
自爆するだけなら自業自得だが巻き込まれたら最悪だ
アフターで飲んでくれ

そこまで飲まねぇってｗ
飲んでる最中は多少はくるかもしれんが、滑り始めたら酔いなんてすぐに醒める。

>>367

>滑り始めたら酔いなんてすぐに醒める

今時、平気でこんな事を言うとは・・・

>>368
お前は飲んだらどんだけよってるんだ？ｗ

ミルクでも飲んでろ！

アル中の親を持つ子供って可哀想だな

心底同情する

長男小学５年生の男子　ジュニアの競技スキークラブに入れたら
２日でかなり上手くなった
１級くらいいけそう
スクールに入れるより効果的だったのは驚き

http://img.chan4chan.com/img/2009-05-30/1243714315831.jpg

>>361>>372お前！いい加減にせんかい！既出すぎて何とも思わんわ！

>>369

ネタだよな？本音じゃないよな？？

絶対本音だってー
いるもんなあ、スキー場いくとビール飲んでるオッサン
もう終わるのか、と思ってみてたらコースでてくんだよな。

でかいリゾートスキー場より、田舎スキー場のほうが、そういうオッサン多いな。

酒飲んで滑る親＋幼児ペアは最悪だよな

子連れなのに酒を飲みながらゲレンデに出てる奴って虐待とかしてそう。
親として外れてる？

等と思ってしまうのは偏見？？

>>377
ときどきすごい勢い（なのか、その家庭では普通なのかもしれないけど）子供怒鳴り散らしてる人は見かける。

かつて「スキー場で見かけた事件、事故スレ」みたいのがあったけど、
やっぱ衝突してくる人らって飲んでる人多かったみたいよ。

昨日、周りも大して込んでないのに、うちの息子のすぐワキを、
スピード出して、かすめていったやつが居たので、
ちょっと注意してやろうかと思い追いかけて、リフト乗り場で待ってたら、
そいつも子連れだったのでびっくりした。
その子供に、自分の親が注意されている姿を見せるのもなんだかなと思い、
注意はしなかったが、
「おとうさん、あの人に追い越されたよ。」
と、俺のほうを指差していってるのが聞こえたのでヨシとした。

>>380
何様だクズ

文句たれるなら貸し切れよ
皆金払ってんだよ

>>「おとうさん、あの人に追い越されたよ。」
と、俺のほうを指差していってるのが聞こえたのでヨシとした。

俺、頭悪いんで意味がわからんｗ

>>380
日本語で頼む
どういうことだ？

>>374
そのセリフあきたｗ
よくあるよな？２ちゃんでｗｗｗ

>>382-383
俺なりの解釈で

スンマセン、途中で送信してしまった上に名前欄に「は」って・・・
さて、謎文の俺なりの解釈
注意しようとリフト乗り場まで先回りして待ちかまえていたが、先回りするために凄いスピードで滑り降りて、自分も子供の脇をすり抜ける危険な滑りをしていたって感じ？

何かある度に
子供だから仕方ない
子供だから多めに見ましょう
子供がした事だから仕方ない


子供を印籠免罪符にする親って多いいね

>>380
当たったわけでもないくせにいるよなこういう糞親ｗｗｗ

結局、380は






変なやつｗ

今話題のモンペってやつか。
オラオラ王様だな
モンペ発揮するのは
幼稚園学校だけにしてくれm(_ _)m

>>388
当たらなければ何をしてもいいとでも？

ンパ

>>391
半径５メートル以内立ち入り禁止って幟でも持ってろｋｓ

>>391
ん〜それは、あなた含め全員に言える事だからねぇ

まぁ空いてれば皆スピード出すだろうし
周りは空いてるなかチンたらしてんなって思うだろうな

初心者コース番長みたいな奴が子供にぶつかるんじゃないかとなヒヤヒヤする。
なんで、初心者コースであんなにかっとぶの？
とくに下手くそボーダーの人
中級コースにいけば？

>>359
ヒヤヒヤするならヤメロ
どうせ無理やり子供連れて来ているんだろ。

>>396
あはは。それはいいすぎ鴨。
うちの子はメットかぶらせてるよ。

吹雪でも滑れるように、メット＋二重偏光ゴーグル＋ネックウォーマー
（顔が小さいからネックウォーマーがフェイスマスクのように使える）
で完全防備している。格好だけは上手そうなので、リフトで減速してくれないｗ

なんか荒れてきたなあ。
子連れなんだから、のんびり行こうよ。

>>396
そりゃまた、暴論だなw
子供いないなら、ここにくんなよw

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　４００ /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /

確かに
396みたいな奴に限って、自分が親になったら無理やりやらせてでも滑りたいタイプになる・・・

自称上級者なら、子供や初心者の進路方向をさえぎるような
きわどいライン取らなくてもいいんじゃねと思う。

子供はトリッキーだから
直角に進路変更したりw思いもよらぬ事する

大人が余裕のコースどりしていても必然的に側近をかすめるような事が起きる

「子供なんだからコース譲りなさいよね！」

「子供がリフトﾉ割り込みした位で文句言わないでよ！」




wW

へぇーー、必然なんだ。

幅の狭い林間コースなら必然的ってのも少しは分かるけど

幅の広いコースなら偶発的な感じだろ

うちの息子はまだコースどりが下手くそだから
もっぱら幅広初級者コースのみ

今は子供が必死にボーゲンで滑って練習してると
かなり遠くを滑るようにしている。

自分が昔々初心者だったころ、上の方からいかにも飛ばしてます！
って音で滑ってこられると恐怖を感じてたから。

「ゴォーッ」っていう音ね「音」
実際にぶつかるかどうかは問題じゃないの。
小さな子供に恐怖心を与えたくないだけ。
よけることができるかどうかが問題ではないの。

林間コースなんかで小さな子供がゆっくり
ボーゲンしている時はその子に恐怖を与えたくないので、かならず
かなり遠くの時点でいったん止まり、極力コースの脇をボーゲンで
ゆーっくり追い抜くようにしている。

へっぴり腰でボーゲンしてる人がいたら、子供だろうと大人だろうと恐怖心をあたえないようゆっくり追い越すか遠く離れたところを滑るようにしてる。
ゲレンデの真ん中だとか林間コースのカーブなんかを塞ぐようにしてるボーダーがいるとギリギリをかすめて行ってやろうかという衝動に駆られるが。

春休みに苗場に行こうと思うのですが
3月後半から4月始めにかけて
苗場はまだ雪はありますでしょうか

その年によって違うとは思うのですが
子供がメインなのでそんなにガッツリ積雪がなくてもいいのですが…

>>409
まさに年によるとは思うが、要は春休みに、って事でしょ？
最悪、人工降雪機のゲレンデは何とか残ってると思うよ。

>>409
今までGWまで営業していたんだから、大丈夫だと思うよ。
最悪でも上のゲレンデは余裕だろう。

>>409がっつり雪があった方がいいけどね！コース幅狭くなって子供だと危ないかも。

>>409
雪は例年ならその時期、まだ余裕であると思うけど。
もし、苗場に雪が少なかったり気温が高くて荒れていたらドラゴンドラで田代に行けばいいよ。

>>410-412
ありがとうございます。とりあえず予約してみます

春スキーだと雪質が悪そう。
子供だと滑るのに苦労しそう

>>415
よく雑誌やウェブで子供のスキーデビューには、春スキーがよいって書いてあるけど、
実際連れて行ってみると、グサ雪で板が回しづらくて、さらに暑くなりすぎて
いい思い出がない。これならハイシーズンのベストコンディションで滑らせたほうが
よっぽどいい。

>>416
ベストコンディション同意。
うちの子も小2の時、片栗粉みたいな粉雪の新雪の時に
「チョー滑りやすい」ってボーゲン卒業できた。
ただ、強風や吹雪になったら勇気ある撤退を！

うちの子や嫁はトップシーズンの北海道でばかり滑らせてるから、
吹雪や寒さへの耐性がメッチャ高くなったが、
逆に悪雪には全く対応できない体になっちゃった。

吹雪でも特に問題なく滑ってるが、
アイスバーンやグサ雪だと速攻で宿に引きこもる。
嫁なんて、春スキーは景色楽しんで一本滑って終了とか当たり前。

付き合ってもらえるだけ有難いと思えない

間違えた

×思えない
○思え

>>416３、４、５歳の幼児の初めてスキーデビューは、春のがいいかも。
寒いってだけで嫌がるし、スキーやりたいって気持ちも寒くて冷たいだけで無くなるお年頃の子は春の快晴がいい。
吹雪いたりすると、外にもいられないからね。

上達にはベストシーズンがいいだろうけど。

明日5歳児がデビュー・・・・。
なのに大寒波。
私も6年ぶりのゲレンデなので「やめとこうよ」と言っても「絶対行く！」と聞かない。

>>422
行ってもいいけど、デビューは日を改めてが吉かも。。　
やはり最初に寒すぎる思いさせないのが肝心と思う。寒すぎると子供も可愛そう。
うちも。。スキーに休みの大半を使えるのが今月しかなかったけど、先々週末も明日もあきらめた。　大人だけなら絶対行ってたけどね。
ウチも正月デビューした五歳児がいる。ほんとは数滑らせたいけど、なるべくあせらないよう頑張ります。

>>422
うらやましい・・・
こっちは本人があまり乗る気がない・・・
外遊びは好きなタイプなので、オフシーズン（冬以外）はアウトドア（キャンプで釣りやボード関係）もしてるけどなぁ・・・

>>422
関東なら湯沢、関西なら奥美濃のスキー場なら大丈夫じゃない？
このあたりは大寒波が来ても下のほうなら日中-5℃を下回る事はほとんどない。
フカフカの雪は楽しいから楽しんでおいで。

ところで、みんな子供の防寒はどうしてる？
子供用のフェイスマスクでいいのが見つからないから、
うちは結局大人用の奴を参考に自分で作って使わせてる。

子供には「スキー場が休みになった」 といいましたよ。
しかし、ゲレンデカメラみたら晴れてるｏｒｚ

>>423
ウチは2月の連休に3人（4歳、6歳、10歳）をデビューされる予定です。
スクールに入れることにして予約を入れたところ
初心者のお子さんは1日はキツいから半日（2時間）がｲｲといわれました。
どの子も運動神経は良いのですが2時間でどの程度滑れるようになるものでしょうか。
ご参考までにお聞かせくださいますか？

うちの娘、５歳の冬に初めてスクールに入れましたが、
半日（１時間半）で、キッズパークの中の超緩斜面ですが、
板を履いたら身動きとれない！という状態から、
ボーゲンで左右ターンできるようになりましたよ。

１０歳のお子さんは１日でもよさそうですけどね。
下二人のお子さんは半日で様子を見た方がよいかと・・・。

ウチの防寒は、大人用のネックウォーマーをフェィスマスクのように使ってるよ
メット＆ゴーグルと合わせると完全防備になる

>>428
ありがとうございました。
半日でも結構いけそうですね。というのは、レンタルやスクールが
結構混んでいるらしく、2日目のことをいろいろと考えておかなければならなくて・・
2日目はパパに指導をしてもらうのもアリという方向で考えようかな。

