【ｽｷ-】　コブ初級スレッド7　【初心者】

ｺﾌﾞが上手く滑れない人のためのスレです。
ｺﾌﾞが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。
つまらない煽りや罵倒は無用。

関連スレ
中級〜上級者の人は
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ９コブめ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1151877562
へ移動してください。

222222222222

どうすれば後傾なおせる？
腕を前に出す以外で対策おしえて

Ｗストック

>>3
ウェーブで加速する

>>1さん

スレ立てどうもありがとうございました。

>>3
後傾対策：気持ちはスカイダイビング。
腕対策：ストックを突かない腕も前に出す。

>>3
伸び上がりのタイミングが早すぎても後継になり易い。

整地でできるコブに向けた練習ってありますか？

だれも告訴の一言も出してないがおまえもっと法律勉強したほうがいいぜ！

【民事介入暴力】の恐さ教えてやってるだけさ坊や！

オフトレ不足の俺は上半身落とす意識で滑ると
腹筋と背筋がボロボロに

風呂入ってマターリしている今この瞬間が最高に楽しい

>>4-8
SUNX
今週末練習してみます。
あ〜ぁ上手く滑れるようになりたいよ

理論派の言うことなんか全部ハッタリに決まってんだろ

何だ結局スレ立てたのか

>>13
誤爆から無職ちゃんとばれちゃったわけで

いつの間にかもう一個スレができていて、ボードと供用になっていた。
てゆうか、誰の許可で？
とりあえずこちらが本スレと思うので上げまくる。

>>16
そうだね。向こうはボードに占拠されてしまった(´Ａ｀)

重複スレ

本命age

GALA湯沢のモーグルバーンて今ありますか？明日行くんでどなたか分かりますか？

>>21
さすがに今は無いでしょ。
一昨日までそれどころじゃなかったし…
でも、明日ならモーグラーが集まってコブ作ってくれるかもよ。

今シーズンは雪が少ないんでコブが滑れるのはいつの日やら。
あと1ｍ降らないと無理だろうな。

さすがのガーラの虎もお手上げ状態みたいだね(*_*)

コブ初級スレ
イメージ動画
http://www.youtube.com/watch?v=Mq4IQtDx5Pk&mode=related&search=

>>25
一番最後の人が一番う

スキーダイスキー

>>25
これで初級なのか＿|￣|○
それだったらオレなんか・・・オレなんか・・・＿|￣|○

>>28
あの滑りで「自分中級です」とか言われたら正直かなりひくわ…

25の人達は斜滑降というかズレのコントロールからマジやった方がいいべ。
いつか怪我するべ。

>>25の人は何の集まりだ？

>>30
それも言えるけど、吸収を全くしていない方が問題じゃね？
膝が全く曲がって無いし…

右の白髪と白ひげのおじさんの存在理念って？

足首が伸びきっている
よって後傾である

外人なんてあんなもんだろ
吸収しっかりやっててもいつか怪我はするし

以上、全て僕の自演でした。

【新春　転バイヤー撲滅週間　隊長訓示】

あけましておめでとう。
近年情報通信技術の発達により、
ネットオークションはその取引を飛躍的に増大させているが、
オークション参加者にはルールを無視したものも垣間見られ、
公正な市場形成に悪影響を与えかねない状況である。

また、マネー・ローンダリングおよびテロ資金供与防止、
脱税防止の観点からも取引ルールの遵守またそれを担保する
監視体制の充実が望まれるところである。

監視体制においては、主催元による監視活動の強化が第一義であるが、
増大する出品数への対応には限界があり
参加者による自浄作用も大いに期待されている。

当パトロール隊は、手数料逃れの姑息な違反者を対象に、
自主的監視活動に勤しんできた。
そのかいあって違反者の出品取り消し、
削除に大いなる貢献をしてきたことは周知のとおりである。

隊員諸君においては、本年も引き続き、
自由で健全な市場形成のため違反申告に粉骨砕身することを期待する。

また、当パトロール隊は、自由で開かれた組織を標榜するものであるから、
隊員の加入参加は本人の意思をもってのみ行う。
新たなる隊員の参加を強く望むものである。

なお、隊長は本日より現場パトロールに出動し、
さらなる活動の強化に励む所存である。

　　　　　　　　 /　　 /ﾍ/　 /　/　 　/ 　　 / 　　／/　 /　　/ ヽ　 ＼ 　 　 　 ＼　＼
　　　　　　　 ./　＿/　/　 /　/　　 / 　　 /　 ／　/　 / 　 ∧＿ヽ 　 ＼　　　　 ヽ.　 ヽ
　　　　　　　/／　/! /　　.ｌ　 l　 ／,.-‐'フフヽ.／/　 / 　 /´ヽヽ ｀＞.､ .!　 　 　　 ',｀ヽ 〉
　　　 　 　 /　　 / |/　 　 |　 l／／ ／／　／.: /　ノ 　 /. :.:.ヽ ＼＼　｀ﾄ､ 　 　|　 | ／
　　　 　 　 { 　 ./　|| 　 　 l／　　／ン-‐＜、 :/／:/　 ./: :,ｨ─ヽ-＼ヽ. |　| 　　| 　|′
　 　 　 　　 ＼､.--|l-‐''"_,. -‐''",. =,＝¬ﾐ､／: : :/　 /: : : ノﾞ,ニ＝=ミ､ |　|　 　| 　|
　　　　　　　　/ ￣||￣　　　{: :く 　 ﾄ-'　　}　 : : / .／: : : : :　ﾄ-' 　 }　// /　　 j l　!
　　　　　　　 /　　 .!',　 　 　 ＼:.｀　ゝ　-‐'　　./／　　　　　　ー-- 　./ /　　 /j | /
　　 　 　 　 / 　 　 ', ヽ　　　＼ゝ､　 　 　 　 ノ　: : !　　　　 　 　 　 ノ／　 .／/ノ'
　　　 　 　./　　　 .∧　＼　　　＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　-┐ ∠ -‐''"　/
　　 　 　 /　　 　 /,ハ ＝ ゝﾍ､_　 ゝ､ 　 　 　 　 　 　 　 ＿_ノ）　 　 　 /〃/
　　　　 /　　 　 //　　ヽ〃 ヾ ヽ￣￣ 　 ､_,..　-−'' ´￣ 　 ／　　　　 /＜/　　　　　アホばっかですぅ
　　　／　　　 ,r'"´￣了ゝ､rｰ､　ヽ　 　 　 ｀　ー──‐ ''　´　　　　　/ｌｉヾ/
　 ／　　　 ／ ゝ, -‐'7｀ーｲ__.｣､ 　＼　　　　 　 　 ｰ　 　 　 　 　 ／　　　|
／　　　, f´￣／ 　 /　 ノ／ヽゝﾝ‐.､V丶、　　　 　 　 　 　 　 ／｜ 　 　 |
　　　／ 之／　　 /　　／　　 ヽ ヽノ1ヽ-､.｀丶､　 　 _,. -‐'"´ 　/|ヾ ｢l〃|
　 ／　｢　/ 　 　 /　／　　 　 　',　��|　ヽ ＼　 　￣ 　 /　　 ／　|＝　＝l
／　　.ゝ/ 　 　 /／　　　　 　 .ｉ ｌ , -ｲ 　 ヽ. ヽ　 　　 ,ｲヽ ／　　｜〃iｌ ヾl
　　　,r/　　　　/　　　　　　　 ｜| L.､|　　　l　 ｀丶、 f |　 ｀ヽ、　｜　　 　 !
　 ／./　　 　 /　　 　 　 　 　 ｜|　ヽjヾ||〃ｌ　 ,. ‐-､ヽｌ　 　_　 ＼| 　 　　　ヽ
／　/　 　 　/　　　　　　　　　｜|　ノj＝ ＝|／　, --ﾍ}⌒}´_＼　 ＼　､ ヾ r ヽ

★埼玉・和光市でアパート火災、2歳男児死亡　母親は男児1人を残しスノーボードへ

埼玉・和光市のアパートで30日夜、火事があり、2歳の男の子が死亡した。男の子は母親と2人で
暮らしていたが、母親は早朝から、男の子を1人残して、友人らとスノーボードに出かけ、留守だった。
30日午後10時20分ごろ、和光市白子のアパートの一室で火事があり、この部屋に住む藤原猛成
(たけあき)ちゃん(2)が遺体で見つかった。
火事で死亡した猛成ちゃんは、出火当時、部屋に1人だった。
24歳の母親は午前5時半から、友人と、群馬県のスキー場にスノーボードに出かけていた。
同じアパートの人は「(子どもとの関係はどうだった?)仲良かったんじゃないですか」と話した。
母親のこのみさんは猛成ちゃんと2人暮らしで、食べ物を置いて、遊びに出かけていたものとみられる。
猛成ちゃんが遺体で発見された部屋には、ホットカーペットの上に、こたつが置かれていた。
警察は、この部屋の焼損が激しいことから、こたつとホットカーペットが何らかの原因で出火した
可能性もあるとみて調べている。

FNN[31日17時57分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20061231/20061231-00000935-fnn-soci.html
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20061231-00000935-fnn-soci-movie-001&media=wm300k

　３０日午後１０時２０分ごろ、埼玉県和光市白子、アパート「ホープハイツＢ」２０５号室の飲食店
アルバイト藤原このみさん（２４）方から出火、同室の約３０平方メートルを焼き、焼け跡から藤原
さんの長男猛成ちゃん（２）が遺体で見つかった。
　朝霞署の調べでは、藤原さんは猛成ちゃんと２人暮らし。３０日早朝から群馬県内に友人と
スノーボードに出掛け、午後１１時半ごろ帰宅した。出火当時、部屋は猛成ちゃん１人だけだった。
部屋には食事としておにぎりやパンを置いていたという。

東京新聞　（共同） （2006年12月31日 10時05分）　※一部抜粋
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006123101000061.html

>>39
もういいよ

足首が伸びきっている
よって後傾である

遺伝子の問題じゃなく、その後の生活環境。
このまま、成長していけば、間違いなくDQNだろうな。

正月初滑りで、あまりのﾍﾀｸｿ加減にﾜﾛﾀ。
昨シーズンは縦に行けたのに。

また、こっちにご厄介になります(;´д｀)

コブ初級スレ(改訂版）
イメージ動画 （2人目がこのスレのイメージキャラクターさんです）


http://www.youtube.com/watch?v=7iG3JlRJKKk&search=SAM%20BLANCHETTE%20MIKE%20OKEMO%20SKIING%20MOGULS%20BUMPS

>>43
お帰りなさい

同じ境遇の者ヨリ

練習する以前にコブが無い

>>44
ストック長杉w
でも5日間の上達がよくわかりますね

>>45
気のせいでした。
2日目で、昨シーズン同様の縦にずらす滑りが復活しました。＼(^o^)／
しばらく、ここを離脱します。(^o^)／~~

>>48
出来れば復活出来たコツを教えて下さい…

>>49
こんなかんじです。あたりまたえ過ぎてごめんなさい。
どれも、以前から語られていたことです…。

まず、整地でプルボからはじまり、開脚と閉脚の大回りと小回りで、
ターンのイメージを思い出しました。ボーゲンはﾊｽﾞｶｼｽ(--;)

その後コブへ。
ヒザのタメがかなったので（脚を伸ばすのが早すぎた）、
コブの裏を踏めてなかったことに気付きました。
これを解決して、コブの裏を踏めると、ターンが安定して、縦に行けて、
トップが自然に下がるようになって、縦にずらす滑りまで自動です。

まだ練習は必要ですが、これで調子はでてきました＼(^o^)／

ご参考になれば幸いです。

>>50
斜度はどれくらいですか？人工コブですか？

斜度は25゜だったかな。
自然コブだけど、ラインがあります。
カリカリです。

間違いました。
平均斜度28゜とのことです。

>>50
それならもうここに用は無いね。
卒業おめでとう。

>>50
アドバイスどうも(^O^)
自分もスキーのトップを次のコブに早く触れさせたいがために、伸び上がりが早すぎてテールが引っ掛かり後傾になり暴走というパターン結構多いかも…
スピードが出て来ると少し後傾になっちゃうんだよな…
後、やっぱり整地はどんなレベルでも重要ですよね〜。

今度頑張る気になりました(^O^)

まさに漏れは４４の2人目のような感じだと思ってます。
自分の動画見た事無いんで分からないですが、
とにかく吸収して踏みかえるので精一杯なんで（;´Д｀）

板が揃わないというか、発射されそうになるのをこらえていると言うか。
コブと板がなかなか仲良くなれません。
スキーまともに初めて４シーズン目。コブに入り始めて今年で２シーズン目
今年はまだ一回しか行ってないけど、動画見たら逝きたくなってきた。

>>56
内脚でずらして落ちていけないから開くんでわ？
開くと上体をフォールラインに向けづらくなって次のターンに向かえない。
その悪循環のくり返しでわ？

整地で両足をぴったりくっつけて、両足荷重でズレをしつこいくらいに
小回り練習すればいいのでわ？その時、板が横に向いたときストックを
突いた時、脚をたたんでまるで座るくらいに吸収動作をしてみるといいのでわ？

日本語がうまくかけませんごめんなさい

>>44
の動画の最後の部分にヒントがあるきがする

http://www.youtube.com/watch?v=nQOHtKjT-Z4
凄いちっせー子なのにコブが上手い子がいる。
なんか笑える。

>>56
俺は>>57とは正反対の意見です。
足を開きたくないのに開いてしまうのは、内足に体重が残ってしまっているためじゃないでしょうか？
まず整地で外側片足だけで大回りをする練習をした方がいいと思います。

自分はコブの中では基本的に、内足は外足に沿えるだけの様な感覚で滑っています。もちろんエッジングも外足だけ。
コブの裏を踏む時も外7割、内3割くらいです。
フルに両足使うのは吸収の時だけのような…

間違ってたらごめんなさい。

あっ言い忘れた。
吸収が足りないという事は>>57と全く同意見です。

また言い忘れた…
ストックを突くタイミングは吸収が終わってから伸び上がる時だと思います。

あ〜スッキリした(^_^;)

ボーゲン時代からコブ滑ると早く上達する。
コブは１％の技術と４９％の気合いと
５０％の我慢ができれば猿でも滑れる。

ヒザで胸を打ち、ビンディングでケツを打ち、
前転する勢いで練習しないと上手くならん。

ご意見ありがとうございます。

そうですね。自分の師匠に言わせると、
内足には乗るな、横を向くな、手は前に、ストックを置いていかれるな。
を気にして滑ろと言われています。
が、結構内足のエッジに引っ掛かって変な方向に持っていかれる事もしばしば。

次回は片足だけのターンの練習と両足そろえてのずらしの練習をメインにして
午後からコブ入ってみます。
また、なぜか左ターンが苦手（止まる時は十中八九右ターンで終了。恐らく右足の場合いい位置に乗れてない）なので、それも課題です。

あとは自分的にはリズム感でしょうかね？
一番初めの入り方がいまいち分かっていないようで、
最初上手く入れると、あとはそれの連続作業となって、それなりに続くような気がしています。
まだラインが見えてないんでしょうね・・・

>>65
ビンディングが肛門に刺さったり、エッヂが肛門直撃したり、
どう見ても人間工学的に正しくないな。
おれは、あの激痛を恐れて後傾になることはなくなった。
そうか、あれは後傾防止機能だったんだな。

ターンの際斜度に合わせて前傾汁！
真下に落としても前を踏めば軽くなった後ろが振るから大丈夫

ヒントはキックターンがダルい時、ハの字で下向けてからクルンと回転するでしょ

>内足には乗るな
乗らないとバランスが保てません。
整地で外脚だけで小回りできますか？整地でできないことは
コブではできません。
内脚をどう処理するか？やはり外内ともに1枚の板のようにして
滑るのが一番安定します。

>>69
>整地で外足だけで小回りできますか？

出来ないの？

左右同時操作で外足加重は基本です。
コブでも整地でも。
俺の場合、外足と内足の加重割合は、ターンの位相と、コブの形で変わるみたい。

>>69
何が言いたいのか分からない…
質問なのか？
自分の滑っている感覚なのか？
アドバイスなのか？
それとも俺の読解力が無いだけなのか？

分からん…

>>69
>整地で外脚だけで小回りできますか？
出来ないの？やった方がいいよ。

両足で減速できないと上達に弊害になるってことだね。

内脚だけでコブをスライドして降りることはできますか？

低い姿勢をキープすると、フトモモの筋肉に乳酸またりまくりなんですが、
みやさん何かトレーニングしてるのでしょうか？

してないけどいつも滑っているとそれなりの筋力がついてくる

空気イスと階段で無駄にモモ上げ。

本当は、何もやってないです

俺はコブ2時間しかもたないが、全力で滑る！
ウルトラマンだ！

斜度が20°を超えると、縦に行けなくなります。
というより、ズルズルドンになってしまう、、、(涙)。
頑張って縦に行くと、２〜３ターン程度でコースアウトしてしまいます。
急斜面でも、ガンガン行くにはどうしたら良いでしょうか？
ちなみに、当方は、斜度が20°以下なら、コブの裏を踏んで縦に行けるレベルです（中級？）。
単にエッジングが甘いだけ？低い姿勢での小回りの練習なんかをすると良いのでしょうか？

根性出せばいいと思うよ

整地で出来ないことは出来ないよ。整地の急斜面でしっかりスピードコントロールした小回りできる？

>>75
出来るよ。まずはそれが出来ないと。

>>75
あ、ごめん。出来るけど、外足で降りんのが先。

>>80
こ、根性ですか……。

>>81
できます。斜度３０°でもOK！
でも、縦にいくって感じじゃなくて、回し込みますが。

>>84
そしたら同じ斜度なんだから同じだけ回さなかったら暴走すんの当たり前じゃね？

>>83
俺もそう思う。

外足がしっかり使えてこその内足。
まずは、ドコでも外足一本で滑れるレベルになってから内足の事は考えればいいと思う。
一度内足に乗るクセが付いちゃうと、なかなか直らないし上達も遅くなる。

↑ゴメン脚が足になってたわ
まあドッチでもいいか…
(・_*)＼ペチ

>>84
20°前後のコブで安定して縦にイケるなら、あとは慣れだと思うけど…

25°位のコブで練習すればいいんでないの？
それか、30°位のコブを途中までスライドで滑って最後だけ攻めるとか…

>>79
すでにここレベルじゃまともなアドバイスは出せないと思われ…

最近のコブは丸いコブがまったく無くなった。
丸いコブだからズルズルドンの滑りが優しく学べた。
今はＶの字でえぐれたような溝のコブばかりだ。
コブを覚えようと練習しはじめても、ズルズルドンがしにくく
いきなり難度が高い。できないとあきらめてしまうものが後を絶たない。
カービングの板になって起こった悲劇だろう。
モーグルが衰退した原因もこのことが少なくとも含まれていると思う。

あのつまらない回しこむ滑りが主流になってるからのぉ。

>>79
エッジングが甘いだけかも、瞬間的なエッジングに集中してみたら？
縦に行くわけだから少ししか回しこめないわけだけど、その一瞬に
がっつし制動かければスピードコントロールできるよ。

>>91
溝コブ増えたのは、バンク滑りのだいぶ前から、モーグルやる人増えてからだと思うよ。
バンクコブなんてまだまだめったに無いもの。

モーグルやる人じゃなくてカービング板が主流になってからじゃないのですか？

そもそもカービング板でカービングでコブ滑れる人間がごく少数じゃん
だからコブもそういうふうには育たないよ

>>93が正解

最近のコブの特徴
1．間延びしている
2．並んでない
3．片側だけ大きくなる

総合して考えると全体のレベルが下がってるような気が・・・・？

滑りにくいコブだから全体のレベルが下がってるような気が・

>>97
さすがにそれは逆だって…

>>90
かぐらのモーグルコースの周りが良くバンクコブと呼ばれているけれど、あそこのバンクコブは溝浅いし斜度緩く間延びしてるから、初心者がスライドの練習にはうってつけだと思う。

雪不足　フラットバーンで　基礎練習

>>90,96
最近のコブの形が変なのは、スノーボードでコブ滑る奴らが
増えたせいじゃないの？

初めはフォールラインに体の正面向けたままズルズル削りながら降りるので
コブの谷側がＶ字の絶壁になる

ちょっと滑られるようになって板のトップをフォールラインに向けられるようになっても
フォアサイドターンはちゃんとターン弧が描けても
バックサイドターン？（背中側にターン）の時にびびって板をすぐ回してズルズル降りるので
コブのラインが左右でいびつになる

モーグラーが整地急斜面(30度)をものすごい速さで小回りしてました。
テールを左右に振り回して、ワイパー小回りに見えました。


高速のワイパー小回りってモーグルの練習になるの？

Bumps

>>103
それ映画のタイトルだから

くどいようだが↓でも見とけ。　ライン鳥の事もさり気なく解説してるから
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/hirov/zure.wmv

>>104
何が？

>102
しっかり減速してたらいいんじゃね？
コブ裏で削る滑りになるけど。
蟹股小回りよりは使えるぞ。

>>89
了解しました。向こうに移動します。
レスしていただいたみなさま、ありがとうございました。

>>102
ワイパーは、上半身を常にフォールラインに向け、下半身だけで出来る人は上手い人。

上半身がクネクネしちゃって無理矢理回してる人は、ただの下手クソ。

>>101
ボードは確かにコブを片側だけ大きくしてしまいがちだけど、ボードでコブに入って来る人って、まだスキー10人に対して1人位しかいないから、ボードのせいじゃないと思うよ。

やっぱり、最近カービングスキーの登場によって、左右対称にスライドターンの出来ない人が増えてるんだと思う。

１１１

やめれ

>>105
みれねー！！！

コブが大雪でできるぞ！コブがおっぱいできるぞ！
ずらしまくるぞ！ズルズルどんのし放題だぞ！

>>113
みれるだろうが！

コブ斜面をジーッと見たあとに「此処には水平な土地に沢山の落とし穴がある」っと自分の中にイメージするんだ
コブの溝は落とし穴。落とし穴に嵌らないようにするには落とし穴の上を素早く通り過ぎればよい

