コブ中級スレッド

コブ初級は卒業？そんなあなたに中級スレッド。

関連スレ
【ｽｷ-】　コブ初級スレッド7　【初心者】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1166321527/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１０コブめ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1170396694/

うああklｊふぃ尾；さjヴィおｐじゃｋｌ；ｖｊねｒｋｌ；あｊｖ
dvｋぁｓｊｄヴぃおｐｊさどｐｖじゃｓｄ


すっよp；あｊｋｄｆｖｐ＠あｋｄヴぉｐかｖｄｓ


やっちゃったーーーーーーー
とうとうやっちゃった尾ヴぁｊｄｖｌじゃｐ＠ｄ：ｖか

そんな俺はコブ中級者だな。

俺は中級か?上級か?

>>4
中級にしとけ

>>4
君は三流です。

緩斜面コブをノンストップで降りてこられたらもうコブ中級です。
後は吸収、ストックワーク、速さ、コブの難易度を高めていきましょう。

自称、急斜面のコブが滑れる人たちのスレッド。
対称はこんな人たち。

１．思ったとおりのラインを滑れずコースアウトする事が多い
２．コースアウトはしないが、切り替えしのタイミングが遅れがちで後傾になり易い。
３．１０コブぐらいでラインを見直して、入りやすいところからコンティニュー
４．体を上手く落とし込めず、減速要素が多い滑りが多い。
　　行き詰ったらピポット多様。

>>8
３の自覚あり。
ここ数年体力がなくなってそんなんばっか。

スレ分けるなら、初心者、初級、中級、上級の定義をはっきり
してくれ
混乱する

>>10
２ｃｈ初心者かよ！
レス書いて罵声を浴びたら不相応って感じで自分に合うスレを見つけれ

そっちが２ｃｈ初心者。
アフォみたいな煽り合戦したいなら別の板でやれ。
８みたいなのを２で書いておくのが普通。

>>11の言う事も分かるし>>12言う事も分かる
そしてココの>>2は・・・ん？

でも>>8がまとめてくれたんだからいいじゃない(^O^)

そんな俺は４にあてはまる。

８みたいな方法でいいから、初心者、初級、中級、上級の
見分け方を書いておいてくれ。
煽り無用。
そんだけ。

初心　コブは最近滑りだした。３コブで発射。
初級　１０コブくらいで発射。基礎的には一級不整地レベル。
中級　ある程度通して滑れるが課題が多い。
上級　スピード、ターンを追求。基礎とモーグルスレ。

このスレたった経緯は、初心スレ7の流れからなんで、あっちの841の動画よりうまかったらココでいいんでね？

16>>
オマエにはきいてない。

>>16
しゃしゃり出て来るな

荒れてるな
こんなに細分化しても寂れるだけじゃね？

んじゃ、とりあえず、１５の決めた分類でいこうぜ
気に入らなかったら細かく修正汁

うーん…
>>15の分け方では中級と初級の差が分かりづらい気がするなぁ。

初級→スキー自体は上手いがコブは苦手（10コブくらいで発射）

中級→とりあえず緩斜面のコブなら通して滑れるが、急斜面になると10コブくらいで発射

上級→どんな斜面でもキレイに滑れて、草大会に出ても恥ずかしくないレベル。


これでどう？
あまり変わってないかな？

>>21の中級変更

中級→とりあえず緩斜面のコブなら通して滑れるが、急斜面のコブになると完走率が３割程度。

またまた>>21の中級変更

中級は>>8さんがすでにまとめてくれてたｗ

適当ですよｗ
ちょっと修正したいな。。。

>>1-24
初心者共が頑張ってるな

まぎらわしいから削除依頼出しとけよ。

２５は脳内上級者ｗ

>>26
かかわっちゃダメだって…

>>24
じゃ、修正案を

>>28
修正案もなにも
初級者スレと同じ質問や答えしか出て来ないと思うから
他に何がある？

だ・か・ら削除依頼出しとけよ。

>>29
まあまあ
重複スレってわけでもないし、需要が無ければ自然に消滅するんだからいいんじゃないかな。
それに初級スレに新しい初級者が入りづらくなったのは事実だしね。

このスレ、中級の定義だけで終わりそうだな。www

>>31
そんなこた無い

自称、急斜面のコブが滑れる人たちのスレッド。
対称はこんな人たち。

１．一度失敗すると立て直す事が出来ない（リカバリー出来ず最終的にはコースアウト）
２．決めたラインから外れる事は多いが転倒することは殆ど無い（リカバリーで持ちこたえるがコースアウトと判定）
３．１０コブぐらいでラインを見直して、入りやすいところからコンティニュー
４．体を上手く落とし込めず、減速要素が多い滑りが多い。
　　行き詰ったらピポット多様。
５．右ターンがどうも苦手

>>32
それは下手くそすぎる。

>>33

>>32の条件が最低ラインと考えれば問題ないんじゃないかな。

と言いつつageてみた

昨日モーグルバーンに行ってきたが、アイスバーンで手強かった。
縦系の滑りで減速してもスキーが走ってしまい、暴走してコースアウト。
板を振りまくって減速してやっと完走できるって感じでした。
他の人を見ても、まぁ似たようなもんでしたが、ごく稀に縦系の滑りで
しっかりコントロールしている人もいた。
こんな人ってどうやって滑ってるんだろう？

>>35
コブの裏を縦にズラせばいいんでないか？
それとは逆にエッジングを強く一瞬で切り上げるってのも出来れば最高だね。

>>36
レス、ありがとうございます。
コブの裏を縦にズラすってどういうことだろ?トップを下げてトップをズラすって事？
自分なりにトップでエッジングとかエッジングを強くするとかやってみたんですが、
板を思いっきり振らないとアイスバーンではスピードを抑えきれないんですよね。
これって技術を磨くと解決できるものかな？
筋トレとかして基本的な筋力を上げる必要があるんでしょうか？

ちなみに、夏は基本的に運動をしておらず、冬に毎週滑りながら体を作っている
30代のオサーンです。
雪が優しい時なら縦に滑ってエアを飛んでもモーグルバーンを完走できる
（事がある)レベルです。

>>37
縦にズラす感覚はそれでいいと思います。

吸収や伸びが一回でも遅れると、そこからヒールキックの連続になってしまうっぽいですね。
やっぱりコブ一つ一つを丁寧に絶対飛ばないくらいの意識でしっかり吸収と伸びを遅れないようにしてトップでコブの圧力を受ける必要があると思います。
モーグルコースのミドルセクションでは、自分の整地小回りのMAXスピードより遅く板を振らないと厳しいですね。
逆を言えば整地小回りが早く出来ればミドルセクションでも速く滑れるよう気がします。

筋トレも多少必要だと思いますが、とにかく早く動く（反復横飛びや左右のうさぎ飛びなど）練習もいいですよ。

>>38
ありがとうございます。
＞吸収や伸びが一回でも遅れると、そこからヒールキックの連続になってしまうっぽいですね。
その通りです。
アイスバーンでヒールキックの連続になるともうコースアウトへカウントダウンです。
整地の小回りの練習は案外疲れるのであまり好きではなかったのですが、やっぱり大事ですよね。
横着しないで地道に練習します。

>>39
コブを滑るための整地の小回りの練習方法は、どんなのがありますか？
今は、斜度30度のとこでズラシを極力減らした小回りの練習をしています。
コブも30度程度の整備されたモーグルコースで、エアが無いなら滑れますが
エアの着地からラインに入る時に、整地の練習不足を感じます。

>>40
>エアの着地からラインに入る時に、整地の練習不足を感じます。

たとえばどんな状態になってしまうのですか。
単に縦長のモーグルラインが滑りにくいということでしょうか？
それともエアでやや光景でランディングした場合にリカバリ出来ずに
暴走してしまうということでしょうか？

>>40
ストレートでもいいからエアをバランス崩さず飛べる、というのが最低条件だ。
で、そこんとこどうなのよ？

だれか中級スレ盛り上げれ。
叩きがいある動画ＵＰ希望

このスレいらねえな

いや、必要。
初級スレと基礎モスレは荒れてる。
ここは過疎化してるが、書いてることはいいかんじ。
>>2はよくわからんが・・。

ここはただ過疎なだけだろ

理論派が来たら大変だ！

>>45
でも、ここでふさわしい人達が初級や基礎モーに行ってるからここは過疎っていくよね？

今、Ｗ杯猪苗代テレビで見てて思ったんだけど、なんかイマイチだった。
やっぱりＷ杯総合優勝者経験者3人とトビーが抜けた穴はデカい。
デイルも抑えて滑ったくせに凡ミスしてるし…

早く次のスター現われないかなぁ？
俺は、今回滑りを全てカットされたロシア勢に期待してるだけど。

終了しますた

初級スレからやってきました〜！
あれ？閉店？

>>51
だって、せっかく書き込んだのに反応無いんだもん…

あ、そこのきみ、ちょっと動画晒してみないかい？
そして、叩かれまくられてみないか？

今BSでさらしてるよ。

やっぱり過疎ったな・・・
我こそ中級っていう動画がほしいな

>>55
動画さらしたいけど、ウェアをレンタルでもするかな

まず、sageやめよう。

中級って微妙なんだよな
中間管理職みたいな感じ

人口は一番多いはずなんだけど。
コブ初級から、実際に中級になる人が少なすぎるのかなぁ。

中級レベルなのに上級だと思い込んでいる奴らが大杉

基礎モーが初級・中級者を排除していないからだろう。
あそこの頂点談義なんて、まさに中級向きの話題だったのにね。

もう、頂点はたくさん

あぁ、また、、、、
もう誰も頂点のカキコにレスするなよ

まさに有頂天だな。

>>64
全然面白くなんかないんだからね！

似たような話として、コブの底はどこかって話があるよね。
コブの底で足の伸びが最大にするのはどの地点かってやつ。

足の曲げに溜めを作ることのイメージなんだけど、
この手の話では、自称理論派みたいなヤツが沸いてくるよなー。(;´д｀)

結局ここはコブスレ総合の避難所となったな。

でもむしろそれでいい。

おれは一番底のちょい手前で一番足のばしてるかな。
でないと吸収間に合わずにコブに潰される。
まあ、斜度やコブの深さにもよるが

そうなんだよね。
どこで伸ばすかと言うのも荷重も。
言葉で正確に書くのは面倒だけど、「錯覚」というのが結構あるから、それに気がつくだけで上達する中級者は沢山いると思う。

AAじゃうまく書けないけど、
>---<
<--->
の、どっちが長い？　みたいな錯視。
真の長さは実際に見えているはずなのに、上の方が長く見える（上の方が「見掛けの長さ」が長い）ってやつ。

コブだと整地と違って、そういうの多いよね。
ここで対象にしようとしている中級レベルに人に有効なアドバイスが多いと思う。
でも、そういう人で上達したい人は、基礎モにいっちゃっているんだよね。
中級レベルで威張りたがる人は初級にいっちゃってるし。

それに便乗した荒らしも、初級や基礎モにい行っているけど。

う〜ん
偏った流れになると止まらないのは２ｃｈクヲリティｗ
初級の方もカワイソス
板とか道具の話もヒートアップして止まらなくなりがちだよね
テラ・ムズカシスｗ

みんな、自分の経験から発言してるんだよね。
しかも、経験がみんなバラバラでなので、ああなる。

そういうおれも祭りに参加してきたが。

じゃあさあ、２つの初級スレに上がった意見を全部踏まえて、中級者としては、初級者に、どう板のアドバイスする？
ってテーマで「まったりと」雑談しません？

>>72
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

なんか、また荒れてるなぁ。
滑れる人は、コブの頂点とか気にしてないっつーに。

せっかっくの「中級」スレなので、ちょっと違う切り口で入ってみる。
息子（４歳）にコブ教えたいんだが、どうよ？

蒸し返してるのは故意にやってるとしか思えんね。

４歳にコブはまだ早いのでは、、、。
コブが下手したら身長くらい深いこともあるんじゃないですか？
でも、モーグルとかそういうのは別にして、コブに慣れておくのは良いかも。
あと基礎をやって、本当のスキー基礎力を養成しておくと、後々役立つかもしれませんね。

ときどき、上手なちびっ子がいるけど（ヘリとかかましたりw）、何歳くらいなんだろうなぁ。

まあ、たしかに４歳ではちとキツイかな。

なんちゃってモーグル位ならその歳の子が平気で降りてくる。
その後いい大人が横転している。

>上手なちびっ子がいるけど（ヘリとかかましたりw）、何歳くらいなんだろうなぁ。

コブが好きで男の子がいる親ならわかると思うが、スキーウエアを着るとかなり小さく見えて
しまうもんだよ。ヘリができるのは、10歳以上つまり小学４年以上だと思うよ。
身長が130位ならまず４年生以上だよ。

ああぁ、俺も子供が欲しい。その前に彼女だな……orz

子供は、体で理解するスピードが早いので
あれこれ教えなくても無問題。
ゆっくり滑って、ライン取りのコツさえ見せてやれば大丈夫じゃね？
少なくともウチはそんな感じだったよ。

10才ぐらいか〜。先は長いな。まあ、どちらにしても、ちと早いわな。
俺の夢は、息子とデュアルで勝負。
それまで体がもつかな？

>>77
＞４歳にコブはまだ早いのでは、、、。

逆だ逆逆。
幼児は体が小さくスキーも短いから、大人にはコブでも、幼児にとっては大山・小山。
何も考えずにボーゲンで降りてくる。
大人だって、コブのサイズがやたら大きかったら、考えなくても降りられるでしょ？
小さい頃からコブを滑ってると、何も教えなくてもコブの得意な大人に育つ。
ほんと。

>84
竹の上を飛ぶ忍者みたいなものかw

>>81
子連れの女をげっと汁　一石二鳥だｗ

>>85
タケコプターは忍者はっとりくんではなしにドラえもんのはずだが？

428 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 14:37:33
いや、煽りでも自慢でもなんでもなく、
中級だったら、八方の黒菱（斜度は25〜31度）あたりでもっと速く、
もっと安定して滑れるものだよ。ストックワークもしっかりしているものだしね。
400はちょうど初級レベル。



って初スレで書かれたので悲しいですが俺はこのスレにいられません。
多分一生このスレには来られないでしょう。
みなさんさようなら

>>87
ちょっ、、、まて！

いや、オレもだよ。
性転換手術を受けても技術選６連覇なんかできないよ・・・。
それでも中級だし・・・。

たいへんおせわになりました。

しかしすげーな。
まともな、考えでアレ書いたとしたら知能＆常識に問題があるな。
脳内の釣りとしか思えんから気にしないほうがいい出ない。

ワールドカップで日本人初表彰台の記録つくってやっと上級者。
つまり日本に上級者は数人しかいない。

>>86
いや、意味がちとちがうのでは？
竹が伸びていくのを毎日飛ぶ練習してたら、竹は伸びるのはやいので、そのうちむっちゃ飛べるっていう意味では？

471 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 22:08:58
よし、こうしよう！
中級スレが過疎かしてると嘆いていたので、
初級の中〜上級の中まで、主観、客観とわずに、ごっそりあっちに行こう！
一石二鳥だ。




スゲー笑ったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>92
わざわざここに貼るお前のほうが笑うww

基礎モースレが盛り上がると初級スレが盛り下がる。
その逆パターンも良くある。
という事は、結局コブスレに書き込んでいる人は両方掛け持ちが多いって事だなｗ

>>94お前もだろｗｗｗｗ

>>95
そう俺もｗ
どっちのスレでも気になる話題の時だけ書き込むって感じ。

2chでは技量なんて良く分らんし、2ch内では上中級者って人も実際は・・・
なんて人が大半なんじゃないかな？
実際コブを滑ってる人達100人を分類したら
80人→初心者
15人→中級者
5人→上級者
（もちろんスキー場によって数は変化するだろうけど）

でも2ch内では
20人→初心者
50人→中級者
30人→上級者
ありえねぇ・・・

客観的に見たら雪が少し柔らかくないと縦に攻められない俺は絶対初級者だし。

>>94
でも初級スレって自演でネタまいて盛り上がってるんだろ？
あとは荒れてる時と

実は初級のほうが少ないと思うぞ。

煤板にIDつけるべきだろな。

ID one　　て板

>>98
縦に滑る＝スライドターンを早くしただけ、と勘違いしてるような奴がいる時点でそれは無いだろ

>>100
は対策がそれかよorz

初心者、初級者、中級者、上級者、競技中級、競技上級、競技世界
ぐらいに細分化できて、初心者からみたら初級は中級に思えて、競技上級からみたら初級から中級なんざ誤差の範疇なのかもしれん。初級スレはコブ歴１〜２年の人、中級スレが初中級の受け皿になればよいと思ったのですが…。

