【おねがい】夏タイヤ＋チェーンNo7【こないでね】

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 00:15:34

夏タイヤ＋チェーンで雪国を走ることは、
危険だし、周りに迷惑だということを考えるスレッドです。

・実施すると危険になる書き込みはやめましょう。（釣りでは済まない。。。）
・ご意見の背景を理解するため、居住地等も記入してください。
・スタッドレスタイヤを4本履いて且つチェーンを携行しましょう。

2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 00:16:58

２タイヤ

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 00:19:38

前スレ
【おねがい】夏タイヤ＋チェーンNo6【こないでね】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1193928218/l50

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 00:19:48

>>1
チェーンを4輪分携行だろ

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 00:57:21

ラルゴの前輪につけてる奴がいたな＿|￣|○

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 01:06:28

まだやってんのかよ

雪国じゃない住人がたまにスキー行きたい＝チェーン

雪国のMR・ＲＲ乗り以外＝スタッドレス

でいいじゃない。もう結論でてるでそ・・・

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 03:55:20

>>6
雪国じゃないのにスタッドレス買った馬鹿連中がスレに粘着してるから、何時までも経っても泥沼状態なんだろ

スタッドレス厨は馬鹿だからな。

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 06:01:30

スタッドレスがいいなら、それでよくね。自分が苦にならないならいいでしょ
馬鹿だのいうやつが馬鹿だ。まぁモッタイナいとは思う

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 09:56:58

俺のゲレンデ道中に見た範囲で事故してるのはスタッドレスが圧倒的に多いです
緩いカーブをオーバースピードで反対車線を横断して標識に突っ込んでたり
田んぼに落ちてひっくり返ってたり

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 10:00:41

夏タイヤ＋チェーン、志賀だけはやめとけ。

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 10:01:11

夏タイヤ＋チェーン、志賀だけはやめとけ。

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 10:21:32

東京からシーズン中に30回は新潟に行くからスタッドレス履いてるよ。
さすがにこんだけ行けばもったいないとは思わない。

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 10:24:06

志賀だけはやめとけ。

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 10:26:41

まぁチェーン！って煩いのは限られた数人が頑張ってるんだろうな
現にゲレの駐車場でチェーン車なんてほぼ見たことがない

お前ら口だけじゃなくちゃんとゲレンデ行けよｗ

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 10:30:46

>>14　登りは夏タイヤで登るからね　そこまでチェックしたの？
やばいかなと思った時は帰りにチェーン掛けて下るんだよ
残念ながらちぇんとゲレンデいってるぜｗ

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 10:38:33

スタッドレスだろうがチェーンだろうが、雪道不慣れならトロトロ行けばいいんだよ。
周りの流れに合わせない勇気をもってね。で、こまめに道を譲ればいい。
都内なんかだと路駐の方がよっぽど迷惑だし、日常的だし、それに違法。

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 11:04:49

>>9
苗場に毎シーズン行っているけど
こっちだと逆かな
団子状態が多いのでオーバースピード車は少ないが
下りカーブでのチェーンのスピンが多い
びびったのはカーブでもない、まっすぐなところでの先行チェーン車のスピン
ABSがない車だとあることらしい、、、
チェーンなら前スレで誰かが言っていたように４輪全部にしたほうがいいね
でも都内だと店の人まで駆動輪だけで大丈夫とか言っちゃうんだよな、、、

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 11:26:00

今晩から苗場に行く。
スタッドレス車が確保できずに、フォレスターのノーマルに
チェーンなんだが、前後ろどっちにチェーン着ければいいの？

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 11:29:19

全部にチェーン

20 ：18：2007/12/29(土) 11:31:07

>>19
二本しかないらしいです・・。

あと、お勧めルート教えてください。
宿は湯沢の街中らしいです。
今晩出発で、３１の夕方東京方面に帰宅予定。

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 11:38:41

>>20
年末まで天気が良くないから、ちゃーんはやめとけ。
無駄な疲労ばかりするぞ。
お勧めルートは、新幹線＋バスだな。

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 11:50:22

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 11:52:56

>>17 そうなんだ　FF＋チェーンだけどケツ降ったことないな
まっすぐ走っててABS無しだとスピン？ブレーキ踏んだときにかな
オンロード用4WDの時前輪チェーンで駐車場入り待ちの徐行中にスピンしたことならあるけどね
負荷の無い後輪に駆動が寄っちゃってさ

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 11:53:38

>>22
おまえがなー

25 ：18：2007/12/29(土) 12:01:11

>>21
当然、それはわかってるんだが
今更新幹線は無理っぽい。

行きは、たぶん問題ないかと思うが帰りは月夜野経由にするか
関越抜けるかで思案中。

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 12:04:26

どっちにチェーン付けるなんて取説見ればわかるだろ

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 12:22:17

>>25
運しだい
たぶん事故車現れて渋滞

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 12:25:48

>>25
年末年始はどか雪確定なんでノーマルだと三国は死亡フラグ立っちゃうよ
峠の距離が短い湯沢にしとけ

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 12:28:06

>>25
>帰りは月夜野経由にする関越抜けるかで思案中。

悩みは、事故をおこしてR17の上り線をふさぐか、下り線をふさぐかということだと思うが、
下り方面の交通量の多いときだから、どうしても行くというなら上りに向かえ。

上り線下り線にまたがって事故を起こすなよ。

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 12:55:16

>>29
チェーン＝事故確定みたいな物言いはやめようぜ

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 13:11:16

チャーン２本のフォレだからな

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 13:48:03

雪国の人ならスピンするの前提で３０ｍくらい前空けて走るんだけど
苗場くる奴って平気で１０ｍ以下まで詰めて走るから怖いな
チェーンやめろというまえに詰めるのやめろと言いたい

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 14:01:11

>>32
前がズラッと並んでるのに車間詰めてくる奴とかアフォだよな。
車間広めにとった方がアクセルワークとかブレーキングとか自分の感覚で走れるから楽なのに。

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 14:10:12

俺に言わせりゃ30mは最低限だな。できれば50mぐらいは欲しいところだ。
渋滞しているなら仕方ないが。

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 14:59:31

つめるやつまじ氏ねだけど。雪国で60キロとか70で走ってるやつは渋滞のもと。

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 15:02:00

ノーマル+チェーンで白骨温泉浸かってきた。
余裕、余裕。

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 15:05:38

>>35
峠の雪道では長い直線でも無い限りなかなかそこまで出せませんが…

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 15:06:47

車で温泉にダイブしたの？

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 16:40:21

白馬も車間すげーつめてくるよな。
後ろのなにわナンバーがひどかった。
道路カリカリなのに、詰めて減速の繰り返しで、いつ掘られるか心配だった。
乗ってるやつは、爆笑してたから、遊んでいたみたいだが

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 17:48:46

明日もノーマルで行きます。
普通に安全運転してれば問題ありません

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 18:13:03

俺意外にも８０以上は普通に出してるよ。除雪してる道に限るけど。

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 18:17:02

>>40
勘違いしてるから教えるけど、ノーマルな時点で安全じゃないから。ノーマルでブレーキ踏むの危険行為に等しい。
んで自慢にもならないし。多分、友達すらいない１人ものなんだね～

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 18:42:44

>>42
むしろ生暖かい目で見守っていた方が・・・

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 18:55:11

>>42 きたなスタッドレス厨

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 20:13:39

雪道の規制は、最初に速度規制、次に冬タイヤ規制、そしてチェーン規制、
最後に閉鎖の順だから、冬タイヤより夏タイヤ＋チェーンの方が深雪で
立ち往生しにくいと思われる。

２駆＋夏タイヤ＋２輪チェーンが問題なのだが、実際には４駆＋４輪冬タイヤ
のオフロード車の事故が目につく。これはおそらく２駆＋チェーンとの
能力差をうんと開き、見せつけようとして滑って転落したのだと思う。

２駆＋チェーンの人は、概して雪道の経験が少ないことも考えると、
彼らが冬タイヤを買っても、出費を回収しようと速度を上げてむしろ
見栄張り事故の仲間入りをしかねない。

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 20:24:17

ありがとう。自信つきました。
サーフ（笑）

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 20:29:46

>>40
ってノーマルだけでいくんじゃないの？チェーンあるなら別にいいんだ

>>45
なんかで統計とったのかよ？目につくだけたろ。
スタッドレスと四駆が一番楽だし安全だ。安全運転してればね。だからって雪国以外でスタッドレスにする必要はないわな。
雪国では誰でもスピンするね。あっ、今日はドライパウダー50センチ積もった

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 20:33:32

豪雪地帯では４駆スタッドレスしか走ってないので
２駆チェーンの事故は起こるはずがない

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 20:55:17

スタッドレスしかいないのに、誰と見栄はんだよ。アホか

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 21:00:50

45>>
頭悪。なんでいちいち他人を気にする考えなんだ？速く走りたいから、速く走れるからスピード出すんだよ。
勝ちたくても勝てない弱虫なのかい？。

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 21:47:02

>>50 さすがアンカーからもお前が周囲を気にせず生きてきたのがよくわかるよ

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 21:53:41

２駆＋チェーンの人は、概して雪道の経験が少ない

俺はこの組み合わせでもう16年走ってるけど？

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 22:16:33

俺も２駆＆チェーンで長年走ってるが問題無し

雪道普通に走れんのに年に数回僅かな走行の為に万単位の金出して
オフシーズンは糞邪魔なスタッドレスなんて買うメリットあんの？

雪国の人間なら分かるけど、雪国でも無い人間がスタッドレスを買うなんてホント馬鹿だね。

54 ：53：2007/12/29(土) 22:25:06

俺はスタッドレスもチェーンも運転した事あるが、チェーンのが駆動性はいいに決まってんだろ。

スタッドレスはゴムの溝を深くして制動性高めてるに対して、チェーンは鎖巻いてる訳だから。
差は歴然。

但し両者メリットデメリットがある。

チェーンは切れる恐れがあるのと、寒い中巻くのが非常に面倒。
だが駆動性はいい。

スタッドレスは年に数回僅かしか走らないのに、万単位の金出して尚、オフシーズン糞邪魔なタイヤを保管。
駆動性も鎖チェーンより劣る。

でも上記メリットもあるにはある。

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 22:28:59

今日のチャオ御岳
雨の影響でスケートリンクに水が張った感じの
超デンジャラスな道中で
ノーマルタイヤ履いてる奴らが
所構わずスタック＆チェーン装置で大渋滞

マジでスタッドレスくらい買えよ貧乏人

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 22:34:05

>>55
年収700万。

人並み程度に年収あるけどチェーン派。

何故か？雪国でもないのに数回ボードに行く為に、邪魔なタイヤを買うのがホント馬鹿馬鹿しいから。

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 22:38:40

>>56
ま　た　お　前　か　ｗ

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 22:41:58

>>560
他人に迷惑かけるなっつってんだよ
人モドキが

59 ：56：2007/12/29(土) 22:42:00

はいはい

またお前か

しか言い返せないもんなｗ

特段貧乏じゃないのにチェーンだからな。
スタッドレス厨はチェーン派に対して「貧乏」しか反論できないもんなｗ

その最後の反論の砦すら塞がれてしまったとｗ

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 22:45:07

>邪魔なタイヤ
さすがワンルーム暮らしは違うねｗ

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 22:46:18

>>53、>>56 糞以下の小さい男やのぅwww
糞の年収なんか誰も聞いてないわwww 買う金も、置き場所も確保できない下級人間は小さな家にこもってろ！

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 22:49:50

只今、スタッドレス厨発狂注意報発令中です。

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 22:50:47

スタッドレス履きますか？

人間やめますか？

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 22:53:21

>>56
今回は4回にしないのかい？

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 22:55:06

スタッドレス履かないと負けかなと思っている。

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 22:55:34

>>62
おまえの逃げ腰ﾜﾛｽ

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 23:10:52

チェーンでもいいと思うよ
ただ駆動輪だけのチェーンは本当に危ない
後ろに煽られても３０km以下で走れるつわものでなければ
４輪全部にチェーン巻くことを強く勧める
ミラーバーンでブレーキ踏むとカーブでなくてもスピンするから

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 23:19:30

>>67
全輪にチェーンとか必要無し

メーカーが必要だと推奨してんなら標準でチェーン4本入ってるだろ

大抵金属チェーンは2本組だから

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 23:32:33

メーカーマンセー

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 23:32:53

>>68
問題はチェーン車がスタッドレスにつられてスピードだしちゃうからじゃない？
２輪チェーンの説明書読めば３０kmまでと書いてあるんだけどね

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：2007/12/29(土) 23:40:53

>>68
頭悪いな。
付けるタイヤは滑らない
付けてないタイヤは滑る。
力学がわかるなら、急制動でどうなるかわからんのだろうか。
おまえが自爆するならかまわんが、後続の迷惑を考えろ。

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 23:41:47

スタッドレス厨が一番馬鹿

73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 00:26:02

FFスタッドレス装着車だけど、スキー場からの帰りは下りがメインになるので４輪装着してる時もある

黒姫・チャオ・ジャム勝の下りはノーマル＋駆動輪チェーン車は危険な部類に入る
ジャム勝の帰りで目の前でスピンしてリアをガードレールにヒットしたノーマルタイヤ＋駆動輪チェーン車がいた
なぜノーマルタイヤだと知っていたのかは、俺の横に駐車していた車だったから

74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 02:37:00

これだけは言える。
江戸っ子のスタッドレス厨は居ない。

75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 03:45:07

結論

雪国の奴はスタッドレス

雪降らない地域の奴はチェーン

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 06:59:04

>>75
勝手に結論付けるんじゃねーよ乞食

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 07:12:28

同じことの言い合い、そろそろ飽きたな～。
スタッドレス厨もチェーン厨もせいぜい事故らないように、ばかやってろ（笑）
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 07:49:19

雪国と言われてる場所に住んでる者だけど
スタッドレスだけでチェーンは持って無いよ。
通勤も車で雪道だと片道40分くらいかな。
で困った事は無いよ。

スキー、ボードしに行くときは近場のスキー場まで片道30分だから
いつでも行ける感覚。ただし下りの凍結だけは怖い。
だから午後3時前には家路につくのよ。チェーン使った事ないから
とにかく分からん。付け方も、利きもわからん。だから肯定も
否定もできないけど・・・
とにかくチェーン使っている人が身近にいない。
バックカントリーのガイドとかやってる友達ですら使ってない。

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 09:13:37

さてこれからスキーいくよ。
ノーマルだけど、ライブカメラで雪なさそうだし
新品のブリジストンだし、FRとはいえ高性能な
アルファードだし。
このまま２泊で苗場行ってきます。

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 09:32:03

おれも今から白馬へ行く。
ＦＲ＋ゴムチェーン。
結局ゆっくり走れば、どんな雪でも全く問題ないよ。
白馬だし、坂もないからな。
チェーンって、スパイクがついてるんだよ。
スパイク並の威力があるので、スタッドレスより安全だと思う。

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 09:34:17

アルファードはＦＦですがｗ
脳内妄想乙

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 09:52:08

>>80　ばかだねｗ

　４輪すべてにチェーン巻いてるなら別だが、どうせ駆動輪だけでしょ？
スパイクがついてるってｗｗ　スパイクなんて締まった道じゃないと機能しないし、
そんな状況じゃ前輪が滑ってアンダーステア・・・激突。おつかれさ～ん。

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 09:54:48

バカだ。。。バカがいる

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 09:56:17

>>79
なんだよ、免許なしの厨房かよ(笑)

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 10:03:55

>>80
青木湖から白馬方面はアップダウンがあるんだが・・・

もしかして>>79と>>80は同一で自演？

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 10:08:23

いいなぁー　入れ食いじゃん

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：2007/12/30(日) 10:11:36

どうでもいいけど、事故だけは起こすなよ
迷惑だから・・・
あとは速度は控えめに、車間距離を取って自分だけでなく
気配りのできる運転(道を譲る・ウインカーやパッシングで
合図などなど)をしましょう。

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 10:52:54

>>81
ありがとう。マジでチェーンは後ろに履きそうだった。
そろそろ出発だな

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 11:26:22

秋葉原にでも行くんか？

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 11:34:49

あの。。。質問です。
あたしはホンダのバモスに乗ってます。
バモスの４駆はリアエンジン搭載でリア駆動で、
滑りを感知すると４駆になるシステムらしいんですけど
この車はチェーンはどちらに巻けばいいの？
前輪？後輪？
誰か教えてください？？？

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 11:38:29

中輪
それと彼氏の細タイヤにゴムを付けるのも忘れるな

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 11:40:33

>>91
おもしろいとでも思ってるのか？
氏ね

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 11:46:28

>>90
ホンダのリアルタイム四駆の出来が俺には分からんから
なんともいえないなあ。タイトコーナーで前輪がロック
するようなら。四輪に巻いた方がいいと思うが
そのへん改善されているなら後輪（駆動輪）だけで
いいと思う。

94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 11:47:32

>>78
スタッドレスもラバーチェーン(スパイク付)もミラーバーンでは全く機能しないから過信はできない
でも午後3時前なら凍結ないし、その心配しなくていから良い習慣だね
だけど、それって時間に余裕の持てる地元の人じゃないとできないよ＞＜
現地くると少しでも長くいたいと思ってしまう
何かアホがETC割引のために深夜山降りて車擦りまくるか事故おこしてそう・・・

95 ：９０：2007/12/30(日) 11:55:50

>>93
ありがとうです☆

96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 12:22:27

>>90
取説に書いてなくね？
４駆の場合でもどっちに装着て大抵の車の取説には書いてんだが

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 12:33:44

明日から、白馬に行こうと思ってる。

やはりノーマルにチェーンでは厳しいかな？？

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 12:50:08

>>97
運転歴は？
雪道は慣れてるのか？
車両保険に加入してるか？

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：2007/12/30(日) 13:41:33

>>97
明日からならノーマルチェーンはやめた方が良いと思う。
チェーンじゃ危ないというより、チェーンつけなきゃいけない距離が長すぎる。

100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 13:42:39

俺の車17インチ/45扁平で適合するチェーンが無いんだけど
スタッドレスだけでなんとかなるかね？

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：2007/12/30(日) 13:46:25

>>100
なんとでもなるが、安全運転でな。

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 13:48:44

>>100　オートソック買え

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 13:49:11

ちょー安全運転だよ
いつも地元の車に煽られてるよ(;´Д`)
しかし地元の人ってほんと速く走るよね

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 13:55:57

これならチェーンなしでも大丈夫かな？
http://www.avis.ne.jp/cgi-usr/chouken_prinfo.cgi?id=4&cntflg=0

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 14:00:14

>>104
スタッドレスならおｋ

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 14:41:35

昨日縁石にヒットさせて一本ホイールおしゃかにしちゃったorz
4WD車で左前輪のみノーマルタイヤってやばいかな？
湯沢インター降りてすぐのマンションまでしか行かないんだけど。。。
今からだとホイールセットどこにも売ってないよ。

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 15:17:05

4駆車で説明書にチェーン不可と書いてある車種もある。
フルタイムなら前後で回転差が出来るとセンターデフに負担がかかる。

前半のフォレスター氏もチェーンNGじゃまいか？
出来ればチェーンだけで済ませたい人も多いはずだ。

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 15:44:11

>>107 回転差出そうになったら多めにアクセル踏めばOK　オンロード用の特徴
ただしコーナーではカウンター当てるの忘れないように

109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 15:52:36

>>108
デフの差動制限を感知しつつ
アクセルオンでカウンターなど
素人にはムリポ…

素直にスタッドレスを買うが吉だ。

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 15:56:13

フルタイム4WDでスタッドレス装着・チェーン携行
↑の俺に死角はないようですね。
明日から奥美濃行ってきます。

111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 16:00:07

>>110
万全ですな。
後はウォッシャー液の濃度とか、雪かきｱｲﾃﾑとか小物ぐらいか。

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 17:03:06

ワイパー替えたか？

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 17:24:27

バッテリーけーぶる、牽引ロープ、はまった時に下に低い板
これあれば完璧
後は安全運転と前からトラックが前からつっこんで来るかもしれない

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 18:01:40

白馬行ってきた。
結局混んでるので、ノーマル+ゴムチェーンで全く問題なし。
止まれないこともないし、スタックすることもなし。

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 18:39:12

俺フォレスタ海苔だけど、説明書は前輪にﾁｬｰﾝ付けろ、
って書いてあるな。
四輪に付けろとは書いてないよ。
俺はスタッドレスで二輪分ﾁｬｰﾝ携行だけど。

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 18:44:43

>>114
道に雪あった？
明日からはヤバイだろ

117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 18:52:27

雪はあったぞ。もちろん

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 18:52:58

>>115
あっ！こんばんわ
俺レガシィなんだけどチェーン禁止と取説にあるよ。

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 19:22:51

釣りかもしれんが…四駆はﾁｬｰﾝ四輪装着が常識
二輪装着は前後グリップ差でデフを壊す

ﾚｶﾞｼｲなどはｻｽとのｸﾘｱﾗﾝｽが少ない為装着不可な場合が殆どだね
ﾛｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙﾁｬｰﾝを唄った物も殆ど装着出来ない
装着出来るﾁｬｰﾝ無いかな？

