【雪道】車の話8台目【油断禁物】

前スレhttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1097935315/l50

>>1
立てようと思っていたところでした。乙！

山月

デュアルポンプ最強！

>>981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：04/12/02 17:32:18
>>(´ー｀)y─┛~~まぁここでも読んどけよ。
>>http://caramel.2ch.net/car/kako/1017/10173/1017301995.html
よめねーぞ

読めるぞ

イカサマ四駆しか作れないホンダを糾弾せよ
1 名前： Mr.名無しさん 投稿日： 02/03/28 16:53 ID:5aVjtvqh

ホンダの糞四駆システムである「デュアルポンプ４ＷＤ」。
あれは世界最低レベルの四駆システムだ。何故にあのような糞四駆システムしか
作れないのか。あれを搭載したＳＵＶ「ＣＲ−Ｖ」など、走破性は軽トラ以下だ。

なんだ２ちゃんのレスか。

スキー場いくのに軽トラ並みの走破性などいらんだろ。
発進時にちょいと助けてくれればそれでいい。
走破性より燃費がいいこと、コストが安いことのほうが大事。

じゃあ軽トラでいいじゃん

とりあえず、本だの四駆はダメなんですね
良かったぁ、おれ本だのFFだから大丈夫ですよね！

大丈夫。実際FFの方がマシ。

暖冬では雪少ない、除雪は良くなってる、
そんな時代に４駆の性能って言ってる香具師って・・・。

ホンダは4WDは糞だがFFはいい仕事してるからね。
昔のアコードインスパイアみたいに直５エンジン横置き
FFミッドシップなんていうアホなこともたまにはやるけどさ。
あれは雨の日の上り坂でさえ前輪が空転しやがった。

直
５
エ
ン
ジ
ン
横
置
き
FF
ミ
ッ
ド
シ
ッ
プ

直５エンジン
横
置
き
FF
ミ
ッ
ド
シ
ッ
プ

>>13
昔のアコードインスパイア直５エンジン横置きFFミッドシップ
も良かったけど、昔のレガシーの横置直４も良かったよ。ｗ

【ホンダ禁止】車の話8台目【デュアルポンプ禁止】

通常は重量物を中央に寄せたほうがバランスが良いんだが、
上り坂ではドライブシャフトより前にエンジンとかの重量物が無いと
トラクション掛からないからねぇ。

俺のボード友達はその昔チェーンつけててもトラクションが掛からず
前に進まなくなって、バックで延々と山を登ってた。
ﾐﾄﾞｼｯﾌﾟじゃないFF車だけど。

>>18
それは昔のアコードインスパイア直５エンジン横置きFFミッドシップ
だったからだよ。

本田社員乙！

直結四駆よりデュアルポンプの方が走破性高いそうですけど本当ですか？

それだけではダメです
直５エンジン横置きのミッドシップが走破性抜群です！

直５エンジン横置きFFミッドシップがあれば４駆はいりませんか？

>>13
私のインスパイアは縦置きなのですが、
横置きに変えられますか？。

４駆どころかスタッドレスもいりませんよ
本田の社員から聞いたので本当です

>>23
>>22の文章を良く読んで下さい
「それだけではだめです」とあります。
つまり、直５エンジン横置きFFミッドシップ+デュアルポンプです
+四駆では無く+デュアルポンプという事ですね
直５エンジン横置きFFミッドシップ+四駆では・・・ﾁｮｯﾄねぇ〜
まぁ、そんな組み合わせは存在しないと思いますがw

>>24
それは私には判りません。
専門的な事は２ｃｈの車板、又は車種・メーカー板に聞いてみる方が良いとは思います。
たぶんコアな話題なんで専用スレは無いかも知れませんが
ホンダやインスパイアスレなんかはありますから相談してみてはどうでしょうか？
もしかしたら貴方の車が激変するかも知れませんよ

デュアルポンプじゃ長いからこれからDPね。

ボルボV70だって直５エンジン横置きなのだ。
だからボルボV70のAWDは直５エンジン横置き＋四駆なのだ。

>>26
ネタにマジレス・・・・ｗ

直６エンジン前置きインタークーラー+GT-Rポンプですよ

>>29
ネタにマジパン・・・w

直１中間適当置き+人間ポンプですよ！

>>13
>>26
イタ過ぎ

っていうか、いい加減板違いに気づかれた方がいいと思う。。

そうそう。スキーとスノーボードのスレなんだから、車とかスキー場の話は板違い。

>>35
釣りですか？

板違い厨の>>34への皮肉だろ

>>26
ネタにマジレスカコイイ(｀・ω・´)

>>33
ネタにマジレス超ステキ！

>>39
ブタにマジレス　カコ悪い

>>40
他の人のことをブタとか言うのはよくないと思います。
ブタとか言われて悩んで自殺した人もいるんです。
言葉による暴力に、もう少しみんなが気を配った方が、明るいクラスに
なると思います。

横置き直5FFミッド野郎が、
自分の失態誤魔化す為に荒らしてるわけですね。

ブタのファミレス行ってみたい

>>41
君の手首の傷跡はそのときの名残りなんだな。かわいそうに。

先生、鈴木君>>44が、吉岡さんのことを虐めています。

まあまあ、車ヲタのスノボちゃんが張り切れる数少ないスレなんだからさ、そっとしておいてやろうよ。
それにあれじゃん？このスレがあれば、わざわざ車板に逝く必要も無いじゃん？

先生、ブタと言われて自殺する人は、僕のことを
馬鹿にしてると思います。吉岡さんも僕のこと馬鹿にしてます。

コラー！　イジメはダメだぞー
これは特定の人だけの問題じゃなくて、クラス全員の問題です。
みんな反省しなさい。
罰としてグランド10周だ〜！

このスレで良く話題になるデュアルポンプなんですが...
ホンダはデュアルポンプ4WDの位置づけはフルタイム4WDにしてるの?パートタイム4WD?
フルタイム4WD扱いならホンダの4WDと記載されている車は全部デュアルポンプ4WDなんでつか?

さー皆さん燃料が投下されました。ｗ

>>49
現行車であれば、ニューレジェンド以外はすべてDポンプ。
昔は違うようだが、よく知らん。

本田軽トラはパートタイムじゃなかったっけ？

チェーンって材質がいろいろあるけどどれが良いの？

いや燃料って訳じゃないんだがな...笑
オデッセイに乗ってるんで、自分の車もそ〜なのか気になって書いたんです。
オデッセイって何年式からデュアルポンプなのかね?

54
車板で聞いたほうがよい。

>>52
>本田軽トラはパートタイムじゃなかったっけ？
リアルタイム4WD（タイムラグ有り）

>>55
逝ってきまつ。

もうデュアルポンプの話はうんざりだ！

もういい加減駆動方式関連の話はいいべ？
四駆だろうがなんだろうが結局は乗り手次第だっつー事はみんなわかってっぺ？

>>13
そうなんだ。それで無くなったのか
フロントオーバーハングが短くてカッコは良かったのに

>>49
HONDA的にはアレはRealTime4WDなのだよ
Hondaの4WDは長らく史上最悪4WD-Unitと評されたDualPumpという
受動的無制御油圧式なのだが、
それ以外にＮＳＸよりも知られていないＭＤＸに搭載されてたＶＴＭ-4
（これはいわばホンダ版日産AllMode4×4）
そしてさらに進化したレジェンドのSH-AWD　などがある
過去にはシビックシャトルなどのごく普通のビスカス式もあったり
>>51は素人なので知らなくても当然であろう

なおここで散々にコケにされているDualPumpだが
現オデッセイ登場時に、クラッチを埋め込みあのどうにもならない
トルク伝達ロスは改善されている。
今後購入するなら今までの悪評は気にすることはないであろう

>>53
錆に強いモリブデン合金系がお勧め

屑鉄を寄せ集めて作ったような
安物ラダーチェーンなどは買わないこと　

いやぁMDXの存在をすっかり忘れてたよ。
61のようなヲタの存在はこういう時に役立つね。
3Q

車板見に行ったんだが...初代ｵﾃﾞのスレらしきものが見当たりません...(．．;)

車板じゃなくて、車種・メーカー板ね。

良くｸﾛｶﾝは重いから止まらないなんて言われてるけど
ｱﾎﾞｰﾝしてる奴らは下手なだけ、そういうやからは軽乗ってても
ｱﾎﾞｰﾝするだろうよ



重いから止まりにくいのは事実かもしれんがね

「４駆（クロカン）は重いから止らない」

これは10年前以上から伝えられている嘘のひとつである

車板で相手にされなかった馬鹿が、
時々現れるんだよね。


















>>NisekoSP

重心が高い車はコーナーやブレーキで前後左右の荷重バランスが崩れやすい。
そのぶん実効接地面積が減るので、グリップも減る。

クロカンの扁平率80とかのタイヤの設置面は乗用車と比較にならないくらい大きい
さらにクロカンのサスはもともと悪路走行用に出来ているので多少の加重変化が
あっても足が長いからタイヤが路面から浮くことも無い
さらにリジットであればデフなどのロスも制御も無く４輪にエンブレがかかる
よって67はあるいみ正解　68は理論で返せないので車板でもスス板でも負け犬

コテ叩きしか出来ない>>68がはるかに馬鹿に見えまつ

>>70=NisekoSP
名無しとコテの使い分けですか〜ｗ
>>71
オマエなりに↓説明してみろよ。
>>「４駆（クロカン）は重いから止らない」
>>これは10年前以上から伝えられている嘘のひとつである

>>67 NisekoSP
>>「４駆（クロカン）は重いから止らない」
>>これは10年前以上から伝えられている嘘のひとつである
初耳なのですがソースは？、

>>70
>>クロカンの扁平率80とかのタイヤの設置面は乗用車と比較にならないくらい大きい
>>さらにクロカンのサスはもともと悪路走行用に出来ているので多少の加重変化が
>>あっても足が長いからタイヤが路面から浮くことも無い
>>さらにリジットであればデフなどのロスも制御も無く４輪にエンブレがかかる
タイヤだのデフだの言ってる香具師に限って、
雪道運転した事無いんだよね。

重い車はそれなりにブレーキを強化しているからちゃんと止れます

>>74
雪道運転にLSDやタイヤ関係の話はつきもの
おまえが脳内

>>76
重くても止まるも思っているんでしょ、
タイヤだのデフだと言う前に重さとの関係はどうなっているんだよ〜。ぷ
その前にオマエ何に乗っていて、何回山に行くんだよ。

>>75
よーしパパのデリカにブレンボつけちゃうぞ！

仕事ではネコの1.5Tにプライベートではサファリとセリカに乗っています
冬場は毎日のように三国往復していますが何か？

よーしママも家族のためにボンゴにブレンボいれちゃうわよー

乗用車とクロカンの重量差ってせいぜい500ｋｇぐらい
そんなモンで止らなくなるならトラックは冬場仕事できないわけだ　ケラケラ

>>77
直５横置きFFミッドの
特別仕様のアコードインスパイヤ

>>77
オカンのアルト、
通信教育でスノボ勉強中です。

>>77の脳内理論だと一人乗車では止れる車でも
5人乗るともう止れなくなります　あー怖ぇ〜〜〜ｗ

NAのGTOでつ

重たいと止らないと思っている>>76はスキーに行くたびに断食して体重を削っていまつｗ

>>79 76
>>仕事ではネコの1.5Tにプライベートではサファリとセリカに乗っています
>>冬場は毎日のように三国往復していますが何か？
1.5Tって何？サファリとセリカはどんな仕様？三国ってどこどれぐらい積もるの？
詳細書けよお馬鹿さん

>>乗用車とクロカンの重量差ってせいぜい500ｋｇぐらい
>>そんなモンで止らなくなるならトラックは冬場仕事できないわけだ　ケラケラ
重量差500ｋｇあっても、同じ制動距離で止まると思っているんだ〜ｗ

エスティマで白いハンドルカバーつけてます

>>77

慣性モーメント語りたいんだろ
そんくらい分かってやれよ

1.5Tといえば１．５�d積みのことだと思うが・・・
トヨタのクイックデリバリーだろ。

>>87
バカ丸だし

オレのと1.5Tとサファリとセリカは、
ハンドルカバーがヒョウ柄でネオン管仕様、
特別仕様のサスとLSDと80タイヤ履いて、
ブレンボで強化してるから止まるんだよ。

>>ゲレンデテレマーカーでつが何か？
ホモですよね。

素で1,5Tと書いてフィットとかモビリオだったら、
また普通の人だと思うが。
>>90が言うトヨタの1,5tだとしたら、痛いよな。

仕事でネコっていうから、クロネコヤマトかと思ったんだけど。

そっちもあったか。

>>87
ただの５００ｋｇの差だったら同じ制動距離は重いほうが伸びるが　＜これも一概には言えない
乗用車とクロカンの場合は接地しているタイヤの面積が違うからこれも一概には言えないよね。
条件によって何でも変わるよ。

>>79：76
>>仕事ではネコの1.5T
猫系の宅配の運ちゃんですか？ｗ

猫は言葉使いも運転も荒いから、
Yu-パックがお勧め。！！
タイヤはヨコハメ！、
良く止まるよ。！！

荷物は佐川、
支払いはイーコレクト、
タイヤはダンロップよ〜。

フットワークを忘れるなよ、
オードバックスでタイヤは決まり。

5年目のブリザックって危険かな？
溝はまだまだあるし、硬化もそれほど激しくないんだけども。
ずっと室内保管だったから

>>100
行動エリアによる

「ネコの1.5T」と言えば、郵政公社とバトル中の某宅配会社の集配車だな

>>90　正解
>>87　話にならん　三国峠も知らないのかね

>>NisekoSP
>>「４駆（クロカン）は重いから止らない」
>>これは10年前以上から伝えられている嘘のひとつである
ソース早くソースだしてよ〜。

>>三国峠も知らないのかね
知りません、一般常識なのですか？

まぁスキー・ボードやってるなら知っておこうね
苗場の手前　17号線の三国峠でつ　毎年DQNがノーチェーンで塞ぎます

関東圏のヤツぢゃ無いと常識ぢゃないだろ...(￣ω￣;)

福島人ですが三国峠ぐらいは知ってます
白布峠も常識でつよね？？。。。。

２ちゃんはさいたま中心なので常識

>>104
車で１時間以内のところにスキー場が
８個所あるんで、苗場なんて行かないんだよね〜。

>>108
いいですね田舎モンはー　さぞ雪道運転得意でしょうねー　ぷっｗ

おれも苗場には行ったことないが、三国峠は知っている。

>>109
>>いいですね田舎モンは
田舎ものだよ、否定はしない。

>>さぞ雪道運転得意でしょうね
生活してますからね。

道民だが近くに三国峠あるぞ。ｗ

猫のドライバーが行ってる「三国」って三国峠なのか？。

三国峠で最速な俺が言うのもなんだが、あそこは難しい

>>頭たおる
ダウンヒルで勝負だ！！

「三国峠」だとしたら、
あそこの営業所のサファリ海苔かセリカ海苔が、
チャネラードライバーって事か（ｗ

明日から原チャリ通勤になりますた。

>>115
お前とはバトルにならん。
言うなればレクチャーだな。

>>117
雪らしいぞ。

>>頭たおる
>>言うなればレクチャーだな
偉くなったな。

>>96
>>102
はいお察しの通りです
必死に走り回らないとやってけない仕事です。

>>121
朝、早いんだし早いところ寝といた方がいいっすよ。
明日は、ボーナスサンデー。集荷が爆発しそうな日でつ。

今日ﾀｲﾔをｽﾀｯﾄﾞﾚｽに換えたけど作業時は短ﾊﾟﾝTｼｬﾂ
GWに夏ﾀｲﾔに交換した時より暖かかった・・・

最近、なんとなく寒くなってきた。
ようやく本格的にシーズンだな、

去年やっちゃったよ。
車屋に突っこんで修理中、売り物、売約済みの車３台将棋倒しにした。
馬鹿高い任意保険代の元は十分取ったな。

保険入っててラッキーじゃん

念のために確認。＞125は結局なにをやったの？

「車屋（店）に突っこんで修理中」に、「売り物、『売約済みの車３台』」を将棋倒しにした。

「車屋（店）に突っこんで」「『修理中、売り物、売約済み』の車３台」を将棋倒しにした。
「車屋（人）に突っこんで修理中」売り物、「売約済みの車３台」将棋倒しにした。

将棋倒しって車でイメージしにくいんだが
もしかして立てて（フロント下、リアを上とか）あったのか？
そんな管理してる車屋に落ち度アリアリと思うが

今時将棋倒しって言葉が古いだろ。現実にはドミノ倒しだし。

日本将棋連盟の中原誠会長が、事件があったときに
将棋倒しという言葉を使うと将棋のイメージが悪くなるから
将棋倒しという言葉を使わないようマスコミに要請してた。
だが、そんなことよりも不倫で有名な人を会長にしておく方が
日本将棋連盟のイメージにはマイナスだと思ってしまうのは
俺だけだろうか？

>>125
そういう状況を指す言葉は、将棋倒しじゃなくて玉突きだ。
おまえさん、常識的な範囲の日本語能力が低すぎる。

軽の1BOXとかが並んでるところへ、ダンプで突っ込んだのかもしれん。

デリカなら将棋倒し（ドミノ倒し？）出来そうな気がする

屋根の上から見たら

将棋倒しのように見えた・・・と言う説もあり

まあ、ふつうに玉突きだろうな。

ttp://www.cats-citroen.net/images/photos/a/eend2.mpg

玉突きでも、こんな状況だったらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(AA略)

ごめん、玉突き。

ボンネットトラックは丈夫だね。

お前らまだスタッドレスなんか使ってるの？（ﾌﾟﾌﾟ

http://up.2chan.net/e/src/1102590164156.jpg

>>139
おまい・・・そんなんで高速走ってたら
煽りたく無くても煽ってしまうぞ

わざわざ写真に撮るなよｗ

毎年得意気に、この手の写真うｐする
香具師いるのはなぜ？弱いのばっか

毎年恒例ですから

昔はこの手の写真を観たらあと１ヵ月ぐらいで染之助染太郎のシーズンだと
思ったものだが。合掌。

四駆でカウンターあてちゃだめなの？

>>145
問題ないよ。

うそだよ。

>>145
　アクセル踏めよ。

カウンターを少し当てながらアクセル踏んでるんですけどだめなんですか？

いいけど当てすぎると刺さるから気をつけろ。
FR感覚のステア操作じゃだめだ。

カウンター当てないといけない状況は、テールの挙動変化に
気が付くのが遅れたか、オーバースピード。
テールが流れ始めるのと同時にステアリングを早めに戻す
くらいの動作でコントロールできる。

ノーマルタイヤで・・・スレ化してきたねｗ

雪降らないので未だに夏タイヤのスキー場従業員です

ttp://page.freett.com/haru_atama/flash2.html

皆、スキー帰りの洗車ってどうしてる？
特に下回りの処理

毎週だからseason終るまでは自然処理...

