【ﾂﾙﾘ】スタッドレスタイヤ◎６本目【ｷｭ】

1 ：ビバンダム：05/01/05 16:55:04

スタッドレスタイヤに関するお話聞かせてください。
前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1072174048/

2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/05 17:04:11

2get

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/05 17:05:35

３get

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/05 17:14:23

5だったら、スタッドレス買いに行く!!

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/05 18:08:40

ヨコハマの IG10 ってどーっすか?

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/05 19:48:13

>>5
だめっす！

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/05 20:22:56

>>5
参考までに比較表
http://www15.big.or.jp/~nene/kuruma/s-taiya/s-taiya.htm

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/05 22:15:45

>>5
悪くないと思います

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/05 23:20:33

>>7
グッドイヤーってソコに載ってないのですが
性能はどんなもんでしょうか？

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/05 23:32:22

雪道、凍結路運転のコツは、「自転車に乗っているつもりで！」
自転車が転けないように運転するくらいの慎重で繊細な操作を。

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/05 23:54:10

◎冬場使わなくなったスタッドレスタイヤを
　預かってくれるサービスがあるよ！
　・ガソリンスタンド
　・カーショップ

　収納スペースが無くても金さえあれば無問題☆

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/06 00:01:27

タイヤメーカーの裏事情
ttp://www.geocities.jp/mmoussyy/index.htm

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/06 00:10:28

秋口にベランダからスタッドレスを出した時「何キロあるんだろう」という素朴な疑問から
体重家に載せたところ

・ＡＢオリジナル糞１７ｉｎｃ+ファルケン215/45/17の組み合わせで1本あたり２２ｋｇぐらいでした。
　
インチダウンしたいけどローターの関係で無理。
金も掛かるし体力も使うし、いっそのことフィットにでも乗り換えるか。。。。

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/06 00:33:31

>>9
じゃあここ
ttp://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei(snow).htm

15 ：9：05/01/06 01:01:11

>>14
ども、ｱﾘｶﾞﾄ
でも・・・グッドイヤーの性能って・・・だから安かったのかな・・・
コレで大丈夫なのかな・・・ものすごく不安になって来た・・・どうしよう・・・
（３年ファルケン→今年グッドイヤー、まだ今年雪道未走行）

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/06 02:01:58

>>14
売上げに効く高いタイヤを勧めてるだけにしか見えん
販売店やメーカーは商売だし

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/06 03:18:45

毎年のことだけど、本当にスタッドレス購入とかで悩んでる人は
車板のスタッドレススレでレポなり見て地域、車に合ったタイヤを考えてもいいんでないの？

因みに俺はブリ履いてからはずっとブリ使ってるけど
去年ＭＺ-03からREVO1にした。実際問題MZ-03でも全然効くから
購入する店で値段差が結構あるならMZ-03で十分。
↑ブリ買おうと思ってる人向け

>>15
グッドイヤーは日本の雪に向いてないって聞いたけど
慎重に運転するならどこのでも大きな差はない。　安かったのは製造年月日が・・ってオチでない？

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/06 04:35:22

クルミ入りって、食べ物の胡桃が本当に入っているの？

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/06 04:43:24

とりだして食うか！

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/06 05:24:37

くるみちゃんﾊｧﾊｧ

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/06 07:10:14

>>17
MZ-03とREV01の違いはどんなところですか？
両方使った感想など交えてレクチャーいただけると幸いです。

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/06 09:50:23

REVO1は高いからIG10にしてみたけど、別段不満はない。
敢えて言えば、高速でのロードノイズがちょっと煩い位かな？
ま、どこも似たり寄ったりだろうけどね！？

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/06 12:52:59

>>17

漏れもそう思う。それと金額も重要かも・・・（欝）

>>21

漏れが乗っかった感じだと若干REVの方が柔らかい
というか吸い付く気がする。それでもメーカーに言わせると
持ちは良くなっているそうだ。
まだ乗って１ヶ月だから本当かどうかは判らんがな

しかし石橋は高い・・・結局オークションで落としたよ
製造年月日が・・ってオチは無いから問題なかったが

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/06 13:16:12

X-ICE、効き悪いなぁ。

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/06 14:23:33

x-iceいいと思うのだが・・・

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/06 14:25:45

俺もMZ-03からREVO1にしてみました。
新品時のタイヤ表面の感触はMZ-03では吸い付く感じで柔らかさを実感。
REVO1はちょっと堅めで意外にもつるっとしていてビックリ。ちなみに製造年月日は04年の49週。
走行性能に関してはあまり差がない、もしくはMZ-03の方がいいくらいな感じですが、
REVO1では雪が溶けて再び薄く凍ったような条件の悪い路面（1月2日～4日の長野）でしか
走っていないので、まだ結論を出すには早急ですね。
今からブリを買う人は値段が安いMZ-03を選んでもいいような気がします。

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/06 17:41:50

俺グッドイヤーのアイスナビだけど全然問題ないよ

28 ：17：05/01/06 21:26:19

>>21
俺がおかしいのかもしれないけど雪道に関してはさほど大差は無いような気がする。
乾燥路の場合、MZ-03に比べREVO1は音が静かになったしスタッドレス特有のフニャ感も抑えられてていいと思う。あとはヘリが少なくなったのは実感できた。

また、ある程度車重がない車はREVO1を履いてもMZ-03より微妙って話もあったので軽い車ではMZ-03の方が得策みたい。
重い軽いの基準がわからないけど俺の車は約1700kg（総重量だと約2000kg）

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/06 23:04:56

>>28
あんたの車は思い。
だから雪道での違いがわからない。

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/07 01:02:05

>>18
漏れのクルミ入りは、２年目で、アイスに弱くなった。
夏の間に、誰かに食われたとしか思えん。

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/07 03:40:12

>>30
リスさんがくるみを食べたんだよ。

32 ：18：05/01/07 04:12:23

胡桃が入っているのは、本当だったのね。

納得。

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/07 07:33:39

殻だっつーの

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/07 07:48:29

>>9
グッドイヤーはダンロップと同じ。
値段も考慮すると、グッドイヤーかダンロップが一番買いなスタッドレスだと思う。

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/07 09:06:27

>>33
みんなわかって言ってるっつーの

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/07 22:57:57

胡桃の代わりに、カニとかエビの殻なんてどうかな
ブリから新発売、「ＲＥＶＯ２クラブシュリンプ」とか

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/08 13:14:32

俺のファルケンだよorz

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/08 13:18:04

デジタイヤ買った

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/08 18:01:44

あいすがーどだよ
かわいたこおりはすべらないって、おだゆうじがいってたよ

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/08 18:12:29

おだゆーじはサルです。あなたわサルのいうことをしんじるのですか？
そんなことであなたのじんせいはいいのでしょうか？
おだゆーじはサルです。これはほんとうです。あるばしょにいるあいちゃんからのじょうほうです
かくじつです

41 ：おだ：05/01/08 18:55:16

うきー

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/08 19:28:06

G30で志賀行ったけどびっくりするぐらい良く効いた！
圧雪路だったからなんでも効くのかな。
アイスバーンはまだ未体験なり。

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/08 19:56:00

本当にすべるのはアイスバーンとミラーバーンだ！

圧雪やシャーベットなら3年ｵﾁでも尾k。

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/08 20:29:16

いちばん怖いのは滋賀のｽｷｰ場だな
ビワコバレイより余呉とか奥伊吹だな
昼間あったかいが夜になると氷点下で氷るよな
ソコを知らずに通る関西スタッドレス＆ノーマル

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/08 20:34:05

>>43
路面まで届かないシャーベットの恐ろしさをしらないな。
厚い圧雪路が溶けるとき、どんなタイヤでも止まれない阿鼻叫喚地獄と化す。

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/08 21:04:52

うむ、シャーベットは怖い。
知らんとスピード出すとハンドル効かなくなるぞ
ミラー>シャーベット>圧雪路

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/08 22:32:30

みんな圧雪路とアイスバーンの判断ってどうやってしてるの？
こないだ圧雪路と思ったらアイスバーンになってた（車止めて確認してみた）
シャーベットはジャージャーとタイヤが雪掻き分ける音でOKなんよね？

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/08 23:51:25

>>47
見た目と滑りの感覚。
運転してるとある程度わかるでしょ。
オラは10cm滑るとわかるけど。

シャーベットは見ればわかる。

ABS付きならばブレーキ試し踏みなんてのもいいよ。

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/09 02:07:36

ブリザック使ってたがあまりにもグニャグニャだから
去年からドライスポーツ性能高速性能重視して一か八かPIRELLI WSS買って使ってます。
アイスバーン用に常にチェーン積んでるが今まで一度も使う機会ありません。
後悔を期待して？使ってるんだけど、なにげに気に入ってきちゃいました。
まあレポ聞きたい人少ないと思いますのでこの辺でやめときますが。

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/09 07:25:44

↑雪道を走る頻度と、そのタイヤでどういう雪道を走ったかと、
どのタイプの車か書かれてると良し

51 ：48：05/01/09 11:31:03

>>48
ブレーキ試し踏みの時は安全な場所でね。

52 ：49：05/01/09 11:39:54

雪道を走る頻度は週末で
都内から高速と下で新潟湯沢近辺を往復。
もちろん冬だけ履き替えです。
車はヨーロッパ車のFRです。
FRに高速スタットレスなんて時代に逆行した組み合わせなんで
興味ある人少ないと思いますがいちよ報告しておきます。
山道をペース上げて走るとドリドリするのは予想通りでしたが
普通のペースで走るには問題なかったです。

53 ：49：05/01/09 11:46:49

昨年からでなく一昨年からの使用でした。
今シーズンで２年目の使用です。

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/09 13:02:48

×スタットレス
○スタッドレス

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/09 21:24:38

みんな、サイドブレーキで車の向きを変える練習もしておこう

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/09 21:41:27

スリップしない速度で走るのが理想
車線からはみ出たら負け。いつか事故る
滑るのはスキー場だけで充分

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/09 21:43:46

最近、足踏み式のサイドブレーキ多いからなぁ。

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/09 23:53:40

やっと復活したか。
中国は氏ね。

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/10 02:20:46

>>55
そんな練習されたくありません。
まともにコントロールできないでサイド使われ
もらい事故あった日にはやってられませんよ。

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/10 16:35:11

金沢

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/10 23:47:06

>>59
それはいきなり本番だな

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/11 01:07:27

去年某スキー場の駐車場で人がひき殺される場面見たよ。
雪の上の血がやたら綺麗で出来事は残酷で何とも言えない状況だった。
後で知ったが、駐車場が広いのでサイドブレーキ引いたりして練習してたらしい。
人を引き車にもヒットさせてた車の場面が、今でもスローモーションのように思いだせる。
実際に100％安全に練習できる場所なんてほとんど無いんだから
>>55「みんな、サイドブレーキで車の向きを変える練習もしておこう」
なんてみんなを煽るようなレスはしないでもらいたい。
ゆっくり普通に走ってても雪道の技術は自然と身に付くものだから
雪道はゆっくり安全を第一に走ればいい。

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/11 23:55:31

>>62
事故は見たことないけどとあるスキー場の2F駐車場で急発進、急停止してる
車みたことある。
怖かったよぉ。
ほんと、きわどかったし。
どういうつもりで行ったのか全くわからず。

＞雪道はゆっくり安全を第一に走ればいい。

他人に迷惑かけないようにね。
大名は嫌いだからね。

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/12 00:26:20

>>62, 63

そんなバカは間違いなく大阪人だな。

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/12 01:45:12

＞雪道はゆっくり安全を第一に走ればいい。
禿同。
後ろから早い車来たら道を譲ればいい。
一番迷惑なのは腕もないのに飛ばして壁に刺さり停車してる基地外な車。
雪道では特に１つの事故が次の事故を誘発するのをわかってないと思う。
単独事故でなく対向車へ正面衝突で死亡だったら
楽しいレジャー、他人の人生もが台無しになるなんて考えてないのかな。
みんな車は殺人凶器にもなることを頭に入れて安全第一で楽しいレジャーの道具にしよう。

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/13 22:37:48

今日ぶつけて歪んだホイールを入れ替えて来ました
自動後退がバランス込みで￥2100
ンダディーラーでは￥１０５０-ですわ～
半額・・・ディーラー高いとオモテたけど安かった～

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/13 22:43:31

安！
つーかホイールは交換してねーだろ

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/14 00:36:50

3シーズン目のスタッドレスですが
昨シーズン、2センチ角の破れを発見しました。
場所はタイヤの側面なんですが
これって買い換えないと危ないですか？

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/14 00:53:03

>>63
ウイングか？

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/14 00:57:35

>>67
ぁ～もちろんホイル持込ですよ
でも、両方条件同じです

71 ：63：05/01/14 00:59:51

>>69
駒だよ。

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/14 01:01:11

駒？駒ヶ根？

73 ：63：05/01/14 01:03:16

>>72
新和だよ。

74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/14 01:19:34

新和って立体なんだ。
てかそこって、去年で終わったんじゃなかった？

75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/14 01:23:43

>>74
一部（レストハウスに一番近いPね。）だけね。
2Fに止めるととっても楽チン。（1Fは排ガス地獄。）
もうじき復活するらしいよ。
昔よく行ったよ。

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/14 01:30:11

立体の2階の床が網状だったら、下に雪やら車の液やらゴミやらが落ちて
1階に止めてるほうはたまったもんじゃないよな。

77 ：雪道初心者：05/01/16 22:25:47

>>55
初雪道走行、下り坂でぶつけちゃいました。
サイドブレーキで、向きは変えれたものの
回避できず、サイドにガードレールが刺さって
停止。修理代２０万・・・orz
>>65
禿同＆反省。安全運転でいってきます。

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/17 01:07:51

サイド引かなきゃぶつかる前に止まれたかもしれないのに・・・。
煽りとかじゃなく、雪道でサイド引くって馬鹿のする事だよ。
ブレーキの強さを調整してグリップを回復させるのが重要なのに
それとは真逆の事をしている訳だから。
サイド引いて向き変えられるのは、フロントタイヤがまだグリップしてるから、
本当に滑ったら、向きなんか変わらないでそのまま吹っ飛ぶよ。

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/17 11:59:13

しかも、>>77は雪道初心者でサイド引いてるのかよ・・・
車を遊び道具としか思ってないのか？
誰かを殺してたかもしれないのにさ。
ホントに反省して、安全運転で行けよ。

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/17 19:44:35 ,

今年のクルミはどうですか？

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/17 21:01:35

>>80
まだなってません。冬だし。

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/17 21:14:57

>>81
ｷｰヽ(`Д´)ﾉｷｰ

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/17 21:55:58

八甲田の帰り道、下りの急カーブアイスバーンが続くわけだが、
３０キロぐらいでもアンチロック効きまくり状態。リア流れるのは、
なんとかなるが、フロントも流れると冷や汗たらーり。

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/17 21:59:17

おれは20キロ以下でもスピンしたことあるよ
雪道は油断ならないね

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/17 22:08:28

経験者には言わずもがなだが、日なたの圧雪路には
絶対気を抜くな！！全然制動が効かないぞ。
特に、スキー場から降りてきて、本道に出るＴ字路
（下り坂ならば、なおさら）など最悪。

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 07:11:37

>>85
停止線で制動きかず、本線にずずーーー。
どかーん！　大破。

見たことあります。

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 07:20:26

>>86　嘘つきｗ　ありえね。

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 07:42:54

あれ？また俺が仕事行ってる間にアフォが調子コイテルな。
自分ができないから（と思ってる）といってそれが万人に通じると
思うんじゃねーって何回言えばわかんだ？

アマレベルで筑波1分切るのはハンパねぇんだよ。
C1のすり抜けのテクもハンパねぇ。

そーいう奴らはお前らができないと思い込んでいることを
いとも簡単にやってのける。

自分で自分の限界決めてんじゃねーよ！
んな小さな人間にまとまんじゃねーーよッ！！！

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 07:47:50

君がすごいのはわかったからどうか僕が行くスキー場には行かないでください。
てゆうか日本国内で運転しないでくれたら、幸いです。

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 09:54:18

>>88
あんたぁ男だ
ハンパねぇぜ
あっしを舎弟にしてくだせぇ

ウホッ！

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 11:33:29

つうか>>88は「今年もノーマルタイヤでスキー場に向かう訳だが」
スレのコピペだろ。

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 12:00:35

乾燥路での耐摩耗性の高いｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔはナンジャロ？
雪道は１年間数回しか走らんので、ｱｽﾌｧﾙﾄ路での耐摩耗性を重視したいんだけど。
情報少ないねぇ。

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 12:38:22

>>92
ふつうにミシュランじゃないの

94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 15:01:28

>>92
根本的に思い違いをしてる。
スタッドレスは経時劣化をするので、仮に全く使わなくても３シーズンも置いておけば
ダメになる。
雪道を一年間数回ということなら、面倒でもノーマルにチェーンでも選択すればいいんじゃないの？

それとも、年間を通してスタッドレス履きっぱなしで２～３年持たせようというのかな？
それもかなり無理が多いと思うけどね。特に夏に大幅に劣化するよ。

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 15:02:06

ミシュランは寿命が長いと聞いたことがあります

96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 15:12:10

減れば減るほどって限度があるだろうけど
良いと思うよ

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 15:54:11

９２でつ。ﾚｽｻﾝｸﾂ。
スタッドレスは２０年ほど前の黎明期から、FF/4WD/FRといろいろな車で使用しておりました。
その前はスノー、スパイク、チェーンもかなり使用しましたね。
その後生活環境も変わり、特にｽﾀｯﾄﾞﾚｽ購入の必要はありませんでしたが、
ここ数年、年に数回雪道を走るが機会があり、ゴムチェーンを使用してます。
ゴムチェーンの性能も目を見張るものがありますが、
装着が面倒なんで久しぶりに冬タイヤを買おうかなと思ったわけです。

雪道はどんなタイヤを履いても、滑るもんだと思ってますので、
雪道性能より乾燥路の耐久性が知りたいですね。

＞スタッドレスは経時劣化をするので、
＞仮に全く使わなくても３シーズンも置いておけばダメになる。
＞雪道を一年間数回ということなら、
＞面倒でもノーマルにチェーンでも選択すればいいんじゃないの？

冬の３ヶ月間だけの装着ですね。１３００ｋｍ位かな。
冬ﾀｲﾔとしての溝があるうちは、タイヤの硬化は気にしません。
以前のスタッドレスも車を買い換えるまで、６シーズン位使ったような・・・・。

＞それとも、年間を通してスタッドレス履きっぱなしで２～３年持たせようというのかな？
＞それもかなり無理が多いと思うけどね。特に夏に大幅に劣化するよ。

ミシュランですか。高そうですねぇ。
韓流タイヤが安く並んでますがいかがなものかと・・・。

＞ミシュランは寿命が長いと

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 18:52:33

>>87
それがあり得るのが恐いところよ。
雪道をなめちゃいかん。

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 18:55:15

>>87は雪道初級者ですから許してあげてください

100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 19:02:18

>>97
>冬ﾀｲﾔとしての溝があるうちは、タイヤの硬化は気にしません。
>以前のスタッドレスも車を買い換えるまで、６シーズン位使ったような・・・・。

硬くなったスタッドレスが本来の役目を果たすのかどうか、非常に疑問。
実際６シーズン使っていて使い物になったのか、こっちが聞きたいです。
まだ寒流タイヤを２年で履き潰す方がいいんじゃないかと個人的には思う。

101 ：98：05/01/18 19:08:28

>>99
許しちゃうｗ

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 19:09:53

>>97
ミシュランはもちがいいが確かに高い。

あなたの話から察するに、効きよりも、ランニングコストの低いタイヤを求めているようだから、とにかく安いスタッドレスタイヤがいいと思う。
どんな安物でも、ノーマルよりはマシだと思うし、以外と効きやもちが良かったりしちゃったりするかも。
また、中古スタッドレスタイヤなんかも、あなたのニーズに合うのでは？とも思う。

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 19:15:56

ミシュランって持ちがいいのか？
聞いたこと無いな。
だいたい、看板商品のX-ICEは今年発売だろ。
こいつが来シーズン、再来シーズン、それ以降にどれだけ効き目が残ってるか、
まだ誰も知らんわけだ。

俺が知る限り、（スタッドレスとして）持ちがいいのは、硬くなりにくい
ブリジストン。ブリジストンは材質が柔らかいのではなく、物理形状で
柔らかくしているから、硬くなりにくいというふうに聞いてる。
いくら溝が残ってても滑るようになってはスタッドレスとしては寿命が
尽きているわけだから、まず硬くなりにくいのがいいと俺は思うけどね。

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 19:16:41

＞だいたい、看板商品のX-ICEは今年発売だろ。

今シーズンな。
103だが訂正しとく。

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 19:25:13

いくら寿命が長くても、雪道で滑ったら何にも
ならないだろ？
悪いこと言わないから、ＭＺ－０３にしとけ。

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 19:28:33

MZ-02はどうですか？

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 19:30:45

>>103
今話に出てる｢もち｣とは、柔らかさではなく、磨耗に対するもちのこと。
BSは、構造的に減りが早い。コンスタントに雪上などを走行するのであれば、あまり減らないだろうけど、>>97氏のような使用状況では、あっというまに減ってしまうだろう。

108 ：103：05/01/18 19:36:01

＞107
>>97
＞冬の３ヶ月間だけの装着ですね。１３００ｋｍ位かな。

この程度の走行距離なら、磨耗を心配する必要無し。
それより、柔らかさを心配したほうが身のため。

109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 19:43:55

ブリジストンMZ-03、確かに効きはいいね。けど減るの早すぎ。値段も高いし。
なので今シーズンは、ファルケンEP-03にしてみました。
効きに関しては、MZの方が良いとは思うが、EPでも不満はない｡安いし。

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 19:48:35

>>97
3ヶ月で1300㌔って、えらく走行距離少ないね。
家からだと、スキー場４往復くらいでそのくらい走っちゃうよ。
いくら減りの早いタイヤでもさすがに1万キロくらいは大丈夫なんじゃないの？

111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 19:58:40

ここは煤板なんだから、乾燥路よか凍結路での性能を重視する香具師が多いはず。
いかに安全に、いかに運転による疲労を最小限にしてスキー場に辿り付くかを考えてるはず。
スキー場手前の坂が登れずに、チェーン巻かないと登れなくなるスタッドレスなぞ、お呼びじゃ～ない！

てか、>>97　は車板のスタッドレススレに行くべし！
向こうは今、ちょっとなんだが、ん～、乾燥路重視スタッドレスの情報が多いぞ。

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 20:05:43

タイヤ屋で聞いた話。

ブリジストンは確かに効きは一番らしい。でもタイヤの減りがとにかく早いとのこと。あんま減りが早くてもかなわないから、パス。
ファルケンは安いし、効きも良いと言われたが、個人的にブランドイメージ＝安物だった為、パス。
ダンロップは値段が手頃だしブランドイメージも悪くないから、同じ製造元であるグッドイヤーと共に検討した末にダンロップを購入。でもグッドイヤーにしときゃよかったかなぁと今は思ってる。響きがね。
んで、ミシュランも良いって聞いたんだが値段がちょい高いけど効きの程はどんなもんなんでしょうか？

