野沢温泉をマターリ語ろう　シュナイダー６本目

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/06 19:30

シーズソ真っ最中、みなさん楽しんでまつか？
役に立つ情報、楽しい思い出を思う存分語ってください。

過去スレ

♪♪♪野沢温泉が好き♪♪♪
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1007299762/l50

野沢温泉をマターリ語ろうヽ(´▽｀)ﾉ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1016245080/l50

野沢温泉をマターリ語ろう　外湯３軒目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1040877834/l50

野沢温泉をマターリ語ろう　野沢菜４株目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1047076573/l50

野沢温泉をマターリ語ろう　はとぐるま５個目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1069073057/l50

2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/06 19:42

熊の手洗い湯に、熊連れていってもいいですか？

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/06 19:49

>2
昔は熊の手洗い湯の近所に本物の熊を飼ってた家があったけどな。

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/06 21:05

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 | 　　　　　なんかもう・・必死でしょ・・。
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､　　　　　　　　　コテハン
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７　　　　　　他スレで相手にされないから居座ってるし
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/　　　　　　　自分が荒しだと気付かない
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/07 04:06

今野沢到着！雪降ってます
パウダーランしまくり
筋肉痛の悪寒

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/07 15:02

学生の入りはどうですか？

7 ：村民：04/02/07 15:27

２月に入ったら結構にぎやかですよ。特に先週の水曜日は
ニコニコ祭りで（水曜日にリフト券を買うと、平日に使用できるリフト引換券
がもらえる）とってもにぎやかでした

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/07 16:30

昔は宿の玄関に「○○大学○○部」とかのノボリが立ってて
日影Ｇでいーちにーの掛け声を聞けたけどな

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/08 01:59

晴れてこそスキー　書き込めてこそ２ちゃん
みんな●買おうね♪

10 ：10：04/02/08 03:51

前スレ１０００いただきました。

では。

11 ：村民：04/02/08 09:19

今日は最高のお天気です。

12 ：野沢好き：04/02/08 11:52

１さんスレ立て乙です。
自分は１／３０夜出発のついさっき帰宅という、生涯最長スキー旅に出てまして
スレ立てれませんでした。　あ～疲れた＆楽しかった。

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/08 13:27

ここってウェアレンタルありますか？オフィシャルみても載ってなかったもので・・・

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/08 14:55

>13

ありますよ。宿に頼めばレンタル屋さんが宿まで持ってきてくれる。
ただし、古いタイプだとおもう。

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/08 16:43

>>14
ラメ＋デモパンだったりして　（ゲレンデ新庄だな）

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/08 17:50

昨日のお祭りで日本酒、生ビール、甘酒、餅、焼き鳥、キノコ汁などの無料コーナーがあって村民の方々がふるまってました。
ごちそうさまでした。

♪野沢は～オイラの～心の故郷さ～♪　

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/08 20:31

>>13
オフィシャルのレンタルはないですね。
レンタル屋が持ってきてくれるのは、予約したときだけだと思います。
当日頼む場合はお店に行ってフィッティングすると思う。

それと、お金をいくらか出せば、新しい方のを持ってきてくれるはず。
ここで重要なのは、「スキーウエア」と言わない事。

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/08 20:36

>>１４
ぴちぴちのつなぎだったら実際、レンタルで出されてた

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/08 20:52

流行遅れが我慢できるんだったら、ヤフオクで買った方が
安くあがるかもなー。>>ウェア

100円200円からあるでよ。

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 03:55

野沢の宿ってみんなイイ宿かと思ってたけど、
とうとうDQN宿を引いてしまった。
リゾートイ●あべ　ここの白髪ジジイにせっかくの休日をだいなしにされた。
ここだけは絶対に利用しない。
到着時：ひつこくアーリーチェックインを強要、断ると着替えはおろか、駐車するのさえ
　　　　難グセをつけられる。客に対しタメ口で命令
めし　：とりあえず食えるレベルだが、とんかつ定食＋おでん程度
　　　　ただし、食ってるときに、食ったら食器を重ねろだ、早く食えだゴチャゴチャうるさい
　　　　朝食の温泉卵は髪の毛入り
内湯　：温泉っだと言って入湯税まで取っているが、湯は野沢の温泉ではなく
　　　　どっかで汲んできた湯を循環させてるだけ
その他：出発日、朝一で滑りに言って、昼すぎに宿に戻り、着替えてると
　　　　「宿の会計は10時までにすませるもの、宿の常識だ」と説教たれやがった。
　　　　会計のとき、「ありがとうございます」の一言すらなし。
　　　　
　　　　

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 04:11

>>20
ｇｏｏｄ-ｊｏｂ

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 07:51

>>20
最悪宿にも書かれてるが、オマエの方が常識知らずだぞ

298 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。投稿日：04/02/09 04:26
>>297（>>20のこと）

＞朝一で滑りに行って、昼すぎに宿に戻り、着替えてると

なんでルール守らないの？遅出するなら声掛けてから滑りに行ったかい？
宿にはそれなりの準備ってもんがあるんだよ。君のせいで部屋の準備が出来なくて
次泊まる人に迷惑掛けてるかもしれんだろ？君も十分DQNだよ

他人のふり見て我がふり直せ

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 08:30

>>20
そもそも、朝何時についたのかな？午前6時とかではない？
食事だけれど、平日　6,000円、土･祝祭日　7,000円の宿と
知ってていった一見客でしょ。金もかけずに期待するのは変。

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 08:35

夕食に行ったのが 19:30 とか非常識なことをしなかったか？

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 09:03

>>20
宿側としては、チェックアウトもしないでいなくなったら、
逃げられたと思われてもしょうがない行為だぞ。

追加料金とか請求されなかっただけよかったと思えよ。

良宿スレで紹介されてる宿だから>>20の態度の方が悪そうな感じがするが。

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 10:22

>>20
最悪スキー宿にてもたたかれてるぞ

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 10:41

あべは泊まった事ある。
良くも悪くもなく、普通の宿だとｵﾓﾀ

到着時：昼頃到着したが、特に追加料金なしで部屋に入れてもらった
　　　　駐車場も宿の前にとめさせてもらった
めし　：たしかに美味くはないが、まずくもない。普通。
　　　　食堂がせまいんで2クールに分かれてるが、後半7:30はつらかった。遅杉。
　　　　あと野沢菜に最初から味の素かけるのはやめてほすかった
内湯　：あんたずいぶんくわしいね。そんなの入っただけでわかんの？
　　　　湯船も広くて洗い場も多かったが、団体さんに当たって狭っ苦しかった
　　　　ま、時間ずらせばよかっただけかもしれない
その他：宿からゲレンデまでは遠いんでさっさと会計済ませて柄沢駐車場まで自分の車で行ったんで問題なし

ま、不満もあるが、宿の人もそれなりに親切で、なにより安かったんで、そんなもんだろと思う。

しかし
>　　「宿の会計は10時までにすませるもの、宿の常識だ」と説教たれやがった。
これはあまりに常識知らず。
会計だけではなく、10時までに部屋も空けるのが普通。
荷物もおきっぱなしだったのなら普通は追加料金取られてもおかしくない。

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 10:52

>>20
一昨日、昨日ならスキー場も数年ぶりの混みだったから宿も混んでたんだろ。
そういう時は駐車スペースが限られるから色々口出しする事だってある。
食事だって後が詰まっていたかもしれない。
お湯は・・・最近湯量が減ってきてるらしいからあんまりいじめるな。
野沢の温泉にこだわるなら外湯に行け。ただ洗い場は無いぞ、狭いし。
最後に関しては22氏の言うとおり。
文句があるなら2ｃｈに書き込んでないで行動で示せ。二度と泊まるな。

まあ、二度三度と同じ宿に泊まれば分かってくる事もあるんだが。

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 11:13

で、 >>20 はスキーなの？ボードなの？

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 11:20

麻釜の黄金屋初めて行った。
50円の温泉タマゴ買ったら、ストーブ横でお茶まで出してくれた。
タマゴに半殺しキムチ乗せて、お茶飲みながらパクパク。
おじさんもおばさんもマータリしててイイ。

半殺しキムチも買ったよーー。

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 12:51

>>30
俺も今年初めて行った
たくさん買うと会計がドンブリ勘定になるのが、ｲｲ!!

32 ：２０：04/02/09 13:26

かきわすれた

書き足らずだったが、部屋はきれいにして、荷物は全部出して荷物置き場に移し
カギ返してバイトにひと言いってから部屋を出たのだが。
ま、2度と行かねーから別にいいが

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 13:29

>>32
ま、宿も悪いがお前も悪い。

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 13:31

>>20
＞出発日、朝一で滑りに言って、昼すぎに宿に戻り、着替えてると
　　　　「宿の会計は10時までにすませるもの、宿の常識だ」と説教たれやがった。
　　　　会計のとき、「ありがとうございます」の一言すらなし。

これは当たり前。藻前が悪い。

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 16:27

着替えの場所と、荷物置き場を無料で提供してくれた
イイ宿と言う結論でいいでしょうか?

しかも社会の常識まで教えてくれたと。。。。

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 16:52

宿関係者ばかりのスレという結論で

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 17:20

>>30
それの店って野沢菜のいろいろな種類の漬物があったところ？

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 17:21

親の代わりにしかってくれる、ありがたいだろ。
2ch の良スレ。まあ、ほかのスキー場民宿で修行して出直せや

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 17:34

>>36
宿関係ではないです。俺は東京です。

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 17:41

>>36
297 の負け惜しみ

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 17:43

前日夜から乗り込んだ場合、仮眠所みたいなところはやっぱ
ないのですか？

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 17:46

>>41
南原の駐車場に更衣室のようなところはあるけど、仮眠室はないな。
野沢のお客さんってほとんどが泊りがけだから、普通は宿のアーリーチェックインとか使うんじゃないの。

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 17:47

>南原の駐車場に更衣室のようなところはあるけど、仮眠室はないな。
ついでにいっとくと更衣室では寝られません。多分。

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 18:32

今NHK長野で野沢温泉から中継してるな。

45 ：シーズー犬：04/02/09 18:35

車の中で仮眠するところならある。
県道から南原柄沢駐車場へ曲がる入り口のあたり。左側。

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 18:45

>>45
そこ今少なくとも土日は使えないだろ。
マツダの試乗会場になってる。

47 ：シーズー犬：04/02/09 18:50

ゲッ、そうなのか。
知らなかったー。すまそ。

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 19:12

>>45
まえにそこに車とめて仮眠してたら「ここは有料駐車場だよ」と言われ
柄沢／南原に移動するように言われたことがある

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 19:12

つか車の中で仮眠するなら柄沢／南原の駐車場でいいじゃん

50 ：】【：04/02/10 00:59

>>20
一通りスレに目を通して感じたが、やるべき事をやって文句を言われたら、こんな２ちゃんで愚痴こぼしてるよか、直接その場で口論汁。
実名の書き込みも営業妨害で警察が動く可能性もゼロとは言い切れない。
漏れはシーズン中、いろんなスキー場に行く。ホテル、ペンション、民宿、旅館。やはり印象が悪ければ二度と行かない。
お気に入りの宿を見つけたら何度も通い、仲良くなれば融通も利く。
普段漏れは客商売をしてるから、本音を言えばムカつく客には通り一遍のサービスだけど、労いの言葉を掛けられたりすると仕事のやりがいを感じ、自然と笑顔になる。
自分が客の立場になっても謙虚な振る舞いをするように心がけてるので、結果、良いサービスを受け、笑顔でお礼すれば、宿側も笑顔で応えてくれる。
なんだか長文で説教じみた書き込みになってしまったが、せっかくのスキー旅行なんだから、気分良く過ごしたい気持ちには同意。

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/10 01:58

宿なんて料金に見合ってれば文句は言わないが
深夜まで騒ぎまくる学生に注意してもらえない宿には絶対リピートしないな

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/10 12:09

>>50
良く読んでみそ。
こいつチェックインもしないで着替えや駐車を要求してる。
時間が過ぎたあとでも金も払ってない、宿で着替えしてる、荷物も置いてる。
そのことが追加料金を請求されてもおかしくない行為だって事を理解してない。

要するに常識が分かってないの。言うだけ無駄。

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/10 12:48

>>37
そうだよ。
麻釜の源泉の上にある店。

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/10 16:18

ここってオフィシャルではウェアレンタル無くて、宿に頼めば持ってきてくれるって上のほうでみたんですけど、早朝着いて滑る場合宿にチェックインできないんでその場合はゲレンデで借りるかたちになるんでしょうか？

55 ：37：04/02/10 17:06

>>30=53
その店で同じく温泉卵買いましたがなｗ
2/7日に。4個買ったら1個サービスしてくれた！

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/10 18:04

>37
間違っても「湯元」には行くなよ。(w

57 ：37：04/02/10 18:16

>>56
何かあるんですか？

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/10 18:17

>>56
要注意店だからな、おいしいそば食わせるとかいって、ぁゃιぃ所連れていかれる。

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/10 18:51

>>58
なるほど。ぁゃιぃ所というのが気になりますがｗ

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/10 18:56

>>59
車で５分くらい？のそば屋らしいのだが、かなりぼったくられるという話。

61 ：37：04/02/10 19:25

>>60
まじっすか。。。次回行くときは気をつけないと。。。。

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/10 21:01

>58
そばやの名前は「大地」というらしい。
たまに村内で「大地」って書かれている紺色のワンボックスに
乗せられて拉致される客を見る事があるがどうやらそれ。

そばが、高かろうが不味かろうが連れて行かれた客が納得して
いれば問題ないが結局役場などにクレームが行くという事は
そうじゃないよな。宿に注意を促す張り紙されてるぐらいだから
相当だと思われ。

俺はそのそばやは行ったことないが湯元には一度入ったことが
ある。白髪で見るからに怪しい店の主人が他のお土産店の事を
中傷しながら自分の店の商品を勧めていたよ。
それを聞いた時点で俺は店を出たけど。
正直言ってすごく気分悪かったし、野沢には合わない店だよ。

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/10 21:02

>58
人里離れた場所だとか。
連れて行かれたきり帰ってこなかった若いカップルも
いたとかいないとか・・・。w

64 ：14：04/02/10 23:21

>54 宿まで持ってきてくれると言ったものです。

返却の際も宿まで取りに来てくれるので宿を通した方がベターだと思います。
ウェアを借りるくらいなのだから板・靴・ストックもレンタルでしょうから
早めに要望を伝える方が良いでしょう。とにかくどういう要望があるのか宿に
電話しましょう。
早朝に着いてそのままゲレンデに行くのなら前日に持ってきてくれてるかも。

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 00:50

レンタルなら靴とか合わせなきゃなんないから、ゲレンデまで持ってきて
もらうのは無理があるだろ。
長坂ゴンドラの前にいくつかレンタル屋があるから、そこへ行った方が
いいと思うなー。

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 07:53

>>56ついに書いてしまった、その有名店！！

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 08:37

まともに滑ったのが１回だけ（随分昔）なのでよーわからんのですが
野沢ってスキー中級者も楽しめますか？
なんかキツイコースが多くて上手いひと向けかな～と思ったことがある。

温泉街や宿はとてもいいかんじだったのでまた行ってみたいんだけどな。

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 11:42

>>66
つうか、「湯元」じたいは何回か晒されてるよ。
今回はついに「大地」つう名前が晒された。

どうやらここ↓「大地」
http://www.mytrip.net/HOTEL/16220/16220.html

ようするに、湯元がやってる宿屋つう事だな。
泊まったらいくら取られることやら。。。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだな。
http://www.gotty.co.jp/0110/newpage25.htm

69 ：村民：04/02/11 11:52

今日は最高のお天気です。
今日は水曜日でリフト１日券を買うと、平日限定だけど、
明日から使用できるリフト券の引換券がもらえるプレゼントがあります。
３月まで毎週水曜日はお得ですよ！是非お出かけください

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 12:36

>>67
急斜面が怖い→楽しいに感じられるようになったら野沢は最高ですよ
単純にすべりだけを楽しみたいのなら他がいいかも

私が野沢に行く理由のスキーの割合は３０％かな？
ここでしか食べれない野沢菜があるし、温泉につかりたいし、やまびこの美しさをみたいし
旅の途中で名古屋のみそ煮込みうどんを食べたいしｗ

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 13:26

湯元、ねぇ。前に一度入ったらクソおやぢが能書きたれるからむかついた。
それを常宿の主人に話したら「あそこはここの人じゃない」と言って失笑。
これでだいたい見当はついたが。
ところで湯量が減ってるって本当か？
>67
野沢でやると上手くなるし飽きないよ。

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 13:55

>>54
ウエアーにサイズがあること知ってます？
予約の時に頼めば宿にあることもあると思うけど、旅行会社などによっても違ってくる。
それと、宿でレンタルを経営してるとこと、委託してるとこがあるので注意してね。

73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 14:08

>>70 >>71
thx　やはりキツイコース多いみたいですねｗ
急斜・コブ苦手だからな～。2級とったときも検定バーンが緩いって
聞いたのでここで受けたの思い出したｗ　今はカンダハーも滑れるんでそ？

NHKでやってたの見てヨメ（←コイツも急斜怖い）を連れて行ってやろう、と
思ったんですが。いろいろ行ったけどここの温泉街がいちばん雰囲気良かったし。
民宿で出された漬物が涙でるほどうまかった。
ひさびさに行ってみっか～。

74 ：シーズー犬：04/02/11 14:22

すっぱい野沢菜の裏技知ってる?
正油かけるとすっぱく無くなるのだ。

春になったら甘辛にした野沢菜炒めも旨いよな～。
酒のつまみにはこれ!!!

「いもなます」も好きだ～。

75 ：シーズン券：04/02/11 17:20

ここしか行かない人が多いのはナゼ？
ほかにも面白いスキー場は沢山あるよ。
いや、野沢が面白くないど言ってる訳じゃないが、
知り合いに、頑なに他行かない連中がウヨウヨしてますが、
漏れは年一度、腕試しに行きますが、難しかったコブがだんだんラクになりましたよ。
コブが行く都度にラクになるので、

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 17:30

>75
理由があるとすれば、
コース、景色、お湯、宿（ただし贔屓宿）、人情味すべてが揃ってるからじゃないかな？
スキー以外にも楽しみ方があるんよ。

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 17:48

３月に野沢温泉に行こうと思ってるのですが、積雪量が不安です。
毎年、３月頃の積雪量はどーですか？　

78 ：村民：04/02/11 19:33

>>77
南斜面とかは土が出てるときはありますが、ほぼ全コースＯＫですよ

79 ：野沢好き：04/02/11 20:46

>>シーズー犬さん

野沢菜炒めの作り方教えて下さいな

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 21:03

>>74シーズー犬
地元人顔するなぼけ、うっとうしいんだよ、

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 21:07

なんか地元の人もうっとうしそうだな。

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 21:08

>>79
シーズーボケ犬聞いても判らんだろ、
>>78村民に聞け。

83 ：シーズー犬：04/02/11 21:29

最近、うちじゃ酸っぱくならないうちに食いきっちゃうんで
作らないんです。定宿のおばあちゃんのが一番旨い～。

基本的には、塩抜きして刻んだ野沢菜を炒めて砂糖、唐がらし、正油で
味付けるだけですよーん。詳細は村民さんあたりが書いてくれるでしょ。

84 ：村民ｚ：04/02/11 21:38

>>すっぱい野沢菜の裏技知ってる?
>>正油かけるとすっぱく無くなるのだ。
あのね醤油をかけると酸っぱさが無くなるんじゃなくて、
ごまかされるの。
ただでさえ塩分の多い野沢菜の醤油かけてら、テレビの「ダカラ」CMじゃないけど
塩分注意報どころか警報だよ。
味の素かけるのもいただけないね。
>>79
野沢菜炒めだが、まず水に漬けて塩抜きをして５ミリくらいに細かく切る、
フライパンで炒めながら醤油、砂糖、ごま油、唐辛子などで味を付ける。
おかず、つまみ、チャーハンの具にはもって来いだな、冷凍すれば年中食べられる。
家よって作り方も違うから参考程度にしておいてくれ。

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 21:38

すんき漬けみたいにか？

86 ：シーズー犬：04/02/11 21:50

>あのね醤油をかけると酸っぱさが無くなるんじゃなくて、
>ごまかされるの。
いやー、そういうつもりで書いたんですけど。

折れは塩分気にしない人なんです。
血圧チョー低いし、運動(発汗)量多いんで。
しかもしょっぱいの大好き。

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 21:56

すっぱくなり過ぎた菜っ葉はマヨネーズ醤油で食うとうまいよ。
村の年寄りはそうやって食う人結構いるよ。

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 22:00

野沢温泉へ三月下旬に行く予定です。
温泉目当てです。スキーはしません。
三月下旬ですと、まだスキー客で込んでいますかね?
平日に二泊するつもりなのですが。。。

あと、お勧めの宿ありますか。
http://w1.avis.ne.jp/~spa-nan/kensaku/sensitu.html
ここに載ってる所なら、間違いないですか。

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 22:02

塩分たくさん取ってシーズーと年寄りは早く氏ね。

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 22:08

>88
お勧め宿は「大地」。
旨いそばも食えるしとても静かな宿だよ。

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 22:18

>>シーズー
>>すっぱい野沢菜の裏技知ってる?正油かけるとすっぱく無くなるのだ。
とレス付けて。
>>あのね醤油をかけると酸っぱさが無くなるんじゃなくて、ごまかされるの。
と突っ込まれると
>>いやー、そういうつもりで書いたんですけど。
オマエの情報は全部中途半端なんだよば～か。

92 ：シーズー犬：04/02/11 22:29

>>91
まぁなにより野沢菜に正油かけて食ってみ。

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 22:42

かっ・・・かっ河達レンタル

94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 22:45

３月にも野沢行きたいが、今年は雪どうかな・・・。
また今年も野沢ONLYになる予感。

野沢のJAの給油所で、野沢の種の（大量に）入った袋貰った。
・・・これ、いつ蒔けばいいかとか書いてなくて親が頭抱えてる。
野沢の方、ご存知でしたら教えていただけませんか？当方は落花生の里の地方です。

95 ：94：04/02/11 22:46

修正
×野沢の種
○野沢菜の種
『な』を打ち損じました・・・。

96 ：野沢好き：04/02/11 23:17

レスサンクスですた。
普段料理は滅多にしないんですが、機会があったらやってみま～す。

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/11 23:58

毎年野沢の同じ宿を利用しているが・・・

１．初日は午前４時ごろ宿に入り、仮眠して９時スタート
２．晩飯は多彩なおかず＋食い切れない量の馬刺
３．最終日も昼まで滑って、午後３時ごろチェックアウト
４．帰るときは、お土産にえのき、またはエリンギを一人一袋
５．実質３泊３日なのに２日分しか宿代を取られない
６．シーズン券を貸してくれるときあり
７．帰るときはおばちゃんの笑顔のお見送り

２０の書き込みを見て、宿に甘えすぎかも知れんと反省。
来年からお土産持参で行くことにしよう。

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/12 00:00

>>97
というか今までおみやげ、持っていって無かったのかよ？

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/12 00:10

>>９８

　うむ、社会人としてちと恥ずかしい。次は必ず菓子折り／一升瓶を持参で。

　それよりも気になるのがエリンギ。スーパーで３本１５０円くらいで売ってると思う
が、あれが大き目のスーパーの袋いっぱいに入ってる。バター炒めなどでおいしく
頂いているが、末端価格でどのくらいになるのやら・・・

100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/12 09:04

土産よりも仲間をいっぱい連れて行ってやるほうが
宿としてはありがたいのだが

101 ：94：04/02/12 09:11

漏れはいつも土産＆仲間ｼﾞｻｰﾝ
車２台は当たり前でつ。過去最高５台！一部単身走行車だけど。
いつもの宿たまに漏れ等しか居なかったりする。ぞろぞろ。
しかも、激忙しい連休避けてる。
混むゲレンデが嫌いな輩ばかりなもんで。

102 ：村民：04/02/12 09:32

>>94
野沢では、越冬用の本付けは９月の初めに種まきし、１１月の３日ころから
収穫になります。でも真夏以外でしたらいつでもＯＫですよ。
まー長さ３０ｃｍぐらいで食べればいいと思います

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/12 09:35

>>88
3月下旬の平日なら多分ほとんどいない。
温泉街のマターリ感を満喫できるかと思われます。

104 ：100：04/02/12 10:26

わしも客だが、94 はなかなか人間が出来た客だと思う。

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/12 10:58

>>94
黄金屋のおねえちゃんは、もやし状態で食べるのがおいしいといってた。

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/12 11:33

落花生の産地じゃ普通に漬けても、腐らせるのがオチ。
10㎝くらいで、おひたしにしたり味噌汁の具にするのが吉。

そうでなければ、刻んで浅漬けして喰う。
塩漬けでもいいけど、浅漬けの素の1リットルのがスーパで売ってるぞ。

>まー長さ３０ｃｍぐらいで食べればいいと思います

30㎝じゃ短くねえ?

