２００４シーズン　ニセコのスキー場　その２

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 13:46

今月末からいよいよスキー場がオープン
ゲレンデ情報、宿泊情報、飲食店情報、ツアー情報を交換しよう

その１
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1068280181/

2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 13:53

ニセコアルペンでカレー食べ放題してきた上げ

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 13:55

no2 早いな　カレーうまかった？？

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 13:58

>>1

＞今月末からいよいよスキー場がオープン

既にオープンしてるだろ

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 14:02

その１が１１月アップだからな

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 14:37

まあまあ降ったけど、もう１回この２倍位降らないとね。

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 15:25

今日はパウダー三昧で、今も雪が降り続いてますが、

リ　フ　ト　止　ま　り　す　ぎ　だ　ー

風そんなに強いか？先週の日曜日のほうが強かったような・・・。

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 16:55

良い雪降ってるよ。明後日位が良い感じじゃない？

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 17:16

>>8
よしよし！漏れは30日入り。
アンヌプリ下某ペンション殿、今年もよろしく。

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 17:29

ナイター行くぞゴラァ！！

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 18:05

ニセコのスキー場だけ降ってるみたいだよ。ニセコ帰りで倶知安市街から京極方面に走ったら晴れてるもん。ホントスキー場には良い雪降ってるよ。明日以降は期待して大丈夫。

12 ：前スレ982：03/12/27 18:14

ちょっと帰って来てマターリ中。
所々でブッシュが出たりしてるけど、全然まともに滑れまつ。
今日の雪は少し重いけど、量的にはがんばってるっぽい。
これは明日以降も期待できそう。

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 18:32

夜から雪軽くなって来てるよ。

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 18:51

年末ぎりぎりセーフか。高いツアーで雪の無いニセコに行ってもしゃーないもんな。

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 19:10

皆さん降雪おめでとう。一番喜んでるのはスキー場関連の人達だろうな。

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 19:13

そらそーだ
死活問題だかんな

17 ：D線番長：03/12/27 19:13

>>1
乙

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 19:28

おーオヒサのD線番長。遭難してないか？

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 20:00

Ｄ線ってアルペンの下のリフトのこと？
そこで番はってたんですか？

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 20:25

あのエリアが激戦区なの知らないのか？

21 ：ニセコ雪梨：03/12/27 20:41

あそこはコースではない
あんなトコで番はられてもな

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 20:48

でたｗ

23 ：12：03/12/27 22:38

>>13
確かに改めてナイターに出たら次第に軽い雪になってましたね。
風もだんだん弱くなってたみたいだし、色んな意味で明日は期待できるかな？
それにしても今日は6Cが動かなかったのが辛かった。。

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 23:09

無駄！無駄！無駄！！

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 23:26

山頂の連絡もOKですか？

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 23:32

山頂連絡はまだ。
ひらふは明日以降様子を見て開けられるコースから随時オープンしていく予定。
第7はあさってくらいから。

27 ：元札大：03/12/27 23:42

１月２８～名古屋からいきます。皆さんよろしく~~いい雪がふりますように。

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/27 23:59

明日からならゲレンデはいい状況だと思いますよ。
昨日今日が今回の積雪のピークかもですが、いい雪がたくさん降ればいいですね。

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 00:08

12/28夜から30日まで滞在します。
ひやひやさせられたけど、
なんとかギリギリセーフ。
この２-３週間、天気予報とスキー場ライブ映像、２ｃｈ情報
ばっかり覗いてたよ！！
なんてったって、この1000年間（だったっけか？）で
３番目の暖冬だからね。
おわってから、またreportします。

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 01:14

とりあえず、28～30日くらいにすべる人は期待してきて問題ないかと。
ただし、『強風によるリフト運行』と『山頂連絡の不可』この2点が未だに痛い

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 01:58

数年前に、正月休みに行った時、山麓の雪が茶色かったことがあったのだが・・・・
それが２番目の暖冬？

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 02:10

黄砂じゃない？
黄砂だったら暖冬とは関係ない

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 03:20

ニセコを好きな人、教えてください。
今までニセコに3回行ってますが、東山のリミテッド１，２，３コースの
存在を最近まで知りませんでした。（そのため東山はいけてないと思ってました。）

周りの話では相当いけてるコースらしいのですが、実際どんな感じなのでしょうか。

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 03:49

２７は札大出身ですか？　札大出身の橘家富蔵師匠って噺家さん知ってる？ニセコにも何回も来たけど、スキーだけじゃなく、落語もよろしくお願いしますね。

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 03:52

>>33
あまり教えたくないほどイイところです。

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 05:53

>>33
コースの入り口まで登り坂を歩かねばなりません。
っていうか入り口がわかりづらいからあまり人が入らなくてgoodです。

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 08:01

>>35-36
サンクス。今シーズンはこっそり登って滑ってきます。

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 08:55

昨日は雪はそれほど降らなかったみたいだね。
もっとドカッと来てほしいところ。

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 09:12

明日から、山頂リフト運航開始の予定ｷﾀｰ

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 09:44

昨日の夜からあんまり降らなかったんですか？そうとう降りそうな感じのカキコがありましたよね？

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 10:42

これから札幌を出てニセコに向かいます。今日の天候、ゲレンデコンディション教えて下さいませませ。

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 11:42

天候は雪、風はそれほどなし。視界は悪いです。
ゲレンデは一部のぞいて良好

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 11:47

ライブカメラ見ると曇りだぞ？

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 11:54

俺も３１日から泉郷で１泊するぞー
いい雪が降ってよかった。一時はどうなることかと思ったが
第２リフト横と見晴らしのコブに期待する

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 12:29

喜茂別まで来ました。皆さん情報ありがとう。

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 12:49

・今日のパウダーはうっすらかぶった程度でたいしたことなかった。
・今は曇りで時々ガス。視界はそんなに悪くない。
・第７リフトの準備してた。
・２壁のコブがどんどん育ってていい感じ。
・圧雪斜面が増えて移動が楽。

人が多いのでちょいと休憩してナイターにそなえます。

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 16:37

コブが増えるのはいただけません、、、

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 17:08

モーグラーはうれしいぜ！

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 18:00

もっともっと降って降って
今は降ってない・・・・

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 19:06

雪降ってほしいが今日の天気は滑るには絶好の日和り。無風は最高！

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 19:17

雪降ってほしいが今日の天気は滑るには絶好の日和り。無風は最高！

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 20:06

雪降ってほしいが今日の天気は滑るには絶好の日和り。無風は最高！

53 ：NisekoSP：03/12/28 20:18

明日から帰省　ニセコには31-2滞在予定

これから荷物の準備です　板のWAXですが今年はあまり低温用のはいらないかな？？

54 ：評判 ◆HYOUyUy/EQ ：03/12/28 21:14

ＮＨＫローカルの天気予報では11月下旬の陽気とか。倶知安には雨の予報が出てました。
昨日一昨日と積雪があったとはいえ、ブッシュには注意ですね。あと２壁のこぶが成長してます。
今日のひらふナイターは風もなくあったかて快適でした。

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 21:26

>>48
本物と見た。ニセコ滞在中？

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 21:54

きょう午後から第七リフト動いてた

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 22:27

本当に暖かいね
もう年内降らなかったりして・・

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/28 23:54

ニセコの割引券ってさ、フリーパスの２日券以上の長い日数の券が割引にならないんだよ。普通長く使うほど割り引くもんじゃないのかい？不思議だよね。

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 02:09

高原第７は今日動きそうだね。アルペン第４はマダマダ駄目。

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 07:21

今日の第７は1000…じゃなくて1取り合戦かなw

61 ：倶知安在住：03/12/29 08:02

今年は本当に暖かいです。年末の朝が寒くないんです。山頂の積雪は多くなって来てますが、やはりこの時期は良い状態のパウダースノーが欲しいですね。

62 ：NisekoSP ◆SNOWmsiBTI ：03/12/29 08:48

不思議ですかね？？
二日券以上は元々の金額設定が割引になっているし

63 ：NisekoSP ◆SNOWmsiBTI ：03/12/29 08:55

今日から帰りますが、結局年末年始は期待薄ですね。
まだ新板がもったいないようので、昨晩急遽二軍落ちした旧板を
蘇生しておきました。
カウントダウンの松明滑走すら怪しいそうで寂しい限りです。

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 09:21

現地のみなさん、今日の様子はどうでしょう？
札幌はちょい雨降ってるけどニセコも降ってるのかなぁ

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 09:33

雪がけっこう降ってますが、ガスもすごい。
今はホテルにいるけど、アルペンコースさえガスで見えない。

昨日のナイターで滑りすぎて体がボロボロ・・・。

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 10:01

雪ひどい、視界最悪

67 ：倶知安在住：03/12/29 10:05

倶知安街ではボタン雪が降り始めました。
山の上はパウダーかな？

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 10:39

倶知安町内はけっこう強い雨が降ってきましたよ。まー変な天候です。ゲレンデは雪ですか？

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 10:41

雪凄すぎて滑れない。
今ニセコにいる俺らは正月に滑る奴等の踏み台にされてる訳で……。

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 10:46

>>69 31から逝く。ｽﾏｿ

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 11:49

この板に集う皆様、ヒラフ花園パトには注意しましょー、ご存知のように
今シーズンは雪が大変少なく、ゲレンデ外などは滑走困難な場所も多々有
り、例によってロープ規制花盛り、またロープくぐって滑って怪我をする
パターンも多いらしい、てなことで友達がゲレンデ内のロープをちょいと
くぐっただけで（花３に降りる途中の一時的にコースを狭めてあるところ）
つかまって名前を控えられたらしい、アンドお説教！また名前を控えられ
たらリフト券を没収するそうな・・・たったそれだけで、名前を控えて脅
しかよ！その人は禁止区域は行かない人だが・・・
しかもお説教中、脇の林の中を滑るやつらが居たそうな・・・そっちも注意
しろって！