スクール入れずに
我流の間違った教え方している親って多いいな
しかもスパルタ指導w

アホな質問ですみません。
幼児って筋肉痛になる！？
泊まりで行こうか悩み中。

筋肉痛になるよ

>>430
半日だとリフト乗れない可能性も有るよ。
キッズパークでスノーエレベーターがあるような所だと、最初はそこで練習だよ。

ウチの子供が指先冷たいって泣くんです
インナーの上にカイロ入れてるけど効果ないみたい…
みなさん、なにか工夫してますか？

オーバーミトン

ぬるホッカイロ
ttp://www.hakugen.co.jp/products/character.php?pid=227

>>435
手袋は結構すぐぬれるからウチは複数もってくー
まあ寒さ自体を楽しんでるからあまり文句は言わないけど

オーバーミトンなんてのがあるんだね。知らなかった。
今日の会社帰りに買ってくる！
ついでにぬるホッカイロもネタで買ってくる！

>>435
手袋のサイズが大きいのかもよ
指先に隙間があると冷えるから

ぬるホッカイロって、塗った手で目とかこすっても痛くなったりしないのかな？
若かりし頃、スリープノンを目の回り１周塗って痛くて目が開かなくなった私が来ましたよ。

それなんてバツゲーム？

スリープノン！いっぱい塗れば、それだけ眠気が吹っ飛ぶぞ！ゲーーーム！

おさがりで済めばいいが
競技やってる家庭は大変だな

その分稼げばOK

その手が有ったか

塗るカイロきく？

>>447
目の前にある箱で調べてみたら、酷評が多く、少しは暖かいかもという意見がその次で、少数意見で良いって感じ

これはどう？
ttp://d.hatena.ne.jp/kota_wg/20101226/1293331360

どうせ濡れるからとか、どうせすぐサイズアウトするからって安い手袋使ってるからじゃねーの

あー、安くて薄っぺらいのとか売ってんだよな。
ウチも安物買って懲りたことあったな。
以来子供用でも手袋はちゃんとしたもの買ってる。

ミトン使ってるんだったらこれは？
ttp://www.kiribai.co.jp/products/mothot/yubipoka.html

>>452

MOT HOT・・・ケンカ売ってんのかこれはｗｗｗ

本家に訴えられてもおかしくないレベルｗｗ

そう思わせたってことは広告として成功だな

>>452
質問した者ですが、それ買ってきました
ミトンの手袋とオーバーミトンも買いました。
これでも冷たいと言ったらベビーシッターに預けよう…

遂に明日デビューだあ！

何歳？
うちの娘のデビュー（５歳児でデビュー）のこと思い出すと、初日は必死でおだてて褒め倒したな。
キライって言われたらスキー来られなくなるので必死だったｗ

うちも褒めまくった結果、トライスキー使用で初心者コースをゆっくり滑走できるレベルになった＠もうすぐ４歳女児。
でも親の言うこと全く聞かず、「パッ（ハの字）！パッ！して！」って言ってもニヤニヤしてハの字せずスピードアップ。
勢いよく転んで「キャハハハ転んだー！」と笑ってるけど親は怪我や周りを気遣ってヒヤヒヤ。
「言うこと聞かないから転ぶんだよ！」と怒ると、「だっていっぱい転んでうまくなるって言ったじゃん！」だって。
転んだの立たせるのも重たくて大変なんだよね…
自分で立てって言っても立てなくて泣き出すからね…
このくらいの歳は難しいよ。
スクール入れてみようかな。

うちのチビはイントラとガンダムネタで意気投合して上達したw

明日デビューと書いた者です。
５才児。

一応本物のスキー板買ったが、本人がやりたいと言っただけだから「スキー嫌い」になってもいいんだ。板は売ればいいし。
私は６年ぶりにスノーボード出来るからワクテカの反面、親子してスス最高！になってしまった場合経済的に…。

私の血を引いてるからハマる予感。複雑〜。

そこで>>445

>>461話の流れを見てると明らかにあなたが一番興奮してる。たぶん家族の中で一番。w
今晩知恵熱出すなよ！wいってらっしゃい！

>>461知ってるかとおもうけどレンタルっていう便利なものがスキー場にはあって、経済的にもお得ですよ。
ついでにいうと、シーズンレンタルっていうのもあって、目の前の箱で調べてみてね。

知ってるかとおもうけどネットオークションていう便利なものがネット上にはあって、経済的にもお得ですよ。
ついでにいうと、オフシーズンに買って、ハイシーズンに売ると倍の値段をつけることも珍しくないですよ。
目の前の箱で調べてみてね。

>>465
っていうかむしろ
シーズン直前　最高値
シーズン中　　やや高い
シーズン後　　暴落
オフシーズン　そこそこ

こんなイメージじゃない？オフシーズンは買う人も少ないけど売る人も少ないからなぁ

うちは年３回は行くつもりだったから板と靴は買った。
もちろん、靴はサイズ大きめで詰め物も買ったから最低２シーズン、目論見３シーズン使うつもり。
まだスキーしない下の子もいるから、その子のときにも使えるし。
スキーしない子をスキー場連れてくって書き込むと荒れるかな？

>>467託児所もあるし問題ないよ。
雪遊びなんて都会じゃまず出来ないもんね、貴重な経験。

シーズン終了頃に来期用の新品格安道具を購入。
↓
翌年ワンシーズン使う。
↓
翌翌年のシーズン前にオークションに出す。購入価格より高く売れる。
↓
更に高価な新品道具をシーズン終了時に買う。


身長150ｃｍ位まではこれの繰り返しでレンタルするより
毎年買ったほうが儲かる！

ちょっとまて、翌々年シーズンの道具がないぞ？

文章が下手ですいません。

とりあえず、ネットオークションを活用できるなら
毎年新品を買ってる方が儲かる（笑）って方向で。

将来の子供の身長や足のサイズを予測して買うのか？

めんどくせ

別の大人な金儲けした方が効率良い。
毎年ニューモデル買える。

オク出すつもりなら最初に格安道具は間違い
板だけは何故かサロモンが正解
スワローとプリントが違うだけでチャチなブーツ付いて二万近いとか狂ってるから
数千円足せば新品買えるのになあ

幼児にサロモン使わせる意味がない

うちはシーズンレンタル。
オプションで新品選べるから毎年新品。

オクは結局安値で終わったり売れなかったりしたらめんどくさい。
１シーズン１万２千円くらいだし十分に元が取れてるからいいや。
毎年ジャストサイズ使えてメンテいらずだからめんどくさがりにピッタリw

うちは新品をクリスマスセールで購入→12月にオクで処分。
シーズン初滑りは１月三連休から（早くて年末年始休暇）

ブーツは毎年買い換えて、12000円位で購入→9000円位で売れるな。
ブールはサイズが毎年変わるからシーズンレンタルか毎年購入→処分だね。

板は兄弟でまわしてて、今シーズン終わったら100cmが2本放出するんだけど
いくらくらいで売れるのかなぁ。

狭い林間コースで教えちゃってるから
後ろ詰まり捲りだぞぉ〜糞夫婦！

>>478
そういうの最低だし、子供にとっても危ない。

広い緩斜面で練習させればいいのに。
リフト乗せるのが嫌だからなのかな？

そしてクワットリフト止め捲り。
もう勘弁して下さい

ﾃｹﾃｹなレベルで子に教えようとする親大杉

狭い林間コースはよく初心者迂回コースになってるからでは？
こないだ下手っぴ修学旅行生で林間コースが埋められ
ひどい渋滞になっていた

迂回コース来る人は滑れないから来る訳で
そんなコースで教えられりゃ
そりゃ後ろは大渋滞になる罠
しかも見通しも悪いし事故の元

想像力０の馬鹿なんだろうな

>>477ブーツ単体もシーズンレンタルあるんだ？知らなかった。
３点Setでしかシーズンレンタルしたことない。

ところで子供用のスキー長さってどうなん？
昔は大人で身長+20cmと言われてたが、今では身長-10cmなんでしょ？

子供も同じで身長-10cmくらい？
身長-10cmで板を買い換えて行き、120cmになったらずっとそのままでいいかしら？
車のトランクに入れたいので、MAX120cmにしたいんだよね。ちなみに親も120cm履いてる。

>>485
どういう滑りをするかに依存するだろ。
スピード出したり、深雪滑ったり、荒地を滑ったりしなければ短くてもいいし、
スピード出したりするなら身長より長い板だっていい。

>>485短いほうが取り回し聞くし子供には特に初心者には短めがいいと思う。
うちはスキーデビュー年の３〜４歳で身長１００センチ弱だけど、板は７０センチ使ってる。
脚力ないし。

親は教えるとき用にはツインチップの１３０、ガンガン滑るとき用のカービング１７０を使い分けてる。

ツインチップでグラトリとかも遊べるし、教えるときはバックで向き合って滑れる。

旦那と足のサイズが１．５センチくらいしか変わらずブーツは同サイズなので、ビンの調節せずに板の交換できて経済的w

俺は常に170cmくらいのセミファットツインチップ使ってるな。
短いといろいろ不安定だし、そもそも170cmでも取り回しが悪くて困ったことない。

短いというか軽いメリットって車からゲレンデまでくらいじゃないの？

>>488あっ、取り回しは初心者の子供の話ね、滑れる大人は気にしないでしょ、取り回しは。
短いほうが子供の板とぶつからないようにしやすいし便利だよ。
子供のレベルにもよるけど、捕まえといて滑ったりとか。
人それぞれだけど、私の手足が短いせいか、板の前部分が長いと向き合って教えるときに遠くて無理だった。
ストック無しでも楽チンだし短板もなかなかいいよ。

うちは小2で始めた上の子は＋10
5歳で始めた下の子は-5

折れは＋10
短いのはつまらん

>>483

林間コースって初心者の迂回路って定義かと思ってた。
自分は林間コースなんてほとんど滑らないからわかんないけど、
ド初心者が仔馬の出産みたくプルプルしまくるのが林間コースなんじゃないの？

そんなヤツらのお気に入りのコースが林間コースって考えれば
ブラインドコーナーをかっとばすヤツの方が想像力ゼロのバカだと思うが・・・
車の運転と一緒。

別に初心者でなくてもブラインドコーナーの先で転倒してる可能性も
あるワケだし。

ずいぶん前の書き込みですが344です
週末に長男を連れて二回目のスキーに行ってきた

一日目は、長男をスキースクールに入れて、自分もスキーの練習(ボーダーのため)
長男も初心者コースなら普通に滑れるようになったから
二日目は一緒に滑った
まだまだ小さいと思っていた長男だが
こんなに成長したんだと感動した

長男に抜かれないように、父ちゃんも頑張らなければ

>>492
ｵﾒ。
うちも年中息子がスキーデビュー。運動神経は悪くないので期待したが、スクールコーチがマンツーマン＆大幅延長してくれたのにあまり滑れず…。
コーチも「もう少し滑れると思ったんだが」とorz

焦るな
子それぞれだ

>>493
騙されたと思ってトライスキー着けてみてごらん
ビックリするぐらい滑れるようになる

>485
子供は基本的に身長-10、幼児はさらに短くて良いけど、
中級くらいになればそんなに神経質にならなくても良い。
身長くらいでも充分滑れるし、上級になれば長くても短くても大丈夫。

持ち運びの都合で120cm希望なら、体重にあわせて硬い板、
ビンディングの解放値が適正なものを選んでいく。
本来130〜150cmくらいが適正サイズだったら
ジュニア競技用（130cmからが多い。120cmは無いかも）とか、
ちょっと幅が広いフリースタイル系とか。
そして解放値の計算が3.5くらいになったら大人用ミドスキーでもOK。

>>493
うちは一日目が金曜日だったため
コーチとマンツーマン、ゲレンデもほぼ貸し切り状態、寒くないのもよかったみたい

子供ペースで焦らずに、やるしかないですね

スクール入れる前にトライスキー付けてたらコーチが「外しましょう」と言うので外したの。
でも暫くして他のコーチが「トライスキー使ったほうが良さそう」とコーチに言ったんだが「無しで」と…。
後で「トライスキー付けたかったな」と息子は言ってた。

うちは2歳デビューで、田舎じゃ受け入れてくれるスクールなんて無いから
トライスキーとコーチベルトで滑らせてた。
4歳の時に「そろそろトライスキー外すべ」と思ってスクールに入れたが、
どうも失敗気味。…と思ったら、その後何回か滑って効果があった。

スキーの技術そのものよりも、将来的に女の子捕まえる技術の方が重要だ。

うちの娘、１シーズン前の冬に５歳でデビュー。
３回目まで毎回スクールに入れたけど、緩斜面をソロソロ滑る程度だった。（いずれもトライスキーつけてのレッスン無し）
４回目に思い切ってトライスキーつけてリフト乗せて初中級者コース滑らせてみたら、「楽しい楽しい」って何度も滑ってた。
６歳の今シーズンも、トライスキー着けて楽しんでる。
競技者になるわけでもないので小学校にあがるまではトライスキーありでも良いと思ってる。

ウチも年少からトライスキー装着で滑らせた。
転ばずに滑られるから、本人はご満悦。
スキーが楽しくてしょうがないみたい。
ヘンなクセつくから・・・とか言う人いるみたいだけど、
幼稚園児なんだし、楽しくてナンボじゃない？
さすがに小学校あがれば自分で外したいっていうと思う。
トライスキーなしで頑張って猛特訓してる子みると
かわいそうに・・・って思ってしまう。

そんなに何度もスクール入れているんだ。
うちはシーズン始めだけだなぁ。
しかも2シーズンだけだし。

トライスキーは1シーズンだけ。
特訓もしないけど。

トライスキーは簡単に外れるから気をつけて。

うちのチビは転んだ時に外れて、その先が雪面に刺さって板が180度以上回った。
ブーツの中で足が回っていたから捻挫だけだったけど、その瞬間は折れたと思ったよ。

転んだ時に外れないともっと深刻な怪我しそうじゃない？

力の加わる方向で簡単に外れちゃう。
左右には動くけど上下はすぐ外れる。
あ、みんなが言ってる外れるって、左右に分離するって意味だよね？
トライスキー自体が板から取れるわけじゃないよね？