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/12 14:13

おねえちゃんのもやし入りの黄金だって！　くれよん

108 ：94：04/02/12 15:32

>>102レスｻﾝｸｽ。早速庭に蒔くよう言ってみるよ。
>>106やっぱり気候的にムリか。お浸し用だね。
ちょうど去年窒素肥料入れすぎて『伸び伸び花壇』になったところがあるから窒素消化の為にも育ててみまつ。
花植えると茎ばっかり成長して丈は大きく、花がナカナカ咲かないのです。燐が不足してますので。
んで、土中成分ある程度バランス取れたころの９月にでも本植えしようかな？

>>104とても出来た人間ではないと自覚しておりますが・・・ありがとうございます。（ﾍﾟｺｯ

109 ：94：04/02/12 15:36

>>105
もやし状態？日陰でひょろっと育てるの？

110 ：村民：04/02/12 16:51

>>94
野沢菜の越冬用はおおむね、長さ１ｍぐらいになります。
秋は露があるのでぐんぐん育ちます。もちろん肥料は堆肥等がいいです
寒さに負けず成長はいいです。参考になりましたかねー？

111 ：94：04/02/12 17:10

>>110村民様
参考になりますなります。
ただ、住宅密集地なんで、堆肥は正直使いづらいんです。
なんとか化学肥料の調整でやってみます・・・って、
去年はそれで窒素配合間違って１０倍以上になったのに。(藁
ま、とりあえずお浸し用の春物を蒔いときます。ありがとうございました。

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/12 20:14

11日にさかやに泊まってきました。野沢は２年ぶりなのですが、宿の前に
足湯があってビックリ。早速道行く人の生暖かい視線を浴びながら、
スキーで疲労した足を休めてみました。いいですねぇ、足湯。
１１日は快晴だったのですが夜から雪が降り始めて、朝方にも残ってました。
ですが、気温も高かったためかベタッとした雪のようでした。
１２日は滑らずに帰ってきたのですが、雪質はどんな感じだったのでしょうかね？

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/12 21:07

>>112
貧乏人を一瞬で敵にまわしたねｗ

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/12 21:33

>>109
日陰を日影と打てたら君も本当の野沢人！！

115 ：94：04/02/12 21:47

>>114

il||li ＿|￣|○ il||li

しまった・・・。野沢８年目なのに思慮が足りなかった。（禿鬱

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/12 21:53

柄沢戸狩七ヶ巻

117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/12 21:57

戸狩は、野沢温泉にはありません。飯山市でっす。
しかし七ヶ巻なんてよく知ってますね！

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/12 22:02

駅名が代わってから MS-IME では、とがりでは
変換できなくなったというだけです。
行政区たしかに違いますけど、とうぜんとがり変換で
戸狩とでないとさみしいでしょう。

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/12 22:06

>>118
なぜか言い方が、町役場の人みたいな感じ。

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/12 22:07

ギクッ -_-;

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/12 22:25

実は俺も、元民宿のアルバイトだったりして”

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/13 00:44

虫生

123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/13 08:58

キター！今日も最高の天気でーす！
これからやまびこへいってきまーす

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/13 11:43

今晩から野沢に向けて出発でつ。
今シーズン初野沢。
天気は雪みたいですね。
また現地レポするでつよ。

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/14 01:16

2泊で行ってきました！
途中少し雪降ったけど、概ね晴天。
スカイラインの景色が最高でした。

温泉街におりて、チーズのバラード＆松泉堂の饅頭をほおばり、
松葉の湯の横で温泉卵を作って、
それから大湯にｻﾞﾌﾞｰﾝ。

夜はバーに行って、部屋に戻ってからまた
水尾＆北光で宴会。
楽しかったぁ～

126 ：124：04/02/14 05:43

あ～眠いでつよ～。もう少しで豊田飯山ICです。空には星が見えるから雪は大丈夫かな？

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/14 11:34

あぁ♪　野沢は快晴でつよ～！
すごく気持ちいい～

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/14 13:45

うらやましい

129 ：88：04/02/14 13:54

>>90 レス有難う。
http://www.mytrip.net/HOTEL/16220/16220.html
人工温泉とは?

>>102
三月下旬になると、もうスキー場に雪は無いのかな。
雪はあるけど、シーズン終盤なので、
特に平日は空いてると言う意味ですよね。

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/14 14:21

>>129
だから、すぐに引っかかるなー。
>>90 は自作自演っぽい。

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/14 22:47

来週のTXN系出没！アド街ック天国は、野沢温泉だぞ。

132 ：野沢好き：04/02/14 23:31

>>131
ホントだ！　来週のアド街、録画するぞ～

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/14 23:44

提供はＫントリーホテルだけどな

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/15 01:03

>>88
釣られっぱなしのようなのでマジレス。

●お金があるなら旅館、評判のいいのは「さかや」「奈良屋」
個人的には「奈良屋」が料理がｲｲのでおすすめ。

●金がないなら民宿。「松葉荘」「とうふや」がいいらすい。

それと、このスレだけでも過去ログ嫁。

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/15 02:28

>134
さかやってそんなにいいか？
建物は綺麗だけどサービスそのものはどこにでもある
大きな宿と変わらず印象に残るような個性は無いと
思った。
確かにレベルは高いかもしれないが、あの位の金額で
泊まれる宿はどこでもあんな感じだぞ。
正直悪くもないが良くもなかった。
次にまた行くかと聞かれれば微妙だな。

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/15 03:56

いいなー、楽しそうだなー。野沢は斜面に恵まれてるというわけ
ではないのに。痩せ尾根だし、西斜面だしね。
それほど美人ってわけじゃないけどウィットに富んだ魅力ある女の子ってとこか。

対極は妙高赤倉かな？資質に恵まれていても努力しないとダメっていう
典型だと思う。

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/15 08:52

今日は強風のためゴンドラは運行中止です。

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/15 09:30

>>134
まだまだもーといい民宿、旅館はあるんだけど、名前がでてこないなー。
でもそのほうが、いいかもな

139 ：名無し＠ゲレンデいっぱい：04/02/15 11:48

>>136
私もそう思うよ。せっかく良い環境に恵まれているのに、

廃れた温泉街てな感じだもんね。町長は昔、

赤倉、新赤倉をヨーロッパ風の街並みに統一したかったそうだが

（サンモリッツのように）反対に遭ったと聞いている。

高速のｲﾝﾀｰからも近いのに宿泊施設の貧弱さ、一部ゲレンデのつ

ながりの悪さは地元の努力不足だね。

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/15 12:25

>>139
あげく赤倉は893が仕切るスキー場になったわけだ。

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/15 15:00

ユーザー、特にリピーターはそのへんよく分かってるよね。
市場が成熟してくるにつれ、そのへんの差が大きくなってると思う。

142 ：ID=ONE：04/02/15 15:28

う、子供の頃赤倉育ちの私としては辛い話題ですな。確かに、信じられないくらいの
赤倉の凋落振りですが、それでも野沢に引けを取らない、良いバーンも、宿も、
温泉饅頭もありますよ。見捨てないで。

来週は三度野沢にお邪魔します（今週は赤倉におりました）。外湯めぐりを是非とも
達成しなければ。天気が良いといいなあ。

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/15 16:48

先日バスツアーで行ってみた。
外湯巡りが楽しい！今度はそれ目当てで行ってみたい。
滑る前にひとっ風呂。滑ったあとにひとっ風呂で疲れなしだったよ。

ただ、連結が悪いのと、魅力のあるバーンがあまりなかったな。
やまびこゲレンデはとてもよかった！雪質も最高！
だけど人が多すぎな。一度フード付きリフトが止まると
行けなくなっちゃうし。こういう所も連結の悪い所かな。

あと、シュナイダーからチャレンジに抜ける道が判らずに
コブ斜面の所まで行ってしまい、冷や汗をかいた……。
結局、斜度が低い方のコブ斜面があるのに気づき、よかったけど
もしあの斜度がある方を降りていたら、どんなに時間がかかったの
だろうとちょっと恐ろしかったｗ

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/15 17:20

>>143
そのコブ間違えて行っちゃいました。。。
斜度の緩いコブはなんとか大丈夫だったけれど、急斜面の方は
横滑りで降りました。。。10～15分くらいかかったかな？

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/15 21:12

>>20
あそこって評判悪いのか？
俺一回いったことがあるが悪くはないと思ったな。
まぁもっともその前に行ったあるスキー場のペンションが糞過ぎたせいも
あるかもしれないけど

あ、そういえば冷凍ハンバーグはおいしくなかった。

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/15 22:06

野沢にもさあ、命が危ないような急斜面がほしいよね

147 ：村民：04/02/16 09:04

>>143
土日と風が強くてゴンドラがとまったりして大変でしたねー。
土曜日の午前は最高のお天気だったのに。
でも、こりずに又きてくださいね
今朝は、約３０ｃｍ～４０ｃｍの降雪がありましたよ。
まだまだ、春は遠いです。

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/16 10:13

今夜から妙高→野沢と進撃すけど、水曜の野沢の天気と気温が気になります。
暖かくなければいいのだが・・・　特に雨が怖いです。

149 ：シーズー犬：04/02/16 14:39

今日は30㎝くらいかな、どえら～く重かったぞい。

ま、それでも
牛、シュナ 1st truck ゲット!
2月に入っても、さすがに平日は空いてるね。

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/16 15:35

２月の平日でゲレンデまで１時間かかったことあったなあｗ　１０年前

151 ：143：04/02/16 17:06

>>147
個人的に、野沢温泉の鄙びた感じがとてもはまったので
又近い内に行きますよ。
あんなに雰囲気のある温泉街だとは思わなかったので
ちょっと感動しました。
スキー場までも、かなり距離がありましたがｗ
楽しみながら行けましたし。
ちょっとタイムスリップした感覚でした。

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/16 17:29

鄙びた感じっつーより寂れた感じ・・・・

153 ：名無しです：04/02/17 09:09

大和屋さんていう旅館はどうなの？
奥志賀のスクールで出会った人が「野沢なら大和屋がイイ」といっていたので。
旅館とツイン専用の別棟があるそうだ。
宿泊した人いたら教えてくださいネ！

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/17 09:51

>>153
大和屋はかの有名な阿寒鳥の経営です。
ツイン専用なんでその情報は間違っていると思います。

阿寒鳥の評判については
２ちゃんねるスキー・スノーボード板宿情報まとめサイト
http://y944.hp.infoseek.co.jp/

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/17 22:36

なんで、そんなことまで知ってるのか、不思議！

156 ：名無＠ゲレンデ：04/02/18 08:44

153>>154
ありがとうございました。

157 ：154：04/02/18 09:29

阿寒鳥のＨＰ見れば書いてあることだべさ

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/18 20:13

>>155
大湯の近くであそこは雰囲気が違うからなんかあるとおもうのが
普通。鬼太郎の妖怪アンテナが立つ感じ。
web でしらべてやっぱり納得という経緯ではないかな。

159 ：シーズー犬：04/02/18 23:52

今日の新雪は15㎝程度で、やはりチョー重い。
とりあえず、シュナ1st ゲット。天気はピーカン。

ゲレンデ空いてるのに、なんで長坂ゴンドラだけが混む?
朝一なんか、ついに行列が外にはみでたぞ。
日影ゴンドラに避難汁。

160 ：村民：04/02/19 09:24

今日も、最高にいいお天気です。
ゲレンデも賑わってますよ。

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/19 20:27

僕の肛門も賑わってます

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/19 22:49

今晩から野沢に出撃しま～す

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/19 23:30

さて、そろそろ野沢に向かって出発するかな？ノーパソしまってと。
晴れると良いな♪

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/20 09:38

黄○屋はハンゴロシキムチかいに毎年いくけど、決してオヤジはマターリしていないぞ！何にも買わない客に対しての対応はヒドいもんだし、言葉使いがケンカ越しに聞こえる。ハンゴロシキムチがうまいから毎年いってしまうが…

165 ：村民：04/02/20 10:09

>>164
黄金屋の名物じいちゃんは昨年なくなりましたよ。

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/20 12:17

今、三井食堂にて食事中

唐揚げｳﾏ-

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/20 15:36

名物じいちゃんではなく、店のオヤジ！対応最悪。気分悪くした奴も少なくないのでは？ハンゴロシキムチがなければ…

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/20 17:12

>>167
個性的だがな。
はて、なにやら商売敵の書き込みの予感？

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/20 22:02

再度告知
明日のTXN系出没！アド街ック天国は野沢温泉だよ。

>>167
言われてみれば、あのオヤジさんはぶっきらぼうだね。
毎年逝ってるのであまり気にはならないが。

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/20 23:59

カンダハーコースが最高！！
まんじゅうは○杵が最高！○屋のやきとり丼が最高！
やっぱり温泉が最高！

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/21 00:21

>>170
氏ねよ

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/21 00:54

野沢のスクールって他の所よりレベル低くねえ?

どう見ても2級クラスの滑りしかしてねえ制服組が混ざってるぞ。
チャレンジ滑ってるの見たら、一本で降りて来れない香具師続出だし。
インストラクタ(多分女)がそのチャレンジで怪我してたし。

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/21 00:56

>チャレンジ滑ってるの見たら、一本で降りて来れない香具師続出だし。

間違い。ユートピアな。

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/21 07:30

昨日は暑杉

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/21 07:40

今日も最高の天気だ！！暑くなりそうだなー。

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/21 11:32

人大杉

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/21 12:11

新屋うなぎと鳥も良いがお姉さんも最高ぅ

178 ：ID=ONE：04/02/21 17:08

今日はべたべたなコンデションでしたねえ。シュナイダーをひたすら滑っていた
のですが、板が走らないのでなんどもつんのめりそうになってしまいました。

>>172
赤と青の制服の人は別にイントラではないのでは？地元のスキークラブでしょ？

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/21 19:19

今日のアド街ック天国はなんと野沢の特集です。
来月初野沢なので楽しみです

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/21 19:57

実況スレッド

出没！アド街ック天国その１
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1077360715/

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/21 22:04

アド街ックでは村の奥側のほうが主に取りあげられてたなぁ。
>>179
おみやげや｢フキヤ｣のある大湯通りがお勧めです。みんな思い思いにお土産屋めぐりや
外湯めぐりをしていてのどかな時間が流れていますよ。ほんと人情味があり心に残る街です。
また行きてぇ～

182 ：ID=ONE：04/02/22 07:28

今日もバリバリ晴れているが、雪質が心配ですな。2月でこんなんとは…。
今年はGWまで持たなさそうな感じだ…。

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/22 09:46

今日はリフトほとんど動きませんきたらあかん

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/22 10:05

日影、長坂のリフトメチャ混み

185 ：ＩＤＯＮＥ：04/02/22 10:22

今日は困ったちゃんですねえ日影のこぶで遊んでるしかないか誰か声かけて。赤のウェアといたです

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/22 12:07

日影ペア10本でさすがに飽きた。

飯食って帰ろう。

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/22 12:23

風でゴンドラ二本ともうごいとらんつ事か。

188 ：ｉｄｏｎｅ：04/02/22 12:41

ようやく行列が短くなってきました
しかし日影のこぶのリフトよりのラインはﾑｽﾞ
ジモティのレベルが解りますた
とりあえずはね飛ばされるのを何とかせねば

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/22 13:14

>>188
ジモティのレベルが解りますた?
うまいのか？へたなのか？

190 ：野沢好き：04/02/22 14:20

昨日のアド街のビデオ見ました
外湯が２位くらいかなと予測してたが、６位でしたな。
しかしあんなの見ると、ﾔﾊﾟｰﾘ行きたくなるなー　(;ﾟ∀ﾟ)=3

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/22 15:30

日帰りで行きたいのです。
戸狩野沢温泉駅からスキー場まで湯の花号バスがあるらしいんですが、
このバスってどの程度の割合ででてるのでしょう？
駅についたらすぐにわかります？

192 ：長井秀和：04/02/22 15:36

あんな田舎の駅でバスがわからないはずがない。

間違いない。

ほとんどの列車にバスが接続している。

間違いない。

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/22 15:46

>>191
http://www.city.iiyama.nagano.jp/nanohana-bus/pdf-bus/yunohana03-w.PDF
http://www.city.iiyama.nagano.jp/nanohana-bus/bus-all.htm

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/22 16:20

>>193
ありがとうございます。
結構本数が少ないようなので駅からはタクシーも考えてみることにしますわ。

>>192
適当なこと言うな。回線切って吊って逝け

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/22 17:27

>>194
タクシーだと3000円くらいだったかな

196 ：長井秀和：04/02/22 17:30

>194
ハア？藻前ヴァカ？
長野からの列車には早朝便２本を除いて全部接続してるじゃん、午前中。
まさか、飯山線が５分に１本走ってるとでも思ってんの？

197 ：ID=ONE：04/02/22 18:02

しなの乗り込み完了。野沢の欠点は風か…

>>189
どう考えても「下手」にはならないと思うけれど。午後になってコブがやわらかく
なってからは、日ごろの手入れ不足が幸いし、スピードが勝手に落ちて、飛ばされ
なくなった罠。

>>194 >>196
まあまあ、マターリしようぜ。朝一だと飯山駅からもバスあるよ！

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/22 18:46

http://www.avis.ne.jp/~finest/jikoku/
飯山や長野からのバスはここの信州バスの所を見れ。

199 ：野沢好き：04/02/22 21:25

昨日に引き続き、さっきもテレ東系で野沢が取り上げらてたね。
さかや旅館の湯番のじいさん、凄くいい人そうだった、
一度は泊まってみたいっす。

200 ：163：04/02/22 22:09

週末逝ってきた。
金曜なのに人大杉。土曜は普段の日曜のように人大杉。７年くらい逝ってるが、こんな金土ははぢめて。
日曜は激人大杉で尚且つゴンドラ不通。溢れた香具師がみやげ物街にｲﾊﾟｰｲいて、帰りの車で通るの大変・・・。
日曜午前中にこれって、ひょっとしてアド街効果？しかし野沢も運が無い。いいＰＲだったのに。
雪質はこの気温で悪化の一方、今日は強風でゴンドラなど上部全滅だったし。ま、漏れは金土晴れまくったので写真撮りまくって満足したが。
しかし、こうも気温高いとウェア関係の選択が困るな。黒ウェアは日が当たると無茶苦茶暑かったﾖ。
グローブなんか、インナーグローブだけをひっくり返して使ってまつた。
こんなんで再来週大丈夫か？雪。また逝くんだけど・・・。

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/22 22:37

毎年 2月の連休ってとてつもなく混むじゃん。
今年連休にならなかったから、その前後の土日に混んだんじゃねえの?

来週も混むかもな～。

202 ：163：04/02/22 22:54

>>201
なるほど。連休はたった一度１泊強行日程で逝っただけだったので、『連休』だった場合のイメージが欠損してまつた。
そういや、今年は連休じゃ無かったですね。綺麗にど真ん中で。禿げしく納豆喰う。
多少混んでもいいから、雪質復活してﾎｽｲ・・・。ﾏﾀｰﾘ滑るには重杉でつ。

203 ：シーズー犬：04/02/24 08:34

新雪15センチ、晴れでつ。牛ねらいまつ。

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/24 08:51

>>203

ＢＳＥに気をつけろＹＯ！　　　　　　　　ｗ

205 ：シーズー犬：04/02/24 10:57

牛は二番喰いでした。

お宝袋ゲットしたけど中身は野沢菜でした。他の人にゆづりまつ。

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/24 12:27

一人で寂しく野沢行くんですが、おすすめの宿等ありますか？

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/24 13:58

>>206
http://y944.hp.infoseek.co.jp/index.html

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/25 21:56

今日、シュナイダーの上からスノボの砲撃くらいそうになった。
ｸｿﾎﾞｰﾀﾞｰ滑り止めくらいしろよ。
まぁ、ボードがどこに行ったか解らなくたっていたみたいでざまーみろ。

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/26 16:32

雪降って来たぞー。

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/26 16:43

そりゃ振るわな、まだ２月だぜ。　もう３月だが

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/26 17:30

さっき野沢から飯山市方面へ向かう下り坂で
目の前の車が事故った～！！

飯山市方面から結構なスピードで上ってきた
車が、湿った雪にハンドルを取られてアウト側に
膨らんで反対車線の車とどか～ん！

上ってきた車だけど、この雪であのスピードじゃ
曲がれなくなるのは当たり前。
幸いにも車間距離が空いていたから巻き込まれ
ずに済んだけど上ってきた車のスピードの出方を
見た時に、こりゃ曲がれないなと思ったよ。

下りの車はスピード緩めて走ってたのに、上りの
車は雪道の走り方を知らない感じの運転だったな。

因みに死人、けが人は出てません。

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/26 17:32

>>211
レアな待遇でしたな。

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/27 00:53

関係ないけど、飯山行くなら
パティスリーヒラノ行ってみなよ
ケーキと焼き菓子うまいよ

214 ：シーズー犬：04/02/27 10:39

新雪40センチ、曇りでつ。
結構すいてる。牛1ゲット。
雪はちょいおもめ。

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/27 10:56

>211
おぉ、ﾘｱﾙﾏﾄﾞﾚｰﾄﾞな体験！

>野沢から飯山市方面へ向かう下り坂
って、登坂車線のあるところあたりかな。

上りの車がはみ出したってことは左カーブだよね。
そんな急な左カーブってあったっけ？
右カーブならいくつか急なところはあるけど。

野沢って志賀なんかに比べて道はずっと楽チンなほうだと思うんだけど
あんなところで事故るとは、見たこともないくらいそーとー飛ばしてたのかな。
逆に「あんなところで」と思うことが危険なのか。

まあなにしろ、車間あけてて良かったすね。
事故した人もされた人も怪我がなくてよかったよかった。

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/27 12:29

>>214
仕事はなんですか？
ひょっとして、スクール関係？

217 ：柄沢駐車場の住人きぼん！ ◆RACER/TuhM ：04/02/27 18:49

>>214 でスレッド・コテさんがレポしましたが、ビジターの漏れが補足・追加します。ｗ

午前中、上の平以上は概ね雪。湿った感じの雪質です。視界も悪め。
午前１１時５０分現在、天候：雪・気温－４．８℃・湿度８４％（上の平）

午後からは概ね晴れてきましたが、一時、小雪も・・・現在は晴れ、星がキレイです。

某三連戦のため、明後日までシュナイダーの一部とチャレンジ・コースが閉鎖されております。
また、初心者コースへの入り口に「手動踏み切り」がありまつ・・・ｗ
ご迷惑をおかけしてスマソです。　m(_ _)m

あと、以前話題になったカンダハーコースが今日は開放されていました。
（東コースのみ。西コースは某三連戦のうｐ専用バーンです。スマソ。）

さて、そろそろ「柄沢駐車場」から撤収しやう・・・
（なにせ、日帰り専用ですので・・・ｗ）

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/27 19:36

もうダウンヒル三連戦の季節かぁ

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/27 20:17

>>218
因みに今はDHではなく、SuperGでつ、使うコース自体は一緒なんだけどね。
DHだとトレラン必要になっちゃうからね。
初日の今日は向かい風でスピード出なかったよー。

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/28 00:11

旨い魚を食べさせてくれるお店って......おせぇ～て

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/28 01:20

ｶﾝﾀﾞﾊｰｺｰｽか・・・。
羨望のまなざしで眺めあげていた数年前を思い出す。
当時はシュナイダーどころかチャレンジコースも滑れない初級者ですた。

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/28 02:14

そんな山奥で魚食わんでも

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/28 02:27

野沢のパークはどうですか？
アイテムの具合とか。。。

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/28 08:32

>>220
三井食堂の岩魚は？

225 ：220：04/02/28 12:44

>>222
毎日野沢菜ばかりじゃ......ねぇ　（笑）

>>224
サンクス　三井食堂.....どこ？

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/28 13:13

>>225
日影のゲレ食

227 ：柄沢駐車場の住人きぼん！ ◆RACER/TuhM ：04/02/28 14:30

本日は朝から快晴ナリ。今、柄沢Ｐで休憩中ですが・・・暑い・・・ｗ
朝は、ケコー冷え込んで雪質も良かったのに・・・まう、ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ・・・鬱

午前１１時半現在、気温5.9℃・湿度39％（上の平）ですた。　以上。

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/28 16:34

今日は天気よくてカンダハー気持ちよかったよー
雪はかなり柔らかかったけど、硬くて滑りやすいバーンばっかじゃ練習になんないし、これはこれでなかなかよかったでつ

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/28 20:15

居酒屋でいいとこある？

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/28 20:59

居酒屋ではないけど、「ごんぞ」

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/29 00:12

>>229,230
ごんぞはｲｲ！！
あと麻釜近くの「いで湯」
雰囲気いいし、観光客、特に若者と外人の溜まり場って感じ

232 ：229：04/02/29 02:00

>>230,231
　ありがとう。なんかよさそう。
「ごんぞ」「いで湯」のおすすめメニューは何？

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/29 08:03

野沢に元XのToshiが来るらしい。
http://www.seifukan.co.jp/toshi.htm

布教活動か？w

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/29 09:28

週末に限って毎回悪天候(´･ω･`)

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/29 10:38

>>233
「治作」岩魚酒

236 ：柄沢駐車場の居候 ◆RACER/TuhM ：04/02/29 13:36

宇宙戦はイヤずら・・・
では、半殺しキムチ買って帰ります。

また、来年・・・？？

237 ：シーズー犬：04/02/29 15:24

宇宙戦＝雨中戦でつか。しばし考えこんでしまった。

三連戦アナウンス聞いてたら、○○大学体育会スキー部に混じって
「チーム豆腐屋」　　っ　　て　　　オ　　イ　　 !