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 19:30:23

知るかぎりではないよ。だからスタッドレスだよね。17と走り使用なためどっちにしろむりなんだ・・・

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 21:03:51

北海道のドライパウダー最高だね。
わざわざチェーンだのスタッドレスはいて、鉛みたいな雪滑って何が楽しいんだか。あ～バカみたいで笑えるわ

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 21:09:12

>>118
BHレガシィ乗ってるが取説には前に付けろって書いてあるけど

123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 21:10:31

説明書とおりにしろ

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 21:15:35

ＦＦだからでしょ？

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 21:16:01

>>122
BGです・・・orz

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 21:23:07

>>124
BHは4WDしかない

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 21:41:33

んじゃ消えろ、ハゲ、カス

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 21:45:51

名にこの流れ。
レガシーうざ

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 21:50:29

レガシィレガシィまじうぜぇ。とっとと事故って廃車にしろ
チェーンつけられる？知るか、無知野郎が、遺書でももって走っとけ。

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 21:56:26

クワトロとか4マチックの話なら聞いてやるよ。

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 22:06:27

俺のデルタS4はどうすればいい？

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 22:10:31

いかなきゃいい

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 22:17:30

俺は♀のデルタ地帯に興味津々

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 22:27:17

興味わく理由が理解不能
てか氏ね

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 22:30:16

デルタ乙ｗ

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 23:15:05

レガシー・夏タイヤでどの程度の雪コンディション走れますか？

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 23:56:54

>136
アイスバーンで坂道発進は無理。

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 07:18:53

自分で試してみろ、ボケ

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 08:39:17

四駆ｵﾃﾞｯｾｰにｽﾀｯﾄﾚｽで白馬乗鞍に行こうとしていますがﾁｪｰﾝ必要？

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 08:55:06

>>139
楽勝、余裕で進むよ
進めないような状況だと道路も通行止めになってるから問題ない

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 09:55:02

おいスタッドレス厨よスタッドレスでチェーンいらないってのは

・実施すると危険になる書き込みはやめましょう。（釣りでは済まない。。。）

にあてはまるんじゃないのドライバーの経験や技量に左右されると思うんだが

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 09:58:11

チェーンは場所を選んで付けないと
装着中にカマほられる危険性があります。
へたすると轢かれます。これは技量なので問題ではありません。
注意しましょう。

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 12:46:50

>>136
さっき、その状態で、長野市内を時速５ｋｍで走っているやつがいた。。。
もちろんレガシィ。道路の積雪はうっすら状態。
そのスピードでも舵が聞かずにふらふらしていた。
ちなみに西のほうのナンバー

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 13:55:15

ノーマルタイヤでいくやつ。
スケートリンクをランニングシューズで、50m8秒で走れたらいけ！！

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 14:05:24

明後日白馬八方尾根に行くんだけどスタッドレス＋チェーン＋4WDなら平気だよね?

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 14:41:09

>>144 まさかスタッドレスでいくやつは
スケートリンクをスパイクシューズで、50m8秒で走れるやつか？

147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 14:53:05

>>145
それ以外に何が必要なんだ？

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 14:59:28

>>145心配なら雪かきﾇｺｯﾌﾟと脱出用板とﾛｰﾌﾟとﾌﾞｰｽﾀｰｹｰﾌﾞﾙ積んどきな

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 15:11:13

>>146

つまり、それ相応の準備しとけって事。普通靴だと歩くのも大変だろ？例えだよ例え、言いたいこと分かるかな？

>>145
スタッドレスあればチェーンは別に入らないよ。雪国で両方もってたら。「？？」ってなるよ

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 16:01:25

>149
昔から言うやん。
備えあれば嬉しいなって。

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 16:27:07

つ、釣られないクマ…

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 17:00:46

>150
んまぁなくてもいいもんだし。損はしないかな。困ってりるやつにうるとか。

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 17:29:19

着けるタイミングさえわかればﾁｬｰﾝでもいいとおもうけど、実際はところどころが凍っててあとは雪が無かったりするから困る。
前輪にﾁｬｰﾝ巻いたアベニールが目の前で360した時があった。
180してこっち向いた時のドライバーの顔はいまだに忘れられないぞｗ

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 19:02:47

>>153
＞前輪にﾁｬｰﾝ巻いたアベニールが目の前で360した時があった。

それこそがﾁｬｰﾝの醍醐味ｗ

＞180してこっち向いた時のドライバーの顔はいまだに忘れられないぞｗ

そして、それを楽しんで見物するスタッドレスの余裕ｗｗ

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 19:12:42

素人でスンマソン　四駆にﾁｪｰﾝを巻くときは前輪　後輪

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 19:16:20

>>153
ちゃーんでもよくないぞ。
ノロノロ渋滞の先頭は、必ずちゃーんだ。

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 19:19:04

スタッドレスなら2WDでもすべらないのかよ？
２つ前ぐらいのエスティマだけど

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 19:19:21

>>155
素人なのは整備士以外ほとんど。免罪符にならぬ。
取説に書いてあるぞ。車種によって違うので注意。

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 19:37:23

今日意図せず、ノーマルタイヤで１５センチぐらいの新雪路に突入してしまった。もちろんチェーンなんか持ってない
でも意外と大丈夫なもんだね。Ｕターンする時以外は全く滑らなかった。
でも二度とやらないｗ

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 19:44:58

>>159
>１５センチぐらいの新雪路

その手前まではどうしたんだ？？？
突然雪が積もっているなんてあるのか？？？

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 20:07:50

>>159
18才未満のガキはおうちでおねんねしてな

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 20:11:13

>>154
スタッドレスの余裕？スタッドレスでも何度もドリフト&回転したことあるよ。雪道は滑るかもって危険があんだよ
心がちっさい、てか考えがかぎっぽ。

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 20:30:28

>>162
雪道は滑るかもじゃなくて滑って当たり前なんだよ。

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 20:45:38

>>162
ちょっとしたドリフトなら、まだわかるが、、、
何度も回転するほどなら、、、少しは学習してください。

他人を巻き込む前に免許を返納したほうがいいよ。

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 20:58:31

死んでもいい他人をわざわざ巻き込むわけないっしょ～、
なにもない、道で遊んでんに決まってるじゃん。反対斜線にでてトラックに当たられたらたまんないもん・・・
雪国だと滑ってる車は結構いるけど、道に落ちてる車もよく見るよ

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 20:58:51

>>160
湖の横にさしかかった途端周りの景色が一変した。違う路線に入ったから舗装のアスファルトの質が違ったのかもしれない
たしかにはじめはうっすらだったけど、Ｕターンできる場所がなくてやむを得ず１㌔ぐらい進んだ頃にはこの状態ｗ

>>161
２０歳未満なら正しかった

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 21:01:02

県境とか

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 21:12:51

備えあればうれいなしだね。

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 21:26:24

>>165
はいはい。遊んでる時ね…
もう寝なさいｗ

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 21:42:19

>>165
話の流れから、>>162をどう読むと遊ぶ時に読めるんだ。。。
苦しくなって言い訳か？

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 22:01:34

>>165おまいん家の庭なら問題ないが
道路は公共の物だろ
ｸｿｶﾞｷな発想にはﾂｷｱｴﾝ

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 22:05:04

>>162
>>165
脳がちっさい、てか発想がかぎっぽ。

・・・・・・・・・・・ん？「鍵っぽ」？？ｗ

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 22:33:34

話しの流れからしたら変だね・・・。。でも普通に雪道楽しいもん！！

>>171
誰もつきあえなんいってないよ、なんか偉そうだな～お前、一般道で60守ってるのか？？きっと反面教師野郎だな
ガキの発想かぁ、生きてきて、自分の世の中で自分以外の肉塊とかを気にしたことないからな～
公共とかって関係あんの？

まぁいっかお前も知らないとこで死んじう、えんもゆかりもない生物だしな

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 23:14:48

基地外は屁でもこいて寝てなさい

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 23:34:22

自然な考えだとおもうけど
うん眠いから寝る

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 01:10:38

FFだが、免許暦１４年なので夏タイヤ＋チェーンで宮城に東北へ向かう。
滑ったらアクセルとハンドルでコントロール。回転したらカウンターを当てればいい。

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 01:50:15

回転する前に（滑ったら）カウンター

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 02:04:30

うっさいハゲ

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 02:08:18

＞免許暦１４年なので

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗ

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 02:20:58

>>179
厨房

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 02:24:07

良く釣れる釣り堀が有ると聞いて飛んできますたw

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 02:48:09

都会で10年乗ろうが結局雪道経験は雪国の1年分ぐらいしか無いんだよな。
雪国人は年間100日雪道を走るとして
都会人は年間10日も滑りに行けば上等だろ？
そう考えれば運動技術の無い都会人はスタッドレスにチェーン所持が当たり前だろ。

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 02:51:50

ﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝﾃｸﾆｯｸは悪いが頭文字Dを読み返すことで覚えマスターした。
FF特有のﾃｸﾆｸｽもマスターしている

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 03:02:40

ここはほんとによくつれまつねﾜﾗ

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 03:47:54

おはよう。

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 03:58:07

>>176
＞宮城に東北へ向かう。

学習歴は一体どれ位なんだ？
まぁ運転「暦」は見なかった事にしておくけど。

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 09:00:27

つか、スタッドレス＋チェーンとか言ってる馬鹿に唖然。

雪国に住んでるけど、そんな奴見ないよｗ

大抵はスタッドレスだけかチェーンだけ。

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 09:05:46

>>176
>回転したらカウンターを当てればいい。
はいはい、自分の車幅より横向かないでね。
巻き込まれたくないから。

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 09:58:52

>>188 おいおいそれはスタッドレスでも無理

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 10:12:00

そもそもスタッドレスは、普通に走っていれば回転するほどのことにならないし。

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 10:45:30

夏タイヤたけでいけるスキー場ってないの？室内以外でさ。

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 10:50:10

おまえらほんとに免許持ってんの？
免許暦14年で車は3台乗り換えた。
FC→FD→DCだが、FFは安全すぎてあくびがでるよ。
一応、箱根の下りではクレージードライビンと呼ばれていた

193 ：寺野：2008/01/01(火) 10:59:59

査定安くてマツダしか買えないんだね

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 12:27:41

>>192
モンスター'08

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 12:42:43

>>176はガードレールと一体化して昇天

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 12:46:51

雪国だけど10月から５月後半までスタッドレスだぞ・・・

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 12:52:39

>>192
お前ほんとに免許返上してないの？

しかし、相変わらず歴と暦の違いも分からないんだなｗ

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 14:14:15

ｗｗｗｗｗ

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 15:51:24

スタッドレスもチェーンも一長一短、止まれるかどうかはスピード次第
全方位制動力はスタッドレスがいいが、駆動力ではチェーンのほうがいい
ただ、スタッドレスでは進めない程だと道路は閉鎖されるのでチェーンでなければダメってところはない

チェーンはそれ自体が横制動力ないから気をつけて運転していないと横ブレ、ケツフリ、スピンがある
反対車線にまで飛び出してスピンする事故はチェーン車独特のもの
４輪全部に装着すればその危険はかなり減るが啓蒙不足で実践する者は少数
一方安全性では優れているはずのスタッドレスはその能力を過信するDQNによる事故が後を絶たない
スタッドレスに多いのは先行車両への玉突事故とカーブでのガードこすり
チェーンより少しは安全でも雪道であることには変わりはない

ドライブテク、ドライブテク言うけど地元の人は夕方以降は車で外出しないようにするし
雪が怖いものだと一度は体験しているのでなめたりしない
スキー場での事故は行きより帰りのもの、夕方以降夜のものが多い
ゆっくり走る車を煽らないで安全運転に努めましょう

200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 15:54:16

安全運転第一

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 16:15:36

新品のスタッドレスの皮むきと、空気圧の調整を忘れずにね。

空気を入れすぎると効きが悪くなるよ。
低いのもバーストするので危ないけどね。
要は適正空気圧で。

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 09:41:40

>>199 そんなんみんな知ってるよ　だたスタッドレスマンセーのスタッドレス厨がうざいだけ

203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 09:59:40

雪国の基準って何？　

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 14:15:19

>>202
ﾌﾟｯ

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 15:37:41

ノーマルで死にそうになった。
俺は３６０程度で済んだが、ガードレールのないところで
ミスティかけていたやつがいた・・・・
俺、スタッドレス買うよ。マジで

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 16:32:44

>>205
スタッドレス買っても安全運転で頼むぞ

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 17:33:07

>>199　わたし白馬に住んでるけど、白馬では夜の方が安全ってことが多いよ。
白馬では夕方の氷に水がのっている状態のほうがこわい。
夜になって完全に氷になればそれほどすべらないよ。
なので都会から来る友達には、凍ってない昼間か、夜８時以降の運転を勧めてますわ。
まあ、その日の状況や住んでる地域によって違うから、一概には言えないけどね★。
199さんは金沢とかかな？。

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 19:18:48

スタッドレス＋チェーン(金属じゃないやつ)が１番安全？

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 19:22:03

>>208
スタッドレスで走れなくなるような異常時に走りたいなら、
金属の太いチェーンが一番だと思う。

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 18:51:07

今回の正月休みは、
ほんの一部のちゃーん車を先頭に大名行列で、
スタッドレス車に迷惑をかけている状態だったなぁ。
巻き込まれた皆様お疲れ様でした。

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 20:44:30

スタッドレスタイヤで感じる意外に大きなメリットは、
雪があったりなかったりする道を行くスムーズさと
高速道路の冬タイヤ規制の場合。
特に高速道路は、融雪剤のぬれた道なのにわずかな凍結の
可能性で長距離をチェーンで走らされる。

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 21:25:25

４WDライトクロカン乗ってます　今まではスタッドレスでしたが年々雪が無くなっていくのと
行く回数もだいぶ減ってきたし燃料費も上がったし履き替えの手間やコストを考えると
今年はスタッドレス買わずにもとから履いてるMUD&SNOWのオールテレーンタイヤで乗り切ろうかと
結果論ですがここ最近はこのタイヤで十分だったかなぁーとも思います
もちろん行く場所によってはチェーン併用はしますが、年に１回あるかないかでしょうか
行き先は沼田～水上エリアがほとんど　たまに三国越えて苗場ぐらいです
分からないのが関越のタイヤチェックです　あれはMUD&SNOWならパスなんでしょうか？

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 05:20:08

>>212
チェックのオッサンたいして見てないよ。
困るのはオッサンではないからな。

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 08:28:22

そそ、時間もないので、できるかぎり見るのが精一杯でしょ。

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 12:23:05

>>212
何年か前はM+Sは通れたよ。
しかし硬い圧雪ではBFのオールテレーンは殆ど効かなかった。
でもチェーンの手間とタイミングが気にならなかったらそれでもいいんでない？
俺は非チェーン装着時にカーブの先が凍結だった時の絶望感がいやだからスタッドレスだけど。

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 14:02:56

>>215
＞カーブの先が凍結だった時の絶望感がいやだからスタッドレスだけど。
その気持ちわかるわかる。曲がるまでわからないからね。

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 14:19:48

スタッドレスは「保険」と考えれば安い物だと思うが・・・
シーズン終盤ともなればヤフオクで結構安く手に入るし

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 14:31:30

ﾁｬｰﾝ着脱のタイミングと手間を考えれば、
スタッドレス履くのは至極当たり前な事だ罠ｗ

年に数回しか行かない奴にそれを求めるのは、
ちと酷な気はするがね・・・

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 16:08:35

後輪駆動の軽自動車(エブリィ)に乗っています。
今年ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔを装着して初めて一人で行こうと心みています。岐阜のｳｨﾝｸﾞﾋﾙｽﾞなどの坂道きついとこでも行けるんでしょうか？
チェーンもいりますか？

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 16:10:40

年数回で、4WD常時ｽﾀﾄﾞﾚｽの俺が通りますね。

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 16:12:53

>>219
いけると思うが、チェーン、スコップ、毛布を持っていこう。

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 16:24:36

>>219
軽箱バンだと道の状態によっては後車軸の荷重不足とかが問題になるかも
もし物時の為に土嚢袋も持っていった方が良いかも

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 16:35:53

>>219
去年FFコンパクトカー+BSのレボ2の組み合わせで高鷲の登り坂で動かなくなった。
四駆はすいすい登っていたのが悔しかった。

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 17:07:01

質問なんですが、ＦＦスタッドレスで山を上ったらスタックして左タイヤだけ空転した気がしたんだけどおかしいですか？

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 17:24:46

>>224
デファレンシャルギアでググれｶｽ

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 17:30:45

>>219
スタッドレスであれ２駆の弱点はいうまでもないが、軽だとトルク
不足でタイヤが雪に押さえつけられてエンストするスタックがある。

きつめの坂は勢いで上がればよいが、車が渋滞しているとトルクの
出にくいスピードを強いられる。使わない前提で、一番安いチェーンを
持参すれば心理プレッシャー的に安心。

>>224
同様に右タイヤのみ掘り下げて雪摩擦で止まると、差動で左に駆動が
逃げて２倍速で空転したりする。上り坂ではどこでスタックしても
安全に後に退避できるよう、走行位置を選ぶ必要がある。

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 17:48:34

>>219です(´・ω・｀)
みなさんありがとう。一番安いチェーン一度見てきます☆
スコップとかもいるんですね。土嚢袋は…袋だけ持ってればいいんですよね？頑張りまーす♪

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 18:19:19

土嚢袋に砂を入れておけば一石二鳥。

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 22:56:23

タイヤ置く場所がないので、チェーンにしよう。

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 23:28:53

スタッドレスより安い車だからチェーンでいいや。
ぶつかったら廃車にして現地のスクラップ工場に置いてこよう。

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 13:38:21

処分費と帰りの交通費でスタッドレスが買えるのでは？

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 15:06:55

天才あらわる

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 16:03:08

相手への賠償金も入れたら、赤字だな。
無駄な時間もかかるし。

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 16:09:20

>>231
それを計算できないのが高卒クオリティ

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 16:19:55

任意保険に入っていたとしても等級ダウンは長期的に影響するからな

ヤフオクの中古でもいいから買って置いた方がよいと思うな

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 17:42:44

コンビニでチェーンつけるのはやめてくれ！

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 18:28:16

チェーン派
チェーンを武器にして、昔スタッドレス厨をボコボコにしました。

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 18:47:17

チェーン派がDQNに思われるから止めろやこのDQN

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 20:11:33

>>237
あぁ、ﾁｬｰﾝで滑って転んでスタッドレスの車に突っ込んでボコボコにしちゃったお前か・・・

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 00:17:15

>>233
賠償金なんて保険がおりるからどうでもいいんじゃね？
交渉は全部保険屋がやるだろうから時間もかからねえだろ。
等級が上がったらもう車持たなきゃいいんだし。

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 01:30:16

破れかぶれな負け組理論だな・・・

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 02:46:32

等級上がっても何年か車持たなかったら事故記録が消えて最初の等級に戻るんだぜ
これ豆知識な

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 04:11:00

その程度なら、直ぐにでも車捨てればいいじゃん。維持費かかるんだからさｗ

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 10:03:28

スタ厨の妄想は果てし無いなｗ　楽しそうでなによりです

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 11:30:30

チェーンでもＦＦならターンイン走行でイン・インで早く走れるぜ。
後輪がすべるのはむしろ早く走ることに有効。
オレのイージー６はどこでもどのようなコンディションでもＧＴＲでもポルシェでもちぎるぜ