>>504
どうだろ？
外れた方が良いシチュエーションが思い浮かばないけど…

>>505
そそ
左右の…ね

>>491
だな。
初心者、初級者のために迂回コース作ってるんだから滑れる人は普通のコース滑って欲しいわ。

>>491
同意

【岐阜】スノーボードの４５歳男性が突っ込み、５歳女児重体　郡上のスキー場
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296914026/

気をつけねば…

俺も、脱ボーゲンの頃、両脇にポール挟んで、
そのポールの先端が、妙に左右上向きに開いたクローチングもどきで
林道を飛ばしてたなぁ〜。
親子連れとかで前が詰まると、「チッ」とか舌打ちしたりして・・・。
「そのままコース下へダイブして、リフト止まるまで登ってくんな。」
って、あの頃の俺に出合ったら言ってやいたい。

>>510です
訂正
×＝言ってやいたい
○＝言ってやりたい

トライスキーなど履かずに親にスキーに連れて行かれ、なんとかボーゲンをマスターした自分
パラレルができるようになった時は感激した。
初めて板を履いた時には、親からキックターンとか、転んだ時の起き上がり方とか、滑る以前のことを
いろいろ教わったっけ。スクールなんぞは一度も入ってない。


で、この前5歳の年中の息子をスキーデビューさせた。板をレンタルして、ブーツ履かせて、
トライスキーつけて1分後にはリフトに乗せた。

最初の2本くらいは板になれないでドテドテと転んでは「起きれないよー」などとわめいていたが
ストックを両手で平行に持たせて（地面につかない）、足は「ハの字」、曲がるときだけ力を入れるんだよーって言ってたら
3本目からボーゲンしてやんのｗｗｗ



結論　トライスキー恐るべし

別にトライスキー信者ではないが、この前使ってみていいなと思ったのは
ただ単純にスキートップがクロスしないっていう機能だけじゃなくて、
きちんとエッジを使ってブレーキングできるようになってるっていうとこかと。
ボーゲン時にきちんとエッジを立てて板を押し出す感覚が身につけられるんじゃないかなぁと。


欠点は505みたいに転んで外れたときに、ジョイント部分にに雪が詰まって、次にジョイントするときに
雪が取れねーってことになりやすいことかなぁ、と。

トライスキー絶賛で、インチキセミナーとか広告サイトみたいでワロタｗ
でも今年デビューしたうちの５歳の娘もトライスキーのおかげで滑れてるのは事実だ

楽しいと思ってくれることが一番だからねぇ。
別にトライスキーつけて楽しさ満開なら、
一生トライスキーつけてても良いと思う今日この頃。

とかなんとか言っても、結局子供側から
トライスキーとりたいって言い出すんだろうけどね。
それが外し時ってことでいいんじゃない？

別に競技やらせるつもりないし。

リフト乗降場でストック振り上げるバカ家族

氏ねじゃ無く死ね

ボードもトライスキーみたいなもんだろ。横のりだけど。

昨日神田に行ったら、底値になってたね
来シーズンのブーツを買おうかな
一年後の足サイズに悩むなぁ＠小学二年生

身長は120cmでいま100cm板だからもう一年100cmで我慢するか

>>517
トライスキーはねじれにも対応してる

トライスキーを知らずに、子供のスキーの先端持って
バックボーゲンしまくり。
リフト3本目からは
初心者コースなら滑れるようになった。
ちなみに7才児
でも良さげだよねアレ
筋力がないもう少し小さな子には有効だと思う。
下の子の時は使おうかな。

すっかりトライスキースレになったなｗ

>>520
オクで安く買えるんだから買っとけ〜7歳に限らず、最初に体感させるのが肝かと。

トライスキー、娘（5歳）のスキー導入に苦しんでるオイラも買おうかな

やっぱりボーダー混じりのコースは行きたくないな
うちは小三と年中の２娘
デビューはヘブンス、二回目ヘブンス、
３回目には物足りなくなりきそふくしま
いずれも貴重な無ボーダースキー場
大人スキーヤーも快適だが、子供連れには最適
ちなみに親二人とも１１年ぶりスキー復活パターン

スキーデビューの話が中心のところ空気読めなくて申し訳ないですが
小学校中学年でSAJのジュニア1級受かった方いますか？
自分のガキは大回りフリーは70以上出せるんですが小回りがメタメタでいつも1点不足で撃沈です。
子供の小回りの何かいい練習方法ないッスかね？

前に使っていた短い板に乗って、まずは小回りのリズムを掴む。
あと、ショートターンのリズムでショートポールやってるところ無い？
蔵王の上ノ台シングルリフト沿いにあったけど。

こっちも流れぶった切って申し訳ないけど、こういうニュースがあると親としてはいたたまれないので。
まあ、家族４人とも初めてのスキーでいきなりコースに出ちゃうというのも問題あると思うが、ご冥福をお祈りいたします。


スキーで女児衝突死　郡上市、降雪機横の給水栓に
2011年02月13日09:02


１２日午前１１時５０分ごろ、郡上市高鷲町大鷲の鷲ケ岳スキー場で、スキーをしていた三重県桑名市大山田、小学５年生佐藤ミレナさん（１０）が
降雪機の横にある給水栓に衝突。郡上市内の病院に運ばれたが、頭の骨を折っており、 外傷性くも膜下出血などで約１時間４０分後に死亡した。

郡上署によると、佐藤さんは同日午前１１時ごろ、父親（３５）と母親（３３）、弟（８）の家族４人で同スキー場を訪れた。
４人ともスキーは初めてだったという。

現場は、センターハウスから東へ約４００メートルのペアリフトの下で傾斜は約１５度。
初心者用コースで尻もちをついたまま滑ってきた佐藤さんが、降雪機に水を送るための給水栓（直径１２センチ、高さ１２５センチ）に衝突したらしい。
給水栓には、衝撃を緩和するための発泡ウレタンシート（厚さ９センチ）が巻かれていた。同署で事故当時の状況や原因を詳しく調べている。

同スキー場によると、衝突事故による死者は１９７２（昭和４７）年のオープン以来初めてといい、
「安全シートを巻いてはいたが、もう一度確認やチェックをしたい」としている。

郡上市内では今月５日にも別のスキー場で、スノーボードとスキーをしていた母子に、
スノーボードで滑ってきた男性が衝突し、５歳の女児が重傷、母親が軽傷を負う事故があった。

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20110213/201102130900_12948.shtml
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011021290220049.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110213k0000m040034000c.html

取り敢えずこれからは自分も娘もヘルメット着用しようと思います。

「これから」か

ヘルメットは真っ先に買ったけどなぁ

>>527

でも、ヘルメットってしてる人の方が少なくない？？

子供は高確立でしてると思うけど…
自分の周りだけかな？

スクールに入ってる子とか競技系の子とかはヘルメットしてる。
それ以外の子、ヘルメット着用率、１０％もない気がする。

ヘルメットは付けたほうが良いよね。

>>526
ブラジル人みたいだけど、スキー体験なしで子供巻き込むなよ・・・って。でも親としては可哀そう。

ヘルメットはスキーやらせるならMUSTじゃないの？と思う自分的に。
自分も被りたいし、子供にも被らせる。
グラトリやって後頭部打って脳震盪起こしてからそう思うようになった。

独り身で勝手に死ぬなら別にいいけど、家族で楽しみに来てるんだから、防げる怪我は防ぐべき。

>>530
もっと多いんじゃない？

>524
の＠一月
とりあえずストックワークでわしわし滑らせなされ。

うちの子、いままでノーヘルだったけど、今後はヘルメット着用させることにする。
ちなみに、下記のサイトによると日本人全体のヘルメット着用率は５％程度らしい。
ttp://www.swans.co.jp/snow/info/helmet.html

そっかぁ
うちもヘルメット買おうかなぁ

子供に限ればヘルメットの着用率はかなり高いと感じる。

よくいくのは苗場だけどゴンドラに乗ってる子供は
大抵かぶってるんじゃないかな。

先週は八ヶ岳スキーリゾート（かつてのザイラー）に行ってきた。
クワッドがやたら混んでるので一番空いてる上級者リフトに
小２の息子も連れて行った。思ったより斜度もコブもキツくて
怖がるかと思ったがアッサリと滑りおりて、こんなの簡単いい
そこばっかり滑ることになりこっちの体力が厳しい状況。
体重が軽いってことは凄いことなんだなと感心したよ。

ところで今回は数年ぶりに息子にストックをもたせた。
すっかりストックなしに慣れてあまり持ちたがらない。
まだボーゲンだけどこれから先はストック持たせた方が
いいんだよね。今回のコブ斜面で多少ストックの有用性は
感じたみたいなんだけど。
上達させる上でストック有無はどっちがいいんだろう。

そこまで滑れるんだったら持たせた方がよかろう。

ヘルメットは2歳でデビューした時からかぶらせた。
さすがに2〜3歳だと最初は嫌がるが、数回かぶらせたらお気に入り。
男の子だと「変身！」と言ってかぶらせる。
親もかぶってる。心理面でもプラスになる。

ストックに関しては、技術云々よりも、
リフトのレイアウトが悪いスキー場のために、
早く漕いでくれると楽だ、くらいにしか思ってない。
小2ならそろそろ漕ぎ方教えてもいいんじゃないの？

ストックはボーゲンだといらないかも

脱ボーゲン時でよくね？

おお、レスくれた皆様ありがとうございます。

息子もリフト待ちや漕がないと進めないような場所だと
嫁のストック一本借りて両スキーの間に突いて漕いでる。
だから嫁も自分のストック持ちなさいと言うんだが
俺がストック使わないから息子も使わないと言うんだよな。
持たせるにはまず自分からだな。

息子もそろそろパラレルもどきになってる気がするんだ。
平らなバーンで速度が出てるとき限定だけど
スタンスはかなり広いがスキーはほぼ平行で
カッコよく言えば滑降みたいな感じでターンしてる。
ああ、でも今時のスキー板なら誰でもできるのかな。

ならパラレルもあと少しだよ。
焦らずに。

うちが今脱ボーゲン中。
ただ先日従姉と行ったら少し後退した。
やはり上手い人と行かないと駄目だね。

技術が拙いの親子が
前方を滑ってる人めがけ
突進衝突寸前
前方を滑ってた人が運良く気付き
間一髪ギリギリセーフ

前方の人も子持ちだったらしく
悪い悪くないと互いに言い争いしてた

目の前で親の言い争いを見てる子供が不憫だったなぁ

当たらなかったのなら言い争う必要ないのに。

それが最近の「若い馬鹿親」だ。

先週、ゆとりねぇちゃんﾎﾞﾀﾞに小２息子とオレが止まってたとこ(コース端ね)に突っ込まれた

コース端で待っててのﾎﾞﾀﾞ仲間(うちらのチョイ下)んとこに行こうとしたが、
止まれない曲がれないレベルだったみたい


まぁ、文句言ったって、金がでるわけじゃないし、気分悪くなるだけだから、
子供の無事を確認してガンとばしながらフェイキーで滑り去った

嫁がその後方にいたんだけど、ﾎﾞﾀﾞ仲間が「ありゃ向こうが謝るだろ。オレなら謝る」
となだめていたらしい


追突したほうに謝れってか？
意味不明

つか、オレの書いた文章も長すぎて意味不明。
すまん！

うちも４歳デビュー時からヘルメットはかぶらせてるよ。
自分が何かに衝突するという危険よりも、
後方から誰かに突っ込まれる危険に備えて。

って思ってたんだけど、鷲ヶ岳のニュースを見て
自分から突っ込むリスクもあるんだなぁと思った。

>>545
フェイキーがわからずググってみたらボードの用語だったのね
仲間がなだめてたってことはそのねぇちゃん怒ってたのか？

息子にヘルメットどれがいい？とパソコンを見せたが「恥ずかしいからﾔﾀﾞ」と言う。

何かあってからでは遅いのだｏｒｚ

あの〜 フェイキーって普通にスキー用語ですが…
別にスノーボード用語ではないよ。
もいっかい調べてみなよ。
フェイキーできないの？

釣られましたけど、スキーでフェイキーまたはスイッチって用語が
定着したのってツインチップの板が出てきてからじゃなかったっけ？

テールカットな板だと雪面に刺さるもんね。

ヘルメットって、使ってみると結構奥が深い。
俺は2つ目でK2のINDYだが、音が少し聞こえにくくて失敗だった。
スワンズH45R/アッソアの同じ物の方が安いくせに試着して快適だった。
子供にはフォリオの安いの着けさせてるが、
それがサイズアウトしたら次は親子で赤ヘルやってみるか。