ｶｺｲｲ

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/29 18:38

今、自宅で半殺しキムチ食べてます・・・
「ぬぅぅがあぁぁ・・・か、からい、けどおいしい(；´д⊂）」

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/29 21:32

内田屋は最低の宿だ！！そしてそこを旅館クラスだと認識して客をだますトラブルインはもっと最低だ！！！トラベルインはうそばっかし！ほんとむかついた。

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/29 21:38

ツアーで行けばどんな宿でも料金安くなるから、まともなサービスは無理

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/29 22:38

ツアーで行くときよりも直で電話の方が、空きが埋まらないときは
安くしてくれてしかもサービスに料理は通常とまったく一緒。

この手で野沢の老舗某高級旅館に通常１５０００円のところ
７５００円ですみますた

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/29 22:43

>239
見抜けない自分も悪い。

まともなサービスを受けたいなら、それなりの金を出すべき。
1万以下の宿に文句を言うのは筋違いだよ。
それにツアー会社が間に入っていればそこにも中間マージンが発生する
んだから宿に入る金は数千円だぞ？
それで飯食って布団で寝られるんだから文句言うなよ。

俺は以前ツアー関係の仕事してたから言うけど、ツアー会社っていうのは
中間でとんでもない額の手数料を取ってんだぞ。
例えばお客がツアー料金として支払った額の半分位取る場合もあって、
実際宿に入る金は2,000円程度って場合もある。
もちろんこれは極端な話だけど5,000円以下っていうのは珍しくないんだよ。

いくら安い客とはいえ、水道も使えば電気も使う。便所だって使うだろ？
2,000円から電気代、水道代、宿泊代や食事代まで出さなきゃいけない宿は
本当にかわいそうだと思うよ。
でも、ツアーを利用しないとお客は来ないし、来たとしても>239のようにクレ
ームばっかり。
>239が怒る気持ちも分からないではないが、実際自分が幾らで泊まって
いるのか知った方がいいよ。
宿にはツアー会社から値段を言わないように圧力が掛かっている場合が
あるから宿に聞いても答えてくれないかもしれないけど・・・。

一回ツアーなんか使わずに15,000円位払って本当の旅館に泊まってみ。
そうじゃなくても、その位の額を内田屋に払えば神の様に扱われるよ。(w

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/29 23:25

>241
因みに老舗某高級旅館ってどこ？

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/29 23:34

野沢温泉で1級受ける場合ってどこの斜面が使われるかどなたか知りませんか？

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/29 23:47

ひ・か・げ！

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/01 00:23

>244
日影の第３ペアリフトのコースだから
しっかり滑りこめ！

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/01 00:30

>>244
1壁じゃなかったか？

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/01 01:23

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 16:52
宿関係者ばかりのスレという結論で

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/01 06:22

>248
そういう事言ってる時点で進歩ないな。

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/01 08:29

>>249
糞宿が改善されないってこと？

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/01 10:04

>>250
流れをよーく読んでくださいな！
２４８に対してです。
自分の主張に対して、まともなこと言われると
すぐに宿関係者とみなすその性格について進歩がないと言っているのだ。
ちなみに、俺は２４９ではないぞ。

252 ：249：04/03/01 12:19

>251
ｻﾝｷｭ

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/01 12:39

頼むからゴンドラ動かしてくれよ

頼むから・・・

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/01 17:05

通常リフト、ゴンドラって何時から何時まで動くの？

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/01 21:17

>>254
開始時刻はわからないが、終了時刻は、一番上のリフトで15：45分までだったと思う。
それから上のほうから終了していって、麓の長坂ゲレンデのリフトは17：30に終わったはず。
日影や柄沢はわかんないけど、多分同じくらいかと。

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/02 08:49

>>254
シーズン前にスキー場からもらった資料によると（変更になっていたらすみません）
長坂ゴンドラ・・・８：４０～１６：００
日影ゴンドラ・・・８：４０～１６：２０
やまびこフォー・・・営業開始～１５：４０
やまびこ第二フォー・・・営業開始～１６：１０
上の平フォー・・・営業開始～１６：１０
パラダイスフォー・・・営業開始～１６：２０
チャレンジペア・・・営業開始～１６：３０
チャレンジより下の山麓のリフトのほとんどは１７：００まで営業しています。
（日影からの帰りの遊ロード（動く歩道）は１７：１０までのようですので、
ご利用の方は早めの下山がいいかも・・・・）

だそうです。
ご参考にどうぞ。状況によって変更になる場合もあるそうです。

257 ：村民ですが・・・：04/03/02 08:51

追加です。
山麓のリフトの８：２０～の営業です。

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/02 20:00

カンダハーで試合があって、長坂方面に泊まってる場合、麓の長坂トリプルリフトが257の言うように8:20から動いてるので助かってます。
でないと、遊ロードあたりまででくでく歩かないといけないんで

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 00:29

教えて君ですみません。自分スノボ始めたばっかの初心者（次で３回目）なんですがこのスレ読んでたら
上級者向きのスキー場って書いてあったのですが初心者の自分が行っても大丈夫でしょうか？
あと３月の２７・２８と行こうかと思ってるんですけど積雪の方は大丈夫でしょうか？
幹事なもんで心配です。
宿は河○屋にしようとしたのですが…>>207を見てちょっと悩んでます…

アドバイスお願いします。

260 ：野沢好き：04/03/03 00:48

>>259
上級者向きのコースがとても充実したスキー場だけど、
初級者コースも豊富なので安心しなはれ。
上の平・パラダイス・ビギナー林間・長坂・柄沢あたりが初級向けだけど
その時期でも上の平かパラなら積雪ＯＫなはずですよ。

それと河○屋は自分も泊まった事あるけど、非常に印象悪い。止めときなさい。
多少高く付くけど、バスと２０７の良宿を単独で予約すると
間違いなく楽しいツアーになるよ。

野沢は情緒満点の温泉街に美味しい食べ物も色々あって、ホント良い所だよ(^o^)丿

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 00:52

>>259
初心者ボーダーには野沢はきつい。
・・・ま、曲数寄屋の漏れが言っても説得力が無いなぁ。スノボ履いた事無いし。
でも、ナニがきついかって？急斜面全部幅狭い。リフト連絡悪くてスキーでもスケーティングの嵐。
湯の峰～パラダイス間の林間コースはスノボは延々と歩く。広く長く傾斜充分なゲレンデがあんまり無い。
ハーフパイプとかは一応あるけどね。
野沢はかなりスキー向けなレイアウト（古いスキー場だからしょうがない。数年前までスノボ全面禁止だったし）だから、
下手に初心者が上級者コース行くとコースアウト＋雪埋没＝あぼーんの可能性は無くは無い！（数寄屋も同じだけど）
もう少し熟練が必要だと自分で思うなら野沢のスノボは止めといた方がイイ。
でも、歩き多いのはホント。バブル弾けきってからジリ貧になってスノボ解禁にしたので、施設のスノボ対応が出来てない。

３月下旬はね～。誰も断言できないんじゃないか？充分だったり、氷だったり、土だったり年によりけり。

262 ：２５９です：04/03/03 00:57

即レスありがとうございます。
むむむ～やはり上級でスキー向けっぽいですね。
でもこのスレを読んでしまった自分の心は野沢のひなびた温泉に向って…はぁ～迷う～

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 01:02

ま、俺のまわりのスノーボーダーには好評なんだが。

264 ：261：04/03/03 01:03

ぬぬっ！見事に260と反対になってる気がする。
初心者コースは確かに多いよ。
でも、『ナニが何でも全山制覇』的なボーダーは腕を磨いてからね。
ここは初級と上級ばっかりのスキー場。
スノボにおいしい中級ゲレンデは少ない。
初級練習は初心者コースＯＮＬＹで。（歩きあり）
上級満足ならどのコースでも。
中級ステップアップは別のスキー場へ。

決してやめろというわけではない。ただ、両極端なのは頭に入れたほうがイイ。
温泉も目的なら初級練習に徹して、足の体力残しておいて外湯めぐりへ！
街全体が急坂なので、ガンガン滑ってしまうと、膝の笑った足では巡り歩くのは凄まじい目に遭うよ。

265 ：２５９です：04/03/03 01:09

おぉ、２６１さんご丁寧にありがとうございます。
結構極端なんですね野沢って（汗）
次滑る時いきなり上級になってないかな～

266 ：261：04/03/03 01:11

>>265
それはむりぽ。

267 ：シーズー犬：04/03/03 01:24

折れ的に言うと、野沢はうまくなくても"体力さえあれば"大丈夫。
特にボードは、いろいろと体力使うレイアウトだからね～。

まぁ、たとえ体力なくても一度は行くべきでしょ(w

と言うわけで明日も行くかな。

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 01:36

野沢通の俺から言わせてもらえば今、野沢の間での最新流行はやっぱり、
上の平、これだね。
上の平４で繰り返し滑走。これが通の頼み方。
上の平ってのは物凄く雪質がいい。そんかわり人多い。これ。
で、上の平ハーフパイプで遊ぶ。これ最強。
しかしこれを頼むと上級者コースであるシュナイダー、牛首、スカイラインに行くか、
ボダにとっては歩きが入る林道を通らねばならないという危険も伴う、諸刃の剣。
初心者にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、柄沢ゲレンデでマターリしてなさいってこった。

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 01:37

温泉が目的なら近くに北竜（ｒｙ

270 ：261：04/03/03 01:42

上の平からは日影・長坂両ゴンドラで降りられるぞ。
って、このコピペ改見ると、吉牛食いたくなっちゃうじゃないか～！（泣
こんなスレ書く香具師は小1時間（ｗ

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 03:16

今日、大事にとっておいた冷凍吉牛食った。美味。

そんな俺は６．７．８日に野沢行く。
今の予報じゃ３日とも雪ぽい。

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 06:09

本日は積雪約２０ｃｍなり。
しかもふっかふっかの軽ーい雪です。
今年の３月は雪質いいですよ

273 ：シーズー犬：04/03/03 08:56

これって今年一番の軽さだよ。
しかしこれでは軽すぎて底付きするですよ。

274 ：名無し＠ゲレンデいっぱい：04/03/03 09:10

純和風旅館を教えて!!
源泉かけ流しの浴場。
高くても良いから。頼みます!!

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 09:44

http://nozawa.jp/shukuhaku/ichiran.htm
さかや、奈良屋、かわもとや、住吉屋、桐屋

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 10:19

>>259
初心者で３月の下旬に行くのであれば野沢はお勧めできないね。
初心者が滑るような場所はその時期雪質はベチャベチャだね。

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 10:36

>>276
その時期に雪質のいいとこあるんですか？

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 10:56

>>277
北海道

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 11:33

北海道は雪が軽いんだよね。
まー予算が合えばなんですが

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 12:16

>244
検定は日影で行われます。こないだ2級受けて落ちた…ショボン

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 12:18

>278
北海道はシーズンが長い、というのは誤解ｽよ

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 12:30

>246
日影第３ペアなんてものはなーい

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 12:31

ごめん、あったね。わすれてたあんなとこ。

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 13:14

>274->275
施設で選ぶなら、さかや、常磐屋。
雰囲気なら、奈良屋、住吉屋。
ちょっと変わったサービスを受けたいなら、かわもとやってとこか。

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 13:26

宿の件でお聞きします。
週末のひとり宿泊、気分よく受け入れてくれるところ教えてクンです。
寝られればそれで良いです。ヒントだけでもおながいです。

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 14:47

>285
旅館組合や民宿組合に問い合わせてみるといいよ。

旅館組合
ttp://nozawa.jp/

民宿組合
ttp://www.nozawayado.com/

予算や自分の希望（露天があるとか料理が良い所とか）
を言ったり、一人であることを言えばその範囲で紹介
してくれるよ。ちゃんと聞くなら電話の方がいいかも。

あと野沢にはもう一つ宿泊○組合ってのがあるけど、
ここは正直お勧めしな（ry

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 14:54

>284
建物とかのハード面で選ぶか、サービスとかのソフト面で
選ぶかで変わるね。

さかやは泊まった事あるけど、施設の面では文句なし。
だけど他の料理はどこにでもある感じのものだったな。
あとフロント付近にいる番頭が、俺のすぐ前を横切った
時に、普通「失礼します」とか言うところを何も言わず
ガバッと横切ったのにはびっくりした。
あれだけの施設なんだし、あれだけの料金取るんだから
そういう細かいところまで気を使って欲しいなとちょっと
感じた。
俺はバイト先でそういう事教わったから気になったのかも
しれないけど・・・。

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 14:55

>284
> ちょっと変わったサービスを受けたいなら、かわもとやってとこか。

ちょっと変わったサービスってどんなの？？

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 16:52

>>277
3月だったら奥只見がオープンしてるだろ

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 17:03

スキーのレンタル屋を探してます。
出来れば新しいモデルを置いてる所が希望なのですがお薦めはないでしょうか。
教えてくださいませ。
出来れば柄沢あたりでお願いしますm(__)m。

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 17:54

>>286
なんでですか？

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 18:00

>>291
いい宿もあるが、河一屋がとにかく評判落としてる。

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 19:52

>>292
先週の平日に、近くの旅館に泊まったが、河○屋は混んでた感じを受けたが
なぜだろう？

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 22:44

>293
騙されるｳﾞｧｶが多いから。

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 23:07

しかし風呂はいい感じだったぞ。あと対応は普通だったがな

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 23:23

>>293
団体受けるから、そして川を渡った別館に。
>>295
チケット制やめたのかな

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 23:24

最近は改善されたのかもな

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/03 23:44

>>286
285です。ありがとうございます。ひとりはホント気をつかいます。
なのでつい車泊をしてしまったりです。

299 ：野沢好き：04/03/04 00:20

295は、漏れの友人の高○氏だと思う（ｗ

300 ：シーズー犬：04/03/04 03:16

見たところ柄沢には、最新モデルのレンタルはなさそうだよ。

最新の板なら日影の↓ここ。
http://www.ici-ishiisports.co.jp/ski/testce/testcenter.htm
事前にiciの会員になっておけばいい。

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/04 16:14

野沢に日帰りで行きたいのですが、
野沢って、着替えたり、荷物置けるようなロッカーってありますか？
車ではないので、その辺が切実です。

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/04 16:20

>301
バス？
ロッカーは日影インフォメーションセンターにあるな。
更衣室は駐車場にあるのは知ってるけど、バスじゃ遠いし。

電話してみ。
お問い合わせ　スキー管理事務所：TEL　0269-85-3166

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/04 16:23

>>302
ありがとうございます。長野駅からバスですね。
まず、電話して、
日影インフォメーションに行ってみることにします。

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/04 16:40

>>303
長野からのバス停（農協会館前）から日影インフォまで
20分くらいかかるから頭に入れておいてね。

305 ：名無し＠ゲレンデいっぱい：04/03/04 17:53

２７４＞＞２７５・２８４・２８６
サンクス!!
家族サービスで行きますので、逆効果にならないように慎重に選びます。
ありがとうございます。

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/04 19:22

>>276
おいおい。
野沢はスキー場の上のほうで初心者がマターリできる珍しいスキー場のひとつだよ。
上の平とか。
あんなスキー場上部に感謝面ﾀﾞﾗﾀﾞﾗｺｰｽがあるのもめずらしいべ？

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/04 19:31

>>305
報告してくださいね！
楽しみに待ってマース

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/04 19:58

柄沢とか下のほうはべちゃべちゃだが
小毛無ゲレンデとか上の平、湯の峰、パラダイスは初心者でも
すべれるのに比較的雪質がいい。初級者のころ行ったが
初級者でも十分楽しめるスキー場だった。

309 ：シーズー犬：04/03/05 01:11

三月でも新雪イパーイの可能性のあるのが、野沢のいいところ。

三月二十日前後に、30㎝以上のパウダー降った事があるよ。
翌日は快晴で実にイカッタ。午後には、ユルクなったけどね。

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 10:23

今年も３月に入っても寒いから、いつもより雪質はいいかも
今朝も１０ｃｍぐらいの積雪がありましたよ

311 ：名無し＠ゲレンデいっぱい：04/03/05 15:12

野沢は大好きなゲレンデです。だけど温泉街の道が狭かったり、宿泊場所まで
歩いていかなければならなかったり、使い勝手が悪いので、そこでゲレンデは
いじらないで、下の駐車場と旅館街をいじりたい！！
まず野沢に入ると大駐車場、その向こうが温泉旅館（駐車場からすぐね）。温
泉旅館の裏口を出ると長坂（日影）ゴンドラ。
こんなのどうだ？（苗場プリンスとちがうぞ！！）

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 16:01

明日野沢温泉に逝きます。
今日のゲレのコンディションどうですかね？？

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 16:04

>311
そんなもの野沢にいらない。

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 16:04

>312
2つ上のレスくらい嫁

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 16:10

それって、「ホテル」と「旅館」の違いだけじゃん。
ある意味、野沢では不便さを楽しむ余裕がないと。

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 16:18

大湯熱杉

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 16:35

>>313 >>315
ただ>>311のようにしない限りこのままだと集客数の増加は見込めないだろうね

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 16:58

>317
んなことしたらもっと客が減る罠
もうちょっと社会を勉強しろ

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 17:12

>>317
なんかバブル時代のアフォゼネコンみたいなこと言ってるな。

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 17:14

んなことは10年前から否定されてるだろうに。

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 17:27

>317
便利にすればする程、便利さや野沢本来の
楽しみ方を理解していない者が多くなる。
利益だけを求めれば>311みたいにすれば
良いのかもしれないけど、それじゃ野沢じゃ
なくなる。

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 17:34

野沢温泉には、これだけたくさんのファンがいるんですね。
一度行ってみたくなりましたよ
温泉にも入りたいし。

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 17:34

>>321
野沢じゃなくなるのになぜ利益が増える？

野沢に来る人はみな、野沢らしさを楽しみにくるのですよ。
野沢らしさが失われることはすなわち、利益も失われるのです。

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 18:28

心配しなくても、野沢に村内改造の体力なんて無いよ。

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 19:04

とりあえず新幹線が飯山まで開通すれば多少状況が変わるかと思われ。
駅から直通のスキーバスに期待したい。

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 20:21

>323
> 野沢に来る人はみな、野沢らしさを楽しみにくるのですよ。

そうでもないよ。
現に>311みたいなのがいるし。
全部が全部野沢らしさを求めてなんて来てないよ。
そういう香具師に限って道が狭いだの、スキー場まで
たくさん歩くだの言うんじゃない？
それらも含めて野沢の魅力だなんて思ってるのは
俺も含めてだけど大分少なくなったと思うよ。
ボード解禁してから特に感じる。

野沢はボードにはきつい所っていうのもそうだと思う。
野沢はスキー場！スキー天国なの！！(w

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 20:36

ここのスレを読んでると旅行としても野沢行きたくなりますね。
○西屋ってとこに予約しようとしてるんですけどどうでしょう？教えてクンですみません。

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 20:37

むしろジジババ天国

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 21:19

>>312
荒れ模様だね。

毎週末だめぽ

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 22:45

ボード解禁はスキー場を潤すかな。日帰りボーダー増えても、野沢、志賀などは
難しい。宿泊客があってこそ成り立つ。関西からの日帰り客で良い奥美濃とは状況が
違う。関東からの道路整備が裏目になっている、関東からなら宿泊１泊で楽しめるので。
関西からのバス便が不便なのも効いている。楽に行ける３列バスは志賀、妙高行きか、白馬
行きだけ。ＪＲ使うなら、ニセコの方が安く行ける。当方、関西なのでニセコ。

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 22:46

332 ：330：04/03/05 23:10

二重かきこ、ごめん。
本当はニセコより野沢、特にスカイラインが好き。しかし、行きにくい。
２月に野沢、バスで行って、桐屋さんに泊まった。別棟の部屋、風呂とても
良かった。麻釜の近くの旅館は、雰囲気最高、ええで。
三列バス野沢行きできないかな。無いので、ニセコか熊ノ湯ホテル
（ここも宿、ゲレンデ良いが風情に欠ける）になる。

333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/05 23:32

北信のスキー場でも木島平エリアは入場者数増えてるんだよねぇ。

関東から新幹線+バスも、以前の越後湯沢経由の方が運賃安かったんだよね。

334 ：シーズー犬：04/03/06 00:45

今日の新聞によると、木島平の民意は独立だね。
スキー場を第三セクターのままにしておきたいらすい。

結果として、木島平村と飯山＋野沢温泉という事になりそう。

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/06 01:37

>>326
でも温泉街としての風情は大切にしてほしいな・・・。
もともと野沢に来る人たちって
若いボーダーとかより
年齢層が上めの人たちが多いと思うんですよ。
一度行ってみてはまる人も多い。
うちのお隣さんも毎年一回は野沢行ってる。関東だけど。

利便化を推し進めるのもいい点もあるけど
なんでもかんでも、高速、便利・・・っつー合理化の波にのまれてしまっては悲しい。
ファストフードもいいけど小料理屋でちびちびやるのもいい。
今の人たちは鈍行列車で旅をするよさなんてわからないのかな？

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/06 10:29

>>335
確かに野沢は中年以上が多い。
この間初めて竜王に行ったら若者ばっかりで実感したよ。
中高年登山みたいに中高年スキーが流行らないかな。

まあ、温泉街が夏の上高地みたいになるのも嫌ですが。

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/06 13:22

強風のため上のほうのリフトは運休しています

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/06 14:13

>>335
江戸時代の人が生きていたら、今の人たちは徒歩で旅をするよさなんてわからないのかな？とでも
言われますかね？

339 ：ID=ONE：04/03/06 17:37

確かにバブルにのって、キャパを広げたつけは、北信のスキー場に如実に表れて
ますね。野沢にしろ、赤倉にしろまったりとした温泉街でたたずむ行為は庶民の
リゾートだったんですが、今は日帰り車でさくさく行ける雪山にシフトしてし
まって…。平日来れる学生さんは、安くて機能的なところに行くようになってるし

でも、そんなひなびた野沢が好きですね。ゴンドラがやたらと止まるのだけは
何とかして欲しいが…。

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/06 20:39

来週，御宿池分に泊まる予定なんですが泊まられたことがある方いかがでしたか？

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/07 00:06

>339
> でも、そんなひなびた野沢が好きですね。ゴンドラがやたらと止まるのだけは
> 何とかして欲しいが…。

御岳のロープウェイ事故があったからじゃない？

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/07 00:38

>>341
野沢の場合長坂ゴンドラ第二区に、旧湯の峰第二リフトとの立体交差のため
高度上げるところがあるのだが、そこが運悪く風道にあたってて、運休の主原因になってるんだよね。

343 ：ID=ONE：04/03/07 06:57

>>342
そのようですね。１区だけでも動かしてくれると、牛首が滑れるから有り難いのに

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/07 18:55

今日、野沢から帰ってきた。
お土産でもらった野沢菜漬、ｳﾏｰ

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/07 18:57

皆さん湯の峰、水無しゲレンデから出るとき
どのコース、リフトつかってます？
中級者だと牛首行けないし連絡コースはしんどいから
大抵ゴンドラ乗るんですが

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/07 23:28

>>345
がんばって牛首を降りるｗ。
自称中級者だけど牛首、シュナイダーはシュテムでこぶ1個ずつ
ゆっくり降りてる。
初級者の頃は水無へは近寄らないorゴンドラ。
といいつつ特攻して爆死してた。今考えるととっても迷惑かけてた。

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/07 23:49

昼飯美味しい所、メニューおしえて下さい。

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 00:43

パスタ屋でおいしいとこあるんだけど
混むから教えてあげないｗ

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 00:57

>>348
パスタディパスタ
と吊られてみる

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 11:21

５日から野沢行って来ますた♪
雪たっぷりでｳﾏｰでしたが・・・昨日の朝はやまびこで吹雪＆ガスられますた。
初心者連れだったので何とかやまびこ通って上ノ平に抜けたかったのですが・・・
何度行っても目前にはやまびこ高速フォーが；
結局やまびこから小毛無通って脱出しますた。
パスタ、美味しかった～～～

351 ：シーズー犬：04/03/08 12:18

パスタディパスタは味はいいけど、混んでる時が多いのと
あの女主人の冷た～い態度にちょっと萎え萎え。

待ち時間が長いので、ビールがすすむのもいかん(w

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 18:28

> 冷た～い態度

僕は、いたって普通だと感じた。愛想をふりまくという感じではないがね。
本人のいないところで、マイナスイメージの発言を安易にし茶遺憾と思うが
なにかわけがあるのか？

