【ﾊﾟﾗﾌｨﾝ】ワックスを語るスレ【ﾌｯｿ】31

前スレhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1201139154/l50

メーカー公式サイト
・ガリウム　　　　　　　ttp://www.galliumwax.co.jp/
　トラブル解消方法　ttp://www.galliumwax.co.jp/snowboard/sb_howto.html
　手早くワクシング　　ttp://www.galliumwax.co.jp/snowboard/sb_how2step8.html
・ホルメンコール　　　ttp://www.swans.co.jp/holmenkol/
・SWIX　　　　　　　　　ttp://www.swix.co.jp/
・TOKO　　　　　　　　ttp://www.tokowax.co.jp/
・テムポ　　　　　　　　ttp://www.tempo.co.jp/
・DOMINATOR　　　　ttp://www.lotusint.co.jp/dominator/top.html
・マツモト　　　　　　　ttp://www.matsumotowax.com/
・R≒0　　　　　　　　　ttp://www.r-zero.co.jp/
・戦国WAX　　　　　　ttp://www.snova246.com/sengoku/


丁寧に簡易ワックスをする
ttp://www.galliumwax.co.jp/snowboard/sb_how2step8.html
保管の為のﾒﾝﾃﾅﾝｽ
ttp://allabout.co.jp/sports/snowboard/closeup/CU20060424A/
保管の為のﾒﾝﾃﾅﾝｽ【本格編】
ttp://allabout.co.jp/sports/snowboard/closeup/CU20060504A/

余裕の２ｹﾞﾄ

この時期は黄砂対策で硬い高フッ素いれとけ！

昼休みに荒いハァイバーレーンで磨け！

ハァイ！！

板を新調しない野郎はロールブラシを買えｗｗ

おお！それいいね！

おれもレーシングＷＡＸ入れてみた。
ホットワックス掛けるときに一緒に混ぜた。
この時期でも滑るね。

もう自己満足なんだから好きにしろよ

フッ素使えばいいと聞いた
ガリウムでいいですか？

つ もう自己満足なんだから好きにしろよ

ガリウムは入手しやすいが、
はがしにくいし、
その割りに耐久性がないと感じたから、
俺はオススメしない。

NOTWAXで十分だろ

>>11　ガリウムはのびない。
ちゃんと溶解させてのばすとソールに入る。
ちゃんと入れてやればどこのワックスよりも耐久性がある。
よって玄人好みのワックスです。
ちゃんと熱をくわえて溶解してやらないとソールからパリパリと割れはがれるだけ。
ソールには入ってない。
はがす手間はどのメーカーも大差ない。

NOTWAXはすごい武器になる。
マニュアル通りの使い方してたらダメ。
性質・特性がわかってればおのずと使い方がわかる。

NOTWAXの使い方を教えてよ

自分で考えましょう！
マニュアル人になりたくないでしょ？
このWAXを生かすも殺すもその人の知識と経験です。

>>13
なら最初から偉そうに書くなｳﾞｫｹが

前スレでもエラソウでしたよ、この人ｗｗｗ

ｷﾓｦﾀの典型ですな。

>>15
マニュアル人で良いので教えて下され

公式サイトに載ってるよ

マニュアル通りの使い方してたらダメ

>>15
教えて下さい。

公式サイト？を見れば？

おまえらレーサーかよ？

っ 漬けおき

>>24
すんません。あなたと同じ初心者ですorz

出た！「orz」！ameくんか？

いいからNOTの使い方おしえろ。

いやでーす。ライバルには教えませーん。

釣りでした。そんなかけ方ありません。

>>29
君のような虫けらにライバル（宿敵）呼ばわりされる覚えはありませんが
NOTの使い方はおしえろ。

明日ヒマだったらね。

>14,19,22,31
のレス必死だな。そんなに教えてもらいたいのか？
おめぇみてぇな初心者には誰もマジレスしねぇよ！
ここの住人は空気が読めるからねｗｗｗｗ

よくご存知で・・・。

アイロンに塗るといいよ

オマンコに塗るといいよ

NOT WAXは競技で使うのでなければ、普通に塗るだけ覚えておけばOK

競技で使う場合は？

自分で考えましょう！
マニュアル人になりたくないでしょ？
このWAXを生かすも殺すもその人の知識と経験です。

そらオレの発言じゃ！

がりうむのピンクてダメ？

何をもってダメなの？用途がわかんなきゃ答えられるわけねぇだろ！

SWIXのHFは価格が高いですけど、それに見合った効果はあるんですか？

フッ素は高いからワックスに一杯入ってれば高くなる。
効果はシラネ。

日曜日にシーズン最終行こうかと思っています。
みなさんはシーズン終わったあと
ワックスをしてから来シーズンまで置いときますか？
それともキレイにしたままですか？
迷っているので教えて下さい。

>>45
低次元過ぎる話題には誰も食い付かない。

>>43

高かろーが安かろーが使い所を間違えればゴミですよゴミ。
ワックスてそーゆーもんじゃね？

ノットは前日に塗っとけ！


ノットは白くなるがベースバーンじゃない、
ブラシかければ白さは取れるから。


かなり滑るワックスだが持久力はない。

シャバ雪なのでガリのベースピンクとフッソピンクを前日に各一回。
すごく滑ったけど午前しか持たなかった。
ソールが白くなったんだけどなぜ？
これまではベースピンクのみで白くならなかったんだけど。。。

>46,47,48　スルドイ！

>49 うんとね、シャバ雪と言っても１つ１つは固い氷なわけよ。それが水分に覆われてシャバシャバな状態ね。
覆っていた水分が夜になって凍るとカリカリバーンとなる。

だからベースを硬くしないとダメ！
最低でもバイオレット！
オレはブルーばっかり。
あとはフッ素の力を借りる。
それがNOTWAXだったりする時もある。

雪板用のワックスって調べてみると２００種類以上もあるんだってね。

アンチBB→フッ素ペースト→ガリウムSSF

試してみるよ

この時期になると必ずNOTWAXで、スレが半荒れになるな、
たしか過去スレ16くらいだったか。

156 名前： 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 05/03/19 16:38:01
ワクシングが面倒で、滑走距離が短かったら、ＮＯＴＷＡＸでイイんじゃねーの？
オラは以前つかっていたケド、結局ホットワックスに戻っちまったが、、

オラは富良野の人間で月曜以外ほぼ毎日スキー場に行っていたが
（毎晩ワクシングをしていた）一時期ベースワクシングだけしっかりして
トップにＮＯＴＷＡＸを使っていた。確かに良く滑るが問題が多かった。
１、-６度以上の湿雪ではかなり良く滑るが、それ以下の雪温になると切れ味を失う
２、一回の塗布で１〜３日持つというが、１０本（距離にして１０ｋｍ）も滑れば効力がなくなり、
　　しかも上塗りしても、毛羽が立つと効力が薄い。
３、-１５度以下の乾雪ではまったく滑らない。
４、どの温度体でも粉雪には弱い。
５、ガリのトップワックスを使用するより毛羽が立つのが早い。
６、富良野市内では販売数が極めて少なく、入手できない。

今では普通にホットワックスをしているが、（ガリの高フッソ含有TOPのほうが滑る）
作業が面倒で環境のない人にはNOTWAX使っても別にイイと思うよ。
でもベース処理にはしっかりとしたホットワックスでないとやっぱだめだよ。

157 名前： 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 05/03/19 17:39:26
notwaxのまともなレポ久しぶりに見た。つまり、あまり冷えないこの時期の湿り雪には
使う価値大ってコトでＦＡ？　ベースにはホットワックスが必要というが、それすら
面倒な人はどうしたらいいんだろう？
158 名前： 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 05/03/19 17:44:13
そういえばＮＯＴＷＡＸの話題が多くなったのは
暖かくなってきた時期からだったなｗ
シーズン最中ではたいした話題にもならんかたから
ここ最近のスレの荒れようはやはり社員か？

>>54　ワケわかんねーコト書くからレス止まっちまったじゃねーか。

特定のワックスのいいところを書くと、
すぐ宣伝だの社員だの言うのは、よくないと思う。
みんなは、悪いとこも含めいいという情報も、知りたいはず。

昔は掘る綿の事細かく翌日の雪温きにして混ぜ混ぜしていたが
めんどくさくなってTOKOの黄色オンリーになった。
それさえもめんどくさくなって今じゃ塗りっぱなしの
スクレープ無し。
しかし今時期汚れを拾うんだよね〜。まっ仕方ないが。
巷じゃガリウムが評判良いようだがそんな俺にお勧めは？

アイロンで入れやすいのはガリよりトコ。
耐久性はしらん。
オレはガリユーザー

>>57
そこでクリンビューですよ

>>57
アレだアレ。車用のアーマオール。

>>57
これからの時期はワックスしないで
ひたすらブラッシングのみ
そんなオレもハイシーズンは塗りっぱ派

>>54　懐かしいﾚｽだなおい
その頃のスレ(05だから3年前か？）はﾉｯﾄﾜｯｸｽを無理に
押し付けて、ホットワックス連中をバカにする輩がいて、スレが荒れていたっけな
本当に社員が書き込みして削除全開アボーン全盛期だった。

結論として当時は、ノットワックスは湿り雪＆ジャバ雪のこの時期だけ
非常に効果あるで、ファイナルアンサーだったはず
オレも時々使っている。

今日、NOＴ使ってみた。雪質はざらめだった。
ブラシかけてベースワックスのみ残ってる状態で使ってみた
けど5本も持たなかったよ。スタートワックスには良いと思ったけどね。

今までの時期、ガリのバイオレットベースonlyで問題なく滑ってたオレだが
もう春雪という事でピンクベースonlyに変えた結果、ソールが汚れを拾いまくる始末…
どうせフッ素ピンクを使ったところであんま変わらないような気がするから、フッ素バイオレットにするつもりだけど、問題ないよな？

おれはブルーベースで攻めてみる

>>64
正解だと思われ

ガリの紫フッ素は量が多いからね

>>65 こっちのほうが正解！

>>67
そうそうなんで紫とピンクは量が多いの？

レスキューで正解

正解というか間違ってない。
エキスパート向けだな

ザラメの時に耐久性のいいワックスって硬めがいいって事？

レースはやらないけどでかいキッカーでの角落ちだけは避けたい

>>72

ｿﾘｯﾄﾞのﾌｯｿの安いヤツを携帯しときんさい。

ベースがかため

NOＴ固形を生塗りしフッ素ピンクでアイロン掛ける。

ベースがしっかりしてなきゃリフト２、３本で終了

ベースのスクレーピングって本気でやったほう方がいいですか？

ブラッシングは仕方ない。許そう。
だがスクレーピングは最低限したほうが滑る。
ただし適性なやり方でな！

当方、ホットワクス1年目
昨日妙高に滑り行って2本くらいかるーく流した後
ふとソール見てみたら汚れ拾いまくって真っ黒・・・orz

春のシャバ雪ってすごいんだね・・・
ﾜｸｰｽは前日にANTBB入れて、ブロンズでｺｽｺｽしたくらいかな・・・

ゲレンデで汚れ取りに使うのはナイロン？馬毛？ブロンズ？

うま

>>80

ﾄﾞﾐﾈｰﾀｰのｺﾝﾋﾞ推奨。

ガリウムのクリーナーとスプレーワックスを買いました。使い方教えてください。(>_<)

クリーナーは滑り終わった後にデッキ面につけてきれいにして下さい。
スプレーワックスは滑り終わった後にエッジに塗って錆止めに使って下さい。

スキーには年間10回くらい行く、中途半端なスキーヤーです。

本格的なホットワックスは手間もかかるし、使いたくありません。
毎回、前日の夜にスプレー缶から直接塗る簡易型ワックスを使っています。
安い「万能ワックス」なのですが、特に春の雪ではすべりが悪いです。

フッ素入りのペーストワックスを使えばいいのですか？
ペーストワックスは毎回上から塗ってコルクで磨けばよいのですか？

それでいいけどベースが出来上がってるのが条件じゃマイカ

>>84
韓国ソウルはどうしたらいいの？

クリーニング目的のベースアイロンワックスアイロンって、冷めきらないうちに剥がしてもOK?

むしろ冷めないウチに剥がす

クリーニングワックスって、どうして冷めないうちに剥がさなきゃいけないんだろう？

それはクリーニングワックスだからだよ

で？

>>90

別に1日でも2日でも置いとけばいーよ。
冷めきらない内にって決まりはないし、効果的にも変わりはないし。

>>90
汚れた残ったワックスにも熱が入りスクレーピングで一緒に剥がせるから

ＷＡＸオタクの俺が来たよ

いろいろ試したけどフクピカで十分

冷めないうちに剥がしたほうが柔らかいから剥がしやすいの！
それに冷めると収縮するからゴミもストラクチャーの目の中に入っちゃうから。
温かいうちに剥がした方が少しでもゴミを多く排除出来る。
全てに理由がある！
順序だけ覚えてもダメ！
応用が出来ないマニュアル人間！

みなさん、どうもです。
面倒だとも思いつつ、クリーニングワックスしてすぐに剥がしてきました。

あと、クリーニングする前は、ブロンズでブラッシングしますか？
なんとなくシーズン前に作ったベースを剥がしてしまう気がするので、躊躇してしまいます。
ただ、今もベースの効果が残っているのかも少々疑問でもあります。

>>96

あんたが一番ﾏﾆｭｱﾙ通りな件について。

NOTって３日くらい滑走性が持続するなんて書いてあったような気がするけど
俺は３本くらい滑ったら終わる感じする。
３日くらい持続する使用方法おしえてくれよ。

一日一本

NOTの使い方は簡単だけど固いベースが完璧に出来てないと無理！

ブロンズはよく使います。
ちょっとやそっとじゃべースは大丈夫です。
大会終わった後のメンテ前によく使いますね。

notってガリのベースとフッ素入れた後塗っても意味あんの？

ある

っていうかNOTあればフッ素いらない！

ノットをポケットに入れとけ

notは前日塗っとけって人いたけど理由があるの？

>>107
一応Notも浸透するからじゃね？

>>102
ありがとうございます。
ブロンズは、シーズン前程度しか使っていなかったのですが、今度から使ってみます。

NOTはパラフィン入ってないところに直塗りすると染みこんでいって長持ちするよ。
でも保護能力に乏しくなるから両刃の剣だな。
ずぼらな人間が春雪用に使うのがコストパフォーマンス最高。
真冬はパラフィンの下地がないと高負荷に耐えきれないと思われ。

一回ワックスほとんど塗ってないところにNOT塗って夏を越させたら
NOTは奥に染みこんでいなくなってしまったらしくめちゃくちゃ酸化してしまった。
いくらずぼらなおいらでもいくら何でも使いたくなくなる程だったのでストーンに出した。
１０年落ちのソールがもったいない。

レスキュースレで社長がコテつけてファビョってるｗ

良かろうが悪かろうが、ありゃもうダメだな

>>112
つか言ってることがめちゃくちゃすぎて
とてもメーカーの人とは思えないんだが
ソールの素材についても基本的なこと知らんみたいだし

VOLKLのソールなんだけど、ワックスが弾いたような感じになって入り難い
こういう時ってどうやって入れるんでしょう？
ワックスは軟らかくても固くても同じです

高温用ワックスが汚れを吸着しやすいのなら、高温用ワックスはいらないと思うのすがどうでしょうか？
低温用ワックスだけじゃダメなんですかね？

レジャー目的での使用に限ってお願いします。

>>114
ＶＯＬＫＬのＲＴＧＳ、２本有るけど普通に入るよ。

そうですか　今期のCOALなんですけど10日ぐらい滑ったのですが抜けやすいんです
買うときも店員さんに「VOLKLは入りにくいよ〜」と言われたんですよ
何か特別な入れ方があるのかなと思いまして・・・
ちなみにショップでは「根気良くやれｗ」との事だったんで？？？

フーンそうなのか。
-15℃以下とかの低温時に良く滑ったのはvolklだった、とは聞いたことあるけど。
川端絵美の時代ね。

>>117
エクストルードだったからそんなもんかと。
それにしても入りにくいような気もするが・・・
ウチのwall proも同じだし。

volklボードスレでも聞いてみたら？

>>119
volklスレではプロっぽいワクサーからそこまで手入れしなきゃならんのはvolklと
06マイスターだけだそうです　どうしてもvolklの乗り味が忘れられないなら
手入れの大変なソールは我慢するしかないと
ただ、メーカーに苦情を伝えたらあっちも了解しているらしく
メーカーの回答はCOALに限ってファーストオーダーのみ
ダイカット無しのソールで対応するとかしないとかとのことでした
volklいい板なんだけどなぁ〜　う〜ん

そこでレスキューのワックスですよ

レスキューのワックスについて語る
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1202654388/l50

基地外は隔離ｽﾚから出てこないでください。

この石頭
ベースワックス100年かけてろ

そこでレスキューのワックスかけてみた
レジャーですら使い物にならないくらい滑らなかった
このスレで嫌われる理由を身をもって実感できてよかった
２度と話題にならないといいね

ちょｗｗｗ
おまいの板ｗｗｗ
ソール焼け焦げてんじゃんｗｗｗｗ

おまえの頭が焼け焦げてんだよｗｗｗｗｗｗｗ

COALってｴｸｽﾄﾘｭｰﾄﾞなの？

シンタードでもｴｸｽﾄﾘｭｰﾄﾞでもレスキューなら関係ありません

ワックスってスキー場でも塗ってくれるんですか?