子供がメット嫌がるのって、親もかぶればＯＫ？

うちはメットもゴーグルも嫌がるから無理矢理かぶせてる。

親もかぶった方がいいよ。お手本を見せるのは大事だ。

チャイルドシートに乗らないなら車は発車させない

ヘルメットかぶらないならリフトに乗らない

フェイキーはスキーでバック滑りのことね
睨み付けながら滑ってみた

ねぇちゃんは怒ってなかったよ

オレの家系は頭がデカイらしい

小4の息子がSWANS H40だと頭が痛いと言うので買い換えに行ったら
SWANS HF120のLサイズでギリギリ

オレ自身はマトモに被れるメットに出会えたためしがないorz

フェイキーはスノボとかＢＭＸとかでも使うね。
だからスキー用語とかスノボ用語とかではなく、ゲーム系の後ろ向きに進むトリックの名前ってのが正解なのかな？

初スキーで死亡って悲しすぎる・・・
普通給水柱ってコースの端にあるもんだけど
鷲ヶ岳ってすごく混んでるしファミリー向けじゃないよ〜

両親とも日系ブラジル人らしいし、家族全員初スキーだったみたいだね。
熱帯地域のブラジルではスキー場なんて無いだろうから、テレビや映画なんかでスキーしてるシーン見て簡単にできると思っちゃったんだろうね。
両親は悲しみと後悔とで引き裂かれそうなんだろうな。
ご冥福をお祈り致します。

子どもにヘルメットを被らせるのは親の義務。
ゲレンデ中央の降雪機にネットを張るのはスキー場管理者の義務。

嫌がってた息子、「マックイーンのステッカー沢山貼るなら被るよ」 だって。

仮面ライダー命の息子のヘルメットには、てれびくん付録のお面でも貼り付けてみるか…
タカ！ライオン！クワガタ！　よし、派手に行くぜっ！

自転車用のヘルメットでカーズならあるんだが、
アルペンのフォリオでカーズはないんだよなぁ。
確かウェアとかグローブは出ていたはずだが。

みんなヘルメット以前にもちろん保険にも入っているよね。

>>556

取り敢えず、怪我がなくて良かったね。
コースの端で邪魔にならないところにいた以上、
まずはそのねーちゃんとっ捕まえて、通常上方から滑る側に
注意義務があるということを教えてあげればよかったのに。

昔は、スキーは上級者に連れてきてもらって、そういうマナーを
最初に教えてもらうものだったんだけど、
今じゃ、誰でも車で気軽に来れるようになっちゃったから、
そういうマナーを知らない若者が増えてしまったんだよね・・・

自分の子供はそんな風にしないよう、しっかり子供にマナーを教えて
おきましょう。

>>565
保険は相手に対する賠償だから、ヘルメットとは別な話じゃ？
賠償保険は車とか火災保険とかで気付かずに入ってる事が多いよな。

相手に対する保険でもちゃんと入っておくべきでしょ
子供が変に突っ込む可能性だってあるんだし
子供引率の大人が事故起こして相手に大怪我させたのも知ってるよ

あと、車とか火災保険とかのオプションで付いている賠償保険は、普段の
生活で起きるもの（自転車事故とか）だけカバーして、スキー等のレジャーは
別、となってるものもあるから、要確認

あと、スキー保険とかは自分に対しても治療費とか出たと思うけど・・・
ぶつかってきた相手が保険入ってなくて貧乏人の可能性も高いから、
自衛する必要ある

>>567
保険に入らなくても良いと言ってるんじゃなくて、ヘルメットをかぶるのと賠償保険は関係ないでしょって事を言いたかったんだけど…

ヘルメットと同列で語るってことは、自分の治療費の保険の事いってたの？

自分の子供が死んだ時に金貰ったって嬉しくないわ…
だから、ヘルメットで身を守る。

自分達が相手に大きな怪我等負わせた時のために賠償保険に入る。

つか、今の時代、賠償保険は私生活でも使う場面が有るからスキーにかぎらず入っておくべきだよ。

>>567
あと、車や火災保険の賠償保険も趣味のスキーなら適用されるよ。

スキーしかやらせないけどヘルメット以外の防具でこれはやっといたほうが良いってものある？

脊椎パッド

ボードなら脊椎パッドとかケツパッドいるけどスキーじゃいらないよ。
重たいとか邪魔とかになるからヘルメットで充分

北海道在中の親子スキーヤーです。現在、高校生の息子には、スキーをはかせ始めた
４歳からヘルメットをかぶらせてます。
しかし、高校生になると、滑る仲間をみてかぶったり、かぶらなかったり。
親から見ると、滑るときは常に被ってて欲しいとおもうのですが

以前、脳外科の先生とスキーレッスンで一緒になった時、大人の一般スキーヤーで
ヘルメットを被っている人が少ない頃、被っていたので「めずらしいですね」と
話したら、「頭を打ったときの脳に受ける衝撃を考えると、ヘルメットは、当然です」
ぐらいの事を言ってました。
こんなことを聞いたら、子供には絶対だと思いましたよ

ちなみに、私自身は、被り慣れていないせいか、肩が凝りそうなので被っては
いません。

なんだそりゃ

>>573
突っ込まれた時のためだよ

>>574
大人の場合、スキーの事故と交通事故と、どっちが危険なんだろ？
脳外科の先生は普段もヘルメット着用かな？w

いつ何があるか分からないから街歩いてる時も被った方がいいな

うちは常日頃からヘルメットかぶらせてるよ

車社会になった今の世の中でヘルメットもかぶらせてない親見ると心底バカだと思う

>>574
仕事でヘルメットかぶる時があるが、
今時のスキーヘルメット＋ゴーグルの方が軽くて付けているのを忘れるくらいだ。

今年から４歳の娘をスキーデビューさせたが、最初からヘルメット着用。
特に嫌がらずにかぶっていたが、
４、５日目に「お父さんは、どうしてヘルメットをかぶらないの？」と聞かれた。

昨日、自分用のヘルメットを買ってきた。

自分がやらないことは子供には言えないと思うが、自分も万が一があるからかぶった方が良いな。

安全もだけど、ヘルメットぬくいからおすすめだよ。
すんごい寒い日でも頭冷えすぎて痛くなるみたいなことない。
最近のは軽いし結構安くなってきたしね。

うちのはバイクの半帽みたいなやつだから耳が出て寒そう。

買ってやれよ

階段で転倒する危険もあるし家の中は勿論
風呂場でもヘルメットした方が安全
ぜひ親子でやって欲しい


自分は風呂場でもスキー場でも状況に応じてチョイスします

皆が思ってるほど、ヘルメットは邪魔にならんよ。重くないしね。あとはセンスの問題じゃないか？ウォーズマンみたいなのはNGだろ

>>573
それが意外と便利なんだな〜ケツパッドと膝パッド。
雪面に膝ついても冷たくない、ウェアが濡れない。（体温が伝わらないから）

折れはコケてエッジにニードロップくれてからビザパットは必須だ

若い頃は昔は全然問題なかったのに最近スキー行くと膝が痛くなる。
皇潤でも飲もうかと思ったけど、サポーター型のニーパッド着けようかな？

昔の滑り方でエッジグリップ強いカービングスキー履いてるってことはないか？
俺はカービングスキーに変えた頃が一番膝に来て、
キャンプで楽な滑り方教えてもらってから楽になった。

最近のヘルメットは、軽くて、格好が良いものがいろいろ出てるから親子で
選ぶのも楽しいと思いますよ。　

　２年前、ゲレンデでシルバーのヘルメットを被っていたイントラを見て
格好よく見えたので当時、中学生の息子にSALEで買ったアルピナの銀ヘルを
被らせていました。目立つし何処にいても、すぐ見つけられるから
親としてみたら良かったけど今シーズンは拒否られて、新たに買わされました。
理由を聞いたら、「パチンコ玉みたいで嫌だ！！」とな
　
かわいそうな銀ヘルは、私の寝室の横で防災用となっています。　

パチンコ玉ｗｗｗ

まあ、友達に言われたんだろうな

金色に塗ってチンコだ（ｒｙ

>>590
あなたはまさか今じょ・・・・・・

クイズ番組みたいにエナジーボンボンをヘルメットにつければすべて解決

子供のヘルメット
自転車乗るときなんか付けさせるといいんじゃない？
型にもよるけど
うちの子のは自転車でも違和感ないタイプかな

５歳
女の子

ボーゲンで滑走中、止まる時にたまにお尻からペタンと座ってしまいます。
１人で起き上がれないので、毎回起こすのに苦労してます。

年中さんでは１人で立ち上がるのは難しいでしょうか？

うちの年中の娘も転んだら「起こして〜」って俺を呼ぶから起こしてやってる。
俺が近くに居なければ起きるかもしれないけど解らない

>>597
まずはスキーの外側に転ぶ事を覚えさせる

厨一の倅とフタリスト。
うっかり子供料金で申し込んじゃって、まあ小柄だから問題なかったけど
晩飯がお子様メニューでむくれてたな。

>>597
尻もちの体勢から無理に起きようとしても起きれない
尻もちついたら起きようとしないで仰向けに寝かす
仰向けの体勢から足を上げて谷側でスキー板を揃えさせる
これを教えれば1人で立てるぞ

>>601
ウチの8才は、その状況から独りでスッと立つぞ
子供って凄いって思う瞬間だな
でも、斜度がきつくなるとたてなくなるから、キッチリ教えた方が良いよね

>>601
その仰向けの体勢からは、足は上がらないと思う。

>>603
それが上がるんだな
とにかく起きようとするのをやめさせて逆に寝かせる
今年スキーデビューの年長の息子はその方法で1人で立てるようになった

>>597
うちの年中は2回目のスキーでどんな体勢からでも体の向きを変えたりして自分で立つようになった。
特に教えてないけど、多分・・・運動神経が良いかも。

>>605
パパ・ママも運動神経良い人ですか？

夫は超絶運動神経良し、私はかなり悪い。

要は、スキー板の間にお尻があれば立てない。

>>607
子供は身体が柔らかいから立てるんだな、これが

>>600
うちは5歳と3歳だが、ホテルのお子様料理は見向きもせず蕎麦とカニ食ってた。
おかげで親がお子様料理を食う羽目になった。
次はバイキングのところを狙おうと思った。

>>597
年中だと、板の間にお尻をつくように転んだら自力でおきるのは難しいかも。
だから板の外側に転ぶように教えるんだが、
転ぶような時はイッパイイッパイで転ぶ姿勢を選ぶ余裕がないらしい。
なるべく短い板を選んだほうが、起き上がる体勢に持って行きやすい。

>>608
立てないよ
筋力ないもん

＞＞602
おひおひ
5歳と8歳の違いわかってんのか？ｗ

>>610
ウチの年中は普通に立つぞ

年少だがボーゲンが出来、スピードも出せて本人なりに得意になって張り切って滑っていたら、派手に転んで右足の板が思いっきり１８０度回転。

説明力無くてわかりづらくて申し訳ないが、つまり、右だけ板先が後ろに向いたわけ。
ウヘァこりゃ絶対足やったな…とパニックになって私が近付くと、寝そべった体勢で両足を上げて右だけクルン、と戻した。

目から鱗でしたよ。
３歳児は足の構造が大人とは違うのか？
大人なら折れてるよな…とどきどきしながら「痛くないか？」聞くと、
「転んじゃったｴﾍ」

多分ブーツの中で足だけそのままで板とブーツが回ったんじゃないか？と後から思うけど、ピッタリサイズのブーツできつく閉めていただけに、親としてはヒヤリだった。

>>613
うちの3歳児もなったことあるｗ
軟体動物並みだなｗ

それって板が短いからできるんじゃない？

ゲレンデでスノーボードをソリ代わりに使ってた
キチガイ馬鹿家族が居たw

勿論リーシュなんて無く
転んだ時は板流れてまくり
しかも休憩しようと人がごった返す
レストハウスの真ん前のコースでw
周りは呆れ顔で巻き込まれないよう
終始警戒
本人達は我関せずの涼しい顔
よくもまぁ怪我人出なかったと思うわ

