【ｽｷ-】　コブ初級スレッド6　【初心者】

粟野利信がズルズルドンの究極スタイル

「づるづるうどん」

っていう屋号で始めようと思うのだが、どうだろう？

>>361
ずるずるドンが基礎スタイルってのが非常にわかりやすい表現だと思います。
私はモーグルスタイルを目指してるのですが、同じように表現すると
どのような感じになるのでしょうか？

バンバンバン？

>>368
ジャッ、グッ、スッ

モーグルの上手い人もずらしを上手く使っていると思いますよ。
ただ、板が下を向いている時間が長い。

270 ◆e8de7oYeA2さんは基礎スタイル？それともモーグルスタイルですか？

>>372
自分はモーグルの人間ですが、基礎の経験もあります。
というか私の世代は両方経験あるのが当たり前でしたから・・・（笑）。
モーグルも現役を退いてから既に何年も経ちますが、、、
その後のことは伏せておきますね。もちろん明かすほどの経歴が
あるわけでもありません（苦笑）。>>335 >>346
　
>>368
> 私はモーグルスタイルを目指してるのですが、同じように表現すると
> どのような感じになるのでしょうか？

う〜ん、どうなんでしょうか！？
ただ、モーグルもスピード制御やリカバリー操作として、【ずるずるドン】の発展させた
技術を使いますが、その話は別の機会か基礎モースレですることにして、368さんは、
モーグルスタイルを目指しているようですから、現在の368さんの技量レベルは別として、
この【ずるずるドン】しかできない人が、『モーグルにチャレンジするには』という
テーマで少し考えてみましょう。あるいはこの【ずるずるドン】しかできない人が、
約200メートルの人工コブのモーグルコースを完走するにはというテーマでもいいですよね。
　
各スキー場にあるモーグルトレーニングコースとしいのは、斜度が16度から24度以内で、
大半のスキー場が、平均斜度18度〜20度位でコース長が約200メートル、ラインは２〜４
ラインあり、その内半分のラインにエア台が設定されています。今回は、エアは飛ばずに
コブのラインのみということで練習してみましょう。

>>373 の続き。
コース選びですが、平均斜度が18度〜20度とっても、上手い人達ばかりが
滑っているコース（ライン）だと、スキーをズラす余地が全く無いほど
細く縦長のラインになっており、そうゆうコース（ライン）は難しいので、
最初は避けて、色んなタイプのスキーヤーが滑っているコース（ライン）を
選ぶと、コブにやや丸みが帯びており、溝も広めでズラし易いです。
まずそのようなコース（ライン）を選択してください。
　
�@基本姿勢（初歩の初歩）
基礎系コブの初級者が【ずるずるドン】を行った場合、上体の胸も腰もスキーと一緒に
横を向いてしまっていますが、少なくとも胸だけはフォールライン（≒ゴールエリア）に
向けるように努力してください。これだけでもかなりモーグルっぽくなりますよ。
　
�Aストックワーク（初歩の初歩）
ストックそのものは現在使用しているものをそのまま使ってください。
重要なのはストックを突く位置で、コース上部から見てコブの裏側に突くつもりで
ストックを突いてください。これは、極端な後傾姿勢や尻下がり姿勢を防ぐ重要な
意味があります。
　
元々ストックワークは、モーグル初心・初級から全日本やＷ杯クラスの
選手においても最も大切なポイントと言えるほどの重要項目です。
コブの裏側に突くには、通常よりも腕を前に出して突かなければなりませんが、
その腕を前に出す行為が後傾を防ぎ、適正重心位置に近づける効果があります。

>>374 の続き。
�Bターン（コブの初心・初級者脱出の為のターン）
ターンは、コブの裏側ですぐにスキーを横に向けてしまうのではなく、フォールラインに
向けてやや斜め方向にズラしてください。最初は斜めに横滑りさせる感覚でいいです。
人工コブコースは、ラインコブなので自然コブのコブの腹に相当する部分が
ないというか定め難いですが、コブラインの表側のラインで【ドン】としましょう。
その時意識の中で、自分の胸で【ドン】とすればいいのです。
　
こうすることによって、スキーのトップに自然に加重がかかり、ブレーキ効果と
吸収動作、ストックワークへと繋がっていくわけです。今の段階では、吸収動作に
関しては何も考えなくていいです。コブラインの表の一番高い部分で膝を深めに
曲げるくらいに考えておけば十分ですよ。
　
最初の内は２ターン３ターン目くらいで転倒したり、コースアウトすると思いますが
慣れてくれば、10回滑れば３回位は完走できるようになります。そして完走した時の
イメージを大切にして、他人の視線など気にせずに何度もトライしましょう。
自然に完走率は高まりますよ。
　
但し、転倒してスキーが外れた場合は、その場で着けるのではなく、一旦コース外に
出て整えてください。スキーが外れた場合、仮にその時順番待ちの人がコース上部に
いなくても、コース外へ出て付け直すのが、モーグルコースでのマナーの１つです。
そして付け直した時、コース上部に順番待ちの人がいなければ、コースに戻って
転倒したところからまた滑り始めればいいのです。これさえ守れば何度転んでも、
あなたに対する批判的な視線はありませんよ。

>>373に訂正。　
　
×　各スキー場にあるモーグルトレーニングコースとしいのは、
○　各スキー場にあるモーグルトレーニングコースというのは、
　

>>350
オレもそう思う。
こっちはコブをこなすための基本的な話題が多くて
基礎モーは技術の幅を追求するような話題が多いような感じかな？

ただ、たまに面白いのが来るから、、こっちのスレが楽しい！

>>270

おお！神様！なんでその書込みを２月ぐらいにしてくれなかったのか。
雪が降るのが待ち遠しい。　忘れないようプリントアウトしてウェアの
ポッケにいれとくか。

>>神様ﾜﾛｽ

俺はコピペしてケータイに送ってるぜ！
ゲレンデはもちろん通勤中にも読む。
あと自分の動画も送っといて、それと交互にチェック
おかげで昨シーズンの上達ぶりは自分でもﾋﾞｸｰﾘ(　ﾟ∀ﾟ)

今シーズン、GALA湯沢か尾瀬岩鞍のシーパス買おうと迷ってます。どちらのモーグルバーンの方が滑り易いですか？参考にさせてください。

「まっ」ってところがとても良かった。

>>380
オレなら岩鞍。

俺がコブの裏を踏めと書いて以来、みんな多用するようになったね(((^_^;)
ついでに、ｼｰｽﾞﾝ中、板を縦にすると良いよと書いたら、総攻撃受けたっけ…

思うんだけど、ズルズルドンの滑りって、安定して滑るのがとても難しい。
とっかかりとしては良いけど、練習するなら、モーグルスタイルのほうが良い。
絶対楽チンで安定する。
だから、モグラが採用してるんだし。

今はズルズルドンを2〜3ターンで、発射しちゃうレベルでも、
モーグルスタイルを練習したら、1シーズンもあれば、だいたいのコブは安定して滑れるようになるよ。

ちなみに俺は出張帰り、のそみで携帯から。

そういう意味では、ズルズルドンを極めた粟野利信は凄いと思う。

なぜ初級スレなのに技術のひけらかし自慢してるんだろうね。

ズルズルドンを極めるのは難しい。
それなら、モーグル滑りの方がコブ完走への近道だってことじゃね？
モーグルの滑りも極めるには難しいけど、ある程度の習得でとりあえずコブを完走できる。
コブ初心者への道しるべって感じか。自慢ではなく。

初級スレだからこそ、より技術論が必要なんだけどね。。。
コブに苦手意識を持っている人というのは、10代半ばくらいに
スキー修学旅行のようなスキー体験等をきっかけにスキーを始めたり、
本格的にスキーを行うようになったのは、成人してからという人が少なくないね。
　
整地に関しては、成人してからスキーを始めた人でも、やる気とコストがあれば、
ある程度のレベルに達するのは早いが、コブに関しては、恐怖感が伴うし整地との
勝手の違いから、苦手意識を持ってしまう人が少なくないね。
　
逆にコブ斜を得意とする人達の多くは、小学校にあがる以前からスキーを
していた人が多いし、しかもモーグルに興味を持った少年達というのは、
中学生位の時にすでにコブ斜では何の抵抗もなく縦に直線的に入っていけたものだよ。
そうゆうコブを得意とする人には、はっきりいって技術論などはあまり関係ないんだよね。
モーグルのナショナルチームのメンバー達や強化指定選手、それに近いレベルの若い人は、
スキーに関しては、感覚的な言葉しか発しないのはそうゆう環境でスキーを行い、
理屈よりも体でしっかり覚えた（訓練した）からだよ（笑）。
　
しかし、現場でモーグルスタイルを教えている人ならよく把握していると思うが、
モーグルを習いにくるのは30代が１番多い。整地に関しては、イントラに近いレベルなのに、
コブはお世辞にも上手いとはいえない。しかもコブはモーグルスタイルで滑りたいという。
だからスクールに入ったと彼らは言う。このスレを見ている人たちも、質問をする側の
人（コブに苦手意識を持ってる人）というのは、20代後半から30代が多いと思う。
　
そうゆう人達のオフシーズンの過ごし方というのは、やはり理論訓練やイメージトレーニングを
しっかり行うこと。従って冒頭で書いたように、コブに苦手意識を持っている人ほど、
この時期は技術論を学ぶ必要があるんだよね。イメージトレーニングをするのにも、
理論をしっかり頭に入れておかないと、効果あるイメトレは行えないものだよ。

>>384
またおまえか。
せっかくいい流れになってきたのに出てくんなよ。
ひがみ根性では上達できないよｗ

270 ◆e8de7oYeA2 は新手の釣師に決定！！

コブが一番楽しいのは初級から中級になるくらいのレベルだと思う。

>>388
そうですか！私が釣師ですか？はははっ！（笑うしかない感じ）。
基礎モースレで、４コブ目から書き込みしてきたけど、そうゆう言われ方は、
初めてです。まっ、ここは２ちゃんねるですから、何を言われてもヨシとしませう。
　
>>389
あなたの場合、コブの上級者になってからつまらなくなりましたか？
それともあなたが仮に選手だとすると、競技生活の中で何かしがらみのような、
つまらないことがあったのかな？
　
自分は、コブ斜に関しては、子供の頃から現在に至るまでずっと楽しいけどね。
小学生の高学年の頃には、当時の有名なコブ斜面は、ほぼ一通り滑ったし、例えば
昭和40年代の八方尾根など、今と違いゲレンデ整備が不十分で、３メートルくらいの
落差があるほとんど崖ような危険なコブも存在したけど、そういった難しいコブ斜が
楽しくてしょうがなかったし、大人になってからもスキーとの係わり合いの中で
嫌な思いはしたことあるが、コブ斜自体がが嫌になったことは１度もないな。
　
体力が落ちてきた現在は、速い落下スピードの中でいかに体力を使わずに
ターンができないものかをずっと模索しているし、その効果もあって、
自分なりの省エネ的なターンスタイルも見つかり、、、
だからコブは、昔も今も凄く楽しい（笑）。

子供の頃からスキーできたなんて羨ましいなー
親にスキーやりたいといったら、金がかかるから自分で稼いでからやりなさいと・・・
で始められたのが大学生になってからだよ。

子供と違って体で覚えることはできないので
頭からというのは分かる気がする。

漏れは８年前までコブ下手だった。
でも草レース（ＧＳ）とかのインペクションで横滑りが、できないと
みっともない事に気付き横滑りを練習しました。
・・でコブもそれを（横滑り）応用しました。
自然な外向傾が身につきましたよ。
最初はもちろんズルドンだったけど
今では先落し（かいこみ動作）も自然にできました。
もちろん数はこなしましたが・・。
ただアイスバーンのコブは未だに完走はできるもののちょっと恐いです。
自分は凡人なのでよほど鈍い人じゃなければ
努力しだいで恐怖ではなく
楽しめるようになると思います。
頑張りましょう！

270さんは、9,10さんなんだよ。まだ気づかないのか？
イメージトレーニングは大事。
結局、自分のイメージを現実に近づけるのが、コブに限らずスキー上達では重要だよね。
だから、ビデオ撮影は有効です。

ちなみに、俺も頭で滑る方です。

夏厨(384=388)の完全敗北　決定しますた！
ついほーん

>>393
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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私もスキーの初体験は高校のスキー教室で、
整地はともかくコブはずっとイマイチ。
もういい年になったけど(40代)、なんとか上手くなりたいとそれでも思ってる。

うん、やっぱり子供の頃から身体で覚えた連中にはかなわないんだけどねー。
それでも、楽しむためにやりたいもんだねぇ。

まぁ最近は、いろいろ理論を調べても、
アタマにカラダがついていかないことが多くなってきて、
そっちの問題が一番大きいのかもしれんけど(w

スレの動きが止まっているので、ageで書きます（笑）。
　
>>393
はい、その通りです。基礎モースレでの書き方内容共そのままですから、
わかる人にはすぐわかると思いました。以前は、この初級スレには、
トータルしても３〜４個くらいのレスしか書いたことなかったですが、
こっちもたまにはいいかなと思いました。理由は>>386で書いた通りですが。。。
　

年齢が３０代〜５０代で、他人の評価も含め整地がそれなりのレベルにある方なら、
スキーの基本はしっかりできているわけですから、練習次第では、18度〜20度の
モーグルトレーニングコースの完走率を９割以上に高めるのはさほど難しいことでは
ありませんし、自然コブであっても、例えば八方黒菱や25度から30度位のコブ斜を縦に
落とせるようになるのも、同様にさほど難しいことではないです。
　
スクールに入って、自分と相性がピッタリの指導者と出会えれば、コブ斜上達の為の
１番の近道ですが、それを望んでも男女の出会いのように、偶然が重ならない限り
（自分と相性や感性の合う指導者との出会いは）難しいのが現実ですね。
　
スキー雑誌やDVD、あるいはこういったスキーのコブ関連の掲示板などで理論や
情報を仕入れ、雪の上でそれを自分なりに検証する。また他のアプローチや他の方法論が
ないかどうかも合わせて検証する。オフシーズンは、イメージトレーニングを難行と思わず
継続する。そういった努力を積み重ねていけば、あるきっかけにより、自分でもびっくり
するようなステップアップが可能になる瞬間が必ずあるはずですよ。
　
コブ斜が上手くなりたいという気持ちを持ちつづければ、上手くなるきっかけや機会は
必ずやって来ます。ただそれをその時にモノにできるかどうかはあなた次第ですが（笑）。
しかしその時にモノにできなくても機会はまた必ずやってきますから、コブは気長に
コツコツと楽しみながら続けていくのがいいですよ。

400→うんこっこ？

＞さほど難しいことではないです。

できるひとは簡単に書くんだよね。

>>400
上でまるで大先生のように語っているが
↓本当はこんな失礼な事を言う人ですから。
スキーが上手くて、理論が語れる人でも人間が逝ってる人の話は読みたくない。

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/07/27(木) 15:12:10
スキーはなんといっても基本が大事。
コブの基本は、コブの裏側で踏めること（加重操作）。
コブの裏側を踏めないなら（加重できないなら）、
スキーの基本操作を勉強し直すことだね。
従って、コブの初級ではなく、スキーの初級者として練習し直すべきだろう！
　
例えれば、加減乗除が満足にできないのに、方程式をやろうとしても無理。
方程式は、数学の基本中の基本。その基本ができないなら、
数学ではなくて、小学生レベルに戻って、算数（加減乗除）をやり直すしかないだろう。
このスレには、そうゆうタイプ・レベルの人が多いね。

9,10 というひとはこのスレには不要ということですね。

だから270は9.10氏じゃないっての！

>>
> こんな失礼な事を言う人ですから。

失礼でもなんでもないはずだよ。

受け止め方の問題だと思うよ。

聞きたかなけりゃ聞かなければいい話。
何にでも柔軟に取り入れる奴が最後に笑う。

基本がしっかりできている人は、>>398で書いた通りだし、
そのコブを滑る上で、基本ができてない人は、>>270ということになる。
整合性もとれているし、何か問題でもありますか？（笑）
　
小学生に戻ってとは、たとえ話だし、自分の器量レベルをきちんと
セルフチェクして正確に把握するということは、どんなスポーツでも
ランクアップを望むなら、必ず必要でとても大切なことだよ。
　
ナショナルチームのメンバーであっても、スランプに陥ればモーグル初級者と
一緒になって18度〜20度のモーグルトレーニングコースで調整することは、
別に珍しいことではないよ。これは基本調整の為に練習の場を３〜４ランク下げた
ということです。つまりその位基本や、基本以前のことを調整練習し直すことは
大切だということ。
　