>>155
気にしすぎ。雪国に住んでるやつが毎日洗ってると思うか？

でも、シーズン中一回も洗車しなかったらスタッドレス外そうとしたら
一個なかなか外れなかった
木かましてぶっ叩いたらなんとか外れたけど

>>158
意味がよくわからん

関越・練馬IC降りたJomoで、普通の洗車＋300円で下回りやってくれるとこがあるよ
いつもスキー帰りはそこに寄ってる
オイル交換した翌週でも、必ず「オイル交換した方が…」とか言ってくるけどｗ

>>159
シーズン終了　→　タイヤをスタッドレスからノーマルに戻す　→
ナット外す　→　スタッドレスタイヤ（ホイル）外す　→　ノーマルタイヤ（ホイル）はめる　→
ナット締める　→　以下ナット外すからナット締めるを２回繰り返す　→　ナット外す
スタッドレスタイヤ（ホイル）はず・・・れない！力込めても外れない！どうしても外れない！
どうやら鉄っちんホイルが錆びてハブ（？でいいの？）にくっ付いてる模様　→
ホイルの内側にあて木をしてバールの様なモノでぶっ叩いてやっと外れる　→
ノーマルタイヤ（ホイル）はめる　→　ナット締める　→　履き替え完了

今までそんな事は無かったのだが昨シーズンは一回も下回り洗車しなかったので
それが原因かと。

と、言う事は

アルミにスタッドレスな俺は
おkなわけだ！

アルミも固着する。

Σ(・ε・；)

>>161
夏タイヤでも、てっちんの場合はよくあるよ。
タイヤの下のあたりに一発、蹴りを入れると外れる。

>>161
そんなものででぶっ叩かなくても内側から普通にければはずれと思うけど。

洗車してもこういうのはなるような気がする

なる、普通になる。
そういう時は、力任せに蹴っ飛ばすとジャッキが外れたりするから、タイヤ側面を手で軽くグルリと叩けばたいがい外れる。
それでも外れなければ、蹴っ飛ばす事になるが、ウマがあれば使ったほうがいいね。

くだらん質問で恐縮ですが、錆びて固着したナットに工具を嵌めて、
足でエイっと踏んで外そうとして、ナットが折れてしまうという
ことは無いんでしょうか？？？
心配なんですが。

＞ナットが折れてしまうという

ボルトの間違いです。すんまへん

>>169
あるよ。
そういう時は、まず556を吹き付けしばらくおく。
他にはバーナーで炙るやり方もあるが、ホイルの塗装にダメージが出るからやらない方がいい。

556つけてダメなら、まず十字レンチとジャッキを用意する。（車はジャッキアップしない）
ジャッキの上部を外したいナットの高さまで上げ、ナットに十字レンチをはめ、はめたレンチの位置の反対側をジャッキに乗せる。
左右に伸びてる十字レンチを足でふんでナットを緩める。
ちょっと解りずらいと思うが、このやり方なら、ナットに対してまっすぐ力がかかるから、ボルトがねじ切れることはあっても、折れる事はない。
車載工具のL型レンチを足で踏むと、変な方向に力がかかり、最悪折れてしまう。
あと、レンチをはめた状態で、ハンマーで叩くやり方もある。

インパクトレンチ使うといいよ

>>171
親切なお答えありがとうございます。
早速お答えを保存いたしました。
プリントアウトして、ファイルしておきます。

>>172
こちらもありがとうございます。
ハンマーでぶっ叩くやつですよね。

小学生のころから交換やってたけど、当時は結構無茶なことしてたな〜。
当たり前に足でやってたし。
・ボルト（ナットじゃ無かった）にクロスレンチをはめる。
・レンチが平行になるようにコンクリートブロックを置く。
・クロスレンチを思いっきり蹴る。レンチに乗って飛び跳ねる。
でも一度もボルトをねじ切ったことはないんだけどな、これが。


あ〜、姉貴の軽なぜか業者がインパクトで閉めたらしく、（そう言ってた）
どうやっても動かない。で、クロスレンチに鉄パイプ園長で回したら、



クロスレンチがねじ切れた（w
安物をつかうなと・・・

固着といえば１年程前に弟が固着したタイヤを外そうとして蹴飛ばし、
お約束のようにジャッキを倒して足まわりぼろぼろにしてた。
なんでタイヤを車体の下に入れて置かないのかと・・・

俺は一応置いてるけど・・・みんな置いてる？あれは本当に有効なの？＜おい

>>176
それの目的は、ジャッキが外れたときに、ジャッキを掛け直す隙間を確保するためのもの。

当然、176のようにならないようにするためでもあるだろ

有効

ジャッキは本来リフト/ダウン用の工具
保持するものではないですよ　そーゆーときは「ウマ」を使う

スキー帰りの度に下回りの洗車ができる洗車機を通したいんだが、
俺の車のマフラーに穴の補修パテを塗ってるから怖くて洗車機通せない。

車検数日前にパテで穴埋めして車検通して数日後に洗車機通したら
パテが取れて排気漏れ復活して再度パテ埋めする始末に・・・

パテ埋めが下手だったのかわからないが、
それ以来下回りできる洗車機を通す勇気がない。

マフラーの穴をパテで補修ってのがわからん。
そんなもんで直るわけないじゃん

マフラー補修パテすら知らないのかね　話にならんな

>>181
だって排気漏れがなければ車検は通るわけだし。
新品の純正マフラーは高いし、社外物のうるさいマフラーは嫌だし、
車の修理屋の知人に中古純正マフラーを探してもらったけどなかなか見つからないし。
10年前の車だし。

話
に
な
ら
ん
な

逃げ出したコテが出てきたな〜ｗ























>>NisekoSP

>>180
マフラーの補修パテ使う時は
ステンのメッシュシートを併用するとイイよ。
(ホームセンターとかで売ってる）

先ず、パテを薄く補修箇所に一周巻きつけて
その上からメッシュシートを巻きつける。
で、その上からもう一度パテを盛ってメッシュシートを
埋め込んでしまえばそう簡単には剥げてはこないよ。

>186に追加でステンレスのバンドで止めとけば更に良い。

http://ranobe.sakura.ne.jp/updir/html/1094869955276.html

>>186,187
ありがとう
今度排気漏れが復活したらそれを試します。

純正のマフラーが高い？？？

低いか？

話にならんな

だから穴が開くほど傷んでるマフラーをパテとシートなんかで直そうってのが
無理だっつーの。一時シノギならともかく。

そんな話、車板でやってくれ。ちんカス。

>>189
＞今度排気漏れが復活したらそれを試します。

一箇所処置しても、どうせ他の所から漏れるよ

あの〜
話が違って申し訳ないのですが聞いていいですか？
これから冬の支度します、車行き初心者です。

板をキャリア積みすると痛むんですって？
んだったらソールカバー着せて積むのですか？
自分ででっかい巾着袋みたいなの作って入れてくのは
どなんでしょか？
それとスタッドレスタイヤ買いに行かねばなんですが、
やっぱり高くて辛くてもブリジストンとかミシュランとかの
タイヤ買った方がいいんですよね、きっと・・？
つまんないこと聞いてすいません。

>>196
きちんと板にカバーをすればキャリアでも全然問題ない。
実際、俺はそうしているが年間２５回ほど行くが痛んではいない。
スタッドレスはどれをはいても問題ない。
問題なのは溝はあるが年数がたっていてゴムが劣化したもの。

板なんか剥き出しでも全然ＯＫ。痛むのイヤなら床の間に飾っておけ。
結局滑りゃ痛むんだからさ。家帰ってからメンテすれば問題なし。

スタッドレスタイヤなんか、各メーカー毎年研究してるんだから。
安いメーカーでも全然ＯＫ。そもそも事故なんて、運転の仕方による。
下手な香具師が調子こいて事故るのが一番多いと思う。
スタッドレスで安心なんかするより、安全運転する方がよっぽど大事。

>>196
俺がいつも一緒にスキーに行くのは、1級以上の準指・指導員・テク持ちの
人たちだ。
その中で、板を外積みする人は一人もいない。
外積みでも構わないという人のほとんどは、スキーの下手な人である。
196さんも、うまくなりたかったら板を大事にすること。

>>199
そういうあなたは家に帰ってきちんと毎回板の手入れしているかい？

>>200
家でももちろん手入れするが、もっとも重要なことはスキー場でほとんど済ます。
滑り終わったら水で洗って、よく拭いておく。
これが基本。

>>199
その通り。おれも元イントラだけど、一緒にスキーやっていた仲間でスキーを
剥き出しで外積みするやつはいなかったよ。ルーフBOX使えよ。
あと、カバーを被せてキャリアに積むのは絶対やめれ。空気抵抗がすごいから
スピード出したらキャリア毎吹っ飛ぶぞ。

おれも元イントラだけどおれも元イントラだけどおれも元イントラだけど
おれも元イントラだけどおれも元イントラだけどおれも元イントラだけど
おれも元イントラだけどおれも元イントラだけどおれも元イントラだけど
おれも元イントラだけどおれも元イントラだけどおれも元イントラだけど
おれも元イントラだけどおれも元イントラだけどおれも元イントラだけど

おれは202じゃないけど、なにか変か？？

スキー仲間に上手いやつがいないから、イントラが珍しいんだろ。

>>201
>>滑り終わったら水で洗って、よく拭いておく。

ふーん
凄いね

>>196
スタッドレスは、新しいの買いなさいな。
新品でも1年以上前のタイヤを売っていることがある。
そういうのは効きが悪いから損。
製造年と週が表示でわかるようになっているから、見方を覚えて
現物を確認してから買うことだ。
表示の見方は自分で調べなさい。
「サイズがないから取り寄せる」といっている店は、古いタイヤを仕入れる
恐れがあるから避けた方が無難。現物をつけてもらうのが基本。

＞206
黄身はスキー場にスキーやボードの水洗い場があるのを知らないようだな
初心者だね（・∀・）

>>俺がいつも一緒にスキーに行くのは、1級以上の準指・指導員・テク持ちの人たちだ。
だけど本人の>>199は2級落ちたらしい。

おおおおおおおおおおお
れれれれれれれれれれれ
ももももももももももも
元元元元元元元元元元元
イイイイイイイイイイイ
ンンンンンンンンンンン
トトトトトトトトトトト
ラララララララララララ
だだだだだだだだだだだ
けけけけけけけけけけけ
どどどどどどどどどどど　

なんか初心者が暴れてるな

>>204
ぷ

みなさんありがとうございます。
荒れてしまってごめんなさい。

実は軽なんです。
ボード板ですが中積みだと他の荷物入らないし、
box載せたら重そうで・・力ないです。
「キャリアごと吹っ飛ぶ」はえらいことですね、
ソールカバーでも怖いでしょうか？
タイヤは新鮮が第一の条件なんですね。
お店流していろいろ見て勉強、がんばります！
本当にありがとうございました。

そういう条件だったら、裸でボード積むしか選択肢がないだろうなあ。
ボードは幅広いから、スキーより空気抵抗が大きそうだ。
ボードカバーは本当に危険だからやめとけ。

理想は理想、現実は現実。
外積みは確実に板が傷むがしょうがない。
スキー場出る前に、ワックスを生塗りするだけでも、しないよりはマシかも。

>>214
なんで生塗り？
べつに普通にアイロンでWAX掛けて、スキー場に着いてから
剥がせばいいじゃん。

>>215
行きはもちろんそれでいいよ。
でも帰りにエッジが錆びるじゃん。

融雪剤混じりの泥水や排気ガスで・・・

>>216
帰りなら錆びたっていいじゃん。

そんなに気を使うもんなの？
プロでもあるまいしさ。

気になる奴は気になる
違いがわかるやつは気にする
ただそれだけのこと
気にならない奴は無理に気にする必要なし

結局、
自分の板の処理方法と積み方が最良なんでしょ。

特に不自由を感じてないならそうだろうね

>>199で言い尽くされていると思う。

>外積みでも構わないという人のほとんどは、スキーの下手な人である。
>196さんも、うまくなりたかったら板を大事にすること。

ボードに置き換えても同じだ。
エッジが錆びるのをなんとも思わん奴がうまくなるわけない。

つか個人的には洗い場が混むから洗ったりしないでほしい
板の痛みなど気にしなくて決行

>>223=>>199

＞225
バカにされた初心者の方ですか？

人それぞれ状況が違う事に
まだ気が付かない馬鹿、


















>>223

>>226
指導持ちでスキー暦２０年の初心者ですが何か？

状況が違おうがなんだろうが、板を外積みするようなやつって
じっさい初心者だけだぜ。
上で書いてるやつはエッジが錆びるといってるが、エッジも
ともかく滑走面が汚れて（砂などがめりこんで）板が滑らなくなる。
軽しか持ってないんなら、買えるまで悶絶しながら我慢するしかないけどなｗ

買えるまで
↓
普通車買えるまで

指導持ちって何だ？
>>228は自分が正指導員だと言いたいのか？？
指導持ちという言い方無い。
本当に正指導員なら、正指持ちと言う。
よって228は痛い偽者。正真正銘の初心者だね、あんた。

>>229
>>板を外積みするようなやつってじっさい初心者だけだぜ。
オマエは統計でも取ったのか？、
俺の周りではとか言い出すなよ〜。

黄身は小学生かいな

>>231
あなたがいくら吼えても、
もってない人には分らない事だよ。

>>233
つまらない煽りはいいから
統計かソース出してくれる。

本
当
に
正
指
導
員
な
ら
、
正
指
持
ち
と
言
う
。


いわねーよ

ま、しどうもちはいわんわな

あ、でも地方によって呼び方違うかも。
マック、マクドみたいに。
228さん、都道府県連どこよ？　検定会場どこだった？

>>233
>>黄身は〜
なんて言ってる香具師は小学生以下なだ。ぷぷ

>>238、237
某冬季オリンピック開催地、
人の事聞く前にオマエはどうなんだ？。
呼び方の例が>>マック、マクドかよ、
貧乏臭いな。

スパイクタイヤって、スタッドレスと全然違う作りなんだね。初めて知った。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56151725