恐怖感が先立つあまり全ての間接を縮め、更に深い落とし穴に落ちればどうなるか？
底付きした足回りは強い衝撃で、どうする事もできずにコブの頭にある発射台からＧＯ！

>>105
サンクス！参考になります。
しっかし、このビデオのバーン、いい雪だなぁ。。。

>>113
一度、右クリック等でメニューだして、対象を保存する　で保存して
みたらどうですか？

見れた！サーバが重かったようです。数ヶ月前に見たのと同じでした。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

クソ〜
新雪でコブがねぇ〜
まあ、今週の雪で雪不足解消出来そうだから良しとするか…
でも、ただ今セミファットで新雪に浮気中

短いピッチで斜度が20度以上あると切り替えしが追いつかなくなります。
これに効果的な練習方法がありましたら教えてください。
整地では自分が納得できるまで小回りは練習しました。

上体を立ててポジションを低くしてブーツにスネを押しつけて膝をいっぱい使って
吸収する

１２３

>>123
なるほど、それはいいアドバイスです。

ふ〜ん

うるせ〜ばか

うるせアホ

仲がいいんだか悪いんだか…

>>121
今あなたはスライドターンなの？

そだけどなに

スライドターンならコブにぶつかる前にターンを切り上げて次のターンが出来れば余裕が生まれるんでないかな？
常にフォールラインに体を向け手を前に出し板の真ん中に乗り、板をプロペラのイメージで滑ってみる。

以上
脳内理論でした…

小回りが完璧なら単純だろ、もっと早く動けばいい。

なかなかむつかしいなぁ〜それ
頭の中ではわかってても

そそ、そのへんが運動神経の限界。
頭でわかってても動かないのよ・・・体が。

強引に動くとかこわるくなるしぃ

>>134
それじゃあ、やっぱり整地だな
自分で納得いくまでやったと書いてあるけど、他人に見てもらわないと分からない事も多いしね。

スライドが主ですが、斜度が緩ければ縦に行きます。
122さんの方法130さんの方法でがんばってみます。


しかし>>131いつ完璧なんて書いた？
黙っていればいいたいこといいやがって。

>>136
そうカリカリするなって。

>>136
>整地では自分が納得できるまで小回りは練習しました。

あほか？

>>138
お前か>>131は。口ばかりで偉そうだな。
人にアドバイスも与えず、けなすことしかいえない奴、実社会でも
お前みたいな奴いるよな。

自分の中で整地小回りは納得できるレベルだったら、
ピッチの短いコブは早く動けばいいってことよ。
コブの形に受け身になるのではなく、自らアクションを起こして、
先に先にって感じでちょうどいい。

頭でわかっていて動けないなら体で反応するしかない。

それには板をなるべく横に向けないことだな。
横に向けるから切り返すのに時間がかかる。ｽﾞﾙﾄﾞﾝで横向きで衝撃を食らうと
バランスを崩す。であれば板を常に縦向きにしながら、減速時は板全体で
一瞬でエッジングを決めるしかないね。
この方法が詳しく紹介されているサイトなどを見たことが無いんだが、
誰か知ってる？

>>140
早く動くだけでは滑れないよ。何れ暴走する。
どうやって減速要素を出すかが問題。
板のトップをコブに当てるとか、そのレベルじゃない人が必ずぶち当たる
壁だし。

>>140
>先に先にって感じでちょうどいい

それができないからみな悩んでいるんだが。

>>142
それだと短いピッチのコブが滑れないって問題じゃないんでは？

小回りもそう、>>130、>>141さんが書いてるように、板を横に向けた時にエッジングするんではなく、
ターンの始動からエッジングを開始するわけで、これは整地でも同じ。

ピッチの狭いコブが駄目な場合、殆どが上半身の使い方に問題があると思う
ストックワークを見直して！

>>144
ターン始動からのエッジングの方法を知りたいのですが、どのようにしたら
できますか？

>>145
上半身の使い方重要だね。
ストックワークってコブとコブの間が狭いと追いつかなくなる。
手前に出して準備すると言うが、そんな余裕無いんだなぁ。
どんどん遅れるっ。

潰れない方法なら知ってる。
コブの頂点より落ちていくとき、上半身を谷側に投げ出すように
背中を伸ばす。脚は意識しない。
でもさ、これも短い間隔でえぐれて深いコブだと追いつかない。

初級つーてもコブ斜に関しての初級なので、
整地ショートはできている事が基本になる。

コブではだいたい１秒で１ターンぐらいか？
整地で出来なきゃ整地の小回りも出来てないことになる

>>146
コブ？
コブの頂点を越えたときにターンが切り替わるんだから、そっからエッジング。
>>147
手を前でロックするモーグル的な滑りにするか、
抽象的な書き方でアレだったが、とにかく早く動くしかないと思う。
右足谷足ターンの時に右手でストックをつくけど、
そんときに、次のターンの左手も頭の中でイメージ。

>>150
ターン後半ですか・・・・
板を横に向ける時ですね。

>>147
コブではターンのＭＡＸで圧を受けた瞬間に次のターンが始まります。
つまり、いまコブの中でターンを行っている状況の中で次のターンの準備をする必要があるのです
所謂、先行動作ですね。

先行動作には上半身は全てを対象となります。

また、初級よりもちょっと上のレベルになりますが抱え込み動作によるターンをする場合
物凄く強い腹筋と背筋を必要とします。これは技術でカバーするのは無理なのです。
むしろ大腿四頭筋やスネのトレーニングは明らかに必要な事を理解している人は多いですが
上半身については「関係ない」と思っている方が多いんでは？

縦で滑る→暴走する→コブの腹にヒールキックしてスピードを緩める
縦で滑る→暴走する→コブの腹にヒールキックしてスピードを緩める
縦で滑る→暴走する→コブの腹にヒールキックしてスピードを緩める


の繰り返し。

>>152
今、腹筋と背筋がちぎれそうに痛い。。。。
あなたの言うとおりです。
抱え込みしまくりました。
衝撃を全身で受け止め、ひざが胸に当たるくらい曲げました。
ふぅ、、、、、痛いよぉ

という事で散々ガイシュツですが、コンパクトなストックワークを見てください
特に注目して欲しいのは
１．滑走者がポールを握っている手（左右共に）と滑走者の膝の位置関係
２．滑走者がターンのＭＡＸを迎えた時の太ももの傾き具合、及び次のターンに入った時の太ももの傾き具合
　　素早く力強いスクワットにも似た運動を高速で繰り返している事が判ると思います。

ガイシュツですが改めて↓
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/hirov/kobu2.wmv

※　ズレの時に散々言われていますが、初心者はエッジの切替ばかりに目を奪われ杉
　　

>>155
なるほど、勉強になりました。ありがとう。

>>154
ターンに関しては１秒１ターンを基準に滑った場合、傍から見れば楽しそうにコブを滑っているように見えるはず
攻撃的で迫力の有るコブ滑走で更に素早い動作が必要。
所謂クイックターン、でこの場合１秒で２ターン位のテンポです。（大雑把だなぁｗ）

高速でスクワットに似た運動をしていると書きましたが、実際はＭＡＸ抱え込んだあとには
「腰を前に出しながら伸び上がる」のです。

この動作をすると、大腿四頭筋に負担がかかります。
コースアウトする人の殆どは曲げた膝を次のターン導入に備えて伸ばそうとしても伸ばせず後傾になり
アンコントローラブルになりラインから外れるのです。

但し、このコースアウトの本当の理由は斜面に対して垂直に伸び上がるべき処を
水平方向に対し垂直に立ち上がってしまう為です。
つまり、斜面に対し体全体が垂直に立ち上がる為には腰を前に出す必要があり、且つ腰を前に出せないぐらい
腹筋と背筋力が不足しているのです。

最後になりますが、技術だけで滑れるなら経験豊富なおじいちゃんが一番上手いはず
現実そうでない理由は・・・・
コブ斜攻めるには、「技術」と「体力」及び「勇気」と視覚から得た情報を素早く正しく「判断・処理」する
能力の全てが必要だと考えています。

うう・・・・風呂にもは入れない。動けない。

>>157
ﾍﾞﾝｷｮになります。
「斜面に対し体全体が垂直に立ち上がる為には腰を前に出す必要」
確かに立ち上がる時、斜面に垂直に立ち上がれません。
腰を出すことも。
なぜかというと、もういっぱいいっぱいなんですね。
すばやく切り返すことや、ストックワーク、コブからの吸収、次のコブの
状態を把握することを脊髄反射ではなく、頭で判断しているから。
そんな理由で、垂直に立ち上がることによって怖くて不安になって、
今の状態より大変になってしまうと、体が逃げてしまうのですね。
実際はそれをやることによって上手く滑れるのに。
>>157さんが書いた最後の言葉はよくわかります。
まだまだ経験不足です。

どうもありがとう。

>>157
体力って、基礎スキーとは異なる思想だよなぁ〜。
う〜む。どうりで、太ももが釣りそうになるわけだ。

>>153
ジャン・リュック・ブラッサールさんこんばんは。

>>160 無知杉

スネをブーツにスネをブーツに押し付ける。
押し付ける。スネをブーツに押し付ける。スネをブーツに押し付ける。
スネをブーツに押し付けるスネをブーツに押し付ける。
。
スネをブーツに押し付ける。

スネをブスネをブーツに押し付ける。
ーツに押し付ける。
スネをブーツに押し付ける。スネをブーツに押し付ける。

スネをブーツに押し付ける。

お腹が出ててもうまく滑れるようになりますか？

お腹の脂肪がポイント

>>163
身長と体重が知りたいな…

ターンできりかえしが遅い件について

板のかかとの方に荷重がかかってるからだと思う。

>>159

「技は力の中にあり」　by大山倍達

斜面に垂直に立つって難しいことですね。

>>168
後継の人が斜面に対して垂直に立つイメージを持つ事はいい事だけど、実際に立っている角度は空に対して垂直よりチョット前位だと思います。
自分はコースの斜度が変わってもこの体の角度は変わらない気がします。

理論派うぜえよ

>>170
書きたかったんだ…
ゴメンな…

>>163

ヌキーやーは
漏れなくお腹が出ています。


なので心配すんな

無視でお願いします

まあ、完全に垂直に立ってしまったらスピードコントロール出来ないとは思う。

無視でお願いします

変な流れになってｷﾄﾙ

ストックは短く、徹底的に軽いものを選ぶ。これだけで全然違う。

初心者が糞軟いカーボンポール選ぶと最悪だぞ。
コブ裏でストックに体重乗せない滑りが鉄則だが乗せてしまうのがサガ。

無視でお願いします

やってしまうんだよな＞体重のせ
おかげで親指突き指するわ、ストックは曲がるわ…
コブ裏につくのを意識しつつストックのつき方を矯正するうまい方法って
ないんでしょうか？

無視でお願いします

>>180
そんな時こそ、ノーポールターンの出番ですよ。
でも、ある程度技術が無いと危険なので注意

>>178
君が下手なだけじゃん

ノーストックか・・・。今度の土曜日やってみよ。

ストックを遅らせずにすぐに突ければ滑りは絶対に変わる。

>183
激ウマじゃないんでなｗ
やべぇと思った時ストックで戻しやらん？
>180
整地で置くように軽く突いてターンする練習
基本練習のようにしっかり突いてストック支点で回るとコブの中でストックに乗りやすいし
抜けなくて上体をコブにさらわれる。

ストックが遅れてるなんて気のせいだ
体が遅れてるとか、うまく滑れてないなんて気のせいだ
君はチョぉーイケテル
至高のコブマスターだ


バキュウ〜ん

>>182
どうもです。
実は指痛めてストック持てなかったときにノーポールはやってみたんですよ。
そしたらストックない方が安定して滑れる…orz
でもストック持つと元に戻ってしまってストックがぐにゃりw

まだ練習が足らんのかなあ。またノーストックでやってみます。ありがとう。

>>183
初心者スレって事を忘れるなよｗ

>>186
どうもです。
整地で練習すると、ストックを前に出しておいて突いたときに一瞬ストックが
つっかえ棒のようになって衝撃があります。これは前に突きすぎ？

衝撃がないようにすると体の近くに突いてコブの裏の位置に突けないイメージ
なんですけどこっちの感じが正解なんでしょうか？
タイミングが間違っとる？

つっかえ棒ってのは微妙な表現だな
高速or急斜面小回りなら時々なると思うが

中低速で頻繁につっかえ棒のようなポールワークしてるなら
整地ショートを基本から見直したほうが良いと思われ・・・

おれは、初心者のころに「ストックを強く突け」という助言に従ったばかりに、
ストックワークの矯正に苦労したよ。とほほほほ。

初級者スレとは言ってもコブだからな

整地中緩斜面ぐらいなら小回りできているのが前提でいて欲しい

基礎的には１級受験レベルくらいじゃね〜の？
急斜面小回りができている前提でいて欲しい。

ストック置いた後すぐに雪面から外してみては？
モグラー滑りになって検定では点数でないけど手首には優しい。

コブ・・・全く滑れません

長野または新潟上越辺りのスキー場で教えてくれる、おすすめ所ありますか？

>>190
突いた後の処理が悪いんでないかな。
モーグルみたいに手首返して脇の下にポールを抜くと衝撃は少なくなるよ。
あと、前に突くと言っても、つっかえ棒のように前方斜め方向に突いたらダメだよ。
前にリングを出しておいて、そこから脇の下に抜きながら、リングで円弧を描かせるようにして
手の真下のあたりで雪に触れてるような感じで突く、というか置く。
あー、書いてるうちに基礎モーになってきてしまった。

>>190
あー俺も同じ悩みだよー。

この間の教育TVでやったの観てると、整地小回りの練習でストックは殆んど突いていなかった。
で自分もこれを真似て整地小回りの練習をしてみた。

確かに（コブを滑る時は）ポールを突いて抜重する必要ない為、切り替えし時の手首の返しによる
スイッチングだけ意識すればいい気がする。
しかもポールを振り出すときは殆んど握らず、前に放り出す感じだ。
振り出すタイミングも（コブは）通常より遅らせる為、同じ側の手と足が出る不自然な感覚だ。
つまりこれを整地小回りでやろうとするということは、上半身、腕、肩などを利用せず、下半身だけで
小回りが出来なくてはならないと言う事になる。

どうでしょうか？上手い人誰かアドバイス下さい。

別にストックを禿しく突かなくても上体のリードは出来る。
下肢だけで上下バラバラになると破綻するよ。

ストックが遅れるのは（後ろに持ってかれるのは）ストックをつくタイミング
が早すぎるから。一番ひざ、股関節が曲がったときにつくと遅れない。
後ろに持っていかれない。

方が開いてストックが遅れるのですが、端正方はどうしたら良いでしょう。

早く削除しろ >>1
ま ぎ ら わ し い

理論派

>>201
ストック突くのが早すぎるんじゃないかな？

みんな書いてるけど、コブを吸収し終わったらコブの向こう側に軽く突くイメージ。
ストックは手首だけで動かす。
突いた瞬間に反対側のストックを前に出し突く準備をする。

突いた瞬間に反対側のひじを上げる

アドバイスありがとうございます＞皆様

ストック前に出しておいてコブの裏…を意識してましたが、突くのはやっぱり
思っているより体の近くが正解なんですね。
いろいろヒントを頂いたので、近くでもコブの裏に突けるような遅めのタイミング
を練習してみようと思います。
ありがとうございました。

やや短めのストックで、あまり手首を上下させないようなポジションをキープ

突くときは体と手の距離は一定を保つように
手首の返し積極的に振ってストックで雪面を引っ掻くつもりでね

>>207

> 雪面を引っ掻くつもりでね

ここがポイントですね。

雪面を、上からヒッパタクつもりじゃだめか？

雪面を引っ掻くだなんてそんな器用なことはできねえ

コブをノーストックで練習するとすぐ慣れるよん。モーグらーですが

>>211
> コブをノーストックで練習する

その前にコブが滑れません

まずは午後にできる斜面のギャップから練習だね

まっ俺も溝コブじゃストック無しはほぼ無理なんだが(^.^;

>>209
それ難しそう！

板担いで歩けアホ

1.液体ワックスを擦り込まないで表面に残す
2.ゲレンデで数分放置
3.硬化

これでブレーキ利きまくる

ストックを突くって難しいね

スキー歴5年目、コブ歴2年目
もうすぐコブ初心者から卒業できそうです。
ここまでくるまでの、失敗や、コツです。

1.カービングから入ったので小回りもカービングしかできなかった。
　→スキーを斜めにして真っ直ぐ降りる等のズレ滑りで
　　素早くターンする練習をしました。
　　年配の人に多いズレ滑りとは違うような気がします。
2.やっぱり外足荷重が基本。
　→両足を揃えて滑るから両足荷重だと思い込んでました。
　　試しに内足を強化するため片足滑りをマスターしたが
　　逆に無理にリカバリーするようになって、かえって危険です。
　　失敗したら転んだほうが安全です。
3.吸収動作が自分で思ったほどされてない。
　→膝が胸につくほど大げさにやる「意識」でちょうど良いようです。
4.吸収の後の伸びの動作を積極的に行う
　→これなしでスキーを曲げようとしても難しいみたいです。
5.以上の事ができて初めてストックの練習ができるようになりました。
　→いっぺんに複数の事を覚えるのは難しい（年だから）
　　
これさえできればとりあえず滑れると思いました。
後の細かいコツは、
整地で上級者であれば自然につかめるのではと思います。

※ちなみにズルズルドンは真似してすぐ、もういいと思いました。

>>218
ズルズルドンは滑るっていうレベルじゃないだろうな。
とりあえず、降りてくるって感じだ。

>>218
参考になりました。
スキーを斜めにして真っ直ぐ降りる等のズレ滑りで素早くターンする

なるほど・ザ・ワ

06フュージョン173ビン付き10Kでゲット
勝ったなコブに

>>221
1ﾏｿ円かよ…
いいなぁ〜
新品？

突いていない反対側の腕が後ろにいかないように、
新聞を読むような位置でストックを持ってこぶしに力を込める。
思いっきり握る。そうすると、腕が後ろにもっていかれなくなる。
滑りはかっこ悪いが、下半身の切り替えも上手くいく。
突いていない腕が後ろにいくと、切り替えしがほんの少し遅れる。
この遅れが全体のバランスに物凄い、いや、猛烈に影響する。
一度試してください。開眼しますよ。

逆腕パンチ理論と同じかもね

モーグルコースで発射されてまつ orz
もう少しで何かつかめそうなんだけど・・・

コブ初心から始めるのに丁度良いスキー場ってどこでしょうか?
自分でちょっと調べた限りでは鷹山のモーグルが緩くて初心向けらしいのですが、
これは逆に緩すぎるという話もあるので…

>>226
スキー場って言っても全国にあるからな。

すみません。書き直します。
上信越エリアで難易度の低いコブ斜面のあるスキー場はどこでしょうか?