はっきり言ってあの人ら、ケー札にでもなったつもりかいな？しかも有名所
や知り合いには甘いし、自分らはポール張っちゃって、巡回中に練習かよ？
自分らは、違反者を捕まえるのが仕事ではなく、皆さんの安全を確保するのが
しごとでしょ？
みんなどーよ？そりゃないぜって目にあった人とたくさんいるはずだ！なー
〇〇〇ワ君！

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 11:53

>>69
大いに踏み台になりましょう、それで雪が降るならどんどんおれを
踏んで～逝く～
しかしべたべたの雪だね、でも積もるならナンデモイイッショ！

73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 11:55

>>71

あんたは非常識な関西人だな？

74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 12:01

アンヌプリゴンドラ運休中

75 ：にせこ雪梨：03/12/29 12:04

苦情は「偉そうな人」までどうぞ
偉いそうだから　ちゃんと収めてくれるだろう

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 12:15

>>75
偉そうな人って、等級の丸顔のおーさんか？

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 12:22

本当に偉いのは白熊
でもそんなバカ取り合わない罠

ていうか東急ネタ飽きた
バイトが暇なら雪でも均しとけ

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 12:26

これからくる予定のかた、今日はこないほうがいいよﾏｼﾞゲレンデひどい

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 13:27

雨？
ねぇ雨？

……ネタだって言って下さい

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 13:30

アンヌプリは落雷と強風でリフトも何も動いてない。最悪
ひらふは動いてる？

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 13:38

デレンデは一応雨じゃないよ。下の方はアラレ・湿雪で上は吹雪。
現在ゴンドラ、6Cとも運休中。ゴンドラからペアまで登らされましたです、はい。
せめて上のほうが滑れればまだマシなんだが。

ところで誰かひらふでオークリーのAフレ売ってる所知らない？

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 14:38

もう春か？雪どけ時期みたいな感じだぞ！今年、冬は無かった事にしよう。

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 14:41

昨日のナイターヨカッタ

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 14:44

>>82
いや、これからだ！

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 16:06

>>83
昨日のナイター最高っしたねー。それに比べて今日はなんだありゃ。
昨日のナイターの後、雨が降ったとしか思えん。

・センターヒュッテから上のリフト全滅。
・ゲレンデ全体が湿雪or固め。

86 ：NisekoSＰ：03/12/29 16:14

>>85

うっ、もしかして小助川翁鐘を鳴らせないのかな？？
あそこを鳴らしてリ白樺コースへ、、が毎年のセオリーなのだが

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 16:38

>>86
アルペン第３は電気トラブルだってさ。
６Ｃは風か・・・。花園第３、高原第７は動いてたんだろうか。

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 16:49

>>87
６ｃ脱索って聞いたよ

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 16:59

今日の雪はキツいわ～。朝イチの第7はまあ楽しめたけど重かったな。
ちなみに第7の運転開始直後に乗り場前の何でもないところで転げたのは漏れでつ。。
きっと顰蹙をかっただろう、ｽﾏｿ

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 16:59

道路は水溜まりだらけだよ。脱索はマズイだろう。ゴンドラ事故から運輸局のチェック厳しいぞ！

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 20:31

今日一日ひらふで遊んできました。
ｾﾝﾀｰﾋｭｯﾃ直下のコブと高原第二横のコブは、
足つきも良く、規則的なライン取りも出来て練習用にベスト。高得点です。

午前はガス(高原)、午後は6c･ｺﾞﾝﾄﾞﾗ･花園第三･第二と上の方が風で運休、
初めて移動バスに乗る(所要約30分)、照明点灯後はｺﾞﾝﾄﾞﾗも再開していました。

今日の勝ち組はナイターから入った人とか、今滑ってる人と思います。
新板を下ろすには微妙なところが数箇所ありましたが、
×と、高原第一圏内で十分注意するならという留保付きで、
傷つけることは無いように思います。

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 20:38

11泊12日でひらふにﾌﾟﾁこもりしてました。
初日と最終日は札幌で遊ぶので、９日滑れる計算でした。
　　　20日　名古屋→札幌→ひらふ入り
21～23日　ひらふの雪不足を満喫(新板ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ)
24～25日　あまりの雪不足に24日すすきのﾇｷ-場へ、25日ﾎﾃﾙで休息。
26～28日　殺伐とｾﾝﾀｰﾌｫｰに並び、新雪＆粉雪を満喫
　　　29日　体ﾎﾞﾛﾎﾞﾛにつき午前中休息＆午後滑るも雪の悪さに即撤収。
　　　30日　札幌豪遊予定
　　　31日　札幌豪遊＆帰途へ。
八方や志賀へよく行くのですが、ニセコ最高でした。
山頂付近や東山、ｱﾝﾇﾌﾟﾘへは行けなかったけど、ｹﾞﾚﾝﾃﾞ（外も？）のﾜｲﾙﾄﾞさ。
山麓にひろがる町並み、倶知安ﾅｲﾄ号で行く倶知安の町、ﾅｲﾀｰの規模。
等々、最高でした。またくるぞー。

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/29 23:41

>>86
＞へ、、が毎年のセオリーなのだが

意味わからんな

94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/30 00:05

質問なのですが、
よく北海道は雪質が本州とは違うと言いますが、
それは長時間降らなくても、本州のように固いｱｲｽﾊﾞｰﾝにはならないとゆーこと？

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/30 00:09

ひらふ高原第７リフトが動いたみたいだけど、
ひらふ→ｱﾝﾇ/東山は行けても、その逆は歩かないと無理ってこと？

96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/30 00:47

>>95
というか山頂部は下草や背の低い樹木が密生しているから、雪が少ないと
ひらふから東山方面のトラバースも大変じゃない？

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/30 01:01

>>94
今シーズンの話ではないが・・・
長年ニセコに篭ってた俺の経験では、ﾅｲﾀｰでもｶﾁｺﾁになることは極めて稀だった。

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/30 02:03

ひらふと東山は山頂経由しなくても行けますよ。
アルペン第４リフトの下から東山のゴンドラおりばを通る連絡路がある。
ひらふ→東山は下りなのでいいが、逆は上りになるのがつらいけどね。

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/30 08:51

札幌豪遊はうらやましいね。ニセコには楽しい飲み屋無いもん。

100 ：D線番長：03/12/30 09:40

今日もD線は運行中だぞ
ではよいお年を

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/30 10:39

D線番長はD線しか滑れないんじゃないのかい？

102 ：空港に着いた：03/12/30 11:34

千歳は全然雪がないし道路も凍ってません。ニセコは大丈夫ですか？

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/30 11:42

>>102
千歳は元々雪が少ない所だからね。

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/30 12:01

>>102
というか札幌に近くて、雪がめったに降らないから
千歳に札幌空港があるんだよ

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/30 13:40

そうだよ。
有事の際に戦闘機が発進できなかったら困るだろ！

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/30 13:54

帰宅しますた。今日午前中のニセコ（ゲレ付近）は酷い吹雪で視界ほぼなかった。
ナイター最高でした。人少ないしナイターコース多いしゲレンデも昼間よりいい感じだった。

昨日は雷による電気トラブルでリフトが1時間に渡ってストップしてしかも
天気も悪くなってきたので撤退して2夜連続でナイター行きました。
雪が少なくてもやっぱりニセコは面白いですね

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/30 14:08

今日は旭が丘スキー場がオープンで無料
広義にいうニセコのスキー場では一番遅くなったのかな？

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/30 14:43

そうか～旭ｹ丘もニセコのスキー場か？

109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/30 14:59

旭が丘はニセコ山系から外れているのでは？

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/30 15:35

今日は雪の量はともかく重いなあ。。
今までのことを思えばそれでも上出来だけど、もっとパフパフのパウダーうpｷﾎﾞﾝw

111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/30 16:33

明日の松明滑走やる人います？

112 ：松明滑走：03/12/30 17:35

これは等級の丸顔のオサーンの仕切りかい？

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/30 21:25

ヒラフの信号の所の新らしい居酒屋はどうですか？

114 ：通りすがり：03/12/30 22:05

昨年のカウントダウンは雪が降って
雰囲気でてた
明日参加する人
いてたら
実況希望

大阪で雰囲気だけでも
味わいたいです

ニセコ大好きより

115 ：通りすがり：03/12/30 22:10

明日、カウントダウンに参加する人いてたら
実況中継をして欲しい

大阪のニセコ大好き
より

116 ：NisekoSP：03/12/30 22:14

実況中継は回線速度上到底無理ですが
あとでコンテンツつくってあげますよ。
昨年はバッテリー切れで泣いたけど今年はステージから盗電します（笑

117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/30 22:18

>>112
等級の丸顔オサーンとは？営業のＴ花氏のことでよいかな？
あの人は会場でビデオを撮りまくり役だったから　仕切ってはいなかったです

118 ：通りすがり：03/12/30 22:34

＞１１６
宜しくお願いします
昨年は雪も多く
カウントダウンの時も雪がふってました
会場の近くのホテルで食べた
年越しそばも美味しかった

119 ：NisekoSP：03/12/30 22:44

去年はやけに盛り上がりましたよね
いくつか画像をUPLOADしてますけど
このﾓﾊﾞｲﾙ機ではｱﾄﾞがわからないのですが
たしかもうひとつのﾆｾｺｽﾚｯﾄﾞに張ってたような

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/30 22:47

明日から楽しみだー
いいコブつくって待ってておくれ

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/30 23:33

ラポンテの案内に山頂までクワッドで7分って書いてあるがあそこクワッドあったっけ？

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/31 00:08

SPﾀﾝのｺﾝﾃﾝﾂうｐｷﾎﾞﾝﾇ！!
激しくｷﾎﾞﾝﾇ！！！

123 ：NisekoSP：03/12/31 02:01

ふぅーーーススキノで飲み食いして遊んでました
強烈の羊臭くなってホテル戻ってきました

昨年のカウントダウンの時の画像ですが
違うスレッドにはっていました
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1063421057/
ここの１５４などを見てもらうといいかも
山に携帯している小型デジカメなので機能がなく
あまりよく写っていませんがとりあえずフラッシュたいて雪を反射させたり
スローシャッターつかったりで　工夫はしていますが三脚無いんでアレ
以上は無理ですわー