>>240
喚問してやる。正指導員ならわかるはず。

正しい記号を入れてみ。おまえさんのな。
　↓
B02*04
○　○

長野県の指導員持ちのスキー暦４０年の初心者です。
きちんと袋につつめば、特に外でもいいですよ。
家にかえったらすぐに手入れをすれば問題ありません。

>>243
おまえさんにも、>>242どうぞ。
正指導員には簡単だ。自分の奴ね。

yappa nisemono ka

>>242、244
失礼な馬鹿なだ、
オマエはどこのどんな人間か
晒してから、カキコしろよ。

>>242
こんな場所でそんなのかく奴いないと思うよ

偽者なのはわかったから、もう出て来なくていいよ。
本物の指導員だったら>>242の答え書けるし、それで本人特定されるわけでもないから。

>>248
で、お前さんのは書かないのかい？

>>247
あの記号だけじゃ、誰が書いたのか全然わからんのよね。
だいたい他人のやつでも書けるわけだ。

詮索してる香具師はまず、
自分のレベルを示せよ。

>>248はどのレベルの方なんですか？

ローマ字カキコしてる奴はスノボちゃんです、

>>252
通信教育でスキー2級を受けて落ちました、
ぞくに言う検定ヲタです。

ﾎﾞｸは精子持ってますよ。
車の話なのに資格がどうのこうのって、どうでもいいじゃない。
いまどき、正指持っていたって女の子は食いつきませんよ。

>>251
レベルを示せない香具師は、
自称中級です。

精子だったら俺でももってらぁ！

使い道は今のところないんですが…

／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜正指もっていたって
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ 　　　　　　　女の子は食いつきませんよ　　　　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

馬鹿っぽいスレだなぁ・・・

(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜馬鹿が馬鹿と言っても
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ 　　　　　　　説得力ないですよ中級君　　　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

指導員だろうがなんだろうが関係ねー！

ここわ車の話スレじゃ！

よそでやれ！

　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜俺正指持ってるけど、車はボンゴだよ
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜ >>261 氏ね
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜ >>261
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ 吼えるな負け犬
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

＞１９６
亀レスだが、軽自動車の分際でスノボなんて１０年早いんだよ。
スノボやるくせに、軽なんか買った時点で負組

>>265
「スノボ」と言っている時点で
オマエも負け組み。

スノボはスノボだろうが。

スノボ＝初心者
ボード＝ｗ

スノボーが正解か？

>264
たかだかスキーの指導員くらいで勝ち組だと思ってる
お前の方が痛い！

WINやMACの指導をしている俺の方が
世間的には数段上。



と言う事で車の話どぞ↓↓↓↓

CPUの設計をしている俺の方が
WINやMACの指導をしている奴より世間的には数段上



と言う事で車の話どぞ↓↓↓↓

>>269＝スノボちゃん
少しでも経験があるなら「ボード」言ったほうがいいよ。

パジェロは怖いです。

デリカはもっと怖いです

>>272
お笑いだな
新聞もテレビも「スノボ」あるいは「スノボー」だろ？
「スノボ」が業界標準

たかだかスキー場を滑れるぐらいで勝ち組だと思ってる
スノーボードの方が痛い！

WINやMACになくてはならないキーボードの方が
世間的には数段上。

急ブレーキ踏むと「ギギギギーッ」って音します。

>>275
だからオマエはスノボちゃんなの。

スノボーっていいよな。
間抜けな語感が。

すのぼー

　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜WINやMACの指導をしている俺の方が
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　　　　　世間的には数段上。 　　　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

スケートボードやサーフボードなんかより後発のスノーボードが
スノボと呼ばれるのを嫌がってボードと呼ばせたがるのは
他の横乗りスポーツに対して何か引け目を感じてるんだろうか・・・。

普段は俺もボード、ボーダーって言ってるけど、余りに必死な人がいるんで
ちょっと疑問に思った。


さて、今年の帰省はスタッドレス履いて行こうか行くまいか。
年末には雪が降るといいな。

スノボと言うなと言ってる奴が１番のスノボちゃんなんだけどな

車の話からえらくそれてるな（ｗ
まあ、スノボ、スノボーは現実で世間の流れだから、
スノボちゃんは早く認識するこったな(ﾌﾟ

>>227
毎回書き方が同じ　進歩しないbaka

ここは「スキー・スノボ板」

少なくともここでは「スノボ」で○
　

>>284
必死

>>NisekoSP
スノボちゃんでつか？

板の積載

・自分や身内の板は中積み　
・どうでもいい同乗者の分は外積み　

これで○

>>287
もう終わったを話まだ語りたいのか？

「スノボちゃん」　
実は特許庁に商標登録済みである
勝手に使うと突然請求されるぞ

＞ここは「スキー・スノボ板」
＞少なくともここでは「スノボ」で○

　（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>289 ：NisekoSP
ボード系のスレで騙ってくれ。

　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　>>284　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜毎回書き方が同じ　進歩しないbaka
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　　　　　 　　　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　　　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜スノボちゃんは商標登録
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　　　　　 　　　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

>>NisekoSP
名無しで熱心な布教活動ですね。

213 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：04/12/15 21:20:34
なんと阪神優勝みたく登録商標だった！！！

289 名前：NisekoSP[sage] 投稿日：04/12/15(水) 20:46:34
「スノボちゃん」　
実は特許庁に商標登録済みである
勝手に使うと突然請求されるぞ

>>292-294
スレ違い氏ね！　車の話をしなよ

>>295
>>292から前も指摘しろよ。

　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　>>295 　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=●=- 　‖　‖　-=●=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜車の話をしなよ
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　　　　　 　　　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

287 ：NisekoSP ：04/12/15 20:41:34
板の積載

・自分や身内の板は中積み　
・どうでもいい同乗者の分は外積み　

これで○

で、ルーフボックスならいいの？

>>299
いいよ

で、スノボとボードはどっちが正しいの？

　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　　　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜とりあえずスキー大スキー　ﾑﾌ
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　　　　　 　　　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

>>298
素晴らしい！僕も今度からそうしまつｗ

俺も上司やお局のスキー板外積みだわ。
入ること入るんだけど後部座席の奴らの間から飛び出すからうざいんだよね。
ま、レジャーで年に数回しか来ない人達だからいいか。。。

でも融雪剤撒かれてる高速走るとき気の毒じゃね？
ちとかわいそうな気もｗ

板を屋根に積むことをステータスと感じるらしいよ一般人は

マジで？

板を冷やした方がいいんだぞ！
と常に外にむきだして積まれるのを望んでいるｵﾘの上司は素晴らしい！

>>306
BURTONは背面　
ケツマはルーフBOX　ｗ

ｹﾂﾏとﾇｷｰ板は外積みってことで。

板の積載

・ケツマやヌキー板は見られたくないから中積み　
・BurtonやＫ２は自慢したいから外積み（よく見える背面推奨）　

これで○

>>311 Niseko$P
BurtonやＫ２が自慢になると思ってる馬鹿発見

>>312
（笑）

俺はＫ２信者ですが、、、何か？

釣れた！！！！！！！からもう寝るぽ

>>312-314
だから車の話をしろボケども！！

リアウインドウに
ステッカーを貼るのは
どう思われますか？
モノ(ブランド)にもよると思いますが。

「APPI」と「熊出没注意」は定番

今は無き「ＳＳＡＷＳ」最強！

いかも俺のは初代の恐竜柄だゴルァ！

>>314
ああそうだねK2は良い板だ。
これで気が済んだか？

ＴＥＲＺＯやＩＮＮＯはアホ

リアウインドウにステッカーを貼って、
白いハンドルカバー付ければ最強だな。

>>317
BABY IN CARが定番だと思うが、うちの嫁は
おいおい、文法が間違っているんじゃねえか？
と言っています。そうなんですか？

>>322
貴様はぜんぜん甘いな。
リアーに雪ダルマのブレーキランプ　は必須

もう寝たいぽ

>>323
冠詞が抜けてるからじゃないの？

>>160
150です。
そのスタンドって目白通りの上り線だと思うのですが、どれぐらいの作業をしてくれるのですか？
コイン洗車のスプレーガンで下回りを軽く吹くだけですかね？
或いは、リフトアップして…ってことは無いですよね？
前者なら自分でコイン洗車に直行なんですが…。
ベテランの皆さん教えてください。

峠の王者と噂のモンスターマシンに乗ってますが、
後ろに藤壺とNISMOと前にADBANのステカ貼ってますがOK?

ちなみにマフラは純正、車はAD-ＶANでつ。

>>272 >>275

俺的にはスノーボと呼んでるが

285 名前：NisekoSP[] 投稿日：04/12/15(水) 20:36:41
ここは「スキー・スノボ板」

少なくともここでは「スノボ」で○
　

ルーフボックス持ってるけど、高さ制限ある駐車場に入れないから、
今は外してます。
基本的に板は中出しにしてる。

中出し？　ゴムぐらいつけろよ。

333

しばらく前に、そのままキャリアに積めるボードケースってのを
どこかで見た気がする。
そういうのとボックスとだとどっちがいいんだろう。

>334
普通のボックスの方が汎用性が高い

ケースというより，専用ｂｏｘみたいなもんだから，
キャリアに高負荷掛けられないような人が使うといいと思われる

ただボードしかやらねえよ、って人は、実際ボードしか積まんのだろ。

そのケース、オート○ックスとかで見たことあるな。
336が言うようにボードしか積まないなら、
そのケースもアリと思う。
ｵﾚは、夏はアウトドアなことをするので、
１年中ルーフボックス付けっぱなしです。

ルーフボックス、使うなら当然付けっぱなしということになるが、
使っていないときは外した方が燃費が良くなる。

ところで、ルーフボックスについて、正指さんはどうお考えですか？

もう終わった話だ。どうしても聞きたければ正指なんかに
聞かず直接SAJの会長にでも聞いてこい。

釣られるなよ

「正指」ってカキコしてる奴って、
限定されるね。ｗ

ルーフボックスといえば
http://www.forth.jp/carisma.html
じゃない？
高いけど、やっぱりかっこいいと思うす。
だれか実際に使ってるやついる？

>>343
懐かしい板見たよ。

何だろう？
ロシの板はスーパーヴィラージュかな？
奥の左側にエアウォークのブーツが見える。
スコットのポールは今でも使えるな。
日本仕様の#5でなくて選手用の#4を買ったりしてたな。

>>343
セビルにそれつけてるヤツが近所にいる。

>>343
どこがかっこいいのか全然わからん。
ただ高いだけじゃん
ルーフボックスなんて安いのでたくさん。
だいたい値段にかかわらず、空気抵抗になり燃費が落ちて走行安定性を損なう
こと自体はかわらん。ものによって程度の差はあるがな。

軽1BOXにカリスマ積んでるのを見掛けたときは、正直カッコ良かった。
ちょっとソーラーカーっぽかっし、自分ではやらないけど。

ただでさえも重心が高くて横風に弱い軽1BOXにルーフボックスなんて取り付けたら、
高速走行が危険で仕方ない。

そんなものがカッコ良くみえる348は、正直DQ…

結論：オマイ等トラックでも買っとけ。

そりゃ貧乏人にはカリスマは買えんわな

高けりゃいいと考えるやつが大勢いるから、くだらんブランドショップが流行るわけだ。
グッチやヴィトンに群がるババアと同じだよ

正直買えないが、あの収納量は素敵。

軽１BOXにルーフボックスって・・・
俺、軽１BOX乗りですがルーフボックス＆キャリアなんか付けたくないよ
絶対車内積みだな
複数人行く時は別の車使うけど
軽は足代わりに使えるしカワイイし（エアロ＆Lダウン無しだがな）

軽１ＢＯＸだったら普通に中に板つめるもんな。

４人乗ったら無理じゃないの？

>>356
軽１BOXにか？
勘弁してくれ！
四人乗るなら他の車使うよ〜
軽１BOXは漢の居住空間なんだからな

確かによく爺ちゃんが運転してるな。

貧乏くせぇｽﾚだなw

お前がそれに拍車を掛けなくていいんだけど

貧乏くせぇ軽で高級車をブッち切るのが漢なのさ。

はいはい。君みたいに10年落ちのアルトでカイエンターボちぎれるのは偉い偉い。

マジレスだが、雪道で軽４駆ターボならカイエンぐらい余裕でチギれるだろう。
運転する人の技量にもよるけどね。

カイエン買う奴に技量がある奴がいるとは思えん。（偏見全開）

未だにSUVが雪道最強って思ってるｱﾌｫがいるのか？

雪道に一番強いのは軽トラの４駆だ
覚えとけ！！

ｶｲｴﾝ買う金あったら永遠脚買うなぁ・・・

そうかね。雪のたっぷり積もった上信越道ならカイエンターボで150km/h巡航は楽勝。
軽トラではちょっとついてこられないのではないか？

>>367
可胃炎もトゥアレグも中身一緒じゃねえか。知ってて言ってるんだろけどさ。

軽が雪道強いって言ってる奴は本当に軽で雪道走ったことあるのか？
普通車と轍の間隔が合わないから結構苦労するんだぞ。
それから、車重が軽いからトラックやバスの作った轍が凍ったのに
はまるとピョコピョコ跳ねるような感じでおっかないんだぞ。
おまけにホイールベース短いから直進性悪いんだぞ。
究極的にサバイバルのような状況なら車重の軽さが幸いして
最強になるケースもあるだろうが、ゲレンデ行くのに軽はご免だ。

ｱｲｽﾊﾞｰﾝ童貞ﾊｹｰﾝ

アイスバーンなんて金属チェーン巻けばいいだけのことだろ
シャーベットの方が怖いぞ

鞭って怖いねage

そうそう。だからブラックアイスバーンごときでガタガタ言うんだよね。
重い車じゃ雪道走れないならスキーバスなんて走れないよね。

>369
ｶｲｴﾝって聞くと海援隊を想像しちゃうんだわ

ﾎﾟﾙｼｪてのも派手好きっぽくてなぁ

>>375
海援隊って坂本竜馬の？　武田鉄矢の？

もち武田鉄矢。

まるでカイエンの暴走族みたいだな　＞　カイエン隊

ここまで引っ張って申し訳ないが
レスがついて無いのでもう一言！

ｶｲｴﾝのデザインは萎える！
ｽﾎﾟｰﾂｶｰの車高を思いっきし上げて
そのままﾃﾞｯｶｲﾀｲﾔ付けたみたいだ！

日産で言えばGT-Rの車体をﾃﾗﾉにくっつけたみたいな
感じにしか見えない！









と、ここまで書いたが
とても俺には買えない・・・OTZ

ﾊｲﾊﾟﾜｰSUVの国産車が出たら欲しいな。

>>374
>重い車じゃ雪道走れないならスキーバスなんて走れないよね。

マジレスすると、RRは原理的に上り坂強いぞ！
下りは渋滞作ってるよな、バス。

原理って何？　原理はいいけど実際にはRRはそんなに上り坂強くない。

>>381
ロールスロイスが上り坂に強いとは初耳だ

お約束のレス乙

>>381
駆動方式に関係なく重い車は上りに強い。逆に軽い車は下りに強い。
下りに弱いはずの重いバスでもチェーン巻いてゆっくり走れば
何とかなるんだけどな。とにかく凍ってて心配なら金属チェーン巻いて
ゆっくり走れってことだな。ゆっくり走って多少数珠繋ぎになろうが
事故って通行止めにされるよりはよっぽどいい。

つうか車両重量が同じなら、どういう駆動方式が強いかという話じゃないのか？

そりゃ4WDが強いだろうが、そんな話は>>381が突発的に始めただけだろ。

バスが上り坂に強いのはRRだからではなく車重が重いからってことだろ。
大昔のエンジンルームが前にあったFRバスだって上り坂は強かった。

>大昔のエンジンルームが前にあったFRバスだって上り坂は強かった。

ホントかそれ？　非常に疑問だな。
ま、FR車はバックで坂登れつーことだ。

5人乗車で2000ccのエンジンを搭載している車においてはFRかRRかは
車の挙動に大きな影響を与えるだろうが、50人乗車で10000ccのエンジンを
搭載しているバスにおいてFRかRRかで車の挙動に大きな影響は出ないだろう。
全体の重量に占めるエンジンの重量の割合がさほど大きくない。

>>390
運転手のみ乗車だったら影響大きいじゃん。

運転手のみ乗車だったら軽いじゃん

運転手のみ乗車だったら、全体が軽くなるからエンジン重量の割合が大きくなり、
FRとRRの差が大きく出て、RRの有利が大きくなると言っていいわけ？

運転手だけでもバスのエンジンは全体からすれば無視できる範囲だと思うな。
3000ccのV6エンジンで130kgぐらいだから10000ccでも400kgぐらいじゃないの？