できない子供に、やれ、できるだろ？と脅迫に近いことをやっていた
父親が刺されるというのはよくあることだ。

270という人物にその父親を感じるのだが。

ふぁびょーん

270から人間への憎しみとそれが変化した自己啓示欲が見え隠れするね。

　　　 _,.... -─-r‐- ､ __
　　　　 　 ／,ｼ／ｨ /lj !ヽヽヽヽ＼
　　　　　/／ / ///ｌ|ﾊl | ヽ丶ヽヽヽ
　　　　,.'/／ 川 | | |l-ゝ! ､ ! | l l | l ヽ
　　　　!ｲ //!j !l | l､ゝ＝=､｀ ｌj y'jヾjﾉ
　　 　 | !/,.- ､!|ヾ!｀ ヽヾ;;ｼ　　 ｨ;}'´　　　　　　　 あ
　　　　l　ﾊ rｿﾐ､　　　 ｀''"　　丶ヽ　　　　　　　　つ
　　　　ヽ!j,ﾍ､ヽ,!　　 "" 　 　 _ 　 j　　　　　　　　い
　　 　 　 ゞ彡ゝ、　　u　　　　　／　　　　　　　　　 。
　　 　 　 | rヽ｀ﾌヽ 　 　 _____／
　　　　　 ! lハYゝ,l　　 　 !
　　　　　j /∠ミヽ ヽ､_ 　 ゝ- ､
　　　 　 l/ l　 　 ヽミΞ=-ﾆヽ_!ｌﾄ､
　　　　 / /l　　　　 ヽヽ､二ﾆﾐゞlﾉﾄ､
　　　 ,.',ｨ'ｿ|　　　　 l´ ヽ-- ─‐rﾆゝヽ
　　　 ｌﾊ! /　　　　　ヽ　　　　 　 ｿﾄ､ヽゝ
　　　 | ｌ| L____,. -─､j　　　　　 /l ! ヽ ヽ
　　　 ｌ || | !|l,ﾊ 　 　 |　　 / / /　ヽ、ヽ　ヽ、
　 　 　 ヽl l !|　!　 　 !　 　 / '´　　 ヽ　ヽ､　＼
　 　 　 　 ヽ|j　l　　　ヽ　　　　　　 　 ｀丶,ィ‐ ､j
　　　　　 　 |　 ヽ 　 　 ＼ 　 　 　 　 　 　 |ヽ
　　　　　　　　　　ヽ 　 　 丶　　　　　　___,.ゝ ＼
　　　　 　 　 　 　 Lヽ、　　 ヽ-- ─ '´ l　 ヽ 　 丶
　　　 　 　 　 　 　 ／ >、　　 丶　　l 　 l　　丶　　ヽ、
　　　　　　　　　　/　 /　＼　 　 ヽ､_!　　ヽ　　 ｀ヽ､　､ｰ-､
　　　　　　 　 　 /　 /　　 / ヽ　　　 ￣_ヽ､＞‐ ､,..　く￣ｱ_ゝ
　 　 　 　 　 　 /　 /　　 ,' 　 !ヽ　 　 ､ ヽ､　　　 l　　 l　 |　ﾄ､
　　　　　　　　/　 /　　 /　　 l/ ヽ_ヽ､＞´､＿＿_!__,. -==- !/ 　

さて、この真夏に土手スキーに行くか。

刺されるオヤジは刺されてから気づくんだよね・・・

スキー場というのは、余程小規模スキー場でない限り、
初心者・初級コースから上級者・上級者＋αコースまでバランス良く揃っているもの。
　
午前の前半をフラットバーンで練習。午前の後半を人工コブ。
お昼は食事しながらメンバーと反省会。１人りなら食事しながらイメトレ。
午後は急斜面のフラットで練習。午後の後半は、急斜面自然コブにトライ。
ラストは、中斜面のフラットバーンと人工コブでその日の調整とまとめ。
こういったパターンなら基本の練習や、基礎前基礎の練習もできるし、
ステップアップの為の練習もできる。
　
絶好調なら、１日中コブ斜で過ごすのもいいし、
絶不調を感じれば、無理をせずその日は練習は途中で中止すればいい。
そうゆう日は、部屋に戻って寝てもいいし、スノトレに履き替えて、
ホテル街や温泉街をウォーキングするのもヨシ。
時には何も考えず、感性だけで滑ってみるも良しだね。
　
こういった練習メニューに何の無理も無いと思う。
わかる人には十分理解できるはずだし、無意味なレスをする人もいるが、
所詮ここは2ch だし、ご自由に！（笑）

>9.10氏
ようこそ初級スレへ。
さすがは基礎モースレでのご意見番ですな。
レベルに相応するレスをしてるのが伝わるよ。
煽りもサラっとかわすその余裕がいいね。

たださ〜、読みづらいんだよね。
素晴らしいアドバイスなんだけど改行は初級だなｗ
もうちょいなんとかならんかね？
こっちでも9,10で名乗ってよ。

415のような改行パターンだと
書ききれないと思われる。

俺も読みづらいとは思わんが。

>>400
おれは出来たよ。

>>416のいう通りなんだよ。
2ch の場合、１回に送信できる字数・改行・行間空けなど全て制限が入るんだよ。
横方向に限界まで書いて改行するしかないのだよ。行間を空けて対処するけどしているけど、
読み難くなるのはいたし難いのだが、、、（苦笑）
　
それと文章は意味を伝えることを最優先しているので、少しくどい言い回しになったり、
同じ言葉や似たような言葉を繰り返すような表現方法は、意識してそう書いてるよ。
綺麗な文章を書くのではなく、読み難くなったとしても、できる限り想像想定し易く、
一定レベル以上の技量の人や対象とした人にはには、しっかり伝わるようにとね。
　
後は読み手次第かな！（笑）

ただ、以下のようなミスも多いのも事実（汗）。

×　行間を空けて対処するけどしているけど、
○　行間を空けるなどして対処しているけど、
　

独り言だけど、基礎モースレの６コブ目の最初のほうで、
どなたかにコブの初級スレにも書き込みしてくださいという要望があったけど、
この初級スレには、色んな意味で書き込みする気にはなれなかった。
　
コブの初級者同士で雑談的な書き込みをしたい人も少なくないようだし、
初心・初級者にもわかり易く解説するのは、非常に根気とエネルギーが必要なうえに、
2ch 特有の流れも襲ってくるしね（笑）。
　
>>398や>>414の内容を詳しく書くと、基礎モースレになってしまうので、
そろそろあっちのスレに戻ります（笑）。

>>270
だからこのスレはそういうの求めてるやつばっかりじゃないのよ。
まじめなレス返すと、自分が理解できないだけで、上級者が自慢しただけのレスで
初級者のことを考えてない自己満足レスだ、とか叩くやつまでいる。
まあそういうやつもスレのごく一部なんだろうが、書く気はうせるわな。

>>421
このスレには合わないです。上級スレへお戻り下さい。
あと、初級の位置づけを勝手に決めるのもやめて頂きたかったです。
放っておけばこのスレは落ちますから、お気にする事もないです。

以上、ありがとうございました。

>>初心・初級者にもわかり易く解説するのは、非常に根気とエネルギーが必要なうえに

別に頼んでもいないのに、楽しそうに書いていたじゃん。
それでその言い草ですか？そうですか。

まともなやつもたくさんいるんだろうけれど
煽る奴の声がでかいから、そればかりが目立って、
みんなそんな奴と思われる。
こういう現象は、２ｃｈだけでなくて、リアルでもよくあることだよ。
声のでかい少数派と、声の小さい多数派。

>>424
> 別に頼んでもいないのに、

270と421以外は全てレス返しですよ。アンカー付けてない書き込みもあるけど、
レスの流れを追えばわかるはず。そういった注意不足や読み取り不足が、
君のステップアップの足かせになっている可能性があるよ。君の課題の１つだね。
　
ただ君の理解の正しい点は、
> 楽しそうに書いていたじゃん。
これはその通り。解説やアドバイスというのは、書き手が楽しく書かないと読み手に
伝わらないものです。試しに自分でも簡単な解説なりアドバイスを書いてみるといい。
それが知識整理や君自身のステップアップに繋がるよ。

270氏に噛み付いてる奴って、コブ初級なのか、そうじゃないのか、どっち？

俺も、基礎は大事だと思う。

基礎が出来ていれば、伸び悩んでいても、いきなり上達したりする。
基礎が出来ていないと、成長はとても遅い。

まず、整地を滑れない人間にコブは滑れない。

モーグルスクール経験者は少ないかもしれないので書いておく。
コブ中級上級者でも、モーグルスクールの４時間中１時間は基礎をやる。
初心者なら、４時間中３時間は基礎。

同じ人が必死に書いてますが・・・・

>>427
煤板で有名なキモオタ粘着だよ。
平、休日問わずあらゆるスレを荒らし続ける引きこもり。

むろんコブなど滑れるわけもなくボーゲンレベル。
いや、雪の上に立ったこと無いかもしれん。

>>431
煤板にいるぐらいだからスキーはやってるんだろう。
ただ、人間的に初級者なんじゃね？

>>431
タコ1と呼ばれてる厨房かな？

ざっと読み返して参考になった。
270氏、ありがとう。
変に絡んでくる夏厨の存在がレベルを低くしてるのが残念だ。

夏厨ならいいが、常駐、いや常厨してるのがな。
常厨はレベルを低くしたくてがんばってるから、どうにもならん罠。

確かに冬もブンブン飛び回ってた気がス
コテでも付けてくれればNG登録もできるんだが・・・

こいつって、単にレベルの低いレスと、滑りの対象レベルが低いレスを取り違えてるんだよな。
初級向けに書いてあっても、言葉が難しそうだったり、自分には出来なさそうと思えたりするだけで排除しようとする。
ほんと、コテハンつけて欲しいと願うよ。

270さん

自作自演で複数の人になりすまして書くのはやめましょう。
ばれてますから。

ｸｽｸｽ
自分が自作自演するからって、他の人までそうだと考えるなよ厨房。
上のﾚｽ見て、自分がどう見られてるのかをしっかり自覚したほうがいいぞ。

270さん

もうひとつ言いたいんですが、あなたの言う事は正しいです。
間違っていません。みんなの参考になる事がいっぱいですが、ここで書くより
向こうのスレに書いた方がいいと思いますよ。

【ｽｷ-】　コブ初級スレッド6　【初心者】
1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/04/12(水) 16:45:42
ｺﾌﾞが上手く滑れない人のためのスレです。
ｺﾌﾞが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。
つまらない煽りや罵倒は無用。

と書いてあります。270さんの高度なレベル話は向こうのスレが合っていますよ。

ここのレベルってどの辺りの設定なんだろ。
俺は先シーズン2級取得。今度の冬に1級受験目指してコブの滑りを学びたい。
小回りは好きな種目で、ちなみに2級での整地小回りは68点。
コブはいつも避けて通る方。

>>440-441
>>437

４４４

>>442
あなたのレベルから、SAJ1級不整地レベルまでのスレだと私は思います。

>>443
自分の発言を正当化しようとする行為が見られますね。
あなたはあなた自身の取り巻きをここで増やそうとし、教祖にでも
なりたいのでしょうか？
別のスレに移動願いたいです。

何度も書いていますが、私が言いたいのは高度な技術論はこのスレッド
にはいらないという事です。ただそれだけですよ。

1 の最後の１文
>つまらない煽りや罵倒は無用。

高度な技術論が不要な人は、スルーして下さい。
読みたい人が読めばいい。

>>447

勝手なルールは禁止します。
こちらへ行って下さい。お仲間がたくさんいますよ。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1151877562/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ９コブめ

高度な技術論はこちらへどうぞ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1151877562/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ９コブめ

先落としや縦に板を当てる話やカービングの話や
ジャン・リュックやセルゲイの思い出話はこちらへどうぞ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1151877562/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ９コブめ

>>270と9，10氏の相違点を探したい人はこちらへどうぞ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1151877562/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ９コブめ

やはり、一人頑張ってるのはタコ１じゃないか
他のコブ関連スレ同様、思い通りにならないと荒らすのか？

>>452=>>270

>>453
気に入らない発言があるとなんでも自演にするのも相変わらずだな
自分が多用してるからと言って、他人もそうだと決めつけんなよ
そんな意味のない腐った手段は、お前くらいしかやらねーんだよ

>>454=>>443

タコ１って何？

私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。

>>414
>わかる人には十分理解できるはずだし、

ここにはおらん

あーあ、折角良スレに成りかけてたのにな。
アホが1匹粘着して荒らしてるのかよ。

>>449->>451
勝手なルール作ってるのは、おまいじゃん。

>>442
俺も正にそんなレベルだな。しかし

>>445
SAJ1級不整地レベルまでに限定するとしても、
>>270氏の言ってることは高度な技術論でも何でもなく
尤もな内容だと思うが。

このスレを荒している奴の正体
　
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1154261725/4

>>460
レスが止まったところをみると、大当たりらしいなwww

あらしや粘着はスルーの方向でお願いします。

>>459　>>461
お前が荒らしに反応するから荒れるんだよ。
お前も荒らしの１人だということに気付け。脊髄反射してんじゃねえよ。
馬鹿。

タコ１って何？

とにかく>>270さんは向こうのスレにお引取り下さい

こうやって40にもなるのに2ちゃんで書いてる無職の俺。
自作自演と嘘の書き込みのだらけ。
殺せよ。

>>465
お前が煤板から消えろ

>>458
おまえの脳の限界

>>441
おれは決してコブ上級とは言えないが、
270さんの言うことは高度じゃないと思うよ。
大変論理的でわかりやすい。
おまえは、論理的な記述を高度と勘違いしてると思うぞ。

>>467=>>468=>>469

タコ１って何？

この荒れ方こそ、粘着荒らしの｢思う壺｣じゃないのかｗ

ざっと目通したが、奴は滑りの内容、技術には無関心。
スレ荒らす事、人を不快にする事のみが目的だぞ。

ところで、基礎モーはいつからそんな別格扱いになった？
元々初級者の質問に丁寧に応えるスレだし、今も変らないはずだ。

内容が高度と思われてるようだが、実にシンプルなもんだよ。
スキー基本の確認と反復にすぎない。SJ、SG誌より遥かに理解しやすいｗ

モーグルテクを押し付けられると思うヤツもいるかもしれんが
初心者こそコブでは一軸、フォールライン正対が基本（異論歓迎）

ここと基礎モーが分かれてんのもどうかと思うよ（異論歓迎）

>>472
今度は微妙な改行や言葉の変化でこんばんわ　ですか？
270様もテクニシャンですねｗ

では。建設的な方向で行きましょう。
>>472
>スキー基本の確認と反復にすぎない。SJ、SG誌より遥かに理解しやすいｗ

全く同意しすぎて禿げ上がりそうです。
雑誌というのは、それこそトップアスリートのコメントが、凡人には理解不能だったりするし、
理解できたとしても、ずいぶん上層の技術だったりするので、凡人が読むと混乱することがある。

また、派手な技術について言及することが多いし、さらに解説の雰囲気が気取ってwwいるんだよなー。
実際スクールに行くと、なんてことはない内容だったりするんだよね。

コブは整地を完璧にしてからというのは，必ずしも正解ではない．
経験値をあげて平行して整地での基礎練がもっともよいのでは．
コブをすべることが整地の上達に結びつくことだってある．
コブはうまいけど，整地は？っていう人もたくさんいます．
もちろんsaj-1クラスの腕前が前提ですが・・・．

タコ１って何？

>>475
こちらも、禿げ上がるほど同意。
コブを滑ってみて、ここがうまくいかないんだけど、って時に
じゃ、フラットでこういう練習してみれば？
という流れで上達するのです。
このスレにいるのは、コブが滑りたい人だから、
基礎練一辺倒じゃいやだよね。
そういう、的確なアドバイスが欲しいわけです。初心者にも。