ことしは画像は仲間にまかせて松明滑走のほうに出てみようかなーと思っています
　

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/31 06:58

>>113
おしゃれだが、ちょっと高いらしい、こもってる、
おいらには、縁遠い・・・
おしゃれに女の子とのみにいきたいな～

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/31 07:05

>>77
書き込んだことの正当性はともかくとして、最後に言ってることは
正しいぜ、文句はリフト事務所に直接どうぞって感じかな、それに
白熊って誰よ、地元生まれのおいらでも知らん・・・

126 ：札幌人：03/12/31 07:40

なんヵここ見てたら久々にカウントダウン行きたくなってきたなー
子供と二人なんだが今からでも泊まれそうなﾄｺないでしょうかねー
子供は小さいので布団一戸の素泊まりでOKなんだが。。。。
メイン通りの脇にずらーーーと並ぶとこあたり　どうでしょうかねー

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/31 08:22

今年の年末は宿の予約アマイよ。部屋の空きはあります。メインの坂の所で年末年始も平日と同じ料金の宿あるよ。ただしここは人気あるから無理かな？ひらふ全体では絶対空きあるよ。旅窓かISIZEで調べたら？

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/31 09:31

今イザイズで見たら素泊まり３５００円ってのがあったよ。
ネットに出てない空いてるところもあると思うな。

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/31 09:36

６２：ＮisekoＳＰさん
フリーパスポートの２日券以上ってお得な料金ですか？
８時間券が４８００円であと１日につき４０００円足してゆくと２～７日券でしょう？
回数券　８時間券以外は割引ないし。
お得な料金じゃないと思いますが皆さんどう思いますか？

130 ：通りすがり：03/12/31 09:58

>123
昨年のカウントダウンの写真みました
私は後ろの方にいたので映っていませんでした
クイズもあり、最後はみかんをもらった

さっき、アルペンのＨＰを覗いていたら
風が強いらしい
今年はは大阪で紅白みながら
掲示板をチェックして、カウントダウンの
雰囲気を味わうぞ
4年連続で年末年始
ニセコで年越しだったので
ちょっとさみしいが・・
来年はいく予定

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/31 10:06

年末って感じがない気がしませんか？雪が少ないからかな？元旦も暖かいみたいですね。

132 ：通りすがり：03/12/31 10:39

大阪は
小雨
気温もやや高め
今、外出中
携帯から
書き込み

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/31 12:36

カウントダウン後は初詣だよね
４～５年前に行ったとき、小さい神社でただ酒ごちそうになったよ
焼き鳥とか年越しそばとかもあったと思う？
なに神社だった？　まだやってるのかな？

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/31 13:15

明日チセにパウダー食いに行こうかと思ってたんですが、
裏行っても、上登っても望み薄っぽいですか？
ちなみに札幌は暖かく、かなり融けてきている。

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/31 14:04

東急ネタうざい
名前出して喜ぶなんて小学生レベル

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/31 14:15

等級ネタって？　カウントダウンかい？
小学生レベルってなんだ？

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/31 14:27

＞等級ネタって？
前ｽﾚから嫁

＞カウントダウンかい？
違う

＞小学生レベルってなんだ？
お前みたいな奴のこと

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/31 16:20

リフト改札機の時計、どれも2,3分進んでるぞ。ギリギリ最後の1本で困るだろｺﾞﾙｱ!!
まさか気付いていないことはなかろう、確信犯か？

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/31 16:33

時間は正確じゃなきゃね
アルペンのＢＢＳにでも書き込んだら？

140 ：NisekoSP：03/12/31 17:59

さてぼちぼち出動かな

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/31 20:14

きのう東山から帰還しますた。
２６日からだったんだけど、翌日板を盗まれ鬱になっちまったよ。
その日の夜、ほんとう偶然に発見されたからよかったけど。
みなさんも盗難にはくれぐれもご注意を。せっかくのツアーが台無しだからね。

142 ：元ルスツろこ：03/12/31 20:27

今ﾌｪﾘｰの中。今苫小牧に着きました。
もう、ほとんどｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝの為に来たようなもの。
今年もｽﾃｰｼﾞからダイブしまくるのでみんな受け止めてね。
所で雪どう？

143 ：NisekoSP：03/12/31 21:17

>>142
雪はさっぱりないです　　子供のころから毎年正月滑ってるんだけど
ここまで見事に雪が無いのも記憶にありませんねー　根本的に寒く無さすぎ
今日はあまり冷たくない風がでています　ゆえに道路はツルツルン
　路肩にダイブしたらしゃれにならんので注意して走行をされてください

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/31 21:32

＞＞１３８　うそつき
アルペンのＢＢＳに時計はほぼ正確って書いてあったぞ！！
うそはいかん　うそはいかん

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/31 21:34

>>144
それは「ほぼ」の範囲に対する認識の違いですな
２－３分の狂いなら　ほぼ正確の範疇だと思うけど
遊びぐらいそんなに秒・分単位の時間に縛られるなよ

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/31 22:08

＞＞１４５　それは１３８に言ってやれ！！
＞＞１４５　お門違い
しかも２～３分は設定誤差範囲でゲートは通過できる
アルペンＢＢＳでは１０数秒の誤差だそうだ

147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：03/12/31 22:08

>>145
遊びじゃなくて商売だろ
いわば契約

148 ：通りすがり：03/12/31 22:08

今、雪降ってる?

149 ：通りすがり：03/12/31 22:08

今、雪降ってる?

150 ：１４５：03/12/31 22:34

ニ三分ぐらいでガタガタいうなよ (笑)おまえ大物の素質0だぞ俺は今ナイターやってるけどそろそろ下でイベントに参加だな

151 ：138：03/12/31 23:40

別に小物で結構だがw
改札機自体もそうだし、明らかにまだ時間内なのに改札終了の放送してたしな。
んで、クオーツ当たり前のこの時代に2,3分の誤差がほぼ正確だと？w
どうでもいいが、ぼちぼち逝かんと間に合わんな。

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 00:14

だから　２～３分じゃなくて　十数秒だってさ
だけど誤差のない電波信号が日本中で受信できる中で、誤差があるなんて？
ドボーン　新しいゲートシステム入れたらしいけど　時刻は入力して補正かい？
腕時計、目覚まし時計も電波で正確なのにね

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 00:38

おめでとう良いスキーシーズンにしましょうカウントダウンスタッフの皆さんお疲れ様です

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 01:07

去年の雪はいまいちだったけど、今年はいい雪が降るといいですね。
ともあれ、おめでとうございます。

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 01:51

投球の丸顔のおっちゃん　やっぱ仕切ってたぞ（ｗ
最後にしめの挨拶やってたし　ごくろうさまだね
偉い人やら雪梨などまるで役にたってねーだろ（ｗ

156 ：偉い人：04/01/01 01:59

ワシはニセコにいるわけではないのでの。
カウントダウンごときに役立とうとも無理がある話なんじゃ。

157 ：NisekoSP：04/01/01 02:00

あけましておめでとうございます！

松明滑走　去年の見てたら超スローペースで距離も短かかったハズなのだが
今年は倍くらい距離伸びたような気がするのだが？？？
それより、、、帰ろうとしていたら救急車が来たのだが？アルコール中毒？怪我？？

158 ：NisekoSP：04/01/01 02:04

宿で仲間の画像を全部集めたら９０MBになりました
（といっても半分は使えない画像になると思うが）
カウントダウンの動画もバッチリです
ちょっと時間がたったころにWeb配信しておきますね

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 02:10

　　　ヽ(｀Д´)ノ　　ﾊｹﾞｼｸｷﾎﾞﾝﾇ
　　　　（　　）へ
　　　　く

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 04:11

>>141
とりあえず、見つかってよかったね。
俺も新しい板を買ったから心配。
盗難対策は飯のとき相方と板をとっかえっこするくらいしかしてないし。
どれくらいの板だと盗まれる対象になるんだろう。

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 08:31

>>135
どのレスに言ってんだか？ちゃんと判るようにカキコ
しろって！カウントダウンで盛り上がってんのにアフォカ？
>>155
偉い人や雪梨はほざいてるだけ、仕事をいしょけんめやって
る人は、２ちゃんねるなんかには登場しません、地元気取っ
たよそモンに違いない。
>>160
ロック付きのワイヤーつけたほうがいいよ、取りあえず新し
い板は要注意、正月など人が集中する時期は盗難警報です、
あとは、バックカントリーなどするとき、山奥に車止めたま
ま数時間たって帰ったら、車上荒らしにやられたパターンも
あるよ、みんな十分注意っす。せちがらいね～

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 08:47

|　 |　　
|　 | 　　
|　 | ∧__,,∧　　　　　　まぁまぁ新年早々そんなにカリカリしないで・・・
|＿|（´･ω･`)　　　　　　　　　お茶でも飲んでﾏﾀｰﾘ行きましょう・・・
|雪|（∪　∪）　
|￣|と＿）＿）　　旦~
"""""""""""""""""""""""