動画を晒してみたいけど、さらすとゲレンデで、
「おまえ2chの動画みたぞww」とか、知り合いにからかわれそうで怖いw
ホームゲレンデ変えるくらいの勇気が必要かもと、思っているのは俺だけか？

>>96
俺もジャリジャリ雪で20度＋αだったら、
縦というか直滑降でいける…ターンはラインを狙うだけでしかない。
急斜面アイスバーンでは全然ダメ。
だから、俺は自分を初級だと思ってる。

でもね、周りに同レベルの人けっこういるんだよ。
でもそいつらは絶対自分の事を初級だとおもってない。
もしかしたら上級と思ってるかもね。

２CHもそういう人がいても不思議でない。

馬鹿なオマエの周りだけだわ〜なんて言われそう。

>>104
それはあるなーてかいつも行くと同じ奴しか滑ってないから、
知らない奴でも大概見た顔になっている。

で、そいつらのチェックは殆んど入ってるから、どんな道具使って
どんな滑りかも頭に入ってるし。

ただでさえコブにいる奴少ない狭い世界だから、
こんな所に晒したらどうみてもバレバレだよなー

>>106
昨日いつものコースへいくと、
いつもいる全く他人のあの人がいませんでした。なんか寂しい。
他人なんだが、妙な連帯感が不思議と心地よかったのだが。

ところで、
オッサン数人がワイワイガヤガヤ、おまけにデカイ態度で
ライン占領するのは困りもんだよ。
ガキボーダーでも雰囲気察知して、すぐよけるのに。
しまいにライン占領して、仲間内で指導始めやがった。
占領してもラインだけはあけとけばいいのだが、
ライン内で「ここの頭で切り替えして、この溝が…」とか説明しやがる。
指導してる奴はバンク滑りもどきで、頭カクカク、モロ衝撃くらい滑り…。

>>104
その気の小さいところが上達の大きなネックになっていると思う。

>>108
動画待ってるよ

>>107
あと、ライン割り込みは腹が立つけど、
前に追い付いたら減速の練習とか自分に言い聞かせて
なんとか工夫してます。

>>109
じゃあその動画を晒してみれば。
悪い結果は出ないと思うよ。

>>109
前の人に追いついてしまったと言っても、他人の真後ろを滑るのはマナー違反だぞ。

この間、滑り始めたとたんに目の前にスネークしてきた奴がいたので、
そのままテールトゥノーズであおってやった。

>>112
気持ちはよく分かるがもう少し大人になれ。

その場所に近づくにつれ、斜面からボードが生えているのが見えてきた。
何と思ったら、ボーダー女がコブの溝（穴に）背中からはまって
「キャハハ受ける〜この穴ぼこぴったり」て笑ってた。

そんな事あったら面白いなって思ってたら、実際にあった。
確かに面白い光景だった。
暴走オッサンいなくてよかったね。

中級といえば、エアの悩みが多いだろうけど、
おまえら何か心がけていることある？

>>115
コブじゃねえじゃん

えーーー。
だれか、モーグルスレを立ててくれないかなぁ。
前にあったんだけど、落ちちゃったんだよね。

>>117
↓じゃダメなん？
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１０コブめ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1170396694/

>>118
ダメだと思うよ
前はダメだった

>>115
おいらもエアで悩んでる。アプローチ＆ランディングも含めて。

モーグルエアのスレ欲しいなー。需要無いかな？

>>119
そんなことないだろ。
前もエアの話題出てたよ。
夏でネタもなかったからかなあ。

初級スレの448でこんなのあった。
http://c-docomo.2ch.net/test/-/ski/1171622082/448

今は基礎モースレで、エアの話題もよく出ているぞ。

>>120
どうせコブスレ関係全部見ている人多いんだろうし、エアに関係したコブ滑りの話題振ってみたら？

俺、ランディングの後、一番手前の最初のコブに入っていた。
２つ目のコブに入れば、少し楽になること知った。
当たり前かもしれないが気がつかなかった。

糞スレageんなや屑共。

>>120
エアスレじゃなくて、モーグルスレをまた立てればいいんだよ。

屑共じゃないだろ
　
屑はお前自身＝>>125

>>124
これは、1個めのコブの裏を使うってことかな？

>>128
いやいや、そんな高等な話じゃなく
コブって左右互い違いにあるでしょ？
その近い方から入っていたという間抜けな話。

おれは何も考えずに、近いほうから入ってるんだけど、
2個めから入ると楽になるのか、今度試してみる。
ありがと。

ランディングは、減点覚悟でコブに入る前に大きくスライドさせて減速する。
そうすると、左右どちらのコブでも入りやすくなるよ。　
　
コースにもよるが最近の人工コブのランディングポイントは、整地になっているので
ランディングの瞬間にズラシをいれるのは簡単だよ。本番前の練習の時にランディングの
ズラすポイントをつかんでおくと、気持ち的に余裕がうまれる。
これで予選通過は確実だって思えちゃうから不思議。

でもね、ライディング直後に減速して、また加速してゆくのって
格好悪いんだね。俺は格好悪いです、ハイ。

携帯からやったらへんなリンクなった。
やりなおし。
初級スレ448より

ttp://www.youtube.com/watch?v=fez87sxMOHc

この動画を張り付けた意図は？

すげーな〜とおもったから・・。
で、ここの人たちはこんなのできるのかな〜とおもったから。
で、おれもこんなのしたいな〜とおもったから。
で、でもこわいな〜っとおもったから。
で、で、で・・・

つか、>>134は何を言いたいのかわからん

ランディングがダメじゃん
入り方が悪いよ

で？　これ誰？

なんか、雲行が怪しくなってきた。
明日に備えて早く寝よ。

まぁ、>>137よりはるかに上手いだろうけどｗ

このスレの存在意義がわからん
　
誰からも相手にされない奴が
　
立てたスレなのか？

ちっさめのエア台ならそれなりに踏み切れるのだけど、
でかいエア台になるとびびってしまい入ることすらできん。
根性出すしかないのか！？

２個目からの方が楽と言うのは、>>131 さんのスライドで減速という手を使った場合。
そのばあい，２個目からの方が、整地のランディングバーンでズラせる距離がコブ１つ分長くなるから。

コブを利用して減速できる人は、１個目からの方が良いのかもしれないけど
私はまだランディング後、縦に入っていけません。
エアは、ワンメイク台なら10m程度は楽に飛べますが、
モーグル台だとランディング後コブに入れなくなるので、2〜3mも飛べません。
そういうレベルの人の話ということで。

自分としては、今は、まずコブの中での滑走スピードを上げられるように、練習しています。

基礎モーに話題を振ったひと乙です。
結局ね、ミドルセクションの最初で、仮にスピードオーバになっても
それに対応できるターンができるように練習するしかないんだと
思ったんだけど。というのは見当違いかな？

おれ

中級レベル以上の方って滑った次の日どこが筋肉痛になりますか？
また、昔と筋肉痛の場所って変わりましたか？

ケツ筋

様子見てから

---そうですか、よかったです
---自分も○○が筋肉痛になるんですが、
---うまい人はそうだったんですね、安心しました。

みたいな質問はヤメレ。

まずはオマエはどこが痛くなるのか言うのが礼儀だ。

筋肉痛にはならんなぁ。
エアのダメージのほうが大きい。

>>145
俺は上級者じゃないけど
次に滑りに行く時痛いのとか嫌だから、ほとんど筋肉痛にならないぐらい（半日）しかコブ滑らない。
それでもシーズンの始めは腰と腿は痛い。

レスありがとうございました。

>>147
気に入らなかったのならごめんなさい。
最初に書こうと思ったんですが、書いてしまうとかえってレスを誘導してしまうかと思って
あえて自分の事は書かないようにしたんです。
自分は最近はお尻がメインで痛くて、腰と太腿と二の腕が痛くなります。
以前は太腿と腰がメインで胸筋と二の腕が痛くなりました。
お尻はほとんど痛くなりませんでした。
今は胸筋はほとんど痛くなりません。
正しいフォーム（？）で滑るとどの筋肉を良く使うのかと自分の滑りがよい筋肉の使い方を
しているのかどうか知りたかったのです。

>>146
痛いところは私と同じですね。
以前はどの辺が痛くなりましたか？

>>148
エアですか。
僕はめったにエアは飛ばないので、その感覚はありませんでした。
エアのダメージだと、膝でしょうか？
今後、エアを普通に飛べるようになった時の参考にさせていただきます。

>>149
やっぱり半日くらいコブ滑るのが体に優しいですよね。
週末しか滑れないので、もったいなくてついつい限界までコブばかり滑っちゃうんですよね。

筋肉痛はその日の練習内容によるかな。

コントロール重視が中心だとふくらはぎやらふとももの後ろやら。
スピードに挑戦だと背筋が痛い。

いずれにしても転倒が伴うと首と肩は間違いなく痛いww

>>147
そう言ったオマエもレスがついた以上返事をするのが礼儀だ。

>>145
筋肉痛には、ならないけど、
太股に乳酸がたまるなぁ。

>>153
その乳酸が大事なんだよ
乳酸によって筋肉が刺激され、強い筋肉に生まれ変わる

>>153
てか、筋肉痛って乳酸がたまるから痛くなるんじゃないのか？

>>155
それは違うらしい
乳酸は疲労を感じさせる物質みたいよ

>>156
へー。
ひとつ勉強になりました。
さんきゅ

>>155
乳酸がたまるのは、滑ってるときです。
空気椅子みたいな感じ。

不思議と、筋肉痛にはなりません。

>>141

根性しかない。
慣れるとどんどんでかく飛びたくなってくるぞ。
で、そのうち後ろ向きで着地したりしたくなるんだ。
俺がそうだった。
今じゃ飛びがメインになっちゃったよ。

まぁ、エアはノリと気合いと根性だよね。
ビビったら負け。

つ　http://www.megaupload.com/jp/?d=IM11P627

この時期コブを滑るだけで、筋トレとかしてないのに
風呂上り鏡をみると無駄に体がガッチリしてる。

脚周りは分かるのだが、不思議と胸板が厚くなってる気がする。
やっぱりそれだけハードなスポーツなんだな・・・

>>162
なんか、アニキの香りがする。。。

おれはボクサーみたいに背中の筋肉がモコッてなる。

相当無駄に力入れてるんだな。

折れもそう思うorz

>>164
あなたがどうかわからないが、
エドガーなんか背中というより、
腰の筋肉が凄いと聞いたことがある。
あの滑りだからかな。

>>167
俺もそんな話は聞いたぞ。
キャンプの時風呂で見かけたらしいが、
とにかく凄いマッチョらしい。

エドガーは当時のフランスナショナルチームで
アルペンも含めて体力テスト一番だったらしいね。
レッグプレス500kgとか。

エドガーが上半身裸で滑ってるDVDを見たが、
確かにスゴかったぞ。

エドガーの上半身の見た目、そんなたいした事ねぇぞ（見た目だけなら俺でも楽勝です）
エドガーは内側から出てくる力がスゴいんじゃないか？

この時期でもエア台があるコースってどこですかぁ〜〜？
エアの練習したーい

>>172
GALA

>>172
とりあえず五竜のモーグルコースにはあった

中級者はまだまだ練習しろや屑連中が

って事で>>175は練習に励むそうです

エドガーは背中の筋肉がすごいってどっかでいってたか書いてあったかしたよ。
確かに大胸筋とかはそんなものすごいものではなかったな。

べつにエドガーの事なんてどうでも

腰周辺の筋力は重要だってことでしょ
胸から下にある大きな筋肉は鍛えておかないとつらかよ

2ヶ月以上超遅レスの>>177に驚嘆
必要以上に筋肉つけるより、
テクでカバーしたほうがよいタイプってのは
あると思う…自分のことだけど

俺は道具でカバーしている。

俺の道具は皮でカバーされている

おれはテクかな(-_-;)

俺は持続力！

俺はスキーの後の温泉でカバーしている。

エドガーの背筋は体重の５〜６倍とかメーター振り切ったとか壊したとか
雑誌かテレビ言われてたと思うが、うろ覚えなうえソースは無い。

>>186 うろ覚えだけど、体重90�`で背筋力が630�`位だったよ確か。体重の7倍だね。
エドガーのビデオ幾つか持ってるけど、あの滑りは並みの筋力では絶対に無理。
腰周りに筋肉の鎧が無ければ出来ない滑りでしたね〜

エドガーと対照的にジョニーモズリーはスリムですね。
でもハイポジでバランスよく滑って、
エアだけじゃなくタイムも速いんだよな。
久しぶりにYOUTUBEで検索したら見たら
ジョニーが、夏の斜面に穴掘ってコブに見立て
ストック持って降りてくるトレーニングなんての
してたよ。すげー執念だ。

乗鞍大雪渓でコブ作る人・・
ハイ手上げて！

いません

まだ大雪渓、雪残ってるかな〜？

>>191
まだいけるでしよ。
http://www.norikura.org

あざーす

でもコブ造れるぐらい残ってんのかい？

おいおい、土手スキーしてないのかよ

君達、大雪渓行った事無いんだwww
最上部はウサギ並みの斜度があり、モーグラーが作るラインコブ
は絶品だよ。
今シーズンは積雪もいつもどおりだから
まだ最上部に行く必要も無いと思うけど。

もう上まで行ってるね･･
嘘言っちゃつたww

僕のプライベートゲレンデでよければ招待するよ。
おっと、海外だけどいいかな？

もちろん、お供します！

プライベートビーチよりも、プライベートゲレンデのほうがはるかに凄い。
　
さらにモーグルＷ杯並のコブと斜度があれば、
これ以上のセレブレティーはないな。

明後日から、初乗鞍へ行こうと思い準備中。
行ったことのある方に訊きたいんですが、観光センターの売店では
弁当などの「腹の足し」になるものや、酒は売ってますか？
バスの混雑を避けるため、6時便で上がろうと思うんだけど、
その時間じゃ店が開いてないですかね？

バスになってから行ってないけど
あらかじめ食料＆ドリンクは準備していた方が
安心では？
乗鞍大雪渓は非日常の極みです、
ぜひ楽しんで来てください。

>>201 レスどうもありがとう。
2ヵ月半振りのスキーなので、体調を見つつ調子が良ければ車中泊して
連日滑ってこようかなと思ってね。もちろん一日目の食料は持っていくけど、
その後は風任せなので、どうなるか判らないので訊いてみた。
それと、14日から上り線の渋滞が始まりそうで、それを避けたいのもあるし、
あそこへ行けば、ワールドカップ選手の滑りが観られる可能性もあるので、
今からワクワクですよ。

間違えた〜
>>202さんへのレスでした

>201
おにぎり2個程度のものは観光センターで売っています<\300
飲み物は自動販売機があるがアルコールはなし。
松本ICから行くなら「上高地線しんしましま駅」ぐらいが最後のコンビニだったと思う。
そこで買っていくのが良いかと思います。
観光センター駐車場から戻ると40分はかかる。

山から降りてきた時間帯なら観光センター内に食事できるところはあるけど、たいしたものはないよ。

>>205 情報ありがとう！
やっぱり食料・飲料は事前に用意しておくのが吉ですね。

次シーズン、ガーラ湯沢のシー券買って滑ろうと思うけどモーグルバーンどんな感じ？

ぼこぼこしてる。

>>207
ディガーがイマイチ・・・

>>201
お、オレも１２，１３行きましたよ。えかったね！
夜着なら新島々のコンビニが食料調達の最後。
朝の観光センターでの調達は無理。
下山後の食料調達は観光センターからちょっと下った左側にスーパーがあるよ。

やっぱりお盆は混んでるし、雪もかなり少なくなっちゃってるから是非とも
７月梅雨明け直後に行ってみて！もうサイコーだから

スポサロ板にモーグルスレを立てたよ。
モーグル初心者・初級者から、コブの好きな基礎の人もよろしく。

【コブ・エア】　モーグルスレ１　【マテリアル】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1187920556/l50

>>210 おぉっと、しばらく見てないうちにプル坊からレスが・・
13日に行ったけど、2ヶ月以上ぶりのスキーでしかもいきなりのコブは
無理があり、まともに滑れませんでした('A`)斜度結構あったし