鹿島槍に行くと塗ってくれるよ！

レスキューのスレでやってくれ。
ここはNOTのスレ！

ノットとレスキューどっちがいいの？

春のザクザク雪はantbbだけでとりあえず
そこそこは滑り維持できますか？
硬いワックスのほうが汚れを拾いにくいんですよね？

>>133
それにNOTだよ
滑らなくなったらまた塗れば復活するから
シャバ雪最強セッティング

黒い油状の汚れもつき難いですか？

>>134 あんまり教えないよーに。

>>134
ぼく的今までの春最強セッティングは
ANTｰBBで仕上げたソールにグラファイト生塗り
そこにＲ≒０の石打極地戦用“春一番”をホットワクシング
ブラシ鬼磨きでした

んでブラシとNOTWAX携帯してって
滑らなくなったら対応


これからは変えるけど

>>137
だから隔離スレから出てくんなって

獣人さん
何に変えるのよ？
春一番って使ったことないけどハイフッ素のでしょ
グラファイトとハイフッ素ならばおれのセッティングに似てるよん

隔離されまているのは寝ても覚めてもホットワックスかけてる進歩の無いお前らだ

専用スレがあるのになんでこっちまで荒らしに出てくるのかなあ。

>>139
レスキューの無双使用開始
これ仕事早いから

トッピングはいろいろ試して見ます

レスキューのイチバンも調子いいけど春はまだ他にもありそう
春一番は確かにハイフッ素です
他にも入ってるけど

グラファイトの変わりにマツモトのフラーレンも混ぜてみたい

もしくは
ドミネーターの対黄砂用バレットかな？


>>140
敢えて今日は対黄砂用は使いませんでした
それでも普通に滑りました
自分の板パラフィン入れ過ぎてあるから再度、“無双”入れる前に“奴”使ってみます

>>141
君は議論出来ない人なんだね
“普通”のワックスメーカーの話してんじゃんかよ

春の悪雪の最善の方法論を考えようぜ

>>143
はいはい、２００円あげるから向こうでガチャガチャでもやってなさい

皆さんはシーズン終わったらボードの手入れどうしてますか？

新しい板を買って浮気した事がばれないように
綺麗に磨いてワックスかけて倉庫にしまいます。
キャンバーがヘタラないようになるべく横置きにして・・・

>>143
自分で言ってる通りできるだけ高フッ素の一択じゃね？

>>147
基本そうなんだけど
炭素系物質の使い方や
なんかもう一息ありそうな気がするんだ

板の滑りを悪くする要素
黄砂、排気ガス、樹液、塩分

またソールとエッジを傷める硫安

これらをクリア出来る何か

んー、言ってもほら素人だから
探求しても、各社の特有な物質を採用した商品試してくだけだし
試しても効果の定量的な計測もできないし
感覚で効果の差が解る物質があれば各社それを出すわけだし(ex:フッ素)

探求自体が趣味で楽しみというのでもなきゃ
コストパフォーマンス考えると不毛やね

夢の無いこと言ってごめんちゃい

俺らってワックスメーカーに就職してたら熱心な研究者になれたんだろうな

でも、一般人だからワックスオタにしか見られない

現実はなかなか厳しいんじゃない
分かってるのに、滑らないのに欺いて売らなきゃならない状況も出てくるだろうし
何事も裏を見ちゃうとがっかりする事もあるかもよ
趣味だから好きなの使って楽しめる　技術に忠誠心があればあるほど
研究の仕事は難しいよ　利益でなけりゃ商売にならないから

>>149
そうなんだけどね
ほら仕事だと大人の事情で使えない材質があったりするわけじゃない？
そこを素人の強みで全く関係ない分野から材料を引っ張ってきたりしたら面白いかな？
と


>>150
確かにただのヲタクだよね
(´・ω・`)

ANTｰBBすりおろして粉にしてグラファイトの粉と混ぜてるとこなんか
傍から見られたらヤバい薬の調合にしか見られないや

てゆーか、大企業の研究職になれるインテリって
ススやってないかもだ

甘い！東大や京大出の理数系はスス好き多い

大企業の研究職なんだけど、確かに周りに運動している人は少ない気がする。
趣味は車かパチスロなんてのが多い。

フルオログラファイトとかは春の悪雪には効果抜群らしいけど
高くてとても使えねえよ。

>>156
ねー

>>156
ちなみにそれどこの？
いくらくらいですか？

>>157
ぼくだって金ないから
必死に原料からあたってんだよん
(´・ω・`)

パチンコ好きのダチがパチンコメーカーに入ったが、
数ヶ月後にノイローゼになって辞めてたな・・
好きと言えど程ほどなのが一番。

原料から調べるなんて凝ってるなぁ
自分で調べて試した事は見て聞いただけより
きっと役に立つと思う　損得抜きで突き詰められるのも趣味のいいところだよな

今の時期のザク雪用にはどういう滑走ワックス入れればいいんでしょうか？
ベースは毎回入れてるんですが、さすがにこの時期は厳しいんじゃないかと思っています。
とりあえず何も分からないんですが、お勧めの滑走ワックス教えてください。
場所は白馬です。
オールインワンのワックスがありましたがああいうのってやっぱりそれなりなんですか？
ベースワックスオンリーと変わらない感じなんですかね？

↑　NOTで良いんじゃないか。

シャア専用で良いんじゃね？

すまん。
ちょっと上に同じような質問があったね。
俺も同じくベースにANT-BB入れてます。
NOT WAXというもがよく分かりませんが、持続性はあるんでしょうか？

シャア専用て・・・不覚にもワロタｗ

>>164
NOTWAXはテフロンオイルです
ぶっちゃけ持続性は良くないです
でもベースおもいっきり剥がして前日に塗り
当日重ね塗りすると
多少性能持続するようです
気をつけなくてはいけないのはBCでシールを使う場合です
前日から入れて置くとシールの糊効かなくなりますｗ
悲惨ですｗ
外れて滑落しますｗｗｗｗ

シール外してNOT塗って
一服してからスタートすると丁度いいようです

あと現場で塗る場合
ブラシとかで汚れを落としてから塗布した方が持つようです

ザク雪はantbbだけでもそこそこいけるよ。
ていねいにはがす事がポイント。
それ以上の手間はかけたくない。
常に最高の滑りを求めなくても
そこそこの手間とコストで
そこそこの滑走性でもいいじゃないか。

>>167
妖怪板掴みは突破出来ないでしょ？
まあ止まらい程度ならいいんだけどさ

明日板に一枚1600円のSEV貼って滑ってみるよ。
後はマイクロフロンとNOTとペーストワックスの取り合わせ実験してみよう。
SEVも静電気除去ツールとして有用なのが確認できたからな。
滑りもんには有用かも。多分板の性質も少し変わるだろうし。
あれ基本空気中との静電気放出ツールなんだよね。
体に貼ると静電気が流出していく際の電流で筋弛緩が起きるみたいだし。
車みたいに流体含めて摩擦が多いものには摩擦電気の軽減で作用しているみたい。

SEVがきたか

SEV（笑）

>>85
とりあえずペーストだね。高いの買ってみたら？
あと春雪対応のNOTなんか。

>>115
基本過ぎてレスが無いけど
外すなら低温対応の固いやつを高温域で使ったほうがまし。
高温用ワックスを硬い雪の上に持っていくと雪の結晶に負けて張り付く。
無いほうがましだったりして。それならいっそのことユニバーサルのほうがいいと思われ。
使ったこと無いけど。
一発の滑走性と持続性は別の話だから、やわいワックスは持続性には劣る。

http://www.morotube.com/watch.php?clip=464919d5
これ滑るよ

雨の日はワックス合ってなくても滑るぞ

溶けシャバは汚れが酷くね？

リムーバーで汚れをきれいに落とし、
NOTWAXを塗って滑走面を上にして一晩寝かせます。
翌日、ANTBBをゆっくりアイロンでかけます。
その後スクレーピングして仕上げます。
試してみてください。

高フッソパラとNOTのが良くね？

>176
逆の方が効果ある。

>>156

SRBをﾎｯﾄして本日使いました。
土砂降りの為、腐れに対しての効果は不明。

>>176
NOTの中の人は
そんなやり方すすめてたよね？
実際やるとテフロンがパラフィンを弾いちゃうんだけど？
それを中の人に報告したら
これで滑るって言うんだ

ぼくは納得しなかったけど

あ
そーか
固形NOTが粘っこいのは液体NOT塗ってからホットワクシングさせて定着させる為なのかな？
そしてさらに液体NOTか。。。

ケバ取りは出来ないと思うけど為してみる価値あるかもなぁ

超低粘度ベースワックス（トップとは親和性なし）と、液体トップワックスの戦いみたいだね。
NOTは下のパラフィン軟化させなければ二段潤滑うまーだと思うんだけどどうなんだろう。

しょーがねーな、俺のとっておきの方法を教えてやるよ

クリーニングワックス→アンチＢＢ→ＮＯＴ→ドライヤー→ＮＯＴ

生塗りだけでドライヤーを使ってもワックスは溶けるだろ
それを利用してＮＯＴをＢＢに定着させる
ドライヤーの後、滑走面を見てちょっとビビるだろうが
逆にどうなったか想像できる
実際はこの行程にブラシを入れたり他のワックスを入れて
より保ちと滑りをよくするが、それは教えない

教えて頂かなくて結構ですよ
ＮＯＴをＢＢに定着させるなんて言ってる方には

俺は知りたいの

固形の全温タイプのフッ素配合じかぬり万能ワックスってアイロンかけても大丈夫なん？

定着はしないだろけど
とりあえずそれ滑りそーだな
ぼくならそれの途中にグラファイト生塗りするかな？
せっかくだからフラーレン使ってみっか

でもドライヤーは板の温度均一に保つの厳しいから
暖めるの違う方法のがいいかもよ？

>>186
ダメな奴あるんですか？

ﾅﾏﾇﾘﾜｯｸｽｦｺﾙｸﾃﾞｺｽﾙﾖﾘｱｲﾛﾝﾂｶｯﾀﾎｳｶﾞﾗｸ

ﾊｶﾞｽﾉﾏﾝﾄﾞｸｻｺﾞﾐｶﾞﾁﾙﾆﾓﾂｶﾞﾌｴﾙﾜｯｸｽｹﾁｯﾃｲﾀｶﾞｵｼｬｶ

てかﾜｯｸｽ初心者は板のお肌がざらざらになってないか（とくにトップとテールの持ち運びでこすれるとこ）
確認して、サンドペーパーなんかでつるつるさせるの忘れずにね。

SEVｱﾄﾞｳﾞｧｲｽｗ

>>192


　　　　関・係・ないから 　　　　　　　　　　　　　　関係ないから
　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_ 　　　　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ_ 　　　　　　　　　
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;, 　　　　　　　　　　　　.,i':rγ⌒)　)　　 `ﾐ;;, 　　　　　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i 　　　　　　　　　　　..彡/　⊃　　　　 ﾐ;;;i 　　　　　　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､（⌒ヽ 　　　　　　　　 　..〃/　/　,,、　,,,,､､ﾐ;;;! 　　　　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|⊂_　ヽ, 　　　　　　　γ⌒)i"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　∩⌒) 　　
（⌒ヽ∩i `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;|(⌒ヽ 　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'〃/　ノ 　　
　ヽ 　ﾉ　|　 / "ii" ヽ　|ﾉ　| ⊂ `､ 　　　　／ _ノ`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 /　/　））　
　　＼ ＼'　←―→ ） /　/>　）　））　　　（　 <|　　't　←―→ ）/ｲ 　（ ⌒） 　　　
(( （⌒ )､ 　ヽ、　　_,／／ ／　／ 　　　　( ＼　ヽ　 ヽ、　　_,／ λ、 /　/

ワックスって墓参り用のろうそくでＯＫだよね。
ろうそくを滑走面に刷り込んでコルクで磨くってことで.......

　　¶
　（ｏ＾ｰ＾） < のっとのかわりに まいくろろんはつかえないﾅﾘかなぁ？
　　　　　　　　かわりになるのなら りょうてきにのっとよりこすぱよいきがすﾅﾘよ

>>194
亀山ローソクじゃなきゃ駄目だよ。

糞コテが来てから自演ばかりでつまらなくなったな
ホント病気だよこの人

俺か？
>>197お前が頑張れ

。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1201017384/l50
このスレタイのやつだろ

200

今週NOTWAXをはじめて使ってみようと思うのですが、滑走直前に塗るのと前日に塗るのとではどちらがいいでしょうか？
よろしくお願いします。

>>201
二回ぬり

そんなにケチらなくても

>>201
前日の方がいいんじゃね？

ワックスって塗りっぱでも滑るよね

生塗りを推奨してるメーカーもある
ポケットの中に入れておけと
だからホット固形を生塗りしても滑るんだろう

>>205
今の雪だと塗りっぱなしでもグサ雪が綺麗に拭き取ってくれるからね。

>>207
むしろ剥がさないほうが長くいい状態な気がする
気のせい？

ハイシーズンは剥がさない。
ブラシまで仕上げて持ってくのは、今の汚れ雪対策でNOTとか使う時くらい。

あと、雪が張り付く時は、現場で適当に剥がすだけで張り付かなくなる。
雪が張り付くシチュエーションってあんまないね。

大会の時以外は、HFをアイロンで薄く伸ばした状態で滑ってるぜ。
手間もいらない、ほとんどの雪で良く滑る。208の言う事は当たってる。

大会の時は、HFを剥いでパウダーとスプレーで完璧に仕上げる。
これは、上には上がある状態で良く滑る。

>>210
春は剥がさないとストラクチャーが生きないから止まるときないですか？

ぼくも実は普段は塗りっぱなしなんですが
(´・ω・`)

剥がさないってのはスクレーピングもしないってこと？

そんな人に質問。
何のためにワックスしてるの？
マジで分からん・・・

>>211
厳密な意味でのストラクチャーではないけど、
ペーパー使って薄塗りすれば目は生きるよ。

>>212
ソール保護の為。
タイム競ったりひたすらスケーティングしてるんじゃなきゃ、
スクレーピングする程の滑りが必要ないことも多いと思うが？

>>212
滑走日数多くて、かったるくて面倒で削りながら滑るの

でも明日は良さそうだって日はぐふぇぐふぇ言いながら磨くの


>>213
だから春雪の時の話
そんな浅いストラクチャー効かないと思うよ

>>213
あとパラフィンが汚れ吸うし

212
試してみる事さ。歯磨き粉と同じで広告の半分以下の量を垂らして。
溶かして広げる、最後に圧を掛けてザッと流す。ペーパーは使わない。
エッジに出た塊りを取って終り。

最初の数本は滑らない雪もあるが、何本か滑ると一日良く滑る。

211
ストラクチャーは、クロス、ツリー、ストレートを使ってる。
どれも解らん。
深くは入ってないようだが。深いと効果が実感できますか？

>>217
最近教わりたてのホヤホヤの話だと深いストラクチャーは劇的な効果あるらしいですよ>春雪

特にエッジ周辺のストラクチャーが大事とか


これ表面張力で張り付くような雪の話です

妖怪板掴みの一つ

>>218
自分で試して実感してないのかい？

スクレーピングくらいしろって。
しないやつとかホットワックスって言いたいだけだろ

ホットセックス

チューニングに出してソールをフラットにしても
ワックスを削らないんじゃあ凸凹になっちゃうんじゃない？

レスキュースレで中の人がボコボコに論破されて逃亡しててﾜﾛﾀw

>>219
一台深溝あるから
これから試すの
(´・ω・`)

>>222
試してみれば分かる。
スクレーピングしなくてもリフト2〜3本も滑ればデコボコなんぞ無くなってるよ。

なんとなく思ってたけどやっぱりそうか。
今度試してみる。滑走ＷＡＸ塗りっぱ。

>>225
塗るワックスと厚さによるけどね
そんな感じだよね


毎日真剣勝負するわけじゃないから、ぶっちゃけかったるい

週末だけ一日楽しむのなら別の話

>>222
柔らかいベースワックスなんて綺麗に剥がれるよ。
硬い滑走ワックスでもリフト４〜５本でエッジ周辺は綺麗になる。
トップの中央部が残っていたりすると自分のポジションが悪いのかと
別の意味で orz するけど。

スクレーパーをきちんと研いで、角の立ってる状態で使えば、スクレーピングなんて大した手間じゃないよ。
いつも、スクレーピングしてブラシをかけて滑ってたら、ワックスを塗りっぱなしの板なんて、滑らなくて嫌だと思うけど。

>>229
掃除がかったるいの
スクレーパー研ぐなんて基本中の基本
ぼく常時五枚用意してある




全部いっぺんに使うわけじゃないけどさ
(´・ω・`)

浸透って迷信なんだよね？ｗ

最ッ低のカスどもだなお前ら。
なるべく山を汚さないようにする事は考えないのか。
山より自分の部屋が汚れなければいいのか。
部屋は掃除すればすむけど山に残ったワックスはどうなるんだ？
そりゃスクレープしても山にワックスを残してしまう事には変わりは無い。
でもお前らは「はがすのがめんどくさい」なんて理由で
人の何倍もの量のワックスを山に残してしまう事をしているんだぞ。
考えを改めてほしい。

黄砂に含まれる有害化学物質を考えれば誤差範囲

>>197

>>232
お前は年に何回スキーに行くんだ？
俺は１シーズンに３回だけ。
それに片道３０kmを燃費の良い軽自動車で行ってる。
タバコも吸わない。
折角だからワックス以外の面でも環境への負荷を考えてみようぜ。
お前はそこまで言うのだから、俺より環境への負荷を与えないようにしてみろよ。
どうだ？
でも一番良いのは生きるのを止めることなんだぜ。

と名無しの糞コテがもうしておりますｗ

俺がよく行くスキー場、雪が消えると放牧場になる。
リフト下に捨てられた吸殻を見ると悲しくなるよ。

吸殻はいかんな

なんせゴミのポイ捨てはいかん

>>231
うん
パラフィンは剥がす事に意味ある

んで
散々剥がして磨いてベースメイクはしてあるから
気持ち良く滑りたい日だけ、きちんとセッティングして
普段は塗りっぱなしにしてました

理由はいろいろめんどくさいから



最近ワックス変えてからは拭くかブラッシングだけでつ



ぼく宣伝乙
(´・ω・`)

私は費用はレスキューの４分の１で手間は１．５倍かな？
パラでもNOTをうまく使えば３日ぐらいは保つよ。

具体的にＷＡＸでどんな環境への影響があるんだろ。
パラフィンとフッ素は生分解されない？

フッ素は良くないみたいね

ワールドカップではクロスが最も使われてるストラクチャーだそうだが。
俺はストラクチャーで良く滑るようになったって体感した事が無い。
引っかかってズラせないって話なら聞いた事があるが、
エッジチューンの問題と間違えてるのでは？思っている。
ボードなら、或いは体感しやすく。
その結果がスキーにも施されているのかも知れない。

>>244 すげーＫＹ

>>241
それベースメイク込みの計算ですか？

>>244
妖怪板掴み食らったときないですか？

撥水性を上げてストラクチャーの役割を
ある程度代用してんじゃないかな

>>248
ミゾレみたいの降ったとき表面張力でストップするケースもあるですよ
そんなときはストラクチャーないと厳しいと思う

スキーとボードだと水が多すぎる状態の
影響って違うんだろうか？

>>250
太い板は影響受け易いと思うよ
ぼくはFATスキー多用します


そうそう
来季スキーは平均して太くなる

なるほど。
皆さん、返答ありがとうございます。

明日はナイターにいく予定なのでベースぬりっぱ＆数本滑ってからＮＯＴで行ってみようと思います。
ナイターなら雪は固まってるだろうからストラクチャーの溝は気にしなくても良さそうですしね。

>>252
何処のゲレンデか知らないけどナイターならNOTいらないかもよ？

塗りっぱNOTだと、表面のパラフィンが落ちる共に
NOT成分も落ちちゃうんじゃね？

NOTがパラがおちるのをふせいでくれます。

>>255
塗りっぱにNOT使うとNOTのケースのフェルトが
すげぇ汚くなるから
使い捨てのペーパーの方推奨

でも春はパラフィン剥がした方がいいよ
結局汚れ吸うから

当然です。
硬めのパラ入れて剥がしてブラッシングしてNOTです。

アメリカのskiwax.comって知ってる？
零細企業みたいだけど、本格的なレースワックスを安く売っていたりしてる
日本でも使ってる人いるのかな？
宣伝じゃないよｗ

固めのＷＡＸぬりっぱでナイター行って来ました。
固めだったからか、5〜6本は滑らないと凸凹が消えなくて、結構もっさりした滑り心地だった気がします。
その後、2時間半の時間内に2度ＮＯＴを塗ってなんとか走らせた感じでした。

やっぱり、固めの純パラでブラッシングまでして、前日夜＆当日ＮＯＴと比べると
かなーり差がでる気がしました・・・。
今日は夜でも気温が高かった為か水分の多い雪だったので、
恐らくストラクチャーを活かせていなかったのが原因かと思っています。