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 12:11:38

荒れるだろーが、昨日、知り合いが後から夏タイヤで栂池まで来た。
一応、4駆。

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 12:39:57

青森の道路でツアーバス事故
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20080105092418.asp

「スタッドレスタイヤ」もしくは「夏タイヤ＋チェーン」のいずれを選ぶか。
その条件に「スタッドレスだとチェーン不要」という論があるが、この記事では
その通説を否定している。臆病さのない腕自慢が問題を起こしているようだ。

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 12:48:37

SUVのくせにけちってＦＦです。
スタットレスはいてチェーン携帯し
昨年はＩＣ下りて数分のスキー場にいき問題なし。
今年はＩＣ下りて数時間の奥地にいこうと思ってるんだが平気かな？
車の重心高いし重いからスピンやスタックが不安。。。

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 13:05:05

>>247
「スタッドレスタイヤ」もしくは「スタッドレスタイヤ＋チェーン」のいずれを選ぶか。
だろ。

「夏タイヤ＋チェーン」なんて意見はなかったろ。

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 13:38:58

>>248
村野だな

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 19:24:45

バス等大型と比較しても無駄

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 20:08:35

>>251 重量のある方が雪道ではトラクション掛かりやすいので有利なんだがね
比較じゃなくて参考にするということでしょ
逆にブレーキを掛けた時は車重がある方が不利になる
物理的なことも理解して最悪に備えるのがドライバーの心得では
今までスタッドレスのみで問題なかったからというのは安易すぎませんか
それなら夏タイヤ＋チェーンで問題ないという人も多いはず

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 21:05:56

>>252
4輪ちゃーんならな。
2輪ちゃーんは問題外。

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 21:10:46

昔は夏タイヤにチェーンが当たり前だったはず。
冬タイヤが出たからって、それに頼りすぎるのは腕のない証拠

255 ：寺野：2008/01/06(日) 21:21:09

チェーンに頼るんじゃなくて、よりパフォーマンスを上げたいからチェーン巻くんだよ

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 21:25:14

俺はいままで2輪チェーンで問題なかったが　問題外か？

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 21:25:46

１７インチで新品揃えると１０マンするので
スタッドレスは中古品で３万円台で購入してます。
月１０００キロ位しか走らないのでこれで十分。
アルミも入れ変えない。
最近、近所で盗難が発生しているのでタイヤだけにしてチェーンで鍵を
かけて保管。これで十分だよ。

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 21:38:07

>>254
雪国では、昔は、スパイクタイヤが普通だったのですが何か？

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 01:17:56

昔は、交通事故で人が死ぬのは当たり前で、
雪道でも勝手なタイヤで勝手なスピードで走って
事故ったら運が悪いで済ませてたんですが、何か？

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 03:09:23

どんだけジジイだよｗ

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 05:37:05

オマイラＦＦスタッドレスにチャーンで登れない坂あったか？

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 08:07:52

>>261
今シーズンはダイナと黒姫の坂はちょっと厳しかったかな
鷲・ピア方面のやまびこロードはなんとかなった

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 08:32:05

>>261
FF+チェーンは下りこそ地獄だ

264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 08:43:29

くるく～る、まわ～る～

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 21:56:34

土曜日いったが、４年落ちのハイウェイスタッドレスは
効き悪い。上り坂でめちゃくちゃ空転しまくっていた。
しかたなくチェーン履いたよ。

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 13:14:46

ハイウィスタッドレスって、ミシュランのこと？

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 16:05:03

販売店とかでは薦めてないが
実はFF車の場合、登りは前輪に、下りは後輪に装着したほうが事故は確実に減る
ただ下りでも登り坂があるような起伏のある道だと登坂できなくて止まってしまうが・・・

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 16:20:04

FFでも素直に４輪履いた方が吉だ
多少高いが舗装路走行に強い樹脂タイプを買おう

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 17:02:33

＞＞２６６
そう。パイロットアルペンとかいう輸入物。
店頭ののスタッドレスと比較すると
硬さがぜんぜん違う

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 01:45:19

>>268 素人さん、樹脂タイプはカチるから使いにくいよ　亀甲ダブルリングが吉

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 12:36:49

>>268
貧乏人相手にそれを言っちゃあおし（ｒｙ

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 12:59:53

貧乏かどうかは関係なくて、
冬山に行くには、それにあわせた装備が必要、
という社会常識だと思う。

半袖の服しかなければ、寒いところへは行かないでしょ。
無理をしていくと、体を壊すことになる。（　＝　事故　）

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 14:50:22

>>272
現実にはヘタクソほど装備が貧弱なんだよな

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 16:16:03

ノーチェーンで行けることを売りにしているスキー場でのことだが
実際は８割ぐらいがスタッドレスだな。
ちょっと積雪があって、ノーマルのやつが必死にチェーンつけてたよ。
２時間ぐらいかかってwww
いわゆる簡単装着のヤツだったけど、ご愁傷様だな。

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 18:29:22

だまってスタッドレス買えばいいじゃん・・・10万弱で買えるのに。

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 18:38:02

そりゃ年１回しか行かないのに
１０万出せないって人も多いだろうね。
実質３日だけの為に。

だからインター近くとか
駐車場まで雪なしとかのスキー場が
混むんだろーね。

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 18:53:12

>>274
お前は２時間も見てって暇なんかｗ

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 20:04:06

ち、ちげーよ！
二時間あれだよ、仮眠、仮眠してて、起きたらまだやってたんだよ！

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 20:33:43

どういうこと？　ゲレンデの駐車場でチェーンつけてたの
んなわけないよね、じゃあゲレンデ手前の登り口？
そこで2時間も仮眠してたの

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 20:40:13

駐車場でなんかおかしいか？

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 20:58:02

状況から判断するとおかしいよ

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 21:13:09

タイヤの10万ぐらい
ケチケチするなよ

クルマと一緒に買っとけば問題なし

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 21:13:55

自分の事を客観視して晒せるなんて余裕だね・・・

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 22:20:18

そろそろ時効と思ってるんだけど、
一昨年の3月中旬に五竜での多重事故。あれ、最初に事故ったの俺です。
4駆のミニバンにノーマルタイヤでした。花火が終わって帰り道、
下りで滑り出して駐車車両に追突orz そこから祭りが始まったorz

俺の車は道路脇に駐車して、宿で宴会中の相手にひたすら謝罪してた。
上の方から叫び声が「逃げろ～!!　危ないぞ!!!」　白色のステップワゴンが
横向きに坂を下ってきたw なんとか俺の車にはヒットしなかったが、
俺がぶつけた相手の車にまた･･･　　

285 ：284：2008/01/09(水) 22:34:06

白色ステップワゴンはぶつかって回転してガードレールに車体の横を
擦るように停車。　その後に続いてた観光バスが慌ててブレーキ、
タイヤがロックしてスリップ、白色のステップワゴンの前から後ろまで擦って
そのまま下って行った。

俺達はもう唖然とその光景を見てたんだけど、その後にまた上の方で悲鳴orz
3台ぐらいが絡んだ玉突きだったみたいだ。
これで終わりかと思ったら･･･orz
両サイドを擦った白色のステップワゴンのドライバーに周りの人達が
「車を移動したら？」と言われ、動かそうとした時、またズルズルと滑り出し
ゆっくり俺の車に向かって来た。（俺の車はさっきと違うさらに下の方の道路脇に
移動してあった）　もう滑り出した車は手の施し様が無く、俺の車に追突orz

286 ：284：2008/01/09(水) 22:41:56

後で警察に聞いた話だと、結局3ヵ所で9～10台が絡んだ事故だったらしい。
何で9～10台だと言うと、観光バスはそのまま行ってしまったらしいww

一緒に乗っていたカノは観光バスのタイヤがロックしたまま滑ってる光景を見て
恐怖だったと･･･　　
その後ソッコーでスタッドレス買いました。　五竜のスタッフの方にも御迷惑を
おかけしました。　ごめんなさいです。

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 23:38:36

その中にほかにも夏タイヤがいそうだけど、いましたか？

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 23:47:46

>>284
文面からすると、お前の事故とステップワゴンの事故は因果関係がないように感じるけど？

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 23:54:49

そう簡単に時効は切れねぇ。

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 08:56:46

>>279
今更補足説明だけどw

そこのゲレンデからは駐車場が見えるんだよ。
で、ふと見た時に必死にチェーンつけてるわけ。
それから２時間後に、まったく同じ状態だから目についただけよ。

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 09:20:35

>>276
ヤフオクで２年落ちの中古ズタッドレスを買えば
ボロ鉄ホイール付きで２万円程度で済むぞ・・・

春から秋の間に探せばもう少し安く入手できる

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 09:25:13

>>290
駐車場で必死に付けてるってのも変なんだよな・・・
そこまで無事に到着できているつーのに今更チェーンを付けるって
駐車場に着いていたらまずは滑りに行くだろ。

それにゲレンデから駐車場を眺めて簡単装着タイプと看破できるって
どんな視力してるんですか？
もしやマサイの人ですか！

293 ：276：2008/01/10(木) 09:55:23

おれはスタッドレスだバッキャロー！
三年おきに新品つけとるし、チェーンもつんどるわ。

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 10:22:47

北国の人間からすると夏タイヤで冬の峠はありえないな。
２輪のみってのも無しでしょ、危な過ぎるよ。
地元ナンバーでチェーン付けてる人もほとんど見ないけど。

スタッドレスでも路面によっては車重のある車だと簡単に制御不能になるからね。
ニセコ帰りに坂道の下で信号待ちしてた時、上から４輪ロック状態のバスが
ゆっくりと迫ってきたときは本当に恐怖だった。

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 10:31:16

>>292
もーう、めんどくさいな。
朝は晴れで、午後から雪。山の天気が変わりやすいのはご存知ですか？
不幸な人は午前すべって、午後から帰るんじゃないですかね？知らないけど。
で、俺は子供の付き合いでソリゲレンデでまったりだから。駐車場は目と鼻の先なんだよ。
チャーンは俺が持っているのと同じだから、すぐわかる。レバーでグイっと回すやつだ。
これでわかってもらますかね？

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 11:07:06

ﾊｲ、わかりますた

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 11:36:42

必死に考えたストーリがそれですか・・・

チェーンが同じで、車種が同じ、おまけにナンバープレートも同じってオチですか

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 12:29:17

大学時代の友人の話
スキーではないが、春に夏タイヤでニセコへドライブ
すでに街は雪がとけているから大丈夫だと思ったのだろう。
ところが天候が急変し、季節外れの大雪が降った。
おまけに強風まで吹き、視界が数メートル。
これ以上進んでは危険と思った彼は、
道路のど真ん中に停止したらしい。

そこに後続の車が追突。彼の車は大破。
過失割合は追突したほうが100%悪いことになったようです。
同乗していた人の話によると、
後続の車は明らかに避けれないような状況だったそうです。

追突した人かわいそすぎです。

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 12:39:21

>>295 だからスタッドレスにしたってわけだｗ
チェーンすらまともに装着できないお前って・・・

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 13:17:34

>>298
釣りか？？
夏タイヤで吹雪の中、止まれるくらいの止まりかただろ？
夏タイヤでは急にはとまれないのに、なぜ後続が避けられない状況なんだ？

と釣られちゃいました。

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 15:04:45

>>298　視界数メートルの吹雪の中大破するほどスピード出してる方が悪いにきまっとる

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 15:54:15

>>254
アンチスタッドレス？もしくはスタッドレスすら買えない方々は、運転の腕がないからスタッドレスに頼ってるとかおっしゃいますが、
雪道運転に関してはスタッドレスは当たり前の降雪地域の人間の方が上だと思いますし、そう言う認識をされている時点でドライバーとしてのレベルが低いです。
実際降雪時に事故ったり、ノロノロ運転したり、どか雪でもないのに道路脇でチェーンはめてたり、チェーンはめて後輪滑らせながらケツ振って運転したり、滑って人の家に突っ込んでくる迷惑な方々はノーマルタイヤの車ばかりですしね。

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 17:48:01

北海道だとチェーン使う場面は２駆やトラックのスタック脱出用という感じかなぁ。
速度も出せないしあんま常備してる人もいないと思う。

夏タイヤでスキー場？新しい自殺方法かと。
凍結の上り坂じゃノロノロどころかバックするよW
長い渋滞作ったあげく抜かれざまに雪球ぶつけられるのがオチかと

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 17:57:39

ブラックアイス状態限定ならスタッドレスよりノーマル+亀甲縛り金属チェーンのほうが安心だと思う。

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 18:04:03

>>304
スタッドレスに亀甲型金属チェーンも携行していた方がもっと安心

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 18:07:04

確かに安全だけどスタッドレスでの安全速度より遅いのでやはり渋滞の先頭車両になってしまう

307 ：298：2008/01/10(木) 18:40:18

後続が連なって走っていれば避けれたかもしれないけど、
視界の悪い状況で突然に
道路に障害物が現れた場合は避けれないと思う。

同乗者は、恐怖に怯え
「こんな所で停止してると危ないから、早く発進して」
と言ったらしい。

大破といっても、トランクが潰れて走行不可能になったくらい、
大げさに発言してスマンかった。
トランクにつんであった、ガラクタ同然の釣り道具とかまで
弁償させたらしいよ。

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 19:03:47

>>304

前輪に巻いた場合、ブレーキを踏むたびに車が180度回転するわけだが。

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 19:06:54

>>307
最低な奴だな。
ぶつけた奴はよく100：0を承諾したな。
友人は三角停止板や発煙筒なんて使ってたわけじゃないだろうし、本当、ノーマルタイヤで山に来る奴は頭悪いよな。
別に大名行列になるとかの事じゃない。自分に及ぶ危険等を想像できない愚かさのことを言っている。
年数回のためにスタッドレスなんて高いし置く場所もない？本当、頭悪いよな。

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 19:16:39

道交法上では後ろが加害者となるけど雪道じゃ避けようもない場面て結構あるよ。
>>298の他にも長い下り坂の頂上付近で下に障害物を発見してブレーキ踏んだがスリップしたまま
直滑降⇒追突てのは冬の峠ではよくある事故。

前に坂で車６台くらい（最後はバス）の玉突き事故に遭遇したとき（自分も既にスリップ状態）
横の雪壁に自ら突っ込んで自爆で済んだ事があるな。
苦肉の回避テクというかｗ

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 19:41:18

年数回のためにスタッドレスなんて高いし置く場所もない

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 20:24:24

>>307 トランクが潰れて走行不能になるくらいだったら結構スピード出てると思うよ
　＞視界数メートルの吹雪

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 20:27:06

>>303　北海道みたいな僻地だとそうだね

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 20:36:23

マジレスすると、年数回なら、スタッドレス履いてるレンタカー借りたほうがよくね？
スタッドレス、ナビ、ETC付きの奴がいっぱいあるみたいだし。
事故った時のこと考えても、保険があるしね。
てかさ、年数回しかやらないなら、いっそのことやめちゃえば？

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 20:54:17

>>314　前スレしっかり読んでからきたほうがよくね？
できないんならいっそのこと2chやめちゃえば？

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 21:31:17

>>313
都会人はカジュアルに夏タイヤでGOですか？
さすがかっこいい死に様ですね

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 21:35:55

>>316 残念ながらまだ生きてる夏タイヤ＋チェーンでは死ねないどころか
事故も起こしたことがない　orz...

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 21:54:33

>>315
何言ってんだ？釣りか？

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 00:03:58

夏タイヤ＋チェーンの下りでカニ走りかましてこそ、真のウインタードライバー

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 00:27:00

単なるバカ

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 00:55:46

チェーン恥ずかしい・・・

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 01:11:52

雪山なりの準備ができない夏タイヤの奴は、服装も夏服で行け。

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 04:45:17

四駆＋スタッドレスだけど、前の車が上がっていけない坂道の下で危険を避けるために
待っていたら、地元のオッサンが

「雪道なめんなよ。ここいらの雪はよそと違ってすべんだ、馬鹿やろう」

と理不尽なことで怒られました。

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 05:41:53

>>317
渋滞気にせず道端でチェーン装着してノロノロ運転で向かうんだもの、
そりゃあ安全ですわな

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 06:08:10

轍だとスタッドレスでも車線変更が辛いときがある。
FRで夏タイヤ+後ろチェーンだとレールに乗ったジェットコースター状態になるぞ。

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 06:12:02

横浜在住で１シーズン3～4回しか滑りに行かないけど四駆セレナで寒冷地仕様にスタッドレス＋常に亀甲型金属チェーン携行してるぞｗｗｗ
チェーン装着も15分で出来るオレはこっちじゃ異端扱いされるけど、雪国生まれのヤツらには常識なんだよな

でも雪道の運転で余計な心配しないで純粋にスキーを楽しめてるよ

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 09:11:05

そうそう、余計な心配しないで済むだけでも
スタッドレスを買う価値があるよな。
そもそも、金のかかるスポーツなんだから貧乏人はやるなよ。

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 10:01:30

>雪国生まれのヤツらには常識なんだよな
スタッドレスがデフォの雪国でチェーンはむしろ異端なんだが・・
４駆でチェーンが必要になる場面なんてあるか？

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 10:07:03

>>328
スノープラウを付けて除雪したり・・・
雪道にはまったバカをレスキューするとか・・・
特別に駆動力が必要な場合とかは装着するね。

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 10:30:25

レスキューならジャンプコード買っといた方が出番あるぞ

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 12:56:11

>>324 すまんが渋滞は作ったことないよ、ペースもスタッドレスと同じ
雪が無くても装着したまま走ってる平均60ｋは出てる
脱着は専用スペースかゲレンデの駐車場

なんか問題ある？

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 13:08:38

黒く濡れただけに見えてるけど凍ってると怖い

333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 13:09:00

朝の霜だけでもスリップ

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 14:03:11

四駆買う奴がｽﾀｯﾄﾚｽ買わない理由を100字以内で述べよ

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 14:52:13

ATタイヤだからってのがほとんどじゃない？
夏タイヤよりはちょっとマシ程度なのにね。

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 15:04:00

ﾐｿﾞがあれば雪道走れると思っている四駆乗りにｶﾟﾝﾊﾟｲ

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 15:13:02

みんなはどちらがいい?

①四駆ﾉｰﾏﾙﾏｲﾔ

②二駆全輪ｽﾀｯﾄﾚｽ

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 15:14:51

どう考えてもタイヤ次第だよな

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 15:17:59

なんでシーズン１・２回のファミリースキーのためにスタッドレスかわなきゃならねーんだよ

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 15:20:23

それが貧乏人の答えだ!

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 15:27:06

かたくなにｽﾀｯﾄﾚｽ代をケチル人は電車で行くという考えは無いのか年/一･二回しか行かないのなら余計に運転して欲しくないのだが… その金もないのかな?

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 15:29:54

四駆買って金が尽きたから…ｽﾀｯﾄﾚｽ買えない奴は結構居るｱﾎﾞｰﾝ!