353 ：シーズー犬：04/03/08 18:53

訳などありませんよ。感じてる事書いただけ。
そんなにマイナスイメージかい？折れ自身、ここ旨いんで結構通ってるし。

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 19:04

そのパスタ屋さんはどの辺りにあるのでしょうか

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 19:10

客観に自分の主観をないまぜにして書くことが
人に迷惑をかけることだってあるんだよ。

[悪い例]
あの女主人の冷た～い態度にちょっと萎え萎え。

[良い例]
あの女主人は冷た～い感じの美人で萌え。

91 でも怒られてたんだからちっとは進歩汁

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 19:11

>>354
http://www.interq.or.jp/ski/rest/nozawa/n_public/n_ueno/pasta.html

357 ：シーズー犬：04/03/08 19:20

いやー、萌えんしー（W
嘘は書けんよ～。
醤油はほんとだし～。

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 19:28

パスタデパスタは人によって合う合わないがかなりはっきりするかもね。
おいらはどっちかというと苦手。
味は悪くはないが感動するほどでもないし。
そして何しろ混んでるし。
相席は苦手なのﾖﾝ

アド街にも出なかったね。それなりに有名なのに。

359 ：シーズー犬：04/03/08 19:37

アド街には、庄平そばもでなかったらしい。
これも不思議。

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 19:48

業界で慣習化しているという取材協力費を払わなかったからでは？

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 19:54

>>名前：シーズー犬
オマエは思いっきり限定できる書き方止めたら？、
おれはオマエを知っているが、おまえの道具のセンスや滑りを
俺なりに解説しようか？。

362 ：シーズー犬：04/03/08 20:01

ウオッチャーかいるなんて、うれしいねー。
やってみてよ。楽しみ。

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 20:07

そういえば庄平そばも出なかったね。
新屋はこれでもか、ってくらい出てたのに。

364 ：村民ｚ：04/03/08 20:10

シーズー人の迷惑を考えろば～か！

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 20:10

すべりの解説は別に結構です。またーりとしたいので。

ただ、シーズー犬さんは接触事故を起こしても
もっと距離があると思った、曲がると思った。嘘じゃないという感じの
人かななんて思います。もちろんこれは私が勝手に思っているだけで
実際のシーズー犬さんはもっと大人だと思います。カキコは子供ですが。

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 20:20

誰か糞犬をしつけ教室に連れて行け。

367 ：村民G：04/03/08 20:29

なぜかパスタデパスタの感想を書いただけで、これだけの人の書き込み
>>361 >>363は村民と思われるが、恥さらすなよ。

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 20:32

名前：村民G=名前：シーズー犬

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 20:35

>>村民G
目が悪いのですか？。

370 ：村民H：04/03/08 20:35

あなたは、パスタデパスタの関係者か？

371 ：村民k：04/03/08 20:38

パスタデパスタの女主人は、美人だから、損？得？

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 20:39

おまいらそこまで言うんなら
パスタデパスタに自分で行けばいいだろよ。
んで味と雰囲気と女将さんの美人具合(冷たさ具合)を見て来いや。

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 20:40

村民ｚは旦那か？だったらごめん

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 20:42

>>372
糞犬逆切れ

375 ：村民Q：04/03/08 20:45

あんたただのシーズン客でよかったね。
でもその口はほどほどにな。

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 20:46

なんか頭の悪そうなﾔｼばっかだな。
>>374
犬といっしょにすんなよ

377 ：村民z：04/03/08 20:46

>>村民ｚは旦那か？だったらごめん
↑誤解を招くようなカキコはやめろ！！、脳内！！。

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 20:48

>>376
必死だな（ｗ

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 20:50

はい。この話題は終了
なんか、パスタデパスタの宣伝になってしまった
みなさん是非いこうねー

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 20:56

>>377
心配スンナよ。旦那は今仕事してるよ、大湯道りの店で

381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 20:59

村民大杉 (w

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 21:12

ID無いから(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝし放題

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 21:14

361 が犬の定宿の主人だったら笑える。

384 ：野沢８シーズン目：04/03/08 21:42

先週土曜に逝って来ました！
・・・ゴンドラ午後過ぎまで駄目・・・。やまびこ・上の平・スカイライン逝けなかった・・・。
しょうがないから下で滑りながらビデオ撮って遊んでたよ。はぢめて逝った宿（いつもの宿は満員でつた）も良かったよ～。
おかげで飲みすぎで夜早々に爆睡！（藁
ま、都合で１泊しか出来なくて、長坂が遠くてナイターまで滑れなかったのがイタかったが・・・。雪質は２月末より良くて楽しかったﾖ！
・・・４月はムリだよね？今月はもう逝けなくて・・・。

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 22:07

スキー試乗会がありますよ。おれも行きたい・・

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 22:11

ｷﾝ四郎に泊まった事ある人ｲﾝﾌﾟﾚきぼんぬ

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 22:23

バーなら断然『STAY（巣亭）』だな。ボードめちゃウマイバイトの女の子今年も野沢来てるかなあ？あー、行きてーよ。

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 22:26

２０日行くよ

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 22:32

これだけ荒れたり、盛り上がったりするのは、野沢はやはり
魅力があるショウコか。簿駄や流行のカービングに向いた中斜面
は余りないのに。

390 ：野沢８シーズン目：04/03/08 22:43

>>385
うっ・・・逝くと買いたくなりそうだから回避・・・。ら・・・来シーズンはウェア・・・いや、スタッドレス代替費用確保かな・・・。
４月の他の候補は東北ｏｒ北海道でつ。

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 22:45

赤字で潰れかけの村が必死ですね

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 22:53

飯山市民が助けてくれます。

393 ：野沢８シーズン目：04/03/08 22:56

柄沢全体でナイターやってくれると嬉しい。
・・・投資的にむりぽ。
でも、長坂ナイターがガラガラなのは･･･アクセスだよな・・・やはり。

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 22:56

心配してくれてありがとう。まー余計なお世話だがな

395 ：村民（本物）：04/03/08 23:11

パスタ・デ・パスタは村民にはそれ程有名っていうか
浸透してない気がする。（お客の間では知らんけど）
あくまでアド街で紹介された他の店とかに比べてね。
アド街で紹介された所（人）は、野沢と言えばっていう
所ばかりだから紹介されなくても無理はないと思う。

あと、庄平そばはあの名物じいさんが亡くなったから
紹介されなかったんだと思うよ。
庄平じいちゃんが生きてたら絶対に紹介されていたと
思う。だからそばしげだったんだよ。

それから取材協力費なんてものは野沢の人は払い
ません。（笑）

396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/08 23:16

名前：村民（本物）＝名前：村民（粘坊）

397 ：野沢好き：04/03/08 23:26

庄平そばは旨いけど、あの値段もうﾁｮｯﾄなんとかならんかなぁ
並千円、大１７００円はいくらなんでも取りすぎでは？

ところでおいら、来週ようやく今年の初野沢行けそう　ヽ(´▽｀)ﾉﾜｰｲ

398 ：野沢８シーズン目：04/03/08 23:51

>>394
おせっかい・・・でつたか・・・？失礼しました。

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/09 00:23

>397
ここでも話題になった湯元（大地）のそばは
2500円らしいよ。しかも美味くない。w

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/09 00:28

>>397
マジすか。
おいらの田舎にある蕎麦屋はもりそば400円で
しかも凄くうまい。。

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/09 00:31

>>391
36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/02/09 16:52
宿関係者ばかりのスレという結論で

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/09 01:12

場所のわりに込んでる丼家は？

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/09 01:17

折れ庄平のじいさん、好きだったなぁ。
妙齢の女性が来ると、必ず顔を出してニコニコしてリンゴをサービスするんだよ。
ああいうスケべさは、歳とっても忘れたくないね。

今年は、リンゴとイモナマスが標準サービス(w)になったから、まぁいいか。
それでも、庄平高いから年2度くらいに抑えてる。

それと最近、いやにそばが長めだからどうにかしてくれ(w
食いにくくてかなわん。

>だからそばしげだったんだよ。

庄平は季節営業だけど、そばしげは通年営業?
新屋も通年だろから、そういう加減もあったのかね。

404 ：野沢好き：04/03/09 07:15

>>399
どっひゃー！　旨くない２５００円のそばなんて、絶対食べたくない！

>>400
裏山しい。　家の近所にも出店して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･

405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/09 10:26

>403
庄平そばは、庄平じいちゃんが生きていた時から
ばあちゃんが作っていたから、本当はじいちゃんが
亡くなっても変わらないはずなんだけど、あのじい
ちゃんがいないとやっぱりひと味もふた味も違うん
だよな～。これぞ野沢の頑固じじいって感じで
俺も大好きだった・・・。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あの豪快な笑い声がまた聞きたいよ・・・。

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/09 19:48

庄平そばは、あれだけのおいしい味と、食感出せるのは価値のあるものだと思います
よそでは食べれません。
高いようだが満足します。もうちょっと量が多いと尚いいんだが。・・・

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/09 20:51

俺は良味食堂のそばの方が好き
かならず一度はなめこそば食べに行ってます。

408 ：堺の人：04/03/09 21:17

昼の美味い所
ハウスサンアントンのビーフシチュー
次郎小屋のカツどん
カントリーパパのステーキ

パスタディパスタはスパゲティで1000の味はなかった記憶

あと、ごはんじゃないけど
ぶな(←漢字でないw)のおしるこ
アールベルグのケーキ

アールベルグのケーキ

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/09 21:33

>408
ブナのおしるこは確かにうまい。
疲れたときにまったりですな～。

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/09 22:13

どんぶりハウスこんどるもいいんでないかい。カルビ丼はおいしいです

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/09 23:11

>410
どんぶりハウス、定食のご飯おかわり自由で
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。二階でブーツ脱いでゆっくりできるし。

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/10 01:03

ﾏﾝｾｰじゃないと、非難あびそうだけどちょいっと一言。

>次郎小屋のカツどん

確かに手作りなのは分かるけど、折れの食った時は揚げの温度が低すぎて
油だらけで、たまらんかった。もっとカラッと揚げてホスイ。

新屋の焼きとり丼、おじさんが厨房に入ってる時は照り照りでスゲー旨い。
でもおばちゃんが厨房のときは、顔洗ったみたいな焼きとり丼がでてきた。
丁半博打みたいだじょー。

パスタデパスタは、スパゲテは味と値段まぁまぁだけど、サイドメニューの
値段が良すぎ。特にビールが高ーい。

ドンブリハウスとブナは、食うものはそこそこだけど、おじさんとかウエィトレスの
ホスピタリティが心地いいので、つい逝っちゃう。特にブナ!!

長坂ゴンドラ終点の上の食堂は、なんつってもご飯がまずい。
これだけは直してホスイ。

折れが一番好きだったのは、白樺の二階のベランダで、ビールを飲みながら
玉子入りにしたとろろうどんを喰らう事だったのだが、もうできねー。
春のうらら、白樺の前にテーブルを出して、ビールで宴会もーできねー。

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/10 09:21

ブナのウェイトレスの良さはオープン当初からのコンセプトらしい。
村内でも話題になっていたべさ。
うちの親父も近所の連中と十数年ぶりに板履いて飯食いにいったな。

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/10 10:18

ラーメン類なら、やっぱり白銀だろう。餅いりにすれば満足度大！！
パラダイスゲレンデには、おいしい食堂がいっぱい。
レスト・エーデルだっていいぞ！ゆっくりできて、なぜか落ち着くし
あー・・・またまた野沢に行きたくなってしまいました。

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/10 11:26

今日は快晴。
上の平ロッヂの外でビールｳﾏｰ

416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/10 13:11

>>415
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/ski/1078832345/l50

417 ：415：04/03/10 13:45

>>416
ごめんなさいもうしません。
デンセイでビール飲んだら野沢菜のサービスがわんこソバ状態でｳﾏｰ

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/10 15:13

>>413
ウェイトレスだけじゃなくて、おじさんもすごく気持ちよく迎えてくれる。
ほんとの意味で「ようこそ、いらっしゃいませ」you are welcomeと
言われてる気がする。あそこまでできるのは本当にすごい。

話題のパあたりにはこれが欠けてるんじゃないかな。

419 ：野沢好き：04/03/10 23:49

ちゃんと見れる過去スレ拾ってきたよ。次スレのテンプレに使おう。

野沢温泉をマターリ語ろうヽ(´▽｀)ﾉ
http://makimo.to/2ch/sports_ski/1016/1016245080.html

野沢温泉をマターリ語ろう　外湯３軒目
http://makimo.to/2ch/sports_ski/1040/1040877834.html

野沢温泉をマターリ語ろう　野沢菜４株目
http://makimo.to/2ch/sports_ski/1047/1047076573.html

野沢温泉をマターリ語ろう　はとぐるま５個目
http://makimo.to/2ch/sports_ski/1069/1069073057.html

420 ：413村民：04/03/10 23:59

>>418
どうだべな、親父達はその後毎年板を履くようになったのは事実。
パに行けって言っても行かないのは明白べさ。
だって若い娘がいねっちゃ。

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/11 00:05

>>419
お手数ですが950頃にもう一度お願いしますね。

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/11 00:16

野沢のやまびこゲレンデのペアリフトから転落したことがある・・・。
懐かしいなぁ・・・

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/11 00:22

>>420
なるほど、かな～り納得。
ホエールウオッチングつーかギャルウオッチングね。

折れも股いこ。

424 ：シーズー犬：04/03/11 00:48

こんなのもありますた。

野沢温泉
http://makimo.to/2ch/log_ski/951/951366315.html

野沢温泉スキー場
http://makimo.to/2ch/yasai_ski/981/981641466.html

♪♪♪野沢温泉が好き♪♪♪
http://makimo.to/2ch/log_ski/951/951366315.html

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/11 08:45

>>413
年寄りは、スパゲティなんて食べないだけじゃないの？

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/11 16:09

>>424
1つ目と3つ目のURLが同じ。。。

427 ：野沢好き：04/03/12 00:28

来週の木金、くまくまに泊まることにしました。
よーし、ガンガン滑っちゃうぞー

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/12 00:37

>>427
来週の木金って18.19？

俺は19-21で行きます。　多分今シーズン最後の野沢だなー

429 ：シーズー犬：04/03/12 01:06

訂正でつ。

野沢温泉
http://makimo.to/2ch/log_ski/951/951366315.html
野沢温泉スキー場
http://makimo.to/2ch/yasai_ski/981/981641466.html
♪♪♪野沢温泉が好き♪♪♪
http://makimo.to/2ch/sports_ski/1007/1007299762.html

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/12 02:20

今日しっかり雨がふったのでシーズン終了です

431 ：野沢好き：04/03/12 07:09

>>428
滑るのは１８～２０です。随分暖かくなるみたいですね。
もう一回寒波来て(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/12 07:19

>>430
ウワーン。
今月末シーズン最後に行こうと思ってたのに。。。
それまでにまた雪降るよね？ね？

>>431
ホスィ

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/12 12:23

柄沢ゲレンデ最上部→小毛無山ゲレンデ
のリフトがあればなぁ・・・。
野沢は左側は充実してるが
柄沢側がどうも・・・。

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/12 12:29

リフト1本乗れば長坂ゴンドラだし、別にいらないと思う。
逆にスカイラインの雰囲気が壊れそう。

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/12 12:54

うまくリフト掛ければ、強風時や日帰り客対策にはなると思うが。

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/12 14:58

現状で何が問題？
リフトが充実してるほうに行きたいのならそっちに行けばいいし。
柄沢は外界とは遮断された黙々とした雰囲気がいいのに。

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/12 14:59

柄沢はあれだけ広々しているのに
ほとんど誰もいない。
もったいないな

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/12 15:26

>>436
＞現状で何が問題？
入場客が減少してる現状

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/12 21:46

さーて今から湯田中に仮眠に行くか。ルートイン中野に泊まって野沢で滑るってのは邪道？

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/12 23:13

>>439
別にいいけど、それやってなんか得すんの？
安い宿泊まれば、さほど宿泊代に差があるとは思えんがな。
往復の手間と、野沢の風情味わえんこと考えると、かえってマイナスな気がするが。

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/12 23:38

>>440
天気が安定してればいいが、悪天候時に他のスキー場逃げられるし。
下手な民宿泊まるよりは朝食付きだし施設的には良いと思うが。

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/13 00:01

>>430
うわ～降っちゃったかぁ・・、でもまいっか
温泉＆お酒を味わいに行くと思えば。

さて、行くかなっと

443 ：シーズー犬：04/03/13 00:46

>>431
>滑るのは１８～２０です。

20(土)もしかしたら行けるかも。
ミニオフ? ? ? ?

444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/13 01:42

20日俺も逝ける。

ドコに集合？

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/13 02:06

飯山市と共に野沢と合併予定だった木島平が
合併せずに「自立」する事を正式に決定。
飯山市、野沢温泉とは合併しない事が正式に
決定した。

野沢は住民投票もせず議会数名でほぼ合併
する事で話を進めている模様。
野沢はいつからこんなに元気がなくなったんだ？(T.T)

このｽﾚにもいるはずの住民さん達どうなのよ？
住民投票もしないで役所や議会の言いなりに合併
していいの？？

446 ：シーズー犬：04/03/13 02:11

とりあえず、捨てアド晒しとくぞー。

447 ：シーズー犬：04/03/13 02:15

>>445
つーか、とにかく借金の肩代わりを飯山にしてもらわん事には
どうにもならん状態だからね。しょうがない。。。。。。
選択肢が他にないのよ。

野沢温泉村と言うブランドは消えるんだよねー。カナスィ。

448 ：シーズー犬：04/03/13 02:17

ｹﾞｯｯ、晒してなかった。

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/13 02:33

>447
俺が村民なら、この借金の元を作った元村長や
現役所の人間の責任を追求するな。
元村長なんて勲章貰って喜んでるらしいじゃん。

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/13 02:35

>447
木島平が合併しない道を選んだとすると、野沢の借金は
飯山だけで負担する事になるわけで、ひょっとすると飯山も
合併しない方向に進むって事は考えられない？
結局は野沢だけが取り残されて・・・なんて事になりそう。

451 ：ID=ONE：04/03/13 09:03

>>449
住民投票で公務員を全員罷免するとか。特に地方の役場あたりはそうしたほうが
よいかもね。職にあふれている優秀な人と入れ替えたら良いよ。

452 ：村民：04/03/13 09:06

＞＞４４５
木島平が合併しないことがほぼ確定の時点で
おおむね飯山とは合併しないだろうとおもってました。
今、住民に各地で説明会をしている時点でした。
ただ個人としては、野沢温泉の地名だけは残してほしいと
願ってました。これから大変ですがみなさん応援してください

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/13 10:16

>452
応援もなにもあんたら住民が何か行動を起こさないと
野沢はなくなるんじゃないの？
住民さんのいつも人任せなところに疑問を感じる・・・。

454 ：村民：04/03/13 10:27

何か行動を起こさないと？
たとえば？

455 ：シーズー犬：04/03/13 11:37

>ひょっとすると飯山も
>合併しない方向に進むって事は考えられない？

現状では、飯山は野沢や木島との合併を推進する側ですし、
借金の問題も含めて野沢との合併を問題視していません。

ただ、今回の木島平の離脱は、各市町村のスキー場の扱いに
関する意見の違いからきている事は確かです。
木島平＝第三セクター維持　　野沢、飯山＝民営化推進

借金の問題がある限り、もし野沢で住民投票をしても、合併賛成
と言う結論になると思いますよ。

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/13 12:58

>454
例えば住民投票するとか、役所や議会のの連中を
クビにするとかさあ、そのくらい人に聞かずに考えなよ。

>455
> 借金の問題がある限り、もし野沢で住民投票をしても、合併賛成
> と言う結論になると思いますよ。

そう？まあ俺も統計取ったわけじゃないから何とも言え
ないけど、俺の知り合いの住民は合併反対って人が
多いよ。住民投票すれば反対が多数を占めるだろうから
合併推進派の役所の連中は住民投票をしたがらないって
聞いたけど？

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/13 13:00

>454
スノボ入れる時も、反対派が結構いたのにその連中は
あんまり行動起こさなかったらしいね。
昔は日本一住民のパワーがある村だと思っていたのに。
住民さんにはちょっと幻滅です・・・。

458 ：村民：04/03/13 13:28

>>456
住民投票になれば、合併反対がほとんどでしょう
又、公務員は悪さをしない限りクビにはできませんよ
議員さんは、どうなんでしょう？
皆、合併したくないのが本音でしょう。
困るのは、国からの補助金がカットされてますます情勢が悪化することです
だから、うかつに動けないんです。
皆、慎重なんです。あと勉強不足ですね。

459 ：名無し＠ゲレンデいっぱい：04/03/13 13:30

311です。
「温泉街のせまさ。車が通れない。駐車場から宿まで遠い。」
これを野沢の良さとはまだ達観できないんですよ。
野沢はほんとに好きなゲレンデなので、村の借金の問題などマイナス要素が多い
とは思いますが、がんばってもらいたい気持ちでいっぱいです。

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/13 13:50

>441
俺もﾙｰﾄｲﾝ中野泊で野沢やったことあるよ。
あそこはできたばっかだから新しいし、浴場広いし、近くに食事どころもたくさんあるし、ジャスコもあるし。
その気になれば志賀でもいいづなでも妙高でもどこでもいける便利な場所。
温泉風情もいいけど、便利さをとりたい場合はこっちかな。

461 ：シーズー犬：04/03/13 14:02

>>456

> そう？まあ俺も統計取ったわけじゃないから何とも言え
> ないけど、俺の知り合いの住民は合併反対って人が
> 多いよ。

そうなのか。勘定(財布)と感情は別って事かな。

合併しないと確実に地方交付税が減額されて、現状より村の経営が困難になるし、
更に何十億の負債を自力で償還しなけりゃならん事を考えて、合併賛成なのかと
思ってた。

合併反対と言っても、そういう困難に対する具体的な方策はないんだよね。
だから、黙って見ている。

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/13 14:21

>>461
合併したってわずかな人口だから、交付税なんか少ないよ
飯山市だって、あれだけのスキー場を抱えてくるしいんじやないのかなー
と思いますが

463 ：シーズー犬：04/03/13 14:30

合併すると、飯山新市としての地方交付税だから、結構多くなるでしょ。
問題は、合併しないと野沢温泉村が現状もらっている交付税よりかなり減額される点です。
現状以上に苦しくなるって事。

飯山市のスキー場は全部民営だとおもってたが、勘違いかな。

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/13 15:09

＞＞４６３
赤字で税収ｇはどうですか？

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/13 18:07

>460
野沢ファンとしては少しでも野沢にお金を落として
応援して欲しいな。

466 ：野沢好き：04/03/13 21:42

おっ、ミニオフしますか♪
おいらオフ会参加したことないんです。　どこに集合がいいかな？

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/13 22:19

>466
ルートイン中野

468 ：シーズー犬：04/03/14 00:47

>>444 >>466
ここでミニオフの相談するとスレ荒れるんで、折れの捨てアドにメールください。
もちろん捨てアドでもかまいません。
新規のメーリングリストのアドレスと折れの本アドを折り返しで送ります。
後の時間や場所は、メーリングリストで相談しましょう。

他にもミニオフに逝ってみようと言う奇特な方は、メールください。
[email protected]

469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/14 02:15

昨日・今日と、初めて野沢温泉に行ってきました。
スタッドレスに履き替えてる時間なくて電車で行ったのですが、道は全く問題なしで肩すかし。
温泉街もでかくて外湯も多く、なかなか気に入りました。ただゲレンデが遠い. . .