>>448
なんでコイツ自分が決めたことがルールだって言ってるわけ？
おまえが「勝手なルール」決めてんだろ？？

タコ１はここのことだろ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1145938105/
よくしらんがなんかここ立てた１が他の関連スレを荒らしてるらしい。

えと、
私のホームゲレンデは、平均斜度２０度くらいのモーグル練習コースがあるんですが、
コブのピッチが短いのです。たぶん 2,7メートル。これ、短いですよね？
３〜４ターンで発射してしまうんですが、どんな練習をしたらいいですか？

従事

>>476
これじゃね？
タコ】凹凸凹攻略!ｽﾉﾎﾞ3ｺﾌﾞ目凸凹凸【踊り】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1145938105/

あれここ書き込めない？

>>479
> 平均斜度２０度くらいのモーグル練習コースがあるんですが、
> ３〜４ターンで発射してしまうんですが、どんな練習をしたらいいですか？

あなたの整地での技量レベルが書かれていないので不明ですが、２〜３ターンで発射
してしまうのではなく、３〜４ターンは持ち堪えるようですし（この１〜２ターンの
差は大きいです）、あなたなりにそのコースを研究したようですから、普通レベルの
身体能力があれば、完走までの道のりはきわめて近いですよ。
　
まず10ターンを目標にしてください。モーグルトレーニングコース（人工コブ・ライン
コブ）といっても、自然の斜面を利用していますので、その10ターンの中にも微妙な
斜度変化があり、色々な人が滑る為、メンテナンスをしっかり行なっているコースで
あっても、コブのリズムにも微妙な変化が結果的に生じているはずです。ですから、
最初の10ターンがまともに滑れれば、そのコースは攻略したようなものです。
　
最初の10ターンを滑れるようになる為の練習方法。
まずセルフチェックをしてください。�@ストックを突く位置ですが、コブの表側に突いて
いませんか？基礎スタイル・基礎モーグル融合スタイル（中間スタイル）・モーグルスタイルの
いずれのターンスタイルにおいても、コブの裏側（コース上部から見るとコプの向こう側の
見えない部分）に突くのが基本です。その３スタイルのストックワークは、細かに見ると
使用するストックの長さやスイングスタイルなど微妙な違いはありますが、『コブの裏側に
ストックを突くという意識』はどのスタイルであっても共通です。

>>483 の続き。

コブの裏側にストックを突く為には、基礎系のやや長めのストックであっても、
腕を通常よりも前に出さなくてはなりませんが、その腕を前に出す行為が【後傾姿勢】や
モーグル初心者に多い【尻下がりスタイル】等を防ぐ重要な意味があり、さらにそれは
スキーに乗る位置の適正化に繋がるわけです。正しい位置に乗っていれば、後は整地での
ターン技術をそのまま生かすだけでいいのです。
　
�A整地とのスキー操作の違いですが、基礎の場合、【荷重】→【抜重】→【荷重】が基本ですが、
人工コブ・ラインコブの場合は、意識の中で、【加重】→【荷重（≒加重）】→【加重】に
変えるだけでターンがし易くなり、完走率が高まりますよ。
　
�Bラインコブでのスピード制御についてですが、基礎スタイルの方が１番頭を悩ますのが
細い溝（ライン）でどうやってズラす（スピード制御）かですよね？（笑）
縦長の細いラインであってもズラしのテクニックはありますが、それは基礎モー９コブ目の
155-157 辺りを見ていただくとして、ここではもっと簡単なテクを使いますが、その為に
思い切って※ラインコブでは、ズラすことは一切止めてしまいましょう。
　
ラインコブであってもコブの表に相当する部分がありますが、スキートップがそのコブの
表の部分を捉えた瞬間に、スキートップを自分の胸で（強い加重意識と共に）グッと
押さえつければいいのです※※。これが今回の最大のポイントですが、基礎スタイルの方が、
ラインコブで目から鱗が落ちる瞬間ですね（爆）。ズラさなくても、スピード制御が
可能なのです。※※※このテクをマスターできれば、ラインコブの10ターンなど、
おしっこを我慢しながらでも簡単に走破できますよ。

>>484 の続き。
この �@ �A �B のスキー操作がある程度できれは、簡単に完走できるようになりますし、
しっかりできれば、完走率９割を超えるのはさほど難しくはありませんね。
　
※------ SAJ１級レベルの方であれば、ズラしを一切止めるといっても、易しいパートでは
無意識のうちにズラしも併用するはずですし、それでいいのです。
※※---- 胸で押さえるといっても、上体が潰れないようにしてください。上体を
　　　　 被せる感じでは不適当です。脛（すね）に圧力がかかる位置での『胸加重』です。
※※※--- この胸でスキートップを加重する意識・操作は、自分なりに色々と試してみてください。
　　　　 あなたなりの操作ポイント（スピード制御方）が必ずみつかるはずです。

>>485に訂正。
　
×　あなたなりの操作ポイント（スピード制御方）が
○　あなたなりの操作ポイント（スピード制御方法）が
　
今回の>>483-485 の書き込みは、整地の滑走能力がSAJ１級レベルの方を対象に書きました。
整地の滑走能力がSAJ２級レベルの方は、この初級スレの>>373-376 辺りを合わせて
お読みください。コブの初級から中級にランクアップ過程にいる方や、それ以上の方で
コブ斜でのターン方法を模索している方は、基礎モースレ９コブ目の >155-157 辺りが
参考・ヒントになるかもしれませんね。
　

>>473
少なくともこれは違う人だな
熱い人乙

>>426を書いたあと、>>483の間に私の書き込みは１つもないけどね。
というより>>270から>>486の間に名無しでの書き込みは１つもありませんが（笑）。
　

>>488
妄想の激しい人に付き合う必要はないですよ
おかしな人はスルーでどうぞ

>>270
あなた無職ですね、僕と同じです。

>>472
>内容が高度と思われ、、、実にシンプル
話題が激しくズレルのだが、最近一輪車に乗れるようになったんです。
乗れるまでは一輪車に添付されてたHowToを見ながら練習してた。
乗れない日々が続くが、あるとき本当に「突然」乗れるようになるんですよ。
この時動きのシンプルさに気が付くんです。こげば前に行くって。
ただ、乗れない間はこぎすぎちゃったり前に重心移動しないうちにコイじゃう。
シンプルな話題でも難易度の感じ方が違うんで「高度なスレ」に感じるのでは
ないでしょうか？

>ここと基礎モーが分かれてんのも
同意なんだけど、基礎モーもコブ初も順調にスレッドが伸びてる事実。

たまに荒れることはあるけど、どちらも良スレなんじゃないでしょうか？

>>490
> 僕と同じです。

今日は大人しいですね（笑）。それとも違う人かな？ 別に否定も肯定もしませんが、
私には扶養家族が４人いて、毎年確定申告に行っており、所得税（２月）や地方税（６月）、
固定資産税等（毎年５月より分割納付してます）、自動車税（５月）等を期限内に
しっかり納めています。ただパソコンに向かい、2ch に書き込みする時間の多さは、
確かに『僕と同じです』と言われれば、否定のしようが無いですね（笑）。
　
>>483-485 に補足的な追加ですが、『コブを何個先まで見るのか！』というテーマも
ありますね。この初級スレでも以前話題に上がったことがあったようにも思えますが、
いい機会だしわりと単純なテーマなので書いておきます。
　
コブの初心・初級レベルの方であれば、今処理しているコブを１つ目とカウントすると、
２個目のコブまで見れば十分です。というかそれ以上先のコブを見てしまうと、今処理して
いるコブでのスキー操作がおろそかになってしまうので、２個目のコブまで見るだけで
いいです。しかしコブの中級以上の方は、コブ斜やコース状況に応じて、２個目から
４個目の範囲で先のコブを見て滑るといいでしょう。
　
さらに草レースを含めて、モーグルの大会に出場予定のある方は、ボトムセクションだけは、
コールエリアまで見て滑る練習が必要です。今処理しているコブ（１個目）と２個目の
コブはあまり見ずにカンで処理する練習でもあります。この練習をしておくかどうかで、
本番ではかなり違ってきますよ。練習自体は簡単ですからやっておいたほうがいいですね。

>>483-486 >>492
ありがとうございました。
実際に滑ってみないとわからないこともありますが
大変参考になりました。
SAJの検定は受けたことがありませんが
１級を持っている友人の評価では、２級なら余裕で合格。
１級は、検定のための練習を４〜５日みっちりやればたぶん受かるだろうという程度です。
歳が歳なのでエアを頑張ろうとは思っていませんが、モーグル滑りしたいと思っています。
�@ストックの付き方は、明らかに間違っていました。
�A加重の方法は、う〜ん、わかっているようで、出来ていないかも。
�B胸で押さえる？！初めて聞きましたが…目から鱗落としたいです。１０枚ほど。
目線については、３コブ先を見ていても、
いつの間にか足下に戻ってくるのです。 (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
フラットなら、人の滑りを観察しながら滑れるのに…
あ〜早くコブ降ってくれー！

>私には扶養家族が４人いて、毎年確定申告に行っており、所得税（２月）や地方税（６月）、
固定資産税等（毎年５月より分割納付してます）、自動車税（５月）等を期限内に
しっかり納めています。

そうですか

>>494
ボスに逆らうとろくなことないよｗ

>>491
どちらも荒れた理由が、初級の話題はあっちへ、上級の話題はあっちへ
みたいなレベルわけをどこで線引きするかとか、そもそもレベルで区別する必要有るのか
ということで荒れた。

そう考えると、元々スレが分裂してなければ荒れる必要も無かったのに、となる。
>>472が言うみたいに別に分裂してる必要性を感じないし、荒れる原因になるなら無い方がいい。

よし！向こうのスレをこっちに統合しよう＼(^o^)／ｷｿﾓｽﾚｵﾜﾀ

お断わりだ！

>>497
Ｍ＆Ａですか？
>>496
必要なければ埋没していくから。プルボを語れも埋没Ｏrz
何でスレが伸びてるのかわからんけど。
というプルボもこっちじゃコテだな。。。
そーか！オレが必要としてたのかっ！

＞そーか！オレが必要としてたのかっ！
　
そう、この初級スレができて喜んだのは
粘着荒しとプルポ。スレが伸びているのは
粘着荒しとプルポがいるからｗ

おっ、500をゲットしたぞ。　
　
たまにはレス番号を入れてみよ！

>>500
おめ！
じゃあついでだからスキーネタを一つ
先週乗鞍岳大雪渓に行ってきました。
今年はたっぷり雪残ってましたよ。お盆過ぎでも十分楽しめそうです。
日、月と行ったけど日曜日はクラブがポール張るのでちょっと手狭になるけど
月曜日は、もうサイコー！山スキー経験なくても全然ＯＫなんでチャレンジ
してはいかがでしょう？近日写真Ｕｐします〜

コブ初級スレができる以前の基礎モースレは、
9,10氏や他の腕の立つ住人達が、コブ初心者や
へタレ基礎屋の質問にも丁寧に答えていた。
だからこのスレの存在の理由がわからん。
　
スレが乱立すると荒れるというが、その典型かもなww

>>503
ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜ うるせーばか分かった様な事言ってんじゃねーよゲラゲラ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ゲラゲラ ハライテーヨ

>>503
初級スレがあると、初級スレがあるんだからレベル低い質問は向こうでしろやって理由付けができるんだよね。
だから元々は基礎モスレで初級の質問も出来たのに、ますますしちゃだめなような雰囲気になってしまった。
このスレ立てたやつは単に初級者が質問書きやすくするためにと思ったんだろうが、そういう弊害があるということだ。

>>504

>>466

>>506
あんまりいじめんなよ。あまりに可哀想だろ。
あとあまり追いつめると切れて収集つかなくなると嫌だし。
そっとしといてやろうや。

＞あまりに可哀想だろ。
　
粘着荒しに赤の他人がこんな同情するわけないｗ

>>508
いやまじで。
>>466みたら、ちょっとそれは可哀想と思った。

40近くになるのに無職で社会に何も役立ってないばかりか、スレを荒らして他人に迷惑を
かけて喜んでるような、百害あって一利なしを文字通りやってる奴に、誰も同情なんてシネーよw
コイツのように他人に危害を加えることで自己主張するような役立たずを犯罪予備軍というのだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　／

　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　｜＿
　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　○￣

>>503
私が最初に作りました。必要ないでしょうかね？
6まで続いて需要がないとは思えませんけど。
あちらのスレでは初級者は書き込んでもスルーされてしまう。
難しい話で理解しにくい、書き込みづらいという意見があり
私が立てました。このスレでは上級者の方がアドバイスをして頂けるのは
大変有り難いことです。その力があってここまで来たと思います。
（余談ですがこのスレは私は立てていません）

>>512
> あちらのスレでは初級者は書き込んでもスルーされてしまう。
> 難しい話で理解しにくい、書き込みづらいという意見があり
そんな意見が出て議論が盛り上がったことなんてあったっけ？
なんかいつの間にか初級スレが出来てて、今後初級的な話題はこっちで
って振られただけだった希ガス。

ところで、ちょっとでも初心者向けより上の話が出たら基礎モへ振ったり
基礎モで初級な話が出たら初級へ振ったりしてるのって、初代スレ1？

＞6まで続いて需要がないとは思えませんけど。
　
需要というか、スス板のスレはよっぽどのことがない限り倉庫逝きにならないからｗ
このスレが続いているのは、漏れの>>500-501みいたなどうでもいい書き込みが
気軽にできるせいもある。基礎モスレじゃそうゆう気軽さはないのは確かだ。

500だけど名無しに戻ります。
番号やトリップ付けて書き込み続けている人って凄いわ
なんつうかいい加減なことが書けなくなって漏れには無理だｗ

すごい番組を見つけた。

ttp://www.gamzcrew.com/gamztv/

>>513
>そんな意見が出て議論が盛り上がったことなんてあったっけ？
>なんかいつの間にか初級スレが出来てて、今後初級的な話題はこっちで
>って振られただけだった希ガス。

同意、俺もそう思った。>>512は、自分の行為を正当化刷る為に
話を少し作ってないか？

俺は、初級レスがあっても良いと思うよ。
ただし、
荒 ら し と 粘 着 に は ス ル ー し て く だ さ い ！
＞各位、

コブは基礎も大事だけど経験も大事！
整地での基礎できてなくても経験値あげるために，こぶはいるのは必要だし．
効果的！
とかく日本人は，
基礎から着実に積み上げないと気がすまないみたいだけど，
そんなことはない．個々にあったやりかたがある．
コブ滑って，さらにうまくなるために整地の基礎にもどって，という練習を繰り返せば良い．
整地での基礎錬ばっかりやってても，いつになってもコブはすべれません．
ボーゲンばっかりやってても，弊害でパラレルができないのと同じ．
うちっぱなしばっかりいって，ラウンドしないとゴルフがうまくならないのと同じ

>>519
>とかく日本人は，
>基礎から着実に積み上げないと気がすまないみたいだけど，

>整地での基礎錬ばっかりやってても， いつになってもコブはすべれません．

このスレでそんなことを言っている人は１人もいない。
言いたいことは良くかるが、誰のレスにも絡まないよ。
熱弁振るう前に、冷静にこのスレをよく読んだほうがいい。

このスレは重複でいらない。以後
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1151877562/l50
に移動するように。
すべての荒らしの張本人はｺｲﾂ→初代スレ1 ◆nIVF9SNZKo
自分の都合のいいように荒らす。IDを見たら初級のスレを立てていた奴だし
ﾍﾀｸｿに間違いない。今後はこの糞スレ書き込み絶対禁止！

>>521
おいおい
高レベルな話題はキソモーに行けとか言ってたのに、今度は、このスレ自体否定するか？ｗｗｗ

お前は、早く40歳無職の悪夢から抜け出した方がいいぞ

とりあえず、俺的に一番笑ったスス板の書き込みm9（＾Д＾）プギャー


4 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2006/07/30(日) 21:21:13
こうやって40にもなるのに2ちゃんで書いてる無職の俺。
自作自演と嘘の書き込みのだらけ。
気に入らないとスレを徹底的に荒らすのが趣味。
殺せよ。