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 10:34

１６２＞＞そうだね　東急の振舞い酒でも飲みに行こう
マターリ　マターリ

164 ：NisekoSP：04/01/01 11:56

>>163
えっ？振舞い酒？！どこですか？？
雪が悪くて面白くないからもう午後からはヤケ酒DAYにしちゃおうかな。。。

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 12:07

１６４よもう終わってるよ午前１０時からだったもん。せっかくの元旦スキー、コンディション悪くて残念！

166 ：164：04/01/01 12:35

ありゃま元旦から面白くないなー１０００Ｍヒュッテのホットミルクでもヤケ飲みするか
しかしいつになくつまらんニセコですね。かくなる上は山頂ハイク強攻かな

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 13:22

降雪は天のみぞ知る違い楽しみを探そう。

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 14:22

湯めぐりバスで温泉へ行こう。夕方から混むだろうけど、早い時間ならすいてるかな？バスって何時から走ってるの？

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 15:27

ヒラフの寿司屋で質問です。信号の所とアルペンではどっちがおすすめ？

170 ：通りすがり：04/01/01 16:08

セイコマートの
向側

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 16:16

アルペンの寿司はファミレス

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 16:28

新ゲートシステムのバーが何気にボードのビンに引っかかるのですが。

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 16:31

後ろのビンだよな？
ﾊｲﾊﾞｺ倒せ

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 16:46

１７０＆１７１　サンクス
早めの夕食にセイコマートの向かい側に行きます。

175 ：通りすがり：04/01/01 17:04

今日の
ゲレンデレポート
キボンヌ

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 18:04

ゲートのとこのワダチどうにかしてほしい・・・

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 18:21

バス待合室は現代のものとは思えませんね。
昭和の遺物でしょうか？
ヒラフの規模からするとなんてお粗末なんでしょう。
ゲートシステムよりなす待合室が先ですよね！！

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 20:14

ニセコは古いから仕方ない最新のクワッドのあれば
今にもオシャカになりそうなシングルもあるし・・・

それより、ゲレンデ・・・音楽なくて寂しい

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 20:36

昔からヒラフは「ゲレンデがいい」が売りで
その他の事はおろそかだからな。

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 21:47

音楽ｲﾗﾈ

聞こえるのは風を切る音と雪を切る音

てのがｲｲ

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/01 21:56

180に同じ。静かでいい。

182 ：１５８：04/01/01 23:38

ふと思い出しましたが、アルペン上部ではよく音楽かけてた。。。ムーミンばっか
　あんな放送用スピーカーからの安っぽいう音楽なら確かに無音の方がいいですね

183 ：ＮｉｓｅｋｏＳＰ：04/01/01 23:49

>>177

そもそもあそこで長時間待つ理由もないのであれで十分。
集合時間近くまでホテルのロビーで待てばよい話

あれを昭和の遺物といったら
アルペン１０００Ｍヒュッテなど明治時代になってしまうぞ。

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/02 01:28

ある意味、そういうのは残しておくべきだね。

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/02 10:00

古くても良い物は残しても、あのバス待ち合い所は？あれだけ多くのバスが発着するんだから、もう少し広いトイレと案内所は欲しいよ。

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/02 10:47

>>185
いらないだろ？発着場だぞ？
つまりバス停なのだから雨風防げれば十分
宿泊したとこで待ってろよ

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/02 11:24

今年のＪＲは何だ！
「ニセコスキーエクスプレス３号」のニセコ発が14:40だと！
今までより２時間以上も繰り上げたらスキー客なんて乗らないだろうが（もともとあまり乗っていなかったが）。
居眠りもできたしビールも飲めたのに。

ちょっとスレ違いｽﾏｿ。

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/02 11:47

>>185
それは観光協会にでも言っとくれ、確かに寒いし、下のほうの
ペンションに泊まった人は、宿泊したとこで待つわけにも・・
そもそもあの待合所はどこの、持ってる建物なのだ？東急やア
ルペンじゃないよね？

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/02 11:50

１８７　スレ違いでもないんじゃない？
スキー関連だもん　
実は俺も使おうと思って駅に時刻聞いてビックリ
それが遅いヤツですか？　って聞いたもん
とにかく使えない時間だね
座席指定で確実に座れるってのは　安心感があって良かったけど

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/02 13:03

>>189
単に東京に帰る時間帯から逆算してるのだよ。
どこも午前中滑って午後から帰京する時間に合わせて連絡便がでてるのさ
むしろちょっと遅い時間だよね

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/02 13:08

>>187
というわけで今までは利用客が少ないから変えたんだよ
これでツアー会社からも少しは見直されるだろう　

192 ：187：04/01/02 13:44

>>190 >>191
説明ありがとう。

でも、それなら多少他の列車のダイヤを変えてでも
新千歳空港駅まで行くべきだよね。

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/02 14:01

１号（倶知安１０：２０発）に３０日に乗ったが、結構混んでたし、
小樽で降りた人が半分くらい。
直接空港行かずに、小樽や札幌で遊んでから帰る人も多いのでは？

194 ：187：04/01/02 15:01

>>193
うん、それもわかる。
でも小樽、札幌で下車する人がいても、空港行きなら問題ないよね。
この中途半端なダイヤ、今年の利用状況で様子を見るのかな。

195 ：190：04/01/02 15:02

>>192
おいおい　それじゃホテルに寄れないだろ？
ほとんどの人間がスキー格好で板持ってスキー場に向かうんで
それ以外の荷物はホテルに置いていくんだぞ
いったんホテルに戻って着替えしてスキー荷物送ったりして
千歳にツアーバスで戻るのさ　　
ツアー客でも現地滞在組みと札幌滞在組みではパターンが違うのだよ
君が前者のパターンならＪＲではなく　直通バスを利用しなってことだよ

196 ：１９０：04/01/02 15:04

>>193
まぁそうゆうことだ　時間に余裕があるなら千歳に戻って空港でだべってるより
小樽で上手いもの食ったり　ススキノで女でも食って帰れよということ
ニセコには雪があるがススキノはないからな

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/02 15:12

>>189
確かにいえてますね、ニセコって雪は最高なんですが、アクセスや
サービス施設などは、三流ですよね、もっともいつもの年なら、そ
んなこと吹っ飛ぶくらい、良いパウダースノーなんだが・・・・・

198 ：総合的な楽しみを求めるなら：04/01/02 17:29

ニセコじゃなくてルスツに逝け

199 ：NisekoSP ◆SNOWmsiBTI ：04/01/02 22:28

２００４カウントダウンＷｅｂ　
ただいまモバイル環境なので　画素の少ないやつだけを
いくつかＵＰＬＯＡＤしましたんで興味ある方はどうぞ

０４・１２・３１　今年もやってきました我が聖地「ニセコ」
http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/2004snow/niseko/toutyaku.jpeg

カウントダウン会場開始前　まだ人だかりはまだら
http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/2004snow/niseko/cd0.jpeg

去年はヨサコイ音頭で今年は太鼓軍団？　音につられて人も集まってきました
http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/2004snow/niseko/cd1.jpeg

１１：００くらい　気温もぐーんと冷えてきたころ　今年はイマイチのり悪かったです
http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/2004snow/niseko/cd3.jpeg

ジェダイの騎士？ばりにライト振って盛り上げるＴ花氏　カウントダウンの元締です　
http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/2004snow/niseko/cd2.jpeg

http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/2004snow/niseko/cd100.jpeg
ＨａｐｐｙＮｅｗＹｅａｒ　今年は昨年とは違いカウントダウン中に消灯　滑走も下まででした

200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/02 22:30

>>199

＞０４・１２・３１　今年もやってきました我が聖地「ニセコ」

未来から来たのかよと一応突っ込んでおく

201 ：NisekoSP：04/01/02 23:12

>>200

餌まきもこうすぐに気づいてもらっては面白くないです（笑）

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/02 23:31

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

203 ：159：04/01/02 23:40

　　　ヽ(｀Д´)ノ　　ｷﾀ--------!!
　　　　（　　）へ
　　　　く

ﾔｳﾞｧｲ!!ﾏﾙｶﾞｵのｵｻｰﾝﾉﾘﾉﾘじゃん!!ｗ

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/02 23:59

ニセコのリゾート列車は使いにくい
２時代は中途半端
千歳行きのバスより遅い時間でバスより早く着くような根性だせよ！
千歳から東京の最終便は遅いんだからそれに合わせた時間設定しろ！
利用者の利便を考えなきゃ利用者増えないぞ！！！！

205 ：NisekoSP：04/01/03 00:20

>>204

リゾート電車はリゾートスキーヤーの行動パターンに合わせてます。
時間ぎりぎりまでガツガツ滑るような方のパターンは考えてません
そのような方は空港直行バスへどうぞというわけですね。

206 ：205：04/01/03 00:23

>>204

＞千歳から東京の最終便は遅いんだからそれに合わせた時間設定しろ！

それは単に安いツアーを利用するからですよ。
朝の早い時間／夜の遅い時間　誰もが動きたくなーい
空いてる時間を利用するから安いわけですから

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 00:25

＞SP

　(；´д｀)　ﾓｯﾄｸﾀﾞｻｲ　ｵﾅｶﾞｲｼﾏﾂ…
　（　||
　　>>

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 01:35

1月下旬にニセコひらふに行くんだけど、その辺でおいしいお店って
ありますか？ホテルの夕食を断っちゃいましたので・・・
ちなみにホテルは高原です

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 01:54

オスロの下のニラソバ
やってないと思うけど

もー―――-っと下のほうに最強のクレープ屋がある。
これ秘密。
夕食でもいける。

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 04:29

>>208
何が食べたいかわからないので答えようがありませんが、ニセコに籠もって
いる人達のHPを参考にしてみればいかかでしょうか。Googleで出てきますよ。
私の故郷ですが基本的に家でご飯を食べるので（スキー場まで１５分）スキー
場の周りで食べたことはほとんどないです（あそこがうまいという噂はよく
聞きますが）。

にらそばは「スピリッツ」という所でしたが今は営業してないようです。
クレープ屋は「ら・まりおん」です。冷えた体には甘い物がいつもよりおい
しく感じます。

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 10:03

リゾート列車が客のニーズを考えてるとは思えないよ。ダイヤや運行期間を、事前にニセコ地区の住民や宿に知らせるでもなし。熱海のように、宿で新幹線の割引券を販売するなどの努力が欲しい。

212 ：NisekoSP：04/01/03 10:18

>>211
だからリゾート客の利便を考えているのですよ
ニセコの住民に知らせてどうするわけ？
りぞート系ツアー会社のコンダクターが知ってればいいのです
リゾート客はほとんど首都圏からやってくるのだよ