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 15:51:54

ノーマル推奨人が張り付いてるスレがあるんだが…

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 16:23:58

>>337
なぜ二択しかない？
もしかしてゆとりか！？

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 16:28:14

>>334
四駆に乗っています
冬はヤフオクで買った1シーズン落ちスタッドレスを履いています・・・
トランクには樹脂チェーンも載せてます・・・

２駆でスキー場に来る奴は死ねばいいのに

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 16:52:12

>>331
＞すまんが渋滞は作ったことないよ、ペースもスタッドレスと同じ
＞雪が無くても装着したまま走ってる平均60ｋは出てる
＞脱着は専用スペースかゲレンデの駐車場
＞なんか問題ある？

速度の出せるゴムチェーンでも５０KM以上出したら破損する危険がある。
高速道路や舗装路だと更に危険。
吹き飛んだチェーンが他の車や歩行者に被弾する恐れがあるから止めろとﾒｰｶｰでも言ってる筈。
降雪地帯に入ってから履き替えるとしても渋滞の原因を作る事になる。

どっちにしろ大問題です。

>>339
＞なんでシーズン１・２回のファミリースキーのためにスタッドレスかわなきゃならねーんだよ
年に１～２回ならシーズン履き通すより遥かに長持ちする。
という考え方は出来ないのか？

>>345
２駆+スタッドレスだけでも除雪の入ってる道なら基本行けない場所は無いよ。

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 17:04:20

この時期になるとさすがにﾉｰﾏﾙﾀｲﾔで山目指してｽﾀｯｸするやつ中々居ないね。

怒鳴り付けるの好きなんだけどなぁ

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 17:11:09

雪国にすんでるけどスリップ事故おこしてる車は4駆が多い。
過信がいけないんじゃないの？
地元のスキー場は2駆も多いよ。

349 ：僻地道民：2008/01/11(金) 17:23:19

>>348
普通に車高落としたシルビアとかニセコにいるよね
駐車場の段差で亀になってる奴もいるけどｗ

重くて車高の高いクロカン４駆は滑り出すと簡単に操作不能に陥るよ。
悪路の走破性は高いけど雪道を速く走る事には意外と向いてないのです。

冬の峠は軽４駆最強。
上手い人ならGTRだってカモれます。

こっちはスタッドレス代３年ごとに４～５万吹っ飛ぶし
しかも毎年寒い中で交換すんの面倒臭い。
スキー行くときだけの交換で済む人が羨ましいよ・・・
ゴムが劣化しなければ１０年近く持つんじゃない？

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 18:06:37

自分のエゴで家族の命を危険に晒してる>>399はスキーなんてレジャーはやめた方が良い。

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 18:24:51

>>346 おまえ物知りだな　でもちょっと情報が古いよ

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 19:01:48

>>351
どこの情報が古いんだ？
60ｋｍ以上出せますって宣言してるチェーンメーカーは聞いた事が無いけど

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 19:24:42

>>352　自信満々だなｗ

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 19:39:06

>>353
いや、別に知ってる知識で喋ってるから情報が違うなら教えてくれって言ってるだけで
自信満々でもなんでもないけど・・

夏タイヤ+チェーンの安全性と優位性が証明されればすぐに謝罪してスタッドレス不要派に
鞍替えする準備はいつでも出来ている。

で、どこの情報が古い？

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 19:49:20

オレはチェーンが必要なくらいモコモコ雪が降ってる時に60㎞/hも出さないからわからんが…夏タイヤに樹脂チェーンでカッ飛んでるヤツは自殺志願者にしか見えない…
どうか他人巻き込む前にガケから落ちますように

オレはｸﾛｶﾝじゃないけど4駆スタッドレス+金属チェーン携行派ね

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 20:06:50

雪国ならレガシーだろ。
あれはいいぞ。

あとはカルディナ。

というか、非雪国ナンバーをみてても、
ゲレンデに夏タイヤ＆チェーンできてる奴を探すのは大変なんだよね。
ここだと結構多いように思えるけど、ほとんどはスタッドレスだよな。

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 20:33:35

4駆でスタッドレス履いてりゃ
除雪もしてないよほどな不整地でなけりゃチェーンは必要無いと思うけど。

一晩で積雪１Mも記録する豪雪地帯に住んでるけど朝ランクルで一回車道まで強引に道作ればおｋ
ホイルロックしとけばまずスタックしないよ。

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 20:44:33

奥美濃だろうが木曽だろうが
ノーマルでもチェーン持ってれば行ってもいいだろﾎﾞｹﾅｽ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1169047438/

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 20:49:02

結局このスレで言いたいのは「雪道ナメんな」って事だよね?

雪道に対してロクな知識も準備もしてないヤツらが事故ったり立ち往生するのは勝手だけど、他人に迷惑かけんなよ…って事

この３連休で無知による雪道での悲惨な事故がおきませんように

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 20:50:58

回避策はそんな馬鹿達よりも早くゲレンデに到着して先に帰る・・・しかないですね

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 20:51:11

>>354
ほぉ～、お前の物言いは、自分が聞いた事がないから存在しないっていうように取れるけどな。
どこをどう解釈すれば、教えを求めてるように取れるんだ？

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 20:59:40

>>356 レガピーは駆動配分が雪道に向いてないよ　素人さん

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 21:00:51

チェーンで登れるし停まれる、俺は後ろから車来たら譲ってるし。それでいいよね？スタッドレスあったほうが巡航スピード上がるけど

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 21:02:17

>>363
最大の課題がチェーン装着のタイミングだ・・・
早すぎても遅すぎても後続車にとっては顰蹙モノだからね

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 21:02:35

>>360　これがスタッドレス厨の心の中なんだね
安全云々を主張しておきながら結局は優位な立場に酔いしれて、強引な追い越しや煽りを行う

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 21:04:03

>>365
単にノーマル厨や貧乏神よりも先に出発しちゃうだけなんだが・・・

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 21:06:42

>>366　早起きだな、
他の車にスリップして迷惑かけないために、みんなが動き出す前に出発するんだｗ

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 21:07:59

>>367
ノーマルタイヤの人は昼まで寝ててください

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 21:12:47

>>365
煽りや追い越し喰らうの怖いなら大人しく電車で来い禿っ！

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 21:17:25

>>367
先頭でスリップしたら全員の迷惑になるだろ・・・

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 21:18:28

確かに朝一番のコンディションの良いゲレンデの気持ち良さは異常

オレはスタッドレス派だけど優越感に浸りたくて買ったんじゃないぜ
便利で安全だから買ったんだ

オレの場合雪道走るときは遊びオンリーだから余計なストレスは減らしたいスキー場で楽しく滑る為には必要と思ったから買ったんだ
実際悲惨な事故もたくさん見てるからな…

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 21:20:30

>>361様
どうか教えて下さい。
>>364の文章内でどこの部分の情報が古いんでしょうか？

これでいいか？
本題と関係無い話で話題反らそうとしてないならいい加減答えてくれ

373 ：372：2008/01/11(金) 21:23:35

>>364　×
>>354

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 21:51:23

あんまり粘着すんなよ
(´・ω・｀)

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 21:58:27

気になって寝れないんだとさｗ

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 22:21:49

そりゃ寝れねーだろ
根拠も無いのに否定するコメント入れられたらさ。
しかもはっきり指摘する訳でもなくｗだけじゃ。

正論ぶつけられて悔しかっただけか
じゃ寝るわ

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 22:31:53

パワハラするうちの上司みたいな奴がいる

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 22:37:25

>>376　ふて寝しちゃったよ

＞速度の出せるゴムチェーン　
20年くらい前に言ってたような希ガス　今時金属チェーンでも50k/mまでって書いてあるよ

＞高速道路や舗装路だと更に危険。
何年前の話だ？　今時ゲレンデまで舗装してない道があるか？

＞降雪地帯に入ってから履き替えるとしても渋滞の原因を作る事になる。
降雪地帯に入ると頻繁にチェーン装着場があるんでそこで脱着してるんだけど
まあ未舗装路なんてのがあるくらいだから頭の中は相当昔の風景だろうけど・・・

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 22:42:18

>>378
>>376がいなくなったの見計らったみたいなタイミングだなｗ
とりあえず突っ込みとどころ満載だけど俺は部外者なので
はっきり指摘する訳でもなく黙ってニヤニヤしとくわｗｗ

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 22:51:39

さっき他のスレ見たら「ノーマルタイヤだけど四駆なら平気だよね」とか言ってるヤツいたな

ガケから落ちればいいのに…

381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 23:08:11

はいまだ起きてました～

>>378
相変わらず本題と関係ない理屈こねまくってますね

＞20年くらい前に言ってたような希ガス　今時金属チェーンでも50k/mまでって書いてあるよ
それが本当なら技術の進歩は凄いなぁ、認識不足を認めるわ。
で、君の使っている時速６０KMでかっ飛ばせるという樹脂チェーン？はどこのメーカー？
ついでに50KM出せる金属チェーンの銘柄も教えてよ。

あと舗装路の件は、路面状態の意味ね。
積雪路面か舗装が出てるかの違い。
舗装してるかどうかは本題と関係ない。
ここはいちいち解説入れなくても文脈から読み取って欲しかったんだけど。

＞降雪地帯に入ると頻繁にチェーン装着場があるんでそこで脱着してるんだけど
土日なんかはそこが順番待ちで混雑してると聞いたけど？
装着終った車が合流しようとして渋滞が発生してるんじゃないの？
それも全てのスキー場への道路で装着場があるわけじゃないだろ

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 23:21:30

>>381
おれはどこにも樹脂チェーン使ってるなんて書いてないぞｗ
俺の使ってるチェーンの銘柄は何回かこのスレに書き込んだから探してみたら
あと脱着場で渋滞したことはないな　見たこともない　たくさんあるし

そろそろタイムマシンに乗って元の時代に戻ることをお勧めするよ

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 23:27:35

ついでに言っとくとここで言われてるけど
スタッドレスとチェーンの比率を考えると
脱着場が渋滞するなんてありえないでしょ
20年前くらいなら圧倒的に圧倒的にチェーンが多いけど

そろそろタイムマシンに乗って元の時代に戻ることをお勧めするよ

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 23:38:38

だから粘着すんなってｗｗもういいじゃん
チェーン巻く人は20分くらいで巻けるように練習してきてね

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 23:39:44

そんなもん5分あれば巻けるぞ

そろそろタイムマシンに乗って元の時代に戻ることをお勧めするよ

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 23:41:05

>>382
＞おれはどこにも樹脂チェーン使ってるなんて書いてないぞｗ
それどころか大事な事は何ひとつ書いてないよな
分からないから予想で＞樹脂チェーン？はどこのメーカー？ってちゃんと？付けてるだろ
金属で50KM出せるだの言い出すから樹脂やゴムならもっと速度が出せる事を言いたかった訳じゃないの？
大体唯一の質問に答えないからこんなに長引いてるんじゃないか

＞俺の使ってるチェーンの銘柄は何回かこのスレに書き込んだから探してみたら
なんで調べなきゃいけないんだよｗ
議論する気があるなら何度でも明記しろよ
どこまで話逸らして長引かせる気だｗ

もっかい聞くぞ
君の使ってる60KM出せるチェーンは何処のメーカーですか？
存在するなら教えて下さい。

＞あと脱着場で渋滞したことはないな　見たこともない　たくさんあるし
君の田舎はそうなのかもね。
あと勘違いしてるようだが、そもそも脱着場が沢山あるのは沢山の車が変えれる様に。
じゃなくて雪が積もってる地点の脱着場で変えなきゃ意味が無いからだ。

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 23:47:11

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3
タイヤチェーン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
タイヤチェーンとは、自動車やオートバイのタイヤに装着するチェーンのこと。タイヤ全体をチェーンで包み、積雪地域で走行する際の滑り止めとして用いられる。

走行上の注意点
最高時速は金属製のチェーンで 30km/h 程度、硬質ポリウレタンまたはゴム製のチェーンで 50km/h 程度（説明書に依ること）に設定されている。
また、取り付けの不備があったり限度を超えた使用をすると、チェーンが破損し車体に損傷を及ぼすこともある。
最悪の場合はじけ飛ぶこともあり、歩行者などに対し凶器となりかねない。
積雪地域を走行する機会が多い場合には、スタッドレスタイヤを購入した方が安全面でも経済面でもメリットが大きい。

最終更新 2008年1月9日 (水) 15:58。

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 23:52:39

＞20年前くらいなら圧倒的に圧倒的にチェーンが多いけど
２０年好きだなｗ
２０年くらい前に圧倒的に多いのはスパイクタイヤだけどなｗ

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 23:54:37

つか樹脂チェーンだったとしても、振動が酷すぎて
なかなか60km/hは出せなさそーな希ガス

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 23:58:29

>>385は６０KM出せるチェーンのソースを出せば終わりなのにそれをしない。何故か？

>>385は２０年後の未来から来た未来人。
未来技術のチェーンだからこの時代の人間に教える訳にはいかないんだ。
おそらくタイムパラドックスを時空警察みたいのが監視しているせいだと思われる。

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 00:01:37

只今「60ｋｍ　タイヤチェーン」でググってます。

しばらくお待ち下さい

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 00:03:09

チェーンなんて恥ずかしくて
みっともない・・・

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 00:07:25

例え出せたとしても推奨してる大手メーカーは無いだろうな。
無責任な中国やインドならあるかも

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 00:13:04

しかたないな>>386　>>389～>>393
コーニックのノープロブレムだよ
最近はさらにいいやつが出てるみたい
超合金でしかもダブルリングになってるからそう簡単には切れない
現に何年も舗装路をこれ付けて走ってるけど
いまだ補強リングが切れてないよ
装脱着も車とめて発進するまで5分もあれば十分くらい早い
亀甲と超合金の細い造りで走行時の振動は少ないからトロトロ走らなくてもいい

60k/mは俺が勝手に出してるだけだけどさ
それに耐えうるすばらしいチェーンだよ
これの簡易版は実際氷上ラリーなんかで使ってるものだそうな

まあカチる樹脂チェーンなんか使わなくても50k/mは出るってこった
しかも雪上では樹脂なんかより断然登坂力あるし

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 00:18:27

さぁどーするよｗ

396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 00:18:35

切れるまで走るつもりかよ・・
恐ろしいな

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 00:22:59

>>394
どーするもこーするもｗ

＞60k/mは俺が勝手に出してるだけだけどさ
つまりメーカーで推奨してない速度で走ってた事を認めたわけだね

じゃあもう一度>>346を読み返してみてくれ

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 00:24:47

>>394
おまえさんがチェーンの知識もあるしちゃんと雪道走れてるのはわかったよ
そもそもこのスレは雪道なめてかかるアホ共に危ないぞって意識させる趣旨だろ?
わかってる者同士でｹﾝｶすんなよ…

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 00:25:56

読み返したぞ　

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 00:33:33

＞吹き飛んだチェーンが他の車や歩行者に被弾する恐れがあるから止めろとﾒｰｶｰでも言ってる筈。
↑の通り保証外の使い方をして危険を振りまいてる事に変わりないじゃないか

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 00:35:28

↑必至だなｗ

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 00:38:18

超合金超合金とな…

カー用品店で売ってる燃費グッズを信じちゃうタイプかな。

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 00:38:42

必死だなｗ

↑分かりやすい敗北宣言乙

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 00:41:23

>>402　それは違うだろプラシーボ

405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 00:45:14

いっそ「実は未来から来た」と言ってくれた方が納得出来た

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 00:46:58

どっちにしろ>>346はチェーンのみならずスタッドレスの知識もしょぼいことがよくわかった

いい酒の肴になったよ　必死でぐぐってる姿を想像したら

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 00:49:03

超合金ってなんだ？ｗ
ニッケルクロムバナジウムか？？ｗｗｗ

408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 00:49:07

>>406
コップｶﾀｶﾀ揺れてるけど大丈夫か？ｗ

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 00:52:04

>>407　Ni-Cr-Mo　だそうな

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 00:52:16

超合金ってなんだ？ｗ
つオルハリコン

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 01:08:15

チェーン
だっせぇっ

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 01:11:25

超合金だから大丈夫てｗ
そんな手間とリスク犯して走るくらいなら素直にスタッドレス履けばいいのに

413 ：日高レポート：2008/01/12(土) 01:11:55

インタヴューをまとめてみました。

①現在60k/m走行を保証しているタイヤチェーンはない
②コーニックのノープロブレムは50k/mまでの保証
③>>394は勝手に60k/mで何年も舗装路を走っている
④>>394はﾒｰｶｰの謳い文句を素直に信じている
⑤>>394はﾁｪｰﾝが切れていない自分の幸運に気付いていない

ミスター394．．．なうあー

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 01:17:05

>>413
インタヴュー乙
ようやく話の全貌が見えた

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 01:39:41

要するに394はチェーン装着で生じた遅れを取り戻すために必死で走っているって事だな
かわいそうに・・・

416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 01:51:13

別にチェーンでいいじゃない

オレはスタッドレスだけど

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 02:13:21

コーニックのノープロブレム

ノープロブレム

無問題

だから大丈夫！

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 03:40:18

まぁあれだ
事故るのは大抵スタッドレスだっていうが
３０kmくらいで走ってたら、事故らないよな

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 08:05:54

よっぽど悔しかったんだね　眠れないから明け方まで・・・

>>410-418

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 11:06:21

>>418
そうそう。
ちゃーんだとその速度でも、ちょっとしたことで、くるんとスピンで事故

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 11:12:24

>>420
たまに高速の追い越し車線をこっち向いて止まってるなw
さらにその場でチャーン付け直し
ひき殺されるよ

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 13:15:51

>>419
ノープロブレム

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 15:48:06

チェーンは手が鉄臭くなる

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 18:03:16

超合金ｗ

チェーン厨必至すぎﾜﾛﾀ

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 19:10:40

スタッドレスに加えて規制用、非常用にチェーン携行。
こんな当り前のことが出来てない人ってそんなに居るの？

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 20:47:16

>>425
実際はほとんどいない。
けど、ほんの一握りが
当たり前のことができている人に迷惑をかける。

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 21:30:57

>>425
面倒臭せぇ事ウダウダ言わねぇで
初めから夏タイヤ+チェーンでいいんだよ

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 22:02:37

しかし、ノーマルタイヤにチェーンでくる奴多すぎだ
ゲレンデむかいながらタイヤチェックしてると都心部のナンバーばっかりノーマルタイヤ
雪山なめすぎだよな
しかもミニバンで子供連れだわ

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 22:28:27

ゲレンデでまで無事に来てるってことじゃないのか？

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 00:23:19

夏タイヤなんぞで雪道行って事故ったらスタッドレスのタイヤ代よりよほど高くつく
だろうに、そんな簡単なことも分からないのか、どんだけ貧乏なのか、どちらかね。
両方というツワモノもいそうだが。

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 08:00:20

チェーン履かないと走れない道路があんの？
夏タイヤで来るバカ対策かな。
北海道では見たことないけど

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 08:26:13

夏タイヤ+チェーンでも問題なくゲレンデまで往復できる
事故ったらなんてスタッドレスも同じで
修理代考えたらタクシーで行った方が安いでしょ

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 08:48:03

100%の奴が自分だけは事故らないと思っているのだが･･･

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 08:59:19

>>432
問題に気付いてないだけ
無知って幸せだな

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 09:17:22

>>431
＞夏タイヤで来るバカ対策かな。
そっちでやったらただのキチガイだろｗ
見た目でスタッドレスとノーマルの判別がしにくいからとりあえずチェーン履けって
事でしょ。
実際はスタッドレスだけで事足りるんだろうけどね。

雪の無い地域だと雪道＝チェーンという認識なのでセットで買う人が多いみたい。
雪国の人から見ると４駆+チェーンフル装備の車見ると
( ´,_ゝ｀)プッ　やりすぎｗと思われてるんだろうな

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 09:43:14

>>435
うん、思う。
ただでさえ登坂力のある４駆車になんでわざわざチェーンかけるの？
スタッドレス履くメリット無いと思うけど。

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 12:28:00

こっちは夜中に積もった雪が昼溶けてぐちゃぐちゃになってる事が多いからなぁ。
あんま除雪も入らないし、下手だし。
雪上というよりぬかるみを走る感覚だと４駆といえどスタッドレスだけじゃ辛い場面もある。
まぁ運転に慣れてないという事なんだろうけど。

どちらにしても雪上走行がﾃﾞﾌｫ地域の人には不思議な光景かもしれんね

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 14:52:15

>>431
高速道路の規制で問答無用でスタッドレスだろうが四駆だろうがチェーン着けろってのがある。
チェーンなんて使わないから家に置いて来たら、高速乗せてくれなかった。
おかげで米子から敦賀まで下道を走行することになった。

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 17:04:11

>>438
いつの話だ？

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 17:14:25

高速でチェーンはかえって危ないキガス

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 17:32:46

>>439
ttp://www.w-nexco.co.jp/faq/detail.php?lc=008&mc=002&sc=002&qa=001
今でも十分ありえるんだが

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 18:04:23

スタッドレスとかチェーンなんて田舎モンの長靴。
都会的スタイルはノーマルだ。

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 18:31:06

うん。
コンビニ専用車はそんなとこだろ？ｗ

444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 18:40:58

>>442
かっこいいすね！
誰にも迷惑かけずに崖からズリ落ちる事をお祈りします

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 19:19:42

まあ、市街地や圧雪路の山道、つまり普通にスキー場行くようなシチュエーションのほとんどは、ほぼ

　　　スタッドレス（4WD）＞＞＞（越えられない壁＝上り坂の発進）＞＞＞スタッドレス＋チェーン（FF車）＞スタッドレス（FF車）＞＞＞（越えられない壁＝50km/h以下走行）＞＞＞夏タイヤ＋チェーン

