【本家】ゲレンデにはどんな車で行くのか？ 2

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/28(水) 23:41:44

前スレ
【本家】ゲレンデにはどんな車で行くのか？【元祖】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1189434294/

夏場燃費が良く、デフロック出来るのでスタッドレスだけでスタック知らずの
パートタイム4WD復活希望

2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/28(水) 23:44:06

ねーよｗｗ

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/28(水) 23:53:52

軽で十分。フィット・スイフト・でミオならさらによい。

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/29(木) 00:09:52

2人なら軽で十分だな、

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/29(木) 05:29:29

そんな君らにジムニーがあるジャマイカ

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/29(木) 08:04:39

別に切り替え式四駆あるやん
自分の思う車に無いだけやろ？
選択肢増やせ

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/29(木) 08:45:24

>>6
クロカンだけだろ。
坊やは黙ってな。

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/29(木) 09:19:42

無知w

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/29(木) 09:25:39

リアルタイム４ＷＤには、ＦＦ－４ＷＤの切り替えがある車種もあるけど、パートタイム４ＷＤとは違うよね。

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/29(木) 09:51:14

擬似デフロックだが
マツダや三菱はなかなか使えるぞ

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/29(木) 09:54:52

> 手動操作のパートタイムが一番なんだけどなぁ。
> 悪条件になったら停止している間にレバー操作するって簡単なことが、どうしても出来ない人が多いんだろうね

最近は
　直線で積雪アリ、交差点は融けている
と言う場面がよくあって
パートタイムはタイトコーナーブレーキングが起こってつらいぞ

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/29(木) 09:59:50

>>11
それ、何処だよｗ
日本全国共通なのか？ｗ

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/29(木) 10:34:14

最近の性能の良いスタッドレスを履いておけば実際2駆でも、
平地だと無謀な運転をしない限りは殆ど問題無い

4輪駆動の必要になる積雪のある坂道に差し掛かった時に必要に応じて切り替えられる、
パートタイム4WDなら腹さえつかえなければどんな積雪でも向かっていける

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/29(木) 10:55:56

あっそ

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/29(木) 12:24:41

ぱっそ

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/29(木) 15:43:28

>>11
交差点でどんだけ小回りしてんだ？

狭い駐車場で切り返しでもない限り、普通に道路を走っているだけでは
タイトコーナーブレーキングなんて起きね～YO

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/30(金) 00:30:51

本場北国には積雪がある脇道はあっても、
幹線道路は雪どころか雪解け水すら無いんだろｗ

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/30(金) 01:52:30

走行中でも二駆と四駆の切替えは出来るし

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/30(金) 09:25:32

>>18
ﾌﾟｯ

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/01(土) 12:09:09

パートタイム４ＷＤなんてクロカン車専用に決まってるだろ、常考
でかいのがイヤならジムニーでいいだろ、ないものねだりしすぎ

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/01(土) 17:13:01

FF4ドアセダンで行く希少な俺

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/01(土) 17:47:35

極一般的だろ。

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/01(土) 18:53:29

俺もFF４ドアセダン、白馬も志賀も大丈夫だったが
帰宅が早そうなので、帰路に寄った大町山岳博物館途中の
住宅街も坂道で登らずに断念。

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/01(土) 20:10:37

>>20
昔は5ナンバー軽にも付いてたんだけどな＞パートタイム4駆

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/01(土) 21:20:38

>>24
バカですよね？
ＫＹな人ですね。

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/01(土) 22:16:49

俺から見ればどっちもどっち、そろそろパートタイムの話はスルーしろよ

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/01(土) 22:46:32

まぁ「よく出来たFF」がいちばんってことでｗ

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/02(日) 14:32:28

>>1-27
いやいや。
お前らみたいな社会のクズは家で引き篭もって一生寝てろよ。

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/02(日) 15:05:17

>>28
クズでも働いてもらわないと困る。

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/07(金) 19:34:32

FRで今年も頑張るオレ
ジロジロ見られるのは毎年のことですわ

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/07(金) 19:51:43

FRで今年も頑張るオレ
「FRのジロ」と言われるのはオレのことですわ

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/07(金) 19:57:35

あっそ。

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/07(金) 20:21:32

今年もFRミニバンで雪山に行くお

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/07(金) 20:31:53

おらＭＲ、たまに４駆のツーシーターで行くダ

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/07(金) 21:19:26

軽トラでご苦労なこってす

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/07(金) 21:51:55

軽トラってほぼネタで書き込まれるけど、
デフロック出来るし実用上最強なんだよな、俺には無理だけど

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/08(土) 06:04:01

田舎物の俺から一言。
軽トラ乗りは基本的に遅いです。イラつくほど。
なぜなら軽トラは燃費がいいから農家のジジババの足代わりになってるからです。
しかし燃費のいい軽トラでもわざわざスタッドレスを履かせるのは勿体無いので
大抵の軽トラは冬は車庫で眠ることになります。
つまり冬でも走ってる軽トラは必要に迫られて走っているから
相対的に早いと感じてるだけです。

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/08(土) 09:38:12

ヒトリストには最強かもね＞軽トラ
燃費よし、板とか濡れたまま荷台に放り込んでおｋ
荷台にテントを貼れば車中泊より快適ｗ

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/08(土) 21:07:09

五流の職員運転の軽トラにぶち抜かれました
どうせ、FFセダンだよ
SUVやレガシィならこんな事は無いのに

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/08(土) 21:26:44

ぶち抜かれたっていっても高速じゃないんでしょ？
軽トラは空荷だと街中走る速度域だと結構速いよ
高速じゃ乗用車の相手にならないけどね

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/08(土) 21:41:42

>SUVやレガシィならこんな事は無いのに
WRXだけど、仏岩TN過ぎたところでぶち抜かれた。

まぁ、夏に箱根（下り）でスーパーセブンに
抜かれてから「クルマは軽いもの勝ち」と
いうのは身にしみて感じてますから。

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/08(土) 22:17:10

雪道では制動距離の問題もあるから尚更軽い方が有利だよな、
個人所有で軽トラは非現実的すぎるけど乗用軽の4駆とか良さそう

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/08(土) 23:25:05

２駆の軽トラはどうしょもないけどな。

空荷だとバックでコンビニ入り口の段差が登れない。

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/09(日) 00:25:40

2駆の軽トラなんてこのスレ的に何の価値も無い訳だが。

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/09(日) 18:53:16

河原でドリドリするには最高だけどな。

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/09(日) 22:28:25

以前行った、オフロードパーク
スタックしたランクルやレンジローバーを牽引するのが
改造された軽トラ４駆。

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/11(火) 23:43:11

７年落ちのインプレッサ・ワゴンに乗ってます。
AWDは楽だし必需っすね＠北海道旭川市近郊

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/12(水) 09:30:10

いいですね(*‘‐＾)-☆

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/12(水) 09:55:53

まあ結論は，

ジ　　ム　　ニー　　最　　強

なわけだが。

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/12(水) 11:07:29

ジムニーはホイールベースの短さ故、凍結路でスピンしやすい。

最強クラスの深雪踏破性能と、最低クラスのアイスバーンでの安定性を併せ持つ
ある意味尖った車。

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/12(水) 11:23:49

4matic ﾍﾞﾝﾂﾜｺﾞﾝ結構快適

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/12(水) 11:38:35

ボルボV70のFFだが電子制御姿勢安定装置が結構優秀で
コーナーでケツを振りそうになるとスカッと一瞬駆動が抜けて
ガッキュンとABS作動音が一瞬鳴って何事もなかったかのように曲がる。
何回か助かってる。つかコイツAWD要らないんぢゃね?

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/12(水) 13:41:12

んじゃ、ガチ凍った上り坂の途中で停まってみてくれ
AWDの必要性が良くわかると思うぞw

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/12(水) 15:05:25

機械での補正に頼って雪道でケツをふりそうになるぐらいの速度で走ってる奴ほど恥ずかしい事は無い

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/12(水) 17:17:27

>>53
いや、そおゆう状況ならＡＷＤのほうがいいけど…高いんだもんな
>>54
すいません、日没直後でコーナーの先がブラックアイスバーンになってるのに
気付かなかったんですよ。おいらの判断ミスをクルマに救われたって話です。

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/12(水) 17:31:57

>>53
ボルボの場合、AWDにしてもあまり救われない。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=XyLgYskj-oc

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/12(水) 18:19:25

やっぱトラクター最強伝説はガチ！

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/12(水) 18:40:33

日産のおーるもーどっちゅうのは速いスピードで路肩に出来た大きな水溜まりに突っ込んだ時に効果が良く分かるな
全然ハンドル取られず通過出来る
最近知ったわぁ

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/12(水) 20:33:01

やっぱりテリオスのキスマークエディションだろ

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/12(水) 20:46:27

ビーゴがいちばんだと思うよ　車中泊考えないならね
大きさも丁度いいし、メカニズムもばっちり
車高もちゃんとある　軽のように高速域でエンジンが悲鳴を上げることも無い
毎回遠出するのならレガシィのがいいと思うけど

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/12(水) 21:04:41

>>60
女ならね
でも男の乗る車じゃねぇ
あんなん買うぐらいなら軽四かコンパクトカーのほうがまだ潔い

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/12(水) 21:08:43

雪道前提になるとコンパクトと軽四が潔さの証にはならんでしょう

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/12(水) 21:18:23

潔さなら、軽トラとジムニ～が双璧！

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/13(木) 01:37:24

普通車と軽自動車持ってるけど、敢えて軽自動車で行く。

理由:軽のが高速代安い＆軽のインチの低いスタッドレスタイヤは安い＆何故かうちは軽しかETC付いてないからｗｗ

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/13(木) 02:04:22

最近の国産メーカーに言いたい。
燃費、悪路走破性、パワーを中途半端に混ぜんな！
何がクロスオーバーSUVだ。
子供騙しもいい加減にしろ。

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/13(木) 08:00:15

日本の道路整備状況からみて、その中途半端で十分じゃん

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/13(木) 13:20:39

かなしいけどそれが現実なのよね。

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/13(木) 13:50:06

何時間も都心から時間かけて行く人にとっては、いくら軽四サイコーと叫ばれても
ﾚｽ食い虫にしか見えない。
みなさんそんなにゲレンデに近い所に住んでんの？

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/13(木) 13:54:22

ゲレンデまで1時間半くらいかな

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/13(木) 14:07:41

おら、一番近いとこだと、30分

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/13(木) 14:14:08

>>68
ジムニーなら車で10時間のトコでも平気だぜ

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/13(木) 14:35:52

ルーフボックス買おうかと思ってるけど、どんな点に注意したほうがいいですか？
できれば、スノーボード3枚以上乗るのがほしい。

73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/13(木) 14:51:29

別に注意することない。
板より短いのはダメ！

74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/13(木) 19:07:14

>>72
架台は頑丈でお店で付けて貰う
発車前に必ずガタが無いか確認
目の前を舞って落ちてきて、バンパーに接触して回避
幸いそれだけで済みましたが脂肪事故等起こしたら
目覚めが悪過ぎ

75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/13(木) 21:19:06

>>65
たくさん売ろうと思ったら、メーカーはそうせざるを得ないんだよね
悲しいけど、これが現実

スキー場通いに限るなら、平凡な乗用車・ワゴンの最低地上高をあげて、パートタイム＋リアLSDが一番だと思う
おれが使う場合は

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/13(木) 21:46:14

オイラはニュービートルで・・
助手席に板乗っけて行ってます
サホロ、トマム、富良野の雪降ったトコ目指して8時に出発します。

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/13(木) 22:00:57

>>75
レオーネ乗り？

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/13(木) 22:21:52

燃費で勝負ならFit1300FFが最強だろ。　　セルフで給油口あふれる限界まで入れてゲレへ出発！ゲレ帰宅後セルフで給油口あふれる限界まで入れた。　往復565キロだった。割るとL21,3という計算だ。

究極の満タン法での測定だし間違いない。

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/13(木) 22:48:37

ヴィッツのMTも20kmは楽々超えるらしいね。
高速代にこだわらなければ、軽よりもコンパクトカーのが利点多いかもな。

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/13(木) 23:03:11

往復565Kmの時点で往復200Kmのオレよりガス代高速代がかかっている訳だが
時間もw

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/13(木) 23:04:50

↑の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 00:00:20

どうでもいい話だがホンダ車って給油の際に給油レバー全開で入れてるとオートストップ時にガソリン噴くんだよな。
セルフで給油中に隣から「アッー！！」って叫びが聞こえてくる時あるしｗｗ

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 00:14:35

その話が本当なら俺は既にホンダ車とおさらばしてる

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 01:33:48

>>82
セルフで噴いた事なんて一度もねぇよ。
それ単に給油口にノズルをしっかり差し込んでないからじゃね？

俺の場合セルフ給油中タバコ吸おうとした友人も居たぞｗ
俺の周りはホント常識無い奴ばっかだわｗ

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 06:57:10

軽のパートタイム4駆でMTの俺最強

メインはATの普通車なのでMT至上主義って訳じゃないけど、
MTなら軽の小排気量でも長距離の道中ストレスなく行って帰れるよ

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 07:33:03

このままガソリンが高騰すれば軽のＭＴが一般的な乗用車になるかも分からんね

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 09:30:40

>>84
もっとすごいのがいるぞ
新聞で読んだはなしだが、
ガソリンが入っているか見るため、ライターの火で照らして、自動車丸ごと炎上

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 09:31:14

おっと、は　阻止

89 ：アズラエル理事：2007/12/14(金) 09:41:07

醜いと思わないか、自らの行為を。

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 11:44:59

はぁ？

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 12:10:27

数ヶ月後にはリッター200円説

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 12:21:10

４駆＋ｽﾀｯﾄﾞﾚｽのみなさん
必要以上に遅く走らないでください
（特に上り坂）
ＦＲなのでスピード落とすと登って行けないんです

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 12:25:20

FF乗りの私からもおながいします

94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 12:50:09

MR乗りの俺からもお願いします。
あと、登り坂で止まった時は車間開けてほしいなと。

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 12:57:02

はぁ？
MRはそんなに登り弱くねーだろが

96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 13:02:57

はぁ？
二駆の時点で十分弱いだろうが

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 13:06:00

下のような感じだと思ってるんですけど
ダメだしして下さい

　　　高速無し　　高速あり　　豪雪地帯　
１人　軽ﾄﾗ　　　　　ﾌｨｯﾄ　　　　－－－
２人　ﾌｨｯﾄ　　　　　ｷｭｰﾌﾞ　　　　ﾚｶﾞｼｰ
３人　ﾚｶﾞｼｰ　　　　ﾚｶﾞｼｰ　　　　ﾚｶﾞｼｰ　
４人　ﾉｱ　　　　　　ﾉｱ　　　　　　ﾗﾝｸﾙ
５人　ﾗﾝｸﾙ　　　　ﾗﾝｸﾙ　　　　ﾗﾝｸﾙ
６人　ﾊｲｴｰｽ　　　ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ　　ﾊｲｴｰｽ

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 13:06:20

はぁ？
２駆だからって別に普通に登るだろが

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 13:09:25

はぁ？
二駆じゃ登りで止まると動かねぇ時もあるだろうが

100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 13:11:47

はぁ？
100だな

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 13:14:29

はぁ？
>>97流れ嫁

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 13:18:27

はぁ？

とりあえず本題に戻ろうぜ！

オレはムラーノ四駆だわ
そろそろスタッドレス履かなきゃ

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 13:42:07

ワシはエルグラ四駆
もうスタッドレス履いて準備万端なのだが

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 13:52:42

みんな比較的ゲレは近いとこ住んでんだな…
おれは一番近いとこで往復７００ｋｍは下らない。

かと言って、海も似たようなもんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙみつを

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 16:36:24

パジェロイオを買いたかったんだけど、生産中止だってね。
マニュアルミッションにリア・LSDつけて、、、と考えていた。
車内が狭いのが避けられる理由らしいけど、日帰りの4人までだから、屋根に積めば問題なし。
最近の車は、どうしてもデザインが好きになれなくて。
中古で、程度が良いのを探そうっと。

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 17:34:38

>105
滑り込みでイオ買いましたよ。
イオのデザインに惚れたくちです。
確かに後ろ席は狭いけど運転手の私は後ろ乗らないし(w
タイヤも替えてキャリアもつけて準備万端、楽しみです。

107 ：105：2007/12/14(金) 17:43:03

うらやましいです。

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 20:46:43

君らのセンスが分からん

109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 20:59:21

旧型パンダ4X4かな、気分的に。

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 21:18:44

俺は、次はＦＦのフィットでいいや。
女子席倒せば寝られるんだよね？

111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 21:28:14

10分程度の昼寝なら

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 21:32:18

おれも女子を席に倒して寝たいよ。

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 21:37:05

>>105
エスクードは？

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 21:55:03

>>97
駄目だしっつーかこの流れで、車種名を挙げての表の意味が理解できん
問題なのは駆動方式と最低地上高

4駆だからといっても>>56の動画のようにどこかのタイヤがスリップすると
全く駆動力を発揮しない車も沢山あるから
フルタイム4駆とパートタイム4駆が話題に上ってる訳なんだけど

蛇足だけどその動画他の車のテストも沢山あって、
ほとんどのクロスカントリータイプの4駆は山登れなかったね

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 22:44:15

ヴァンガード(３列シート)を乗ってるんだけど。

ボードは殆んどヒトリストで、普段も3～4人しか乗せない俺がなんで３列シートにしたんだろ？

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 22:45:29

トヨタのセールスに負けたんだろ

117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 22:54:14

バンガードって、人に何乗ってるか聞かれた時にはやっぱり下唇噛みながら言うの？

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/14(金) 22:55:12

おれなんてMPVだせ゛！
倒せば寝れるからいいけど。
番防御なんて三列目くそだろ？

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/15(土) 00:02:00

>>115
ヒッチハイカー

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/15(土) 09:15:33

女子席とはまたウマイことを

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/15(土) 09:21:00

旧規格軽4WDMTだけどヒトリストには十分過ぎる。高速も問題ないし。
まあどうせ近所のゲレンデしか行かないけど。

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/15(土) 10:30:46

>>121
最近はもう新規格軽に慣れてしまってるけど、
たまに旧規格のに乗るとボディ軽いから驚く程速いよな

123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/15(土) 12:18:14

おれも早いぜ

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/15(土) 13:52:15

ああ、その通りだな

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/15(土) 15:19:33

　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`　「ああ、その通りだな」だってよｗｗｗ
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！腹いてー！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

126 ：105：2007/12/15(土) 19:14:53

>>113
いい車だとは思うけど、ちょっと大きすぎ。
形もあまり好きではないし。
初代はいいんだんけど、中古は足回りがガタガタという話。

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/16(日) 00:14:18

皆に確認したいのだがここは最強を決めるスレなのか？

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/16(日) 01:57:37

車関連雑談スレin煤板ってところじゃね

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/16(日) 18:42:59

ゲレンデ付近の事故車情報
昨日、山形県　オデ
今日　福島県　セレナ　パジェロイオ
全て駆動方式不明・チェーン非装着、地元ナンバーなのが痛い

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/16(日) 23:14:57

妙高とかの豪雪地帯ってフルタイム四駆にスタッドレスでも
チェーン巻かないといけないようなシーンってあるんかしら？
レガシィなんで最低地上高は高くないですが・・・。
民宿からスキー場までくらいなら大丈夫かな？？？

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/16(日) 23:34:42

>>130
ある。数年前に旧18号でハイエースがスタックした。
地元のキャラバンもスタックしてた。

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/17(月) 00:13:01

今年2月に何気に決めて買ったラクティス1.5 4WD。
Vフレックス4WDでもマトモに砂地とかぐちゃぐちゃ泥の中走れるもんだね。
いつ4駆になってるかよく分からんけど。
リアシート片方だけ倒してスキー板入るので良し。今年からよろしくお願いします。

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/17(月) 18:35:57

>>127
アホか

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/17(月) 18:39:26

>>132
ぬるい奴だなｗ

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/17(月) 19:46:49

ランクル70をお勧めしておく

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/17(月) 20:01:20

とりあえずは進むよねｗ

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/17(月) 20:01:43

うむ。基本的にはトヨタは嫌いだが、
ランクル70にはトヨタの良心を感じる。

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/17(月) 20:28:16

>>137
おいらもヨタ大っ嫌い！

強いていうばプリウスはありかな
でも環境の事考えてるか？造る工程について、もっと環境破壊してそう気も‥

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/17(月) 22:38:45

おれもきらい。
あのバッテリー使い終われば産業廃棄物だからな。
ヨーロッパで過剰なエコ宣伝しすぎで叩かれたしね。
エコカーも作ってるけど、高排出もつくってる。

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/17(月) 22:43:09

年齢を重ねて車に手間を掛けるのが面倒になるとトヨタ車

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/17(月) 22:45:37

こだわりがあってTOYOTA海苔はいいけど
TOYOTA乗っときゃ間違いない。みたいなやつは
最高のお客様だな。

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/17(月) 22:47:02

プリウス←リコール車代表

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/17(月) 23:56:22

とっとと電気自動車にしろや＞トヨタ
んで全国の潰れたガソリンスタンドを買い占めて
「バッテリー交換スタンド」にするんだよ
クルマから空になりかけたバッテリーを抜いて
完全充電済みのバッテリーに差し替えるスタンドな
これがデファクトスタンダードになれば他のクルマ屋も
トヨタ規格のバッテリーを採用するしかなくなるだろ

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/18(火) 20:40:24

みんなマスメディアに踊らされてるねｗ
車なんて何処のメーカーも同じなのにｗ

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/18(火) 20:42:18

しかし、トヨタのメディア操作はひどい

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/18(火) 22:21:37

トヨタのことがニュースに出ると
トヨタ離れってやっぱあるだろうな。

147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/18(火) 22:25:11

>>146
そりゃ、イメージがすべての人が買うメーカーですから
「フィット販売台数がカローラを抜いた」って記事を大きく出すことに、
ものすごい圧力かけたのも、理解できる話だ