ここ荒らしてる奴が誘導コピペ厨なのも確か。
唯一まともだった上村スレも執念深くコピペで埋めてた。

野麦も見たけどキモ過ぎる。

>>521
ぐぐってみた。
他に「スキーなんでも相談室（初級）」と「個人経営なんでも相談室」を立ててるっぽい。
そして「検定結果を報告するスレ」にもいるらしくて「無言おじさん」でも書いてる。
名古屋に住んでてやぶはらに行って甲信越に移住したいらしい。
こんなやつに踊らされていた俺ら。。

初代スレ1◆nIVF9SNZKoは「スキーなんでも相談室（初級）」で
基礎もーについての意見なり評価を読んだと推測。
文面から人柄は見えるよ。少なくともここの荒らしとは別人かと。

>>525
それ俺？

こうやって30過ぎにもなるのに2ちゃんで書いてる鬱の俺。
わかってるつもりでわかったふりしてお礼のレスする書き込みのだらけ。
実際やって、できなくてわけがわからなくなるのが趣味。
スクール代の金くれや。

>>527
いや「初代スレ1 ◆nIVF9SNZKo」のことね。
確かに荒らしとは別人のような気がする。
でも立ててるスレから、基礎モのことはあまり知らずに、思いつきで立てたっぽい気がした。

初心者が気軽に書けるスレが欲しいというのもわかる
しかし同じ分野でスレが複数あると荒れるというのも実感
なにかいい解決法がないもんか

偉そうな奴ばかりで困りますね。＞ALL

精神状態がおかしなプライドの高い者同士がぶつかると、必ずスレは荒れる。
>>530
変人が死んでくれれば収まるが。てゆうか死にはしねえだろうが。

>>520
みたいに余計な話にいちいち食らい付く奴ね。

>>521
病院に行けよｸｽﾞ

>>522-523
お前もどこのスレからコピペしてきたのかしらねえが、何度も何度も貼り付けて
馬鹿だろ？その粘着体質何とかしろよ、変人。

まあまあ…
雪がなくてイライラするのは分かるが
無駄に消費するのはやめようぜ
過去ログになったとき邪魔になるだけだ

とりあえず、俺的に一番笑ったスス板の書き込みm9（＾Д＾）プギャー


4 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2006/07/30(日) 21:21:13
こうやって40にもなるのに2ちゃんで書いてる無職の俺。
自作自演と嘘の書き込みのだらけ。
気に入らないとスレを徹底的に荒らすのが趣味。
殺せよ。

>>531-536


http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1154261725/4

このスレは変人ばかりで困るよ。
コテのくせに逃げ腰で偉そうに汚ねえ言葉で、一方的な言葉で書きなぐってるし。
少しでも批判があると、名無しで賛成者のフリをして複数の人間の書き込みに
見せてるし。
キチガイどもは全員病院逝けよ。

>>537-538
マジでこんな惨めな負け組がいるのか…ｵﾘﾓm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>538

お前が犯人か。やっとわかった。残念ながら俺は40代近くではぜ〜んぜ〜ん
ありませんが？何か？
関係ない無職スレから借りてきて、コイツだと決め付けてる変人君よ。
精神科逝けって。ｸｽﾞ

>>541
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>542

こいつが荒らしm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

精神科逝けって。ｸｽﾞ ＝ >>541

>>544


マジでこんな惨めな負け組がいるのか…ｵﾘﾓm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ←死ね

惨めな負け組>>545

粘着荒らしは、ボーゲンもできないらしい
　　

>>547
荒らしの張本人が釣れました！

>>粘着荒し
　
お前真性包茎だろ？保険利くぞ。早く治せやｗｗｗ
　

>>538

こいつが犯人。SIAのスレも荒らしている。
最低の無職！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1063517730/

>>粘着荒し

母親以外の女と会話したことあるか？
　
　

なんだ
粘着荒らし君は、モッコリワンピスレにも寄生してるのかw

>>538←こいつが犯人。SIAのスレも荒らしている。
最低の無職！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1063517730/

このスレを荒らしているのは、
　
無職童貞真性包茎の基地外か！哀れ

粘着荒し君、涙を拭いてママに甘えて来いよｗ

このスレを荒らしているのは

アルペンスレのここも荒らしている　
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1150360635/l50

野獣人 ◆0LNrJlykbUというコテハンに必要以上に粘着しているのも荒らし
ているコイツ

荒らしはSIA関係者でアルペン系の人物だなｗ

皆さんに質問です！！
コブを滑るのにプレート付の板ってだめですか？

>>559
荒されたその他のスレからプロファイリングすると、

もうすぐ40歳、無職、SAJ1級にチャレンジ中、苗場の検定にこだわる、コブが苦手

>>560
別にあっても問題ない。要は自分がどれだけ練習するか。

>>562
実際モーグルの板でプレート付って見たことないですよね。

プレートがあると実際コブの中でどうなるのですか？
夏場に安い板をコブ用に買おうと思ったのですが、
ショップに行っても今時分プレートが付いてない板なんて
探しても殆ど置いてないんですよね。

>>563
ttp://sports.2ch.net/ski/kako/1011/10110/1011057611.html

ここの>>271->>281辺り

>>564
× >>271
○ >>277
スマンorz

>>560
モーグル板にプレートがない理由。
・板中心を腰下に置き、真上から踏んでたわませるのがモーグル技術。
横方向からの力で効果的に角付けすることを狙ったプレートは無用。

・重くなってエアに不利。
・プレート先端、後端から折れやすい。

ただし、バンク系滑りであればプレートの必然性はあるかもしれない。

>>474
ま、現実そんなもんだよｗ　レッスン中に｢骨盤を前傾しろ｣とか
｢股関節の回旋｣とか言われても困るしなｗ

初級者がコブを目前にして、頭に浮かぶ技術的な単語は二つがいいとこ。
上級者だってさほど変らない。

>>491　プルボ
いかに無駄な要素を省き、斜面と道具に対して合理的な動きをするか？
これはどんなスポーツでも普遍だし、その過程がおもろい。

プルボは910氏ほど徹した普遍技術を語らない所に存在理由がある。

>>566
前半はいいが、後半偉そ(ｒｙ

頭がちょっと弱いかもなｗ

このスレに粘着してた荒らしは、SIAスレじゃ馬鹿にされまくってるわｗ
　

このスレに粘着してた荒らし→>>569

>>570←このスレに粘着してた荒らし

>>270

じゃなくてもいい、普通はスポーツやなんかしらの分野で頑張るだろ。
でも低所得者の大半はファミコンにマンガ、テレビ三昧の生活してたわけ。
楽でさえあれば他のことはどうでもいいという精神が染み付いてるんだな。
もちろ

亀頭のしてると疲れているんだけど心配ですのん？
一貫して大丈夫の可能性ありますのん？

>>569

947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/08/13(日) 00:04:31
百バカ神は本日、帰省先でスイカの食べすぎによる下痢のため、皆様へのレスをお待たせしております。

２日前の土曜日の昼間は、
例の粘着荒しがいたようだなｗｗ
>>570や>>572は奴の書き込みだろう
　
　

>>576
今頃来たのか？おせーよ
祭りは終わったんだよ

>>577
ちゃんと歯磨けよ。野菜食え。
包茎なおせ。話はそれからだ。
　
ちなみに素人童貞じゃ、コブは上手くなれんぞ。←これ定説

だからか・・・

確かに素人童貞では、コブに対応ができないかもしれん
　

オナニーし過ぎる奴もコブは厳しいなｗ

必要以上に↑荒らしている馬鹿は何様？

不登校児童、ペットボトル系ニート、各種メンヘラ、性的弱者、出会い厨房、、、、

痛い故にいつも孤独な社会の弱者たちが、ひたすら馴れ合い寂しい現実逃避を繰り返し、
仲間意識からか他板の突撃を真似して、理由の無い「荒らし行為」をする２ちゃんねるの掃き溜め
VIP掲示板。
みなさんもお気に入りのネット掲示板が荒らされてしまったり迷惑な思いをしたことがおありかも知れません。
さて、何をどう間違えたのか、この「最低な荒らし集団」のオフ会の模様がテレビでオンエアされてしまいました(笑)
２ちゃん見てるからって、こんな奴らと一緒くたにされたら、正直たまらないですよね＾＾(笑)

こちらが、２ちゃんねる全板から隔離された「荒らし集団」VIPPER(笑)の正体です＾＾；
(便器の糞カスみたいな素敵なオフ会の模様は現在YouTubeにアップロードされています。)
孤独なキチガイVIPPERが、はしゃぎながら傷を舐め合う模様をどうぞ♪(場所は北海道とのことｗ)

　　　レ-‐ﾞ,／ .Ｌ,,,-‐''"｀,|　У　　　￣￣′ 　 　　　_＿ﾞゞ
　　 .|-‐'"｀.i､.,/　　　　 .,|ﾞl　|　　　　　　＿__　　ﾞi､<　●| ヽ　　「２ちゃんねらーですｗｗｗｗｗｗｗ」
　　│　　　|-'|＿__,,,,,／.|│,|　　　　rﾆ"● ﾘ　　 ヽ ￣　　 |　　２ちゃん出て行けデブｗ
　 │,-‐''ﾞﾞlﾞ　lﾞ　　　　.,,/　| |　　　　　　￣｀　　　 　ヽ　　　l
　 ,"　　丿　 l　¬'''二 ,"| ﾞ .|　　　　　　　　　、 --､,ノ ヽ　l　 てか全員きめぇｗｗｗ
画　　http://itaro.kir.jp/cgi-bin/up5/src/ita0208.jpg
　　　　http://itaro.kir.jp/cgi-bin/up5/src/ita0210.jpg
　　　　http://itaro.kir.jp/cgi-bin/up5/src/ita0208.jpg
　　　　http://itaro.kir.jp/cgi-bin/up5/src/ita0211.jpg　　　
動　　http://www.youtube.com/watch?v=Ep-91-fyNR0　

馬鹿は>>582

>>583
全然普通の社会人らしい人達じゃん。(茶髪のお兄ちゃんは個性的だけど
叩く程の事じゃないな。寧ろニートのキモデブが映らなくてよかったｗ

ソープ嬢やヘルス嬢との擬似恋愛や、キャバ嬢との擬似恋人トークだけじゃ無理。
　
ブスでもいいから素人女を自分の思い通りに扱える男としての器量がないと、
　
コブ斜面の攻略はムリポ！素人女は女房だけなんて、最悪だぞｗｗ

いずれにしろ、
　
素人女のマンコを自由にする＝口説きのテクニック＝コブ斜面の攻略
　
ちょっと飛躍し過ぎているものの、素人女とのセックスを頻繁にしている男は、
　
人前でのスピーチや仕事での成功を含め、いかなる局面にも強いのは統計的にも確かたぞ。
　
　

変人君を怒らせたようですね。死ねばいいのに。

>>586　>>587
君はまだまだ人生とは何か？コブとは何か？を全く理解してないようだね。
しばらく寺で座禅でもしてみたらどうかねｗｗｗ

理解不足は>589だな
例の粘着荒しとは全く別口だし
スルーすればいいたけだ

リバースターンは、どこに重点を置いて滑ればよいですか？すぐに溝落ちしてしまうんですよ(*_*)難しい。

>>591
レス付かない場合は、ビデオとか見たほうが早いよ。

>>592
リバースターンのビデオってあるかなぁ。見たことないんだけど。
すぐに溝落ちということは、コブのピッチが詰まっていて、
リバースターンのラインが切り立った山の尾根に近くなっていませんか？
そんなコースなら、まず、もう少しコブのピッチの広いコースでの練習をお勧めします。
いや、そんなことはないぞ！というなら、orz
ヘタレな私からお教えすることはありません。

初級スレらしいレスだｗ

>>594 じゃ教えてよ。リバースターンって何？

>>595
基礎モースレで聞いてみるといい。
皆暇だから、誰かいればすぐ答えてくれるだろ。

>>596
君だけが暇なだけじゃないの？

「暇」がどんな意味で使われたか理解できないお前は、お頭が弱いようだなｗ
あるいはスス板初心者なのだろう！

このスレもう終わりだね。
　
ーーーーーーーー終了ーーーーーーー
　
　
　
　

わーい６００だ

わーい６０１だ

リバースっていえば
思い浮かぶのは
やっぱゲロ。

でっかいコブでやってみればわかる。＠ﾘｰﾊﾞｽﾀｰﾝ

>>484
>ラインコブであってもコブの表に相当する部分がありますが、スキートップがそのコブの
>表の部分を捉えた瞬間に、スキートップを自分の胸で（強い加重意識と共に）グッと
>押さえつければいいのです※※



出来ねえよな・・それ出来ればこのスレにいないよなｗ

（板の）トップから（コブの）ボトムに向ってぶつける感じかな？
多分俺を含めてココの連中なら落とす時体が遅れて、
それでいてぶつけた瞬間今度は体が前につんのめる
んだろうな。

リバースと言えば逆噴射だろう。
機長！やめて下さい！

なんかこのスレは、>>604みたいな奴が多いな。
多分、コブとかスキーとかいう前に人間的に
何か大きな欠陥をかかえているんじゃないか？
　
何やっても上手くいかない駄目男タイプかもな

>>606
何やっても上手くいかない駄目男なんだけど
コブを滑る事のみ人より優れてるんだろうな。

でもコブ以外で何もとりえもないから、自分より下手な人間に
ケチつけて、煽って、馬鹿にしているんだね。
日頃から、君は馬鹿だのあほだの使えないやつと言われているから
ここでストレス発散しているんだね。人間的に何か大きな欠陥を
かかえている意味でかわいそうな人だと思う。
早く向こうのスレに帰って自作自演で会話でも続けたらどうかな？

>>606は、ごく普通の人。
　
>>607は、無職か貧乏で発狂寸前の人。
　
んな感じ。

>>608
このスレ、なんかそういう607みたいな奴がハバきかすようになっちまったよな。

>>608>>609同一人物
スキーは上手いが、頭は幼稚園児並だな。
あっちへ行って上げてこいよ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1151877562/l50
それにお前はここに来なくていい。わかった？

>>610＝２級のコブが超苦手のうえに40歳無職の情けない香具師

残念だが別人だよ、妄想粘着荒らし君。
お前の頭は幼稚園児並みとはいえ、
他人はお前とは違うということを学習しろよwww

俺、下手だからこっこで威張るっつうのはチトおかしいよな
あっちでは、上手くても腰が低い人もいるし。
　
腰が低いというのは、
あっちで話題になっているローポジハイポジの話じゃなくて、
対人的に低姿勢という意味ね。

>>606　おまいが一番悪い　偉そうだから

１番理解力の低くく、このスレの問題児は>>613だ。
いい加減に自覚しろ！

>>606　おまいが一番悪い　偉そうだから

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■■■■■■　　　　　　　　　　>>606　　　　　　　　　　 　　■■■■
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あーあっ、４０歳で無職の粘着くんが暴れてますなww
>>604を書いたのもこいつなんだろう！
何か回答でもほしかったのか？w

こいつはコブが苦手な自分にストレスを感じてんのか？
それとも無職な自分にストレス感じてんのかい？
おそらく両方だなwwww

こいつの親の年齢は、６５から８０歳くらいの間だろ。
年金と多分家賃収入のような不労所得があるんだろうな。
だから４０歳の息子が無職でもスキーをやっていられるんだろう。
　
そんな環境や親に感謝すべきだな。
>>604のような書き込みを続けていけば、
まともなレスもそのうち付くだろう。
そうなれば、荒らす必要もなくなるぞ！

>>618 あまりハクチを煽らんでくれ。苗場スレで発狂してるよ・・・

　　>>606バカ　　　　
と書いてみよう！
釣れる釣れる！
本当に釣れる！
　　>>606バカ
と書けば釣れる！
みんなも書いてみよう！　

>>606
こっちに飛び火させようとすんなよ
きっと暇なんでしょう
冬になって意味の無い書き込みも減ってくれるといいな

>>622 病棟にお戻りなさい

これが１番オモロイ！
　

4 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2006/07/30(日) 21:21:13
こうやって40にもなるのに2ちゃんで書いてる無職の俺。
自作自演と嘘の書き込みのだらけ。
気に入らないとスレを徹底的に荒らすのが趣味。
殺せよ。