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 20:08:57

そんな時は横浜ＩＧを！！！！

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 20:11:51

ブリジストンはよく売れるので系列以外のタイヤ屋に対する仕切りが高い
（原価が高くて儲からない）
だから悪口を言う店が多いそうな

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 20:21:42

鰤は他に比べ値引き率が低いね。

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 20:21:50

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117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 20:26:01

>>112
ふぁル研は総合的にいいらしいよ。
俺はREVO１だけどさ。

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 20:30:17

ミシュランのアルペンってやつ買ったが、
シャーベットに弱い。
すでに２回チェーンはいた。
オイラの車は、グラシアFFです。

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 20:32:36

んーむ。
シャーベットって、どんなタイヤでも弱くね？

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 20:36:05

ミシュはドライスもシャーベットに弱かったな
それでかXICEは排水性高そうな印象

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 20:44:04

一度滑った経験があると、安いタイヤを
買う気にはなれないな。漏れはＭＺ－０３
とトランクには４本ゴムチェーン積んでる。

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 20:44:30

ミシュランはいいよ
ダンロップだめ
グッドイヤーもダメ
BS、ミシュランの次にいい
TOYO、値段の割にいい

123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 20:55:40

ご参考迄
ttp://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei(snow).htm

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 21:17:06

>>122 の条件をもとに良い順に並べなさい。

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 21:25:21

>>122
ﾐｼｭﾗﾝは素直に×じゃね？乾燥路は良いみたいだけどね。
ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟも×、良年も×かな？

つまりは、撥水系のｽﾀｯﾄﾞﾚｽは概ね駄目だね。（特に凍結路）
吸水系（ﾌﾞﾘ・ﾌｧﾙ・ﾖｺﾊﾏ等）なら、それなり。
TOYOは・・・どっちだろう？

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 21:48:32

ｽﾀｯﾄﾞﾚﾙタイヤもここですか？

127 ：ゆうじ：05/01/18 22:13:19

ダブル吸水ゴムで、すべらない

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 22:24:44

オレの車、チェーン付かないんだがどう思う？

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 22:26:51

スタッドレスでもチェーンが必要なときってどういう時

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 22:36:21

>>129
ブルースリーと戦わなければならなくなったとき。

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 22:41:42

●効き
ブリジストン＞＞ミシュラン＞＞ヨコハマ＞ＴＯＹＯ＞ダンロップ＝グッドイヤー＞ファルケン

●効きて値段をトータルで考慮した際の買い判断
グッドイヤー＝ダンロップ＞＞ミシュラン＞ファルケン＞＞ブリジストン＞＞ヨコハマ＞ＴＯＹＯ

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/18 22:54:31

さぁ。2年目のTOYOのG30で志賀をいったりきたりしたけど全く不安なかったな。
かなりの高速でカーブまがってもずれる気配はない。横方向のグリップもばっちりだ。
次もTOYOにしようと思うぐらい気に入ってるよ。

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 00:44:11

>>132
オラ、進化した？とかいうので志賀高原徘徊したけど怖かった。
新雪滑るし・・・
深夜だったから「またしても滑るな。」てな感じだった。
帰りのトンネル「あかん、グリップしてない。」「ゴメン、対向車の人。」
「なんじゃ、このタイヤ。」
そーっと、ハンドル操作し切り抜けた。
ちなみに以前使っていたタイヤは最高でした。（同じメーカーだけど。）
来シーズンは買い換えます。

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 00:47:07

漏れはクルミで、アイスなとこで、クルンってなった事あるですよ。
安いけど普通に大丈夫じゃん。と思って油断してのが悪いのですが、
滑り出しが良くワカランです。クルミは。

135 ：ﾚｯﾄﾞ ◆orzredQ8ZU ：05/01/19 07:17:02

ハンコックやノーストレック常用で前のタイヤは６シーズン使った俺は最強貧乏人。

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 09:17:07

ミシュランのWエッジがよかったな。4年使用していろんな
スキー場に行ったけどチェーンの必要だったことは一度も無し
でも5年目買い替えようとしたらラインナップから
消えていた(´・ω・`)ショボーン

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 09:19:22

>136
Xアイスにすりゃいいじゃん

138 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/01/19 09:51:03

おれ、FFのMPV（車重1650kgくらい）に７年目くらいのﾌｧﾙｹｿを履いてるんですわ。
当然、買い換えたいけど懐に余裕が無くて、騙し騙し乗ってる状態。
幸いにも、最近は友人の車買い換えﾗｯｼｭで雪道を走る回数も減ったし良いか、みたいな。

で、先日の日曜片品方面へ行ったとき、さすがにこれは登らんわ、って思ったのね。
でも、なんとか登っていく状態でｽﾀｯｸは無し。
結局立ち往生すること無くｻｴﾗまで行けた訳です。

帰り道、やはり同じような状況で、県道64号線（平川沼田線）で帰ったのね。
そしたら、背嶺峠（花咲峠）で沢山の車が登れないで立ち往生してる訳ですよ。
さすがに手前は大雪だし、夏ﾀｲﾔでｺｺまで来たとは思えないのね。

するってーと、ここでﾁｪｰﾝを巻いてる人ってみんなFFのｽﾀｯﾄﾞﾚｽでしょ？
なんで登れなくなってるの？
みんなおれと同じか、もっと古くて安いﾀｲﾔを履いてるの？
自分の運転がｳﾏｲだとか腕を過信するつもりはないけど、みんなﾀﾀﾞ下手なだけなの？

ﾀｲﾔを選ぶのも重要だろうけど、登れなくなる理由は他にもあるんじゃないかなぁ？
とかってｴﾗｿｰにｶｷｺしてみるﾃｽﾄ。
ついでに、自分もﾀｲﾔ買い換えに追い込んでみる。

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 09:54:32

来年度は天然ゴムの減産の話もあって、タイヤ価格がかなり高騰するらしい。
買うならまだ安い今シーズンですよ。

140 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：05/01/19 10:58:19

俺わ某ﾝﾀﾞFFに横ﾊﾏIG。2年目

ｱｲｽｽｹｰﾄﾘﾝｸの様な路面でわ面白いように滑ってくれる
たまに暴走ﾃﾞﾘｶに抜かれて行くが良く見ると同じﾀｲﾔ

やっぱ重量の差わ大きいのかと小１時(ry

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 11:04:20

ＭＺ－０３がいいって．．．滑ってドカンしたら、
修理代や命はタイヤが高いとか安いとか言うレベルの
話じゃないしな．．．．
スタッドレスに関しては安かろう悪かろうが
まったく当てはまる。

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 11:12:17

俺もMZ-3！
まぁ、ﾒｰｶｰの好き嫌いもあるだろうが。連れはIG履いてるな。
滑るのは乗り方だろう！

143 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/01/19 11:31:33

ありゃ？>>138は叩いたりとかしないの？
おれの思ったことは間違ってないってことで良いの？

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 11:42:06

クルミ履いてるけど雪道は全然滑らないよ
試しに駐車場で思いきりハンドル切ってみたら滑ったけど
ミラーバーンは知らん
スープラが直線で尻降りながら走ってたのはﾜﾛﾀ

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 11:42:07

>>138
背嶺峠の帰りってことは片品側だよね。
あっちがわそんなに急だったっけ？川場側は急だと思うが。

みんな下り坂のブレーキに備えてチェーンを巻く堅実な人たちだったのでは。

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 11:55:24

>>145
トンネルの前に少しだけ急なところがある

147 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/01/19 11:59:07

>>145
うーん、みんなそんな風には見えなかったけどなぁ‥。
登れれば降りるのも大丈夫とかって普通の人は考えそうだし。
現に、むーん、むーん、って言わせてる車もいたし。

>>146
そうそう、ﾄﾝﾈﾙ前の直線部分。

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 12:34:17

個人的経験によると、
スタックして登れなくなってるやつって
1速でブンブン言わしてるやつが多くない？
登れなくなってる車がいたからそばによって見ると、
Ｄのままで、2速発進してみろというと、あっという間に登る。
たまにＬにしてるやつもいる。
大体は2速発進したら登るもんじゃないか？

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 12:43:38

あとはアクセル開度の問題だろね。

150 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/01/19 12:47:58

>>148-149
なるほど、そんなおれはﾏﾂﾀﾞのｸｿATで２速ﾎｰﾙﾄﾞ。

とゆーことは、ﾀｲﾔの性能についてｲﾁｲﾁ文句言う奴の一部は、
その資格も無しのﾍﾀｸｿ、ってｺﾄで良いかな？
まさかｽｽ板にそんな人はいてないよね？

と、謎が解けたところで昼寝すんわ、ｵﾔｽﾐ。

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 12:54:57

>>100
>まだ寒流タイヤを２年で履き潰す方がいいんじゃないかと個人的には思う。
禿同。
今年ハンコックＷ604をブリジストンの１/３の価格で買ったが、圧雪・シャーベット・雨天路でも結構安心！
まだ真の恐怖”日なたアイスバーン””しんしんと深雪”がまだだけど。
雨天のブレーキグリップはＭＺ-03より良い感じ。
（これはＭＺ-03の新品時に比べてもそう思う・・・4シーズン使ったけど）
ただ、高速横風は全然だめぽ。サイドウォール剛性弱っ！
まあ、2シーズンも使ったら完全に得。
1シーズンでも大損ではないとないと思う。

ちなみに205/55Ｒ16が４本で40ｋ円ですた。工賃・バランス・タイヤ処分入れても43ｋ円。

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 12:59:34

寒流タイヤも地味に進化してるようだな・・・

153 ：151：05/01/19 13:09:48

>>152
うん。地味。
店の人は『ブリジストンのデザイン＋クルミだという話』という話（又聞きかよ）と言っていたよ。
ダンロップが+２ﾏｿだったけど、価格に惹かれちゃった。
イイッ！と絶賛までは言わないけど、4年5年物スタッドレス使ってる人は試してもいいと思う。

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 13:30:49

志賀行ったとき、いかにも業務用とおもわれるボロジムニーがハンコック履いてたんだよな。
意外といけるのかも。

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 13:37:09

今年もノーマルタイヤでスキー場に向かう訳だがスレのあとにここを見ると、｢あぁ、やはり俺は正常だったんだ｣と思えてホッとする。
今はヨコハマのIGなんだが、こないだディーラーの同型代車に乗ったら効きが良くてびっくり。
見たらREVO1。
ブリジストンて、実際寿命はどのくらいなんだろう？
磨耗は考えない。硬化で考える。地域は札幌。
こんな条件だと、どう？札幌では結構見かける比率高いから、結構信憑性のある感想が聞けるかな、と

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 14:39:37

あまり悪口はいいたかないが、クルミはあまり効いてないような
気がする。

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 14:44:05

話は違うが、靴の上から靴下履いたら、靴のスタッドレス
の出来上がりだ。結構快適だ。

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 14:44:56

漏れのクルミは効いてるぞ。
他のは履いた事無いが

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 14:45:02

>>151
半ｺｯｸ、結構(・∀・)ｲｲよね！
あのｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは巻き舌ものだ。

言われているように、ｻｲﾄﾞの剛性が低いので、高速とかｶｰﾌﾞで腰砕けな印象はある。
だが、肝心の効きはいたって普通。優秀ではないがね。
前に履いてたMZ-02と同じかそれ以上と感じる。

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 14:56:59

最近はMZ-03を2年、EP-01を2年、REVO1を1年という感じで
使ってきてるけど、ファルケンも1年目はブリヂストンと遜色ない
感じがする。ただ2年目の性能劣化が結構あったな。
REVO1はMZ-03より特にドライ性能が進歩している感じ。
むしろ柔らかくなってるんだけど、しっとりしていてMZ-03の
いかにもゴム減らしながら走ってますという感じがなくていい。

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 15:27:47

http://www.compfused.com/directlink/582/

この車なら注目度抜群！

162 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：05/01/19 15:36:42

勿体無い・・・

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 15:49:52

>>155
MZ_03ですが今年で４シーズン目です。（横浜在住）
さすがに交換しようと思ってたのにタイヤ屋さんに大丈夫のお墨付きまでもらいました。
長野や栃木のスキー場に行きましたがまったく問題なかったです
ただレガシィなので車の性能も大きい気はします
減りは運転もあり普通タイヤより全然減らないですｗ

45扁平なので100kmまではたいして普通タイヤと変わりませんがミシュランで高速乗ってみたいですね

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 15:51:37

>>161
サンリオのキティーは、同じアジア人には違和感無く可愛らしいものとして
受け入れられているが、一般に欧米人には口が無いという理由で異様に映るらしい。
可愛いものの体の一部が欠損した、非常に不自然な画像に見えるみたいなのだ。
たとえば足が片方無いリカちゃん人形のようなものである。
逆にそれがカッコいいと、一部のアーティストなど尖がった人たちには
変に高く評価されているらしい。

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 16:22:25

>>136
俺も使っていたよ。
Wエッジの良さはプラットホームが無いこと。
スリップサインまでスタッドレスだった。

いつのまにかプラットホームが法令化されたんだよね。
現在売られているミシュランにはプラットホームがあるんだよね…
他のメーカーと明らかに違う差が無くなってしまった。

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 16:54:04

>>164
へ～へ～へ～！！！

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 16:55:20

スヌーピーには目が無いから異様だね。

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 17:04:33

ええ？
あるじゃんよ、目？

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 17:27:16

切れ目はあるけど中身は空洞だよ

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 17:32:43

怖！！

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 19:43:08

>>147
わはは　むーん、むーん　わはは

なんかツボにはまったｗｗｗ

172 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/01/19 19:44:56

>>171
即ﾚｽしとくけど、元ﾈﾀはおれちゃうぞ。

どのｽﾚだっけ？
同じような反応だったような。

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 19:45:56

折れちゃうのか？

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 19:56:43

>>172
まさに目に浮かぶ良い表現にワロテしまったｗ

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/19 23:57:33

>>161
これ見てふっと思ったんだが、キティー仕様の車ってないのかなぁ？あんまり派手な色使いならちょっとひくが
シンプルなものなら結構いいと思うんだがな。軽とかならお姉ちゃんとかが喜んで買いそう。

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/20 01:07:20

関係無いけど思い出した
クルマ板には「バックするときのむぃーんって音に萌えるスレ」ってのがあるなｗ

177 ：151：05/01/20 04:29:12

>>163
俺も昨年はレガシィ+MZ-03（４シーズン）だったけど。
（扁平45％17インチ車だがスタッドレスは扁平55％16インチにしてる）
腰砕けなことを除くと韓流なかなか良いんだよなー。腰砕けだけど（ここがねぇ・・・）
何より、間違いなく音がMZ-03より静か！
MZ-03の新品時はなんじゃこのタイヤノイズは？と思った。RE010よりマシ？てな程度。
騒音はREGNO＞GⅢ＞W604＞MZ-03＞RE010ですね。
走行中のオーディオのボリューム調整少ないもの・・・。

ちなみにMZ-03今年履かなかったのはプラットホーム寸前（いや、１本１箇所達していた）だったから。
冬だけ履きっぱなし関東夏冷暗所保管で4万kmぐらいかな？
・・・車はとうに11万kmですけど。

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/20 10:00:11

ひとくちにREGNOと言ってもいろいろあるんだよね。
アフターのGR-8000はとてもいいタイヤだけど新車装着の
ER-30ははっきり言って糞タイヤです。ロードノイズの
少なさの順に並べるとこんな感じかな。

GR-8000 ＞　REVO1 ＞　 MZ-03　＞　ER-30

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/20 12:57:33

>>178
なるほどねー。
でもレガシィーには新車装着でREGNOは無いから、アフターの物と考えられる。

180 ：155：05/01/20 20:19:53

レスくれた人ありがと。
次買うとき、モデルはどうなってるか知らないが、ブリジストンにしてみよっと

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/20 21:02:24

ちょっとお聞きしたいのですが、
FFミニバンでスタッドレスを付けているのですが、
どの様な状況（タイミング）でチェーンを付ければ良いのでしょうか？

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/20 21:06:48

>>181
走っていて「コーナリング時に微妙に外に流れる」、「ブレーキ時にＡＢＳが動作する」、
「この先に急勾配の坂がある」とき。

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/20 21:12:49

走っていて「おしりがムズムズした」、「嫌な悪寒で落ち着かない」、
「ハンドルを握る手に汗がにじむ」とき。

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/20 21:30:29

>>175
そういえばあったよ、そんなのが。
ttp://www.daihatsu.co.jp/wn/971202-1.htm
実車は見たことないけど。

185 ：151：05/01/20 21:39:42

>>178 >>179
GR7000でつ。
これは代車レガシィRSKだったんだけどね。1週間かりたので。
（俺の車はGT-B）

さて、今週末はスキーぢゃ！
・・・大雪ですか。そうですか。

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/20 21:52:22

俺竜のインプレ
B社　グリップ性能国産では一番いい　ただ減りはNo1
D社　性能はまあまあ限界は低いが滑ってもコントロールしやすい
Y社　Dに近いかな。値段は安めですきだが
外車　ピレ利はいい噂聞かない
　　　Mはわりと寿命があるみたい　性能もそこそこ　

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/20 22:40:42

ミシュラン DRICE 4年目。
これから志賀行って参ります。

188 ：396：05/01/20 22:45:53

＞187

死なないように気をつけろ
３年超えるとミシェはなー
ま、いいか

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/20 22:45:59

FFに３シーズン目のブリジストン使ってます。
昨シーズン、かなり雪深い所走ったんだけど
スタック無しで無事に帰路に着けました。
同じFF+スタッドレスの車はスタックしてました。
でも今シーズンでそろそろ寿命かなぁ、、、

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/20 22:48:04

俺グッドイヤーだけど結構効いてるよ
値段良し性能良しだから買いだと思うけどね
ＭＺ－０３とかなり迷ったけど

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/20 22:53:19

ﾐｼｭのアイスナビですが・・高速でも雪道でも全く不安を感じません。
いつまで使えるかな・・・。
雨とシャーベットには弱いけど。

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/21 02:25:11

>>184
値段設定がいいね。

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/21 07:36:19

>>184
まじであんのかよ・・・(;´Д`)

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/21 16:27:10

>>181 漏れはＦＦだがスタッドレスに４本
　　　ゴムチェーンを用意している。めったに使わないが、
　　　それぐらいの気合いをいれてほしい。

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/21 17:52:43

>>194
オレも同じ状況でつ＆禿同

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/21 18:45:36

俺はFFでスタッドレスに2本金属チェーン用意

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/21 19:58:05

スタッドレス車の非常用にはどの素材のチェーンがよろしいんですかね？
鋲付き樹脂のやつ買ったけど、金属の方がよかったのかな？

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/21 20:17:35

>>197
もう買っちゃったんなら仕方ないんだけど、樹脂のは結構振動がキツイのな～。
スタッドレス非常用なら、簡単装着タイプの金属亀甲チェーンが最適。
ほんとに簡単に付くし、鎖が小さいからなのか、振動も意外と少ない。
トランクの中でかさばらないのもグー！

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/21 20:26:39

>>198
そうなんですか･･･。でもまあｵｸで買った安い中古なんで。
金属チェーンも検討してみます。
レスさんくす

200 ：１９７，１９９：05/01/21 20:33:17

>>198
訊くの忘れてた(ﾟДﾟ;)性能的にもやっぱり金属亀甲のほうがいいんですよね？

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/21 21:18:06

>>200
車による。

202 ：198：05/01/21 21:22:09

>>200
性能的には、樹脂も金属もそれほど変わらないと思う。充分、チェーンとして機能したよ。
とはいえ、樹脂チェーンの車に乗った時って助手席だったんで、運転してみないと細かい事はわからんがね。

203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/21 21:27:32

凍ってたりドカ雪だと樹脂じゃあんまり意味無いよ
スタッドレスの非常用なんだし金属じゃないと意味無いと思う

204 ：１９７，１９９：05/01/21 22:46:15

>>201-203
ありがとうございます。とりあえず金属チェーン検討してみます。

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/21 22:47:24

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 | 　　チソ
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/21 22:48:21

>>194-195
ゴムチェーン4本？
それ、あまり自慢にならないよ。
むしろ大きな声で言わない方がいいかも。

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/21 23:53:57

ゴムでいける所はチェーン無しでいける。
いけないなら腕がないと思った方が良い

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/22 00:39:12

>>207
お前はこっち。
今年もノーマルタイヤでスキー場に向かう訳だが　９
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1106204953/l50

209 ：２０８：05/01/22 00:41:00

>>207
ごめん、文脈ちゃんと理解してなかった。
前言撤回。

210 ：207：05/01/22 01:40:37

うむ。補足。
スタッドレスの補助として、っちゅう意味ね。
ちなみに雪国人だが、FF+スタッドレスでココ10年チェーン使った事ない。
（スキー場にも年10回以上いく）

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/22 01:58:48

俺もスタッドレス＋チェーンな事態に遭遇した事が無い。
経験ある人居たら、その時の状況の詳細教えてくれ。

ガキの頃、家族でｽｷｰの帰にり清里の急坂がアイスバーンだったので
念のためにチェーン巻いたことが1回あった。
でもそのときはスノータイヤだったし、しかもＦＲ。

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/22 02:01:31

ちなみに東京人だがFFで非常用にチェーン積んでるが
妙高でシーズン７０日滑ってた時でさえ使ったこと無い。
車高が低くて亀になったことは何度かあるが
スコップ１本でなんとかなる。

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/22 02:13:17

オラの友人の車。
タウンエー○（ノアの前のヤツね。）スタッドレスでも雪深くなると
4輪チェーンだったよ。
ちなみにオラのは同じ車で4WDだったからチェーン使用経験無し。

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/22 02:15:03

スタッドレスでチェーン持ってるに越した事はないけど、
それよりスコップや雪用ワイパー、寒冷地用ウォッシャー液、ブースターｹｰﾌﾞﾙとかを
ちゃんと揃えた方がいいね。

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/22 02:59:20

>>214
以前に非降雪地域に住んでた頃の話なんだけど、気温が氷点下まで下がった日の朝、
駐車場でエンジン始動後に窓の汚れを流そうとウォッシャーのスイッチを押したら
噴出した液がフロントガラス上で凍り付いて一面真っ白になって驚いたことがあるｗ
（凍るという話は聞いていたけど配管内部やノズル内で凍るんだと思ってたから）

そのあとデフロスターで溶かしたんだけどエンジンも冷えてたので７～８分はかかった。

216 ：215：05/01/22 03:01:49

スレ違いの話題でアゲてすまんです

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/22 03:05:03

スキー場のPだとサイドのガラスが凍ってしまうから要注意。
以前凍っているのにパワーウインドウを動かしてしまいJAF呼んでいた
カップルみたことある。

218 ：207：05/01/22 08:02:17

んで、話題戻すけど、スタッドレス履いててチェーンつけようかな？と、
迷う時は、深雪、アイスバーンの下り、急坂で渋滞になりそう、など特別な時。
スタッドレスが3年目、4年目の時はちょっとその不安度が増す。
そういう時用なら、金属チェーンの方がいいんでない？