トヨタのリコールをあばいた雑誌・新聞は、他メーカーが減った広告を補填する、
って暗黙の約束を作っておけば、面白いことがおきるんじゃないかな？

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/18(火) 22:39:55

TOYOTAは自分達で開発したのはカローラだけだしな・・・。
エンジンはYAMAHAだし。

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/18(火) 22:41:38

最近のトヨタ車見てると
潰れるのも時間の問題な気がする。

それでもレクサスって名前になるだけで
100万200万上がっても買うんだもんな。
金もちの価値観ってなにかね？

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/18(火) 23:04:48

>>149
実際に金持ちの人（会社の経営者）に聞いた話。
税金対策だそうだ。経費として処理すればその分所得から差し引かれる。
つまり税金を払う金額が少なくなるわけ。

まあ俺のような貧乏人には縁のない話だが。

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/18(火) 23:06:47

世間知らずってやつでつよ

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/19(水) 11:55:06

ttp://www.youtube.com/watch?v=z4dXffVS-Nc

何となく貼っとく…

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/19(水) 14:10:05

で、この女はイッたのか？

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/20(木) 11:26:16

>>151
会社経営はリスクの塊ですよ
私もこれから３億円投資しますが
月々の売上が１億弱
返せんのかよ～～って毎日眠れません
取引先からの要請で仕方なく事業拡張ｗｗ

レクサス乗ってる知り合いの方も
　来年は乗っていないかも・・・
と不安を持ちつつ乗ってるのｶﾓ

今の世の中はサラリーマンが最強

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/20(木) 12:17:19

会社員＋投資（株、日経先物、ＦＸ）＋副業（アフィリ、各種バイト）
で生きていきたいと考えている

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/20(木) 12:19:40

3センチほどローダウンしてるアリストで行くつもりです。
スタッドレス&チェーンは準備万端ですけど、今週末のおんたけは大丈夫でしょうか？

157 ：２０代ヒトリスト：2007/12/20(木) 12:28:38

車なんかに熱くなってる奴が一番ダサい。

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/20(木) 13:23:42

>>154
事業主してるんだから、リスクはあっても所得が
サラリーマンの平均所得と背比べって事はないでしょ？

リーマンでいくら年間所得が平均あっても、
子供いて、その他ちょっと趣味とかあると生活ギリギリ

リーマンなめんなよ

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/20(木) 17:07:19

でも、リーマンの方が暇があるんだよな。ｻﾞﾏｰﾐﾛｗ

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/20(木) 17:16:15

アホですか？自分で「リスクがある」って書いてて分からない？
そりゃリーマンとは比べ物にならない超セレブな事業主もいるだろうが
何もかも失ってホームレスにまで落ちる事業主だっているわけで
その両極端のあいだには借金返済と従業員の給料の捻出でカツカツで
自分の給料はリーマン並みかそれ以下でなんとか会社を回している
綱渡りの事業主だっているわけですよ orz って言うか俺だよ

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/20(木) 20:57:41

>>156
天気予報に雪マークが出ていたら、やめましょうね

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/22(土) 17:41:17

>>161

理由kwsk

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/22(土) 17:49:29

事業主に変な幻想もってるヤツがいるな
大企業の雇われ社長ならともかく、オーナー社長の場合は
従業員の給料減らすなら自分の報酬を減らすぐらいの
つもりがないとやってけないよ。

おいらは個人事業主はもう無理だとあきらめて、会社員に戻ったさ
>>154,150、がんがれ

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/22(土) 18:02:25

>>162
除雪車になるからでしょ

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/22(土) 19:18:41

>>163
それは自分が零細個人企業だったからだよ
うちもリスクかなり抱えてて売上金回収焦げ付いたらとか考えると大変だけど、
所得はサラリーマンとは比べられないよ。

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/22(土) 22:01:56

>>165
三連休まで引っ張るような話題かよｗｗ
クリスマスの予定は、ちゃんと埋めたのか？ｗｗｗ

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/22(土) 22:09:48

自称大企業の社長なんてスルーしろよ

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/22(土) 22:22:42

メルセデスのG

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/22(土) 23:33:40

>>160
お前は俺か？

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/23(日) 04:14:44

クーペ限定ならアルシオーネSVX最強だろ、常考・・・

絶版だけどな

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/23(日) 08:13:04

>>170
良く壊れるし、脆弱なスバルのディーラー網なので
セリカGTFOUR系と思う

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/23(日) 08:28:58

ヨタ車はねーよ

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/23(日) 08:48:03

>>163
ウチのは、大会社のオーナー社長だけど、社員の給料減らして自分のこやしにしています。
関連会社を赤字にしてでも本体を黒字にして、株式配当にまわしています。
社員が必死で稼いだ会社の金を、わけわからん文化団体に寄付して、県から勲章もらっています。
これで会社が大きくなるんだから、世の中不思議です。
こんな会社は、全国でも１～２％くらいじゃないですか？

174 ：173：2007/12/23(日) 09:17:43

ちなみに、寄付した額は
社員ひとりあたま40万円です。

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/23(日) 11:22:44

モデルチェンジしたばかりのX5買ったけど、３列シートじゃなくて２列の方が使い勝手がいいな。
荷物乗せる為に３列目はどうせ人乗らないんだし。

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/23(日) 11:37:55

NOAHとVOXYも2列シートがあるけど、あれはスス用に良い。

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/23(日) 11:42:44

>>175
3列目は倒すとか格納できないの？

荷物って板とか？
俺ならその手の車買ってもルーフボックスは積むと思う。

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/23(日) 11:59:46

FITでいきますが、ｽﾀｯﾄﾞﾚﾇ＋ﾁｪｰｿあるから許してもらえますか？

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/23(日) 12:20:21

もーまんたい
新型ＦＩＴ人気だなあ

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/23(日) 14:03:49

>>178
許すも何もドコに文句付けりゃいいんだよｗ

あえて言うならば
チェーン着脱のタイミングに気を付けて。
ぐらいか。

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/23(日) 14:15:15

>>178　最低地上高１５０ｍｍってのは低すぎるので、大雪警報が出たら注意するくらい。

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/23(日) 14:41:58

>>178
許さん！！絶対に許さん！！

たとえ国や県、国土交通省や警察庁が認めても俺だけは絶対に許さん。

183 ：178：2007/12/23(日) 14:53:04

いや、チェーン装置には慣れてるのだが、今期はヒトリストでもガンﾊﾞってみようかなと。
そしたらヒトリでは厳しいからスタッドレス付けたんぉ。
保険でJAFも加入してるけど雪ﾏｰｸで道積雪ﾔﾊﾞｽならやめとくぉ。

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/23(日) 15:34:52

10インチタイヤの旧型ミニで雪山行ってもいい？
モンテカルロラリーに比べたら、日本の雪道なんてヘッチャラですか？

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/23(日) 19:25:14

>>176
それの初期に乗ってるんだが

荷物入れの下半分
　・２列目のシートの足の金具に当って
　　板を真っ直ぐだと、１枚しか入れられない（ビン外せばOK）
　・高さが足りないので入れる荷物が限られる

荷物入れの上半分
　・きっちりフラット

５人まで荷物の入れ方工夫すれば全部車内積みできるし、
まあ、車両価格が安いのでこんなもんだと思う。

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/23(日) 19:31:01

FITってさ、ヒトリストに圧倒的に人気だから、
パートタイム4駆の車高少し高めのRV仕様みたいなの出したらバカ売れするんじゃね？

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/23(日) 19:43:50

>>186
こんなの?
http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1bb2a545b/

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/23(日) 19:52:51

>>187
こんなのあるんだ
車高高めと言ったのは語弊かも、
最低地上高が高めでボディサイズはそのままがいいと思う

フルタイム4駆は燃費が落ちそうだからなんとかパートタイム4駆の設定を作って欲しい

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/23(日) 19:53:55

>>186　スズキのSX-4なんかスス向きコンパクトカーだと思うけど

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/23(日) 20:10:40

186 そらぁ人気あるだろ。　て言ってもシーズン３０回以上いくレベルの人限定だと思う。　

シーズン数回のひとなら燃費気にならないだろうから。　でも３０回以上ともなるとガス代だけでも１５万くらい浮くと。　フィット乗りの知り合いが言ってたから
燃費で選択されてるんだろうね。

それに今後二度とガス代の下落はないと考えるのが自然だから。なおさらだね。　過去の下落は時代が違うから参考にならない。　ヒント：中国

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/23(日) 21:30:11

はぁ？

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/24(月) 00:23:44

>>186
ＶＷのクロスポロみたいなモンか？
馬鹿売れとはいわんがそこそこ売れると思うよ

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/24(月) 12:59:22

>>183
私もフィットでﾋﾄﾘｽﾄしてるよ。今のところスタッドレスのみで無事行けてます。
チェーン必要そうな時は、装着てつだってくれそうな友達誘って行く予定。
いずれにせよ女だけならあまり無理しないことをｵｽｽﾒします。

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/24(月) 14:42:45

>>193
自宅前で装着の練習はやったのかな？
不測の事態は、かならずあるものだ
通りかかったドライバーは、スタックしたときは引っ張り出してくれるけど、
チェーン装着には冷淡なものだよ（そんなのは自分でやるもんだ、という理由で）

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/24(月) 14:54:23

確かにみんな糞寒い中外に出てチェーンを装着したく無いが為に、
わざわざ4駆に乗ってるようなもんだからな

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/24(月) 15:11:47

禿同

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/24(月) 17:35:55

>>194
練習ってw
おっさんの上から目線キモいよ。自称雪山通の甘くみるな的発言ですね。
そんなのわかってますょ。毎度お疲れちゃーん

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/24(月) 20:19:45

普通チェーン買ったら、一回位はやるだろ

手袋とシートはあればいいけど

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/24(月) 20:23:55

>>194はそんなにキレるような書き方とも思えんが

200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/24(月) 20:24:36

ラッシュってどうなのかな？

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/24(月) 20:36:30

モびリオスパイクって燃費どの程度？フィットベースみたいだけど
エアウェイブ、フィットよりは悪いのかな？

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/24(月) 21:08:39

>>201
あのスタイルじゃ、燃費は期待できないでしょ
特に高速を走ったら

203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/24(月) 21:29:04

>>201
スパイクのFF海苔だけど、
主に高速（90～100km巡行）使って、
メーター内の燃費計は17.1km/Lだったよ。
でも満タン法で実燃費を計ると
もうちょい落ちると思う。

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/24(月) 21:30:49

無料バスは俺の愛車

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/24(月) 21:32:38

>>203
最近の車は区間燃費履歴なんて見れるの？

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/24(月) 21:49:04

15Kmリッター　ウイングロードだけどなんか文句ある？

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/24(月) 21:51:12

>>205
おいらの初代FITはトリップメーターをリセットした時点から現時点までの
平均燃費を表示するよ。移動距離と燃料噴射量から計算してるんだそうで
メーター横のボタンを押すたびにODO,TRIP,km/Lと順に表示するのだ。
兄弟車のMOBILIOにも同じメーターがついてるんじゃないかな。

あと、おいらの両親が使ってるTOYOTAのブレビスとかいうセダンは
カーナビの横にある「情報」ボタンでエンジン始動から現時点までの
平均燃費を表示するよ。こっちも計算の仕組みは一緒だと思う。

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/24(月) 21:58:03

最近の車はハイテクだな

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/24(月) 21:59:13

五年位前の車でも燃費計位ついてるでしょ普通w

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/24(月) 22:05:02

>>206
2駆ならそれぐらいいってあたりまえでしょ
4駆なら立派

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/24(月) 23:59:43

モビリオ年明けモデルチェンジで、
リッター20超えってなってたよ。
四駆はそこまでないだろうけど。

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 00:18:19

>>209
車による

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 00:45:34

BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 00:51:10

俺はそのコピー品でいいや(^O^)

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 07:38:57

コピーはコピーなんだが日本お得意の魔改造コピーだからな。

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 09:58:39

コピーのコピーをしてる盗用他は
ヒュンダイとかと一緒だわな。

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 10:45:38

普段D21のテラノ乗りですが、代車で２駆ウイングロードかりて
冬のホームゲレンデに夏遊びに行き下道で４００㌔以上走ったのに
３７㍑位しか掛からず、ガスメーターが壊れてる？と思う位でしたよ。

こうなるとデュアルポンプ４駈でも良いからウイングロードに変えようかと
考え中っす

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 12:43:35

休み中、丸沼の金精走ったが、俺の前走ってたﾉｰﾏﾙﾁｬｰｿが新型Fitだったんだわ
俺はFitに合わせてゆっくり車間開けて走ってたんだが
後から飛ばし気味のｺｿﾊﾟｸﾄ外車が来たんで前譲ったんだよ
そしたらFitをつつき始めて案の定、登りの左ｺｰﾅｰでｽﾋﾟﾝしちまって
側道雪壁に串刺し真横になり道半分くらい塞いじまったんだわ
つつき廻した外車は僅かな隙間をすり抜け先に行く始末

Fht乗りはおじちゃん夫婦で可哀想な感じだったから
雪壁からの脱出を手伝ってあげたよ

その時の外車に言いたいんだが
道路はお前だけのものじゃない
雪山の峠はただでさえ危険なんだ
不慣れな人だって大勢居るんだから
状況をわきまえて行動して欲しいものだ

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 12:56:49

>>217
400km走って37L消費だと、燃費約10.8km/Lだぞ
2駆でその程度だと4駆なら8-9km/Lで、良くも何とも無いと思うが

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 13:23:10

ちなみに、手伝うって
どんなことすればいいの？

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 14:44:11

「ガンバレー！」って終始応援したんだろ

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 14:58:33

チェーン持ってないや・・・

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 15:15:15

オートソックスって靴下みたいの使ってるやついる？

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 15:21:41

ニーソなら使ってる。

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 16:52:49

>>218
優しいな～

外車のりは自己中・ＤＱＮがデフォだからなあ

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 17:55:46

おれは昨日、雪山の登りで
ＡＤバンをつついて右コーナーでコースアウトさせました
反省・・・

　　　　　　　　　　　ってか早く道譲れって

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 20:08:19

昔、私の前の地元セダンがその前のパジェロをつつきまくっていて
挙句にカーブで横向いてしまったパジェロのどてっぱらにセダンが突っ込んでた。

私ならなるべく直進でウインカー出して減速で譲りまくるけど・・・

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 20:54:23

煽るくらいならぶち抜けばいい。
ぶち抜けないなら煽らなければいい。
煽られて自分が突っ込むくらいなら抜かせてやればいい。

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 21:14:19

>>228
できるもんならやってみろよ
妄想ばかり膨らましてると事故るよ

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 21:17:02

DQNカーはデフロックできる4駆軽トラさえ煽って来るんだからな、
無駄に飛ばしてる奴は勝手にささって死んでくれと思う

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 21:20:30

煽られるのが嫌なら路肩によって抜かさせれば良い。
抜くポイントで対向車が来たら抜きたくても抜けないんだよ。
イライラしてる車だけに非があるわけじゃない。

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 21:25:06

煽って来る車って大体2駆にスタッドレスだよな

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 21:27:12

>>231

そらｱﾝﾀ、盗まれる方に非があるって言ってんのと一緒で。

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 21:31:39

>>229
まあ落ち着いて>>228をよく読め

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 21:32:41

まぁ煽って来る車は急ブレーキかまして追突でもしてくれたら、
こっちが病院ちょっと通ってるだけで相手は人身事故扱い。
それだけで犯罪履歴「人身事故」のレッテルを相手に貼れる。

保険入って無くても自賠責からたんまり保険金下りて(数十万)ウハウハだよ。
基本的に追突は10：0だしね。

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 21:38:35

>>233 鍵かけないで盗まれたら警察にそう言われるんじゃねぇの？

>>235 それならヘタクソで釣れるな。
でも煽られる奴が異常なことも多々あるよ。
例えば速度的に余裕で抜けるはずなのにセンターラインまたいだまま走ってる車とかな。

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 21:41:22

>>236
煽り厨乙
>>235は89○のシノギのやり方の一つだよ、気をつけな

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 21:44:49

>>235
お前のやってることは立派な犯罪だ。
「交通事故」で済まされる話ではないと心得よ。
過去に同じように急ブレーキかけて煽ってくる後続車に追突させてその運転手が死んだ事件があった。
当然急ブレーキかけた奴は「殺人罪」で起訴されて実刑判決を受けている。

くれぐれも犯罪者だけにはなるなよ。

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 21:48:27

ある峠道で、自分よりチョイペースの遅いパジェロがいたので、
しばらく、かなり距離を置いてついていきました。その後しばらく行くと、
長い直線があったので、追い越しをかけたら、パジェロも加速してきて（？）と
思いつつ、そのまま追い越し、かなり距離を開けて自車線にもどりました。
そのすぐ後にカーブがあり、私はクリアしましたが、
パジェロは刺さってしまいました。
別に悪いことしていないと思うんだけど・・。

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 21:48:37

あおり運転でぐぐれ

煽ってる奴も犯罪者だけにはなるなよ。

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 21:49:01

>>238
お前実生活で追突された事一度も無いだろ？
追突されるのがどれだけいい目を見られるか、一度誰かに追突してもらいなよ。

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 21:53:16

休業補償も結構おいしいと言ってみるﾃｽﾄ

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 21:57:53

あと追突されると相手の保険屋が血相変えて飛んでくるよな

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 22:05:31

10：0なんだからこっちは代車にレンタカーさえ大手を振って使えるしな。
30セルシオ2週間借りて、相手の保険から20数万の支払い明細見たときワロタよ。

245 ：238：2007/12/25(火) 23:19:37

>>241
追突したことならある。東京外環道三郷JCTから常磐道に入る合流部分で。
合流部の点線のど真ん中で止まるとは予測出来ないし完全に不可抗力。
相手はカプコンの社員で普段全く車に乗らないような奴だった。
向こうが警察に連絡すると言ったから任せてたらぜんぜん違う所に電話してたし。
しびれを切らしてこっちから110番したら連絡受けてないだと。

その後の処理は保険屋に任せたけどきっちりやってくれたよ。
代車代は修理完了時点で終了、延長は認めない。
ぶつけたところ以外にも以前から破損してた場所があったのでその分は値引き。
要するに修理にかかった費用全額を払ったわけではない。
結局10:0だったけど保険屋曰く過去の判例が邪魔して逆転は難しいとか。
「追突」の事実に変わりはないのだから仕方ないけど。

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/25(火) 23:22:18

＞結局10:0だったけど
＞結局10:0だったけど
＞結局10:0だったけど
＞結局10:0だったけど
＞結局10:0だったけど

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/26(水) 00:04:51

>>239
あなたは何も悪くないから安心して。

明らかに自分よりペースの早い後続車が来たとき、煽られる前に譲る。
これが一番スマートなやり方。

とはいえ状況によっては難しいし、
そもそも運転が不得意な人は、雪道じゃ無くても譲れない（もしくは譲る事を知らない）

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/26(水) 00:42:56

運転できるってことは18歳以上なんだろ？
もっと紳士になれよ恥ずかしい…

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/26(水) 00:57:41

抜く方も抜かれる方も、
結局思いやりが大事ってことだね。

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/26(水) 01:01:34

いつの間にエロい話に

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/26(水) 10:17:46

スバル　新型フォレスター発表
tp://www.asahi.com/car/newcar/TKY200712250222.html

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/26(水) 12:30:28

>>247俺が遭遇したｽﾋﾟﾝおじちゃんがまさに道を譲れない人だった
運転不慣れな人って大概そうだね

無理にﾍﾟｰｽ合わせてｱﾎﾞｰﾝになりやすい

ただ煽るﾔﾂはﾓﾗﾙ低杉

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/26(水) 13:02:49

スノーブレードって必要ですか？
群馬付近に行くのが多いのですが。

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/26(水) 13:27:12

>>253
暖かいときは必要ない（凍らないから）
ものすごく寒いときも必要ない（凍りつく間も無いから）
中途半端に寒くて降った雪がウインドウで半溶けになるような気温で
降雪が激しいとワイパーが半溶けの雪で覆われて凍りつくので
マジで視界が確保できなくなる。スノーブレード必須。

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/26(水) 13:27:19

必要

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/26(水) 13:58:00

サロモンの？　俺は長板

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/26(水) 14:20:18

笑止

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/26(水) 15:14:02

スノーブレードって結構値段たかいよね

換えゴムって無いのかなぁ
１シーズン使ったらビビリ鳴るようになった
意外と長持ちしない

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/26(水) 16:31:30

去年、オートバックスで「ブレード部が交換できる」と銘打った
スノーワイパーを見かけたことがある。購入はしていない。

260 ：は対策本部：2007/12/26(水) 16:37:48

車を買い替え、念願のナンバー

は　１１２　

を取得できた

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/26(水) 16:42:18

すいません、ありがとう。
いちょう持っといた方が安全そうなので買っときます。

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/26(水) 16:52:42

>>260
お前のところは、ひらがなを選べるのか？

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/26(水) 19:37:24

よくワイパー立ててる車いるけど今時は熱線がついてるから必要ないと思うんだが・・・何で？

264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/26(水) 19:45:09

>>263
なだれで壊したくないからだぉ

つか、思うよりも雪は重いんだよ

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/26(水) 22:49:42

>>263
今の車ってフロントにも熱線付いてるの？

266 ：ｿｰｽｶﾂ丼 ◆Sauce/P5jE ：2007/12/26(水) 23:53:37

一部の寒冷地仕様車だけだと思う。

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 01:04:57

>>265
ワイパーが格納されている所「だけ」に、熱線が付いているモデルがあるって事。

>>266
ＲＶ・ＳＵＶ系だと標準装備な場合がたまにあるよ。
あと、輸入車で上の方のモデルだと標準装備な場合が多かったりする。

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 09:29:12

>>263
エンジン切ったら熱線はオフになるだろ。
バカかおまえ

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 10:26:53

エンジン切ってワイパー動かすのか？
バカかおまえわw

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 10:40:52

豪雪地帯（一晩で１ｍ積もるなんてザラ）に住んでた俺がコメントしよう。

どんな車でもＯＫ

地元のおっさんは軽トラにスタッドレスで余裕で坂道駆け上がるし、女の子は軽のマーチでドリフトして走ってる
俺は雪のつもった国道を時速１００ｋｍでぶっ飛ばしてく。何でも慣れだよな。

ちょっと大雪降ると地元の国道41号がトラックのスタックで大混乱になる。１００ｍ進むごとにトラックが側溝に落ちてたり
追突してたり。そんな車たちを横目で見ながら仕事場に出かけてた。