って感じでしょ？

ただし、凍結路、特に下り坂だったら、

　　　金属チェーン＞＞その他

かね？

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 19:28:03

FA、だね。

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 19:41:15

>>445
それ自体はFAでいいと思うが、その前に激しくスレ違い
ここはチェーン厨（自演可）がスタッドレス不要論をぶち上げて、それを全員で叩いて楽しむためのスレｗ

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 20:20:24

>>439
正月に美濃方面で全車チャーン規制が出てた希ガス

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 21:08:57

>>445
>ただし、凍結路、特に下り坂だったら、
>　　　金属チェーン＞＞その他

夏タイヤだったら、まわっちゃうだろ。

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 21:17:12

>>441
規制の手法としてはあるのは知っていたんだけどさ。

冬タイヤだけではダメのチェーン規制は、
実際には規制される前に通行止めだろ。

普段出ているのは、冬タイヤならＯＫのチェーン規制

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 21:53:23

>>450
言い訳がましい後出しジャンケンは見苦しいだけだぞ。

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 22:02:39

ところでこの連休中に夏タイヤ+チェーンで立ち往生してる人って目撃した?
オレ仕事でスキー場行けなかった…orz

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 22:24:07

確かに最強はスタッドレス＋チェーン
それを押し付けるのは筋違い
ＴＰＯにあわせて使い分ければいいだけ

それともおまえらみんなメガクルザーのってるのか

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 22:40:33

>>453
メガクルーザーで来られると迷惑だな

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 22:41:12

ちょいまて
金属チェーンて昔ながらの鎖のやつか？
ありゃ下りの凍結路にはほぼ無力だぞ
ピン突いてるやつでないと。
あと凍結路で一番速く走れるのはスパイクタイヤで次がスタッドレス。
チェーンはグリップしても速度が出せない。

>>453
だから雪道で夏タイヤはTPOに合ってないという話をしてるんだが

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 23:53:22

雪のない都会でスタッドレス使わないで下さいね。
制動距離長いし、かといって車間取られると邪魔です。電車で来て下さい。

雪のない東名首都高でスタッドレスは禁止。都内一般道も常時、最左車線を走れw

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 00:05:58

東名首都高でスタッドレス禁止？

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 00:56:47

雪の降らない東京に住んでいて、シーズン２～３回のスキーの為にスタッドレスは確かに無駄だな。

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 00:59:45

馬鹿言ってんなよ
首都高攻め込んで走る訳でもないのにいちいちスタッドレスが差別されちゃかなわん
普通に走ってる分には全然問題ねーだろ
むしろ極端に遅い車や携帯使いながら走ってるガキこそ出ていけと言いたい

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 01:15:56

新しい燃料ktkr
「都会では、スタッドレスは最左車線を走るべし」www

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 01:18:57

鹿馬もここまできたら値打ちもんだな

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 01:22:42

クアトロもスタックするんだな
http://jp.youtube.com/watch?v=crnAn-mt1Ks&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=2lUoLGv7G6s&feature=related

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 10:04:21

凍結時の登坂道路
鎖チェーン＞ゴムチェーン＞スタッドレス＝オートソックス

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 12:35:31

>>462 デフの問題でしょ

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 13:40:16

>>450
そんなことはない
中国道で遭遇した
負けず嫌いなんだなw

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 13:42:43

>>454
4WSだから意外に小回り効くよ

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 13:44:22

>>456
つまらん餌だな

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 14:36:00

>>467 スタッドレス厨がチェーンは駄目と言ってるのと同じだぞ
未降雪路にスタッドレスタイヤはやばいよ、事故を起こしかねないからさ
ちゃんと履き替えてから走れよな

469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 14:44:45

＞未降雪路にスタッドレスタイヤはやばいよ、事故を起こしかねないからさ
別にヤバくねーよ　アホかｗ
それが本当だったら北の地域は雪が溶けて路面が出る度に履き替えなきゃならんだろ。

コンパウンド柔い分減りが早いのとハンドル軽くなる位で限界走行するんでもなきゃ変わらん。
舗装路をチェーンで走る方が遥かに危険。

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 14:55:15

>>468
「程度問題」って概念がなさそうな人だな・・・

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 15:07:22

別にチェーンが駄目と言ってんじゃない。
スタッドレスで快適に走ってる側からすれば邪魔だと言ってるわけ。
ボコボコとうるさいわ遅いわ・・まったくもってうっとおしい。

これからはなるべく道の端を走って後ろからスタッドレス履いた車が来たらすぐ道を譲るように。
チェーン買ったからスキー行こうなんてのは原チャ買ったから軍手履いてツーリング行こうとする厨房と一緒。
身の程を知りなさい。

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 15:11:04

>>468
ｵﾏｴただの馬鹿だろ。

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 15:50:33

スタレスじゃないと走れないなんてなんて下手くそなの？

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 16:00:33

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 16:07:18

女連れだと必死でチェーン巻いてその後ガーゴーとか物凄い音立てて車内の会話もままならない、
飲み物も食い物も飛び散って修羅場とか凄いシラけるだろ。
数年前にそんな経験してからスタッドレスにしてるけど、今はそんな場面が懐かしい。

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 16:07:24

トラックはスタレス履ききれない為にチェーン巻いてます。
道を譲れとか貧相な考えは子供に笑われるぜ

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 16:29:38

冬のトラックはうっとおしいよね
遅いわ雪の煙幕作るわ・・そのくせ何となく偉そうに走ってる。
道譲んなさいよ

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 16:31:43

>>476
履ききれないの意味がよくわからんが
降雪地域へ走るトラックはスタッドレス履くだろ普通は。
大型車はチェーン携帯するもんだが荷積んで重いときの坂とか一時的な場面でしか使わんぞ。
どこの運送会社だ？

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 16:39:49

俺の知り合いの運送会社なんか、年に一回雪降るかどうかの地方なのにスタッドレス履いてるぞ。

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 16:52:43

>>475 ほらチェーンもスマートに使えないだろぶきっちょスタッドレス厨は
俺なんかサラッとチェーン巻いて亀甲細軸で静かな車内で
飲み物も食い物も飛び散るなんて想像できない車内でラブラブな会話を交わしながらだよ

481 ：寺野：2008/01/14(月) 16:54:36

テクの無い人はスタッドレスはいてチャーンと一緒にゆっくり走ってくださいね

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 17:05:21

勘違いしてるｱﾎがいるみたいだが
限界速度の高いスタッドレスの方が技術が必要なんだがな。
５０ｋｍ以下してか走れないチェーンの方がある意味安全といえばそうだけど。

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 17:06:53

>>481
チャーンとは何ですか？

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 17:08:09

>>481
薗原湖に落ちたのはお前だろｗ

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 17:09:24

チャーン吹いたｗ

486 ：寺野：2008/01/14(月) 17:33:04

>>482
ノーマルで雪道はしるにはハンパねぇテクが必要だよ　君には無理ね

チャーンも知らないの？レクチャーしてやるから春になったら月山までおいで
　

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 17:36:09

顔真っ赤にして照れ隠し
＞チャーン

( ´,_ゝ｀)プッ

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 17:43:10

>>486
お前、今年もまだいたのか・・
ネタにしても真似して死ぬｱﾎが出るから止めろと言ったのに。

そんなに言うなら一度フェリーで北海道でも来いよ、勿論夏タイヤで。
牽引ロープ持って出迎えに行くから。
国道まで自走出来たら土下座して謝るわ。
無理でも心配すんな、ちゃんと引っ張ってルスツまで運んでやる。

後ろ向きでな

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 17:47:34

>>451
だから、いつの話だ？
と聞いている。

読解力がないというか、行間が読めないというか。。
中学未満だな

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 17:55:02

>>465

中国道か。
本当だとしても、ここで話題としている雪山とあまり関係ない道路だな。

詭弁のガイドラインとかいうコピペがあったな。

491 ：寺野：2008/01/14(月) 18:21:54

何度もフェリー乗って苫小牧や小樽に渡ってニセコやルスツに行ってるんだけど？
僕のハンパねぇテクがあれば中山峠も手稲山もふつうに地元の人と走れるんだけど？
ハイ、土下座ね

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 18:30:54

>>491
へぇ～
苫小牧港からどこ通ってルスツ行ったの？
当然写真あるよね？

あとノーマルタイヤって実はマッドタイヤとかの事じゃあるまいな。
溝の深いオフロード用なら凍結路でなきゃどうにか走行出来るしな。
どちらにしてもキチガイの所業には間違いないけど。

493 ：寺野：2008/01/14(月) 18:37:20

苫小牧から普通にナビで走ってたよ。というか宿は札幌の中島公園のホテルだしねー
北広島とかいうとこで降りて１時間かからずにススキノでその近くの公園そばでした
石山通りというとこが起点でそこからずーーーーと一本道で峠がふぶいて見えなくてヤバかったけどねー
なんかさびれたログハウスが手前にあったよ　ハイ土下座ね！

494 ：寺野：2008/01/14(月) 18:38:11

土下座うｐまだ～？　

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 18:40:21

旅行は楽しかった？
写真うｐまだ？

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 18:41:45

ただ北海道旅行しただけじゃんそれｗ
車持ってたかどうかも怪しいし

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 18:47:34

なんだこの頭変な奴は…＞テ●ノ

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 18:48:42

んあぁ、フェリーターミナル横のレンタカー屋で借りたんだな。
んで初めて冬の北海道を自分の運転でドライブした事に興奮して脳内変換

自分の運転⇒自分の車⇒はんぱねぇテクで雪道走破

峠を４～５０ｋｍでチンタラ走られて地元の人はさぞ迷惑だった事だろうに。

499 ：寺野：2008/01/14(月) 18:51:59

ちなみにルスツの帰りはねー　ルスツ出てすぐ先を右折でなんかきのこの味噌汁やら売ってるとこあって
支笏湖までが事故りそうな峠だけどハンパねぇテクで道民をごぼう抜きしてきたよ
支笏湖の湖畔まわって温泉はいって支笏湖から苫小牧はまーーーすぐの道をずっと走りました
苫小牧には山岡屋とか家系ラーメンがあったのと港そばのマックでかいこみしたよ
はい、土下座ね～土下座！土下座！　土下座写真うｐしたら　こっちもうｐするからねー

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 18:53:45

めんどう臭いから、どっかで拾って来た土下座写真でも貼ってやれば？

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 18:55:07

>>499
いや、旅行の思い出話はもういいからｗ
夏タイヤで北海道行ったと分かる写真うｐしなよ、
証明されたら土下座でも何でもするから。

502 ：寺野：2008/01/14(月) 18:55:20

残念だねぇ～　苫小牧はともかく小樽港にはレンタカー屋ないよ
小樽の新日本海フェリーの乗り場から小樽の街中とおって運河で遊んでそこからキロロも行ったんだけどね
小樽の町から上がりぎったところから凄い峠があったけどハンパねぇテクだったんでノーマルで平気だよ

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 18:56:39

ジャパニーズ　DOGEZA
ttp://jp.youtube.com/watch?v=wtAQHjsFwdI

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 18:58:21

>>502
いいから早くタイヤの証拠をうｐせーや

北海道で走ったのは本当なんだろ？道南バスでｗ

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 19:05:18

なんか夏タイヤで走破したとか言ってるスットコドッコイかいるなｗ
春に溶けかけの残雪を踏んだだけじゃねーの？

>>504
言っておくが道南バスと中央バスは冬の峠最速ｸﾗｽだぞ。
時速８０KMで凍結した下りカーブを抜けていくからな。

506 ：寺野：2008/01/14(月) 19:05:21

さーてどこかいいウｐローダーない？

507 ：寺野：2008/01/14(月) 19:08:34

中央バスなら中山峠の下りのスキー場が見える急勾配のトコで抜いたよ
遅くて手前からブレーキかけるからそのままアウトに振ってブレーキで前に出たよ
びっくりしてパッシングして蛸おどりしてたよー

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 19:25:04

だけど車を入れた風景写真とかじゃあ
よほど解像度高くないとタイヤの種類を判別するのは困難じゃないかな？

とりあえずうｐまだー？

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 19:42:08

寺野はこの板のマスコット的キチガイです。
少し距離を置いてﾆﾔﾆﾔしときましょう。

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 20:16:36

画像の合成がうまくいってないのか？

511 ：寺野：2008/01/14(月) 20:17:38

とりあえず車から写した４枚を合わせたのつくったけど
土下座小僧がにげだしたみたいなんで無駄になりました

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 20:19:14

伝説的キティ害がいると聞いてVIPから飛んできました

513 ：寺野：2008/01/14(月) 20:22:50

VIPカーなんて糞だね　巣にお帰り

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 20:30:32

>>511
ずっと正座して待ってますけど？

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 20:45:33

>>513
VIPカー…??

コイツ本物だｗｗ

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 20:49:05

本物というか天然モンじゃないか？

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 20:53:08

東京－上越なんてほとんどのゲレンデまで雪道ねーよ。
スタッドレスなんてイラネー。チェーンで十分。

あ。上越は新幹線とタクシーあれば車要らなくね？

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 21:01:03

もう道田舎道の話はいいよ　くだらん
しかも>>1にはどこにも雪道とか凍結路なんて書いてない　雪国とは書いてるが
夏に走った話でもいいじゃん
おまえらちゃんと読んでからやれよ

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 21:01:44

>>517
時々下牧や土樽でチェーン規制やってんぞ

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 21:07:36

>>517
上越の場所を知らないのに
恥ずかしいね

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 21:14:22

　　　　　.＿＿　　　＿
　　　　ヾ|・∀・|　　/は/
　　　　　|＿＿|￣/な/　
　　　　　　|　|　　|し |　　ﾎﾟｷ

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 21:16:12

ここまで騒いだんんだからちゃんとうｐして終らせろや

523 ：寺野：2008/01/14(月) 21:18:31

へー？上越ってのは雪無いんだ　それじゃスキー場も無いね
それってどこの上越？上越町とかあるわけ？？

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 21:21:55

>>523
お前さ話に参加する前にやる事あったよなw

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 21:23:11

>>518
あ…
夏の北海道旅行の話しか…

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 21:26:05

今、首都高Ｃ２何だが
前のスタッドレス厨うｚｚｚｚｚe
右側で遅い上に、車間空きまくり。制動性能で遙かに劣るスタッドレスは最左側車線固定w
いい加減にしろ！ここは雪道じゃねeeeeeeewwwwwwww

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 21:30:19

>>519
赤城高原あたりからチェーン規制でも、湯沢高速降りたら雨なんてこともザラやん。
かぐら上って行っても、雪道無し、駐車場で雨なんてザラやん。

>>520
とりあえず今シーズンは会社の人らとかぐら行って来たよ。
でも、運転は会社の車好き任せなんで確かに場所はいまいちわかっとらんね。

今年はあとは二月末に有給とって北海道行って終了。
やっぱ車運転しないわ。

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 21:33:26

>>527
基地外コテの戯言信じて車持ってったりすんなよｗ

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 21:42:29

そろそろタイムアップだな
ススキノの画像とうまく合成出来なかったようだ。

>>511
次のネタんときはフォトショップ買っとけよｗ

530 ：寺野：2008/01/14(月) 21:55:55

>>529
あははは　どうぜ君は土下座をフォトショップ合成でしょ
僕のはちゃんとExif情報入りの本物だからね　

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 22:06:53

>>526
首都高は60㎞/hですよ

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 22:07:37

バカ過ぎﾜﾛﾀ
土下座をどうやってフォトショ合成で作るんだよｗ
どんな背景と合成しようが土下座してる事に変わらないだろｗｗ

3時間もかかって作った？そのExif情報入りとやらを早く見せてくれよ
もう時間かせぎに付き合うの飽きた

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 22:14:04

北海道で夏タイヤで地元車両やバスに無理な追い越しをかけたって暴走行為を自慢するキチガイがいるスレはここですか?

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 22:17:00

正確には
北海道で夏タイヤで地元車両やバスに無理な追い越しをかけたって暴走行為をした。
という夢を見たキチガイです（北海道旅行した事だけはどうやら本当）。

いま彼は妄想と現実の狭間で大変苦しんでいます。

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 22:19:20

く．．．す．．．り．．．

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 22:24:06

>>534
なるほど把握ｗｗ

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 22:30:26

道なんかどうでもいいよ、本土の話しようぜ

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 22:38:48

画像うｐとか現実的な話になるとスッっといなくなるよな
言うまでも無いがネタ確定

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 23:24:58

四駆スタッドレス最強は異論ない
しかしFF、FRならばスタッドレスのみは危険
むしろノーマルタイヤ+チェーンの方がいい
大体スタックしているのはスタッドレスで万全だと思っている勘違い野郎

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 23:27:56

>>539
大間違い

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 23:32:39

>>539
いい加減、こういうバカ無くなんないのかね

542 ：寺野：2008/01/14(月) 23:39:04

あはは　連休最後の晩も君たちず～～と2ｃｈなの？

土下座小僧は逃げちゃうしね　

543 ：寺野：2008/01/14(月) 23:42:03

ハイ、土下座ね

http://kusi.qp.land.to/imgboardphp/src/1200321387038.jpg

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 23:43:01

>>542
いるけど？
仕事しながらだから３時まではＰＣの前に監禁されてるから。

嘘ついたら素直にゴメンナサイって言える大人になろうな。
リハビリ付き合うからさ

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 23:45:59

>>542
病気だな、ほんと。

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 23:47:34

オートソックスはどうなんかな？
脱着はかなり簡単そうだし、２セット買って4輪に履かせればかなりマシじゃない？値段も1セット15000円ぐらいだし、場所も取らないだろうから、年数回の狭いとこに住んでる奴にはいいんじゃね？

547 ：関東在住の道民：2008/01/14(月) 23:52:25

>>544
　俺もお前に土下座してもらいたいよ　昔ビッグホーンで何度も帰省して滑りにいってるが？もちノーマルな

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 23:53:44

>>寺野
ほんとだｗ　またスッっといなくなったｗｗ

>>546
４輪ならいんじゃね？
見た目的に舗装路と高速走行はしたくないな

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 00:01:31

ついに自演し始めたか
分裂症だな

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 00:07:32

もうこの際誰でもいーや
夏タイヤで雪上走行してる画像くれ

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 00:36:30

夏タイヤじゃ進まねーってｗ

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 00:39:20

この際オレに被害が及ばなければ夏タイヤだろうがチェーンだろうが好きなだけ雪山に突撃してくれ
ガケから落ちることを祈っている

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 00:40:43

夏タイヤで走ればいいんだよな？UPしたら土下座するんだろうな？？
週末まで待ってろな　沼田の先のほうでノーマルでスタレスぶち抜いてみるから
つーか低温に成るとノーマルもスタレスも関係なく走れの知らないんだろうね

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 00:43:22

>>553
危険だから一般車巻き込むのはやめろ
わざわざ追い越す必要なんざこれっぽっちもない

おまえ１人でガケから落ちた車のうｐなら喜んで見てやるから

555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 00:55:23

夏タイヤで走り出せれば一緒かもだけど止まれなくね？

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 01:30:50

逆だ逆
２０キロ烏賊ならスタッドレスもサマソも同じ

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 02:34:50

>>553
また変なの沸いたｗ
＞つーか低温に成るとノーマルもスタレスも関係なく走れの知らないんだろうね
なんの為にタイヤメーカーが毎年莫大な金注ぎ込んでスタッドレスを研究開発してると思ってんだろうな

危ないから一般車抜かなくてもいーよ
時速70ｋｍ以上で下りカーブをクリアすればスタレス以上と認めるわ。
動画でよろしくな

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 02:54:16

>>553
ﾌﾟｯ、
つーか-20、-30℃の世界にならないとそういう状況にはならん
それでも一緒とまではいかないがな。
それともなにか、お前のいるところは毎日そこまで気温さがんのかw

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 05:54:59

>>558
どうやら北極圏在住の方らしいです^ ^

560 ：織田ゆうじ：2008/01/15(火) 10:26:19

タイヤは水で滑る！

561 ：織田無道：2008/01/15(火) 11:08:51

脱税はいずれバレる！

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 11:19:11

頑なにｽﾀｯﾄﾚｽを買わない人失礼!買えない人居ませんか?