>>616
数回見た事あるな
家族全員初ボードみたいな感じ→もちろん何も出来なくてすぐ飽きる→ソリ大会
大概トンチンカンな格好してるｗ

あと、雪合戦ｗ

そういう家族の親二人ってノー帽子で謎のサングラスに寸足らずのパンツのイメージ

子供をパークに入れるのは
全然問題ないが

子供を見守るのに
他のアイテムの真ん前で
鎮座し使用出来なくするｱﾌｫ基地外ババアなんなの？
使用者が１０人以上も待機してんのに
気付かない池沼か？あ？

周りの状況も把握出来ない
自己中ババアはマジ氏ねや

他人を巻き込むじゃねーよクズ

こんなところで吠えていないで♪一言言えば済む話

>>613

両足普通に180度開かない？地面にペたっとは無理だけど
指先の方向だけなら大人だって余裕でできるでしょ。

>>620ほど厳しく言うつもりはないが、周りの状況見えてない幼児連れホント多いぞ。コース塞いでずっと動画撮影してるのなんて全く呆れてしまう。温かく見守ってやりたいんだか…
ああいうのって一事が万事なんだよね…

>>623
昨日、おっさん軍団が撮影してたわ。
家族ずれに限った話じゃないわな。

年中息子スキー３回目にして、グラトリしながら滑る私より先にリフト乗り場に着くようになった。

板をハの字じゃなく平行にして滑りたいらしいがまだ早い？

幼児、子供連れの馬鹿親はゲレでは相当大目に見られている。だから直接文句言われない。もちろんしっかりした親御さんが大多数なんだか。

>>621
丁寧に諭したら
逆切れされましたw

どうしたら良いですね？w
しかも周りに居た人達は
俺他注意した人に賛同してましたけどね

ジェスチャー交えたりして
諭した方が良いのねw

なんで直接言うかのね…
パトロールなりスタッフなり使うのが普通だろ

>>628
スタッフが合計2回注意したが無視。

そして仕方なく諭したが逆切れだ

な。キチガイって書い事も分かってもらえるかな？

ご理解頂けましたでしょうか？w

今流行りの、モンスター何とかだな
変に関わると難癖付けられて
訴えられそうで恐ろしい。。。

>>626
例えば？

例えを出すまでまでもないでしょ

いや、だせよ

子供の前で恥かかせたくないしホント嫌だねー

>>629
> スタッフが合計2回注意したが無視。

この時点で放置

最後に「w」していることでお前も違ってみえない

>>635
放置とか
まさかの当事者登場ですか？w

それとも同類思考か？

あー怖い怖い

>>629
重度の知能障害か
精神異常だからだろうから
許してやれ

>>636
お前キモい

周りのこと見えていない、把握していない人は、自分自身のことをわかっていない
どう見られ、思われているかを

そのクソババは気違いなのは当確だが、情報小出しにしてｗとかつけてるやつもちょっと頭おかしい。

627とか629とか、本当に620の書き込みなのかな？違うやつが煽りで書いてるようにしか見えない。
もし620本人が書いてるとしたら、情報小出しにしてスレ拾人を煽って遊んでる奴にしか見えない。

一部のDQNのせいで全体の悪いイメージ持つこと多いよね。
自分のお子さん見てるのが精一杯で気付いてないかも知れませんが、ホント幼児並の酷い親多いんですよ。ちゃんとした親御さんはDQN親みかけたら注意してあげてください。

親なんて似たり寄ったり

だから、具体例だせっーの

>>643
お前、まじキモイな

>>644
出せねーんじゃん？

↑
2ちゃんばかりやってないでたまにはゲレンデ行ってこいよ。たまには外に出ろよ…

キモイ→×
気持ち悪い→○

うちは、７歳と３歳の娘がいます。
上の子は４歳から、下の子は今年からスキーを始めました。
一緒にウィスラーにいくことが夢です。

半日は必ずスクールに入れるようにしています。
親が教えると甘えますし、親のほうもつい厳しい言葉になってしまいがちです。
やはりプロにお任せするのが一番良いです。

スクールが楽しかったら延長してもいいし、午後は親と一緒がいいなら一緒に滑ります。
成果を見せてもらってしっかりほめてあげるのがいいですね。
そんな感じでスクールを活用させてもらっています。

２０ヶ所以上でスクールに入っています。
レッスンの内容まではついていってみていないのですが、
子供の話を聞いてみると小さいながらも好みというか教え方で好き嫌いがあるようです。
SIAのスクール（あまり多くはありませんが）で外れはなかったです。
SAJはキッズプログラムを全面に出しているところ以外ははずれが多い感じです。

いまだ小梨からの具体例なし。
そもそも小梨が粘着する所じゃねーんだよ

>>648
どこのスクールが一番おすすめですか？

3歳って滑れます？

>>649
お願いします

客観的にはあなたが一番粘着しているように見受けられますので、荒らしやなりすましでないのなら今後書き込み自重していただければ有り難いです。

せっかく良い流れなので

>>651
どこがよい流れなのよ？
バカ？

>>648
未就学児なら仕方ないのかもしれんが、うちはシーズン頭だけだったなぁ。それも2シーズンのみ

7歳の時と5歳の時だけど

[sageは]って変なコテハンもどきの奴って重傷だね
空気読めないしひどい粘着

>>645
お前本当粘着質だな
精神病院逝ってこいよ

基地外並みの粘着質だぞアスペか何かか？

>>655
釣られるな

おまえは[sageは]か？

>>655
白痴を相手するなよ
荒れるから。。。

わさわざアゲるから荒れんだよそれくらい考えろよ

迷惑だぞ

反面
馴れ合いは厳禁

それが2hｬ

お前ら本当にバカだな。
子供連れスレに小梨が出てくるから粘着なんであって、子連れの俺がずっと居ようが粘着とは言わん。

俺は小連れでスキーしてるが、人に迷惑をかけてる自覚はない。
自覚が無いだけで、迷惑をかけてるかもしれんから、具体例を出せと言っているのだが、何故だせないんだ？
他のスレ住民にだって、大切な情報になるはずだぞ？

子供が邪魔だから連れてくんなとかなら、偉そうに批判してないで、ＰＣとスキー板を窓から投げ捨てろ。

つか、sageはになってたの気づいてなかったぜwww

>>660
真っ当な意見だな

稀にみる酷い自演

しかし粘着と常駐の違いも解らないとは。。。

自演じゃないよ
折れ660じゃないもの

>>663
本物のバカだな。
小梨が子連れスレに常駐してたら粘着としか言えないだろ。
ろくな意見も言えんのに、なんで子連れスレに居るんだよっつー話だろ？

お前らが言う迷惑だって、大概の場合は、子連れだからじゃなくて、その人のモラルやマナーがなってないだけだろ？
若いボーダーや年寄りスキーヤーとか、ヒドいのいっぱいいるぞ。

子供がボーゲンでユックリ滑ってるのが邪魔なんだったら、上級者コースで思う存分楽しめばいい。
初級者コースでカッコつけたり、かっ飛ばしたりしてるバカの方が迷惑だって気付こうな。

でも上級コースにもボーゲンチビいるぞ。
スキーヤーオンリーのゲレンデで目立つ。

この板で子連れが邪魔だからくんな、なんて誰かいってるのか？
また、批判的意見だって小梨とは限らんだろ

根拠のない思い込み強いぞ

外から見てると

[sageは]さん出現以来スレが急に荒れだした件について

レス伸びてると思えは
強烈な基地外の暴走かいな

>>668
俺はずーっと居たけど？


上級者コースにボーゲンが居たって良いだろ？
なに言ってんのw　バカすぎw
一人二人居たくらいで邪魔だって言うなら、お前は上級者コースには、まだ早いってこったな。

「注意して親に恥かかせたくない」っつーのが、どういう状況での話なのか、さっさと話せよ。

「子供連れはゲレンデで多めに見られてる」っつーのが、どういうことなのか具体的に話せよ。

荒れたなんだと、どうでもいいレスばかりで、ちゃんと気遣ってるのに、そんな風に言われるのは心外と言うスレ住民が居ないのが不思議でならん…

なんだこいつ

哀れに思えてきた････

空気をよく読んでいる
みんな大人だから

地震だからキャンセルって言っても、子供はどーしても行くってきかないで泣いてる。
嫁はどーしても嫌って泣いてる。
道がすいてそうだけど、さすがに今週末は無理だね

普通行かないだろ、こんな時勢に・・・

子供を泣かせておけばいいだけ

5歳児＠西日本だが、「日本で大地震があって、ママはスキーなんてできる気分じゃないから今日は家に居ようね」ということを伝えたら「そうじゃな・・・」と言って納得してた。
何か感動。

>「そうじゃな・・・」
5歳じゃないだろw

>>677
チョト可愛いなw

うちの次男5歳、揺れも感じなかった地方住みだし、金曜日は、
「地震のニュースばっかりでテレビ面白くない。」
と言い残して寝たし、前々からの約束なので、土曜日はスキーへ。
長男と嫁は子供会の行事、初めてのお父さん（私）との二人スキーを、
とても楽しみにしててくれて、自粛心も吹き飛んだ。
「空いてて、天気良くて、面白い。今日はラッキーだ。」
と滑りまくって、帰りのセンターハウスロビーでお茶休憩。
大画面でじっくり地震のニュース画面を見入って、
「スキーなんかしてる場合じゃないんじゃ？」
答えに困ったが、
「自分とか友達とかが地震にあったらどんな気持ちか、ようく考えて、
それを憶えておきなさい。」とだけ答えた。
幸いにも、親類縁者、知人友人に被災者がいない我が家は、
普段通りに過ごしつつ、気持ちは喪に服するって感じですかね・・・。
今後、節電でレジャー施設が止まるんだったら、
それに対して、文句を言わない様な心は育てたいと思ってます。

スキー言っといて喪に服するもネーだろ！！

> ｢今日は ラ ッ キ ー だ｣･･･

>>680
＞今日はラッキーだ。

ウチもゲレンデ行ってたら、こんな事思ったんだろうか？
いや。。。

>｢地震のニュースばっかりでテレビ面白くない。｣

まずはこれをたしなめろ

テレビ局だな

この親…

>>680のバカ親ですが・・・。
子なし、へたすりゃ童貞君のようなレスありがとう。
5歳児がどんなレベルかは、わかってないようですね。
5歳児が、降雪後の快晴休日に、なぜ空いているかを気付く訳もなく、
自分で楽しんだ後から、悲惨な状況との対比を自ら実感しただけでも
少し褒めたいくらいです（ちょっと極端な言い方ですが）。
当然、前夜テレビの件もたしなめてるし、
初めて直面した、同じニュースのみ延々という場面で
「こんなときに面白くないと感じるな。」と、
事前に植えつけておくこともしていません。
「こんなときは、被災者や関係者、知人友人、親戚、
家族を心配している人もいるから、面白くないのは我慢しないとダメ。
自分があそこに住んでたらどう？」
というたしなめ方でした。
まだまだ自分の生活圏が世界のすべて、
それ以外はバーチャルな、見聞きするだけの存在なのが5歳ぐらいでしょう。
5歳児にして既に、自分に置き換えて、涙するような感受性の持ち主に
育てられれば、バカ親のレッテルは貼られないのでしょうが・・・。
それも本人が感じる事なので、感じた事をどう表現するかは教えられても、
親が先回りして感情を言葉にして、造ってしまうのは避けたいですし、
感じる事自体を育てるのに、いい方法を御存知なら教えて欲しいです。

親がスキーバカだから無理なのか・・・。

反応しなきゃいいのに

６歳の子持ちだが、あなたの言う、子なし・童貞君のレスの方が正しいと思うぞ。
スキーに行っといて何偉そうな事言ってんの？行くのをたしなめなきゃだろ？
「親がスキーバカだから」のスキーの部分を削除して下さい！

>>677
オマエ含めていい家族だな

>>689
親が先回りして
っていうのが大事なところ

今回、親自身の感受性はどうなんだ？と思うよ…

自分でどう感じるかなんてゲレンデいかなくても出来ることじゃないかな

>>677のとこも５歳児の件。
何この違いｗ

>>692
うん。

そもそも、こういう内容を書き込んだら不快に感じたり不謹慎に思う人々が少なからずいるであろうと考えないことは、感受性や想像力のなさの表れだな。

>>695 同意
こんな時にスキーしに行ったって聞くと正直不謹慎というかなんか嫌な気がした。どうしようもないことはわかっていても。

ゆ と り かｗｗｗ

世の中いつでもどこでもいろんなことが起きてんだよ。
なに正義感ぶってんだか。
褒めて欲しいの？

>>677
家にいたら誰かが幸せになれるのか
被災地の人々は少しでも幸せになれるのか
君らが被災地支援や募金にでも携わるというのなら分かるが
君らがやったことは何も生み出しはしないし、何も前には進めない

子供に情けない教育をするな

>>680ですが・・・
こんなときに、近所のテニスコートで、
キャッキャッいいながらテニスしていたファミリーも不謹慎ですか？
ほぼ毎週の様にスキーに行く我が家では、
スキー場へ行くのは、特別な家族レジャーというより、
家族でスポーツする、もしくは、アウトレットでぶらぶらって感じです。