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 10:50:00

ワイパーを上げるのを当たり前と思ってるけどこれもどっちでもいい。

それより雪かきのスコップと車の雪下ろし棒（Ｔの字の）は必須。
大雪が降るときはそれをもって仕事場に。変えるときはまず車の周りの雪かきから。車に入れないからな。
んで扉が開くようになったらエンジンを暖気。そして車の上の雪を下ろす。んでそれをさらに雪かき。
ほんとに寒冷地だと確実にフロントは凍る。
だけど寒いまま走ることは車にかなりの負担をかけるので暖機運転は必須。
俺は少なくともフロントが解けるまでエンジンは暖気してから走らせてた。（約１０分）

環境破壊？田舎にはそんな余裕はないんじゃーーー

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 11:01:13

大雪になると軽トラックにはスコップとクワも載せてた。亀になったときに車体の下の雪をかき出す為に。
深夜走行では深雪に入ることもあるからな。

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 11:06:54

環境より視界＝が大事だよね
いちおう俺は３分にしてるけど

>>259 ブレード部の交換可能はPIAAのだね　でも中の金属が多くて重いから買わなかった

>>263　ワイパーは立てとけ　ガラスにくっつくぞ（-5℃以下なら雪が軽いので無問題）

>>270 まだ免許取得3年くらいのとき、北海道で普通車のマーチにぶち抜かれた　運転手はかわいい女の子
　　　　今は下道でも９０km出すから勝負できるかな？

274 ：270：2007/12/27(木) 11:12:04

俺スキー場で働いてたんだけど休日はやっぱりスキー三昧してたんだ。

・自分のスキー場（もちろん顔パス）
・となりの小さなスキー場は近所のおばちゃんがリフト係で頼めばスルー
・近場の大きなスキー場はフリーリフト券をもらってたんでただで滑ってた。
この３つをハシゴして滑ってた。となりのスキー場に移動するときにスキー靴を履きかえるのがめんどくさかったから
スキー靴のままＭＴのサーフを運転してたのはいい思い出。もちろん雪道

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 11:23:14

>>274
上３つはすげーっと思ったけど

>スキー靴のままＭＴのサーフを運転してたのはいい思い出。もちろん雪道

これ別にすごくねーよ

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 11:24:57

>>269
あのね、走ってるあいだは車内の暖房とか熱線とかで
フロントウインドウが暖められて雪が解けて濡れてるよね。
そのまま駐車するとワイパーブレードが凍りつくの。分かるかな？
で、帰ってきて走り出そうとしてもワイパーが動かないの。
ムリに剥がそうとするとブレードが千切れたり欠けたりするの。
剥がさないでうっかりワイパーを動かすとモーターに負担かかるの。
エンジンかけて暖房なり熱線なりで解けるの待つのヤなの。
ワイパーを起こしておけば帰ってきてフロントガラスの雪を払って
凍り付いてたらガリガリやって視界を確保して
ワイパー下ろして走り出せるの。

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 11:35:22

>>276
269は九州人だから、そんな説明しても分からないと思う。

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 11:37:41

>>274
上３つは、確かにすごいねって思うが、どうどうと言ってたら捕まるよ。
おれクスリやってんだぜ？って自慢してる小僧と変わらない。

スキー靴でＭＴの運転？
そんなの、バックル緩めたら当たり前に出来るでしょ。

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 11:39:25

軽のマーチ？

それと田舎の人は人口：森林の比率が都会と比較するまでも無いから良いんじゃねーの？

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 11:41:36

>>274の近所のおばちゃんは背任罪だが
>>274が罪に問われることはない。

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 11:43:10

>>270
マーチは軽じゃないぞ。
国道100km/hなんかﾃﾞﾌｫだろうが、どうせ直線だけだろ？

どうもお前は、小さ自分を大きく見せようと、必死になってる臭いがする。

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 11:46:50

ワシも白樺湖周辺で三ヶ所巡りしてたよ
危ないからブーツは脱いでたけど

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 11:57:34

自ら大きく見せると臭いになる

ｲｲｺﾄﾊﾞﾀﾞｰ

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 11:58:24

>281 マーチは軽じゃなかったな。失礼。
>280 スキー場の支配人も顔見知りだから行けば普通に滑らせてくれた。
>278 スキー靴での運転はいい思い出

同じ地域でスキー場を経営してたんで組合が出来てて、みんな仲がよかった。
そのかわり自分のスキー場にきたらもちろん滑らせてあげるよ。
田舎は世間が狭い。そこらへんに走ってる地元の車はほとんど顔見知り

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 12:01:50

ところでマーチって軽じゃね？

どうみても軽じゃん

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 12:06:50

>>285にとってはヴィッツもフィットもデミオも軽なんだろ

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 15:44:04

>>285
免許も持ってない小僧は黙ってな。

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 16:15:22

田舎自慢はもう終わったんですか？

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 16:31:53

今は小型車はぜんぶ軽でいいんじゃない論議をしております。

290 ：285：2007/12/27(木) 16:34:34

>ヴィッツもフィットもデミオも軽なんだろ

全部軽だな。３００万以下の車は軽でいいんじゃねｗ
どうせ貧乏人が乗る車だ

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 16:42:50

と、年収200万も行かない無免小僧が騒いでおります。

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 16:51:45

どうせなら500万以下の車は軽扱いにして高速道路の料金まけてくれ
>>285は料金所の収納員になれ

293 ：ｿｰｽｶﾂ丼 ◆Sauce/P5jE ：2007/12/27(木) 17:02:44

フロントガラスが霜でビッシリのときに、運転席の正面、10cm*20cmぐらいの範囲だけ
霜を落として運転すると、昔の戦車の気分を味わえるよ。って宮崎駿が言ってた。

危ないからやめようね。

294 ：は対策本部：2007/12/27(木) 18:29:39

>>262
ないよ、
だから、取るのが大変なんじゃないか
本当は、
　は　７７８　
が欲しかった

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 18:43:32

値段で軽だどうの言ってるあほ多いな・・・。しかも値段と高速関係ないだろ（汗）
軽は軽でいんでない。１人増えたらくそで峠なんて・・・な車で

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 19:10:36

最近は軽より安いコンパクトも出てるしな。
いっそのこと軽自動車枠は撤廃した方がいいんじゃね？

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 19:43:16

そう思うよ。軽自動車優遇を撤廃して1500cc以下の
小型車の自動車税を安くした方が安全性や燃費など
地球環境を考えてもいいと思う。

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 20:46:05

軽って長持ちしないし、多分それが一番いいね。でも宅急便の軽貨物と軽トラは残そ～、コペン系統も

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 20:53:17

スキー場にはスノーモービル1000ccで通ってる。たまにだけどさ

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 20:57:26

うんこっこ？

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 21:23:31

会社がスキー場だから

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 21:23:58

>>297　それを１２００ｃｃ以下にしたら良い小型車が発売されそうだ。ピックアップやワンボックスなど。

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 23:20:10

-35℃対応のウォッシャ液買ってきたけど、水と１：１で薄めて-12℃対応まで下げても大丈夫だよね？
ちなみに白馬五竜まで行きます。

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 23:30:49

>>303
かつて白馬駅前で-15℃の表示を見た事がある俺としては賛同出来ない。
ウォッシャー液が凍るのはノズル内部かガラスに噴き付けた時がほとんど。
みじめな思いをしたくなかったら原液で行く事をオススメする。

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/27(木) 23:36:11

サンクス、
せこいこと言ってないで、原液そのまま入れて行くっす

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 00:45:02

>>303
スキー場に行くなら原液に限る
以前ウオッシャ液を薄めて中央道の駒ヶ根あたりで
ウオッシャ液噴射してワイパー1回動かしただけで
フロントガラス1面凍結して怖い思いした経験あり

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 00:49:45

ただのアルコールだから環境破壊になる心配もない。
原液が一番だな。

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 00:51:46

ウォッシャー使うと車体に跡残らない？
俺は極力ウォッシャー使いたくないから止まって塗れタオルで拭くｗ

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 00:57:42

昔の車は塗装が弱くて残ることがあったが、今の車なら残らないと思う。

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 01:09:38

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader547945.jpg

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 01:14:41

これどこのオープンカー？

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 07:33:39

ワイパーにスノーブレード付けて
ちゃんと駐車中はワイパーあげてても
サンルーフ閉めるの忘れちゃねぇ…

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 08:35:16

オレの友達が、助手席側窓を閉め忘れて、こんな具合になった。
笑っちゃいけない雰囲気の中、笑いをこらえるの必死だった。

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 09:25:40

わはは！すげーなこれ。
トヨタのハイエースっていうオープンカーですね

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 11:49:48

冬道行くなら、車汚れは諦めてるよ

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 11:57:23

>>315
そんなことチラシの裏に書けと何度(ry

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 12:00:35

108度

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 16:57:08

>>310
これ車内から撮ってるね。
オーナー的にも笑ってネタにするしかなかったんだろうねｗ

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 17:09:03

リモコンが誤作動して電動サンルーフが開いちゃって
それに気づかずに放置してしまったのかね。
こんな時期に故意にサンルーフ開けるとは思えない。

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 18:33:45

>>319
自己紹介乙

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 18:47:16

>>319
ハイエースバンだと思うが、電動サンルーフなんか設定無し。
５cmほどチルトするだけの無意味な「ムーンルーフ」のみ。

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 20:37:32

運転席か助手席の窓全開で滑りに行ったんだろ

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 21:18:31

加速と雪道走行性能が両立してる車。スバル　フォレスター。
レガシィだと歯が立たない雪道もOK。

雪道
http://jp.youtube.com/watch?v=ISzVRTeeEvM

ゼロヨン　BMW Z5 vs Subaru Forester（旧型：250馬力）
BMW Z5に挑めるSUV フォレスター
http://www.youtube.com/watch?v=pFoxlOmtELI

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 21:32:24

確かにスバルのフルタイム4駆は「他のそれに比べて」優れてるが、
平地でのDQN走行自慢ならトヨタ（笑）の車でも出来る

積雪の無い夏場には燃費すこぶる良く、冬季にはフルタイム4駆と比べ物にならないぐらい
雪上走破性の高いパートタイム4駆がある事を忘れるなよ

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 21:44:47

フォレスターのターボより速く、かつ雪道に強い国産車ってあるの？

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 22:00:32

スバルの車も今はトヨタ車の一部なんだがｗ

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 22:48:25

軽のワンボックス、貨物ならターボ付きパートタイム四駆が選べるから、それが最強でわ？

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 22:59:24

なにがどう最強？

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 23:04:10

>>327
都会からだと高速辛いし
地元民だとしたらジムニーの方がいいだろ

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 23:06:41

板が車内に積める件

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 23:07:27

荷室にごろ寝できる件。

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 23:08:08

軽バンは車泊も出来るしゲレンデユースオンリーで考えると結構便利

まぁでもFF二駆でさえ糞寒い外でチェーンをきちんと巻けば問題なく走れるんだし、
ゲレンデ通いなんか好きな車で勝手にしろと思う

333 ：は：2007/12/28(金) 23:09:40

ＢＭＷ３３３

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 23:10:49

>>331　広いよ軽のワンボックス。自転車がそのまま載せられる。

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 23:18:36

俺は、ジムニーの荷室に自転車積んでるぞ。

UGOだが・・・

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/28(金) 23:31:11

結局ジムニー最強論か。
高杉。

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 00:18:52

高いっていうか無駄に人気があるから中古相場が新車と変わらん
ハイエースと同じだな

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 03:31:13

>>307 つっこんでほしいのか？　それとも無知か？

ウォっしゃ～液は自然界に永久に分解されずに“残る”。　劇自然破壊。　

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 03:37:02

>>337
人気がある車にはそれなりに理由があるんだよ。
なんと言ってもジムニーは日本車の中での悪路走破性は軽のクセに間違いなくナンバー1だしｗ
ハイエースは耐久性や整備のし易さから海外で人気がある。

最近は各社オールラウンドに使える車を出してるけどイマイチだ。
何か一つでも得意分野がある車はそれなりに売れるんだよな。

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 04:30:00

ジムニーがNo1なら軽トラはNo2っていうくらい走破性はあるな。
だから軽の1BOX（のパートタイム4WD）がスキー用の車としては
正直No1だとおもうね。ほぼ、どんな状況でも困らない。

4人が乗って宿泊用の荷物をのせて、さらに板を4-5台室内にのせて
高速を安い料金で走り、燃費だってリッター１２ｋｍくらいは走る。
どうがんばっても他の車ではこれを全て満たすことは望めない。

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 04:49:30

>>325
ステージア260RS

342 ：キンコン西野＠コメントいっぱい。：2007/12/29(土) 10:19:08

ずるい！！

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 10:25:33

＞340
ＡＣＴＹやバモスとか？

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 10:37:27

>>340

４人乗り＋４人分の荷物を載せて12km/Lも走るのか？

軽って意外と燃費悪いからな。

っていうか、４人乗りなんか100kmくらいが我慢の
限界じゃないか？

オレはいろんなシチュエーション考えたら、やはり
ハイエースが最強かと思うんだが？

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 10:48:23

雪道はジムニー、パジェロミニの軽のパートタイム４ＷＤが最強だな。

豪雪地帯で住んでたときに
デリカ、パジェロ、パジェロミニ、カリム、レガシーなどに乗ってたことがあることが
結局雪道の性能は　パジェロミニ　＞　パジェロ　＞　レガシー　＞　デリカ　＞　カリム
だったな。
軽のパートタイム４ＷＤはどんなに雪が積もってても雪を掻き分けて坂とかでも上っていけるし
ゲレンデに入り込んでも普通にはまらず走れる。
大型の４ＷＤは重いから雪道では沈んで亀になることがある。でもゲレンデを走るなんて事はまずないからな
雪道路面では4ＷＤのスタッドレスで十分だ

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 10:51:12

>>341
速さは互角だけど雪道走行性能はフォレスターにはかなわないよ
フォレスター＞ステージア260RS＞レガシィという感じ

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 10:55:41

> これまでのフォレスターも決して魅力のないクルマじゃなかった。
> 特に雪道走行性能は、同じスバルのアウトバックと並び世界一である。
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20071228A/

フォレスター　＞＞＞＞＞　レガシィ　だと思う

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 10:56:22

重さは下り坂ではネックになる。
フルタイム四駆に慣れるとパートタイムは違和感がある。
レガシィのランカスター（今はアウトバックだっけ？）ＡＴが快適性も含めれば最強じゃないの？
ツートンはキツイけど。

ハイエースは最近東南が多いから嫌だ。
２Ｌ以下は恥ずかしいので却下。

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 11:00:42

>>340
いつまで軽ﾄﾗ信仰してんだよ

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 11:08:26

>>344
うちのサンバーはそれくらい走るね。
もちろんスキー場には高速道路の移動が多くなるからだけども。
あと速度リミッターが掛かるくらいの速度もでるが
100km/hこえるとうるさいし燃費が急速に悪くなるので
90km/hくらいでみんなでDVDでも見ながらのんびり走ってる。

普通車が入っていけないひざくらいの新雪に覆われた
未整備の駐車場にずんずん進んでいって、いい場所を確保。
チェーン規制でも変わらず90km/hで追い越し車線を走行。
ETC割引で湯沢から練馬まで高速料金は1850円。

いい車ですよ。

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 11:26:20

フォレスターやレガシィって雪道遅くね？
パワー有り過ぎなんかねぇ
良く前をノロノロ走ってるよ
道譲らんし最悪
結局乗り手やタイヤによるってこと

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 11:34:24

>>351
ＫＹ？

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 11:40:05

フォレは性能ピカイチなんだけど、見た目がモッサリなんだよなー。
新型のやつもどうもなー。

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 11:45:13

>>347
ヒント：書いたヒト

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 11:48:25

フォレスターは後部が狭くて長物が入らん

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 11:51:02

>>345
カリムってどこの車？

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 12:48:32

>>351
雪道で前の車が遅いって文句言ってるお前みたいな奴って
単に下手なだけだろ。本当に迷惑になるぐらい遅かったら
簡単に抜ける。抜けないならそんなに遅くないかお前が下手ってこと。

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 13:30:26

4駆→別にとまっても問題ないから滑っても大丈夫なように安全運転でゆっくり走る

2駆→止まるとスタックするから勢いつけてそれなりのスピードで走りたい

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 13:43:40

http://jp.youtube.com/watch?v=ISzVRTeeEvM
フォレスターに対応して雪山上ろうとしてる車（2分30秒あたり）はパジェロ？
パジェロって意外とダサいな。上るのに精一杯じゃん。

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 14:01:08

てかフォレスターなんて眼中にねぇよ
貧乏人どもはｗ

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 14:11:00

正確に言えばスバルみたいなオタク会社ごと眼中にありませんが。

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 14:18:13

そもそもスバル選ぶ奴はスペックが第一優先だろ。
ブランドや内装重視ならトヨタ車とかを買うだろ。
だからおのずとオタクも多くなる。

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 14:25:35

http://jp.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0&feature=related

なんだかなぁ、こんなAWD採用するぐらいなら素直に切り替え式４WDにすればいいのに

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 14:36:39

>>351
実際スペックばかり追ったオタクが多く乗る車だからしょうがない

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 14:47:51

>>362
だから偽レクサスマークつけたDQNが多いのか！

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 15:04:15

新型のフォレスターいい。ほしいな。

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 15:12:22

首都圏周辺のスキー場行くぐらいなら四駆であればどの車でも大差ないよ。
ロシアや北米みたいに未舗装の雪道が何百キロも続くような場所なら、それこそスペック重視。
フォレスターが雪道走行性能で絶賛されたのも、そういった地域の人達に愛用されたから。
24時間走行の平均時速180.082kmという世界記録を達成したフォレスターだが、
国内ではそれを行かせる場所も少ない。

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 15:12:29

国産乗ってる奴ら同志で罵り合いか？ｗ
カッコいいね。ぷ

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 15:18:49

スキー場に外車って、逆にダサくねぇ？

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 15:20:10

スキー場に乗っていくならやっぱセリカGTfourだな。

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 15:26:46

>>370
映画「私をスキーに連れてって」放映直後、みんなが買った車

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 15:44:39

http://jp.youtube.com/watch?v=80lit81_yE8

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 16:02:40

ミニ４WD

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 16:04:49

普通、レンヂローバーとかボルボとかチェロキーで行かないか？

てゆうか雪道での速さを競うなよ。一般道だろ。
もっと道中とかもゆったりと愉しめない？

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 16:17:07

>>374
そういう車で行く奴に限ってスキーは下手。
俺が若い頃、スキーの指導員の連中は皆、国産四駆にオガサカの板乗っけて走ってたもんだ。

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 17:04:46

それはプアな方たちでなくて？

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 17:12:23

スキー場に外車でしかいけない人は確かにプアですね

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 17:41:22

車１台しか持ってないプアな奴は街乗り用のBMWを使い回ししてゲレンデに行く。
リッチマンはスキー場用に、それとは別の動力性能を重視した国産車でゲレンデに行く。

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 17:44:10

>>375
>スキーは下手
いや、十中八九運転もドヘタ

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 17:58:39

外車でゲレンデに来ざるを得ない人は可哀想
セカンドカーすら買えないの？

381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 18:26:27

>>378
このあいだM3見てちょっとビビッタ

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 18:56:26

融雪剤めっさ撒いとんのに
アホだよな

無理すんなよ

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 19:09:28

そもそもゲレンデにBMWとかで来るような奴らって、１着しか持ってないスーツを着て
パーティにも野山にも行っちゃうようなモンだろ。TPOをわきまえろ。
そういう奴らは融雪剤の塩で車が錆びるという知識など持っていない幸せな奴。

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 19:24:40

セカンドカーとして4駆の軽を持ってる俺の方が買ってるって事？ｗ

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 19:29:12

>>383

まぁ、１台しか持っていなかったとしてもトアレグとか
乗ってきているのを見ると、素直に羨ましいという気持ちになる。

でも、、、そういうのに限ってスキーやブーツは前世紀から
使い続けてるような代物を持ってたりするんだな。

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 19:59:16

>>385
そういう人は逆にうまい人
おじさん、おじいちゃんでうまい人って道具は昔のままの人が多い
車は何乗ってるか知らんけど

おれがゲレンデで見た面白い外車はＦＲボルボと四駆のポルシェ
いろんな意味で対象的だったｗ

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 21:26:49

>>386
>四駆のポルシェ

ロスマンズカラーの９５９だったりしたら最高だな。

昔の道具のままでうまい人ってのは見たこと無いが。

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 22:58:50

せっかく正月休み入ったのに北海道は雨だ。寂しい。
早くぽんこつカローラ２でばんけい行きたい。
皆さんイイ車でゲレンデ行ってるのね、羨ましー。

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 23:20:29

関東から行きやすいゲレンデにはいい車が多い気がする

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 23:22:26

基本都市圏は金持ち多いし

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 23:49:36

本当に豪雪で苦労してる場所に住んでる人は冬場に高級車なんかに乗らないよ。
たとえ高級車持ってたとしても。

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 23:55:49

そんな雪国の人に。　クラウン i-Four

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 23:57:07

ドイツでは普通にBMWのセダンでみんなゲレンデに出掛けているわけだが。

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 23:57:54

先週福島のだいくらスキー場の駐車場でＮＳＸを見た
あぁ暖冬なんだな、と実感した

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 23:58:41

空気も読めずに飛ばすだけがコイツらの言う上手い運転なのか？
同乗者を快適に安全に流れに沿った速度で行くのが大人でしょう。
勘違い野郎が多すぎ。

つーかファーストカーまで晒すスレなの？
スレ違いよな？
国産マンセーか。ｗ
偏見で言えばネラーはニートということでＯＫ？
独りよがりだね。
かわいそうに。

396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 00:00:27

＞そんな雪国の人に。　クラウン i-Four

ぬるいな。
雪国における最高級国産車はＬＥＸＵＳ　ＬＳ６００ｈＬに限る。

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 00:05:05

近所にプレジもってる人いるが、冬の足は何故かジムニ～。

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 00:06:36

タイヤ高いよ＞ジムニー
エブリィバン最強。

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 00:14:31

ジムニーのベースはキャリィ
パジェロミニのベースはミニキャブ

と言うわけで、軽トラ最強

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 00:15:13

いい車でスキー場に来る人は、なんかモッサリしてる

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 00:19:54

>>398
エブリイだったらサンバーのほうがいいな。
広さ優先。相当違うからなぁ。

402 ：ｿｰｽｶﾂ丼 ◆Sauce/P5jE ：2007/12/30(日) 00:46:20

旧規格サンバーは好きだったけど、新規格のはハンドルの位置が微妙に好きじゃない。

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 11:48:50

>>399
えーっ、エンジンの位置も向きも違うのに
オマイ天才だな

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 16:10:30

>>403
エンジンの向きは一緒だろ。
搭載位置は開発途中でいくらでも変更できる。

405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 16:51:43

動く車

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 17:02:10

じゃ、外車はパスだな
走る、曲がる、止まると言われるが、走らなければ後二つは問題外

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 17:13:45

今日、BMWのX５がゲレンデの駐車場に停まってたが、
なぜかチェーン巻いてあった。謎だ。

408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 17:21:14

天候悪くなるからじゃないの？

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 17:31:38

>>407
車体だけで精一杯だったんだろ。
察してやれよ。

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 18:14:17

>>409
笑

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 21:59:04

そもそもSUVなんて雪山にいく車じゃねぇよな
坂道さえ登れないのにゲレンデの坂道のぼれんのかよ？
http://jp.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0&feature=related