219 ：207：05/01/22 08:03:44

↑でも、最近のスタッドレスは性能良いからその頻度も自分は激減してる。

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/22 10:38:00

>>211　湿雪の大雪が降ってね。除雪されてない状況で路面がシャーベット状に
　　　　なってましてね。ＭＺ－０３で途中まで登ったんですけど、タイヤが
　　　　空転し出して登らなくなった。しょうがなかったので、ゴムチェーン装着。
　　　　
　　　　でも途中で４～５台滑って、道をふさいでいたので、途中で
　　　　引き返した。　　　　

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/22 10:44:13

坂で止まらなければ登っていけたのでは

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/22 10:44:23

漏れの感覚では樹脂チェーンはスパイクタイヤに近いんじゃないかな？
金属より乗り心地いいし、そこそこの雪道でもいけるし．．．
漏れの車はどっちみち車高があまり高くはないから、金属チェーン
付けても、その前に深雪ではスタックしちゃうね。

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/22 11:08:40

４駆だとノーマルでも大丈夫と思っているヤシがいる
けど、たまに本当に登ってくるから驚いてしまう。

４駆乗ったことないから知らないが、あぶないと
思うんだけどな？

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/22 11:19:05

昔、やってました。
四駆の登りは案外ノーマルでもイケちゃいます。
その変わり下りで地獄みます。
生きた心地しません。
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ装着奨めます。

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/22 23:16:55

>>224
去年地獄みるとこでした。
事故にならなかっただけでもよかった。
今年はスタッドレスつけてるが去年の事が頭を過ぎりスピード出せません。
他の車に抜かれまくりですｗ

ノーマルの人は一度怖い思いしなければわからないだろうね。

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/23 00:53:12

チェーンは金属か樹脂製どっちがいいんですか？
ちなみに普段はスタッドレス。雪が深いところ
走る為の緊急用としてなんですが・・・

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/23 01:16:44

>>226
オラは一応金属の亀甲型を持ってるけどね。（約4年、使ったことはない。）
1tクラスの4WDだけど。
樹脂製のほうが静かだけど保管時にでかいよね。
車重や駆動方式で一概に言えないのでわ？
FR1BOX（1.5t）で樹脂チェーン使っていた友人もいたし。（保管場所があるからね。）

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/23 08:47:47

>>226
スタッドレス履いてて緊急用なら金属チェーンで十分かと。

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/23 10:10:31

>>227 >>228
ｔｈｘ　金属チェーン買いに行ってきます

230 ：187：05/01/23 12:49:49

187です。帰って参りました。
こちらミシュランDRICE 4年目。FF車で志賀に1/21金曜朝着で行って来ました。

蓮池まであがる国道は、超大雪で道幅が狭くなっており、バス２台がすれ違えてやっとという状態でした。
一度、むーんむーん状態になったので、早々にチェーン脱着所にてチェーン装備で登りました。
途中、名古屋方面から来たバスが６台ぐらいスタックしておりました。
斜めになっているバスもあり・・・
ただでさえ狭くなっている道路の途中でチェーンはめているので、大渋滞でした。
チェーンつけて良かった・・

下りはチェーンを外して降りてきました。

圧雪路の高速：問題なし。ただし、IC出口で５０ｋｍ出したら膨らんだ。
新雪の登坂：FFではだめかも。
アイスバーンの下り：まだまだ行ける。

効きは２年前に比べて明らかに落ちましたけど、今年いっぱいは何とかなりそう。
来年はちと怖いかもって感じでした。

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/24 19:39:25

FF1BOX(1.5t)、スキーへは年５回程度で高速200km&雪道80km弱の走行、
こんな漏れがスタッドレスを買おうと思ってるのですが
ダンロップDS-2かDS-1かファルケンEP-03ならどれがおすすめ
でしょうか？
ｴﾛｲ人教えて。

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/24 21:10:36

ファルケン使ってたけど問題なかった
今はグッドイヤーん

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/24 21:18:45

>>232
ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟ、ﾌｧﾙｹﾝ、ｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰ　は全部　住友ゴム　。

234 ：151：05/01/24 21:47:27

ハンコック４本4万円野郎です。
新しい状況での感想。
圧雪路：しっかり止まる・曲がる。
高速圧雪路：安定。
高速圧雪＆新雪路：まっすぐ加速＆減速は効きまくるが曲がり出しが凄く鈍い・・・滑る。
シャーベット：すげぇルーズ。コーナー４輪ちょっとづつずるずるずるずる～。このケースは4シーズン落ちMZ-03より悪いっ！
　　　（MZ-03のように一気に抜けるわけではないので持ちこたえはするけど。滑り出してからはMZ-03より良いかも）
結氷路：まぁこんなもん？なんか印象薄い。恐くない？それとも俺が安全速度？（それでいいのだが）

あくまでも実際の状況に合わせて走っている中でちょいと左右に振ってみたり単独時にブレーキテストなどちょいとしてみただけ。
無茶な運転まではどんなタイヤもフォローできましぇん。

いや、シャーベットは予測よりずるずる状態早かったので一瞬焦ったが。
一気にすこーーーーーんってな訳ではないので修正は楽。

まぁスタッドレスタイヤの銘柄云々で滑るだの言うより、
スタッドレスタイヤの性能限界より余裕ある状況に合った安全速度で走ることが重要だけど。

235 ：231：05/01/24 22:46:42

>232
値段はEP-03の方が安いしこっちにしておこうかな。
前に乗っていた車では自動後退のスタッドレスだったし。

>233
そそ。ダンロップファルケンってなったんだねー。ﾋﾞｸｰﾘしたよ。

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/25 08:23:15

幕張で車が線路に落ちた原因は路面凍結によるスリップ。
落ちた車はクロカン4WDでスタッドレスを履いていたが、
９７年製で劣化が進みプラットフォームも出ていた。

今日のオズラ番組より。

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/25 08:54:19

クロカンの意味ねえな
タイヤ高くて買えねんだろな

238 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/01/25 09:15:05

>>236
おれも見た。
ｱﾚってｻｰﾌだよね？
ﾀｲﾔもｱﾚだけど、運転が相当DQNだったのではないかと推測。

ｽｰﾊﾟｰｵｰﾄﾊﾞｯｸｽ店員によれば「東京の人は一年中ｽﾀｯﾄﾞﾚｽの人が多い」とのこと。
そんなのは極一部ちゃうの？とか思ったけど。

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/25 09:15:12

タイヤがでかい＝値段が高い、と思っている方がいるようですね。
おめでタイヤ。

240 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/01/25 09:17:45

>>239
いわゆるｽﾎﾟｰﾂｶｰ用大径偏平ﾀｲﾔ：ﾒｯﾁｬ高価
ｸﾛｶﾝ用ぶっといﾀｲﾔ：高価
ｾﾀﾞﾝ・ﾐﾆﾊﾞﾝ用ﾀｲﾔ：普通
軽自動車用ﾀｲﾔ：安価

あながち間違ってもないんちゃう？

241 ：237：05/01/25 09:50:50

>>239
お前がおめでてーよ。
そのクロカン乗りにとってはって意味に決まってるだろアホ

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/25 10:52:42

あ、カチンときちゃった？
メンゴメンゴﾌﾟｯ

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/25 10:59:07

ここで屁するな

244 ：237：05/01/25 11:11:53

まったくだ

プラットフォームでてるの履くぐらいならATにしとけば
まだ良かっただろうに
なんで貧乏DQNはクロカン買うんだろな

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/25 11:27:33

車がでかい。＞自分が偉い。
目線が高い。＞俺の方が上。

ATでも同じだと思うぞ。シャーベットなんかだとスタッドレスより
強い場合もあるが、圧雪やましてや凍結路面じゃノーマルタイヤと変わらん。

山に向かう途中の直線の田舎道を60km/h位で流してる車を90km/h位で
抜いて行って、雪の積もった山道に入ったとたんにスタッドレス履いた
ファミリーカーに煽り倒されるのがATクロカンの宿命。

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/25 11:32:48

貧乏であることを悟られないために乗る

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/25 12:20:31

粘着237は、クロカンが欲しいけど金なくて買えないんだな。ﾌﾞﾘｯ

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/25 12:25:33

クロカンもファミリーカーも要は雪道に合った運転する事
話はそれからだ

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/25 12:57:42

>>247
お前死んだ方がいいよ
何なら俺が殺してやろうか？

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/25 18:13:34

殺人予告
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣||￣￣￣|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　|| 　　　|＼|
　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣　　　　 ||　　　　￣￣￣|＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　.○ヽ　　　 ||　　　/ ○ 　　.|＼|
　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 |＿＿__. 　ヽ--- ||---/　..＿＿＿|＼| 　　 ┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ 　　＼＼＼| 　ヽ　 ||　 /　　|＼＼＼＼.| 　　 ┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ 　￣￣l　　ヽ　||. /　　 .|＼|￣￣￣ .━┓┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　 |￣￣￣　　ヽ||/　　　 ||￣￣￣|＼. 　┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━| 　　　　　　　 || 　　　.|| 　　　|＼|━┛┗┛
　 ┃┃ 　　　 ┃┃ 　　|＿＿＿　　　　 || 　　　.|| 　　　|＼| 　　┏┓
　 ┗┛ 　　　 ┗┛　　　＼＼＼| 　　　|| 　　　　　　　|＼| 　　┗┛
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣| 　　　 || 　　　　　　　|＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿||＿＿＿＿＿,,|＼|

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/25 18:15:37

殺人予告ツーホーだ！ﾊｲ！
(( (｀Д´)　(｀Д´)
　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲﾊｲ
( ｀Д)_(Д´ )
ﾉ　ﾉヽ　|　　|>
ﾉ　>　　<　ヽ

　　ﾊｲ!
(｀Д´)_(｀Д´)ノ
ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
ﾉ >　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 09:16:24

通報は↓等へ
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
警察総合相談電話番号
→ http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通＃９１１０
　※緊急性を要するものは１１０

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 09:50:10

すごい進行状況になってますねw
スス板のスタッドレススレ住人が親切でやさしいと噂を聞きやってきましたw
FFワゴンで３年目のスタッドレスでローテーションしてフロント７分リヤ４分くらい
この状態でオレの雪道運転技術は素人.....みなさまこのスペックで白馬に行くのはいかがなもんでしょう...
ちなみにゴムチェーンは車に積んで行くつもりです　２９日のＡＭ３：００東京発を予定しています　
ご指導ﾖﾛﾁｸﾋﾞm(_ _)m

254 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/01/26 09:55:32

>>253
ｽﾍﾟｯｸどうこうよりも、ｺﾚが一番問題になるような気がする。→「雪道運転技術は素人」

まぁ十分に気を付けて走れば大丈夫じゃない？
ｱｸｾﾙ踏んでる割に進まなくなったら早めにｺﾞﾑﾁｪｰﾝを巻いて、
そうならないためにも２速でﾕﾙﾕﾙ発進とかをやってみたら良いかと。
あと、特に下りで、後続者に追いつかれたらすぐ譲る、とこんな感じかね。

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 10:23:05

国道走ってるぶんには余裕だろうが白馬ったって
色々あるしな安全運転が一番だよ

256 ：253：05/01/26 10:38:57

>>254->>255
レスサンキューです
白馬村の宿に泊まって近くのスキー場は五竜・八方らしいです
白馬に行くのは初めての為いまいち地理関係理解できてません
いつもは新潟の湯沢とかスタッドレスじゃなくても無問題なところばっかり
行ってるので本格的な雪道走るの初体験だったりします…(^ｰ^;
迷惑かけないようにゆっくり安全運転します(;'A`)ﾉｼ

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 12:40:12

>>256
早めにチャーンをつけましょう

258 ：253：05/01/26 12:52:04

>>257
チャーン了解

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 12:54:13

チャーハン了解！

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 12:56:35

　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　　･｡
　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･⌒）
　　－＝≡　　　 _　_ ｏ━ヽニニフ ))
　－＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡｡･ﾟ｡･⌒）
－＝≡　　　⊂　　ｏ━ヽニニフ ))
　－＝≡　　（　⌒)　　チャーハン！チャーハン！　
　　－＝≡　　c し'　　　

　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　　･｡
　チャーハン！　　　　　｡･ﾟ･⌒）
チャーハン！ _　_　ｏ━ヽニニフ ))
　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)彡｡･ﾟ｡･⌒）
　　　　　　　⊂　　ｏ━ヽニニフ )
　　　　　　　（　⌒)　≡＝－
　　　　　　　　し'c 　≡＝－

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 13:00:10

ﾜﾛﾀw

262 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/01/26 13:02:29

>>257-260
ﾜﾛﾀ(w

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 13:30:27

>>253
白馬のどこにいくかでｱﾄﾞﾊﾞｲｽの仕方が変わる。
ｶｺｽﾚぐらい読んで。

264 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/01/26 13:36:27

>>263
>>256
ｶｺﾚｽぐらい読んで。

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 14:08:21

スレ違いっぽいけど質問。
昔、ブルーバードのアテーサっていうフルタイム４ＷＤに乗ってたんだけど
最初の年はポテンザ＋前輪ゴムチェーンなんて無謀な装備で志賀に行った。
まわる、まわる、、、コーナーの手前でアクセル緩めただけでケツが
流れだす。コーナーの途中で踏んだり緩めようものならそのままＵターン。
当時は雪道に慣れてなかったし運転が乱暴だったせいもあるけど何よ、これ。

思うにフルタイム４ＷＤだから前輪チェーンでなんとかグリップ確保してても
後輪には（比率が下がってるとはいえ）動力伝わりっぱなし。
特にアクセルのON、OFF時には一瞬普通にパワーが加わるからその度に
後輪空転→グリップ喪失→滑り出す、もうFFより危険。
だからﾌﾙﾀｲﾑ4WDにチェーン巻くなら後輪にも巻かなきゃ駄目。
と理解したんですがそれでいいですか？

その一回で懲りてミシュランのDRICEの先祖買いました。
それ以降はコンディションが悪いほど強くなる全天候型になりました。

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 14:09:48

ここは釣堀ですか、そうですか。

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 15:38:59

>>265
マジレスですが、全くその理解で正解でしょ。
一昨年、どうしても代車のレガシィワゴン夏タイヤに、純正スプリングチェーン
を前輪のみに巻いて志賀に行く必要があり、決行しました。いや～、４駆乗りの
方でなかなか信じてもらえない人も居るのですが、あんなに不安定になるとは夢
にも思いませんでした。「急」の付かないハンドリングでも、アクセルワークで
もちょっとしたきっかけでリアがズリズリ！フルカウンターで難を逃れたのが
何度も！スタッドレスにしましょう！事故ってからでは遅いです。自分のレガシィ
４輪スタッドレスの安全性を改めて認識しました。

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 16:53:53

>>265
ドライよりもアイスバーンの方が安定して走れるですか。凄いですね。

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 16:55:47

>>249
マジでツーホーしまつた。

はっきり言っておまいみたいな家具市は迷惑極まりない。
時代の流れを理解汁。

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 17:00:46

>>265,>>267

マジレスすると夏タイヤだとあまりにも気温（道路の温度？）が下がると硬化して
完全に効かなくなることがある。（チョイ前のゴムチェーンとか簡易チェーンをはいていてモナー）
FFだろうが4WDだろうがゆっくり走り出そうが滑る。むろん停車させるのも苦労する
ダイヤモンド塵が起こりそうなスキー場に行く時はノーマルで行かない方が良し・・・

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 17:05:02

>254
多分踏む云々の前に、アクセル抜いた段階で逝くのが早いと思う。

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 17:09:15

>>270
北欧だと寒すぎて雪が融けないから夏タイヤでも
充分走れると豪語してる奴はホラ吹きなんですか？

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 17:40:57

ブルーバードのアテーサもレガシーも、後ろが滑ると前が回るってタイプの四駆だよね？もしそうならノーマルに前チェーンじゃケツ振りまくりは当然。
結局、ノーマルに前チェーンだと、前後のグリップ力に差ができすぎるからどうしてもそうなっちゃう。
しかも後ろが先に駆動するからFFでノーマルに前チェーンより質が悪い。
まぁステアリングとアクセル操作でなんとかコントロールできるからまだましだけどね。

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 17:47:23

社用車で履いてるヨコハマF700。中古で譲ってもらったけど、結構いけるな。
それにしても、F700って、何年前のタイヤだ？

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 18:01:11

レガシィってFFベースだろ？

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 18:22:46

>>275
んだんだ

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 21:30:39

ブルーバードもだよ

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 21:46:00

クラウンの４ＷＤは、ＦＲベース

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 22:32:02

>>267
サンクスです。

>>268
釣られてあげますね。他の車と比べて相対的に、ってことですよ。
性能だとかじゃなくて「ファントゥドライブ度」がね。
あまりにも古い言葉なんでわからなかったらググるでもしてください。
ドライだと他の車なみ（それでも当時で175馬力あったけどね）だけど
雪のコンディションが悪くなるほど他の車より運転が楽しくなるんですよ。
毎日うんざりしながら運転している雪国の人には申し訳ないですけど
年に数度しか雪道走らないもんですから、どうせ運転するならチェーンで
恐る恐る走るよりも完全装備で楽しく走りたいもんですね。
ハンパねぇテクで無茶しなくても普通に走って雪道満喫できりゃいいんです。

>>270
ふっかけるわけじゃないですけど、夏タイヤの硬化って意味ありますかね？
スタッドレス見たく細かいサイプが無数にあるならゴムが柔らかい状態じゃないと
マズーですが（比べて）スリックに溝彫っただけにしか見えない夏タイヤじゃ
低温時に硬化しようがしまいが滑ることには変わりないんじゃないかと。

>>273
アテーサもＦＦベースです。基本は前後50:50で状況に応じて比率が変わるけど
F,Rいずれかが100%になることはない、つまり常に前後輪ともまわっていると。
ま、あとはおっしゃるとおりです。

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 22:48:50

>>279
「他の車と比べて相対的に」といいたいならそう書かないとな。
自分だけ納得してても仕方ないぞ。

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 22:50:46

↑字面どおりにしか読めないバカ

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 22:51:49

R32 GT-Rは雪道走っても全く楽しくなかったけどな。

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 22:52:55

>>281
まともに文章書けない奴の開き直り。揚げ足取られるような幼稚な文章書くな。

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 22:55:34

>>267
ＢＨの後期からその対策されてます。

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 22:57:07

雪道なんて、なんも楽しくないよ？
市街地で月末、週末の渋滞の雪道なんて最悪！
除雪もおっつかない路肩の轍にタイヤはまると、マジで疲れる。

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 23:44:05

>>283
カッカしてないでヌキー場行って頭冷やしてこい

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/26 23:51:51

>>286
ヌキ場行って頭なんか冷えるか。体の中心部が熱くなるだけだ。

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 02:40:28

盛り上がってるな～

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 02:54:54

>>287
ティンティン熱くなるんでしょ。それをヌクのがヌキー場ｗ

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 04:58:54

FFスタッドレスのHRVって車に乗ってるけど、
ズリズリしながらでもバランス崩れないんで楽しいですよ。
坂道でも止まるような事はなし。

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 08:40:23

>>284
267ですが、書き込んだレガシィはＢＰです。
どんな対策がされているのか教えて頂ければ幸い。

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 09:34:24

>279

ぶっちゃけある。
最近のやつはある程度対応できるように作られているが（いわゆる昔のオールシーズンタイヤっぽい）
アテーサの時代のものやレース用（っぽいのも含む）なんかは・・・
更に怖いのはこういうやからゴムチェーンや簡易スタッドレスをつけている事だ。
排水機能を高める溝があれば滑りにくくなる事は確かだが
それが-20度近くの世界で正常に機能するかどうかはゴムの性能による。

まぁ首都圏から比較的近い所で考えられるのは、志賀、丸沼、草津、万座、丸沼等ぐらいだからな・・・
そこにノーマルで行く時は亀甲金属チェーン×４本がいいと思う。
それだって昨今の暖冬化でそう回数も無いんだけどね

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 09:55:10

１７インチの扁平タイヤにアルミのいわゆる夏仕様、の車に
ゴムチェーン購入を考えていますが、若干ローダウンの車にいけるでしょうか？
チェーンでホイールのリムとか傷つかないカナ？

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 10:04:36

>>293
全然オケ。傷つかない。バッチリ。
だからさっさと買いに行け。もう店やってんだろ。早くしろよこのノロマ。

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 10:56:32

>>293
騙されるな。店で聞くかここで車種晒して聞け。

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 11:01:48

>>295
そうやっていつも人を混乱させて騙して楽しんでいるな、貴様は。
マジでいい加減にしとけや。

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 11:07:47

大丈夫。傷だらけにはなるけど普通には走れるから。

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 11:13:25

ローダウンしてるならそもそもチェーンが入るのか、フェンダーに干渉しないかが問題だろ

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 11:15:14

そもそもローダウンなんて、バカが乗る車。
そんな車で雪山くるな。

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 11:18:28

結論ﾃﾞﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 11:32:00

因みに俺、車種はアストンマーチン。最初から国産より
ローダウンしてるのよ、世界で一番車高高い車が日本車で
じゃあドイツやイタ車がなぜ最初からエアサスや地面スレスレか
考えてみよう。ローダウンですぐに拒絶反応するやつは逆に悲しい。。
しかも確実に運転技術や知識も国産ローダウン野郎にも負ける、
俺は好きだけどな、ローダウンしてるセンスのいい車も！
逆にランクルみたいなハイト君のがたいどでかいし好きじゃないけど、

302 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/01/27 11:33:59

>>301
走る場所が違う罠。

とか言うおれも40mmほど落としてます。
たまにお腹を擦るけど、特に問題無し。

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 11:34:49

>じゃあドイツやイタ車がなぜ最初からエアサスや地面スレスレか
>考えてみよう。

考えたけど分からんかったので教えてください

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 11:38:08

オマイラ世代が古いからローダウン＝シャコタンのヤンキー車
想像しすぎキャパ狭いね～ローダウンに反対したやつ等因みになに
乗ってるの？イッペン聞かせて　俺はインテグラ
でも最近ＦＦ系小排気量スポーツ乗ってるやつ見ると確かに
ガキみたいな奴が多い、必ずガンダムオタクだし、俺は違うから
かなしいかな昔より質は落ちたよなとは坊サーキットのオーナー
ガンガン攻める奴がいないらしい、、

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 11:41:28

>>302
俺は逆にこれ見よがしのＲＶ系よりＳ３０Ｚで（おいおいここは
海じゃないよって感じのルーフにボード乗っけてくるような硬派
な野郎の方がオッ！いいね～と好感持てるけど