新幹線の割引券？？？
ﾂｱｰできてるのに自分で駅で切符買うのかい？
そんなものはツアー費で先払いしてるので全く不要です
旅行クーポンって知っておられますか？

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 10:34

>>212
今月に、二週間ほど初ニセコなんですが、リフト券購入のアドバイスしてもらえませんか？
ひらふだけなら、二週間券があるのですが、せっかくなんで東山も滑走したい
素直に7日券を二回分ですかねぇ～

214 ：212：04/01/03 10:59

>>213

私はZIMFエージェントなのでリフト券は買わないのですよ。
昨年まではフリーパスポート一日券がもらえたのですが
今年はシステムがかわりタダ券が8時間券になりましたので
久しぶりに時間券で時間を気にしての滑走になりました。
休憩やバッテリーチャージ　板の変更などで数回ベースに戻る
と私のノンビリペースで滑ってもやや消化不足ですね。
やはり期間券じゃないとダメですわ
ただし実際に二週間連続で滑走するものでしょうか？
また今期の場合はコンディションが極端に悪いので
ロング券が必ずしも有利とも思えません
わたしでしたらフリパ券をできるだけ多く入手して日々引き換えます
これなら未消化でも後でほぼ等価で買い戻せますからね
東山だけじゃなくアンヌプリにもぜひどうぞ

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 11:08

＞＞２１２あのね～
ツアー客がツアーバスをキャンセルして乗る場合が多いんだよ
リゾート列車でも「裏便」は地元客を乗せこまないと乗車率は上がんないの。分かる？
ツアー客はＪＲ駅からバスでスキー場に行くようなメンドイしないんだよ。
天候悪化やケガ、スキーが飽きて小樽や札幌行きたい人も使う。
この人達は乗車日の当日、前日に乗ることを決めるわけ。
その時の選択肢にリゾート列車があれば乗車率上がるでしょう？
リゾート列車料金だとバスに勝てないから宿で割引券があれば便利なんです。

２１２は現実を知らないね～
ニセコへのツアーを組み立てる時、リゾート列車なんて眼中にないよ。
まして旅行クーポンなんて言い出すお粗末さ！
利用日間際の予約を増やすことが乗車率を上げるし、前日、当日の空席なら安くしても売ったほうがいいに決まってるじゃないの。

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 11:21

>>213
リフト券はヒラフ券とフリーパスポートを組み合わせると良いですよ。
ヒラフ券（確か５日券まで）は割引券利用で安くなりますが、
フリーパスポートは８時間券の割引があるだけで、
２日券以上の場合は割引ありません。
金額も２日券から単純に４０００円ずつの積み上げなので
７日券を買ったら特別安くなる訳ではありません。
連続した券を買うと、ナイター部分がお得ですが、
２週間も滞在じゃ毎日ナイターする訳じゃないですよね。
天候、体調を考えて、
ヒラフ、フリーパスポートの日数を組み合わせる事をお勧めします。
始めからから考えず、ニセコに来てから考えましょう。

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 11:30

どっちにせよリゾート列車の需要は低いから問題ないと思う。。。
道外客・・・新千歳から直行のツアーバス
道内客・・・自家用車orスキーバス

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 11:44

>>213
ANAツアーだと割引はこんな感じ。ツアーと一緒に事前申し込みが必要だが。
飛行機に行かないなら意味ないか・・・

＜ニセコ全山＞
５日券　一般料金
20800円　→　15000円

219 ：218：04/01/03 11:45

＜ひらふまたは東山＞
５日券　一般料金
18300円　→　12500円

220 ：212：04/01/03 11:52

正月から何を必死になっているのかね？？
君の机上理論が本当ならばすでにJR北海道が試みをしているだろう。

その電車をニセコエクスプレス号そして以前はニセコスペシャル号と呼んだ
私がハンドルにも用いているネームイングで昨日今日始まった臨時列車でもないのだよ

リゾート列車といえども単車が往復しているわけでもない。
裏便？乗車日の当日、前日に乗ることを決める？？？
地元客を乗せこまないと乗車率は上がんない？？？？
札幌に行くのはニセコスペシャル号だけではないぞ。第一乗車率は十分高い。

＞＞ツアー客はＪＲ駅からバスでスキー場に行くようなメンドイしない？？
北海道に来る手段の９割は空路　千歳空港に降りるのだぞ　全員がニセコ直行バスなのか？
君の仮説が正しければニセコ駅や千歳空港駅には板担いだツアー客は見ないことになるな。
わたしは数千人も見てきているがあれはなんなのかね？？

＞＞前日、当日の空席なら安くしても売ったほうがいいに決まってるじゃないの。
むしろ高くするべきだろう。事前に購入した連中を優遇すべきだな。

　

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 11:53

>>220
ﾚｽﾘﾝｸくらいしろ。

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 12:00

>>215

> ニセコへのツアーを組み立てる時、リゾート列車なんて眼中にないよ。
> まして旅行クーポンなんて言い出すお粗末さ！

眼中に無いなら別にどうでもいいじゃん　　
ツアー参加すると乗車券や宿泊券はクーポン券でしょ普通は？

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 12:02

＞＞ニセコへのツアーを組み立てる時、リゾート列車なんて眼中にないよ。

はい。じゃこのネタ終了

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 12:04

>>222
>ツアー参加すると乗車券や宿泊券はクーポン券でしょ普通は？
>215が言ってるのはオプション分のことだろ？　犬ぞりとか温泉券とかの。

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 12:05

君たちゲレンデのことを語らないかw

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 12:18

>>225

ゲレンデのことを語るのが虚しいから　脱線して必死になっていると思われ（ｗ

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 12:22

>>224

212が言ってるのは乗車券や宿泊券とかリフト券にも使えるクーポン券

２１５は犬ぞりやアトラクションなんかの券と思っていると思われ

この場合リゾート列車の運賃のことだから２１２のほうでしょうね

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 12:26

君達はリゾート列車をツアーに組み込む場合どれほど安く卸してるか知ってる？当日に２割り３割り安くしてもツアー料金よりまだまだ高いよ。

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 12:34

>>228
知る必要なし

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 12:35

>>225 226
書き込みが多くなるのはいいことだ
でもＪＲネタそろそろ飽きた
次はヒラフの無料循環バスでも語るか？

231 ：213：04/01/03 12:53

>>212
確かに、こうやってアドバイスしてもらうと、俺は二週間も毎日滑るのか？
改めて考えると時間はあるんだし、>>216 の言われているように、割引率も２日券以降は
単なる積み上げだし、とにかくニセコに着いてから、２日単位とかで予定を立てて、ニセコを
楽しんでみますね、もちろんアンヌプリにも行ってみま～す！

>>216
なるほど、ヒラフの５日券とフリーパスポート２日券の組み合わせで十分と言う事ですね
何となく予定が見えてきましたよ、アドバイス感謝します。

ちなみに、私、ナイターは行きません、宿からカラフルな照明の当たった
ゲレンデを見るのは好きですが...（酔っぱらって）

>>218
ANAツアー、結構やりますね～
三月にでも、短期で行く時には参考にさせていただきます。

>>230
くっちゃんナイト号とか、ですか？　ぜひ語ってやってください。

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 13:00

無料循環バスはヒラフのリフト営業時間に宿泊施設街と高原ゴンドラを循環しているバスです。
倶知安ナイト号はヒラフと倶知安町内を無料で結んでいるバスです。
ナイト号で倶知安町内へ遊びに行くのもいいです。
２週間居れば「なじみの店」も出来るでしょう。

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 14:45

しかしJRのスキップニセコは去年でも滑走時間が短くて使えなかったのに
特急の時間繰り上げると全く使いものにならんな。
この時間設定で日帰りのみは無理がありすぎだろ。
なにを考えてるんだか。

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 14:48

>>233
早く帰ってこれるから俺は歓迎　時間いっぱい滑りたいやつは車で逝けよ

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 14:58

ニセコエクスプレスを「電車」と呼ぶ段階で知識不足なのは明らか。

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 15:17

>>235

汽車と呼ぶやつは田舎者であることは明白（ｗ

237 ：NisekoSP ◆SNOWmsiBTI ：04/01/03 15:18

>>233

世の中誰もが朝から晩まで滑るわけではない　
回数券や短い時間券で済ます人も多いのだよ
びっしりロングで楽しみたいなら泊まってお金を使うべし。

さて、電車ネタもそろそろ終了のようで　一昨日ですがPhoto数点UPLOAD
04.01.01　事実上０４初滑りは聖地ニセコアルペンとなりました。

いつものようにアルペンセンター４で上にあがります。
スーパー壁にはいつものなら無数のラインがあるはずが、、、
http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/2004snow/niseko/040101niseko_alp1.jpeg

リフト乗り継ぎ白樺コース上で定点観測　グローブで雪を採取
雪がないとはいえやはり聖地ニセコ　雪質はパウダーの中のパウダー六花柱です
http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/2004snow/niseko/040101_powder1.jpeg

1000ｍヒュッテ付近で定点観測　コース脇の雪にボードをグッサ
表層に融解がみられるので粉雪舞う、、とはなりそうもない悲しい雪です
白樺コースの未圧雪部分を突っ走ってもいまいち抵抗が大きく浮力が小さかったです
http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/2004snow/niseko/040101niseko_alp5.jpeg

1000ｍヒュッテ前から定点観測　木の位置からやはり１ｍ少ないと実感
突風でもあまり雪煙が巻き上がらないのが印象的でした　
http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/2004snow/niseko/040101niseko_alp2.jpeg

>>213氏へ　ニセコにきたらこの鐘を鳴らしましょう　　アルペン1000ｍヒュッテ前にあります
　安全祈願の鐘で「ニセコのスキーをこよなく愛した小助川爺の鐘」とあります
http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/2004snow/niseko/040101niseko_kane.mov