ストラクチャーが要らない時期はぬりっぱでも良いかも知れませんが、
今の時期はちゃんとスクレイピング＆ブラッシングで仕上げた方が良いと思いました。

今シーズン、板を新調して使ってたわけだけど
ソールもエッジも特に逝っちゃってはいないんで、初めてチューンナップには出さないつもりでいる
で、ホットワックスのクリーニングはリムーバーとは違って、今までのワックスがけをチャラにしたりしないよね？
出来れば今までのワックスがけをそのまま来シーズンにも生かしたいんだが

http://asiantranny.soi-katoey.com/lb69d/eye2/012.jpg

>>260
普段まったくクリーニングワックス使わないの？
大丈夫だす
でもあんま汚れてたらリムーバー使った方がいいよ

NOTが弾いてくれるからあんまり汚れない。
多少汚れても滑走後のブラッシングで汚れが落ちる。
NOTが残ってたらブラッシングやらずに翌日もそのままGO！

>>260
リムーバは絶対やめろ
どんなことがあってもな
ワックスを何度かかければ汚れは落ちる
それでも落ちない汚れはリムーバでもほとんど落ちない

汚れが酷いときはリムーバーを使った方が滑走性は上がる

>>265
下地のワックスを通り越してソールに汚れが着くことはない
なので、油汚れだろうと黄砂だろうとワックスの上掛けで汚れは浮き上がる
リムーバーは下地のワックスを越えてソールそのものからワックスと汚れを落とす

それがわかってるならどっちでも好きにすればいいよ

油は、ホットワックスでは取れない

ティッシュでとれ

何を？

油汚れくらいとれるわ

リムーバーで汚れが簡単に落ちて滑走性が低下しないのなら、リムーバー使う方が手軽で良いと思うのだが、誰かレポない？
俺、来週試してみよ。

シーズン最後は、リムバーも良さそうだな。
俺は使った事が無いが。

リムーバ使いたいやつは使えばいいんだよ。
でも俺も使うのは床掃除とボードのデッキだけ。

なんでリムーバーを使うのが嫌なんだ？

使わない方がいい（使わなくてもいい）と一般的に言われてるから。
なぜだか知りたい奴はググレ！
そして使いたい奴が使えばいいだけの話。
何度議論しても同じ結論！
ただしオレも273同様デッキと床しか使ったことない。

リムーバーでソールが溶けるなんていうのは、昔の話

ワックスが溶けるよ。

溶けなきゃ困る

なるべく使わないけど
使うときは使う>リムーバー

使ったからって
どうってことない

わかってると思うがこいつ>>279はスルーな
わかってないやつだから無駄にループする

じゃあ、何のためにリムーバーを販売しているの？

>>281
後で丁寧に教えてやるから待ってろ

リムーバーでソールに染み込んだワックスまでは取れないよ

>>281
商売だから。
燃費グッズとかと同じ位置付けだよ。

買うバカがいるから。
売れれば出すよ。
儲るから。
（メーカー）

おいおいｗ

>>283
っていうメーカーもある

つうか
パラフィンが油で変質したら使うしかないよ

NOT塗ってあれば弾くからいらない。

ペーパータオルにリムーバーを染み込ませたものを置いて時間をおくとソールにも影響があるかもしれないが
さっと拭くだけなら表面のワックスと汚れが取れるだけ

リムーバーを使ったら素早くワックス作業にとりかかろう

コンドームを装着したら素早く○ックス作業に取り掛かろう

リムーバーしたけど、完全に汚れは落ちなかったよ。
ソールが白だと、結構目立つのな。

そんな頑固な汚れは無視、あるいはソールが溶けるほど恋したい。

>>293
絶好調だな

シンタードの板ってホットワックス必須？

いいえ、硬いソールに柔らかいワックスを塗るのは無駄です
浸透もしません

>>296
知ったかご苦労

少し考えたらわかるじゃないですか。
ポリ袋にパラフィンを溶かして入れたら染み出しますか？

触媒物質を使えばポリごと溶解して全量染み出します

>>295　必須とは言いませんがホットの方が性能を発揮できる

必須だろ

>>290
リムーバーを乾燥させてからやらないと、パチパチ弾けて火傷の元だから注意。

雑魚つりやめて寝ますね。

又明日。

>>298　←こんな頭悪い人いるんですか？

ベシャ雪にシーズン前に作ったベースの効果ってあるんですかね？

浸透の定義教えてください。

>>306
しみること

ﾘﾑｰﾊﾞｰを使わないほーがﾒｰｶｰの思う壺。
ｸﾘｰﾆﾝｸﾞで無駄にﾜｯｸｽを消費するこたーないでしょ。

ｼﾝﾀｰﾄﾞはﾏﾒにﾎｯﾄしないとﾜｯｸｽが入るはずだった所にﾖｺﾞﾚが入るよ。
番手が上がる程ｼﾋﾞｱに。

>>308
知ったかごくろうｗ

>>308
クリーニングとワックス入れが同時に出来るわけだから損はないよ
デッキやスクレイパーの掃除に使うくらいでリムーバーなんて一本で３年はいける

リムーバーをそんなに怖がらなくてもいいよ。
スプレーワックスや液体ワックスなんて、
リムーバーにパラフィン溶かしこんだようなもの。
リンスインシャンプーかよって思う。

リンスインかよ

>308痛杉る

308の後半は正しい

この時期の雪質の場合、

固いパラ＆ＮＯＴ

と

固いパラを一度剥がしてその上に柔らかいパラ＆ＮＯＴ

ならどちらがお勧めでしょうか？
ＮＯＴを使うのが前提なら、パラは低温用だけで充分なのでしょうか。

>>315
それは塗りっぱ前提なのか？

>>316
いえいえ、剥がしてブラッシング前提でお願いします。

>>317
リムーバ＆NOT

>>318
んなアホなＬ（･ｏ･）｣

昨日北志賀で滑ってきた

ワックスは
ｱﾝﾁBBをベースに入れて綺麗に剥がし、
その上にﾊｲﾌｯ素とｱﾝﾁBBを細かく削って混ぜた物を
滑走ﾜｯｸｽとして入れてみた。塗りっぱ

ﾓｻ雪でも圧雪入った所なら良く滑る。
滑り終えてｿｰﾙ見たら塗りっぱのﾜｯｸｽが
汚く残ってた
ﾌﾞﾗｼで磨いて綺麗にして今日も滑ってみる

因みにﾊﾟｰｸﾒｲﾝです。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽあればよろしくっす！

>>320
俺と同じだ

>>318
俺と同じだ

ガリのグリーンの上にガリのグラファイトをＨＯＴしてみたけど
今の季節にはピッタリじゃない？

>>323
グラファイト単体は滑んないよ
あれは混ぜるの

そこでSRBですよ。

高温度帯用のワックスが柔らかい理由がいまだに良く解からんのだが。
どういう意味があるんでしょ？
エライ人よろしく。

俺も知りたいっす！

高温のフロに入ると玉袋が柔らかくなるのと同じじゃない？？
寒いと硬くなるし！

＞ガリのグラファイト
普通こう書いてればわかるよな
なにいらねーこと言ってんだろ

低温用が高温じゃないと溶けないのも不思議。

>>329
だから
ガリのグラファイトは単体だと滑走性少ないの
パッケージ読んでみ？

>>326
余計な話ら始まるが
雪とワックスの硬さを合わせると良く滑るらしい

んで
本来はワックスは硬さで表現したいところなんだけど
表現のしようがないんで温度帯表記なんだと

んでさらにまた
どこで実験してんか知らんが海外だと春雪は柔らかい雪なんで高温用は柔らかい
実際日本の雪はいろいろ条件違うんで
本当は春はワックス硬い方がいいらしい

春でも気温で設定

春は温度帯表記でイクと高温用か？
めーかーの凍てること嘘偽と言うことか？
わからん

それは行くｹﾞﾚﾝﾃﾞによって違う。１０℃以上になるところもあれば、志賀高原のような所もある。
明日の最高気温は０℃
ttp://weathernews.jp/ski/cgi/search_result.fcgi?id=44803

温度は普通雪温じゃね？

でも雪とワックスの硬さを合わせると良く滑るらしいってのはどうしてかね？
今ここで話題のレス旧は硬さを売りにしてるようだけど、その考え方からは外れてるよね。

>>332
勉強になりました。

でも、なんで雪とワックスの硬さが合うと滑りやすくなるんでしょうね。
どなたか分かる人います？

>>337

まずは疑う事を覚えようね。

では、何故高温ワックスは柔らかいのですか？

温度によって変わるのは雪の結晶の形と水分の量。
基本的にワックスが滑る理由は油と同じなんで柔らかい方が滑る。
ただ寒いときはワックスが柔らかいと、雪の結晶が刺さって抵抗になるんで堅いのを使う。
水分はワックス以上に柔らかく適量ならワックス以上の潤滑効果、多すぎると表面張力にによる吸い付きがある。
水っぽい雪の場合、ワックスによる潤滑効果より撥水性とゴミを寄せ付けないことが重要になる。
だから春は堅いワックスにフッ素を組み合わせる方がいい。

こんな感じか？

なるほど。

柔らかいワックス＝潤滑○
　　　　　　　　　　　　防塵×
　　　　　　　　　　　　撥水×

固いワックス　　　＝潤滑×
　　　　　　　　　　　　防塵○
　　　　　　　　　　　　撥水×

フッ素　　　　　　　＝潤滑○
　　　　　　　　　　　　防塵×
　　　　　　　　　　　　撥水○


つまり、固いの＆フッ素で欠点無しって事ですか。

イヤイヤ、フッ素は柔らかいんで堅いワックスとは相性は実は悪い。
寒い場所だと雪の結晶がフッ素に刺さってしまう。
低温用のフッ素入りはその辺考えて作ってあるはずだけど。

あとフッ素は値段が高い。大きな欠点。

フッ素の効果は潤滑じゃなく撥水。
寒いところではあまり必要じゃないよ。
　

>>336
温度は気温。　だから０度以上も有る。

結晶は刺さるんだけどソールと雪との接触面は摩擦熱で
結局は水（エマルジョン）状態になるので
極寒でも滑走にフッ素が入っていると思うよ

>>345
だからあまり必要なじゃいってことで。
表面張力を起こす程じゃ無ければむしろ水あった方が良いし。
後はコンディションによりけり。
でも費用対効果はかなり悪いと思うよ。

春雪には、硬い+フッ素（撥水性）が効果的ってことですね。
ありがとうございました。

でも、レジャー使用の僕らにとって重要な耐久性はどうなのでしょうか？

>>346　その通りですね　というか自分もハイシーズンはあまり高フッ素使いませんね

>>347
耐久性は落ちるので固いベースをちゃんと作って滑走が落ちたら
ベースバーンが出る前にフッ素ペーストを塗る
そうすればべシャ雪でも1日レジャーで楽しめるよ
あと、古雪の汚れもひどいからぺ−スト、ブラッシングをセットでするのがいい
ペーストは2000円ぐらいのフッ素入りで十分

ベースバーンになりました。
ベース作りにも問題あったんですかね？

何回ぐらい入れたソールなの？
卸し始めはシーズン前に何十回入れても直ぐに抜けるよ

１０回ぐらいです。
でも抜けちゃうんですか。

なぜ、卸し始めはシーズン前に何十回入れても直ぐに抜けるんですか？

物質のクリープ特性って知ってるかな？
鉄の板を曲げていくとあるところで2つに折れてしまう
しかし折れる限界の所で1度曲げるのを止め
時間を置いた後にもう一度曲げると最初に折れた角度よりも曲げられる

ポリエチレンのソールにも同じ事が起こると考えれば
ホットワックスをすればするほど染み込むようになるとも考えられる
ただ塗って剥がすだけでは駄目で、滑走による摩擦も必要な感じがする
となると卸して直ぐの板にはあまりワックスは染み込まない＝直ぐに抜ける
だからだと経験上から思うけどね　科学的根拠はないですw

　 ＿＿＿_
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　　　　　　　光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　 　　　＿＿＿＿
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　 リアルな話すると多分お前の住んでる大阪が消し飛ぶ　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　光速でウンコほどの質量（約200〜300グラム）
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿　 の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
　 　＼::::::::　 　|r┬-| 　::／　| |　　　　　　　 ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
　　　ノ:::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　お前のウンコで地球がヤバイ

　　　 　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 さらにリアルな話をすると
　　　　 ／:υ::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　　　　今現在の理論では物体は光速に近づくにつれ質量は増加するので
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 射出されたウンコが光速なった瞬間に質量＝∞（無限大）となる為
　　（:::::υ:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　 重力崩壊を起こし想像を絶するブラックホールが発生する
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　それが一瞬で太陽系飲み込み、５秒以内に銀河を飲み込むので宇宙がヤバイ
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　　お前のウンコで宇宙がヤバイ

　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　またウンコ側をリアルに説明すると
　　　　 ／:υ::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　　　　　　　光の速さでウンコをすると、ウンコはスターボウを見る
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　　　 ウンコの後方は漆黒の闇が、そしてウンコの進行方向には
　　（:::||!.:υ::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿＿　 全ての周囲の風景が一点にあつまるように見える
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　　そして、ドップラー効果で七色に輝いて見える
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　　　 お前のウンコ素敵

>>353
ありがとうございます。

そうすると、下ろしたあとも何度か入れて滑るを繰り返せばいいんでしょうか？

ガリウム、マツモトワックス、アールゼロ
ベースから滑走までを考えてどれを買ったら
いいかな？
どれも、大差はないのかな？

>>353
>ポリエチレンのソールにも同じ事が起こると考えれば
ホットワックスをすればするほど染み込むようになるとも考えられる

クリープ特性が本当に効果を考慮するほど有効に働いているのなら、
卸し始めはシーズン前に何十回入れても直ぐに抜ける
なんて事になりにくくなるわけでしょう？

単に滑走した後の方がソールが適度に荒れる事で馴染み易い状態に
なっているっていうだけの話なんでないの？

新品だからすぐにワックスが抜けるということはない。
新品だからワックスが大して浸透してないし、柔らかいワックスから手間かけて順番に入れて
いかないとワックスがソールに馴染まないからワックスが長持ちしないだけ。
数十回もベースメイクすれば使ったか使ってないかに関わらず十分にワックスが持つ。
むしろ使えば少なかれソールがダメージを受けるので、使ってない方がワックス持ちはいい。

>>358
ベースバーンを防ぎたいんです。
滑走日数は４０日ぐらいです。

>>354
これ出鱈目でしょう？
光って物質じゃねーの？重さがあるんじゃねーの？だってブラックホールの
重力によって光も吸い込まれるって事は光も質量を持っているって事でしょう？
物体は光速に近づくにつれ質量は増加して光速になった瞬間に質量＝∞（無限大）となる
なら光速で動いている光は∞の質量を持っているって事になるよね？
これだと光に当たったら人間なんて死んじゃうよね？
ねえ？どうなのよ？

>>356
マツモトのANTｰBBはいろいろ使えます
去年売れ残り大人買いしたけど
いいパラフィンワックスですね
フラーレンも使わないとなぁ
春いいらしいから


R≒0の思想が既存メーカーでは一番進んでるかな？
とにかく湯沢近辺の極地戦用のはすげぇ滑るなぁ


ガリウムはボアブラシ使い易いです
なんとなく買っちゃったけどパラフィン剥がすときいいです
ワックスはめんどくさいから使うの止めました


頭使わなくて済むのはドミですね
レジャー用は温度帯関係ないから
ベースワックスのリニューは使いやすかった
低温&黄砂用のバレットもいいみたい

>>361

こいつは脳内の池沼だから参考になりません。

>>360
ネタにマジレスするとだ。
光は運動エネルギーが質量を持ったような物でそれ自身は重さゼロだ。
質量を持った物は光の速さに達することは出来ない。
達するためには自身と同じ重さのエネルギーが必要になる。
つまりうんこを光の早さにするためには、
反物質で出来た同じ重さのうんこを用意すればいい。
対消滅を起こして全部光の速さ、というか光そのものになり終了だ。
ちょっと大きな煙が上がるけどな。
うんこが100グラムなら広島型原爆の140倍ぐらいだ。

うんこってすごいな

おれ食ったことあるぞ！
苦かった。

まず光の速さがつく前にうん子が消し飛ぶ

>>366

基本、この手の話は空気抵抗は無視。

>>363
すばらしいな。
このエネルギーをなんとかワクシングに生かせないものだろうか？

とりあえずウンコをアイロンでかけてみたけど臭い強烈すぎｗｗｗｗ

スクレーピングして滑り始めたら板からほのかにウンコ臭がｗｗｗ

茶色のシュプールが香ばしいです。

この春雪と汚れで本当に滑らなくなってきました
どんなうんこを使えばいいですか？

コーン入り

爺ちゃんのうんこ

つまらん

うんこ話だけに、か。

ハァ〜（息）

こないだリフトおりばで「ガラコ」をゴリゴリ塗ってるのをみてビビった・・・
この時期ガラコって効果大きいの？

最強！

レスキュー停止になったなｗ

大人の対応をしたのでしょう

削除依頼ってほんとに出てたのね。

削除依頼は僕が出したんだよ　あぼーんじゃなくて停止した理由は何だと思う？

979 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

そりゃageすぎだから

施工ミスで走りが変わるって？

マイナス意見が出たとたんに停止って　　　　　　　タイミング良すぎ

だから重複っていいたいんだろ！？
ここでやったらそれこそ他に迷惑だろうが。

次スレ立ってるな。
ｸｿ自治厨早く止めろや。

979 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>382
えーっと、ﾚｽｷｭｰｽﾚがｽﾚｽﾄってことは、ﾚｽｷｭｰのｺﾄもｺｯﾁで良いの？
おれ的には、別ｽﾚでやった方が良いと思うんだけどなぁ。

だって、このｽﾚってｱｲﾛﾝで毎晩ｾｺｾｺとﾊﾟﾗﾌｨﾝ塗ってる人が集まってるんでしょ？
建設的な意見をお互いに出し合えるとは思えないんだけど。
もうなんか、ｱﾝﾁ行為もｽﾚ削除も、逆効果としか思えないんだけど(w

こっちではレスキュー信者にいて欲しくない

あんな身内が、身内の褒め言葉ばっかりなんてな
このスレすらも止められかねない

黙って消えて。

>>389
古スレよかったな、これからもう一切ワックスに関して考えなくていいわけだ

俺らは毎晩ｾｺｾｺとﾊﾟﾗﾌｨﾝ塗ってるから
オマエは二度とこのスレに来んじゃねーぞ

いや、おれもｺｺじゃなくて別ｽﾚ立ててやれば良いと思うんだけど、
別ｽﾚはｽﾚｽﾄだし誘導先がｺｺだったんよね
不満なら>>382を説得してくれ(w

つーか、おれはﾚｽｷｭｰの中の人と身内ちゃうぞ
ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ言ってないで、まずは試した方が良いと思うよ

勧誘行為はしないでいただけますか、糞ｺﾃさん。

>>233 もし誰かがスクレーピングして出たワックスカスを君の家の庭に
捨てていっても黄砂に含まれる有害化学物質を考えれば
誤差範囲だから気にしない？
>>235
比較の問題じゃないでしょうが。
環境の為に生きるのを止めることは簡単には出来ないんだから
簡単に出来るスクレーピングくらいはしたらどう？
>>240
いろいろめんどくさいから顔も洗わない？うんこしておしりも拭かない？
ゴミもゴミ箱まで持ってくのがめんどくさいし誰も見てないから
その辺に捨てる？
そういうのってなんか嫌じゃないんですか？

>>392
「まずは試し」
とか
「とりあえず」

これって勧誘の常套句だよなｗ

>>394
ずいぶんロングパスだな

環境負荷の度合いと対策の労力とを天秤にかけてって話だろ
対策するのにどれだけ自分に負荷を感じるかは人それぞれなんだから
環境については直接被害として感じにくいしな