ストックは卵を持つ様に優しく掴む物だ。
強く持てばさらにストックに体重が残ってしまう。
両手を前に出して手首だけを使ってコブの向こう側に軽く突けば良い。
ストックなんてリズムを出す為に突いてる様な物だしさ。

滑れた！
何か癖になりそうｗ

>>228
なんちゃってモーグルを探せ

>>231
意味不明だぞ

>>225
私も以前は発射気味でした。（なんか変な表現だな）
以下に心当たりはないでしょうか？

1.コブに構えるあまり
「初めから」膝が曲がりすぎてる

2.吸収のあとの伸び動作を積極的にしてない。

俺がそうだったとういうだけで、違ったらゴメン

>>229
それができたらここには用は無いだろう。
どうやって反対側の腕が後ろにいかないか考えるべきでは？

みんな上達したみたいだな

>>228
マイナーだけど戸狩のダイナミックコース好きだ
今年は雪ないかもね

昨日、コブに全力勝負を挑んでたから全身筋肉痛で辛す orz
力を使うところと抜くところを早めに見極めないと体がもたないかも・・・

>>235
全然

>>237
初心者スレといえどぬるい事は言わないっす
力抜く所はあまりないですよ
伸び上がる時も雪面に圧を掛けながら伸び上がるわけですから・・・・

抜く所じゃなくて入れ所が違うはず

>>239
言葉の使い方が間違ったかも。
「力の使い方」・・・が正しいかな？
かなり無駄な動きをしてて体力消耗してるはずだからなぁ。
というか、予想以上に上半身を使ってることに気付いた。

>>240
そうなんだよね。スキーの映像見ると皆足元の動きに目が行くんだな
初心者にとって、コブ斜面と整地斜面での圧倒的な違いは、ターンの切り替えしが自分主導のみで行えるか否か。

こぶ斜面にはラインが存在し、そのラインを上手く利用しないと気持ちよく滑れない。
だから下半身での運動と上半身での運動はイーブンぐらいの比率で、意識しながらすべらにゃならん。
なぜなら、直接運動している足元は体全体のバランスを保つことができないから。
もう一歩踏み込んでいえば、体の軸をきちんと保つことで体は安定するし、その為には
上半身とか下半身という部分的な運動だけでキープすることが難しいから。

正解かどうかわからんが、どうしてもコブが滑れない人に対してアドバイスするとしたら
山側の腕を谷川の足の膝の前に出すことでローテーションは防げるはず。
すると不思議なことにターンをすべき場面でちゃんと斜面に対し正対できるので次のターンポイントを見出しやすい。

とまぁ酒飲みながら色々書いたけど、慣れの問題も多く正解は各自で出していくもの。
だいたい俺も凄い上手いわけじゃなしｗ

コブは全身運動だよな。
正直、コブを上手に滑りたいならオフシーズンに
ランニングしたり、筋トレしたりする必要があるでしょ。

>>157氏の書き込みはテンプレ入りさせたい。

とりあえずageとく

コブのなかで足を揃えて滑るのは難しいので、
ボーゲンで練習する方法とかありますか？

コブに挑戦するのは、パラレルのショートターンを覚えてからだ。

>>244
ボーゲンの場合コブの溝に外足を入れて、
内足はコブの頭〜腹を進む。
外足は他の人が滑ったラインをなぞる感じにして
内足は安定とブレーキの為みたいに。
で、コブの溝から外足が登ってきたところで両足が
揃うようにすると次のターンに入りやすいと思う。
これで吸収動作の感覚を覚えると、次第にパラレルで
滑られるようになってくると思う。

プルボさん、出番だよ！

>>245
一応、二級持っていて（小回り67点）で急斜面整地はスピードコントロールできますが、
コブはさっぱりで恐くて下りることもできません。

>>246
ありがとうごさいます。さっそくやってみます。
あと、やはり上体は常にフォールラインに向けるんですよね？

>>248
コブレッスンやってるとこあるから、
そこに行く。

>>248
上体とかそういうのは後回しでいいと思う。
一気に全部やろうとすると混乱するから、
まずは足の吸収動作を覚えて、パラレルで
降りてこられるようになったら上体やストックワークを
直していく方がいいんじゃないかと思う。


しかし小回り67ってｽｺﾞｽ・・・

>>248
私は都会育ちでコブどころかスキー自体上手くないですが・・・
整地・不整地問わずスピードコントロール＝減速と考えていませんか？
特にコブ斜面の場合、あまり速度が落ちるとターンのポイントが間延びしてあれこれ考えてしまい
逆に恐怖感が増しませんか？

コブ初級ＯＦＦをやろう

やだ

次々とコブで転ぶｵﾌ？

>>254
ちょっとﾜﾛﾀ

>>254
完走できた奴ら全員正座。バンクマジックできたら全員からグーで殴られます。

引用：ﾋﾄﾘｽﾄｽﾚ参加条件

コブ素人なｵｻｰｿだけど試しに初心者さんと一緒に滑ってみたいですな

ふ〜ん。。。初めてきたけど、難しいね。。。縦のターンって何？
モーグルみたいにコブに当てるだけのコト？
それともジャンプに近い方法？

ここって、イントラあがりはいないのかな？選手の人がメイン？
表現が選手っぽいので。

誰だよお前ｗ

>>258
君が現役中学生でなければ相当な頭の悪さだな。

誰だよお前ｗ

君が現役中学生でなければ相当な頭の悪さだな。

しね

コブ初級ＯＦＦをやろう

やだ

次々とコブで転ぶｵﾌ？

>>266
ちょっとﾜﾛﾀ

>>266
完走できた奴ら全員正座。バンクマジックできたら全員からグーで殴られます。

引用：ﾋﾄﾘｽﾄｽﾚ参加条件

>>258
そういうことは基礎とモーグルスレに行って聞いてみれば？
泣きながら帰ってくることになるかもしれんが。

>>247
亀レス。布教の旅に出ていたもんで。
>>244
プルークで股間の真下にミゾの一番深いところを感じる。
すると外足はコブの土手を、内足はコブ裏を行くようになる。
内足はフラットを必死に感じ、外足は大腿をひねりながら土手からの向心力を感じる。
変にこじらず素直に、外からくるすべての力を「真ん中で受けとめる」意識。

プルボの最強なところは体を入れ替えなくても体の重心が外足に対してターン内側に
いること。コブプルボで板からのフォースを感じるんだ！！

>>270
たまに
コブをプルークで滑って感覚をつかむなんて、
書いてる記事とかあるけど。
あれって脳内記者が書いてると思うね。

確かに、コブでプルークにもコブを普通に滑ることと
共通点はあるかもしれないが、
コブでプルークの先にコブをマスターがあるとは思えない。

あういうのは上級者が何かをつかむために、
再確認の意味でやるから意味があると思う。

それを初心者に押し付ける、（その意思はなくとも）
アホインストラクター＆雑誌
言ってる本人が、そのようにしてマスターしたわけでない。
つまり、そのような教え方でうまくなるか、
？？？？？？？？？？？？？？？？
疑問、と俺は思う。

>>271
「やってできなかった」ことと
「できるとは思えない」と、やりもしないのは
全く別なんだよ。

おまえこそ脳内だ。
2度と来るな

回旋時の外足大腿ひねりのポジション
外足に対する体重心の位置
内足のフラット→インサイドへの使い
切替時のニュートラルポジションの通過感

なにを取ってもコブのなかでの動きの基本。
脳内じゃこんな教えは出来ませんよ。
違和感があるのは滑りのどこかに問題があるから。
とプルボ教会はあまりにも大胆に言い切ってしまうＺＯ。

ちなみにプルボは上納金滞納で指導員資格をなくしてしまいました。。
アホインストラクター。。当たってるかも。。

資格って剥奪されるんですか？

>>273
プルークでの内足の使い方ですが、切り替え時はフラットで、
回旋時は角付けしてインエッジでコブを削る、という感覚でいいのでしょうか？
それとも回旋時もフラットを維持するということでしょうか？

>>273
あなたのように人に教えてもらえば、
違うかもしれませんね。
俺が言いたかったのは、

仮にプルークとして、
雑誌はプルーク→コブマスターにどれくらいかかるかは関係ない。
インストはプルーク→コブマスターまで教える時間はない。
そういう無責任を知らないで、
黙々とプルークしてる人を見ると、なんだかな思います。

伸び悩んでいる人ほど、思い込みが激しく、
「このプルークできればいいのか」
「斜後方スキッドができればいいのか」←雑誌やビデオによくあるやつ
でそれを十分にやって、コブにチャレンジしても、
うまくいかない、そして再び
→アホインスト
→無責任雑誌を読む

無限ループに陥り上達しない。

別にプルークの練習法が悪いという訳ではないんで、
誤解しないでくれな。
言ってもそうしようもないことだったな、すまん。

>>272

名前欄にちゃんと、「プルボ教会 」を入れて書けよ。

>>277
オレじゃないよぉぉぉぉ。
>>276
バリエーション練習としていろいろな人たちがアクロバティックな
滑りを日々研究、鍛錬してるけど、それってすべて「動き」を誇張
させて理解しようとしてるんだよね。

熱中するとその「サーカス滑り」が出来ることが目標になっちゃうから。
あくまで到達点はかっちょよく滑ることなんで。

だからコブプルボも遊びの延長として理解しましょう。
コブプルボに執着するのは私のステータスです。

コブプルボは滑れない斜面でも本当に滑れるんだよな。
俺はやってみたけど驚くほど滑れる。
ハの字の安定感は内脚で「逃げ」ができるし衝撃に強く無敵。
でもかっこわるい。

コブプルボで慣れたとしても、結局コブプルボでしか滑れないと思う。
やってみるとわかる。プルボ教会の人もわかっていると思うけど。

丸い自然コブの場合はプルークより横滑りから入ったほうが
はるかに覚えやすいと思うが、最近はそんなコブ無いんだろうな。

常にフォールラインに体を向けて横滑りを左右交互に行い、
ストックを突く反対側の手を前に出す。
最初はそこから始めたような気がする。
今のミゾコブでは難しいだろうか。

>>279
体の大きさの関係かもしれないが、
小学生の頃プルークでコブをバンバン滑っていても、
中学生になった頃には、全然滑れない。
なんてのは、よくあるパターンだな。

やってみてから言えとか意見に対しては、
普通はそれが常識、
いちいち「経験によると」とか
付け加えないといけないのかと思う。

プルボは、自演するのがはっきりしたな

>>282
神に誓って俺はプルボの人じゃないよ。
でも俺はこのスレをみてやって見た感想を書いただけ。

ブルボンの菓子は美味いよな。

もぐもぐ、もぐもぐ

>>264
いいよ。コブ初級オフよろうぜ。
でも、実際に集まってみると、初級ってレベルじゃねーぞww
ってなることは、予想できるけどな。草大会ではよくあること。

凄い興味あるんですがｗ
まじコブ初心者が居れば良いんですが

コンパクトで人少なくて緩いコブ斜面もってるゲレンデは・・・知らん
つか、コブは当日作れば良いのかな？

>>286
どこかのモーグルコースで良いんじゃないのかな？
できれば「なんちゃってモーグル」コースが良いかもね。

>>287
モーグルコースって時点で、初級者は乱入できないです
鷹山もかなり緩いけどあれに入るには基本ができてないと無理ぽ！

つか現場では放置でもいいから基本的には先生募集して
受けコブからの初めてほしいかも

じゃぁ、自然コブってことになると、選択肢はさらに狭くなるような気がする。
かぐらや、八海山、丸沼あたり？
ところで、ブランシュのコースは今年はもう完成したんだっけ？

>>289
こんなんだよ？
http://www.blanche-ski.com/modules/tinyd0/index.php?id=3

コブ初心者じゃなくてモーグル初心者だぁ

他の方は参加しませんか？
まぁ関東甲信越方面にいける人ばかりじゃないでしょうが・・・・

>>275
山回り局面での内足エッジングとしてアウトサイドを使ってコブ裏を削りながらと来たい所だけど
ここはプルボ教会の教えに従いあえてフラットかインサイドエッジを感じたい。
なぜなら、コブプルボの最大のメリット、（加重）軸を変えるだけで次のターン外足に対する
ポジショニング、エッジングが一瞬にして完成するという神のご加護があるから。

>>282
プルボ教会キャラって嫌いですか？

>>264
束ここ見てる人はどの地域が多いの？
マジでオフるならみんなが行きやすい地域の方がいい希ガス

とりあえず
ﾓﾚ(・∀・)ﾉ名古屋

あした八方でやる？
咲花のクワッド下りたところのコブで

あそこも結構辛いか

本気でヤル気ならカグラ苗場辺りがいいだろう。
誰でも場所分かるし、道も安全。


あっ、俺行く気無いけどね。

俺は行く気満々なんだがｗ

このオフのついでに集まるのはどうだろう？
車山にはコブあるし、どうかな？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1168181482/l50
-----------------------------------------------------------
★　オフ会告知　★　2chスス板　ヒトリストOFF in 車山 3rd
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ついに３回目となり、今年もまたこのオフの季節が来ました。
まだ参加したことがないあなたも参加してみてはいかが？

日程：2007年2月25日（日）　10時30分
開催場所：長野県茅野市　車山高原スキー場(ttp://www.kurumayama.com/)
集合時間：レストランTOP'S360°前にて屋外待機(SKY LINER降りたところです)
　　　　　　ttp://www.kurumayama.com/gelande/gelande_largemap.htm

ボード、スキーは滑走面側を向け、雪に突き刺しておき目印に。
ﾋﾄﾘｽﾄらしく孤独感をただよわせること。
ここで「あの方ですか？」っと声をかけること。
声をかけられた人は「ですが何か？」と答えること。

参加条件：１人で来るのが最低条件。また全くの初心者は微妙。
　　　　　団体で来たら全員正座。男女で2人できたら全員からグーで殴られます。
　　　　　性別・年齢不問。スキー・ボード・スキボ何でもOK。

−予定−
　１．午前10時30分に上記の場所に集合（11時00分まで待ちます）
　２．ほどよい不慣れな緊張感の中、全員でファミリーコースを下まで滑り降りる。
　　　その場の空気で、何度か滑り降りるのもよし。
　３．雑談終了後、恒例の無言お食事会。ﾋﾄﾘｽﾄらしく黙々と食べる。
　４．食事終了後、外へ出て、全員で「では、解散！！！」の声を一斉に叫ぶ。
　オフ終了後、気の合いそうな人たちで滑るのもよし、ﾋﾄﾘｽﾄに戻るもよし。
　解散後の行動はﾋﾄﾘｽﾄらしく自由に。

>>296
みんなﾋﾄﾘｽﾄなの？

俺はとりあえずﾋﾄﾘ

独りストオフであってコブ初心者ＯＦＦでないのが残念

それは楽しそうだ

いちおー車山を例にしてみました。

-----------------------------------------------------------
★　オフ会告知　★　2chスス板　コブ初級OFF in 車山
-----------------------------------------------------------
ｺﾌﾞが上手く滑れない人のためのｵﾌです。
ｺﾌﾞが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもこのｵﾌは初心者から初級の人のためのｵﾌです。

日程：2007年2月25日（日）　9時00分
開催場所：長野県茅野市　車山高原スキー場(ttp://www.kurumayama.com/)
集合時間：レストランTOP'S360°前にて屋外待機(SKY LINER降りたところです)
　　　　　　ttp://www.kurumayama.com/gelande/gelande_largemap.htm

ボード、スキーは滑走面側を向け、雪に突き刺しておき目印に。
ﾋﾄﾘｽﾄらしく孤独感をただよわせること。
ここで「あの方ですか？」っと声をかけること。
声をかけられた人は「ですが何か？」と答えること。

参加条件：コブ初級にふさわしいと自分で思う人。全くのスキー初心者は微妙。
　　　　　性別・年齢不問。スキー・ボード・スキボ何でもOK。

−予定−
　１．午前9時00分に上記の場所に集合（9時30分まで待ちます）
　２．ほどよい不慣れな緊張感の中、全員でコブ斜面を下まで滑り降りる。
　　　何度も何度も滑る。徹底的に滑る。オフ参加者同士でアドバイス
　　　し合うのもよし。ビデオカメラで撮影しあうのもよし。
　　　その後昼食などはその場の雰囲気にまかせて決定。　

上だけど

×　ﾋﾄﾘｽﾄらしく孤独感をただよわせること。
○　コブが下手糞らしい雰囲気をただよわせること。

車山のコブは初心者には無理だろ
でも実際集まって、パンパン滑っちゃう奴ばっかり集まったらそれはそれでアリかなｗ

その日、山には幾多の絶望の叫びが木霊したという･･･

五竜のグランプリコースならちょうどいいと思う。
斜度20度くらい。基礎専用とモーグル専用のようにコースが分かれている。
モーグルコースは上手い人たちが滑っていて、目の保養になるし。

涙がキラリ〜俺がモグラーだったなら〜

俺は北海道の田舎ですが、
初心者モーグルコースなんて夢のようです。
近所には上級者モーグルか急斜面自然コブしかありません。
俺が失敗した横を、そう若くないオネーサンが、
普通に滑っていきます。

ヘコみます。

というか、初級者向けのコブってあんまりないよね。
大体急斜面に作ってあったりで。
整地が緩斜面から急斜面まであるように、コブ斜も
いろいろあって欲しいと思うんだけどなぁ。

>>307
ニセコヒラフですか？

>>309
近所はニセコかルスツです。
札幌はちょっと遠いです。
ルスツのイゾラBかヒラフの大回転〜スーパーで練習してます。
ヒラフ国体コースの下の方はしんどいです。

簡単な所で練習して、難しいところで失敗を
ということを繰り返し、だいぶ上達はしてると思うのですが、
全然ヘナチョコで、悔しいです。

もう少し楽なコースがあれば気分転換になると思うのですが、
「何のためにスキーをしてるのか？」
と思う瞬間がないかと言えば、ないとは言えないです。

私とホームコースが同じですね。
道内は初心者用モーグルコースがないので
いきなり敷居の高いところで練習しなきゃなんないですよね。
グランヒラフのＢＢＳで「コブ好きの人はちょっと期待しててくださいなんて」
ヒラフ側からの回答があったので、期待して待ってましょう。

名前間違えた

俺は道産子都民だけど、北海道には確かに大味なコブが多いと思う。
札幌市内だけど、テイネオリンピアにモーグルコースができたって聞いたことがある。

>>308
>初級者向けのコブってあんまりないよね

斜度の緩いところでも別に作れないわけは無いと思う。
あるコースの端に圧雪をかけなければそこを複数の
人が滑れば自然にできる。

問題は年にスキーに数回しか来ない運動不足のおとーさんが
子供の前で「よーーしパパ、モーグルやっちゃうぞ」
と言っておきながら転んで、スキー場の管理のせいにしそうなのが
ゲレンデ側としては嫌なんじゃないかな？

ニセコピラフっておいしいの？

>>314
漏れの行くところは「なんちゃってモーグル」や「なんちゃってクロス」が
あるけど、コースんとこに立て看板があって注意喚起してある。
・・・それでよくね？
「転んでも泣かない」って書いておけば、自己責任になるわけだしｗ

斜度の緩いコブを作る為、初心者が集まってコブを作る

その結果、レベルもバラバラなので、コブもバラバラになってしまい、とても初心者が滑れるようなコブではなくなってしまう、というのがオチだな…

>>307
キロロなんかどうだ？

コブ初心者向けにいいコブっていえば、やっぱ黒菱や兎平でしょうに。
兎で１時間、となりの黒菱で２時間位滑って馴らしてくれば、
あとはどんなコブ斜面にいっても、気後れしないで済む。
　
コブに苦手意識があるからって、易しいコブ斜ばかり滑っても
上達が遅れるだけだよ。

>>316
そうだねぇ。ほんとそうなんだけど、
何でもかんでも問題が起こったら人のせいにする人が多いんだよね。
そーゆー人って何もかも中途半端なんで、うちらの常識は非常識になっちゃう。
スキー上級者はコブがどれほど難しいかわかっているから
転んでしまうのは当たり前と理解できているのだけど、
スキーに数回しか来ない運動不足でスキーはレジャー
と思ってるおとーさんだと、緩斜面のコブなら行けると
思っちゃうんだよね。そんで転んで人のせいにする。
石踏んで、滑走面に傷がついてゲレンデ管理のせいにする。

>>320
> 石踏んで、滑走面に傷がついてゲレンデ管理のせいにする。

なんかそんな釣りスレがあった気がｗｗ

SGか何かでゲレンデ側が滑走者の自己責任を啓発するって
のが載ってたと思うけど、実際徹底した方がいいと思うけどなぁ。
自己責任が守れない人にはリフト券売らないとかさ。

要するにレジャーのおっさんはゆるい斜面のコブなら滑れると思うし
急斜面なら怖くて近づかないわけで。

上手くなってからでもポジションチェックなんかの練習に
ゆるいコブ斜が必要なときもあるんよ
初心者にはとりあえず完走を目指して頑張れそうな斜面があったほうが
いいんでないのかな。
あと左右差があるコブが多いので、きちっと整備されたモーグルバーンが欲しいね

>>323
はげど
とりあえず小さなコブでも完走できたらすごく嬉しいし
もっと急な、もっと深いコブに・・・と思うんだけど。
急斜面のコブで１ターン目から発射されるのを繰り返してると
ふとこれは何かの拷問ではないかと自分との闘いになってしまう。

>>323
俺の行ってるゲレンデのコースでは、急斜面コブの下に100ｍほど
コブになっているゆるい斜面があって、そこはめちゃめちゃ滑りやすい。
板を縦にして突っ込んでいける。吸収動作とか本当に練習になる。
しかしそこに行くまでに急斜面を滑っていかなくてはいけないｗ
凄く怖い。

コブは何がなんでも衝撃吸収だと思う。
そうじゃないと切り返しが遅れる。
切り返しの前に吸収動作。
突っ立ちの人が多いけど、股関節やヒザを曲げることが疲れにつながって
できないのではないかな？

吸収を甘く見ている人が多すぎ　十分吸収しているだろうと思うよりも
もっと積極的に吸収しないとダメ
ターンがつながらないのは吸収をなめてる　重要なのは吸収後すばやい切り替えしをする
吸収をなめているから切り替えせない
吸収を長くしてるから次のターンに間に合わないと思っている人が多すぎる
というか無意識にそう体が動いてしまう　みんなこれにハマってる
初級レベルならここでみんな引っかかっている

ケツは落としてもいい　怖いなら座り込んでしまえ
でも重要なのはブーツのタンにすねの圧力がないとダメ
もっと姿勢を低くして滑ること
吸収をもろにくらい前方にひっくり返ることもあるけど、
それはそれでいい　そこから考えればいい
吸収をなめるんじゃねえ

さてもうそろそろ基礎とモーグルスレからの刺客から
お怒りのレスがきそうだなｗ

>>327
はげどう、迫り来るコブについつい次の動作を急いじゃうんだよね。
あと、ストックが長いと上体が遅れ気味＆高いポジションキープで破綻の原因に
なることがあるので、一度100センチくらいのストックで滑ってみるといいかも

>>318
キロロは遠いっす！
友人がもの凄いコブ斜があったって言ってた。
といっても、その人は初級なので…
今度言ったらチャレンジしたいです。
多分、粉砕。

ただいま、ヒトリストから帰還です。
明日も行きます。

とがり園

うんこっこ？

抱え込み動作の後は腰を前に出すような要領で伸び上がれ！

>>334
俺の場合は胸を張るような気持ちでだな。

背筋が丸まっていると股関節だけで滑る事になる。
それだと吸収に限界が早く来る。
背筋を伸ばすとヒザが使えるようになる。
そうすると吸収の限界が高くなる。
でもなかなか伸ばして滑るのは難しい。