次は下段で滑れる時期に行ってみたい。
観光センター付近にスーパーがあるとは知らなかった。情報サンクス！
プル坊はもしかして、ヘッドの赤い板の人？

私はサロヲタです（・∀・）

うん。結構斜度あるんだよね。風景が間隔麻痺させる。
なんでこんなによく走るんだ？って急ジャン！！って感じ。

下の方も結構斜度有るよ。
中段が緩いかな･･
俺も来年は行きたいな。
でも今はなんだかコブを作る管理人みたいな人
が居るようでうるさそう･･
>>201が行ったときはどうだった？

確かに、コブ管理人の有名な（？）人が、スコップを持って結構頻繁に
メンテナンスしていました。そのマメさには頭が下がります。
でも決して五月蝿くは無く、日焼けで顔がとても黒くて明るい笑顔で
誰にでも声を掛ける気さくな人でした。

さすがに時期的に、いい意味での基地外（笑）のみが集まってるので
ほとんどの人が知り合いらしく、部外者（自分）が立ち入ってしまったようで
最初のうちは少し居心地悪い感じでしたが、次第に慣れました。
ヒトリストで極端な人見知りの人にはキツイ場所かもしれないね。

>>213 そういえば、サロのデモ板の人居たな。あれがそうだったのかな？！

多分オレ？サロヲタ一人だけだった希ガス。

勝手な思い込みじゃなきゃいいけど・・・
ライン内でもたもたせず、普通に滑ってりゃ嫌がられないのかなと思ってます。
メンテを手伝うにしたって、どこをどうすればいいやら。。。わからないし。

モグルと基礎ラインがどうのこうのは、多分無問題？
メンテ入れてくれるほどの熱心な人たちは、気にしないでいてくれると信じて。
プルボ教だけど、さすがにコブプルボはまずいかも。

恐縮ですの気持ちで楽しませてもらうのでＯＫじゃないすかね？

しかし・・
結構経験者いるんですね（大雪渓
ちょっとびっくり

連投スマソ

コブボーダーなんですが、乗鞍雪渓行っても邪魔ですか？来年行きたいと思ってるんだけど。

マナー守れば簿だだろうがなんだろうがかまわんな
どこ行ってもそうだろうよ

そうですか！
マナーはもちろん守りたいですが、滑走スピード的に間違いなく足手まといになります。
コブのシェイプも崩してしまう可能性大なんですよね。。
ゲレンデのコブなら迷わず入りますが、ここは相当上手い好き者さんしかいないだろうから、
一人場違いな未熟者が入りづらいイメージだったので。

>>220
自分で作ってしまう。という手もある。
７月なら場所はいくらでもあるし。

ただ、ボダは見ないなぁ。
もっと居てもよさそうだが・・・なんでだろう？

コブというものは一人で作れるもんなんですか？回りに夏にハイクしてまでコブ
滑りたいというやつがいないから乗鞍行くときはヒトリスト確定なんですよね。
ここのコブは滑って作ったものではなくて、スコップで作られたものなんですか？

コブ目当てで遠出するので、行ってみたら平バーンしか滑れなかったらかなりきつい
んです。。

ヒトリストなら完成品に混ぜさせてもらうしかないね。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1064437974/l50
↑乗鞍スレ。こちらの住人にも聞いてみたら？
春〜夏のころは山岳スキーのカキコが多い。

プル坊さん、どうもありがとう。そっちでも聞いてみますね！

>>222
自分は一人で作ったよ。
全部溝を掘らなくても、3メーター間隔にスコップで受けコブを掘れば
あっと言う間に20個位になるから、後は滑れば勝手に良い感じになるよ。
コブ好きなら絶対作りたくなるはず。
誰にも文句は言われたくない！
でも7月でも場所は幾らでも有る訳ではない。
アルペンや基礎、登山の人もいるし、多勢に無勢大人数に飲み込まれてしまう
事もある。
まースコップを持っていけばなんか良い事があるよ。

＞多勢に無勢
そこは１バスで上がるという必殺技。

そうか･･先手必勝て訳だ！

自分も普通のゲレンデで何度も同じところを滑って一人でライン作ったことあるけど
自分で作ったラインってすごく自分好みっていうか、
自分に滑りやすいようにオーダーメイドされたコブだから
それ以上いくらそこを滑ってもあんまり練習にならない罠。

>>228
そんなことないでしょ。
ラインも徐々に彫れてくるし、スピードも上がってくる。
良いイメージが固定化されて自信も付いてくるし。。
繰返し同じ動作を叩き込むってのもよい練習になると思うが。

渡辺一樹と若月新一、どっちがコブ美味いの？

＞＞＞２３０
いいところを付いてきますね？
この選択、非常に難しい！！

すまん、冬しか来ないのだが、久々に覗いたら荒れてなくて安心した。

FAQ的な質問で申し訳ないんだけど、急斜面でもうまく滑れるコツを教えてください。
足前は、たとえばかぐらのテクニカルはノンストップですが、
白馬47R3の下の方や黒菱は、途中で止まってしまいます。
前傾が足りないってことは、根性で前のめりになるしかないんですかね？

クロビシなんか通そうとしたら
スピードコントロールしかないでしょ。
自分は、はなから通す気は無いなー
上体を起こして、ズラシて行けばいいんじゃねえ？
前をよく見て、深くてえぐれたコブを注意して行けば
きっと完走できる気がする・・

僕の愛を受け止めて欲しい

(●)　(●)

見つめないでくれ。苦しい

偉そうに上げておくよ。

至急ご連絡下さい。

新顔 ◆E243yYjKrc（＝理論派）は、テク・クラ受験スレで大嘘

整地２級レベル、不整地３級レベルのチミがどうやってクラウン取ったの？
場所は、脳内スキー場ですか？ｗ


751 ：新顔 ◆E243yYjKrc ：2007/11/01(木) 22:21:40
昔、貰った1級を無くしたんで。
技選予選に出る為に、わざわざ2級と1級を取ったさ。
その後、練習と思ってテククラも取った。
気分はどれも余裕だったが。クラは苦労した。
俺は基礎ではその辺さ。
　
ﾃｸ･ｸﾗ受験対策ｽﾚpart3【理論派及びｸｿｺﾃ出禁】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1176213036/751

揚げ

>>240
糞スレ上げるな(`o´)
まんねん屑野郎が！

糞スレ保全age

ｱｹﾞ

こういうイントラに教わって大丈夫か？
http://www.snownavi.com/happo/data/2007/01/images/1168396500_490x368.jpg

こぶでなければ。

>>244
硬いからしょうがない
つか硬いコブで滑れるだけ羨ましいっす

>>224
このイントラは股関節の使い方を知らないようです。
且つ、膝下の動きが出来てないから、
あんなに硬い動きしか出来ないんでしょう。

アンカー間違えてるよ。慌てるなｗ

>>244
はマルチだね。

ﾊｯﾎﾟｳワンのスクールに恨みでもあんのかね？
テスト落とされまくって
「こいつらよりオレの方が遥かにうまいべ」
とか、勘違い&逆恨みかな？

>>249
マルチなんですか？残念な人ですな。もう少し技術的に見れないのかな。
このイントラは平地は滑れても、
悪雪・コブ・アイスバーンは、なんとか降りられるレベルですよ。
前後バランスがひど過ぎ。

>>250
そうやってヘタレイントラは1シーズンで化けてゆくのですよ。
来期は249なんかより間違いなくうまくなってるよ。

>>252
そうかもしれませんね。
若いと上達も早いですからね。
でも、前後バランスと膝下の動きはなんとかしないと…

早く中級レベルの話をしろ！！

天然か？
アンカがめちゃくちゃ

細かい事で悪いけどある程度滑り込んでる人は

来期　　　　じゃなくて　　　　　来季　　　　と　言ってほしいな。

>>254
かなりの酔っ払いでした…

ガーラ湯沢のコブレッスン受けようかと思いますが内容わかる方教えて下さい

>>255
来季

なかなかチンコからビームが出せません。みなさんがチンコからビームを出すときはどんな意識ですか？あ、マンコビームでも構いません。当方、チンコからビールを出すことは出来るのですが…。

チンコからビールの方がすごくね？
ビームもありえねけどｗｗ

がきのころしょんべん遠くまで飛ばす競争したことねぇか？
アレに近いね

このスレは中級に限定してしまったのが失敗だな。
こういう超過疎スレは、誰か１人以上が常駐して頑張らないと駄目だよage

基礎モも初級もあるのに、さらに中級スレなんて需要ないだろ。

中級の定義
　
　既にズルズルドンの滑りは卒業　　しかしまだ先落しが出来ない

>>261
よし、俺一人でがんばる。

今日からここが俺の日記帳。

先落としって、どこまで落としたら良いの？
トップから着地すればOK？

ティンコの先に決ってんだろ。
ティンコの先を雪面にこするイメージで滑る。
これを陰茎走法というｗ

もういいよ。
そういうの。

ｷｬﾝﾀﾏを股でこするように
睾丸走法

基礎モー阻止！

>>269
あんたこのスレの住人じゃないな。
自分の巣に帰りな。

乳首走法イメージポジション
http://www.galaresort.jp/winter/movie/gala30s_high.wmv

〉〉266
トィンコの先を雪面に押しつけるような感覚なのかW
的確なアドバイスありがとう
間隔の短い浅めのコブでもトィンコの先を押しつけてるの？写生したりしない？当方、２８度ぐらいの深いコブを低速で降りる時ならトィンコからビールが出せるのですが…

びーるくさいしょんべんだろｗ

繊維質の多いウンコっておいしいよね

奥美濃スレと同じレスがｗ

》265
先端から行く意識でやってみたら、突き刺さったことがあるよorz　板のやわらかさにもよるが、適度な位置があるんジャマイカ？

>>272,>>276
アンカーの付け方を覚えよう。

モーグル板だとトップが返りが大きく細くて柔らかいんで
突っ込んでいけるけど、基礎板だとトップが幅広で固いんで
斜め気味に逝く必要があると思う

>>272,>>276

アンカーってのはな　〉〉266とか》265と書くんじゃないんだよ

>>266　とか　>266　もしくは　＞266　や　＞＞266　と書け。見づらくってしょうがねえ

279>>
失礼しました・・・

だ・か・ら〜ｗ

斜面の上から見て、たまにテール側の板の裏が見えるくらいで良いんじゃね

ぼくは理論派がにくい。
僕は理論派がきらい。
　
昔、理論派にバカにされたんだ。
この悔しさ、忘れないぞ。それから理論派厨となって
粘着してるんだ。すごいだろ？

>>283

お前、理論派と一緒に病院池

>>282
> 斜面の上から見て、たまにテール側の板の裏が見えるくらいで良いんじゃね

板の裏が見えるというのはどうかと思うのだが。どうだろう？

>どうだろう？

根拠なり自分の考え書けよ。
疑問符の問いかけだけじゃ話にならんだろ？

>>286
自分で中級クラスだという自覚があるならそのくらいの事は
あえて説明しなくてもわかってほしい。
わからないのなら初級者スレがあるからそっちから出直したら？

「わからないのなら」と書いている287が分らないのだと思う。
つまりわかるレベルに達していないのだろう。

>>288
初級にそんなこと言われたくないね。
そんなレス書き込んで俺を叩いてるつもりでもここを見てる中級の
みんなに笑われてるのはお前の方。
そもそも>>285のレスも疑問符の問いかけなんかではなく、
大人のやんわりとした表現の否定なんだよ。
まずわからなかったら>根拠なり自分の考え書けよ。なんて
えらそうにせず、素直に何故なのか教えてくださいっていってみろよ。
リアルでおまえみたいなやつに何か聞かれても俺なら絶対何にも
教えてやらねー。

>>288
おら、なんとか言ってみろよ。
若ハゲが。
板の裏が後からたまに見えたらそれがどうだっつーんだよ？
お前がちゃんと説明出来て納得させられたなら
そののちこちら側のいいぶんを説明してやるよ。

わかんねーくせに何にでも首突っ込んでくんな。ハゲ。

どうもつみまちぇんですた。
後ろから見てたまにソールが見えているというのは、「コブの裏側にスキーのトップを落とし込めている」
「切り替えの時に足を後ろに引く動作ができている」
「ティンコを出すことで遅れずに次のコブに向かう準備ができている」
ことだと思うが、おマイらはどう思う？
ただ、ﾋﾄﾘｽﾄは、自分の滑り見れないんですけど〜(笑)

>285
> 板の裏が見えるというのはどうかと思うのだが。どうだろう？

コブ斜面の斜度にもよりますが、26〜32度クラスの斜面ですと、
少し古い例で申し訳ないですが、ジョニーモズリー、ステファンローション、
日本人では、岩淵隆二さんや野田鉄平さん等、彼らの滑りをコース上部から肉眼で
直接見ると、いずれもテール側の板の裏が見えましたよ。
４人とも滑りのスタイルは、細かに分ければ大分違いますが、
共通しているのは、コブの頂点を越えた直後に板の裏側が一瞬ですが
はっきり見えます。それだけ先落しと接雪がしっかりできているということです。
　
これはこの４人に限ったことではなく、トップレベルのモーグラーの滑りというのは
それだけ接雪やトップ加重を重視しているわけです。もちろんそのレベルに
達していないモーグーラーであっても、接雪のしっかりできるターン上手い人なら
仮にレジャークラスの人でも、やはりコース上から滑りを見ると
板の裏側が一瞬ですが見えますね。これは単に先落しをするからだけでなく
踵を自分の尻側に引き寄せるという意識動作をしているからでもあります。
先落しというのは、踵を引くから先が落ちるというのが正しい理解ですね。

逆に板の裏側が全く見えない人というのは、先落しや接雪不十分と
いうだけでなく吸収動作を早めにやめてしまう方に多いですね。この滑りは、
コブで少し飛ばされ気味になり、コブ１つ１つから受けるショックが大きく、
その為、無駄に体力を消耗しコースアウトし易い滑りになりますね。

ありがとうございますたー！今シーズンこそ、先落とし出来るようにｶﾞﾝｶﾞﾘ末！
ところで、とがってるコブと丸いコブでは、先落とし開始ポイントの意識に違いがあるのでつか？
当方、丸いコブならチンコからビールが出るのでつが、とがってると遅れまくりなんでつが…

>>293
> ところで、とがってるコブと丸いコブでは、
> 先落とし開始ポイントの意識に違いがあるのでつか？

コブの形状によって違いが出ると考えると、難しくなりますので、
基本はまずコブの頂点までしっかり吸収する意識を持ってください。
コブの頂点とは、１ターンの中の１番高い点ですが、こう定義付けしても
滑っている時はわかりにくいので、スキーのトップが下を向き始めるまで
しっかり吸収した上で、踵を自分の尻側に引き寄せるようにすると
いいタイミングで先落としできますよ。
　
つまりコブの形状が違ったとしても、スキーのトップが下を向き始めるまで
吸収した上で先落としすると覚えておけば、先落としポイントは簡単に
感じますよね。難しく考えずに何度もトライして頑張ってみてください。
そうすればコブの形状や斜度等の状況条件が異なっても、
自分なりの先落としポイントは必ず見つかるはずですよ。

最初に板の裏の発言をした者だけど、
反論ないみたいだね。

かかとを引き上げる意識でも良いけど、
俺は体が板を追い越すイメージもあるかなぁ。
整地谷回りでの前後の動きを極端にした感じ。
以前、コブで谷回りと書いて叩かれたけど、整地のイメージの延長線上にコブの滑りを考えたとき、
谷回りのイメージは大事だと思う。

ありがとうございますたー！
俺、吸収を止めるポイントが早すぎたんでつね…。ｶﾞﾝｶﾞﾘ松！
コブ裏、谷回りして、減速も加速もコントロールして思い通りに滑ってみたいでつ…。

コブに当たるときに「くらう」のですがどうしてなんですか？
特に浅いコブから急に深いコブに変わるとくらいます。２つ先に深いコブがあるとわかっていてもくらってしまいます。
当方、浅いコブならティンコからビールを出すことが出来るのですが…。

297さんと同じか分からないけど、俺が「喰らって」しまうのはいつも、
目線が近過ぎて目前のコブを見てしまった時。深い自然コブでよく喰らいます。

俺の場合、
目の前を見る⇒ビビって身構えて上体を被せようとする⇒尻が後ろへ（結果後傾）
⇒喰らって頭ガクガクで腰痛い〜
｢目線は遠くへ｣といつも心掛けていますが、難しいね。