そんなにやめさせたいなら法に訴えな

>>392
もう関係ねーだろ
消えろよ

>>396
法以前の話でしょうが。
マナーとかモラルとかの話だよ。

つか、そこまで環境気にするなら何も塗らなきゃいいじゃん。

>>397
ｺｺはﾜｯｸｽｽﾚ、ﾚｽｷｭｰはﾜｯｸｽ
関係ｱﾘｱﾘじゃね？
つーか、不満があるなら>>382に言えってば(w
どないせーっちゅうのよ

>>398
んじゃ強制はするなよ
定量的に考えない奴に限って自分の事を棚にあげて人のマナーどうこう言うんだよな

>>401
君に子供がいたらここで君が主張してるような考え方が正しいって
ふうに教えてるわけだね。

>>400
おまえは>>382の何でもいいなりか？
自分の頭で考えられないの？
その結果どうなるか想像つかないか？

間違ってると言ってるわけじゃない
そこを足りない頭でよーく考えてほしい

この時期は、これが最強

塗りっぱ
↓
しばらく滑る
↓
汚れがついて滑らなくなる
↓
スクレープ
↓
滑走性復活
↓
また滑らなくなる
↓
ブラッシング
↓
滑走製復活

で夕方まで快適滑走

そして夜のＷＡＸ掛けでは汚れがあまりついていないので１回で済む
とても経済的

>>400
古スレへ
＞だって、このｽﾚってｱｲﾛﾝで毎晩ｾｺｾｺとﾊﾟﾗﾌｨﾝ塗ってる人が集まってるんでしょ？
＞建設的な意見をお互いに出し合えるとは思えないんだけど。

建設的な意見をお互いに出し合えるとは思えない
＝お前にとって有益となる情報があるとは思えない。 だろ？

だったら来ても無意味じゃん
来んなって。


何度も出てきてわかんないようだから、丁寧に教えてやるとな、
住人＝毎晩ｾｺｾｺとﾊﾟﾗﾌｨﾝ塗ってるご苦労な人達
自分＝レスキューで楽してる勝ち組
こういう上から目線しておいてな、スレの価値を
「意見をお互いに出し合えるとは思えない」スレとしてる段階で荒らしに来たとしか思えないわけよ。

だれかひとりが誘導したかもしれないが、
住民みんなが出てけと言ってるわけだから、素直に出て行けよ

お前にとっても、もう万能ワックスに満足してあれこれ考えることもなくなったわけだし
意味あるスレとも思えないわけだから、来る必要もないだろ。

相手にすな！

>>405
俺はおまえに付いていくよ

毎晩ｾｺｾｺってほんと馬鹿にした言い方だな
古スレとかいうコテが煤で嫌われてる理由がものすごくわかった

>>402
いないからわからんけど、定量的に考えられない馬鹿にはなってほしくないからそうかもね

んじゃ、話をまとめると、ﾚｽｷｭｰの話題は別ｽﾚやるべき、
もしそのｽﾚがｽﾄｯﾌﾟ掛かったとしても誘導先はこのｽﾚじゃない
こーゆー感じで桶？
>>382は無視するｶﾀﾁになるけど、住人の総意は↑ってｺﾄでﾖﾛ

つーか、お邪魔しますた
色々とｲﾔな言い回ししちゃってﾒﾝｺﾞ

>>402
なんでもバカバカ消費する金持ちがいたとして、そいつが1万募金箱に入れて他人にも
「なんでお前ら募金しないんだ、1万なんてはした金だろう」と言う

お前のやってることはそういう事だ

>>409
それでいいと思うぞ。
今は詳しいことは言えないがあのワックスは破綻する。
その時はここで泣いていいからな。

そうだよな！
３年後、５年後に存在してるか？も重要だな！

>>405に同意

>>408
カスすぎて話しにならないな。

>>414
ならないんじゃなくて話ができないんだろ
402で関係ない話をもってくるあたり自分の正当性を証明できないことを認めたようなもんだけどな

レスは返さなくていいぞ、無駄だから

>>415
カ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜スｗｗｗｗｗｗ

はっはっはっはっはー

レスキュー初めてみてみた。とんでも理論ばかりで吹いたw
ワックスを堅くするとか、静電気でくっつけるとかw
高温用ワックスとか、グラファイトソールとかが何故存在するのかとか、
考えてみれば分かると思うが。

>>418
それはパラフィンにも当て嵌まる理論なんだが？
とにかくパラフィンでも硬くした方が滑るﾊｽﾞ

(´・ω・`)しらんがな

いいからレスキュー信者は専用のカルトスレだけで擁護やってろって
こっち出てくんな

>>419

んなアホな。
固けりゃ滑るなんてどこのレスキュー理論だよ。

>>405
同感。
本人が何故皆に嫌われてるのが分かってないんだから、相手にするだけ時間の無駄。
もう来ないみたいだし、ようやくまともな話が出来ますね。

>>419
おまえも>>405を読め
誰もおまえを必要としてないし
おまえも必要ないだろ
淋しさを紛らわす理由でここに来るな

人間が人間として生きていくのに一番大切なのは、頭の良し悪しではなく、心の良し悪しだ。

心ない新参メーカーに未来などない。
それは過去が物語る。

>人間が人間として生きていくのに一番大切なのは、
頭の良し悪しではなく、心の良し悪しだ
お前みたいなカスが口先だけで言っても軽蔑されるだけの言葉。

皆さんはベース塗る時、アイロンの温度どれくらいにしていますか？

私は160度という高温ですが、素早く伸ばすのでスキーが熱くなることは無く
ワックスも柔らかくなって浸透がよいと信じてます。
やっぱり高すぎですかね？

>>426=カルト
放置依頼。

いいんじゃない。

しんとう0 【浸透・▼滲透】
(名)
スル
［1］ 液体がしみとおること。
・ 雨水が―する
［2］ 思想などが、人々の間にしみとおり広がること。
・ 自由の気風が―する
［3］ 溶媒の分子のみを通す半透膜を隔てて溶媒と溶液を接したとき、溶媒の分子が、溶液を薄める方向に膜を通りぬけて拡散する現象。

しみ‐とお・る〔‐とほる〕【染み▽透る／×沁み▽透る】
［動ラ五（四）］
１ 液体などが中まで深くしみこむ。「服の裏まで雨が―・る」
２ 心の奥まで深く感じる。骨身にこたえる。「親切が身に―・る」

ＷＡＸメーカーやショップに言葉で騙されていませんか？

kuuって良いらしいね。
ホットワックスしやすいし、スクレイプした時に違いがわかるって言われた。
愛用している方いますか？

>>427
ワックスにはそれぞれ適温があるよ
楽だからとか早いからで温度設定は変えるものじゃないよ
ワックスの持味を出したいなら取説の案内に従ったほうが吉

>>427
うん高過ぎだね。
もうソールは元の物じゃないよ。
残念だね

120〜130で十分では？


ワックスペーパー使用でも違ってくるかな

>>431
大会の景品でもらいました。これからの時期に使ってます。
特に他との違いは？？？

やっぱり高すぎたかな？
もう3年以上もこれなんですけどorz
急に不安になってきた

俺も高温で早く動かしてる

ガリのブルーはスイックスアイロンで「7.5」って何℃だろう？

>>427
ﾜｸｼﾝｸﾞﾍﾟｰﾊﾟｰ使用で110度です。

>>427　室温、そして何より板の温度が大きく影響します。　外から持ち込んで時間が経過して室温に戻っているか 。 .

温度差を利用した塗り込みが効果的だよ。
あ、上に同じこと書いてあるね。

白い煙が出るようでは、ワックスが変質しちまうって書いてあったぜ。

塗っている最中には煙は出ません。
でも終わったあと、アイロンに残存したワックスから煙出てます。
次からは１１０とか１２０くらいでやってみます。

そうそう、低い方から少しづつ上げていく。　煙が上がるのは上げ過ぎ。

オフの保管は固いワックス？やわらかいワックス？

扱いやすい柔らかワックスの厚塗りがラクだと思う

ベースワックス。で、秋口に剥いでそのまま滑走WAXで仕上げる。

>>447
３年モノの板はそれで十分だったよ。
長いことワックス入れてきたから今時期ならベースだけで一日いける。
去年はじめ新モデルをおろしたが、それはしっかりやってなかった分か抜けが相当早かった。
この板はもう少し入れて様子をみようと思ってる。

俺も>>427と同じやり方。
状況も同じ。ワックス入れてるときは煙は出ない。
かなり早く動かしてるけどきちんと溶けている。
ボードなのでアイロンを動かすエリアを縦に３分割し１,２,３の順で6,7セットかける。
もちろんアイロンを止めてしまうとそこだけ焼ける。
スピードの目安はアイロン後ろにワックスの尾が引くか引かないかギリのスピード。
やっちまったかな？と思うときはアイロンは移動させても尾が消えない時。
それでも滅多に焼けてない。
シーズン通しても焼けてテカってる所は僅か。縦に帯で細ーくテカってる場所がある。
翌シーズン使うならチューンに出すし、キズが殆ど無ければチューンにも出さない。
少し焼けたところで滑走性能に殆ど影響しない。少なくと俺には体感出来ない。
この方式に変えてからワクシングに掛かる時間が大幅に減った。
少し練習は必要。せいぜい板一枚分。ブラックソールの板がいろんな意味でお勧め。

尾って？

ワックスが溶けたままで表面が固まってない部分。
アイロンが通った後少し時間が経つと消える（固まる）。
それがなかなか消えない所は温め過ぎ。と判断してる。
ノーズ付近のアイロンが重なる部分とキック部分がよくヤラれる。。orz

俺は同じく板を３分割して、そのエリアでワックスが
液状を保つまでかけてるよ。
ガリ紫までの話だけど。

アイロンを高温で一気にソールの温度を上げるよりも、時間はかかるが徐々に温度を上げていったほうが
ソールの温度が冷めにくくワックスが浸透しやすい。熱い風呂に短時間ではいるよりも低めの温度で長時間
はいったほうが体が冷えにくく湯冷めしないだろ？あれと同じ理屈。









と妄想してみたｗ

表面で液状を保つってことは、裏面もあったかくなってるからね。

おまえらあんまり熱かけてばっかりいると心材にダメージを与えるぞ。
ボディーブローのようになーーーーーーーーーっ！！

ワクース終えて黒光りするソールを見ながら一杯やってまつ

至福のひと時ナリ

>>456
わかるわかる

>>431
KUUってピンサロみたいな匂いがしないか？

>>458
なに？！ それ買うっ

ピンサロの匂いってどんなん？
産業でたのむ

安
香
水

行ったこと無い。

新雪解けのストップ雪で板が走らないのですがこういう場合に有効な方法って何でしょうか？
板の汚れどうこうではなく、水の表面張力で吸い付けられる感じです。
NOTすら効果はありません。

板が走らないので、滑るのをやめる人が多く、誰も乗っていないリフトがただただ空転していて悲しげです。。。

ストラクチャあればまだましなんですかね。

自演するなよｗ

ましです。

深いストラクチャー

どうもです。
ストラクチャがあっても、ないよりましって程度で、やっぱり滑りは悪いですよね〜

まだ滑る分ザラメの方がましな気が。。。

>>467
昨日今日とそれはオレも感じた
湿った新雪がザラメになるのを待つしかないよ
この時期雪が降ってもすぐに湿った雪になるから降らないほうがいい

またレスキュースレでこのスレが誘導先になってるぞ

>>469
シマノを追い出したがために過疎ったステップインスレのように、
レスキューを受け入れなかったがために過疎るこのスレの行く末が目に浮かぶようだ…。

ほんとホント

>>470
安心汁それはない
創価ワックスに未来はないから

でも与党ですよ

レスキューを受け入れるくらいなら過疎ってもいい

てかシーズンオフに突入気味なんで初心者からの質問もなく
停滞してるだけだろ
毎年のことだ

そのワックスの隠語作ったほうがよくね？
どうせウソだろうけど検索して２ちゃんのスレに来たって言ってたからなあの馬鹿親子
他にもそういう輩が増殖してもうざいし

ポリ焼き付け草加を信じれば公務員クビになってもすっごい滑るよワックス？

>>476
なげーよ

こうしてレスキューワックスはますます有名になっていくのであった

>>478
暇だからといってこっちに来ないでね。

レス乞食でいいんじゃね

ならレス求だろ

>>480
語呂があってねーｗ

でもニュアンスは合ってるｗ
質問もなにも誰かれ構わずレス攻撃してるもんな
下手に感想言ったら「買わないでください！」だもんｗ
なんだあれ

>>481
うまい
だがひねりがないな・・・

救済のポリ汁

あの社長は頭が逝っちゃってるだろ

詐欺まがい商法でいいじゃん

今週の日曜日 投稿者：made_in_belgium 投稿日：2008年 4月 3日(木)01時02分4秒 softbank218132076065.bbtec.net 　 返信・引用
白馬に行こうと思っています。
ついでと言っちゃなんですが、ﾚｽｷｭｰを買ってみたいなとかも思っています。
そして、人より少々図々しい私は、現地でﾚｽｷｭｰ（ｲﾁﾊﾞﾝ？黄砂用？）を少し塗って貰ったら嬉しいなとも思っています。

社長はご不在のようですが、どこのｹﾞﾚﾝﾃﾞのどこを目指せば良いのか教えて下さい。


余談ですが、先日の試乗会に行ったのですが、自分の板が一番走りました。
ﾒｰｶの人間曰く、試乗板はﾜｸｼﾝｸﾞ完璧とのこと。
自分の板はほぼﾉｰﾒﾝﾃで、１週間前に無双＋黄砂用を施工、しかも丸１日滑った後。
比較的に鈍感な自分ですが、ﾚｽｷｭｰの滑走性に驚いています。
http://9010.teacup.com/teamrescue/bbs

これ古スレだろ(ｗ

>>487
そういうのはアッチでやってくれ

>>487
スレ違い

ポリ９イラネ

ワックスなんて車のワックスでいいだろ？

そうだね、プロテインだね

>>487
こっちに貼るな。市ね

ちなみにソールのポリエチレンにワックスが染み込むとか
ソールが酸化するとか
化学屋の俺から言わしてもらえば
笑止千万ｗｗｗ
へそが茶を沸かすほど非科学的なんだよねｗｗｗ

体育会系じゃしかたないと思うが
もうちょっと勉強したほうがいいと思う。

染みこむかどうかは各々の感覚によるものだが酸化はするだろ？
酸化という表現が適切でないのらソールが白くなるアノ現象は化学屋さん的にはなんていう現象？

化学屋w

毛羽立っただけでしょう。

ポリエチレンは炭化水素なので
仮に酸化したとすれば水と二酸化炭素にしかなりません。

硫酸につけるとかオゾンに晒すとか
放射線浴びせるとかでもしない限り
常温で酸化して白くなるわけがないｗｗｗ

車が進化するとか
工学屋の俺から言わしてもらえば
笑止千万ｗｗｗ
へそが茶を沸かすほど非科学的なんだよねｗｗｗ

と威張ってみた

>>497無理スンナ

５００塗り

性能は認めるが、惜しい。

税金を食い物にして開発した人が売るワックス【チームレスキュー】の使用禁止を訴えかけます。

メーカー担当者、マスコミ各社、SAJ、SIA、JSBA各団体、各チームキャプテン、各監督殿、
常識的にお考えになればおわかりいただけると思います。
よろしくお願いいたします。

毛、毛羽立ち？？
ポリエチレンってほっとくと毛羽立ちだすのか？

>>501
わかってるから、これ以上その名前を出さないでもらえるかな
その単語を見るたびに反吐が出そうだから

雪や氷でこすれて毛羽立つんだよ

黒かった滑走面がしばらく経ったら白くなったてんだったら
それは最初から毛羽立ってるのをワックスで抑えてただけだ
ワックスが少しずつ抜けて毛羽が起きてきたんだよ

毛羽立たせないためにはやっぱり硬いワックス入れるしかねーのかねえ

>>502
なるお
ザラザラしてくる

友人がオクで板を落札したんだがこれがすごくて毛羽どころかささくれ立っていた
おまけにソールが加水分解して劣化している始末
何年放置すればああなるのか想像つかなかった

>>506
その板は未使用なのか？

>>507
これでもかってくらい使い込んでありますた

初心者&予算がないとはいえジブ専すら怪しいレベルのものをニコニコしながら
見せに来た時にはどう返せば良いのか小一時間本気で悩んだ

なんだかほほえましい光景だな

スレ違いになるから多くは言わないが、創価ワックスを塗った板はもとにもどらないぞ。
当然リムーバーは効かない。アイロンで溶かして抜こうにも抜けきらない。
その後パラフィンを乗せようにも定着しない。
ソールは死んだようだ。
試すのは自由だが代償はかなり大きいことがわかった。
とりあえず報告まで。

ストーンマシンで削ればいいんじゃね

どのくらい削ればいいのかな

>>510
ソールに浸透して落ちなくなるのか？

>>511
それもありだが、何度もできない。
3〜4回を超えると限界がくる。
毎年オールチューン出して体験した感想とボードメーカー、チューンショップのアドバイス。

無双は浸み込むのではなく、ソールのポリエチレンと分子的に非常に似通っていますので、アイロンで溶かすと、一体化して張り付きます。
　分子間引力の利用して定着させています。
　この定着は、パラフィンとソールの凸凹を埋める事による引っかかりを利用した接着の数十倍も堅固です。
　ソールの焼けに影響されないのです。
　ですから焼けたソールに問題なく結合いたします。

アモルファスの部分を埋めてしまうんだろ

つか、ポリエチレンワックスという時点で
それくらい解らんもんなのか？
煽りとかじゃなくて

パラ入れるために作られたソールにわけのわからないもの入れるアホはいないだろjk

少なくとも高級ソールにはつかわんよな

どうしても試したいやつは古いボードかそれに対応したソールのものにやったほうがいいな。
高い金払って高性能のソールを手に入れてくだらないワックス入れるのはナンセンス。
俺はもうあのワックスはいいやって感じだった。

別にパラを入れるために超高分子ポリ（シンタードソール）を使ってるんじゃないと思う
滑走面に使用できる整形可能な樹脂では超高分子ポリがもっとも摩擦係数が低く
対磨耗性が高い。
もしパラを入れるために超高分子ポリを使用しているのならメーカー専用のワクッスが
必ず存在するはず。しかし現実はシンタードベースによりなじむようにワックスメーカーが
ワックスを開発している。

その話が本当ならアモルファス部分無しで
全部結晶でソール作ったほうがいいだろ

ステンレスの板を貼りつけて滑るのは駄目か？ｗ

社長が出張してきたようだなｗ

>>521
超高分子ポリは化学生成された微粉末（巨大結晶）を圧縮して整形するので
完全結晶の製品は作れない。アモルファス？といわれているのは圧縮整形時の
微粉末同士の隙間が残ったもの。これは分子量が大きくなるほど増える傾向にある。
ちなみに摩擦係数や対磨耗性も分子量が多いほうが優れている傾向にある。

>>524
で、シンタードベースになじむように
ワックスを作るってのは
具体的にどういうこと？

おれはワックス屋じゃないのでそれは知らん。

試した一人だけど、特別勝れてるわけじゃないから今までのパラフィンでも十分だよ。
なんだろ、何年も前の古いボードを復活気味にしたいならって程度。
まぁそんなボード今更使うかって問題もあるけど。