306 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/01/27 11:45:17

>>305
ﾚｽｱﾝｶｰを間違えてるぽいけど、個人的には
正直言って、燃調を考えるとS30Zはｱﾘｴﾅｲ。

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 11:46:29

>>305
・・・・それがいい

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 11:54:38

車高の低い車は乗り降りが大変だから嫌い。
雪道でスタックしやすいから嫌い。ただそれだけ。

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 11:56:16

>じゃあドイツやイタ車がなぜ最初からエアサスや地面スレスレか
>考えてみよう。

ほとんどのドイツ車は地面スレスレではないけどな。カイエンなんて
地面スレスレにしたら面白いかも知れないが意味ないだろうな。

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 12:01:25

>>308
こういう奴らがいるから国産車はどれも魅力にかけるんだよな～、、
合理的な日本人らしいけど
そんな俺はワーゲン

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 12:03:52

さっきからローダウン否定の奴らが結局マイカーあげてないとこみると
やっぱり・・・・って感じだね（＾＾；
俺はどっちでもいいけど一応（フィルダー　　　　カローラて。。

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 12:08:06

>>310
車なんて道具なんだから魅力なんていらないよ。
そんな俺はベンツEクラス4matic。

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 12:09:09

>>310
あの有名なパサート貴族様ですか？

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 12:11:18

>>310
ワーゲンに道具としての無骨さ以外の魅力を感じられる
あなたは凄い感性の持ち主ですね。

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 12:13:30

>>311
オ～同じだッ　でもいまさらどちら派か言えない（泣）

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 12:14:49

>>311
ここなら脳内マイカーなんて適当な車種いくらでも挙げられるけどね。

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 12:15:34

>>312
確かにノーマルでは魅力ない車だね。車高落とせば少しはマシになるけどさ。

318 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/01/27 12:18:43

ｵﾏｲﾗ、どんどん話がそれてってまつよ。

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 12:21:11

>>310
今すぐ年式と購入金額言えますか？
だったらやはりアンチローダウン派の負けぽ＃
堂々とマイカーあげてるひとのほうがナンカ妙にリアル

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 12:31:35

間違えたパサート貴族様に聞きたい！
今すぐ年式と購入金額言えますか？

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 12:35:18

>じゃあドイツやイタ車がなぜ最初からエアサスや地面スレスレか

事実の認識に誤りがあるなあ。
おれのオヤジ、以前BMWの５シリーズに乗ってたが（今はトヨタ）
全然すれすれじゃなかったぜ

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 12:36:33

そもそもローダウンなんて、バカが乗る車。
そんな車で雪山くるな。

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 12:41:18

遅レスだが>>265、それは違うと思うぞ。
FFだろうが4駆だろうが、ﾉｰﾏﾙﾀｲﾔ×4にFのみチェーンだったら、
アクセルOFFでフロントのみグリップ　→　ケツ振る　のは当たり前。
さらに慌ててカウンター当てつつアクセル踏む　で一旦は体勢立て直す。
安心してアクセル離すと振りっ返しでケツが逆に流れる　だけの話。
4駆だから云々の話ではない。

>だからﾌﾙﾀｲﾑ4WDにチェーン巻くなら後輪にも巻かなきゃ駄目。
>と理解したんですがそれでいいですか？
この部分は概ね正解。
慎重に運転できないならそうすべき。
また、急な下りもリアにチェーン欲しいと思う。

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 12:41:54

途中でスタックしたり、下りで突っ込んだりて
他人に迷惑かけなきゃ
ローダウンだろうが頭悪かろうが
漏れ的には桶。

移動は快適に、楽しく雪山で遊びまつ

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 12:48:01

途中でスタックしたり、下りで突っ込んだりて
他人に迷惑かけなきゃ
夏タイヤチェーンなしだろうが頭悪かろうが
漏れ的には桶。

移動は快適に、楽しく雪山で遊びまつ

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 12:51:37

おおむね、頭悪いやつが夏タイヤチェーンなしでやってきて
途中でスタックしたり、下りで突っ込んだりて
他人に迷惑かけてるんですが・・・・

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 12:53:44

おおむね、頭悪いやつがローダウンでやってきて
途中でスタックしたり、下りで突っ込んだりて
他人に迷惑かけてるんですが・・・・

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 12:55:31

頭悪い奴の中にはローダウンにする奴もいるけどクロカンに
乗ったりする方が多いよ。

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 12:57:53

ここはふかわの多いスレですね

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 13:30:14

>272
マジレスするとレースに使う（暖めなければどうしようもない）タイヤで走ればわかると思うよ。
溝云々だったらレインタイヤつかってさ
今は兎も角、昔のタイヤはそんなに性能はよくなかったのよ・・・

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 13:47:02

みんな楽しくやろうよ

みんな楽しくやろうよ

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 14:22:25

急にﾚｽ増えてんなーと思ったら、

おまいら血の気多いのな。
雪山で頭とﾃｨﾝｺ冷やして恋。

333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 15:01:06

恋すると頭もﾃｨﾝｺも熱くなるのが普通

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 15:13:40

>>333
見事なカウンターで>>332をＫＯ

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 15:49:55

ちょっと質問でつが､
FRにスタッドレスはかせたのと､
４WDノーマルタイヤに、非金属チェーン巻いたのとでは､
どっちの方が雪道には強いですか?
おしえて、えらいひと！

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 15:51:26

FRにスタッドレス＞＞＞＞４WDノーマルタイヤに、非金属チェーン巻いたの

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 16:04:11

>335

ﾉｰﾏﾙ4駆＋ｺﾞﾑﾁｪｰﾝの方が強い
ﾋﾟﾝが無い分ｽﾀｯﾄﾞﾚｽでも滑るところは滑る！

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 16:04:47

ノーマルタイヤの溝の深さ+非金属チェーンの厚みを
考慮するとスタッドレスタイヤの溝の深さのみより有利
スパイクがあれば氷にも有利
但し運転速度的には若干不利(あまり飛ばすと外れる)

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 16:13:23

>>335
昔のFRにスタッドレスよりは4WDノーマルタイヤに非金属チェーンの方が強い。
今のFRにはVSCのような横滑り防止装置がついているから、4WDノーマルタイヤに
非金属チェーンより強い。FRで年10回ぐらい志賀高原行ってるけど困ったことはない。
コツは上りで車間距離を充分とってなるべく止まらないこと。

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 16:16:58

ローダウンも程度に因ると思うよ。
タイヤがタイヤハウスに隠れる位ならどこかに干渉しそう…
それと、１BOXで若干車高落としてるが、かえって乗り降りはしやすくなったよ。

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 16:17:49

ローダウンすると、もしものときにチェーンつけにくいよね。

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 16:25:12

>>341
そこで油圧ｼﾞｬｯｷですよ。

343 ：340：05/01/27 16:30:52

>>342
同意。
だって裏まで腕回らんし…

344 ：335：05/01/27 16:37:54

皆さん､ありがとうございます。
うちのFR、VSCなんてついてないので、滑ったらそのまんまなんです。
４WDの非金属チェーンで､行ってきまつ。

345 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/01/27 16:41:29

>>344
下りに関して言えば、FRｽﾀｯﾄﾞﾚｽが圧倒的に良くないか？
行く場所にもよると思うけどさ。

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 16:44:58

ローダウンしてないからかどうか知らんが、ジャッキアップなんて
しなくたって片側５分もあればチェーン着くでしょ。

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 16:47:26

>>345
下りは後輪にエンブレかかるからFR強いよな。
でも上りのコーナーがシャーベットだったりすると
VSCなしじゃ簡単にケツふっちゃうよ。

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 16:47:42

>345
その時は4WDなんだから
後ろに付けても良いかと

349 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/01/27 17:02:13

>>347
登れないと元も子もないけど、安全っちゃ安全かな、と。

>>348
うーん、４輪ｽﾀｯﾄﾞﾚｽってﾄｺﾛに大きなｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを感じるんだよね。

おれなら、行く場所で車を使い分けるかな。
でも、ﾁｪｰﾝ使いたくないから、行く場所を選んでFRに乗るかな？

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 17:10:26

上りはRRで後輪にチェーンがイイゾ！

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 17:12:50

ポルシェでゲレンデ逝ってください

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 17:19:23

ねぇ、アイスバーンでも下りはFRが強い？
エンブレかけて回転しそうになったのFRだけなんだけど車のバランスが悪かったのかなぁ

スタッドレスのみの場合ね

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 17:37:55

走行中にいきなりきついエンブレかけたら駆動輪は一時的にグリップ失うこともあるね。

354 ：265：05/01/27 17:39:36

>>323
うん、それでも４駆＋チェーンのほうが運転シビアになるんじゃないかと。

実はチェーン巻いてある程度の距離を走ったのはその時が初めてで
それ以来チェーン巻いたことないです。つまり２駆+チェーンの経験
ほとんどないわけでして比較するのが無茶でしたね。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

今はFFにREVO1はめてます。凍った急な上り坂とかじゃ難儀するものの
何の問題もなく使えてます。それでも４駆の頃のほうが格段に
走りやすかったですね。どれくらい違うかっていうと、
「走ってて自分が雪道にいるの忘れる」くらい。
うっかり雑な操作してヒヤッとしたことも何度かｗ

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 17:44:27

>>346
だから車高落としてると裏まで手が回らないんだって。
>>352
そりゃ構造上ＦＲが不安定になりやすいからしょうがないんじゃね？
一番リアの荷重抜ける条件なワケだしね。
あんまし言うと脳内っぽいけど、ＦＲでケツ振るのとＦＦでアンダー出るのと
だったらＦＲの方が修正できる可能性としては大きいと思いますが？
いずれにせよ車が不安定になるような運転は控えた方が得策かと。

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 18:01:05

坂道でジャッキが外れてタイヤに足踏まれる奴いるから気をつけろよ。

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 18:01:32

>>353,355
条件は渋滞している下り坂です
トロトロ走ってるのでエンブレかけて回りそうになって
ビックリってかんじです
FF,4WDではなったことが無いけど同じ雪道&条件ってないので難しいですね

普通の雪でパワースライドならFRが最高ですがねｗ

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 18:13:40

FFもFRもエンジンが前にあるから下り坂だととくに前輪に重みがかかる。
ってことは前輪を駆動するFFには有利だがFRは駆動輪である後輪への重みが
軽くなる分空転しやすい。
登り坂だとRR>>FR>>FF、とかいうも同じこと。（エンジンは前でも発進時、
過重が後ろにいくから）
4WDは、、、どっちでもいいんでしょ。

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 18:16:24

FFで下りのコーナーでエンブレ掛けるとケツふりやすいけど。

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 18:19:49

>>359
宿に着くとチンコふってるんだろうな

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 18:42:41

>>359
どんだけエンブレかけてんの？
普通に走ってりゃ轍以外でそんなケツ振れんよ。

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 18:55:49

原理的に考えてFRよりはFFの方がケツ振るだろ。
前輪は止まろうとしてるのに後輪はそのままなんだから。

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 18:58:30

タックインみたいなものか

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 19:04:43

雪道やアイスバーンでタックインしようとするとケツ振る前に前が先滑ると思うが？
あ！前だけチェーンか！？
それなら納得^^;
スタッドレスのみで考えてたわｏｒｚ

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 19:24:28

>>359
エンブレ修理するか交換するかしたら？

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 19:32:13

エンブレ交換w

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 19:36:25

すみません、　エンブレって　どこで購入したらいいんですか？

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 19:40:13

エンブレはブルボンで売っています。

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 19:57:31

エンブレ修理はどこでするの？w
「すいませ～ん、エンブレ修理お願いします」
って言えばいいかな？

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 20:01:46

できればエンの方かブレの方か指定して直してもらうが吉

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 20:01:59

エンブレはディーラー修理に決まってるだろｗ
間違っても黄帽や自動後退に持ち込んではイケナイ

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 20:14:16

　　　　　　　　　↑
しばらくエンブレネタが続きます
　　　　　　　　　↓

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 20:34:39

X-ICEってDRICEよりは良くなってるんですか？
DRICEが滑りやすいのはわかってるんですが
高速安定性がよくてトータルでは気に入ってるんですが。

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 20:40:44

>>373
空気ﾖﾒ！

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 20:49:23

空気嫁ってダッチワイフのことですか？　南極２号？

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 21:02:12

　　　　　↑
しばらくダッチワイフネタが続きます
　　　　　↓

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 21:05:53

　　　　　↑
しばらく「しばらく○○ネタが続きます」ネタが続きます
　　　　　↓

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 21:05:59

それって新手のシートベルト補助装置ですか？
エアバッグより具合よいですか？

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 21:08:41

防犯対策になるな

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 21:08:55

具合のよさは股間に取り付ける装置の性能によります

381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 21:27:48

スキーじょう

　ケツをふらすな

　　チンコふれ

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 21:36:28

>>269　家具市？　馬鹿？

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 21:54:05

ああ、香具師をそういう風に書いたのね。

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 22:06:54

釣りなのかマジなのか

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 22:15:40

>>373
DRICEはやっぱり滑りやすいのかねえ。
俺も前に使ってたMAXIICE2より滑るような気がしてた。あと減りも早いかも。

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 22:35:23

私はデューラ694（だったかな）というオールティレインタイヤを履いています。
本当に雪道に入って言ってもいいのでしょうか。

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/27 23:31:17

>>386
ダメ。

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 00:46:01

>>386
アイスバーンでガードレールの無い、誰もいない道を全開で走るなら
それもよし。

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 01:10:14

オールテレーン履いて事足りるなら
スタッドレスタイヤは存在しない

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 01:11:11

スタッドレス履かないと事足りないなら
オールテレインは存在しない

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 01:20:41

オールテレインってロードとマッドの中間みたいなもんでしょ？
ある程度なら荒地でも入っていける、みたいな
雪道のことなんて考慮されてんの？

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 01:22:59

オールテレインはレクレーション。公道に的しない。

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 01:23:55

レクレーション？　的？

？？？

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 01:41:48

オールテレインは雪道の事も考慮されてるでしょ。だからタイヤ規制のときでもOK出るんやし、少なくても4駆ならオールテレインでほぼ問題なく行けます。
前に4年式のサーフ乗ってましたがスタッドなしで行けなかったゲレは無しですよ。

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 01:51:42

オールテイレンは、前に進むことだけを考えて作られてるってディラーの人から聞いた。
要するに、雪道で止まることは考えて作られてない。

>>394
君が行ってるゲレンデは、イエティーかフジテンでしょ。
もしかして、狭山？ザウスはもうないよ。

396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 01:53:26

>>394
運がいいだけ。
今乗っている車と行動範囲を書いて下さい。
当方近寄りたくないです。

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 01:53:31

ディーラーの人がタイヤ作ってるの。ふーん。

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 01:54:41

俺もオールテレインで毎週志賀高原行ってるけど問題ないな。

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 01:57:59

ランカスター買うときにジオランダーついてるから
雪道でも問題ないですよってスバルのディーラーで
言われた。それ以来ずっとそのタイヤで主に八方
行ってるが特に問題ないな。

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 02:02:39

はいはい、問題ない人。
他人に迷惑掛けなければ何でもいいすっよ。
事故ッた時はさっさと視界から消えて下さいね。
くれぐれも車線塞がないようにね。

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 02:03:13

で、オールテレインで実際に滑って事故った奴っているの？
オールテレインでは危ないというのはスタッドレス買わせたい
タイヤメーカーの陰謀じゃないの？

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 02:06:11

スタッドレスで実際に滑って事故った奴はいる。

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 02:08:57

そもそも道路公団がオールテレインなら雪道走っていいですよって言ってるしな。

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 02:12:35

>>403　どこの？

405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 02:13:33

道路公団といえば日本道路公団だろ

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 02:14:12

任意保険入っておいてね。
事故ったら逃げないこと。（単独なら干渉しないから安心してね。）
まぁ、滑って逃げれないとは思うけど。

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 02:17:26

任意なんだから入らなくていいだろ。

408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 02:21:03

任意保険入ってる奴のおかげで損保会社は大もうけだもんな

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 02:21:04

頭も滑ってるわ。

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 07:29:28

>>407
自爆事故で死んでね。
他人を巻き込まずに

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 07:31:30

オールテレインで雪道走れると妄想してる人も自爆事故で死んでね。

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 08:01:28

こうやってｽﾀｯﾄﾞﾚｽにこだわってうるせぇこと言ってる奴にかぎって
ｵﾌｼｰｽﾞﾝはツルツルのタイヤはいてたりすんだよな

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 08:37:17

>>394

>前に4年式のサーフ乗ってましたがスタッドなしで行けなかったゲレは無しですよ。
スタッド無し＝スタッドレス

釣りですか？

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 09:10:42

>>410-411
このスレのスタッドレス派ってスタッドレスを履いてない人や任意保険に入って
ない人が事故に遭って死ぬことを願ってるんだね。人でなしの集団みたい。怖いなあ。

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 09:20:38

任意保険なんて入ってる奴は素人。嘘だと思ったら、トラックやバスやタクシーの
運転手に聞いてみな。ほとんど入ってないから。

416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 09:44:41

今日は釣れないねえ

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 09:52:03

釣り場だな。ここは。

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 10:41:55

万が一の時の為の保険なんだから素人も何も（ｒｙ

釣られてやったぞ！ありがたく思え！

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 11:01:29

マジレスだが大手の運送屋、バス会社、タクシー会社は本当に
保険に入ってない。台数が多い上に事故を起こす率も一般より少ないから
保険会社に払う分をプールしておいて事故があったときにそこから
払った方が安くつくから。個人タクシーとかは普通の保険入ってるだろうけど。

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 11:19:53

>>419
それで事故起こした場合になんの問題も無く解決できりゃ全然いいと思うね。
ヘタな保険会社で金出すのにごねて相手に迷惑掛けるよりよっぽどW

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 11:27:31

>>420
保険屋より保険に入ってない運送屋などのほうがやばいぞ！
あいつらは専門の弁護士を雇ってて、ごねるぞ。

422 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/01/28 11:29:17

>>419
だから何？
うちらは遊びで車を走らせてる訳で、中には不眠不休で運転する奴も多い訳だ。
そんな状況と、運送会社やﾀｸｼｰ会社を同列で並べて比較できる訳ないっしょ？

と、勢いでおれも釣られてみる。

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 11:32:21

だからプロは保険に入らなくていいけど、素人は保険に入れってことだろ。

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 11:34:02

>>422
不眠不休で運転するのは道交法第66条違反ですとマジレスしてみる。

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 11:35:36

ちなみに１年以下の懲役又は30万円以下の罰金。

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 11:36:33

実際には不眠不休で仕事してるトラック運転手も多いけどな。

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 11:37:39

>>421
なんか聞いたことある。
事故起こしたその場で警察呼んでちゃんと証明取れば大丈夫？

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 11:38:04

しょせん遊びなんだからゲレンデに不眠不休で行くのはやめよう。
眠くなったらサービスエリアで仮眠しよう。

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 11:39:02

>>427
警察は民事不介入なんで、事故の責任の割合などは決めてもらえませんけど。

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 11:46:42

>>429
となると結局いつもの「後は当事者同士で･･･」
ってなって終わり？
でもそうなると
向こうは弁護士立ててこっちは素人→弁護士頼むの高い→泣き寝入り？
こうゆう場合に信頼できる保険会社の人必要？
やっぱ任意保険必要じゃんW

431 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/01/28 11:47:03

気が付けば、また話題がそれまくってるね。
大金持ち以外は>>423を尊守、>>428もできるだけ守ろう、ってことで。

432 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：05/01/28 11:52:20

そうだ！そうだ！
おまいらちゃんと保険入っとけよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 11:55:54

自分もそれた話に食い付いているのに、なんだその言い草は！！
だから38にもなって独身彼女なしなんだよ！！
そのチン毛パーマなんとか汁！！

434 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/01/28 12:21:19

>>433
んっ！？おれに言ってるんだなっ！？
よし、不評のようなのでﾁﾝ毛にｽﾄﾊﾟ掛けてくる。

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 12:59:21

>>430
軽い接触の場合は、先方は警察をよばないで処理しようします。
なぜなら弁護士が後ろにいて、こっちが素人だからです。
だから、絶対何が起きても警察を呼ぶ。
そして、こっちは信頼のおける保険会社に入っておく。
対策としては、これしかないよ。

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 14:04:16

>>435
やっぱそうなのか…
とりあえず任意入ってるし担当とも仲良くしてるから大丈夫かな。

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 16:17:09

相手が全面的に悪いときは自分の入ってる保険会社は示談交渉してくれないでしょ。

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 16:29:47

そういう時も交渉してくれるオプションはあった気がする。

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 16:46:00

そうゆうときにもガンガン行きますんでって言ってもらっとくとありがたい。

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 18:04:28

ノーマル最高！
セルシオ最強！

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 18:07:01

ﾂｱﾗｰV以外車じゃねー！！

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 18:20:52

マジェスタが最強に決まってるだろ！

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 18:46:11

DQN度ランキングですか？

444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 18:50:41

春が近いのかヘンな蟲が湧いてきましたね

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 18:58:31

せっかく今日はネタにマジレス厨がいなくていい流れだったのに

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 19:32:01

今日はあったかかったからね～

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 19:59:21

スタッドレス無しでは事故したときの過失相殺割合が
変わるらしい　北陸のﾂﾚからきいた

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 20:14:20

>>447
そりゃそうだろうね。非常に分が悪く、痛い思いを
するに違いない・・・。ｶﾞｸ(((ﾟДﾟ;)))ﾌﾞﾙ

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 21:03:45

警察でも
いわゆるオールシーズンやオールテレーンは
(チェーン無しね)
防滑装置として認めておらず、夏タイヤとして
扱われると昔聞いたが、真実は？
教えてエロい人

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 21:26:07

こっちがいくら気をつけてても滑ってぶつかってくる
ＤＱＮがいる。理不尽すぎ

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 21:55:01

>>450胴囲
ウチの親父も突っ込まれたあげく
逆切れされた。
こっちは止まってたのに。

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 22:52:27

タイヤに詳しい人多そうなので
ちょいと質問なんですが
H/Tタイヤってどうなんでしょう？

A/Tタイヤってｵｰﾙﾃｰﾚﾝの略ですよね、
H/Tって何の略か教えて頂けるとありがたいんですが。

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 22:58:08

>>452
Ｈ／ＴのＨはハイウェイ（高速）を表しています・・・だと。

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 23:05:19

こないだ、ノーマルで停まりそうなスピードで渋滞引き起こしてるDQNセルシオが
スピンして真横向いてガードレールに突っ込んで道を塞ぎやがったが、
その後ろ走ってた外車の兄ちゃんが降りて行って
セルシオのタイヤ確認してからドアに蹴り２、３発入れながら
文句言ってるの見た
楽しかったがマジ恐ろしかった

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/28 23:15:15

>>453
レスありがとう。
高速って事は雪道ダメって事ですよね。。。
スタッドレス買いに行ってこよっと。

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/29 01:13:57

以前オールシーズン履いたサーフが、発進時盛大にケツ振ってガードレール（の埋まった雪壁）にリヤ角をヒットしたのを見た。
当時の俺の４輪スタッドレスインプレッサワゴン２.０L（非ターボのHX-S）はすんなり走り出せた。圧雪研磨路だが。
・・・単に当時の俺の車がパワー不足なだけだという話かも・・・。ｏｒｚ