>>297
よくわかんないけど後からみて板の裏がたまに見えないくらいだからじゃね？

>>299
それって中級レベルの基準だって若ハゲ自身が言い出したことだよね。
じゃあ若ハゲは中級に達してないって事じゃん。

>>297
ヒント。　
乳首。

↑また脳内が始まったｗ

ありがとうございますたー！
やっぱり目線なんですね。途中で深いコブが来ても、見つめてしまわないようにｶﾞﾝｶﾞﾘ祭！

目線は重要。

自然コブの場合は、滑りながらラインが定まったら
、そのラインの終わりまで、一気に駆け抜ける。
この繰り返しで、コースの上から下まで滑りきる。
モーグルコースの場合は、ラインがわかっているので楽です。

だから、自然コブで、ガスってたり吹雪いてたりで、
視界が悪いと全然ダメ。
泣けてくる。

>>303
>浅いコブから急に深いコブに変わるとくらいます。
いい調子で降りてきて急に深くなる所は上手い人達でもミスしやすい
所だと思うよ。もしあらかじめそこが深いってわかってるなら
深いぶんを意識して大きめの吸収姿勢で入っていく様にしたら
上手くいくのでは？もっと言わせてもらえば、吸収してコブの裏を
とって、のリズムにのってきたのに急に深くて裏がとれなくなり
コブに入る体勢が狂う（脚が伸びすぎた体勢になってしまうとか）
難しさがあると思う。だからなるべくそのコブの裏が
とれる深さの吸収を考えれば良いと思います。
あと、若ハゲ君はやっぱり本当に若ハゲなんですか？

ありがとうございますたー！
目線を落とさず深い吸収をこころがけてやってみまつ！
若ハageは本当にはげちらかってまつ。スキーで滑るにはちょうどいいツリーランって感じでつ(´∀｀）　ってここは、ハゲを語るスレではないでつよ？
そんなこと聞かないでください

俺は>>305なんだけど。
なんだ、本当のハゲか。だったら教えるんじゃなかったよ。
俺はハゲが大嫌いだから。
だったら俺がさっき書き込んだ事はやらないですっかり忘れて下さい。
冷たいようだけど。

それは俺もそう思う、さっきから黙って聞いていれば調子に乗りすぎ。

>>308
マルチはやめよう。

縦に滑るのを練習しだしたんですが、暴走して逝ってしまいます。段階的な練習方法を知ってる方、教えてくださいませんか？

ウェーブや緩いコブ斜面でターンをぜずに直滑降

>>310
いわゆる>>35って状態？スキッドターンでは降りてこられるけど縦には行けないって事？

緩いところでやってみたんですが、暴走してコントロール不能になります。
スピードって、慣れるしかないんですか？
慣れたら足を動かせるようになっていきますか？

>>313
ラインはどうしてる？単に溝を走らせてるだけ？

>>313
すぐに暴走し始めてしまうなら、
まずは、整地をきちんと滑れるようになりましょう！
それで、スキートップで減速する方法を身に付けましょう！

だったので、スピード出過ぎてコブの底に板をつけることができず、なすすべもなくコースアウトまたは、でんぐり返しです。
もっとスキーの先を押しつけるしかないのでしょうか？
ちなみにこの日、スクモーが折れました(泣)

だから縦に行く前に、ずらしてそのコブを降りてこられるのかと。

315と似たような感じだけど、ポジションキープが出来ていれば、緩斜面の浅い溝なら
足（脚）の動きは意識せず、ストックを突いてるだけで行けるようになると思います。

俺が緩斜面溝コブで意識しているのは、（これ、あちこちで言い尽くされた感があるけど）
･手は前、常に視界に入れる
･ブーツのタンを常に脛で押す
･ポジション低めで背筋を伸ばす
･意識して足（脚）を動かそうとしない
･腹筋に力を入れ、上体が遅れないようにする
･遠くを見る
これだけで、氷みたいな溝コブを滑れるようになったよ。

スクモーもったいなかったね

>>318
浅い溝ならね。
緩斜面でも深くなればそれだけでは>>316の状態になってしまう。

>>316
コブ初級スレッドにもいいこと書いてありますよ。

雪はやわらかく、15度ぐらいで緩いので、ズラせばものたりないぐらいでした。
60センチほどの掘れ具合なのでスキーを回して、溝にいれながら滑るには問題ありませんでした。
加減がわからず縦に行き過ぎたのか、1コブ目から次のコブの受けてるところに飛んでしまってました。
もっと斜めにいくところから練習したほうがいいのでしょうか？

>>321
それぐらいなら、無理に底にスキーを付けなくていい。
肩のあたりを狙うほうが楽

というのは、ある程度の脚力とリズムが必要な上級クラスかもしれない。

コブで板折っちゃう人は基本がまだまだこれ鉄則。

>>321
今までのを読んだ限り、
きっと15度の整地では直滑降でもいけるでしょ？
コブだと暴走するのはスピードが速いからではなく、
コントロールできないから暴走するのです。
そのスピードでもスキーをコントロールできるように
整地を高速で、コブを滑ってるイメージで小回りするとか、
そういう練習するのがよいと思います。
ようするに、気づいてるようだけど、
スピードに慣れる→そのスピードで自由にコントロールできる
になるしかないのです。

縦でも減速できるとはいえ、そんなに減速はしません。
遅いスピードでモーグル風な滑りというのは不可能です。
縦にいくなら、スピードには慣れるしかないでしょう。

皆さん、ありがとうございます。
やっぱり緩斜面整地でハイスピードでも思い通りに正確にターンできるようになることが第一歩のようですね。
整地から出直しますm(__)m

俺も縦に行こうとすると飛んじゃうんだよなー。
この時期バーンが硬いし、肩口を縦にずらしても結局走っちゃう。

ずらして出来た壁の方がトップ押し付け易いんだけど、
カービングでスリバチ状になった溝だと全然だめ。

それとも構わず飛んでトップから「　（　」なってるコブの根元にぶつければいいのかな？

固いコブは飛んじゃダメだって…

世界河童ーは飛んでたがどうやってんだ？

緩斜面整地じゃだめだって…
急斜面整地でズラシを少なくして一定スピードで滑れるように練習してください。

>>327
マジで？どうすりゃいいんだよー

>>329
ｶﾞﾝｶﾞﾚw

>>330
飛ばないで、いつも以上に足の曲げ伸ばしを多めにし
コブを吸収＆コブに常にコンタクトしつつスピードコントロールするんです。
スピードコントロールの一つに吸収を多めにとるってのもあるんです。
普通に滑っても固いとスピード出るんで、
トップで逝くより確実にスピードコントロール出来るし
その分、慣れてくればスピードを出せますよ。
飛ばずにコブを舐めるように滑るといいです。

100 名前：は 投稿日：2007/02/07(水) 12:35
１００方尾根

101 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/02/07(水) 12:45
>>100
対策本部よりセンスあるなw

102 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/02/07(水) 13:17
たしかに センスある
わらた

700 名前：は 投稿日：2007/03/04(日) 10:50
７００取っチャオ

701 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/03/04(日) 15:29
>>700
吹いた、おまえは「は」対策本部やうんこっこの二番煎じよりいいね

100 名前：は 投稿日：2007/10/08(月) 23:30:12
百馬４７

101 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/10/08(月) 23:37:24
>>100
不覚にも(ry

777 名前：は対策本部 投稿日：2007/03/21(水) 11:54
阻止

778 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/03/21(水) 11:58
>>777
おまい、ウザイよ。

>>332
アドバイスありがとうございます。

ただ、コブの吸収を多めに取ると、どうしてもお尻が下がってしまうんです。
吸収MAX時と同時にストックを突いてる瞬間（お尻が）落ちてると分かっていてもどうする事もできないんだよな・・・

伸ばしに関しては何も考えていないので、今度そっちを意識して滑ってみます。

跳べ跳べ跳べ跳べ跳べ跳べ跳べ跳べ！いいか、おマイ等、最後だ、最後だ〜！逝くぞっ？逝くぞっ！







うぃーあー、え〜〜〜くす〜っ！

>>334
吸収でお尻が下がるのは、後傾だからだと思いますよ。
「後傾」というと気分を悪くする人が多いですが、
整地とコブでは「後傾」の度合いが変わってくるのです。
スキーの前圧が十分で位置が尻の下にあるような感じだと、
ショックがきても尻下がりにはならないと思います。

コブに最適なポジションのチェック方法は、
当然ですが、滑れないのでコブ斜面ではできません。
同じくらいの斜面を直線的に
クイックターンを連続で行ってみてください。
後傾だとスピードに負けて、ほとんどできません。
最適なポジションだと連続してできます。
ちなみにコブが苦手な基礎の人にやらせたら、
「そんなの不可能だ」と言い、できませんでした。

>>336
そうですね、いわゆる板が走ってしまってる（後傾）なんだと思います。

スキッドターンでならそれ（後傾）をずらしてポジション修正出来てるんだと思うのです。
ですが板を横にしないで縦に滑る練習だと後傾になったままで・・・・

整地での練習は殆どトップ圧を中心に小回りをやっています。
谷回りで体を谷に落としこむ感じです。同時にテール部が浮く感じになります。

>>334、>>337
吸収を多くとると尻が落ちてしまう理由には、マテリアルの問題があります。
336が言うとおり後傾がありますが、マテリアルに問題があると後傾になってしまうんです。
まず、ブーツは足首の可動範囲が狭いと後傾になりますし、
ストックが長いと、付いた瞬間に体が後ろに持ってかれるんで後傾になります。
ストックの付くタイミングを遅らせることによって、体が後ろに持ってかれるのは、
回避出来ますが、短いと後ろに持ってかれないタイミングが長く取れるんで簡単です。
マテリアルを換えるだけでも、全然違いますので、
試してみてください。
それでも、駄目なら技術がコブを滑れるレベルになってないので、
ひたすら、転びながら技術を身につけて下さい。
本来なら、縦に逝くとトップでブレーキが利くんで
自然と毎ターン後傾が修正されるはずなんですが…

乳首走法こそがコブ攻略の基礎

乳首走行は不要

>>340
またお前か

>>339
基礎ではなく、スピードに対応しようとすると
必然的になるものです。

誰と勘違いしてるのか？
「乳首走行」と「深い吸収動作」とは全く別物。
それがわからないのは、コブがろくに滑れていない証拠でもあるな。

×スピードに対応しようとすると必然的になるものです。
○スピードに対応しようとして失敗吸収が乳首走行です。
　
だな。

基礎モースレでの乳首走行提唱者の自演が酷いなｗ

体幹部の筋力のある人は操作が雑になる傾向があるような気がする

>>346
ちょっとくらい雑にやってもパワーでポジション維持できるんだろうな
しっかり体勢作って手足は軽く遊ばせておくのは理想だな。。

>>347
俺は遊び人が理想だな

そうはいっても所詮体幹部の筋力なんですねーー

経験からくる技術の向上だけで上手く滑れるなら
若年から初めて老人ぐらいが達人レベルにナルってこった
筋力と雪慣れは重要

ちょっとお聞きします。今度かぐらのｺﾌﾞﾚｯｽﾝ受けようと思うのですが、
1泊2日ｺｰｽなのですが、1日でも参加可とはあります。初日、2日目どっち
選んだら良いでしょうか？　受けた方居ますか教えてください。
他にｺﾌﾞﾚｯｽﾝのお奨めｽｷｰｽｸｰﾙあったら紹介して下さい。

>>351
F-styleの木下校長をお薦めします。通常レッスンは2時間、1日(4時間)から選べます。
私は2時間だけでしたが、あまりにも含蓄がありすぎて、今でも、「あの時言っていた意味はこういうことだったのか」ということがいくつもあります。木下校長の滑りは一見の価値ありです。人当たりのいい、優しい人です。

>>350
>若年から初めて老人ぐらいが達人レベルにナルってこった

これって結構正しいと思う。
小学校に入る前からスキーを始めた人で、
50歳代の達人レベルの人を何人か知っているよ。

Ｗ杯やオリンピックが50歳代の達人で表彰台を独占される日も近いな

極論し過ぎ。というか釣り>>354
ただ、メダリストクラスが年配者の指導を受けるのは
ヨーロッパではめずらしくないけどね。

凡人だとしたら衰えた筋力何ができる？ゲレ食飲酒？
子供の頃から滑って最盛期にすら花咲かないのにｗ
初めて数年で選考に残る餓鬼すら腐るほどいる。
経験積んだ奴がコーチならわかるが年だけ重ねて1級やっとの趣味レベルでどんだけ〜ｗｗｗ

>>356
そだね。よかったね。

355と356の基準が違い過ぎるのが笑えるｗ

ヒネリが足りなくてフォールラインに向けない人
ピッチが狭く、切り替えが上手くできない人への究極奥義

ストックを横方向遠くに突く。
ストックを突いた手の位置、体の位置のちょうど真ん中に重心の位置が来るように
する。この時既に逆ひねりができていると思う。
そのまま重心を下げて、腹に力を入れる（ひねりをより強くするため）

この技を使えば、重心の横移動で不安定な滑りから、ひねり主体の
滑りに変えられて、安定感が全く違う。
これを「手開き走法」と言う。

>>359
マルチ投稿はいらないよ。
内容もひどく勘違いしているね。

理論派＝新顔 ◆E243yYjKrcの反省
　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　乳首走法です！
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　　　　　　　　　　　　
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　⌒　　　⌒ ::: ＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　手開き走法です！
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　⌒　　　⌒ ::: ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　馬鹿丸出し走法です！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼

しかしあれだな。何でこのスレだけ盛り上がらないんだろうな。

>>326

>>264が根性無しで、
自分の役割を放棄したからだろ。

質問！
先落としってどこから開始するとスキー板の裏が斜面の下から見てもほとんど見えなくなるんですか？
吸収開始と同時に先落としの先行動作の踵を引くが始まるという理解であってますか？

コブの一番深いところの少し手前

>>364
> 吸収開始と同時に先落としの先行動作の踵を引くが始まるという理解であってますか？

踵を引くのはあくまでも吸収がマックスになった瞬間かその直後でいいです。
あるいは板のトップが下を向き始めた時と理解してもいいですね。
吸収はコブの奥までしっかり吸収することです。そうしないと雪から板が
早い段階で離れてしまい、接雪不十分になりますね。
　
このスレがコブ中級だからというわけではありませんが、一般ゲレンデの
コブの中級者クラスの人に最も多い欠点（本人が気付かない失敗ターン）は、
吸収動作を早めに終了してしまうことですね。このデメリットはたくさんあって、
単に接雪不十分になるだけでなく、後傾の原因になり、踵に重心が残ったまま
コブで飛ばされ気味になるので着地のショックが大きく、その為体力を無駄に
消耗してしまいます。そしてその結果、トップ（エッジ）コントロールされた
質の高いターンからは程遠いターンになってしまいます。

ですから質問にあるように、吸収を始めると同時に踵を引いたのでは、
吸収動作そのものが満足にできなくなりますし、上の段落で書いた
『本人が気付かない失敗ターン』にも直結し、ターン毎にその悪循環を
繰り返すことになってしまいますね。
　
踵を引く行為が先落しの先行動作であることは間違いありませんが、
先行動作を行なうタイミングが早過ぎると、逆効果を通り越して失敗動作に
なってしまうこともありますので注意が必要ですね。

>>364
もしかして基礎モーにも質問してる人？

>>365，366
ありがとうございました。正しい吸収が行われてスネに圧力がかかっていれば、オートマチックに吸収MAX後にスキーの先が落ちるはずなんですね。そのあと、踵を引けばいいんですね。

そんな脳内のようには行かないけどなｗ

脳内と解釈している奴が脳内反論ｗ

と言う奴は大体脳内ｗ

>>367
違いますよん。
でも、疑問に思っていることに皆が答えてくれると嬉しいんですよね。
初級も中級もレベルにこだわる人が多いので、
解らない事があれば、基礎モーで質問させてもらいます。

>>372
失礼しました。

３６８さん同意。ナットクナットク。
皆さんバネがあって自然に吸収してるみたい。
さらに意識して吸収、目線は斜面と平行、でいいと思うよ。
細かいことは知らないが、吸収後体が自然に先行し足は後から
付いてくる感じだ。