>>526
ポリエチレンの粉末を圧縮してるだけで作ってるの？
熱で溶かしてないの？

>>528
加圧した結果熱は発生しますが溶融させるような熱は加えません。
超高分子ポリを溶融させるとせっかくの分子の鎖状構造が壊れてしまい
対磨耗性や低摩擦性などの高コストな製品としての価値がなくなってしまいます。

シンタードって焼結製法のことじゃなかったのかー
こりゃびっくり

確かに酸化という表現はビミョーだし、浸透といってもも数ミクロンで、ワックス＆スクレーピングは毛羽立ちを寝かしているにしか思えないこの頃

と半導体屋さんの俺は思うのでした。

現実的な話このスレＢＸライダーととかいないわけ？
パラにかけては研究熱心な人種だと思うけど？

>>529
下の文章をみてシンタードも熱加えて溶かしてると思ってたんだけど
アタイ、この人に騙されてたのかしら？

>・シンタード
>中上級者用のソールに採用されています。上記のエクストルーデッドとは別モノなぐらい高性能です。
>製法を少し書きますと、エクストルーデッドよりも高圧力高温で製造した円盤(ＣＤみたいな)を作ります。(結晶部分)
>次に強度はないけど分子間の隙間の大きい、ＷＡＸがガンガン染み込む円盤を作ります。(非結晶部分)
>それを交互に重ね合わせ、どんどん繰り返していくと円柱になりますよね？　それを再度プレスしてくっつけます。
>
>ソールメーカーの商標により、P-TEX、ISOなど名前が変わりますが、そこに続く数字が大きいほど性能が高いです。
>数字の大きさは(ある面積あたりの)分子量を意味し、分子量が多くなればなるほど前述した結晶部分の円盤が強度アップ
>します。 よってアップした分、ＷＡＸの浸透する非結晶部分の枚数を増やせることになり、さらに滑走性の良いソールに
>なるということです。　これらはＷＡＸの恩恵を受けることができるソールといえますが、逆に言うとＷＡＸしなければ
>非結晶部分が劣化していくことなります。

て、ことは。
アイロンの熱で溶かしてポリエチレン塗りつけるなんてのは
とんでもないことなんですね。

>>534
どうすればそう解釈する

>>533
うちはスキーの滑走材は作ってないから
>製法を少し書きますと、エクストルーデッドよりも高圧力高温で製造した円盤(ＣＤみたいな)を作ります。(結晶部分)
これはたぶんポリエチレンを重合するときのことだね。整形するときに溶かすちゃうと超高分子じゃなくなるし。

>>534
あそこのポリワックスはハネウェルのポリワックスをベースに改良したものだと思う。

>>536
熱で溶かすこと以外に533の文章嘘ってことにならない？
結晶の円盤と非結晶の円盤を重ねて円柱を作ってるって書いてるけど、
これだと結晶だけ重ねてもできそうで、>>524のアモルファスは微粉の隙間
ってのと矛盾するし

>>538
うーん、うちはスライダとか軸の材料は作ってるんだけどスキー滑走材はよくわからない
ただそういう円盤を積層整形して作ると縦か横かに層になって縞々になるんじゃないか？
滑走材の写真なんかを見た限りでは縞にはなってなかったように思うが
アモルファス？（非晶質）については俺の誤解かもしれない。圧延整形の過程で隙間がつぶれる時に
巨大結晶の一部が壊れるんだけどこれのことだと思ってる。そうじゃなく完全に非晶質のポリを
わざわざ作って積層してるなら俺の勘違い。

今の時期滑走ワックスっている？
ベースワックスで十分滑る気がするけど？
ドミ使ってます

今の時期に限らず、年中いつだってベースだけで十分だろ。
レースでもやるんでなければ滑走ワックスなんて自己満足に過ぎないよ。

だがその自己満足を追求するのもまた、ひとつの楽しみ。

クリーニングを無視するなら、青・紫・ピンクを混ぜて塗る＞一晩置く
＞そのままアイロン＞一晩置くを繰り返せば同じことのような気がするんだけど
デメリットってなんかあります？

紫だけでいいじゃん

543に激しく賛成

08マイスター乗ってます
グラファイト入りベースワックスって効果あるんですか？
普通のベースワックスとの違いなど教えてほしいです

>>541
そのベースって言葉のせいで>>540のような錯覚が起こるような気がしない？
ベースと聞くと文字通り滑走を入れるための土台、下準備だという印象を持ってしまう。

>>540の質問は正確には、
「今の時期フッ素ワックスっている？
純パラで十分滑る気がするけど：
ということ。

ベース＝パラフィン、滑走＝フッ素配合、とは実際に入手できるワックスが
そういう形態というかネーミングで販売されているという結果に過ぎない。
純パラフィンの「ベースワックス」という「製品」を使って下地作ってから、
さらにその上にフッ素入りの「滑走ワックス」という製品を使ってね、という
メーカーの主張なわけ。
だから、別に純パラを「滑走ワックス」として使っても何ら問題はない。
この場合、ベースと滑走の区別はない、というか自分の中の人しか分からん。


エチレンのモノマーではなく、ポリマーが常温空気の中で酸化するってのは
俺も笑止だな。化学的にあり得ん。物理的に摩擦で捲れ上がってるだけでしょ。

>>546
わかりやすい！

ついでに質問なんですが
クリーニングワックスとベースワックスって違うんですか？

>>547
汚れを浮かすために分厚く塗ったらクリーニングワックスって呼ぶだけだろ。

>>547
話戻るけど、「ベース＆滑走」というのはワックスの用途または目的による分類。
「純パラ＆フッ素」はワックス成分というか原料というか、マテリアル的な視点からの分類。

では「クリーニング」はどちらの分類の属する単語かと言うと前者の用途による分類でしょ。
文字通り汚れを浮かす目的でワクシングすることだから。
>>548が言うように、この目的のためには扱いやすい柔らかめのワックスで
厚めに塗るとやりやすいってだけのこと。
そしてそのような用途には高価なフッ素ワックスを使わずとも、安価な純パラで十分。

例えばガリには「クリーニングワックス」というネーミングの商品があるが、
こいつの正体は多分柔らかい純パラだと思うよ。
だから、「ピンクのベース」つまり柔らかめの純パラ系で代用できるし、
逆に「クリーニングワックス」を柔らかめのワックスとして代用しても問題ないんじゃね？

俺もそんな解釈で使ってる

結局、白くなるのは酸化じゃなくて毛羽立ちだというのでOK？
だったら保管のときはパラ厚塗りしなくてもそのままでいいよね？

>>551
つ［湿気による加水分解の抑制］

「酸化」って表現は、海外からワックスが伝わった時、変に違約したんじゃないのかな。
そしてそれが現在も使われてて戻すに戻せなくなったとか。

劣化と言えばいいような

は阻止

いろいろやってみたが

ハイシーズン＝ベースワックス
春先＝ベースワックス+NOT

これでいいんじゃね、って思えてきたよ。

加水分解はするよなあ・・きっと。
劣化しないプラスチックなんて存在するのか？

まあ、なので、プラスチックが、すべて加水分解すると、
思ってる人は、ダメですよ、まじで。

>>552+紫外線による劣化防止だろ

おいおいワックスは紫外線遮断するのかよｗｗｗ

放射線やニュートリノも遮断するし
貧弱なボクも2週間でムキムキです

ポリエチレンが加水分解って
ガソリンが加水分解すると言ってるようなものｗｗｗ

なんか他のスレでポリエチレンWAXというのが話題になっていますが
ポリエチレンにワックスが浸透するならぽり袋にワックスいれて染み出すことになる有り得ないと書かれていましたが本当ですか？

>ワックスいれて染み出すことになる有り得ないと

おちつけ！

>>560
普通のガラス板だって紫外線の80-90%を遮断するんだぞ。

wikipedia先生いわく「組成上は同じポリエチレンであっても、構造によって性質が大きく異なるため
実用上、密度や分子量によって数種類に分類されている」んだそうだ。

つまりソールと同じくらいの分子量密度のポリ袋でやって、染み出すかどうかだろうね。

>普通のガラス板だって紫外線の80-90%を遮断するんだぞ。

普通のガラス！？ソースキボンヌ！

>>566
きゃははははは　wikipediaなんか鵜呑みにしてんじゃ説得力ゼロね　きゃはははは

>>566
どの種類のポリエチレンでもワックスは染み出さないよ。

ポリタンクに石油入れて染み出さないんだから
もっと染み出さない。

>>567
横レスだが
ある程度は遮断する

例えば溶接のような火花が散る作業があるよな
あれよく見かける風景では黒のサングラスやグリーンのマスクみたいなのしてるだろ？
あれはあれで効果はあるが
実際のところ透明な普通のメガネでもその役割は果たすんだ
溶接の光を裸眼で見ると目をやられ半日は目が開けられなくなり
涙が止めどなく溢れ、薄目さえもできなくなる
ああ俺、失明するかも？くらいのダメージがある
しかしここで透明なガラスを一枚隔てるだけでこの症状はまったく出ない
溶接の光は紫外線
色はともかくガラスがその紫外線を屈折させて、目に飛び込む紫外線量を減らしてるんだな
うまく説明できなくてゴメンだがそんな感じだ

スレチだな、言いたいこと言ったから退散する

>>570
AとBでどっちかは結構遮断してくれるんじゃなかったっけ？
体にダメージが大きい方。

>>570

本職だけーど、　

こんど素ｶﾞﾗｽだけで溶接してみますね（棒読み）

Ｂは殆ど遮断（吸収）します。
Ａを遮断するのが一般的なＵＶカットガラスですね。

>>572
最後の棒読みに刺があるな
本職なら普通に知ってるもんだと思うが
ただし眩しすぎるからやっぱり色付きがほしくなるｗ

そう言われればボードやワックスに与える紫外線の悪影響ってあるんだな・・
人間の皮膚なんてもっと弱いのに

>>571
まだAとBしか行ってないのか？
俺はCまで行ったぜ？
初めてでドキドキしたけどな。

Ｄはまだか？

うちはいま５ヶ月です

家はDVまで行ってます。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｖ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｖ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

【発明の名称】 スキーワックス
【発明者】 【氏名】沖浦 克治
【要約】 【課題】本来発揮されるべき金属石鹸、シリコン樹脂、フッ素樹脂等の添加配合物の
潤滑性能（滑走性能）を阻害することなく完全に引き出すことが出来、かつ、より性能が安定して
向上するスキーワックスを提供する。
【解決手段】物理的安定性を持ち、潤滑性能に優れたフッ素樹脂のうちポリテトラフルオロエチレ
ン（ＰＴＦＥ）微粉末に何も配合することなく単独で使用して、ポリテトラフルオロエチレン（ＰＴＦＥ）
本来の性能と油脂、鉱物油を配合しないことでポリテトラフルオロエチレン（ＰＴＦＥ）粒子の油脂、
鉱物油による埋設、粘着固定を防止して、潤滑性をより強力に発揮させるようにしたスキーワックス。
【出願人】 【識別番号】５０５３８６６２７
【氏名又は名称】沖浦 克治
【出願日】 平成１７年９月１５日（２００５．９．１５）
【代理人】
【公開番号】 特開２００７−７７３８１（Ｐ２００７−７７３８１Ａ）
【公開日】 平成１９年３月２９日（２００７．３．２９）
【出願番号】 特願２００５−３０２２７１（Ｐ２００５−３０２２７１）

>>580
だからどーだっての！！
うぜー

出願人が！ｗ

スルーしとけって

で？っていう。

こいつは、こっちで引き取ってください。


761 新顔 ◆E243yYjKrc sage 2008/04/08(火) 12:27:00
ハイフッソって含有パラフィンを指すぜ。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1206971047/761

>>585
馬鹿は隔離スレがふさわしい

>>585
お断りします

カセット流しながらパラフィンをアイロンかけるよ

>>585
その人最近、なんか意味ありげな事言って、
言いっぱなし
忙しいんだろけどさ


意味わかんね
(´・ω・`)

>>588
カセットから流れるボーイ・ジョージのボーカルで絶好調ですね

俺はi-Podでシ○○ル・ク○ウ

センタンは、その一言で理解してるぜ。
意味って程の事じゃあないが。

それから、実際に使った奴のレポは、
俺も興味深く読んでいる。

奴を使った人のレポなんかあったか？

意味不明です。

先端ってボード？

センタンはヌキーヤーだろ

ワックスなんて車用ので十分だぞ。

AURIがいいよ

>>598デッキはな

１３５パラ最高！

>>592
いい加減アンカーの打ち方も覚えて下さいｗ

>>602
某万能ワックスに十分満足してるはずなのに
何故まだパラフィンにいるのか意味不明

でてってよ

獣人は無害だろ
古スレが有害

>603
獣人のワックスヲタはやばいよな
まだパラフィンも使ってるのだろう。

>>605
まだ在庫あるんだよｗ　


でもやっぱとりあえず　
パラ使うかも？ｗ

>>606
買いだめしてたANT BBをくれ

おれんちにも一通り揃ってるんだよな(´･ω･`)
100均の缶に詰めて貰ったﾍﾟｰｽﾄくらいは使うか‥。

>>608
なんだおまえ
なに吐いた唾飲んでんだ
消えろよ

>>609
全て買い取ってくれたらそれ考えてもいいわ(´･ω･`)

節操のないやつだなこいつ
ふらふらふらふら自分の言ったことにも責任を持てないクズ野郎


662 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 sage 2008/04/07(月) 15:48:24
古ブタがパラフィンワックススレで
＞だって、このｽﾚってｱｲﾛﾝで毎晩ｾｺｾｺとﾊﾟﾗﾌｨﾝ塗ってる人が集まってるんでしょ？
＞建設的な意見をお互いに出し合えるとは思えないんだけど。
なんて煽ったら
そりゃこっちも荒らされるわな

672 古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 sage 2008/04/07(月) 16:08:44
>>662
おんだされたいからそう書いただけだっつの(w
つーか、ｱｯﾁのｽﾚで満足してる人はｺｯﾁに来る意味無いっしょ？
ある意味、ｺｯﾁのｽﾚはﾎｯﾄﾜｯｸｽにｳﾝｻﾞﾘしてる人が集まるｽﾚだと思ってるんだけど

>>608
いらないなら下さちいｗ　

>>607　
あれまだ使い道あるのよ　
あれとあれ組ませてテストして博士に報告するんだ　

いっぱい教えてくれたから　
少しは恩返ししないと

>>612
ﾎﾙﾒﾝｺｰﾙの女王様が使っちゃうみたいなﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾜｯｸｽならあげてもいーよ
まぁあげて喜ばれるような量では無いけど‥

そういうキモい交換日記はカルトスレでやったら？
ホントにパラフィンいらなくなったんだと信者も喜ぶと思うよ

ほんとそうだ。誰もおまえら糞コテのレスに興味がないのにうろちょろスレを徘徊しやがって。
パラスレ住人をあれだけバカにしておいてよくノコノコ出て来れるもんだな。

コテに絡もうとするおまいら
遠慮しろ

>>615
本当にパラフィン浸透すると信じこんでんなら馬鹿にしちゃる　

ばーか　
ばーかｗ　

おまいの母ちゃんでべそ


意味わかって使ってるのなら
すげぇよ



いけね　
師匠に普通の人にわかるように話合わせろ言われたんだっけか　
(´・ω・`)

>>617
おめー、ウチのかーちゃん馬鹿にしたな！
今度こそぜってー許さねーからな！！

この流れの所KYですいません
ワックスを塗りっぱなしで滑るときってゴテゴテ塗らない方がいいですよね？
生塗り+ペーパー＋アイロンで十分でしょうか？

こちらこそＫＹでごめんなさい

で、十分かどうかは当方必ず剥がす人なのでお答えできません
この時期は特に剥がした方がいいと思うけどな
たぶん>>621が答えてくれるよ
薄塗りで焼かないようにね

>>619
適当に塗ってペーパーで拭き取る感じだよ　
ただしこれハイシーズンとか今なら朝一番の固いときだけね
ゆるんだら汚れ吸うだけだから　


ついでにワックス伸ばすのにペーパー使ってるヤツも　
ばーか
ばーかｗ　
ちんどんやｗｗｗ　
おまいの母ちゃんでべそｗｗｗｗｗｗ　

そりわ意味ねーからｗｗｗｗｗｗ

>>604
コイツもやっぱ害虫じゃね？

自作自演に疲れてきた

>>619
それでいいよ
今時期なら塗ったまま３時間は余裕で滑る
気が向いたときにボードの裏見て汚れたなと思ったら
表面をスクレイプでまた復活
最終的には一日持つから平気

>>624
ゲレンデでスクレイプするのか？ワックスの削りカスはどうすんだ？

また同じ話しでループさせたいの？




つまんね

ループとかつまんねとか…、ケチつけるだけの奴が一番つまんねーっての分からんのかな。

ゲレンデにゴミ撒き散らかすんじゃねーよ、俺からしたらタバコのポイ捨てとゲレンデスクレイプする奴はスキースノボやる資格なしだ。

普通に駐車場やゲレンデでワックス削るけどね。
気にしすぎ〜

>>627
パラフィンは自然に戻る
おまえは抜け毛一本たりとも落とすなよ

>>628
ゲレンデでスクレイプってやりにくくない？
ワクシング台を持ち込むんですか？

一度ゲレンデでスクレイプしたけど、板が動くし、雪は付くしで
すごくやりにくかった。

それ以来やっぱり家でするのが一番だと思いました。

>>630
慣れ
ポケットにブラシとスクレパーはいつも持ち歩いてる

>>630
滑りと一緒で下手糞やな

ttp://item.rakuten.co.jp/fbird/sh-1_2/
駐車場ワクースにこれ使ってる人いたお

近所のホムセンにもあったから手に取ってみた
コンパクトながら見た目によらず結構ガッシリした構造

>>633
これなら値段的に見ても
ワックスメーカーのパイプワックス台の方が良くねーか？

あ、乗用車に携帯する場合ね
すまん無視してくれ

>>635
まぎわらしいなー！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>627
俺は、ゲレンデでワックス剥がさないけどさ、ここでそんな話ししてどうなると言いたい。
ゲレンデで剥がしている奴見かけたら、お前が注意すりゃいいだけの話しだろ。
タバコのポイ捨て＆ゲレンデスクレイプしてる奴見かけたら、お前は注意してんのか？
俺は、タバコのポイ捨ては注意してるけどね。

俺はいつも駐車場剥がしのタバコもポイ捨てだ
グタグタ言う奴はカツアゲ

>>638




タイーホ(｀・ω・´)

駐車場で削るのは構わんが、風下に車がある状態でやるなよ。

車につくと落としにくいし汚れもいっぱい吸着してくれてヒョウ柄っぽくなる。
普通に山に行ってつく汚れならすぐ落ちるのにな。

>>627
まあ、そうだな。

環境が気になるなら自然に帰るマツモト使え

>>642
マツモトは自然に還るの？
原料は何？
他のメーカーの物は自然に還らないの？

ただのパラフィンとは違うのだよ

フッ素系の滑走を入れないならパラのベースはいらないって言われた
競技しないならパラ滑走だけで充分なんですかね？

タバコのポイ捨てしたヤツに「兄ちゃん落としたよ」と捨て吸殻を渡すと必ず受け取るよW
まぁその後またポイ捨てしてるのかもしれんが。
声を掛けることでマナーについて気付いてほしいものだ。ちなみに俺は喫煙者だが。