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 15:23

非電化区間に「電車」は走りませんよと鉄ヲタを気取りつつ雪乞いをするテスト

239 ：NisekoSP ◆SNOWmsiBTI ：04/01/03 15:28

「汽車」と「内地」　

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 15:31

「県民」と「道民」

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 15:34

>>239
内地ってそんなにおかしいのか？

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 16:03

内地　　ぷっ（ｗ

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 16:56

内地は使いやすい言葉であるぞ。

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 17:40

本州だけが内地なのか？沖縄や伊豆七島も内地というのか？
（オレのイメージでは沖縄や各離島のほうが北海道より外っぽく感じる）

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 18:13

言うわけねぇじゃん馬粕

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 18:17

そろそろニセコに戻ろうぜ

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 19:32

>>204　事情に詳しい経験者　素人
>>205　事情に詳しい業界人　当事者
業界人は素人の意見も貴重な意見として聞いてあげてね
　素人の意見をバカにしてはいけません　こんな考えもあるんだというスタンスで
素人はちょっと詳しいくらいで威張らないでね
　あくまでも提案するというスタンスがよろしいかと

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 20:39

ＪＲ北海道はすごいのだ
昨年末も、冬休みに入ったと思って列車の編成を減らして終業式に向かう高校生が乗り切れなかったのだ！！
学習能力がないので、その日の夕方も客車数が足りずに、またまた乗れない高校生が続出！！
私は単線で居眠りしながら運転している運転手も知っている！
スキー客のニーズをつかむことなどムリなのだ！！
乗りたい奴だけ乗ればいいのだ！！

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 20:41

>246

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 20:48

そう　ニセコに戻ろう
いい雪も降ってるし

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 21:25

>>134
十分。
チセ登山組もずいぶんいたよ

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 21:26

>>121
ラポンテのクワッドは今日から稼働。
クワッドからのコースは非圧雪

クワッドから反対側にハイクして降りれば五色温泉

あれでズン券３万はお買い得のような気もするが

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 22:07

ラポンテだけじゃつまらんよ

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 22:48

胴衣

255 ：NisekoSP：04/01/03 23:20

今回は雪不足でイマイチなニセコでしたが
日本中雪不足なんでこれも自然と諦め早々に帰京します。
雪が積もったころにまた来るとしますか。
しかしなんかこのまま春になりそうな悪い予感も、、、

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 23:43

このまま春になるなんて事はない！！
その前に黄砂で一面・・・

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/03 23:49

随分前のカキコにあったけど、この暖冬はリフト代を値上げしたタタリだね。ニセコはもっと客のことを気にしましょう。

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 00:43

フツーに滑りに来る人を大切にしてくれよー
フリパ券も大手パックばっかり安いようだし
道民を大切にしろよ！よくばりパックの昨年並み料金への緊急値下げキボンヌ。

259 ：NisekoSP：04/01/04 00:50

ニセコのリフト券は安いと思いますけど？。規模と来場者のバランスを考えればまだまだ高くてしかるべきかと。

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 01:44

５日から３日間ニセコ逝きます。
雪ないんすか？(´･ω･`)ﾏｲｯﾀﾅｧ

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 02:08

＞ニセコのリフト券は安いと思いますけど？。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑の「。」が意味不明

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 02:24

>>261
「。」や「、」は句読点と言います。

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 02:27

感嘆符直後の句読点が意味不明

264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 02:35

意味不明、俺から見るとタダのタイプミス
タイプミスに、意味を求める >>263 は、チンピラみたいに、因縁つけたいだけにしか見￥

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 02:47

>260
今年は確かに雪が少ないですが昨日も少し降りましたし状況は
徐々に改善されてきています。雪質もいいと思います。確かに
雪が多い方がBCやバーンの状況がいいとは思いますが。まぁこ
ればっかりはお天気次第なのでどうにもできませんしね。

毎日天気予報などをチェックされていると思いますが５日から
少し冷え込むみたいなので防寒をきちんとして行った方がいい
ですよ。地元民ならなんとも思いませんがリフトに乗っている
と結構寒いですから。

http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/ski/1b/31605.html
５日から雪が降るみたいですけど吹雪にならないことを祈って
います（でもちょっと吹雪くと思います）。楽しんできてくだ
さい。

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 09:42

リフト代は高いと思います。リフト、ゴンドラなどの設備が新設された訳でもないし。ヒラファーズ、よくばりとも値上げ。フリーパスポートの割引も８時間券とポイント券だけと、実質かなりの値上げ。７日券も割安じゃないのが？です。

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 10:44

259さんニセコのリフト安いですか？来場者が減ってるから値上げで売り上げを維持するって悪循環になりません？

268 ：260：04/01/04 11:38

265>>サンクスです！（・∀・）
初北海道なので、楽しみなんですよ～防寒はバッチリっす！
ところでワックスをガリウムのSSF10にしたんですが、
その位は余裕で寒いですよね？

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 12:05

>>259
安いわけ無いでしょう、さてはあんたはリフト会社の人だな！
単純にシーズン券で見ても、日本一高い！規模がでかいからとか、
そんなことは関係ないと思うよ、甲信越などの本州スキー場など
は、レディスデイなどを作ったりして、少しでも多くの人に来場
してもらうために、工夫をしていっしょけんめやってるようです
が特に、ヒラフなんかは、何の努力も感じられないが・・・・・
ルスツ、手稲、中山、トマム、などを滑れるシーズン券が６万円
台で買えるし、札幌のスキーヤーボーダーにはお得、

規模と来場者のバランスって何だ？意味がわからない？？？？？
来場者が多すぎて、高くしても良いってこと？？あなたはゲレンデ
に出た事あるのか？修学旅行とローカルボーダーが居なかったら
ガラガラにすいてるって！ピントがずれてる事はなはだしい・・
どこ見てんだか、今のニセコは、数が少なくなった、貴重なスキー
ヤー、ボーダーから高いお金をとって、ますますヒラフに来る回数
を少なくしてるような物！これ以上高いと、誰もこないだろうが！
実際何件もペンションや土産屋サンがつぶれてんでしょーが！！！
返答求むあなたの考えをもーすこし、具体的に！NisekoSP 殿！！

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 12:38

>>258
言いたいのは、道民がスキー場系ホテル宿泊者と比べて
高い値段でリフト券買っているということだよね。

札幌からのバスパック考えると、もう1000円は安くできるはずだよ。

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 12:41

そういえばセイコーマートの前の土産屋さん無くなってた、年始の福袋けっこう楽しみだったんすよ。

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 13:12

２６９の意見に賛成です。

ナイターもガラガラだよね。
ナイターする人間にとっては空いてていいけど
２７００円は高くないかな？

ルスツは何回か行くとリフト招待券がもらえるよね？
ニセコはお客さんに来てもらおうという努力が見られないです。
ニセコファンとしては、ニセコが衰退してリフト代だけが値上がりなんてことは避けて欲しいです。
加森グループのように少しは戦略を考えたらどうですか？

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 13:24

>>270　同意です。
ルスツほどのホテル規模があればいいけど、ヒラフなんてリフト会社系ホテルなんて２軒だけ。２軒のホテルがいっぱいになってもスキー場はガラスキ！
中山峠越えて運転して行く我々が一番高いリフト代払ってるなんて納得できないです。
高い金払っても来る人は来る、って思ってませんか？
確かにニセコには行きたいけど、シーズン５，６回行ってたのが２，３回になるかな？
今年は買わなかったけど、もし加森のシーズン券買ったら１、２回になるか？ニセコに行かないか？だよ

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 13:41

>>271
同じ乗り物に同じ距離乗って移動する（索道は交通機関扱い）のに
高い料金の人と安い料金の人が、存在するのはおかしくない？

そもそもリフトの料金ってどうやって決めてるのか知りたい誰か教えて

>>271
もう一つの交差点にあったお土産やさんも、無くなって、飲み屋になっ
たね。さびしいいね。

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 14:21

>>273
言えてるね、中山越えてくるだけの魅力がないとねー、まずは
お得感がないと行かないよねー。

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 15:18

＞高い料金の人と安い料金の人が、存在するのは

おかしくない。
公共の交通機関じゃあるまいし。

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 15:19

>>274
さびしいのか。
いいのか。
はっきりしれ。

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 15:29

>>276
言いたい事は、要するに道内客はこなくっていいって言われてるようで
むかついてるんだろ・・・
>>277
だからタイプミスに突っ込むのはチンピラ見たいに因縁つけてるようにしか
見えんって！板のレベル下げんなって！文面から「さびしい」だって判りそ
うなモンだが。

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 15:35

>>273
実際私は札幌の職場仲間に「今シーズンみんなでニセコに通って
パウダー上達しようぜ」って言ったら、「馬鹿か、かもりのシー
ズン券のほうがお徳でしょ」って突っ込まれたでも私は、ヒラフ
のシーズン券を買った。
（それでも買っちゃうから、値上がりするの？）

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 15:41

ｽﾚのレベルを下げないように、書き込む前に自分の文章を読み直しましょう

281 ：276：04/01/04 15:47

>>278
＞こなくっていいって言われてるようでむかついてる
それって単なる主観じゃん。
私怨ネタでここまで引っ張るのもどうかと思うが。
っていうか被害妄想丸出しじゃねーかよ。
こりゃ身に覚えのない恨みを買う経営陣も大変だヮﾅ。
そんな奴には来て欲しくないってのが本音では？

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 15:55

>>280
同感・・・
リフト券の値段については、高い安いは、その人の収入などで、感じ方
が違うでしょう？要するにここのゲレンデに、それだけの価値を見出し
た人が買うわけだが・・・
果たして一般論的にニセコのゲレンデにリフト料金に負けない魅力があ
るのかは疑問ですが・・・（これも個人差あるか・・・）