今日（13日）は、午前は快晴でした。
その後ガスって雪が降り出しました。
スカイラインコース最高でした。晴れてるうちに行ってしまってよかった。
当方中級者なので、入り口で上級上級って脅し効かされて、昨日は躊躇していたのですが。

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/14 23:13

野沢グランドホテル予約しました。
泊まった方如何でしたか？
8,000円のプランを予約したんだけど
｢部屋はおまかせですから｣を強く念押しされたのが気になりまつ

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/14 23:20

>>470
心配いらないと思う。部屋はわからないけど
食事は質・量ともに充分なものが出ると思う。
部屋も普通は綺麗なんだけどね。

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/14 23:24

野沢グランドホテルって丘？の上にあるんだろ。眺望の問題かな？。

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/14 23:43

20日に居るのは俺とシーズーさんと野沢好きさんだけの悪寒

どうしよ　メールしてみっかな

474 ：シーズー犬：04/03/14 23:45

野沢グランド
予約無しで当日頼んだばあい。(たしか料金1万超え)

部屋＝かなりきれい。角部屋で眺望良し
食事＝まぁまぁ(良くもなく悪くもない)
風呂＝野沢の内風呂としてはかなりいい。
サービス＝ほんとに普通。
位置＝野沢としてはイイ。

475 ：シーズー犬：04/03/14 23:49

>>473
はい、その通り(w
メールください。

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 11:53

野沢に11日～14日までロングステイしてきました。
私の感想としては、だだっ広いだけのなんとも面白みに欠けるゲレンデでした。
特にスカイライン～あれでもゲレンデですか～？

宿は11日12日の「さかや」さんは、温泉情緒たっぷりの最高の宿でした。
しかぁし～！13日泊まったリゾートホテルチトセは最悪でしたね。
なにがリゾートホテルなの！ただの合宿所じゃないの！
飯はまずいしサービのなんかもってのほか！
あれでは野沢のイメージメチャメチャになってしまいますよ。
もう二度と野沢へは行きません。行かないほうがいいですよ～！

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 12:02

はいはい

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 12:11

>>476
もうこないでいいです。

ちなみにスカイラインはゲレンデでなくコースです（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 12:30

柄沢ゲレンデしか行かずに旅行を終えた>>476

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 13:40

↑カンダハーを滑っていましたがなにか？

野沢擁護派はあほちゃいますか～

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 14:08

>>476はｱﾌｫだが宿の評価だけは認める。

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 14:44

まー放っとこうぜ

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 18:03

関西人は関西マンセーだからな・・・放置が一番

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 19:14

つか、476に限らず、関西人くんな
品のない聞こえよがしの大声の関西弁マジうざい

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 19:21

>>476が関西人ってみんななんで判るの？
文面みただけじゃ俺にゃﾜｶﾝﾈ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

まあ2度と野沢に来なくていいちゅうのは同意だが

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 21:06

13日いってきますた
アイスバーンとザラメの混在
シュナイダーや山麓ゲレ一部は土出てきてます
夜は長坂ゲレンデで花火とか何かやってた
でも野沢だとせいぜい外湯と土産屋覗くくらいしかスキー後は外へ出る気がしない
わざわざぐちゃぐちゃの長坂ゲレンデ　夜に登っていく気がしなかった

487 ：野沢好き：04/03/15 21:16

４７６さんはすっかり野沢に悪い印象持ったみたいだね。う～ん残念でし。
コースの適正や外湯を考えると・・・
男スキーヤーにはうけが良く、女ボーダーにはﾀﾞﾒﾎﾞ　となる場合が多そう。
スキー場についての印象も天気やコースｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝによって大きく変わるしね。

でもね・・・　リフト効率も抜群だし、コースバリエーションも豊富
こぶこぶもマターリ斜面もイパーイある。飛ばせるスカイラインも(・∀・)ｲｲ!!
くたびれた体で硫黄臭プンプンの外湯入って、ビールと野沢菜でｶﾝﾊﾟｰｲ (^o^)丿
情緒あふれる温泉街ふらつくだけでも楽しいしね。

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 21:21

関東もんのほうがウザイ。喋り方がガキ。
アホとしか思えん。

489 ：野沢８シーズン目：04/03/15 21:29

漏れ、関東・中京・関西みんな住んだ。

藻前ら・・・
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝｺ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟｯﾀﾝｺ
　 ∧＿∧ ＼（(∧＿∧
　（； ´Д｀）)'　))（・∀・；）　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　）￣￣￣()__ 　 )
　)_)＿) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（　　も、もちつけ

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 22:00

>476
> だだっ広いだけのなんとも面白みに欠けるゲレンデでした。
> 特にスカイライン～あれでもゲレンデですか～？

スカイラインを楽しめないって事は、よっぽどの下手くそ君ですね。
スカイラインなんて、中上級者がよだれを垂らす程の面白さがある
コースだと思うけどなあ。
混雑しているときは、コースを若干外して滑ったり、俺なんか上から
下までノンストップで滑走する事を想像しただけでご飯3杯食べれるよ！w

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 22:18

>>488
関東は標準語圏ですから、姦西と違って言葉が丁寧なんです。

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 22:23

>関東は標準語圏

江戸っ子が標準語を喋っているとでも?

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 22:36

まあﾏﾀｰﾘすれ

俺は野沢に来てくれる人がある程度増えてくれれば
どこに住んでいようが一向に構わないぞ。

たとえその人達が（ｒｙ

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：04/03/15 22:43

＞４９０
劇ドウ、スカイラインは八方リーゼン、竜王の上級コースと並んで
最高と思われ。変化がありまし。
ルスツのイゾラ、安比、国土系のような単調中斜面より
遙かに緊張感あり。スカイラインがつまらないなら、それより上って
どこのコース？

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 22:48

ああ　メールしなくちゃ

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 22:54

関西の友達が言ってたが、スキー場行くと他のグループの関西弁が醜く聞こえるらしい。

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 23:01

スカイライン・・・中上級者が涎を垂らす・・・？

私は、何とも思いませんが・・・そんなに凄いコースなのですか？

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：04/03/15 23:13

476は関西人ではない。あほちゃいますか～とは、
関西人なら言わない。関西以外の者が関を
マネする典型、してまんねん、と同じ。関西人なら、
あほは親しみをこめた表現で、相手を貶めるようには使わない。
あほと言われて、気を悪くするのは関西人以外だし、気を悪くさせる
ように、あほを使うのも関西人以外。

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 23:20

スカイラインってやまびこと長坂、柄沢結ぶ連絡コースじゃ無いの？
５時くらいになると初心者もいっぱいいるし。

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 23:21

ちょっと前に、野沢より帰還しました
はっきりいって雪的には終わってました
スカイラインもよかったのは朝一の一本のみ
カンダハも滑りましたがもうグズグズでした
あれで雪がよければよかったのになぁ
宿のおっちゃんも多分3月一杯はもたないだろうとのこと
多分今週末あたりがギリギリと思われます

そうそう「はんごろしキムチ」食べました
かっらーーー！＆うまーでした

来シーズンはもっと雪があればいいなぁ

501 ：４９４：04/03/15 23:24

>497 スカイラインはそんなに凄いとまでは
思わないが、例えば志賀や苗場にこれより面白い
ロングコースはないと思うが。好みだが。
たんに広がりのある中急斜面なら、志賀、苗場などより、比羅夫、田沢湖のほうが
長くて変化あるし。八方リーゼンは人大杉なので（人を避ける緊張感、いやだ）、
野沢スカイラインが一番と思う。

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 23:24

関越中央と便利な関東は日帰り。あの辺りだと関西からは日帰りは
きびしいから温泉に金ばらまいてくれるぞ。

というわけで、関西＞関東

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：04/03/15 23:39

>>501
ゲレンデやコースは人それぞれ好みがあるぞ。平たいグラウンドを傾けた
ような１枚バーンが好きな者、こぶ好き、林間コースが好きな者、おまいのような
ロングコースが好きな香具師など。
好きなところに行けば。第一、人気ない方が空いてて得だろうが。

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/15 23:58

スカイラインのすごいところ、

不本意ながら死者が出ること。

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：04/03/15 23:59

また～りになってないと思われ。

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/16 00:28

野沢のスカイラインねぇ～
あれは連絡道だね！コースと呼ぶに他のスキー場に失礼ですね。
安比や八方のコースの方がよっぽどましです。
狭すぎる＝死者が出る～あたりまえでしょ。
あんなに面白くないコースで、何故あそこまで入り口で危険を訴えてるの！
それは、スキー場関係者が「面白くないから入るな」て言ってるように私には聞こえました！
ちなみに私は＞476ですが・・・
でもカンダハーは良かったよ！上から下までノンストップで行くには最高の斜面でした。

＞＞490
スカイラインをノンストップでなんか考えられません！
あなたのような無謀な方がいるからスキー場で事故が絶えないのですよ！
よぉ～く考えて滑ることをお勧めします！

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/16 00:39

>>506
マジレスなのか煽ってるのかの判断ができないや　酔っぱらい過ぎた・・

シーズーさん　明日メールします。
初オフだー

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/16 00:41

>>506
そのうち在日認定されるから言い訳やめれ。

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/16 00:42

↑マジです！

510 ：シーズー犬：04/03/16 01:55

>スカイラインをノンストップでなんか考えられません！

そうかぁ、無謀かぁ
ノンストップ×9回を1時までに一気にやったのは去年だった。
今年は10回に挑戦かな。天気のいい日には気持ちいいんだよね。

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/16 02:11

>>506
カンダハーでGSセットを滑ってる洩れから言わせると、

>上から下までノンストップで行くには最高の斜面でした。

の方がもっと無謀と思われ。

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/16 02:19

>506
> 狭すぎる＝死者が出る～あたりまえでしょ。

あれでも前に比べれば随分と広くなったんだけどなあ。
俺的にはあの程度の広さがあれば十分です。

> スカイラインをノンストップでなんか考えられません！
> あなたのような無謀な方がいるからスキー場で事故が絶えないのですよ！
> よぉ～く考えて滑ることをお勧めします！

ノンストップっていうのは別にスピード出すわけじゃないし、
ピーカンの午前中にあの高低差を上から一気に滑り降りるって
いう爽快感ったら、一度味わったら絶対に忘れられないですよ。
俺なんかあの爽快感を味わいたいが為に野沢に行ってるような
もんだし。w
日本海まで見渡せる大パノラマを満喫しながら、やまびこ→スカイ
ラインを一気に下り降りる・・・・もう考えただけでどんぶり5杯は
食えるね！！（；´Д｀）

逆に言えば、その爽快感をまだ味わっていない>506は本当に
可哀想だと思う。
ひょっとしてスキーヤーではなくボーダーですか？
だったら納得出来るんだけど・・・。

513 ：ID=ONE ◆1Nb8PIDONE ：04/03/16 04:59

あまり本意では無いのですがトリップつけてみました。あー眠い

>>512
ボーダーだとすると、途中のフラットなところをストップ無しで切り抜けるには
途中から直滑降をせざるを得ないので危険と解釈してるのか？なんちて

実際のところ、スカイラインを評価できたのは、２月の月曜に滑った時ですな。
天気もよく、だれも滑っておらず、それまでの評価ががらりと変わりました。
カービングスキー（ID-ONEフリーライド２）を買って使う機会が無かったのですが、
クルージングの良さを十二分に堪能…。単純に雪質を加味したクルージングコース
として評価すれば、この近辺では白眉ではないですか？

後は白馬４７のルート１とか、八方とかだろうけれど…

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/16 08:37

>>513
フリーライド２？変わった板のってるね

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/16 10:24

スカイラインは確かに連絡道だ。
柄沢駐車場に帰るときだけ使う。

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/16 15:57

１３日・１４日と初野沢行ってきました。
午後・ナイター・午前のみ滑ったので
結局コース巡りのような感じで終わって
しまいましたが・・・。
牛首が斜度・コブ共に適度で気に入り
ました。スカイラインは滑っていて気持ち
よいのですが、いまいち面白みにかけるかと・・・。
２日目午後はスキー博物館と外湯巡り、
トータルで楽しめました。

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/16 19:58

スカイラインをノンストップで滑って
そのままジャンピングコースに突入するのがお気に入り

518 ：やじうま：04/03/16 20:11

スカイラインをノンストップ連続9回！　＜－－－　そのスタミナと技術に絶句です。

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：04/03/16 20:27

なにげに荒れていますね。野沢の魅力をまた～り語る
スレでは？思うんだが、例えばさかやさんは、食事個室で（朝も）
凝った料理に、丁寧な応対の係りの女の子はなかなか良いが、
それなら他の温泉の高級旅館でも受けられる。むしろ、麻釜の
近くの情緒あるあたりの旅館。味のある民宿、ぼったくりでないゲレンデ
の食堂のサービスなどこそ、他と違ってほっとさせるのだと思う。

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/16 20:36

>519
> 例えばさかやさんは、食事個室で（朝も）凝った料理に、
> 丁寧な応対の係りの女の子はなかなか良いが、それなら
> 他の温泉の高級旅館でも受けられる。

それは俺もそう思った。
施設とかその他諸々特に不満は無いんだが、なんというか
満足感もそんなに無いんだよな。
可も不可もないっていうか、印象に残らないっていうか・・・。
要するに無難な感じ。俺は今度別の宿に泊まろうかなって
思ってしまいました。

野沢には麻釜周辺じゃなくても他にはないサービスをして
くれる宿や野沢情緒たっぷりの宿が沢山ありますね。
個人的にもとても良い温泉場だと思います。

521 ：村民：04/03/16 20:37

>518
野沢の子供は昔からそうやって遊んでますよ。ｗ

522 ：５１９：04/03/16 21:38

>>520 確かに麻釜周辺にかぎりませんね。また、野沢の細い道、
車にはきついが、家並とともに、他にはない温泉街の雰囲気を出して
いて、とても良いのでは。計算して造られたリゾートは金太郎飴みたいで
、感性に訴えるものがないと思うのは俺だけだろうか。

523 ：５１９：04/03/16 21:44

書き込みしたら、行きたくなってきた。今年は、あと奥美濃かチャオ御岳と、
八甲田で終わろうと思っていたが。再考。でも、暖かくなりすぎ。

524 ：497：04/03/16 22:11

野沢てスキー場と言うより、リゾート地・・・吹雪いて、全部リフトが止まっても
「まあしょうがない」か・・・と・・・。

其れが、八方とか妙高だと・・・がっかりするのだが・・・。

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/16 22:19

そんなときは、外湯めぐりがお薦めですよ昼間は熱くて入るのに苦労するがな・・

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/16 22:32

>>昼間は熱くて入るのに苦労するがな・・
朝一はもっと熱いぞ。（ｗ

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：04/03/16 22:39

＞５２５，５２６　修行が足りない。おいらは、野沢などの雪国の
温泉に行く前に、１１月ごろから家で４１度から４３度に慣れておく。
４２度が暖まって快感になると、野沢外湯、夕方以降は楽しめる。
ただし、家族から非難されるが。

528 ：亀八休み：04/03/16 22:53

　私はボーダーですが、野沢大好きです。スカイライン大好きです。
　もちろん、スカイラインはノンストップで降りてきます。
　ノンストップと言ってもスピードは制御してますからタイミング見計らって
　遅い人を抜くだけです。
　

529 ：497：04/03/16 23:34

野沢って、変なのですよねー
何回か行っていると街中に知り合いが出来る・・・毎年、スキーに行くのだが・・
”スキーに行く”と言うより、「来年も、又来るよー」と言いにいくみたい・・・。

＞５２５
横に流れる雪を眺めながら、宿でマッタリ・・・”明日は、ドウかなー”等と思いながら
そんな、時間を過ごしていると・・・宿の親父が・・「お茶でも・・・どうだ」とか

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/16 23:46

>>526
熱いのが苦手な香具師は熊の手洗い逝くのがおすすめ。

>>518
スカイライン7周ならよくやってるが、9周だと計算上限界になる。

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/16 23:46

>>527
>>夕方以降は楽しめる。
↑この時間帯が一番ぬるいんだよ。

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/16 23:55

自分が入る前に、うめ太郎（銭湯用語？）がいると助かる。
まぁ暑いのも入れないこともないが。

533 ：532：04/03/16 23:56

暑い→熱い

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/17 02:02

>529
> 野沢って、変なのですよねー
> 何回か行っていると街中に知り合いが出来る・・・毎年、スキーに行くのだが・・
> ”スキーに行く”と言うより、「来年も、又来るよー」と言いにいくみたい・・・。

そうやって野沢に住み着いた香具師を5人知っている・・・。w

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/17 02:04

朝一スカイラインは最高だな。もちろんノンストップ。
前に誰もいないと本当にカッ飛んで行ける。
もちろんオーバースピードにはならないよう気を付けてるけどね。

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/17 02:06

サンライズ明治屋ってどうですか？

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/17 09:13

俺の最高記録はスカイライン１５回だな。
もちろん昼飯もゴンドラ内で食った。

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/17 13:02

>536
・・・・。

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/17 13:45

今年はゴールデンウイークは無理かなぁ～？毎年、その頃にも行ってるんだけどな。

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/17 19:23

3/27～29にいくんですが雪ありますか？

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/17 19:39

バケツ一杯分でよろしければお取り置きしておきますが。

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/18 00:02

>>541
そういう事聞いてない。
しかも面白くないし。

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/18 03:06

今野沢は雨降ってるぞ～！

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/18 03:15

今シーズンはもうだめそうだなぁ。だめならだめで早く営業を切り上げるように決定してほしいな。

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/18 09:03

今朝は雪になってます・・寒い・・

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/18 12:55

来週、野沢か熊の湯で迷っているのだが・・・

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/18 12:58

>534
> そうやって野沢に住み着いた香具師を5人知っている・・・。w

俺もその一人だ・・・。

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/18 12:59

>546
野沢の熊の手洗湯に来い！！

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/18 13:01

ぬりーよ。

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/18 14:34

ピュ○長坂良かったよ。
早着・延発ＯＫ、チェックアウト後も乾燥室使用可。
乾燥室内にチューンナップ台あり。食事もウマー
（と思う）。長坂ゲレンデ近い。対応もまあまあ。
テレビ０円。内湯は狭かったけど、体洗うだけだし、
後は外湯行くからよし。

まぁ良心的な宿なら当然のことなんだろうけど、悪い
宿もあることを聞いていたもんで・・・。

ただ宿のおやじははぶっきらぼーな態度だったが。

ちなみに年間滑走日数は１０～１５日ですが、普段は
日帰りか仮眠室。宿を予約したのは１５年ぶりくらいです。

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/18 16:23

あ～「パスタ・デ・パスタ」ばば混みだ～よ
まあ、ゲレ食であれだけのパスタ食べさせて
くれるとこは他に無いから仕方ないか・・・
それに鋤屋のためにスリッパが置いてあるのもイイ
ビールは高いけど、こだわり無ければちゃんと
店内にビールの自販機あるんだからそれ買えばよし

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/18 17:25

野沢にはないだけで、他のゲレンデにならあるよ。

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/18 17:28

パスタ・ディ・パスタのパスタってそんなに激ウマってわけじゃ
ないんだが野沢に行くと朝・夕が和食になるから、昼飯ぐらいは
ちょっと目先を変えようって思うからつい行ってしまうだけ。
でも混みすぎてると萎える。

554 ：546：04/03/18 20:41

>野沢の熊の手洗湯に来い！！

そんな所あるのですか？
当方、麻釜周辺とパチンコ屋周辺しか行ったことが無い・・・・もので

555 ：546：04/03/18 20:46

野沢で”蝉しぐれ”と”水戸黄門の第13集”見られるのかなー

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/19 01:02

宿に着いたのだが学生さんでいっぱいだ。

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/19 01:12

>554
そんな香具師は野沢に行くな！

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/19 18:28

村営テレビで流れている昔の２月の連休風景すごいよな
長坂ゴンドラなんて道路にま行列が(((((( ;ﾟДﾟ)))))ガクガクブルブル

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/19 19:28

>>558
けど今のゴンドラなら一時間も待たずに乗れる

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/19 23:14

ゴンドラ乗んのに1時間近くも並ぶのか?!
ばかくせ

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/19 23:39

>>560
野沢の二月の連休知らないのか？

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/20 00:28

>>539
去年はパラダイスと水無まで滑れたんだけど
今年は無理かな

去年のGWに上の平フォーの乗り場の所に
あったお茶＆水が汗かいてたせいかやたら美味く感じた
今年もあるかな？

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/20 00:34

水無は谷だからか雪質いいよね。
やまびこ、小毛無の次にいいような気がする

564 ：５６２：04/03/20 00:47

間違えた
やまびこ第二リフトでした

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/20 13:20

来週行こうと思っているんですけど、閉鎖されているコースってありますか？
やまびことか水無ってまだパウダースノーが残っていますか？
当方ボーダーなので、雪質が悪かったら
上の平や柄沢でグラトリの練習しようと思っています。

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：04/03/20 21:55

３月の２０日過ぎにパウダーがある確率は
北海道のニセコでもほとんどない。重い雪
楽しめてこそ一人前。て言うか、滑りたかったら
雪あればどこでも良いでつ。

567 ：ラウンコ：04/03/20 23:02

あぁ何かカキコミたいんだけどなんて言ったらいいのか・・

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/20 23:39

27日ぐらいはすべてのコース滑れますか？

569 ：シーズー犬：04/03/21 00:38

今日の所、滑走不可は柄沢の連絡リフト下だけ。
シュナイダーの壁は土が見えてた。
他はスカイライン日影柄沢含め全部滑走可。

27ころだと、一番危ないスカイラインあたりも大丈夫そうな気がする。
ちなみに今日は寒かったんで、重くはならず固いままだった。

570 ：野沢好き：04/03/21 11:39

１８～２０迄滑ってきましたよー
初日は昼過ぎまで結構な量の雪降ってて寒かった。
やまびこ上部は見事なまでのスケートリンク状態で、怖えー怖えー
金曜はピーカンの青空だし、前日の雪が木々に付いてて景色キレイ杉♪
昨日はシーズー犬さん・ｋさんとのミニオフもできて楽しかった。
温泉は良いし、食べ物も旨いし、温泉街の散策も最高。
くまくまは相変わらず良宿だし楽すぃスキーですた(^o^)丿

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571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/21 11:42

>>570
景色きれいですね～。
三枚目の写真に写っているスキー場は木島平・牧ノ入かな？

572 ：野沢好き：04/03/21 11:45

>>571
おー、流石ですね。その通りっす。
金曜の午前中は、きれいでしたよー。

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/21 15:40

積雪量見てみると野沢温泉より八方尾根のほうが積雪量が多いんですが
行くなら八方尾根のほうがいいってことですか？

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/21 16:41

積雪量ったって全山の平均ではなくて、特定ポイントのゲージ読んでるだけだから
そのまま単純に比較できるもんでもないぞ。

ＧＷに行くなら腰の高い八方だろうけど、今の時期だとまだどちらも全山滑れるだろうし。

575 ：名無し：04/03/21 18:39

野沢のスクールの掲示板に、とんでもない教師の事書かれていて、レスも削除もなく
１日が過ぎました、内部調査中かな？書かれても困るよね。

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/21 19:17

これか？
http://nozawaski.com/cgi-bin/tkbbs2/log_html/log.html
No.1/20 こんな教師がいたなんて！投稿者：長野市民 2004/03/20(Sat) 17:27:32 削除
　誹謗、中傷と取られたくないので事実あったことのみをお知らせします。
本日レッスン中にチャレンジコースでの出来事です。チャレンジの急斜面の中間地点
　コースのほぼ中央で立ち止まっていた西方　英樹先生の傍を小回りで通過した時、なにか大声でわめいていました。レッスンをしてくれていた先生が「どうかしましたか」と、
西方先生に聞いてくれたところ「リュックの中が雪だらけになったじゃないか！」と言ったので、私と担当の先生が謝ると「マナーを守れない人間はスキーなんか上手くならん」と罵倒されました。
担当の先生は「お客さんにそこまできつく言わなくてもいいんじゃないですか？」と言ってくれましたが、かなり激しく悪態をついていました。
　その後チャレンジの下に私たちが集まっていると、傍を通りながら「ばーか！」と言って、キッズを連れて去っていきました。
　担当教師に事実関係をお確かめください。
追伸
　晶先生、久保田先生、上原先生、森　鉄平先生、前校長先生、副校長先生、志水先生、河野先生、レッスンは受けていないけどいつも声を掛けてくれた山田先生　楽しいレッスン有難うございました。　今年はレッスンを受ける気が無くなりましたのでここでお礼申し上げます。

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/21 19:18

>>575
見た見た。客を客とも思わないすげーイントラだ。
でも雪かける位に傍を滑るのもどうかと。。。

578 ：シーズー犬：04/03/21 19:46

おまいら、明日明後日は雪ですよ。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/20/20563/48031.html
火曜日は、今年最後の新雪深雪ふか雪のチャンス。

>>570 野沢好き
しゃべり過ぎで喉いてえよ。

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/21 20:57

「ばーかー」何て捨て台詞野沢ダカラ吐けるんだね！
足立区でそんな事やったら、・・・・

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/21 21:11

西方英樹先生西方英樹先生西方英樹先生西方英樹先生
西方英樹先生西方英樹先生西方英樹先生西方英樹先生
西方英樹先生西方英樹先生西方英樹先生西方英樹先生
西方英樹先生西方英樹先生西方英樹先生西方英樹先生
西方英樹先生西方英樹先生西方英樹先生西方英樹先生

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/21 22:13

　　　　　　　＿＿＿
. 　　　　　　　 |（・∀・）|
. 　　　　　　　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

582 ：村民：04/03/21 22:23

>>580
俺その人知ってるけど、そんな事しないと思うぜ。

583 ：村長影武者：04/03/21 22:27

>>575
それ書き込んだのはスクールに来てるアシスタントじゃないの？

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/21 22:32

担当教師の名前は何故さらさない？。

585 ：村長影武者：04/03/21 22:39

>>584
そのとーりじゃない？

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/21 22:45

担当教師(アシ)の名前は何てゆーの？
ただそのアシが個人的に滑ってた時に雪かけちゃったんじゃないの？
それを怒っただけで、実際はその担当教師(アシ)はお客さんのレッスンはしてないんじゃなお？