>>687は自演続けて忙しいな
ほかの家族に八つ当たりすんなよ

>>680ですが･･･
私の書き込みは、これと、>>680、>>687、>>700　だけです。
一応、>>701以外で見ている人に誤解されたくはないので。

>>677 ちびっ子がいい子のまま成長すればイイネ

スキー行く代わりに震災復興ボランティアするとか、スキー行く費用を義捐金として寄附するとかなら意味は有る。
けど、喪に服するといって家に居てテレビ見るだけとかなら、日本の景気高揚に寄与する分スキーしに行く人のほうがマシだろう。

そんなもん人それぞれだろ
皆やりたいようにやれよ

そりゃそーだ

つーか景気うんぬんなんてこれっぽっちもこの親の頭にはないんだよ

＞「こんなときこそ、いつもと同じ事を！経済を停滞させてはならない！」
何だかな〜。

先回りして「こんなときはスキーなんかしてはしゃいではいけない」という感情を植え付けるのは正しいと思う。
＞「スキー＝アウトレットぷらぷら」
そーかいそーかい。
ま、大震災翌日にアウトレットぷらぷらしてる大人は少ないだろーがね。

なんでだろうな？
この子供をスキーに連れて行った親にはなんか違和感を感じる。
景気とか不謹慎とかの話しじゃなく。

なんで？

ゆとり世代のバカ親らしいね。
事が起こったら一方向からしか見えやしない。
君のようなバカのせいで明日首を吊るスキー場経営者もいるかもね。

で、隣県なら喪に服すの？
同国なら喪に服すの？
国が違えば喪に服さないのはキミ的にどうなの？
どこまでの範囲で喪に服すの？
さぁ答えてみ？

ただ単純に被災者を尻目にはしゃげないだけ
道徳観の問題
子供達には人の痛みを知る人間に育って欲しい

痛み知っても、それを押しつぶして立ち上がれないたと意味無いね。

>>712
立ち上がるの早いっすねｗ
翌日に立ち上がったんですねｗｗｗ

もたもたしていると呑み込まれるよ

スキー行った親、自己弁解に聞こえちゃうんだよね、後づけの
そもそもなんであの時期にこんなこと書き込むかね？

被災しなかった人は「たまたま運が良かった」って事には感謝しないとな。
「日常」の尊さを自覚しなきゃいけない気はしてる。

あと、この手の話は阪神大震災とかの経験者が語らないと説得力が無いだろーね。

経済の話し

金さえ払えば何してもいいって考え助長しそう
勘違いのDQNには

ハイブリットカー買って乗らずに置いておくのが経済全体的に見ると一番のエコと紹介していた教授がいたが、ゲレ行ってリフト代払ってゲレ食食べて滑らずに帰るのが◎、もしくはこの費用は義援金へ

滑るのや楽しむの我慢しろ

ゆとり世代のバカ親らしいね。
事が起こったら一方向からしか見えやしない。
君のようなバカのせいで明日首を吊るスキー場経営者もいるかもね。

で、隣県なら喪に服すの？
同国なら喪に服すの？
国が違えば喪に服さないのはキミ的にどうなの？
どこまでの範囲で喪に服すの？
何人から喪に服すの？
さぁ答えてみ？

>>711
お前は一生スキー場に来るなよ

そんなにスキー場経済が心配なら政府に緊急支援頼めよ
募金活動でもしろよ
リフト代位は援助してやるよ

>>711
ペインみたいな子ｗ

可哀相なスキー場に愛の募金を（笑）

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　　　　　　　　　　 ／.:::::ﾊ ∧　　　　＼::::::::::::::/　 {::::/￣￣＼::::::::::/ }:::::::｢￣ 俺の幻想殺しに募金は通用しねえ
　　　　　　　 　 ∠::::::::::::八　:.　　 　 　 ＼:::::/　　 }::ｊ＼　 　 /.::::::/ ∧ハ|
　　　　　　　　　　 厶イ:::::::::ｰﾍ　　　 　 　 　 　 ´/ノ.::::::＼_/.::::::/イ　 }
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>>680です。
>>711の「子供達には人の痛みを知る人間に育って欲しい」
は、私の子育ての第一信条です。
ただ、それと、スキーに行く事を自粛するのが同義に思えません。
お祭りのようなイベントや、酒飲んではしゃぐ事とか、
ギャンブルのようなの排他的（失礼）行為等は自粛すべきですが、
天気のいい日に子供を、室内でゲームとかさせるのが嫌いなので、
スキーへ行ったのです。
近所の公園でサッカーとか、キャッチボールより楽しくて、
車で40分も行けばスキー場がありますし・・・。
通常の休日生活を送ることと、被災者を憂う気持ちは別だと思います。
宗教を信仰する事と、祖先を敬う事が別なように・・・。

>>708
子供の感情を先回りして言葉で植えつけるのは、
知ってる方は知ってると思いますが、かなり危険な行為です。
特に言葉で先回りするのは、親は感受性を育ててるつもりでも、
実際には、感情を植えつけてるのではなく、
言葉や行為などの反応のしかたを植えつけてるだけです。
それは、悲しい時でもうれしい時でも同じで、
子供の感受性を育てるのとは真逆の行為で、
感情の起伏の少ない、もしくは感情を無意識に抑制する子供になる恐れが
あると思います。
自ら感じて、それを言葉として教える事とは、似て非なるものだと思います。

自分もスキーに行くってのは、近所の公園に行くのと同義だからな。

公園でランニングしてるおじさんに自粛しろって言ってるようなもんだな。

スキー場で酒を飲むわけじゃないし、バカ騒ぎするわけじゃない。

粛々と滑って、気持ちのよい風景や空気に触れるのが楽しい。

都会の喧騒からの息抜きって感じだね。

＞天気のいい日に子供を、室内でゲームとかさせるのが嫌いなので、
スキーへ行ったのです。

「T未曾有の事態、TVを見て現状を把握したい。子供達、今日くらいは家で大人しくゲームでも何でもしていてくれ」とは思わないの？
なんつーか、大人のクセに世間の流れに無関心すぎるんでない？

>>719
その程度で首吊る経営者なら辞めた方がいいな
どちらにしても先が無いよ

>>726
全然違うだろｗ
ランニングするおやじが電力消費してるのか
ガソリン使って移動してるのかよｗ
徒歩で行ける距離にゲレンデあるなら行けよ勝手に
リフトだってフル乗車と空では電力消費違うんだぞ
ゲレンデで板担いで山登って滑ってるなら
公園レベルと認めてやるがな！

家族で話し合って、地震翌日に一月前に予約した3月連休の宿泊をキャンセルした。
旅行費用から義捐金を出すことにしたけれど、粉ミルクと紙オムツが買える位かな。
我ながら情け無い気がする。

偉そうに言うなら答えなさい

隣県なら喪に服すの？
同国なら喪に服すの？
国が違えば喪に服さないのはキミ的にどうなの？
どこまでの範囲で喪に服すの？
何人死んだら喪に服すの？

さぁ答えてみ？ 答えられない君はただの偽善者だよ

>>728
君は被災者がどうのと言う割には
人が首を吊っても何とも思わない鬼畜な人

どうせ多くの人が首を吊った事に反応すれば
また意見が変わるんでしょう？

本当に死んだほうがいいのは君のような人です

>>728
君の家族がこの先辛い生き方をすることになっても

「どちらにしても先が無いよ」

君は自分の言った言葉を何度も思い出すがいい

>>728
オマエさぁ、被災者が大変なのは分かるが、その煽りを受ける人はどうでもいいわけ？
この先、震災の影響で様々な企業が大変なことになる、いや、既になってるんだぞ。
その煽りを受けて小さなとこは潰れるんだ。
オマエはそうした震災の影響で辛い目に合う人へ、
> その程度で首吊る経営者なら辞めた方がいいな
> どちらにしても先が無いよ
こんな言葉よく言えるな。
オマエもそういう目にあえばいいんだよ。

>>728
それはないと思うよ。

>>728
ネットなんて見てんじゃねぇよ
電源切れ

首を吊る覚悟とは逃げの覚悟だろうがｗ
気力が無い奴はどんな状況下でも逃げるんだよ
結局、逃げの口実を探してるだけだから
首を吊るんだろ
残念ながら俺は状況がどんなになろうと首は吊らんがなｗ
諦めた奴の発想なんか要らない
煽りを受けたら終わりなんですか？
その程度の心持で働く経営者の下につく社員の方が
よっぽど被害者だよ！

>>728 >>736
スキーに行く行かないはその人の勝手だが、
お前のような人間には一番なってほしくない。

スノボーに行くのも自粛するのも自由
でいいじゃん
電車が１００％動いてくれれば
車で長い距離移動しなくて済むのにな〜
そうすれば俺はガソリン要らないんですが

普通の生活を送れるなら普通に生活するのが当たり前
スキーに行きたきゃ行けばいいし
行く気がなけりゃ行かなきゃいい

俺も行かないからお前も行くなとか言うなよ
俺も行くからお前も行けは言う人居ないな

自粛厨は自分が無理に我慢して他人にそれを押し付ける妬みの塊
人それぞれ自由で良いじゃない

>>736
みんなが君のような強い人なわけじゃないでしょ

まったくだ

>>736
まだネット見てんのか？お前は電気を使うな！

>>741 は >>739 宛

>>736
自粛するひとも、スキーに出掛ける人も、
被災地の状況に悲しまない人はいないと思うんだよ。
東海地方の人も、明日は我が身と怖くなったはずだ。
仕事をしようにも材料が手に入らない人も数多く出てきてる。

ところで、自殺って結構保険が下りるんだよ。
そういう選択した人に対して、唾を吐きかける真似は出来ないな。

西日本では節電は必要ありません。

これは各電力会社のＨＰにかいてあります。

白馬あたりなら、震災に全く関係ない。

スキーやスノボってのを文化的行動ととらえるかパチンコのような遊興

と捉えるかの差でしかないと思うね。

というか、東日本のパチ屋全部閉めろよと思う。あれこそ反社会的行動だろ。

あと過剰反応してるＪＲ　時間停電なのに運休とかあほじゃないのかなと・・・

>>725
＞｢子供達には人の痛みを知る人間に育って欲しい｣が子育ての第一信条のあなたが、何故、震災間がなく被害が甚大ではないとわかっている時に>>680を書き込んだのでしょうか？
それを読んで心を痛める人が少なからずいることがわかりませんでしたか？

あなたは｢人の痛みを知る人間ではない｣と思われます。
そんな人が綺麗事をつらつらと並べたところで皆薄っぺらく、書けば書くほど見苦しい言い訳にしか聞こえないのです。
それが上で誰かが書いていたあなたに感じた｢違和感｣なのです。
どうか、ご自覚ください。

>>745
アホはお前。
鉄道は様々な市区町村を跨いで運行している。
その一部でも停電すると支障があるから運休なんだよ。

どの駅、踏切がどこの電力を使っているか調べるのに時間が掛かるから、
その調査が終わって、停電がない事が確認できるまでは運休が妥当。

昨夜に限って>>680擁護派が多い件ｗ

730 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2011/03/16(水) 22:43:04.57
偉そうに言うなら答えなさい

隣県なら喪に服すの？
同国なら喪に服すの？
国が違えば喪に服さないのはキミ的にどうなの？
どこまでの範囲で喪に服すの？
何人死んだら喪に服すの？

さぁ答えてみ？ 答えられない君はただの偽善者だよ

731 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2011/03/16(水) 22:48:42.49
>>728
君は被災者がどうのと言う割には
人が首を吊っても何とも思わない鬼畜な人

どうせ多くの人が首を吊った事に反応すれば
また意見が変わるんでしょう？

本当に死んだほうがいいのは君のような人です


732 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2011/03/16(水) 22:53:37.45
>>728
君の家族がこの先辛い生き方をすることになっても

「どちらにしても先が無いよ」

君は自分の言った言葉を何度も思い出すがいい

733 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2011/03/16(水) 23:03:36.51
>>728
オマエさぁ、被災者が大変なのは分かるが、その煽りを受ける人はどうでもいいわけ？
この先、震災の影響で様々な企業が大変なことになる、いや、既になってるんだぞ。
その煽りを受けて小さなとこは潰れるんだ。
オマエはそうした震災の影響で辛い目に合う人へ、
> その程度で首吊る経営者なら辞めた方がいいな
> どちらにしても先が無いよ
こんな言葉よく言えるな。
オマエもそういう目にあえばいいんだよ。


734 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/16(水) 23:11:22.72
>>728
それはないと思うよ。