>>316
プリンス系？

ストックはグリップの下持つと丁度いいよ。

>>337
プリンス系にあるよな。
その、なんちゃってコースを子供が何度もやりたがって
困るのだが。

明日オフが急遽行われます。
参加者希望の人はこのスレまで来て下さい。
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1168181482/
--------------------------------------------------------------
★　オフ会告知　★　2chスス板　ヒトリストOFF in パインリッジリゾート神立
--------------------------------------------------------------
日程：2007年1月21日（日）　10時30分
開催場所：新潟県南魚沼郡湯沢町　パインリッジリゾート神立
　　　　　　　ttp://www.kandatsu.com/
集合時間：大中平クワッドリフト降り場付近
　　　　　　　ttp://www.kandatsu.com/slopemap.htm
ボード、スキーは滑走面側を向け、雪に突き刺しておき目印に。
ﾋﾄﾘｽﾄらしく孤独感をただよわせること。
ここで「あの方ですか？」っと声をかけること。
声をかけられた人は「ですが何か？」と答えること。
参加条件：１人で来るのが最低条件。また全くの初心者は微妙。
　　　　　団体で来たら全員正座。男女で2人できたら全員からグーで殴られます。
　　　　　性別・年齢不問。スキー・ボード・スキボ何でもOK。
−予定−
　１．午前10時30分に上記の場所に集合（11時00分まで待ちます）
　２．ほどよい不慣れな緊張感の中、全員でポルックスコースを下まで滑り降りる。
　　　その場の空気で、何度か滑り降りるのもよし。
　３．雑談終了後、恒例の無言お食事会。ﾋﾄﾘｽﾄらしく黙々と食べる。
　４．食事終了後、外へ出て、全員で「では、解散！！！」の声を一斉に叫ぶ。
　オフ終了後、気の合いそうな人たちで滑るのもよし、ﾋﾄﾘｽﾄに戻るもよし。
　解散後の行動はﾋﾄﾘｽﾄらしく自由に。

kobu

今日は数人で言ったけど、練習してきました。
気づいたんですが、
吸収の時のひざの曲がり具合について、
普通の人（モーグルぽくないという意味）で
ズドンズドン音を立てながら、膝をそれほど曲げないで
滑り切ってる人がたまにいます。
一緒に行った仲間が、
「（私に比べ）それほど膝曲げなくていいんだね」
と言ってました。
でも、私はその滑り方は今のところできません。

ちなみに私がコブを滑っても音がしないそうです。

どっちがいいか、というか、ちょっとした疑問でした。

>>342
膝は曲がってる。あなたよりはるかに。
その人は股関節が曲がっていない。
あなたには膝が曲がっていないように見えただけ。

落差をとって滑ると好し
コブで落差のある滑りをすると「ドン、ドン、ドン」って鈍い音が出るが
バンク滑りをすると出ない

自分の方向性は自分で示せ

>>343
なるほど
膝と股関節、両方ある事を思い出しました。

つまり股関節は曲がってるが、
膝が曲がってないので後傾になって
コントロール不能になるということですね？

何故か「基礎とモーグル…」で
私と同じような質問をしてる人がいます。
私ではありません。
怖いですね、ここって。

>>432
コブを直線的なルートで滑ってかつ先おとしが出来てないと
スドンズドン音がなります。

ちなみにオレがその状態です。

>>345
そうです。ちなみに初級者は股関節がひどく曲がっていて（前にかぶりまくり）
膝が曲がっていません。スネをブーツのタンに押し付けることが
重要です。

>>346
ごめん

スドンズドン音がなっていても上手い人はいる。
というか上手い。たぶんそれより上手い人が音がしない。

どうも！
なるほど、私もそういえば、
初めて超緩斜面コブを滑ったとき、
吸収も曲がることも出来ず、
ほぼ直滑降でドン、ドンって滑ってました。
あれはあれで気持ちよかったけど…

いろんな滑り方がありますね〜

縦に滑る場合は音が出るでしょ
バンク滑りは静かだけど

パタパタ〜縦でも振ってもチンコ遅れてパタパタパタ。
先落とし既出。

コブ斜面でストックワークは必要？

不要だと思うなら、ノーストックで滑ればわかると思うよ。

バランスとしてのストックワークは必要。
ストックに頼るようなリカバリーは不要。
ノーストックでも緩斜面コブでコブに横から当てるような滑りは不要。

ストックってバランスが悪い人が使うんだよね？

>>357　おまえボーゲンレベルだろｗ

無職ちゃんでしょ

釣れる釣れる。
２匹ゲット。

糞スレ

初級スレッドだしさ
マターリ行きましょう

そうそう、下手くそ同士ﾏﾀｰﾘとね

初級スレッドだしさ
マターリ行きましょう

そうそう、下手くそ同士ﾏﾀｰﾘとね

基礎モースレも、１部の高度な書き込みを除けば、
この初級スレと大差ないよ。基礎モーも延々とループしているだけ。

初級スレッドだしさ
マターリ行きましょう

そうそう、下手くそ同士ﾏﾀｰﾘとね

ストックって頭が悪い人が使うんだよね？

もうネタはいいって。
尻馬乗っかりみともない。

>>369　おまえ幼稚園レベルだろｗ

無職ちゃんでしょ

以下、無限ループ。

釣れる釣れる。
２匹ゲット。

糞スレ

>>366
基礎モースレを見たことはないんだけど、
そもそも「基礎モー」ってどういう位置づけなの？
モーグラーが上達を目指すために基礎練習について語ってるのか
基礎屋がコブをより上手く滑るために存在するのか・・・。
モーグルコースで練習してると、基礎屋とモーグラーでは
滑りの構成が違う気がするんだが・・・。

下手糞だからね

パソコン歴は、10年以上なのに、
ＰＣ初心者レベルから抜け出せない人は少なくないのと同様に、
　
整地は、イントラレベルにいるのに、
コブは初級レベルから抜け出せないスキー歴20年以上選手はけっこういる。

初級スレッドだしさ
マターリ行きましょう

そうそう、下手くそ同士ﾏﾀｰﾘとね

>モーグラーが上達を目指すために基礎練習について語ってるのか

悪いが、この書き込みには笑えたｗ

下手糞だけどね

腰を前に出しながら伸び上がれれば、このスレッドからは卒業

>>382
思い違いも甚だしい。

ストックって腰が悪い人が使うんだよね？

コブ初級に何を求めてる？

常時age推奨

>>384　思い違いも甚だしい。

只今の時間帯、例の無職ちゃんがこのスレに常駐している。

>>384　おまえ要介護レベルだろｗ

>>388　
無職ちゃんのスレでしょ。だから彼は何やってもいいんですよ。

>>391
無職本人乙！

>>391　どこでもやりたい放題なわけだが

>>390
>>391
理論派乙

無職スレと聞いてやってきました！

理論派ってコルベットクロワールの60度斜面でも余裕らしいぜ（爆

くそスレは早くうめてしまえ！

そして次ぎスレへ！

なんでこんなに荒れてんだよ
もう一つ似たようなスレが在るらしいが
スキーについてはこっちがメインで好いんじゃないか？

理論派死ねよってなんだよｗ

もしもし400さん　

あなたの名前をクリックすると

宛先「理論派死ねよ」

とメーラーが起動します。

あなたが有名な無職ちゃんですね。

糞スレメーカーのゴキブリかよ

俺の本望だ

あなたが噂の無職ちゃんですね。

>>400　
煤板荒らしの張本人かよ

いい加減死ね

そっか、俺無職なんだ！
今まで気がつかなかったよ
税務署から確定申告の用紙が届いたしな

内訳表書いてＡ表とB表書いて、支払い調書と保険の控除証明添付して近所の税務署行かなきゃ

そういや屋号決めてなかった。

苗場スレの荒らしが止んだな

恐ろしい
すごく恐ろしい何かを感じる

んじゃね、バイナラ！

負け犬が逃げたｗ

>>366
そうか？ここよりは１００倍マシだと思うが。

>１００倍マシ

と、思っている時点で勘違い甚だしい。
ことわっておくが、自分はこっちではめったに書き込みしないが、
むこうでは初期の頃から書き込みしている。

413は何が言いたいか分からん。

ストックって腰が悪い人が使うんだよね？

直線的にルートをとってるときに
暴走しちゃって、そのリカバリでテールを上り坂部分に叩き付けて
減速しているのですがありでしょうか？

理想は山を越えてトップで山の逆側を叩くっというのはしっているのですがですが…

基礎モスレを聞きかじって書いてんだろ。
いくら山の逆側を叩いても416が必要とするくらいの減速は起きないぞ。
テールでコブを叩いて減速は、ヒールキックと言う良く使われるテクニックだからぜんぜんあり。
ただそればっかりじゃだめだから滑り全体を改善していかないとね。

ヒールキック＝遅れた上体を元の位置に戻すにはいいリカバリになると思う。
でも大減速まで求めちゃ遺憾。

基礎モで人が来ないからここに書き込みをしている。
知識は豊富だからここでは初級者がわからないような難解なことを書く。
難しいと指摘されると俺の好意を無駄にしやがってとぶち切れ。
ここには絶対書かないと言うくせに除きに来て技術論を語る。
先シーズンもいたねこの人。

こういうこと書くやつがいるからますますこのスレにまともなアドバイス書いてくれる人が減る
こんなやつは少数派なので意見書いて下さってる方はこれからもよろしくお願いします

板のトップを下げる方法がわかれば誰でも上級者。
テールを引き上げる方法以外であれば。。。

というより、例のゴキブリ無職が、馬鹿な書き込みするのが、
このスレが荒れる原因。

そのゴキブリがスレ主だろｗ

コブ滑る時ってやっぱり閉脚が基本なのかな。
どうしてもこぶし１個分くらいスタンスを取ってしまう・・・

　

さっそくスレ主登場ｗ　

相変わらずの脊髄反射だね〜

コテ粘着って楽しい？

>>422
お前だったんだｗ
無職無職わめきちらしていたのはｗ
へぇ〜基礎モの住民だったんだね。
だから切れやすかったのか。
納得したよ。

ゴギブリホイホイ乙！

下手糞を見下している奴はここにはいらない。
下手糞の集まりがここ。下手糞同士で語りたいのに下手糞を馬鹿にするために
わざわざ某所からきて偉そうな態度をとる。
下手糞にはわかりやすい解説をして頂きたい。
下手糞だって上手くなりたい。けなしてストレス発散するために来ないでほしい。

糞スレ化進行中　まっ、しゃーない。

>>429　心の叫びか？　無職ちゃん

無職基地外は、他人の書き込みにケチつけるしか能がない。

偉そうな奴はいつだかこう書いた。
こんなスレはいらない。向こうのスレでいい。
何の権限でそう言い放つのか？何様のつもりなんだろう？
そんな暇があるなら向こうのスレで自作自演でもして盛り上げたらどうだろう？

それを365日24時間不眠不休で続けられるって凄いよなｗ

>>>>>>>難しいと指摘されると俺の好意を無駄にしやがってとぶち切れ。

40歳無職粘着くん、頑張れ、自殺するな、

ホームレスになってもいいから生きろ

あーあ、、、
>>429のやつ、おまえみたいな志の低い考えのやつばかりではないのに一緒にすんなよ
それに上手い人でレスしてくれてた人も、けなしてストレス発散なんて感じられるのはほとんどなかった
おまえが単に被害者意識の固まりでそう感じてるだけだろ
頼むから消えて欲しい、、、
俺はもう一つのコブ初級スレに行くことにするわ

ゴキブリ無職さんのパワーの源は劣等感ですから〜

あの〜
そろそろコブの話を…

むりぽ

じゃ、もちょっと待つよ…

暖冬だから待ってるとシーズン終わっちゃうよ？

暖冬だから待ってるとシーズン終わっちゃうよ？

シャバ雪がコブ練習にはいいと言われてると思ったけど
今シーズンはそれが早くなるのかな？

被害者妄想基地外男の特徴
コブ初級スレに常駐
ちゃんとしたアドバイスでも、自分の知らない事が書いてあると見下してると逆ギレ
別にそれほど難しいことじゃなくても、難しいと決めつけて試そうとはしない
下手糞同士での馴れ合いと傷の舐め合いが好きで、それを他のスレ住民にもおしつけ
だからいつまでたってもコブを滑れないのでずっと初級スレ
こいつがいるせいで初級スレにアドバイスを書いてくれる上級者も減り糞スレ化

そいつがスレ主だからね。
質問厨となってスレを維持する
けなげな面もあるよｗ

>>466は無職本人の書き込み

独り言もお得意だよねｗ

2ch耐性無い人多いな、荒らしにかまう人が荒らし。
スレ主？バカじゃね？スレたてた人なんてのは自動スレ立てマシーン
のように思ってればいいわけよ。

しかし理論派の破壊力はすごいな。

怪我する割合
アイス＞ジャバジャバ＞＞＞＞＞＞パウ埋もれコブ＞普通
難易度
パウ埋もれコブ＞シーズン終アイス＞ジャバジャバ＞ハイシーズンアイス＞普通

>>449 お前耐性低いなｗ　火病

40歳無職ゴキブリくんの今年度の目標は、
母親以外の女と会話ができるようにすることだそうです。

それは奴にとって脱ボーゲンより難しいことであろう。

基礎モｽﾚと比べて釣られ具合も初級だな、ｵﾚたちw

ゴキブリ童貞無職か・・・・最悪だな、粕だな。

466まだ〜

無職ゴキブリは、今オナヌー中！

ふ〜ん　理論派の素人の集まりか・・・
少し期待しちゃってた・・・あんがと。

いずれにしても
ここは良スレ

無職ゴキブリは、人前で立ちションするのは止めよう。

フルボッコ
フルボッコ
フルボッコ
フルボッコ
フルボッコ
フルボッコ
フルボッコ
フルボッコ

俺なだか嬉しいよ
>>460は人前で絶対に立ちションしないって

フルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無職ゴキブリは、書き込みしながオナニー中だってよ。

ところで皆さんはコブを滑れるのですか？

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　まだフルボッコで盛り上がってる・・・
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　|

('A`)ﾌﾙﾎﾞｯｺ？

>ところで皆さんはコブを滑れるのですか？

このスレのスレ主の無職基地外は、
コブは全く駄目だって、本人が言ってた。

>>459
どこが良スレなんだよ
完全にｸｿｽﾚ化してんじゃん

ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪
ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪

　　　（　＾ω＾） 　　　　　　　（　＾ω＾）　　　　　　　（　＾ω＾）
⊂ニニ　･） ･）ニつ 　⊂ニニ　･） ･）ニつ 　⊂ニニ　･） ･）ニつ ))
　　　　）　　( 　　　　　　　　　）　　( 　　　　　　　　　）　　(
　　　（　　　 ) 　　　　　　　　（　　 　) 　　　　　　　 （　　　 )
　　　　>　)/ 　　　　　　　　　　>　)/ 　　　　　　　　　>　)/

ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪
ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪

　　　（　＾ω＾） 　　　　　　　（　＾ω＾）　　　　　　　（　＾ω＾）
⊂ニニ　･） ･）ニつ 　⊂ニニ　･） ･）ニつ 　⊂ニニ　･） ･）ニつ ))
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　　　（　　　 ) 　　　　　　　　（　　 　) 　　　　　　　 （　　　 )
　　　　>　)/ 　　　　　　　　　　>　)/ 　　　　　　　　　>　)/

ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪
ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪

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⊂ニニ　･） ･）ニつ 　⊂ニニ　･） ･）ニつ 　⊂ニニ　･） ･）ニつ ))
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　　　　>　)/ 　　　　　　　　　　>　)/ 　　　　　　　　　>　)/

ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪
ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪

ところでコブでかかえこみし

ボーゲン卒業が先

>>417
<<418

基礎モスレ見てなかった。すまん。

ヒールキックっていう通常あるテクなんだな。
コブはほとんど我流だからこういうことしていいのかどうか確認したかった。
最終手段としては便利ってことね！

教えてくれてサンキューな。

まぁこれをやらない暴走しない滑りを目指さないといけないわけだな･･･
春スキーまでに間に合うかな。。。

>>437
句読点や改行を不自然にしていつもの自分と違うフリですか？ｗ

>>473
ヒールキックは駄目だよ。
コブには、トップから入って出来る限り接雪させるのが基本。
スキーの中心位置の乗って、加重しながら先落としさせ接雪させる。
とにかく接雪させていれば、何でもできる。
接雪不可能な大きなコブや、変形した複雑なコブの滑り方は、基礎モーへ。

もっこりーずを自由契約になった理論派

　　　　　　　巛彡彡ミミミミ彡
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）.＼　　さすがおんうささんや！涙がこらえられんわ・・・
　　　　|　∪.　 ⌒ ) ･_･) ⌒ J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u ┃|ｪｪｪｪｪ|┃／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　＜おんうさiが理論派の獲得を希望
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　 　　　　 　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　巛彡彡ミミミミ彡
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　えっ、いまなんて言うた？
　　　　／ 　し （＞） 　（●）.＼
　　　　|　∪.　 ⌒ ) ･_･) ⌒ J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u ┃|ｪｪｪｪｪ|┃／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　＜ぼううさオーナー「補強はしてある。若手を育ててほしい」
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　 　　　　 　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　巛彡彡ミミミミ彡
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|:::::::::::::::⌒ ) ･_･) ⌒::　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::::┃|ｪｪｪｪｪ|┃／　.| |　
　　　　ノ::::::::::::　　 `ー'´　　＼　.| |　　　　おんうさ、「そうですか、はい」
　 ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　　 　　| |　

>>473
ヒールキックを主体としている、ってことは今自分がどういうポジションか考えてみる。
->多分後傾気味。
？ストックを上手に使っているか。（ストックに上体が押されてないか）
？目線は低すぎないか。
？吸収のタイミングは適当か。
というような基本的なところは押さえてみる。一度スクールで教わってもいい。

次にどういう滑りなら楽にコブを降りられるか考えてみる。
・楽に減速できること
　->板が接雪する時間を多く取って、じわ〜っと減速してみる。475の言っていることをができればそれができる。
・楽に加速できること
　->吸収を素早く行うと楽に加速できると思う。逆にゆっくり吸収動作をすると減速要素にもなる。
・上体や目線が安定していること
　->体をあまりこわばらせないで腕・首・ひざはリラックス。
っていう風に自分なりに考えていくと上手くなると思います。

ガンガレ。

コブ斜面をすべるうえでのポイントをベスト３を教えろ

それが人に物を聞く態度か？

はやく教えろ

１）まず、部屋から出ること。

２）精神科へ行くこと。

３）親に感謝すること。

1．まず整地で同じリズムで小回りが出来るのが最低条件
2．外脚荷重
3．良いポジションに乗る
4．大きくタイミングの良い吸収と伸び

３つと聞いてるだろ？
問題よく読めアホ！

１）まず、部屋から出ること。

２）精神科へ行くこと。

３）親に感謝すること。

>>478>>480>>483 は、言わずと知れた○○ちゃん

>コブ斜面をすべるうえでのポイントをベスト３を教えろ

�@ まずサイズの合うスキーブーツを履くこと。
�A ビンディングの付いたスキーを用意すること。
�B 一応ストックも用意したほうが良い。
　
この３個が揃えば、コブは上手く滑れる。

１．負けないこと
２．投げ出さないこと
３．逃げ出さないこと
４．信じ抜くこと

その前に

１）まず、部屋から出ること。

２）精神科へ行くこと。

３）親に感謝すること。

>>482
どうも

ハイ次！

１　同じ斜度の整地をスピードコントロールして小回りできること。
２　ストックワーク
３　ある程度の筋力、持久力

>>487
ダメになりそうな時
それがいちばん大事♪

お互いオサーン乙

　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　

１　ネット依存をやめること
２　現実逃避しないこと
３　もう全て諦めること

最近コブを滑るうえで斜度はあまり関係無い。
と、思い始めてきたんだが…

>>494
それは確かにある。

例えば緩斜面に深い穴コブがあった場合とか、
あるいは急斜面に浅いコブがあったらとか・・

滑れない人はどっちも滑れないし、滑れる人はどっちもいけると思う。

>>494
ずらしを覚えれば斜度はあまり関係なくなるけど
そこから縦に行こうとするとすぐにボロがでる。

急斜面の深いコブを滑ってからにしてくれ。

斜度より深さより、ピッチが課題だ。
俺にとっては・・・

斜度が急になればなる程、減速しやすい気がして大きなコブのラインを選んで滑ってます。
皆さんは、コブ大きい方が滑り易い事無いですか？
ちなみに縦に滑ってます。

縦よかコブの中でのカービング要素全然わかんね。
オリンピック見てたらやっぱターンしてる。

>>499
デカイコブ＝ウケコブではないべか？
だとしたら縦に落ちてもスピード出ないべ

そりゃターンするべさ
コブでカーヴィングってのは所謂バンク滑りになる（初心者スレなので）

でもさ、初心者ってのはやっぱり格好良くコブを滑りたいんだろ？
だったら縦に逝くしかないな

>>500
モーグルのいわゆるカービングと呼ばれている滑りは、板を縦にタワませて立体的に滑る事なんじゃないですかね？
だから下から見ても縦に滑ってる様に見えるんじゃ…

バンク滑りは、逆にコブを平面としてとらえて、整地の小回りの様に板を横にタワませてるんだと思います。

>>501
自分はコブのホームゲレンデが3つ位しか無いので、そうかもしれません…
色々場所を周って修行します。

カービングがなぜバンク滑りになるか意味不明。
大体バンクつかった滑りは初心者で覚えるべきラインではないと思うぞ
縦つっても叩けば死ぬほどカッコ悪いが

皆程度低いな。
アイスバーンのでかいコブを縦に滑ってからにしろ！

>>505
分かった。

なんか話が変だぞ。
「基礎とモーグル…」の人に訂正してもらいたい。
と他人任せですまぬ。

いつもどおりの流なんだが

>>504
とりあえず丸山の鼓舞王を見てみろ
コブ斜面でカーヴィングした結果がバンク滑りだって解説してるから
隆二さんも「いいんじゃない」って言ってるらしいし

>>507
まともなこと書いても見下してるとか言う基地外のいるスレに書く必要なし
望み通り下手糞同士で語り合ってて下さい

>>510
拝承！

上級者同士の罵り合いはもうたくさんです

>>503
http://www.skidebosses.com/videos/video2004-2005.htm
で最大斜度35度のリステルと、最大斜度28度？の苗場を比較してみな。

バンクはカービングていうより、孤を描くことだとおもてた。
エッジで回るのではなく、コブの形状にあわせてスキー面を押しつけ
遠心力に抵抗しながら滑る。

丸山氏はエッジで切ってるのだろうか。

丸山かっこよすぎ

>>505
お前が言うな、でいいのか？

ポールにできた溝コブが一番難しい。
理論派さんの言われるとおり。

プルボ教の言う通り滑ってみたよ。
プルボでコブだと簡単に滑れるね。
ストックをつくタイミングがはっきりわかるし、最高。

>>516
滑った×

降りてきた○

荒れるからもういいよ。。
もうプルボ教辞めます。
長らく信仰いただいた方々へ益々の上達を祈願して。

>>518
そんな事言うなよ。

プルボ最高。やっぱでもかっこ悪い。
なんかね、スキップ？ちょっと違うかなぁ？
そんな感じでタンタン、タン！て滑れます。
両足をそろえると加速するけどそうじゃない。
たぶんしっかりエッジで斜面を削っているからだと思うよ。