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/29 05:32:07

セダン系の４駆は、なんだかんだ言って安心できる。
過信は出来ないが。
俺が遭遇した、東北の極悪凍結路で転落してる車、
クロカン車が圧倒的に多い。過信してたんだろう
ね。高重心ってことを勘案して運転しなきゃ、だ
めだよん。

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/29 05:39:11

今日、晴れすぎててゲレに行く道中、
雪道が全然なくて逆につまんなかった。

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/29 15:53:31

ハンコックって安そうだけど何処で売ってるの大手のカー用品店で扱ってる所知らない？

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/29 20:30:34

>495
自動後退でも黄帽子でも現物はみたことない。
恐らく入荷する予定すらないだろうけどねぇ。

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/29 20:31:17

しまた。
>459ですた＿|￣|○

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/29 20:46:00

ハンコックは自動波で売ってます。
セールのときに買わないと、結構高い値段で
売りつけられるので注意してください。
ハンコックは意外といいと思うがな。

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/29 23:07:26

グッドイヤーのベクター５はいてるけど、これはとてもいいと思う。オールシーズンだけど雪道で全く問題なく走れる。

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/29 23:19:22

>>463
関越のチェーンチェック突破できますか？

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/29 23:45:17

中央道のは突破できましたが。

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/29 23:56:59

>>465
サンクス（といっていいのか）

セカンドカーにはめっぱなしっていいかも（セカンドカー持ってないけど）

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/30 19:35:10

サーフはFRのもあるからな

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 00:10:24

スタッドレスマンセーの方、オールシーズンとかATで雪道走った経験
に基づいて言ってる？

469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 00:12:32

>>468　はい。もちろん。

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 00:40:25

>>468
俺も。
スタッドレスはいたらもの凄く楽だったな。

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 00:46:23

>>468
ノーマルもあるよ。近所の駐車場だけど。
スタッドレスの有り難みを知ったよ。

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 00:59:23

ATでOKとか言ってるﾔﾂは､
金がないやつか、俺は事故らないとか言う池沼だろ。
金なし、池沼はｹﾞﾚ行ってる暇があるなら、勉強してろ。

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 01:20:26

>>468
都内の大雪の時も体験したけど、
ノーマルタイヤにチェーンで懲りたってのもある。

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 03:05:52

もうスタッドレスとしては終わってるからと
夏もスタッドレス履き続けるような貧乏くさい
こともやめような。

475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 09:26:01

>468

無論あるよ・・・よく大丈夫っていう奴に限って行きは登りだから大丈夫、
帰りは融けてきているから大丈夫って思っているんじゃないの？

凍結していて下りでもＯＫなんてはとてもじゃないが言えない。

今日あたり除雪前の万座あたりで運転すればわかるよ
まして吹雪になればどうしてもブレーキを多用せざる得ない状況になるから

>474

雨は良く滑るしね

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 09:32:22

レポートでふ

REV01で走行距離３０００ｋｍを超えて気づいた事

同じ乾燥路でも一般道の速度レベルではタイヤの減りが認められなかったが
高速だと異様に減りが早い。

もしかしたら高速では良く無いかも

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 10:22:43

スピードを出せば減りが早いのは当たり前。高速で減らしたくなければ
80km/hでのんびり走るしかない。

478 ：476：05/01/31 10:38:15

>477

スマン・・・ガリットKXに較べてが抜けてました。
ガリットは、減りを気にする事はありませんでした。

479 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/01/31 11:09:15

長野のｴｺｰﾊﾞﾚｰ近辺を通る大門街道で、
>>138のようなことにまた遭遇しました。
つーか、今回は明らかに4WDでもﾁｪｰﾝ巻いてた。

まぁ、登れたのはある意味運が良いんだろうな。
あと、信号待ちからの発進がやたらと遅くてｽﾏｿ。
ここで言ってもしゃーないけどね。

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 13:03:14

週末に１０年物のスタッドレスで嬬恋に行ってきました。
まだまだ大丈夫と思いました。

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 19:40:51

明日山いくやつで、Ｎタイヤの人
レポートｷﾎﾞﾝﾇ

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 21:39:22

東北には来ないでね。マジで大雪だから。

483 ：482：05/01/31 21:41:16

Ｎタイヤの香具師のことね

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 21:41:57

東北に住んでます。

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 21:49:01

>>484
んじゃー、奄美大島あたりに移住してｗ

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 22:02:31

ＮタイヤじゃダメらしいのでＳタイヤにします

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 22:07:20

漏れが一番嫌なのは、雨降った後の
朝方の凍結。ＳタイヤでＡＢＳでも
もうスケートリンク

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 22:13:11

スリックタイヤじゃ雨が降ったらアウトだろ

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 22:14:59

インターミディエイトじゃないと

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 22:26:00

Ｓタイヤってスタッドレス？
滑りながら目的地到達ｳﾏｰ

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/01/31 23:34:58

Ｓタイヤ＝スリック

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 01:20:19

スタッドレス履いた場合って、高速道路は普通何キロで走るもんなの？

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 01:53:36

最高160km/hまでに抑えた方が無難

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 01:59:21

俺の場合、
ドライ：150km/hまで
ウェット：100km/hまで
大雨：80km/hまで
圧雪：75km/hまで

圧雪でももっと飛ばしてる奴も多いけど俺はここまで。

495 ：492：05/02/01 02:14:59

>>494
どうもありがと～。参考になりました。
オレは運転下手だから、10km落としたのを目安にします。

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 02:54:51

>>495　タイヤの性能確認しとけ　

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 03:02:07

ヨコハマのジオランダー履いてる人いる？
ゲレンデまでのぐねぐねした道を
特に飛ばしたときなんか、車から降りてみると
タイヤのこげた（とけた）においきつくない？←特に乾いた道、雪道でもある
はじめブレーキ引っ張ってるじゃないかと思ったけど
どうもタイヤのとけてるにおいみたい。
ということは、グリップはいいのかな？

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 03:43:06

消耗ってどうみるんですか？

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 06:34:46

>>498
凝視する。

500 ：は：05/02/01 06:37:03

500

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 06:56:01

スタッドレスはケチらない方がいいぞ！なんぼ四駆だろうと滑るから！特にタイヤの角が消耗すると厄介

てか来年から新しくスタにするときは今まで履いていたスタ夏場も履きつぶす？
燃料食うが

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 07:04:23

>>501
俺は捨てる前のスタッドレスは夏場に履き潰してる。
でもウエット性能が大幅に落ちるから梅雨時は注意しないと。

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 08:50:50

>>501
グリップの低いﾀｲﾔで夏も雪道練習。

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 09:17:44

冬場にスタッドレス履かないで夏タイヤ＋チェーン使うよりも
夏場にスタッドレス履き続ける方が死亡事故起こすという意味では
遥かに危険。何だかんだで冬に夏タイヤ＋チェーンで死ぬ奴や
人を殺す奴はほとんどいないが、夏場にスタッドレス履いてたことが
原因で人の命が失われることはかなり多い。特に北海道では
深刻な問題になっている。

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 09:48:16

>>504
勉強になった　あげ

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 09:53:36

まあ、そんなに夏場も安全に走れるならスタッドレスを
オールシーズンタイヤとして売ればいいわけだからね。

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 11:46:25

メーカーが定めてる性能限界速度って、
乾燥路面で120kmくらいじゃなかったけ？

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 11:49:13

>>507
大体そのぐらい
速度レンジが210kmのものもあるが氷上性能はいまいち

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 11:51:00

>>507
普通のスタッドレスの上限は160km/hだよ。

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 11:55:57

普通のスタッドレスはQRレンジなので160km/hまでだが
だからといって160km/hで安全に走れると思うのは
オールシーズンタイヤ（Ｍ＋Ｓ）で雪道を安全に走れると
思うぐらい無謀な考え。特に路面温度の高い夏はヤバイ。

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 12:57:49

夏はスタッドレスより安物タイヤの方が安全。

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 16:45:14

スタッドレスのゴムって軟わこーいんだろ？
だったら高温で溶けてネチネチになってくいつかねーの？
Sタイヤみたいに。

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 17:36:07

今年はようふるにゃー。FR　1BOXのスタッドレス。初めてシャーベット雪坂でケツ振り。
そこで後ろに計60kgのコンクリブロック+計50kg塩カル。
近くの小道（小さな坂）離合時停車により、滑り登坂不能。塩カルけちりバック撤退迂回。
簡易装着金属チェーンを後輪用と予備用２セットと牽引金属ロープ購入。
バッテリコード、金属スコップ、プラスコップは現有。
今朝のドカ雪と天気予報で雪掻き＆チェーン装着。週末、裏手スキー場までの山道いくので着けててまま
OKと思ったら、道の雪昼とけた。鬱だ。鬱だ。鬱だ。簡易装着とはいえ落ち込む。

ところで、スタッドレスに金属チェーンまくと、妙にタイヤ溝に食い込んで
いいんでない？これなら30km／hr以上の走行でもよさげな気がするんだが。
どこまでもつか（スピードと雪なし路面走行距離）、やったことある人おせーて。

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 18:04:06

>>513
時速６０㌔程度でぶち切れる。東海北陸自動車道など、トンネルが連続
する高速道路でよくみられる。雪道越えてトンネル、それも長いトンネル
に入って安心するのかストレスを開放させるのか、チェーン巻きながら
アクセル踏むＤＱＮがいる。
そうすると、チェーンが切れて後方に飛ぶ。後続車はたまったもんじゃ
ない。

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 18:07:27

スタッドレスが減るとやだから、ゆわ㌔で巡航しております。

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 21:30:20

正直ぬゆわ㌔出しても減らない

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 21:52:22

ノーマルタイヤスレが書けないので、こちらへ。(~_~;)
日本のスキー場では、ノーマルで十分。タイヤメーカーに洗脳ｻﾚﾀ馬鹿に騙されるなよ(~_~;)

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 21:54:48

>>516
どうだろ？主要都市圏から毎週末高速でドライ路面走ってたら減りそうなもんだが…。

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 21:57:34

確かに、年に数回のボードにスタッドレスタイヤは大袈裟かもしらん

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 22:01:17

ノーマルは全く減らないよ。必要になったらチェーンまく。
これ、常識だろうね。

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 22:04:38

>>517
だったら、高速の路肩でチェーン巻くようなブサイクな真似はすんな

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 22:07:29

アウトオブ眼中(~_~;)

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 22:11:57

スタッドレスタイヤはオカマのタイヤ

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 22:19:35

>>519
スス板で年数回しか滑らない奴なんて数えるほどしか居ないやん…

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 22:24:54

>>524
一部のマニアしかしない遊びになってしまったよな・・・

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 22:26:45

>>525
ゲレに人が居ないとことかあるよな。除雪してない所だと深雪に埋まってﾏｽﾞｰ

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/01 22:38:45

>>526
昨日は10人しかいなかったけど、週末はけっこう人いるよ

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/02 21:42:08

基本はノーマルタイヤデスからね(^O^)
スタッドレスタイヤは大袈裟。

529 ：田舎紋 ◆SBUcCq6rsA ：05/02/02 22:03:38

>>528
ｱ､ｿｳ｡
(ﾌﾟ

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/02 22:17:55

ピレリのアイスストーム185/65/14
組替えバランス夏タイヤ廃棄込みで39800円だった。
で、感想は・・・

3年目のMZ03より静かで高速に強く雪道でもコントロールしやすい。
安くなってるならお買い得と思われる。

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 13:33:22

昨シーズンからBSのMZ03にしてみた。
以前はいていたのはTOYOのGARIT（KX？）
違和感はあったが、どちらがいいとかは感じなかった。
2年目の今年、まだｼｰｽﾞﾝは続くというのにﾀｲﾔは終わりかけた。
GARITは2ｼｰｽﾞﾝ余裕でもった。
来シーズンからはまたGARITだな。
安いし。

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 13:41:16

>>531
何キロ走ったの？
俺はレボ１履いてるけど、特に減るということもないぜ。
なんかブリジストンが安く入ってこない弱小タイヤショップって、
貶すんだよなあMZ03やREVO1を。

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 14:29:33

今度那須方面に初めて逝くんだけど
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽだけでOKですかねぇ？

いつもは新潟方面しか逝かないんで
ﾁｪｰﾝ持ってません。
もし必要なら買おうかと。。。

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 16:21:28

>>532
俺もREVO1があまりにも減らないんでびっくりしてる。
FFだから前輪は減り始めてるが、後輪はまだ新品のように
タイヤの表面についた模様が残ってる。もう3000km
走ってるのに。

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 17:32:39

ＭＺ－０３がいいのはわかっているが、
問題は値段だけ。

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 17:40:05

鰤
ジ
ス
ト
ン
関
係
者
う
ざ
い

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 18:18:00

↑　ブリ「ヂ」ストン

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 19:14:50

以前からこのスレに言える事だが
レボ１やMZ３使ってて感想言っただけで関係者扱いではかなわんな
本当に関係者なら安く手に入るからどんなに良いことか
そんなおれは二年目レボ１使用中よ

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 19:35:46

まぁ、関係者言いたいだけの厨なんだから
生暖かく鼻で笑いながら見守ってやろうや。

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 20:04:17

BS使いてメーカーだけで選んで安心してるような・・・

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 21:04:31

MZ-3の４シーズン目だが、常にチェーンは持って行く！いくらいいと言ってもスタッドレスだけだと不安だし…。
登りで停まったらどうすんの？

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 21:07:21

>>541
そういうとこ、行かないからなあ。

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 21:16:32

保険と思ってチェーンは買っておいていいと思う！
高くても２万しないんだから

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 21:21:23

>>543
レガシィ＋スタッドレスで困ったこと無い。困るようなとこには行かないし。
確かにチェーンぐらいあった方がいいと思う。保険にはなる。

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 21:38:13

新品のREVO1使ってるけど金属チェーンは持ってるよ。
それからスタック脱出用のタイヤの下にひくやつも
積んでる。

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 21:41:39

スタック脱出。新聞紙で充分でしょ

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 21:52:19

フロアマットも結構使えるらしい

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 21:53:38

マットプレイなら好き

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 21:57:14

>>546
うち新聞とってないから。ネットの方が情報早いし
ちり紙交換に出すのも面倒で。

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 21:59:01

新聞とってて長期間留守にすると新聞入れから新聞があふれて
外から留守にしてることが一目瞭然になる。当然空き巣に
狙われやすくなるわけで、スス板の連中にはお勧めできない。

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 21:59:58

スタック脱出用にぼろきれとスコップと塩があればなんとかなるかな？

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 22:00:47

販売店に電話すれば、留守中は配達しないよ

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 22:01:51

頭の悪いバイトがきちんとそれを覚えているとは
限らないけどな

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 22:03:01

ホームセンターで黒土10kg袋300円買って積んでおけば何とかなる。

555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 22:03:24

じゃあ、本社に電話するとよろし

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 22:04:51

>552
配達夫が一番信用できない。

>549
一瞬スタック脱出用のネットの方が速いのかと思った。

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 22:07:17

タオルケットで充分だよ。一枚車に積んどけ。あんまり大きいと、脱出した
後が大変だし。

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 22:15:32

先週末豪雪の状況で後ろからステップＷＧＮに煽られて
てんぱって事故ったＣＲＶを目の前で目撃した。
煽ってた方のＤＱＮ１ＢＯＸは無傷だったが、恐ろしくなったのか
人が変わったようにトロトロと坂道を下っていった。

後ろから見てたケツふり具合から見てＤＱＮ車は明らかに夏タイヤ
＋前２本チェーン　やられた側はスタッド４本チェーン無だった。

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 22:28:54

>>558
それは気の毒な・・・　避難帯なかったのか・・・
しかし、チェーン装着してたら30㌔程度しか出ないだろうに・・・

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 22:43:02

スタッドレス買いに行ったら
適合ｻｲｽﾞ、もう無かったよ。
MSﾀｲﾔ&ﾁｪｰﾝで迷惑かけるかもだけど・・・
煽らないでね。

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 23:06:46

煽られたらコーナー中に左足をブレーキに置いてブレーキランプ点灯させっぱなしにしましょう。

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 23:08:52

だからそういう余計な事書くなって！
勘違いして実践して事故起こされたらたまらん

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 23:09:19

>>559
ゴムチェーンなら50kgぐらいでも結構平気

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 23:10:35

俺は煽らないけどね。
譲る時は譲るし。ただ煽るバカにはそれなりに痛い目みてもらいますが！

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 23:11:12

>>563　車はそんなに軽くない。

釣られました。

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 23:13:20

俺ならエンブレかますけどなあ

567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 23:14:36

煽らずゆっくり行きましょう！駐車場はたっぷりあるんだし

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 23:16:10

煽るぐらい余裕があるなら、とっとと抜けばいいんだよな。

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 23:22:56

雪道で遅い車の集団があるとなんか安心する
後ろにつけばゆっくり走ってても煽られずにすむ

570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 23:25:31

>>569
お前が抜かないから後ろがつながるんだよ。安心してないで抜きにいけ。

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 23:25:58

遅くてもいいけど、リズムよく走ってね

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 23:28:32

事故らないのが一番。雪道ではのんびり走ろう。
スピードはゲレンデで楽しめば充分。

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/03 23:29:16

１、２台ならちゃんと抜くって

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/04 00:01:02

無駄なブレーキは踏まないでね。
ブレーキランプっておまいが思ってるより情報量多いんだから。

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/04 00:02:04

そんなものあてにするな　車間とれ

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/04 00:32:06

ブレーキ踏んだ瞬間に抜け

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/04 00:34:32

>>576
ブレーキ踏んだ瞬間にシコるのでつか？

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/04 00:36:28

ブレーキ踏む前からシコっててブレーキ踏む瞬間に発射だろ

579 ：５７６：05/02/04 00:39:51

>>577-578
愛すべき馬鹿だなおめーら。

だが好きだ。

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/04 01:15:39

おいらの不凍液は濃ゆい原液。
でも毎日は無理。よわ。

581 ：こちらも関連スレということでお知らせを・・・ｗ：05/02/04 01:51:53

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　ノーマルタイヤ＆ノーチェーンで日本のどんなスキー場でも行けると豪語する
　　　「白印譜」こと、「印譜 ◆Mjk4PcAe」。みずから日時／場所を指定しバトルの
　　　相手を募るも、当日、見事にバックレるｗ

　　　そして今日、久しぶりに登場したトリップ付き白印譜（本物）、「俺はあの日行って
　　　いたが誰も話し掛けてこなかった」などとホザくも、ウソだとバレて完全沈黙の巻！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

★以下がその過程のログです。ご笑覧下さいｗ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1106899661/180-259

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/04 13:14:19

>>558
雪道の恐さを知ってた方が事故って
知らなかった奴がそれを教訓に無事に帰れたって

なんかやるせないものがあるな

ＤＱＮがその先の崖から落ちてれば救いがある話だけど

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/04 21:38:53

ちなみにスタッドレスって、ホントに雪道大丈夫なの？
乾燥路とどっちが滑る？

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/04 22:00:24

>>583
うちのオヤジが言ってました。
自分の頭で考えろと

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/04 22:29:29

>>583
履けば分かるだろバカ

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/04 23:04:13

>>584
おまえのオヤジには聞いてない。

>>585
履いただけじゃなくて、雪道走らないとわからないだろバカ

587 ：531：05/02/04 23:18:03

>>532
かなり遅レスだが。
走行距離等の記録を見てみた。
2シーズン使ったTOYO　GARITは約8000km
で3シーズン目どうしようかな？と思いながら夏に履きつぶした。
（それでも次の冬まで履いていた）

今年2シーズン目のBS　MZ03は現在9000km
そろそろやばいかな？という感じ。

もちろんオレの主観なのでそこら辺はあいまいだが。
贔屓目に見て同程度の減りであればオレは来シーズンはTOYOにするよ。

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/04 23:43:56

>>583
>ちなみにスタッドレスって、ホントに雪道大丈夫なの？

こんな質問にどう答えろと？
状況次第に決まってるだろ
それぐらい、実際に雪道走らんでもわかるだろ？
ホームラン級のバカだな

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/04 23:49:15

>>588
くだらない質問にいちいちレスしてんなよホームラン。

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/05 00:00:58

>>587
うそ？たったの9000㎞で？車重がよっぽど重い車種なの？

私のMZ－０３は、4シーズン目、乾燥路の割合は95%で、
走行距離約2万㎞だが、ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑまで、残り2㎜程って
感じだけどな。ちなみに車重は1.6トンのｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝ。

591 ：^^：05/02/05 00:23:28

スタッドレス履いていてチェーンが、必要な時って
どんな時？　わだちが出来るような路面？
私の車は、フルタイムの４駆だけど

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/05 00:35:25

>>591
普通の条件下なら必要ない＞チェーン
でも俺は持っていっている。雪道走行に保険をかけておいて損はないから。
もっとも俺も使ったことはないけど…

２月中旬の路面黒光り凍結している志賀高原の登坂路でも
FF４輪スタットレスで突破できたし。

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/05 18:58:03

195/60のノーマルタイヤ付けてたアルミホイールに185/60の
スタッドレスを付けて大丈夫ですかね？

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/05 19:01:22

だめ

595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/05 19:57:10

激しくすれ違いですけど、
外国の動画で、スタックした車を牽引しようとしたら
壊れる動画ってどこで手に入りますか？

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/05 23:46:39

SUV用のスタッドレスを買おうと思うんだけど
おすすめ、これ最強ってタイヤ（メーカー）どれですか？

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 00:01:14

>>591
かわいいオネ～ちゃんが運転する車が、スタックしてるのを、牽引ロープで引張りだす時。

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 02:17:39

>>597
オラの車は被牽引車にはなれるけど牽引車にはなりません。
残念！

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 03:07:06

かわいいオネーちゃんに牽引してもらってください

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 08:06:15

>>600
東京の繁華街だと、オネーちゃんに良く牽引されそうだな。
下手すりゃ、お兄様にスクラップにされるけどｗ

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 08:31:37

>>596　ファルケン

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 11:16:44

>>596
グッドイヤー

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 11:40:40

>>596
ハンコック

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 12:42:56

>>596
ブリヂストンのＲＥＶＯ１orブリヂストンＭＺ－０３と言われていますが
実際の所　各社たいした差はないようでつ

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 16:59:39

>>604
ありが㌧。第一希望BSで探してみます。

>>601
ファルケンはちょっと・・・
>>602
グッドイヤー、おすすめですか。
検討してみます。
>>603
ハンコック、聞いた事無いです。

606 ：531：05/02/06 17:07:35

>>590
約1.5tのスポーツセダン。
TOYO履いてた頃より高速の巡航速度が20kmくらいアップしたのが原因かも。
でもそこまで変わんないよね。
っつうか20000kmももつ？
おれはそっちの方が不思議。
ま、普段の走り方もあるわな。

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 17:15:50

>>605
ハンコックは韓国製の安いタイヤでつ
意外と好評のようですがやはりＢＳにはかなわないようです。
601～03は多分ですが同一人物でしょう
不人気タイヤばっかり紹介して
からかってるのだと思います。