（観光）バスの座席位置を考えてみてくれ。
フル乗車の場合、前輪車軸の真上辺りから、後輪車軸を越えリヤガラス直前まで人が乗るわけだ。
それを考えれば、フル乗車の場合は空車時より更に後輪にトラクションが掛かる事になる。

小さい頃、将来の夢が「バスの運転手」、
と書いた人が集まるのはココですね。

そんなにバスのこと語って楽しいか？

>>395
うむ。だから上りは重い方がいいとみんな言ってるだろ。

＞3000ccのV6エンジンで130kgぐらいだから10000ccでも400kgぐらいじゃないの？

仮にその通りだったとして。
乗用車の車両重量を1500kgくらいとすれば、130kgのエンジンは重量比9％弱。
運転手一人のバスを10000kgくらいとすれば、400kgのエンジンは重量比4％。

乗用車よりエンジン位置によるトラクションの差は少ないかも知れないけど、
乗車人数が少ない場合は「エンジン位置を無視できる」とまで言うのは言い過ぎでは？

400万クレ

バスはたぶん買わないからもうバスの話はいらない

俺は多分ミニバンは買わないからミニバンの話はいらない

ﾊﾞｽｦﾀはどっか逝け

＞乗用車の車両重量を1500kgくらいとすれば、130kgのエンジンは重量比9％弱。

60kgが４人なら、重量は1790kg。130kgのエンジンは重量比7%強になるわな。

FRで冬山行くやつは、人たくさん乗せとけ、といえるわけか。。。

>>404
あっそ。

>>399
重要なのは重心の位置がどれだけずれるかということになるのだろうが
エンジンの位置をリアに持っていったことで重心の位置が多少後ろに
いっても、あれだけの全長があると無視できる範囲にならないだろうか。
普通の車で重心が１ｍ後ろにずれたら大事だが、観光バスで重心が
１ｍ後ろにずれても大差ないように思う。

車はたぶん買わないからもう車の話はいらない

ﾎﾟﾏｲﾗ、そんなにバスが好きなら大型２種を捕れ。

>>406
404だけど、駆動輪に掛かる重量の話じゃないの？？

>>409
駆動輪に掛かる重量だけで雪道での走りやすさは決まらないと思うが。

ｵﾚはﾎｯｶｲﾄﾞｰに住んでるが、駆動方式なんてどうでもいい。
好きな車を買うだけだ。

駆動輪に掛かる重量がそんなに大事なら、FRはバックの方が坂を上りやすいのはなぜ？

>>412
消しゴムを机の上で前から引っ張るのと、後ろから押してみるのでは、どっちが真っ直ぐ進む？

バスヲタうざい

>>412
釣れますか？

>>413
それは>>412に対するレスとしてはちと見当違い

FRはバックの方が登りやすいなんてバスヲタって馬鹿なんだなｗ

413は見当違いか？
それ以前に、「FRはバックの方が坂を上りやすい」は事実なのか？
そもそも坂を登れなかったりして。

>>416
413じゃないけど。

そうでもないぞ。
消しゴムを押す力強さで(トラクション)で動き方が違う。

↑物の見事に釣られてる香具師ﾊｹ−ﾝw

結局、前輪が駆動されていた方が、後輪が駆動されているよりも
坂は上がりやすいってことじゃないかな。ただ、FFは後ろが重いと
前輪が浮き上がってしまって進めなくなることもまだ事実ではあるが。

で、ｵﾏｲﾗは何を語りたいんだ？

そもそも昔の車は全てFRだった。そういう時代には坂がきつくて上れなくなったら
後輪に金属チェーン巻いてバックで上がったものだ。

>>413の説明は駆動方式の違いであって
エンジンの位置は関係ない。

そもそも今のバスって本当にRRなのか？　MRってことはないのか？

また宅配の運転手が暴れてるのか？

ﾊﾞｯｸとか騎乗位とか、そんな話はどーでもいいんだよ。

後輪よりは後ろにエンジンがあるケースが多いからRRだろ。

>>426
宅配の運転手は今一番忙しい時間だろ。
不在通知入れた家から届けてくれって連絡が次々に入ってるはず。

なんだかんだ言っても、雪国のタクシー運転手が一番上手い。

おまいら、ｶﾞﾀｶﾞﾀ言う前に運転の練習すれ。

>>431
わかったから東京に雪降らせろ

>>430
そうでもないよ。北海道の新得駅からタクシー乗ったら
狩勝峠の上りでスピード出しすぎでスピンされたぞ。

ｵｲﾗ雪国人だけど、東京で数センチ雪が降ったぐらいで、交通ﾏﾋするのな。
歩道ですっころんでるやつも多かった。

>>434
当たり前だよ。東京じゃスタッドレスはいてる奴は皆無だし
チェーンだって持ってない奴多いんだから。あの状況じゃ
雪国人が自分の車に乗ってても動けないよ。

バスが登りに強いのは後輪駆動だから。
RRもFRもFFも登りになれば下に重心は移動する。
当然駆動輪が坂の下にあればトラクションは稼げます。

FFが登りに強いとか言うのはまた別の話しで
ホイールスピンさせてもケツを降らずに登れるから恐くないだけ。
FRはトラクションを活かす為になるべくホイールスピンはさせない
運転をすれば登りは強い。
ホイールスピンまでの限界がFRの方が若干高いという事です。

>>436の言う重心は物理学で言う重心とは意味が違うらしい。

上り坂でFFが進めるのにFRが進めなくなっている状況は良く見るんだが。

>>436が重心が移動するといってるのは、
RRもFRもFFも登りになれば平地の状態に比べて
前輪よりも後輪に荷重がかかる比率が高くなる
という意味のことを言っているのであろう。

>>438
４駆の俺にはどうでもよいが
俺もFRの方が上りは強いと感じた。
FFは平地は強いけど上りも下りも駄目だった。
FR→FF→４駆と乗ったけど４駆は楽だわ

FFが上りに強いのは、FFがフロントヘビーだから。
平地における空車時の荷重比率は前輪７：後輪３ぐらい。
FRよりも前輪の位置を後ろにすることでこれぐらいの
重量配分を実現している。よって駆動輪にそこそこの
荷重があるばかりでなく、重心の位置が駆動輪に
きわめて近い状態になっている。FRは平地における
空車時の荷重比率は前輪５：後輪５ぐらいということが多い。
FFより前輪を前にしたり、エンジンを後ろにマウントしたりして
これぐらいの重量配分を実現している。当然重心の位置は
車の中心あたりにあり、駆動輪の位置とは一致していない。

FR乗りの俺に言わせれば、FRは上りはダメだが下りには強い。
後輪にエンジンブレーキが効くのでFFみたいにケツを振ったりすることがない。

>>413
>消しゴムを机の上で前から引っ張るのと、後ろから押してみるのでは、どっちが真っ直ぐ進む？

取りあえずステアリング付けてくれ、話はそれからだ

ステアリングつけるのは簡単だが車輪がないのに意味あるのか？

ステアリング付けた消しゴムを語るスレはここですか？

今からここは>>445が粗チンにつけたゴムについて語るスレになりました。

まあシーズン30日以上、車で滑りに行ってるやつは、四の五の言わずに四区買っとけ。

うるせーばか

>>448
うるせーばかとか言わずに、四区買っとけつーことだ。

FFで10分

FFは上り坂は前輪の荷重が減少するためスリップして登れなくなりやすいし、
下りはちょっとハンドル切っただけでもオーバーステアになってスピンしやすい。
雪道には全然ダメですね。

で
お前らゲレンデでは激遅なんだろ
車ｦﾀなんてそんなもんだ

四駆乗りと二駆乗り。
いろんなスキー屋、ボー打がいるだろうが、平均して上手いのは四区乗り。
なんでかというと、冬山にかける心構えが違うから。
スノースポーツに打ち込む奴は、四駆しか眼中に無いことが多い。
少なくとも俺の周りは、そう。

四駆で５分

四駆でもさすがに倍のスピードで走ったら危ないだろ

>>453の理論でいくと中野市に住む俺の周りのおっさん、おばさんはみんな
スノースポーツのエキスパートになってしまう。

>456
日本全国のおっさんおばさん平均と比べれば、中野市に住むおっさんおばさんの
平均の方が、スノースポーツのレベルは高いと思われ。

二駆で十分　四駆で五分　賛辞のおやつは文明堂

フロントガラスが曇ったらどうしたらいいのですか？
免許取って2週間ですが早速行くんで

車を停めて歩くのだ！

つか免許取得2週間で冬山行くのは絶対によせ。
事故になって後悔するぞ

わかりますた

>>459
窓全開で走る

>>453
腕が無いから四駆なんかに頼るのさ
ＦＲで雪山行くやつはドリフトしまくりでむしろ滑らして楽しんでいる
俺の周りではみんなそう

雑巾で拭く！

>>459
何のためのJAFだよ。
曇ったら呼べ。

>>466
JAF職員をいじめんじゃねーよ。

JEFって会員ならタダなの？

会員になってもJEF市原の試合の入場料はタダにならんだろ

ヘルマン・マイヤーは二区乗りだからへたれなんですね。
ベンジャミン・ライヒも二区なんかに乗って心構えがなってないんですね。

四駆乗りと二駆乗り。
いろんなスキー屋、ボー打がいるだろうが、平均して下手なのは四区乗り。
なんでかというと、道具に頼ってばかりいてろくに練習しようとしないから。
道具に頼ってばかりいる奴は、四駆しか眼中に無いことが多い。
少なくともオーストリアでは、そう。

四駆乗りと二駆乗り。
いろんなスキー屋、ボー打がいるだろうが、平均して下手なのは二区乗り。
なんでかというと、道具の重要性を認識しようとしないから。
道具をおろそかにしてばかりいる奴は、二駆しか眼中に無いことが多い。
少なくとも日本では、そう。

四駆乗りで、

スキーが技戦本選出場、クラウン、A級、
スノボもC級
都内23区在住

の俺がいるから平均は高いよ

四駆乗りと二駆乗り。
いろんなスキー屋、ボー打がいるだろうが、平均して下手なのはシラネ。
なんでかというと、なんでだろうね？
道具をおろそかにしてばかりいる奴は、おそらく道具をおろそかにしてばかりいる。
少なくともあっちの方では、そう。

レンタカー壊したらシャレにならん

ｗ

>スノースポーツに打ち込む奴は、四駆しか眼中に無いことが多い。
たんに車は移動の道具としか見ていないだけだろ？
俺は好きな車に乗り好きなスポーツをやるだけさ
雪国育ちだから雪道なんてFRで問題ないしさ

４区なんぞ雪道に慣れてない香具師が楽に雪道を走る為の
車だと思ってる（中には速く走る為の4区もあるが）

>>477
>>雪国育ちだから
雪国と言っても色々あるし、
どこですか？。

新潟の某豪雪地帯

>>477
上越のどこですか？

新○市ですが
そんな事聞いてどうするのさ？

ちなみに今は仕事の関係で柏○市。原発の近くに住んでる。

>スノースポーツに打ち込む奴は、四駆しか眼中に無いことが多い。

そりゃ、FRスポーツカーにスタッドレス履いて、ムリヤリ感のあるキャリアに
板積んで雪山行ってるSAJ指導員も俺は知ってるぞ。
でもそういうのは非常に例外的。
そもそも車が趣味と言う人は、一般人でもスノースポーツする人でも少ない。
平均すれば、やっぱり4駆乗りのほうが上手いね。

>>477
新井なら豪雪だな

>>482
車が趣味という人はスノースポーツをする人よりははるかに多い。
車雑誌の方がスノースポーツ雑誌より遥かに多く発行されていて
販売部数も多い。君の常識は世間の非常識。

FR（サーフ）,MR（ＭＲ２）,FF（ファミリア）,F4（サーフ）
それぞれ雪道乗ったことあるが、坂道の登坂能力は
F4　> FF　> MR　> FR　だった。
聞いた話だが、ＦＲ車で動かなくなったら、バックでなら動く
ということが多々あるそうだ。

Ｆ４最強。

>>485
車雑誌買う奴＝車が趣味の人
が、おまえさんの常識かよ。
だったら、俺まで車が趣味になっちゃうな。

俺の感覚では、「ひとがあんまり乗らんようなスポーツカーやオープンカーに乗る人、
レースする人、自分で車をいじる人」が車が趣味の人なんだけど。

おんぼろの軽乗ってますが、車が趣味です。

>>488
ほかに趣味ないの？

>>487
あんたの基準だと、「ひとがあんまり乗らないようなレース用の板に乗る人、
レースする人、自分で板のチューンをする人」以外はウインタースポーツが
趣味とはいえないらしいな。普通の板はいてゲレンデで滑るぐらいじゃ
趣味とまではいえないと言ってるかのようだ。

月間自家用車みたいなバイヤーズガイドを車を買う直前だけに
買う奴なら車が趣味ってわけではないだろうが、NAVIとかカーグラとか
ベストカーとかをそこそこの頻度で買う奴は本人が自覚しているか
否かにかかわらず車が趣味なんだよ。

車を趣味にしている人間とウインタースポーツを趣味にしている人間の
どちらが多いかなんて、車板、車種・メーカー板とスス板のどちらの
書き込みが多いかを見れば明白だろう。

車は生活必需品だから大して興味はないけど車雑誌を買うんだ
というのは詭弁。だったら冷蔵庫の雑誌や洗濯機の雑誌が
あったらそれも買うのか？　雑誌買うってのは相当ずっぽりと
その趣味にはまってるぞ。

趣味がドライブという奴を含めて車が趣味ってことだろう。
そりゃ趣味がスキーという奴はそこそこいても趣味はスキー板
とかブーツという奴はほとんどいないからな。

見るのﾏﾝﾄﾞｸｾなのだがどっちがおおいんだ？

スス板の数十倍は車関連の板の書き込みの方が多いだろ。

じゃﾌｧｯｿﾝ雑誌買うおいらはｵｻﾚさんって事かぁ？
んな事ね〜YO！

男でファッション雑誌買う奴って…　キモッ！

女に全く興味のないオイラですが毎週エロ本は買ってます。

男に全く興味のないオイラですが、さぶは欠かさず読んでます。やらないか？

>>490
メーカーから板を支給してもらえない人、レースしない人、
自分で板をチューンしない人はスキーが趣味ではないよ。

テクさえ持ってない奴にスキーが趣味だなんて言う資格はない

>>482は
＞そもそも車が趣味と言う人は、一般人でもスノースポーツする人でも少ない。

と書いているが、なんでスノースポーツとクルマで、どちらが趣味の人が
多いかという話になるんだ？
そもそも>>484のレスがトンチンカンのように感じました。

>>498はキバカジ決定。
お　つ　か　れ　さ　ん　。

今更>>484をトンチンカンなんて言い始める>>503のレスが非常にトンチンカンのように感じます。

>>504
キバカジ？　そんな専門用語は一般人にはわからんだろう。一応「キバカジ」でぐぐってみたがたった369件しかヒットしなかったぞ。君がキバカジ着てるからって自慢するなよ。ｗ

このスレしばらくさかのぼって読んでみたけど>>482の言うことが一番変。

>そりゃ、FRスポーツカーにスタッドレス履いて、ムリヤリ感のあるキャリアに
>板積んで雪山行ってるSAJ指導員も俺は知ってるぞ。
>でもそういうのは非常に例外的。

ここの展開はいいだろう。


>そもそも車が趣味と言う人は、一般人でもスノースポーツする人でも少ない。

少ないとは思えないが、まあここの展開も>>482の周囲に限ってそうだと
言われればまあ納得もしよう。


>平均すれば、やっぱり4駆乗りのほうが上手いね。

ここはさっぱり意味不明。車が趣味という人が少ないと４駆乗りのほうが上手いという
論旨展開に無理がありすぎる。そもそも４駆乗りの方が何がうまいのか？
滑るのがうまいのか？　運転がうまいのか？　なんだかんだで雪道で立ち往生する
機会が少ないと言いたいのか？　日本語の表現としてあまりにも稚拙すぎる。

スレ読まずにカキコ

4駆のりのほうがボード上手い！
やる気があるから！！

ついでに言うと、俺も4駆のりだ！
俺の腕はまあまあだ！
平均を下げるというほど下手でもないと思う！

>>508
車とスノボ全然関係ないやろ

北海道民のボーダーよりも沖縄県のボーダーの方が上手い！
沖縄からわざわざ飛行機でゲレンデに行くほどやる気があるから！！

というのと同じぐらいくだらん。

板も車も輸入品使ってる奴の方がうまい。
やる気があるから。
板も車も国産品使ってる奴は金を使わない
やる気のない奴。

俺、国産にこだわって買ってないし

やる気マンマンですが、なにか？

友達、輸入板で全くやる気無しですが、なにか？

10万円以上の板使って500万以上の車に乗ってる奴の方がうまい
やる気があるから。
10万円未満の板使って500万未満の車に乗ってる奴は金を使わない
やる気のない奴。