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 11:21:09

>>553
今週丸沼行きますんで､よろしく!待ってるよ｡一緒に滑ろうよ

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 12:33:37

>>490
あのあたりのゲレンデの載った地図見てみろよw
井の中の蛙大海を知らずだなw

まあアホな関西人対策だと思うがな

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 12:35:03

>>562
理由の如何に関わらず雪国でスタッドレスを履かないのは失礼だな

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 17:45:15

>>565
kwsk

567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 18:38:01

都会の奴のチェーン+ノーマルは貧乏では無く無駄。
雪国のスタッドレスが金持ちではなく生活必需品なんですね。

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 19:16:11

>>567
ま、そんな感じ
雪国側から見ると都会人は凄いチャレンジャーが多いんだなｗ

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 19:24:23

>>567
プッ
逆だよ逆
アイスバーンの坂をFF、FRがスタッドレスだけで無事で走れると思っているのか?
お前が住んでいるドカ雪が降る田舎と一緒にすんなよボケ

570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 19:42:33

雪国は4WDスタッドレスがデフォ

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 19:47:21

>>569
>>570
思い込みが激しすぎる

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 20:21:17

今年はまだ２回しか雪みてないのにスタ履いてる。
そういえばスタに履きかえて雪道走ったの３年間で１０回もないよorz

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 20:22:02

スタッドが限界だ…

この前、カーブで１８０しちゃったよ…

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 20:27:22

ま、四駆でないと行けないスキー場なんて客も来ないだろ。

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 20:46:45

>>574
それはそれで個人的には嬉しい
リフト待ちがなくなって快適なゲレンデに

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 20:53:27

>>575 そんなゲレンデすぐなくなるよ　あるいは壊れそうなリフトをだましだまし使ってるとか

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 20:59:31

>>576
相反する問題だから難しいよね
客が来なけりゃ経営成り立たないし…
とりあえず平日に滑るのが吉か
でも客少ないと動かさないリフトあるんだよな～

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 21:13:50

最近のスタッドレスの性能を知らん奴がいるな
アイスバーンに弱いなんて20世紀の話

４WDは発進の加速と登坂が優れてるだけでアクセル操作を誤まると
４輪同時に滑り出すので逆に操作が難しいんだよ。

FFやFRの方が限界性能が低い分、実は安全。
車重の軽い軽とかスポーツ車の方が冬の峠は全然速い。

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 21:40:13

>>578
> 車重の軽い軽とかスポーツ車の方が冬の峠は全然速い。

そんな発想している時点でダメなんだよな

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 21:50:49

>>546
既出だがオートソックスは一回きりと考えたほうが無難
少しでも舗装道あるとすぐ破れるので脱着のタイミングが異様に難しい
オートソックスが破れないところまでノーマルで進むことになるがそれこそ危険だぞ

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 22:05:02

>>579
発想じゃなくて事実だから。
安全かどうかは別としてだけどね

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 22:11:22

４駆は走破性があるだけで、ブレーキ踏んだら２駆も４駆も変わりません。
４駆が万能と勘違いしてカーブで事故ってるSUVが哀れですね。
雪国でも普通に２駆は走ってます。
スタッドレスは当たり前の世界ですが。

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 22:22:30

>>581
リッター車で雪ドリしてる者だが
４駆の軽でも遅いよ

584 ：寺野：2008/01/15(火) 23:30:19

いわゆるネタスレで何ではあるけど

＞＞４WDは発進の加速と登坂が優れてるだけでアクセル操作を誤まると
　　　４輪同時に滑り出すので逆に操作が難しいんだよ。
＞＞４駆は走破性があるだけで、ブレーキ踏んだら２駆も４駆も変わりません。

これは全くの誤りだね
おおよそどこかの三流ライターが書いた虚言の鵜呑みちゃんかな？

寺野みたいなパートタイム式の４ＷＤにでも乗ってさー
2ＷＤ/4ＷＤで走り比べてみれば？君ら中途半端ねぇテクでもわかるよ

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 23:32:05

世間知らずの田舎者が多いんだねぇ
引きこもっていないで、もっと違う地域に行って自分の目で確かめてみろや
JAFの世話になっている哀れな連中は
決まってFF、FRのスタッドレスオンリー車
ノーマルタイヤでいいからチェーン装着が絶対条件だ

586 ：寺野：2008/01/15(火) 23:34:23

>>585
君も思い込みが激しいねー　ＪＡＦのお世話になってるようなローテクな人は
チェーンでも4ＷＤでもノーマルでもスタレスでも関係ないんだよ　単に下手なだけ　

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 23:43:41

うまいとか下手とか初めて雪道走る奴らには何の基準にもならんだろ
スタッドレスにチェーン携行がベストで答えでてるだろもう…

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 23:58:47

寺野は自分のスレへ行け！！

589 ：寺野：2008/01/16(水) 00:10:00

自分のスレからの出張荒らしにきてますけど何か？

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 00:49:02

じゃぁ帰ってください。

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 01:01:11

俺くらいの半端ねえテクならノーマルタイヤでも楽勝
スタッド履いてる奴はタイヤメーカーに踊らされた馬鹿だと
思うよ

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 01:08:36

本格四駆の場合、標準でオン、オフ、スノーと、どこでも走れる
超高性能タイヤが標準で装着されている。
貧乏人がよく買っているスタッドレスタイヤと違って付け替える
手間がかからないので良い。
勿論、性能は折紙付きなので、高速のチェーン規制でも問題なく
パスできる。ちょっと高かったけど、四駆にして良かったよ。

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 01:11:10

ゴムチェーンってどれくらい持つの？オートソックす、150キロで耐久性無いって言われてるけど

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 01:22:10

スタッドレス、貧乏人
超高性能、標準

ただのマッド&スノーですよ、あーた

金出せば事故らないと思ってるあーたはいずれ事故ります。雪上はある程度テクも必要

595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 01:27:39

こんなデカい釣り針に釣られちゃダメ!

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 04:17:23

知り合いラリスト（全日本中の上くらい）：アクセル踏まないと曲がらない止まらない。

それだけじゃないんだろうがただの移動にこんなテクいらない。

スタッドレスか4輪チェーンで十分。

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 10:08:42

>>586
証拠うｐしないで逃げた嘘つき野郎こんにちは

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 11:20:35

ＦＦエスティマ乗りですが
先日、宝台樹スキー場の手前７００メートルで
坂が上れず涙目になりました・・・

以前使っていた、ＦＦ　ワゴンＲでは、スタック経験なかったけど
車重も大きな要因なんでしょうね

やっぱり４駆＋スタッドレスですね！

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 11:37:15

ワンボックスやミニバンはAWDでないと坂道で停止すると動けなくなることがあるんだよ

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 11:37:53

満員、荷物も積載でいつもより重くなってるしね

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 11:40:51

>>598　軽やコンパクトカーは除雪された道路を走るなら雪には比較的強い。四駆なら相当強い。

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 13:26:21

ジムニー最強

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 13:43:05

>>596
おい釣りか？全日本のラリストなんてカス腕しかいねーよｗｗ

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 13:55:48

>>602
事務にーいいね
ホイルベース短い車はくるりんし易いので注意。
こないだ直線で前走ってたデリカが突然ゆっくり360回ってビビった。
クラシックが似合いそうなほど優雅でした。

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 16:09:15

>>603
まじかー
ま俺よりうまいけどね

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 16:09:56

>>603より上手いのもまず間違いない。

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 16:25:16

>>603は脳内ではマキネンより腕が上ですから

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 16:25:27

確かに日本国内だと微妙かもな。なぜかいい車に乗ってる奴らは年寄りばっかりだし

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 16:55:04

>本格四駆の場合、標準でオン、オフ、スノーと、どこでも走れる
>超高性能タイヤが標準で装着されている。
とりあえずどのフィールドも走れる万能タイヤではあるけどそれぞれ専用設計された
タイヤの性能より遥かに劣る。
雪国ではスタッドレスに履き替えるのが普通。
過信は危険です。

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 17:07:40

雪で滑った乗用車がバスと正面衝突、高校生ら１１人重軽傷
1月16日16時1分配信読売新聞

　１６日午前７時４０分ごろ、岐阜県郡上市高鷲町鮎立の国道１５６号で、名古屋市北区
山田北町、会社員内海行登さん（２２）の乗用車と岐阜乗合自動車（岐阜バス）の路線バ
スが正面衝突した。
　この事故で、バス通学の同県立郡上高校と郡上北高校の生徒計８人が手足に軽い打撲を
負ったほか、乗用車の後部座席にいた会社員男性（２２）が右足骨折の重傷、助手席と後
部座席の男性２人が手や足に軽いけがをするなど、計１１人が重軽傷を負った。バスには
１６人が乗っていた。
　県警郡上署の調べによると、現場は左カーブで、雪が５センチほど積もっていた。内海
さんの乗用車が雪でスリップして対向車線にはみ出したとみて調べている。内海さんらは
郡上市内のスキー場に行く途中だったが、スタッドレスタイヤやチェーンは、装着してい
なかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080116-00000511-yom-soci

スタッドレスタイヤやチェーンは、装着していなかった。
スタッドレスタイヤやチェーンは、装着していなかった。
スタッドレスタイヤやチェーンは、装着していなかった。

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 17:17:06

寺野ついに逝ったか・・

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 17:41:06

県警郡上署の調べによると、事故車内からビデオカメラやデジカメ等の撮影機材を発見。
スピードメーターやタイヤを撮影していた画像が確認された。

数日前からインターネット上の某掲示板にてノーマルタイヤで雪道を走っていた等と
嘘ぶいた書込みを繰り返し、掲示板利用者から非難されていた様子。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1172454717/l50
自分の書込み内容を立証させる為に無謀な行為に出たとみて県警で捜査を進めている。

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 17:41:23

山の上の駐車場まで林道を登ってる時はさすがに四駆がうらやましくなる。FFセダン＆スタッドレス

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 20:00:50

ブレーキ踏んだらも２駆も４駆同じとか言うけど
２駆と４駆の大きな違いはエンジンブレーキだからｗ

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 20:43:51

>>614 エンジンブレーキは踏むのか？　初耳ですねｗ

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 20:48:46

エンジンブレーキだからｗ

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 21:11:03

エンブレが両輪利くから２駆よりブレーキ操作に気を使わなくていいという事を言いたかったんだろうけど
ただｱﾝﾀ、言葉足らず杉
２駆と４駆の一番大きな違いは駆動方式ですからｗ

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 21:24:33

ってことは　ブレーキ踏んだらも２駆も４駆同じ　でいいんでしょｗ

619 ：寺野：2008/01/16(水) 21:42:15

>>618
全く違うね　
同じだと言ってる奴は両方に乗ったことも無く良くシッタカしてるねー

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 21:46:58

>>619 どうちがうの？　まさか車重が違うなんて言わないよね

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 21:49:30

>>619　デフの入ったフルタイムと直結と同じでお願いします、２駆と４駆の違いですから

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 21:55:01

寺野は>>610の事故で死にましたので只今書き込んでいるのは亡霊か思念体です。

623 ：寺野：2008/01/16(水) 21:56:31

>>620
同車格の車で、4WD/2WDとくにFFとで乗り比べてみなよ
これで気づかないなら天性の運動神経障害だよ

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 21:57:48

>>619
よう、嘘つき君。今日も快調だな

625 ：寺野：2008/01/16(水) 21:58:46

僕は真実と知性の塊ですよ

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 22:02:11

>>625
証拠出すとか騒いで結局逃げたじゃん。
土下座するか証拠画像うｐするまで発言権ないよ君。
巣にお帰り

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 22:05:17

>>592さすが四駆乗り!下り雪道もガンガン飛ばしていく姿が想像できますけど､素晴らしいﾃｸﾆｯｸで運転するのでしょう

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 22:07:25

>>591

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 22:09:09

>>591ﾁｷﾝな俺はｽﾀｯﾄﾚｽで走ります｡あなたのようなﾃｸを持ってませんので…

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 22:14:41

北海道などの寒冷地にすんでいるかたはみんなﾀｲﾔﾒｰｶｰに騙されたことになるね

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 22:25:03

参考までに

四駆ニ駆で、ABS付き同車種同タイヤなら止まる事に関してはニ駆が上です。

事実です。

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 22:26:52

>>631
そりゃ動けないんだからな・・・
動けない事に関しては一級品だ

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 22:42:08

どんな車でも鉄屑テラノよりはマシ

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 22:57:02

632は馬鹿だね

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 23:11:29

>>631
同条件でフルブレーキなら、車重が軽い二駆が止まりやすいってことね。

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 23:13:34

>>635
２駆と４駆が同条件になることは稀だけどね

637 ：寺野：2008/01/16(水) 23:18:02

>>631
はい、間違いね　同車重で同グリップで同路面なら二つの摩擦力も同じですから停止も同等です　
ハイ、土下座ね～

では次に滑りやすい路面について答えなさい　僕が自然物理的観点から採点します

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 23:19:50

>>637
>>626

639 ：寺野：2008/01/16(水) 23:19:55

>>626
証拠出す前に道民の土下座小僧が尻尾巻き巻き逃げ出したんだから仕方ないよね
僕はニセコにもトマムにもルスツにもキロロにも行ったのにね　

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 23:40:07

>>639
ずーっとお前の証拠をまだかまだかと待ってた様だったが・・まぁわかったわかったｗ
確かバスツアーだったな。

で、同車種で２WDの方が重たいのはなんて車だっけ？

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 23:41:13

>>637

いきなり無関係なやつにまで、「ハイ、土下座ね～」って．．．

腹ｲﾃェ～！

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 23:45:09

>>637が証拠をうｐする前に逃げる理由は無いよな。

相手がPCの前を離れたのを察知したとでもいうのかｗ

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 23:47:37

つーか　>>637の物理レベルは中学生止まりだな
「ハイ、土下座ね～」

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 23:49:51

>>639
つほれ、証拠素材集めてやったぞ
ハンパねぇテクで合成しろや。

ルスツ
ttp://homepage1.nifty.com/offroad/CIMG1628.jpg
ニセコ
ttp://image.blog.livedoor.jp/happirich/imgs/e/a/ea9f3686.jpg
キロロ
ttp://www.welcome.city.sapporo.jp/feature/ski/images/kiroro.jpg
テラノ
ttp://navi.carsensorlab.net/CSphoto/catalog/NI/S063/NI_S063_F001_M005_1_L.jpg

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 23:59:12

寺野の人気に嫉妬

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 00:06:13

>>110
民主党が暫定税率廃止を訴えてるけど、
ガソリン多少安くなるより車減ってくれるほうがいいので
むしろ今のままでいいような気もする。

647 ：寺野：2008/01/17(木) 00:06:19

>>644
ハンパねぇ馬鹿ですね　
まとめるのはそれらのスキー場へ行く道での車上からの撮影だよ
　はい、土下座ね～

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 00:11:23

>>647
捏造画像を人に用意させそのうえｹﾁ付けるとは最低なやつ
礼くらい言えよな

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 00:19:31

ボード仲間とかいなそうだしな。
北海道旅行も一人で行ってんのか・・
ここが唯一のはけ口と思うと可哀想になってきた。

650 ：寺野：2008/01/17(木) 00:24:13

>>648
僕が指示した通りに用意できないんじゃ失礼でしょ　ハイ土下座ね～　　

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 00:30:36

>>637
＞四駆ニ駆で、ABS付き同車種同タイヤなら止まる事に関してはニ駆が上です。

同車重とはどこにも書いてないけど．．．

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 00:35:38

>>651
まぁ同一車種の2駆でも上級グレードでオプション付けまくりだと重くなるけどね

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 00:50:42

気が早いけど2008年の流行語大賞は．．．

「ハイ、土下座ね～」（どんだけぇ～口調＋後ろで皆がｸｽｸｽ笑うリアクション付き）

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 09:42:32

２ちゃんって屑の集まりだなｗ

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 10:03:39

寺野乙

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 10:05:50

631だが
止まることなら重量面でニ駆が上なんだよ。
寺野の程度がわかった。
ｵﾌﾟｼｮﾝうんぬんでニ駆も重くなると言う輩も。
ﾄﾞﾗｲﾌﾞｼｬﾌﾄの重さをナメるな

雪道なら四駆が間違いないよ。俺はニ駆しかないからニ駆で行くけど

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 12:33:23

>>654
いまごろ気づいてどうする

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 12:35:46

>>656
お前が重量級なのはわかったw

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 19:53:02

>>658 想像で判断し過ぎ
　　　
　　　　　　ハイ、土下座ね～

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 20:49:31

二駆なんかに乗ってるからスタッドに頼らなきゃならないんだよ。
本格四駆に標準装備の超高性能タイアなら雪道から高速まで超快適
なのにね。

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 21:07:34

>>660
しつこいなお前

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 21:10:08

>>660
そんなの高くて買えない

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 21:11:37

タイア

タイヤ

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 21:13:29

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 16:55:04
>本格四駆の場合、標準でオン、オフ、スノーと、どこでも走れる
>超高性能タイヤが標準で装着されている。
とりあえずどのフィールドも走れる万能タイヤではあるけどそれぞれ専用設計された
タイヤの性能より遥かに劣る。
雪国ではスタッドレスに履き替えるのが普通。
過信は危険です。

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 21:42:47

雪国から関東へ引っ掛してみてノーマルでスキーに行く人の気持ちが分かるようになりました
車が二台ありレジャー用に振れるか、普段は車を使わずバイクや電車で移動してる人以外はスタッドレスは無駄で無理だと
どうぞノーマルにチェーンでどんどん雪国に来てくださいもっと敷居の低い遊びにしないとスキー場はみな消えちゃいますから

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 21:45:34

>>660

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 21:48:52

>>660高性能ﾀｲｱと言ってる時点で初心者確定!

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 21:50:30

夏タイヤチェーン？　べつにいいじゃない

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 22:17:39

たまに、四駆なのにスタッド履いてる勘違い野郎が
いて超ウケる。
そこまでして安全にこだわるならスキー場に来るな
よ、ヘタレ野郎。

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 22:20:42

は？　事故ったらいやじゃん

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 22:23:58

バッカはスルーで

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 22:28:08

＞669

スタッドって、スパイクタイアのことか？
原則廃止のタイアをどうやって手に入れるのか俺は知りたい

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 22:28:34

了解
>>671はスルーって事ね。

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 22:29:25

君ら煽り合い好きだなｗｗ

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 22:29:28

>>665
いい考えだな。
いっそみんなスキー（スノボ）なんかやめて車で雪道滑ればいいんだよｗ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195732784/l50x

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 22:34:44

栃木のもみじラインは雪ありますか？スタッドはいてなきゃ無理ですか？

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 22:38:26

>>676
テクがないならスタッドが無難
半端ねぇテク、もしくは高性能四駆なら夏タイアでおｋ

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 22:47:47

>>675
車で雪ドリが出来るテクニックがあればスキーなど楽勝！！

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 22:59:15

ハンパねぇテク
雪ドリできたら
超高性能タイヤ

こんな馬鹿は無視
いずれ事故る、そんとき必ず車かタイヤのせいにする。

四駆に夏タイヤ。SUVに装着M＋Sならいいが、走りの四駆に夏タイヤでは無理。ｴﾎﾞ、ﾚｶﾞ、R等はﾄﾞﾗｲｸﾞﾘｯﾌﾟ重視。凍りだしたら止まらないよ

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:08:26

ハンパねぇテクと超高性能タイヤがあれば
海の上だって走れるぜ

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:09:14

>>678 ボードでドリってたら初心者なんだけど・・・

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:09:29

（ ´゜,_」゜）　バカジャネーノ？
半端ねぇテクで雪道攻めれば夏タイアのほうがむしろ速い。
全コーナー雪ドリ可能。
テクのない奴はスタッドでグリップ走行が無難だけどな。

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:14:44

半端ねぇテクでスタッドレスが一番速くね？

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:24:23

ﾏｼﾞﾚｽすると凍結してると四駆でも二駆でも滑れる時はある｡しかもｽｷｰ場は大体山ににあるから坂道多い｡安全を第一に考えればｽﾀｯﾄﾚｽ+四駆｡

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:24:54

マジレスすると、半端ねぇテクでラリー用フルピンスパイクが一番速いｗｗ

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:25:58

>>681確かに…ﾜﾛﾀww
初心者だから許してあげて

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:26:46

>>682ｹﾞｰｾﾝ?