プルボか、２ｃｈで唯一の癒しだったのにな。

リッチーベルガーのDVDを見てベンディングターンの練習をしたら、
緩斜面だけどモーグルコースを滑れるようになった！感激！
コブを越えるふわふわ感が新感覚。
だけど、調子に乗って何度も滑っていたら溝が深くなってきて、
ひたすら耐えるだけの苦行に・・・
更に精進します。

もうコブを自分でなんとかしようと頑張るのに疲れて
今度八方行ったとき、スクールのお世話になろうかと思ってます。

疲れたよ、ﾏﾏﾝ・・・。

>>523
いつも一人では上達難しいよね。

でも、自分は逆でいつも上手い人と一緒に行ってたから、自分とその人との滑りの差に圧倒され自信喪失してた…
だから、たまにヒトリストをして自分の滑りを見つめ直したりしてたら、一段レベルが上がった。

まだまだ、その人との差はデカいけどコツコツ努力していけば、追いつける様な気がしてきました。(^O^)

初級者さんへ、俺のやってきたやり方なんですが、参考になるかな？

手をハの字にしてこぶしにややチカラを込めかまえる。
ストックを突いても腕が後ろにもっていかれないように徹底的に
意識する。持って行かれたら負けになる。タイミングが狂わされる。
タングにヒザのすねがついているか意識する。
姿勢は低くする。特に滑り出しの1個目の吸収は大げさにする。
1個目でバランスを崩すと台無しになる。とにかくコブからの吸収を
受け止めることに全力を注ぐ。吸収をなめる奴はいつまでたっても
上手くならない。ひざや股関節を曲げるのが疲れるとか言ってる奴は
コブからすぐに出て行け。棒立ちでコブと勝負するつもりの奴は
整地でも滑ってろ。吸収は胸にひざがつくくらいやってみること。
まずは大げさでもいいからコブを受け止める。
2つ先のコブを絶対に見て滑る。ライン取りを考えないと、脳が情報処理
できないから。脳に優しい滑りをする。
外脚をメインに（プルークになっても当然良い）エッジングを意識する。
とにかく減速をメインに考える。エッジングしても雪質が悪く安定しない
場合（アイス、クラスト、新雪）無理して滑らなくてもいい。
コブが嫌いになる。とにかく減速命。減速できない奴は加速できない。
コブの形状に合わせて板を雪面から離さないように、上から押し付けるように
滑る。バンクを使う場合、板を自分の走らせたい位置や角度に合わせる。
とりあえずこれを意識して練習に励めば斜度23度くらいのコブは滑れるようになる。
がんばって下さい。疲れてくると吸収がおろそかになるので休憩はまめに
取りましょう。あと背中の筋肉が疲労します。滑走後はお風呂に入りましょう。

>>525乙
このレス、ケータイに転送して休憩時に読みながら滑るといいね！
一言一句すべて大切なポイントだと思う。
俺もこんな感じで昨シーズンがんばった。

先ずは腰を前に出せ（ガイシュツでし）
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/hirov/kobux.wmv

でもね、こうゆう動画を見るときは、レッスンのテーマだけでなく滑走者の手と肩及び膝との位置関係とかを見ることが大事
動画自体は伝えたいことを中心に編集しているけど、上半身の使い方とか基本的な部分の全てができている人のデモンストレーションなので
テーマ以外の部分をじっくり見ると勉強になる

>>526
いえいえ。。。ﾃﾚﾙﾅｧ

>>525
>エッジングしても雪質が悪く安定しない場合（アイス、クラスト、新雪）
>無理して滑らなくてもいい。

でも折角滑りに来たんだからって思っちゃうよ (´･ω･｀)

確かに極端にコースが悪い場合はコブ滑らないというのは、良い選択だよね。
例えば、吸収少しでも失敗すると全身がシビれるくらい衝撃受ける様な固いコブの場合は、滑らない方がいいよね。無理すると怪我するし。
そういう時はひたすら整地で基礎練に限るね。

しかし、自分の苦手な状況からいつも逃げていたら上達しないのも事実なので、少し苦手くらいの状況なら勇気を持って挑んでいきましょう。
その境界線を決めるのは、自分自身です。

コブを滑ってるときって足裏の荷重ってどこを使う？
整地と同じように拇指球荷重が基本かな。
なんとなく踵荷重になってしまうんだけど、それでもとりあえず
降りてこられるようになってから直した方がいいのか、
今のうちから正しくしておくべきなのか・・・。

>>531
ターン前半＝拇指球
ターン後半＝踵

>ターン後半＝踵

これは、コブを滑る上での基本から程遠い。

525へ　ｱﾘ！　526へ　俺も携帯ﾌﾞｯｸﾏｰｸした　俺ある競技でヒザ4回手術した　スキー好きだが　ヒザ痛い　特にﾓｰｸﾞﾙ　ﾋｻﾞ痛い当たり前として頑張るよ　ｱﾘ！

>>533
ターン後半＝土踏まずの後ろ側でもダメ？

>>529
>>530
そうだね。苦手としていると上手くならない。
でも俺の書いた悪条件（クラストやコブに積もった新雪）だと、結局板を縦にして滑る
ことができないとなかなか難しい。
初級レベルだと減速が第一だから、板を横に向けエッジングするわけで
やってみればわかると思うが板がバタついたり、とんでもない方向に
雪の抵抗で向いたりするわけです。なのでやめといた方がいいと思いました。
>>534
ｱﾘｶﾞﾄ

相当レベル上がってきてるような気がするｗ

今更新入りさんてのも無いだろうから良いと思うけど

>>537
意味不明なんだが

>>538
ここが「初級」スレだってことだろう。

＞今更新入りさんてのも無いだろうから良いと思うけど

どういう発想だｗ

>>540
昨今の状況（レジャーの傾向や実際のゲレンデ見る限り）ではスキーも衰退の一途だと思っているんだ

コブはホントに飽きる事の無い面白さを持っている
スキー始めて１８年経った俺自身、未だに初心者の域を出る事は出来ないしｗ

スレ汚してすまん

＞スキー始めて１８年

別にあなたを批判しているわけじゃないんですが、気分を悪くされないで下さい。
スキー技術習得は滑走日数で決まる。
何かよくいるんだよね、俺20年やってるとか言って、突っ立ったまま
板を左右に振って滑ってくる人。
20年の歴史が自分をベテランの意識にさせちゃってるんだろうか？
20年でも年に数回しか行かなければ100日も行かない。
滑走日数が離れていると、技術を体が忘れてしまう。
どこから来るんだろうね、あの自信は。

料理では、プレーンオムレツはあらゆるテクが凝縮されてないと作るの難しいそうだが、
コブはスキーのオムレツって気がする。
ポジションやら荷重やら・・・

>プレーンオムレツ

マニアックすぎてわからない

>>542
無邪気に滑る10日より、考えながら滑る1日の方が大事だと思う。

コブに限ったことじゃないけどさ、整地でもただかっ飛ばして滑るのか
滑りながらポジションやエッジを意識しながら滑るのでは大違いだと思う。

>>542
どうも
全く否定はしません
ですので年間滑走日数も書きません
未だに初心者を脱出できないと思っている理由も、自己満足を追求するが故の言葉です。
じゃー俺のスキルはどれくらいかと聞かれれば、テク・クラクラスでもなく、全くの初級者と言えばそうでもない
とにかくコブが好きで、でも満足できない
そんな感じです。


今シーズンは全般的にスキー人口が減ったと実感するゲレンデ状況をみるにつけ
寂しいなぁと切なく思うと同時に、今更スキーを新たに始める人、更にはコブ斜面の面白さを見つける事が出来る人
年々少なくなってきていると思い>>537のレスに至ったわけです。

ただ、>>537はこのスレでは書くべきことではなかったと判断しました。
さようなら

>>544
朝食のバイキングとかによくでてくるだろ？
彼女とか嫁に「これ作るの難しい？」って聞いてみ。

>>546
あなたを傷つけてしまったようで反省してます。

>>546
そうだよ、そんな気にすることでもないぞ。

>>547
料理の中で一番難しい部類だぞ。
普通の女には作れない。

>>548
大丈夫ですよ、傷ついてませんから。
ただ、貴方のような自分本位の一方的な考えでレスされるのが嫌で、「さようなら」なのです。

>>551
バイバ〜イ

>>525さんへ、もうひとつ教えてください。
その疲れる背中を鍛えておくには、どういう
トレーニングがいいのでしょうか。

私も背中が非常に疲れます。

525じゃないが、うつぶせになって体をそり上げたりとかじゃないのかな？

阻止

みなさんお待ちかねの初級者です。

20度ぐらいの緩い斜面ではなんとか縦で滑れるようになりました。
とはいってもスピードコントロールができないに等しいので、
まだまだ、できていないレベルです。

それで先日は板を斜めにして、スピードコントロールしようと
練習をしたのですが、時々板がひっかかったりしてうまくいきません。
「バターナイフ」のようにと本に書いてありましたが、
下手糞なカンナがけのようになります。（わかりずらくてすいません）
たぶん板の回し方が急なようです。

ストックは時々思いっきり頼るようについてしまい、
雪が軟いとストックが埋まり、バランスを崩します。
ノンストップで滑れるようになったと喜んでた先週がうそのように、
ヘコミまくりです。

単なる報告ですいません。

縦で滑られるのに初級者か・・・。
レベル高くなったな orz

スピードコントロールができないけど、縦に滑るってのはタダの暴走で、
レベルは高くないよ。マジで怪我する前にスライドコントロール練習すべき。

ただ、そのスピリッツはgood。

　　　　　　　　　　　　　　　　／

　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　｜＿
　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　○￣　　　　きゅ・・救急車を・・

>>554
毎週滑りに行く俺なんで体を鍛えるとか考えたことはなかったです。
正直よくわからないです。やっぱスクワットかもしれない。
でもやりすぎは膝壊すしあまりお勧めではありません。
答えられずごめんなさい。

>>554
コブでは足を鍛えるのも大切ですが、お腹廻りの筋肉が重要です。
プロテイン飲んで頑張ってください。

>>556
20度の斜面で縦に滑れるとの事ですが、スピードコントロールが出来ていないので
あれば、それは暴走です。
縦に滑りながらスピードコントロールするにはスキートップから次のコブに入るのが
重要です。スキートップから入るには、常に安定したポジションが必要です。
簡単ではないのですが頑張ってください。
556さんが今現在コブに接雪してる所よりも、もっと先まで接雪出来るようになれば、
もっと簡単にスピードコントロールが出来るようになりますよ。

初めの頃こけてる時が楽しい時もある罠。
１年滑走40日以上でコケまくりな人だったら流石に鬱になるかもしれんが。

>>562
イタイ事言うなよ…

>>558
持ち前の運動神経でごまかしてるダメダメ暴走君です。
でも、根性だけは自信あり。Thanks!

>>561
そう、今は暴走なのです。だから急斜面は無理。
縦でスピードコントロールよりも先に、
先ずは通常（？）のズラシを丁寧にやろうと思った次第です。
覚える順番としては消極的かもしれませんが、
何せ、558さんも言ってるように怪我をしそうなので。

早くコブを自分の支配下におけるようになりたいです。
みんなもがんばりましょう！（余計なお世話ですが）

自分の滑ってるラインの途中に、止まって待ってる人がよくいるじゃない？
何もなければ完走できるラインなのに、その人の脇を抜ける時に
「あの人に突っ込んじゃいけない！」ってプレッシャーから、一つ前のコブで発射してしまう。
これが俺の悩みです。

つまりは早漏のお悩みという事ですね

コブノウタ

コブを滑るあなたへ
もしもおまえが
コブを滑ってなんの役に立つの？ってきいたなら
わたしは答えるだろう
病んだ心を肥やすんだと
おまえはきく
コブを滑ることがなぜ必要なの？
するとわたしは答えるだろう
新しい生きがいを生み出すためさ
おまえはきく
コブを滑ることが何故素敵なの？
そこでわたしは答える
なぜって、彼らは命の力にあふれているからだ
おまえはまたきく
冬が終わるまでにコブを滑らなきゃいけないわけは？
わたしは答える
夏に想い出をたくさん作れるようにさ
おまえは最後にきく
隣のあの子はどこに行ったの？
するとわたしは答えるだろう
もう見えないよ
なぜなら、おまえの中にいるからさ
おまえの脚は、あの子の脚だ

がんばれ

関東地方の人にお勧めなコブは丸沼グリーンコースにある１００ｍ・14度ぐらいのコブ斜面
溝コブですがエア台は無いし、人が少ないので妙なプレッシャーが殆どありません。
降雪後はフカフカのコブが楽しめます。

コバルトコースからグリーンコースに迂回するような位置取りで（どちらのコースも緩いです）
他のコースから完全にセパレートされているので、コースアウトしても安全です。
機会があったら是非トライしてみてください。
初級者にとっては溝コブ練習にもってこいです。

>>565
発射してしまうのは、ポジションが遅れているせいです。
今のコブでの吸収位置よりも、もっと先まで吸収をし縦にエッジングしてみてください。
コントロールが楽にでき、発射しなくなりますよ。

14度じゃさすがに平坦すぎませんか

>>570
測量士ではないので正確な斜度はわかりませんが
コブ初級者の溝コブ練習にはうってつけ間違いありませんよ。

>>564
まずは、ズラシを頑張ってください。
しかし、スピードがあがってくるとズラシではコブの受けの部分からの衝撃が
凄まじくなるので、スピードが出せるようになってきたら縦にズラしてみて
くださいね。もっと楽に滑れます。
それから、今までよりも、もっと奥まで吸収動作をしてみてください。
ズラシも簡単に出来るようになりますよ。

14度だと本能的に直進っぽくなりませんか？
飛んでもたいした事にならないし。

吸収動作が満足にできない人はずらしもできません。
当たり前です。

>>574
当たり前ではありません。
吸収動作がまともに出来ていなくても、ずらしなら滑れてしまうんです。
その代わり、毎ターン止まっているような低速ターンになります。
小さな子供がコブの中をずらして滑っているのが、それにあたります。
適正な吸収動作とは、スピードアップの為に必要なテクニックなんです。

「自分は縦に滑れる」って言ってるヤツ増えてるけど本当に滑れてるのか？
縦に滑れるというのは百歩譲ってもヒールキックまでだろ？
基礎もしっかり練習せずコブに縦に突っ込んで行って数コブで発射しちゃうヤツが「俺は縦に滑れる」って言ってるんだとすれば、こぶをナメ過ぎだぞ。
なんかムカつく…

あと、たまに「整地は下手でもいいからコブを滑れればいい」というような発言をするヤツが居るけど、そういうヤツはスキー全体をナメ過ぎ。
聞いててムカつく。

ムカつくって…
みんな出来てないっていってるじゃん。
滑れてるけどダメ＝降りてこれるだけ
って表現変えればいい？

あなたはスキーより、社会をナメ過ぎ。
八つ当たりで誰かを巻き込まないでね。

>>577
コブのテクニックのほとんどは、まず整地で覚えるんです。

>>576
ちなみに、コブを縦に滑る時のスピードコントロールには主に２種類あります。
まずは、コブにトップからスキーを入れてスピードコントロールする方法。
これが、縦にスキーを入れて滑る時のメインの滑りです。
この滑りかたは、驚くほど有効です。
後、コブのピッチが変わったりポジションが遅れた場合にスピードコントロールと
ポジションの回復のためにする方法は、テールキックがあります。
これは、リカバリーで使ったり、スピードが出すぎてコブを飛んでしまう場合に
有効です。
ヒールキックは、重要なテクニックの一つですよ。

>>576-577です
どうも眠いから機嫌が悪いようです。
荒らしてゴメンナサイ
静かに寝ます。

>>573
そのレベルでは初級者じゃないんでし。。。
それでも飛べば2コブ分ぐらいは逝ってしまいまし

斜面のスペックは低いけれど、深くエグレた溝コブなので、モーグル板履いた人たちがビデオ撮影なんかもしていまし

意外と面白いよ！
つか、この斜面を中速でコースアウトしなければ急斜面もいけるような気がする登竜門的な斜面なんでし

>この斜面を中速でコースアウトしなければ急斜面もいけるような気がする

たった14度でか？夢見る乙女だな。

緩斜面のコブしかないゲレンデに行く人はある意味不幸です。
本当のコブの難しさを知った時、ひざまずいて立ち上がれないほどの
ショックを受ける。

午後からコブ斜面に突撃してきまつ

撲殺寸前・・・ orz
膝が笑ってきて、整地でのターンもいい加減になってきたんで撤収

なんとか帰還。
とりあえずコブ練習は早めにやっておいた方がいいね。
時間が経つとだんだんコブの溝が深くなっていく orz
最初のうちはなんとか降りてこられたけど、次第に転倒しまくり。
でも、滑ってる人はいたから物理的に無理な斜面じゃないんだよなぁ。
もっとがんがらなきゃ　(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ


んで、滑ってて困ったんだけど、コブの裏に段差がある場合って
どう滑ればいいんでしょ？
普通のコブなら、ずらしながら溝に落ちて吸収って感じだけど、
段差があるとずらしてるときに一気にエッジが抜けて吹っ飛んでしまう。

>>586
ラインがズレてたり、二段コブになってるって事かな？

もしあなたがスライドターンなら、クイックを入れるか、そのままズリ落ちるかしか無いと思う。
コブを横向きのままズリズリ落ちる練習をすれば、変なリズムの場所もズリながら吸収出来るようになるよ。
コツは常に膝に余裕を持たせて置くって事かな。膝が突っ張ったままじゃ対応出来ないからね。

>>586
吸収と伸ばしが逆。頂点で吸収して、溝でのばす。
裏が急な時は、思いっきり足を伸ばしながら接雪する。

>>583
そんなゲレンデないよ

晒します。
ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします。
http://www.youtube.com/watch?v=N6GNTVYEwDI

>>589
たんばら

上手いです。問題ありません。
しかし斜度が緩そうで浅いコブですね。

>>590
中級スレ立てろ

>>590
素朴な疑問。。。これはターンをしているのか？
ただ上体がクネクネしてるだけの直滑降に見えるのだが。

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1151877562/948-

コブの頂点までしっかり吸収すること事が書いてある。
吸収せずに次のコブの切り替えにあせるとバランスがドンドン崩れる

上級者の人が解説に見えて実は自慢してるだけのレスはいりません

初心者でも楽しく滑ればいいじゃん。
単なる自慢は四捨選択してさ、参考にする部分は盗めばいいのに。
実際のコブでも優しく教えてもらって安全で楽に上手くなんて都合のいい話はないよ。
妥協してしまえば何年かかっても抜け出せないし。

>>597
何か矛盾だらけだねあなた。
よく読み返してみて。

>>590
滑ってて、だんだん後傾暴走タイプ？

両足操作を意識しすぎて、滑りが窮屈になってない？

別に直滑降でもなく縦って訳でもないでしょう。
重心戻すのが遅れてる事が後傾としっかり落ちてない原因になってるべ

>>590
あっちのスレ池！

>>597
ｽﾏｿ
漏れは基礎屋だから、楽しく滑るよりも点が出る滑りをしたいんだ。

590まだまだ下手糞だと…

>>590
スピードコントロールが出来ていない。
斜度が上がれば簡単に暴走してしまいそう。
上体の重心に気をつけてもっと接雪(先落とし)を意識するとコントロールしやすくなると思う。
あとは急斜面の整地で同じくらいのターンリズムでスピードコントロールを練習すると良くなると思う。
そういう私も出来ていないが･･･

＞楽しく滑るよりも点が出る滑りをしたいんだ。
初心者スレを徘徊してないで滑りの引き出し増やそうなｗ
競技系も基礎スキーも基本は同じだし
不平不満だけ上手いヘタレはヘタレ

>>590
どこのゲレかわかったよ
マジレスするよ。
あの斜度なら、ターンが少し遅れすぎ。
縦でも自分からターンする心がけるよろしかと。
（特に後半。スタート付近の意識続けるよろしかと）
この時期は、スパモにも来るよろしかと。

>>590
板と体がドンドン離れていってる。
もっと板を体の方にひきつけるようにしたらどうでしょう。

>>590
最初の状態の位置が既に後傾かと思います。
あと個人的にはもう少し手の位置が前で固定されていた方が
見た目が良いかと。

印象としては、「腰が落ちる」ということで損していることが
多いのでは？と思います。
エア台のアールで潰れちゃうし、よっぽど脚力がないと後傾して暴走します。
あと腰が落ちていると足の力が雪面に伝わり辛いと思います。

ではどうするか、といえば私ならば
・滑り始めに、自分の手で自分の腰をめいっぱい前に押し出す。
・コブが来るまで、足を体の前に出さずにタンに圧力をかけて待つ。
・コブと同じくらいの整地で、腰が落ちない＆足が体の前に出ない
　ようにゆっくりと　プルークで降りる。
という練習をすると思います。
但し、ザクザクな雪だと前傾しすぎてトップが引っかかるかも。

×最初の状態の位置
→最初の上体の位置

590あたりが、このスレのスタンダードなのか。
スクール入ってとりあえず2級目指せば。
完全な後傾タイプ。整地急斜面での練習を薦めます。

みなさんご指摘ありがとうございます。
たしかにちょっと斜度がきつくなるとすぐ暴走します。スパモなら2,3コブで吹っ飛びます。
腰は前
タンにあてる
先落とししっかり
腕は前で固定

基本的なこと全部じゃん！
一から出直してもっと精進します・・。

トレコース（15度?)とスパモ(35度?）の間ないからなぁ〜
もう少し適当な斜面にコース設営希望。

590さん！がんばれ、そこそこイケてるよ、

>>611
あと外脚でしっかりエッジングする事も気をつけるといいと思いますよ。

でもこのスレの中ではきっと上手い方だよ。

整地でセンター踏む感覚は知っていそうだし、
回しこむライン（バンク滑りじゃない）でゆっくり降りる練習して
その後普通のラインに戻していけば自然と直る
余程の斜度じゃない限り大丈夫だよ。

>>610
Σ(ﾟДﾟ;）ﾏｼﾞﾃﾞ!!