レガシィ、サーフ、デリカに乗ってる奴は下手なことが多い。

貴族の車であるVW Passart V6 4motionに乗られているお方は神がかり的に上手なことが多い

んじゃホンダSPIKEのCMに出てた山崎勇亀は
下手なのかと小１時（ry

下手

山崎亀頭って佐々木明よりうまい？

雪道の弱いホンダの車に乗ってる奴はやる気がない

>518
藻前よりゃ上手かろうて！

山崎ドン亀なんてヨークシャテリエより下手

>>520レスする前に日本語習ってこい！

CMに出てりゃその車を気に入ってると思ってる奴は相当イタイな。
プロなんだから金もらえばどんな車のCMにだって出るさ。
ディカプリオがシビック気に入って乗ってるか？

まあそれを言ってしまえば気に入らない板を契約金に釣られて
使ってる選手も多いんだけどな。

僕らはいつも心停止♪

やる気＝実力










この板限定で

ボードが好きで毎シーズン人並み以上に滑ってます。
↓
今度車を購入します。
↓
ボードが趣味なので雪道に強い四駆を買いました。
↓
今は立派な四駆乗りです。
↓
だから僕は、ボード
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

この流れは正解か不正解か？

僕らはいつも死んでるし♪

ボードが好きで毎シーズン人並み以上に滑ってます。
↓
今度山に篭ります。
↓
だから車は買いません。

僕らはいつも思考停止♪

>板も車も輸入品使ってる奴の方がうまい。
>やる気があるから。

馬鹿言え。逆だ。
国産のオガサカなんて値引きが渋いから高いぜ。
実売で8万とか9万だ。金具つけて10万。しかもオガサカは耐久性が低いｗ
実際、オガサカに乗ってる奴は、基礎的には上手い奴がおおい。
4駆のりと一緒で、そこまでしてスキーをやろうという人間だから、
上手い奴が多いと思う。
4駆乗りのほうに上手い奴が多いというのは、ボードは知らんが、
スキーに限っては確かだと思うよ。

俺は4駆オガサカ海苔・・・
ある種の典型。

↑　馬鹿

オガクズ乗りはガタガタ抜かす前にワールドカップとか技術選で優勝しろや。

>>529
ある種の典型的井の中の蛙

オガサカ乗ってると検定の点が出やすいからね。
オガサカ乗ってる指導員は一般の準指導員レベル、
オガサカ乗ってる準指導員は一般の１級レベルと
考えて間違いない。まあそこまでして点出したい
下手だけどやる気だけはある奴がオガサカ使ってる
ともいえるわけだが。ｗ

板はオガサカ、ブーツはレクザムって奴は大抵下手。

へぇ〜

板…オガサカ
ブーツ…レクザム
車…レガシィ

以上３点セットをこのスレではブサイクキモヲタ３種の神器と呼ぶことにします。

なんで、雪道は油断禁物のスレタイなのに、
どこの板使ってるだとか車は何だとか言う話になるんだ？
話がそれすぎなんだよ。

>>537
話題がないから

>>537
現状に不満を言うのは誰でもできる。そんなに不満なら
好ましい話題のネタ振りしろよ。注意厨や誘導厨の
書き込みが一番無駄だ。

ガラスの曇り止め、なんかｵｽｽﾒのない？

クリンビュー

>>540

　　　　　　／〉´￣ヽ
　　　　 　（　i　　　　i
　　　　　　 )人　　　.|
　　　　 　 /ﾉヽ＼ヽ｜ 　よっこいせっと・・
　　＿＿_.i;;. :　　;;`i.ﾉ
.／　ヾ 　.|;; ..　　..;;|　　
.＿＿ .＼|;;. i　　..;;|
　 _ノ＼i_）;　　　...;;|
￣　　　 .|;;　i 　 ..;;|
　　　　　.|;;　i 　 ..;;|
　　　　　.|;;　　　...;;|
　　　　　.|;;　i 　....;;|
　　　　　.|;;　i 　 ..;;|
　　　　　.|;;　　　...;;|
　　　　　.|;;　i 　....;;|
　　　　　.|;;　i 　 ..;;|
　　　　　.|;;　　　...;;|
　　　　　.|;;　i 　....;;|
　　　　　.|;;　i 　 ..;;|
　　　　　.|;;　　　...;;|
　　　　　.|;;　i 　....;;|
　　　　　.|;;　i 　 ..;;|
　　　　　.|;;　　　...;;|
　　　　　.|;;　i 　....;;|
　　　 　ノ;;　,.‐ ;;-.;i
　　　/;;;　/' ''　 　;;;X
　　　|;; 　;i;;..　〜　 ;;|
　　　X〜 ;i;;;　;;,.　;;;/
　　　　ヽ;;__＼＿;;／

>542
イカ臭い車になるやんけ！

>>537
そう思うなら人に意見する前にお前がネタ振りすれば？
お前もこの現状のぬるま湯に漬かって結局自分では
何もすることができないんだろ。

無駄なスレ立ってるな。
雪道の話したかっらスタッドレススレに行くか、車板いけ。
だいだい、スス板はアフォしかいないからここで雪道の
話をしようとするとこうなる。

有意義に曇り止めの話をしてみる。

まずは普段からクリンビューあたりの曇り止めスプレーできれいに拭いておく。
曇ってしまったら焦って手で拭かないこと。ますます見づらくなる。
エアコンをフロントガラスにあてておけば晴れる。
水分を車内にもちこむと曇りやすいので、できるだけ雪を払うこと。

フロント曇ったら、お馬鹿な友達が

落書きすんのよ・・・ ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

お馬鹿な友達が助手席に乗るとエアコンのスイッチを切ってしまいます

お馬鹿な後輩が運転席に乗るとｱﾙｺｰﾙの栓を空けてしまいます

お馬鹿な友達が助手席で寝ると助手席のエアバッグ作動させて顔面パンチで起こします
ときどき鼻血だしてるのが笑えます

お馬鹿な彼氏が運転席で眠そうにするとﾌｪﾗしてしまいます
ときどき気持ち良いのかそのまま（略

>>551
やっぱやるよね。
俺もいっつもフェラってもらってた。

車中泊してる。先月失業して職安行ったら面倒臭くなって途方に暮れた
瞬間に即決した。
人生あきらめた、マジで。
そして鬱。眠くなったら布団に入る、マジで。ちょっと勘当。
しかも住所はないのに車があるから快適で良い。
車中泊者は金が無いと言われてるけど個人的には生活保護で十分だと思う。
サラリーマンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんな
に大差はないって他の車上生活者も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ職務質問されるとちょっと怖いね。住所不定無職だし。
生命力に関しては多分犬も車中泊者も変わらないでしょ。
犬になったことないから知らないけど嗅覚があるかないかでそんなに変わ
ったらドブ臭くてだれもザリガニなんて食べないでしょ。
個人的には雨水でも十分に美味い。
嘘かと思われるかも知れないけど隣の車から音をたてないでマジでガソリ
ンを抜いた。
つまりは警察ですら車中泊者の犯罪を取り締まれないと言うわけで、それ
だけでも個人的には大満足です。

ttp://white.jpg-gif.net/bbsx/24/img/166053.jpg

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

>>554
くわしく

ボードの世界は知らんが、スキーに限っては四駆に乗ってるやつのほうが
平均すりゃうまいだろうな。実感として。
喫煙者の寿命の平均が非喫煙者のそれより短いということと同じで、
例外はいくらでもあるよ。
平均の話ね。

今年の冬はディアマンテにスタッドレスしてスキ−場へ出陣するつもりですが、
ダサいですかね？

>>557
ワールドカップの選手の多くは４駆乗ってないけどな。

5月の北海道の峠で、１ｍほど道路を横断するように流れてた
雪解け水が夜間凍っててワゴン車が横転してました

>>559
だからさ、それがどうしたんだつーことよ。

昨日の雪で都内走行で
俺の国産ミニバンで、
メルセデス抜きまくった。
スタッドレスだから、あのぐらいの雪なんてこと無い
道路も空いてるし、走ってるのは、純都会人と田舎ナンバー
わざと厳しい進路変更したり、後ろからあおったりして
三台ほどパニックブレーキで自損事故誘発しました。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

ホント車語る奴らってアフォばっかだな

>>561
そんなカビの生えたような昔のカキコにレスするなんて
よっぽど気になってるのか？

>>562はたぶんステップワゴンかアルファードに乗ってる。

エルグランドとかホンダが作った偽エルグランド（車名忘れた）かも知れないぞ。

エルグランドとエリシオンは別の車です！
造り方もコンセプトも違うんだよ。
アルファードなんかエスティマの床上げて腰高にしただけの糞車だけどな！
エルグランドなんか２列目以降窓開かないんだぜ。さすがファーストクラス！飛行機なんだな

ホンダが作ったエルグランド風味の車ってエリシオンっていうのか。

日産からでた天井がガラス張り？の車あるじゃん
あれで雪やマイクとどうなるのかな。

>>570
別にどうもならないだろ。
それよかあれ、夏場は地獄じゃないのか？

2000CCごときのエアコンパワーでは地獄だろうな・・・

窓は開いたほうがいいよね・・・

ところでさ、ホントのところ新型レジェンドどうよ。
Ｔ字交差点の左折で派手に突っ込んでいたんだが、腕が悪いだけなの？

え〜〜〜と質問です。
いわゆる四駆『サーフ、テラノ、ランクルその他』この手の車で
駐車場に止めてある間にとんでもなく雪に埋まっちゃったら
どのくらいの雪までスコップ等で除雪しないで脱出できるもんなんでしょうか？
車高上げとかデカイタイヤは論外です。
あくまでもノーマルでの話でお願いします。
スタッドレス装着はアタリマエですが


ｴﾛｲ人アドバイスﾖﾛ

いずれにしてもドアを開けられるまでは除雪する必要があるわけだが。

ドアを開けるのは無視しちゃってください。
場合によってはサンルーフから乗り込むことも考えてます。


ｴﾛｲ人アドバイスﾖﾛ

>>577
で、外からどうやってサンルーフを開けるんだい？

ドア開ける除雪はOKです。

ドアぐらいは全然OKなんっですか？

ドアが開けば大概OK

>>580
ちなみに車種は？



ミニバン四区は全然だめでした（泣）

リモコンキーでサンルーフ開けますから問題ないです。


ｴﾛｲ人アドバイスﾖﾛ

>>582
ﾏｼﾞﾚｽすると、最低でもフロント・サイド・リアウインドーの雪は取り除くでしょ。
そこまでしたら天井の雪かいてよじ登るよりは普通にドアから入ったほうが良くない？

ってな話しは置いといてだ。
実際、走れるのは腹をする程度の積雪までじゃないか？
それ以上じゃフロントグリルに雪がつまるよ。
もちろん道路は除雪されていることを前提の話しだけどな。

積もってる雪質にもよるね。

>582
天井の雪を下ろさずにサンルーフ開けるとえらい事になるぞ。

というわけで、走破性には関係ないが>583の全ウインドウ雪落としは
当然として屋根やボンネット上にも雪を残したまま走らないでください。
絶対に。

あと駐車場の入り口を確認して除雪車の作った横倒しの雪だるまや壁は
どけておいた方が無難。乗り越えられたとしても、石やらなんやらを
内包した氷の固まりだったりもするし。

>>575
とりあえず、横着しないでできるだけ雪を取り除け。
視界確保しないで、発進して人でも轢いたらどうするよ？

っつうかこんな事をｼﾛｰﾄ臭く聞いてくる>>582はまず雪山に行ったことがないと思われ。
いつ・どこに行くのかを明確にしておくとアドバイスする側もしやすいし、漏れ的にはそこは避けるわけでｗ

まぁ、あれだ。

ageということだ。

長野県人だが、この時期ゲレンデに通じる峠道で事故ってる車って
きまってクロカン４駆が多い。とくにサーフ。
たしかにクロカンは駆動が利いてれば安定しているが
氷結してれば重い分簡単にブレイクするし、
四輪全てが持ってかれるは、重心高いうえに重いはでリカバーが難しい。
緊張感もって走れる＆リカバーが楽という意味では
むしろ普通のFFかそれに毛が生えた簡易４駆のほうがいいんじゃね？とか思う。

>>589
ホンダの４駆は機構がへぼい分だけ緊張感を持って走れるということか。

>>589
一概には言えないが、
クロカン4駆は安定して、スピードを出しすぎるから事故るんだよ。
同じ普通のスピードなら、クロカン４駆＞普通のＦＦ　になるよ。

いやむしろ雪山に住んでるんですが免許これから取るんです。


ｴﾛｲ人アドバイスTHANX

>>581
FFセダン・FRクーペとも問題ないよ？
上に積もった雪は落とすけど進行方向以外に落とせば出れるよ
地元新潟のふわふわした雪なら膝位の雪なら動けなくなる事はないなぁ

積もって何日か経った締まった雪は無理だけど

>>593
膝ぐらいって、どう低く見ても40ｃｍはあるだろ？
クロカン4WDならなんとかいけるレベルかもしれんが
新雪でそんなに積もったらFF・FR・生活4駆なら確実にスタックするだろ？

雪道って逆にマッドフラップいななくね〜
雪がタイヤハウスに詰まるんですけど・・・

そもそも新潟にふわふわした雪なんて降るのか？
新潟というと上越とか新井とか雪質悪いという
イメージしかないんだが。

>>595

漏れのｴｳﾞｫの赤いﾔｼは｢ﾋﾋｨｨｨﾝ!！｣ゆわないぞ。

こりゃまたｸﾚｰﾑだな！!

>>590
前に車板でも話題になったことがあったが、ホンダのデュアルポンプは
走破性で見ればヘボだが、軽いという意味では意味がある機構だ。
他の４WDシステムにくらべ100〜50キロは軽い。
これはこれで車によってはアドバンテージになるぞ。
CR-Vクラスじゃありがたみはないけど、軽なら十分四駆としてのありがたみを感じる。

>>591
確かにその通りなんだけど、そういうありがたみって実は比較的新雪に近く
また平地に近直線でしかメリットがない。一番事故る確立が高い
コーナーおよび下りでは実はクロカンのほうがデメリットが大きいと思うんだよね。
それに直進安定性ではFFもクロカンもそれほど大差はない。
むしろクロカンは、毎夜雪が降り積もるようなゲレンデでの対スタック対策って意味の方が大きい。
特に、パートタイム４WDなんかだと、切り替えなきゃただの重いFRでしかないし
日陰のコーナー出口にありがちなピンポイントのアイスバーンにはほぼ対応できないわけだし
最近ではだいたいゲレンデ付近の道は整備されてるし駐車場も速攻で雪かきしてくれるから
以前ほどクロカンのメリットは少ないと思うよ。フルタイムの生活４駆のほうが運転しやすいけどなあ。

ちゃんとした4WDより100キロ軽かったらFFより軽いじゃん

>>594
寒〜い日に降っている最中のフワッと積もった雪は軽いから５０�p
だろうが全然ＯＫ。

>>598
だから、事故る理由は飛ばすからだって。
クロカンは重いけど、その分タイヤ接地面が普通の車より大きい。
車重があるから、滑り始めるまでの限界が普通の車よりある。
クロカンに乗ったことある？

また猫の運転手か。

>>598
　ホンダのデュアルポンプって、スバルのFFより性能下だよ。重量も
そんなに軽くない。最新のはDPでも改良されてるけど、以前のはカス。

>>600
勢いで一気にいける距離なら大丈夫だろうが
それ以上なら止まった時点で
雪を腹で踏み固めた状態の亀になるよ

>>599
もちろんビスカス式の簡易四区は比較の対象にしてないよ。
デュアルポンプと性能も大差ないし。

>>601
同じ摩擦係数の条件下で同種のタイヤを比較するならいざ知らず
単純にタイヤの設置面積大＝限界性能高なんてことないのは
それこそクロカン乗ったことある人ならわかるはずだと思うけどなあ・・・。
そんな感覚だとそれこそ事故るよ、大きなお世話だろうけどサ。
ノロノロ運転ならともかく、雪道みたいな摩擦係数が極端に変化する条件下じゃ、
タイヤ幅なんかより車重とグリップのバランスと滑り出しからのリカバーのしやすさのほうが
よっぽど重要だと思う。特に吹雪の中じゃどんな車だってすべるんだし
スノボスキーやソリと同じで幅の狭いタイヤのほうがエッジ効果でグリップ高くなるケースもあるんだし。
実際、0発進時の走破性や砂地での安定性が重視されるクロカンが重宝される砂漠地帯に比べ
雪道や氷結路を走ることが多いのにクロカンがそれほど浸透せず、
メーカーによって提示する駆動方式がことなる北欧の現状なんか見ればわかると思うよ。