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 16:06

>>282

>>280嫁

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 16:10

>>281
本気ですか？山麓に住んで２０数年、まがりなりにも、商売をさせて
いただいてますが、正直言ってここ数年商売のほうは、最悪です、
はっきり言って赤字です、自分なりにスキーもせずに一生懸命、やっ
てますがさっぱりです、山麓には自営業の方々たくさんいらっしゃい
ますが、順調で余裕のある方は、どのくらいでしょう？「身に覚えの
ない恨みを買う経営陣」がしっかりやってほしいです、山麓の発展に
賭けてここに移住しましたが・・・
「身に覚えのない恨みを買う経営陣」サンたちが我々の命を握ってる
んですがこれは確かです、個人では限界が。

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 16:17

そこに住み着いたのはお前の勝手
いままで人様のおこぼれに寄り掛かってただけのｸｾに偉そうなことを言うな
その「賭け」が外れたのはてめーに先見の明がなかっただけ

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 16:17

>>284
もっとがんばれ！
しめっぽいって！パウダーもそろそろいけるし、ポジティブ
に行きましょう。雪が降らんのはおまいのせいか・・・・？

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 16:24

>>284
あなたはその「山麓の発展」に、何か貢献してきましたか？
バブルの頃からアグラかいてませんか？
住み着いた各個人が自分だけの収益に躍起になってた結果が今の姿でしょう。
その徹底した他力本願ぶりには頭が下がる思いです。

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 16:31

＞「身に覚えのない恨みを買う経営陣」サンたちが我々の命を握ってる

それこそ身に憶えがないだろうね（w

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 16:41

>>285
そりゃ言い過ぎ、ペンション街が無くなったらやばいっしょ。
どうやらあなたは、他人の世話になった事が無いようですな～
偉い偉い！

ともかく泣き言は止めてくれ、そんな暇あったら働けって！
こんな話よりも、積雪や、ゲレンデ情報、その他もろもろ頼
みます！

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 16:45

いま284がいいこと言った。

明らかにここ数年でニセコエリアの客は減っている。
いろいろと原因はあるだろうが、ズン券の値段がその
一翼を担っているのは間違いないと思われ。

加森対策をなんもしていないニセコが逝ってしまうの
も時間の問題じゃねーの？

291 ：285：04/01/04 16:49

>>289
ありがとう

＞ペンション街が無くなったらやばいっしょ
何がやばい？
選択肢が多いのは客にとってはメリットだろうがな
>>284の言う「経営陣」にとっては小汚い激安宿が潰れてくれる分には万々歳だろ

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 16:53

>>290

>>274が提起してる問題点は、価格の不公平さなんだが・・・

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 17:41

>>291
「経営陣」の宿が小汚かったりして・・・

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 18:23

リフト経営者に「経営感覚のない人」ばかりだから値上げしか方策が見い出せないんです。

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 18:27

地元民にはひらふや全山のズン券なんて買える金持ちはいない。
せいぜいラポンテや旭ケ丘(笑)ズン券ならね。

観光客はズン券買うほど長くは滞在しない。

さぁ、では一体誰があの高いズン券を買ってるのでしょう？

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 18:31

285,291あんたら言い過ぎ、ペンション街や飲食店、お土産やさんたちは
みんな他力本願か？おこぼれちょうだいなのか？ペンションの人が見たら
気分悪くするでしょ・・・
ペンションは小汚いのか？「経営陣」がそう思ってたら大変だぞ、もっとも
「経営陣」のやってる施設もお粗末だが・・・

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 18:34

そうか、わかった！みんなあと数年の辛抱だぞ！
ニセコあぼーんして加森が買ってくれる！
そうすればズン券安くなるし、
共通ズン券持って札幌からも客が来てくれるようになる！

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 18:39

>>295
大体何枚くらい売れてるんでしょう？

そもそもヒラフシーズン券は、数名で１枚どうぞってことで
８万円オーバーになったわけで、本人オンリーに戻ったのだから
値段下げろって、
大体写真とっておいて、さらに身分証明書見せろってめんどくさ
いんだわ、

もっともシーズン券を下げても観光客にはかんけいないが・・・

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 18:41

残念ながら加森は自社経営以外の宿泊施設と共同歩調を取ることはありません。まわりが衰退しても加森グループだけの発展を考えてます。つぶれた施設は安く使ってやるよ。

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 18:43

ニセコにある加森観光の施設は山田温泉ホテルだけなのか？

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 18:55

ヒラフがドボーンしたら山田温泉はヒラフヘルスセンターもしくはヒラフハワイアンセンターになるのだ！

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 20:36

リフト会社はサラリーマン経営陣ばかり。
ニセコやスキー環境のニーズや変化を感じてない。
金をかけずに良くする方法や客本位の考え方が出来ないんじゃなくて、しようとしない。
勉強不足
アルバイトしてても感じます。
１０年後に子供連れて来れるスキー場として残ってるのかな？

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 20:42

それにしてもNisekoSPさん出てきてください。あなたが火をつけました

しかしこれからニセコに来る人、雪は順調に増えてます今は止んでるけど
明日はパウダースノー満喫です。

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 21:02

東急のお偉いさんよ！
どうせこのスレ見てンだろ
頼むよ！みんなニセコが好きだからこんなに熱く?なってんだぜ
バカでもバカなりに頭使え！

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 21:13

見てないよ！！
東急社員は一切見てないよ！！断じてｶｷｺもしてない！！

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 21:27

>>305
あれだけ東急ネタ振ったって反応ないっていうのがその根拠だろ
２ちゃんで書かずに直接いえよ

東急ネタうざい。ああ、うざいうざい。
早くニセコから撤退して欲しい

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 21:28

>>306
同意
ニセコをダメにしたのは東急だもんな

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 21:32

まあね、今じゃスキー場のほとんどがギリギリの状態だから
10年後になくなってることがないように頑張って最良の選択をしてちょ、
てとこだな。

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 21:37

>>292

価格の不公平さってのはさ。たしかに、日帰り５時間券とか
と比べれば、バランス悪すぎだよね。
でも、昨シーズンまでのズン券なら、朝一のセンター４にそ
のまま並べたわけ。リフト券は８：３０から売ってたんだし
ね。それが今年から8:20から発売だもんな。ま、漏れは8時
から並んでるけどな。

もっと、ズン券買ってくれる「優良顧客」に対して還元して
もいいんじゃないの？だって、加森スーパーパスだっけ？あ
れの方がよっぽどお得じゃん。

>>295

ここで騒いでるのは、みんな買ってるんじゃない？漏れも買
ってるし。

310 ：265：04/01/04 21:47

>>260,>>268

雪質も軽く堅くなのでばっちりだと思います。SSF25と迷う所です
が実際の所新雪ならどちらでもほとんど変わりません。雪温も分か
れ目ぐらいの所ですから。安心して楽しんできてください。ニセコ
は少し海側で塩分を含んだ雪なのでtokoのワックスが滑るという話
も昔はありましたが(tokoのサービスマンと某有名アルペンセッター
のお話です)まぁ関係ないでしょう。昔スキーアルペンをやっていた
頃、tokoのサービスマンにはお世話になっているので今でも私はto
ko愛用者です。

５日からならかなりいいコンディションだと思います。雪も毎日降っ
ていますし。やっとニセコらしい天候になってきましたね。

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 21:59

まぁしかし、具体的な加森対策なんてなにもないわけで。

高くったってズン券買う奴は買うんだし、
安くしたって買わない奴は買わない。
だから上げた方が儲かる。
ていうか、年々買う奴は減っていくのだから上げないと食っていかれない。

あとはネームバリューで修学旅行とパック旅行を引いてくればいい。
現状で客が来ている以上、コストのかかる設備改善は必要ない。
ただし不正乗車が横行してる現状は看過できないし、
事故が起こってブランドイメージが下がるのも困る。

ってところじゃないのかな？

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 22:05

>>298
> >>295
> そもそもヒラフシーズン券は、数名で１枚どうぞってことで
> ８万円オーバーになったわけで、本人オンリーに戻ったのだから
> 値段下げろって、
> 大体写真とっておいて、さらに身分証明書見せろってめんどくさ
> いんだわ、
> もっともシーズン券を下げても観光客にはかんけいないが・・・

アルペンと東急が別々の券だったときは両方とも７万ぐらいだった。
そうかんがえると滑走エリアが増えてるから８万オーバーはしょうがないんじゃない。
普通のスキー場はシーズン券購入者はほとんど週末のみ使用だが、ひらふの場合ほとんど毎日滑っている人間が多い。またシーズンも長い。
シーズン券がどれほど得しているかは東急もゲートシステムになってからは把握しているはず。
ヒラファーズパックとかで滑っている俺としてはシーズン券もっと高くして日券さげろと思っている。

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 22:11

>>312
加森のｅカモリとかいうズン券の方が
全ニセコ合わせたより
はるかに滑走エリアが広いにも関わらず全然安い訳で……

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 22:57

>>313
> >>312
> 加森のｅカモリとかいうズン券の方が
> 全ニセコ合わせたより
> はるかに滑走エリアが広いにも関わらず全然安い訳で……

魅力がないんだからそんなもんだろう
一日で手稲の深雪すべつた後ルスツに移動してすべるわけいかないんだから。
よくわからんがｅカモになって中山とか手稲でシーズン券かってた連中はむしろ値上げになったんじゃないか。
あと札幌で手稲でシーズン券で滑っている連中がルスツとか遠征するなら、一人では行かないだろうから、
友達がルスツの高い日券買うから損しないという加森の読みでは。
定職につく前はおれもひらふのシーズン券持ってたわけだが，ゲートシステムになってシーズン券の客は不良顧客が多くなったと思う。
導入時は券売で写真確認後、１日券と毎日引き換えだったが、転売するやつ続出。
で、次の年からシーズン券でそのままゲートとーれるようになったがその後も何人かで使いやつ多発。
で現状追認の形で何人かでつかっていいことになった。
そうすると’’山麓の発展’’をめざす宿経営者が、（いまは違うときいているが）ただで何枚かシーズン券もらっているか半額でかったシーズン券で商売しだした。
リフト会社の恩をあだで返すようなまねしてたんだ。
シーズン券を持っていると思われないやっが何とかペンションと名前の書いたホルダーにはいったシーズン券使っているの観てはらがたったよ。
シーズン券は平日券，休み券にわけ今と同じ値段か休日券やや安くするが妥当とおもう。