・・・コブ『超』初心者スレが欲しい orz

>>590さんくらい滑れるといいなあ・・・
あの滑りは、どうやってスピードコントロールしてるんですか。
整地の技術はどれくらいでしょうか。

コブを始めてどれくらいで、あのレベルになったのかなどなど
経験談を聞かせて欲しい。

>>590 >>611
初級スレであることを考慮して見ると、全体的に良い滑りですね。
このような斜度の緩いコースでは、自身の認識にもあるように、�@腰を少し前に
出す意識を持ちつつ、�A脛（すね）に圧力をかけた状態で滑ると、もっとタイトな
振り幅にしても、スピードコントロールが楽になりますし、コブにピタッと
張り付いた感じのターンになりますよ。

少し発展的な話になりますが、
�B急斜面のコブでは、踵（かかと）を自分の尻側に引き付ける意識を持つと、
スキーのトップがコブの裏側にピタッと張り付かせることができますので、
直線的なターンをしながらもスピード制御が楽に行えますよ。落下速度が
上がると、コブの裏側には接雪することは難しくなりますが、持つ意識は
同じで、コブの裏側にスキートップを接雪させるスキー操作（意識）を
してください。そうすることにより、実際は空中を飛んでいたとしても、
コブの腹にスキートップから着地＆接雪させることができ、急斜面コブでも
驚く程スピードコントロールが楽になりますね。
　
話を現時点のあなたの滑りに戻しますが、
左手のストックワークにちょっと問題がありますね。左手のストックを突く
位置がコブの表側に突いて突いてまいすが、コブの裏側に突く意識を持たないと、
急斜面コブでは吸収動作にも悪影響がでますよ。�C両腕共にもう少し前に出して、
手首のスナップをきかしたストックワークにすると、上体はもっと安定しますし、
全体的な滑りの質を上げることに繋がりますよ。
　
練習するにしても、このコースはちょっと斜度が緩過ぎるし、コブも小さ過ぎますが、
あたより２ランク程上のモーグルスタイルの人が、このコースを滑ったと仮定すると、
まるで整地を滑っているように見えるはずです。
ギャラリーに対して全くコブの存在を感じさせない程安定した滑りになりますね。
その辺のことをイメージしておくと、次の動画を同じコースで撮影するにしても
目標が立て易くなりますよ。

>>617の続き。
今現時点のあなたでも、�@�A�Cは、すぐに実行できるはずで、そうすれば
今より１ランク上の滑りになりますよ。急斜面コブでは、�Bを念頭に入れて
練習してみてください。あなたなりにコツをつかめれば、急斜面コブでも、
暴走せずにスピード制御できるはずで、それは今シーズン中にも可能です。
　
�Bに少し補足すると、急斜面コブで落下速度が上がり、空中へ飛んでしまった場合、
大半の人はブーツ裏側付近で着地しますが、このスタイルですと着地時のショックが
大きく体力を消耗しますし、またアイスバーンのようなターンコントロールの
難しい雪質の時には危険な転倒にも繋がります。ですから最初は意識的に踵を
尻側に引き寄せてみてください。急斜面コブでトップを下げすぎると、トップが
コブに刺さらないかという疑問を持つ方もいますが、上体が遅れない限り、
つまり後傾姿勢のまま無理にトップを下げない限り、スキートップがコブに
刺さることはありませんので大丈夫ですよ。

>>614
俺もそれ思った。

>>611
もう少しコブ一つ一つを丁寧に滑って、エッジングを短く強くして横に板を振った方がもっとアグレッシブに見えると思います。

>>617に訂正。ちょっと噛んでました（笑）。
　
×　コブの表側に突いて突いてまいすが、
○　コブの表側に突いていますが、

５９０さんは十分上手いです。ここの対象ではありません。
６１７や６１８のような難しいことを書かれても初級者は理解して実行することは出来ません。
それで出来るならとっくに初級者ではありません。
わざわざこっちに来て偉そうなこと書かないで向こうのスレでやってて頂きたい。

>>621＝嵐はスルーしませう

みんなー！
後傾の良い治し方があれば教えてくれぃ！

取り敢えず、テールジャンプは出来るので、意識すれば後傾になって無いん
だろうけど、コブの中で一生懸命になって来ると、後ろに引っ張られそうに
なるよ。。。

でも１行目だけは同意なんだが・・・。
あの滑りで「初心者です」って言われたら、漏れはどうすれば。

>>624
コブ初心者って意味でしょ？
別にスキー初心者状態じゃなくてもいいんじゃない

それよりあんな整ったコブがあるスキー場が羨ましい
近くのスキー場は斜度30で身長くらいある大きなコブだし
整ってないからリズムとかより怖いが先に来る

>>623
俺は、「重心を前に」という意識を「足を後ろに」というふうに変えた。
結果的には同じことなんだが、少しはマシになった希ガス。
>>617の�Bの部分の意識。

>>618
漏れまさに
後傾でトップを無理に下げてスキーが刺さります。
スキーが刺さるのは、脱出に時間がかかり、
けっこう恥ずかしいです。

原因がわかっていても、どうしようもない。
弱点を指摘されても、どうしようもない。
どうしようもない、どうしようもない。

>>627
つ【整地練習】

>>628
「【整地練習】！」
→「整地では大丈夫です」
→「それは思い込み本当はできてません」

って流れが予想されるワケだが。

>>617>>618
むちゃくちゃ勉強になりました。ほんでもってむちゃくちゃ励みになりました。
ありがとうございます。
今シーズン中か・・いけるかなぁ。
順番に治していこうと思います。まずは後傾と手の位置から。

590の人気に嫉妬。

>>624
590はこのスレで正解。
あくまでコブね。普通にスキーは上手いと思います。
でもあの滑りで「コブ上級です。」って言われたらそれこそおかしい。
コブでは中の下だと思いますよ。
コブの滑りはそれほど奥が深い。

>>632
確かに中の下ってトコだね。

平日のあんまりコブが有名じゃないスキー場なら上手いほうだけど、まだまだ草大会に出られるようなレベルじゃあない。

と、書いてる自分も同じレベルだ…

>>616
ほかの人のご指摘どおり、まだまだヘタッピなんで・・という前振りつきで。
コブをマジで意識して滑るようになったのはここ３〜４年です。
といっても年間５、６回ぐらいしかいけてませんでした。
しかも日帰りばっか。
完全に自己流です。スクールとかも入ったことないです。
知り合いに教えてくれるようなモグラもいません。
うまい人見つけては真似したりしてましたが、それも限界かと思い、590でおのれを晒してみました。
とてもいいコメントもらえたので、今年もくじけずにがんばれます。

>>634
コブを本格的に始めて、年に5〜6回ペースの3〜4年であの滑りならかなりスゴいな。

俺なんか年20回前後を4年続けてやっとだ…

>>635>>616
自己流ですが、実はバイブルあります。
ヤンネ・ラハテラのザ・モーグルマスターってビデオです。
セリフ覚えるぐらいみました。
でもヤンネが上手すぎるんで、自分に照らし合わせれないです。

それと、同じぐらいのレベルのコブ仲間がいてて、
二人でいっつもああでもないこうでもないと言いながら滑ってます。
二人ともそれが正しいのか自信がもてなくて。でも、それが楽しいです。

>>625
良いコブが無ければ、滑る当日に自分達でつくるものですよ。
5人くらいで滑れば、硬い斜面じゃなければ直ぐにできます。

>>636
えっと。。。
ここの連中が信用できないと言う意味じゃないんだが、ここで意見を求めて
も無駄だと思う。
具体的な問題点があり、それを解決する糸口として意見を求めるなら、ここ
で十分だと思うが、ビデオ観せて「おい、どうよ？意見よろしく！」では、
ここでは（ネットでは）限界が有り過ぎる。

本州在住なら、ちょっと遠征すれば、良いモーグルスクールが幾らでもある
筈なので、一度で良いから入る事をお勧めする。
実際の滑走をコブ屋に見て貰い、アドバイスを受ける事をお勧めする。
今が壁なら、尚更受けてみるべき。

初心者スレとかでヤンネ云々は少々厳しいかと
取りあえず丸山
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/hirov/kobuxx.wmv

>>638
たしかに、「きちんと教わりたい。」というのがあります。
機会があればと考えてますが、スクールってけっこう￥高い。

>>636
＞＞うまい人見つけては真似したりしてましたが、それも限界かと思い

具体的に話し掛けて、滑りを観て貰ったりはした？
俺は、完全ヒトリストで教えてくれる人もコブ専スクールも無い環境だった
が、どっかのチームが集まって練習してたので、「すみません！滑りを観て
貰えませんか？」って、話し掛けたよ。
で、まぁ、そういう連中って、やっぱコブに対して情熱があるので、それは
丁寧に教えてくれたよ。
恥ずかしい気持ちを吹っ切って、明らかに上手い！と解る人には話し掛けて
みるのも手だと思う。
コブのみに限らず、整地での問題点も見付かると思うよ。
俺は見て貰って、自分が酷い後傾だと解った。

まぁ、１番の曲者の匂いがするな>>638は。

>>640
学生さんなら、まだしも今日日スクールなんて５０００円もあれば半日か一日
教えてくれるだろう？
一回受けるだけで、コブを滑る上での殆どのポイントを教えてくれるので、決
して高い金では無いと思うが。。。

キチンとした意見を書かれてるのに、
>ここの連中が信用できないと言う意味じゃないんだが、ここで意見を求めて
>も無駄だと思う。
ってのはどういうことだ？

アドバイスされている皆さんへ
今敢えて初心者だった頃のことを書き連ねてみるべきでは
まぁ殆どが失敗談になるでしょうが

しかし、その失敗があるからこそ上達した部分も多かったと思います。
いかがでしょうか？

ちなみに、筋力・持久力・柔軟性の３つは上達への道を辿る上では欠かす事の出来ない事なので
積極的に省略する方向で

>>590は、しばらくの間この板やこのスレを見ないほうがいいかもな。
参考になる意見もあったはずだから、それらを大事にして、もう新たな書き込みは
見ないほうがいいよ。そろそろ悪意が見え隠れする書き込みも出てきたからね。
それらに惑わされない為にも、このスレはもう見るのを止めな。

>>644
映像だけのアドバイスと生でのアドバイスとの差を訴えたいのかと思われ・・・

>>646
らじゃ

590の大人気に大嫉妬。

>>643
SSの受講料がカード払いできたらなぁ・・・。
シーズン中に使いまくって、シーズンオフにこつこつ返済。

>>644
>>647さんのおっしゃる通りです。
言葉足らずで申し訳ない。

こら>>590
９．１１氏にアドバイスもらえたんんだから精進しろよ。



ｳﾗﾔﾏｼｽ･･･

スクールって何度も受けるものではないよ。
苦手なポイントわかったら考えつつ滑走日数増やすことが大事。
また見知らぬ人に教えて君も大半の人が「はぁ？誰？」感じは避けれん。
仲間を作ってお互い上げていくならわかるが。

レベル高すぎ
次スレのスレタイは中上級って事で

あと、関東でコブ精進オフやりたいな
例の丸沼にて

>>645
筋力・持久力・柔軟性について
オフトレ（夏含め）なにしてますか？参考にしたいっす
俺は毎日少しだけ走って何とか体力維持。

>>655
書いてある事全てに意味があると思う君には解説不要
オフシーズンはしっかりと柔軟体操数個とはお勧め

ttp://www.jibuzaka.co.jp/0129002.jpg
これくらいのコブって初心者の練習にはいい？
平均斜度１８度、最大斜度３０度の斜面ですが。

楽勝でど真ん中一直線でしょｗ

コブが浅く掘れてる所のピッチが小さいぞ。
直線ラインでヒールで叩かず滑れればかなり上手いと思ふ。
ターンしてない評価得られそ。

実際15度位しかないだろ・・

斜度のゆるい所で縦に滑れたからといってモグラー気取りで大威張りの

勘違い君がいるスレと聞いて来ました。いるんですか本当に？

いるなら話し合いませんか？あなたの罪を。

>>661
誰もモーグラーを気取ってないぞ…

>>661
書き込む前に3回深呼吸して、自分の書いた文面をもう一度読み直すんだ。

斜度のゆるい所で縦に滑れたからといって一緒に来ていたボーダーの女の子
（ボードなのでコブのコースに入れない）に「俺モグラーに転向しようかな？」
と大威張りの勘違い君がいるスレと聞いて来ました。いるんですよね？

>>661
どこで聞いてきたんですか？

コブを滑ればコブの底に出た石や草の枝などで傷つくことが多いが、
上手い人は板のトップから全体に傷がついている。
ヘタクソはやたらに板の中央からテールに傷が多く、トップにはほとんどない。
理由はわかりますよね？

>>665
理論派さんから聞きました

>>661って、例の無職じゃんｗ

理論派さんは僕の親友です

コブスレ在住のコテで、理論派が、１番勘違いの激しい香具師だわ

http://www.hit.ac.jp/~ski_club/2006.prm/2006prm%20kobu.wmv
この動画の1：59秒からの前から2番目の人のようにどんなコブでも
全身全霊でコブの吸収を受け止めよう。受け止めてからすばやく切り替えすんだ。
あせって吸収をいい加減に終わらせると、次のコブで吸収できなかった
借金（減速できなかった分）が増え、後傾になっていくならいいが、
吸収した時に前転するか切り替えせなくなり、横に逃げることになる。

もう一度書くけど、めいいっぱい受け止めてすばやく切り替えす。

>>664
それ柏木のコブ＆ショートターンＤＶＤの柏木の発言ですか？

>>671
その動画を見ると、>>590が普通の凹凸を滑っているように見えます。

>>671
全身全霊でコブの吸収を受け止めてるのは分かるけど

ナンカカコワルイネ

後ろに転ぶやつはコブから「「逃げ」」があるからそうなる。
前転するやつはコブに勝負を懸けているやつで、本当に見ていてがんばっているな
と思う。前転するやつは男の中の男。勝負師！

>>674
大げさすぎる表現だと思うけど、コブに慣れないうちはこれぐらい大げさで
いいと思うのです。こんなに吸収しなくてもすべれるじゃん！
と思えば吸収を少し減らせばいいし。
それにコブに慣れない人ってすぐに疲れちゃうから、膝や股関節を曲げることが
つらくなって足が伸びきっちゃう。だからいつもしっかり吸収することを
頭に叩き込んで欲しいと思うのです。

コブでは何センチぐらいの板が良いですか？

>>677
160以上がいいよ。

>>677
俺は170センチ

>>677
このあいだまで170cm
今160cm

170cmのほうが楽な気がする。
160cmは失敗したとき溝に引っかかりやすい。
上手であれば問題ないと思う。

スライドターンなら160前後でも平気だけど、縦に滑れる様なレベルなら170以上がいいよ。

１７０ぐらいがいいんですね。思ってたより長いですね・・・
コブ初心者は１５０〜１６０とかの短い板がいいのかなと思ってました。

＞＞681
コブは少し挑戦したことがありますが全く滑れません・・・
整地ならどこでもって感じです。

>>677
俺はスキーボード。
ノーストックでもやってます。
もちろん、トレーニングの一環としてです。
はっきり言ってあんまり関係ないみたい。
二年前は１８５ｃｍのＧＳの板を使って滑りましたが、やはり、失敗するところは失敗するし。
今年も１８５ｃｍの選手用のＧＳの板がありますが、もったいなくて使えません。
たぶん、のれば乗れるかと思います。

>>683
誰もお前の答えなんて欲しくないよ。
本当に気持ち悪い無職だな。

>>683
アルペンレーサーはろくにコブも滑れないくせに
スキー技術のすべてを悟ったように偉そうにしているのは
何故ですか？
「コブは滑れないわけではない」という人の理由は
だいたい板が曲がるからとか言って言い訳しますね。
それでも滑れると豪語する人の滑りを見てみると
コブの腹を削るようにしてコブに当てて滑っているだけです。
そしてすぐ転びます。そして言い訳が「この板じゃ無理・・」
まったく言い訳も子供ですね。
ポールを滑っているならコブの溝をカービングで滑って
滑れるんじゃないですか？それくらいいつも偉そうに語って
いるからそう思ってしまいます。
そして1級をもっていないくせに基礎は馬鹿だ、1級なんて
馬鹿でも取れると言う人をよく見ます。
だったらまず取ってみてから言って下さい。行動しない人は
ただのクズです。1級にも不整地という種目があるので
レーサーはまずそこで駄目ですね。不合格。

長文になりましたが、私が言いたいのはレーサーはコブも滑れないのに
偉そうにするなってことです。

理論派が見事に釣られたスレ　恥ずかしい発言をまとめてみたよｗ

おい！石が出てるだろうが！修理代出せ！
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1167469303/
>>1
スキーは自然を相手にするスポーツ、今の時期の雪不足気味のスキー場では充分予想される。
そういう状況判断も出来ない奴は今年も1級無理だなwww
コラボ 1＝ガキ 傷ぐらい滑りに影響でるわけないだろ、馬鹿
レースでもあまりタイムに関係ないぞ。 1のような奴が万年2級の正体だということが分かって、有意義だったw
1が自作自演の常習者で、いつも粘着荒らしをする張本人だということが分かり、有意義だったw
1級スレで分不相応のデモ10を使って、1級受かると宣言していた奴いたな。
しかも、デモ10買えない貧乏人はひがむなとかも言ってた。同じ奴だな。精神構造、幼稚杉w
1は本当にｶﾞｷだね。 馬鹿だね。幼稚だね。 今シーズンも、これからもずっと1級は無理ぽ。
幼稚な精神構造を治さないと1級はおろか、普通の社会に適応出来ないだろうな。
もし、釣りだったら、お見事の一言で脱帽だw どっちが正解でしょうかw
都合が悪くなると名無しで話題のすり替えか。
こういう奴の常套手段だよなw ここで非難されているのは1だけ。
コテで書き込みしてるのは俺だけ。1の攻撃対象には丁度良いしなw
ガキだからすぐ分かるぞw お前、ﾘｱﾙ厨房か、親のすねかじりの無職か、どっちかだな。
ここまでのやり取りを見れば、1がどういうやつか誰でも分かる。
人が嫌がることを書くのが、こいつの至上の喜び。
反社会性人格障害もあるねw どうも釣りじゃないみたいだよ。
反社会性人格障害で自己厨のリアルな心の叫びだ。
俺の楽しみは反社会性人格障害を見つけ出して叩き潰すことw
無職の引きこもりには、普通の家庭生活がうらまやしいのかなw
ところが、実際の生活は引きこもりの空想と違うんだなw
また、引きこもりの自作自演が始まったなｗ

コブを滑るときの運動の仕方を、家でシュミレーションできる方法ってないです
か？参考になる本とかビデオでもかまいません。
知ってる人教えてください。

俺は普段歩きながらもシュミレーションしてる。

>>687
閉脚スクワットとか。

ｱｲｺﾀﾝのDVD

↑に同じくヤンネのも(^_^;)

×　シュミレーション
○　シミュレーション

>>687
687が基礎かモーグルか判らないけど、私ならばこうします。（モーグル用）
家の中じゃやりづらいけど勘弁して下さい。
・階段をゆっくり下りる。
　足をなるべく体の前に出しすぎないように。腰の位置は気持ち前に。（前転要注意）
・階段を段飛ばしせずにできるだけ高速に下りる。
　目線は階段の終わるところあたりを見る。ボトムのイメージに少し似てる。
・50cmくらいの段差（長椅子でも可）で、片足を地面、もう片足を段差に乗せ歩く。
　段差に乗せた方の足の動きが、ちょうど吸収動作の時の足の動きに似る。
上記は主に足の位置・動きを正確に行うためにやっています。
＊くれぐれも前転に注意して下さい。（ヘルメットをしていればなお安全）

コブだけでなく、整地もすべるのに適した長さって、身長173だったら
171〜4cm位・・？

165か170くらいのでいい。
それよりクソ重い板は買わないこと。ビンディングつきの板なら
ビンディングとプレートの重さがかなり問題になる。

意外に短い方が、いいんだね。

俺は140の子供用板

>>694
コブ専用なら、171〜175cmあたりが１番使い易いけどね。
モーグル用の板ならかなり軽いよ。

まずは斜面に負けない気持ちが大事

>>697
整地はともかく、
子供用板を使っていたら
コブは無理だよ。

>>699
あと自分に負けない事

>>700
短い板でも無理じゃないけどステップアップしづらいね。

此処まで読むと、コブってスポーツ要素強いよな
レジャーでも楽しめるカーヴィングと同類でない事だけは確かだよ

憧れだけでやるもんじゃねーよ＞初心者ＡＬＬ

>>702
カービングターンぐらい出来ないと滑れないけどな。

>>703
コブにはズラシってのがあるジャマイカ

オナニーかセックスした翌日はコブが調子いい！

コブ斜の得意な女は、
不細工でも膣の締まりはいい。
　
里谷がいい例だな。

里谷とやったこともないくせに。

671画像の上手いけどから負担からかけ離れているような。
ずっとあの滑りなら頑丈すぎ。
コブの衝撃腕で止めてるし上体折れすぎ。体壊すぞ。
最後のエア両手で羽ばたいても危ないだけ。
基礎スキーてなんだろ。。

>>708
初級スレでその発言ですか？

>>709

>>671
ナイターで滑ってる人は良いと思うけど、数珠繋ぎで滑ってる3人組はコブをくらいまくってるし、男ならもっと縦に滑ろうよ…
コブスゲェ間延びしてるし…
最後のジャンプも飛ぶ前からビビってんじゃん…
サッツ出来てねぇから全然飛んでねぇし…