>>605
だからクロカンに乗ったことあるの？
車種は？

砂漠のほうが軽い車のほうがいい気がする・・・。
気のせい？

色々なところで旧式ホンダデュアルポンプが糞と言われているが、そのどれもが具体性が無い。
先代オデor現行ステップワゴンの4WDの購入を考えているんだけど、他社と比べてどこがどう糞なのか具体的に教えてほしい。
ちなみに今まで乗ってきた4WD車は、サーフ、ジムニー、レガシー。

>>606
初代プラドに２代目パジェロ、他にラガー、ロッキー、あとジムニ。

>>609
んで、何がクロカンより良かったの？

>>605
ビスカスとデュアルポンプの差は今度のオデッセイが出るまでは
大差だったってホンダ（朝霞）の人も言ってたよ。オデッセイのデュアル
ポンプからはビスカス並みになったとも言ってた。

>>608

http://allabout.co.jp/auto/rv/closeup/CU20040323/?FM=cukj&GS=rv

○4ＷＤシステムが大きく進化

　あまり評判良くなかったデュアルポンプ４ＷＤは、大きく進化した。
どう変わったのか聞いてみたら「従来型だと前輪が１０回から２０回転
スリップしてから後輪に駆動力を伝えます。改良型は４５度分空転しただけで
後輪に駆動力が行きます」とのこと。実際に雪道で走らないと正確な評価は
出来ないけれど、良くなったのは間違いなかろう。

http://www.kunisawa.net/kuni/menu/car/odyssey/odyssey.html

前輪が10回転から20回転スリップしないと後輪に駆動力が伝わらないのかよ orz

やっぱ旧デュアルポンプって糞だったんだな

俺はクロカンに乗ってても、
滑ってコントロール不能になったこともない。
その前に、そんなにスピードを出さない。
それが、大事なんじゃないか？

>>610
ヘンな話、ジムニよりホンダのハコバン（ストリート）のほうが
０発進を除けばよかったぞ。デュアルポンプは利くか利かないか
当てにはならんけど、当てにせずFFとして扱えばすごく当てになる。
ビスカス式も同じだな。
あと、今乗ってるエクストレイルも0発進は当てにならないが
オールモード４WDは結構いいし、パジェやプラドよりはこの手のSUVやワゴン系のほうが乗りやすかったな。
まあ、結局、０発進以外は軽さに勝るものはないし、どんな優れた駆動形も特性を理解した運転しなきゃ
ほとんど意味をなさないってのが俺なりの結論だけど。

>>616
そういうことだと思うよ。
ただ、クロカン神話みたいなのが未だにあって
雪道＝クロカン最強って思ってる人、結構多いのかなってさ。
ユーティリティまで含めてウインタースポーツ向きだとは思うけど
正直、一番運転が難しいのがクロカンだと思うし
過信しないほうがいいよって話。

軽最高！軽最強！
ぶつけたって全然気にならない！凹んだって気にならない！




　　　　(つД`)　気になんか・・・ならないさ・・・ﾋｯｸ

>>613
10〜20回転？そんなわけないだろ。
先代のオデッセイに乗ってるけど、雪道なんかで停止状態からアクセルベタ踏み発進でもだいたい2〜4回転ぐらいで四駆になってるよ。

>>620
文句があるなら国沢光宏っていう自動車評論家に言ってくれ。
まあ、そんなに事実に反すること書いたらホンダからクレームが
入るというか干されると思うんだが。

つーか、そもそもホンダの関係者に聞いた話をそのまま書いてるだけだし。

その記事は知らんがとりあえず、車板の国沢ｽﾚ。
そもそも評論家と思われて無いな。w

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104845927/l50

「前輪が１０回から２０回転スリップしてから後輪に駆動力を伝え」

こんな情報をそのまま書く時点で素人


むしろ↓この内容の方が絶句した

「絶対的なパワーは十分。車重１６６０kgと決して軽くないものの
低速トルクを重視した２，４リッターエンジンのため、不満なく走ってくれる。
車重と排気量を半分にして考えたなら、８３０kgの軽自動車に
１，２リッターエンジン積んだのと同じですから。」

おいおい。。。。　　　

親方は大嫌いだが
ネタがあがると、スレ違いだろうがなんだろうが親方を叩く
親方スレの住民もいい加減ｳｻﾞｲ

しかしメーカーから車借りて取材して書いた記事の中に
メーカーの人間が言ったかのように書いた言葉に
そんなに重大な間違いがあったらメーカーの広報から
チェックが入るだろう。それでも訂正しなければ干される。
干されたら仕事なくなるよ。そもそも親方ってメーカーの
提灯持ち記事書かせたら日本一というライターだろ。
事実に反したこと書いてメーカーを貶めるようなことは
書かないはず。

オリも先代オデで３シーズン目になります。
セールスもオデのリアルタイムは過信するなと言うけど、
発進、コーナリングで不安を感じたことはありません。
その前のショートパジェの方が不安定で怖かった。

普通のコーナーリングぐらいならFFでも不安感じたりしないもんなあ。

パジェロ（ショ−ト）でも　発進、コーナリングで不安を感じたことはないが。。。。
（パエロで怖いタイプでは、ＭＲ車など扱えばスピン連発だと思う）
雪道で誰もが怖がるのは「下りのコーナー」　
高速Ｓ字で落ちて行き、そこから今度はコーナーを駆け上がるようなルートが
一番比較検討がし安い

>>604
新雪ならそれは無い

他の車が通った後の轍にはまれば
十分ありうるが
除雪してない状態で自分が押しつぶした雪で
カメにはならんよ

630>>　ＮＯ　積雪深があると発生することがある

フロントアンダーに巻き込めない雪がどんどん前側溜まり
次第にノーズが上がって前輪が浮き出し　ＦＦ車だと亀の子状態で停止する

>>613
単におまいの記憶違いじゃないのか？
現行オデが出た当初、雑誌で新型デュアルポンプの事が載っていた。
その記事では、4WDに切り替わるのに、旧式が約2回転かかるのに対し、新型は1/4回転で切り替わると書いていた。

というかさ、現実的に考えても10〜20回転ておかしいだろ。相当な回転数だぞ。

>>632
単なる桁違い

>>632
それを言うなら、>>613じゃなくて国沢の記憶違いだろ。
>>613はソースを示しているだけ。

>>632は旧式が２回転で4WDに切り替わるソースを示さないとな。

そもそも現実的に考えて２回転も空転しないと4WDに切り替わらないんじゃ
スタックしたときの脱出時以外は4WDにならないんじゃなかろーか。
コーナーでスリップしたときは4WDになる前に雪の壁にぶつかってることが
多いんじゃなかろーか。ほとんどFFと考えるべきなんじゃなかろーか。

オデッセイクラスのタイヤって直径が65cmぐらいだから、外周は2mあるわけで
2回転するまでに4mも進んでしまうわけだな。

>>635
まずは自分で旧式DP乗ってみろ　　

>>636
今更何を言っているのかね　笑

まず2回転で４ＷＤになるソース出してから文句言えよ。

お前ら国沢の書いてることが間違ってるってここでぐちゃぐちゃ
言ってるだけで、本人に直接いえない腰抜けだろ？
本当に間違ってる自信があったら直接メールして指摘して
訂正させればいいだけのことだ。まあ、そんな面倒なことは
する必要がないとか言って逃げるだけだろうけどな。

ソース、ソースと言うタイプは自ら乗って確かる事はしないのかね？
それこそ国沢のようなお笑いサイトでもLinkすれば満足かね？
ちなみに私はDP車で何度も中山峠抜けてニセコまで往復しているのだが　

二回転で4WDになる＞実際には速度によってこの切り替えは異なる
ラッセルや坂道発進のような負荷がかかる状態ではゆっくり転がせば
旧型でもタイヤ半回転で油圧が伝わる　
DPの問題はその伝動タイミングのムラそしてトルク量の方なのだよ

>637
その計算が正しいとすれば絶対に4WDにならない。
２回転する間に４m進むなら全く空転して無いってことだぞ。

いや、ﾃﾞｭｱﾙﾎﾟﾝﾌﾟの擁護をするつもりは無いけど。

>ソース、ソースと言うタイプは自ら乗って確かる事はしないのかね？
普通そこまでするか？

コーナー、つまりハンドルを切っている状態では、前後輪の回転数に差があるため、それだけで4WDになっている。
まあなんでもいいが、乗ってみるのが一番手っ取り早いぞ。

>>637
君、それ、スリップしてないじゃんW

曲がってる最中に効いたり効かなかったりでテンテコマイになります。
それに比べてオレのEFセダンはｲｲ　ﾋﾞｽｶｽだし♪

前輪のうち片方だけがスリップしたらスリップしていない方のタイヤで4m進むだろ。
両方スリップしてくれればいいが。

>>641
北海道は気温が低すぎてむしろ走りやすいのだよ。
俺は狩勝峠よく走るが本州の中途半端な０度近辺の
雪道に比べたら走りやすいことこの上ない。

>>647
免許取ってから、話に加われ。

>>647
グリップしてる方が2回転する前に、スリップしてる方が先に2回転するだろ。

君、馬鹿？

>>649
三輪車こげるようになってから、話に加われ。

>>650
VSCとかついてるとスリップしてる車輪には独立にブレーキがかかるので回転しない。

>>651
一輪車こげるようになったら、尊敬してやる。

>>652
心配するな。オデッセイのような安車にそんな高級な装備はついてない。
きっちり回転するはずだ。

>>641
国沢のようなお笑いサイトというが、相手ははっきりと所在と
連絡先を明らかにした上で著作を発表しているんだ。
著作に誤りがあれば責任を取る覚悟はあるだろう。
ここで無責任に適当なことを書いている人間とは発言の
重みが違うのだよ。

>>655
20回転しないと4WDにならないだなんてお笑い4WDじゃん　藁

誰が書いたんだか知らんが、Active Vehicleのページでも
「従来型だと前輪が10回から20回転スリップしてから後輪に駆動力を伝えます。」
って書いてあるぞ。

http://www.active-pub.co.jp/av/0401/av_0401_03.htm

>>657
それじゃ大元のホンダ広報ベースが間違ってるんじゃんｗ
さすがは糞4WD開発メーカー！　

雪道走行中、あるいは発進時に、FFから4WDに切り替ったかどうか
どうやったら確認できますか？

いや、a.vの誤植だろ。

avは誤植で国沢サイトはミスタイプか？　イマイチ説得力ないな。
とはいえ10回転もするとは思えないが。俺の勝手な妄想だが
ホンダの広報は前のタイプの評判があまりよくないのを認識していて
それから大幅に改善されたというのをアピールするために意図的に
前のは10〜20回転、今度のは1/8回転するだけで4WDに切り替わると
言ってるのではないか？　前のを大げさに悪く言うことで80〜160倍
反応が良くなったとアピールしているのではないかと。

>>631
それ新雪じゃない
実際走って見ればわかると思うが
新潟の雪と言えど上に巻き上がって来るのよ。
車が動けなくなるほど前に貯まった事は一度も無い。

俺、除雪車が来る前に出勤してるからドカ雪降った朝は
毎回国道までラッセル状態だけどカメは一度もねーな
ライトは雪で隠れて暗いは巻き上げた雪で前は見えねーは散々だよ。
さすがに太股まで積もった日はおとなしく休むけどね

>>661
いや、それは考えにくいな。
なぜなら新型DPを搭載してる車種はまだ少なく、現行のほとんどの車種は旧式DPだからね。

どっちにしろ、トルク配分の遅いDPはダメダメ

みんなDPネタ好きだね。

６６６

オデッセイなんぞ俺のランチアデルタエボ２にはかなわんよ
ツインターボ搭載フルタイム四駆でがっつりいわしてやるぜ！！
左ハンドルなのが玉にキズ。。。

誰（何）ががっつりいうんだ？　オデッセイか？　ランチアか？　お前さんか？

DP叩いてる人は何乗ってるの？
どこへ何回スキーボードに行くの？

>>659
前後のバランス変化を体で感じ取ります

>>669
誰もたたいてないだろう。みんな真相を究明したいだけ。

>>671
日本語がわかりますか？

>>672　くだらねぇ駄レスしてる暇があったらググって調べて来い

>>669
DP叩いてるわけではないが、少しでも空転することが致命的になる場合もある

安い車で申し訳ない
SUBARU FORESTER Stb/Sti
主に木曽エリアに30回

>>674
>>少しでも空転することが致命的になる場合もある

そんな危険な道は走るな！ｗ　
ＦＲ車はＭＵＤ/ＳＮＯＷ装着車はみんな逝ってまうじゃないかｗ
というかアクセルの踏み方が荒くないか？

>>国沢




















氏ね

>>676

>>640　>>655　夜目

>>677
馬鹿ですか？

つかDPの切り替わりが原因で事故ったやつっているの？
特性さえ理解してのってりゃ問題ないっしょ？
スタックしにくい分FFよりマシだと思うけど

今乗ってるのがンダの軽（FFな）。で、気になる車がアルファの１５６スポーツワゴン2.5なんだわ
まぁ、予算的には４３０ﾏｿ程足りないんだがどうやらこの車FFだけみたい
FFでも雪道OKなのは今の車で実証済み（AWDならなおOKだろうが）
それよりも極寒のﾇｷｰ場までの道でラテンな車の使い勝手はどうよ？
聞きかじりでは雨車は故障はするけど致命的な故障は少ない
ラテン系は車を手に入れるとトラブルも手に入れる
欧車（独やらボルやら）は・・・好きなら乗れば？いいんじゃね？
実際ラテン系といわれてる車でゲレ行ってるシト居たら感想キボンヌｯﾌ

>>680
R1かR2にしたら

>>680
やめとけ
昼飯に２時間も３時間もかけてるような奴らだぞ？
いいものが出来るわけがない

おまえらの貧乏粕車と違って
俺様のステージアVQ25DETアテーサに死角は無い

１２ｃｈでTAXY初めて観たけど( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈな。

>>679
さすがに事故には至っていないが、非常に滑りやすいカーブが続くような道では
突如後ろから押すような動きをしてくれたりでかえって不安定になります
春先のグシャグシャ雪での走行以外は不要　それ以外はヒューズ抜いておきたい気分

>>683

VQ25DETはVQシリーズで唯一の失敗品
あのターボこそ粕　ステージアも糞　お笑いですね

>>686
あんたのマーチも悪い車ではないから気にするなｗ

俺思ったんだけど、前輪駆動ベースのDPだから変な挙動が出るんじゃないかな。
俺はバモス4WD（MRベース）に乗ってるんだけど、なにげにおもしろく、かつコントロールしやすい。
コーナーでアクセル開けてもまずアンダーは出ない。で、ケツが流れても前で引っ張ってくれるから、ほとんどカウンターをあてずに曲がっていける。
まぁ慣れは必要だけれどね。

バモはDPではない悪寒

バモスはビスカス式4WDだよ　DPじゃないよｗ

>>682
そっか、レガより良いのか！

>>682
むしろ、昼飯にﾜｲｿ呑んでるヤシ達になりたい・・・
ん？あれはおフランスだけ？
ならブジョーでも良いか・・・

レガで、ミラーバーンの交差点をごく軽くパワーかけて曲がったん
だが、後ろがすべると思ってたら、前がすべってあせったな。
パワーかけて曲がるとき、FRは後ろが出る、FFは前がすべるって
決まってるけど、４WDはどちらが出るかわからんときがあるな。

>>692
うちのレガは、登りは後ろ下りは前
加重によって変わるっぽい・・・

単に漏れが下手なだけかもしれないけど
事故らない程度に試してみてください

で、ﾀﾞﾚﾓアルファとか乗ってないのね・・・・・・
資金少ないが真剣乗りたい。でも、雪道でﾄﾗﾌﾞったら嫌だからと思ったが・・・・・
147でも良いし誰かいない？