>>366
コブの奥深くまで吸収してみましたが、それだと切り替えが間に合わなくなりました。
もう死にたい気分です。

>>375
早まるな。早まるにはあまりにも早すぎる。どうしてコブを愛してやらないんだ。コブの美しさを見つめてあげないのだ。コブを理解してやろうとしないんだ。
ときには心底愛したコブにぶっ飛ばされて、肛門が裂けるほどのしりもちをつくこともあるだろう。
ときには頭が雪に突き刺さり、くの字になったまま「俺、このまま死ぬんじゃねえか」と走馬灯のように記憶が駆け巡っていくこともあるだろう。
それでもとことんコブに語り掛ければ、きっといつかはコブが一言、「やっと滑れるようになったな」と言ってくれる日がくるはずだ。少なくとも俺はそう信じている。


この間、俺、コブにボソッとささやかれた。うわっ、うわっ、な、なんてこと言うんだよ、コブ！

>>366
あの・・・大変馬鹿げた質問かもしれませんが・・

度々色々なスレで「踵を引く」というワードをよく見るのですが、
実際「どこにどの位どうに引く」のかが書いてないんですよ。
よろしくご解説をお願いします。

↑速く滑れない俺は、60センチほどの深さのコブで、自分の背中の方向に45度ぐらいの角度で、15センチぐらい踵を引いているイメージです。
緩くて浅くなれば、引く角度、引き幅は、間に合わなくなるので小さくなっていきます。

>>377
何のために引くのか、考えなよ

「どこにどの位どうに引く」なんて、何のために引くのか
考えてないから出てくる確かに馬鹿げた質問だよ

>>377
外野レスだが>>379に同意。
「どこにどの位どうに引く」を教えられ
すぐに実行できれば、ワールドカップにでれるな。

基礎スキーヤーが、
「どこにどのように、何％荷重するの？」って
質問しているのと似ているが、
ひょっとして基礎スキーヤーですか？

>>380
俺も>>379に同意。
斜度やコブの深さ、滑りのスタイルとか速度にもよるから。

少し抽象的な表現でいいのなら
ラインの頂点でフラットになり、その斜面に垂直に立ってるポジションになるよう
受けから頂点の間で必要なだけ踵を引く
という感じでどうよ。

斜度20°以下なら、多少飛ばしてもトップから次のコブに行ける。
特にカカトを引き上げる意識をしてないけど。
カカトを引き上げる動作って、
めちゃ上手い人の技なんじゃないの？
公認クラスとか。

>>382
＞斜度20°以下
それ、緩斜面だから。

コブって斜度きついほうが簡単だよね？

>>384
もしかして、20度位のラインコブが完走できない基礎の人？
　
30度クラスの自然コブだと、
とりあえず転倒せずに降りられるので、
少し勘違いしている人の発言みたいだね。

ここから先は基礎モで罵り合いしたほうがいいと思うぞ。

もぐらって緩い斜度の受けコブ滑れないじゃんｗ　それと間延びしたコブなｗ

かかとあげるいぜんのもんだいだけど
ぜんあつをしっかりできるようにならんとむり
そんなぎじゅつのみじゅくなひとはぜんあつをてっていてきにやること

>>387
ほーむらんきゅうのばかだな

おまいら、もうやめれ。
ほんと基礎モに行ってやってくれ。

ひらがな厨ｗｗ

わかる人にはわかると思うけど、
>>375-377 >>386 は、コブスレ全般を荒らしている○○派の書き込み。
それとここの直近のレスを基礎モーにコピペしたのも○○派。

スネ圧をかけ続ければ、自然にトップは落ちる。
中級でも出来てない奴が多い。
かかとを持ち上げる意識は、それができてからじゃないと無意味だろ。

整地でドルフィンターンのできない俺は、コブでテール抜けしてトップ落としとかできないのかな。

>>394
そんな事は無いよ。おれ整地でドルフィンターン楽勝に出来るけどコブでトップ落とせないぞ。

>>395
コブのテール抜けトップ落としってまさしくドルフィンターンの動きかと思ったんですが。
てかもしかして、整地ドルフィンターンできないと話にならないってことでは・・・。

>コブでテール抜けしてトップ落としとかできないのかな。

トップから落とせるのに、テールが抜けるのがおしいな。
コブで飛ばされているんじゃないのか？
多分>>366の中間あたりに書かれている状態になっているのかも。
　
　

>>397
テール抜けって書いたのは、コブでドルフィンターンのように抜けの時にジャンプして空中でトップ落としをする滑りのことを書きたかったんです。
板を体の前に抜いて力を空中に逃がすみたいな滑りをしたいのです・・・。

>>398
かっこいい。出来たら気持ちいいだろうね。
魅せるすべりだね。

は阻止

>>399
そんなすっぽ抜けのターンがかっこいいわけないだろｗ

>>401
かっこ悪くてもいいんでその滑り方をしたいんです。
滑りの幅を広げたいんで。

>>402
リカバリー技としてなら有効だが、
常時すっぽねけ、ドルフィンターンって
疲れるし、コントロール難しいし、カッコワルイし
いい所ないんじゃないか？

まぬけな話、
ゲレンデ脇のコブでドルフィン練習してた時。
ちょっと大き目のコブが？と思いきや、
たぶんボーダーが作った、キッカーもどきだった。
先落とし状態でジャンプしてしまい、
ヘタレな俺は、トップを上に戻す余裕がないどころか
そのまんまトップから着地。

２〜３日で直ったけど、顔と胸が痛かった。

>>403
今の俺はリカバリー技としてもできないからできるようになりたいんですよ。
まさに滑りの幅を広げるってことで。

緩斜面だけどさ、やっと縦滑りのコツ掴んだよ

タイミングさえちゃんと合えば吸収と伸ばしだけで滑れるもんなんだね
ターンでずらさないから膝もピッタリくっつけておけるしスピード上げていっても怖くない
この時期の硬いバーンでも出来たのも自信になったわ

ま一日中滑ってて自分のタイミングで掘れちゃったから楽だったのかもしれんが

俺もそんな感じで、よっしゃ！次は少し難易度の高いコースに挑戦！と、
喜び勇んで挑戦し撃沈されてるよorz

406さんが行けるエリアなら是非、シャトレーゼ八ヶ岳のモーグルコースに挑戦してみて欲しい。
中斜面（22度前後だと思う）だけど、滑り出しから超狭ピッチで硬く締まったコースで、
この前行った時は一本も通せませんでした。あそこはレベル高い人が大勢います。

>>407
ttp://www.chateraiseresort.co.jp/SKI/map/mog.html

ここですね、初めて知りました

なぜか自分の家から直線距離にするとそんなに遠くないスキー場なのですが
実際行くにはかなり遠回りしなくては行けないようです・・・が機会を見つけて
是非挑戦してみたいです。

>>407
>この前行った時は一本も通せませんでした。
ちょっと前までは2.5ｍピッチだった。
今は3ｍピッチになってだいぶ楽になったよ。
>あそこはレベル高い人が大勢います。
いや〜、照れるな〜、それほどでもありませぬよ。

ポツ〜ン…。誰もいない…。
どうして中級スレを愛してやらないんだ。心の底から中級スレを愛してやらないんだ。中級スレでは人生相談も受け付けてるぞ。　
ときにはケチョンケチョンに罵倒されることもあるだろう。ときには、モーグルなんてもうやめて、板を肛門から突き刺して死んでしまおうと思うこともあるかもしれない。
それでも本気で中級スレを愛してやれば、きっといつかは中級スレも愛してくれる日がくるはずだ。
少なくとも俺はそう信じている。




おーい、誰か来てくれ〜！

中級のヤツは自分でスキー場に行き、悩んで試行錯誤してることだろう

確かにな〜
特に質問することもなし、後は滑りこむだけ

質問するべきことはあるんだろうけど、自分でいろいろやってみて悩んでみたくなるレベルなんだ。

だな





デモの滑りはやっぱりスゲー
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/hirov/kurobishi.wmv

>>410
中級者は、411-412の言うとおり、頭ではわかるようなったが、その動作ができない維持できない、
っていう状態なのではなかろうか。まあなんか410がネタ出してよ。

とにかく肩を谷に落としていかないと！

>414

ピッチが広いから何とも言えないけど、こういう斜面だとストックは別にしてモーグルも基礎もあんま変わらんような気がするのはオイラだけ？？

２通りの滑りかたしてるでしょ
コブの中腹を通る直線的なラインと
大きく板を回してくるライン

まぁーあんまりａｇｅんなや
初級スレがあまりにも暴走しているからな
中級スレこそ真のコブ入門スレだと思う

>>415
中級者の上級者になりきれない理由は、まさにその通りだと思います。
本やDVDやスクールで言葉としては理解したけど、コブの本質が理解できていないということなのでしょうね。
ある条件ではできるが、ちょっと条件が違うと、ポジションが狂って板にしっかり乗れなくなるのは、心からコブを愛してあげていないからだと思います。
仮にコブを分類してみるとアバウトですが、
緩斜面、中斜面、急斜面
ピッチ：狭い、中ぐらい、広い
深さ：浅い、中ぐらい、深い
形状：尖っている、中ぐらい、丸い、縦溝、横溝
雪の硬さ：硬い、中ぐらい、柔らかい
があると思いますが、私は全部、中ぐらいが好きです。
ハッ、書いてて、今、気付きました。だから、私はうまくなれないんですね！ちょっと他のスキー場にもいってみますっ！

>>415
中級者の上級者になりきれない理由は、まさにその通りだと思います。
本やDVDやスクールで言葉としては理解したけど、コブの本質が理解できていないということなのでしょうね。
ある条件ではできるが、ちょっと条件が違うと、ポジションが狂って板にしっかり乗れなくなるのは、心からコブを愛してあげていないからだと思います。
仮にコブを分類してみるとアバウトですが、
緩斜面、中斜面、急斜面
ピッチ：狭い、中ぐらい、広い
深さ：浅い、中ぐらい、深い
形状：尖っている、中ぐらい、丸い、縦溝、横溝
雪の硬さ：硬い、中ぐらい、柔らかい
があると思いますが、私は全部、中ぐらいが好きです。
ハッ、書いてて、今、気付きました。だから、私はうまくなれないんですね！ちょっと他のスキー場にもいってみますっ！

>>420
中級者から上級者になれないポイントは先落としだと思います。
吸収や切り替えしのスピードが上手くできていて、捻りも確実にできて
いてもやはりトップが浮いていては無理です。
コブで斜滑降で滑り、コブの形状に合わせて先落しのトレーニングを
徹底的に体で覚えこむしかないと思います。
しかし練習している人はほとんど見たことがありませんね。

例えばどんな先落としの練習方法がありますか？

>>423
私は、ゆっくり滑って必要な吸収より深く吸収し、先落とししてから踵を引き、板がコブの底に近づいたら、強く踏んで板をたわませる、という練習をしてます。
できてしまえば、「なぜあんなに恐がっていたのだろうか」と思うぐらい、板の先がコブに刺さることがなくなりましたよ。

>>424
> >>423
> 私は、ゆっくり滑って必要な吸収より深く吸収し、

ということはズラシ落としてると言うことですか？

＞先落とししてから踵を引き、

かかとを後ろに引くんですよね

＞板がコブの底に近づいたら、

そんなに大きいコブを滑ってるんですか？落差3ｍぐらいあるの？

＞強く踏んで板をたわませる

トップとテールがコブのそこでブリッジ状になってるってこと？

それやると板がおれそうな気がするんだけど、大丈夫なのかな？

>>425
スキーをしならせて、コブの裏の半分からコブの表の半分までエッジングするので、ほとんどずらさなくてもゆっくり滑れます。
コブが浅いとやりにくいので、50センチぐらいの深さでやってみてください。踵は後ろに引いて、「ため」をつくり「おりゃっ」って感じでアグレッシブにたわませると、エッジが効いて減速します。
要は、「春雪の滑り」を自分でつくるってことです。
たのすぃですよ〜

>>414
コブの頂点で腰が落ちているようにみえるけど、
基礎コブ的な処理としてはこれでOKなの？
　比較
http://blog.goo.ne.jp/bombermogul/e/51ebdb08d5f6adb8857d64af0ef42274

>>425
初級スレへお願いします。

>>426
踵さえ引くことができてたら、板がコブのへこみを進んでいきますよ。
ただ、最初はピッチの短いコブは避けたほうがいいと思います。

>>424
溝コブの場合は？

モーグラーが多いコブなら>>424のように滑れると思うが
>>431のいうとり溝コブや基礎屋が彫り込む落差の大きいコブだと
涙が頬をつたうと思うのだが・・

？？
縦にゆっくり滑るから、溝コブも一緒の滑りかただよ。

落差の大きいコブも同じだな。
コブ形状の向き不向きはあるけど、気持ち良い悪いくらいの違い。

>>433
では、溝には入らず　溝を無視すると言うこと？
コブの浅いところを縦に滑るってコブを滑ることになるの？
それって俺的には　溝から逃げてることになって悔しいんだが・・・

>>435
ではあなたはコブの起伏の一番深いラインを狙って
縫うように滑って下さい。
実際男らしくてかっこいいと思います。

>>435
縦に滑るののほうが、溝にそって滑るのより簡単なら逃げてるになるけどね。
溝にそって滑るのとは別の技術が必要になってくるんだよ。

咲きお年と踵で蹴るだけじゃんｗ

>>438
なら簡単だね。やってみればいいじゃんｗ

ここらでマジレスすると
先落しって意識してやるべきでないし、
それだけ練習するものでもないと思うよ。

「スキーを常に体の真下におく」という動作の結果が先落としじゃないかな。
そうじゃないと、モーグルのスピードにはついていけないよ。

もし基礎系なのであれば、ドルフィンターンが先落しの練習だけど、
バンクターンような回しこむターン以上にはなれないと思う。

それは違うだろ。
意識して練習しないとそういった技術もなかなか身につかないし。

バンクターンが1番みたいな考えはよくないと思うけどな。
どれが1番みたいなんじゃなくていろんな滑りをすることが出来ることが重要だと思う。

>>440
だから何時まで経っても中級なんですよ。
いや初級ちゃん。

>>442=>441
自演してる暇あったら、
オマエのお勧めの先落とし、練習法教えろや

脳内上級ちゃん

>>440
レベル低

>>435
溝に入っていいんですよ、溝に入って滑る人が多いから、溝コブになるんですから。

でも溝を走らせるの難しくね？

>>446
大丈夫です。少しの練習で必ずできるようになりますよ。
まずは整地で、ターンの終わりで踵を後ろに引いてから次のターンを開始する練習をしてみてください。
それができたら、デラがけされた直後の、まだ溝コブになってないところで、踵を後ろに引くことと、コブの底を踏んで板をたわませることに意識を集中させて滑ってみてください。

>>444
理屈ばっかこねて、結局滑れないんだろ。
オマエみたいな、

運動音痴　基礎スキーヤー

には一生コブは無理。
脳内で滑ってろ。

うるSA

踵を後ろに引くことと、コブの底を踏んで板をたわませることに意識を集中させて滑ってみてください。

ということだけど、ブーツの前の部分の板を撓ませるということになると、たわみが戻る時の反発力は
どのようにどの状態でどの方向に開放するのでしょう？

板が折れて開放することもあるよ・・・

たわませるのは後ろでないか？
前から接雪して後ろで圧雪する。
基礎のドルフィンターンもこんな感じじゃない？

後を撓ませるとしたら言葉足らずだぞ
まあいいや、後をたわませるということは踵を思いっきり前に出すと言うことだな？

これでいいのか中級スレ

結局同じレベルで雑談してるとまったくまとまらないな

これでいい。
454答えられないならだーってろよ

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/02/26(火) 15:59:23
ここらでマジレスすると
先落しって意識してやるべきでないし、
それだけ練習するものでもないと思うよ。