>>708
俺も同感だよ。
もう基礎はバンク滑りしか居ないのか？と思ってしまった。
だいたいバンク滑りってコブから逃げてるし様にしか見えないしオカマみたいでキモい…

>>711
モーグル＝スポーツ、基礎＝趣味
と思って流してやろう。

両方の上手い人に教えてもらったことあるけど、
基礎の人は漏れにはちょっと…「言葉→体の動き」変換が必要
モーグルに人は「前」とか「伸ばせ」しか言わないけど、
なんか教えられていて楽しかったよ。
そんな感じで、いっぱい滑ったから上達もするし。

>>711
>だいたいバンク滑りってコブから逃げてるし様にしか
>見えないしオカマみたいでキモい…

これは全く同感。この部分に関しては、お前は俺かって思った。

>>713
そうなんだ、バンク滑りキモいんだ。
ま、故障持ちのオサンにはちょうどいいかなｗ

>ま、故障持ちのオサンにはちょうどいいかなｗ

理論派さんは普段好きじゃないけど、この言葉は共感出来る。

怪我をしてたり少し体力の落ちてきた人間がバンク滑りでコブを楽しむ事は悪くない。
でも、20代30代の若く体力のある人間がバンクマジックとか言ってコブから逃げてる事は問題だと思います。

そだね。
モーグル＝完璧にスポーツ
基礎＝お稽古事

ｵﾘﾝﾋﾟｯｸでも一番画になる。

黒菱を縦に落とせるくらいの技量があれば、
モグラスタイルの方が体力使わないよ。
モグルの方がコブに関しては合理的な滑りだから、
体力の消耗も少ないよ。

お稽古！
ウケル！

俺モーグルだけどさ、ロクにコブ滑れもしないやつらが
バンク滑りはお稽古wとか言ってるの見るのはさすがにイタイ。

>>719って、例の無職とそっくりな書き方だ！

>>671
オーンズのナイター上手すぎ。
クラウン以上の人は「コブ初級」ではないぞ。

>>720
痛いところを突かれてラベリングして誤魔化し
板杉

今日滑りに行ったらアイスバーンのコブの上に雪が積もってる状態だった・・
それでも日中はともかく日が暮れだしたらしゃくれたラインが岩の様になった。

どうやって滑ったらいいのですかーつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

>>723
ゆっくり足裏を敏感にして。じわじわと。

>>715
馬鹿じゃないの？理論派。自作自演で擁護か？

アルペンレーサーなどただのじじいの盆踊り

モグラーこそ真のスポーツ

>>711

偉そうだな、何様？お前

コブ錬７日目行ってまいりました。レポです。

さすがにコブに慣れてきたので、恐怖感はなくなりました。
発射もしなくなりました。（斜度は20〜25度くらいです）
しかし、最初から終わりまで同じく滑れません。
コブを蹴ってリカバリーという荒業も
自然にできるようになってしまい、余計ひどいです。
しまいには数コブ、ジャンプで暴走してしまいます。

悪い所がありすぎですが、いつか直せそうな気がしました。
ここで指摘されたことが役にたってます。

大雪でコブが埋まっていて難しかったけど面白かったです。
隅っこの暗いコースで一人練習はキモかったと思います。

>>728
キモくない。おまいは真の男だ。
同じリズムで滑れないのは吸収が甘いからだと思う。

>>725
俺は理論派じゃねぇ！！！！

>>728
ｷﾓｲけど、それもまたいいじゃないかｗ

こんな♂♀を連れて行って後悔した【2007版】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1169649960/l50

>>728
気にする事無いよ
モーグルの選手だって発射しちゃうんだから

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/hirov/ko.wmv

>>722
プッ、イタイとこつかれたのはお前のほうだろｗ
ろくにコブが滑れないくせにな！

ただの罵り合いになってきましたね(^_^)

今日は夕方仕事が入ってしまい、正午から２時間ほど昨日の短いコース。
午前中誰かが滑ってくれるという期待も空しくコブは新雪で見えません。
一本目から調子に乗って攻めるが両板をおいて人間だけダイブ。

今日は猫背の修正と板の先をできるだけ接することをテーマに滑りました。
今までは無理に板先を接しようと足だけで動かしてましたが、
それが後傾のきっかけになってるようです。
たぶんここで何度も書かれたことでしょうが、踵をひき付けるように
することで、ジャンプ率が減りました。
これが無意識にできるように、何度も練習します。

成果：吸収が無意識にできるようになった。
転倒：７回中、３回顔面から突っ込みました。

これをネタに練習に盛り上がってくれると幸いです。

＞７回中、３回顔面から突っ込みました。

男の中の男だね〜ぇ

バンク滑りも
モグル滑りも

どっちもまともにできないぜ。


むやみに突っ込んで、転けてるだけで上手くなりたい。

>>738
俺もそんな時期あったｗ

でもやっぱり伸び悩んだので、DVDなどを見てあえてコブをほとんど滑らず基本や整地を見直して練習してたらコブも上達してた。

コブは突っ込む勇気と、他人からダサいと思われても基本を続ける勇気があれば必ず上達する。

オレはあまり転ばないようにしてた。
なにせ前十字靱帯再建済みだし。

>>739

なるほど。
コブにこだわり過ぎず、一から出直すことも大事なんだね。
ありがとう。


すでに、今シーズン何度もリフト下コブ斜面で恥をさらしてきたよ。
それでも滑れるようになりたいのでがんばるわ。

おかしい所は、フラットで治すこれ基本

>>741
>リフト下コブ斜面で恥じさらしてきたよ。

恥じゃない。
少なくとも、あんたの練習を見て下手糞とかカッコワリーっと思ってみてる奴はいると思うがな。

どんだけ練習してもなかなか上手くならないからこそ、尚更、コブに魅力を感じるわけだよ。
コブ斜面は大抵北向きの急斜面にあるわけで、一日を通して日照時間が少ない。
日が当たるところは柔らかく、その柔らかかった一部も日陰になると状況が変わる。
一本ごとに変わる雪面状況・コブの形状・ライン取り。

そういった変化の中で初級者である俺達は上達を目指すんだ。

「失敗は成功の基」
ありふれた偉人の言葉だが、俺達は迷わず進むしかないんだよ。
いつか道が開ける事を信じて。

>>743
いいこと言うな〜。

コブに立ち向かおうと決めたのは今シーズンからだから、
まだ初歩も初歩だけど、滑れないことが悔しくてやめられない。

スキーを初めて履いたときの気持ちが蘇ってくるようだ。

>>744
俺は今年初めは少なくとも子供より上手かったのに
昨日斜度30の溝コブに行ったらビビッた
躊躇している俺の横から子供は一気に下まで200ｍ完走
俺はズルっ停止、ズルっ停止
中盤からやっとコブが小さくなってきたからなんとか降りたけど敗北感

家族には一応新しい板で前回より15ｃｍ長くなったからと言い訳しておいた

>>745
それはしょうがないよ。
大人にはコブでも、子供には山だったりするわけで。
小さいからこそできることです。

そのコブが半分ぐらいの大きさとピッチだったら、
子供は滑れないよ。

まともに滑れないうちからコブ入っても効率わりーって
怪我もしやすいし
最初は整地でコブをイメージしながら練習したほうがいいよ
イメージに体がついてくるようになると、「あ、これならコブもいけそう」って思えて、実際滑れる
というか、整地で、密脚でトップアンドテールで、全く引っ掛かることなく自在に小回りできれば、中斜面ぐらいのコブなら絶対滑れる
逆に言えば、これが出来るまでは、コブ入っても意味無いと思うんだよね
ま、人それぞれだから、いいんだけど、足バラバラで板バッコンバッコンさせながら必死になってコブ降りてくる人見ると、まず整地で練習したら？と思ってしまう

>>747
雰囲気ブチコワシだぞ。

＞中斜面ぐらいのコブなら絶対滑れる
ハイハイ、あなたならできるんでしょうね。
世の中にはすんなり行かない人がいるんですよ。
あたってくだけねーと覚えない人っているんだよ。

部活やサークルでいろんな人を見てきたような
スポーツ経験豊富な奴ならわかると思うがね。

少なくとも俺はそう思うね。

すげー素朴な疑問だけど、普通のカービング板とモーグル用板とでは
上達に違いはあるんだろうか？
モーグル用板の方がコツが掴みやすいとか、逆に扱いにくいとか・・・。

子供が溝コブをプルークで滑るのを見て感心。
真似してみたけど、下まで持たなくて、普通の滑りになっちゃたｗ
けど、あの外スキーのずらし方で滑れば良いと言うことが分かった。

>>748は無職基地外の書き込み。
奴の書き込みはスルー汁。

>>748
>>747の言ってる事は正しいと思う。
整地が滑れるまでコブに入ってくるな！的な発言は少し言い過ぎだと思うけど

コブの練習は
整地＝7割
コブ＝3割
ぐらいでいいと思うよ。

>>751
ゴメン釣られちゃった…

>>748
わかるわかる　ほんと上級ズラってむかつくよな

俺もこないだ上級者と一緒に滑りにいったんだけど　
俺がブーツ履こうとしてるの見ながら
ねえ左右逆みたいだよ　とかいやみったらしく言いやがって
マジぶち切れそうになったけど　まあ我慢して一緒に滑ってやってたら
その後もずっと　もっとハの字にして　とか　もっと前へ　とか
初心者が理解できないような事を偉そうにグダグダ言いやがる
まあ俺も大人だからリフト一本分二時間は付き合ってやったけど
いいかげん頭来てあとはずっとシカトしてやったよ

ほんと上級野郎は練習も努力も人に頭下げて教えてもらったり
しないで最初から上手く滑れたもんだから　大威張りしやがって
俺達初心者の気持ちがぜんぜん分からないよな

>>754
小魚１匹釣れない釣ワロス。

>>751〜>>754
ジサクジエン空しくないか？

>>749
俺は同じ長さの昔（１０年以上前？）のモーグル板と３年前位のカービング板を持って練習してる。

はっきし言って今のカービング板の方が滑りやすい。
勝手にずれてくれるし、回しやすい。安定性もいい。

モグ板はとにかく縦に（下に）走りたがるし、後傾になると板が簡単に抜けて（暴走）してしまう。
ただピボット的なターンには向いている。スイートスポットに乗ればグリグリ回る。
横のバランスにもシビアなので安定性に欠く。
滑れる人にはいいが、初級者にはどうかと。

というのが俺の意見。
でも現在のモグ板自体がカービングになってるのでどうか分かりません・・

>>749
モーグル用のほうが滑りやすいよ。
コブ初心者でも実感すると思う。
上達に違いがあるかどうかは・・どうかな。

俺は大昔の195cmと最近の165cmカービング板で練習している。
モーグル板なんて履けないよ、足が未熟で。

>>757

> ただピボット的なターンには向いている。スイートスポットに乗ればグリグリ回る。


カービング板と比べてって意味でね。

>>758
滑りやすいってのは何でなんだろ？
長さ？サイドカーブ？

俺は始めの頃コブをツインチップの飛び板で滑ってたけどな…
スライドターンなら、長さ170cm前後で軽ければ板なんか何でもいいんじゃね？
初心者にとっては、モーグル板だからって滑り易いってワケじゃないと思うよ。

>>762
そういやモーグルコースでツインｔップの板履いてる人を
結構見るなぁ。
そういう人はかなり上手いんだけど、何でツインチップなんだろうと
思ってしまう。
どうもツインチップ板はパークで使う板ってイメージが強い。

>>763
早い話しツインチップは、なんでも出来るんだよ。

パウダーがあればパウダー
気持ちいい整地があれば、高速カービング
パークがあれば、パーク
コブがあれば、コブ

ガッチガチのアイスバーンだけは不得意だけどね。

>>757
禿同

今のモグル板と基礎板を持ってるが、基礎板の方が簡単
基礎板でも小回り用の方が簡単

でも、勝手に横を向いてブレーキングしちゃうので、速くは滑れない

モーグル板ではコブしか楽しめないんだよね。
昔の１９５のモーグル板なら新雪も行けるが、
今の短くて細い奴じゃ新雪はつまんないし
整地はさほど楽しめない。
上手い奴はスキー自体上手いからコブだけじゃ
物足りない。
今度岩淵が出す板KO-Bは、多分そんな奴らが
ターゲットなんだろう。

オレは運動神経もあまりよろしくなく、コブを滑るのに苦労したし、
下手くそなうちからコブにトライしまくったが、整地急斜面で小回りをキッチリ
できないうちはコブに入ってもあまり上達は見込めないと思う。

板もGSベース基礎板、ちょっと前のモグル板、ツインチップ×３
を持ってるけど、朝　パウダー　昼　コブ　夕方　整地
って感じで滑ることが多いのでセンター80くらいのツインチップが
ALL ROUNDでいいね。

黄テンぐらいがいいなぁ。コブで扱いやすい。
セミファットもいいけど、今年はパウパウの雪少ないしぃ。
馬鹿でかくも飛ばんしぃ。

ゲレンデで遊ぶならメタル入ってるような基礎板はいらん。

オレ黄テン持ち。結構固めなんで飛ばしても安心。
だけどさすがに古いしボロいね。

1080は名機だと思うのになんでやめちゃったのかなぁ。

Teneighty Thrusterが同じスペックじゃね？
オレも黄1080最高ーって思ってたけど、今はもっとイイ板が多いよ。

>>766
オマエウザイ
オマエがウマイノはワカッタから。
そのKO-Bを勝手ヒトリでどっかでスベテレ。

スレチガイジマン君ヨ。

なぜ初級スレでこんな話になるの？
基礎とモグルスレで話してもらえませんか？

>>771
Σ(ﾟДﾟ;）ﾏｼﾞﾃﾞ!!
ヤフオクで昔の1080を探すよりThruster買った方がお得なのかな？

>>773
全ては>>749から始まった

>>772-773
自分の意見が通らないときの無職ちゃんのヒステリー ｷﾀｰ

>>774
749も無職ちゃんのスレ活性化のための書き込み

>>772-773
無職ちゃんのヒステリー ｷﾀｰ

黄テン逝ってからかなり経つがセンター70そこそこだったぞ。
今はTM&ツイスター。やっぱ真ん中ぐらいが欲しい。
IDのFRX欲しいが高い・・

>>775
ｽﾏｿ
>>749は漏れだ
いや、最近整地で板を試乗する機会があったんで、
板の特性ってのに興味を持ったんだけど、モーグル用板だと
コブを滑るのに適してるんだろうかと素で思ったんで。

>758

一応専用を謳うだけあって、それなりに滑りやすいネ
滑りやすい＝上達する確立も高い

少なくとも、俺はモグル板のおかげでコブが滑れるようになったのは事実

>>778
イヤ、多分俺がツインチップと言う言葉を持ち出してしまったからだろう…

このスレにツインチップが嫌いな人が居るみたいにだけど、ツインチップは始めからビンの位置が前に付いていて振りやすいから、コブ初心者のスライドターンの練習に丁度いいよ。

>>778
下手ながら1080ももっております（カッコだけですいません）
私クラスの者には違いはあんまりわかりませんが、
ターン失敗したときに無理に回せないのが辛い。（根本は下手が原因）
コブにあたったときの感触がしなやかで楽。

一番の問題は板が軽いのが原因か、整地で気を抜くと板がとられる。
いつもより両足荷重しないと内足が変な方向へいきます。
まあ、気合をいれて滑れば問題ないのですが。

普通、前だしすると滑る辛くなるぞ。初心者にはお勧めできないべ。
パークも入れてなら別だけど。

>>781
内脚がコブにトラれるのは、外脚にしっかり乗れてないからだよ。

>>783
整地で気を抜いたときの話ですよ。

>>782
縦に滑る人はテールが引っ掛かったりトップが柔らかい感覚があるかもしれないけど、これから始める人やスライドターンの人にはオススメだよ。
俺もモーグル板でのビンの前出しは薦めないけどね。

>>784
整地ならなおさらそうだよ…

>>781
そうなんだよなぁ

軽い板はスウィングしやすいので、コブ斜面では体に掛かる負担が少なくて楽なんだけど
整地である程度スピード出すとキョロキョロしまくる。

>>786
そうですね。
下手下手ですから。コブなんてまだ早いですね。
疲れて下っていくとリフトに乗る前とか適当に滑りません？
両足だとつらいから、片足だけで滑って、
もう片足あげるの忘れたみたいなの。これってやりませんか？
そういう話だったんですけど〜

私の話で荒れるのは勘弁なので。
変な事いってすいません。
初心者はあまりしゃべらず転倒レポだけにしときます。

>>783

>>781で、
＞まあ、気合をいれて滑れば問題ないのですが。

って言ってるんだから、君のは余計な一言なんです。
よく読んでからレスした方がいいよ。

>>787
板がバタつくのは軽いからというのも少しはあるけど、板が短いのと柔らかいのが原因だと思いますよ。

>>790
そおっすね。
軟いってのでバタつくね。
キョロっちゃう原因を追究しているわけじゃないので、このお話は終了

今シーズンからコブに入り始めたのですが、
友人に「コブでは両足加重で滑れ」と言われたのですが、
これは正しいのですか？
私はいつも外足荷重で滑るくせがコブでもでてしまいます。

>>792
確かに両脚荷重だとスライドターンはしやすいかもしれないけど、常に少し後傾だからカッコ悪いし、ステップアップもしづらいと思う。
整地でもコブでも、常に外脚荷重を意識して滑ったほうが絶対いいと思うよ。

コブ板がバタつく理由は…
ヒント：板がチューリップ。

７９３さん、
ありがとうございます。
そうですか、外足荷重を意識した方がいいんですね。
外足と内足の荷重の比率はどのくらいがいいのでしょう？
７５：２５くらいですか？

>>795
自分もそれくらいの割合が理想だと思いますよ。

＞＞７９６
そうですか。では、それで今週末がんばって練習してきます。
体力が続くかぎり。
疲れたら、整地に戻るけど。

いやいや
７３：２７でしょ！

俺は78：23で滑ってる。

阻止

いや基本は82:18です。

>>799
１０１％ですか！！すごい！！

板が若干重なったりするから１%増なんじゃね！？

じゃね！って○○○じゃね！
お呼びでないんじゃね！

ここんとこギスギスしてるようなんで、
あたらしいネタ提供します。
00:20〜22は新しいエアでGroud Mistyっていうらしいです。
その後のリカバリーは涙出そうです。

http://www.youtube.com/watch?v=DgC56AbPUzc

コブ初級スレ　イメージ動画

http://www.hit.ac.jp/~ski_club/2003%20prm/2003%20prm.htm
のコブ�@と�A
色々な滑りが見られる。
動画は右クリックして保存してから見るとよい。
�@は音楽も最高！

>>806
最高！保存します！

�Aで3Ｄかましている人は有名な人？

>>806
この動画のコブってでかくて落差の大きい難しめのコブが多いね。
初めて月山に行ったときは涙したよ・・・。

>>806
�@の最初の左で滑っている人が俺好み

この動画は気に入った。

北海道工業大学基礎スキー部に入りたいです

この動画は説得力あるよ。
基礎やめて、モーに転向したいよ。

�@の49秒からの人の滑りがかっこよすぎ。
あのストックの突き方とクビの動き、、、、ﾊｧﾊｧ

そんなに自演をしなくても、埋めて欲しけりゃ埋めてやるよ？無職ちゃん

>>814
その人は最初の左の青い人だと思う

>>813
この動画をどうみたら、基礎をやめてモーグルに転向したくなるんだ？

>>815
池沼無職はこっちに夢中だよ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1144296525/l50

基礎もー粘着も飽きたようだね

なに言ってんだよ
まだしつこくやってるじゃん

また出張しに来てる？
もういい加減にかかわるのはとよそうぜ。
俺と基礎モスレに帰ろうよ。

>>806
この曲が気に入ってしまいました。1の方です。
誰が歌っているのでしょうか？
昔のジュンスカイウォーカーズと曲調がそっくりですね。

>>819
あぁ ほんとだ、、理論派ってのもｷﾓｲ奴に
とりつかれたもんだねぇー　

あれは屈折した愛情表現だろｗ

>>806
�Aの動画はどこで撮影したんでしょうか？
今度ぜひ滑りに行きたいので

>>808
ニセコのモーグルの大会（４月第一週にやってた）

>>824
北海道小樽市朝里川温泉スキー場グリーンコース（斜度30度）

オーンズのナイターにいくと水色ウエアが滑ってる。

そこのサイトだかわかりませんが上下赤いウェアの動画をもってます。
というかどこかで昔拾ったんです。
バイザーつきの帽子みたいなのを被ってる人がコブでめちゃくちゃ上手いです。
女の子も2人写っていてかわいいです。

>>817
モーグルの大会の後のシーン
まね？をしようとしてなんちゃってーに
なっている。ハズい姿。
初級モーならわかるが、あのいでたちで、まねは見たくない。
コブの練習するときは、初級モーの格好をするほうがイタくなさそうだわ。
練習パターンに合わせたウェアー買おうかなぁ？漏れも。

>>827
馬鹿

>>827
藻前のセンスでチョーカッコイーウェアー買え。
お呼びでないから。消えろ。

過去スレも含めてここを読んで、かなり勉強になりました。
スキー歴は長いですが、コブは全然ダメで、逃げるかこけるかでした。
ここを読んで、一からやり直そうと、ボーゲンから始めてみて、
多くの方が、基礎が大事！と言うのが、非常によくわかりました。
ファンスキーで後傾も大分矯正出来てきて、
整地でのショートターンが何とかこなせて来たら、
ズルドンの意味が解り、わかると次第にコブが怖くなく、
楽しめるようになってました。
まだまだ、初心者レベルですが、同じ様に悩んでる方、
やみくもにコブを攻めるのも良いですが、
基礎を見直すことで、びっくりする位変わりますよ〜。

>>830
　　　　　　_,,,
　　　　 _/::o・< ＜ボコボコにしてやんよ
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ

>>831
すまんｗ書き込む所マジで間違えちったｗ

>>830
がんばれ〜

>>831-832
誤爆にも程があるぜｗｗ

先落としってのは、減速テクニックのひとつだったんだな。
俺はずっと、滑らかに滑る為の一テクニックだと思ってたよ。

>>835
それを滑らかに滑る為のテクニックと言う

暖冬の影響でこの時期に既に春スキーな感じ。
おかげでコブ練習がはかどるはかどる

先落としだけど、空中に浮いた板は減速要素ゼロ
接地していれば抵抗ができる
接地して圧力がかかっていればさらに抵抗ができる

でも接地しているからといって大きな減速要素にはならない
やはりエッジで減速させたり吸収動作で減速要素を生み出さないといけない。

>>838
うーん…
なんか微妙におかしい気が…しない？

>>838
日本語で書いても大丈夫だよ

>>590で自分晒しをしたものです。
この週末に練習しにいきました。
>>617の9,10さんや皆さんにご指摘いただいたとおり、
�@腰前�Aスネのタン当て�B先落とし
を意識してたら、スピードのコントロールがだいぶしやすくなって、
暴走しにくくなりました。（といってもまだまだ後傾のこってますが・・。）

いや、ほんとマジで２ちゃんってすげー。

また晒させていただきます。
http://www.youtube.com/watch?v=4zAmIyzyt7s

手がばらつきます。
どうもへんなクセになってしまってるみたいなのですが、
何かいい方法ないでしょうか？
手錠するとか・・？

>>841 おまえヒラタだろ！

ヒラタってだれ？

>>838
先落としによる接雪は加速だろ。ｗ
大体飛び続けて加速できるならコブ頭のみピポットで滑りが一番速い

身内や仲間なら個人を特定出来そうな動画をよく2chに貼れるな。
俺なら絶対仲間に2chやってるなんて知られたくないか晒せんわｗ
>>841
あんたのそのコブへの情熱と向上心マジスゲェわｗ

上手いじゃん！
でもこれをここで晒されたら、他の初級者が動画うｐしづらくねｗ

>>845
身内や仲間もみるってことはねらーだから問題ないんじゃねえ？

>>841
頑張ったねー

このスレからは卒業しても良いと思うが

滑りつーのは見た目も重要かも知れんが、滑走者自信が一番よく判ると思う。
コブの中で受ける圧の感覚が変わってきてるんじゃないかな？

>>841
間違いなくウマくなった。
まぁ、斜度はなさそうだけどね。
手はそんなにおかしくないよ。手錠はやめたほうがいいw
肘を張る意識にすると良くなるんじゃない?