735 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2011/03/16(水) 23:15:18.49
>>728
ネットなんて見てんじゃねぇよ
電源切れ

あほなJRのせいで首都圏が麻痺したんだが

私鉄はきちんと動かしてるよ。

なんでなんだろうね？

>>680ですが・・・
>>746確かに被災者が、救援の手を待ちわびているときに
スキーの話なんて不謹慎でしたね。そこは深く反省します。
でも、自分が被災したときに、日本中喪に服した行動は求めないかな。

ただ、被災者や関係者に向けて書き込んだのではなく、
スキーを楽しむという、うちにとっては通常通りの休日を、
「不謹慎だ、自粛しろ。」と声高らかに書き込んでいるほうこそ、
薄っぺらなヒロイズムを振りかざしているなと、違和感を感じました。
あえて荒れそうな言い方をすれば、
こんなに被災者を憂慮して自粛し、
子供に「こうするのが思いやりだよ」と行為だけを教えている、
そんな自分に酔ってるのかなとも感じました。

>>752
全くその通りだと思う。
そして、不謹慎だと言うなら、このスス板に来ている時点で皆が不謹慎。
言う事ととしている事がまるで合ってない。

どっちもどっち
どうでもいい

こういう時はこうするものだよと教えるのが悪いの〜？

このスレで学んだこと

物事には時期とタイミングを見計らう必要がある
空気を読むのは大切
ドヤ顔で自分語りをしない事

恵まれない斜陽産業に愛のお恵みを（笑）

>>752お主も悪よのぉ・・・

>>752
バーカ
ただ単純にゴンドラ泊まってるし、ガソリンの心配もあるし、風向きに寄っては汚染物質に晒される危険が在るところに行きたくないだけだよ
そんなトコ家族で行けるかボケ

そのかわりユニバーサルスタジオに行き先変えたから、経済活動はするから安心しろ

3連休を待たずに営業終了したスキー場がいくつかあるね
電力の関係もあるだろうけど、群馬新潟あたりは
原発がらみで客が敬遠する可能性もあるね

>>728
オマエさぁ、被災者が大変なのは分かるが、その煽りを受ける人はどうでもいいわけ？
この先、震災の影響で様々な企業が大変なことになる、いや、既になってるんだぞ。
その煽りを受けて小さなとこは潰れるんだ。
オマエはそうした震災の影響で辛い目に合う人へ、
> その程度で首吊る経営者なら辞めた方がいいな
> どちらにしても先が無いよ
こんな言葉よく言えるな。
オマエもそういう目にあえばいいんだよ。

>>728
それはないと思うよ。

>>728
ネットなんて見てんじゃねぇよ
電源切れ

恵まれない２次被災産業に愛のお恵みを･･･

って、募金活動しろよｗ

>>759
>>752と論点ズレてる。バカはお前だ。
誤字もあるし、ボケナス。

４月第一週でも託児所オープンしているスキー場ある？
中央道以西で

ジャム勝あるだろ

5歳児＠西日本だが、「日本で大地震があって、ママはスキーなんてできる気分じゃないから今日は家に居ようね」ということを伝えたら「そうじゃな・・・」と言って納得してた。
何か感動。

ループさせたいわけ？

トライスキーの購入を検討中なのですが、
使用方法（http://www.whizz-jp.com/conquest/product/conquest/howto_tryski.html）に、
「トライスキー６０」の左右を持って、ねじりながら中心のジョイント部分を外します。
と、あります。
これって、5歳児くらいの力でも外せるものでしょうか？

板に付けるのくらいやってやれよ

>>769
だから付けるんじゃなくて外すんだよ、ハゲ！！！
日本語わかるか？

>>770すぐキレんなハゲw

板を履いた状態でなければできるんじゃないか？>ねじって外す

ま、ねじって外さなければ、ストック使って、履いたまま外せばいいしね。

>>771
やっぱりハゲやったんかｗ




ありがとよ

外すって滑ってきて、歩く時に板を外さずに自分で外せるかって事？

>>770
日本語読めないのはお前だろ

リンク先ではトライスキーを板に取り付けるための手順として、連結部の外し方が紹介されているぞ。

まだ[sageは]いたんだな
刺々しい書き込み特徴あるぞ

オマエ

折れのこと？
だとしたら違うよ

>>768　自分では難しいと思います

今日チビ4人＋折れ1人の面子でゲレンデへ。
駐車場に着いたら1人が「頭痛い」と。

その場で踵を返し帰路に。
B 型インフルエンザでした。

だから何？

>>779
てめえにそのままかえしてやるよ！！！！！


だから何？

>>780そうやって本能のおもむくままに生きてるから子供が４人も出来たのか？w
だとしたら子供の数無制限に増えそうだなw

やめてっ！
私のために喧嘩しないでっ！！！

被災地がこんな時に家族でスキーなんか行くなよ
空気嫁よ

>>783
あなたは最後の一人が避難所or仮設住宅を退出するまで自粛してください
私は今週末もゲレンデに行きます

せめて落ち着いてからにしろよ
自己中

落ち着いたころには次の雪が降り始めるんじゃないか

大前はあと5年かかるって言ってたな

>>786
本当に落ち着くのはいつになるやら
埼玉在住だが毎日地震だし、停電だし
最近じゃあ小学生の娘も震度2くらいだと起きても来ない

取り合えず援助物資が行き渡り飢えた人が居なくなるまでは、家族でリゾート気分にはなれんわ

リゾートねぇ
うちはスポーツだなぁ

旅行取りやめてる人も多いみたいね
震災の影響なかった観光業も大打撃みたいです

>>783
お前の勝手な考えを強要するなよ

あのさあ、スキー場で働く人だって収入無いと困るだろ？
だからスキー場行ってお金使ってくるの。
そしたら、スキー場で働く人が募金とかするかもしれんし。
金は天下の回り物。
使わないで貯めとくから世の中不景気になんだよ。

みんな使え使え。
回り回って被災地に届くんだ。
千円二千円募金するより高速代払ってスキー場行く方がＪＨの道路も早く直るってもんだ。
自分もスキー場行けて一石二鳥じゃないか。

この連休からめて3〜4日ほど滑りに行こうと思ったんだが、
俺は予報が雨＆強風だったから行くのをやめた。
計画停電の影響で予想外の休みが取れたのと、
震災の影響でみんなが遊びに行くのを控えているし、
快適に滑るいいチャンスだったんだが、雨じゃあね・・・

来週は両親含めて箱根に遊びに行って日本経済に貢献するよ。

金？収入？経済？
人が１万人以上死んでんだぞ
未だに寒さに震えて脅えてる人達が居るんだぞ

>> 795

君は被災地に行ってボランティア活動をしなさい。

>>795
自粛厨は余所でやれ

幼児、子供と一緒にするスキーの話。
マターリ語り合いましょう。

>>795だからみんな一緒に震えてろって？
そんなことしてなんの活力になるんだ？
復興への道は長いし、よく働きよく遊び流通経済を良くすることが被災しなかった人の役目じゃないか？
避難所で震えている人の分まで働きお金を作り使わないと日本終わる。

地方でお金を使って、明日からまたがんばって働けばいいんだよ！

この前の土曜日にグサ雪に3歳の子を連れて行ったんだが，直滑降しかしない子供にとっても雪質は良い方が良いようです。

あったかくなって，体が動いて楽かと思ったんだけど足が疲れるみたいでかえってダメだった。

あと，ボーダーのカービングの跡が3-5cmくらいの深さで削れていてわだちに転んで大変だった。

40分滑って，20分休憩のセットを3回で終了。

昼飯食ってちょっとだけ景色を観に山頂あがって，早々に帰りました。

アルペンスノーボードの中級レベルの人が滑ると彫ってくれるよねー。
上級者はあまり深い溝はできない。

>>799
うちの子はボードだけど、
そんな中でも楽しいみたいだよ。
周りのスキーやってる子供はやっぱり楽しくないみたいなので、
それはスキーが楽しい道具じゃないってことでは？

>>801

小さい子にとって，スキーが楽しいのではなくて

お姉ちゃんや両親といっしょに同じことができるのが楽しいのだと思います。

はじめは楽しそうでしたが，３歳だと体力が尽きるのが早いです。

雪質が悪いとそれが加速されるようですね。

ボードが面白いとかスキーが面白いとかの話は，よそのスレに任せましょう。

>>799
乾雪は滑りやすいって言ってた（小2女児)
北海道に連れて行ったら、かなり上達したよ

グサ雪は俺が疲れる（38歳）

>>799うちの３歳…じゃなかった昨日で４歳児、先月行った時、スタミナが午前中しか持たなかった。
内容はリフト２回乗ってお菓子休憩、またリフト２回乗って雪遊び休憩、リフト１回乗って昼ご飯。
食後は１回乗って、「ふぁ〜あ、疲れちゃったぁ…」と。
あがって温泉までの車中、爆睡でした。
大人からしたら、疲れるほど滑ってないんだが、直滑降の幼児にとっては当たり前だが疲れるんだね。

でもなんとなく曲がれるようになってきて、成長がうれしい。

でも親は不完全燃焼で…今シーズンもう数回行きたいな。

確かに自粛自粛では復興はおぼつかない
こういう時こそ消費すべしなのだ。そうしないと社会の歯車は回らない
復興も遅くなる
アメリカの9.11テロの時も人々はすぐ気持ちを立てなおして
消費がむしろ上がった。テロに負けない力強いサインであった
日本人も災害に負けないよう社会のタービンを回さなきゃな

>>795
いまだにこんな事言うやついるんだな
お前の思考回路まで被災してるぞ

うちの子は休憩しようとしない、メシもろくに食わずに滑ろうとするので、
どうやって休憩させようかとこっちが悩むほどだ。
昼過ぎて眠くなって体に力も入らなくなってきて、それでもまだ滑ると言ってきかない。
そしてアイスクリーム1個でまた復活。
今度はどうやって帰らせるかで一苦労。
やはりボードだと違うんだと思うよ。

4歳近いですが、一応まだ3歳。
このまま好きでい続けてくれればいいけどね。
この時期のクサレ雪もこれはこれで楽しいものですが、
いつかはツリーランにも付き合ってほしいものです。(45歳)

>>807
そういうお子さんがいらっしゃるなら頼もしいですね。
ぜひ，特長を伸ばしてあげてください。

ボードだからとかスキーだからとか言うのは，あまりにもサンプルが少なすぎます。
スキーが疲れるスポーツでボードは全く疲れない
スキーがつまらないスポーツでボードが最高に楽しいスポーツである
という統計をとってから強弁していただけませんでしょうか。

>>808
自分の言葉に酔ってる自己満くんか？

例の5才児のゆとり親だな、オマエ

↑ﾜﾗﾀ

いくらごまかしても文章構成が同じなんだよね。ハウツー本まんまの文章組み立てでバレバレ。

>>799
>>803
大人用の太い重たい板なら荒れてるグサ雪でも蹴散らせるが、
女子供用の軽い板だとかなり疲れると思う。

どうせ滑りに行くなら楽しんで欲しいから、
うちの子供は基本的にトップシーズンの北海道でしか滑らせていない。
というか、雪が悪いと嫁が真っ先に文句を言う。
吹雪でも文句は言わないが、グサ雪、アイスバーンだと、真っ先に宿で休憩モードに入る。
ちなみに、嫁はボーダー。

腐った女だな

まさに腐女子

>>808
ボードは疲れるよ。楽なんて言ってませんけど？
痛いし疲れるし大変ですよ。
だからスキーヤーがトライして続かないことが多い。
ボード初心者の練習は、とにかくバランス慣れること。
何度も繰り返して体でバランスを覚えるしかない。
だが、ボードはこけることが当たり前なので、こけても笑うだけなんだよ。
だから子供も大人も笑う。
スキーヤーはそうしてこけることに劣等感を感じるのでやめる。

スキー初心者の練習はひたすら耐える、堪える、踏ん張る。
そりゃ顔も強ばるし、
見てる方も、アソコ、ココ、と悪い所を指摘するから余計に。
そりゃ笑い顔も消えるわね。

スキーは生活道具だし、ボードは娯楽用品。
違いが出て当たり前なんだよね。

お前ら、被曝した身体と放射性物質まみれのクルマでスキー場に来るなよ

迷惑だ

なんかここにも，アホなのが入ってきたな。
ボード楽しくて，スキーつまらない誰がそんなことを決めたんだろう。

子供はボードだろうとスキーだろうとそりだろうと雪遊びだろうと，
何でも楽しく遊んでるのにね。

自分が楽しいものは子供も楽しいはずという目でしか人を見れない人って
寂しい人生だよね。

どうでもいい

なんか理屈っぽくて、言ってることに素直に共感できないのはなんでだろ。
自分の言葉に酔ってるからか…

スキーがいいとか、ボードがいいとか主張しあってるの・・・くだらんね。

どっち側でも、純粋に、そして貪欲に楽しんでいる連中は、
相手側も楽しい事だって（経験、未経験によらず）理解してんじゃないの。
その上で、向こう側よりこっち側が好きとか、得意とか、
を感じてチョイスしてるし、のめり込んでると思う（入り口は違っても）。