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 23:31:12

今日も札幌近郊はゲレンデコンディション最悪で泣けてくるー。
流れぶった切ってｽﾏｿ、>>47さんまだいる？
インプレッサで旭川市内の橋の上り下りスムーズ？
札幌のゲレンデ行ったことある？坂道登れた？

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 01:47:12

>>411
それを言い出したら・・・

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 20:57:25

ウヒョーJAF大混雑で明日の朝までコネーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
車の中で年越しだぁぁぁぁぁぁぁぁ

orz

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 21:04:31

>>414ｳﾝｺ大変だなぁｳﾝｺ

416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 21:07:12

>>414てか何処で遭難してるんでつか？車内で寒さは凌げるのか

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 21:20:18

4駆乗ってるとこの時期だけは幸せだよ

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 21:22:21

>>414
kwsk

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/31(月) 22:10:20

>>401
オーバーキャブは怖いよ。
エブリィかハイゼットの方向で。
アクティはフルタイムしかないから除外。

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 06:29:46

何でもいいや。

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 21:15:33

俺の場合お前ら中途半端な奴らと違って金はいくらでもあるから、
ゲレンデ行くセカンドカー・サードカーも高級外車だけどな。

セカンドカーに国産のもっさい車しか買えないくせに普段は外車乗ってるとか言ってる、中途半端な勘違い金持ちが一番痛い

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 21:20:12

>>419
あんまし関係ないよ。
良く止まるサンバーのほうがいいと思うが。
ただちょっとまわりやすい＆ドライ路でのABSのフィーリングがよくない。

>>421
釣りにマジレスで。
外車ほどスキー場への道で使えない車はない。
車体の幅とタイヤの選択の問題。

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 21:43:43

>>421
そんなに言い争うなら、私みたいに自宅ゲレンデで滑ればいいのに

424 ：【大凶】【105円】：2008/01/01(火) 22:04:44

雪道怖いね、免許とって３年初めてのガチ雪道走ってきた

真夜中走った長野～松本間の山間部は滑ったりしなかったのに
朝方走った木曽周辺は轍から逸れるとかなりやばいかった…

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 22:46:32

サンバーの２駆は雪道どう？ＲＲならＦＦと同じ位は走るかなと。
ＲＲのポルシェは時々見かけるから、わりといけるのかな。
ドミンゴも検討してるんだけど、普段雪降らない地域に住んでいるんで、
出来れば２駆にしたくてさ。

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 23:03:04

>>425
問題外

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 23:12:29

>>423K山UZ…ｷｬﾌﾟﾃﾝorz

428 ：【だん吉】【1819円】：2008/01/01(火) 23:30:43

>>425
論外

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/01(火) 23:57:37

ポルシェでもカイエンは４駆だろ。

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 00:13:29

>>425
相当いけるよ。
でもスキーに行くのにわざわざ選ぶ車ではないかな。
FF＋スタッドレスでいけるならRRサンバーなら間違いなくダイジョブ。
ただ、当然だけど、FFよりは運転には気を遣う。リア駆動だからな。

サンバーみたいな車を選ぶなら、やっぱり4駆で
何の問題もなくゲレンデまでたどり着けないと。

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 00:15:31

カイエン、トゥアレグは外車の中では結構見ると思う

アウディのやつ（名前忘れた）は見たことないな
３兄弟の中では一番でかいのと後発だからかな？

432 ：47：2008/01/02(水) 00:23:18

あけおめ

>>412
札幌のスキー場には行ったことないです、ニセコは何度か行きましたが。
旭川市内にある橋の上り下りは、ゆっくりと走れば別段問題ないっすよ。
今時期、十勝岳温泉や吹上温泉に行きますが、道中の上り下りも大丈夫
・・・エンブレ運転を心掛ければ、ね。

明日（今日）は富良野かカムイスキーリンクスに行ってきます。

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 00:29:10

>>431
アウディってＱ７？俺のツレは乗ってるけど。
俺はメルセデスのＧＬ５５０だけど。

外車がスキー場では使えないとかなんとか乗ったことない奴が言ってるけど全然いけるけどね。
そんあ利便性ばっか追求するなら狭い日本では軽でも乗ってろってことになる

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 00:32:51

いや、まさに
＞利便性ばっか追求するなら狭い日本では軽でも乗ってろってことになる

そういうことでしょ。
ほかにもっと金の使い道を考えたい人がいるってこと。
ちなみに軽で行ってる香具師は複数台所有ばっか。

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 01:24:52

日本の道路事情なら車にあまり金をかけず、その分
住宅に回すのが普通。

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 02:31:57

軽の1BOXの４駆なら、各社どれえらんでも
スタックなしで駐車場では暖房つきの着替えルームになって
タイヤは安いは税金類は原付みたいなもんだは
挙句の果てには高速道路も普通車の２割引だもんな。

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 03:26:54

>>433
それそれＱ７
まあ俺がゲレンデで見ないだけの話で、Ｑ７で行ってる人は当然居るだろうね

>>434
>>436
コスト面と使い勝手で言えば軽ＢＯＸが最高なのは分かる
けどそういった面に拘らない、相当な金持ちがいるんだと思う
外車複数台所有ってタイプの人が

もちろん１台維持するだけで一杯一杯って人も居るだろうし、「外車」だけでは一括りに出来ないと思う
軽１台のみって人も世の中には一杯いるわけだしさ

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 04:01:48

ﾊｲｴｰｽのFRｽﾀｯﾄﾞﾚｽ2人乗車で
あまり苦なく行ける栃木、福島のｽｷｰ場はどこかありますか？

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 07:18:18

>>438
スタッドレスで安心しないで、ちゃんとチェーンを積んで行った方が良いよ。
スキー場の最後の坂て結構除雪出来ない所が多いから・・・。

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 12:09:44

>>438
福島では無いが、山形県境の栗子か米沢が、アクセスの面だけはオススメ。

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 12:17:43

軽使うのってローカルの人でしょ？
俺は高速片道で200km移動しなきゃならんので無理だわ

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 12:47:32

＞軽使うのってローカルの人でしょ？
いいえ。違います。
軽使うのは貧乏人です。

私、ローカルですが高級外車乗り回してます。

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 12:52:49

最近の軽はCVTのおかげで高速の巡行も静かだし。
過給器つきだと、はっきり言ってマーチあたりより加速性能は高いしねぇ。
>>442みたいな似非はともかく、好きな人は両方持ってるんだろうな。
そもそも車好き、車に詳しい人ほど日本車/外車って言うくくりには意味がないからな。

444 ：阻止屋：2008/01/02(水) 13:42:28

４４４阻止

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 16:07:40

質問なんですが、ＡＢＳのついていない車の雪道運転で気をつくる点を教えて下さい。
お願いします。

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 16:26:32

当たり前の事だが、前の車との安全な車間距離、ポンピングを含めたソフトで丁寧なブレーキタッチ、
決して、パニックにならないような予想を立てた運転。

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 17:56:34

タントカスタムで毎週白馬に行ってるが別に不満を感じることはない

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 18:00:07

あの妹がついてくるなら不満はないだろうね

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 18:18:41

上でもちょっと出たけど、軽って高速はつらくないの？
距離によるのかな？

自分は基本ヒトリストだけど板中積みしたいしたまに人も乗っけるからステーションワゴンになっちゃうんだけどねぇ。
でもコストも考えると軽は魅力的だなあ。

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 18:56:43

高速もなにも乗ってること自体がつらいだろ。
俺、軽に乗ってるんだ～～ってつらくなってくるだろ。

451 ：７７４ＲＲ：2008/01/02(水) 19:07:19

自分はサンバー乗ってるけど、全然高速は辛くないよ
ただ、普通車みたいに１２０巡航とかは無理ｗ
一番燃費がいい８０～９０キロくらいで巡航してるよ
中積みしながら４人で滑りに行けるし、軽バンはいいよ

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 19:09:50

手信号でのカウントダウンってどうするんだっけ？

5：12345
4： 2345
3：123
2： 23
1：1

で、合ってる？

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 19:24:44

>>445

停まりたい、避けたい、でも滑ってる、って時に
ブレーキペダルから脚を離せるように練習すること。

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 20:12:41

そもそも雪道を”滑らないように走る”というのがナンセンス。
微量なスライドをコントロール出来てなんぼ。
同乗者もその方が乗り心地が良い。

くれぐれも後続車が居るときにブレーキテストは行わないように。ｗ

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 20:42:07

>>445
そもそも、ＡＢＳ付でも、ＡＢＳ効かせないように走る必要がある。
ＡＢＳ効いているときは、自分オ意思どおりには減速しないし
スピンはしないものの、ノーコンと余り変わらない気がする。

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 20:50:41

>コスト面と使い勝手で言えば軽ＢＯＸが最高なのは分かる
コスト面だけだろ？
使い勝手で言ったらミニバンだろ普通ｗ
乗り心地や安定性、スピード、装備などアルファードやエルグランドと比べられるのか？
誰も比べんやろ

オマエら金有っても軽で行くのか？

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 20:58:39

そりゃカネをムダに使いたけりゃどんなクルマでもいい
つかクルマなんかでスキー場に行くヤツは貧乏人ｗ
真にセレブな俺様は自家用ヘリでスキー場に通ってる
嘘だけど

458 ：阻止押さえられちゃいました：2008/01/02(水) 20:59:03

>>449
何がつらいかによるな。
オレは高速道路で登りでもシフトダウンせずに5速のまま
荷物満載で100km/hで坂を上れればいいので、これで十分。
ちなみに451と同じくサンバーのスーパーチャージャーつき四駆だ。
オレはスキー派だけど２ｍくらいの板まで中積みできる。
板はとりあえず６本くらいまで載せられる。ちょっとテクニックは使うがね。
この状態で4人分の宿泊道具まで積み込んで、途中どんな気象状況でも
この車なら大丈夫、と信頼して走ることが出来る。

軽ときいて記号論的に？貧乏だの恥ずかしいだの言う人には
あぁ、経験不足って悲しいねえとしかいえない。
軽の1BOXよりパワフルで静かな車は星の数ほどあるが
オレはスキーの足にはそんなものを求めていない、というだけのこと。

459 ：阻止押さえられちゃいました：2008/01/02(水) 21:21:04

お、典型的な意見があるから釣られて見る。

>>456
＞>コスト面と使い勝手で言えば軽ＢＯＸが最高なのは分かる
＞コスト面だけだろ？

コストと

＞使い勝手で言ったらミニバンだろ普通ｗ

使い勝手のバランスですな。
ミニバンはスキーに行くには「不必要に」大きすぎる。
ちょっと狭い取り付け道路が積雪でどこがセンターラインが
良く分からないようなとき。軽なら何も考えずにヒョイヒョイ
走れるが、エルグランドだと上からアルファードが降りてきたり
したときに、やっぱり慎重になる。幅もだが重い車は滑り始めると
止まりにくかったり、安定性がいいのは舗装道路だけだ。

＞乗り心地や安定性、スピード、装備などアルファードやエルグランドと比べられるのか？
＞誰も比べんやろ

というわけで、途中の道はどうでもよろしい。
夏に旅行に行くときは違う車で行くから。

＞オマエら金有っても軽で行くのか？

まったくそのとおりです。

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 21:21:15

>>458
おまえがどれだけ経験あるか
そんなことは知ったこちゃないｗ

実際、軽は少数組
普通の人は軽で行こうと思わない

それは決して経験不足では無いぞ

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 21:23:19

軽しか乗れない貧乏人が、きゃい～ん・きゃい～ん言った所で惨めなだけだろ～？

462 ：阻止押さえられちゃいました：2008/01/02(水) 21:26:13

＞実際、軽は少数組
＞普通の人は軽で行こうと思わない

笑。それだけ素人が多いってことですかね。
まあ年に1回雪道走らせてスキーしに行こうかって言う人は
やむをえないんじゃないでしょうかね。

＞それは決して経験不足では無いぞ

経験不足です。突き詰めればこうなる。
ダート走るのに、私はDT50で行きますが
最近の若者は街中を走るのと同じでなぜかビッグスクーターで
乗り込んでいくのを失笑しながら見ているようなもんですヨ。

別に誰かに強制しようかってのではないから。好きにしてよ。
もともと>>449にレスしようとしただけだからさ。

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 21:30:21

雪道には凍結防止剤まいてあるし、どんな高級車でも頻繁に洗車（下回り）しないと
サビサビになっちゃうしね。
以前、オデに乗っていたんですが、ちょっと洗車をおろそかにしていたら、
ブレーキディスクが、ボロボロと崩れそうなくらい錆びてしまった。（新車から2年半の時点で）
その車にはホント申し訳なく思ってます。それからは、毎回帰宅時洗車してます。

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 21:51:10

>>456
いけね、言葉足らずだったかなと思ったら>459さんがフォローしてくれてるんで、それ読んでｗ

>>463
そういうのを含めて「ツールカーとしての軽」ってのが分かって貰えないみたいですね。

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 21:56:11

>>464
そりゃあ複数台持ってない人からすれば
「なんで軽？？」
ってなる。

のか？

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 22:05:24

明日湯沢に初めて車で行くんですが雪道は初めてなので運転のアドバイスお願いします。ｽﾀｯﾄﾞﾚｽでチェーンは持っていません。

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 22:16:18

残念ながら無理ですね。

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 22:16:57

いや、金持ちから見ればなんで軽？？？ってなる。それが３台目でも４台目でも。

469 ：阻止押さえられちゃいました：2008/01/02(水) 22:24:26

>>463
軽1BOXはメーカーによっては重防錆仕様のオプションなんかもあるしね。
車で出来ることはスキーだけではないんで、
複数台もてる人は目的にあわせて所有すればいいんです。

場所の都合で一台だけしかもてなくても、軽一台にして
余ったお金を他に回すというのもひとつの見識だし
一点豪華主義でもっと高い車でもいいしね。
経験があれば、自分の目的に合わせて考えられる。

>>466
道がぬれていると思えば（シャーとかいうタイヤからの音で判断するといい）
黒いところを選んで走る。凍結or圧雪だと思えるようならば、
白いところを選んで走る。

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 22:31:51

>>468
確かに。軽とか欲しいと思わんわ

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 22:36:29

俺は雪道入って後ろに、車来られると、精神的にやだな。
前居る時はOKだけど。
車間をもっと開けてほしい。

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 22:44:01

軽なんて鉄くずだろ。
あんなのはずかしてく乗れないよ。

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 22:57:55

滑りに行く為だけなら軽バンでいいだろ。
俺は通ってるスキー場まではほとんど高速使っての長距離なんで、コスト面や雪道で優れていても所有したい思わないけど。
普段はミニバン乗ってるんだけど、理想は２台持ちで軽バンが欲しいよ。

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 23:03:24

俺は、単に、雪でベッチャべチャのスキー場の駐車場なのに
何も気にせず高級外車できてるってとこ周りに注目されたいから
あえてＸ５とかだね。

475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 23:04:58

ハマーで行きました。

476 ：412：2008/01/02(水) 23:20:42

>432
ありがとー。
十勝岳の山の上まで行けたら全然問題ないっすね。絶対欲しー。
あとは自分の腕次第ｗ
今日いい雪でしたね！富良野いいなー、ふかふかだろうなー。

なんか軽、嫌がられてるけど。
1回だけ蔵王行ったことあるけど、駐車場の半分くらい軽だったよ？

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 23:25:47

軽BOXはそもそもの価格が安いんでひたすらラフに使っても気にならない
タイヤも自転車も運びやすいし、道具として使うのにピッタリ
維持費も安くまさにツールカー

ただ俺は長距離には軽使わないけど

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 23:25:50

馬鹿デカイ車は雪道走るの遅くてむかつく

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/02(水) 23:36:27

はいはい。貧乏人は軽に乗って喜んでてください。

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 00:27:18

可愛そうな人達・・・

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 02:30:41

金持ってるけど軽ﾄﾗでｹﾞﾚﾝﾃﾞ行ってる人を一人だけ知ってる。
ﾊｲﾊﾟﾜｰなFRだと雪道がいまいちで、
一人でﾊﾞﾝに乗って行くのは無駄だと思ったそうだ。
ちなみにｹﾞﾚﾝﾃﾞまでは50kmぐらい

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 02:36:03

近いからぶっちゃけ軽でもなんでもいい

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 11:20:59

>>481
そんな距離にゲレンデがあるような田舎者の自称金持ちなんか興味ない。
まあ、ド田舎の大地主レベルの奴なら軽トラで十分じゃね～～の～？
今後も都内走ることもないんだろうし。

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 11:33:00

罵り合うような内容じゃねーな。
どうでもいいことだ。

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 11:39:15

車内積み用のスノボーラックは実在する
ttp://www.hirano-tire.co.jp/terzo/terzo7.htm

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 12:52:16

確かに、練馬、品川以外のナンバーで外車乗ってても軽にしか見えんしなｗｗｗ

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 14:37:52

>>482
近いってことは普段の生活でも雪道が多いだろうな
そのぶん雪道に慣れてるだろうし都会の人とは感覚が違うかもね
雪道に慣れてて長距離運転でもないなら軽で十分だわな

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 15:04:01

雪道を走る道具として本質的に優れている部分があるなら
もっとレンジローバーでもトゥアレグでもX5でも雪国にあふれているだろうな。
彼らにとっては見栄ではなくて、必要なものはお金を出してかう
状況にあるのだから。置き場所の問題もない。
年収2-3千万の農家なんてざらだし。使えないものは買わないってだけ。

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 15:19:41

ーーーーーーーーーーここまで読んだ。
http://bennri.com/

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 15:21:25

友人でベンチャーの社長やってるやつがいるんだが、今は田舎住まいだぞ。
オフィスは五反田にあるんだが自分は要所でしか出社しないそうだ。
若いうちに大金を握った奴らは結構田舎に引っ越してるみたいだよ。
田舎住まいの金持ちを馬鹿にしないようにすることをおすすめする。
無知を晒すのカッコ悪いからな。

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 15:36:57

田舎の軽トラ乗りが泣き言言ってるスレはここですか？

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 16:24:54

↑可愛そうな人だね

軽トラだってなんだっていいじゃん乗る人がそれで良ければ

ある意味君も同じ粘着坊

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 16:32:42

４０ちょいの友人はセミリタイヤして今カナダ暮らし
日本の高級マンションと２千万クラスのフェラーリ２台ベンツ２台は放置プレイ・・・

そいつが篭ってた時はペンションの１部屋を食事付きでシーズン借り
ベンツで行ってたよ

悲しきかな現実・・・

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 16:37:00

日本って世界有数の豪雪地帯だから。
ヨーロッパは寒いが一晩で１ｍ降るとか、そういう状況にはない。
車もそれに対応した進化になっとる。

外国の人からみると
・そんな南（長野なんてヨーロッパでは南国イタリアのしかも南端あたり）
で雪なんて本当に降るのか？どうせまたハイテクかなんかで人工雪なんだろ？
・北海道が日本の北の端だからって、パウダースノーとかｗなわけないでしょ

らしいからますます、ジムニーとか「６６０ｃｃでなんじゃそれ！？」
の不思議ワールドみたいですよ。ある意味痛快。

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 16:37:39

そーいえば中学の時の大降った日に親父が軽トラで学校まで送ってくれたな
親父のテンション上がりまくりで無謀な運転してたのを思い出だしたよww
車がはねて天井に頭を強打したり、わざと雪の山につっこんでみたりww
二人で爆笑しながら「突撃ぃ!!」とかいって突っ込むのは楽しかった
今考えたらすごい走破性だな

496 ：494：2008/01/03(木) 16:43:19

もうひとつ。

世界的にみると、トラックの最小サイズってハイラックスとかだから
軽トラとかをみると、欧米人的には
・ちょｗｗおまｗｗｗ（で、日本でそこらじゅうで走ってるのを目撃して更に強い衝撃を受けるｗ）
・カッコいい。かわいい。cool!
・６６０ｃｃなんてエンジンのサイズでまともに走れるわけがないだろ

で、最終的に走破力が相当なものだったりもするので
軽トラ萌え集団が外国にもいたりします。
youtubeあたりで検索すると一杯でてくるよ。
並行輸入する会社もた～くさんある。