あと、ここから先はビデオ取る時は横からのアングルと後ろからのアングルも見れるように工夫したほうが良いと思う。
そろそろこのスレのレベルから卒業だと思うけど、今度は斜度を上げた滑りを見てみたい。

>>846
このスレは>>841位までレベルを上げるスレだよぉー
すべてダメダメからｓｔａｒｔ

中級スレ立てれば？
スキーonlyで

>>851
立ってるじゃねえかよー

たててみました。
まあ、荒れたり、内容に乏しかったら次スレは無しで。

コブ中級スレッド
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1170946840/

>>841
間違いなく、上達してる。
素晴らしい＆ここからは卒業するヨロシ。

>>841
俺からも一言。
確かに良くなったよね。
右ターンが苦手のようで。
整地で回しこむ練習をされたらいいかと。


と、初中級の俺がほざいておりますがなにか？

>>841
コブは不整地の一種
一つの形で滑ろうとする事自体がナンセンス

ポールについて
基本は盆踊り。ターンMAXではグリップが頭の高さまで来る事もあれば、次の瞬間は膝の前に持ってくる事もある。
敢えて言えば、ラインであれば前に、横に広いラインなら肩の力を抜いて広めに構える。しかし、コレも例えでしかない。
手首を積極的に返し、エッジングよりも僅かに遅く突く。（肘が持っていかれると後傾への道へまっしぐら）
＜＜岩淵隆二全盛期の滑り：ちと古いか？＞＞
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/hirov/kox.wmv


ＰＳ：今までは初級スレ、コレからは中級スレ
　　　叩かれながら前進あるのみ

>>856
それ1994年のモーグルムーブだね。
（岩渕隆二30分でわかるモーグル）

>>856
今のモーグルの滑り方と明らかに違うよね。

>>847
オマエにはきいてない。

みなさんありがと〜！
中級スレたててくれてるみたいなんで、そっちで叩かれにいきます。
848さんのいってるコブから受ける圧が変わった感覚っていうのん確かにありました！

大変お世話になりました。大感謝。

最後に、
手錠のかわりに細い毛糸で両手縛って試してみます。


あともうひとつ、
俺、ヒラタじゃないっす。

>>860
よう！ヒラタ！

>>861
呼んだ?

>>841 さん、すごくうまい。。。
あなたを目標にがんばります。
それくらい滑れるようになるまで、どのくらいかかりました？
ちなみに私は今シーズンからコブに入り始めて、
３日くらいしか滑ってません。
スキー歴は長いですが。

>>863
スキー歴が長いなんて書かれても困ると思うな。
年間何日くらい滑っていたとか、何級くらいのレベルです。とか具体的に書いてくれないとアドバイスもしづらいと思いますよ。

>>863
コブをマジで意識して滑るようになったのはここ３〜４年です。
といっても年間５、６回ぐらいしかいけてませんでした。
しかも日帰りばっか。
完全に自己流です。スクールとかも入ったことないです。
知り合いに教えてくれるようなモグラもいません。
うまい人見つけては真似したりしてましたが、それも限界かと思い、841でおのれを晒してみました。
とてもいいコメントもらえたので、今年もくじけずにがんばれます。

おお！
ついにコテハンになったw

はぁ？

スキー暦30年。年間滑走日数平均3日。
リフトの割り込みとゲレ食での飲酒と板コレクションでは負けません！

>>868
確かに居るなそういう人
そういう人に限って「得意なスポーツはスキーです」とか言うんだよなｗ

なんと言っても昔の自分がそうだったｗ
そして今思う事は、自分の未熟さを知るという事は上達する為の絶対条件だという事を学びました。

スキー暦30年だからあの人はプロ級なんです、と思われたいんだろう。

30年とか言う人。

お前は真夏も滑っているのかと問いたい。

＞プロ級

２級程度でもイントラの手伝いでこずかいもらえるかもね。

>>870
つまらね〜あおりしてるな。おまえが下手くそなのはバレバレだな。

↑初級スレなのにおまえも何言ってんだか

縦長の浅いコブってどこで減速要素を出すんでしょう？
いつもはモーグル用のコブ斜で練習してるので、吸収することで
減速してる・・・と思うんだけど、浅かったので思うとおりに吸収できず・・・。
他の人の滑りを見てるとエッジングで減速してるような感じだけど、
どの部分でどういう風にエッジをかけてるのかいまいちわからず orz

初級スレのレベルじゃないので他当たってください

エエエェェ(´д｀)ェェエエエ

>>874
板を徹底的に押し付けて滑ってみて。
そうするとわかる。

>>872はスキー暦30年。年間滑走日数平均3日。
リフトの割り込みとゲレ食での飲酒と板コレクションでは負けません！

どんなに縦浅でも、腹は少しなりあるもの、
エッジをそこに縦に行く、
次に、エッジたてながら浅くても出口に当てる？切り替える。

整地で、縦浅にターンする練習してみたら、
雰囲気わかるよ。

>>874
吸収の深さじゃないでしょうか？
コブの反発(かなり弱いけど）があるところで、イメージ的に
胸につくぐらい吸収しようとすると減速できる感じがします。

�dｸｽ
モーグルコースだと上手い人がうじゃうじゃいて見てて
参考になるんでずっと通ってたんだけど、自然コブは
あまり入ってなかったんで・・・
もうちと練習がんがります
春雪でコブは滑りやすくなってるし・・・

>>881
結局分かってネエだろｗ

>>881
縦長の浅いコブはどこで減速してるってよりも、
全体的に板・エッジを雪面にコンタクトさせてスピードコントロールしてる。
急斜面でカービング小回りができれば簡単にできる。

モーグルスタイルじゃなければ、バンク使うとさらに簡単。

板を降るか、板をずらすか、板を遠回りさせるか、ヒールキックを多用するか。
浅いコブの減速方法も結構あるよ。
モーグルスタイルが好きなら、とりあえず板のトップを降ってコブにブッ刺してみれば？吸収が甘いと跳ねちゃうから気を付けて。

↑誤字ゴメン
降る× 振る〇

連休１日目は会社の同僚とレジャースキーです。
練習はできないので、コブ斜面は３本しか滑れませんでした。
付き合ってくれた同僚に感謝です。

まず25度くらいの普通のコブ斜面です。
コブの横幅が広いので、切り替えしが遅れてもそこそこ滑れました。

次は30度級の急斜面、モーグル系のコブです。
普通に吸収→ターンできる状況では問題ないのですが、
コブの向こう側（腹？）が急なところ（感覚的に90度の壁）では
どうしても接することができずジャンプしてしまいます。
フォールラインは保ってるので、すぐに発射はしないのですが、
ジャンプした瞬間、次の衝撃に対してビビってしまい
緊張してリズムを乱し、吸収不足→発射になってしまいます。

モーグルの選手でエビ反りのように腰を出して、
雪面に接するようにしてるのを見たことがあります。
そのようにすればよいのか、
ライン取りを変えて飛ばないようにすればよいのか、
たぶん、どっちも必要なテクかなと思ってます。

今回はジャンプした次のコブで、
あて所を誤り、穴にはまって一回転しました。

本日はいつも行く近場のコース（斜度20〜25度100mぐらい）を
10本以上滑ってきました。
予想通り連休２日目でも誰も滑った形跡無し
前回の失敗があるので、今回は一本目は新雪の掃除に励みました。

その甲斐あって一回も転倒はなしでした。
今回は切り返し→ターンのタイミングをいろいろ試しました。
今回気づいたのは、
縦気味に責めたときのスピードに慣れてない事です。
整地で十分やってるつもりですが、
早いテンポにもっと慣れる必要があるようです。
また猫背癖も油断するとでてきますので、
これらに注意して来週は整地で滑り込みます。

うんこっこ？

膝を曲げない親父は早く死ね

縦長の浅いコブは滑れる様になったんですが、深いコブに行くと体が遅れます。

どうしても慣れないせいか、気後れしてしまい完全に受身になってしまいます。
何かいいコツありませんか？

慣れることだ。

>891

だぁな
慣れるしかない

>>890
早漏チンコビーム。

>>891-893
レスありがとうございます。

実はその回答全てご指摘通りなのです。
慣れている縦長の浅いコブは今シーズンだけでも100回は滑ってますので、
ピッチや吸収幅も体に染み付いているので、ほぼ惰性で乗馬（？）
の様に先行的に腰を前後に振る感覚で滑っています。

ですが、深いコブは全て目や体から入ってきた情報に反応して動作してるので
後手にまわります。
で、ちょっと滑って上手くいかないと、またもとの易しいコブに引き篭もってしまうのです・・

やはり、どんどん挑戦して行くのが得策になるのでしょうか。

そりゃそうだ。
いろんなスキー場でいろんなコブを滑るとさらにめげるよ。

縦長の浅いコブ

一番優しいわな。
急斜面の深くてアイスバーン、もしくはクラストのコブ滑ってみ。
もう何も対応できないから。。。。。。
コブっていってもいろいろある。
理論派が言ってるのはただの溝。やつはそれすら滑れない。

縦長の浅いコブは
いいポジションに乗って膝を柔らかくすれば案外自動的に勝手に足が動いて滑れる。

緩斜面の深いコブなのか、急斜面の深いコブなのかで、
対処も全然違うしな。

ひたすら滑って課題を１個１個つぶしていくしかない。
全く歯がたたないのであれば、整地小回りを練習すべき。

いや、全く歯が立たない時はじっくり考えるべし
考えても対策方法が浮かばないなら聖地小回りに戻れ

緩斜面で深いコブってある？
深いコブ＝急斜面ってイメージがある。

深いコブはまず吸収のコツをつかむのかなり楽になると思うんだけどな。

俺も中斜面ぐらいのそこそこの深さのコブならなんとか
１ターン/秒ぐらいの感じでテンポよく滑ってこれるけど、
急斜面の階段のような深いコブは３ターンで発射してまう。

いくら吹っ飛ばされても慣れるまでチャレンジあるのみなのか？
それとも新たな滑り方をマスターすべきか？
わからなくなってくるね。。。

>>901
ビビってるだけか、ただ下手なのかどっちかだけど。
前者で直線的に滑りたいなら、かなり速くなっちゃうけど板をあまり振らずにスキーのトップを使った減速のみで滑ってみれば？（ドシンという衝撃はあまり無いが固い時はかなり危険）
それか一般的なのは振りまくって跳んじゃうとか、裏を削っちゃうとか。
とにかく3ターンで発射してしまうという事は吸収が甘いんじゃないかな。

>>902に追加
コブの衝撃を受ける前にターンを終わらせるってのもいい。
吸収がしっかり出来てないと難しいよ。

コブに板のトップを突き刺してみろと書かれていたので
やってみた
最初は突き刺さらずに、コブの斜面に乗り上げて後ろ回りで一回転
着地で後頭部強打、腕を捻挫しました
ここでやめとけばいいものをさらに挑戦
突き刺した瞬間、ホントに刺さって体が前に思いっきり倒れました
そのとき足の太ももの裏の靭帯？筋？がﾋﾞｼｯといって激痛が走りました
そこからもう動けません
レスキュー呼んで、初スノーモービル
全治2週間だそうで（手首も今痛い）この怒り誰に向ければいいのだろう？
告訴を真剣に考えています

>>904

がんがれ！

だが、弱り目に祟り目が目に見えてるな

コブは大好きなので引き続きがんばります
ありがたう

2月25日オフ会やります。
参加希望者は
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1168181482/
まできてください。
参加条件はﾋﾄﾘｽﾄ（いつも一人で滑っている人）というのが条件です。

コブに突き刺すっていうのはコブに一瞬でグサッと刺すんじゃなく、板を常に接雪させてスキーのトップに自ら前に圧力をかけてながら、出来るだけゆっくりコブ登る事だと思うんですが…

>>904
2chに振り回されず、レッスン受けるか教則本でも買えｗ
コブに板を突き刺したらどうなるかぐらい、考えなくても分かるだろうに･･･

俺も先日>>904のようになった。
でもビンディングが外れて、どこも怪我しかなったよ。
最近刺さるコブが多くなってきてる気がする。
カービング全盛のせいだと思ってる。
コースばかり滑ってるモグラにはそれが分からんのだよ

>スキーのトップに自ら前に圧力をかけてながら、出来るだけゆっくりコブ登る事


ゆっくり登る？ゆっくり？

モグラの滑るコースってほとんど緩い斜面ですが、なぜですか？
なんかヒョコヒョコ動いていてかっこ悪い。
自然コブのデカコブを縦で降りてくる上手いモグラなんてほとんど見たことがない。
緩い斜面のモグラってなんか機械的なんだよな。

>>911
イメージねイメージ

>>912
それはあなたが見た人がなんちゃってモーグラーなだけ。

でも、最近モーグルコースが緩くなってコブが小さくなったのは確かに感じる。
昔はモーグルコースに下手な人は入れないオーラが出てたのに、それに比べ今は・・・

ここってモグラ叩きなスレ？
コブ初級スレなのに不思議だね

>>912は、例の無職くんの煽りレス。

>>915
初級はモグラ叩きをしてはいけないと？
なぜわざわざそういうことを言う？

>>915は基礎モスレの技術うんちくさんです。
初級のスレで難解な偉そうな事を書いて、わからないと書かれると
ぶちきれる人です。

うん？
誰かが自演で荒そうとしてるような気が…

もちついて〜

>>918
違うでしょう。
つか、ぶちきれるのは無職基地外くんの専売特許ｗ

なんちゃってだよね。
本当なら世間知らなさ杉ｗ
最近はエア避ける痛い人もいるよね。何の為の練習レーンだか。

>>904
トップが刺さっちゃうのは、まだまだ練習が必要なだけです。
トップからコブに突っ込んで逝かないといけない理由としては、
コブの裏までエッジングが必要だからなんです。
もし、コブの裏までしっかりエッジングをして
トップが刺さってしまいそうな場合はスキートップより多少ブーツよりで
コブにあたって逝けるように調整する必要があります。
何が何でも、トップを刺そうとすると危ないので気をつけてください。

コブの裏にエッジングってよくいうけどさぁ
ぶっちゃけ無理だと思うのよ
確かに意識は必要でトップを先落しするべきだと思うけど
結局トップが到達するのは受けた部分になるわけで

コブの裏では前後バランスをしっかりとる（口径にならない）
ということでどうですか>all

オレも922の真意がわからん。
コブの裏で斜めにズラしてるのか。切っているのか。
回答者のレベル、質問者のレベルがわからん。

スキーグラフィックで見たんですけど、
初心者がコブを滑る場合は、コブの裏側を削る（縦に滑る）のではなくて、
コブの外側（バンク）の部分をズラして削ってスピードコントロールをして（横に滑る）、
コブの凸は斜滑降で横切って吸収するような方法のほうがいいんですかね？（もちろん上体はフォールライン）
イメージ的には横に大きくジグザグに深回りするような感じで。
それだと結構滑れたんですけど。ザク雪のコブで難易度低かったですが。

「斜滑降の途中に多少の凸凹があるだけ」って言葉で恐怖心がかなり無くなりましたが。

最近のこのスレの話しは間違いなく縦に滑れる事が前提になって進んでいる。
別に悪い事じゃないんだけどさ。
なんかねぇ…

勘違いが半分以上いる気がする。
スライドなくして、縦に逝けるわけね〜。

初心者スレで威勢のいい書き込みしてる奴は絶対に下手

>>927
禿同

これから始めようとしてるコブ初級者の人達
はじめから縦に滑るのは危険だし、縦に滑る原理を理解してないと全然上達しないから、まずはスライドターンでどんなコブ斜面でも抑えて滑れるようになりましょう。

スライドターンばかりじゃいつまで経っても上手くならない
板を縦に！逃げばかりじゃだめだぞ！

マジかよ。オレはむしろ、トップを刺すのとは逆を勧める。
つまり、トップを上げてコブの上に飛び乗る感じ。
これが屈伸のジャンプで出来ればコブを吸収しているようになる。
実際、吸収のタイミングとしては間違ってない。マジで。
そして、屈伸のままコブに乗れたら、そこから足を伸ばしながら、
トップを落とそうが、スライドさせようが自由自在。
次のコブが来たら、コブにぶつかる前に、加重（踏み切る）して
コブの上に乗る。吸収はこれでいい。
トップを下げるとかは吸収が出来てからのことだし、
トップを刺すようにしてスピードコントロールするなんてのは、
スライドでの減速をしたくない人が余裕が出てきたときにすればいいこと。

発言してる人が想定してるコースが相違してマイカ？
「スキーを縦にする」と「縦に直線的なライン取り」で混乱してマイカ？
急斜面ではスキーを縦にすることは、プロでも普通はやらんだろ。
モーグル世界選手権の動画を見てみよう。（アフー会員無料）
ttp://streaming.yahoo.co.jp/sub/sports/winter_sports/
降りてくるラインは直線でも、スキーは思いっきり斜めですな。

しかしながら、斜度が緩ければスキーを縦にして滑りますな。
モーグルのゴール直前みたいな滑りですな。

やはり基本はずらしによるスピードコントロールです。
板を縦にする練習をしたところで、急斜面で滑れない
なんちゃってモーグラーになるような気がシマス。

話をモーグルに限定して失礼したダニ。

>>932
つまらん！つまらん！つまらん！

お前のレスはつまらん！！！

ハッキリ言ってつまらん！！！

確かにずっとスライドターンじゃ滑るラインも違うし上達はしない。

でも縦に突っ込んですぐ数ターンで発射しちゃうようなレベルの人や、コブを滑り始めたばかりの人は、まずスライドターンからだろ普通。
モーグルスクールでも始めはしっかりズラす事と、しっかり吸収する事を教えられるし。

>>931
それは誰もが通る道だがそこで満足してはダメ。
ヒールキックだけでは固いコブは滑れないぞ。

コブの初級者の定義ってかレベルがわからんな。
ここを見ている初級者って、スライドターンならコブ斜面は楽勝に降りてこれるわけ？

>急斜面ではスキーを縦にすることは、プロでも普通はやらんだろ。
　　途中省略
>降りてくるラインは直線でも、スキーは思いっきり斜めですな。

まぁ、この辺りの書き込み見れば、>>932の程度がはっきり表れている。
自分の程度が低すぎて、動画を見れるだけの裁量が全くないわけだ。

縦縦ってこいつらほんとウザイ
はやく元の住み家に戻ってやってもらえません？
上から見下すレスは結構です

>>933の無職君、>>932のような程度の低い書き込みに腹立ててどうする？ｗ

>>938の無職君、

まともな書き込みとそうでない書き込みの違いが全くわからんようだなwww

>>926
プルボみたいなこと書くとさぁ。
なんかやたら粘着されるんだよね。

板においてかれてるから先が落ちない。
板においてかれるから裏を使えない。
板においてかれるから土手を狙えない。
縦もスライドもみなしかり。

じゃ板においてかれない方法って何よ？気合？
もし解からない上での話しならば。。
順番を間違えてるようで仕方が無い

もし解かってるのならゴメンナサイ。プルボの出番はここにはありません。
（ってすでに審判は下されているようですが。。。）

>>941
コテハン大嫌いな基地外に粘着されただけでしょう
他のコテハンにも同様に粘着してるよ

＞じゃ板においてかれない方法って何よ？気合？

気合だ！
気合だ！
気合だ！
気合だ！
気合だぁ！
うぃす！

ただの口喧嘩になりだしてる…

今、低気圧が通過中だから、気圧の変化の関係で基地外がハッスルしてるのだよ