「スキーを常に体の真下におく」という動作の結果が先落としじゃないかな。
そうじゃないと、モーグルのスピードにはついていけないよ。

もし基礎系なのであれば、ドルフィンターンが先落しの練習だけど、
バンクターンような回しこむターン以上にはなれないと思う。

　　　　　　 　／　 :.... .. . .　.: `<⌒
　　　　　　　/"::::.　　... .. . .　.:::ヽ:,
　　　　　　:/:::::..　::.,　　　　 ..::::::::i;,
　　　 　　'l,i'二=-;;,,_　 .::.　 __,,,=ーl,
　　　 　 　|:_;;;;;;;_`'=i':.　　　i;;=';;;;,_~l;
　　　　　　|< ( o)ヾヽ::. 　 :::;=i"oヾi,;|;
　　　 　　i,ヾ'''''''"　.::::: 　 .::`"'-='''":'l;
　　　 　 　i;;;;l,　　　 .;' ::.,,　:.　　　　.:::|
　　 　　　'l,i;;::,:.　　(_ ;っ.i,oヽ　　　.::::;l
　　　　　　i'l:::;;;:.　 ,..,:,:: "~,." 　 .:::;;;:,/　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　i:::;;;;i,.__;;::;,,:,,;;,_,,,;,;___. ,i:::::/
　　　　　　i;;;;;;:"`=,""'''-=''''',=";;/:/
　　 　　　　i;:,', : :..　"'''=-''"~,:,'./;/

よしじゃあこの方向で行こう。

俺たちしかいないヨカーン

ダルフィンターンな。

ドルフィンターンだけどタイミング合わすの逆に難しくないか？
接雪しないただのヒールキックになってる基礎屋とか

>>460
いきなり完璧はできんだろ。
そういう状態を経て接雪も身につけるんでは？

りふとにのってるとき　とっぷをさげてかかとをあげるじょうたいで
とめたりうごかしたりすると　とっぷをさげるくせがついてよいです

しまったおれのひみつおしえちゃった

俺あんまりリフト乗らないからな・・・

りふとからおりるとき ゆらすなボケ
とおりばのおじさんにしかられました。
なんどもやってると パトがきてじむしょつれてかれました

ダメじゃん〜＞＜

じっさいすべったらさきっぽがつきささって
おれはへたれだなとさとりました。

うっしゃ

>>450
たわみはほとんどモーグル板自身で、あと少し吸収動作によって吸収されてしまいます。
コブの表側に板が進むと、コブからコブの表の傾斜と垂直に反発力が働きます。
この反発力がスピードを減速させてくれるのですが、何もしないと後傾して板のテールのほうに重心が移動して発射してしまいます。
それで、後傾での発射を防ぐために、すねに圧力をかけながら吸収を開始し、膝を曲げ、股関節を曲げて膝を折り畳んで、出来る限り斜面に垂直にコブからくる反発力を逃がすのが理想です。
ただ、コブから受ける反発力を自発的に脚を折り畳んで逃がすとかなりスピードが出ます。
それで、段階的にスピードに慣れるために、ずらす要素を少なくしながらスピードコントロールをする手段が「板を踏んで」エッジのかかる時間を長くするということなのです。
エッジのかかる時間を長くするためには、踵を後ろに引いてコブの裏に板が接することができる準備が必要です。

リステル　or 9,10
の自演、独演

オンパレード！

きもいぞ

>>469
初級スレから出てくるなよ、カス

>>464
ﾜﾗﾀ
俺もアイアンクロスの練習をリフトの上でやってるよ。
リフト乗ってすぐに練習しだしたら、高さがなさすぎて、雪にスキーのトップが突き刺さった…。

>470
上からの彼に何か名前つけてやれよ。ななしわからん。

>>472
そうだな
じゃあ、469は「下下下(ゲゲゲ)の基地外太郎」でどうだろうか。明らかに下から目線で基地外書き込みを繰り返しているので。

くだらん
キチガイはスルーに限る

下から目線の基地外太郎くんのことは、
単純に理論派でいいでしょ。
ホント理論派だしｗ

それと自分で荒らしておいて、
>>474みたいに荒らしはスルーしろっていうのも理論派の特徴ｗ

そういえば墓場鬼太郎面白いらしいな。
今度観てみようかな。

下から目線、が一番しっくりくる。短くて使いやすいし。

>>475
お前ほんとにおかしいぞ？

初級で相手にされず、基礎モで相手にされず、
中級でやりたいほうだい。

真面目な内容書いておいて、
別人を装い反対する意見を叩いて荒らす。

基礎モで発狂した誰かさんの手口そっくりですねって

書いてる内容も相変わらず90年代のモーグル技術だし、
本人か…

>>479
お前誰？

>>479
角○な人のこと？残念ながら彼は正しかったりもする。
上からの人はマジ氏ねよ。お前呼んでないしヘタレの泣き言ウゼ。
でも切れる基地ぽいのでイキナリ刺さないでね。ｗ

>>479
どこに住んでて何才なんだ？

>>480=>>481=>>482

独りで中級スレ盛り上げ乙

>>483
お前は誰？
どこで滑ってるんだ？

や、ヤンネがい、今TVで！！
背筋伸ばせばいいんだってー！！！ハアハア・・

急斜のコブがずるドンをやりやすいのは当たり前
ずるドンで作られたコブだから

初級スレの534晒しage

>>487
お前、どこの誰？

>>488＝534
お前は、自演大好き下から目線の基地外ｗ

>>489
何者なんだ？

486＝488＝490＝下から目線の大馬鹿くん

>>491
あなたが、あの有名な、スキーの理論を全く理解しようとしない基礎スキーヤーの安藤千竜・女性・34才、県技選予選69位の人ですか

>>492
下から目線の妄想くんｗ

レスしたってことは、大当たりだったんだな。

>>494
消えろキチガイ

>>492
安藤千恵子・女性・３３歳・長野ですがなにか？

下から目線の妄想くんあげｗ

よーし、今から中級スレガッチリやって行こうぜ！！
オー！
お前ら上げて書き込めよ！

オー！俺もあげてくぜ〜っ！
とかいいながら>>498　ちみ、下げてるじゃないか(´ω｀)

500コブのモーグルコース

基礎モースレが落ちた今、いよいよこのスレの天下がやってきたぞ！！

誰か基礎モースレ１５をたててくださ〜い。

>>502
基礎モースレ１５
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1205383862/

>>502
もう立ってる

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１５コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1205374985/

この時期はラインに合わせていくだけで下まで降りられるので楽でいい

中級がいい気になれる季節ですね＾＾ノ

>>505
うらやましい

>中級がいい気になれる季節ですね＾＾ノ

と↑初級レベルが申しておりますｗ

初級だって中級になった気がする季節だお

シードルフって奴が荒らして困るんだが。。。

【Ｗ杯女王】上村愛子８【努力の人】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1206257821

昨今のカービングスキーやスノーボードの台頭で今時分（春スキー）の雪面は大変荒れています。
そのお陰で整地で綺麗な弧を描くより、逆にコブ斜面の方が整地より滑りやすかったりするのも事実です。

ここではこの重い雪質を利用し、簡単にコブ溝に沿って少ない力でいかにコブ斜面を降りていけるか、
初心者でも十分それを利用活用出来る「ラインに沿う（合わせる）」とは如何なる方法なのか、
を簡単に説明して行きたいと思います。

>>511
・・・溝に沿う・・・なぜ？

コブ中級スレに書かなくても良いと思うし

なんか文が全体的におかしいろことだらけだな

だいたい春雪だけの攻略方なんて誰も望まないだろうし

>>511
教えてください。おながいします！

>>514
まず勃起させてみてください。

>>515
勃起？えっ？こ、こうですか？

ゴミスレ

みなさんはスキー場に行ってスキー場で昼食はどうしてますか？
ゲレ食なんて高くて不味くて混んでて高いじゃないですか。
そんなゲレンデでの食生活を考えてます。どうでしょうか？

ついつい炭水化物を摂ってしまいがちだが
実はたんぱく質も大量に消費されている
おにぎり喰って元気に滑れるのは中学生ぐらいまでじゃね？

>>518
マックスバリューでバターロールと牛乳を買ってからゲレンデ駐車場で食べる。
これをマックスバリューセットと言うらしい。

これを見る限りでは肉食って肉食って野菜食って肉食いながら炭水化物摂る

なんだ皆結構ガッツリいくんだね。
コブって結構ハードだから午後辛くね？

518の行くスキー場はよほど高いんだな。
2回も書いてあるぞ。

トレで滑るときは空腹が癒されれば十分だから、
リフトの上でヤマザキの薄皮アンパンと携帯マグにレギュラーコーヒー。
マッタリ滑るときは飯のうまいスキー場に行く。


ちなみに俺の要求するレベルはかなり低い。

スキー場に吉野家があればいいのに。

松屋でも良いな〜

白木屋もあるといいなー

マクドナルホドがあるぐらいなんだから

仙龍があれば最高だぜ

スキー場にヌキー場があればいいのに

モスバーガーがあるゲンデレがあったけど
スキー場ごとつぶれた

>>527
ハチ北の住人発見

スキー等の運動をやっている時に肉なんか食ったって駄目だよ。
たんぱく質は消化が遅いので胃腸に負担がかかる。
消化吸収のいい糖質とアミノ酸飲料と水分補給。これに尽きる。

>>532
消化吸収が早い糖質って、具体的にはどんなもの？バナナ？蒸しﾊﾟﾝ？

この前、柏崎元デモの講習受けたとき、スキッディング時に一瞬エッジを立てることで、ターンが容易になるといわれました。
ちと、感覚がわからないけど

あーはいはいーなるほどなるほど。あるある。

今年もゴールデンウィークに五竜で大会あるんですか？

>>533
レーズン。干し葡萄だな。

まあブドウ糖というわけだが・・・・・

バナナなどの果糖、パンの蔗糖は吸収が遅い

>>537
なるほどなるほど。ありがとうございます。

縦に逝くって、意識としてはどんな感覚なんですか？ほぼ直滑降で、コブに当たったときの衝撃を瞬時に吸収するだけでターンはしないって意識なんですか？

>>539
完全にコブ初級スレ向きのしかも初心者質問だな。

で？

まぁこの滑りを見てくれよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2665296

ＩＤないんでつべにしてくれ

>>542
脛圧が全くかかってないから尻下がりポジション。テールに重心がいっているから
上体被せてなんとかバランスとっているという最悪の滑り。
典型的なコブ初心者の滑り。

>>542
やっとコブが楽しくなってきた頃だろ？へたくそ同士で滑ってるとこんなもん。
上手い奴とすべりなよ。　やけにゆっくりだなｗ

上体被せすぎ。スピードが上がったとき、斜度が急になったとき、コブが深くなったとき
これじゃ潰れてしまう。　　

つか、コブじゃないだろコレ

あら、コブ初心者以前の人だ。

>>542
以前いたコブ練のほうが上手い

>>542
前傾しよう前傾しようと思って、上体ばっかり前傾して、全体としては後傾してる滑りだな。

ニコ厨氏ね

たわしねこで癒されろ

動画晒す時はタグに煤板って入れようぜ

>>542
楽しそうでなによりだね　やっぱりコブは楽しんで何ぼだからね♪

ただし、今のままだとすぐに飽きそうだな・・・

「は」さんへ
…

コブへ５５５！

ＧＯ！ＧＯ！ＧＯ！　　いえーーー

ＧＯ！ＧＯ！ＧＯ！　　いえーー

偽「は」さんへ
「は」さんはsageません 切り番以外の「は」は誤爆です
反省してください

結局俺はバンク滑りとモーグル的な縦滑りとどっちを進めばいいのだろう

今はモーグルでもバンクを走らせるよ

ほんものの「は」です。　場合によってｓａｇｅる時もあります。

あーもうコブの滑り方忘れたー

コブ中級ってどのくらいの技術？
非常に抽象的だね

テクで７５

>>563
>コブ中級ってどのくらいの技術？

基礎ならクラ持ちでも中級レベル。

助詞も知らないヒスババ高卒　　　　わたしわあほですｗ

中級ってなんだよ（笑）

>>566

自己紹介か？ｗ

助詞も知らないヒスババ高卒　　　　わたしわあほですｗ

はははっ！
　
頑張れ、ニート！
　

38度（公称値）のコブを滑り切るのに、途中で息が切れる＆ライン見直しのために一旦止まらないときつい。
あと攻めれない。
こんな自分は中級ですか？

何で他人に聞くの？自分で分らないの？死ぬの？

泣くの？わめくの？死んじゃうの？
あなたならどうするの？

コノヤロー

>>571
途中で息が切れて止まるんなら中級と決め付けられないけど
ライン見直しのために止まるんなら中級だな

↓こう書いてしまうのが、自称中級、実質コブ初級者らしさが良く出ているね。
>38度（公称値）のコブを滑り切るのに

38度って、瞬間最大斜度だろ。
そのコースは平均斜度31度前後のはずだよｗ

そうかな？平均斜度は25度かもしれないぞ

>>576
瞬間最大斜度？　
コブで言うなら90度とかだろ？　　　　コブの裏側なｗ

>コブで言うなら90度とかだろ？　　　　コブの裏側なｗ

コブの裏側もたいした斜度じゃないよ。
ネタにしても初級者丸出しｗ

だいたいなんだよ中級ってｗ
このスレ自体不要。

コブの中級って２級よりは上手いよなｗ　　

>>581
コブの中級っていうのは、テク・クラ持ちのコブ滑走レベルだよ。
ちなみに１級は、コブの初級者。

いーや違う
断じて違う

コブの中級とは、刻々と変化する斜面状況に応じた滑りが出来る事だ。
具体的には
・ある程度流れを止めずに滑れる人の事
・自身の技術力で滑れるラインと滑れないラインを見極める能力がある事
・天候やその他条件により同レベル以下の人間が安全に滑走できるラインを見極める能力がある事


新興宗教団体の規格だけでは語れないコブ斜面
それがロマンなんだ

コブの初級とか中級というのは、スキーそのものの初級中級とは全くの別物。
これを理解できない奴は、コブの初級者。
581と583は以下↓のスレへ逝け

【ｽｷ-】コブ初級スレッド11【初心者】　　
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1207156212/l50

あなたたちレスから加齢臭がします

ズルドンは初級ですよね？
クラウン検定でコブ80出したらここでいいですか？

>・ある程度流れを止めずに滑れる人の事
>・自身の技術力で滑れるラインと滑れないラインを見極める能力がある事
>・天候やその他条件により同レベル以下の人間が安全に滑走できるラインを見極める能力がある事

これはコブ初級にも必要だね。
　

>>586
この中級スレでもいいし、コブに自信あるなら基礎モースレへ。

板のトップからのタワミでスピードコントロールできたら中級

>>588
じゃ何ができれば上級よ？ｗ

Ｂ級公認は、中級？

SAJ登録していれば、誰でも出れるからなんとも言えん。
俺はレベルの定義で揉めるから、中級スレ要らないと思うんだがね。
初級と基礎モーがあれば充分。

このスレは不要ですね！
よってくそスレ上げんなよ。

そんな事ないよ、コブスレで今一番盛り上がってるよ

話はループしているだけだが、
確かにコブスレじゃここが１番盛り上がっている。

>>576
ご存じですか？　蔵王の横倉のカベです。
平均斜度がいくらとかはよく知りませんが、シーズン中は毎週滑ってます。

自分では相当なヘッポコだと思ってますが、
ランク的にどうとかいうのはさっぱりわからないので訊いてみました。

>>595
あそこをノンストップで降りられれば上級ですよ。
ズルドンのノンストップでも中級はあるんじゃない？
確かに急だもんなｗ　つか、トップからノンストップの奴ってほとんど見かけない。
かなり上手い奴でも止まってる。多分、ラインがあくのを待ってるんだと思うが・・・・

斜度がきつくなればなるほど難しいと考えるのはコブ初心者。

>>597
そりゃそうなんだけど、限度ってもんがあるからねｗ

>>598は自分の言ってることが逆の意味になっていることに気付かない。

599が何を言いたいのかわからないｗ

それは600が馬鹿だからｗ

コブは中斜面より急斜面のほうが簡単というのはわかるが、
それも35度ぐらいまでであって、40度〜45度を越えてくると
非常に落差の大きいコブになってきて安定した連続ターンを
するにはそれなりに難易度は逆に高くなってくるよ。
597は多分そういうコブを体験したことないんでしょ？