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:29:03

４駆が滑って隣の家に奉られてた地蔵をはね飛ばしつつ、畑に横転したのを見たことあります。
救急車呼びつつ車を見たら非降雪地域ナンバー＆オールシーズンタイヤで、しかも運転手は「四駆やのに運悪い」とか言ってました。
やはり皆さんそういう感覚で降雪地域を運転されているのでしょうか？

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:30:17

>>682君のﾊﾝﾊﾟﾈ～ﾎﾞｰｹﾞﾝを見せてくれ…

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:31:32

よく運転手の発言を聞き取れたな

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:32:31

ﾊﾝﾊﾟﾈｴ～ﾃｸで海の上を走った｡

夢を見た…

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:33:11

>>688

そやつは>>682の末路ですｗ

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:36:14

ｾｶﾞﾗﾘｰなら速いんだろうな。

彼は

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:39:39

ﾀｲﾔけちる→事故る→車屋儲かる｡

ﾀｲﾔけちらない→ﾀｲﾔ屋儲かる→車屋儲からない
どちらかじゃねえの…

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:39:47

>>690
いくら常識無さそうでも、横転した車から助け出してやらんと罪悪感有りますしね。
その時にボソッと言ってました。

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:44:17

夏タイヤでも冬タイヤでも、滑る時は滑る。
重要なのは路面状況を把握し、どれだけ滑るか予測する能力。
冬タイヤだから安全だと思っている馬鹿は雪道を走る資格が無い。

本当にテクがある奴はＦＲ＋夏タイヤでも余裕で雪の峠を攻める
事ができる。これが本当のハンパねぇテク。

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:45:43

>>695
あ、助けたんだ。車から眺めてただけかと思った。
えらいね。

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:49:26

修理代20～50万
ﾀｲﾔ代5～15万だとして…
事故して修理代50万掛かったとする｡ｽﾀｯﾄﾚｽ10万だったとしたら…ﾀｲﾔ買った人は40万得したことになるね｡その事故った人は横転なら廃車だから最低100万+お地蔵様…ｶﾞｸﾞﾌﾞﾙ恐!

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:52:33

俺ならﾊﾝﾊﾟねぇﾃｸでｽﾙ～だぜ!と言ってみた｡

700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:53:57

マジレスするとハンパねぇテクなんてないから興味ないよ

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:54:10

夏タイヤで雪道は違反だよ。
罰金と点数はわすれたけど。
つか東北の二車線・山道で
滑ってる対向車避けるのはムリだから
カーブは気を付けてな

702 ：127：2008/01/17(木) 23:54:29

うんこっこ？

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:55:49

ﾊﾝﾊﾟねぇﾃｸでﾃｸﾃｸ歩いた…

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 00:01:43

>本当にテクがある奴はＦＲ＋夏タイヤでも余裕で雪の峠を攻める
積雪路なら発進すら不可能なんだがな
どんなハンパねぇ牽引テク使うんだかｗ

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 00:13:55

雪上では
ニ駆も四駆も
腕と性能を過信しないで、しっかり減速、しっかり装備で安全に行きましょう。

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 00:16:29

>>698 おれはノーマルに2.5万のチェーンで無事故だから
ｽﾀｯﾄﾚｽ10万だったとしたら7.5万のお得ですな
しかも9年も使ってるよそろそろ替え時ですけど
ｽﾀｯﾄﾚｽが3年以降は性能が落ちることを計算に入れると
22.5万のお得になるわけだ

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 00:23:18

スタッドレスは雪上を速く快適に走る為の装備。
チェーンは簡易的なものだけどそこを理解して正しく使うなら問題ないんじゃない？

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 00:25:32

こんな屁理屈馬鹿が居るから渋滞ふえる

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 00:29:46

まぁチェーン着けるのがめんどいだけでスピード出さなければ無問題だからな。巡行スピードの早いか遅いかの違いだろ。

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 00:31:02

スキー場に着く前に運転で疲れちゃうからやっぱスタッドレスいいよね
ほしいなー

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 00:36:17

関東在住の北海道民だが、ポテンザＲＥ+ＦＲ+280馬力+ＴＲＣ無し+ＡＴで
降雪直後の新雪20ｃｍくらいの金精峠を抜けて日光から丸沼まで往復した
ハンパねぇテクなどなくても負けず嫌いな性格があればこのくらいは可能　もちろん二度とゴメンだが

ノーマルでは雪道を走れないというのは妄信　
雪国で車両通勤をしていると帰り道で運悪く初雪にあたり十数センチほどの積雪の中を
サマーラジアルで走破せざるをえない事がある　摩擦が0なら誰も家路にはつけないが
過半数は無事に家に帰っている　もちろんこんな日はあちこちで事故だらけ

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 00:40:38

＞ノーマルでは雪道を走れないというのは妄信
＞もちろんこんな日はあちこちで事故だらけ
やっぱ走れないが真実じゃねーかｗ
運を実績に入れるなよ

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 00:49:13

そうそう人間ヤル気があれば何でもできる

ノーマルでは雪道走れないとかホザいてるやつは
意気地なしでヤル気なしだから走れないのさ

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 00:53:16

最近精神論を馬鹿にしすぎる感があるからな。
君は貴重な存在だな。がんばれ。

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 02:56:18

夏タイヤで雪ドリって...どんだけ下手くそ
雪掻かなわスピードでないわ止まらないわ登らないわで何も出来ない。
でも冬タイヤより早く小さな定常円かけたら実証できるよ

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 04:08:04

>>711
同じく横浜住みの道産子だが
おまいみたいな事言うから勘違いするやつがでてくんだよ
>運悪く初雪にあたり
普通、北海道で自動車通勤してんだったら早めにスタッドレスに履き替えるだろう
どんだけ危機意識が無いんだよ
>過半数は無事に家に帰っている　もちろんこんな日はあちこちで事故だらけ
残りの約半数はノーマルタイヤで無事に帰れてねーんじゃねーか
言ってることが矛盾してんだよ

おまいみたいなやつに雪道云々言ってほしくねーな
それとも免許取り立ての初心者ちゃんかw

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 05:09:50

札幌住み道産子です。
冬に夏タイヤで走ってる車は見たことないです。
オールシーズンタイヤで坂道の信号でスリップ上れずクラクション集中砲火を食らってる
４駆車を1回だけ見たことあります。
横浜ナンバーでした。

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 07:59:46

離島田舎者が集まってきたな

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 08:22:11

>>706
スタッドレス履いてる間はノーマルは減らない。
三年でスタッドレスを履き替えても四本で新品一本くらいの値段で売れる。
もう少し計算しなおせw

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 08:41:17

そうそう
夏タイヤでも　冬の間使っていれば減るんだよ

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 09:00:47

>>711

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 09:01:49

>>711降雪直後ならOK!凍結ならどうよ?

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 09:31:12

>>716さんの意見は正しい｡降雪地域の人達はそれだけｼﾋﾞｱだと思う｡ｽﾀｯﾄﾚｽなどの準備が万全な人は過去に一度でも苦い経験や悲惨な事故を見たりしてる｡俺はﾉｰﾏﾙでも平気だ!なんて言ってる奴は本当のｱｲｽﾊﾞｰﾝを経験してない童貞野郎｡

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 09:37:58

>>706そういうこと!君は225000円!人より貧乏だということが証明されました｡

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 09:49:12

志賀高原は四駆+ｽﾀｯﾄﾚｽでもﾁｪｰﾝ規制で止められる時がある｡

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 09:53:07

ﾉｰﾏﾙﾀｲﾔで来る人はﾍﾀﾙﾎﾞｰﾀﾞｰかﾗｼﾞｺﾝｽｷｰﾔｰ率が高い!

727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 10:29:52

夏タイヤでも外径ﾃﾞｶｸ、ｻｽしなやかでそこそこ新しいタイヤならｱｽﾌｧﾙﾄに新雪10や20なら確にいけます。ﾗﾌな運転しなければ
が、ゲレンデ直前、宿直前の最後の斜面は無理です。280馬力あっても100馬力も使えないよ。
ｽﾀﾚｽが無難。ｽﾀﾚｽも硬いのは食い悪いが。

志賀高原までの道、ﾌﾞﾙのﾁｪｰﾝでﾊﾞｷﾊﾞｷに砕かれた凍りの上り坂。豪雪時の白山ｽｰﾊﾟｰ林道。これニ駆夏タイヤは絶対無理。
ﾁｪｰﾝ撒けば可能だが下りは更に恐怖。歩いたほうが早い。後ろ渋滞。

道に雪の無いゲレンデ行くなら好きなﾀｲﾔﾁｮｲｽでいいが場所考えてｽﾀﾚｽﾁｮｲｽね。
ｽﾀﾚｽ買えないなら電車、ﾊﾞｽ、ﾂｱｰで。それすらｹﾁるならｽｷｰﾎﾞｰﾄﾞやめろ。

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 10:36:37

ローンで買ったスタッドをけなされるのが嫌で必死になっている
貧乏人のスレはここですか？

はっきり言って、テクがあればスタッドもチェーンも必要ない。
どれだけスタッドを過信してるんだ？
馬鹿じゃねぇの？

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 10:36:44

何この半角馬鹿ｗ

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 10:43:43

>>728
スタッド＝鋲
後ろに「レス」を付けないとスパイクタイヤを意味する事になります

恥ずかしい短縮用語は止めましょう

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 10:44:28

ぶっちゃけ、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽにこだわってる奴って、道具ばかり良い物を
そろえて腕のないﾍﾀﾚﾎﾞｰﾀﾞｰ(ｽｷｰﾔｰ)が多いよな。

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 10:45:10

「ｽﾀﾚｽ」も恥ずかしいな

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 10:45:43

>>730
そういう理屈ならば、サマーラジアルもスタッドレスということ
になりますが

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 10:45:46

半角カナを使うのが一番恥ずかしい
馬鹿丸出し

735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 10:46:14

>>731
って言うかスタッドレスは最低ラインなんだが・・・
積雪、凍結地帯に夏タイヤで乗り込む奴はカスだよ

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 10:46:46

どれだけスタッドを過信してるんだ？
馬鹿じゃねぇの？

737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 10:47:41

>>735
だったらてめーが陳情して法改正しろ
どうせここでグダグダ言うしかできない腐れちんぽのくせに

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 10:47:55

半角馬鹿ですが
ガキの反論に見えるで。
今時ｽﾀﾚｽは板1枚分で買えます。

ｱﾎはいいﾄｺ行ったことないんかな?裏山ｵﾝﾘｰ?

そのほうが都合いいから来んなよ。

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 10:48:59

日本語でおｋ

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 10:50:06

NGワード推奨　ｽﾀﾚｽ

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 10:53:59

半角カナを使うのが一番恥ずかしい
馬鹿丸出し

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 10:55:53

重要なのはテクだろ
道具に頼っている時点でカス決定

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 10:59:00

>>733
区分的にはそうなるよ
しかしスタッドレスタイヤは目的、法的によって更に細分化されている

サマータイヤ・・・一般的に多用されるタイヤ
オールシーズンタイヤ・・・RVに多用されるタイヤ（凍結路は不可）
スノータイヤ・・・最近は使われない（凍結路は不可）
レーシングタイヤ・・・競技用、一般路の走行は制限される
スタッドレスタイヤ（法規制上の）・・・タイヤウォールにM+Sの表記アリ

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 11:01:10

高性能四駆に標準装備の超高性能タイヤなら、チェーン規制も
余裕でパスできます
わざわざ性能の悪いスタッドに履き替えなければならない貧乏
人諸君はご苦労様

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 11:04:13

普通のｽｷｰﾔｰ,ﾎﾞｰﾀﾞｰはｽﾀｯﾄﾚｽのﾒｰｶｰや残り溝に気を配る｡貧乏ｽｷｰﾔｰ,ﾋﾞﾝﾎﾞｰﾀﾞｰは意地でもﾉｰﾏﾙﾀｲﾔにこだわる｡次元の問題だね｡

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 11:04:32

>>742
742はこの時代でも平板に１本ストックで滑っているテクニシャン

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 11:08:12

違うよ｡竹ｽｷｰだろ!失礼だよ間違えちゃ｡

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 11:09:42

今日私は車屋に超高性能ﾀｲﾔを買いにいきます｡

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 11:12:02

『すいません超高性能ﾀｲﾔ欲しいんですけど…』言える? 俺は無理だなぁ…恥ずかしいから!

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 11:33:10

>高性能四駆に標準装備の超高性能タイヤなら、

あまりにも馬鹿過ぎｗ

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 11:35:03

　　　　　
　　　　　夏タイヤに四輪藁縄チェーンが最強！
　　　　　

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 11:42:23

このスレ時々本気で言ってんのかネタなのかわかんなくなる
物理的に考えたらテクがどうのって言ってるやつの馬鹿さ加減に辟易する

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 12:01:43

スタッドレスタイヤの優位性を必死で書き込んでるのが面白いだけだよ

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 12:04:12

超高性能と言ってる時点でネタ…やはりｽﾀｯﾄﾚｽは常識で予備でﾁｪｰﾝを持参しましょう｡雪道では慎重に!

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 12:06:24

どちらかと言うと,ｽﾀｯﾄﾚｽを買えない人をあぶり出すｽﾚだろう｡釣れる奴は貧乏人必死!

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 12:07:56

「ｽﾀｯﾄﾚｽ」ってのはスタッドレスの安物ですか？

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 12:09:32

ｽﾀｯﾄﾞﾚｽって何だよｗ
ﾄﾞﾚｽの一種か？
ｽﾀｯﾄﾚｽが正解だぜ!

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 12:11:34

ｹﾞﾚﾝﾃﾞにいる初心者をも分からせる巧みな誘導尋問に釣られてしまう可哀想な人がたまにいますが,気の毒なので見届けてください｡ここでしか結果を出せない〇-ﾄみたいな物ですから,くれぐれも皆さんｽﾀｯﾄﾚｽは履いてから雪道走りましょう｡

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 12:13:21

>>757
スタットレス：検索結果・・・212,000 件（もしかして: スタッドレス）表示有り
スタッドレス：検索結果・・2,170,000 件

名詞的にはスタッドレスが多数派です
マイノリティを自慢してもねぇ

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 12:14:22

俺が使ってるのが正義なんだぜ?
だからｽﾀｯﾄﾚｽで正解なんだぜ?

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 12:17:58

ｽﾀｯﾄﾚｽやｽﾀｯﾄﾞﾚｽどちらでもいいようなことにしかこだわりを持てない可哀想な人に理解を求めるのは非常に気の毒で…だって買えないでしょ? 〇-ﾄなのに…分かりやすく冬用ﾀｲﾔと言った方が良かったかな?ごめんなさいねぇ｡脳が〇んでたの知らなかったわ!

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 12:22:34

鋲無しタイヤ

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 12:24:09

>>762
それだとスノータイヤになる

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 12:33:55

>>761
改行ぐらい覚えようね。脳が膿んでるニートのお馬鹿さん。

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 14:51:44

だって買えないでしょ?

スタッドレスタイヤって　どんだけぇ～
たかが10万程度でさ　だって買えないでしょ? 　ときたかｗ
金銭感覚が超貧ぼさんだな

766 ：賤吏：2008/01/18(金) 16:35:47

今はスタッドレスタイヤ＋４ＷＤが主流なのでしょう。自分もそれです。
しかし、夏タイヤ＋タイヤチェーンでは雪道を走ってはいけないのでしょうか。
雪道の事故は、スタッドレスタイヤ＋４ＷＤ＝安全という誤解から生まれていると思います。
スキーの往復で、事故を起こしている車は、スタッドレスタイヤ＋４ＷＤが多いと聞きます。
昔のことで申し訳ありませんが、４ＷＤはＪｅｅｐぐらいでほかは二駆（ＦＲ）です。
それで、スキーに行ったものですよ。

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 17:11:22

チャーン装着車よりスタッドレスタイヤ装着車の方が圧倒的に数が多いからスタッドレスタイヤ装着車の事故ばっかり見る。

ただそれだけの事だろ、馬鹿か。

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 17:40:22

年末年始のスキー場はチェーン装着車が多かったけどな。
この時期は年に一度しか滑らない奴が多いのかも知れない。

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 18:48:50

>>767 スタッドレスタイヤ＋４ＷＤって書いてあるのに
４ＷＤが読めないか意味がわかんないんだろうなぁー

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 22:39:50

スタッドレスタイヤ＋４ＷＤでも
パジェロミニみたいな
ホイールベースの短い車はダメだな
　　よく滑る

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:11:22

まあ　あれだ
舗装路用の４駆にそのままスタッドレス履かせて　４ＷＤ+スタッドレスが最強なんて
勘違いしたまま書き込んでる奴も混ざってるでしょうね
スタックしたら出られないくせにｗ

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:24:34

関東出身の東北在住二年目ですが、
夏タイヤ＋チェーンで来るなっつーのは　
いきがってるアホだね。　

夏でも冬でも、巡行速度下げる　
地元民がいるっつーの　
信号が糞少ない地方の道路で　
後ろの車列をみて、道を譲らない　
アホが悪いんだよ。

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:25:13

まあ　あれだ
ＦＦ・ＦＲに比べて断然スタックする確立が低いわけだがｗ

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:28:10

＞スタックしたら出られないくせにｗ
そんな４苦あるのかよ

775 ：寺野：2008/01/18(金) 23:29:09

ノーマルにチャーンつけて、志賀草津道路でスタレスのレガとバトル走行になり丸池まで結局抜かせなかったよ

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:30:00

>>772
何語を翻訳したのですか？

777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:30:12

>>774　でた、勘違いしてる奴ｗ

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:31:56

Hのデュアルポンプなんかは使いもんにならん

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:33:59

舗装路用の４駆ってなに？

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:36:18

舗装路用で最強は流面形のGT-FOURの前期型だな

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:37:20

>>779　めんどいから自分で調べてね

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:37:25

つーか、テクがあればスタッドレスなんか無くても
余裕だぜ

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:37:45

>>778
２駆よりは、はるかにましだよ。
実用上、問題を感じない。

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:39:35

GT-FOURてラリー仕様じゃ・・

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:41:45

あははｗ　>>784　こんなやつが此処に噛り付いてんだなｗ

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:43:06

皆ようやく寺野をスルー出来るようになったんだな
成長したな

787 ：寺野：2008/01/18(金) 23:44:32

はい、土下座ね～

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:45:39

本格四駆の場合、標準でＭ＋Ｓのタイヤがついているので
チェーン規制でもＯＫ
たまに、わざわざスタッドレスに履き替えるお馬鹿さんも
いますが、馬鹿がもて囃される昨今、却って人気者になれる
かも！

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:45:44

ぐぐっても分かりませんでした＞舗装路用の４駆
車種だけでも教えてちょ

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:46:57

>>783
そうか？
フロントがスリップしたらいきなりリアに駆動が掛かるもんだから
バランス崩してタコ踊りw

別に4WDを否定するつもりは無いんだけどね。
実際俺も4WDのSUVにのってるしね。

ただあまりにも作りがお粗末だったってだけの話。

>>789
アテーサでぐぐってみ

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:50:54

>ただあまりにも作りがお粗末だったってだけの話。

これはおまいのSUVがだろｗ
運転も糞だろうな。

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:53:55

〉〉776
チェーンだろうが冬タイヤだろうが四駆　
だろうが、滑るときは滑るんだよ。　

滑るのが怖いのは自分が滑ったときじゃなくて、　
他人が滑った時なんだよね。　
どんな装備してても、滑ってる他人を避けるため　
の急ブレーキ急ハンドルは危ないんだよ。　

自分が安全だと思う速度で走って　
後ろがつまってたら適時道を譲れ　
てことでした。

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:53:58

ボルボのAWDが一番性能低いのなんで誰も指摘しないの？笹目さんだけだな

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:54:29

>>789　センターデフのほうがいいかも

>>791　もしかして降臨かｗ

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:56:39

アテーサってゼロ-発進トルク配分前後50：50でしょ？
デュアルポンプにしてもスタックから脱出できない訳はないと思うけど。

雪上の走りでもリア寄りの駆動はかなり有効だよ。
滑り出す前の挙動がＦＲみたいに分かりやすいし滑ってからもコントロールしやすい。

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:58:27

もう、４駆とかスタッドレスとか過信しすぎ。
こういう馬鹿が多いから事故が減らないんだな。

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 00:09:32

>>790

>バランス崩してタコ踊りw

そんなことになったことはないが。
みんながなるなら、おれは神だな。

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 00:11:50

まぁ、月曜日の朝が楽しみだな@関東

おれ？４ＷＤ・スタッドレス・チェーン搭載・その他もろもろ冬グッズ
このあたりじゃ過剰なほどの装備だがw

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 00:14:17

ここのスレを参考にノーマルタイヤに鎖チェーン(FFです)で
先日福島の羽鳥湖まで行ってきました
2駆でスタッドレス車が急坂を登れず立ち往生している中
楽勝で登れました
ここでスタッドレスを持ち上げている人がいますが
本当にタイヤメーカーの人じゃないですか?