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 16:54:43

軽　信　者　必　死　な　ア　ピ　ー　ル　だ　な　。

そうやって一生軽のメリットだけをアピールして喜んでろｗ

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 17:45:25

ところでゲレンデから帰ってきたら車洗う？

今日行ってきて、別に道路に塩まかれていないようだったけど、
一応車に水かけておいた。
タイヤのホイールハウスと車体下も念のため水かけておいた。

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 17:59:07

>>497
軽と軽トラは別格だろ。
エセ普通車とは比べられない。

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 18:18:09

うんこっこ？

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 18:48:05

>>498
お前は、車洗う前にそのクッセーてめーのチンポでも洗っとけや

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 18:50:48

彼女にきれいにしてもらおw

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 19:35:07

>>498
たぶんエンカル撒いてない雪道なんてないから洗っとけ

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 19:35:38

きもすぎ

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 19:38:29

まあ、軽は日本にあってるとおもうけどね。
ただ、最近の日本人の体格にはキツくなってきたかな。
特に長距離は。
あと、事故ったときの安全性だよね。

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 20:05:16

まぁ田舎暮らしなら軽乗ってても仕方ないかなぁ～
でも都会人が軽とかだとつらいなｗ
無理して車乗るなといいたくなりそうｗ

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 20:09:05

都会人にはスキー・スノボーにも同じことが言えるね
無理して金のかかるスポーツするなと言いたくなりそうｗ

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 20:11:35

いやだから田舎の軽乗りとは違って金なんて腐るほどあるし

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 20:13:14

じゃあ金くれ

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 20:13:26

きっと車でも都会人は同じ強がり言うよｗ

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 20:20:50

だ～か～ら～お前らは黄色いナンバー乗って一人で喜んでればいいだろ～～～

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 20:24:01

はいはいｗ

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 20:27:19

>>508
軽トラックの修理にお金が必要です。よろぴこ。

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 20:28:17

わかればい～～～～んだよ～～～。　わかれば～～～～～～～～。

ほんっっっっと、ものわかりがわりぃ～～～～んだから～～～～～。

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 21:20:17

なんだか小学生の頃を思い出すな

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 21:24:19

郊外の広い家に住む農家の子供と
駅前のマンションに住む子供の言い争いって感じですねｗ

ただ目的地が郊外なだけに、農家の勝ちかｗ

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 21:39:48

コンビニも夕方６時で閉まるようなところで生活したくないがな

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 21:42:18

そんなコンビニは無いだろう

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 21:54:48

23時に閉まるとこなら知ってるｗ

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/03(木) 21:56:45

本来セブン-イレブンだからな。

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 05:30:18

>>474
X5程度で注目しないだろ。
お前のきもさに注目じゃね？

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 07:49:56

>>517
朝は不定期だけど、５時前には開いてる
定休日も電話して在宅なら開けてくれる

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 12:31:00

マジレスするが年末に三菱のエクリプスで行ったぞ
といっても初代の4WDの奴ね
スコップは標準装備です

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 12:33:45

>>523
中身はギャランVR-4で、インタークーラーが小さくなったもんで２００馬力になったヤツね

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 12:59:00

>>523
で？

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 13:17:12

火を噴く三菱車で行った勇気を褒めてください

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 14:09:46

エスティマハイブリッド最強！

電気ポットを持っていって、昼飯はごんぶとに卵とわかめをトッピング。
食後はブルックスのコーヒーでまたーり。

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 14:15:04

>>527
それ、ハリアーハイブリッドではダメなん？

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 14:21:07

ダメです。

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 14:21:07

>>527
それ、ガソリンエスにも100Vコンセント（ＯＰ）付いてるから出来るよ。

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 14:21:54

いいえ、できません。
エスティマハイブリッドだけの特権です。

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 15:13:35

>>食後はブルックスのコーヒーでまたーり

余裕な感じで美味しいコーシーだなんて良いねー

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 15:17:13

コーヒー飲み過ぎると唾液が分泌されなくなって息がくさくなるから気をつけよう。

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 15:31:36

カップラーメン後のコーヒーが余裕な感じ？ｗ

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 16:40:28

>>534
かなり優越感だろうな。
ラーメン分のお湯だけでもいらいらしながら沸かしてるのにその上コーヒーの分まで!!!
すごい余裕だわ。
場所によって物の価値は変わるからな。

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 16:51:02

七輪を持って行き車の中で・・・
じゃなくて

邪魔にならない所でバーベキューをやると一気に豪華な昼食になるよ
七輪の入る折り畳みテーブルは必須だよ。

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 17:21:17

>>536
悪いけど、おれはそんな余裕ないわぁ
無くて済むものを持つくらいなら、ありあわせのもの食って休んでいたい
物が増えると、忘れ物も増えるしね

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 17:31:02

>>530

1.5kwもの出力の100Vコンセントはハイブリッドだけの
特権だわな。うちのハイエースにも100Vコンセントあるが、
たしか150W程度だから、大したことは何もできん。

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 17:46:27

>>538
ハイブリって、そんな大容量使えるんかー

>>536
焼肉は春スキーでするもんでしょ？
ハイシーズンでも肉焼くの？

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 17:55:49

やるよ。
焼肉焼いても家焼くなって言うでしょ。

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 17:59:39

ハイシーズンの混みあってる駐車場でそんなことしないで欲しいな。
ってか、どこ？
南国の人？

542 ：満室：2008/01/04(金) 18:00:59

宿も満室で今日は車泊か。。とりあえずカーsexでもしよ。。明日はガッツり滑るぞ！！

543 ：ｿｰｽｶﾂ丼 ◆Sauce/P5jE ：2008/01/04(金) 18:13:32

ひとりでするのをＳＥＸとはいわないぜ。

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 18:26:57

>>538
マジレスすると25年前のアトレーにもそういう装備はオプションでつけられました。
そんなたいしたものではありません。
ttp://tiara-y.hp.infoseek.co.jp/atrai/atrai_c/s65v/index.html

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 18:39:10

>>535
バーナーとコッフェル持って沸かした方が
早そうな気がする。

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 18:49:11

スバル、トヨタブランドのスポーツカーを生産へ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20080104ve01.htm

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 18:54:28

>>545
外へ出なくて車の中ですべて出来るのはポイント高い。
残念なことに車に魅力がないが。

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 19:01:24

室内で直接煮炊きすると、曇って大変だよ～
小さいテーブルとガソリンストーブにヤカンをもっていって
外にぱっと出してお湯を沸かすのが一番良い。

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 19:43:35

登山用品店で扱っているガスバーナに高地・寒冷地用ボンベを使うといいよ。
多少の風雪でも消えないし、カップラーメンぐらいのお湯ならすぐに沸く。

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 20:18:48

>>544
そのアトレーが大したものなんだよ。他にそんな車無いだろ？

それに、そのアトレーにしたってエンジンかけてないと
使えないし。

まぁ、ハイブリッドでも飯炊いたり、湯わかしたりしてたら
そのうちエンジンかかるかもしれんが。

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 20:55:06

>>548
走っている車内でするわけじゃなし、曇って何が大変だ？

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 21:03:08

>>543
542はクラウザーさんなんだよ
きっと今頃、空気とおたのしみさ

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 21:58:44

>>551
内窓汚くなるよ
水の垂れた跡とか残るし

あと、エンジン切ったり車から離れる前に窓やドア全開にして空気を入れ換えておかないと、帰ってくる頃には内窓全部氷ってるから何も見えない
さらにそれか溶けてさらに汚くなる…

554 ：551：2008/01/04(金) 22:17:30

>>553
見えなくなるのが不都合なんじゃなくてその後の汚れが問題なんだな。
水の跡で汚れたって拭けばいいだけの話だろ。

結局、中の便利さか、汚れを気にするのかの価値観の問題だな。
あとは受け取る側の判断次第だ。

555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 22:19:49

>>548
FFセダンの助手席床で煮炊きしてます
一度転倒した際は、火は消えたがガス噴出
幸い中が凍結する様な事態は有りません

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 22:21:08

BMW最侠

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 22:31:03

今年初めてカイエンターボで行ったら、肝心なところでターボが掛かって
危なっかしいのなんの。ターボ車はダメだと痛感した。

なんかエクストレイルの話題が出ないのが珍しいね。
ゲレンデといえばやっぱこれじゃないの？

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 22:32:48

>>554
中だと便利っていうのがイマイチ理解できん。
窓の汚れは拭けば綺麗になる。でも結構面倒だ罠。
拭けば拭くほど汚くなったりしてな。

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 22:34:59

>>557ぶっといタイヤに大パワー。ダメダメな要素が満載ですね。

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 22:42:49

>>559
タイヤとパワーはバランスが取れてるから問題無いんだけどね。
ブースト計さえ動かなけりゃガッチリ。動いた途端暴れ始める。
やっぱNAに限るわ。ポルシェのターボは特にドッカンすぎて役に立たん。

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 22:43:32

>>558
汚れるだけならいいが、凍り付くとやっかいなんだよね。

スクレーパーでガリガリやると、細かい雪のように
車内に舞って、それでナビが動作しなくなったことがある。

でも、オレは中で煮炊きするよ。外だと寒くて食いもんが
あっという間に冷めてうまくない。

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 22:46:51

>>561
外にテント貼ってテントの中でやれｗ

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 22:57:02

>>561,>>562
ご自分の車なんだから　好きにやれば。

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 23:00:20

自分の車持ってて汚れ気にしない奴なんているのか・・・。
そりゃ拭けば解決するもんなんだけどさ
絶対拭き後のこるし、綺麗にふきあげるのが難しいんだよな。
こだわってると最終的に新聞紙持ち出してきて拭いたりなｗｗ

女乗せないなら汚かろうが変な臭いが染み付いてようが関係ないかｗ

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 23:30:53

ゲレンデ専用のポンコツ一台持ってると気楽でいいぞ。

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 00:00:51

俺旧型エクストレイルでゲレンデ行ってるけど一生ＲＯＭってた方がいいですか？

567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 00:04:33

>>566
是非、感想を聞かせて欲しい。

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 00:06:23

>>561
なかで煮炊きするのは、ってだけで
中で食べるくらいなら大丈夫じゃない。
なかでお湯沸かしたりしたら、そりゃ結露島栗だろうね。

569 ：566：2008/01/05(土) 00:32:28

最近のこのスレの流れだと超高級SUVか軽トラしか話題にならないから黙ってたけど。

エクストレイルにはアームレストスルー機構がついてるからボードが車内に余裕で積める。
内装は防水インテリアだから多少雪が入ってもブラシでササッと掃いてやれば楽に落ちる。
シートも防水仕様だから間違ってケチャップこぼしてもサッと拭けば簡単にとれる。

走行性能は決して速いとは言えない。高速で軽ターボ車に煽られることもしばしば。
しかし雪道に入ると立場は一気に逆転、名ばかりのSUVは道を空ける状態に。
そして何より有難いのが4WD切り替えスイッチの存在。2WD-AUTO-LOCKの順で変更可能。
普段は2WDで燃費重視、雨や雪の時はAUTOで安定性確保、深雪やぬかるみからの脱出にはLOCKと使い分ける。

所有者の俺が言うのも変な話だがエクストレイルでゲレンデ行ってる連中はミーハーな奴が多いような気もするが。

570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 00:38:49

エクストレイルの４駆性能なんて糞だろ。
どう考えても名ばかりのＳＵＶってエクストレイルのことだろ。

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 00:43:03

それでもホンダよりはマシだろ

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 00:46:34

>>569
完全防水ってのはやっぱデカイよな。
ミーハーもクソも、みんなゲレンデ目的で買ってんだから気にすんな。

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 01:01:29

570の言う本格SUVて何？

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 01:03:10

570ではないがジムニー

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 01:04:16

>>569
＞そして何より有難いのが4WD切り替えスイッチの存在。2WD-AUTO-LOCKの順で変更可能。

マジレスすると20年前のアトレーにもそれに似た装備はオプションでつけられました。
そんなたいしたものではありません。
ttp://tiara-y.hp.infoseek.co.jp/atrai/atrai_c/s80v/index.html

でもいいね、エクストレイル。
ニッサンの中では出色の出来だと思う。

576 ：566：2008/01/05(土) 01:04:24

>>570の言う通り乗ったことない奴には糞だとしか言えないわな。
しかし実際に苗場の入口でスタックした車を引っぱったこともあるから糞とは思わない。
たんばら行く途中でパジェロ抜いた時は面白かったな。
抜いた直後に必死で追いつこうとするんだけどコーナー抜けるたびに距離は離れていく。
気が付いたら後ろには別の車がいた。

ちなみにチェーンは使ったことないよ。必要ないから。

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 01:04:51

エクストレイルならホンダのＣＲ－Ｖの方がマシだろ。

>>573
とりあえずエクストレイル以外の大半。

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 01:07:06

>>576
いやいや乗ったことないどころか俺今乗ってるし。
レガシーワゴン（ＧＴＢ）からの乗り換えで、レギュラーガソリンだし燃費いいと思ったし、広くて４駆ってことで選んだけど激しく後悔。

こんなの車じゃないただのガラクタだと思った。早く乗り換えたい。

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 01:09:29

ジムニーとかないわぁ～ｗ
確かに走破性は高いだろうけど、あんな軽トラみたいなもん乗ってられるかｗ

てか走破性重視か高級車しか考えられないのかよｗ
安価で乗り心地もよくて、走破性も高くて・・・・
みたいなの教えろｗ

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 01:11:54

>>579
普通はそう思うけど、ここでは、「あんな軽トラみたいなもん」ってのが流行ってるからｗ
偏った考えのしょっぼいいかにも２ちゃんねらーってのがわんさか湧いてくるから。

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 01:15:21

>>578
早く乗り換えろよ。お前にとっちゃ車全般がガラクタ同然なんだろ。
きっと何乗ってもガラクタにしか思えないだろうね。
所詮車なんてガラクタの集合体なんだから。

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 01:18:08

>>579
新型フォレスターはどうだ？

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 01:22:03

>>581
いや、。前乗ってたレガシーは乗り潰したしガラクタとは思わなかった。
しかしエクストレイルはひどかった。カタログとその辺の道試乗してもよくわからんもんだね。
エクストレイルは多分お前と同じくらいガラクタだと思うぞ。

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 01:25:29

>>583
もうちょっと具体的な話を頼む。

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 01:25:47

ビーゴラッシュ金額的にもおすすめ

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 01:30:51

エクストレイルの４駆なんてただタイヤが４本転がってるだけ。
とりあえず４本タイヤ回してるから４駆ですって言ってるだけ。
綺麗に圧雪した雪道ならいいけど、除雪が下手でガタガタ雪道や除雪が追いついてない時の雪道なんかじゃまともに走らん。

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 01:31:10

20万キロ走ったシビックでゲレンデに通ってる俺からすれば
４駆ってだけでうらやましいわけですが・・・・

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 01:36:06

バモス欲しいなぁ
2.5Lツインターボのワゴンは
ガス代つらす

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 01:37:10

そのガラクタ感がエクストレイルが売れた理由だったりもするんだが。
求めるものが変われば当然評価も変化する。それは当然のこと。
ハイエースバンとエスティマを同じモノサシではかる奴はいないからね。

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 01:39:03

>>587
ぐわむばって働けば
そのうち4駆も買える。
ｲｷﾛ

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 02:01:16

>>579
絶版だが、プロシードマービーはどうよ
ホイールベースが3mあるから直線は安定してるぞ

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 07:29:24

>>589
廃バンにエスティマ並みの動力性能があれば欲しいな。

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 07:33:18

>>591
腐っても4駆だからタイヤさえスタッドレスなら問題ないだろ。
三列目畳むと板は縦に収まるのかな。

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 07:59:30

エクストレイルはあのクラスの四駆ではトップクラスだと思うけどね
もちろん経済性等も全部ひっくるめての話だけどね

でも、切り替え機能については自慢するような事じゃないねｗ

ただし「ガラクタ」と発言してる人の書き込みは信用できないね
一言も具体的な事が書かれていない
例一つも上げられないのに「今乗ってるし。」なんて言われてもね～

595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 08:10:08

外れを引く確立が多いレガシィの方がガラクタ
購入半年で新潟で動かなくなる等は産業廃棄物

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 09:14:48

ﾃﾞﾘｶ乗り（最終ﾓﾃﾞﾙ）ですが…
品評お願いします。

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 09:15:53

あのクラスの４駆があの値段で買えるって事がエクストレイルの価値なんだが
CR-Vは無駄に高いし・・・
フォレも量販モデルはそこそこの値段になる・・・
特段秀でた性能は無いが普段の使用に支障が出る欠点も無い

普通の四駆って事がエクストレイルの特徴だろう
だからコンスタントに売れたんだと思うよ

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 09:25:37

レガシーとかのＡＷＤと比べるとビミョーかも知れんがエクストレイルはよく走る。
雪山だけでなく普段使いもかなりいいし。
値段もうれしい。

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 09:28:40

どうってことないけどいちおう普通の４駆。
ワゴン型。防水内装。ボード中積み可。安い。
ってゲレ通い専用車に最適ぢゃね？＞エクスト

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 09:29:22

エスクードも良く出来た四駆

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 09:36:45

携帯から失礼します。
今乗っているレガシィが次の秋で車検切れになるので、買い替え候補にプラド（ＴＺ）を考えているのですが、先輩から
｢車重があるから、特に坂道は下りは止まりにくいし、上りはずり落ちするからやめたほうがいい。｣
と言われました。
そこでプラドオーナーにお聞きしたいのですが、プラドの雪道での走破性ってどうなのでしょうか？

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 09:43:11

>>600
それを言うとトヨタのラッシュも地味だが良くできたSUVだよ
広告手法が間違ってるぞ！と言いたい

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 10:05:11

>>601 自分ﾗﾝｸﾙ100海苔ですが他の車より滑るって感じはそんなにないです。
ここで聞くより雪国のﾌﾟﾗﾄﾞｵｰﾅｰｽﾚにいって聞けばいいと思いますよ。
個人的には滑る滑らないは運転手の運転の仕方で大部分は抑えられると思います。

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 10:22:08

SUV乗りですが厳密には重さなどのデメリットは有るんでしょうが感じませんよ

それよりメリットの方が多いと思いますが・・使い方でしょうね

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 10:44:54

>>597
安い＝イメージ良
ではない。
旧式は無駄に街中で見かけるし。

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 10:55:57

メリット：　
重いので、多少路面が荒れていても安定している。雪道での長距離でも比較的疲れない。
高い走破性。除雪の間に合わない所でも比較的行ける。
視線が高いので、周りの状況確認がしやすいし、気分的に快適。
室内も高さがあるので、着替え等楽。

デメリット：
重いので、下りで滑ったら･･･安全運転が大原則。
背が高いので、横風の影響を受けやすい。
幅があるので、取り回しに若干気を使う。
維持費や燃費・・・

かな。ｂｙビッグホーン乗り。

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 10:56:04

SUVのデメリットって重量より重心が高いことでしょ
よく四駆は重いからどうの書いているヤツいるけど
エンジンより下の重量が増えるのは必ずしもデメリットとは言えないのでは
重心が低くなり安定すると思うんだが
下り坂でも

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 10:59:28

>>605
車なんて街中で同型を見掛けたらダメなもんじゃないだろ？
流通量が多い＝故障した場合に中古パーツの入手が容易ってメリットが有るんだぞ。

まぁそんあに珍しい車に乗りたいのならヒュンダイGMにでも乗るがいい。

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 11:04:08

中古パーツwｗｗ

無理すんなよw

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 11:13:31

見栄っ張りのお金持ち様と違ってこっちは実利追求なんですよ
中古パーツで安く仕上げれば２～３回スキー行ける費用を浮かせられる

子持ちのサラリーマンパパさんにとって手持ちのリソース（小遣い）の
分配先の調整は極めて重要な事なんですよ。

パラサイトシングルはいいよね・・・

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 11:22:08

一部のマニアや金持ちは別として、もう車で見栄張る時代じゃないしね
今時漫画にすらそんなキャラは出て来ない

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 11:37:41

中古で車を探していて、
レガシィとフォレスター、ホンダのオルティアで悩んでいるのですが、
ホンダのデュアルポンプ4WDについて忌憚無い意見をお願いします。

価格やタイヤサイズ、燃費などコスト面も考えるとオルティアかなと考えているのですが。
年式は6～8年落ちくらいですかね。

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 11:45:38

オルティアの頃のホンダ４WDは駄目ですね。
今のホンダは良いですよ。

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 11:50:17

まぁそれでも普通に走る分には殆ど問題は無いと思うよ
ホンダ車はクロカンとかやる車じゃないから・・・

オルティアなら中古価格が死ぬほど安いから良いのでは？

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 12:18:28

見た目だけでラシーンが気になってるww

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 12:28:56

現行ホンダ四駆は良い

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 12:49:32

>>615
長年乗っていたがスキー向きな車ではないよ

最低地上高が普通の車だから無理はできない
車内が狭いので着替えが大変
特殊リアゲートが原因でカーゴスペースが少ない
タイヤキャリアが結構邪魔

良い点は素の状態ならタワーパーキングに入る全高の低さ
広々サンルーフ（夏は暑い）

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 13:09:05

今のホンダはまあまあいいよ。
他でも、ＣＲ－Ｖ、ＲＡＶ４、エスクード、アウトランダー、トリビュート、エクストレイル乗り比べたけど、
エクストレイルはガラクタどころか鉄クズに感じた。
ガラクタと思えるならまだマシだと思う。（不満でも自分が乗ってるからせめてガラクタ扱いでとめてるんだな。）
４っつのタイヤが回ってるだけどころか、とりあえず動いてますレベルの鉄クズじゃんｗ

４ＷＤ性能・走破性ではエスクードよかった。

ただ、レガシーやサーフがいいのは当たり前、だって値段が違うじゃん。
エクストレイルは確かに安いと思うし。
ただ安かろう悪かろうだし、安物買いの銭失いの典型的な車だね。
買った奴の顔が見てみたいと思っていつもゲレでエクストレイル見つけると運転者を横目でみてる。

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 13:16:05

>>618
俺はちょっとリッチな学生が乗ってるイメージがある

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 13:18:05

車暦を見る限りあなたがガラクタ好きだって主張は理解できた。
そんなマイナー車好きなあなたがエクストレイルを嫌うのは
あなたのマイナー車歴に傷を付けた唯一の人気車エクストレイル
モテたくてポリシーを捨てたと、自虐的な劣等感に陥っているんだろう

まぁ、でも気にするな
メジャーな車ってのは悪くないもんだからな

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 13:18:28

エスクード
中身は軽と同じ

それがわからんやつはガラクタ

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 13:24:11

ＲＡＶ４ってどうなの？ここではあまり話題にならないが。

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 14:22:29

>>621
全然違うってｗｗｗ

プラットフォームからの新設車だし。
エンジンはもちろん、燃料系、点火系、駆動系と全て新たな技術が搭載されてるからね。
エンジン形式から車体まですべて新しい開発コード起こして開発してきてんだし。