向こう側がダサいとか、DQNっぽいとかでチョイスしてる間は、
子供連れて行く資格無し。
その子供にも、そんなくだらん偏見が感染して、
机上評論家体質の大人になっちゃうから。

>>820
いや、よく読むとスキーがいいなんて主張してる人はいない。
やたらボードを推してるバカも１人だけ。
こいつに意見すると同じレベルに落ちそうだから、もうスルーでいいんじゃ？

絡んでいるのは極数人だろ
折れは最初からスルー

何が楽しいかを決めるのはもちろん子供だよね。
そしてそれを応援するのが親。
決して自分がしたいから押し付けてるわけじゃないよね。
でも多いよね、親にやらされたスキーが嫌だった人。

絶賛スルー検定中

こないだ八方でパパと幼児が２人乗りでハンドル付ソリみたいなので遊んでた。
楽しそうだった。
あれって何？
リフト乗らせてもらえるんだね。

一宮市のイオンのトイレで手洗った後、クリーナーで手乾かしてたら
明らかに小学生になってる雄ガキが横入りして手を入れてきた。
横にいたアホそうな雌親は注意するかと思いきや微笑みながら無言。
雄親がいないから女子トイレに連れてきたのかと思ったら
これまたアホそうな雄親は出口で待っていた。
「ちゃんとしつけしろよ」ってつぶやいたら雌親が雄親に言いつけてた
けどバカ親夫婦は何も言ってくることなく睨み付けてきただけ。
ガキもアホになるんだろうなー。

>>825
咲花だけじゃないの？
咲花にはそり専用ゲレンデみたいな区画ができてたはず。

>>826
アレって君か。
あれも恐喝って言うんだよ。

ばーか

お前ら、こんな有事にスキーなんか自粛しろ
倹約しろ
節約だ

お前が自粛していろ
他人に押し付けるな

5歳児＠西日本だが、「日本で大地震があって、ママはスキーなんてできる気分じゃないから今日は家に居ようね」ということを伝えたら「そうじゃな・・・」と言って納得してた。
何か感動。

無事な人々は遊びにも行かなきゃ、不景気助長で自分の首を締めます。
義援金より大事なこと。

>>831　I think so

>>827
名木山トリプルかリーゼンクワッドに乗ってるときにみたよ

>>832
タヒね

ろくに止まれないのにボーゲン暴走させたり
家族でチンタラボーゲン蛇行
はっきり言ってお前らジャマ
糞ボダのグラトリと同じくらいジャマ

ゲレンデってそういうものだよ
今頃気付いた？

ゆとり親子の開き直りだなｗ

明日行ってくる

四月とかって、小さいお子さんはスキーに行きたがりますか？

うちは海水浴シーズン来るまでスキー行こうって言うよｗ

夏休みはウォータージャンプまで行きますよ

test

概出だったらスマソ

苗場に今シーズンできた子ども用レッスン（名前忘れた）
あれってどうよ？

ほしゅ

>>843　子供連れワーラージャンプ
ttp://www.youtube.com/watch?v=iiKbYFym3oE

今シーズンはスキー場はどうなるんだろう。
子連れはやっぱり減るのかな

西日本は変わらないけど、自然に減ってるスキー人口と少子化ってのはあるだろうね。
東北の影響は避けられない。

でも、今年も良い降りな気がする

放射能の影響っていうと関東以北のスキー場は、どこも条件一緒って感じだけど
関東から西日本の日本海側のスキー場に行ったりする家族が多くなるのかな？

西日本は増えるでしょう　雪が心配だけど

シーズンオフは完全閉鎖している所は避けた方がいいかもね

オフもなにかしらの事業で維持費人件費を捻出しているスキー場が良いし、
駐車場、宿、索道、飲食店とバラバラ経営なところは一致団結・経営統合・顧客本位に変われるかが問題。

シーズンイン直前age

子供のスキーウェア買い換えないといけない。
すぐ大きくなるね

折れは真夏に買ったぜ

バブルの頃はやったスキーウェアーのメーカーがぐぐっても思い出せません
フェニックスのもうひとつ、スキーウェアでしか聞かないメーカーがあったと思うんですが

バブル時代ならエレッセかゴールドウィンかな？
でもフェニックス含めスキーウェアでしか聞かないと言うことはないけど。

デサントじゃないの？
まあここもスキーウェアだけってことは無いが。

サロットじゃね？W

ボグナー　CBスポーツ　ボーヤ　オンヨネ　・・・バブルの頃だとこんなもんかな。

>>858　Fire&ice じゃないか？

ありがとうございます
エレッセでした
すっきりしました

全然スキーウェアだけじゃないじゃん

しかし、バブルの匂いぷんぷんです。
なんだか懐かしさを感じるわ。

エレッセで130cm前後の子供用ウェアを購入した
定価は15000円くらい。（1万円で購入）

兄弟で4年目使用（あと2年使う予定）
しっかりした作りで、良い買い物だった。

マイナス数度でも子供は寒いと言わない

♪エレーッセ、レッセレッセレーヨー

うちは正月で1歳3ヶ月になる子供を連れてスキーに行くために
パタゴニアでツナギのウェア、インナー、帽子、グローブを買った。
トータルで3万円くらいかかったが、幼児用だとパタゴニアくらいしか選択肢がなかった。
グローブは甲の部分が空くようになってて、着けさせるのが楽で素晴らしい。

あとはスノーシューズだけなんだが、13cmくらいのスノーシューズでオススメってないかな？
アシックスのを買おうと思ってるんだけど、防寒がイマイチそうなんだよね。

パタゴニアは捕鯨を邪魔する暴力行為を行ったシーシェパードの資金源だと聞きましたよ

他のメーカーで幼児用がないんだから、背に腹は代えられない。

モンベルのが80cmだから使えるかなと思ったが、着てみたらデカすぎた。
バートンのも2歳からが限界っぽい。

釣られてんなよ

パタゴニアｗ

パンダルマンのような、なんちゃってクロスがあるスキー場を探しています。
子供（５歳）を飽きさせないために、子供が滑れるウェーブやポールがあるスキー場情報をご存知でしたら教えてください。
東京から車で３時間くらいの距離で。
できれば近くに宿泊施設があれば最高です。

　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

>>875
ん、気違いか？

気遣いだろ

有名なコピペなんだが

今年は子連れの場合、どこのスキー場に行くべきなんだろう。
大人だけならあまり気にしないんだけど、東北、栃木は行きづらいなあ。

毎年アルツに行ってたけど、幼児連れてだと厳しいから、今年は北海道に飛ぶことにしたよ。
大人だけなら気にしないんだけどね。

チビの希望で斑尾予約したけど、ヤバそう？

長野も群馬県隣接地域は数値が高いけど、妙高や白馬方面は低いから大丈夫じゃ無いかな。
大体東部地域も温泉地帯が多いからもともと高かったはず。
だから放射線量も原発由来か温泉由来かが判断が難しいね。

なら気にしないでおくか…
野沢にも行きたいんだよな

>>879
確かにね。子供って雪をかき氷の様に食うしね。（うちの子だけか？W）

うちも食べるから困るのですよw

放射能がなくても、昔と違って食べたら駄目だよw

昔もだめだっつーの

888ベクレル

>>879
汚染マップ見れば分かるが、東北でも岩手、秋田、青森なら問題ない。
うちは今年はとりあえず安比に行く事にした。

えー、岩手なら岩手高原行けよ。
小学生まで無料だよ

岩手高原ってゲレンデ小さすぎだろ。
家族でまったり10日ほど滞在予定だから、ある程度以上のところじゃないと飽きる。

いいなぁ
安比行きたい

10日もいるなら北海道、出来れば海外に行けよ

>>893
海外は移動時間が長すぎる。
子供が5歳くらいになるまでは海外スキーはお預け。

ちなみに、ここ数年、年末年始は北海道なんだが、
今年は新車を買ったから車で行ける安比にしてみた。

子供小さいなら安比は早い。
安比に泊まっても良いけど、スキーは八幡平パノラマスキー場に行くがよろし。
白樺ゲレンデしか滑らないなら、安比でもよろし

つか、子供小さいならスキーより暖かいリゾートの方がよくね？
安比は超寒いよ。子供泣いちゃうよ。

>>895
まだ子供は1歳半だから、基本は屋内で、やってもソリ遊び。
今年は雪に慣れさせるのが目的で、板は来年から履かせる予定。

雪遊びしかできない小さい子供と一緒に行くために必要な
ゲレンデサイドに宿があって、託児所があって、
キッズスペースがあって、キッズパークがあって、
さらに10日間滞在しても大人が飽きない規模っていうと、結構選択肢が少ない。

初めての安比は小学校低学年の頃
数日で飽きたよ

今行っても相変わらず規模が大きいだけで面白くない

色々後出ししてくるやつだなぁw

他の人は放射能の問題でどこいくか考えてたんだけど、君は別な理由で考えてたんだね。

子供大事にしてあげてね。
あと、おばーちゃんやおじーちゃんは孫に会えるの楽しみにしてるよ。

両親も連れて一緒に行くよ。
毎年行っていた年末年始の北海道もそうだったし。（去年は子供が0歳だったから、行かなかったけど）

どこまで本当かわからないから、もういいや。
ここ数年北海道って言ってたのに、話変わっちゃてるしw

来年の年末年始、2歳3ヶ月で板を履かせようと思ってるんだけど、
さすがにこれくらいになれば大丈夫だよね？

小さいサイズでオススメの板、ブーツって分かる人いるかな。
あと、小さい子供にスキーさせる上で注意すべき点。

おっと、１歳半だと一昨年の事も
突っ込まれる事に気付きましたねw

>>900
厳密には、年末年始に北海道に行っていたのは、5年前から2年前までの4年で、
両親と一緒だったのは3年前と2年前でそれ以外は嫁と2人。
去年の年末年始は嫁の実家。

>>902
一昨年の年末年始は普通に行っていたよ。
というか、ここで子供が出来たし・・・

子連れだとボーダーがいるスキー場は禁忌だよね
やっぱ危険
マナーも自然悪いしな

確かに嫌だが気にしない

ボーダーいないスキー場なんてないだろ…

ある

なるべくスキーオンリーのとこ行ってるよ。
子供は気にしてないみたいだけど。

ボーダーがいるところに連れて行き、
ボーダーと同じゲレンデですべる際の注意点を伝えるようにしている。
どこまで伝わってるかは解らんが・・・

最近はリフト降り場でもボードの取り付けはここで。
とか看板があって導線以外に誘導してるとこが多い。
滑ってる最中は突然転んだりするから近寄らないように言ってる。
急に技がやりたくなるのか知らんが突然転ぶからなあ。

空いてる所に行くのが一番。
スキーヤーでも危ないのはいるからね。

大都市からアクセスの悪いビックゲレンデの初心者コースとかマジで誰も滑ってない。
ルスツのイージートレイルコースとか、斜度もユルユルで人もいなくて
スキー始めたばっかりの子供を滑らせるには最高だぜ。

喫煙者がいないスキー場はないですか？
子連れなのに無頓着にタバコを持って歩き回るスキーヤーが多くて困ります。

突然転びそうなﾎﾞｰﾀﾞｰは
何となく見ていればわかる。
転ぶオーラ出してるし。

むしろ高速ｽｷｰﾔｰの方が恐怖だ。
あいつらなんでｽﾚｽﾚを通過するんだ？
ﾗｲﾝ取りがまじキチ。

>>911
守らないじゃん

ボーダーは中級、上級と難しくなるほど少なくなる。
初心者コースのボーダーは下手くそから初心者コース番長まで様々な奴がいるから注意だ

ボーダーに限らずスキーヤーも同じじゃないかな？
特に年配の方にノーマナー&暴走&飲酒が多い気がします。
何度冷や汗をかいた事か…
なので、我が家では逆にスキーヤーが多いゲレンデとかコースは遠慮します。

>>917
ボードとスキーでは危険度が違うでしょ。
ボードは性質上どうしても見えない場所が出てくるから危険度が高い。

不注意からくる事故はボードもスキーも変わらないんでないの？

>>901
パンダスキーだな。あとはソリ遊び。
キッズランドに遊具が沢山有るとこにしたら良いよ。