>>645
むしろパラのベースだけでいいんじゃね？
それかフッ素系のベースにすればいい

フッ素系のベース？
そんなもんあるのか？無知ですまん

山でワックス削る奴はみんなすぐ死ねばいいのにと思う。

>>648
>フッ素系のベース？

ベースにフッ素系って
ただフッ素含有の融点が低い柔らかいワックスを
ベースに使っただけでしょ

浸透するかしないか科学的にどうだか知らんが
減圧して浸透させたワックスは１シーズン持ちましたよ

補足ね

通常のアイロンでは浸透しないくらい堅いワックスを数時間かけて減圧して浸透

これはベースになっているのでその上から滑走性のワックスも塗る
春先などは１日滑れば裏が白っぽく滑らなくなってくるが
一週間そのまま滑っても白くならず！
しかし滑走性は落ちてくるので数日ごとに滑走性ワックスをアイロン
シーズン最後の５月頃この効果がなくなっていた

それはすごい

本当に浸透するのか？

するよ。体感したことないの？

おめでたいね

浸透厨きましたｗ

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　 }''　!.
　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　 〉　ヽ.、
　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

Vサーモや自作で掃除機使って云々とか聞くけど、1ｼｰｽﾞﾝもつとは思えないね
てか、1ｼｰｽﾞﾝじゃ曖昧なんで、延べの滑走距離で云々でしょ。

チューンとサーモを同時に出して毎年快適に滑れてますが？
ベースと滑走はホットワックスで毎回簡単に終わるし。

>>658
>1ｼｰｽﾞﾝもつとは思えないね

それはあなたの想像
１シーズン持ったのは私の実体験

１日の滑走平均50キロ
年間滑走日数は30日

これだけもてばまあまあじゃねw
読み落としているといけないのでもう一度格が
週１回はホットワックス
重ね塗り無し

>>659
>チューンとサーモを同時に出して毎年快適に滑れてますが？

滑走面が白っぽくならないのはとても良い
滑走性も白っぽくなった時に比べればいいよ
１日ホットワックス出来なくても安心
普通のベースワックスに比べて滑走性上がるかどうかは
わからん

ソールのポリエチレンにパラフィンが浸透する

浸透するに決まっている

シンタードもポリエチレンです

スキーソールへのパラフィンワックスの浸透は実験検証によって証明できている
しかしこの浸透と言う言葉の表現の程度と、アマチュアレベルでのワックスかけにより
得られる浸透とでは大きな違いがあるのが浸透論議の具体的事象を歪めているのだよ
別の意味では君らアマチュアはワックスかけというただの時間の無駄を行っているだけ
ワックス製造販売業界へ貢献、いやただの養分となっているに過ぎぬ

６６６

ｴｸｽﾄﾘｭｰﾄﾞもﾎﾟﾘｴﾁﾚﾝです

浸透しないと思ってるならやらなければいいだけの話。
現実的な話、多くのトッププロや素人でもそれを体感実験した結果
納得した上でワックスという行為を行っている。
浸透しない。意味がない。と完全に分かり切ったことであれば、そんなまやかしワックス浸透論はずいぶん昔に淘汰されているはず。

浸透

隙間にへばり付くを浸透と言うメーカーに騙される馬鹿

レスキュー社長に相手にされなかった負け犬が戻ってきてるな
せいぜいここで頑張れやｗｗｗ

ポリの分子間に入り込むと信じる馬鹿

分子間に奥深く入り込むと宣伝するショップとメーカー

ショップやメーカーに騙される馬鹿

サーモで浸透すると信じる馬鹿

>>671
おいおいそれは逆だろｗ
カルトワックスを信じてるのは一部の固定だけだぞｗ
だからそいつらとカルト親子には誰も相手をしなくなったが正解

バカっていう奴がバカなんだぜ？

ポリの分子間にパラフィンが浸透したら
もろいソールになることに気づかない馬鹿

ホットワックス
所詮表面処理

いつど電子顕微鏡で見てみれば良い。２千万円も出せば良いものが揃えられる

>>679
雪面と接するのはその表面なのだよ

表面だからすぐに削れる
浸透して効果があるなら
ソールが削れて効果が持続する

電子顕微鏡で見なければ分からない程度なのに
浸透なのか？

>>676
話を聞いてもらえなかったのは事実だと思うがｗ

>>660
ちなみに板は何ですか？

浸透とは奥深くまで染み込むことだろ

カルト信者は浸透の部分しか攻撃材料がないのかねｗ

「私は今まで浸透してると思ってたけど、浸透してなかった！
私は騙され続けてきた！教祖にお教えをもらった結果浸透してないことがわかった
私は気付いた！これからは浸透してると思ってるやつを攻撃し嘲笑おう！
　教祖マンセ！教祖マンセ！教祖マンセ！」

こんな風にしか見えんがｗ

もっと前向きに考えられないのか？

ふと思いついたが、アマチュアレベルでも非破壊で浸透論議の検証は出来るな
パラフィンに蛍光顔料でも含ませてブラックライトでも当ててみると良い

浸透しないって奴は浸透って言葉で揚げ足とってるだけだろ。
ワックスは化粧と同じ。
化粧水は皮膚に染み込む
だけど化粧水を顔にかけても、後頭部から抜けたりしない
ポリ袋をワックスが通り抜けないから、ソールに浸透しないなんてバカの意見を鵜呑みにするな

>>689
お前の板
ぶった切って説明しろ

ニセコもそうとう悔しかったんだろうな

隙間に入り込むのを浸透という馬鹿

細胞が水を吸い込むように考える馬鹿

細胞とポリを同じく考える馬鹿

非破壊検査が可能なものを物理破壊かね？実にアマチュアの思考だ

スキーを真っ二つに割ってソールに浸透していないと結論付けた馬鹿ｗｗ　
それを鵜呑みにしてるレスキュー大馬鹿ｗちなみにヤマハの見解＝条件により浸透する

しん‐とう【浸透／×滲透】
「しんとう」を大辞林でも検索する

［名］スル

１ 水などが、しみとおること。「雨水が地下に―する」

２ 思想・風潮・雰囲気などがしだいに広い範囲に行きわたること。「新しい生活様式が国民に―する」

３ ある液体または気体が、半透膜を通過して、他の液体または気体と混じり合い拡散する現象。

しみ‐とお・る〔‐とほる〕【染み▽透る／×沁み▽透る】
「しみとおる」を大辞林でも検索する

［動ラ五（四）］

１ 液体などが中まで深くしみこむ。「服の裏まで雨が―・る」

２ 心の奥まで深く感じる。骨身にこたえる。「親切が身に―・る」

何mm浸透するの？

もともとある隙間にへばり付く状態を浸透というの？

浸透と言うからには
ソールの半分以上に染み込むんだよね？
ソールが削れないと
長持ちの効果出ないんじゃない？

メーカーやショップが言う浸透という言葉に騙されていない？

サーモやると
分子間の奥深くまで浸透する

>>パラフィンに蛍光顔料でも含ませてブラックライトでも当ててみると良い
これでどのくらい深く浸透しているのか判るのか？
計測してみろ
馬鹿

「染み込む」のと「浸透」を一緒に考えている馬鹿ｗ

きっとこう言うのだろうｗ
スキーにワックスが浸透するんならソールから染み込んでデッキ側にでてきま
でもデッキ側にはワックスはでてきません。ハイだから浸透なんかしないのです

まさに草加詭弁

浸透という言葉の定義を知らない馬鹿
メーカーやショップに騙される馬鹿

カルトワックスのスレでもそうだったが
パラを否定するならパラスレに来て混乱させることを何故するのか
自信のあるものならほっておけばよいものを

ほんとカルト信者必死だなの構図だ

パラが滑る
否定はしない

浸透
否定する

しん‐とう【浸透／×滲透】
「しんとう」を大辞林でも検索する

［名］スル

１ 水などが、しみとおること。「雨水が地下に―する」

２ 思想・風潮・雰囲気などがしだいに広い範囲に行きわたること。「新しい生活様式が国民に―する」

３ ある液体または気体が、半透膜を通過して、他の液体または気体と混じり合い拡散する現象。

しみ‐とお・る〔‐とほる〕【染み▽透る／×沁み▽透る】
「しみとおる」を大辞林でも検索する

［動ラ五（四）］

１ 液体などが中まで深くしみこむ。「服の裏まで雨が―・る」

２ 心の奥まで深く感じる。骨身にこたえる。「親切が身に―・る」

くだらないことを連投して荒らしてるのは
某カルトスレが過疎ってしまって
相手にしてもらいたい信者だろ。

浸透云々は元々アッチのスレでの話だし
アッチでやればいいのに

こっちでパラフィンの浸透を語るには都合が悪いのか？

奥深く浸透してＷＡＸ効果が長持ちする
ソールを削って滑走して長持ちするのか？

馬鹿親子が地方で暇に任せて書き込んでるんだろ
相手するだけ無駄

>>699と>>712に答えて

>>714
浸透しないよ。馬鹿だねｗ

>>668

>>650

>>651

カルト信者は浸透論で必死だね〜
今までどういった表現でホットワックスしてきたのか自分自身に問いかけてみなって
わかってる人間には浸透がどういう意味を果たすのか解決済なんだよ

じゃあ解決済のことを教えろはナシだぞｗ
おまえらカルト信者はなにを言っても教祖を守るためになんでもツッコミ材料にしてくるからな

>>716
俺も>>668が全てだと思う
カルト信者ウゼー

パラフィンは滑る
フッ素はもっと滑る
マイナス１０度位までなら

浸透じゃなく
ほんの小さな隙間に液化したパラフィンを
押し付けているだけ

分子間に浸透
これは無い

>>714
・今どんなワックス使ってるの？答えて
・ホットワックスする意味はなに？答えて
・>>714の答えからなにがしたいの？答えて

>>722
浸透という言葉をスキースノーボードのソールに対して使うな

ホルメンコール

滑る滑るという前にだ
純フッソはソールにもくっつかないという事実には目をつむるのね？ｗ

>>723
で、なんと言えば？
あなたなりに表現してみてください

ポリ開発している側から言わせてもらう
パラフィンごとき
浸透などしない
小さな隙間に入り込むだけだ
浸透の意味を考慮しろ

逆浸透

カルトワックスでシンタードをダメにした人が荒らすすれはここですか？

>>670
>隙間にへばり付くを浸透と言うメーカーに騙される馬鹿

別にどうでもいいんだよね
屁理屈はwww


よく滑るかどうか
長く持つかどうか

屁理屈バカはさ〜その半端な知能で
浸透しないけれど良く全て長持ちするワックスでも
開発すれば〜〜〜www
無理かw

Vサーモで１シーズンワックスいらずと言う現実

どんなに煽っても
カルトスレには行かないよ〜ん

>>726
>小さな隙間に入り込むだけだ

だったらさー
何回もワックスがけしたのと
１回だけのとワックスの残り方も滑りも全く違うけど
どうしてなの？

どこかのアフォ教授が
「ワックスがけは無駄だ」なんてくだらない文書くから
僕ちゃんたちが鼻息荒いだけですね

アー恥ずかしいw

スキー関係者の常識として
ワックスしなきゃスキーは滑らないの

だーかーらー浸透するかどうかっていってるじゃない

カルトワックス使用者が続々と勝ってるようだけど
これは誰かの陰謀

NisekoSPもレスキュー試したか？

>>730

何が言いたいんだ？
別に腐るﾜｹでもないし、何もしなくても1ｼｰｽﾞﾝでも2ｼｰｽﾞﾝでもｲｹﾙやつにはｲｹﾙでしょ。　


>>ｶﾙﾄ信者
いくら粘着しても俺達はそっち側に行く事は無いんだから巣へ帰れ。
ｵﾏｴﾗが正しいならほっといても信者は増えるだろーが。

俺迂闊だったわ・・・
お気に入りのグラファイトソールにカルトやっちまった
もう少し様子みてから試すんだったよ・・・
勝ちたい一身だったんだよな
やっちまったことは取り返しつかないから人生勉強と思ってふて寝する

>>730
シーズン滑走日数3日ですか？

>>738
ご愁傷さまでしたｗｗ　　
だから、リムーバーが無いようなワックス塗ったらアカン！ってママに言われなかったのかよｗ　

なにこの猿芝居ｗ

浸透はどうでもいいんだけど

カルトワックス使用後
"イメージ的に"本来ソールの（隙間、中、分子間）に入るはずだったベースワックスが目詰まりして入らない感じ
板その物の特性や良さを完全に破壊してワックスをしたいのであればいいだろうけど
これはヤバイと感じた

分子間

>>740
>>738だけど
例のワックススレにアイロンで暖めると取れるようなことがあったと思った
駄目だったら戻そうと考えたのが甘かったんだよな
後悔して寝れん・・・

>>730
>>737

よく読め
アフォw

>>650
>>651
>>660
>>661

アフォwww

>>741>なにこの猿芝居ｗ

皆さん営業ご苦労様です

早く滑るなら魂も売るぜ

>>730
>Vサーモで１シーズンワックスいらずと言う現実

名前を出すと業者に叩かれますよ>>737

浸透云々ならバートンのWFOビジョンベースが最強ってことか？

>>744
ダメ元でビベリングするべし

>>744
草加さんのはアイデアはいかったのだろうけど商品として世間に出すレベルにはまだまだという事
消費者センターに苦情出すとでも脅してみれば？たぶん板代金ぐらいは補償してくれるんじゃないの？

>>751
お得意の論点すり替えで無かったことになるだけ
まぁ１０億稼ぐとか言ってるアホが金出すとは思えないね

いや、そうは思わない。俺のスタンスは草加さんのは開発途上品というもの
現時点での不良はむしろ当然であり改良を繰り返して製品として出て欲しい
ただそれだけ。開発者の信教だの馬鹿っぷりだのいくら儲かるの虚言に興味なし
今期初めの雪天では思いっきりわらかしてもらったが不良対応の姿勢はむしろ良かったぞ

ソールに入る入らないよりね
滑る滑らないを求めたいのね
滑るなら
その持久力を求めたい。

なんだ突然あぼーんが現われたぞｗ

>>755
なんだレス返せないからあぼーん設定かｗ　糞だなｗｗｗ

>>756
こういうレスを返したくなるのは本人だけ
あー恥ずかしい

パラフィンはソールに染み込む。
間違いない

>>750
ぎゃはははははははははははははははははひ　

そのギャグさいこー　
面白いでーすｗｗｗ

今日イチバン面白いｗｗｗｗ

なに？また古デブが表れたの？

754 あぼ〜ん あぼ〜ん あぼ〜ん
あぼ〜ん

759 あぼ〜ん あぼ〜ん あぼ〜ん
あぼ〜ん



様子が変だから撤退警報

754 名前：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU

759 名前：駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU

いかんベロベロに酔っ払って書くもんじゃないな
バカカキコしてやがる
風呂から上がってスッキリしたら気がついた

×ビベリング
○サンディング

突っ込んでくれた獣人に礼を言っておく

>>754
>ソールに入る入らないよりね
>滑る滑らないを求めたいのね
>滑るなら
>その持久力を求めたい。

まったくの正論
乙

>>763
んでさ　
もしサンデイングしないと落ちないワックスにさ　
今までソールに定着出来なかった物質混ぜれたら面白いと思わない？

諦めていたジジイに夢を見るときめきがやってきてハイになっちゃった状態だな

>>766
夢見がちな年頃だからさ　ｗ　


ただのヲタクの思い付きをきちんと聞いてくれるメーカーと出逢えたんだ　

こんな幸せなことはない
ヤッホーヽ(´▽`)/

>>767
まあそれが悪いとは思わないけど一般市民は巻き込むなよｗ
身内で楽しんでいれば良い
完成してから市販してくださいな

糞コテはあんま相手にすんなって。
頭んなかお花畑なんだからｗ

カルト信者がなぜここにきて邪魔をするのだろう
特にコテハンが意味不明なんだよ

求めたい滑走性能のカルトに出会えたんだろ？
だったらここに来るな邪魔するな

42 センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU 2008/04/15(火) 10:51:35
俺は3月から使い始めたけど
無双は有名メーカーのハイフッ素と同等って感じ
温度帯は今のところ全然気にしないで使ってます
普通のホットワックスと同じ作業
むぅ
確かに
でも数日間ホットワックス掛けないで済むから楽

救極＋イチバンの組み合わせのスタートワックス
２００ｍ程度の慣らし運転が必要です
実際塗ってすぐにスタートしたとき
滑らなくて泣きが入った。
まぁイチバンはフッ素パウダーなので有名メーカーの粉スタートワックスと滑走性は同じなんですけどね
つか
粒子が細かい分良いと思うけど
馴染むまで時間がかかるみたい
馴染んじゃえばスタートからゴールまで待つよ

>>771
パラフィンスレに関係あるのかそのコピペ
激しくどうでもいいレスを持ってくるとは

ポリにパラフィンは浸透しないがスス板に創価はしっかり浸透してるな

ポリに浸透しなくてもソールには浸透するよ！

>>774
それだ！
その表現はピッタリだ

流れぶった切ってｽﾏｿ。

今年からワクシングやりだして、けっこうおもしろくてこのスレも参考にしながら
ワックスしてたのですが。

ワックスの勉強と思っていろいろ検索してたらスウェーデンの学者か何かが
「ワックス無駄ｗｗｗ」的な論文書いてて少し気になりまして。

このスレ的にはとっくに結論出てそうですが、実のところどうなんですか？

７７７

http://cruel.org/economist/skiwax.html

>>778
そうそうそれです。

パラよりポリのほうが滑るの？

>>776
あれはつっこみどころ満載の実験（実験とすらいえないが）で
毎年同じようなことをごちゃごちゃ言うのももう疲れた

>>776がちゃんと塗った日と剥がした日（リムーバーを使えば良い）を
自身で体験し、自分が良いと思った方をすればいいよ

馬鹿親子を馬鹿にする前に
お前らの方がよっぽど馬鹿じゃね？
それでもまだ趣味のワクシングを続ける気？
塗っては剥がししている
お前らが最強のカルトに思える

>>781
さんきゅ。
やはり毎年同じﾈﾀ上がってたのですねｗｽﾝﾏｾﾝ。

実は、ボク自身と周りの人の意見もきちんとワクシング滑ったほうが段違いでｲｲ!!なんです。
あちらのほうじゃ国技クラスでレースに何万人も観衆来るのに、
だれでも思いつきそうな「ノーワックス」が結果出していない現実がすべてだと思います。

それはメーカーの思惑だなんとか言い出したらそりゃもう陰謀論もいいところで。
納得しました。ありがとうございます。

>>776
もう何年も前に話が出たやつだね。
本当にワックスがいらないくて、ワックスが無いほうが速いなら
世界中のユーザーと２ちゃんでもワックスナシ最強結論が出ているだろう。
しかし実際はどうだろう？
今も世界中のユーザーからワックスは必要とされ続けている。
難しいことは抜きにして、ワックスが必要か不必要かの結論はすでに出てると言ってもいいだろう。