だから新車発売早々リコールも出してけど、基本的に新技術が詰まった車だよ。

だって搭載部品の一部は俺開発に携わったんだし。
最終試作や、本型、本工程試作なんかも、かなり早いスケジュールから織り込んでたしね。

まあ、ＹＮ３って言われてた当事の車両開発コードをお前も知ってるって言うんなら、開発時のエピソード聞かせてほしいよ。

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 14:35:37

>>620
だ～か～ら～車歴でもないし俺はエクストレイルなんか買ってもないし。
仕事で乗っただけだし、ＡＴ開発の時の試験とベンチマークで。
どこにエクストレイル買ったって書いてんだよ。それにそんないろいろな車乗り換えるほど金ねーよ。

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 14:40:37

ぶっちゃけ高性能求めてないww
軽でもゲレンデにはたどり着けるんだしwww

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 14:42:04

>>623
スズキが作ってるからでしょｗ
軽自動車メインの会社が蓄積した？技術で開発したと言われても
何か説得力ないわなぁ

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 14:45:20

スズキは燃料系、点火系、駆動系の開発なんてしてません。
当然、トヨタもホンダもそんなことまでしてません。

ただ車両トータルとしてのマッチングを取る必要と、車両としてのベストを引き出すためのバランスを考える必要がありますが。

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 14:45:24

車の話題になるとやたらと攻撃的になる輩が多い。

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 14:45:43

まぁ>>618が挙げた車種の中で走破性が一番高いのはエスクードだな。
俺はイラネェけど…

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 14:50:06

>>626
>>623は
＞エスクード
＞中身は軽と同じ
に対する回答で軽自動車メインの会社がトヨタ・ホンダの普通車と互角の技術とは一言も言ってません。

＞基本的に新技術が詰まった車だよ。
いままでのスズキ車や他の軽と比べてです。

ただ、エスクードは他の車の流用部品の塊ではないといいたいだけです。

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 14:52:09

スズキの犬の癖に他社製品に乗るなんてどんな勇者かと思ったら
あぁそうでしたか・・・

スズキの犬から見りゃ他社製品が屑鉄に見えるのは仕方ないですね
とは言ってもその屑鉄に販売台数で負けてるオモチャは何でしょうね？

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 14:53:10

>>627
燃料系、点火系、駆動系の開発
って何処？デンソウ？アイシンＡＷ？

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 14:56:15

だからスズキじゃないってｗｗｗ
どう考えたらＡＴ開発でスズキ社員になるんだよｗｗｗ
バカにもほどがあるな。

総合部品メーカーだからいろんなメーカーに部品供給するからいろんなメーカー（海外含め）の車に搭載して試験する必要があるんだろ。

そんなことも知らないでよくあの車はどうだとかああだとか語れるな。
無知にもほどがある。
こんなのがいけしゃーしゃーと車語ってるかと思うよ見てるこっちが恥かしくなるよ。

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 14:59:15

>>632の発想が正解。

>>631は近年まれに見る真性バカ。
よっぽど自分が何も知らないのが悔しいのかレスすればするほど自分のバカをアピールする結果になってる。

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 15:03:35

>>631
日本の大手メーカーの世界新車販売台数ランキング
１、トヨタ
２、ホンダ
３、日産
４、スズキ
５、マツダ
６、三菱
７、ダイハツ
８、スバル
の順だったかな？

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 15:05:20

>>633
エスクードのATの関わってるって事はアイシンの人？

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 15:09:22

>>634
> >>632の発想が正解

つまりアイシンの人から見たらジャトコはダメって言いたいんだね。
結局自社マンセーって事か・・・

まぁ確かにアイシンのATは良いATだよ

638 ：632：2008/01/05(土) 15:14:44

アイシンとアイシンＡＷは別だぞｗ
ワシもちょっとアイシンＡＷ行ってた事があるぞ

639 ：６０１：2008/01/05(土) 15:20:06

>>603
>>604
>>606
>>607
レスありがとうございました。

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 15:22:35

しかしエスクードのAT開発に関わったアイシンの人って自爆って大丈夫なのかな？
７日の出社日早々に上司から呼び出し喰らわないといいね・・・

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 15:39:58

しかしエクストレイル、凄い言われようだな。
この子はエクストレイルに親でも殺されたのかｗ

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 15:45:44

>>641
この子（アイシン系列）の親（トヨタ）の売ってるRAV4がボロ負けだからな・・・
特別優れた機能が無いのに勝てないから憎たらしくて仕方ないんだろう

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 16:07:21

エクストレイル、内装が防水加工されてるのは凄い魅力的だけどな。
デザインもいいし、なによりCMが上手いよね。

腐っても四駆なんだからFFとかよりもマシだろうしね。
RAV4はダサすぎる。

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 16:09:57

809 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/11/12(月) 10:09:46
エクストレイルはＣＭの影響で、頭の悪い人に人気だよね。

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 17:09:31

１００ｋｍを超えるスピードで雪道走ってるハチロクをアニメで見た。

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 17:15:29

>>645
いや、直線なら普通だが。

647 ：↑：2008/01/05(土) 17:15:38

m(_ _)m

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 17:24:28

その哀れな86を追い廻して路肩の餌にした私は極悪人ですか？

だって遅いから抜かそうとすると生意気にもブロックするから
ついカチンと来てね・・・

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 18:02:04

このスレ読むと、エスティマハイブリッドが一番魅力的に感じた。

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 18:32:35

>>648
その８６、隼人ピーターソンみたいだな
いい薬になったんじゃないか？
公道ではよっぽどの速度差がないと抜けないもんだが、ブロックできるのは上手い証拠とでも思っているんだろう

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 18:33:14

君達、車がどうとか言ってないで滑りに行きなさいよ

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 18:40:32

雪道の下りストレートを１００キロで追い抜かす俺様が来ましたよ！

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 18:44:04

>>649
ロボカーか　エンジン切ってエアコンつけっぱなしにして寝たら、夜中に
勝手にエンジン回して発電してバッテリーに充電するらしい。たいていの
電化製品は使えるらしいし、下手なキャンピングカーよりいいかもしれん。

なんかエクストレイルがボロクソ言われてるけど、そんなに悪い車かなあ
内装はチープだけど、それはあの車の味なんだろうし、４WDもそれほど悪
いとも思わんけどなあ

まあ、今乗ってるレガシィから乗り換えようとは思わないけど
今度買うなら、（まだ出てないけど）レガシィのディーゼルに乗りたい
ガソリンが高すぎる。

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 18:47:01

>>652
カッコイイ！！
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 18:52:20

　　　　　∧_∧ぃ㌔
　　　　(　´･ω)ﾊ,,ﾊ|||
　　　　/⌒,つ⌒ヽ )　　　　　ﾊ,,,ﾊ　　　　　　　　　
　　　 (　～（＿__）　　　　（ ´・ω・）
　　　|￣￣￣￣￣￣|─□（つ┬O　ｷｺｷｺ
～ ≡￣◎￣￣◎￣≡　◎ヽJ┴◎

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 18:52:28

新型XC70試乗してきた。
…ってそこらへん回ってもなぁ。
スキー場まで行ってみなきゃ分からんわｗ

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 18:57:00

旧型はいいうわさ聞かなかったけど．．．

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 19:04:03

youtubeで旧型XC70とアウトバックが対決してXC70がボロクソにけなされてる動画なら見た事ある

659 ：RV様様：2008/01/05(土) 19:10:50

やっぱりHUMMER(￣ー+￣)

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 19:47:18

>>649そうか？ハイブリッドのわりには燃費良くないしカッコ悪い！

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 19:48:29

>>659
あれって高機動車のぱくりだろ
アメコウは大人しくジープ乗ってろ

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 20:09:13

>>660トヨタは人気が出た他メーカーのデザインパクって最後はトヨタと言うブランド名で売る！だから嫌い！
俺は一つ型落ちしたデリカでスキーに行ってます！

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 20:42:04

>>658
それV70XCでないかい
その後にモデルチェンジしてXC70になって
今度の新XC70は3世代目で別物ですよ

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 20:57:05

いまさらボロボwww

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 20:59:52

レガシーアウトバックが良さげ

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 21:00:26

CPの高さではエスクードかな

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 21:03:32

軽自動車のワンボックスも

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 22:10:25

ジムニーシエラでいいじゃん。

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 22:15:58

>>662
でもパクるにしてもあそこの開発力は異常。
経営は超優秀だ。

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 22:34:13

だ～か～ら～男なら黙ってＢＭＷくらい乗っとけや。
貧乏人が。

軽とか国産のダサい４ＷＤのＳＵＶなんてどーでもいーだろ。

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 22:40:38

さんざん既出だが、TPOをわきまえず街乗り用のBMWでゲレンデ行く奴こそ貧乏人。
本当に金持ってるなら、ゲレンデにはそれに適したセカンドカーで行く。

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 22:52:33

待ち乗り用は760Liで、ゲレンデ用のセカンドカーがX5ですが、何か?

嘘だけど orz

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 22:54:10

>>669営業マンが態度デカくて客を見下してる

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 22:55:50

>>671
さんざん既出だが、本当の金持ちならセカンドカー・サードカーもＸ５たＱ７くらい乗れよ。

２台目は軽しか買えない貧乏人クン。

高級外車でゲレ行ってるからってそれ１台しか持ってないって考えるその思考回路が貧乏丸出しなんだよｗ
いい加減気付けよ。

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 22:58:09

や～い、や～い貧相な想像力の持ち主の>>671がやってきた～～～。
貧乏人は考えも貧相だからやだねぇ～～。

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 23:22:43

本当に雪道走行性能に拘るのならX5なんか買わんよ。
X5はあくまで街乗り用。

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 23:27:35

んな外車なんざ買うかボケ。うちは国産オンリーだ。
例外で外車はトラクターのランボだけだ。

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 23:39:35

>>669
中途半端な車ばっかりだけどな

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 23:39:40

タイヤが太くて面圧低く、その上、大パワーで
オマケに道の轍とトレッドが合わない。
なんでこんな苦労する車で出かけにゃならぬｗ
そんな車でいけるのは狭山とYetiくらいのもんでしょうね。

>>674
2台も使えない車もって一体何をどうする。
そうか、狭山とYeti専門か。

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 23:54:18

X5も良いけど、VOLVOのXC90も調子良いよ。雪道も快適だし。超お勧め。

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 23:54:59

>>676
＞雪道走行性能
そんなの誰も求めてないだろ。
何度同じこと言わせるんだ。

そんなこと言ったら街乗りだってガソリン高くて狭い日本なら軽のほうが言いに決まってるだろ。

ようわステータスだよ。ステータス。いい車乗ってるんだ～って優越感それだけだよ。

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/05(土) 23:56:49

>>674
その理屈でいうと、セダンの外車で来てる人が一番貧乏という事になるがｗ

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 00:04:31

>>681
まさにその通りで、街乗りには最適の軽自動車は売れまくっています。
ステータスなんていうのは煮ても焼いても食えないということに
車社会がジョジョに成熟してきた日本においては気付く人が増えてきています。

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 00:07:36

青木湖の信号で停止後、坂を登れないBMやFUGAは貧乏臭い。

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 00:10:31

知人で街乗りは2台ののBMW、ゲレンデには20年モノのセリカGT-FOURで行く人がいるけど、
その感覚が妙にカッコいい。

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 00:11:55

今時車で貧富の評価する方が貧乏臭いぞ・・・

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 00:16:14

ボルボは日本での値付けが異常なほど高い
金持ちはこういうみみっちい考え方はしないから、そんなの関係なく買う
だろうが、俺は買う気がしない。

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 00:19:00

軽しか乗れないくせに普通車や外車乗ってる奴らに、軽のメリットだけを必死にアピールして
自分を正当化してる奴らの心の方がよっぽど貧乏臭い。

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 00:19:31

別にスタッドレス履いた四駆なら何でもいいわ…

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 00:20:50

>>682
いやそれはない。
その理屈で言うとお前が一番貧乏ってことになるだけ。

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 00:21:36

>>688
自分の車さえ持ってないのに必死で妄想をアピール中の
ｷﾐのほうがずっと貧乏臭いんじゃないか？ｗｗｗｗｗ

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 00:22:52

>>687
そうでもないよ。
いわゆる「プレミアム路線」で売ろうとして失敗。
誰が見ても分かるほどボルボは販売台数を落としてる。
その落とした分、販売台数が上がったのがアウディ。

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 00:23:42

>>690
そうか？

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 00:24:37

ゲレンデヴァーゲンとかなら納得出来るんだけどな

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 00:25:40

レンジローバー乗ってるけどいいよ。
雪道問題ないし、荷物乗るし、スキー場近くの高級旅館泊まるときも舐められないし。

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 00:30:08

上記２台はRVだからな
ステータスと雪道走行性能の両方を満たしてくれるだろうね

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 00:33:15

１世代前のレンジローバーに乗っていたけど、故障は多いし非力だし高速走行も安定しなかったから、XC90に買いかえたよ。

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 00:48:27

>>697
車名を書けよｗ

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 00:56:56

>>698
車名って？

700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 01:00:59

諸々阻止

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 01:09:30

ハイエースバンが最強だと思うんだけどな
時点でキャラバンのバン

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 01:11:40

>>701
保管場所とセカンドカーが有るならば選択肢として間違いはない

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 01:24:06

スタッドレスで四駆なら雪道大体大丈夫？

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 01:33:18

そんなに心配なら歩いて行けやヴォケ

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 01:36:46

>>703
状況による
スタッドレス四駆でもだめな時はだめ

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 01:40:51

>>704 >>705
それじゃあ歩いていきます。

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 01:44:18

>>703
大体大丈夫だが、駄目なときはだめ

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 02:03:45

>>706
歩いて行っても、ダメなときはダメ
夏のうちに着いておくことをおすすめする

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 02:08:20

その前に、ゲレンデに行かないで引きこもる事をおすすめする

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 02:11:37

確かにダメな時はだめだｗ
夜中に山道走った時の全面ブラックアイスバーンとかやばかった
１０キロで走ってるときに少しでもブレーキかえばＡＢＳ作動・・・。
あまりに滑るから車から下りてみたら、立てないくらいツルツル
そんな状態でも、上り坂を前進できたスタットレスタイヤってすげーなって思ったｗｗ
ちなみに雪道でそこまで滑るのは経験したことない
あ、そのときの車は四駆だった

>>703
長野県民だが、自分も周りの奴もチェーンはつけたことがない
軽のＦＦ乗ってるのに俺はチェーンを持ってすらないｗ
つまり、四駆なら余裕でどこでもいける！
白骨温泉でもどこでもいってこ～いｗｗ

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 03:20:44

厳密に言うと雪道大丈夫な車なんて無い。雪道自体が大丈夫じゃないから。
スタッドレスで四駆であっても、その能力が発揮されるような状態になってる時点で危ない。
運転手の腕によるとか良く言うけど、腕が発揮されるような状態になってる時点で危ない。

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 03:30:29

レガシィに乗ってREVO01履いてるけど、滑る時は滑る
12月に新品買ってタイヤ換えて、まだ一ヶ月だから、劣化は考えられない
これでも、早朝の凍結道路で時速５０ｋｍでスリップした。幸い事故にはつながらなかった
けど、四駆でスタッドレスでも用心しないとなと自戒した

ただ、今までチェーンが必要になったことはないな。

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 03:57:09

いくら性能が良くなったとは言え、やっぱりスパイクに比べるとスタッドレスは劣るな

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 04:18:25

>>697

アメリカの品質調査でランドローバーはぶっちぎりで最低の結果だったね。
走破性能も品質もランクルに完全に負けてるし勝てそうなのはブランド力だけか。
それもインドに身売りで怪しいもんだが。

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 06:06:07

>>688
一番卑しいのは、無理して高い車に乗る人です。
ヨーロッパでは、2ドア車のステータスが高いんですよ。
それは、二人専用車を持てる、という意味で。
日本でこんな風潮があったら、貧乏人が2ドア車を買って、不便な思いしながら4人乗るでしょうね。
>>681 >>683の言うとおりの社会だから。

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 08:36:21

2ドアと言えばボルボのC30は後席に身長185cmの俺が普通に座れて驚いた。
トヨタのプリウスなんざ4ドアのくせに後席に俺が座れなかった（泣き笑い）

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 09:13:08

>>712
旧型スタッドレス新品で買ったの？
そら滑るわｗ
REV02買えや

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 09:46:55

>>716
あくまで噂だけど「４ドアモデルが出る」という話もあるよ

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 09:59:56

見栄張ってスキー場に高級車に乗っていかない方が良いよ。

スキー板やドアをぶつけられてベッコリ・・・になったら泣く事になるぞ
まだまだ長期ローンが残ってるんだろ？

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 10:03:44

漏れエスハイ糊だけど、27歳で500万現金一括で買ったよ。

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 10:11:04

５年間必死に苦労して貯金して一括払いで買ったエスハイのドアが
ベッコリとなってたら泣くだろうね・・・

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 10:11:30

俺もスキー場行く時のメルセデスのＧＬ５５０は１５００万現金一括で買った。
そもそもローンなんて言葉が俺の生活にないし。

まあ、買ったというより親に車何がいいかって聞かれたから、
これとこれとこれって言ったら全部買ってきてくれたから俺は金出してないけど。

だから、別にベッコリ凹もうが、雪道でスリップしてぶつけようが、そのまま捨てて帰って
また買ってもらえばいいから泣くことはない。
そもそも俺の人生で泣くことはないし。

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 10:11:57

>>717
今年生産したやつだけど？
何言ってんの？おまえ

724 ：720：2008/01/06(日) 10:15:43

>>721
車両保険、満額かけてるから無問題。

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 10:17:35

>>722
それってどんなネットゲームですか？

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 10:24:16

てかスタッドレスの性能語る時点で頭がお花畑w
最新のタイヤはけばドライな路面と同じように走れるとでも思ってるのか??

５年くらいはいたスタッドレスでも性能は十分ですからw
最新タイヤで行けて、古いタイヤじゃ行けないような所はありません
逆に古いタイヤでも最新タイヤでも滑るときは滑ります

727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 10:26:24

>>724
等級下がるよ

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 10:28:35

ジープとかＧクラスとかなら凹んでても似合う気がする

「おっ使い倒してるね！」とおれの中では好印象ｗ

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 10:32:01

>>726
＞５年くらいはいたスタッドレスでも性能は十分ですからw

乗り方使い方にもよるんだろうけど、俺は無理
だいたい三年ぐらいで、ゴムも硬くなるし溝も浅くなる
５年なんて、とてもとても

おまえさんの言う事は、少なくとも俺にはまったく参考にならんな

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 10:35:33

>>726
スキー場徒歩10秒の俺なんだが
降雪時はそれで問題ないと思うよ。
除雪後の圧雪道路と凍結道路では、タイヤは新しいほどいいと思うが？

俺は軽トラ、スタッドレス6年目突入だけどな

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 10:41:36

>>723
>>726
新しいのが良いに決まってるだろｗ
何も旧型をわざわざ新品で買うことなかろ
恥ずかしくも無くREVO01とか書いちゃってさ
正しくはREV01だしｗ

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 10:43:44

おれのスタッドレスは６年目

そもそもスタッドレスの出番が１２月末～２月の半ば、までだから結構もつ。
ちなみに通勤には使わない、事務所は歩いて１分なので。

とはいえ今年が最後だな。
さすがに減ってきた。

結局、スタッドレスのもちは個人差がありまくりですよと。

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 10:47:33

確かに使い方と保管方法にもよるね。
>>729の場合は運転が下手糞で偏磨耗してるし保管状態が悪くてゴムが劣化してるんだろうね。

タイヤって言うかゴムは高分子ポリマーだから、反応速度論に基づくアレニウスの式で寿命予測できるし、
定期点検すればオイラーの線形マイナー則でだいたい自分の使い方でどれくらい持つか予測できるよね。

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 10:51:00

1シーズン落ちの中古スタッドレスをシーズン終わりにヤフオクで
5000円くらいで落として２年使うのが一番経済的だよ・・・

735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 10:52:42

>>733
煤板で難しい言葉を使うんじゃない。
理工板ならともかくここだと聞いたことある程度の人が殆どだと思うぞ。

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 11:09:03

>>734
FFだから前2つは新品、後はオークションでメーカー違い
新品購入時期も3月末になると若干の割引と取付け、廃棄無料等も有る。

737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 11:23:16

>>736
ちょｗｗｗｗｗ
テールハッピーなFF車の出来上がり？

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 11:36:00

>>726
味噌も糞も一緒で、他人をけなしたいだけの文章だな
誰もドライ路面と同じように走れるなんて書いてないし、新品と五年落ちの
タイヤが同じ性能なわけねえだろ
何が言いたいんだ？こいつは

五年落ちのスタッドレスでゲレンデにくる奴なんて、俺に言わせたらノーマル
タイヤチェーンなしでゲレンデに来るのと同じぐらい馬鹿

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 11:43:51

同じ性能とは書いてないだろ。
性能が十分と書いてるだけで。

ただスタッドレスでもダメな時はダメってことだろ？新品でも型落ちでも。

使い方によるけど、そんな磨り減る使い方しなけりゃなんとかなるレベルだろ５年目。
何百キロも高速ばっか走って毎週のようにゲレンデ来るならさすがにダメだろうが、もうスリップサインでるだろうし。

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 11:51:22

だから国産車にスタッドレスなんか付けていかないで高級外車で行けって言ってるじゃん。

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 12:03:01

俺はスタッドレス８年目。
カチカチだけど、車がなんとかしてくれるな。
ＶＤＣと、４ＷＤってガチで最強だな。
くだりは少し怖いけど

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 12:05:09

>>741
当然、高級外車だろ？

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 12:09:08

スタッドレスタイヤの種類による違いはここでは語られていないが
激安韓国製と国産大手メーカ物の性能の違いとかここの住人の意見は参考になりそうなので
ぜひ聞きたいところ。

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 12:18:34

>>743
車板のほうが参考になるよ

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 13:17:01

ロードローラー

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 13:23:39

>>743
そんなのどこで聞いても意味無いよ。
どうせお前にはその違いが判らないだろうし。

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 13:24:50

四駆は走るの得意だけど
止まるのは苦手だって
昔ニュースで見た。

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 13:28:12

>>747
何で？

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 13:33:02

四駆だからって言ってました。

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 13:38:14

>>749
小学生だねｗ

751 ：747：2008/01/06(日) 13:39:41

>>748
どっかの組織が実験をしたってニュースだった。
実験の結果、四駆の方が制動距離が長かったらしい。
「多分、四駆のシステム分車重が重くなるから」
ってのが専門家のコメントだった。