>>606の40無職スレ荒らしがすぐに釣れてうれしいよ！

>>606バカ　　　　

>>625-626

>>624

ほんとにすぐつれたな
627がｗ

　
40歳無職ちゃんは、>>606の内容が余程痛かったらしい（激藁


また、すぐに40歳無職ちゃんからのレスが付くぞ（超藁
　
　　

４０歳無職ちゃ〜ん、レスはまだぁぁぁぁぁぁぁあああ！！！！！！
　

>>606バカ　でいいの？　　　

40歳無職ちゃんは、仮性包茎の素人童貞だってさ！
　
恥垢が溜まり過ぎて、風俗嬢にも断られたってさぁ〜！
　

　

無職でやる事も無いのはこの国が悪い。だから>>606がむかつく。
全部こいつのせいだ。お前が死ねば俺も死ぬ。
さっさと殺せ。

>>633

まず、母親以外の女性と会話が成立しるようにしよう。
それが40歳無職くんの今年の目標だな！
　

>>606バカ　でいいの？　

>>635

>>606
>>606
>>606

>>633

>>606
>>606
>>606

>>631

>>606
>>606
>>606

>>626

>>606
>>606
>>606

>>615>>613

>>606
>>606
>>606

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1154261725/l50
これをご覧下さい。
トリップまでつけて基地外ですぅ。

脳内年収５０００万以上！>>606（なのに無職スレに常駐ｗ）
カード一つでＢＭもベンツも買えると>>606（そりゃ脳内ではな〜ｗ）豪語する
キ○ガイ無職のための>>606スレｗ
みんなで笑おう>>606ｗ
脳内年収５０００万以上！（なのに>>606無職スレに常駐ｗ）
カード一つでＢＭもベンツも買えると（そりゃ脳内ではな〜>>606ｗ）豪語する
キ○ガイ無職>>606のためのスレｗ
みんなで笑おう>>606ｗ

>>641-642

あーあ、哀れだね・・・

いつもの嵐君が発狂し始めたらこちらにご一報を
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1156831277/l50

>>641-642>>644を書いたのは、
このコブ初級スレの初代スレから粘着している例の40歳無職の粘着荒し
　　
>こうやって40にもなるのに2ちゃんで書いてる無職の俺。
>自作自演と嘘の書き込みのだらけ。
>気に入らないとスレを徹底的に荒らすのが趣味。
>殺せよ。

やれやれ、まだ暑いねぇ。

>>645
同じ事しか書けないバカ

今度は自分のことを相手になすりつけて、混乱させようとしてるね
何処のスレでも
ヤレヤレ、無職ちゃんの考えることは、浅はかというか単純というか

溝の口06.08.27
http://up.spawn.jp/file/up37131.jpg
http://up.spawn.jp/file/up37133.jpg

道具に関してですが、ＨＥＡＤのSupermogulって初心者でも使えますかね？
ブルーガイドのレポートでは初心者でも大丈夫って書いてあったのですが、
情報収集をしていると難しいという意見もあったので、使用したことがある人
助言をいただければ幸いです。

>>650
ありゃ鉄板だ、初心者なら他の板をお勧めする、HEADは縦に滑れる人向け
ＩＤのＤかＫ２をお勧めする。

>>651
情報ありがとうございます。
モーグル板ではありませんが、IDの３Ｓ・ＥＴはどうですか？
ＭＲ−Ｄが買えれば１番良いのですが、金銭的には型落ちで安く見つけた
４万ぐらいの３Ｓ・ＥＴぐらいが丁度良いのではないかと思って。
それぐらいの値段で買えるモーグル用の板があれば良いのですが。
何か良い案があったら助言お願いします。

>>652

つｵｸ

店舗じゃないオークション形式は不安なので避けたいです。

>>652

つコブ王

ヒント：【415】

>>656
ひとつの板じゃ情報が薄いので、他の板も使わせて貰ってます。

>>657
そうか板の話だしな・・・って板じゃなくてスレだろｗ

>>658
自分でも書いてて不自然に思いましたｗｗ
スキー板の話しでスレのこと板って書いたら分かりませんね....

ここまで堂々とマルチポストを宣言するって・・・
ある意味小気味良い

まあ、60年はROMっとけや、このｳﾞｫｹが！











って、みんなの代弁させていただきました

いいじゃんべつに〜
ここは基礎モのマルチで成り立ってみたいなもんだし〜　
でもあのスレもな〜　次スレいらないな〜　コブ関連は一個でいいよ〜

確かにな。このスレはもう次スレなくていいよ。

>>661−662
向こうのスレのがいらないんじゃない？
誰も書いてないし

ここ１月くらいの内容読んだが、無い方がましだった。

>>663を書いているのは、
このスレの>>1で、40歳無職の例の粘着荒し。

４０無職が流行ってるね！

よーし、俺も４０で無職になっちゃうぞー

40歳無職ちゃんは、一年中スス板に張り付いてるからな〜

あげ

夏休みの時期に荒れていたんだから、間違いなく学生だろ
小、中、高、大のどれかは判らんが

>>670
ずっと見てればわかるが、また小難しい話題が出てくると、蛆虫のごとく沸いてくるよ
一年中

例の４０歳無職の引き篭もりは、自分のスレ立てて暴れてるわ
　

早割りシーズン券販売をやってるところは
そろそろ〆切りですよ〜

４０無職が

シーズン券の元を取るくらい滑ったら、
このスレは１年で卒業だな。

さて今年はパブリックエネミーでコブにくりだすわけだが…

ｵﾚはｽｸﾗｯﾁFSでくりだすお！

漏れはポケロケだよ。堅く無ければ強いよ。

モーグルバーンで選ぶならGALA湯沢おすすめだよ。専用リフトもあるしね。一日30本位コブ斜滑れるよ。所で皆さんのおすすめゲレンデ何処ですか？

>>679
川場、神立、かぐら、かなぁ。。。

五日町

さてはパンパースだな

チンコを上手くしゃぶれない人のためのスレです。
チンコが怖くてしゃぶれない人や、フェラしようと思うけど
どうやってしゅぶったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から風俗の人のためのスレです。
つまらない煽りや罵倒は無用。
関連スレ 中級〜上級者の人は フェラとアナルで気持ちよさを語るスレ
2chｽﾚ手コキの人は 【シコシコ！シコシコ！総合スレッド】】 へ移動してください。

>>679
尾瀬岩鞍　ﾓｰｸﾞﾙ×１、自然ｺﾌﾞ×３。どれもﾘﾌﾄかかってるから反復練習にも最適。

>>684
ただ遠いよな。

五竜
ハート、ID-one率高し

>>686
遠いよ

おまい、いったいどこに住んでるんだよ

2mの板で斜度のゆるいコブを滑るのと、130ｃｍの板でコブを滑るのと
どちらが上達スピードは早いのでしょうか？

２ｍがいいんでねべか。

バランスを崩しても修正できないよ2ｍは。

オチョボ口で太い長いチンコをしゃぶるのと、大きい口でのチンコをしゃぶるのと どちらがフェラの上達スピードは早いのでしょうか？

↑おまえアホ

数年前、コブに開眼しつつあった。コブの背中を膝で吸収しつつ、コブトップでエッジを切り返し、コブのお腹で
膝伸ばし加速する・・・。で、その頃ボードを始めた。
今、スキーでコブ滑れるかな？。

>>691は、コブ云々の前に、スキーそのものが初心者。

>>689
170cmにしとけよ

なんだか答えが出てない気がしますが・・・・
ほんとうにどちらなんでしょうか？
短い方がいいと聞いたのであえてこちらで質問したのですが。

無職ちゃんの香りがプンプン漂う質問だな

短い板は、始めは良くても後で伸び悩む。

長い板は、始めはキツいけど後々いい事があるかもよ。

>>698
こいつに突っ込み入れると
根拠の無い無限ループが始まります（ｗ

>>699
なるほど。早く慣れたいので短いのにします。
ありがとう。
>>700
無職にちゃんをつける人ですね。有名ですね最近ｗ

やっぱりそうか

確証が持てなかったから、餌>>698を撒いてみたが、食い付いてきたw
やはり無職ちゃんだったね
ネタ臭い質問でおかしいと思ったんだw
マジレスしなくて正解

>>703
なんか寂しいなおまえ

トップを落とす練習ってどんなのがありますか？

トップは落ちるまで待て。

ってまたあっち逝けって言われるだろうなｗｗ

>>705
今の季節だから、オフトレの話にします。
階段を上るとき、腰を低く、腿に負荷がかかるような体勢で
脚を上げるときは、踵をお尻に引きつけるようにして。
そうやって、腿の裏の筋肉を鍛えておけば、
シーズンインしたときにゲレンデで役に立ちます。

踵をひきつけるだけだと上体が遅れません？
初級レベルでは上体を次のコブに放り込む事を同時にすれば尚良いと思います。

>>706
わかりにくい高度な事ばかり言う
先生はここにいらないということでしょうね。

>>705
つま先立ちのひざカックン（・∀・）
>>706
最近の煤板って何かにレスつけようとするとき
「オレって釣られてる？」とも思っちゃう。

このレスも釣られちゃった？？

>>709
やれやれ、こういうこと言うからまた荒れる。
アドバイス書いてくれるのはあくまで善意なのに、よくこういうこと言えるもんだと思うよ。

>>711
なにすねてるの？あなたもわからない人だね。
自分の技術レベルで押し付けたって理解できないでしょ？初心者は。
噛み砕いて教えない善意なんていらないって。

無職ちゃんｷﾀｰ！！

>>705
練習はわからないが、意識として
1.コブの裏を覗き込む
2.胸で板のトップを落とし込む
俺はこんな気持ちで滑ってる。




間違ってるかな？

>>705
もし貴方がズルズルドンの滑りなら、トップを落とす練習はまだ速い。
板を縦にしてコブの裏を踏めるなら、プロボ協会が言っている感じ。
俺は、谷回りイメージでコブを越えるかな。
イメージって各人が異なるので、これだってのを選べば良いんじゃない？

705です。ありがとうございます。意識して頑張ってみます。

1級で受かるにはまず体力が必要だ。
練習していても息が上がって滑れなくなる人がほとんど。
これでは練習にならない。だから体力をつけるんだ。

一番効果的なものは縄跳び。インラインじゃないよｗ
ジャンプ力、これ。ノンストップで５００回は飛べるようにしておこう。
コブの中で効果が出るよ。

>>717
> 一番効果的なものは縄跳び。

キックターンってどーやるの？

2ｃｈ史上最速のレスが出ました。8秒後です。
記録を作ったのは2ｃｈ「無職ちゃん」が口癖の
おなじみイントラ無職さんです。
おめでとうございます。

★スキーバッジテスト1級を目指してるやつら １１★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1145213692/581-582

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/10/14(土) 21:00:21
>>579
おまえはいつも無職ちゃん無職ちゃんと書いているが、

おまえが一番無職じゃん。ほんと哀れだと思う。


582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/10/14(土) 21:00:29
↑無職ちゃん、巡回乙

ＳＩＡの元デモの高橋美三男氏の著作がおすすめ。
コブ攻略講座だっけ。
この本が全てのコブに通用するわけではないが、
全く手も足も出なかった俺はこの本のおかげで斜度のそれほどきつくないコブは
それなりに滑れるようになった。
だまされたと思って読んで欲しい。
ただし。。。
この人のＤＶＤはイマイチ。本は個人的に名著と思っている。

どうしてもコブ滑れないって人は
はじめはモーグル用の板(プレートなしビンディングlookのターンテーブルが特にお勧め)使うといいよ
長さは男180女170くらい
"マジかよ"って言うくらいコブ吸収してくれる

慣れたら普通のに戻すべし！

やっぱりモーグル用の板ってそんなに普通のカービングの板と違うんだ
欲しくなってきたな

>>723
違う。コブに吸い付くようだ

>>722
たとえばどのメーカーのなんというモデルですか？

コブ王ってどうなん？

>>725
SALOMONの1080mogul

多くのモグラが履いてる板って以下の３つかな？異論があればどうぞ。

1. サロモン テンエイティーモーグル
2. ロシニョール スクラッチ モーグル
3. ID-ONE MR-なんとか

参考程度だけど、おれは DYNASTAR TWISTER 175cm (身長170cm,体重60kg)です。
年によって、板の雰囲気が変わるので、店の人に相談しはどうかと思う。
また、はじめはあまり高価な板を買う必要もないと思う。
>>722 の言う通り、ビンディングはLookのターンテーブル型がお勧めかな。

>>728
訂正します。
誤：年によって、板の雰囲気が変わるので、
正：年によって、板の雰囲気が変わることがあるので、

まぁ、モーグルの板なんて、全然売れないから、中身は毎年一緒。
でも、たまに変わることがあります。

ありがとうです。
1080は高くて買えそうにないです。スクラッチ モーグルやID-ONE
もビンデング込みだと8万円くらいになるし・・・・・
安い初級モデルの板にプレートなしでビンディングをつけようと
思ってます。何か注意する事があれば教えて頂けませんか？

Lookのターンテーブル型といいますが、ターンテーブルというのは
コブでどんな効果があるのですか？
ターンテーブルなんでビンディングが横方向に微妙に動くとかでしょうか？
無知ですみません。

漏れはサロのDEMO9でコブ練習したけどなぁ。
最初はコブ用の板を買おうかとも思ったけど、
何度か発射されてるうちにコツを掴み始めた。

結局道具じゃないんだろうなぁ。
もっとも、そのコツを掴むまでの過程を短縮するって意味では
そういう道具を選択するのも有りかもしれないけど。

>>730
安く済ませたいなら旧モデルかな。残念ながら、1080はもうないだろうけど。
ターンテーブルは転倒時に、膝を捻りにくいので、お勧め。
でも、エアを飛ばなければ、膝を捻るような転倒はあまりないので、
たとえばマーカーなんかの軽くて安いビンディングで大丈夫かな？

>>722は嘘だね
モーグル用は曲がっちゃ困る人
つまり縦に滑りたい人向け

初心者はカービング板の方が楽だよ
勝手に回ってくれるから

>>733
一理あるけど、まぁ、どういう滑りをしたいかに寄ると思う。
・縦に滑りたければ、モーグルモデル、
・バンク滑りしたければ、カービングモデル、
で良いんじゃね？個人的には、縦に滑るほうがラクチンだけど。

>>734
それは将来の話では？
コブ斜を全く滑られない人に縦滑りやバンク滑りの話をしてもどうかと・・・。
とりあえず、ズルズルドンでもいいから破綻無く降りてこられるようにするには
ってレベルではないのかな？

それとも、最初からどっちの滑りをするかを考えて練習すべき？

>>733
何を根拠に嘘とか断言してるわけ？
もしかして馬鹿ですか？
おまえの言葉通りなら誰も苦労しないだろうが。

コブの滑れない奴はたいていコブから飛び出す。
それはスキーが横を向いたのを戻せないから。
つまりコブの裏表の縦の斜面変化についていけてないってこと。
そんな人にカービングの板をはかせてコブつれていって何度も飛び出させるより
最初は縦の吸収を教えた方が良い。
あとバンク滑るときはその斜面変化にたいする対応を切り替えの一瞬で行わなければならない。
縦に動けないひとがその切り替えをコブの中でできると思うの？

実際コブ滑れない人に試してもらったことあるけど最初はモーグルの板のほうが楽。
それで縦の吸収を覚えるとカービングの板でもそこそこ滑れるようになる。

特にSLベースの硬い板を履いていて、コブ滑れないって人はモーグルの板一度はいてみるといいよ。

>>731
>結局道具じゃないんだろうなぁ。

これには全く同意。僕はヘタレですが(´・ω・`)
昨シーズン尾瀬岩鞍のモーグルコースを、かなりのスピードで巧いモーグル滑りで
一気に滑り降りてきた人の板を見てビックリ！
3〜4シーズン前のサロのクロスマックス８でした。
巧い人は道具は関係ないのを見せ付けられましたね。

>>736
ひとつ忠告しておくと、このスレで、「板を縦にする」とか言うと、追放される。
ハイシーズンで俺も、それで追放された。
で、今はシーズンオフなんで、顔出しているんですがw