このスウェーデンの学者の見解もそう。
今噂のカルトワックスもそう。
本当にパラフィンが不必要なのであれば、世界中がそっちの方向へと向かうだろう。

現実はなくなっていない。なくならない。必要とされている。
それはすべてのユーザーが体感した正直な結果だから。

>>784
さんきゅ。です
現に続々と新参入、新開発されてますもんね。
安心して来季のベース作りに励むことができます。

＆ﾊﾟﾗﾌｨﾝﾜｯｸｽも安心して買えますｗ

数年後はカルトも同じ質問でループするんだろうなぁ・・・
ちょっと考えればパラがなくなるはずないのに

>>699
ワックスメーカーの人に聞いたことがあるのだがが、200ミクロンくらいだって。

事実なら、これは十分浸透と呼べるレベルだけど、俺はやや半信半疑。


あと、リムーバしてもソールのワックスを完全に抜きとることもないらしい。
これは、信じてる。

あとあと、サンディングなどで物理的にソールを削らなければ、ベースは残っているので、毎シーズンベースを作る必要もないそうな。

これって常識？
自分は知らず毎シーズン入れてた。。。

ワックスメーカーの人は毎年ベースを入れて下さいと言ってたよ。
数をこなせばその分長持ちするから最低でも２０回はやった方が良いらしい。
クリーニングもベースワックスと滑走ワックスのダブルで施工している。
その甲斐があってかシーズン中は常に良く走ってくれます。
時間的にも金銭的にも大変ではあるけどもうワックス無しでは滑れない。

あれ、メーカーによって違うのかな？

いずれにせよ今使ってる板はチューニングに出してサンディングするから、ベース入れなおすつもりだけど。

>>789
>>782

>>789
回数やるほど板に馴染むって表現があってる気がする。
浸透とかパラが入るとかどうでもいいんだけどね。
やった分だけ滑る感覚や持続性も体感できるから自分は今後もパラでやっていくよ。

俺は毎回自作のＨＯＴ棺桶でベースワックスしか塗付してないが蒸してる。
で、滑る方だと思う。

このスレはいつから「今後はパラでいくかそうでないか」を結論づけるスレになったの？

カルト信者が妙な工作活動してるから皆自分の意思表明をしてるんじゃない？ｗ
そういう俺もパラから脱却するつもりはないけどｗ

信じるものは救われる
まさにカルトそのもの

前にＮＨＫで実験してた。
ＳＫＩにＷＡＸを塗らないもの
　　　　ＷＡＸを塗ってそのままで剥がさないもの
　　　　ＷＡＸを塗って剥がしてブラッシングまでしたもの
で、結果はブラッシングまでしたものが一番滑ってたな

よかったね
ものすごく滑るよ

それは当たり前だろ
仮にノーワックスが走ったとしてもNHKが正しく放送するわけないだろう

８００

ぱら信者

いくら早く滑っても、それが一瞬なら、レジャー使用の自分には意味ない。
ストレスを感じない速さで持続性がないと。
あと手軽さ。

ベース作り(笑)

>>790
メーカーによってかなり見解が違うです　
ぼく都合7社受講しましたが　
途中からいろいろ見えてきて大変に馬鹿らしくなってきたのは内緒ですｗ　

個人的に好感が持てる説明が貰えたメーカーのパラフィンワックスは今後も状況に応じて使うつもりです　




一社だけ受講すると　
それこそ洗脳されそうだｗ

でもぼくしつこいから　
これからもワックスメーカーの講習会には参加します　
黙って聞いてると思うけどｗ　

毎年、やり方変わるからね　
ペーパー使えとか　
もう使うなとかｗｗｗ　

今度はペーストを必死に売るかなｗｗｗ

またあぼ〜んか

>>797
雪質で結果は違ってくるよ

ワックスかけないと、ソールがボロボロになるよ。

>>807
ネットの拾い物でも良いから
ワックスしなくてボロボロになったソールを見せて下さい

>>808
春先になるとゲレンデ脇によく棄ててありますよ
もうカサカサｗ

それって単に毛羽立ってるだけだよね。

多少毛羽立っててもハイーシズンには問題なく滑るし、ワックスしてても妖怪雪では滑らん。
だから俺は、ワックスはほどほどにすることにした。

>>810
自分が満足してるならそれでいいと思うよ

>>810
毛羽立ってるだけってｗ

楽しいね

うん、毛羽立ってるだけｗ
少し滑走性は落ちるけど、レジャー目的なら十分滑る。

>>784
>本当にワックスがいらないくて、ワックスが無いほうが速いなら
>世界中のユーザーと２ちゃんでもワックスナシ最強結論が出ているだろう。

こんな簡単な事もわからないでレス書くやつの気が知れないと
いつも思っています。

>>814
なにが言いたいかよくわからん

エクストリュードだといくらワックスしてもワックスが入ってないので
この時期すぐに毛羽立つのは当たり前

エクストリュードみたいな糞ソールの為のレスキューｗｗｗ
シンタードには怖くて使えない

普通にVサーモで１シーズンベース不要なんでしょ？
それでいいじゃん

ワックス(笑)　フッソ(笑)　パラフィン(笑)　毛羽(笑）　スクレイプ(笑)　シンタード(笑)　ブラシ（笑）
メーカーの陰謀（笑）　重ね塗り（笑）　レスキュー（笑）　講習会（笑）　駐車場の獣人（笑）
センタン（笑）　温度帯（笑）　サンディング(笑)　黄砂（笑）　レース（笑）　サンデーボーダー（笑）　
NOTWAX(笑)　隠れ家的お店（笑）
マイブーム（笑）　若い女性に人気(笑）　思い切って残業（笑）　デキる女性(笑)
がんばった自分へのご褒美(笑)　高級ブランドショップ（笑）
等身大の自分(笑）　くつろぎインテリア(笑)　常に上目遣い(笑)　愛され上手（笑）
さぁ自分磨きがんばろう！(笑)　ロハス（笑）　スローフード（笑）　デトックス（笑）
ダメージヘア(笑)　納豆で血液サラサラ(笑)　保湿成分配合(笑)　ふわモテカール（笑）
小悪魔メイク（笑）　自立した大人の女性(笑)　そんな彼女の普段の顔（笑）
ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー(笑)　スローライフ（笑）　ガーリッシュ（笑）
アダルトなショットバー(笑) 　流行にキャッチアップ（笑） キラキラ小物（笑）　詰め放題(笑)
モテカワ（笑）　ピラティス（笑）　ホットヨガ（笑）　ハリウッドスターにも大人気（笑）
骨盤体操(笑)　くつろぎの温泉宿(笑)　ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ！（笑）　艶女（笑）
キッチュなサーフガール（笑）　酸素バー（笑）かわいい（笑）
Lady nanoty（笑）　ヤバイ（笑）　キテる（笑）　ほっこり（笑）　 ハニートラップ（笑）
女だけで、楽しむ。（笑）　新定番(ﾆｭｰｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)ヒロイン（笑）
春色フルーツカラー配色レッスン（笑）　ヲタージョ（笑）　ワーキングビューティー（笑）
ワザあり！下着（笑）　着回しトップレス（笑）　真似したい総決算（笑）　女ヂカラ（笑）
ケータイ小説（笑）　おやすみ、マンモス。（笑）　ガイタメジェンヌ（笑）　美肌のカリスマ(笑)
ハートフルストーリー（笑）　ちょいワルマタニティー（笑）　○○男子（笑）　プチ○○（笑）
キャンパスデビュー（笑）　○○をプロデュース（笑）　恋愛体質（笑）プチうつ（笑）
大人かわいい（笑）　いい女カワイイ(笑)　オトナマック（笑） ライダースジャケット(笑)
アタシの流儀(笑)

VサーモでもNOTWAXでもレスキューでもワックスなしの毛羽立ち状態での滑走でも
体験レポートはとても参考になります。
まあそれでも私はしこしこホットワックスし続けますが

こすとぱほーまんすとじかんついこうかをかんがえたけっか、かしのえきたいがいまんとこさいこー。
びたであったときのういたようなかんかくまではないけど、はずれもない。
しゅーちょー信者とでもなんとでもいえ。

ボードの世界では香料入りのワックスがあるんだね。
知らなかったよ。

乾燥室がリモネン臭くて、ブックオフみたいにレンタルショップが
ブーツを洗浄・消毒しているのかと思ったら、店員のお兄ちゃんが
自分のボードに臭いワックスをかけていた。

柑橘系の匂いだそうだ。他にもイチゴとかあるらしい。
あれで滑るんかなぁ。

ぶっくおふｗ

知ってる！オリモノの匂いのやつでしょ？
かいだことあるよ！

カシワックスのメーカー
見解

滑走面の中に染み込んだ汚れを、ホットワクシングをして浮かせます。
アイロン設定温度は60℃！ソールに熱ダメージを与えることなくキレイにできます。
分子の小さいKWX-1が汚れを見事に浮き上がらせます。

滑走面の中ってところがポイントだな
浮き上がらせて汚れを取るという視点をどう解釈するか

>>825
>浮き上がらせて汚れを取るという視点をどう解釈するか

確かにホットワックスで汚れは取れる
ホットワックスでとるか溶剤でとるかは意見が分かれる所でしょ

ササハラってどうですか

>>826
そこじゃないだろ？
要はワックスも汚れもソールに入り込む何かがあるのでは？と
業界全体がそういう結論を出してるってことだよ
ユーザーを騙すためだけにワックスやソールを長年研究するかって

レジャー目的で、滑走に影響しない程度の汚れならよくね。

だから・・・・
レジャーの人
そこそこ基礎系＆お遊び競技の人
マジで競技をやっている人
で答えが違うんだから、「よくね」と言われても
そう言う人は「よい」でしょうしかないよね。

原則リムーバだって使いたくない人もいるし
クリーニングワックスなんてかけたことない人も大勢いるし。

春なんかちゃんとスタート前に剥がしたてにスタートワックスしても
ＧＳ１本滑ってスクレーパかければ、もう黒い汚れが付いて来る。
そう言うのを気にしている人もいるし。
メンテフリーで良いところ生塗りを重ねるだけの人もいるし。


競技系の人は、普通は？練習の後は
スクレーピング、ブラッシング、クリーニングワックス1or2回。
でしょ。
それからベースワックス・・・。

つがうんですか？
僕はそうしています。＜大変だけれど。

>>830
だいたい同じだけど、ワックスは慣れじゃない。
その工程でも大変だと思ったことないな。
もちろんレジャー思考の人には理解できないだろうけど、それで満足ならそれはおーけー。

とりあえず、>>830は日本語勉強しなおしたほうがよくね。

ここは日本おうんぬん言うレスじゃないよwwwバカでしょw

レジャーです
今は水洗いたわしでゴシゴシ（トップシーズンはしません）
クリーニングWAX→ベース兼滑走WAX１回です

そうだよね。
滑ったら、水で硫安流して、ふいて、室温に戻してから・・・。
来シーズンは、流してふいて、いらないホットカーペットで暖めて・・・。
そうすれば、錆びにくいし、吸収も良いだろうし。
そうしたいと思っています。


>>831
でも、ベースかけて時間おいてフッ素かけて・・時間おいて剥いで・・
やってたら軽く1.5hはかかるでしょ。
朝は剥げいいんだろうけれど、なかなか。。


家族の分もやってるワシは・・２時間は辛い。

>>835
一日でやろうと思わなければ？
今日ベース　はい終わり
翌日ベース剥がし　はい終わり
さらに翌日滑走　はい終わり
当日　お好きなように

自分は 色々考えるのをやめて、通常はアンチＢＢのみだから
クリーニング→すぐ剥がし→アンチ→すぐ剥がし
で３０分くらいかな （ブラシも勿論入れる）
友人の分もやる場合もあるが、それは他の日にやってる
苦痛じゃないと言えないこともないけど
汚いソールが綺麗になるのを見て「おぉ」と感じる快感で
すべてがイヤというわけではないなぁ

>>832

そこで１シーズンおていれないのVサーモですよ

>>837
おなじく

>>838
>そこで１シーズンおていれないのVサーモですよ

固有商品名を出すと
業者が暴れだすよw

この次期はピンクいれてもすぐに落ちるから
ヤケクソ半分のお遊び半分でパラ紫入れてみた

思ったよりベスバンが抑えられてた
でも紫以上って剥がすのマンドクサいんだよね

レスキューってみなさんどう思いますか？
当のスレッドはなんか馬鹿と糞固定の巣窟で見る気がしません

>>842
たまに出てくるレポを話半分にへぇと思うだけ。
まだワックスのストックが３年以上あるから俺には関係ないよ。
ストックが切れたときにワックス業界が激変してれば検討しようかな。
あとあのスレ見る気がしないってのは同意。

>>842
アンチ５にまとめがあったよ

ササハラの情報下さい。
お願い致します。

>>845クロスの時使ってた

前日滑走ワックスとして使って、当日インスペ終了後もそんままスタートワックス無しで本戦まで…
勝ってたよ

だだし量多いと走らない

クロス辞めた今はホットがめんどい時にリムーバー＆ササハラで使ってるよ

>>842
古いエクスド板でワックスまんどくさな人にはありかも

ちなみにシンタード板やホットワックス掛けるのが好きな人には無用の長物

ベスバンってなに？

知恵袋に詳しく書いてありましたよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=147424204

それで、実のところは皆ワックスメーカーに騙されてたの？
夏は頑張ってベース重ねたんだけど
掛かった金額もかなりのものなんだが

>>850
それはそれで滑るわけでー　
すべてが悪意とかメーカーの利益追求なわけでないと思うよ






まあ浸透迷信放置しとけば夏場に売り上げ立つのは事実だけど　
(´・ω・`)

あー　
でも夏場は部屋暖かいし、板も暖かいから
硬いパラフィン塗り易いから頑張る意義はあるよ

>>850
んなこたーない
ただ手入れや雪質、ワックス選択によって滑る滑らんと変わってしまうけどね


先週、同僚と奥只見に行って来たのだがワックスに関して面白いデーターがとれたので参考に

自分
シンタード、ベース＋パラ紫、ブラシ本気掛け

同僚
シンタード、ベース＋フッ素ピンク、スクレッパーで剥いだだけ

《結果》
自分
朝一最強、徐々に悪くなるもベースバーンは僅か

同僚
序盤から緩斜面で大減速
結局、丸一日好転せず＋ベースバーンバリバリ

ワックスメーカーは同じ
大きな違いはブラシ掛けの有無だけ
温度帯を外してるパラの自分の方が終始安定していたのは面白い結果ですた

ですた？

>>853
既存パラフィンメーカーの中の人がはっきり言ってたけどパッケージの温度帯表記は便宜上のもので、本来は硬さを表記したいんだってさ　
雪質にあった硬さわかるならなら表記シカトした方がいいと思うよ

迷ったら硬め
つうか硬くすれば初速は間違いなく速くなる

>>853
超基本的な結果じゃん
お前の方が同僚より減速要因が少なかっただけだよ

【お前】
・気温の低い朝イチはフッ素の撥水性によるアドバンテージが小さい
・設定温度を低い方に外した硬いワックスの方が、柔らかい物よりゴミを拾いにくい
　→汚れによる減速要因の増大が同僚より少なかった
・本気ブラシのおかげで、ストラクチャーが有効に使えている
・普段から本気ブラシなのでソール表面の微細なケバの量が少ない
　→ワックスが切れても起きてくるケバの量が少ない

【同僚】
・残ったワックスがゴミ拾い捲り
・ピンクなんて柔らかいのを使っていれば尚更、ゴミを拾いやすい
・ブラシをしてないからストラクチャーが使えない
　→フッ素によって上がっている撥水性＆排水性を打ち消している
・普段からブラシ掛けをサボっているから、微細なケバはワックスで寝かしつけているだけ
　→ワックスが切れた途端に大量のケバが目立つ→大量のケバはそのまま減速要因

855-856
解説サンクス
普段からのブラシの重要性が如実に現れたという事でしたか

以前からこの時期はピンクより紫の方が良いような気がしていたけど
比較の方法が無かったので気のせいかもと思っていたしだいです

池沼コテが放置されててワラタ
そりゃもうこんなアホは誰も相手にしないかｗ

どの辺りが放置なんですか？
会話は成り立っているように見えますが

あぼ〜んしてるやつが多いんだろ

853のブラシって、ブロンズも含まれてる？
ボア+ナイロン+馬だけ？

>>861
歯ブラシのみです

ちんげのみです

彼女にチン毛剃られたことある？
オレ昨日浮気防止のために剃られたんだけど・・めっちゃかゆいっすorz

チンゲ剃るのがなんで浮気防止になるの？

ここはワックススレであってセックススレではない。

去年の8月からセックスレスです。

私は…

30日前が最後のワックスでした。


3日前が最後のセックスでした。



3分前が最後のオナニーです。


現在ノーパンです。

セックスワックスのスレはここですか？

セックスワックスをデッキに塗ってデッキパッドの代わりに使ってますがなにか？

チンコいじるの摺れにも逝ったら

>>870
雪山の気温で効果あります？
デッキパッド貼るの嫌いなんで試してみるか

>>872
いまのとこ全然おｋ
試して駄目でもスクレープしちゃえばすぐ剥がせるし

デッキパッド変わりねぇ。

スクレープしちゃえばすぐ剥がせるし

間違いなくR≒0だろ

あげあげ

めっきり過疎状態

まだパラフィン使ってるの？

>>879
使うよ

ごくろうさん

>>881
いえいえどうも　
(´・ω・`)

引き戸の桟に塗ってみたよ(｀･ω･´)

なつかしー用途

糞レスキュー
age

来年は（も）ワックスは値上げだとか・・・・。

レスキューは値下げです

978 名前：社長 ◆V.rL30nGVA [] 投稿日：2008/05/06(火) 07:41:51
　９５０の方に

　お買い上げ頂きましたが、改良し値下げをする方向でご迷惑をおかけいたしております。
　申し訳ございません。
　イチバンだけではなく、全商品について開発経費等を回収後値下げ、を考えております。
　スキーやスノーボードのワックスは高価すぎると思います。
　又、同じ商品でも常に実験改良をおこららず、ますます良い商品をご愛用頂ければと、努力を致してまいります。
　イチバンは販売開始よりすでに四年。　
　経費をおかげさまで今シーズンほぼ回収いたしました。
　お約束どおり値下げすべきです。
　また、性能に関しても研究の成果により大幅なアップが可能です。
　実行すべく努力いたします。

ハハハ

>>887
滑らないワックスより高くても滑るワックス。

ま、パラがそんな高い価格になるわけないけど。

つかう量がちがうんだよな・・・。

高くて滑らないカルトでも一度は試してみたいと思うのはしょうがない
使えばわかるんだから試したい人は試せば納得だと思うよ
俺は自分で試してパラ以上じゃないことを確認したから納得できた

パラフィンなんてこれで充分だよ。
http://www.life-candle.com/shopping/wax/index.html

ベースワックス後、滑走を塗る。これは今までのよくある流れ。
山に行って（自宅でも）がちがちにスクレイプしたソール面を雪面に付けてしばらくするとワックスがまた削れる。
これがどういう状況でそれをどう表現するかはさておき、現実としてそういう現象が起こる。
レースをやってる者なら尚更よく経験してることだと思う。
その事実をまったく無視して、更にはその現象をスルーしている某メーカーがある。
雪面で冷やされたソールがどういう状態になり、それが何のためにそういうソール加工がされているか。
現行のソールはパラフィンがどうソールを利用し、その役目を果たすかというところにポイントを置いて出来ている。
少し考えればわかる。その某メーカーのワックスがソールに与える悪影響と現行ワックスの役割。
誰が何を使おうとそれは自由。ただ、大切にしてる高価なソールを使用する者はよく考えて何を使うかを考えた方が良い。