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/21 22:52

自作自演・・・そう言えばそうだなー

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/21 22:59

↑
うっせーぞ！！
よけいなこと入れんな

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/21 23:09

そもそもベテランの先生が・・？キッズなんて言葉ふつう関係者以外使うかなー。

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/21 23:31

今年の二月にスクールに入ったけど、そんな暴言を言う先生じゃなかったが。このスレ見てびっくりしました

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/21 23:46

＞５８８

何故、むきになる？

592 ：名無し：04/03/22 09:25

すごい、まさか校長名でこんな文が乗るとは、
益々野沢が好きになりました。

No.2/20 Re: こんな教師がいたなんて！
投稿者：野沢温泉スキースクール 2004/03/22(Mon) 08:47:09 削除
まずは、当校教師の起こした卑劣な行為に対し、深くお詫び申し上げます。
大切なお休みに、数多いスキー場の中で野沢温泉にお出でいただいて、
楽しい１日を過ごして頂ける筈だったのですが・・・。
昨日、本人を呼び、事実を確認いたしました。
指導者として適性でないと判断をし、
厳重処分を前提に本日より自宅謹慎とさせました。
今後の処分は改めて厳しい制裁を下す所存です。
ただ、処分をしてみましてもレッスンを受けていた皆様の傷がいやせる訳ではありません。
上に立つ者として大変申し訳なく思いお詫びの仕様もございません。
今後二度とこのような事が起きないよう、
指導者としてスキー産業に生きる者として、
心構えを再教育してゆく所存です。
今後とも野沢温泉を愛していただきますよう、心よりお願い申し上げます。
改めて深くお詫び申し上げます。

野沢温泉スキースクール　校長　片桐幹雄、　副校長　畔上親良

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/22 10:57

>>592
まさにジャパネット並の対応だな。

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/22 11:15

片桐幹雄？
桐屋の親父？

595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/22 11:38

>594
SAJジュニアの現技術・運営副委員で
オリンピックにも二回でてますな。

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/22 12:25

>>594
どあほう
逝ってこい

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/22 12:39

>594
桐屋の親父は片桐久文
現野沢組惣代

598 ：594：04/03/22 13:03

へーっ・・・。
しかし、見事な対応ですね・・・

野沢組惣代・・・これは、どんな役職なんですか？
”野沢組”これが良く解らない・・・

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/22 21:41

切れちゃったのかね、このスキー教師。あ、コワー。この頃多いらしいね。
なんでもないことに切れる中年。（コンビにの時計が5分遅れているから切れたとか）
自戒。

600 ：ラウンコ：04/03/22 21:56

３日間堪能してきました。

そして見つけた福袋が２つ

601 ：ν速：04/03/22 22:06

>>600
ヽ( ・∀・)ﾉ ●ｳﾝｺｰ

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/22 22:23

>>600
福袋には何はいってた？
俺はライター・・・

603 ：ラウンコ：04/03/22 22:27

>>602
ライターいいじゃん

俺たちが見つけた福袋の中身より・・

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/22 23:21

中身はなに？もったいぶらずに・・

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/23 01:37

福袋の中身が
吹矢の饅頭５個にはむかついたなぁ
しかも、500円以上お買い上げで・・・
やる気あんのか？吹矢！と
想像してみる。

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/24 20:36

パチンコ屋で二千五百円負け

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/24 20:37

月曜の　チェーン規制　まいった

ゲレンデも昼から天候悪化

でも柄沢でボード

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/24 21:12

麻釜の辺りで誰か騒いでいる・・・

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/25 14:55

週明けに野沢に初めてお邪魔します。
同行する友達がケナシ山からの景色がもう一度見たいらしいのです。
友達は仕事で目一杯人間関係に疲れているらしく
野沢で癒されたいらしいのです。
47のパークへ行きたい気持ちだったのですが
私も野沢の景色や温泉も楽しみです。今からわくわくしてます。
パイプはあるらしいのですがキッカーは無いのかなぁ。
恐らく夜中に到着すると思うのですが駐車場スペースにて車内で仮眠できますか？
（エンジン切って仮眠予定）
五竜のような感じで車を夜中止められるんでしょうか。

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/25 18:46

>>609
柄沢駐車場は夜中も開いているよ。
この前、12時くらいに着いて車中泊したことがある。

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/25 22:48

土が見えたりはしませんよね？
あとブッシュって何ですか？

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/25 22:53

ｱﾒﾘｶの大統領です。

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/25 23:01

言われるかなとか思ったよ。

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/25 23:04

教えてください。

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/25 23:58

>>610さん

609です、レスありがとうございます。
お天気に恵まれるといいなぁと思います。
小さめでもキッカーがあれば嬉しいなぁ。

616 ：シーズー犬：04/03/26 01:57

天気はわからんが、キッカーは一つ、レールもいくつかあります。

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/26 07:56

>>614
ブッシュは地面のことです。
雪が溶けてしたから土や草が見えてる

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/26 08:07

>>611
春だね

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/26 11:15

シュナイダーとスキーセンターの右のコースが一部ブッシュが出ていたなー
条件が良いのは、午前中だから少し早めに切り上げて温泉街をフラフラがお勧め

パチンコ屋の先の路地の食堂の鮨は、結構イケルゾ
お好みが無いのが問題なのだが・・・

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/26 11:28

>>617
こらこら。
地面じゃないよ。草のことだよ。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Eiwa?col=EW&pg=result_e.html&qt=bush&sm=1&lc=1&lp=0&svp=SEEK&item=MAIN,NODE,23909

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/26 13:18

ブッシュの上に運悪く乗り上げると
最悪、骨を折るぞ。

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/26 13:57

615です
キッカーもあるんですね。楽しみです。
３日滞在するので、野沢以外のゲレンデも楽しみたいところです。
志賀高原も気になります。
白馬方面しか足を伸ばした事がないので
折角なので白馬以外のエリアを満喫してきます!

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/26 20:51

野沢到着でし。
１５分ぐらい前から急に降り出して視界十数ｍぐらい。道路も白くなりつつあります。
土曜は晴れたら激しく楽しめる予感。ノーマルタイヤに戻さなくて良かった。
ゲレ横の駐車場で車中泊のつもりだったけど、寒そうなので千曲川岸まで退散しよっと。

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/27 00:16

　　　　　　　　　　　　ζ
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　　　　　　/　　　　　　　　　＼
　　　　　　/＼　　＼　　　／｜
　　　　　　|||||||　　　(･)　　(･)｜
　　　　　　(6-------◯⌒つ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　宿くらい泊まれんのか貧乏人!!
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　　　　　　　　＼＿＿＿_／

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/28 02:45

ずいぶん先の話ですが、来年の正月に祖父母を連れて野沢温泉に行こうと思ってます。
昼ぐらいから3時ごろまでスキーをして、宿に泊まる予定です。
スキー宿ではなく、温泉旅館でおすすめ所はないでしょうか？

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/28 12:11

麻釜周辺の旅館だったら外れは、無いのでは？
しかし、値段も・・・

627 ：シーズー犬：04/03/28 13:46

>>625
「奈良屋」がおすすめ。料理が良く、立地ホスピタリティなど満足度がかなり高い。
でも、来年の正月だと、今から予約できるのか?
予約できるようになったときだと、すでに常連でいっぱいの予感。

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/28 23:59

>>625
お前にとってスキー宿と温泉旅館の線引きはどこな訳よ

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/30 10:22

さて今シーズンの決算で力尽きる宿が何軒出るのやら。

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/30 12:21

ボードでクルーズを、と思ったんだけど初心者向け緩斜面以外はコブ斜面ばっかで疲れました。
下山にスカイラインを滑ったんだけど、あそこが一番楽しかったな。
最初から行ってれば良かった。

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/30 14:28

>629
民宿は営業をやめた所も結構ありますね。
旅館は大丈夫の様です。

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/30 17:32

野沢は４月上旬でも滑れそうかな？
来週土日にいきます
今日は雨ですか？

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/30 18:22

>>630
やまびこは？

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：04/03/30 22:30

好みは、野沢、八方、比羅夫、蔵王、田沢湖、熊ノ湯、
戸隠、ボード解禁前の岩岳。
好きでないのは、栂池、石打、一の瀬、丸池、サンバレー、菅平。
野沢のライバルは、近くでは熊ノ湯、八方では？　おいらの好みだが。

635 ：634：04/03/30 22:37

追加、好きでないもの、国土系、安比、ルスツなど。効率良すぎるこレイアウト
、なんか遊ばせられて金払わされてる気がする。
野沢、戸隠って、情緒がある。

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/30 23:34

>>633
ボーダーなんですよ。
一部は滑れるんでしたっけ？

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/31 02:20

>>636
一番奥のAコース（？）以外は滑走可能のはず・・・
なれど、コースを選ばないとトンでもない
コブ斜面にご対面！となるので要注意・・・だな？

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/31 03:17

だな、ＢコースはコブコブでAコースはスキーオンリーだから
選択肢はＣコースだけとなるな
距離は短いけど、リフトを何本も回したい人はおすすめ
雪質も下にくらべたらマシだろう

漏れは鋤やだけど、Aコースはリフトおりてから
ちょっと登らなきゃいけないんで、それがいやですべらない
コブも嫌いなへたれだから、結局Ｃコースオンリーｗ

639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/31 16:18

きのうの晩飯は半殺しキムチで作ったチャーハンだった。
やっぱしアレはすげえうまいです。卵や焼豚なんかも入れてさ。
石焼ビビンバ風にちょっとゴハンにこげめがつくと絶品。
今週末行くから何個か買いだめしてこよう。
スノーシーズン以外は売らないって黄金やのオバチャン言ってたし。
冷凍しとけば多少は長持ちするだろう・・・・

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/31 16:39

＞＞６３１
反応が早いですなー

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/31 16:57

>639
半殺しキムチの販売は3月までって書いてあったけど
週末まで在庫あるのかな?前に4月の後半にいったら
もうなかったよ(´・ω・`)ショボーン

642 ：639：04/03/31 17:12

>>641
えええっ！　そりゃ困ったぞぬ
店頭在庫がまだありますよーに（ﾅﾑﾅﾑ）

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/31 18:06

昨日泊まってきました。
村全体がやる気０モードがおもしろかった

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/31 20:20

>643
もうシーズンも終了です。
もっとやる気のある頃に行ってください。
シーズン後半のお客は結構嫌われます。

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/03/31 22:24

>>644
わたしゃ泊まり客じゃないけど、日帰り客には興味ないのかねぇ？
温泉街に誘導してやればクアハウスなり土産物屋なり飲食店（はあんま無いか。)なりで金稼げるし、
TVCFやらパンフレット乱発するよりよっぽどいい温泉地の宣伝になると思うんだが・・・・

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/01 02:06

>641
去年は5月の連休でも売っていたよ。
一年中売っているのじゃなかったのか。

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/01 14:56

野沢菜について
お土産物やで売っているのは　600円　するのですが
地元の人は　何処で　買うのかな　スーパーとかで
売っているのですか　土産物用のはなんか嫌だ
誰か知りませんか

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/01 15:08

ドラゴンドラで苗場と志賀と繋がれば儲かるんじゃない？

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/01 15:52

>>647
麻釜付近の店ならスーパーで売ってるような近郊産のパック物が二百円台ぐらいで売ってるけど。
店の自家製のもある。

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/01 15:53

>>648
バブルの時、志賀と万座を結ぶゴンドラ計画があったよ。

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/01 16:12

>646
そうなんですか!?て、ことは俺の行った4月後半は
在庫切れだったと・・・＿|￣|○

3月までって言うのはもっとお客の
多かった昔の話なのかな

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/01 18:26

649さん　ありがとう　今度行ってみます

　地元の人が食べている物が　欲しかつたです

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/02 02:51

>>652
ゲレ食でサービスで出てきた野沢菜がすごく美味くて、おばちゃんに聞いたらウチで漬けてる
っていうからお金払って分けてもらったよ。何ていう食堂か忘れたけど。

これ食ったらもうスーパーで売ってるのは食えねぇなぁ。
何ていう食堂か忘れたけど…

654 ：653：04/04/02 02:52

途中で送信しちゃった。

確かカタカナの名前だった気がします

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/02 08:16

うまいよねえ！
地物（？）の野沢菜は
でも、これもそろそろシーズンオフ？
ジモティーは秋に漬けて冬に食って、春には糸冬了だって聞いたけど

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/02 10:02

653さん　ありがとう　本当の正解ですね

地元の人が　普段　食べているものは　間違いないですね

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/05 14:17

野沢温泉に限らず、信州じゃ春から秋までは、まず野沢菜漬けは食わねぇわな。
年中店で売ってるパックものって、県外者用の土産にしか見えん。したがって買ったことはない。
ただ、１１月頃になると生野沢菜（まだ漬けてないﾔｼ）買ってきて自宅で漬け込む。って連中はけっこういるな。
通販で手に入れて、自分で漬けるってのもいいかもね。

春先、酸っぱくなった野沢菜は、油炒めにして食う。これがまたﾝまい。
ｹﾞﾚ食にも、結構うまい野沢菜炒めを出すところがある。いっぺん試してみては?

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/05 20:38

いつも疑問に思いながら　600円のパック買って帰って食べてました

信州人になりたいです　　でも　都会でしか暮らした事が無いので

無理かな

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/05 21:11

>>657

> 通販で手に入れて、自分で漬けるってのもいいかもね。

夜思いっきり冷え込んで、なおかつ日中も気温の上がらないところでないと無理ッス。
長野でも気温が上がるととたんに味が落ちる。
東京なんかじゃ夢のまた夢。

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/05 22:05

だな。漬け物樽にはった氷を割って出した、ｷﾝｷﾝに冷えた野沢菜を
こたつにあたりながら食べるのが、またうまい。味の素かけたりしてな。

661 ：名無しさん＠ゲレンデいｌっぱい：04/04/05 22:15

>660
野沢菜に味の素！　昔の野沢で、豚カツ以外にも
掛けていた甘い豚カツソースと同じく馴染めなかった
代表。
化学調味料って後味悪い。せっかくの地元の素材だいなし。

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/05 22:37

都会に住んでいて　スキーに行ったときだけ　うまい野沢菜

手に入れようというのが　甘いのか

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/05 22:49

>>662
野沢の野沢には魔法がかかってるので。

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/05 22:51

うあー訂正

野沢の野沢菜には魔法がかかってるので、そこから出ると魔法がとける。

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/05 23:32

野沢菜には醤油、味の素、キムチの素どれもあう。

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/06 11:35

>>657
春になれば、とうたち菜といって、菜の花が咲く前の野沢菜をたべてるよー
野沢の家庭では常識ですよー

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/06 11:54

>>666
春(シーズン終了)～秋(シーズン開始)までは何をして暮らしているのか

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/06 13:12

野沢菜の栽培

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/06 16:16

>>667
子作り

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/06 19:01

>>669
飯山って、ラブホあんの？

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/06 19:10

>669
野沢はスキーだけじゃない。
ｳﾞｧｶにするな！！

672 ：村民：04/04/06 19:11

>670
野沢の人間はラブホなんか行かないよ。
自分の家に客室あるのにラブホなんか行く必要ない。

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/08 03:27

GWはスカイライン滑れますか?

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/08 07:49

>>673

滑れませんね　まず
仮に滑れたにしても、下まで降りられないだろう
歩きたいなら俺は止めない

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/09 12:26

水無あたりまでなら4月中盤くらいか、条件よければもう少し遅くまで滑れるかも知れないけど
それより下は無理でしょ

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/09 13:34

来週からのリフト運行予定（完全休止日があるので注意）
http://www.janis.or.jp/users/nozawa/haru-ski/rifuto.htm

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/11 23:02

この時期柄沢ゲレンデの駐車場は開いていないのかな？
長坂ゲレンデには駐車場はないの？
毎年この時期の野沢に行って車が停められなくて
俺のスキーシーズンが終る

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/12 19:54

>>677
長坂ゴンドラの駐車場があるよ。

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/13 12:23

>>687
ありがとうございます。
週末行ってみます。

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/18 00:25

5月３～５の２泊で遊びに行きます。
スキーを持っていった方がイイでしょうかね。。

今までは志賀熊の湯にいっていました。

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/18 02:15

タオルと桶の方が役に立つと思います

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/18 09:19

シュナイダーで思い出すのは２０年くらい前にすごいスピードでコブの斜面を降りていた二人を見つけてました
一人は小林平康氏で連れの外人は当時のオーストリートップデモのフランツラウター氏だった。
その時の滑りは今でも焼きついている強烈なすべりだった

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/18 15:35

野沢も桜が咲き始めたね。
今年は飯山の菜の花も早いぞ！

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/19 12:48

昨日行ってきたけどテクのない私にはもうムリ。
早上がりして温泉街を抜けたらスタッドレスタイヤを
洗っているオヤジ発見。
来週は志賀高原にでも行って再来週はタイヤ交換します。
野沢よ今シーズンもありがとー。

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/20 12:20

GWあたりは、午前中のコンディションいい時に山上って、午後はインラインあたりでトレーニングが吉

どうでもいいけど、なんでこのスレっていつもage進行？

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/23 19:22

そろそろ出かけるか。
明日、寒いんだって？

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/23 19:51

>686
明日は雪で、積雪の可能性もあるそうです。

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/24 06:58

雪降った？

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/24 09:31

柄沢まで白い、

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/24 11:12

ＧＷスキー出来るかな？
半分あきらめていたが、どうなんだ。
ﾌﾚｰﾌﾚｰ!!

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/24 20:27

やまびこ新雪が最高でしたよーん

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/26 20:42

シーズー犬は今シーズン一度でも金払ってリフト乗ったんか

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/29 00:02

五月の連休楽しみです。スキーに温泉！

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/29 12:53

>>693

俺はスキーは諦めたけどね。。

ＧＷに２泊３日するんだが、スキー無しで暇を弄ばないかな？

どこかお薦めの所有りませんか？
記念館以外で。

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/29 16:00

お　ん　せ　ん　ざ　ん　ま　い

　

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/30 00:30

ま　ん　じ　ゅ　ー　ざ　ん　ま　い

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/30 01:05

さけざんまい

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/30 01:14

お　や　き　ざ　ん　ま　い

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/30 01:30

半　　殺　　し　　ざ　　ん　　ま　　い

700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/30 07:19

７００

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/30 11:57

連休だというのにガラガラべさ。
冬稼いで秋まで遊べた頃が懐かしいべや。

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/30 19:35

　
旅館はほぼ満館ですが

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/30 19:41

ガラガラ　野沢も終った　(´・ω・‘)しょぼーん

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/30 20:56

朝市って行く価値有りますか？
楽しみにしているんですが？
ちょっと時間（6:30～7:30）が早いね。

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/04/30 21:18

>>703
明日から混雑の予感！！

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/01 01:11

あーもうすぐ野沢に到着します。菜の花が・・

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/01 01:28

パークの情報希望！
ラストランに賭ける！

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/01 22:10

上の平やパラダイスには間違っても行っては成らぬ。
雪重くて進みません。
ボーダーじゃ大変でっせ。

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/01 22:28

今年初野沢でした。
今日は寒かったですね。

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/02 21:06

>>708
今日逝ってきた
日影から上がったから帰りは辛かったでつ

あと、やまびこでファンスキー？で縄跳びしながら
滑ってる人をみました

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/02 21:12

>>707
パークはなかったです
けど、やまびこ第二高速リフト付近のコース外で
エアリアル台みたいのがありました

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/05 13:21

最終日はどうよ？

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/05 23:05

温泉卵が作れるところ

熊の手洗い　十王堂　松葉の湯　民宿組合前

714 ：野沢好き：04/05/05 23:49

今シーズンも今日で終わりですたね。
今年も楽しませてもらってどうもありがとです。
また来年行くからねー　(^o^)丿

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/06 11:54

素朴な疑問ですが
野沢出身者でスキーが出来ない人っているのでしょうか？

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/06 12:06

>>715
君の言う「スキーができるレベル」がわかんない。

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/06 12:34

>>715
冬の体育の授業がスキーだからなー。

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/06 13:28

>>716
ちなみに二級レベルで。。。
半数以上は二級を超えていますか？

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/06 21:47

スピードはテク並みだ

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/06 21:51

俺一昨年と今年野沢に篭ってて地元のやつ友達いるけど
滑れないやつも結構いるみたいだよ。
体育の時いやいや滑ってたやつとか。ってゆうかあんまり
滑ろうとは思わないみたい。

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/06 23:21

>>720
いやー違うね。
本当は
滑れるけれど、廻りに比べると下手だから
「滑れない」と言っているようですよ。

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/07 19:48

>>714
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723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/07 20:17

AA スルー　ヨロ!

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/07 23:52

>>717
体育の授業って？
まさか、小学校でジャンプ競技？
するわけ無いか。

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/09 17:41

常磐屋旅館の足湯が一番良かった。
２番目が中島屋。桶の砂利がゴロゴロして気持ちイイ。
奈良屋の足湯は道路から見下ろされるのがいまいち。

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/10 16:46

>>722
おまえのこと？
ここは野沢温泉を好きな人が来るところ
なので７１４さん。またおいでなさいまし

727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/10 20:09

714も自演する人だったのか

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/11 18:22

新聞とテレビのニュースでやっていたので
大阪からご報告です。

大阪の「天王寺かぶら」が「野沢菜」の元らしい。
しかし肝心のかぶらの方は廃れてしまったが、種を分けて貰い
栽培したところ、うまく復活したらしい。

それで今日１１日に大阪から関係者１７人が建命寺に
お礼にお伺いするとの事。

そちらではニュースになっています？

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/11 20:39

>>728
野沢菜の歴史
http://www.vill.nozawaonsen.nagano.jp/info/tokusan/tokusan.htm

730 ：村民：04/05/11 23:31

今が、野沢では菜の花が見頃でいいですよ

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/11 23:51

四国からの野沢菜輸入はまだか

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/12 10:22

>>731
へっ？

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/12 10:55

>>732
前にやっぱり話題になったけど、現在野沢菜栽培地は四国産が多い。

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/12 12:06

｢四国｣から｢輸入｣て

735 ：ｍ(=^･^=)m4段 ◆NEKO1ifmJo ：04/05/12 15:11

よく考えろよ　野沢近辺でそんなたくさん野沢菜栽培できる土地自体無いだろ。

736 ：シーズー犬：04/05/12 19:42

ってか、
たいてい地元じゃ自家栽培を秋に漬けて、春になる前に食いきっちゃうでそ。
そのくらいの量なら、十分に栽培できます。

四国産や高知産の野沢菜が必要なのは、年を通して工場でつくる袋物ですよ。
そこらへんとこ、お間違いなく。

737 ：村民：04/05/12 21:37

野沢温泉の、とみき漬物は工場のとなりに畑があり、大量に野沢菜を作っていますよ

738 ：ｍ(=^･^=)m4段 ◆NEKO1ifmJo ：04/05/12 22:03

ｽﾞいぬちゃん
おみやげの野沢菜のことなんだねど
そんな怒るなよ　　＿|￣|○

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/12 22:40

袋物はアミノ酸とか発色剤入れてたりするんだよね。
自家製は発酵を促進するためにリンゴ入れたりする。

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/13 00:37

>>739
えちれんがす？

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/13 09:11

しかし、暖かい四国で栽培して、ちゃんとした
野沢菜が出来るンかぃ？

そもそも
天王寺蕪が環境変化により、野沢菜になったんだろ。

742 ：野沢好き：04/05/14 21:01

http://www.shinshu.co.jp/local/2004/040507/n02.html
また客の入りが大幅にダウンしたようです。
なかなか歯止めがかからないですね　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/15 18:14

>>742
八方も同じくらいの率の減少だね。

わからないのは斑尾の2つのスキー場の増加

あんなつまらないゲレンデと糞ペンションばかりなのに。

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/15 20:16

麻釜の湯→松泉堂→奈良屋前→麻釜→黄金屋

松泉堂は、麻釜の外湯を少し登ったところにある小ぎれいな和菓子屋さん。
ここの温泉饅頭は、かじりつくと黒砂糖の味がぽ～んと強く香る。
ふきややますたやあたりの大手とは違って比較的小規模なので、
繁忙期には事前に予約しないと買えないらしい。
個人的にはここの温泉饅頭が一番好きだ。

松泉堂で買った饅頭をほう張りながら、奈良屋、クアハウを左に見て
麻釜の源泉、更に黄金屋あたりまでの狭い急坂をのんびり歩く。
麻釜の前に着くころには、湯気とともにジュワーっと野沢が体に染みてくる。

源泉の上のみやげ物屋黄金屋まで行ったら、麻釜で茹でられた温泉玉子を一つ買う。
たぶん、中で食べろと勧められるだろう。ストーブのそばのテーブルで半殺しキムチを
乗せて食べるのもよし。季節はずれのとうもろこしを買って食べるのもなかなか。
麻釜の湯気とともに食べれば、すべて野沢の味だ。

黄金屋の背中にあたる細い坂を上ると湯沢神社、遊ロードに出られる。
こちらを通って一回りするのも、一つの手だ。
ちなみに、麻釜前のみやげ物屋「湯元」には近づかない方が無難だと言わ
れている。

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/16 01:13

近づいてえらい目にあいましたよ

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/16 07:05

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/17 12:45

>>743
やっぱ、オンナが来ないとね。
それと高齢者。

748 ：野沢好き：04/05/17 21:16

若年層人口減＆大不況＆携帯の普及（小遣い代圧迫）のトリプルパンチだもんな
ライフスタイルの変化ってのもあるか。
混雑するのはやだけど、このままじゃ何処のスキー場も危ないよ（；´д⊂）ﾄﾎﾎ