俺がコブを滑れた経緯を思い出してみると、やっぱり板を縦にできたのがキッカケだった。
板はモーグルモデルで。悪友に騙されたんだ、モーグルモデル買えと。
いまでは、その悪友に感謝してますよ。

騙されたと思って、モーグル板で縦に行った初心者は奴は勝ち組だと思う。
個人的には、ズルズルドンの延長線上には、何もないと思うんだけどなぁ。

>>736
板を戻せないというのが激しく納得！
すごいね！あなた！

>>736
なんだか、文体の癖が無職ちゃんぽいけど、お前、コブ滑れたっけ？

火病は>>737でしょ

>>741
そうかなー
無職ちゃんの特徴の一つに、レスが早いのとしつこい（マメともいう）、そして自演で擁護するという特徴もある
あと、他スレ（福岡ビッグエアやもっこりなど）で暴れてる時間にレスを書いてるのでも判別できる
738は別人だと思うが、739は完全に無職ちゃんの自演擁護に見えるんだよなー

無職ちゃんなら736みたいに知識があるようには見えないんだが、ちょっと脳内入ってるぽいのが少し怪しい

あとね、722でぽんと久しぶりに問題提起する書き込みをしてきたのも怪しいなー
たぶんこのスレ自体無職ちゃんが立てたスレかな？
さんざん荒らして廃墟にしておいて、盛り上げたいのかそうでないのかよくわからんな、奴の行動は

どうしてそっちの方向へ話を持ってぎたがるのかな・・

なんかよくわからんけど俺はその"無職ちゃん"ではないので。
このスレには722ではじめて書き込んだ。
というかスポーツ系は最近みるようになってスキー関係はシーズンが近くなったから暇つぶしに見て書き込んだだけ。

スキーは道具が大事だよ。
今なんて4万も出せばネットで金具付きの板が買える。
その効果は計り知れない。

モーグル用を買って、ちょっと練習して要らなくなったらすぐ売ればそれで済むし。

やはり、正解だったようだｗ

>>744
蛆虫はお灸をすえて追い出さないとね

>>746
俺はおまえみたいな嵐野郎にもお灸をすえたい

いい具合に荒れて来たな。
脱コブ初心者向けのアドバイスを書き込むと叩かれる。それがこのスレ。
向上心がある皆さんは、荒らしに惑わされずにね。

>>732
ビンデイングの説明アリガトウございました。

猛烈にモーグル板欲しくなってきた
１０８０が一押しなんですか？
お勧めを教えて下さい
縦に行きやすい板希望です

>>750
ヤフオクで"TWISTER182"で検索掛けろ
縦行き用

もう少しオールラウンド性能を求めるなら
"TROUBLE　MAKER"で
こっちなら175がお勧めかな

ビンディングはプレートなしで直付けすること

1001乙

>>722
>"マジかよ"って言うくらいコブ吸収してくれる

そのマジかよという具体的な感じを数値で表してくれませんか？

すみません。
信州方面で１２月末からコブのあるゲレンデはどこでしょうか？
おしえてください。

モーグル板履いた事ないすＯrz

興味あったけど、周囲にモグル板持ってる人いない。。
履くと（・∀・）な感じになれるかな？脳内で履くととんでもない滑りに
なった自分しか想像できない。。

試乗会とかではあまり目にしないけど、どこか借りて乗れるところある？

>>755
ガーラか五竜のサロモンステーションに行けば、1080モーグルは借りれたと思う

初級者にはストックが長いほうがいいように思えますが、
この辺り上級者の皆さんご意見お願いします。
初級者の立場でお願いします。

カービング板でズルズルドンをやると、板を横に向けるわけで、
板が撓んでサイドカーブで板がコブの外に行ってしまい、戻せないんだよな。
少し技術レベルが上がると、斜度がきつく、バンク的滑りで逃げるなら
カービング板の方が板が回ってくれて楽。
バンクの使えない斜面でコブなら縦目に行くならカービング板じゃないほうが
いいように思える。コブ斜面だと勝手にエッジが利くから、サイドカーブの
緩いほうがコントロールしやすいと思う。
きついと板がどこへ行くかわからない。


ということでよろしいですか？

>>758
ズルズルドンなら、モーグル板でもカービング板でもＧＳ板でもファンスキーでもなんでもいいよ。

>>759
R19の板とチューンナップ後のR12の板でズルズルドンをやってみると
明らかにR19の板の方が楽でした。R12だと横に向けたとたん
板がコブの外へ逃げようとするんですよ。
もうお手上げという感じで・・・・・・・・
なのでバンク的滑り以外はモーグル板の方がいいのかなと思います。

>>760
整地急斜面で横滑りがまともに出来ないなら、ズルズルドンはたしかに難しい。

>>757
モーグルなら、身長×0.6cm
基礎系のコブなら、もうちょっと長めの ×0.65くらいと言われています。
これが、コブを吸収したときに、じゃまにならない長さです。

>初級者にはストックが長いほうがいいように思えますが、
あなたはなぜこう思うのですか？
それを書いてもらった方が説明がしやすいです。

私の場合は、身長165cmで、
初級レベルの頃に ストックを 110cmから100ｃｍに変えると
かなり滑りやすくなりました。
整地を滑るときも、モーグルの練習がしやすいです。

>>762
ありがとうございます。
初級者だと、ストックワークをはっきりさせたいので、早めにコブに
突き刺してコブの中で動けたらと思うのです。
ストックを完全に滑り落ちる前に先に刺していた方がリズムがとりやすいかなと。
どうなんでしょう？
僕はズルズルドンよりも少しレベルがほんの少し上くらいで、縦に板を落とせないレベルです。

>>738
>ズルズルドンの延長線上には、何もないと思うんだけどなぁ。
それを言っちゃあ、やっぱり追放されちゃいますよｗ
自分の限界を超えるような急斜面のコブだと、
やっぱりズルズルドンの滑りから始めないと…。
あと、板を縦にしたら滑れちゃったというのは
あなたの運動神経が良くて、理屈抜きに出来てしまったのかもしれませんね。
そういうのは、理論派の人たちから見ると嫉妬の的です。
だから追放なんて言われるんじゃないですかね。

>あなたの運動神経が良くて、理屈抜きに出来てしまったのかも

上村愛子ってまさにコレだった。練習を重ねていたわけでもないのに、
いきなりワールドカップ出るからな。

>757
ストックを早めに雪に突き刺すのはよくないです。
肩が後ろに引かれて、後傾の原因になりますよ。
リズムをとるためにストックワークをはっきりさせたいという考え方は
とてもいいと思います。
ストックを突く位置は、コブの頂点の少し向こう側がいいのですが
そこは無理をせず、とりあえずコブの頂点を目指してみたらどうでしょうか。
そして、ここからが重要なんですが、ストックは雪に突き刺すのではなく、
ストックの先のリングを雪の上に置くようなイメージでやってみて下さい。
ストックを前へ前へ遠くに突こうとすると、必然的にこのような動きになります。
これが上手くできれば、コブの頂点の向こう側にストックを突く(置く)ことが
自然に出来るようになると思います。

>>766
お答えありがとうございます。
よくないのですね。
今すぐ実践できませんが、
リングを雪の上に置くようなイメージでやってみます。

反対側の手も気を付けたいと思います。

最後にもう1つだけ質問させてください。

僕はリズムが狂うとすぐにスタンスが広くなります。
板がバラけてしまい、どうしようもありません。
コブの中ではバランスを崩しても必死になにがなんでも
脚をぴったりくっつけて滑るべきでしょうか？
ぴったりくっつけて板が重なって転んだりしませんか？
よろしくお願いします。

>>757
なにがなんでもというのは…ｗｗ
大会では減点されますけどね。
練習では、バランス崩したら開いてリカバリするのもありですよ、当然。
まあ、閉じていた方が滑りやすいので、リカバリも閉じたままできるのなら
そうした方がいいだろうな、という程度ですかね。
板が重なって転ぶというのは、いろんな要因があると思うんですが、
参考程度に自分の場合を書いてみます。

例えば、板を踏むときはいつも右板で左板を踏むとか、
パターンが決まっているとしたら
それは、腰が回ってるせいかもしれないです。
左ターンで腰が正面向かず左に向いていたら
右板が回りすぎて左板を踏んでしまうのです。
両方のターンでどちらも腰が回っていたら、
右板を踏んだり左板を踏んだり、パターンが固定しないかもしれませんね。
これが原因だったとしたら、
腰が回らないようにすればいいのです。
以下、過去スレから引用(７コブ目)

769の続き

664 名前： 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2006/01/24(火) 02:15:42
腰が回ってる場合の矯正法
ストックを腰の後ろで地面に平行に持って滑れ、ってのがあるが
あれは、腰が回ってるのを確認するだけで、なかなか直らないよ。
がんばれば直るかもしれないが。
もっといいのは、両手を頭の上に垂直に立てて、
耳にくっつくくらいにかなり腕に力を入れて、
そんな状態でフラットの緩斜面をショートターンしてみる。
恥ずかしい格好だが効果あるよ。
ちょっとでも腕の力を抜くと、普段の滑りに戻っちゃうから気をつけて。

665 名前： 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2006/01/24(火) 02:27:17
それは、なーんでか？
腕を上げると腰の横の筋が伸びるから。
だからなに？よーわーらん。スポーツドクターにでも聞いてみそ。

770の過去スレって、基礎モーの過去スレでした。すんません。

お答えありがとうございます。
質問にありましたが、今はスタンスが広く板は今のところ踏んだ事はありません。
でも原因や矯正方法を教えてもらい助かりました。

山側に重心が残ってしまうと、内足に必要以上に加重してしまい
足がばらける原因になるよ。
慣れてないとコブの裏側は恐怖心もはたらくので、これは結構ありがちな現象。
その場合フォールライン方向に上体を持っていくと、ちゃんと外足に乗れるので、ばらけにくくなる。おおげさにいうと、外側の肩を下げるカンジかなぁ。
もちろん、整地でも外足一本ターンとかの練習は必須と思われ。

>>764
俺も、どちらかというと頭で滑るほうですよ。
確かに、限界を越えるような急斜面では、俺もズルズルドンってごまかしてしまいます。
しかし、ズルズルドンをいくら練習して加速しても、その先にあるのは破綻だけじゃないですか？
なぜなら、ズルズルドンは、基本的に後傾姿勢だから。

「ズルズルドンで良い」と「後傾はダメ」という助言は矛盾しています。
ズルズルドンでスムーズに滑るためには、ドンの直後に後傾になった姿勢を、素早く戻す
抜群のスキーセンスないと難しい気がします（例えば粟野利信とか）。普通の人にとっては、
ズルズルドンはあくまでごまかしであり、斜面を踏んで板を縦にする滑りを目指すほうが
結局は近道だと思います。

>>763
ストックは、早く準備して、遅く突く。
これで安定します。
つまり、ストックを突いたら、すぐに逆の腕（次の腕）を前に出して準備、
ターンが終了した後に遅れてストックを突く。

>>728がコブを滑れるようになったのって、ちょっと昔のことでしょ？
最近のコブ斜面は初心者が縦に踏む練習ができる自然コブは絶滅してね？

ためになりすぎる名スレ　あげ

>>298
なるほど

ズルズル（横滑り）はプルークに匹敵するスキー技術の真髄とプルボ教は教えています。
（ドンは発展的な技術とプルボは思う）

改めてちゃんとやろうとしても結構と出来ないんですよね。横滑り。
この横滑りを急斜面じゃなくて極々緩い斜面で試してみる。
多分出来ない。で、いろいろ出来るように体を動かして、出来るポジションを見つけると
それってまんま切り替えしていくポジションだったりして。

そのポジションの重心って緩斜面のクセに激しく谷側にあったりする。
スキーって結構おいしい場所が怖いところにあるんでとりあえず勇気を出そう！

−プルボ教会の教典から抜粋−

>>774
>ズルズルドンはあくまでごまかしであり
これは同意です。
でも、縦に滑る前にズルズルドンを経験しておかなきゃいけないだろうという意味で書いたのです。
普通の人は、いきなり縦の滑りは無理なんじゃないですかね。
特に、理論派の人はズルズルドンのラインを体験しないと、その後の縦のラインにつながっていかないと思いますよ。

>「ズルズルドンで良い」と「後傾はダメ」という助言は矛盾しています。
どこから出てきた助言かよくわかりませんが…
私ならこういいます。
とりあえず初心者は、後傾になってもいいからズルズルドンで滑ってみたら？って。
それから、ドンの直後に体勢を戻すのじゃなくて、ドンの直前に体勢を戻すとか
後傾にならない場所にドンと落ちるとか、いろいろやってみるべきです。
そんなの必要ないという人はスキーセンスがあるんでしょう。
それか、コブに入る前に基礎スキーを十分にやってたのかな。
あ、
>斜面を踏んで板を縦にする滑りを目指すほうが
こういう表現が出来るということは、かなり基礎スキーやってたのかもｗ

１回、３０度位のコブ斜面を直滑降で降りれば上手くなるよ。

>>778
お前神だな。感動して泣いたよ。

３０度の整地で直滑降できねーのに
殺す気か！

>>782釣られるな>>780は馬鹿なんだから

＞778

横滑りは板にのるポジション確認には最適だな
横滑りは真っ直ぐ滑れないと意味無いんだけどな

腰を外さずにズルズル。
ドンにならないように板を腰の下に戻して反動をかわす。

>>785
わからない

>>785
書いた本人じゃないが、言いたいことは横滑りの基本だと思う。
腰から上はフォールラインに向いた状態でズルズルする。
上半身が山側に倒れないように、谷をのぞき込むような姿勢で
腰を落とし、膝だけを使ってズルズルする。
ドンの時に脚を突っ張って受けないように、
さらに腰を落として膝で衝撃を吸収する。

これでいいか？

>谷をのぞき込むような姿勢

それやると切り返しで遅くなるか、コブの山に体ごと倒れます
俺はセンスない

谷をのぞき込むような姿勢は後傾にならないようにするためで、
本当にのぞき込む姿勢だと倒れます。

当たり前なんだけど、初心者のうちから難しい斜面には行かないことですか。
上級者に連れて行かれてヒーヒー言ってる初心者見かけるけど、
かわいそうだし、他の人の邪魔になってる。
こんなことされて上達するのは、小学生や余程運動神経のいいやつだけ。
別にコブコース行かなくても、ゲレンデを見渡せば、結構不整地って見つかる。
たとえ数メートルのコブ斜面で、何回も板かついで登るはめになっても、
身の程に合った斜面での練習のほうが上達早いと思う。

ブーツを買いに行ったんですけど、店員に足がすごい外反ですね、これじゃ今まで体重がのらなかったでしょうって言われた。
確かに僕の足は足をまっすぐにして立って膝を曲げていくと膝が内側に曲がって倒れていく。普通の人はまっすぐ膝が折れて
いくため板に体重がのるが、内側に曲がるので体重が板にのらないとのことでした。そんなこと言われてもこの冬でうまくなろう
思っていたのにすごくショックを受けました。店員によると日本人は外反の人が多いとの事でしたので、何か解決策があれば教えて
ください。お願いします。

>>791
ブーツにインソールを入れるのが一番お勧めかな。

後は、カント角の調整できるようなブーツを使うというのも
あると思います。

>>791
【靴】スキーブーツ総合2【靴】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1146741621/

つーか、その店員は外反を指摘するだけで
どうすればいいかのアドバイスは何もなかったのか。
なんだかなぁ。

ありがとうございます。インソールを入れたんですけど、外反が強すぎるせいかブーツごと内に倒してしまうんです。
膝を無理にまっすぐに倒そうとすれば逆エッジがかかってしまい滑れたもんじゃなかったです。
カント角の調整できるブーツというのは試したことないんで試してみたいです。

>>795
ttp://www.oiwa-sports.co.jp/ski/teraguchi/teraguchi.html

ここが参考になるかな。
カントをつけすぎると却って膝の運動を妨げることもあるから、
信頼できるショップを探して、相談した方が良いと思うよ。

ありがとうございます。ショップを探して相談してみます。

フイッシャーから発売されている初級者用シューターという板が
ビンディングもついていて、値段も高くなくてお勧めだと思う。

>>788
>それやると切り返しで遅くなるか、コブの山に体ごと倒れます
遅くなってもいいんです。横滑りの練習だから。
いっぺんに２つのことをやろうとしなくてもいい。
今まで出来てたことが、新しく始めたことのせいで出来なくなっても
とりあえずは気にしない。とりあえずは…