パラフィンワックスを貶めたいから
言葉狩りに必死な某メーカーのことですか

レスキューを叩く人って
レスキューのことをわかってないのに書くのね

>>893
最もらしく書かれているが説得力は無し

>>893
俺は納得した

言葉巧みに物事を誘導するカルトメーカーより
実際ある現象って大事だと思う
染み込むって表現にかなり敏感に攻撃してくるけど
そういう表現が近いからそう表現してるんじゃないかな
だからホットワックスした板は雪山でワックスが溢れるような感覚をするんだと思う
大会なんか行くと削ってもまだ削り足りないことあるからね

>>896
偏った思考の人には理解できないから理解できなくて当たり前
気にするな

さっさと巣にお帰り

なんか今までのアンチとは違うニュータイプwの批判派が出てきて社長も糞固定もなんか言葉を選んだ回答してるよな
かなり詳しいしけどここの誰かだろ？名のりでろよw

電動ブラシでやるときソールにワックスが（薄く、少し、軽く）残るようにブラシかける？

なんのため残す？

>>901
そうそこなんだよ
よし薄皮一枚でワックスを残そうって人いないでしょ？
何のための電動なんだよって話
電動使う理由は無駄なワックスの除去が目的でしょ？
そうなるとソールとパラフィンワックスの今こうしてある由縁がわかるはずなんだけど

ソールのワックスが入る穴？部分て温度で伸縮するんじゃない？
それなら全部辻褄が合う気がする
詳しくは知らないけど

>>892
920円／kgかよ。
安いなぁ。

純パラならそんなもんだぞ
これが高いと思うなら
普段どんだけ高いパラ使ってるんだよと思うわ

こんなの使ってた
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/take_200x

電ブラでやる人はソールにワックスが残らないようにするってことだよね
電ブラをかける前に塗ったワックスにどんな期待をしてるんだろう？
実際それで速くなることは経験済みだけどみんな持論があるのかな

値段の安っすいベースワックスと
高っかいベースワックスって何が違うんでしょうか？

赤いヤツは量産型の３倍スピードが出る

温かいからワックスが入るのか
もしパラフィンを液状の冷たいワックスにしてソールに塗り付けたら入るのか

ほとんど入らん

>>910
冷たいとパラフィンが液化しない。
リムーバーで溶かすのか？

>>912
仮にの話じゃね？
上の方のソール穴伸縮の流れかと

もうこのｽﾚには、職ﾍﾟｰの存在を知る者はいないのだろうか？
>>910-913を読んで、そんなことをふと思い出した。
あん時も、ﾎｯﾄﾜｯｸｽこそが最高！ﾍﾟｰｽﾄなんてｽﾉﾎﾞﾁｬﾝの使うﾓﾉ！
みたいな雰囲気だったよね、最初のｳﾁだけだったけど。

>>904
おれが持ってるﾎﾙﾒﾝｺｰﾙのﾕﾆﾊﾞｰｻﾙは、2000円/500gだったよ。
その前に使ってたﾜｯｸｽ（>>892みたいなﾍﾟﾚｯﾄ）は、300円/100gだった。
それを踏まえると、>>906はちょっと高く感じる。

>>892
融点が高く透明度があるのはポリWAX入りですよ。

いまさら浸透しないとか言いだしてるアホはどんなホットワックスしてたんだろうな
いや煽りじゃなく素朴な疑問な

極端に言えば新品と数年経ったものはソールにワックスが入る感覚がまったく違うだろ
浸透って言葉に惑わされて大事な感覚部分を見失ってる気がすんだよな

>>916
>新品と数年経ったものはソールにワックスが入る感覚がまったく違うだろ

それは確かにそうかも知れんけど、それってﾎﾝﾄに「入る」状態だと本当に言える？
おれが前から思ってたのは、ｹﾊﾞってるｿｰﾙはたくさんﾜｯｸｽを吸うんじゃない？なのよね。
日焼けしたｶｻｶｻの肌に乳液とかを塗ると吸い込む感じになると思うんだけど、同じ感覚。

「浸透」っつーのは、ﾎｯﾄﾜｸｽ覚え立ての大昔も、講習で教わった今でもﾜｶﾝﾈ。

>>917
それねきっと君のアイロンのサーモ壊れてるんだよ
目盛りから20-30度違うのは良くある話ね
最大まで上げてみ　たぶんそれで固まる前に染みていく感覚わかるから

板の中ほどまで入らないと浸透とは言えないとかぬかす宗教系がいるからな。
あいつらのせいでいつもなら春に賑わうここも静かだ。

>>916
それはレースやってるやつには常識的なこと。
最近はわけのわからない理論に現実逃避してるやつが横に逸れてるだけだろう。
これまで騙されてきたとほざいてるやつは数年後また騙されたと喚き出す。
そういうやつはその手の商売をやってるやつにはいいカモ。

>>918
その話はそれでいつも疑問に思うんだけどさー、仮に超高性能なｻｰﾓｽﾀｯﾄがｱｲﾛﾝに
備え付けられたとして、いつも同じ温度でｿｰﾙを温められるもんなんかね？
ｱｲﾛﾝを動かすｽﾋﾟｰﾄﾞ、圧力（ｿｰﾙとｱｲﾛﾝの距離）、ｱｲﾛﾝの向き（幅）、
熱の伝達しやすさには色々な要因があると思うんだけど、どんだけ正確なんかね？

おれってそこそこ器用で用心深い方だと思ってたけど、それでも「ｿｰﾙ焼けてますね」
って某ｼｮｯﾌﾟ店員に言われて「じゃぁ、どんだけｽｷﾙを積めば正しいﾎｯﾄﾜｸｽができるのさ？」
と思ったもんだけどね。

本気でワックスが入らないと思ってるやついねーだろｗ
釣られてるふりしてるだけだと思うぜ
最高のDQN登場でしかも親子でｗ
これ以上ないネタｗ

>>921
で、なにが言いたいの？

ＢＸやってる俺がちょっとお邪魔しますよ。

おまいらワキシングペーパー使わんの？
アイロン温度はワックスを適正な温度でソールに入れるものと思ってますよ。
ソールを焼くとかもうアホの部類です。
そりゃ何年も同じボード乗り続けて耐え切れないボードがワックス吸収しきれないならしょうがない。

何が言いたいって
少しボードを労わってくださいよ。

>>921
板にワックスが入る感覚もわからない
板にアイロン掛ければソールを焼いてしまう

そんな人間のワックス知識の何を参考にしろと

>>921
どんだけｽｷﾙを積めば正しいﾎｯﾄﾜｸｽができるか？

そんなものは頭で考えてもダメにきまってる
考えずに感じるものなのの！

過去の成功例や話のすり替えを延々とされて周りが見えなくなって
自分自身さえ信じられなくなるとか
もっともらしい話を鵜呑みにしてこれまで自分がやってきたことさえ否定するようになると
それはもう洗脳の初期状態どころかどっぷりハマってる状態ですよ

これまで何のために何をどうしたのか
スキーやボードを滑らせるために
やって失敗したこと
やって成功したこと

パラフィンを必死に塗れとメーカーやショップに騙されてた？
本当にそうなんですか？
塗って失敗だったの？
塗ってソールに変化が見られなかったの？
滑りが悪かった？

それで納得ならどこの主教ワックスだろうがなんだろうが好きに使えばいいと思います

>>923
いや、もうなにが正解なんだかﾜｶﾗﾝ。

>>924
人によっては「ﾍﾟｰﾊﾟｰなんて使うのは‥」みたいな人もいるじゃん。
おれ的には、ﾍﾟｰﾊﾟｰ使ったら温度調整が簡単になるとは思えんのよね。
で、それ以外のｺﾄも考慮して使った方が良いの？使わない方が良いの？
どっちなのさ？まだ数十枚あるんだけどさ。

>>925
んじゃ聞くけど、自分のやってるﾎｯﾄﾜｸｽは完璧だと思ってる？
ｿｰﾙはちっとも焼けて無い？

>>926
色々な人のﾜｸｼﾝｸﾞ見たけど、「ｺﾚが正解か！」ってのがﾜｶﾗﾝのよね。


もう知恵熱が出てきたから寝る。

>>919
ログにあったと思ったが
確か二年前からカルトワックスの無料施工か配布してたとあった

二年前に既にセコセコとやってきていたはずなのに未だほとんどの人間がカルトを知らない
今年になって２ちゃんねらーが馬鹿な親子をからかいだして
それからスレが伸びるようになった

売れてるや好評って言葉は馬鹿親子のレスからしか伺えない
何十万人のユーザーに施工したとか
不評は数パーセントの人だけとか
そのデータ自体が疑わしい

最近必死になって２ちゃんでアピールするのはそれだけ反響のない証拠だろうな
簡単な話でいえばテレビショッピングみたいなものだ
「残りわずか」「大好評につき」「特許」「汚いおばさん達のうれしい悲鳴」
買えば特したような気分に一時的になるが
よくよく手にして考えてみると「・・・・？」

そういった商売文句に騙されるリピーターは大抵同じやつらしい

>>928
自分のためにワックスしてんでしょ？
右へ左へ他人が言うことに惑わされてなにやってんだって
ペーパーを使う人はそれなりの理由があってやってる
（仲間内でも使う人、使わない人居るし）
自分でやったことに対して良かった悪かったも自分で判断できないなんて
何をやっても駄目人間じゃない
ソールが焼けて失敗したなら次回からそうならないように気をつける
他人がやってるワックス施工を見たり聞いたりして
「自分はコレが正解（調子良かった）だと現時点で思う」
そんなもんじゃないの
駄目な人だねほんと

＞ﾍﾟｰﾊﾟｰ使ったら温度調整が簡単になるとは思えんのよね。

え？
ワックスが溶けてるか溶けてないかもわからない人いるんだｗ
ソール焼くの恐ければ低い温度から徐々に上げてけば溶け始めわかるよね普通？
ワックスより頭が固いのかなこの人？ｗ

>>921
はたして本当に焼けてたのかな？

なんでも食い付く古スレ
なにもわからない古スレ


カルトに侵されるタイプの典型と言いたいが
本人にも迷いが見え隠れするね
完全に汚染されてるわけじゃなさそう

ペーパー不要論てどんな理由から来たか興味あるなぁ
ログ持ってる人いますか？

ペーパーはコツをつかめば使わないときより楽だよ

>>927
自身を否定する云々の前に、教わったﾜｸｼﾝｸﾞも半信半擬だったからね
嵌ってるどころか、常に疑問を持ちながらﾜｸｼﾝｸﾞしてたよ

>>930
色々見てきた結論としては、完璧にﾜｸｼﾝｸﾞできないならむしろやらない方が良い、が答えなんだよね
そりゃﾜｸｼﾝｸﾞして走るようになることは多かったけど、なんもしてない板と比べると大した差が無い、と言うこともあった
色々ある中のどれかは必ず正しい、と思い込む方がよっぽどﾀﾞﾒだと思うんだがなぁ

>>931
君はまず日本語を勉強してきた方が良い(w

>>932
そう、まさにそれなんだよね
「焼けた」の定義がまず人それぞれだと思う
微妙な板を複数の人に見て貰ったとして、全員の意見が一致するとは思えない

>>933
解らないとか迷いがあるんじゃないんだよ
全てではないけど、かなり疑ってるんだよ
今話題のｱﾚも疑う余地はたくさんあるんだけど、理由はさておき良く走るし長持ちするから、今は一番信頼してるかな？


複数のﾒｰｶの講習会に出たら、こんな感じの疑問は出てもおかしくないと思うんだけどなぁ
皆は今までそんな風に感じたこと無かった？

春にワックスなしなんて考えられへんぞ！

>>937
それはもちろん正論なんだろうけど、ﾜｯｸｽに汚れがついたときの走らなさもｱﾘｴﾍﾝでしょ？
んじゃ、自分は完璧なｽｸﾚｰﾋﾟﾝｸﾞ・ﾌﾞﾗｼﾝｸﾞが出来てる？
出来てるかどうか、疑問を持ったことって一度も無い？

参考までに聞きたいんだけど、ﾌﾞﾗｼはどんな種類のﾓﾉを使っている？

>>938
何で完璧に剥がすの？

ﾊﾟﾗﾌｨﾝは汚れが付くからと文句を言ってるやつがなぜここにレスするのか

なんでまた古スレ沸いてんの？

カルトの満足してこのスレ不要だったんじゃないの？

>>936
>>931を読んだがもっともだと思うそ
他人の日本語を問う前に自分の読解力を養ったほうがいい

つか何をしたいんだこいつは

パラに不満ぐずぐずのやつは何を使ったって無駄だろうな

>>939
するってーとなにかい？ｱﾝﾀは薄皮一枚残してﾜｯｸｽを剥がすんかい？

>>941
なんとなくﾋﾏだったもんで。
ｼｰｽﾞﾝが終わっちゃったせいかな。

>>942
ｷﾐももうちょい努力が必要だと思うそ。

>935

特に今時期の汚れた雪の時はペーパー使うとスゲー楽だな
汚れを取りながらワックスも塗れる
いやー楽だ

大量のパラフィンワックス、アイロンのタオル巻きが楽ちんだよ。

>>944
自分がわからないことは他人が無知って発想がカルト脳だな
すっかり汚染されちゃって

古スレのワックス薄皮一枚残しの発想に驚いた。

日本語苦手な奴っていがいといるんだな

なるほど。だから古スレとは会話が成り立たないのか。

グラファイトソールにはグラファイトワックスがいいの？
それとももうグラファイト仕様だからワックスは合わせなくていいんですか？

>>946
タオル巻きって？

ドミネーターのワックスってどうですか？
仲間内に使ってる人いないから使ってる人いたら教えて〜

>>953
調子いいよ
サーモ併用ならもっといい

>>952
ワクシングペーパーを使う替わりに、アイロンにタオルを被せる。

>>953
リニューグラファイトは楽チンで便利　
他のメーカーのワックスも乗せ易い

>>951
気になるならドミのグラファイト塗っときなさいな　

ベースワックスとしては　
よく出来てます

>>956
君が言うんじゃ止めたほうがいいね
カルトにハマりやすいＤＱＮだってさｗ

なに言っても説得力なしだな

滑走技術もない
妙な宗教にはまってる
煤一番の嫌われ者
気に入らないレスには煽り
自作自演のオンパレード
スレの私物化
自称スクリプトスレ荒らし

ん？なんでそんなDQN詰め合わせ野郎が上から目線？
馬鹿かと

>>955
そのタオルは使いまわしか？
洗濯はできないよな
吸った汚れをどう処理するか教えてくれ

俺はドミはベースで使ってる
滑走はSWIX

タオルは熱伝導が悪そうだな

>>959
板10セット程度かけたら、使い捨て。
お持ち帰り用の温泉タオルが薄くて使いやすい。
>>961
熱伝導って言っても、ワックスでグショグショだよ。

>>962
ワックス吸いすぎるような気がするけど
もったいなくね？

>>963
だから安価なパラフィンワックスを大量に使う。
>>892 みたいなやつで充分。

高価なワックスを使いたい時は、一回パラフィンワックスで汚れを落としてから
高価なワックスをワクシングペーパーで入れる。

>>964
なるほど、ちゃんと考えてんだな。
俺は弁当箱サイズの四角いベースワックス使ってるが、もう二年もってる。
年20日程度だからなー。

>>957
なら他のメーカーのワックスも使い易かったり調子いいとこ書いちゃおうかなあ　
('・ω・｀)y―~

春雪、汚れ雪。ストップ雪。
ほとんど気にならなかったのは、HFを使ってた為だった。
それから、一日滑った後に液体でクリーニング。
これをサボって久し振りにブレーキを食らった。

ベース＋季節に合わせた滑走で十分
超簡単でよく滑る

どっかの宗教ワックスはタオルを持参らしい
オッサンオバサンじゃないんだからタオルなんて持ち歩かねーよw
汚れたらさっとスクレイプでOK

>>969
σ(´・ω・`)パンスト使ってますけど？

かぶってるんだろｗ


変態。

>>969
雨の中、腰タオルはいるだろ。
ゴーグルを拭くのに使うらしいぞ。

>>972
タオルでゴーグルはないな
ティッシュじゃなきゃきれいに吸わないし

つーかまたあぼーんが増えてきたな

ティッシュなんか使ったらゴーグル傷だらけじゃんｗ

あっ、わからないから問題ないのかぁあー

ここにも馬鹿が来ました>>974

>>975 ティッシュペーパーでレンズ拭きは細かい傷が付きますよ

EQ クロス を使って下さい

土砂降りだとティッシュでは追いつかないと思う。

ティッシュでレンズ拭くやつなんているの！？
このスレのレベルって相当低いな

くだらに話が続きそうだから俺が横からマジレスしてやる
元はタオルを使ってホットワックスをするという話
そこに元ネタの>>962が返答
＞お持ち帰り用の温泉タオルが薄くて使いやすい。
安価などうでもいいタオルで十分だよ　というレスと取れるよな
（ここまでおｋ）
次に>>969がタオルを持ち歩かねーよ　とレス
これはカルトワックスはタオルで拭けば元に戻るというカルトネタを皮肉ったものと取れる
そこに>>972が
腰タオルの必要性とそれをゴーグルを拭くということに関連付けさせる
>>973が>>972に対してレス（ここ重要）
その腰タオルでゴーグルは拭かないと
ティッシュ優位性をレス
注目の流れを読めないDQN>>974がレス
＞ティッシュなんか使ったらゴーグル傷だらけじゃんｗ
＞あっ、わからないから問題ないのかぁあー
（本当にわかってなかったのは>>974だった）
追って>>976がティッシュとレンズ拭きのできるタイプのタオルとの比較を持ち出す
そして方向性はあさってに
>>977がゴーグルにはこれが最適とアドバイス
結論
安価なタオルでゴーグル拭いたってゴーグルが汚れ、傷も付く
そして本題の水もたいして吸わない
携帯に便利なティッシュを使った場合、使い方によっては傷が付く
がしかし、ポンポンポンと水滴を叩く程度なら十分有効利用できる
ゴーグルのスポンジ部分に当てるだけで余計な水分も驚くほど吸収できるティッシュ
よりベストを望むなら>>977もありだろう

しかし>>974>>979のレスはそのどちらにも当てはまらないどんだ勘違いレスだったというお話さ

とここまで読んだやつ乙

おつかれ

つまり
>>974はわからないから問題ないわけで
>>979は相当低レベルってことかｗ

煽ったつもりが馬鹿を露呈ｗ

>>980　感動した

>>980
暇人ｗ

>>980のお陰で終息した。
ありがとう。

便所でぱくったトイレットペーバーが最強
そのまま捨てれる

>>986
あれなかなか使えるやつだよな
ただあのカサカサ感はかなりやばそうだ


て、ワックスと離れてく

トイレの洗面台でパクったペーパータオル最高。
ワクシングペーパーはこれで充分。

>>988
頭いいな

でもそれ犯罪にならないか？
問題なければ俺も

ペーパータオル良さげだな。

>>989
使用済みのがゴミ捨てに大量にあるよｗ
見つかったら資源リサイクルだと言えば桶

セコイ連中だな
ダイソーでも買えるんだから金出して買えよ

最強パラフィン
アンチビービー

>>993
自称次期社長って

痛すぎます＾＾

トイレットペーパーホルダーに鍵が付いてる物があるわけだ

シーズンおわた
帰ったら来シーズンのベース作りはじめるぞ

クリーニングワックスとベースワックスて違うんですか？

>>996パラフィン教万歳

ソフト９９９

１０００円

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