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 17:18:14

>>605
BS最強は間違いないところだけど、値段の問題で別のメーカーに
するならファルケンは悪くないです。MZ-03の次にEP-01使ったけど
まずまずでした。今はEP-03が出てるはずなので更によくなって
いるでしょう。

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 18:44:45

>>607
ただ半コックは乾燥路はどうだろう？
柔らかすぎるという印象ですが。

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 18:47:53

>>605
グッドイヤーはコストパフォーマンスに優れてますよ

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 18:50:27

>>607
全然同一人物じゃないし
グッドイヤー悪くないよ

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 19:47:22

>>607
こらー同一人物じゃないぞ！
ハンコック、全然悪くないぞ！凍結路や圧雪路でも全然問題なし！
高いＢＳ買うよりも、ずーっとコストパフォーマンス高い！
ＢＳは高い割りには、性能差はない

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 19:51:35

ハンコックならミシュランの方がまだマシかと

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 20:06:11

>>613
BSの次に高くねーか？

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 20:43:42

自動後退とかの量販店だと、BSよか高いわな、ﾐﾁｭ。

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 20:44:20

実際たいした性能差ないよね
あえて言えばＢＳってだけ

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 20:46:56

かなりあるよ。

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 20:51:41

BSはグリいいぶんよく減ります
Ｙ、Ｄ共に性能そこそこです

雨上がり状態で凍結した登路道でもスリップしない
スタッドレス皆さんご存じない？

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 20:57:37

スタッドレスの性能差は、

吸水系（BS･ﾖｺﾊﾏ・ﾌｧﾙｹﾝ等）と、
撥水系（ﾐｼｭﾗﾝ・ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟ・ﾊﾝｺｯｸ等）
との間にはかなり大きな差がある。

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 20:57:39

Dは撥水ゴムだから避けた方が無難

621 ：実践派 ◆SaVL2z1h/Q ：05/02/06 20:59:08

ＭＺ－０３からレボワンに替えてまだ雪道走ってないけどレボワンてそんなにいいの？
まぁスタッドレスのスリップサインまで使ったのと新品を比較するのもおかしいが・・・
ついでに車もＦＦから四駆になったからなおさらだが・・・
こんなときに過信して事故おこすんだよね。
前の車と同じペースで走ればセフティーマージン稼げるが。
一応、金属チェーンも用意した。

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 21:06:04

>>619
もっと詳しく解説してよ

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 21:35:20

都会のタクシー仕様のスタッドレスってどんなもんだろ

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 21:49:26

俺はＭＺ－０３履かせてるけど、オヤジのアイスガード
の表面を触ったら、ブリよりトラクションに有効そうな
ザラザラ感があった。実際、悪くないそうで、次はヨコ
ハマを試してみようかな～。
あ、パチンコ屋のチラシの裏にでも書けば良かったか？ｗ

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 21:51:42

せっかくオヤジが使ってるなら自分で買う前に
試乗してみればいいじゃん。

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 21:59:24

>>625
はっはっは、俺の後に買ったのだ、オヤジはｗ

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 22:00:25

>>605　人に意見求めてファルケンはちょっととか、BSが第一希望とか自分で初めから決めているなら
はじめから聞くな。　メーカーイメージ主義者にはどれをつけても良さは判るまい。

628 ：151：05/02/06 22:03:32

>>609
ちと横剛性は少ないかな？音が静かなのはｲｲｯ！
最近馴れたらしくて気にならなくなったけど。
>>151（俺）の名前のレスに一応書いてます。
ハンコックでスキー数回、都市部雪とか走ったけど、別に駄目だこりゃとは感じないよ。
フツーにスタッドレスタイヤしてる。

ただ、アイスバーンは苦手っぽいなー。
いきなり”すこーん”とはならず、”ずるずるずるずる～っ”と粘るから復旧はしやすいけど。
ＭＺ－０３は”すこーん”だったなぁ。アイスバーンの限界自体はハンコックよりは高かったけど。

性能は絶対的に他社に比べて目立って低いということはないと思う。高いとは言わないけど。
コストパフォーマンスだけ見れはすごく高いけど、扱ってる店は少ないし、セールでもやらないとそんなに他社との価格差はない・・・。
セールの底値は低そうだな。

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 22:04:40

>>626
だから、今はオヤジのアイスガード運転できるんでしょ？
それを運転してアイスガードの性能を実感してから
MZ-03を買い換えるときにアイスガードを買うかどうか
判断すればいいんじゃないかと。

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 22:05:57

>>620
頭文字Ｄに乗ってるけど何か？
Ｆよりは断然良いのは経験済みですが・・・何か？
Ｂより断然長持ちも経験済みですが何が・・・？

って性能差にほとんど差は無いのだが

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 22:09:52

>>630
今のDの持ちがいいのを経験済みってことは今のDを
何シーズンも使ってるわけだ。ということはFやBの
かなり前のモデルと比較してるわけだ。そりゃ性能差は
あまりないかも知れないねｗ

えっ？　脳内で車３台所有？　これは失礼ｗ

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 22:09:56

>>629
はい、もちろん言われなくとも

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 22:18:52

このスレ的には今シーズン中にオヤジさんの車（タイヤ）と本人の車（タイヤ）
で比較してみてほしいところだな　車種が違うのはあるが

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 22:20:07

Dって最低　Fからスタッドレス無くしたら会社も無くなる。

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 22:34:42

>>631
まさに三台乗ってるのだが、ほかに質問は？
まぁ、確かに前モデルの比較だが・・・W

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 22:37:39

ダンロップって夏タイヤは悪くないのにね。
スタッドレスで評判落としちゃってるから
プライド捨てて子会社のファルケンからOEM
供給してもらった方がいいんじゃないかな。

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 22:39:38

>>635　Ｄを乗り続けていて、よく生きてるな。テクニシャンなの？

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 22:40:59

雪道を走らないんだろ

639 ：635：05/02/06 22:50:20

>>637
ＳＪ－５なっ
ＢのＭＺ０２より上の性能だったよ、二年前
知る人ぞ知る・・・

今はレボが良いみたいだが、サイズが無いという罠　W
したがってＤのＳＪ－６が最高になるんだよ

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 22:51:43

ダンロップの中の人も日曜日の夜だってのに大変だね

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 22:53:19

>>639　飲酒運転は危険だぞ。感覚麻痺して。

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 22:57:13

>>639
>>630ではBよりもちがいいって言ってたのに
化けの皮がはがれたな

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 23:00:28

Dで1台歯医者にしました
川に転落したけど生きててよかった

644 ：635：05/02/06 23:11:55

>>642
氷上性能は車種にもよるが乗用車クラスだとレボが良いとの評判じゃないのか？
Ｂの磨耗に関しては言うまでも無いよな

しかしＤのＳＪ－６は良いな、Ｂのレボにはサイズが無いんだよ

645 ：635：05/02/06 23:13:35

>>643
おまえも氏ねば世のためだったのにね
残念だったな・・・

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 23:17:14

>>637
俺もずっとD使いなんだがテクニシャンを名乗って良いですか？

647 ：635：05/02/06 23:17:34

>>643
それと一つ忠告なっ！
訴訟起こされないようにレスした方がいいぞ

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 23:26:04

おまえらブリが良いなんてぬかしやがって！

おれはレボ履いて、最愛の車を廃車にしてしまった。
　
あのパターンでは、緩やかなカーブ（5～15度）に
うまく対応できない。

もうハカネー　糞ブリ。

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 23:26:40

>>646　神と呼ばしてもらいます。

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 23:31:06

DってDQNのこと？

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/06 23:35:36

>>630
断然いいといっておきながら、ほとんど差がないって
精神分裂症ですか？

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/07 00:30:00

>>648
禿同
03は良かったのになぁ。

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/07 00:31:14

そうかあ？　俺に言わせればMZ-03は大していいタイヤじゃ
なかったがREVO1は凄くよくなってるぞ。

654 ：652：05/02/07 00:34:18

>>653
タイヤサイズ（ある意味車重）によって違うのかもな。
少なくともオラの車では03が良かった。
持ちはレボがいいけどね。

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/07 00:37:41

>>654
俺の車は結構車重あるFF。205-65/16だから重量車専用
チューニングされてるのが効いてるのか安心して走れる。

656 ：654：05/02/07 00:41:21

>>655
オラのは比較的軽量（1tくらい）な4WD。
タイヤサイズは忘れた。
175-65か70/14くらいかも。

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/07 01:13:55

白樺湖ロイヤルヒルスキー場の出口の
すずらんの湯の目の前のＴ字路の急坂で全然止まらず
９０度ｽﾋﾟﾝしてそのまま道に出た。
歩く位のｽﾋﾟｰﾄﾞで徐行してたのに。
車や歩行者が居なかったから良かったけど
４年目のスタッドレスは駄目だな。

658 ：実践派 ◆SaVL2z1h/Q ：05/02/07 01:19:50

>>621です。見事にスルーされてますがその後の話題は興味深いです。
まだドライ性能しか比較してませんが、レボはしっかりしてますね。グニャグニャしない。
ブリヂストンの良いところは柔らかさが長持ちする点ですね。
表面がひび割れしないのがその証拠。
減るのが早いとか言うけど舗装路の運転操作を丁寧にすればかなり違う。
ニセコのタクシーウテシに聞いたら雪の上だけなら減らないらすぃ。

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/07 01:43:58

渓流釣りで春先の残雪の有る未舗装の林道を走るのだが
砂利道走ると直ぐに坊主だよ
そんなタイヤだよ、なんだかんだ言ってもブリってメーカーは
他メーカーの3/1程度しか持たないな実際、使えない。

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/07 01:45:01

３倍ももてば充分だよ

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/07 01:48:55

>>659
そんなタイヤを懲りずに毎年買ってすり減らしてるアンタは太っ腹だね

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/07 01:49:12

>>659
> 他メーカーの3/1程度しか持たないな

そんなに長持ちするのか！？明日早速買いにいくよ！

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/07 02:07:16

ﾆﾀﾞ製のスタッドレスをｵｰﾄﾃｯｸで195-15を４本で２マン７センで買ったが
こんだけ安けりゃ滑ってもしょうがないと思っていだが、
なんと意外と喰ってってくれてﾋﾞｯｸﾘ。
ｻｲﾄﾞｳｵｰﾙが柔らかいから高速で剛性無くて多少よれるが
140k出しても問題無いし、これで来年も使えたら素敵。

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/07 02:09:53

まあ韓国じゃタイヤも車も韓国製で何とかやってるんだろうし

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/07 02:51:13

軽自動車用の雪路タイヤしか作れない国内メーカーよりいいんじゃないの

アメリカじゃ信用マルで無し

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/07 03:00:09

タイヤも韓国製でいいなら車も韓国製にしちゃえばいいじゃん
多分140k出しても問題ないよ

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/07 03:08:55

ミシュランのスタッドレスはいいよ。夏用はお勧めできないけど。
冬用は夏用より扁平率の少し大きいタイヤにして、その分タイヤ幅を
小さめのものにしてチョイスしたほうがいいと思う。

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/07 03:23:25

ミシュランはDRICEはひどかったけどX-ICEはよくなったのかな？
今年はEP-03にしたんだけどDRICEよりはずっといい印象。

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/07 03:25:55

7～8年前に三本のオッサンが、南朝鮮車に試乗したとき、
車はともかくタイヤが駄目すぎ。これが車の魅力をすごくスポイルしてる。
って言ってたけど、最近のはだいぶマシになったんですかね～。

でもタイヤって重要な部分だからやっぱ南朝鮮製はちょっと怖いな・・・

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/07 12:53:44

こないだソウル言ったけど感覚的には盛岡ぐらいだな。
ヤバイ路面がおおかったよ。
当然全車スタッドレスだったな。

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/07 15:36:05

↑　雪がなくてもヤバイ路面がおおそうだし。

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/08 00:03:02

家に帰るまでが遠足です。

２０年前に聞いた言葉を思い出しながら泣いてます。
ダンロップ製スタッドレス皆が急に高速で走り出した中
一人で空転スピンしました。

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/08 00:10:08

>>670
５年前に漏れが行った時は、誰もスタッドレスじゃなかったぞ。
みんな、ぶつかりながら、普通に走ってた。

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/08 00:23:35

だから撥水系はやめとけって

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/08 10:17:38

>>673
それ、普通に走ってないから

676 ：367：05/02/08 11:32:14

先週、自動後退に買いに行って来ました。
店員に　”エンブレ下さい”って言ったら　親切に奥の棚に案内されました。

棚には　いろいろなエンブレが有って　店員にどれが売れ筋か聞いた所、
車種を聞かれたので　初期型のセルシオと答えました。

そしたら　これが良いですよと　金文字のTOYOTAとセルシオの文字を勧められました。
早速　取付を頼んで待つ事　10分　立派なエンブレが付きました。
ついでに　持っていた日の丸付きのSA○のステッカーも自分でリアウインドウに貼りました。

効果は　以前より後続車の車間が広くなりました。
なるほど、エンブレを付けると後続車の車間をとるので　追突防止になるんですね。

雪道だけでなくドライの路面でも　効果があるエンブレは凄いです。
エンブレを教えてくれた　2チャンって　とってもためになります。
ありがとうございます。

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/08 11:35:15

セルシオの金エンブレだけでもそこそこ効き目はありますが
日の丸のと菊の紋のエンブレも装着すると最強です。

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/08 11:41:04

エンジンブレ―キかよ！

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/08 12:32:12

エンブレネタ…。懐かしいw

680 ：ひ：05/02/08 14:21:19

ひ

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/08 18:25:12

FFで前輪だけスタッドレスにするのってどうですか？

タクシーのFRで後輪だけ、っての見かけますが、その場しのぎにはなるのかなと。

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/08 18:58:43

前タイヤの片方だけパンクさせられて三本スタ、１本ノーマルなんですが
大丈夫かな？ちなみにタイヤ購入４，５年、ここ、２年夏もはきっぱなしで、
山かなりへってる。ボンゴディーゼル４WD

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/08 19:39:24

>>682
ファルケンのHPで左右違うｽﾀｯﾄﾚｽを
履かせて氷上のブレーキテストってのが動画であるから見てみたら？

止まる時を想像したら・・・。

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/08 23:18:02

今度の連休は白馬から国道で豊科ICに向かう大渋滞の発生が予想されます。
雪道に充分な備えがあって雪道走行に慣れている人は美麻経由で
大町スキー場の前を抜けて行った方が渋滞に巻き込まれる可能性が
低いと思われます。実際のルートは

http://www.hakubagoryu.com/access/index.html

にある「渋滞時のとっておき迂回路」を参考にしてください。

685 ：268：05/02/08 23:25:48

>>682
本当に5年目で2年夏走ってるのにまじでその質問をしているのならびっくり
買い換えたほうがいいよ。危ない。

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/09 03:53:35

実質４本ともノーマルだね

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/09 09:14:34

>>682
ネタだよね

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/10 00:54:12

>>681
駆動輪だけスタッドレスで他は夏タイヤは、FRだと止まらない、曲がらないだし、
FFだとスピンする。
急場しのぎ程度なら大丈夫だけど、「結構いけるじゃん」などとペースをあげると
交差点でスピンして事故ったりする。（ｗ

>>683
左右グリップが違うとまずい罠。
前後違うスタッドレスっていうならまぁ大丈夫だけど。

689 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/02/10 01:17:13

>>681
逆に後輪だけｽﾀｯﾄﾞﾚｽを履く人は存在するみたいだよ。
で、前輪にﾁｪｰﾝを履かせるのは前提の話になるんだけど、
その際の前後のｸﾞﾘｯﾌﾟﾊﾞﾗﾝｽを保つ為なんだと。

まぁおれはﾁｪｰﾝ巻くこと自体したくないのでやらないが。

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/13 18:59:05

スタッドレスでのドライの高速走行って
制限速度あるの？
無くても何㌔位までなら大丈夫かな？
サマータイヤで１００～１４０㌔で走行してました。

それと皆さんサマータイヤってどう保管してます？
当方、室内タイヤラックに一本一本ビニール袋に入れて保管してます。
ビニール袋から出して保管したほうがいいのかな？

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/13 19:02:44

買ったところで交換してそのまま預かってもらってる
これ最強

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/13 19:03:58

>>691
うらやます～ぃ。

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/13 19:22:45

>>690
俺も同じ保管法

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/13 19:29:23

>>693
同じですか。良かった。

今日、スタッドレスにはめ代えたんですけど
タイヤ屋からサマータイヤを持ち帰るのに
一本一本ビニール袋に入れてくれたんですよ。
んで、保管時にビニール袋から出すかどうかを聞くの忘れちゃって。

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/13 19:36:21

大雪警報＆チェーン規制の高速走行中にエボ7抜きました
5シーズン目のタイヤで

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/13 19:39:21

先週のドカ雪の志賀高原、スタッドレス＋鎖チェーンは無敵でした

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/13 19:48:37

先週のドカ雪の志賀高原、ノーマルタイヤで無問題でした

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/13 19:52:01

696は何と闘ったんだ！？ｗ

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/13 19:52:51

先週のドカ雪の滋賀高原、ノーマルタイヤで問題外でした

700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/13 20:04:31

>>694
それは、ただ単に汚れるからだよ。

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/13 20:08:41

ついでに、「は」の切り番ＧＥＴを阻止した。

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/13 21:31:56

>>678
ポイントがずれてる。

>>694
室内だと解らないが、
ビニール保管はよくないような事聞いた気がする。
スタッドレスを夏にビニール保管が悪そうだけど。
俺は玄関の外に布で覆っておいてある。
タイヤの保管は通気性のいい状態で保管って聞いた。

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/14 01:23:28

そんで来シーズンタイヤを装着しようとしたらビニールとタイヤが同化してる。

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/14 07:51:27

９４年製造のブリジストン、ウィンターデューラーってスタッドレスタイアを使ってるんですけど
山は７分８分残ってるんですよ？
これって山が無くなるまで雪道ＯＫなんですよね？

にしても俺のスタッドレスタイアは何故か減りが遅いんだよなぁ～
３年前に買って３シーズン目なのに全然減ってない

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/14 09:47:24

だいたい５分山になったらスタッドレスとしては使えないよ。

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/14 10:58:06

>>704
スタッドレスタイヤは５分山になった段階でトレッド面にプラットホームが
露出して、その時点で冬タイヤ（雪道用）としての使用は出来なくなる。
ただし夏タイヤとしての使用は可能。その場合は当然ウエア・インジケータ
（スリップサイン）が露出してくるまでが使用期限となる。

建前としては上の通りだけど、実状としてもやはり５分山まで摩耗してくると
雪道性能（特に凍結路面での性能）がかなり落ちてくるよ。要注意。

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/14 11:05:17

「９４年製造のブリジストン、ウィンターデューラーってスタッドレスタイアを使ってるんですけど
山は７分８分残ってるんですよ？」

疑問文で聞かれてもオレは知らんよヴォケｗ

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/14 11:54:17

スタッドレスの５分山＝夏タイヤの残り溝1.6mm
法律上問題なくてもおっかない。

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/14 11:59:08

>>704
タイヤの硬化具合にもよるけど危険

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/14 12:03:40

タイヤの保管時は、なるべく気密性のある袋などでくるむのが常識
揮発成分が飛ぶと硬化が進むからね
柔らかい競技用のタイヤなんて、ラップでくるんでおくのが当たり前です
紫外線をなるべく避けるのは言わずもがな

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/14 12:05:12

単純にそういうものでもない。タイヤワックスなんか塗ると
抜けるべき揮発成分が抜けずにタイヤが傷む。

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/14 17:50:32

専用のタイヤカバーをかけて、
・日の当たらない
・風通しの良くない
・涼しいところ
に保管してますがこれでおｋ？

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/14 20:02:25

・積み重ねない

それと減圧はしなくていいんだっけ？

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/15 09:08:59

減圧すると窒素の意味ないよな。
そんなことないか？
そもそも窒素って・・・

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/15 10:51:21

>>714
うら覚えだが空気に比べて
温度による膨張差が少ない
タイヤから抜ける量が少ないため、空気圧が安定

だったかな

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/15 10:54:50

うろ覚えな

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/15 10:58:52

うり覚えな

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/15 11:14:50

うそ覚えでいいじゃん。

タイヤの保管は、ホイール無しは立てて、ホイール付きなら横積み。
と聞いたことがある。

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/15 11:51:37

でも空気中に窒素は80%以上含まれているわけですよね？
普通に空気を入れて、酸素などが自然に抜けていけば残りは高濃度の窒素が残ると思うのですが。
そしてまた空気を補充すれば90%くらいは窒素になりませんか？

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/15 12:26:10

一番問題なのは空気中に含まれる水分や
組み込み時に入り込む水分。
ひどい店だとタイヤを組み込む時に専用グリスじゃなく
石けん水で代用したりする事がある。

こんな事をされたら日によってタイヤがぱんぱんだったり
ふにゃふにゃだったりするから気をつけれ。

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/20 14:12:05

スタッドレスのパンク修理経験のある人、いますか？
なんか、表面の構造が違うから、ノーマルより失敗する確率が高そうですが。

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/20 16:03:01

缶入りでガス注入式のパンク修理剤どうよ？

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/20 16:18:44

それは、論外。

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/21 08:42:42

>>721
自分では出来ないですけど、修理してもらった事あります。
それから4000km程度走ってますけど、エア抜けとか特に問題は無いです。

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/21 11:35:18

３年前にガス注入式のパンク修理剤で修理した後
そのまま乗り続けてますが特に問題ないです。
一応もう１本ガス注入式のパンク修理剤積んでますけど。

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/21 12:18:13

↑ﾀｲﾔ開けてﾋﾞｯｸﾘ玉手箱ですな

727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/21 16:43:24

でも雪道でパンクした時、スペースセーバータイヤに付け替える
より、ガス注入式のパンク修理剤を使った方がいいかもよ。

それに既にヨーロッパではメーカーが出荷時にスペアタイヤをつけなく
なっている。かわりにパンク修理剤があるだけ。日本でも規制緩和で
そうなるかもよ。

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/21 16:47:12

国産でもソアラにランフラットタイヤをつけた場合なんか
スペアタイヤついてないよ。

http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Soarer/equipment/top.html

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/21 16:48:37

おっとこっちじゃないと表示されないか。

http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Soarer/equipment/main.html

730 ：名無しさん＠デレンデいっぱい。：05/02/21 17:21:12

まあ、普通の修理でOKということは、わかりました。
ホームセンターで売っている、ゴム注入式の修理道具とポンプを用意しておけばいいんですね。

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/21 17:28:10

なるほど緊急用には活躍しそうですな
ただし応急処置程度で考えるべきでしょうな

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/21 22:36:17

日産キューブの4WDでもスペアタイヤなしですな
タイヤは特にランフラットタイヤではないけど
http://www.nissan.co.jp/CUBE/Z11/0404/DATA/main1.html

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/21 23:21:13

>>732
そうなんだぁ。（ってマジマジと見てないけど。）
オラ、ファン籠の4WDでスペア邪魔だけどはずせないなぁ。
一応ガス注入式のパンク修理剤と空気入れ持ってるけど。
ヒトリストはつらいかも。