FISCHER　SHOOTER　カタログには、
FUNタイプのモーグル＆パークモデル。ソフトフレックスであつかいやすく、女性やモーグルビギナーにおすすめ。
、って書いてある

>>800
俺その前のモデル、ルーナＸ履いてる。基本的に同じ板だと思うのでちょっと　
インプレ。
八方クロビシではトップが短いので板が刺さりやすい、
さのさかではストレス無く縦に行ける、
ブランシュではコブの中で初めて板が走るのを感じた。
自分184ｃｍ77kgコブ歴20年けっこう板乗り換えているけど、
この板面白い、楽チン。まあ急斜は守りの滑りになるかな。

>>801
って、このスレにそんな事言われても。

コブを上手く滑れないやつに共通していること
それはスタンスが広い。
内脚に体重が残っているからだと思うが、ほぼ全員がこれ。
ゴムを脚に巻いて滑ったらどうだ？

>>803
>コブを上手く滑れないやつに共通していること
>それはスタンスが広い。
全員とは言わないが、初心者には確かに多いな。
スタンスが広いとなぜダメなのか？
ターンの切り替えに時間がかかる。
横ずらしの時に両脚の高低差が大きくなって、上体が安定しない。
だから脚を閉じましょう。
まずはフラットで練習だな。

脚を閉じる方法
>>803が言うように、内脚に体重が残っているからというのは正しいと思うが
脳内と体の動きは違ってたりするから
人によっては、外脚加重を意識するより、両脚均等加重を意識した方がうまくいく場合もある。
ぜんぜん違うじゃんかよ！とつっこまれそうだが、
自分が実際そうだったし…
フラットで練習したよ。

>>805
その感覚はわかる。
脚がくっついて一本であるかのようにイメージすると閉脚スタンスになるよな。

おお、（´・ω・`）ﾅｶｰﾏ

昔昔その昔

ウェーデルン虎の穴では壱万円札を膝に鋏んで滑る恐ろしい修行があったそうな・・・

日とソレゾレ感覚が違うし、滑走に関わる運動は各々違うから
人の言ってる事全てが糧になるわけではなく・・・・


コブは面白い。
自分の教科書は自分で作り上げるものだから

>>809がいいこと言った。

結局このスレは、横滑り派が体勢を占めてしまったか。

でもまぁ、誰かが書いていたと思ったけど、
コブの腹にドンとなる前に、ひょいっと衝撃をスカす滑りを体得すると、
縦に行くためのステップになるかもしれない。

縦も横も、外足加重と、板を踏む意識は変わらないしね。

両足を縛って練習すると本当に上手くなるんでしょうか？
私もスタンスが広くなって、きりかえがすごく遅いです。
広いから膝で向きを変えても内脚が離れているから、外脚は向きが変えられても
内脚は変わらないのです。くっついていれば同時に動かせますが。
ぴったりくっつけて滑ると、板を踏んでしまいそうでものすごく怖いです。
縛って滑ったら、板を踏みそうですけどどうなんですか？

>>812
ゴムひもで、ひざんとこ縛ったらどうかな？

俺が思うに、コブ初心者＝スキー初心者
無理に足を閉じる必要は無いんじゃね？

１，取りあえず整地
２，足を開いてコブをスライドで滑れる様になる
３，足を閉じてスライドで滑れる様になる
（ここで伸び悩む）
４，思い切ってスキーの先端をコブに向けて縦に滑ってみる。
５，今までの自分には考えられない速さで安定して滑れる様になる。

こんな感じで自分は歩んで来ました。

追伸、整地練習はいつでも重要だね。

>>812
>板を踏んでしまいそうでものすごく怖いです。
実際にやってみて、本当に踏んでしまうなら、
原因を考えて直すしかないな。
やっぱり整地から練習だな。
あと、初心者がコブを滑るときは、スピードゆるゆるなんだから
転んでも大して怪我はしない。恐怖感を克服！

自分のこと書いとくと
整地で内脚ターンの練習やったら、
板を踏んでも転ばずに体勢を戻せるようになった。
でも、板を踏まないように滑らなきゃね。orz

>>814>>815　有難うございます。
今長文のレスをしたのですが、送信エラーになって全部消えてしまいました。
もう書く気力が・・・・・

自分は上手くきりかえができず困っていました。
たぶん脚がくっついていないからだろうと思っていました。

３，足を閉じてスライドで滑れる様になる
（ここで伸び悩む）
４，思い切ってスキーの先端をコブに向けて縦に滑ってみる。

自分は３の前でしょうね。引き続き頑張ります。

ちょっと割り込みます。
４，思い切ってスキーの先端をコブに向けて縦に滑ってみる。
を幾度となくトライしています。
でも、板が次のコブに突き刺さってすぐにビンディングはずれて、
ヘッドスライディング状態で次のコブにダイブしてしまいます。
開放値ゆるいのかなとも思いましたが、そうでもないみたいです。
前に突っ込みすぎ？

>>817
視線が下がったりしてませんか？
次のコブに至るまでのライン取りが視覚的に掴めてないと
コブのてっぺんに突入することになったりしますよ。

>>817
スキーの先端を使って、コブの一番深い所をスコップで掘る様なイメージで滑るといいと思いますよ。

>>819が言ってるのは、板の先落としのことだと思うが、
こういうイメージだとわかりやすいね。
板をスコップに見立てて雪を掘るためには、
膝を曲げた状態から、先端を雪にあて、膝を伸ばすというあたりがヒントになるかな。
本当に雪を掘ったらダメかというと、意外とそうでなくて、
上級者の滑りを見てると板の先端から雪の破片が飛び上がってる。

コブの一番深い所ってみぞの深い所？
それこそ突き刺さるのでわ？

やはり図解で説明してもらわないと無理だよね・・・・・

>>821-823

こうゆう意欲が無く他力本願の連中は、コブは一生下手のままだ！ｗ
　

>>823
お前もかー

>>823
煽りじゃなくて、ネタですね。ちょと悔しい。

やっと盛り上がってきた。おまえら、まじめにやれ

>>812
私は、スノーブレードを使って、敢えて板を踏まない環境で、
コブをさばく練習をしました。

あと、長い板で、整地小回りを、ていねいに滑る練習をしました。
以前は結構、山回りで思い通りの円弧が描けなかったり、
谷回りをいいかげんに終わらせていました。

２〜３人で、ストックを４本使って、簡易ポールの練習をおすすめします。
はじめはボーゲンからやっても難しいと思いますよ。
（コースの隅で、じゃまにならないようにね）

>>812,816
文章から判断すると、閉脚とか縦にとかよりも
腰より上の安定と、しっかりした外足荷重ができていないと思われる。
少し上の方に関連したレスがあるので読んでみな。

で、内足がいうこと聞かないレベルで閉脚とかにこだわっても
何も得る物はない・・・多分。
モーグルスクールとか行って、コブのための整地練習を教わるのが
一番の近道ではないだろうか。

>>817
自分は足首から下だけ、つま先をペコリとおじぎさせて雪面コンタクトを外さないようにしてます。

ありがちな失敗練習として、いきなり深いコブに入るってのがある
技術もないのに、深いコブはよほどの才能があるヤツで無い限りマトモに滑れるわけが無い

端っこの浅いコブでゆっくり確実に滑る練習をするべきだ
浅いコブでできないことが、深いコブでできるわけねぇし
あと、自分のリズムに合うラインを探すってのも手だ

トップがコブに刺さる人は、コブの裏を滑っていないから。
コブの腹だけに意識がないですか？
コブの裏を丁寧に加重して滑りましょう。
速度が上がると「結果的に」コブの裏を飛んでしまうこともあるけど、それは問題ない。
まずはコブの裏です。

それが出来たら、次は基礎モーに行ってください。

コブの裏ってコブの山の裏側ですか？

そうです。山の向こう側です。

>>818-820,829,831
おお！！目からウロコが・・
なんとなくわかったような気がします。
>>831の話はマジあてはまってました。
マジ感謝っす。
たしかに意識と滑りが雑なときによく刺さってました。

コブ裏はちゃんと滑らないとダメなのか？
ってずっと悩んでました。
だって、上手な人を見てたら裏に触ってないように見えてたもんで・・

はやく雪ふれ。

>>834
思いっきりていねいに滑ってください。
ちゃんと滑れれば、だんだん端折れる部分が分かってくるはず。

コブ裏の絶妙なコンタクトができるようになれば、
自在に滑れるようになるでしょう。

コブ裏を狙えば直線的な滑りにも結果的に対応できるということですか？

>>836
ボーゲン(テールずらし)はきちんと出来ますか？出来るならOK

>>836
対応できます！
837さんの言われる通り、整地でボーゲンのテールずらしをしっかりやって慣れてから、
コブでコブ裏をみっちりズラせるようにがんばってみてください。

だんだんと、直線的な滑りもできるようになりますよ。

ここには先生が多いね。
自分はバンクが嫌いで嫌いで、ぐるぐる回したく無いのですが
バンクを縦に行くにはどうしたら良いか・・

↑ん？基礎屋？コブ屋？目指すトコってある？

できればモーグルぽく行きたいのですが・・
うまくいきません。

志賀高原ジャイアントに１本だけあるバンクコブ、
テククラの検定に使うので、みんなグルグル回してくるんだが、
基礎モースレでこのコブにちょっと触れてみた時、
9,10氏はモーグル滑りで何ら問題ないって書いてたよ。

オレには当然無理だ・・・。

バンクコブてとにかくデカくなりがちで縦に行きたがると
えらいスピードになっちまう。

>>836
もちろん、縦に滑るときにも有効です。
むしろ、縦に行くときにその真価を発揮します。

コブの腹は自然に意識しちゃうんです。
だから、あえて意識しなければならないのはコブの裏です。
コブの裏→腹でターンが１セットということを意識してください。
これが出来たら、このスレは卒業です。

＞だって、上手な人を見てたら裏に触ってないように見えてたもんで・・
これは、>>831に書いた「結果的に」の滑りです。
脳内では、コブの裏を滑っています。この脳内が重要なのです。
浅いコブで練習すると効果的です。

>>839
ようはラインが読めないわけで…
ここでつよー！ってスプレーでラインを引いてくれるネ申がいればなー（´・ω・`）

バンクコブってどんなコブですか？
初心者すぎる質問スマソ

>>846
従来よく見られた地面に対して小山のように盛り上がったコブではなく
雪面を彫刻刀で削ったように彫れているコブのことです。
カービング板の普及とともに多く見られるようになりました。

ありがと
バンクコブって難しそうですね

>>847
春のかぐらにありました。
普通に溝の底（中心）をショートターンしてました。
このラインでは、凹凸を感じないので、整地とおなじです。

>>837-838
ありがとうでつ。
がんばります。しか今のところ雪がないのでいえないでつ。

>板が開いてしまう
なぜ開いてしまうのか？考えるべし。
板に対してのポジションが悪いからバランス崩して足を開かざるを得ないから。
閉じりゃいいってもんじゃないよ。閉じてくるポジションを探すべし。
（やっぱりコブプルボなんだよなぁ。。はっきり判ると思うんだけどなぁ）
>>845
既出だけど
うまい人に頼み込んで真後ろを滑らさせてもらってラインを盗む。これ効くよ。
バンクラインに悩んだりトップが刺さるという人もいいんでないかい？

ラインのイメージつかんで、そのラインでバランス取れるポジションを探す。
結構強引な練習かもしれないけどハマルやつはハマル？

>>847
ちょっと違くね？
モーグルのラインでもそんな感じ（彫刻刀で彫ったよう）になるから。
左右に結構振ってあって、縦に掘れるというより横にバンクが出来てるようなコブという感じでは。

＞うまい人に頼み込んで真後ろを滑らさせてもらってラインを盗む

一瞬で滑り降りて「凄いだろ」と腕組みして偉そうにこちらをにらみつけられるので
嫌でつ。

>>851
そだね。ありがとう。
３−４コブくらいはついて行けると思うから、
何度か繰り返したらラインが頭に染みつくと思う。
しかし、それより先に、本当のラインが出来ちゃう…orz

この動画の1分45秒からの滑りで、何かコメントありますか？
http://www.youtube.com/watch?v=pPlCgBxmtGQ

カメラの角度のせいかもしれないけど、
左足谷足（右ターン）ターンの時のほうがスライド量が多く見える。

右ターンでスピード調整してるっぽいので、他のシーンでも左足を失敗すると暴走ぎみ。

五月二十八日に自然雪のコブを滑れるなんて！

>>856
うああああぁぁぁぁぁぁあああああああ！

俺の事を指摘してるのかとオモタああああ！！！
止めてー（/ω＼）！！！！！

>>855
このスレじゃなく基礎モースレ向けじゃまいか？

>>855
コブの裏側を狙っていない。
あくまでも減速要素のみの滑り。

女性であれだけ滑れれば凄いでしょ？
お近づきになりたいわ

香織ちゃん？これだけ滑れれば十分だよ
ちゃんとした指導者が付いたら滑りの質は
良くなるしこのレベルなら苦もなく直せるでしょ。
つか知り合いになりたい 藁

腰が高いかな。
そのため、板が踏めてない。
内足に加重が残って、バランスが崩れる。
また、手をもっと前に構えるべき。

整地の開脚ターンで加重を思い出すといい。
整地とコブを半分ずつ練習です。

>>860
同意。
板を降り過ぎで、板の切り返しで手一杯という感じ。
コブの穴に縦に落ちて、上下方向の抵抗でスピードコントロールすると感じに
すると良いかもね。

>>864
神の領域キター

これはただのウェーブですか？
http://www.youtube.com/watch?v=69icTAMDcqs

>>866
モーグルスレで訊いたほうがいいと思う。
左手が・・・

膝が入ってない。

>>867
今モーグルスレって無くない？

おーい。
GWのがぐらで俺を盗撮してた奴、ようつべにアップしろや！

お、おれも・・
ダメなところ教えてほしい。
http://www.youtube.com/watch?v=qgLftL2VJN4

>>871
このスレ的には十分上手いと思うけどな。
向こうで叩かれて下さい。

>>871
十分にお上手。欠けてるのは自信と度胸。

基本姿勢が後ろ気味だが上半身が被ったり潰される
ことも無く、悪くない。

右ターンは雪面、コブ裏をうまく捕らえ非常にうまい。
が、左足のターンが遅れがちでトップが飛び出したり
浮くのはいつも左。結果的に右足に頼りすぎることになる。

ストックがアンバランスだね。左手はいいとこ突いてるが、
右は外側を突きすぎで遅れ気味。

これが右足に頼るターンを誘発してるとも言えるが、
まず、左足の意識修正が先だろう。

左足のターンを丁寧に仕上げることに意識を集中しようか。

>>873
うああああぁぁぁぁぁぁあああああああ！

また俺の事を指摘してるのかとオモタああああ！！！
止めてー（/ω＼）！！！！！

>>873
うお！ズバリです！！
マジびっくりした〜。
細木和子かとおもたよ。

確かにいっつも左足でしくじって吹っ飛んでました。
左足か・・。
ご指導ありがとうございます。

>>874
YOUも自分の画像うpしちゃいなYO！

こぶ怖いです。
でもコブ滑りたいです。
こぶ入る前にみな何考えてる？

>>877
ライン探して、滑りをイメージする。

>>877
自分の欠点を一つ一つ思い出してチェックする。

オレもライン見てる。じーっと見てると１本のラインが浮き上がって見える。

>>880
ゴルフのパットのようにww

帰り渋滞かな〜とか考えてる。

>>877
滑る前に、ライン取りと、テンポ（好きな曲とか）を頭の中でつくってます。

滑りはじめたら、ラインを３本くらいを逐次つくってます。
どうも縦一本だけ！というこだわりがないので・・・

>>883
ラインが複数見えるのは、迷いがあるからだ
ってランスロットが言ってた

迷いだらけだわな

大雪ですよ！

北の国はもう冬だ

平地で初雪です
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061112-00000014-mai-soci