>>694
車板のアルファスレで聞けよ

イタ車を湿度の高いところで乗るのはやめとけ。

>>695
ぃゃ〜なんかｱｯﾁは「エンジン音ﾄﾞｳﾀﾗｺｳﾀﾗ」「ｽﾀｲﾘﾝｸﾞがﾄﾞｳﾀﾗｺｳﾀﾗ」
少なくとも煤板住民の意見は現実的だろうとオモテな
まぁ、俺も「アルファだから」と「スタイル良さそう」だけで考えてたからな

>>696
やっぱそうだよな
ソレを口実としてヴァモスかエヴリー辺り考えて見るか・・・

故障しやすい車に敢えて乗るのも趣味。
凍結した過酷な状況の山道を通って厳寒のスノーエリアにわざわざ出かけるのも趣味。
どっちも健全な考え方からすると、実に変なことをしているわけだ。
両方の趣味は混ぜないほうが身のためなんじゃ？
事情はよくわからんが、俺ならたぶん別々に楽しもうと考えると思うよ。

>>654
亀ﾚｽで悪いが、片側だけ空転したらトルクが全部そっちに逃げて
グリップしてる側は回転しないからスタックするんじゃないのか？
LSDとか入れてるのは別として。

三連休、また大雪の気配だね。
DP駆って今夜北陸入りするから、何回転で４駆に切り替るか試してみるよ。

オデのDPがSH-AWDに置き換わるのはいつ頃ですか？

コストの関係でオデッセイは次期型でも置き換わらない。

そもそも改良型のDPはビスカス並みの性能は発揮できるから
雪道を普通に走るのに困ることはない。割高のSH-AWDを搭載して
価格が上がることはユーザーにとって好ましくない。

>>662
俺の場合、一度だけ経験あるから言ってるのよ。

俺も雪国在住だから
毎年ドアの下くらいの積雪走行は何度もあるし、その時も雪質軽いから大丈夫だろうと思ってたら見事やられた。
いくら軽い雪でも車の底面くらいの面積あれば、そんなに雪がつぶれなくても浮くもんだと思い知らされた。
ちなみに車はＦＲね。
あと俺は631ではないよ。

お前ら持ってない車のことに詳しいな、雑誌読みすぎだよ

ワンピの美しさは速さ・・・速いものは美しい No14
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1102507686/

513 ：実践派 ◆SaVL2z1h/Q ：05/01/08 00:37:10
>>理論派さん
乗りやすさとタイムは別物だった記憶が蘇ります。
結果楽しみで〜す。
急勾配の夜の峠しかも猛吹雪・・・
やっと宿にたどり着いたら駐車スペースは70�pの新雪が((((；゜Д゜))))
エアロバンパー逝った鴨
しかしチェーンは強いな
四駆スタッドレスよりFFチェーンの方が強いみたい。

私は北海道から長野まで走りますが
その中の経験で書いているわけです
車はFR時代のブルーバード　スープラ　ホンダツディ　フェリオ
といった一般車ですがどれでも発生したことがあります
スープラの場合は渋滞をさけるべく堤防沿いの深雪を突き進む事がよくありましたが
たまたまいつもより舞い上がる雪が多いなと思っていたら急に減速して停止
ハイパワーで突き進んでいたときだけに深刻な状態で停止　脱出に苦労しました

圧雪路面　上りヘアピンコーナーを思い出してくれる
２級国道なんかでよくある段になってるあれね
あの真ん中でDPは　嫌な動きをするんだよ
アンダーで出るか　オーバーで出るか予測はできなかった

>>708
629に下りのＳ字から上りが・・・みたいな事が書いていますが
普通の上りのＳ字でもＤＰはダメなんでしょうか
ＨＲ-Ｖを買おうと思うのですがここまでＤＰが不評だとナンだか怖くなってきました

とりあえずトヨタの車だけはどれも期待外れだった。変に評価が良すぎるので情報操作してんだろうな。

>>709
指摘してる点は一緒
先代のDPは　FFで逝けるところから　後輪のアシストが必要な状況に
変わるときに　(下り→上り　など)　おやっとかどきっとするような
動きをするんだ　

今の車から選ぶなら　値段張るし査定のプラスにもならないけど
最新のESPが付いている車が良いと思うよ
DPとかお手軽アシスト４駆の車でも助けてもらえるとおもうよ

最新バージョンかどうかはこの板の人が詳しいかと・・・


昨日　大笹街道でバスに突っ込んでたイプサムを思い出しながら・・・

車板で見たスタッドレスタイヤの保管方法通りにしまっておいたんだけど
さっきスタッドレスに履き替えたけど昔のやわらかさに戻ってて良かった。

>>712
>昔のやわらかさに戻ってて
んなこた〜ない！

昔のやわらかさの半分はやさしさから出来ています

今テレ朝で、警察官がパトで雪道ドリフトの練習してるのだが。

＞今テレ朝で、警察官がパトで雪道ドリフトの練習してるのだが。
してうるのだが、なんだよ！ドリフト練習してるからなんだよ！
警察官はドリフトしないのか？パトが雪道練習してダメなのか？
なんなんだにょ！

>>708-709
ほぼ711の通り。
まっすぐ坂を下って（アクセルON＞OFF）＞コーナーを立ち上がり加速（アクセルOFF＞ON）
このような道が旧式DPは最も弱点が露呈　　後輪へのトルク伝達が唐突なので一気にラインを乱すわけ


　

>>717
むしろDPよりはFFの方が安全？

>>718
ドライバー次第　
・アクセルON/OFFが緩慢なドライバー
・そもそも絶対速度が遅いドライバー
・ただノウノウと前車についていくドライバー
君が↑ならDP/FFどちらでも良いだろう

・アクセルで積極的に車の向きを変える
・基本的に路面に関係なく速く走りたい
・前車は全てオーバーティクしていく
私は↑なのでDPよりFF　FFよりFR　FRよりMR

脳内評論家がウヨウヨしてるな〜、

>>720
ええ、でもこれでちゃんんと金もらってます。

>>717 629　
オマエは何に乗ってるの？

私にものを尋ねるときは敬語を使い丁寧に書くこと。
そうでなければ読んでもらえないぞ

>>723 717
恥ずかしくて答えられないわけですね。
雪の降らない地域の奴に限って、
４駆のシステムにこだわるからね〜。

>>724
道民だが？

またスペックヲタの、
サンデードライバーの、
スノボちゃんか。

>>725 717
>>道民
北海道のどこ？
それで何乗ってるの？

>>727
敬語を使えとおっしゃられていまつよｗ

雪国にいると実際４WD車の事故多いです。完全にドライバーの問題。
ドラテクだの４駆だのよりスピード出さないことがはるかに重要。

ＧＴＯ　ＮＡ　ＡＴ

>>728
敬語を使え言った香具師が
>>道民だが？
とか言っているから良いんじゃないのｗ

>>729
スピードださない　と　スピード出せない　は違う
車はドライバーが操るものなので最終的にはテクと性格になります

>>731
725が717とは限らぬと申し上げまつ　いつものことでつが

トヨタ1,5T

>>734氏ねｗ

猫系運送屋の・・が抜けていまつよｗ

区読点の無い、おかしな人が暴れていますね。
在日の方でしょうか。

>>736
区読点？　句読点だボケ　お笑いだな

やるな。引っかからないか。
ところでなぜ読点打たないの？

ここは2ｃｈですが？

2chでもインターネットでも普通に句点読点使いますが。

使わないのは、
　１．日本語がネイティブでない、もしくは端末が日本語環境でない。
　２．精神を病んでいる。
そういった方に多く見られます。まあ、気になったもので。

↓このような方はそもそも夜遅くまでインターネットで遊んでませんが
２．精神を病んでいる。

>>713
おれもそのスレ見てる。タイヤにアーマオールを塗って保管するんだよ。
そのスレ見てからおれも塗って保管してんだけど明らかに効果があるよ。
ただ、昔の柔らかさってのは大げさ。

「タイネットＸ　ラチェットロック」不具合に関するお詫び、ならびに全品回収・販売中止のお知らせ
http://www.soft99.co.jp/info_tinetx/index.html

お客様各位

　平素は弊社製品をご愛顧賜り、厚くお礼申し上げます。
　このたび、弊社が製造販売いたしました自動車タイヤチェーン「タイネットX　ラチェットロック」の
一部の製品に関しまして、製品接合部の不具合があり、ご使用中にチェーンが外れてしまう可能性が
あることが判明致しました。
　誠に恐縮ではございますが、「タイネットX　ラチェットロック」をご購入・ご使用いただきました
お客様には直ちにご使用を中止いただき、大変お手数ではございますが、下記送付先まで料金着払いにて
お送りいただきますようお願いいたします。なお商品代金につきましては弊社よりお返しさせていただきます。
　このたびは当該製品をご利用いただいておりますお客様やお取引様、関係者の皆様に大変
ご迷惑をおかけいたしましたこと、心よりお詫び申し上げます。弊社では今後より一層品質管理
体制を強化し、再発防止に努めて参る所存でございます。何卒ご理解・ご協力を賜りますようお願いいたします。
（該当商品）
「タイネットX　ラチェットロック」
＊尚、現在販売させていただいております「救急隊ネット」につきましては問題ございません。
（略）
平成17年1月8日　14：30
株式会社ソフト９９コーポレーション

>>742
単に溶けてるのとは違うのか？

プレサージュやセレナの２ＷＤでスノボしに雪山行っても大丈夫でしょうか？登れますでしょうか？
スタッドレスは履いてますが７人くらい乗ってくのでちょい心配です。

>>745
どこに行くのかによるけど、安全運転でいけば大丈夫。
念のためチェーンも積んどいたほうがいい。

>>745
７人いるになら、登れなくなったら押せば良いじゃん。

７人か・・・葬儀屋が儲かるなｗ

>>745
腕次第　

2000ccの4WDと2500ccの2WDってどっちが雪山登るのにいいかな？

2000ccの4WD。

定員が８人だから大丈夫かと思ってたんですが７人も乗ると危険なんですか？
チェーンは持ってません･･･腕は･･･雪のある道行くの久しぶりです･･･
葬儀屋の予約がいりますか････ね？

>>752
葬儀屋の予約は不要ですよ。
でも、念のため、部屋に隠してあるエロ本とかエロDVDとか、
PCのエロファイルは処分しておいたほうがいいかもしれん。

>>752
で？何処いくんよ

>>752
大人数で乗れば重心が後ろにいく。
ＦＦ車なら駆動輪の荷重が相対的に軽くなるので
一人のりで上れた坂がのぼれなくなる。

アドバイスありがとうございます。志賀高原か白馬を考えています。
４ＷＤをレンタルでもして行こうかな･･･

>>751は正しい？

>>757
条件次第

このスレで絶賛ｗされているＤＰ搭載2000ＣＣ　ＶＳ　ＬＳＤ付2500ＣＣでＭＲなら俺なら後者で行きます

場所によると言ってくださった方、志賀高原や白馬ならどうなのでしょうか？

志賀高原行くなら道路状況によっては厳しいかもしれない。白馬でもどこかによるだろうし。
とりあえずチェーン積んでけば？使わなければそれで構わないし、いざ無いと困るもんだろうし。
わざわざ４駆レンタルするほどのものでもないと思うが・・・

レスありがとうございます。志賀高原は厳しいですか。
白馬なら八方尾根か岩岳になると思います。きつい道ありますでしょうか？
さすがに７人も乗せてスノボいくのは初めてなのでｶﾞｸﾌﾞﾙです。

八方や岩岳なら大丈夫だとは思うが、やっぱりチェーンを積んでいくこと薦めるな。
これからも行く事があるだろうし、いざ何かあってからでは遅い事お忘れなく。

みなさん色々ありがとうございました。

>>745
なんのスタッドレスを使ってるかも大事なんじゃない？

>>745
ＦＦのワンボックスに大人数乗ると山登れない危険性があるぞ

道路事情を理解して、車やタイヤの性能にあったスキー場へいけば
問題ないと思うよ。ホントは雪道走行の車には全車スタッドレス
つけて欲しいんだけどね。

みんなスペック好きですね。

７人、大人が乗って、荷物もけっこう積むんだよね。
かなり重そう。
くだりで、つるっといったら、なかなか止まらなかったりして。

７人×６０kg＝４２０kgか けっこう重くなるな。
２駆４駆以前にそんなに重くて初心者で大丈夫か？

乗り遅れ組がウヨウヨ出てきたな。ｗ

>>763
志賀高原は強烈な上りが10Ｋｍ位つづく　ノーチェーンだと登れない可能性あります

まあ失敗して泣きを見るのもいい経験。
若いころの失敗ほどいい思い出になるよ。














有料道路１００ｍ行ってすぐ無理で引き返して、往復２０００円取られたことあるよ。

>>772
うーん、それは同感　笑
そんな大失敗の方が、あとあとになって
珍道中？的な思い出に残るよね

ノーマル+チェーンで行って雪が所々しかなくチェーン全部ぶち切れ
で、帰りにがとんでもない大雪で、仕方なく現地でスタッドレス買ったことあったなー　

>>692
そんなときはサイドブレーキで強制後ろ出し

>>774
今日も脳内上級者が現れましたーｗｗｗｗ

【ﾂﾙﾘ】スタッドレスタイヤ◎６本目【ｷｭ】

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：05/01/09 21:24:38
みんな、サイドブレーキで車の向きを変える練習もしておこう

サイドドリ位は少しは上手いオバハン級でも可能だと思うが？

>>771
あれが強烈な登り坂？
ご冗談を

>>778
お前のミラでものぼれるの？

ミラなんか知らねぇ！中古アルト４ナンバーなら登るぜ！

>>778
だね、山田牧場に逝く道のほうが遙かにキツイ。
道幅は広いし、緩斜面だし、どこがきついんだか（ｗ

志賀を登るバスでは、長野電鉄が最強です。
雪無し県のバスは、立ち往生することもあります。

バスのチェーンってどのくらいの重さがあるの？

聞いてどうする。

トリビアの泉に応募

メロンパン入れをもらってどうする。

ヤフオクで売る

ヤフオクで売ってどうする。

売った金でソープ行く

ソープ行ってどうする。

こんなことやあんなこと

おい、一人でボケツッコミするなよ、漏れも入れてくれよ。(つд⊂)ｴｰﾝ

こんなことやあんなことってなんだよ。

イアン・ソープのところに行ったら泳ぐに決まってる

こんな娘とや、あんな娘と。

・・・ドラえもん？

はっ！しまった車の話からだいぶそれてしまった。
スマン、誰か本題に戻しとくれ。

ﾎﾝﾄだよ！>796のﾚｽ見て

♪あんな娘とイイな、出来たらイイな

とか想像しちゃったじゃねーか！

志賀高原と白馬の道は
どっちが危険ですかね？

白馬が漠然としすぎているので不明。
八方と志賀なら圧倒的に志賀。
栂池は最近はアクセスが改善されたらしい。

オレの車に、重量配分装置みたいなのがついてて、
乗車人数によって、前後の重量を均等にするみたいな装置が
ついてるんだけど、これって意味なし？
登れなかったり、下りでツルっていったら止まれなかったり。

今期から湯沢でばしばしスノボをやろうと決めている神奈川の男です。
家にゼロクラウンの普通のグレードのやつしかないのですが、
男１人でコソ練が目的の為、あまり予算を割きたくありません。
どういう手法が最も安上がりで確実でしょうか？

>>802
なにが？

湯沢やめてイエティ逝け！

イテエ

取りあえずそのクラウンを１Ｊか２Ｊに乗せ換えよう。
話はそれからだ。

冷却水の漏れが止まりません、修理にいくらくらいかかるでしょうか？

>>802
一都三県エリア(東京、神奈川、千葉、埼玉)から湯沢に一人で行くなら
高速代、ガス代、駐車場代等を考えたら、スキップ上越や日帰りガーラ等を
使って新幹線で行った方が安いし楽です。
もっと安く行きたいので有れば、あまり勧められないけれど高速を使わずに
下道で行く事ですね。
しかし、かなり疲れるしスノボが始めてとの事なので、もし怪我をしたら
一人だから帰りの運転が出来なくなくて、もっと高く付きますよ。

ゲロクラウン売りとばしてサーフ買え。

>>807
無駄かも知れないけど漏れ止め液を入れれば応急的には止まる。
これなら安いよ。

>>802
狭山行っとけ。
出費などにある程度覚悟がないと、雪山は無理。

クラウンが200万円ぐらいで売れれば80往復分ぐらいの新幹線ぐらいにはなるだろう。

>>810
ありが�d

>>802
マヂレスするなら、普通に夜行バスか電車で行くのが一番安上がりだろ。
一人で練習するのに、高速代とガス代はらって自走するくらいなら
交通費のほうがずっと安い。パックしだいじゃヘタすりゃ宿泊費込みトントンじゃね？
不慣れな雪道走るリスクもないし、さ。