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 13:43:50

>>747-751
そんな常識をいまさら語られても…。

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 13:44:56

じゃあ４駆は関係ないね。
４駆だから制動距離が長いんじゃなくて、正確には車重が重い方が制動距離が長くなるってのが正解じゃないの？

754 ：747：2008/01/06(日) 13:52:57

詳しくは知らんよ
短いニュースだったし。
原因までは調べてないので
コメントが「多分」だったと思った。

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 13:55:57

正確にはタイヤの接地面から得られるグリップ分のかかる慣性の力だよね。
重くても無限軌道ならピタッと止まる。

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 13:58:00

四駆は止まるのが苦手なのではなく、
四駆は走るのは得意だけど、止まるのは二駆と大差無いというのが正解。
四駆が二駆に比べて劣るという事ではない。

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 14:05:15

＞グリップ分のかかる慣性の力だよね。
意味不明。グリップとイナーシャの関係が述べられてない。
グリップ力・・・・って言うか車がブレーキをかけても進もうとする慣性力と止まろうとする摩擦力（グリップ力）なら、
重い方がより摩擦力を得られるので強いと言うことになる。Ｆ＝μＮ　Ｎ＝Ｍｇ

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 14:07:12

そもそも無限軌道なんて言葉は物理学には存在しない。

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 14:38:12

>>758
無限軌道でググレ=カス

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 14:43:17

>>759
キャプテンハーロックしかでてこねえじゃねえかウンコ！

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 14:47:27

>>757
グリップ力ぶんの前へ進もうとする力ってことだろ。

ぶんのは分数の分。

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 14:48:21

ここはまるでお国自慢板みたいだな。w

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 14:52:02

>>759=>>755
＞物理学には存在しない。
言葉自体が存在しないんじゃなくて物理学にはって書いてるでしょ？
学のない奴がえらそーに知ってる言葉並べてもすぐに化けの皮が剥がれるから辞めときなって。
>>755への返しの>>757の意味さえわかってないでしょ？

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 14:56:33

>>752
書いてる747が詳しく知らないみたいなので、常識で知ってるなら君が教えてくれ

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 14:56:41

>>756
四駆は重たいぶん、慣性が強く働いて下り坂のブレーキングでは不利なのでは？

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 14:56:52

>>733とか>>757とか書いた者ですけど、ここは低学歴な人しかいないようなのでもう学問的なことは書かないほうがいいですかね？
議論にならないのに書いても仕方ないですし。

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 14:57:50

>>755
重い車は止まらない。
これは事実。

アスファルト路面なら、グリップ力は　面圧×設置面積×摩擦係数で決まるから、
車両重量が変わっても、違いが出ない。

しかし、雪のように地面側が容易に変形する場合は、こうはいかない。
特に滑った場合、設置面積が前後方向に広くても無意味。
タイヤ幅VS車両質量の関係で、制動距離が決まるんじゃないかな。
細板がゆるい斜面に適していることから、こう想像している。

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 14:57:58

誰も物理学上でって前提の話しはしてないのに
勝手に物理学上の話を始めて賢いつもりになってるキモオタがいるすれはここですか？

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 14:58:01

ノースウエストの４ｘ４デルタでも買えって
http://www.n-west.co.jp/index.html

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 14:58:59

たいした学がない俺でも、>>755=>>759 のレスには飲んでるコーヒー吹き出しそうになった。

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 15:00:13

>>767
凍結路面では接地圧が高い方が有利な場合もある
スタッドレス履いたダンプが予想以上の走りをするからな

クロカン４駆が意外とダメなのは無駄に太いタイヤを履いているから

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 15:00:34

>>768
お前みたいな学のないのがなんの根拠もないのに、いけしゃーしゃーと適当なこと言われても困るけどな。

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 15:02:33

＞アスファルト路面なら、グリップ力は　面圧×設置面積×摩擦係数で決まるから、
＞車両重量が変わっても、違いが出ない。
矛盾していますね。面圧は車両重量をタイヤと路面の接触面積で割った値ですから。

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 15:03:01

雪山にしょっちゅう行くんだけど４駆買う意味はないのかな
とまらないんでしょ？

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 15:04:03

>>768
755がわかりもしないのに、用語を持ち出すからだよ

よくあるのは
「重い車は、慣性が大きいから止まらない」
「重い車は、グリップが大きくなるから止まる」

片方だけ考えても意味ないだろう
グリップ÷慣性　で決まるんだよ
そして、それは車が大きくなるほど小さくなる

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 15:04:54

>>774
登りやすくなるだろ
下りは大差ない

ホント、ひとつのことしか考えられないバカが多いな

777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 15:05:07

>>767
小学校の理科からやり直したら？

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 15:06:54

>>777
どこが間違いか、説明してくれんかな？
俺は塾講師で高校物理教えていたんだが

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 15:15:04

そもそも、中卒高卒のボンクラと大卒のエリートが会話しても成り立つ訳がない。

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 15:16:16

<結論>
お前らの主張は良く分かった。
けっきょく、四駆にも二駆にも一長一短あるということだ。
纏めるとこんな感じかな？

｢雪道に強い車｣＝「３駆」

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 15:24:13

>>779
会話成り立たせようとしてないんだから当たり前だろｗ

物理の話持ち出さなくても重い車のほうが止まりにくいのはよくある話。
たしかにキャタピラはいてればすっごい止まるかもしれないけどスピード出ないしそもそも実用的じゃない。

というか無限起動うんぬんはネタだろ？ｗ

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 15:26:39

>>773
全然、矛盾していないよ
結局のところ、摩擦係数で決まるということを理解させるために、こう書いたまで
厳密には、面圧によって摩擦係数は変わるんだけどね（面圧が高いほど、小さい）
しかし、面圧はタイヤ空気圧とほぼ同値（タイヤ自体の剛性が、ほんの少しだけ影響するが）

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 15:29:25

車の重さと止まりやすさは路面の雪の状態によっても違ってくるよ。
気温が高めのときのシャーベット状のグジュグジュの雪だとある程度重いほうが止まりやすかったりする。

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 15:31:48

>>783
それは、シャーベットが押しのけられて、タイヤがアスファルトに接地するからだな

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 15:33:23

俺のホームゲレンデは東京から近いので、四駆じゃなくても全く問題ない。
スタッドレスもまず要らないね。
ゲレンデは小さいが、斜度はそれなりでコブもあり、何より雪質が抜群。
ただ、雲が多いせいか、めったに太陽が見られないのが玉にキズ。

さて、久しぶりに明日行ってみようかな。

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 15:56:17

オマヘらガリレオ知らないだろ

福山じゃないぞｗ

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 16:50:37

アイスバーンなら下りは重さが不利になる。

知識を無駄に晒すよりもアフォにも分かるように書いてあげた方がいいんじゃね？

バリアフリーだ。

だいたいスタッドレスも要らないようなゲレンデに上手い奴なし。

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 17:27:42

結論としては四駆だろうが二駆だろうが、軽だろうがRVだろうが滑らない車はない。
安全運転が一番。

ただまあ無限軌道、戦車とか乗ってれば確かに最強だなｗ
文字通り。
ぶつけられても心配ないな。

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 17:45:30

>>743
あくまでノーマルタイヤの話ね。

「ベストカー」かなんかのレポだと、
新品時は国産と変わりない感じらしい。

ただし「減ってきた場合は分からない」と書いてあった。

「ルボラン」あたりがポルシェにクムホかなんかはめたレポでも、
同じようなコメントが書いてあったよ。

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 17:57:12

>>788
クローラだってゴム製なら、進まんし止まらんタイヤよりたちが悪い。
鉄製は･･･ありゃスケートだ。
たぶん最強はホイールロダーだと思う。
と　アホな事を書いてみる。

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 18:54:38

まぁ滑る為にはまず動けないと話しにならない訳で
そういった意味では２駆は門前払いになる可能性が高いからな

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 19:42:39

コーナーリングでタイヤのグリップを使い切って限界性能を突き詰めるための４駆じゃなくて
駐車場目前の凍結した上り坂で渋滞のため一時停止した後に再発進するための４駆だからな。
ちょっと重くなってちょっと下りで滑りやすいくらいガマンしろっつーのｗ

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 19:51:56

もうお前ら全員板担いでゲレンデまで歩いていけ。

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 19:53:56

まぁ大抵の人はゲレンデまで歩いていくよ・・・

駐車場からね

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 20:48:43

俺は宿からだが

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 22:45:39

なかなか今日は熱い論争があったんだなｗ

いまや殆どの車にABSがついているのでなんともいえない部分があるのだけど
4輪駆動のメリットのひとつは加速時だけではなく減速時も姿勢が安定している
ことがあげられる（＝一輪だけ勝手にロックしたりということがおきにくい）。
このことだけでも、4輪駆動を選ぶ理由になった。
結局自分の予想と違う動きをするのが一番ドライバーにとっては怖いのでね。

車重の話はなんともいえない。
特にABSがない場合はロックしたタイヤが雪面を掘ることで抵抗になるため
制動がかかるというパターンも多いので（だからへんなABS制御だと
とても怖い思いをする）重いほうが意思どおり止まることも多い。
加速時に駆動輪に荷重がのっていない荷台がカラのトラックが
とても大変な思いをするのと同じ理屈。

あとは面圧のこと。これもなかなか一概にはいえない。
ただ、純粋な面圧という意味ではなんか誤解している人も多いので
ちょっとだけコメントしておくと、面圧というのは空気圧でほぼ決まっている。
(接地面の中心で高く端っこで低いというのはあるが、平均として）
タイヤ空気圧が面圧で、これに接地面積をかけたものが車重に等しくなる。
空気圧を下げれば面圧はさがるし、おなじ空気圧のタイヤなら
人がたくさん乗って車重が増えても面圧は変化しない。
で、面圧が高いほうがいいのか低いほうが有利なのかは
路面の状態によるのでこれまたなんともいえない。

接地面のカタチ（＝タイヤの幅）が幅広がいいか縦長がいいかも場合によりけり。
横グリップ重視か縦グリップ重視かでかわる。
ただいえるのは、駆動力＆性動力重視なら幅が狭いほうがいい。
これは接地面のカタチが縦長になるからで、WRCのスノーラリーの
車たちのタイヤをみればだれでも納得するはず。
ただスキーへ行くための道を普通にはしるには幅広タイヤは
轍にとられたりよくないことばかりなので基本的には糞でしょう。

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 22:47:07

ＦＤでスキー場きてるやつみたんだがどうやってたどり着いたのか・・

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 22:51:18

FDってなに?

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 22:52:20

俺は１８年前にFCで行ってたよ。
行ける行けないは場所によると思う。

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 22:58:12

>>797
たぶんテクニックです。
たぶんケツふりまくりです。

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 22:58:53

一杯レスあるけど、読むのマンドイ
4駆乗ってるのは外出ていちいちチェーンの脱着したくないから
ただそれだけ

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 23:06:06

まぁ四駆スタッドレスのみＯＫで
あとはチェーン付けないと駄目って場合が有るくらいだから
チェーン付けないの前提なら四駆スタッドレス最強ってことで

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 23:06:51

>>796
＞タイヤ空気圧が面圧で、これに接地面積をかけたものが車重に等しくなる。
＞空気圧を下げれば面圧はさがるし、おなじ空気圧のタイヤなら

よくわからんけど空気圧変えたら接地面積って変わるんじゃないの？
空気圧で決まってるというより空気圧を変えることにより接地面積が変わってるんじゃないの？

接地面積って言うけどトライボロジーでよく言われる、真実接触面積との関係がよくわからん。
２つの物体をくっつけてこすっても実際は２つの物体の接している面積じゃなくて、
物体は多かれ少なかれ凹凸があるから実際は点接触であって面では接触しないって言われてるよね？

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 23:13:45

4駆スタッドレスで駄目な場面って最低地上高の問題で亀になっちゃう場合か、
ヘタレフルタイムではまっちゃう以外考えられない

切り替え式が理想だけど最近減ってるんだよね？

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 23:18:16

FRはフロントタイヤのコントロールが楽だしリヤはアクセルでコントロール出来るから登りは別として雪道楽だよ
ターボ付いててもブースト圧上げすぎなきゃ問題なし
うんこった時はナビの奴を後席に座らせるｗ

でも４駆が楽なのは確かだ

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 23:21:41

>>803
あってるよ。
接地面積（～空気圧）に接地面積をかけると車重なので
車重一定なら空気圧を下げれば接地面積が増える(タイヤがつぶれる)し
その逆なら接地面積が減ります。

摩擦の物理はいろいろとややこしいけれど
点といっても有限の面積を持っているでしょうから
それを積分したものが接地面積ではあるわけで、
その面積を増やすための機能(柔らかいゴムによるアドヒージョン）
あとはその点での摩擦係数を如何に増やすか（水を排除する）と
あと有力なのはタイヤのパターンを雪面に押し付けることで
生まれる摩擦ですよね。靴の裏のパターンと同じ理屈です。

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 23:42:03

[CM]SUBARU 企業広告 4WD 30周年
ttp://www.youtube.com/watch?v=M3YBgRXAECk

[CM]SUBARU 企業広告「WR-Limited 2004 (BLUE SPLASH篇)」 '04 (15s)
ttp://www.youtube.com/watch?v=K__2oSQEzio&feature=related

SUBARU IMPREZA WRC Challenge CM
ttp://www.youtube.com/watch?v=4882pQ7Mzo8&feature=related

Subaru Impreza WRC Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=QVHdzeI8m9A&feature=related

2008/2009 Subaru Impreza WRX STI
ttp://www.youtube.com/watch?v=XU0YEBjqNik&NR=1

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 23:53:43

スバヲタウザイよ

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 01:22:02

4WDの方が走破性に優れている。
下り坂でのスピードオーバーには気をつける必要有り。

但し、言うまでも無く価格は高い。
シーズンに何回雪道を走るかによって、選択を考えればよいだろう。

ちなみに北海道も長野も、タクシーは２駆(FR)が多い。

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 01:45:41

やっぱり切り替えできるやつがいいよね
四駆だとハンドル重いし、カーブも曲がりにくいし燃費悪いし…
でも雪道なら断然四駆が強いから四駆乗りたい…
昔はミラですら切り替えできたのにな

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 01:47:59

>>798
フロッピーディ素。。。。

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 07:42:30

大雨の時も四駆は安定してるよ。
雪道のためだけの四駆ではないだろ。

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 07:50:48

>>810
おばかな顧客が直結４駆に切り替えたまま乾燥路を走って
タイトコーナーブレーキング現象にクレームつけたりするから
どこも直結４駆切り換え式はやめちゃったんだよｗ　たぶん

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 08:08:22

ってか、810みたいな素人には、ホンダの４ＷＤで十分だよ。

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 08:17:58

>>813
同じ車で直結とトルクスプリットの二台を乗ったが走破性は前者が雪道の高速走行は後者がよかった。

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 09:48:48

同じ車で？？

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 12:26:44

好意的に日本語翻訳すると・・・

ロックアップ付きのトルクスプリット式の４駆に乗って両方のモードで試した
・・・って言いたいんだろう。

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 12:51:07

うろ覚えだけど初代ムーブはMTはパートタイムでATはフルタイムだった気がする

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 13:05:38

>>815
誰でも知ってるようなことを、わざわざ外国語で書かなくても良いですよ。

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 13:14:33

>>806
人がたくさん乗ると車重が増えるわけだから空気圧が増えるわけだね。

>おなじ空気圧のタイヤなら
>人がたくさん乗って車重が増えても面圧は変化しない。

ということは空気圧が増える以上、現実にはありえない。

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 14:26:55

レガシィやフォレスターの話題はよく出ますが、同じスバルのインプワゴンとかはどうなんですか？

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 14:55:04

>>821
個人的には良い車だと思うけど、ちょっと室内が狭いよね。
２人で行くなら良いかと。

823 ：白印譜党親衛隊長・中島 ◆iGiZg1RRVg ：2008/01/07(月) 15:21:46

ワゴンと呼ぶでない！！

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 15:23:21

>>820
タイヤがつぶれた分だけ空気圧が増えるという意味？
そんなのは、微々たるもんだよ
まだ、温度変化の影響の方が大きい

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 16:09:32

>>822
フォレスターってインプレッサよりだいぶ広いの？

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 16:40:25

新型のインプレッサってヴィッツや軽自動車みたいな形してるね

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 17:02:56

Dで見てこいっつーの

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 17:10:25

>>824
最終的には車重を支える分だけタイヤは変形するだろうね

荷重負担能力＝空気圧力×接地面積・・・だから
一般的にパスカルの原理と呼ばれる物ね。

空気圧が同じ状態で人が乗った分増えた荷重を受け止めるにはタイヤの
変形による接地面積の増加によって補償される事になる・・・

まぁ確かにタイヤが変形した分だけ微妙～に圧力は高くなるが、接地面積
の増加による荷重負担脳能力の増加の方が影響としては大きい。

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 17:25:31

仮に1500ｋｇの車重の車に205サイズ（有効面積）のタイヤを履かせて
3ｋｇ／平方㎝の圧力を掛けた場合・・・

１５００ｋｇ÷４本＝３７５ｋｇ
３７５kg÷３kg÷平方cm＝１２５平方cm
１２５平方cm÷２０．５cm（タイヤ巾）＝約５．６８cm

タイヤには「厚み」やそれ自身の剛性が有るし地形の影響も有るので
実際の接地面積は多少のばらつきが有るのはご愛嬌です

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 17:36:26

>>827
隣のオヤジがsitとかいうボンネットに穴の開いた奴買ったから
ディーラー行かなくても嫌でも毎日見るんだけどさ
以前そのオヤジが乗っていたGTRと比べると随分ちゃちに見える

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 17:38:59

ＢＧ５レガシィの時は、評判のよくなかったＹ社のスタットレス３分山になるまで使っていた。
へたったタイヤでも滑りそうな局面での車の挙動がわかりやすく
あまり危険な目には合わなかったな。
車の剛性が高いのか直進性はよく、カーブでもハンドル切った分だけ曲がってくれた。

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 17:49:28

>>831
直進性や旋回性能が良好なのは縦置きエンジン＆縦置きミッションのおかげです
横置きに比べて容易に等長ドライブシャフトを装備できるのでトルクステアの
影響が最小で済むからです・・・

但し縦置きATが室内に干渉してくるので足元に狭さを感じるのが欠点です
足元が狭いと着替えがちと面倒なので・・・

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 18:42:09

タイヤなんて縦方向への変形は殆どせんだろ
横方向に膨らむから接地面積は変わらん
と釣られてみるw

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 18:55:35

>>833
残念ながら縦方向の変形がメインです
http://www.michelin.co.jp/tires/others/tb/care/air_1.html

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 18:56:48

横浜タイヤのページも見てちょ
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tbsite/information/01.jsp

836 ：47：2008/01/07(月) 19:16:09

>>821-822
後部座席の足下が狭いです。
３人乗ってスキーorスノボを３台室内に収容できます。
AWD(=4WD)は何かと運転が楽ですよ、冬道は。

>>823
（スポーツ）ワゴンていうより５ドア・ハッチバックだね、あれは。
現行はもちろん５ドア・ハッチバックだけれど。

ヴィヴィオ・RX-R、欲しいなぁ・・・

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 21:04:22

ホンダの4WDでも
スキー場ぐらいは楽に行ける

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 21:09:03

車内で着替えなければならない理由がわからない。
普通のゲレンデなら日帰りでも更衣室ぐらいあるし。

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 21:11:45

着替えと荷物を持って移動するのが面倒
時間帯によっては混むのがうざい

あと自分の車の中で着替えたい

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 21:40:18

エクストレイルのポップアップステアリング、車内着替えの時物凄く便利だよ。

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 22:31:07

着替えのしやすさは車を選ぶ際の
一番どうでもいいような部分だけどね。
着替えてる時間より乗ってる時間の方がずっと長いし。

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 22:34:03

最近のウェアって地味だからタウン着としても
それほどおかしくないよね。
だから日帰りでも家からウェアを着て行ってしまう。
帰りは夕飯食うときのレストランのトイレで
着替えたりするけど。

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 22:50:50

インプレッサって190センチ近いファットスキーとか車内積みできますか？

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 23:27:16

>>841
フォレ糊の俺はウェア下は家から履いていくし、脱ぐ時も車の扉の陰でさっと着替えるが
もしハンドルがポップアップすれば、履いていかないし中で着替えるかもと思う。
先日の大雪で痛感したわ。
性能つったって各社同じようなもんだから、セールスポイントとなってもおかしくないだろ。

でも次もフォレ買ってしまう気がする。

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 23:39:31

ボードのシーズンが終わる頃から梅雨の時期あたりまでは渓流釣をしに山に突っ込んでいきます
夏場はキャンプや、シュノーケリングに出かけます

山道は狭いんでなるべく小型かつ長距離乗っても疲れにくい車ないですか？
夏も冬も車中泊は普通にします
ついてきたがる女の子も多いんでよく乗せます
ポンコツの四駆でも走破できなかった場所には遭遇したことないんで、四駆の性能とかは基本的にどーでもいいですｗ
でも基本的には街乗りで使います。

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 23:40:57

クロスポは革シートだから濡れても大丈夫。

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 23:48:08

>>843
できます。３ｍでも４ｍでもいけます。

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 02:56:20

>>844
一旦スバルに乗ると下取りの関係でスバルループに陥るからね

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 08:16:12

>>817
すまん
同一車種の別グレード二台

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 08:16:16

>>848
それは昔のこと。
マツダも同じこと言われてたよね。
でも、今は買取屋があるんだから、あんま関係ないかな。

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 08:57:01

煤板でもスバリストはきもいね

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 09:02:57

>>849
車種も言えよｗ

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 09:21:04

>>851
おまえの全身キスマークよりは良いよｗ

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 10:30:54

よくよく考えると、
同一車種の４WDを
マニュアル車はパートタイムにして
オートマ車はフルタイムというのは、良い方法だと思うな
切り替えすら出来ないような人は、マニュアルミッションなんか乗らないだろう