>>747
温泉も最高だし、中高年の人なら野沢は絶対気に入って貰えると思ふ。
でもオンナの方が影響力でかいかな。
女は人の集まる所にはさらに集まるし、少なくなったらホント寄りつかないね。

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/17 21:31

俺が学生の頃はバスやシュプール号が主流だった。
野沢も志賀も八方も基本的に同じ、寝てる間に着いたからな。
今は車中心だから野沢は遠い。

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/18 00:01

>>749
関西人発見！！

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/18 10:39

さて今期決算で力尽きる宿は何軒あるのだろうか。

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/18 21:19

力尽きるのは、決算なんか関係ないべや？
銀行が金貸してくれなくなったとき。　　こ　　れ　　！　　！

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/19 04:28

このあいだ働いてる宿に張り紙あったのに気づかなくて湯元のｿﾊﾞ食べちゃった。。。

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/19 12:41

俺が野沢行く時って必ずゴンドラが止まってるのよ。
それで他所に流れて行く。

あれだけ混んでると行く気しないんだよ。
好きなスキー場なのに数回しか滑った事が無い

755 ：名無し様。。 ◆SOS.GS/qfs ：04/05/19 12:43

>>753
＞＞湯元のｿﾊﾞ食べちゃった

　　　？？？

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/19 13:15

>>753
やっぱ車に乗せられて連れて行かれた？

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/20 11:08

野沢はね、かき入れ時に必ずゴンドラ止まるんだよ。
だいたい連休の初日にうまい具合に冬型が張り出すんで強風でゴンドラあぼーんなんだよな。
で、皆が温泉街とクアハウスほかに殺到するわけだ。

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/20 11:58

>>757
今年もそうだけど、週末必ずとまったなぁ。

759 ：季節村民：04/05/20 15:57

地形上日本海からの風をモロに上の平でうけちゃうからねえ。
まあ、おかげで天然雪だけで成り立っているわけなんで痛し痒しだ。
谷沿いのリフトが残ってた頃は湯ノ峰（今の水無）まで上がってシュナイダーと牛首だけは滑れたけどね。
今じゃ風吹くと初心者ゲレンデしか滑れないんだよな、グランプリのリフトも撤去されたし。

760 ：７５３：04/05/20 18:46

うさんくさいオヤジ　　
写真家らしいよ！ｿﾊﾞの他にもソフトクリームがうまいらしい。

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/20 23:05

向林ゲレンデのリフト、復活望む！！

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/20 23:41

>>761
ついでに湯の峰Ｔからやまびこ逝くリフトも復活してほしい。

このリフトのために>>759が言ってる風道のまっただ中ゴンドラは
立体交差するため高度上げざるほかなく、運休の元凶になってるわけで。

この資金難じゃ改良工事もできないし。

763 ：村民：04/05/20 23:51

>760
> うさんくさいオヤジ　　
> 写真家らしいよ！

写真家ではなく、正しくは元写真屋です。

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/21 08:13

>760
ソフトクリームぐらいだろ、うまいの
でもそれも溶けかけのときがたまにある

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/21 09:16

シーズン前に何軒の宿が廃業するかな？

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/21 09:18

(　ΦωΦ)< 　うっせー　ばか

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/21 09:26

関係者スレなので宿批判はご遠慮願います。（特定店除く）

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/21 17:40

麻釜の温泉卵と自分で作った熊の手洗いの温泉卵。
堅さが違う。なんでだろ？
５０円出して買った方がうまかった。。

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/21 17:56

>>768
温度じゃないか？

770 ：季節村民：04/05/21 23:29

>>768
湯温でしょうね、野菜も麻釜で茹でるのが一番。

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/24 15:18

ＭＴＢで突っ走れる所、有りますか。
ゴンドラ利用で山頂から麓迄、かっ飛ばして見たい。

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/24 17:16

つーか、今ゴンドラ動いとらんだろ。

若葉紅葉バスで行くしかないが、それでも自転車乗せてくれるかどうか。
http://www.janis.or.jp/users/nozawa/bus/wakaba-momizi-bus/tirasi.gif
とりあえず問い合わせて美奈代。

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/24 18:47

近場ならキューピット、上林だな。
菅平も有名ですね。
上の平の雰囲気なら、初心者にはいいかもね。

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/26 23:50

おととし、パチ屋近くからスタカ瑚までMTBで登った。
遊ロード前から林道を登れば良し。

なに、どんなへたれでも2時間あれば往復できる。

下りは車より早く降りれるかも？

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/27 11:59

レンタバイク（ＭＴＢ）とか有れば便利なんだが。

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/27 12:08

http://dancin40.hp.infoseek.co.jp/2004schedule.html

参考にしてﾁｮ。

777 ：は：04/05/27 20:16

７７７

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/30 16:57

野沢か。もう旬を過ぎたスキー場だ。あとは衰退するのみ。

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/30 17:12

>>778
ちょっと判断の時期誤ったからなぁ。

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/30 17:20

しかし「は」は地味ながらがんがってるな（ｗ

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/05/30 18:08

>>778
おまえもな

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/06/03 11:37

山菜取りがもうじき、竹の子でてるかなー。今週行くぞー

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/06/03 11:59

入山禁止だよハゲ！

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/06/03 18:45

ひとり５本まではいいですよ。

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/06/04 18:34

熊に注意！

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/06/04 21:43

ひぐまはいません。

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/06/06 23:12

ナショチー外れた徹っちゃんはどうすんべ？
吉越も外れちゃったべ、もう少し強化の方法考えないとまずいべさ。
親の経済力も今の状態じゃ続かないべや。

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/06/18 15:42

保守たけのこ

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/06/21 11:46

静かな野沢温泉・・・
夏に行きます。
外湯めぐりも楽しみです

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/06/22 00:41

俺はテニスの合宿で八月に行くんだが。。(^O^)

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/06/22 01:03

>>790
大学生はリッチだなあ

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/06/22 11:03

これ本当の話かよ？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1066306827/144

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/06/22 13:39

>>792
ほんとだよ

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/06/22 15:14

>>792の人このこと知ってるの？ネットでばらされたこと

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/06/27 08:46

>>787
吉越は外れてないよ。

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/06/27 21:42

ちょっと質問、　野沢温泉界隈では、ＤＤＩＰｏｃｋｅｔのＰＨＳ
は使えますか？

797 ：β反ネ申ｲ憂月券 UNKO ◆u2YjtUz8MU ：04/06/27 21:48

＞７９２
　あ～あ、可愛そうに・・・。
　自宅謹慎だってよ。
　収入激減→家族に攻め立てられる→同僚からもヒソヒソされる
→思いっきり思い悩む→首を括る
　って事になったらどうするんだろうね。
　謝罪と賠償を要求するニダ！

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/06/27 22:31

>>796
いわゆる村内なら大丈夫、あと上ノ平の三件並びレストランにアンテナ立ってた。

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/06/28 16:16

>797
たかが客に暴言吐いただけだろ？くだらねぇ。

800 ：は：04/06/28 20:08

８００

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/06/30 23:13

今日も阪神勝っちゃった！
サヨナラ勝ち！！

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/07/01 00:51

http://vanillanet.fc2web.com/

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/07/10 14:08

　地　味　に　保　守　。

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/07/10 16:10

久々に野沢にも雨が降ってきたぞー・・・

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/07/12 13:44

>>804
物凄い豪雨だったね

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/07/20 21:59

まだ雪降らないのー

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/07/25 19:24

野沢温泉近くに水遊びや沢遊びが出来るところありますか?
プールじゃなく自然が楽しめるところ。

それと
お盆に計画していますが
今から予約しても大丈夫かな。

808 ：ペソショソ九鳥日寺言十 ◆u2YjtUz8MU ：04/07/25 21:33

　北竜湖。

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/07/26 00:10

風の○のデザート最高だよ！夜は美味しいワインいっぱい♪

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/07/27 12:43

>>807
お盆は早めの予約したほうが無難ですよ。
いい宿は早く満室になりますよ・
このスレに出ていない宿でももっといい宿はたくさんありますよ。
夏季の季節に、お客さんがけっこう入る宿は特にお勧めです
一度、夏に来れば冬季シーズンの参考になりますよ

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/07/27 13:02

夏の昼間の温泉めぐりは暑い

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/07/30 12:54

最近はんごろしキムチが食べたくなってきた。

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/07/30 15:23

>>812
通販してもらえば？

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/07/30 16:20

俺ん家には冷凍してあるヤシがあと二袋あった
はんごろしにて汗かく夏もまた良し

815 ：ある村民：04/08/02 02:57

アサヒヤは辞めとけ！！メガネかけてる次男が終わってるぞ！！
痩せた桜金蔵見たいな感じ！！態度悪杉。。。。。

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/02 21:50

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/04 08:43

>>811
真夏の真湯が一番。

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/04 09:26

新屋の焼き鳥丼。

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/04 16:38

>>817
熊の手洗い湯が好きだなー

820 ：村民：04/08/04 17:09

>819
野沢を愛するお客様にお願いです。
たまには共同浴場の入り口に設置してある賽銭箱にも
小銭入れて下さいね～。
そのお金が水道代や電気代として利用されるんです。
宜しくお願いしま～す。

821 ：シーズー犬：04/08/05 21:08

最後に行った時に１０００円入れてきたｙｏ

雰囲気では大湯か麻釜、落ち着くのはいつもの横落だな～。

822 ：野沢好き：04/08/05 21:54

>>シーズー犬さん
おー、千円とは太っ腹ですね～

今日くまくまから暑中見舞いが北。
こういうのってなんかウレスィな。

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/05 22:34

>>820
２０年以上野沢に通っているが、かれこれ今まで一度たりとも
銭を払った事が無い。

が、うちの女房は各共同浴場を利用するたび
１００円払っているようなので、それで許せ。

824 ：ID=ONE：04/08/05 22:57

>>820
やべ、折れ延べ30回くらい入ってまだ200円しか入れてません。来年はシーズさん
くらい入れます。。。

825 ：村民：04/08/06 00:06

皆さんのお気持ち大変嬉しいです。
お客様のそのお気持ちが我々村民の
心の支えです。
お盆も皆様のお越しを心よりお待ちして
おります。

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/06 21:38

>>817
オレも真湯が一番好き、あの湯の色がたまらん

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/06 23:31

スタカ湖って泳げますか？
ＨＰを見てみると
魚のつかみ取り池とかがありますが？

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/06 23:34

>>820
おれもたまに入ってるけど、無料だって聞いてたから
そんな箱があるなんて全然知らなかったYO
今度からちゃんとい～れよっと

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/06 23:51

>827
つかみ取り池はスタカ湖とは別の所です。

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/07 00:07

合併話はどうなったんだろう？
北信からはなれるとこういう話はさっぱりだ。

831 ：シーズー犬：04/08/07 01:07

>>830

.>>334読んでね。
大体この線で決まりみたい。

832 ：村民：04/08/07 01:39

合併はさせないよ。
住民アンケートでは合併反対が過半数。
合併したら「野沢温泉」という文字は使わないという
方針みたいだし、だとすればなおさら合併は反対。
観光地にとって地名は命だからね。

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/07 07:58

>>832
それでうまくいくなら一番良いですね
がんばってください！
でも、野沢温泉の名前は残ったかわりに
縮小均衡みたいな感じでゲレンデのサービスにほころびが
出てしまったりしないようにお願いしたいです
合併してもしなくても考えられる傾向だって言われると困っちゃうけど
・・チャレンジペアリフトが来シーズン運休が検討されている？
などという噂をどこかで聞きました
まだ事実として信じるつもりはありませんが本当なら寂しい・・

834 ：ID=ONE：04/08/07 08:47

地方自治と国家運営、野沢温泉村だと下手に合併しない方が財政状況は良いのでしょうか…
個人的に市町村合併は非常に興味のある問題ですが、スキー板なので発言したくてうずく
のですが控えちゃおう（ｗ

>>833
チャレンジペアが無くなると困るです（ｗ　実は一番乗ってるリフト・・・

835 ：833：04/08/07 08:57

>>834
チャレンジペアは自分もよく利用しています
特に降った＆降ってる日の午前中・・

836 ：ID=ONE：04/08/07 09:10

>>835
折れもパウダーねらいです。牛首の隣も良く出没します。あそこはアプローチが
めんどくさいのでチャレンジペアになっちゃうかな…。

837 ：833：04/08/07 09:30

>>ID=ONEさん
そうでしたか
楽しいですよね、野沢は雪軽いし
積った日は、自分はチャレンジ回してから牛首行くことが多いです
ひかゴン+上４か、一番下をてれてれ迂回してながゴン中間下車+湯のペアか
空いてる方で牛首２～３回滑って湯の峰の２軒のどっちかで
昼飯食うってパターンですね

真夏の今こんな話をすると発狂してしまいそうですｗ

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/07 09:53

リフトのリストラはあるだろうけど、チャレンジペアは上ノ平への
生活導線だから無くならないと思うのだが。

839 ：ID=ONE：04/08/07 10:08

>>837
そうそう、折れもよくゴン中間下車→湯の峰ペア→牛首します。飯はパラダイス
ゲレンデの上部にある六角形の形をしたレストハウス（名前忘れた）がとりあえず
一番美味しいと思います（つまりここで食べる）。

>>838
うーむ、ゴンドラが止まってるとこれが生命線だしなあ。夏もつかってるんですか？

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/07 10:24

>>839
夏は道路が使えるので運休

841 ：野沢好き：04/08/07 10:30

野沢で減らせるリフト少なそうだなぁ
やまびこ第２と日影くらいか・・・

842 ：シーズー犬：04/08/07 13:53

思い切れば連絡リフト残して柄沢全面運休が可能（泣

しかしそこで、柄沢全面ををボードスクールに貸すことが可能になる。
管理費と固定費スクールから貰って村がウマー！！
新規の客も増えて街もウマー！！
ってわけにはいかないか？

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/07 16:21

>>839 >>841-842
なんだ　おまいら夏は暇なのか？

まあ俺も暇だが

844 ：村民：04/08/07 16:57

今ここではハッキリとした情報はわかりませんが、今年もリフトの運休は
確実のようです。
行政の悪口を言うつもりはありませんが、お客が来ない→経費削減の為
リフト運休→益々お客が減少・・・という悪循環になるという事をお役所は
わからないようです・・・。

個人的には前にも書いた様に合併には反対ですがスキー場を商売の
素人（役所）の手から引き離す事は必要だと思います。
闇雲にリフト券の値引きをすれば良いという訳でもないのでしょうが、
少々安くしてもその分お客さんが増えてくれれば利益は増える訳で、
そういう商売として当たり前の考え方が出来ない人間が運営している事が
一番の問題点ではないかと思います。

日本中探してもこれだけのゲレンデ規模はなかなか無いし、それこそ
他のスキー場が羨む程の宝を我々は持っているのだから、それを如何に
してアピールするのかは、やはり商売人でないと無理だと思います。

減益したら経費を削減する事しか能のない行政に任せていれば、お客様
へのサービスも低下するし、我々村民への負担も増える一方です。

今ある物（お金やスキー場や温泉等）をやりくりする術を行政は持ってい
ないのがとても歯がゆいです。

845 ：ID=ONE：04/08/07 18:04

>>843
休日出勤なのだが、ちょっと２ちゃんしてただけです。冬に向けて早く仕事
片付けなければ。

>>844
そうですね。行政とは、公共の福祉を追及する場であり、それが建前ゆえに
儲ける発想はありませんから、特に「村」という組織では難しいかもしれません。
とはいえ民間がスキーに手を出すとも思えないし･･･。公務員は全員一旦民間
に出向してもらって（もちろん一度でなく三交代で）、足りない分を民間から
補充して、云々･･･。ま、このくらいで･･･。

でも野沢はまだ良いですよ。私が小さいころ育った赤倉なんぞ見るも無残。
「公務員は最低限働くからまだまし」と思うくらい何もする気ないです。
結局儲かるところに人を配置し、スキーなぞはテコ入れしないのですかねえ。

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/07 21:42

俺が村会議員になったら
取りあえず若い女と金持ち年寄りに注目が集まるようにする。

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/08 00:28

>>844
その通り！！
今はお客さん集まって来ない。ちょっと損してでもお客さんを引っ張って来なきゃ！
そーいう考えは無いのかねぇ～！？もっと先を見ようぜっ！！野沢！！

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/08 00:34

ちょっとぐらい損してでもお客さん引っ張るとか
若い女と金持ち年寄りに注目が集まるようにするとか、
その程度の事なら誰でも思いつく。
そんなんじゃどうにもならないぐらいのとこまできてしまっている。

ちなみに原因はオリンピック。
白馬と一緒。

849 ：村民：04/08/08 01:04

>848
野沢よりも全然規模が小さいスキー場でも、平日わんさか人が溢れて
いるところはいくらでもあるんですよね？
それは何故か？って考えると小さいスキー場でも野沢よりも魅力がある
からじゃないですか。

野沢は今まで“野沢温泉”というブランドの上にあぐらをかいて、誘客の
努力をしなくてもお客さんから来てくれていたんですよ。
でも、それは時代が良かったからであって、今はそういう訳にはいかない
時代なんですよね。

規模が大きいとか小さいとかそういうレベルの低い事じゃなくて、見習う
べき事は見習い、正すべきところは正すという努力、姿勢が必要なんだと
思います。

年々お客様の数が減っている事を役所の人間は口では「困った」と言って
いるものの、本当の意味で危機を感じていないんです。
何故かと言えば、それは自分のお金ではないからなんです。
我々経営者は、利益を出さないと生きていけない、自分達が稼いだ大切な
お金だからこそ使い道を真剣に考え、大切に使ってより良い結果が出る様に
努力するのは当たり前の事なんですが、何に使おうが人の金（税金等）で
運営するのであれば自分は痛くも痒くもないですから。
「所詮は人の金」この考え方を正さなければ絶対に上手くいかないと思います。

850 ：848：04/08/08 02:27

役所が何もしなかったという点は胴囲だけど、平日わんさか人が溢れているところはいくらでもあるという所は胴囲できないな。
民間のスキー場があれだけ倒産してるのだから、平日に人が溢れてる所は逆に教えてほしいぐらいだ。

スキーは衰退産業ということをもっと自覚した方が良い。
スキー場を民間に委託すれば野沢に活気が戻るって考えは間違ってるから。
（村がそのまま経営すれば活気が戻るわけではないけど）

851 ：村民G：04/08/08 07:02

>>849
行政にばっかり目を向けているけど、自分で宣伝して営業に言ったことありますか？
行政なんかあてにしないで、自分でもっと頑張ればいいと思うが・・・

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/08 10:12

本気で飯山と合併しない心意気なら、かなりの改革が必要になるぞ。
借金を自力で返すことになるからね。
（この借金だって、役場だけの責任じゃない。反対した香具師なんかいなかったろ）

大体、村の中で金まわすことを優先しすぎ。
もう、外部のノウハウや金を「利用」しくちゃどうにもならん。
スキー場関連だけで、５億くらいの赤字が出てるんでしょ。
最低でも、単年度黒字にしなくちゃ、村がつぶれるよ。

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/08 10:20

飯山市と合併しても、状況は変わらないということを
よーく自覚したほうがよいのではないかと・・・

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/08 10:41

>>853

はぁ？？
少なくとも、村の借金がこれ以上増えるのは防げるだろ。
これが状況が変わると言うことぢゃなくてなんなの？

それに、国から落ちてくる金はこれからどんどん減るんだよ。
今まで以上に苦しくなるのは、はっきりしてる。

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/08 10:48

どこぞの民度の低い国にODAってる金があるなら
野沢に投資してあげて欲しいと個人的には思う
ただし金のありがたみと使い方をわきまえている人に限定でｗ

856 ：β反ネ申ｲ憂月券 ◆u2YjtUz8MU ：04/08/08 12:01

　「平日でもわんさかスキー場」＞岐阜の一部だな・・・。

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/08 13:34

>>856
岐阜は名古屋の植民地だからな。

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/08 13:43

>>852-854
どんな感じで合併するかヴィジョンを見たことある？

通常は国から落とされた地方交付金が中央のI市に預けられる。
その後、予算要求件を持つ「地方の野沢」と「地方のI」が
「中央のI」に予算を要求する。
「中央のI」がその予算の正当性を評価し、それぞれの配分先を決める。

しかし、今回の合併は「地方の野沢」に予算要求の権利がないんだよ。
どこにどんな予算をかけるかは全てI市で決めることになっている。

そしてI市の赤字は合併の資料の中で隠されている。
美術館や図書館や他の赤字がまったくでていない。

ここからは予想だけど、合併した後は、ほとんどの予算をI市の赤字にあてて、
野沢には一部しかいかない。

良くなるというよりも悪くなる。

合併以前に泰阜村や栄村みたいに、人に頼らず
自分たちでなんとかするという信念が必要なのさ。

合併しても結局人任せだから悪くなったらすぐ人のせいにするしね。

859 ：村民：04/08/08 14:59

>851
もちろん自分でも宣伝や営業してますとも。
当然の事ですから。
行政に頼ろうなんて思っていませんが、行政が運営している以上、
もっとしっかりして貰わないとと言っているだけです。

村の行う宣伝活動は“ただやっているだけ”で、とても効果がある
ものとは思えません。
一度でもそれに参加した事がある人であれば疑問に思うことも
多いと思いますよ。

860 ：村民：04/08/08 15:09

合併しても、しなくても、どちらも苦しい事には変わりないのは
村民も十分理解していると思います。

負担が増えても合併せずに自律して野沢温泉を生かして行く
のか、それとも野沢温泉の名を無くしてでも少々楽になるのか
不透明な合併をするのかだと思います。
観光地にとって地名というのは命だと思います。
野沢温泉という全国に知られた名を捨てることは、まさに命を
捨てるのと同じではないでしょうか？

まさに合併する事は、>>858さんがおっしゃる通りのものになる
のではないかと個人的にも思っています。
合併しても国からお金が貰える訳ではないし、結局は“有利な
条件の借金”が増えるだけ。
合併してしまってから後悔するのでは遅いのではないでしょうか？

861 ：β反ネ申ｲ憂月券 ◆u2YjtUz8MU ：04/08/08 15:17

　昔はアレだけ贅沢したんだから、そろそろ苦しめ。
　美味しい思いをした同じ長さの時間、苦しみなさい。

862 ：854：04/08/08 16:05

>>858
>どこにどんな予算をかけるかは全てI市で決めることになっている。
当然でしょう。その場合、野沢温泉村はないんだから、要求なんかできるわけない。

＞良くなるというよりも悪くなる。
地方交付税が少なくなる中、赤字を抱えていない普通の市町村でさえ
合併を選ばないと生き残れない状態なんですよ。
巨額の赤字を抱える野沢温泉村が単独で生き残るためには、相当の努力が必要。

合併すれば、塁損は野沢温泉村のものだけど、これからの単年度赤字は
でなくなるわけですが。(当たり前ですがね）

ちなみに、私個人的には野沢温泉村として生き残って欲しいと願ってます。
でもそれがかなり困難な道なのも理解してるつもり。

「野沢温泉村」がブランドだとか言ってる人がいるけど、ブランドにするのは
これからですよ。民宿＋温泉＋スキー場って言う資質を抱えた場所は
なかなかないけど、それを十分に生かしてないから現状があるわけです。

たとえば、旅館とかの三つもある組合はどうにかならんのかね。
あれって、現状あるパイを食い合っているだけに見える。
予算を一つにして、自力で中国でも台湾でも香港からでも、お客誘致するって
気概はないんですかね。一人でも二人でも連れてきてみなさいよ。
もう、国内だけじゃくってけないよ。

去年ゴンドラの中で合った香港の人は、満面の笑みで「温泉最高」って言ってましたよ。
世界中には、野沢温泉村のよさがわかる人がわんさかいるはずです。
　き　っ　と。。。。

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/08 16:50

>>862
＞野沢温泉村はないんだから、要求なんかできるわけない。

合併されても野沢温泉の村役場は残るよ。わざわざI市に行くのも大変だし。
それと同じように合併する長野市だけど、長野市が予算を全てきめるんじゃなくて、
戸隠とかの役場に予算要求件を持たせるから。（地方分権っていうのはそういう事）

俺が言いたいのは、今のままの条件で合併しても野沢の利益にはならないよ。
そして、合併後に野沢が活性しなかったら飯山が悪いって人にせいにするようになる。

本当に悪ければ、人に頼らず自分達でなんとかしなくちゃいけない。
不利な条件で合併しようとしてるのを止めなくちゃ行けない。

そういう事が言いたいのさ。

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/08 18:17

>>858
まるで役場の人が言ってるみたいだな

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/08 21:13

今の状況で合併したとしたら、借金を背負わせる側の
野沢は、飯山市に対して頭が上がらなくなるし、こと
ある毎に「あの合併をしたから・・・」と飯山市民に言われ
続ける事になるだろうね。
野沢の村民が、合併すれば楽になると思っているなら
それは大きな間違い。
一時的に財政は楽になるかもしれないけど、努力をしな
ければそれは長続きしないし、合併は下り坂の傾斜を
緩くするだけの一時的な措置に過ぎない。
飯山市との合併は野沢にとって決して有利な合併では
ないし、むしろ不利な条件が多いと思う。