今の時期、ラインができてるスキー場はどこでしょう？
丸池はもうラインできてますか？

12日の鹿沢は、ハイシーズン並のラインで楽しかったよぉ(´∀`)

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コブが取れない人に朗報。
マテルアルに工夫をするだけで、板がみるみる滑りやすくなる
不思議な技。試してみよう。
詳細はココ
★スキー板にある無重力ポイントを探せ★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1163769432/l50

「先落とし」とか「コブの裏側を踏む」とかって表現がされてますよね。
この感覚について、昨シーズン末にようやくコツ掴みかけた初心者
からの質問です。

俺の場合、数ターンに一度安定したターンができる時があるんですが、
そういう時ってフォールライン向いた状態で頂点を超えた後、
コブの裏側の雪面を舐めるように膝を伸ばしていく感覚なんですね。
自分の言葉だと、「踏む」というよりも「そろっと降りる」って感じです。
そろっと降りられた時は、次のコブでドスンと行かずに自分の意志で
膝を曲げて吸収できる感じがします。

これって先落とし、或いはコブの裏側を踏む感覚だと言っていいんですかね？

>>893
そうですね。で、
>コブの裏側の雪面を舐めるように膝を伸ばしていく感覚なんですね。
これ、とてもいい感覚だと思います。
「踏む」＝「脚を伸ばす」は間違いですから。
「あせって脚を伸ばす」のは良くなくて、「そろっと降りる」のがあなたの感覚では正解でしょう。

以前にも出てたけど
ttp://www.tsunokai.com/PHP/hg/blog/index.php?d=20060701
実際のコブの形はこうじゃないけど、
頭の中のイメージとしてこう考えると、ちょうどいいと思う。
脚を伸ばしてるのは一瞬。伸ばしたらすぐ吸収。

>>894, >>895
レスありがとうございます。
そろっと降りる感覚をいつもできるようにすればいいんですね。

ああ早くすべりてー

⌒ ⌒　⌒ ⌒
　⌒ ⌒　⌒⌒
⌒⌒　⌒ ⌒ ⌒
　⌒　⌒　⌒　⌒
　　　　↑
こっちから滑る

⌒ ⌒　＿ ⌒
　⌒ ⌒＿⌒⌒
⌒⌒　＿ ⌒ ⌒
　⌒　　　　⌒　⌒
　　　　↑
おれはここを滑る

先生、ご指導よろしくお願いします。
http://www.youtube.com/watch?v=MwQ6raWV-Rg

>>899　よおつべでスパイウエアをダウンロードする被害続出

了解しました。気をつけます。

>>899
赤いウエア？黒いウエア？＆？同じ人でつか？

はい、おなじ人です。
最初の赤ウエアはおととしで、黒のウエアはきょねんです。

進歩してるじゃ〜ん！

ストックが暴れすぎですね。
腕をもっと前に出して、コブの裏側をワンテンポ早く突くといいでしょう。
そうすると上体もフォールラインを保てるので、余裕をもてるようになる。

上半身を積極的に落してないので、下半身の動きを受けて上半身のバランスを保ってる漢字
確かに手を前に出せばそれなりになると思うけど

基本は斜面に対して垂直に立たなきゃだめだよー

>>899
904が言うように確実に進歩している。
膝の動きが柔らかくていい。これは君の長所だし武器だ。
が、ストックワークが悪すぎ。持たない方がいいぞｗ

ストックを束ねて水平にする。それを前に出して
両手を胸の前で固定する練習をしようか。
まずは整地のショートターンから。慣れたら浅く緩いコブで。

それから目線。足元を見ると全てが遅れる要因になる。

てす

>>906
おれもオモタ。
体ごとコブの穴に落ちながら、トップを穴に突き刺す感じがあると良いと思う。
ストック長過ぎですか？

899はこのスレにしてはうますぎるんでない？
コブ初級と言っていいのだろうか

俺もそう思う。
これならもう基礎モスレに行ったほうが良いんじゃないの？
ちょうど線引きになるモデルとして良さそう。

線引きっているかい？　ぶっちゃけ斜陽なスキー
関連スレがバラけるのもどうかなぁ〜

基礎モーの次スレは初級者も内包するような説明文に
して、ここは役目を終えてもいいような気がする。
こっちが残るでもいいけどね。タイトル変えて。

899でつ。
先生方〜！こんなにいっぱいご指導ありがとうございますたァ。
モチベーションもあがってきましたよ〜！
今年の冬も頑張りまつ！！

>>899
先生方にアドバイスもらえてよかったっすね〜。
今年も頑張ってコブ練習しにいきませう。

>>912
んー、前にそんな話が出たとき、１さんは需要があるんだからこのまま別でやると言ってたよ。
俺も統一しちゃっていいんじゃない？と思うけどもね。

今はこんな感じだけど、トップシーズンにはスレタイに見合う流れになる予感

統合の必要などない。
だって毎年の流れ見ればわかるし。
すでにこのスレ６だし。

じゃあ、統合はなしということで。

揚げ

新スレもなしよ

次ぎスレはありね

昨シーズン終盤にようやくコブ斜を降りられるようになった！！
・・・・・と思ったら今シーズン早速発射されますた orz
また１から練習しないと・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>922
ナカ〜マ
春雪なら縦でいけるんだけど、チョット堅くなるとスパースライドマンに変身してしまう。

縦にズラすのは、どんな練習をすればいいのですか？

>>923
残念ながら漏れは全く滑られなくなってしまった orz
まぁ、この時期だし人工降雪機で作ったモーグルバーンだし・・・
と思いたいけどなぁ　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

硬いコブで真っ直ぐ行くのは難しいね
俺は春しかコブには近づけないよ

　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡. もーいや！もーいや！全然滑れねー！
　　　 .:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　　ﾟ( ﾟДﾟ)ﾉﾟ 　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.
　 ｡+゜:*ﾟーﾟ:・｡:+゜　　　　=　 　 (　┐ノ 　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
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>>926
(´･ω･｀)人(´･ω･｀)ﾅｶｰﾏ
軽快に滑ってく人を見ると、同じ人間なのかと思ってしまう orz

>>923
切り替え直後にスキーを下に向けても横に滑る
つまりターン前半にずらしを使えればおけ
逆にゆうと捉えが早くないうちは無理

軽快に滑る人も昔はコケたり発射したりしてたんです。
コブは滑れば滑るほど旨くなりますから。
閾値があって20日/年以上を3年続けると変わりますよ。
その頃にはモーグルの草レースにも出れる位になりますよ。きっと。

>>929
ちうことは、来シーズンまで無理か orz

カチカチだからこそ、コブの腹も裏も、ひたすら加重する滑りが身に付くんじゃないのかな？
転けたら痛いのは仕方が無いけど。

てか、雪質よりもピッチとか深さの方が大事な気がする
深くて大きいと綺麗に降りれるのに、狭いとどんどん加速して嫌になってチョッカる

オフシーズンに筋トレしておけばだいぶ違う。
もうシーズン始まったわけだが…

で、金取れの成果は？

シーズン始め、一本目は若干ポジション後ろ目じゃね？
整地で、しこたまテールジャンプ小回りしてからコブに突入すればいいかと。

俺敵には、キントレよりも柔軟性を高める為のストレッチの方が効果あるような
特に、腰から下の柔軟性が上がるとコブのみならず、すべりの質が上がる

騙されたと思って股関節の柔軟毎日やれ。
人にもよるが２〜３週間もやれば見違えるほど
ターンが良くなる。

ひたすらマンぐり返しのポーズをしろ。
一日中テレビ見ながらやるのもいい。
恐ろしく股関節が柔らかくなる。
大股開きも有効。

マンぐり返し　とは？

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-48,GGLJ:ja&q=%e3%83%9e%e3%83%b3%e3%81%90%e3%82%8a%e8%bf%94%e3%81%97

>>932
ピッチが狭いほうが、沢山ターンできてスピードコントロールしやすいけど

>>940
切り替えしが遅れちゃうんだよ。きっと。
俺も>>932と同じ・・・

ぶっちゃけ後傾なのは判ってるんだが

おれも>>940に同意。ピッチが狭い方が滑りやすい。
ピッチが長いと、山回りで加速した速度に対応できない
ことが多い。

山回りでの加速で体が遅れてしまうのも、判ってるけど。

>>922
俺も先シーズンの終盤、やっとこさ、なんとか降りられるようになったけど
今シーズン、初滑りに行ったら同じような予感がしてきたよ・・・＿|￣|○

コブ斜面の写真とか見ても「はて?どこをコース取りするんだっけ?」
って、もうダメぽ(´・ω・`)

>943

写真なんか見たって、わかるわけねぇよ
コースに立ってみねぇと感じわからんし

特に下からの写真じゃ話にもならんし、わかりっこない

今週末から寒気が来てドカ雪になる事を願いつつageときます。

>>945
「さむけ」じゃなくて「かんき」なのね。
布団の中でブルブル震えてる945を想像してしまった。

おまいら今シーズンも下手のままだなwww

体重が100kgあるんですけど、コブを滑るのは無理ですか？

>>948
ボードにしな。

>>948
極端だが、筋肉モリモリで100kgなのか、脂肪たっぷりで100kg
どっちなのかによるんじゃない？
後者なら関節壊して終わりそうだね

>>948
私は90kg近く体重がありますが、普通にモーグルしてますよ。
でも関節に負荷がモロに来ることはご想像下さい。
怖くて緩斜面のモーグルバーンでトリプル以上がなかなかできません。

理論派氏とレース対決をして頂ける方いませんか？

トップコテハンで有名な理論派さんに、5月にレースで対決してみませんか？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1165694426/53
お暇でスキーに自身のある我こそと思われる人はチャレンジして下さい。
その対決をギャラリーとして参加してみたいという人も募集します。
開催日はまだ決定していませんが、いずれ理論派さんと
詳細を決めていこうと思っています。

詳しいことはhttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1165694426/
にて質問をお願いします。

みんなでトップコテハンの理論派さんに勝負しよう！

まだ下手糞だった頃、転んで辛くて寂しくて、ショップにある
コブのビデオやモーグルビデオを慰めの愛だと思い、
上手くなった気がして、夢中になれる滑りを夢だと思って手に入れてしまう。
だけどやがてすこしずつ上手くなっていき、
はじめて本当に望んだ滑りや、本当に欲しかった技術に出会った時、
人は時に、そこからは遠く離れてしまっていることがある。
どうか、みんながそして僕も本物の技術や本当の滑りにめぐり合えて、
それを手にすることができるよう祈っています。

>>952
勝ったら金出るの？

>>954
かかわるなよ

>>950>>951
948です。ありがとうございました。
私は内臓脂肪型で100kgです。

ズルズルドン！じゃなくて、ズルズルうにゃ〜
って感じだったら、こんな自分でも何とかなるかと
ここ２、３年頑張ってみたんですけど、
小さいコブならともかくある程度深くなると、
一日の最後は腰や膝が痛くなってどうしようもなくなってました。

やっぱあきらめた方が無難だと理解できました。

まず痩せてから頑張れば良い

それができない。
コブとご飯を較べたら、ご飯だなー。
モリモリ。

じゃあ諦めなさい

持論から、自分の体型もコントロールできんようじゃダメですな

整地大回りなら体型に関係なくできますが、
コブってやっぱそういう世界なんですね。
きっぱりあきらめます。

>>959 最近流行りの（？）メタボリッカーですね。
とりあえず、米と酒と脂たっぷりの肉とカップ麺と22時以降の食事とお菓子を
徐々に減らして、10ヶ月様子を見てみな。現在俺は身長169CM・60kg。
10ヶ月前は、毎日毎日二日酔い手前まで飲んでたんだが、身体が少し重くて
コブ滑るのに軽くしようと思い、66kgから少し減量してコブが楽しくなったよ。
例えばね、あくまで一例だけど、穿きたいジーンズを部屋に掛けるとか
目標を立てると頑張れることってあるじゃんか？

メタボリッカー、流行の最先端を驀進中です・・orz
身長185cm･体重100kg。
もはや滑る凶器、いや、鈍器です。
軽くなれば違う世界が開けるかもしれないのですね。

85kg、いや、せめて90kgになったらまた来ます。
いろいろありがとうございました。

>１　他皆様
ねーねー　このスレもそろそろ終わりだけどさ、
次スレはスノーボーダーも含むにしない？

真の意味のコブ初級者ってボーダーにこそ多いと思うんだー

【スキー】コブ初級スレッド6【スノーボードも】

ってな感じ。そうすれば基礎もーとの差別化に
なるかなぁなんて思ったけどどう？

異論無ければ、自分が立てるけど。

>>965
そりゃー無理がある。

説明毎に「スキーなんだけど」とか「ボードの事だが」とか一々説明が必要になる。
今議論している事がスキーなのかボードなのか分からなくなりそう。

禿同

ボード用のスレもあるし、そっち系の話はそっちで
こちらは消滅、以後質問、技術論は基礎モーでおｋ

そんなにボーダー来るとは思えないし、いいんじゃね。
ラインの読み、吸収動作、伸ばしのタイミング、ずらし、
スキーもボードも同じだと思うぞ。
問題は誰がボーダーにアドバイスするか？ってことだけ。

いいね、お互いにリスペクト？
する事もあるかも。
スキーのコブ初級者はズラシメイン。
ボードでコブ上手いなって思わせる奴も、
結局ズラシだしね。

有りなんじゃない、コブくらいは共存、
共栄でありたいね。

>>964
ケンシロウと同じ身長と体重じゃないか

どうせ、また無職ちゃんが立ててくれるよ

>>965　
賛成。いい刺激あるかも。

>>968
ぼーだー氏が適任だろうけど最近見ないね。

>>966
同意じゃ。
ボードはボードでボード（板）を立てたらいい。
なんちて

>>973
思わず川相さんスレ見に行ってきちゃったぜ。

おい！おめーら！
教育テレビ昼12時からモーグル教室やるらしいぞ！！！

基礎モースレにも書いたけど…

録画開始

　 ∧＿∧＿　　　　　　　　 ＿＿
　(　・∀|[ﾆ:|ol 　 　　　　 　|　i ＼　＼
　（　つ ∩￣ 　 　　　　　　|　i　　l ＝l
　と＿）＿） 　 　　　　　　　|　|__ノ　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|￣￣|

俺から見ると、、、、、

悪　い　例　も　神

>>977
ｗｗｗ確かに。
あの子供ですらかなり・・いや相当の腕前だよな。
正直整地より、陸地からの練習で今シーズンは終わりそうｗ

でも、おれHDDに録ったけど、これって何気に初級者のバイブルじゃね？
しかも無料だし、見逃した奴は再放送狙え。

寝　過　ご　し　た

そのバイブルようつべウプきぼう

オレも撮ったよ。
凸っていいとこそうだ。今度行って見よう。

今日コブってて見れなかった。
俺も頼む！だれかようつべ上げてくれぇ〜〜〜〜〜〜

今部屋でポール持ってサイドステップの練習してますよーｗｗｗｗ

>>978
モーグル初級者はともかく、コブ初級者にはきつい内容でしょ。

>>965　賛成

>>965
反対
普通にボードのコブスレもあるんだから何も無理に合併させなくてもいいだろうよ。

それに絶対荒れるし…

>>985
うんうん、絶対荒れる。
昨年度のスノボでコブのスレッドはスゴイ荒れっぷりだった。
こっちまで荒れるのは嫌だよ。
興味があるなら、そのスレにイケば良いだろ。

刺激されることは何も無いしね。

おい、コラ、無職！
さっさと次スレを立てろや。
お前、それしか世間様に役に立ってないだろ？
ばーか！

次スレたてました
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1166320648/l50

>>989
おま、、、、

やっちゃったね

8で分離できるように荒らしますから

べつにいいじゃん　何カリカリしてるの？
どうせボーダーは来ないって。

990〜991って噂の無職ちゃんでしょ。

実験的な試みとして面白いんじゃないかな。
コブ滑ってるボーダーってスキーヤーと一緒なこと多いんだよ。

でも、実際に下手なボーダーがモーグルバーンに入ってくるのはちと困る。

99七

>>993
コブボードスレの昨年の荒れっぷりをしらないの？

知るわけなし

さよなら初級スレッド

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。