>>602は色んな意味で初心者脳内丸出しだなｗ
そこまでアホ晒して恥かしくないな、コブ初心者くんよｗ

>>603
お前、脳内ではどれぐらい上手いの？ｗ

煽ってばっかいないで
そういう斜面を体験したことはない俺にも教えてくれよ >>603

ぷぷぷっ、脳内認めた598＝604！

ふふ　ばーかｗ　高卒はこれだからなｗ

>>607
自己紹介好きだなｗ

('A`)･･･いやだから、低レベルな煽り合いはいいからスキーの話をしようぜ。

>>608
煽ってばっかいないで
そういう斜面を体験したことはない俺にも教えてくれよ

記念カキコ


連呼厨ばーかばーかばーか　←えさ

>>609
スルーが一番
バカは相手にしてもらいたくってしょうがないウザイやつ
スキーの話して突っ込まれるのが怖い小心者

40度以上の斜面なんてめったにないし、
あっても最大斜度の一瞬だし。
45のコブって、あったらすげーな。
コブの裏側はほぼ垂直にで、接雪なんて無理だろうね。

だから598は、コブなんか滑ったことないんだよｗ

>>607は余程学歴にコンプレックスがあるようだなｗ
多分高卒の上司に扱き使われている四流大卒か、哀れな奴！

>スキーの話して突っ込まれるのが怖い小心者

自分の心理状態をそのまま書いてしまうアホ

ターンで腰が回らなくなったら中級者

>>617
じゃ、ズルドンは中級者？

>>618
それは初心者

言い方が悪かったかな
上体が回らなくなったら中級者

ズルドンにもレベルの幅があるからねぇ・・・
モーグルＷ杯の選手でも、最初のコースインスぺクションの時はズルドン使うからね。
　
まぁ確かに上体をフォールラインに向けたままのズルドンなら中級者だね。
それにプラスして、重心位置を常にブーツセンターより前に持って来れれば、
上級者の入り口。さらにそこからトップ加重が自在にできれば完全なコブ上級者。
　
つまりズルドンから瞬時に切り替えて、板を縦に落とし込むスタイルで
速度コントロールが自在にできればね。

首が回らなくなったら借金さ

俺の命令が聞けないのか！ｗ

>>611
悲しいくらいにバカ丸出しだなｗ　子供っぽいな。中学生かｗ

　そろそろスキーの話しよう
　　　　
　　　　みんなドン引きでROMになってることぐらいわかるだろ？性格の悪い　コブスレ将軍さんよ

　　　　お前お前だよｗ

相手をコキ降ろすことしか出来ない脳内上級者
コブ関連スレに居座ってる性格の悪い、よく最後に「コブ初級くんｗ」　という人で
そして必ず文末にｗを1個つけないと発言できない人

＞603がそれに該当しますね

>>626のヒスババがこんなスレでも自演している。

てめーら　うるせー
スキーの話しろ！

↑ごもっとも・・・
荒らしに反応すると余計荒れる法則

つか、628が荒しなんだけどね。
コブスレの住人なら、コブの話しろって言うよ。

読みすぎW

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1223832867
　　　　↑
ここのさ、センリュウとか個人の名前を出して怨念たっぷりに毎日書き込んでる
変な奴おるやん。この異常な書き込みしてる奴がこのスス板のガンだよ。
無職で架空の人物にヒスババという名前つけて何でも気に入らない書き込みは
自分で作り上げたこのヒスババとかいう奴のせいにして暴れとる。
そんな奴おらへんのに完全精神病人だね。
ヒスババ！と同じ事ばかり言い続けるからヒスババ連呼厨と
言われとる。みぢかくして連呼厨と言われとる。

個人の名前を出したスレを立てたりしているからいずれ警察に
捕まると思うけど。こいつの異常さは半端じゃない犯罪者レベルだから
みんなこいつの事は無視した方がええよ。

連呼厨はいつも、変わっているから
その周りだけが、悲しい思いをする
変わらないものを、何かにたとえて
その度崩れちゃ、そいつのせいにする

俺をヒスババと呼ぶな！！

レンコチュウの波通り過ぎてゆく
変わらない現実を、流れに求めて
スレの流れを止めて、変わらない夢を
見たがる者たちと、戦うため

俺をヒスババと呼ぶな！！

奴はとても、臆病な猫だから
他愛のない嘘を、いつもついている
包帯のような嘘を、見破ることで
奴は世間を見たような気になる

俺をヒスババと呼ぶな！！

レンコチュウの波、通り過ぎてゆく
変わらない夢を、流れに求めて
スレの流れを止めて、変わらない夢を
見たがる者たちと、戦うため

　俺をヒスババと呼ぶな！！

　俺をヒスババと呼ぶな！！

例の性格悪い奴はいなくなったなｗ

来たよー誰かいる？

いるよ。

俺のほかに「性格の悪い奴」もいるよ。　

そのうち、鼻に付くこと言ってくるが気悪くしないでクレよなｗ

おｋ！３人でコブ中級の話しようぜ！

だなｗ

>>638
4人目登場したよ

>>640
いらっさやいｗ

コブ初心者君たちよｗ
よく来たなｗ

まだあるのか
この初心者スレ

>>643
お前のスレだろうがｗ

みなさん体重と開放値いくつ?

>>645
65ｋｇ、16

縦に滑るスピードコントロールってどうやってますか？

私はコブの腹をずり落ちながら次のコブの受けに板を意識的に押し込んでスピード調整しています。
このやりかたでいいのですか？またはもっと効果的なコツってありますか？

73kg 8

86ｋｇ　4

80kg　10

55kg　13

開放地ってビンディングによって違うから、
数値聞いても意味ないんじゃないかと・・
ちなみに俺65kg 7.5

目安にはなると思うぞ。

68kg 最大（数値忘れた）

>>652
一応数値はＤＩＮ値で測定してるから
メーカー変わってもそれなりに意味はあると思うけど方向とか違うのもあるから目安かね

俺気付いたんだけどさ、コブスレの中でこのスレが一番話してる内容が低レベルだよな。

そうだな。それよりモーグル板が貴重になってきたけど名前ちゃんと書いてる？

書いてるよ
テールの方に漢字だとカッコ悪いから英語筆記体で書いてまつ

俺はちゃんと電動ドリルで彫ってるよ。
でも後からスペルの間違い指摘されたけどどうにもならなくて恥かいたよ。

そっかーモーグルの板とか盗まれちゃうもんな。大事だから俺もちゃんと名前書いておこう。

割と盗難率高めのデモ板にガムテープ貼って名前を書いてる友人あり
放置して遠巻きに観察したけどダサさ満点で誰も見向きもしないそうで

97 18

ガムテープ剥がされちゃったらだめじゃん。

てかガムテープ剥ぐと下には別の名前を書いておけばおｋ

でも盗る気なくすようにダサくしておくのは一つの手ではある

明日は雨
ザクザクな雪はコブには良いね

666

ここが次の初級スレか。よしよし

この気候でアイスコブが一気にゆるゆるになってズルドンの練習しやすくなりました
3月を飛び越えていきなり4月がやってきたかのようであります

ズルドンは雪がグサグサだとひっかかって転ぶよ

そいでもって捻挫してシーズンENDするよ

【初心者】コブ低級スレッド12【性格悪】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1234676010/

ココの皆さんは細い板履いてるんでしょうか？
1日コブ斜面にいる方はやっぱりモーグル板？

モーグル板でコブ滑ってたけど、マジムズイ。
あんな難しい板であんな難しい所滑るのってどんだけだよ。
って思ってフリーライド用の板で練習してた。全然フリーライド板の方が楽。

で、そうしてだんだんトップを真っ直ぐコブに向けられるようになるとなぜかフリーライドの板だときつい。
ブーツの内側削るし、ツインチップだとトップとテールがガチャガチャ当たる。怖い。
あとまともにトップから重い雪に入ると抜けが悪くてつんのめる感じがして面白くない。

で久しぶりにモーグル板を履いてみたらなぜか滑れるようになってた。しかも軽快でオモシロス

>>673
>ブーツの内側削るし

確かに削れてきてる。これまで理由がわからなかったが
K2のPEでコブ練習してたせいか（はじめて知った）

>>673
コブに慣れてスタンスが狭くなってきたんじゃない？
スタンスが狭くなると板が回しやすくなるから良いことだよ。

そろそろPEから
センターの細いコブ板に変えるべきなのかも？

なるほど。モグ板はその動きが出来て初めて、面白みが出てくるもんなんだね。
万能文化包丁と柳刃包丁みたいな事か。

もともとがPEなら何に変えても・・・

同じだ…
センター８５のツインチップでコブ練習はじめた(40日くらい)。
最近モグ板借りた時、乗り味が全然違ってダメダメでした(技術不足だと思う)

友人はモグ板に買い換えて練習せいと言いますが、どうなんでしょうか？

先週の暖気から、ここ数日で一気に最低気温です。
バイト帰りにナイターにいったら、
新雪の下はガチガチのアイスコブでしたよ。
アイスを削る感覚が楽しくなったころに
転倒してアイスコブに腰を強打しました。

>>679
Rがゆるく柔らかい板なら簡単だよ

>>679
どっちもよくない
>>680
凍ったコブは頭打つと死ぬよ
ヘルメットを勧める

>>679
俺の場合モーグル板といっても10年も前の本当に直線だった頃の板なのでとにかく曲がらない。

一般的にフリーライドとかのカービング板に慣れると、たわませて曲げる事より体横に倒して曲げる癖が付きやすい。
その癖でモー板を滑るとパタンと真横に体が倒れて転ぶ。→仕方が無いので体の下で板を操作するしかない。

曲がらないから後傾でテールを押し出してずらして曲げる。（ワイパー）→暴走する。

仕方ないのでトップに乗って板をたわませて、トップからエッジを切っていく感じで曲げる→これしかない！

という訳でいやでも板がスキーを教えてくれる。っていうと聞こえがいいが、実際難しいわなｗ

板を無理やり曲げるんじゃなくて板が曲がるのを待ってその動きを加重で補助してあげる感じだよ。

>>683
お前カッコいい
本気で思う

コブに入る練習を始めた。
なかなか上達しなかった。
板を変えてみれば気分も変わるかと思い、モーグル板を買った。
自分が整地でのカービングすらまともにできない半端者だと知った。
整地トレーニング１から出直してきます。さようならコブスレ・・・

　　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

>>686
本当だよなー全く持ってその通り。
いや笑えないよ人の事。

>>686
いや戻ってきなよ

同志多いな…
ロシの07ゲットーでひたすらコブ練
モグラに「まぁ見れるようになった。でも板太すぎ」と言われてモグ板購入。

683のとおり、整地でパタンと真横に倒れた。
板に助けられてた事を痛感。

今後どっちの板ゲレンデ持ってくか悩む…

>>683-684
最近それ何となく判ってきた
何回かに１回バッチリ嵌まるときがあって
無理やり押し出したり回したりしてないのに板がスパッと回ってくれる

コブを真っ直ぐ滑ってるのにカービングターン。そんな事が分らない時が私にもありました。

古いけどスクラッチECOが、コブでも整地でも快適だよ。
最近のは太くなったので、よーわからんけど。

ここで聞いて良いのかどうかわからんけどとりあえず質問してみる。
モーグル板整地カービング練習でパタンと真横に倒れることは無くなったんだけど、
カービング板使っていた時にあった、ターンの後半で板がﾄﾞｷｭｰﾝって走り出すような
感覚はモーグル板でも出せるの？

いまメイン整地、時々不整地で練習してます。
兵庫県のスキー場はだいたいｵﾜﾀのでコブ復帰は来シーズンになりそうです・・・

ハチ北の北壁はまだコブあるですぜ

>>693
いにしえの奥義、すいんぐあんどぐらいどを修得すれば、あるいは・・・・

>>693
ターン後半に板が走るのはカービングの板のビンディングが後ろめについているから踵荷重がしやすいためだと思われる。
その状態をモーグル板で作り出すにはターン後半にドリフトみたいに強く踵荷重するとできる。

>>693
モーグラーはもともとDQNだから　心配要らない

去年のディナスター・トラブルメーカーってコブは辛いすか？

あげてまでしてきくことか？あぁ
テメェで履いて確かめろ

教えてやれば？

>>699
モーグラーはもともとDQNだから　心配要らない

モーグルのカービングターンて凹の部分で整地カービングみたいに
エッジをかけてターンすることですか??

ＤＱＮな基礎スキーヤーが、モーグルはカービングしてないって言う。
ＤＱＮなモーグラーはモーグルは基礎スキーと違うカービングをしてるって言う。

両方できる万能な俺かわ言わせれば、モーグルのそれはカービングではない。
別の言葉を作ったほうがいいと思う。

>>凹の部分で整地カービングみたいにエッジをかけてターンすることですか??

モーグルのコブにそんなスペースは無い。
エッジを使うという点ではあっているが、その使い方が
「硬いアイスクリームをスプーンでくり抜く」ようなもの。
基礎スキーでそんなエッジの使い方はしない。

>>703
それ、カービングじゃないし

>>703
俺かわ言わせれば、？

839 名前：おもちゃ売り場どこですか[] 投稿日：2009/02/20(金) 11:09:21
すれ違いついでに世界一のモーグル整地ショートターン（クイック含む）
http://www.youtube.com/watch?v=opCRukk9MFQ
参考までに。

こういうのも基礎的にはカービングじゃないかもな

>>704
だから
カービングでは無いって言ってるだろ、
馬鹿基礎スキーヤー君！！

コブの凹で板を踏み込むとずらしてないのにターン出来るなぁ
という感じなんですが,これはカービングターンできているというのでしょうか?

>>706
つまりモーグル的にはカービングであるということですか??

バンク滑りなんかは面で押しつけて遠心力に抵抗して滑ってるわけで
CURVING（彫り込む）の語源からはかけ離れる

基礎のカービングも語源からかけ離れてるしどうでもいいだろ

やはり板のトップがコブの向きに対しフォールラインに向いて行くことかな
難しい表現だが板がフレックスのしなりで微妙な食いつきターンをしめす。
おっさんになって無理な力で滑ることなく理にかなった滑りが解るようになった。
無駄な力は抜くことです。

>>708
>>709も言ってるようにカービングって言うのは
基礎スキーのあの滑りを言うのであって、
モーグル的なカービングなんてのは屁理屈だよ。

DQNな基礎スキーヤーが
モーグルはカービングしてないからスキッディング
のような単純で馬鹿な発想しかしないから
DQNモーグラーも屁理屈こねて、自己主張してしまうのさ。

>コブの凹で板を踏み込むとずらしてないのにターン出来る

コブに沿ってスキーが動くというのもあるが
そいな単純ではない。
整地でベンディングしたり、
膝下を動かしてスキーを前後に動かしたりすると
スキーはいろんな動きをして、時にターンもする。

これは理論で説明が難しいので、
DQNな基礎スキーヤーの世界では無視される傾向にある。
理論がほしかったら、コブなんか滑らずに
検定で何点とったとかに夢中になればよい。

ポーパスターン、ニューラインってのがキーワードらしい

DQNとか煽らずに・・・

�@基礎はターンの始動時に体をフォールライン方向に移動させる
�Aモーグルは始動時に体を横に動かす・・・ウェイトシフト

�@は180度板を回そうとするのに�Aは90度弱しか回っていない
これが大きな違い

いずれも採点競技でそれぞれの手法で高得点がでるのだから
両者を比較する必要はないってこと

逆にモーグルにカービングがないというならアイコはＴＶで嘘ついたって事になるな

アイコの滑りはニューラインって認識で良いのか？

一言言わせてもらう。
モーグルでできる限りカーヴィングさせて滑るよりも
カーヴィングを犠牲にしてスライドさせてでも
場合によってはできる限り速いタイムで滑ったほうが点が出る。
だから選手はそういう滑りをするだけ。
モーグルのワールドカッパでもいつも最高のカーヴィングで
滑ってるわけじゃないよ。と
ジャッジの項目にカーヴィングってあるけど
ちょっと軽視されすぎてるんじゃないかとも思ったりしてｗｗ
カーヴィングって人によって捕らえ方が違うと思うんだけど
自分的には板をたわませて作ったエッジのカーブに乗って
滑る事だと思う。
カーヴィングは質の高いスキーだと思うけどあらゆる場面で
それが最高に滑りやすいとは限らないよ。
余計な一言だったねｗｗｗ
今から熟女物のAV見て抜くわｗｗｗ
気持ちよくイけるといいなって思ってるｗｗｗ

ニューラインは滑走法であって、スタイルではないよね。
だから、誰の滑りがニューラインということはない。
多用する人と、しない人てのはあると思うけど。

急斜面だとズリズリが多くなるし
（ジェニファーハイルってよく見ると高速ズリズリじゃないか？）
緩斜面だと攻めるので、ニューラインになるとか
そんな話でよいではないか。

>>717
ジェニファーハイル確かに!!

カービング　と　トップを使って滑る(減速する?)

って関係あるんですかね??