866 ：野沢頑張れ今年も行くぞ：04/08/08 21:22

>862
> たとえば、旅館とかの三つもある組合はどうにかならんのかね。

元々は旅館と民宿の二つの組合しかなかったよ。
旅館組合は独自に事業協同組合となって旅行業者の資格も取った
みたいだし、他の二つの組合とはちょっと趣旨が違う気がする。
（去年旅館の親父さんから聞いた）

個人的には民宿組合の中の一派（はぐれ組？）が宿泊業組合なる
ものを作ってからややこしくなったと思う。
詳しくは知らんが最悪宿ｽﾚでもおなじみの○一屋などが「民宿」と
いう言葉を嫌って作ったんじゃないか？
確かにお客にとってはややこしい以外の何物でもないな。

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/08 21:53

>>861
は地贈れ

868 ：ID=ONE：04/08/08 22:04

合併話盛り上がってますね。

個人的には、国、県、市町村と３重の行政組織は不要だと思いますし、特に
市町村議会なぞはもっと効率化すればよいと思いますので合併には賛成で
すが…。ただ、野沢は村営だからまだマシかな、逆に思ったりもします。

これだけ民宿とかの組合も多いとね。旅館組合では競争原理もおきないし･･･。
あらゆる指向のスキーヤー、ボーダーを受け入れる最高のゲレンデなんですけ
れどね。

>>861
キミのそういうカキコは好かんね。いつものことだけれど。

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/08 22:16

865
あきらかな事実誤認！
累損は野沢が負う約束。

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/08 22:17

馬鹿でかい温水プールやクアハウスが無ければ
こんなに苦しむ事なかったのになぁ。

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/08 22:33

>870
当時の村長を呼べ！！

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/08 22:35

>869
じゃあ、野沢は何の為に合併すんの？

873 ：ID=ONE：04/08/08 22:36

>>870
確かに･･･。あれは大変でしょうね。バブルの計画ですなあ。

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/08 22:38

>>870
そんなの一部に過ぎない。

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/08 22:58

872
このままだと、さらに借金増えて倒産するから。
まぁ長野県自体が倒産寸前なんだが。

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/08 23:22

>875
でもさ、合併すれば借金が増えないっていう保証はないよね？

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/08 23:30

保証？？誰の？？

そんなもんはこの世のどこにもない。比較した場合だ。

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/09 00:29

>877
合併した方が制約は多くなるな。
飯山市は農業中心、野沢は観光地。
この違いは合併した後の方向性の違いで
揉める一つの要因になる気がする・・・。

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/09 02:41

>>863
あんた自身の発想が「落ちてくる金をいかにうまく拾うか」と言う風に見えるね。
まじで村役場の人でしょ。

野沢が新市の一部になれば、野沢だけが特別扱いされないのは当然。
すべての地域を公平に扱うべき。市議会議員を通じて意見をとうさなくちゃね。
「条件」とか言ってるけど、客観的にみるとゴネドク狙いですよ。

新市にとってお荷物になる野沢だけが特別扱いされる合併なんて、現飯山市民が
納得するとおもう？現飯山市民の立場で考えてみたらどうよ？
とてもそれが地方分権だなんて言えるとは思えないね。

公平に扱われるのがいやなら、独立独歩で行きましょうよ。

＞そして、合併後に野沢が活性しなかったら飯山が悪いって人にせいにするようになる。

今だって、役場だけのせいにしてる香具師はいっぱいいるしね。
金が降ってくるときは、だれも反対しなかったのに。

それと、スキー場を民営化しても、それだけで状況が変わるなんてとても思えない。
民営化の利点って、ホテルや食堂なんかの周辺で利益を確保できることだと
思うけど、ここはそれがほとんど不可能でしょ。

できることは、切り売りしてリフト間の競争を促すことくらい？（泣

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/09 03:38

>>879
俺は役場じゃないよ。どっちかといえば議員関係（議員じゃないけど）

＞公平に扱われるのがいやなら、独立独歩で行きましょうよ。
だから不利な条件で合併するぐらいなら合併はしない方が良い。
それと落ちてくる金をいかに拾うかじゃなくて、
それ以外にも不利な点が沢山あるのさ。
（地方交付金の話は一つ例で出しただけ）

お荷物は野沢と言われてるけど、I市も負けず劣らず赤字なんだよ。
しかし、その事を隠して合併しようとしてる。

もし俺の言うことが気に入らなかったら情報公開法に基づいて、合併の資料の開示請求をしてみな。
そしてその資料にI市の美術館やファームの事が載ってるかどうかみてみなよ。

煤板にあってない話題になってるので、これ以上は書かない。

881 ：ID=ONE：04/08/09 03:51

うーむ、合併で借金をなくすのは無理ですよ。現行の法律は借金ありきで
出来ていますので･･･。それこそ憲法改正して『日本は農林水産業の国に
なる、国民はまずこれに勤めること』ということを条に明記しなければ･･･。

合併の目的はとりあえずの行政コストを下げるためですが、正直合併では
もはや対応しきれないほど借金が増えているのは事実。実際国は国庫が
空っぽ、県は多重債務であえいでいる状態、この借金は民間が背負っており
「徳政令」でちゃらにしても、すぐまたのしかかると思います。

本当に変えるべきは、日本の構造を野沢に持ち込む全体主義ですよ。それで
公務員は交代制なり、村議会を役場に摩り替えて選挙で選べばよいのですよ。
少なくとも、村議会議員は要らないと思うし、地方公務員を住人が選べば
（試験だけでも人事委員会が行って、その後の任用は住民投票で行えばよろし）
本当の自治が出来ると思います。

長くなりましたが

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/09 11:14

>879
> あんた自身の発想が「落ちてくる金をいかにうまく拾うか」と言う風に見えるね。

実際問題、それって凄く大事な事じゃない？合併なんて金の
取り合いみたいな部分もあるし。全国的に見ても合併する事で
国から支払われる金（実際は借金だけど）を目当てにした合併が
ほとんどじゃん。飯山市だってその金を新幹線事業にあてたいっ
ていうのが本音なんだろうから。

> 野沢が新市の一部になれば、野沢だけが特別扱いされないのは当然。
> すべての地域を公平に扱うべき。市議会議員を通じて意見をとうさなくちゃね。
> 「条件」とか言ってるけど、客観的にみるとゴネドク狙いですよ。

合併後の議員の数を比べても飯山市の方が断然多くなるのは
確実なんだから野沢の意見なんか通る訳ないよ。
普通は野沢と飯山の規模を比べれば飯山への吸収合併になる
のが自然な流れなんだろうけど一応公平な合併って事になって
る。でも実際合併をすれば吸収合併的な流れになると思うよ。
そういう意味も含めて不利な条件が多いって言ってるんじゃない？

> 今だって、役場だけのせいにしてる香具師はいっぱいいるしね。
> 金が降ってくるときは、だれも反対しなかったのに。

そんなのみんなそうだよ。
バブルの時に大規模事業を展開していたのはどこも一緒。
あんただってバブルの時そんな考えなかったでしょ？
人の事言えないって。
今みたいな状況になって、過去の事をあ～だこ～だ言っても
しょうがないんだから、今後どうすれば良くなっていくのかを
考えるべきじゃない？
まずは観光に対して素人の村長を変えるのが第一段階では
ないかと・・・。（笑）

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/09 21:35

ここで合併問題や赤字問題話してもしょうがないと思うんだが。

みんな野沢の将来を真剣に考えてるということで、またーり温泉について語ろうよ

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/09 23:20

民間も行政も頑張っている様に思えます。

誰かが言っていたが、良かった時代とのギャップが大都市並み
に大き過ぎたのでしょうね。

特効薬がある訳でもなく、地道にスキー人口を
増やす努力が一番だと思います。

２番目に高齢者にも十分対応できるように外湯にもバリアフリーなど
導入してほしいですね。

３番目は東アジア諸国との交流を深め
積極的に留学生など受け入れアジアのスキー人口を
増やす努力もしてほしいと思います。

885 ：ID=ONE：04/08/10 04:05

>>883-884
そうですね。ま、誰もいない時期ですから、スキー場をどうすっか、みなさん
考えられてるのがわかって嬉しいです･･･。野沢に限らず非常に危機的状態ですので
気にはなりました。

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/10 08:43

>>885
ID=ONEは村民なのか？

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/10 10:27

春に買いこんでちびちび味わって来た冷凍おやきが
ついに底をついた（´･ω･`）
春の限定品だと勧められたふきみそ入りがうまかった
かぼちゃ入りもグッド
半殺しおやきの商品化ちぼんぬ
みんなで飲む時の罰ゲームに使えそうだしｗ

888 ：ID=ONE：04/08/10 12:51

>>886
ただの市町村合併マニアです。つか趣味が行政コストに関する研究（ｗ

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/10 19:34

>>888
マニアの割に、>>881の意見か・・
行政コストをさげるために、議員を無くして公務員を選挙制にするのか。
そんなの誰も立候補しないよｗ

名古屋県民は愛知万博で経済が潤ってるから麻痺してるんだろうね。
（名古屋は県じゃないかｗ）

890 ：ID=ONE：04/08/10 21:26

>>889
うーむ、名古屋県民（愛知県民）ではございません（ｗ　つか東京都民
何だけど何で愛知県民と判断されたか解りませんが･･･・

公務員は割り食ってるんですよ。それを解ってほしかったですね。

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/11 02:32

>>890
ごめん。他のコテと勘違いしてたわ。
公務員は割り食ってるってどういう意味？
公務員叩き？

892 ：ID=ONE：04/08/11 03:46

>>890
いえいえ、市町村合併の件では公務員（行政職）は振り回されてますので
かわいそう？だなって。ま、元の流に戻しましょう、夏だから良いのか？

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/11 05:50

温水プールの赤字はどれくらいなんだろ？

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/11 22:06

スキージャーナルのBBSで例の事件で盛り上がってますよ
http://www.skichannel.ne.jp/bbs/free/index.html
もう終わった話なのにね。

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/12 00:04

昔、大湯に水入れてたのがバレて、じーさんにドヤされた事がありまつ。（ｗ

岡本太郎のアレ売り飛ばすってのはどーよ（ヤフオク可）

ストリップ復活汁！

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/12 00:09

>>895
受付のバーサンも復活か？（ｗ

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/12 09:36

かれこれ２０年以上野沢に通っているが
ストリップは聞いた事が無いな。
ディスコは確か、、何件かあったが。

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/12 10:45

ストリップ小屋の後、ディスコになったんじゃないか？

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/12 11:09

あの立派過ぎる役場は何時立てたんだ？

900 ：蒟蒻３号：04/08/12 12:43

900 ぷるぷる

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/12 23:21

>>900
シャア板住人か？

ID=ONE さん質問があるので野麦峠板に来てくれませんか？

902 ：村民：04/08/19 10:40

今日はいいお天気ですねー・でもだいぶ涼しくなりましたよ

903 ：武闘派 ◆BaKAFuFUFU ：04/08/19 11:03

>>902
損民
夏の客入りはどうだ？

904 ：村民：04/08/19 11:55

例年より人は多い感じです。
大湯通りは活気で溢れていますよ。

905 ：シーズー犬：04/08/19 18:23

黒姫はコスモス
富良野はラベンダー
野沢は菜の花だよね～。

上の平はなんで一面の菜の花畑じゃないんでしょう。
菜の花畑にしたら、名所が増えるし蜂蜜なんかも名産になるかも？
できないことはないような希ガス。
寒くて菜の花育たんか。

906 ：シーズー犬：04/08/19 18:32

あ！　笹だらけだったっけな～？

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/20 09:13

野沢温泉の温泉付き宿って偽装無いのかなぁ？

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/20 15:18

浴槽からのオーバフローを、洗い場に流してるのは確実に天然かけ流し。
オーバフローがないｏｒオーバフローを洗い場にながさず受けているのは
あやすい～。（露天は例外）
湯の花が浴槽にこびりついてない場合もあやすい。

野沢で循環はクアハウスだけだっけか？

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/20 23:57

漏れがとまった宿は天然温泉と、うたってたけど循環だったな、
硫黄の臭いあまりしなかったし、たぶん薄められてるんだろうな。
掃除の際削ってると思われる湯ノ花跡が見られるのだけが和みかな。

もちろん入湯税取られましたが。

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/21 00:15

何で掛け流しがそんなに良いのか正直きわからん。
虫は一緒に流れてくるし、天然のままってかなり汚いよ。
個人的には循環はともかく殺菌や濾過している方が良いと
思うけど・・・。

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/21 00:21

>908
俺が昔つとめていた温泉宿（野沢ではない）は間違いなく
掛け流しだったけど、浴槽から溢れていなかったよ。
溢れるお湯を排水に流さずに熱交換などに利用して消雪
などに利用してた。
雪国の温泉場などでは結構そういう風に再利用している
宿は多いって聞いたよ？

それまで浴槽から溢れていないと掛け流しじゃないと
思っていたけど、そうじゃない事もあるのを知った。
あと、ポンプで浴槽に送る為に湯ノ花を取り除いている
場合もあるって聞いたよ。

テレビで専門家があ～だこ～だ言ってるのも全て信じるのは
どうかと思うね。何せ白骨温泉ﾏﾝｾｰだったんだからな。

912 ：908：04/08/21 01:04

>>911
単にあやすぃ～と言うだけですよ。
野沢の場合、温泉の権利を持ってる所がわざわざ循環にするわけないし。

まぁ、それは別としても洗い場に流しても熱の再利用はできるはず。

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/21 11:11

最近は湯ノ花が汚いという客が多いからね。
もう少し物事を見極められる目を養ってほしいもんだ。

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/21 11:40

>912
> まぁ、それは別としても洗い場に流しても熱の再利用はできるはず。

洗い場に流したお湯を使うと、お湯だけではなく石けんやシャンプー
なども一緒に流れるから熱の再利用は出来るかもしれないけど不都合は
多いだろうな。

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/21 16:49

ちょっと損してでもお客さんを集める努力をして下さい。
来なくなったお客さんはなかなか戻って来ないって。

916 ：武闘派 ◆BaKAFuFUFU ：04/08/21 18:20

>>904　
遅くなってすみません、御客さんが多いですか
冬に行った時は余りに閑散としていたので、心配しておりました。

917 ：野沢好き：04/08/22 09:49

冬に野沢に行く人はスキーが主目的だから、夏に行くのは難しいだろうけど
今来てるお客さんって、冬には来てくれないのかな？
温泉目当てだったら冬に行っても楽しめるのに、
スキーしなさそうな人はあまり見かけませんね。

918 ：村民：04/08/22 16:36

>917
今は、冬でもスキーしないお客様が多いですよ。
うちも約３割近くがスキー目的ではないです。

919 ：野沢好き：04/08/22 22:23

結構冬でも温泉のみのお客さんいるのか。
でも夏場とあまり変わらない位来てくれたら、随分潤うのになぁ

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/26 23:28

あのー戸狩野沢駅の猫親子、、
まだ居ますかね。

売店のおばちゃんが可愛がっているね。

921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/27 00:21

冬の野沢は毎週のように行ってますが,夏場は温泉以外は何が売りなんでしょうか？
ひょっとして，スキー博物館？

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/27 03:12

>921
売りっていうか、温泉がメインでしょ？
夏場は合宿も多いし、若いカップルとかも結構いる。
あとは家族連れや老人会？なども多い。
個人的には冬よりも夏の方が温泉場って感じで好き。
こないだ土曜日に行ったら、大湯近くで旅館の若旦那衆が
縁日っぽい事やってて結構人だかりが出来てました。
うちの子供も大喜びで、また行きたいと言ってたよ。
是非またやってください。

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/27 06:46

ＦＬＡＴさんは忙しそうですか？

924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/27 08:10

>922
なるほど．
921ですが，冬場は野沢中心のスキー場近くの温泉に，夏場は秘境の温泉に行ってました.
今度検討します.　春の菜の花はきれいだったな～

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/27 09:52

>>909
http://www.pref.nagano.jp/eisei/syokuhin/yokujo/zenkentop.htm
http://www.pref.nagano.jp/eisei/syokuhin/yokujo/hokushin/nozawaonsen.htm

926 ：村民4999人目：04/08/27 23:57

野沢の役所はアホだらけ。
村民みんなガンバレ！！

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/30 19:32

>>925
加水90㌫の循環泉って。

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/30 19:41

今、ニュース見てビックリ！
こないだ温泉と思って泊まった旅館は、別の場所から地下水(旅館は温泉と言っていた)を
水道水で9倍に薄めている・・・
大ショック！

兵庫県塩○温泉・夢○井
http://www.yumenoi.com/

929 ：ぬきえもん ◆MzZUfR0G2I ：04/08/30 19:45

　　　∬　 _,,,,,,,,,,_
　　　∬　（=ﾟДﾟ=) ＜温泉と水道水の見分けつかないバカはけーん
　　　 ━Ｏ（∇）Ｏ）
　　　　　○-ω-◯

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/30 23:10

野沢健康館の源泉１００％は信用できないなー。

931 ：ID=ONE ◆h2IDonePHE ：04/08/31 00:22

うーむ、野沢の温泉ってどうなんでしょうね。いま家に戻ってますので
温泉法の紙が無いので記憶で書きますが、確か源泉中水以外の成分が１％
以上とか、源泉３８度以上でかつそのまま流しているとかの法律の縛りが
あったと思うのですけれども･･･。

拡大解釈すると「水で薄めても他成分が１％以上有れば温泉である」と認識
出来ますな。ま、法律をどう書いた、読んだの判断なのですが･･･。もちろん
源泉１００％と書いていて薄めていれば詐欺ですが･･･。

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/31 00:46

水で薄めても他成分が１％以上有れば温泉であるということは
加水99％でも温泉という解釈かぁ。
なんか家庭風呂に入浴剤とか、重曹入れた方が効果ありそうだな。

933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/31 00:47

おまいら、どうせ温泉でも水道水でもわかんないくせに
ゴチャゴチャ言うんじゃねぇよ。
安い金しか出してねえくせに源泉100％じゃないととか
言ってんじゃねぇ！！
おまいらなんか、便所の水にでも入ってろ！！

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/31 00:54

今でこそ源泉100％とか、掛け流しが良いとか言われてますが、
少し前までは、行政や保健所で濾過循環式を推奨してた時期が
あるんですよ。それによってわざわざ濾過循環式の大がかりな
装置を大金かけて導入した宿もあると思いますよ。
そういう意味では、宿は可哀想な面もあると思います。

濾過循環式が悪いという訳ではないんだけど、今の世の中の
風潮がそういう風になっていますからね。
このｽﾚでも誰かが書いてましたけど、掛け流しが清潔かと言えば
必ずしもそうじゃないと思うんで、掛け流しであろうが、循環式で
あろうが、清潔であれば良いんじゃないでしょうか？

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/08/31 01:23

>>931 ＞温泉法

誤解されてるようですので訂正。温泉法による「温泉」の定義は・・・

①源泉における温度が２５度以上であること＝沸かし湯でも充分に温泉でし。ｗ
（ちなみに深度１０００ｍまで掘って、２５度以下ということは通常ｱﾘｴﾈ！）

②温泉法に定める（有効）化学成分の濃度が、規定濃度以上含まれること。
（１０００倍希釈でも「温泉の要件」を満たすこともあれば、２倍希釈でも×もアリ。）

③基準値以上の放射性物質を含有すること。（放射能泉）

上記の①～③のいづれか１つ以上の該当すれば、立派な「温泉」に該当します。ｗ
（まあ、世の中、アリガタミの無い「温泉」も沢山ありますね。ｗ）

効能・効果については、「温泉」でありさえすれば、一定の「効能書」を表示することが可能です。
（たとえ、温度２６℃のすこし暖かい？だけの「地下水」に杉なくとも、それは立派な「温泉」であり、
　有効な「効果」を記載・表示することが可能な訳です。）

>>932
解釈は異なるが、貴見は正しい。
ちなみに、家庭用入浴剤（多くは医薬部外品）の主成分は、炭酸水素ナトリウム＝重曹。
一番普遍的な「温泉成分」でもあり、発する気泡の効果より、血行を良くするとされている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・以上、「温泉法」の豆知識ですた。

936 ：ID=ONE：04/08/31 12:43

>>935
さっき温泉法を読んでて書き直そうとしていたところでした。どなたか存知ませ
ぬが（ｗ、有難うございます。しかし改訂の内容をみててもゆるゆるの方向に
ばっか変えてますな。文句言いに行ったろ。

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/09/02 00:02

源泉でも濾過でも温泉町としての
魅力が無ければねー。

細かな数字や基準が好きなんだよ。日本人は。
格付けするのも好きだしね。
それが商売になるから、愚痴言っても仕方が無いか。。

938 ：ID=ONE：04/09/05 12:36

温泉法についての研究会がありましたので、野次馬で行って来たのですが、
皆さん凄く日本の温泉を心配されてて少し安心しました。

温泉法についても、温泉がより信用できるものになるよう、適用基準を厳しく
したり、罰則を強化したりするよう国に求めて行く、ということで結論付け
られていました。

この会議、某温泉町でありましたので、皆で温泉につかったのですが、眼鏡の
コーティングが溶けてしまい、困ってます（ｗ

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/09/06 19:32

会社勤めの身なので、泊りがけでスキーに行くとなると
年末ぐらいしか休みが取れないんですが、
野沢温泉って年末～正月でも雪十分にありますか？
（あ、もちろん平均的な目安として…。）

940 ：シーズー犬：04/09/06 21:20

>>939
ここ数年は大丈夫だったね。＞年末年始
まぁ、今年どうなるかわからんけどね。

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/09/06 21:51

>>939
だいたいクリスマス寒波、年末寒波が順調にくれば全面滑走できる。
12月中旬には滑れた昔が懐かしい。

942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/09/06 22:34

野沢は雪が無くても温泉で癒せる。
それが利点。他で雪が無かったらつらいかも。苗場とか････

943 ：939：04/09/07 13:10

お返事ありがとうございます。
野沢か妙高方面か迷ってるんですが、気持ちはやや野沢寄りです。

944 ：942：04/09/08 12:45

>943
前車は個人的には総合的(距離、規模、雰囲気等)にお勧めではない。

945 ：939：04/09/08 14:26

妙高方面のほうがベターってことですか？
ちなみに、スキーヤーもボーダーも行きます。

946 ：942じゃないが：04/09/08 14:44

>>945=939
漏れ的には、総合的でみたら野沢の方が断然おすすめなんだが・・・
>>942の逝ってるように、スキー場以外でも過ごせるからな。
あと、「食」・「住（宿）」の部分でも野沢に軍配が上がるしな。

ただ、ヌキー場の単体で見ると、
簿駄ーも逝くことを鑑みれば妙高の方が楽しめると思う。
1級レベルのヌキー屋だけだったら、（12月中は厳しいが）コブや深雪が楽しめる
野沢なんだがな。

947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/09/08 15:29

>>945
ボーダーのレベルによるな。初心者から中級ぐらいなら
野沢でもいいかも、飛び系命みたいなボーダーだと
やはり妙高ですな。スキーヤー&ボーダーだと
妙高のアルペンブリックもオススメ。

948 ：942：04/09/08 16:06

944です。
すいません、間違えました。前者のほうが、お勧めです。
946の言う通りです。
妙高はスキー場はまあいいんだけど･･･

949 ：939：04/09/08 17:01

あ、やっぱり野沢ですか？
一緒に行くボーダーは、ガチガチのパーカホリックではなく、
楽しけりゃなんでもＯＫの雑食タイプです。

ここのスレの方は皆さん、親切ですね。
ところで、「民宿とう○や」ってどうですか？　別のスレで結構評判良かったんですが。

950 ：942じゃないが：04/09/08 18:38

>>949
漏れは946で書いた「食」・「住（宿）」の部分で最高の宿！
自家製とうふ料理の数々と、自家製野沢菜。
しかも近所の農家のコシヒカリで（野沢産は魚沼産より評価が高い）
体重うp間違いなし！
漏れ的には数あるスキー宿の食事の中では、質(奇てらってない素朴な料理ばかり
なんだが）・量・CPとも断突のNo1!

でも食事だけではない、良宿はいっぱいあるyo!

951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/09/08 20:22

>>950
とう○やの事？

952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/09/09 10:32

野沢蕪四季会社から
一番取の小さな芽と
配当として美味しいジャムを頂きました。

953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/09/09 23:16

>>952
そういうのってなんか(・∀・)ｲｲ!!ね

954 ：シーズー犬：04/09/10 00:06

間引き菜の味噌汁のみたい。

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/09/10 01:24

8～9日は野沢のお祭りだったね。
道祖神祭りもそうだけど、土日にしないってところが
いいよ。
集客の面を考えれば土日にしちゃうんだろうけど、
あえてそうしないところが良いと思います。

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/09/11 00:22:49

道祖神祭りって見たことないな。
相当激しいんだろうな。