高速代もガス代も交通費なんだが。

む？高速代は雑費？ガス代は燃料光熱費？教えて税理士さん。

>>812
2,000,000万円＝80回？
神奈川から新幹線代で往復一回25,000円かい？

新幹線代ではなくて新幹線なんだろ

神奈川から東京駅までのタクシー代込みなんだろ

>>817
ゲッ！
自分で人に指摘して間違えたよ！
2,000,000万円→200万円でした。
2,000,000万円だと200億だった。
失礼しました。

200億あったら新幹線80往復貸し切れそうだな

しかし鎌倉あたりに住んでいたとして、岩原あたりまで電車と新幹線では
相当な時間がかかってしまうのでは？
採算度外視と考えると、車で自走していってしまうのが最も早いかと。

心配するな。鎌倉から関越入り口まで２時間ぐらい平気で掛かるから。

採算度外視ならタクシーで家から東京駅まで移動し、
新幹線で東京駅から越後湯沢まで移動し、スキー場まで
タクシーだろ。楽だし速い。

>>1による本家横手掲示板殴りこみにより
本家掲示板はあえなく陥落しました

塩カル撒いてある道路を走った後の下回りの洗車ってどうしてる？
ホイルハウスの中をホースで流すだけ？それとも車体の下側にホース
突っ込んで、下回り全部を流してる？おまいらどうやって洗車してる？

雪道走ったぐらいで神経質に洗車してたら
雪国に住んだら毎日洗車だな。VW Passatは
防錆11年保証だからそんなこと気にする
必要などないのだ。

まあVWは錆びる前に電気系統が壊れるのだが。

貴族の車であるVWはオートマや電装品が日本製だから
信頼性は日本車並みにあるのだよ。庶民の車ベンツや
BMWとは出来が違うのだよ。

そこが悩みどころなんだよな。
一応降雪地帯、冬はアイスバーンな地域にすんでるんだが、
高速の融雪剤は強力だって聞いたからゲレンデから帰ってきたら
高圧洗車で洗い流してる。
でもその帰りにも融雪剤の上を走るわけだ；
意味あるんだろうか。

雪国に住むなら車は消耗品と割り切るのがいいだろう。
雪なし県で中古を買って使いまわせば痛んでなくて
いいんじゃないか。

　　病　は　気　か　ら　じ　ゃ　よ　。

　　私　は　マ　ハ　ラ　ジ　ャ　よ　。

>>830
塩気たっぷりの風が１年中吹き荒れる沖縄や佐渡に比べたら
降雪地帯など相当マシと割り切るしかないな。洗車不要。

大衆車を二十何万キロもたせた人の勧めに従って、スキーからの帰りに
下回りをコイン洗車の高圧水で洗ってます。
雪無し県なので、これだけでだいぶ違うかと・・・

それで気が済むならそうすればいい

北海道でカリブを16万キロ以上乗り続けているが
わざわざ下回りなんて洗ったことないな。

ま、匿名でデタラメを書いてもわからない２チャンネルより、私は
身近な人の実例を信じるだけです。

>>835
雪ナシ県なら

他の人間から見たら、835の書き込みだって匿名によるデタラメな
書き込みにも見えるんだけどな。835はここに書いてあることを
参考にしないようだし、他の人間も835みたいに人の書き込みの
信頼性を頭から疑ってかかるような人間の言うことなんて
信じないだろうからもうこなくていいよ。お互い時間の無駄だ。

下回りは防錆処理してあるから特に気にしない
4万円位でやってくれるよ。
黒いベタベタしたやつを塗りたくるだけだが効果絶大です。

俺は豪雪地帯在住だが冬はガススタの洗車会員になって
ちょくちょく洗車してるよ。

ベンツを三十万キロもたせた人の勧めに従って、マ○○○○ンという
オイル添加剤を入れて新車のエンジンを絶不調にした人を知ってます。

前にも書いたけど、漏れは練馬I.C.降りたとこのJOMOが、通常の洗車＋300円で下回り洗車やってるので、そこ利用してるよ
オイル交換した翌々日でも「そろそろオイル交換した方が…」とか必ず勧めてくるのがウザいけどｗ

そういえば実家が雪国だけど、父親は新車から防錆処理してたな。
べたべたしたやつじゃなかったと思うけど。
んで俺に言ったことは、中古車買うなら車検証見て雪無し県のにしろ
ってんだよな（笑）

何も面白くない。帰れ。

>>841　>>844
いくら暴政処理しても、長い間にはクラックが入ったりするから、塩カルが
付くとそこから錆びる恐れはある。
雪道の使用が多くて本気で車を長持ちさせたかったら、何年に一回かは
処理をやりなおせばいいかも。

ま、匿名でデタラメを書いてもわからない２チャンネルより、私は
身近な人の実例を信じるだけです。

自分の経験では何も語れない馬鹿。
虎の威を借る狐。

>>841のベタベタしたのって、コールタールか何かかな。
やる気があれば、ＤＩＹで格安にできないことも無いと思われ。

私は、下回りを錆びさせるっている経験はしたくないもんで・・・（笑）

×下回りを錆びさせるっている経験
○下回りを錆びさせるっていう経験

脳みそをくれ。

>>844
そうそう、本当は新車時にするものらしいが
俺は中古車購入時に錆落しと同時にお願いした。錆落し含めて4万だった
>>846
ヒビが入らない様に硬貨しない仕様らしいよ。
だからベタベタしてて砂とかくっつく orz
毎年ちゃんと補修してもらってる
>>849
店の人はコールタールみたいな物って言ってたわ
物があれば錆を落として塗るだけだから自分でもできるだろうけど
俺の地域まだ余震があるからもう恐くて下に潜りたくねー

>>844
誰の発言を受けての「そういえば」なのか意味不明。
あんたの父親が総入れ歯なら納得だが。

雪なし県じゃ下取りの査定で下回りなんてほとんど
見ないんだから錆そうだと思ったらとっとと売ってしまえば
いいんだよ。

>>849
多分ノックスドールのオートプラストーンかと。

ケロッグのオールブランの方が好き

くえたもんじゃないよ

>>841
>ガススタの洗車会員
そんなのあるの？
詳しくプリーズ

ガススタの洗車なんてうちの近所じゃ１回150円だぞ。
普通の洗車機だが。orz

>>858
あれを食えたもんじゃないなんて言ってたら
世の中の大半のスキー宿の飯なんて
食えないだろ。

>842
それは有名な(あの製品の劣悪性)話です。非道さをアピールする専用の
板もあります。添加剤全ては不要です(サプリメントと同じさ)。

まっ、車について詳しくなればなるほどオリジナルのまま
手を加えないのが一番だってわかってくるんだよね。
釣りが鮒に始まり鮒に終わるのと似てるかな。

つか、おまえら車何年乗るつもりなの？

18歳から70歳ぐらいまでだから約50年は乗るつもりだが。

70過ぎたら霊柩車にも乗らないつもりなの？

>>865の寿命は70歳と思われ

>>859
詳しくと言われても詳しくないんすよw
俺の行くGSは会費3ヶ月3千円前後で
ポリマー洗車が一回5百円ちょいで手洗いしてくれる。
下地処理までやるスーパーポリマーは3千円ちょい。
あとオプションで錆取りやら室内清掃やらあるけど
洗車しか頼まんのでよく判らん

洗車と給油を同時にするとガソリンがリッター1円安くなるはず。
カード払いだから値段とかうろ覚えです

多分そこらのGSと内容は大差ないと思うよ
まあ、場所によっちゃあ3ヶ月3千円で荒い放題なんて所もあるみたいだが

これだれか買った人居るかい？
ttp://www.rakuten.co.jp/furejet/

>>869
昨日、ブレーキの利きが悪くなったのでディーラーに持って行ったら、
ローターの裏側の方が錆びまくっている、って言われたよ。

そんなわけで、自分からも誰かレポキボンヌ

>>870
ローターの錆なんてブレーキかければすぐ取れるだろ？
俺の想像と違う所の錆なのか？

>871
>870のﾛｰﾀｰわきっとﾋﾟﾝｸ色してんだよ

>>870の車についてるローターは実は飾りでドラム式のブレーキがついてるんだよ。

でもフットブレーキはディスクでサイドブレーキ用にドラムを持つ車もある罠

フロントブレーキはディスクでリヤブレーキ用にドラムを持つ車も普通にあるぞな

ピンク色したローターも普通にあるぞな　ローションと一緒に使うといいぞな

フロントはチ○コでリヤにマ○コを持つ人も稀にいるぞな

リアのことをリヤって書く人も稀にいるぞな

リヤカーはリアカーではないような気がしないでもないことも無いかも

ぐぐってみた
リアサス…31400件
リヤサス…8630件

リアカー…8740件
リヤカー…46200件

車の場合は「リア」だが、人力で引っ張るのは「リヤカー」
が一般的らしい。

>880
と言う事わｾｸｰｽでわ、ﾊﾞｯｸばっかりの俺わ

ﾘﾔ王だな！

>>881
アンタはヤリ逃げ王

>>882
最高の誉め言葉じゃねぇーか!

今乗ってる車（マーチ２ドア）にウェアなどを掛ける
ハンガーラック？を付けたいんですが天井に電動ドリルで穴を
あけてはまずいですかね？コンパクトカーに乗ってる人って
どうしてます？帰りの時欲しくないですか？

雨漏りしてもいいのかな？

>>884
天井に電動ドリルって発想がすごいです。

車の中に濡れたウェア干したりすると車の中が湿っぽくなって
ガラスの内側に水滴がつきやすくなるからあまりお勧めしない。

８８８

>>884
軽乗りですが、イツモ後部座席の取っ手？（ハンドル？上の方に付いてるヤシ）
にウエア一式かけときます。
もちろん窓がエライ勢いで曇りますんでA/C必需です。
んで、目視の際に「ぁ、見えない・・・」って事もあります。
あくまで車中連泊時のみで、普通に帰る時は片付けます。

>>884
是非、屋根に電動ドリルやってみて下さい、結果を聞かせてよ。

>>887
＞ガラスの内側に水滴がつきやすくなる

天井に電動ドリルで数箇所、湿気抜きの穴を開けてはどうでしょうか。

天井に穴の時点で、査定０になるんじゃないの？

査定０でもハンガーラック付いたら良いんだろ

>>884さんどうなんだい？

そ　の　取　っ　手　を　紐　で　つ　な　げ　ば　い　い　の　で　は　？

天井に穴を開けてそこから紐を通してウェアで凧上げ

なるべく停まらないで！

わざわざ穴あけんでも

いや、皆は穴を空ける期待をしてるぞ。どうする。

まずは、穴を開けてみよう。
そういう君の積極的な姿勢、先生は好きだな。

ド・リ・ル
ド・リ・ル

ドリルでルンルンクルルンルン

>>884
元から穴開いてない？
ドアの上のグリップ用に穴が開いてるハズ。
もうグリップが付いてるなら長めのネジに交換して共締めしる。

>884
突っ張り棒？渡せばイインでない？
あと、釣り用のロッドラックとか。

>>902-903
おまえら、何でそういうツマランことを言うのだ

凄いバカにされてる…OTL
もともと１０万でかってるから査定０で結構なんです。
天井は鉄板？２枚入ってるから良いかな？と。
最初に普通にドライバーで取り付けたけど何日か経つとウェアの
重みで取れるんですよね。
しかも後部座席には取っ手が無いし…
>>902,903
ありがとう！釣り用のロッドラック気になる…

>>905
がんばれよ　Good Luck !

>天井は鉄板？２枚入ってるから良いかな？と。

なら大丈夫なんじゃね？
責任とれんけど

雨漏りしたらしたでオープンカーに乗ってると思えばいいもんな

ドリドリルンルンドリルンルン

>>908
だな！

で、お前らなに乗ってるの？
おれ、フォレスターターボ。
ＬＬビーンとのコラボの特別仕様車。ぺらぺらの革シートがいい味出してる。
スバルだからよく煽られるよ。

>910
燃費ドンくらい？

>>905
いやバカにしてないよ。気にするな。
２ｃｈでこれだけレスが付くのは、喜ぶべき、マジで。

フォレスター　
少人数でのゲレンデ行きや遊びの足としては魅力だったが
旧型のMTに搭載されてた副変速機が新型で消滅　実に残念　

>>911
スバル車に聞いちゃいかんだろ。

いまのスバル車、昔ほど燃費悪くないってさ。
トヨタやホンダと比べて、良いというほどでもないみたいだけど。

ｶﾀﾛｸﾞ値はな
ｶﾀﾛｸﾞ値は…

>>916
お、おい、どうしたしっかりしろ！

>>916
実測値もそんなに悪くないよ。乗り方次第だが
2000ccターボのクラスなら国内トップクラスのはず

緊急事態！
>>916がｽﾊﾞﾙの・・

2000ccのターボなんて他にほとんど売れてる車ないしな。

現行ﾌｫﾚｽﾀｰ(SG5)のMTﾀｰﾎﾞ乗ってるけど思ったより悪くないよ
街乗りで8km/L前後でﾎﾞｰﾄﾞで遠出すると9〜10ぐらい
ただし、ﾌﾞｰｽﾄかけて頑張っちゃうと6km/L前後・・・

うちの2800ccのドイツ車だって遠乗りすればリッター11〜12km走るのに。

3000ccのMPVでもゲレンデの往復ならリッター10だな。

みんな燃費よくていいなあ
カルディナ2000ccNAの四駆だけど、いままでだいたいゲレ往復でリッター10だった。
ところが、最近高速の乾燥路ぬふわ�`デフォにしてから、リッター９しか走らん。
80〜100キロ巡航だと燃費がいいらしい。
鬱。

俺フォレスターSF型NAのAT(カタログ燃費11.6)乗ってるけど、10切ったことはないよ。大体11〜12
遠乗り(往復700�`下道)で20逝ったことあるし。
エンブレ多用やシフトダウン使ってるのも利いてるのかもしれんが。
でも、加速かけたい時は低速ギアでブン回すし。
こんな燃費イイ車はない、道具としては完璧。

みんな燃費いいんだな
おれのウィザード3.2L（ガソリン）はリッター5〜5.5
アメ車SUVよりはいいけど・・・

下道でリッター20ってプリウスと勝負できそうだな。

>>919
だから、スバルの何だ！おい、おい！返事をしろ！

スバルの車…

初代のスバル360だったりして

ところでｵﾏｲさん達は高速道路どのくらいの速度で走ってるんだい？
キャリアつけて板外積みで走ると相当風の抵抗があるはずなんだけど、やっぱり80〜90くらいが燃費いいのか？
あとあんまりスピード出すとキャリアが吹っ飛びそうで(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ちなみにオレはぬあわ〜ぬうわ平均くらい。
燃費は9.5km/lくらい。

それから、自動車専用道路≠高速道路とかのﾂｯｺﾐはなしの方向で。

キャリアつけてない。板は中積み。100〜120巡航かな。

同じく。
聞かれてないけど、３車線あったらなるべく真中。

>>929
ｽﾊﾞﾙｓｙ

てんとう虫のサンバー

>>935
同年代（・∀・）？

>>935-936
松崎エッチﾁｬﾝ

>>９３１
ぬえお〜ぬおわ
キャリアなし

あほかおまえら
高速は１５０巡航が基本
メータ^-読みだから実際は１３０くらいだが
苗場まで都内から２時間以内で着く
燃費は７くらいだが俺は時間を買うね

安全運転でね(=ﾟωﾟ)ﾉ

俺の現行フォレＮＡ-ＡＴ
町乗り8、高速11〜12・・・・
全然吹かさない・・・

925とは違う車なのかなぁ（鬱

>>941
そんなもんだよな。
９２５はちょっと信じられん。

俺の現行レガシィワゴンＡＴで、スキーのときは大体リッター１４キロくらい。
クルコンで９０キロ巡航ウマー。
まぁ踏んでもリッター１２キロくらいで小ウマー。

いつまでも水平対抗なんてｋ台ｄんｋｄｆ：ｌなにをするｄｋｌふじこｄｌｊｓ；

どっどうした？>>944？
何が言いたいんだ？今のうちに言ってお・・
やばい！スバルのエージェn

>925
え、かなりイイじゃん！
>926
カッコいいんだけどな・・

MC前FFノアだけど街乗りで8km/ｌ（暖気は水温ランプ消えるまで）
コンパクトな4駆で座席はミニバンくらい高くて燃費(・∀・)ｲｲ!!車って無い物かね？できればMT