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/22 19:44:30

ファンカーゴに一人で乗って、スペアホイールがじゃま？
あなた、そんなに荷物が多いんですか？

冗談はさておき、私は、トラブル対策品は結構がっちり持っていきます。
パンク修理道具（ガスじゃなくて、ゴムを押し込むやつ）、ポンプ、牽引ロープ、スコップ、ブースターケーブル、などなど。
ほとんど使わずに終わりますが、寒い場所で立ち往生は御免ですから。
JAFを呼んでも、いつ来てくれるか、わかったもんじゃありません。

735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/22 19:47:28

ついでですが、釘などによるパンクが直せても、スペアホイールがある越したこと、ありません。
側溝に落ちて、タイヤサイドがズタズタになった例を見たので、省略は怖いです。

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/22 20:18:52

あー、いいこと聞いた。
バイク用にプラグ式のパンク修理キット持ってるな。
バイクに入れっぱだったけど、雪山行くときくらい乗せかえるか。
うまい具合に2輪車・軽自動車用だし。

737 ：733：05/02/22 22:09:41

>>734
うん、色々積んである。
寝袋や枕、毛布、クーラーボックス、工具、補助電源等々。
数寄板も車内だし。
牽引ワイヤー等も積んであるよ。
ま、これでどうにか出来なければ他力本願しかないと言うくらいね。
JAF入ってるけど一度も呼んだことはないなぁ。

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/23 00:49:39

>>737
スキーなんか行かないで峠の麓の脱着場で店開けよｗ

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/23 00:57:50

昔CMでやってたけどファンカーゴって車内でピザ焼けるの？

740 ：737：05/02/23 00:58:57

>>738
何度か脱着場でチェーン付けてやったことあるよ。（籠の前の車の時。）
数寄場のPでもチェーン外してやったこともあるし。＜装着不完全
で内側に外れてた。
店開いたら儲かるかな？
一応元プロだけど。（整備も運転も。）
数寄は行くよ。

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/23 00:59:13

えっ？

742 ：737：05/02/23 01:03:55

>>739
う～ん、焼けないことはないけど臭いが車内に残りそうだからやらない。
密閉空間だとヤバイでしょ。

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/23 02:04:45

オーブンが動くだけの容量がコンセントにあるかという
問題じゃないかなあ。エスティマハイブリッドなら焼けるけど
ファンカーゴでは無理だと思う。

744 ：734：05/02/23 07:58:24

なんと、釈迦に説法していたんですね。失礼しました。

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/23 08:08:00

JAF入っている人って、保険どこはいっているの？
最近の保険てみんなロードサービスついていると思うのだけど

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/23 08:11:04

雪道はノーマルの方が安全って書き込みたけどホントでしょうか？

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/23 08:13:35

本当です>>746　ここのようなタイヤ屋主導のスレには注意してくだサイ。

低温度コンパウンドのスタッドレスは乾いた高速道路でバーストする事例が多発しています。

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/23 09:12:07

>>747
多発といいますが、日本で一年に何回ぐらい発生しているんでしょうか？
まだそういう現場に遭遇したことがないので教えてください。

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/23 09:14:02

>>748
どっかの馬鹿のネタだから、ﾏｼﾞﾚｽすんなよ。

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/23 12:02:23

ｳｲﾝﾀﾄﾗﾝﾊﾟｽMP2　ｲｲﾖ

751 ：742：05/02/23 12:20:43

>>739
あ、オプションのインバーターは小さいから電気じゃ焼けないよ。
743さんの言うとおりエスティマハイブリッドじゃなきゃダメだね。

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/24 00:51:55

>>745
保険のロードサービスはそれなりに制限（と言うか範囲）があるよ。
ま、JAFでも（無料の）制限はあったと思うけどね。

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/24 11:11:21

ロードサービスは、あてにしない方がいいよ。

自分が雪で立ち往生しているときは、あちこちで同じ状況の人（車）がいる、ということ。
呼んで１～２時間で来てくれれば、この上ないラッキー。
JAFはスタックから脱出の牽引は無料、となっているけど、林道でやってもらったときは、
「場所が場所だけに、出張費がかかります」で5000円だった。

牽引ロープやスコップ、脱出シートなどを備えといて、現場にいる人間で解決した方が確実。

754 ：737：05/02/25 01:18:25

>>753
やっぱ他力本願より自力がいいよね。
最近はキーの閉じ込みもじゃｆでは対応出来ないケースもあるだろうし。
整備解説書が頭に入っていると最強かも。

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/25 02:09:31

>>753
仮に、使っても使わなくても「備えあれば、憂いなし」ですね。漏れも積んでまつ。
１５年位前に箔馬へ逝った時、夜中に最寄のＪＡＦ工場へ電話したら「飲んじまったから朝にしろ」って断られた事あり。

・・・ひでえ。

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/26 01:40:45

>>755
そんな時には非常食と水ですよ。

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/26 10:51:02

常時積載物。
ブースターケーブルに牽引ロープ、インパクトレンチにパワージャッキ、スタッドレス用金属チェーン。
エアーポンプにパンク修理剤にスコップに雪落としに解氷スプレーに10Lガソリン缶。
タオルにダンボールに毛布に長手袋にブルーシートに４Lポリタンクに２Lミネラルウォーター。
150ｗシガーライターインバーターにワニ口300wインバーター。
荷室が狭いこと狭いこと。

・・・でも実際に自宅車庫以外でどれも使ったことが無い・・・。ｏｒｚ

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/27 03:39:09

スタッドレスではいなのでスレ違いだが
ミシュのトゥイールタイヤ
ttp://response.jp/issue/2005/0112/article66998_1.images/79053.html

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/28 01:35:46

>>758
確かに画期的だが耐久性と安全性が問題だな。
特に乗用車は高速で移動するからね。
その当たりを上手くクリアーすれば大発明だね。

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/28 12:26:43

もちろんリサイクルのことも考えて作られてるんだよね？

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/28 19:46:59

>>757
10Lガソリン缶、ブルーシート、４Lポリタンクに２Lミネラルウォーター。
150ｗシガーライターインバーターにワニ口300wインバーター。
が、余分な気がする。
最大、一晩やりすごせば良い訳で、水やインバーターをそんなに持って、どうするの？って感じ。
非常食１～２食と、水1リットルもあれば、十分でしょ。
ガソリンは、各出発地点で満タンにすれば、一晩アイドリングしても大丈夫。

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/02/28 20:22:12

今頃の岩手はかえって恐い。朝方「ぱやっと」降った雪が
車に伸されて、路面がてろんてろんに・・・。

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/01 01:52:12

>>761
う～ん、ガソリン缶はあったほうがいいな。（オラは持ってないけど。）
山奥だとガソリンスタンドあらせん。
4Lポリタンクはいらないけど2Lミネラルウォーターはいるな。
インバーターはどちらか一方でいいな。
あと救急医薬品が必要かな。

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/01 02:37:53

>>763
バファ○ン・正○丸・パブ○ン・バン○エイドの４あいてむは必須ですね。
子供がいるなら宇○救命丸とか。

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/01 02:46:01

正○丸は外した方が。
ググってね。
お勧めはテーピング用テープ。

766 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/03/02 01:04:53

>>765
>正○丸は外した方が。

なんで？
いつもお世話になってるのですが。

767 ：151：05/03/02 01:37:29

>>761
まぁ300wインバーターとブルーシートとポリタンクはスキー対策ってわけではないから。災害時避難用。
庭先のヨドコウのひとつは、ミネラル飲料や乾パン、ひしゃくにバケツなど満載してある。
ただ、ガソリン缶も3個あるから、この倉庫自体が損壊すると・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ほんとは土中に収納庫作りたかったけど、雨水対策がねー。

>>764 >>765
消毒薬と液体バンソウコウ。これは積載。
液体バンソウコウは便利ですよー。
スキーバッグにはエアーサ○ンパスが・・・。
止シャ薬はねー、脱水症状の心配の無いうちは使わないほうが良いよ。
身体になにか排出すべきものがあるからこそ排出しようとしてる訳からねー。

768 ：765：05/03/02 01:45:35

>>766
ググってね。
>>767
消毒の概念？も今日では変わってますよ。
ほら、バンド○井戸の新型が出てるでしょ？
でもオイラはそれを勧めません。
だって粘着力低いから説明書通りにならないぃ～。

769 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/03/02 01:54:34

>>767
うーん、でもﾄｲﾚと仲良しになりたくないから飲んじゃうんだよなー。
ってか、あの味でなんか安心する(w

>>768
ｸﾞｸﾞってﾜｶﾗﾝから聞いてるわけですが‥。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AD%A3%E9%9C%B2%E4%B8%B8&lr=

770 ：768：05/03/02 01:56:56

>>769
あなたに合ってるみたいだから気にしなくていいよ。

771 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/03/02 02:03:28

体のことを気にしてたら、薬なんて何一つ飲めないかと思うわけだが。

まぁおれは緩いｳﾝｺぶちまけるくらいなら、毒を盛られる方を選びます。

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/02 02:12:29

ググって房が発生してるな。ｗ
何回もググってとかいうなら、説明したらはえーのに。
擦れ、もうこんなウゼーの相手にすんなよ。

773 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/03/02 02:18:09

>>772
おれもそう思うの。
○○だから止めた方が良いですよ、って書くだけだと思うんだけどね。
世の中には、満足にｸﾞｸﾞることもできない人もたくさん居ると思うわけで。

お気遣いｱﾘｶﾞﾄ。

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/02 10:59:05

>>768
君の書こうとしていることは今後はググることにしますから
未来永劫２ちゃんねるには書き込まなくて結構です。

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/02 21:42:30

「ググって」って飲む時に匂いでむせる擬音だろ

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/03 15:31:52

ああ、サザエさんの？

777 ：は：05/03/03 16:55:07

７７７

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/03 17:11:52

>>777 おめ。
思うに正○丸ひとつの話で、なんで荒れるのかね？

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/03 17:20:45

武蔵丸の親戚？

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/03 21:42:24

>>776
あれは「んがむぐ」

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/03 21:51:58

オレには「んがっくっく」に聞こえる

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/03 22:03:35

未だに意味わかんねーよ＞正露丸
知ってる奴は押しエロやﾊｹﾞﾁｬﾋﾞﾝが

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/03 22:07:41

正露丸でググっても正露丸の商品情報しか出てこない罠。。

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/03 22:35:59

んがっんっん

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/03 23:15:27

クムホ KWN7401ってやけに安いが・・・大丈夫？

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/04 01:16:45

ヤフオクで出てたMICHELIN ALPIN ARCTICと言うの使ってみたけど、氷系の路面に弱すぎ。
圧雪路はそこそこいけるが、他は今まで使ってたMZ-02に比べて止まらない感じがある。
1シーズン目なのに、日本向けじゃないと、こんなに変わるのなのかと実感したよ。
ただ、高速性能は恐ろしくすばらしい。夏タイヤ並に、ガンガン走れる。

1500ccMT4WDな車だが、BSより1本3000円安いので選んだのは正しかったのだろうか。

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/04 02:44:12

Ｍは高速性能はすごいね。減りも少ないし。そこそこは利くからね。
氷系はどこのメーカーもあまり変わらないし・・・
Ｂの鰤ー冷房１でも氷結はやっぱり滑ります。横方向は強くなった印象は若干ありますが。

788 ：忘れた頃にハリハリ漬けｗ：05/03/04 11:51:45

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　「ノーマルタイヤ＆ノーチェーンで日本中のどんなスキー場でも行けるぜ！」
　　「スタッドレス履いた遅すぎるクルマを追い越して急ブレーキ踏んだらビビってやんの！」
　　などと豪語する「白印譜」こと、印譜 ◆Mjk4PcAe16。みずから日時／場所を指定して
　　バトルを呼び掛けたクセに、当日は見事にバックレるｗ　（１／１５、２：００ａｍ）

　　そして２／３、久しぶりに登場したトリップ付き白印譜（本物）、「俺はあの日行っていたが
　　誰も話し掛けてこなかった」などとホザくも、ウソだとバレて完全沈黙の巻！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

【ログの読み所の紹介】

　　　　（１）ログの序盤～中盤で「白印譜はちゃんと集合場所（セブンイレブン）に来ていた」
　　　　　　　などと、見てもいないのに主張する名無したち数名。不思議不思議ｗ
　　　　（２）当日、現場から携帯でスレに実況してた奴のことを「ニセ実況だ！」と決め付ける
　　　　　　　名無し。どうしても「白印譜がちゃんと来ていた」ことにしたいらしいｗ
　　　　（３）「俺はあの日行っていたが誰も話し掛けてこなかった」などと平然とホザく白印譜
　　　　（４）ところが、当日現場に居たことを匂わせる奴が、白印譜に核心を突く質問をしようと
　　　　　　　したところから空気が一変！　あんなにしつこかった “白印譜擁護派” の名無し
　　　　　　　たちがピタッと書き込みをやめて・・・・・
　　　　（５）そして白印譜も擁護派名無しも完全沈黙

　　　　※　つーかここまで読めば分かるでしょ？　“白印譜擁護派” の名無しも全部、白印譜の
　　　　　　自作自演！　でもすっかりバレバレで残念！！ｗWｗ

★以下がその過程のログです。ご笑覧下さいｗ　（レスNo.166 あたりから）
http://makimo.to/2ch/sports7_ski/1106/1106899661.html#166

★本スレはこちら
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1108460864/l50

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/04 12:18:23

>>788
どーでもいいから、もう来んな。

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/04 12:22:03

白淫婦乙！

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/07 20:36:29

ttp://www.oita-min.or.jp/sub114.htm
ttp://www.ikehouse.co.jp/mirror/freetalk/1997/023/seirogan_next2.html
正露丸こんなん出ました

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/14 14:58:07

圧雪路だと無問題だが
路面がﾂﾙﾂﾙだとABS効きまくりだね

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/14 15:05:39

>786

大体、完璧なアイスバーンじゃどんなスタッドレスでもまともには止まらないヨ
アイスバーンはチェーンかスパイクのように、氷を破壊するものでないとダメ
凍結してたら素直にスピード落とそうね

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/14 15:49:41

ミシュランは分子の力でアイスバーンでも止まると言ってます

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/14 20:35:42

>>794
だといいね

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/15 11:48:51

そろそろ夏タイヤに戻すかな。。。

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/15 12:34:28

俺も

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/15 12:40:30

だな。　冬タイヤは下品（すぐに鳴く）で好きになれない・・・・・・・

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/15 16:08:43

>>798
鳴くような運転するなよ。
お前運転ﾍﾀだろ？

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/15 16:38:13

>>798
へたくそ

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/15 18:06:55

>>799-800

オマイ、他人の状況も知らずに「下手」と言ってくれるなよ。
3xxPSもあるFR車で、トルクコントロール無しにスタッドレスで発進してみてよ。
冬の間は神経が磨り減る。　スリップ止めをしてある駐車場ではキャーキャー
ウルサイシ・・・・・・orz

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/15 18:10:37

>>801
んな車にスタッドレスはかすおまいがバカ

803 ：798=801：05/03/15 18:15:32

>>802

んな車にスタッドレスハカサズ雪道逝って見てヨ。　前進できないから。
2週に一度は行くからにゃ、やむを得ず１－３月は履いている。
でも、ストレス溜まる・・・・・・・・・orz

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/15 18:18:10

車の選択間違ってる

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/15 18:22:14

でも、運転していて楽しいのはFR。

極田舎を除いて車を複数台所有出来る人ってあんまり
居ないだろうからしょうがないっしょ。

806 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/03/15 18:25:20

>>798,>>801
おれの車、ﾊﾟﾜｰがありすぎて雪道はまともに走らないんだよ。

と、自慢（自己満足）してるようにしか聞こえない。

おれが免許取り立ての頃、ﾊﾞｲﾄ先の先輩が似たようなことをいつも口にしてた(w

807 ：798=801：05/03/15 18:30:28

>>806

そう来る？　>>798 で突っ込まれたんで釈明したまでなのだが。　気難しいネ。イタ車みたい。

808 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/03/15 18:31:57

あ、>>806に悪意は無いよ。
ｱｸｾﾙ煽ってｲﾝﾁｷﾄﾞﾘﾌﾄしてた先輩を思い出しただけ(w
それ、ﾄﾞﾘﾌﾄじゃなくてﾊﾟﾜｰｽﾗｲﾄﾞですから！みたいな。

809 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：05/03/15 18:33:01

>>808
あー、ｺﾞﾒｿ。
ﾚｽすんのがちょっと遅かったか。
まぁ気分を悪くしないで下され。

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/15 19:57:40

>>798は実はバスの運転手というオチ

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/15 20:41:29

>>801
トルクコントロールじゃなくトラクションコントロールなのは間違いないとこだろう。

> 3xxPSもあるFR車で、トルクコントロール無しにスタッドレスで発進してみてよ。

812 ：798=801：05/03/15 21:44:07

>>811

メーカ毎に好き勝手な名前があるんで汎用的な言葉にしたつもりだが、まあ良いか・・・・・

トルクコントロールは、状況によっては邪魔になることも知っておいたほうが良いヨ。
スタッドレス履いた場合、タイヤのもつ弾性を滑りと勘違いし、介入してくる。
あと、Rの小さいカーブでも内輪側ズレを誤認して介入してくる。こうなると厄介。
この場合、切って走ったほうがスムースに走れる。特に峠の登りなど。

正規の説明書にも、冬タイヤ、チェーン装着時はASCを切るように勧めてある。

ただ、切りっぱなしだと辛い。凍結路ではASC様々という状況もある。

参考までに。

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/15 22:03:27

もういいよ

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/15 22:07:24

>>812
うちの車にはつけてないんで、ご安心あれ。
ただ間違いを指摘したかっただけｗ
ちなみにABSもつけてない。

ところで、どちらかというとトラクションコントロールのほうが一般的なので
それは知っておいたほうが良いと思うよ。googleのhit数も10倍くらい違うし。
そもそも、トルクコントロールって4wdの駆動力配分システムのことを指す場合が多いようなんで。

あと、ついでにASCって何？

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/15 22:08:26

>>813
こりゃ失礼。レスった後に気づいた。

>>812
悪いけど、もういいらしいんで、レスイラネｗ

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/15 22:20:21

８１４哀れ

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/15 22:39:39

３年目で残りの溝が6.5mmってそろそろ買い替え時期かな？
まだいけそうな気もするけど、ここのレス見てたら不安になってきた。
だれか冷静な人教えて！

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/15 22:48:31

ASCは安物のBMW車についている。BMWでも高いのにはDSCがついている。
国産だとVSCという言い方をすることが多いな。VSCとDSCは機能的にはほぼ
同等だが、ASCは各輪に独立してブレーキを掛ける機能などがない。

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/16 03:28:02

>>817 危険です。換えてください。
6.5mmってことは夏タイヤに使うにも、ちょっと・・・・・

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/16 11:44:02

この前スキーに行ったら、年度末の道路工事が
いっぱいで、舗装して湯気がでているようなところを
片側交互通行で通らされたら、バリバリとスタッドレスが
舗装にへばりついて小石をひっぱがすような音が・・・＿|￣|○

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/16 11:51:21

>>820
ご愁傷様（－人－）

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/16 12:06:18

特に問題ないよ

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/16 12:17:45

6年目MZ-01…まだまだ現役　ﾃﾞﾇ
さすがにｼｮﾙﾀﾞｰ薄くなり横ｸﾞﾘｯﾌﾟしづらくなった
買い替えるにもBSﾛｰﾌﾟﾛ高価すぎるんだよなー

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/16 22:58:16

MZ-01って　個人的な意見だが　
今現在　新品が買えれば　欲しいタイヤだよ

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/16 23:05:05

revo１も一皮剥ければ良いタイヤだぜ。
剥けるまでは・・・・・・・楽しませて貰える・・・・・

826 ：817：05/03/16 23:13:28

>>819
そんなに危ないですか？まだ２シーズンしか使ってないのに・・・。
出費がかさんでしまう。

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/17 03:19:12

ぶつけた時の修理代考えればタイヤは安いもんです。
効き目があるのは9～8.5mmまでだそうです。走行距離少なくとも、ゴムの劣化があります。
3シーズン乗ったら換えてしまいましょう。6.5mm残りならば、雨の日は怖いけど夏タイヤに転用可能。

自損事故ならいざいらず、他人を巻き込んだ時を考えると、タイヤは遥かに安いと思えます。

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/17 10:31:22

新品でも10mmぐらいしかないんじゃない？

829 ：817：05/03/17 20:23:39

色々ありがとう。
プラットホームより百円玉の厚さ位手前だったからまだいけそうかなと・・・。
今シーズン終わったらヤフオクで売ってしまいます。
でも流石に売れないかな。

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/17 20:46:50

>829
1円スタートなら車検通過用に買う奴が居るかも知れんが。

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/18 10:41:32

>817=829の百円玉は厚さ6mmあるのか・・・。

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：05/03/18 11:26:50

>>831
プラットフォームまでの厚みは考慮しないのか？

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/21(月) 23:52:45

車両運送法上では1.6mm以上となってます。が、それは夏タイヤの話。

スタンドに来てた某B社の営業さんの話では、スタッドレスの効き目があるのは5～6mm強位。
それ以下になったら殆んど効かなくなり、怖いとの事。夏タイヤとして履きつぶすのが無難。・・・だそうですYO。

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/22(火) 23:22:22

車もスノボも初心者です。張り切ってスタッドレスタイヤを買い、今シーズンはスノボに12回ほど行きました(;^_^
そこで相談なんですが、今シーズンあと三回ほど雪山に向かうんですが、スタッドレスは履いていたほうがいいでしょうか？それともノーマルで行けるでしょうか？
早くノーマルに替えてしまいたいんです。スタッドレスが減ってしまう気がして…みなさんはいつ頃替えてますか？

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/22(火) 23:27:56

スタッドレスタイヤが減る分、ノーマルタイヤは減らない。
差はわずかな気がするが、なぜに安全な方向に考えないのだろう。

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/22(火) 23:28:30

正直スパイク履きたいんだが履いたら捕まるかね？

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/22(火) 23:30:50

>>834

こればっかりは天気との相談なんで、何とも言えないなぁ～。
あと、タイヤによっても異なるし.......