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 00:20:54

>>799
登坂力でｽﾀｯﾄﾞﾚｽ薦めてると思ってんの？
最初から読み直せよﾊﾞｶ

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 00:32:14

混同してる人が多いけどｱﾃｰｻは50：50固定だよ
GT-Rとかに搭載されてるのはｱﾃｰｻE-TS（Electronic - Torque Split）

ちなみにATTESAはAdvanced Total Traction Engineering System for Allの略

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 00:59:43

>>800
逆切れはみっともないですよ

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 06:41:09

50：50固定でも　きちんと除雪されフラットであればいいが
でふ3個でろくなことに成らない４ＷＤ

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 08:57:17

>>799
チェーンメーカーの工作員乙です

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 09:36:53

スタッドレスタイヤもタイヤチェーンも買わなくてもいいから
レンタカーにすれば一件落着

年に１～２回のひとは　ぜったいにオトク
保険も付いてるし

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 09:41:13

夏タイヤでも冬タイヤでも、滑る時は滑る。
重要なのは路面状況を把握し、どれだけ滑るか予測する能力。
冬タイヤだから安全だと思っている馬鹿は雪道を走る資格が無い。

本当にテクがある奴はＦＲ＋夏タイヤでも余裕で雪の峠を攻める
事ができる。

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 10:17:16

>>806
本当にテクのある人がＦＲ＋夏タイヤとFR+スタッドレスで雪の峠を攻めるとどちらが速いかな。
それと、両方あってどちらを選ぶかな。
タイヤくらい買いなさいよ。

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 10:24:07

WRCのスノーラリーでも普通にスタッドレスを導入してるからな・・・

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 10:47:26

スタッドレスが万能だと勘違いしている馬鹿が多いのに驚きました
だから事故が減らないんだな・・・

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 10:51:41

夏タイヤもスタッドレスも所詮ゴムですから

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 11:47:20

だから夏タイヤで充分だと考えているバカも手が付けられないけどね

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 15:55:36

＞本当にテクがある奴はＦＲ＋夏タイヤでも余裕で雪の峠を攻める事ができる。
凍結した坂道発進はどういうテクで上るのですか？

夏タイヤで

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 16:05:02

>>8
夏タイヤや４駆標準タイヤでイケると思ってる馬鹿がいる事の方が驚きだよ。

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 16:09:31

最低ラインが4駆+スタッドレス+樹脂チェーン携行だからな

このうち1つでも欠ける奴はDQN確定だよ

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 17:23:09

樹脂チェーンは使えないってｗ

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 17:46:53

テクのない奴は大変だな。
タイヤ付け替えたり、チェーン巻いたり。
そんな重装備して恥ずかしくね？ｗｗｗ

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 17:49:15

高性能四駆のタイヤをけなしている奴って何が言いたいの？
四駆が買えないから妬んでるわけ？

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 18:22:33

>>814
樹脂チェーンいらね
効かねーし、かさばるし
どうせ使うこと無いから金属のやつがコンパクトで良い

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 19:21:23

つーか腹下の何処かからもう二輪出てきて六輪になる車作ればよくね？

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 19:26:29

道路表面温度-40℃まで下がってれば
アイスバーンになってても夏タイヤ・４駆標準タイヤでも走れるよ
　-40℃以上になると滑るどころか引っ付くからね
　夏タイヤはボロボロなるけど

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 19:31:18

北欧はそうらしいけど、日本ではそこまで冷えないよね。

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 19:34:35

冷めた口調の指摘にﾜﾛﾀ

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 19:55:04

>>821
ﾅｲｽｗｗｗ

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 22:28:25

>>809
>スタッドレスが万能だと勘違いしている馬鹿が多いのに驚きました

誰も勘違いをしていないよ。

>夏タイヤ＋チェーンで雪国を走ることは、
>危険だし、周りに迷惑だということを考えるスレッドです。

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 22:31:53

スタッドレスで雪国を走ることは、危険だし、周りにも迷惑だということを
考えるスレッドを建ててください。

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 22:34:03

そもそも車で走るという行為自体が危険で迷惑なんだから
別にいいんじゃね？　誰でも他人に迷惑をまったくかけずに
生きていけるわけじゃない。そういうのをお互い様といって
許し合うのが日本人の美徳。

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 22:41:37

さらに、
なるべく他人に迷惑をかけないようにしようというのが
日本人の美徳だよね。

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 22:42:57

そうだね。無理しない範囲でなるべく迷惑を掛けないのは日本では常識だね。

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 23:15:01

そんな考えやから出世出来ひんのや坊主

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 23:21:08

あいにく経営者だから出世はしなくていいんだな。
JASDAQに上場するのが目標だけどね。

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 23:43:05

(笑)

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/19(土) 23:45:57

アテーサスカイラインのオーナーのブログで雪道行って走ったけど
前に乗ってたスバルと変わらないで安定してたって書いてあったけど本当かな

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 00:34:27

ﾅｰﾏﾙ厨って本当に雪道をノーマルで走った事あるの？
都市部の10cmにも満たない積雪でカオスになってるの見た事無いの？
はんぱねぇテクをもってしても、まずまともに走れないよｗ

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 08:14:53

>>833 その雪質を判断できるのがチェーン厨です
滑らない雪もある、だめならチェーンを掛けるだけ

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 08:50:51

雪国タイヤなんて百姓のゴム長靴みたいなモン。
都会人はノーマルタイヤが常識。

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 09:10:20

>>827
へったなー

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 10:31:17

>>826
おまい、「お互い様」に悪乗りしているいやなヤツだろ。
おまいが、そう思っているだけだぞ。
周りの人は、口に出さず迷惑がっているぞ。
気をつけたほうがいいぞ。

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 10:42:42

>>834
無理無理w

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 10:45:39

>>837がとても嫌な奴であることだけは間違いない

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 11:17:11

「お互い様」に悪乗りしているいやなヤツには、
とても嫌な奴

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 11:43:12

根拠もないのに思い込みで悪乗りしていると断定するような
根性の捻じ曲がった奴は全人類にとって嫌な奴

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 11:45:20

>>837
お前は>>826に反対して>>825を擁護するんだね。
だったらスタッドレスで雪道を走るなよ。

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 12:07:06

スタッドがそれほど万能で偉い物とは知らなかったな
そういう馬鹿が事故を起こすわけだが

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 12:09:59

テクのない奴がスタッド履いただけで有頂天になっている
スレはここですか？

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 12:34:55

スタッド(笑)

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 12:41:05

夏タイヤも冬タイヤも所詮はゴム
タイヤを替えただけで上級者気取りの馬鹿は事故って
渋滞作らないようにね

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 13:37:57

つまり
田代まさしを見習えばいいの？

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 14:32:45

>>846みたいな間違った思い込みする馬鹿が事故起こすんだろ
親戚じゃないの？ｗ
↓

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 17:07:40
雪で滑った乗用車がバスと正面衝突、高校生ら１１人重軽傷
1月16日16時1分配信読売新聞

　１６日午前７時４０分ごろ、岐阜県郡上市高鷲町鮎立の国道１５６号で、名古屋市北区
山田北町、会社員内海行登さん（２２）の乗用車と岐阜乗合自動車（岐阜バス）の路線バ
スが正面衝突した。
　この事故で、バス通学の同県立郡上高校と郡上北高校の生徒計８人が手足に軽い打撲を
負ったほか、乗用車の後部座席にいた会社員男性（２２）が右足骨折の重傷、助手席と後
部座席の男性２人が手や足に軽いけがをするなど、計１１人が重軽傷を負った。バスには
１６人が乗っていた。
　県警郡上署の調べによると、現場は左カーブで、雪が５センチほど積もっていた。内海
さんの乗用車が雪でスリップして対向車線にはみ出したとみて調べている。内海さんらは
郡上市内のスキー場に行く途中だったが、スタッドレスタイヤやチェーンは、装着してい
なかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080116-00000511-yom-soci

スタッドレスタイヤやチェーンは、装着していなかった。
スタッドレスタイヤやチェーンは、装着していなかった。
スタッドレスタイヤやチェーンは、装着していなかった。

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 14:49:50

４駆厨が必死にアピールしてるオールシーズンタイヤですが、
もともと乾燥、極寒な欧州の冬での使用に合わせて開発されたもので基本的に日本の気候、雪質には適しません。
特に向こうの冬ではまずないプラス気温で溶けた路面やアイスバーンでのグリップ性能は著しく低下します。

４駆に付いてるオールシーズンタイヤは非常用または欧米の雰囲気をかもすドレスアップパーツ程度に認識しておくのが普通です。

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 14:52:40

テクでカバー（笑）

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 15:33:25

>>848
>>846は間違っていないよ
スタッドレスを過信するなよ、ということでしょ。
もちろん、夏タイヤ＋チャーンは論外。

>スタッドレスタイヤやチェーンは、装着していなかった。
は、ひどいな。

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 15:41:54

スタッドレスがあるってだけで、どんだけ優越感に
浸ってるの？
そういう馬鹿が事故を起こすんだよ。

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 15:44:25

過信していても必要な装備をしていれば事故る確率が下がるのは間違いない。
自分のテク過信して夏タイヤで行っちゃう馬鹿が一番危険。

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 15:46:25

高性能四駆のタイヤなら高速のチェーン規制もＯＫですが何か？
おまえらの言う安物の四駆とは性能が違うので、同じ土俵で考え
ないでください。

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 15:48:06

>>853みたいな馬鹿には何を言っても無駄

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 15:50:35

>>852
このスレで優越感に浸ってる奴は一人もいないと思うけど？
必要な装備としてスタッドレス装着してるだけ。
それでも毎度緊張して走ってますが。

夏タイヤ+チェーンや４駆の万能タイヤでも走れるだろうけど。
十分な装備とはとても思えない。
テクがあればとか意味不明だし。

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 15:52:05

>>854
ＯＫだから安全だとでも言いたいのか？
それを過信というんだよ

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 15:54:26

タイヤのゴムの違いだけでテクの無さや車の性能の
悪さをカバーしようという根性が浅ましい

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 15:57:11

スタッドレス装着で天狗になってる馬鹿より
チェーンを巻いて謙虚に安全運転している人
の方が、数万倍まともだと思う

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 15:58:33

＞タイヤのゴムの違いだけ

テクと車の性能でアイスバーンが走れると思い込んでいる馬鹿ｗ
超過信&危険

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 16:01:53

>>858このまえ発売したゲームセンターＣＸ４で｢浅ましい｣という表現が出てきて使いたい気持ちは分かるが、少々強引な使い方ですね。言ってる事には同意

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 16:02:00

＞スタッドレス装着で天狗になってる馬鹿より
危険だね
でもこのスレには見当たらない

＞チェーンを巻いて謙虚に安全運転している人
安全だね
このスレには見当たらない

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 16:04:16

ローン組んでやっと買った４駆車のタイヤを馬鹿にされた気がして騒いでる馬鹿がいる。

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 16:09:35

ローン組んでやっと買ったスタッドレスタイヤを馬鹿にされた気がして騒いでる馬鹿がいる。

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 16:14:52

酷い自演だなｗ

過信するなとは十分な装備や準備をしてる人が言う台詞。

夏タイヤでテクが云々言ってる奴が気軽に言うべきでは無い。
他人にどうこう言う前に自分の事をちゃんとしなさい。

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 16:15:53

ローン組んでやっと買ったスタッドレスタイヤ・・

そんな極貧はスキー無理だろｗ

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 16:20:07

夏タイヤも冬タイヤも所詮はゴム
タイヤを替えただけで上級者気取りの馬鹿は事故って
渋滞作らないようにね

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 16:21:02

オールシーズンタイヤ - BMW
北米の降雪地帯（州）では冬になってもタイヤ交換をすることなく過ごします。
それは殆んどの車がオールシーズンタイヤを装着しているからなんです。オールシーズンタイヤと一口に言ってもピンからキリまで有り、雪道での性能でもかなりの相違があります。
雪道でのトラクションをある程度期待するのであればM+S仕様、つまりMud & Snowと
うたっているタイヤを選ぶ必要があります。
ところで、なぜ北米では一般にスタッドレスが浸透しないのかその理由を考えてみると以下のような事が思いつきます。さて、僕の住んでいるニュージャージーは青森県と同じ緯度にあり、ニューヨーク州にいたっては北海道と最北端を共有している。さらに北緯45度より北、
つまり北海道北端よりさらに北に位置する州が６つも北米にはあります。

●積雪があると即除雪が行われ、同時に消雪剤（岩塩）がまかれるので路面が凍結することは殆んど無い。
●積雪時は氷点下の日が続き、雪はパウダースノーでありコントロールは比較的容易い。
●一家一台ではなく、一人一台なので経済的、ストレージの問題がある。（ちなみに我が家は4人、4台で他にあまり交通手段が無い）
●走行距離が日本の比ではないので、消耗の激しいスタッドレスだと非常に不経済である。
●タイヤメーカーがスタッドレスに積極的でなく、M+Sのような一年を通じて使えるタイヤを多く流通させている。これは日本の軽く4倍以上の車の台数から出る古タイヤによる環境汚染を深刻に受け止めているからだとも思います。
●面倒を嫌うアメリカ人には浸透しない。（これが一番の理由かも）

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 16:22:12

>>867は勿論スタッドレス履いてるんだよな？

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 16:32:16

オールシーズンタイヤはダメでぇ～　チョっとの雪でも滑るよ
スタッドレスタイヤでも表面が薄く解けてるアイスバーン（ブラックアイス）は怖いほど滑る
2駆ＦＲの場合片方だけアイスバーン踏むと確実にｽﾞﾙッとケツ振る
凍った橋のカーブだけはほんと怖い　橋の継ぎ目が鉄板だったり段差があったりしたらもうｽﾞﾙッと逝くから

　
　

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 16:38:46

＞夏タイヤも冬タイヤも所詮はゴム
その通り、どっちも滑る。
だからより安全性の高い方をチョイスしてるだけ。

当たり前の事を力一杯叫んでるおまいは馬鹿か？

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 17:06:52

上級者気取りにならなければよいのだね。
そんなのあたりまえだろ。

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 17:08:14

上級者気取りにならなければよいのだわ

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 17:13:53

上級て・・
タイヤ替えたらなんの位が上がるんだよｗ
買えない奴が勝手に劣等感抱いて騒いでるだけじゃん。

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 17:56:17

上級者⇒上流階級

>>867
なるほど同意。

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 20:07:54

そういや一昨年だかの年末あたりに関東でドカ雪になったときは
そこかしこで事故ってたな

高速は通行止め、事故ってない＋上り坂の緩いルートを選択して行ったら
実家に戻るのに普段３０分の道のりが３時間かかった
いくら自分の装備がＯＫでもあれでは完全にお手上げだった

ＦＲやＭＲが右左折をしようとして大回転したり直線ドリフトしていたのにはふいた

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 20:14:33

雪国だと雪が積もる度に駐車場へＭＲやらＦＲが夜中わらわら集まってきては
楽しそうにジムカーナやらドリフトの練習してるわ。
勿論スタッドレスだけど。

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 22:51:13

ノーマルタイヤで丸沼に行ってきました
雪は手前からちょっとありましたがノーマルで全く問題ありませんでした
それより雪がもう無いというのにスタッドレスのままR120をノロノロ走る馬鹿が多くて頭にきました
雪が無いところではラジアルに履き替えるのがマナーというものでは？
　

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 22:58:41

>>878
>雪は手前からちょっとありましたがノーマルで全く問題ありませんでした

問題があったらどうするつもりだったんだ。

>それより雪がもう無いというのにスタッドレスのままR120をノロノロ走る馬鹿が多くて頭にきました

スタッドレスかどうかは関係ないだろ。
お前の運転が未熟で周囲の流れに乗れないだけ。

880 ：878：2008/01/20(日) 23:05:31

問題があったらチェーンを巻く、空気圧を抜く、ハンパねぇテクで本気だす、いろんな方法で対処しますが何か？

乾燥路をスタッドレスでノロノロ走る馬鹿＝ミラーバーンを坊主タイヤで走る馬鹿　どちらも同等の非常識です
私の運転は円熟であり、スタッドレス妄信派が周囲のペースを乱しているわけです

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 23:13:53

頭は円熟してないようだが

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 23:15:59

未熟なのは乾燥路をスタッドレスでノロノロ走る馬鹿
そしてそれを否定されると的確な反論ができない881

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 23:23:55

>>878
スタッドレスもラジアルなんだがなw
お馬鹿さん

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 23:25:31

ラジアル＝サマータイヤと意訳できない馬鹿ｗ

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 23:26:22

くやしいの～～～ｗ

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 23:28:57

ラジアル＝サマータイヤと意訳

大昔はそうだったんだよな、オッサンよ。
いい歳して2chでｗ使って恥ずかしいな。

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 23:32:24

乾燥路をスタッドレスでノロノロ走る馬鹿＝ノーマルでスタックしてる馬鹿だな
スパイクの俺からすればみんなトーシロ　プロは違反してでも安全をとる

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 23:33:01

せいぜい１，２センチの積雪の東京なんてどうするの？
金属だのするにはあまりにもだし、スタッドレスなんてスキー行く奴以外はいてないし、
ゴムチェーンも持ってる奴あんまいない、オートソックなんてすぐだめになる。

でみんな結構夏タイヤなんだろうけど４駆ならその程度の雪大丈夫なのかな

889 ：878：2008/01/20(日) 23:34:13

ラジアルに粘着するのは内容に反論できない嫉妬からですね

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 23:50:21

スタッドレスでも、夏タイヤでも乾燥路を普通に走っている分には同じ。
スタッドレスだからと、交通の流れに対して、ノロノロになることはない。
遅い奴は何を履いても遅い。

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 23:57:00

＞未熟なのは乾燥路をスタッドレスでノロノロ走る馬鹿
反論の仕様もないので放置してたんだが
ひょっとして、スタッドレスタイヤは高速で走行出来ないとでも言いたいの？

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/20(日) 23:57:42

今夜も香ばしいのが沸いてまいりました

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/21(月) 00:02:11

間違った知識でここまで自信を持って言い切る>>878に漢を見た

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/21(月) 00:30:41

スタッドレスで高速は走れますが雪で食いのいいのはフラフラ
ステア、ブレーキ、ワンテンポ遅れます。風吹いたら流れるし燃費悪くなるのは事実。

ここに居る馬鹿ググルで知識入れた経験ないオタクだけ。

もっと経験しましょう。貧乏ったれ。

四駆スタッドレス
四駆ノーマルＭ＋Ｓ
ニ駆スタッドレス
ニ駆ノーマル
で、チェーン携行が順番的に良し。

ニ駆ノーマル、チェーン無しはゲレンデ道中積雪有に行かないように

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/21(月) 00:36:39

>>878とか>>882・・・・爆笑

896 ：878：2008/01/21(月) 00:36:47

四駆スタッドレス
四駆ノーマルＭ＋Ｓ
ニ駆スタッドレス
ニ駆ノーマル

↑なんて単純馬鹿なのでしょうか・・・・

まるで四駆（ホンダDualpump）が二駆（ミッドシップ）より優れるとでも思ってるんでしょうけど
四種類に乗ってもいないで妄想で語る馬鹿ですね　
　

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/21(月) 00:51:33

ここは貧乏人の集まりですか？
普通にスタッドレス買えば？
お金ないの？
4駆だろうがなんだろうがスタッドレス履いたほうがいいに決まっているじゃん！
お金ないの？
自分の安全の為だよ

お金ないの？

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/21(月) 00:57:50

デュアルポンプにこだわっとけ。自分の乗るそれしか知らん馬鹿

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/21(月) 01:17:18

もう878はねちゃったのかな？
くそ、乗り遅れたぜｗｗｗ

900 ：878：2008/01/21(月) 01:18:59

独身で年収800万ほどですから金持ちではないですが貧乏でもないです
スタッドレスなんて無駄で危険なだけですからスタッドレス買うくらいなら毎回電車で行きます