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 10:39:24

切り替えできないってなにが？

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 11:03:34

>>850
マツダ地獄

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 11:10:33

>>850
買取屋が有ると言っても査定が厳しい事実は変わらない

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 11:46:04

スバル車の業者オークション相場は明らかに低いからな…。
BHレガシィワゴンなんて目もあてられんような状態。
フォレも同様。

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 12:31:29

>>850
いまだにユーザーに対する値引きはすごい。

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 12:48:27

>>857
スバル地獄、マツダ地獄って意味わかる？

>>859
そんなん、時期と交渉次第。

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 12:52:09

>>860
もちろん

残るも地獄、去るも地獄の低査定地獄だよ

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 12:57:13

ﾌﾟｹﾞﾗｯ

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 16:07:54

>>855
「パートタイム４駆」の４駆と２駆の切り替えのことでしょ。
確かにそれすらも出来ないヒトはマニュアルミッション車なんか
乗ってるわけないわな。スバルもそうじゃなかったっけ。

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 16:16:43

ttp://www.uploda.org/uporg1193846.gif

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 16:32:17

パートタイムを切り替えれない人なんているのか？

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 16:37:23

>>865
「切り替えようという意思を持って操作してるのに切り替えられないヒト」はいないと思うが
「どんな状況において切り替えるべきか分からないので切り替えられないヒト」はいるだろ。

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 16:44:54

4駆の機構さえもゆとり仕様という事か

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 16:47:13

>>866
そんなやついるか？

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 17:14:36

>>868
いるよ

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 17:17:07

よく分からないから切り替えのボタンなどに触ったことがないって人はいそうだなｗ
それにしても軽トラには切り替えるボタンや、レバーが3箇所くらいあったがそれぞれなにか違うんだろうか・・・

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 17:36:39

ＦＦと４ＷＤの切り替えに乗ってるが常時４ＷＤだな
理由はＦＦで走るとフロントの減りがけっこう早い
燃費はほんのわずかＦＦのほうがいいけれどな

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 18:07:34

>>871
それしか違い分からないのかよｗｗ
運転得意じゃないのかな？

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 18:12:27

センターデフがついてて、
別のボタンでデフロックするタイプじゃないの？
それなら他のフルタイムと感覚かわらんかも

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 18:36:47

アクセル踏み間違えたり、高速逆走する奴がいるんだから
切り替えがわからん奴もいるだろ
実際、足踏みサイドの解除の仕方を忘れてしまったっていうオッサンなら知ってる

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 18:37:49

切り替え式は大抵トルクスプリット式４ＷＤだからＦＦに近い感覚だな。
発進時にリア駆動配分を多くして空転防ぐ感じだ。
フルタイムはビスカスカップリング４ＷＤが多いだろう。これは若干ＦＦとは違う感覚だな。

ちなみに乗用車タイプの話しな。

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 18:43:38

ワシもデリカがディーゼルの時は四駆いれたままだった
燃費も気にならんかったしね
V6デリカに代えてからは二駆メイン
今はエルグランド3.5Lのオールモード4WDだけど極力二駆w

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 20:17:57

僕の車は未来CAR
どんな道でも真直ぐ進め
君の瞳に映る国
此処は君の未来の楽園
こんな汚い世の中も
綺麗なお尻が待っている
昨日は北京、明日はアメリカまで走ってみよう。

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 20:20:22

エクストレイル叩かれてるなーと思ったら、叩いてるのは一人だけかよ。

難しいことはわからんが、雪山通いにはめちゃくちゃ使い勝手いいけどな。
濡れるのも気にならんし、ほんとにCMみたいにガシガシ使える。

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 20:20:59

>>875
あーと、上で話してる「切り換え式」ってのは手動でトランスファーを切り替えて
２駆と直結４駆を切り替える方式ですよ。いわゆる「パートタイム４駆」ってヤツです。

んで通常は２駆だけど駆動輪がスリップすると４駆に自動で切り替わるのが
「トルクスプリット４駆」で、こっちによく使われるのがビスカスカップリング。
あとホンダ独自のデュアルポンプによる機械制御クラッチでしょう。

ビスカスもデュアルポンプも機械制御でドライバーが関与できないけど
最近は電子制御クラッチで「常時２駆 - 通常２駆だがスリップしたら４駆 - 常時４駆」と
ドライバーが切り替えられるものも増えてきて、各社各様の制御方式なんでややこしいんですが。

常時４駆の「フルタイム４駆」はセンターにもデフを置くヤツのことですよ。
これも最近はセンターデフにクラッチを組み合わせて電子制御で常時４駆だけど
駆動力分配が可変なんてのもあってますますややこしいんですけどね。

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 20:40:36

>>874
なにもないのにそこらへん蹴ってしまう俺がいるｗ

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 21:04:10

>>880
すごい分かる。
停める時に左足をスカッスカッとやってアレ?
ああ、この車は足じゃねーやｗｗって。

友達とか持ち主が横からニヤニヤしてやがるんだが。

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 21:30:43

マツダのセダンをディーラーに持って行き
勧められたのがアテンザ。下取り5万
トヨタに行けばゼロクラウンで下取り15万
マツダ、スバル地獄も覆す三河商法

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 21:35:37

SX4について語らないか

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 21:40:31

>>877ラップだろ？ラップ
ラッパー乙

ﾌﾟ

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 21:40:35

>>882
価格が違う車で下取りが違うといわれてもなぁ。

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 21:41:02

>>876
エスティマのガワだけ取り替えたようなアルファードと比べると
エルグランドはガッチリ感、重量感があっていいと思う。
でも走っているとみるみる燃料計の針が下がってくるのがなんとも・・・

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 21:42:47

キューブ
フィット
ｂB

これらのなかで街9：雪道1の割合で乗るならどれがお勧めですか？

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 21:44:03

貧乏人はフィットだろ

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 21:45:05

>>887
ずばり中古でファンカーゴ買って来い。

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 21:46:34

別段三河が羽振り良い訳じゃないよね

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 21:47:56

ワゴンＲでいいだろ

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 21:48:34

お好きなのをどうぞ。
まじでどれも大差ないよ、まぁｶﾀﾛｸﾞ燃費はフィットが一番いいみたいだから
フットでいいんじゃね？

893 ：887：2008/01/08(火) 21:55:50

やっぱフィットですかね。
プレマシーかストリームがいいところなんですが中古予算100万じゃ無理・・・

>>889
ちょっとデザインが・・・

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 22:01:27

>>887
どれもＤＱＮが好きな車だなｗ
やっぱラゲッジ広くて、車体重量軽く燃費のよいフィットがオヌヌメ。

と言いたい新型FIT糊な漏れなのだが、カタログ燃費あれは詐欺!!気をつけろ

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 22:04:18

断る！！

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 22:06:44

ファンカーゴは広そうな名前と外観だが大して広くない
フィットは普通のコンパクトに見えて実は広い

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 22:10:17

燃費を街海苔メインと雪道・高速などと比較検討するのは難しいな。

ミラでいんじゃね？25km/Lらしーし

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 22:10:59

まぁぶっちゃけどれもスキー向きの車じゃないわな・・・
トヨタラッシュを買った方が良いと思うが

899 ：887：2008/01/08(火) 22:12:13

>>894
値段、燃費含めて
外見コンパクト
中身ﾔｯﾌｰ
なのが自分の考えた中でそれらかなと

フィット雪道でもガンガンいけますか？
カタログ値　-7くらいで大体実燃費でしたっけ

ただ形はクロカンが好きなのでX-trail買おうかと思ってたんですけどいかんせん燃費、維持費が・・・

900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 22:12:26

SX-４は

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 22:12:34

フィットは街に溢れる大衆車だよ。女・爺ババが乗る車。

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 22:15:48

タイヤ買うこと考えたらfit以外無理だろ

903 ：887：2008/01/08(火) 22:16:35

たくさんの意見ありがとうございます

当方大学生で、必死にバイトでためた100万でそれ以上は無理なのですｗ

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 22:18:33

１００万なら軽バン

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 22:19:45

>>887
自分は雪国ではないし、近郊スキー場逝くには今んとこスタッドレスでモーマンタイ。
ﾋﾄﾘｽﾄにはいい車だ。
つhttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1199716864/l50

漏れもエクストﾚｲﾙ欲しかった・・・。

906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 22:21:02

貧乏学生なら、ぶつけても惜しくない、安い中古車で
運転技術の上達をはかりなさい。

907 ：887：2008/01/08(火) 22:24:54

>>904
タントも考えてます。
>>905
マジですか。
ただ、さすがに白馬はきついですよねｗ
>>906
その通りだと思います。

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 22:28:09

>>903
カルディナの中古にしたら？
十分買えるし過不足無い動力性能だぞ

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 22:36:27

親が冬に山の方に行かないと大変なんだな。

俺は親のＣＲ－Ｖ自動４駆ブリザック　キャリア付き
ゲレンデに行く程度にはどんな雪でもへっちゃら

就職したら何買おうかな…

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 22:41:26

ぶっちゃけ、オレはコンパクトではファンカーゴがデザインも
最も優れている部類の印象だけど。機能美っていうのかな。
まぁこのあたりは個人差あるだろうけどね。

>>896
ファンカーゴのほうが広くない？いい勝負だとは思うけどね。
ファンカーゴならリアシートたたんだら全長1800mmのつるぺったんだよ。
これは形状も長さもファンカーゴの勝ちのはず。

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 22:43:40

>>910
コンパクトサイズの車はスキー用品を満載にした状態ではシートは倒せない
だからその比較は無意味

912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 22:50:12

どういう意味？2人で行くなら倒せると思うけど。

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 22:57:04

>>887
俺なら30ﾏｿぐらいで中古の初代エスクード買って、
残りはﾇｷｰ費用に注ぎ込むがな。

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 22:59:11

>>898
RUSHは燃費悪すぎでしょ。町9山1て言ってんだから。
個人的には好き。

>>911
助手席も畳んで、運転席、運転席後ろ、真ん中後ろと座れば3人までいけるかも。
運転手寂しいだろうけどｗ

915 ：887：2008/01/08(火) 23:02:27

中古で旧型のｸﾛｶﾝ（40万くらい）買い、雑費含めて3年乗った場合と
ちょっと奮発して燃費いいｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ（80万）買って3年乗った場合、どっちが高くつきますかね。

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 23:02:54

>>910のいうとおり、ファンカーゴの荷室の広さはピカイチ。
片方ずつ後席を倒せるんで、3人までなら室内に板から道具まで
完全に収納できる。4人乗りならそもそもキャリアなりジェットバッグなり
ルーフに搭載しないと荷物から何から乗せるのは無理です。
ttp://tosibo.atso-net.jp/car/funcargo/funcargo.html

まあでもフィットでもほぼ同じことはできるので
あとは好みの問題かな。

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 23:08:47

そんな俺はｺﾙﾄﾌﾟﾗｽをﾁｮｲｽ
食らえｺﾙﾄｱｯﾊﾟｰ

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 23:14:09

中古の最終型RVRは駄目？
燃費とか気になるGDI。

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 23:15:22

>>917
三菱はねーわ
テンゴワゴンならエアウェイブだな

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 23:27:06

>>916
スゲ。ファンカーゴ。

921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 23:29:27

>>916
34GT-Rと一緒だな。
目をつぶって乗って走り出せば最高。

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 23:29:32

ステップワゴンが安くて広い

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 23:33:33

後継車はラクティスだったかな。
実際どうなんだ?
嫁さん用兼雪山用に小型車買おうと思ってるんだが。

924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 23:50:01

>>915
雪山に初心者の運転するクロカンとか
マジで勘弁してほしい。
町乗り中心なんだし、コンパクトカーの方がいいんじゃない？

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 23:54:04

>>923
ラクティスは全長が伸びたにもかかわらず積載性能は落ちた。
ttp://www.motordays.com/newcar/articles/ractis20051112/

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 00:10:07

>>925
中古探すかフィットのがいいかもな。
でもマツダディーラーにデミオ安くしますよ?とマツダ地獄の誘いを受けているんだ・・・
嵌められた。

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 01:00:25

そんな俺はやっぱりｺﾙﾄﾌﾟﾗｽをﾁｮｲｽ
三菱ならﾍﾟｺﾍﾟｺ地獄だぜ
くらえｺﾙﾄｱｯﾊﾟｰ

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 02:45:48

ゲレンデヴァーゲンだよ

929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 06:30:27

>>886
そそ燃料計気になりますｗ
近場のスキー場まで高速9割りの片道100kmなので
燃費悪くても何とか行けてます

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 14:41:23

>>852
ビッグホーンのロングボディー

新雪10cmくらいでパートタイムで100、トルクスプリットで120くらいが安心して出せた

パートタイムは速度上げるとスリップ感が増したと思う

逆に深い轍のある山道だとトルクスプリットは滑ってから前輪に駆動がかかるので今ひとつ

トルクスプリットは残念ながら駆動配分を50 50に固定できない
改造すれば可能だが

931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 15:40:37

ランクル200の新装備のクロールコントロール試した人って居るのかな？

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 17:33:06

>>910
ファンカーゴよりカングーの方が良くね？

933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 18:57:18

カングーを良いというヤツのセンスがわからない。

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 18:58:33

Ｘ－ＴＲＡＩＬは今年規制対応ディーゼルモデルがでるよ

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 19:58:33

>>934
レガシィまで待つわ
後、二年か

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 20:24:33

ビッグホーンロング　パートタイム４駆　に乗ってます　（最終型）
走破性は抜群
新雪１０ｃｍはもちろん深雪４０ｃｍでもフツーに走れました。

・・・・・・・・・・・・・でも路面凍結すると重くて止まらないのよね
　　　　　　　　　　　　　だからよほどの荒天以外はインプ（20万キロ超え）で山に行ってます

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 20:46:40

ホンダ巣鳥－戸　四駆　貨物車

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 20:47:39

荷物を積んで行くから貨物車で

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 20:51:33

荷物って、おまいらどんだけ持ってくんだよ？ｗ

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 20:51:50

>>933
藻前のセンスの程度がよく分かった。

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 21:06:20

カングーねえ。

デザインはともかく、冬は大して雪の降らない、夏も大して暑くない
国の車はやめておいたほうがいいと思うヨ。好き好きだけどね。

15年位前にプジョー205CTIに乗ってたことがあるが、これでスキーも
行ったけど1万kmくらいのときAT壊れた。まあ保証でただで直ったけどね。
トランスミッションが壊れるような国の車はやめとこうとそのとき思って
それ以来、フランス車は避けてる。

942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 21:32:18

トランスミッションが壊れるような国の車はやめとこうって言われたよ
でもそんなのカングーねえ！　でもそんなのカングーねえ！　

943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 21:32:20

そんなことより、雪ドリするならどんな車種が良い？
走り屋志向ではないので制限速度ぐらいで安全に走りたいんだけど、
多少テールが流れても気にせず走れる車じゃないと、制限速度まで出せないからさ

興味があるのは、先代サーフとかフォレスターみたいなSUV
エボ、インプも凄いんだろうけど、正直そこまでパワーは必要ないんだ

ちなみにいまは、直6スカイラインの4WDモデル（非GT-R）乗ってます
トランクスルーが出来ないから、積載性だけがちょっと不満

944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 21:34:52

>>943
遊ぶなら、エボ・インプだな。
パワーで簡単にケツ出せるよ。
車体が軽いからコントロールしやすいし、そのまま前に走っていくから面白い。
ロードスターなんかにフルピン履かせるのも面白いけどね。

945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 21:37:40

>>943

解体待ちのおんぼろ軽トラ。
ＦＦでいいなら１５年落ちのカローラバンとか。

946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 21:45:46

カングーって収納はすごいよね。室内上部５の両脇？は長尺物160位だったか収納出来るはず。ちょっとしたスキー板やストックも入りそう。
新型はトルクも十分で高速道路のクルージングも楽なんだそうだ。
内装は営業者並みの質実剛健な造りだけど、痒い所に手がどどく充実感に満ちているし、金属丸出しのピラーにも色気みたいな雰囲気があって良いと思うけどな。

俺は買わんけどね

ルノーのＦ１のエンジンＲＳ４？積んだヤツなら欲しいなエスパスって言うやつだったかな？

947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 21:56:49

>>945いいねそんなんで串刺しになるまでぶっ飛ばしてみたい
現実考えてみると愛車ではムチャ出来ないからね

948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 22:16:53

×　レガシー
○　レガシィ

よーくおぼえとけ

949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 22:19:56

そんなヲタ車どうでもいいよ

950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 22:24:23

× ビビオ
○ ヴィヴィオ

951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 22:28:03

れがす～
べべお

952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 22:28:45

>>943
ダイハツ・ブーンＸ４

953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 22:29:10

レガシー（笑）

954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 22:40:06

なんと発音しようと別にいいんだが直訳すると「遺跡」って…
ヘンな名前ｗ

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 22:43:38

レガシィ（笑）

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 22:46:11

スキー場へ向かうれがしーとからんさーとか
追いついちゃうんだよね

カローラバンだけど

957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 22:46:39

直訳は遺跡wだが
伝承とかそんな感じでなかったかい？

これから遺跡って呼ぶかなw気に入った

958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 22:47:16

ダサさ具合がちょうどいいね＞遺跡ｗ

959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 22:49:08

とらくた～？

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 22:49:44

レガシィデバイス

961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 22:52:32

>>960
車もそれもウザいのは共通だね

962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 22:53:02

俺ランヘボ乗りだが
シビックのキティガイには度肝をぬいた
カロゴンもしかり

963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 23:00:17

>>956
それが、どうした？

964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 23:10:19

なんだかんだ言って、レガシィ大人気

965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 23:22:41

スバルの車でレガシィしか運転したことないが、雪道は運転しやすいと思うしイイんじゃね？

966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 23:24:49

よく壊れるけどな

967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 23:25:09

マジレスしたら、話が盛り上がりませんよ。

968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 23:31:44

>>966
どこが壊れたの？

969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 23:34:37

オーナーが。

970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 23:42:04

>>968
マジレスだが
>>966が壊れてる

971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 23:55:09

>>966
それは仕様です

972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 23:58:40

マジレスだが、
遺跡は補機類が弱い
あとエジソンオイルダダ漏れとブーツ千切れ、センサー系トラブルは必須だ
平に寝かしたエジソンが災いしてか全般的に作業工賃高め

まぁ言うまでもなく良い車なのは確かデスヨ
スバヲタは上記のコトなんか織り込み済みで乗っているのしょう

新車乗ってある程度で乗り換えがウマカ車デス
中古はあんまし買いたくないメカデスヨネ

973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 00:08:10

ポルシェと同じようなトラブルだな

974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 00:30:08

>>972
現在14万ｷﾛだけど、何にもトラブル無く調子良いよ。（ターボ車）
買い換えても良いんだけど、満足してるし20万ｷﾛくらいまで目指そうかな。
燃費も10は下回らない。

975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 00:31:14

スレ地申し訳ない
雪山よく行く奴ってどんな自動車保険に入ってる？
恥ずかしいが初めて車購入し納車はまだなんだが決めかねてる･･･
30歳♂、会社員。

独身･･･orz

976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 00:45:46

>>945チョニー損保とかネット系でもいいんでないかい？
人身対物搭乗者の保証はしっかり
新車なら車両も考慮かな

あと自分にスキー保険とか賭けとけば万全でないかな

977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 00:49:56

>>974へぇめづらしいね

978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 01:00:27

丸沼に舞いシーズン着ているデルタが気がかりでしょうがない

大丈夫だから毎週末見かけるんだろうけどさ

979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 01:04:47

>>944-945 >>953
ありがとう
やっぱり軽さが正義か・・・

横転しないように乗れば、SUV系でも何とかならないかな？
最近フリースキーを始めたから、ある程度は荷室長も必要なんだ
内装とかショボいけど、妥当なのは旧インプワゴン辺りだろうか

>>975
普通の保険内容だよ
変なオプション特約は付けてないけど

新車で、初めて購入なら等級ブロック特約？とかも考えてみる価値あるかも
購入おめ

980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 01:35:48

>>979
インプワゴン１．５だけはやめとけ。
パワーは軽並だし荷室も同クラスに比べるとかなり狭い。

981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 06:57:03

>>975
車スレはここしかないんだから、ここでいいと思うよ。
事故したときの付随費用（ロードサービスや宿泊費・帰路の運賃支給）以外は、
一般と同じでいいと思うけど。
「おりても特約」は、何かと好都合かな。
ロードサービスは、大雪の時はあてにならないけど。

982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 09:48:05

>>975
別に雪山関係なく、一般的な保険だよ。
ロードサービスや傷害特約を付けてるか？って聞きたいのか？
ネットで各社見積りが取れるから、比較検討してみ～
車は車でシンプルな保険ので良いと思うけど。

983 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 09:58:39

なんだっけ。人身障害とかそでクルマを降りてるときのスキー場での怪我も
カバーされるか確認して、不可だったら傷害保険に別途加入しとこう。
（俺の入ってる損保ジャパンのはスキー場の怪我もカバーのはず）
あと、特約で賠償責任も付けとけばスキー場で他人に怪我をさせたときの
損害賠償なんかもカバーされるから、そおゆう特約があれば付けとけ。
ただし携行品損害はスキー板なんかは対象外だったかな？確認しとこう。

984 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 10:19:25

用品の保障があれば良いんだけど、無いなら別途にスキー保険に入った方がいいね。

985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 20:17:48

975だが、皆のレス感謝。２ちゃんなのに久々に何だか嬉しいじゃねーかw
参考に汁ぜﾉｼ

986 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 23:16:29

フォレスターでも車高低くされてるSTiとかだと雪道はイマイチなのかな？

987 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 00:30:04

大丈夫だよ。
いざとなればレッカーしてもらえばOKだから

988 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 00:36:14

フォレスターのクロススポーツっていうちょい低パージョン乗ってるけど
それでも最低地上高170mmあるんで困った事は無いです
かえって重心低い分ＸＴより安定感があります
NEWフォレスターは別のキャラクターになっちゃったけど・・・

989 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 00:40:14

いや、あれがフォレの本来あるべき姿だと思うぞ・・・
今までは開発するお金が無くて有り合せの部品で箱型レガシィが限度だった
トヨタの支援でようやくらしいクロスオーバーな車を作れるようになった