関東・関西の都市部の方と想定し、漏れがどうするか？と問われれば、
履き替える。その上で、ゲレンデに向かう際にはチェーンを携行するなぁ。
なにせ、路面温度が上がったり、濡れた路面でのスタッドレスの挙動は
夏タイヤと比べると怖い。

因みに、漏れは１２月末に履き替え、３月２０日頃に戻している。
（夏：P7000、冬：Revo1）

838 ：初心者：2005/03/22(火) 23:31:43

気温が上がり、路面の温度が上がるにつれて、スタッドレスが減りやすくなる、と自動後退で脅されたんです。

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/22(火) 23:48:39

翌冬に新しいスタッドレス買うとしたら、捨てるスタッドレスを夏も履きっぱなしにする？
まだ２シーズンだけど、ひと冬で13000キロ位走るので、三年目は買い替えようかと考えているのですが、まだ大丈夫？ちなみにタイヤはドライス。

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/22(火) 23:54:55

>>839
夏タイヤとして使えるぐらい溝が残っていれば履き潰す。

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/22(火) 23:58:27

>>834
雪山にはスタッドレスで行け。
それ以外の答えはありえない。
俺は4月に苗場にノーマルで行ったことがあるが、季節はずれの
春の降雪に遭って、怖い思いをしたよ。

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/23(水) 00:32:02

一年で一番安い販売時期はいつですか？　その年売れ残りではなくて（製造したての旬の物で）

三年前にヤフーオークションであやしい業者？から購入しました。もちろん四本とも同年でした。

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/23(水) 11:12:07

結局２回しか行けないまま保管サービスの期限到来強制換装・・・

雪道走行は都内でのほうが多かったよ・・・

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/23(水) 11:22:38

>>842
９月中旬から末くらいの早期予約の時ならサイズも余裕でイケルゼ！
引取りの時に売れ残りかどうかを確認することが必須だがな。
もし売れ残りなんかを出してきたらちーとゴネてしまえばすぐに交換
してくれる。

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/23(水) 11:27:29

>>834
シーズン終了までか、３月終了までは、履いたまま

>>837
＞なにせ、路面温度が上がったり、濡れた路面でのスタッドレスの挙動は
＞夏タイヤと比べると怖い。
そんなに変わるもの？
俺は、来シーズン買い換える予定が在れば履いたままだが、特に感じないけどな

>>839
履いたまま

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/23(水) 11:32:02

>>844
＞引取りの時に売れ残りかどうかを確認することが必須だがな。

「もうホイール嵌めてしまったんで、交換できません」

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/23(水) 11:37:01

>>834
志賀とか行くなら履いておけ
３連休の時に上れないアホが居たな

848 ：837：2005/03/23(水) 11:43:13

>>845

タイヤって、普通温まった方がグリップが有る筈だけど、スタッドレスはグニャグニャ。
トレッド面の剛性を弱めサイドウォールで剛性を確保していると思われる為、操舵感覚
が異様。水を吸うためにスポンジ状のゴムであるが故に、水を含むと水を離しにくい。
よって濡れた路面では滑りやすくなる原因かと思う。
(Revo1は低温（-10℃以下）の方がグリップが良かった。異様な体験）

設計温度域及び環境を外れたら交換するほうが「安全」だと思うヨ。

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/23(水) 11:48:06

>>846
ホイールは履き替えの時に検討するって言っとけば問題ない。
セットでお徳ですよと言われてもそれで通す。

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/23(水) 12:25:33

てか、最初から「**年**月以前のタイヤなら買わない」って言っておけば無問題

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/23(水) 19:05:58

すでに夏タイヤにチェンジしてしまってるのだが
今現在の三国峠　絶対無理だ　つーかよく降ってるな

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/23(水) 21:34:02

＞Revo1は低温（-10℃以下）の方がグリップが良かった。異様な体験
＞異様な体験
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/24(木) 05:53:53

都会在住ならﾐｼｭか東洋がｽﾀのなかでは無難。
剛性もほどほどあり、高速走行性能もｱﾙ。

BSの発砲ｺﾞﾑは高性能だが減りが速い。
高速もふにゃふにゃ。
性格的には降雪地域住まいの人用。

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/24(木) 08:50:22

>>853
トーヨーって高速向きなの？
柔らかい（フニャフニャ）っていうレスが多かったと思ったけど。

ユーザーの方々どうですか？

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/24(木) 13:58:48

春から夏ってお買い得の時期なんでしょうか？
新品であれば製造年月や賞味期限は気にしませんが・・・。
安く解体ﾃﾞﾂ。

195/65/14　４本ｾｯﾄで２７０００ｴﾝ（送料込）
ｸﾑﾎだけど・・。

ｵｾｰﾃ！

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/24(木) 14:49:57

>853
スキー場は雪山にあるんだぞ。
降雪地っても平地走ってるだけの一般住人よりも厳しい状況だ。
他の性能は犠牲にしても雪道性能を選ぶべき。

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/24(木) 17:04:33

都会人がスキーに行くときは雪国の人間と違って雪道に慣れてない奴が
運転するわけだから、ドライ性能には目をつぶっても雪道性能重視した方が
安全だろうな。

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/24(木) 17:59:09

最後は、個人の価値判断だから強制はしないが．．．．．．

・オールラウンドを謳うスタッドレスは高速路及び乾燥路での性能は良い。
　ところが、凍結路や山岳路における走破性には劣る。これを補うには
　チェーンの携行が必須。

・雪道性能重視のスタッドレスは乾燥路及び高速路での無理は禁物。
　その代わり、凍結路・山岳路での走破性はかなりのレベル。
　
一昨年までは、前者を選択していた。チェーンのお世話になりっぱなし。
山岳路では４輪に巻かないと登れなかった。今シーズンは後者を選択。
チェーンは一度も使っていない。チェーン巻きが苦手な香具師には
これだけでもメリットがあるとオモイ。
ただし、高速道での速度は抑え目にしないと、タイヤの異常磨耗（溶け
千切れる）を起し易い（車重1.8ｔのFR車）。

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/24(木) 21:20:09

来年はスパイクタイヤにしようと思うんだが
やっぱり捕まるかね？

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/24(木) 22:00:41

>>859
捕まるか捕まらないかで判断するのか？

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/03/25(金) 00:50:12

>>858
>・オールラウンドを謳うスタッドレスは高速路及び乾燥路での性能は良い。
>　ところが、凍結路や山岳路における走破性には劣る。これを補うには
>　チェーンの携行が必須。

これってスノータイヤのことだよね
ピレリーなんかで出してるやつ、販売店ではスタッドレスと同等のタイヤとして展示販売してるが
スタッドレスではない。
スノータイヤはＺＲ規格のとかあって高速に強いし減りも遅いが凍結路面は相当慎重に運転しなきゃならん
スタッドレスはQ規格で最高速度も160ｋｍ/ｈまで。バシャ雪には弱いけど凍結路面でのグリップはスノータイヤ
とは比べもにならない。
へんなの買わされないように！

862 ：858：2005/03/25(金) 09:51:13

おっ！　流石！　判ってしまったかな。

販売店の都合で変なタイヤ買わされ無いように。特に在庫調整を意図して好き勝手に
謳う販売店も目立つので注意。　人気が有り流れの速いタイヤにはそれなりのメリット
がある。　反対に売れ残るタイヤはそれなりの問題を持っている。

シーズンオフに狙っている香具師は特に注意！　

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：皇紀2665/04/02(土) 00:20:08

あっという間に脱ぐ季節になってしまった。

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/02(土) 20:53:53

、俺も履き替えたよ。５年履いたスタッドレスにね。
みんな、古いスタッドレスタイヤってどうしてますか？

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/03(日) 23:33:37

新しいの買う時に業者に廃棄してもらってる。

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/04(月) 00:31:31

二つにちょん切って裏返して、プランターの代わりに。
去年はハーブを３種類植えた。ベランダで。

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/04(月) 02:27:04

>>864
一体どんなタイヤを５年履いたスタッドレスに履き替えたんだ？
今まではもっと古いスタッドレス履いてたのか？

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/04(月) 20:48:37

>>867
普通に、まともなスタッドレス→スタッドレスとしては役にたたないスタッドレス
という履き替えかと

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/04(月) 20:58:33

あ、なるほど。

古いスタッドレスを夏タイヤとして履いてるって意味か。

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/04(月) 21:34:45

５分山になったらヤフオクで売る。ゴミ同然なのに買う奴いるから不思議。

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/04(月) 21:36:20

冬用として使えなくなったスタッドレスタイヤは春・秋用にしています。
真夏は普通のノーマルタイヤを使用してます。　その度にタイヤ交換。

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/05(火) 02:04:48

>>871
それよさげだけどオレの場合春秋用が使い切れずに貯まりそうな悪寒

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/13(水) 17:16:32

>>870
それはちゃんと写真と５分山であることを説明してるんだろうな！？

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/14(木) 20:50:29

>>873
ノークレームノーリターンでお願いします

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/15(金) 19:29:31

みんな、スタッドレスとしては役にたたないスタッドレスタイヤはどうしてるの？
ノーマルタイヤの代わりに使って履き潰すよね？

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/15(金) 19:45:58

その辺にﾎﾟｲ

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/16(土) 21:57:11

去年の12月、レボ1の新品買って、走行距離6000Km。
あと何年いけますかね？ゴムの劣化を考えたら3年？？

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/16(土) 22:02:08

>>877
滑るまで乗れば？

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/16(土) 22:07:39

アホだった。

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/17(日) 13:53:09

しまうとき、エア抜くといいらしい。
折れもやったが、どういった効果あるんでつか？

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/17(日) 14:25:25

エア抜きすぎるとホイールから外れる？

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/17(日) 16:17:20

だれも答えらんないやうだぬ。
エア抜くと・・・・・・・・・・・・・・・

来冬、エア入れてから交換しませう。

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/18(月) 11:01:39

>>880
タイヤ・エアーバルブへの負担の軽減。
でも、乗用車レベルの空気圧ならそんなに
負担があるわけでないので問題無。
むしろ、空気抜いた状態で縦に保管したときの変形の方が心配。

スタッドレスの使用年数が長い人は
タイヤチェックは当然だがバルブチェックも忘れずに。
バルブが劣化して切れていることもあるよ。
切れていても内部の空気圧により密封されていて
なにかの拍子にいきなりパンクもあるからね。

>>881
チューブレスホイールはビート落ち防止のためにハンプがついているから大丈夫。

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/18(月) 12:32:54

>>883

有り難う

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/18(月) 15:15:42

>>874
ノークレーム・ノーリターンでも、取引上の重要事項について嘘があれば賠償させられるよ。
だって詐欺罪を構成するから、それ。
ノークレーム・ノーリターンは免罪符ではない。

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/18(月) 22:38:14

先日にノーマルに戻しました。
乙かれ、俺のrevo1。
志賀も、たかつえも、完璧圧雪と凍結だったけどお前のおかげで安心だったよ。
次で3シーズン目になるけど、まだ持つか。。。
でも新しいのが出たら買い換えちゃおうかなぁ。。。

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/18(月) 22:51:01

>>886
走行距離いくら？乾燥路と雪道・凍結路での走行割合は？

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/18(月) 22:55:37

888

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/19(火) 00:12:32

ふぁる権エスピオ２シーズン乙カレー
スタッドレスとしての山は残ってるけどこのまま履き潰したほうがいいかな・・・

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/19(火) 22:53:04

２シーズンで山残ってるのに履き替えかよ・・・

おまいらﾀｲﾔ屋の戦略にはまりすぎ

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/19(火) 23:05:15

何万キロ位走れるもんかな？

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/19(火) 23:18:37

>>890
ヤッパリ来年のためにそろそろ夏タイヤに変えます

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/23(土) 02:28:42

>>892
無難。来シーズン履いたら夏タイヤに転用が無難です。
３シーズン使えればよろし。
>>889
2シーズンで履き替えですか・・・シーズン何回位逝ってるんですか？

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/23(土) 15:38:27

硬くなるから

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/23(土) 15:47:42

先日、新車を購入。（３日ほど前）
で、購入時の条件としてスタッドレスでの納車。
営業マンは変な顔をしていたが、俺の住んでいるところはまだ雪は降るし、
路面凍結も当たり前。
でも、４月にスタッドレス買う羽目になるとは思わなかったけど。

ちなみにスタッドレスはアルミ付きでサービス価格

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/04/28(木) 16:54:53

激遅レスで申し訳ないですが>>886
まず、特に気にしてないので、ごくおおざっぱなんですが、
走行距離6000キロ程度で
乾燥路と雪道などの走行割合は9:1ぐらい（埼玉居住）

897 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/05/02(月) 03:08:19

この時期だけど、未だにｽﾀｯﾄﾞﾚｽ。
次の冬にはｽﾀｯﾄﾞﾚｽを買い替える予定なので、
いっそのことこのまま履きつぶしてやっても良いかな、と。

でも、真夏の炎天下にあの消しｺﾞﾑはちょっとｺﾜｲなぁ。

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/05/03(火) 01:20:13

>>897
俺もそれ考えてたんだけどさ
やっぱスタッドレスはスタッドレスだよ
８月炎天下の高速道路でバーストとかなったら洒落ならんと思い夏に履きつぶすのは辞めた
たかだか数万の金ケチってビクビクしながら乗ったり
事故ったら修理代や体がダメになっちうほうが大損だよ
手作りドラゴン野郎

俺は今日新しい夏タイヤ買った

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/05/03(火) 02:10:59

>>897
挑戦汁！！

900 ：雪フェチ：2005/05/03(火) 02:12:10

はっ、うんこっこ阻止

901 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/05/06(金) 02:59:04

>>898
だよね。
まぁ、（ﾟдﾟ）ｳﾏｰなﾋﾞｰﾙを飲む口実にすれば良い話か。

902 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/05/18(水) 23:55:43

まだｽﾀｯﾄﾞﾚｽ履いてる。

（鉄拳風に）

903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/05/20(金) 15:55:49

>>902
スマソ。明日から連休とれたので、直ぐに履き替えます。
GW中に替えようと思ったけど、休出で休めなくて・・・

などと言い訳ですが。溝が無くなる前に・・・(ry

904 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/05/21(土) 09:43:32

>>903
なんで謝るのさ(w

で、危険なのは解ってるつもりだけど、世の中には通年ｽﾀｯﾄﾞﾚｽの人も多いわけで、
履きつぶすつもりのおれはﾒﾝﾄﾞｸｻｲから秋までこの状態にしとこうかと。

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/05/22(日) 00:12:46

多いんだ・・・
減ることを考えれば普通にタイヤ交換した方が得だと思うんだが・・・

906 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/05/22(日) 00:19:42

多いつっても、５～６台程度の話だけどね。
で、会社の車に多いような気がする。
そうじゃなければ、おれと同じように履きつぶす予定の人か？

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/05/23(月) 09:46:09

来シーズン向けの製品発表前の今頃って、前ﾓﾃﾞﾙって安い？

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/05/23(月) 22:26:53

今買うのは得策ではない

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/05/23(月) 22:45:53

昨日、はずして、今日洗って、トランクルームに入れた。

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/05/24(火) 11:52:08

履き潰すつもりだったが、ちょっと暑い日に峠越えすることがあって
別に攻めてたわけでも急いでたわけでも無いのに、あまりのグリップの無さに
夏場はやはり危険と判断し夏タイヤ購入。

911 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/06/14(火) 22:02:10

そろそろ「ｺﾜｲかも」って思うようになってきた。

真夏のﾀｲﾔ交換ってやりたくないな（；´Д｀）

912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/06/22(水) 13:28:19

新製品はいつ出てくるの？

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/06/22(水) 18:46:08

>>912　１０月

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/06/26(日) 12:29:01

913　ありがとさん。

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/07/10(日) 21:04:35

以前はクロカン車に乗ってて、普通に良く見かけるATタイヤで
雪道も普通に走ってスキー場へ行ってました。（ABS無し車）
で去年、ターボで4駆のステーションワゴンに乗り換えて
雪山へ通うために生まれて初めて、スタッドレスタイヤを買いました。
4本で10万！それでもかなりまけてくれたみたいなんだけど（BSのなんとかってやつ）
スタッドレスの値段の高さには正直驚愕させられました。サイズは205-55-16
で、実際雪道走ってみたらサ、以前の車で普通に止まれたとこでABS効くし
『なんだこのヘタレタイヤ？』と思ったよ。
だけど、今シーズン（もう昨シーズンか）は、事故もなく無事でした～

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/07/12(火) 03:17:18

３５歳
白でターボでMTのレガシィ乗ってる。
メーカーオプションのフッ素コート選ぼうとしたら
ディーラーオプションのペイントシーラント薦められた。
３年たつが自分で洗車したことは一度もない。
ディーラーに点検とか出して戻ってくるときはピカピカ。
たまに自分で洗車するときも水洗いだけでOK
まじお薦め。

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/07/12(火) 21:20:45

タイヤと無関係の話ですね。
次行ってみよ～

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/07/21(木) 16:52:36

ttp://www.dunlop.co.jp/newsrelease/user/2005/2005_052.htm

http://toyotires.jp/catalog/wtamk3.html

新製品age

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/07/21(木) 18:13:23

ttp://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/studless/ig20.html

>>918 同じく、井坂zy（略

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/07/21(木) 21:33:20

ダンロップのヤツはMZ-03に酷似してるな

921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/07/21(木) 22:00:57

いやー、ビジネスマンは働いてるんだねぇ。
もう、スタッドレスの新製品カタログが出てくるたぁ。
スキーも新製品予約価格が出てきたし、ウエアも。
冬期ビジネスの勝負はもう決まってるってこった。

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/07/21(木) 23:01:18

Ｋ２を３シーズン履いて良かったから去年またＹＯＫＯＨＡＭＡのIceガード買った。
Ｉｃｅバーンの制動力が良くなってた気がする。
けっこうお勧め。

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/07/22(金) 00:03:22

いよいよ3シーズン目突入です大丈夫かなぁファンケル

924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/07/22(金) 08:56:38

>>916
色白でマジたこイカレポンチといわれている。
メーカー就職希望でふらふらしてたら、
自動車ディーラーを勧められたがペプシコーラを飲んでいた。
あれから３年たつが自分は未だにニート。
ディーラーに勤めていれば、今ごろピカピカの車に乗ってははずが
たまに親父の車を洗車するぐらいしか、外に出ない
就職はまじお勧め。

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/07/23(土) 01:13:45

>>924 訳分からん（ｗ

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/07/24(日) 00:08:15

「今ごろピカピカの車に乗ってははずが」？？？
ニートは出来るだけ早く卒業しましょう。
僕も昔から結構きつい障害を抱えてますが、無理して社会に出て
その障害の症状が少しづつジワジワと、重く酷くなってきてますが
多分、現実社会の方が今の状況よりも楽しいと思います。
あなたが、対人恐怖症でないのなら間違いなく楽しいはず。
僕は、今自分が置かれている状況が今後もずっと続いていくのなら
今年中にこの世を去ってしまうかもしれません←これだけ書いてもなんだか判らんよね。
925氏のような、所謂普通の人には解らない感覚です。
スキーが出来るから（出来る体があるから）『もうちょっと生きとこうかな～』
みたいなもんです。

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/07/24(日) 02:20:41

>>926
あきらめずに、頑張って下さい。
医学も進歩しています。
きっとあなたの症状を治す薬も開発されます。
こんな呼びかけくらいしか出来ませんが、
あなたがスキーに希望を持って、これからも
ゲレンデで楽しく滑っている姿にすれ違うことを
心より切に願っています。

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/08/04(木) 22:44:12

NETでスタドレス買うのってありですか？
最近は実店舗も安くなってるみたいだし...
どこか安い通販知ってるシトいないですか？

929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/08/04(木) 22:54:13

>>928
おめー、タイヤの組み付け＆バランス取りを自分で出来るのかよ
ネットで買ったら３年前の製造物を送ってきたという話もあるから注意だな

930 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：2005/08/05(金) 09:57:51

>928
俺はﾈｯﾄで買って知り合いのﾀｲﾔ屋さんで付けてもらう
ﾀｲﾔ館とかの相場はだいたい装着＆バランスで一本1,500円～2,000円
廃ﾀｲﾔ処理代一本300円だと思う

知り合いのﾀｲﾔ屋さんは
取り付け一本＝500円
バランス取り一本＝750円
廃ﾀｲﾔ処理代300円

ｵｰﾄBとかで買うと大体85,000円くらいになるのが
4本で40,000円＋6,200円だから
随分安くあがって助かってる
当然今年製造のﾌﾚｯｼｭﾀｲﾔを歌ってるとこから買う
ﾀｲﾔに書いてる製造番号で何年製かは分かるので違えばｸﾚｰﾑ付けると良い
ここ参考に↓
http://www2u.biglobe.ne.jp/~studless/index.htm

931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/08/05(金) 11:52:30

>>929　　そうですね、必要になる経費を合計して考える必要はあります。
ただ、価格の参考、比較にｳｪﾌﾞ情報を活用することは良いでしょう。
ttp://shop.goo.ne.jp/store/yatoh/ctg/001004.jsp?

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/08/05(金) 12:37:09

クリスタル、ヒラノ、タイヤ安売り王に行けば安上がりだよ

933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/08/06(土) 22:40:04

ｽﾍﾟｽｷﾞｱ乗ってるんですが
ｽﾀﾄﾞﾚｽで年間10000km走行(うち雪道は1500km程度)
だったら毎年買い換えた方がよいですか？
雪道性能重視でﾌﾞﾘ以外だったらどこがお勧めないでしょうか？

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/08/07(日) 00:42:34

とーよー

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/08/07(日) 09:13:03

スペギってのがそもそもNG。

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/08/07(日) 16:20:35

>>935
そんな君の愛車は？

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/08/07(日) 18:14:01

スペギはつらいな。
２階建て車両で路面が良く見えんし、ドラポジも寝そべっててそこも不利。
そういう条件を考慮しても今のスタッドレスは４年は使える。
オレのスタッドレス横浜ガーデックスK2は７年目。ウデでカバーだ！
933＞さんお仲間に

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/08/07(日) 18:26:00

すげー釣り

939 ：935：2005/08/07(日) 20:45:48

>936
えすちま・るしーだ2.4Gの4WDのMTだったりして。

ちなみにスタッドレスはトーヨーのM2。
3シーズン履いて現在履き潰し中。

効き、持ちともに満足いくモノだったので
今年もトーヨーを購入するつもり。

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/08/08(月) 10:09:48

>937
走る狂気

941 ：933：2005/08/08(月) 19:35:55

色々なご意見有難うございます。
TOYOトランパスってのが値段も安そうでよいかなと妄想しております。
YOKOHAMAジオランダーは高そうなｲﾒｰｼﾞがあり一歩後退気味ですが
実際値段を見て安けりゃ...

>>937さん
故障多いけど今年もﾌｧｲﾄｰｰ!( ﾟﾛﾟ)乂(ﾟﾛﾟ )ｲｯﾊﾟｰｰﾂ!!

942 ：939：2005/08/12(金) 09:37:41

>941
サイズがあればトーヨーはオススメ。

HPみたら今年は新製品(たしかMK3)が出るらしいので
俺はそれ買う予定。

しかし、スペギって難儀だよな。
タイヤのサイズが普通の1BOXとチョット違うから・・。
(クロカンに近いもんね)

943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/08/12(金) 19:48:03

ダンロップ、ファルケン、グッドイヤーならどれが一番良いですか

944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/08/12(金) 19:49:43

>>943
ファンケル

945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/08/12(金) 20:12:04

>>944
何故に？

946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/08/12(金) 21:43:50

>>945
ダンロップは悪名高き撥水タイヤで糞、別名ダメロップ
グッドイヤーは日本に合わせたタイヤを作ってないから糞、よく滑る

947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/08/13(土) 07:09:29

ダンロップ、ファルケン、グッドイヤー
全部日本国内用です　　この中から選ぶと誰かから喜ばれます