デイルも

あー、確かにボクもそう思うよー
彼が連戦連勝だったシーズンは何でこんな高速スライドが
評価されるのか、不思議だったものー

要は安定して速く滑れればいいの

まー、そーなんだけどさー
一応レギュレーションにカーヴィングターンって書いてあるんだから、
素人が疑問に思うようなターンに評価が出るのはどうなのかなー

ボクには高速ズルドンにしか見えないもんｗ

ここってボードも含まれてんの？

>>723
含まれない

デイルは板しっかり回しこんでると思う。

かっこいいとは思わないけどさ。

>>720
高速スライドｗ
でもあんなに高速でスライドできるのってすごいよなｗ

いつもは、デモ用のカービングスキーでモーグルコースを滑っているが、もうひとつうまく滑れない。
それで、今日ＨＡＲＴ　ＦＵＳＩＯＮ　Ｆ１７をレンタルしてみた。
どこかのスレでモーグル板は、整地では曲がらず、ボテッと横に倒れると書いてあったので、注意したら大回り、小回りともそれなりにできた。
いざ、モーグルコースへ入ると全然滑れない。どうも、俺にはモーグル 板を使う技術がないようだ。

ひどくコケた時、コース横に張ってあったネットに突撃、ネットに
絡まってしまった。まるで、罠に掛かった動物状態。
抜け出すのに１５分くらい掛かってしまった。

結果を急ぎすぎ
元々が滑れないんだから
いきなり慣れない板で入ったらそんなもの
もう少し時間をかければ違った結果になるかもよ

つか、モーグル板にすればコブが滑れるようになると思うのは間違い

レスありがとう。

>>729
今、上村愛子のＤＶＤ「ーグルのモーグルテクニック」借りているいるから、トレーニング方法に従って急がずやります。これわかりやすい。

>>730
>痛切に実感orz

俺もモーグル板を履けばコブが楽になるかと思って買ったら
整地すらまともにカービングどころかパラレルすらできなくなって涙目ｗ

あのDVD俺も買ったけど、他のハウツービデオに比べて
段違いに理解しやすいよね。
後ろからのカメラ位置のこだわりとかすげーと思ったよ。
こういう所をこだわらないから、他のって分かりにくいんだな。

まあモーグル板を買った殆どのレジャースキーヤーが同じ思いしたろうな。

それにただコブを滑るだけだったら今の一般的なカービング板の方がはるかに滑りやすいだろう。

結果モーグルの板がメーカーのカタログから消えてるのも分る気がする。
誰でもコブを縦に滑れる板を開発したら売れるだろうな。

>>733
>誰でもコブを縦に滑れる板を開発したら売れるだろうな。

確かにそうだね。１０万以上でも買う。

何言ってんの？
コブを滑れない馬鹿の考えることは理解できないなｗｗ

>>735
別のｽﾚで自動的に一級受かる板がどうとか言ってる馬鹿もいたぞ。
もしかしたら同じ奴かもしれんけど。
冗談ではなく、真面目に考えてるみたいだよ。空しいねぇ。

上村愛子モーグルテクニックという題名？
6000円くらいのやつ？

>>737
あれは、わかりやすいけど。
「今までの事を練習すれば、このようにできます」
って急斜面を高速に縦に滑る上村愛子がいた。
ビデオの中で、「先落とし」という言葉は出てくるが、
それを説明することはない。自分で見つけろということか？

基本みたいのを教わったら、
あとは練習して、自分でコツをみつけるしかないのかもね。

上村愛子のDVDって2003年の？
久々に見たけど、若いな。
でも、ヤンネの影響か最近の上村愛子の滑りとチョッと違うっぽい。

あれ以降、上村愛子のDVDは出てないね
というかモーグル系のDVDって最近ないの？

誰でも1080が出来る板を開発したから1080って名前をつけたんじゃないのか？

>>738
ウエーブ練の時に
「コブの頂点でスキーを回すんじゃなくて、
　スキーのトップを落としてから板を回す」
って説明してたけど、アレが先落としなんじゃないの？
つーか、あの感じのウエーブをどのスキー場にも作って欲しい。
あれ、初心者には間違いなく練習しやすいよ。

>>739
今の上村にハウツーDVDを出して欲しいなぁ

吸収・接雪はやっぱウェーブで覚えやすいよね。
一時期（数年前）よく緩斜面パークにあったけど今あるところ少ないね。
調子悪い時とかにウェーブでの練習かなり使えるのだが。
ただパーク内のやつ下手に削ると迷惑行為なのでコブ練専用とか欲しいなぁ

愛子のお色気DVDが有ると聞いてすっ飛んできますた

今週末はコブが残っていますか？

>>741
先落しとい回転は同時に見えるんだがそうなのか

＞>>739
＞今の上村にハウツーDVDを出して欲しいなぁ

ヤンネので十分だろ

>>746
色気がない

最近、上村、エロ顔になってきたなぁ・・・

ごみスレあげるなカス

いいじゃんかｗ　うんこやろう

>>747
貧乳に色気はかんじないなぁ

>>751
微乳好きの人もいる

練習にはイイ時期だ

いい時期だな

いい湯だな♪

中級者の練習にはかぐらと奥只見どっちが向いてますか？

かぐら

かぐらはビッチが長すぎだー

ヒッヂな

ヒッヂって小動物か？

かぐらは、今年も基礎厨だらけで
バンクコブだらけになりそうだなｗ

コブってそんなに種類があるのか

おわんコブ
おっぱいコブ
みぞコブ　（ラインコブ）
家コブ
バンクコブ
モーグルコブ
階段コブ
塩コブ

>>761
奥只見もそんな感じだ

>>761
バンクコブを縦に行くのが面白いんだよ。

>>765
でこぼこがなく一番簡単じゃんｗｗｗ

バンカーの皆さんが掘ってくれたとこを縦に行くの結構楽しいよ。
丸沼の、グリーンだか何だか忘れたけど、100�b位の短いラインコブ

>>766
それバンクコブじゃないだろ

ボーバスが全然できません。
どうすればいいでしょうか

ﾇﾙﾎﾞ

>>769
練習すればいい

教えてください。ﾋﾟｯﾁの狭いﾓ-ｸﾞﾙｺﾌﾞ意外は何とか滑れますが､滑る時山足に重心がある為？両足が広めになります。もっと両足を揃えて谷足だけで滑るようにと言われますが上手く行きません。どこを意識してどの様な練習したら良いですか？

内脚を浮かして滑ってみれば？

とにかく外向傾だよ。横滑りできる？　　中級じゃなく、初級の内容だよ

横滑りはできます
外向傾ってどういう意味ですか？コブの中で外向傾する為に何を意識すれば良いのですか

>>775
だから内足を浮かせて外足一本で滑ってみろよｗ

>>776ありがとうございます。今週かぐらで意識してやってみます

外向傾ってどういう意味ですか？
外向傾ってどういう意味ですか？
外向傾ってどういう意味ですか？






外向傾ってどういう意味ですか？

>>778
http://www.youtube.com/watch?v=2fnM7QRGEE8

こういう姿勢↑

動画で分かりやすかったです。スクールでも外向傾って言葉使いますか？

愛は死にますか？

おしえて〜くだ〜さい〜

外向傾

>>780
> 動画で分かりやすかったです。スクールでも外向傾って言葉使いますか？
殆ど使わない。上級者でのレッスンとか、養成講習会でなら使うと思うが・・

でもこの姿勢が出来ないとコブは無理。

http://www.youtube.com/watch?v=n7lREp598Wo&feature=related
これとかも縦横無尽に出来てはじめてコブの練習が開始できる。

初級じゃあるまいし、板を横にしてコントロールすんなよなｗ

>>785
772のためじゃんかｗ

>>785
週末のかぐらだとその初級レベルの事すら出来ない人も結構いるよ。
オガサカ履いて暴走小回りしてる人
そう！画面の前のアナタ！

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

785 さんの滑りは
「ターンをせずに真っ直ぐコブに突っ込み、吸収動作で頑張り続ける滑り」
と見た。

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

>>789
785じゃないけど、
真っ直ぐに突っ込んで、
そのまま滑り切れるんならそれで良いでしょ？

はっきり言って、
自分は、その滑りが今年の目標です。

>>793
789じゃないけど、
「真っ直ぐに突っ込んで滑り切る」とは、
吸収伸ばしだけで破綻せずにコブ斜面を完走、もしくはそれに、
滑走面擦り付け減速（その際に板の向きを左右に振りながら）
のターンもどきをミックスした様なスタイルって事ですか？
昔のモーグラーが通ってきた道ですよ、それは。
コブの上達過程には、そういった方法でも、とにかく完走を目指して、
コブに対するメンタル面他のトレーニングとしては、有りとは思いますが、
目標は、その先においた方がいいですよ。

>>785さんは、板を横にする事だけに目が行って、
肝心の「横滑りで縦横無尽にコントロール」ができるポジションが、
モーグルでも基礎でも、フラットでもコブでも、
ポジションの王道の入り口だって事に気付いてないのでは？と、
>>789さんはレスしたんじゃないかな（イヤミっぽく）。

ヒールキックのみでというのはヘタクソが大量に湧いた頃
流行った。

>>794
トップのしなりで、コブなりに左右される状態で
あくまで自分からは積極的にターンしない、て事ですヨ。
ずらしは基本的にあり得ません。
まあ、斜面との我慢比べ、てことですかね。

また、極論すればバンクターンもコブなりにターンさせられていますよね。

トップの入れる場所によっては
いろいろと違うターンになるから面白いよね。

>>793
トップのしならせ方はどうしてます？

スピードなどの外力のみ？
それとも積極的にしならせる体の動かし方もプラス？

トップはタイトなライン取りをすれば自然にしなるので
自分はポジションキープ＆脚の曲げ伸ばしに専念です。

バンクターンのほうが、おもちろいヨ。

８００

バンクターンおもちろくない。楽ちんだけど。

>>794
別に嫌味じゃないけどね・・・
でも、わかってますね。

>>789さん
>794ですが、わたしのほうが嫌味になってましたね、すいません。

>>793さん
板のしなり（たわみ）なりにターンをしようという意図はわかりました。
ただ、私的な感覚で申し訳ありませんが、板をたわませるてるだけなら、
足裏ベタ踏みでもターンした感覚（ターンもどき？）になりますが、
これでは、硬いコブや階段状のコブ、
登る部分（板を押し付ける部分）のほとんどないコブや極浅いコブ、
コブのリズム変化（特に間延びしたとき）などに非常に弱い。
そのベタ踏みターンは乗るポジションが多少後でも、破綻しない間は、
本人は後傾とは感じないし、傍目にも醜い後傾にはみえない。
でもそれは、内倒〜ターン仕上げ部での後傾〜次ターンの始動も後傾です。
たわませた外側の板のインエッジに乗るというか、
使う（ずらす、ずらさないをも自在にコントロールする）には、
最低限、縦横無人な横滑りができるポジションに乗る（知る）
必要があると思います。
そんなことは、既に習得されているとは思いますが、
ちょと文面から「自由自在の横滑り」の重要性感じられなかったので、
しつこくレスしてしまいました。

>>803
横からだけどさ、他の人達はポーパスの縦滑りの事言ってるんじゃないの？
たぶんあなただけがわかっててない様に見える

803はわかってる人なんだと思うよ。
ただ、みんなが言ってる「真っ直ぐ滑る」滑りの指してるレベルが違ってるから
話が噛み合わない感じだよね。
指してるレベルの滑りが出来る・出来ないじゃなくって、中級スレで想定する
「真っ直ぐ滑る」滑りがみんな違ってるからじゃないかな。

んだ

>>803さん、レスありがとう。
すいません、真っ直ぐ行くばかりを強調してしまい、
誤解させてしまったようです。
自分コブの裏で浅い谷回りを作ろうとしているので、
エッジングはコブに板が当たる頃には完了している思ってください。

>>804さんが言っているようにポーパスの滑りを目指しているので、
横滑りの重要性は解っているのですが、横滑りのアングルを少なくしても
目指す滑りには成らないのです。

>>793
>803ですが、私の方こそ、自分の感覚の狭さ故に、
話をややこしくしてスイマセンでした。
ボーバスという定義を解説しているモノを少し読みかじってきました。
ボーバスの目指す縦のライン取りの意味が、
多分、一緒に滑ってるA級選手の友人にあーだこーだ言われながら、
私らの仲間内でも目指しているライン取りの事だと思います。

それを踏まえて、更に大上段目線から感じた事をレスさせてもらうと、
横滑りのアングルを少なくしても目指すものにならないのなら、
尚の事、ポジションの再認識が重要なのではないでしょうか？
私の場合では、通すラインというか、エッジングしたい部分の斜度に対して
足首の入りがあわせられなく（＝いいポジションに乗れなく）、
ズラすズラさないの混ぜ具合が自在にできない、つまり
わずかに足がまえに出たズラしやコブへの押し付けになり、
実際にはコントロールしてアングルを少なくするのではなく、
ズラす時間を短くしようとしている為、結果的にねらったラインを通さず、
従来通りのライン取りで完走して自己嫌悪ってパターンです。

ねらったラインに要求されるポジションに居てこそなので、
吸収動作が加わろうが、減速要素が少なくなろうが、
ポジションの王道の入り口から繋がっていると言いたかった訳です。

長文でスイマセン。

今は今シーズンどうやってコブを滑ろうか
ワクワクしています。
出来ることは確実に行い、
出来ないことは出来るように努力しま〜す。

>>808
ゴチャゴチャ言い過ぎ
793のほうが分かっているように見えるぞ

>>810
808は分ってないでしょ、たぶんターン（エッジング）する場所も向きも分ってない
793のレス見ると頭での理解と滑れた経験もありって感じにみえる
たぶん２人の間には大きな差があると思われる

わかってるか解かってないかは808、810、811自身の動画を見れば解かるｗ

ｵﾏｴも一度自分の動画見たほうがいいｗ

オマエ自分のヘタクソ加減分かってないだろｗｗ

俺はいつも撮ってるし見てるよｗ　

そうか、すまないｗ

　ｵﾏｴは自分のﾍﾀｸｿ加減、よく分っているんだなｗ

オマエほどドヘタじゃないけどなｗ　

身の程はわきまえてるよｗ

まあがんばれｗ

激励ありがとよｗ

さて、どうやら勘違い野郎も居なくなったようだな。

>自分コブの裏で浅い谷回りを作ろうとしているので、
しっかし、７９３のこれみておいてよく>>808の擁護できるよな


あ、本人かｗｗｗ

>>819
オマエは自分の人間性が低いことをまだわかってないようだなｗｗｗ

お、人間観察のスペシャリストかｗ

　こんなところにｶｷｺしている時点でｵﾏｴも変わらんｗ

>>821
オマエは自分の人間性が低いことをまだわかってないようだなｗｗｗ

なんだ、スクリプトなのかｗ

　スクリプトの癖に人間性に言及するとは生意気だなｗ
　人間じゃないくせにｗ

おまえなんで２行目以降一段下げるの？

これかｗ

　ｵﾚの文体ｗ

こぶ中級が滑るのに良いコブバーンて何処だろう。

俺的には八方スカイライン（上から見て右側コースね）
が良いと思うんだけど・・

シーズン直前なのに閑散としてるので、恥を晒して先シーズン最終日の動画Up
２本目の友人は中級でよいですよね。私の方は整地はそこそこいけるのですが..........

この翌日、愛子タソにサインと握手してもろたｗｗ
今シーズンは愛子タソのモーグルテクニックDVD手に入れてたので、バッチリイメトレして中級目指しますので、ヨロピク

http://www.youtube.com/watch?v=pnHAYnrFy5c

>>827
君は友だちを見習ったほうがいい

うまいね〜
いいね〜

野沢日蔭25度てところだね。
脚のプッシュが効いているて感じだね。

クソスレ

クソスル

トンスル

初対面から他人をけなさずにはおれない人がいる。
周りが怖いからけなすしかないのだ。
自分の存在をおびやかすように感じているからだ。
こういう人は最初からあらゆる人をけなしている。

しかし、この人は他人のことをけなせばけなすほど不安に陥ってしまう。
二度と浮かび上がれない地獄にいると言っていい。
愚か者なのである。　
その罪は「他人をけなし続けて生きること」であるが、罰もまた
「他人をけなし続けて生きること」なのだ。決して心おだやかにはなれない。

どうしたの？自己紹介なんか始めちゃって