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 23:04

皆ニセコ好きだからカキコしてんたよね。リフト値上げしても良いと言ってるNisekoSP出て来なさい。多くのニセコファンの声を聞いてどう思うの？

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 23:14

>>314
ハイランドはカモリになってズン券下がったよね。

中山は営業していなかったんだし、あそこに地元民は存在しない位置。
むしろ、今までただで訓練してた自衛隊が自衛隊料金設定されてたよ(笑)

ハイランドとオリンピアが共通ズン券になったのはメリットが大きい
中山とルスツならハシゴできる距離。

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 23:28

310ニセコらしいカキコサンクス 311パックツアーが激減なんだな。激論プラス地元情報よろしく！

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 23:30

またホイチョイが叩いてくれたらサービスが良くなるのだが

319 ：３１４：04/01/04 23:34

>>316
> >>314
> ハイランドはカモリになってズン券下がったよね。
知りませんでいた。いま札幌にいないもんで。

> 中山は営業していなかったんだし、あそこに地元民は存在しない位置。

去年よりまえのはなし。喜茂別高校あそこのナイターで練習してたって聞いたけど。
喜茂別でも隣のルスツの方が近いけど。

> むしろ、今までただで訓練してた自衛隊が自衛隊料金設定されてたよ(笑)
町営でなくなったからですか。

> ハイランドとオリンピアが共通ズン券になったのはメリットが大きい
> 中山とルスツならハシゴできる距離。
はしごしますか？客層が違うような。ルスツですべったあと中山のマイキッカーで飛ぶとか？

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 23:36

ホイチョイってなあに？

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 23:37

D線番長の意見も聞きたいぜ！

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 23:44

>>309

誰？Pさん？Tくん？

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/04 23:54

ｅカモリは、今年みたいに雪が少ないときには有効。
多少遠くても雪のあるゲレンデに行けばいいからな

ニセコじゃそういう意味では全山同じ条件だし。

中山峠は道内最長期間滑れるスキー場のひとつ。
ルスツ、ハイランドが閉まっても中山やってた時期って記憶にあるよ

324 ：D線番長：04/01/04 23:58

ホイチョイ懐かしいな～
俺の家にもGOKURAKU SKIが本棚にあるぜ

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 00:07

>>３１６
自衛隊割引は、自衛官の休日に自衛官の証明書（社員証の様なやつ）を見せたらっていう
意味ではなかったんですか？訓練自体はもちろんただでしょ??

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 00:12

>>324＝40代後半の人？

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 00:15

>>325
自衛隊の訓練をただにしているスキー場は旧中山峠と旧横津岳だけ
どちらもあぼーんしてカモリになった

自衛隊は自前のゲレンデをチセと北大演に持ってる

誰であろうと団体割引以上の優遇は必要なし、と元自衛官の俺は思う

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 00:19

>>325
> >>３１６
> 訓練自体はもちろんただでしょ??
厨房のスキー授業でバンケイコバランド行ったときは自衛官ではリフト使っていた。リフト代をとるんだろう。

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 00:21

>>327
> 自衛隊は自前のゲレンデをチセと北大演に持ってる

島松のロープトゥは？あれもゲレンデでしょ？

と、突っ込む俺も元自衛官（ｗ

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 00:23

>>327
> 自衛隊は自前のゲレンデをチセと北大演に持ってる
小学生のとき旭川（鷹巣？）の演習場の中のポストノダイで自衛隊のロープとーでスキー学習したけどなくなったの？

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 00:34

>>237

> 04.01.01　事実上０４初滑りは聖地ニセコアルペンとなりました。
> いつものようにアルペンセンター４で上にあがります。
> スーパー壁にはいつものなら無数のラインがあるはずが、、、
> http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/2004snow/niseko/040101niseko_alp1.jpeg
いわゆる大広間でしょうか。雪少ないですね。

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 01:01

以前、ホイチョイが「極楽スキー」って本でニセコも批評した。
おかげで全山共通リフト券が生まれたりしたわけだが。＞320

333 ：276：04/01/05 01:05

いやー燃えた燃えたｗ
俺の燃料はﾊｲｵｸか！！

334 ：NisekoSP＠山形蔵王：04/01/05 01:17

>>331

大広間とは？これはセンター４の最終斜面の左手ですけど
コブを右に大きく迂回していく連中が無数にラインつけてくんですが
今回は地雷原と化してましたんで滑走者もいなかったですね

で、ニセコを後にして帰京し　山形蔵王に遠征してるこの私に何か用ですかね？？

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 01:58

>>315

ニセコが好きなので　移動で丸一日とコスト数万円かけてわざわざ東京から滑りにいくのだが？
中山峠を越えてく価値観は人それぞれではあるだろうが　少なくともわたしからみればそんなのは無に等しい

デフレ経済もようやく出口が見えかかった昨今に、しかも客層拡大が見込めないスキー産業に値下げ？
かつてデフレ経済下で価格ダウンの牽引車的存在であった、マックやユニクロの低落ぶりを見ることですな
値下げで得たものは果たして既存層のより堅固たる確保か？潜在層の取り込みか？新規層の拡販か？
一度下げた値段は、それが既成事実化し、いづれか将来の料金復元すら「値上げ」としか消費者には映らない
事実、リフト料金の大幅値下げでスキー客の低落に歯止めがかかったという事例など聞いたことが無い。
ほんの一時期の波及のあとは、ごく一部のジャンキーと低所得層が喜ぶだけ

また加森観光のごとく単一経営スタイルではニセコのビックバーンを稼動できたとしても　地域商圏とのしがらみで
即刻どちらかがつぶれるのは明白　タウンが形成されている比羅夫では無理な話でしょう。
潜在層の引き戻しが困難かつ新規拡販が望めないならば、既存層に依存せねばならないのは不可避
４００－５００円を値下げしたところで潜在層の引き戻しにはとてもならない
私的には今の倍でもOK　客が半減しても料金が倍になったとすれば　間違いなくゲレンデは空いてます

強いて言えば、どうしても安く滑りたいというのならば、早くそうゆう存在になることですね。
それこそ「偉い人」にでも頼んでみればー（笑　

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 02:07

そりゃリフト４－５００円じゃね。トータルをもっと下げてよ。

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 02:09

それこそ値段半分にして客倍。

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 02:12

わざわざ売り上げを落とす企業はない新たな拡販の口があれば戦略的に料金を落とすことはあるだろうけど

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 02:17

値段半分でも客数はかわらないだからあちこちがつぶれてる

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 02:18

いいんだよ９９つぶれても。１００番目がいりゃ。

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 02:20

＞値段半分にして客倍。

大人の真面目な話にｶﾞｷが首突っ込むな

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 02:21

＞新たな拡販の口があれば戦略的に料金を落とすことはあるだろうけど

あるんじゃん？
あるからやってんでしょ。

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 02:23

>>335
すごい良い事言ってるんだけど、読みにくい

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 02:29

>341
「戦略的」にやってきた結果が今の状態なんでしょ？ｗ

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 02:39

そこでｗう意味が分からん

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 06:21

>>299
今の東急とどこが違うんだ？今のままでは、東急自体が衰退してる
肝心の、リフト会社そのものが、衰退してどーすんの？だからほか
の会社にやってほしいんじゃないのか、未来が見えない、会社に、
ヒラフをまかせっるのが問題だ、少なくてもほかの会社のほうが、
営業努力してるでしょ、自社の発展も出来ないやつより、よほどま
しってことだが。

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 06:24

>>341
戦略が無いからみんなあきれてんでしょ・・・・

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 06:26

バブル期よりも、リフト券が高いのは、どんなもんかと・・
値下げはともかく、ユーザーの心理をつかんだ戦略を立てろって

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 07:01

今日は期待でつね。

350 ：ニセコ雪梨：04/01/05 07:58

アホかおまいら！リフト料金もろくに払えない貧乏人がスキー、スノボなんかやるからだ！家でひきこもってろ

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 09:16

引きこもりが多くなるとスキー場が無くなるぞ。

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 10:38

価格の問題じゃなく、道民だけが高価な値段で買わされているのが納得できないんでしょ？

札幌近郊道民がペンションに週末1泊していたのだが、内外価格差に呆然となり
（市内のホテルもそうだけど）日帰りに変更し始めたのが数年前（よくばりパック大成功）。

JRのスキーパック往復は時間的にタコだし、家族で車利用の日帰りに使うよくばりパックは
値上げしたから、経済的にテイネのズン券が使える可森Gのゲレンデ（ルスツ？）に週末の
家族旅行は変更。
道民ニーズを考慮した可森戦略はまあまあ受け入れられたんじゃない。

内地からの人はこんなこと気にならないと思うけど。

353 ：213：04/01/05 10:43

>>237,NisekoSP氏
ありゃりゃ～、もう蔵王ですか？
D-snap をお使いなんですね、200万画素でも奇麗に撮れてますね、薄くて携帯しやすそうです。
安全祈願の鐘ならば、滞在中怪我などしないように、鳴らしときます。
ちなみに「小助川爺の鐘」ぐぐっても出てきませんね

どなたかご存知の方がいらっしゃれば、教えていただきたいのですが、
ノートパソコンを持ち込む予定で、ニセコ界隈で、無線LAN が使える所ありませんか？

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 11:19

>>353
ロッジロンド

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 11:28

>>350
ここでさわいでんのは、シーズン券持ってるやつとかだろ？
おまいが、びんぼーだからってみんなも一緒にしてはいけません

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 11:31

>>353
ニセコレルヒホテル

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 11:40

>>353
NisekoSP氏って蔵王の人だったの？

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 11:48

今日は思ったほどディープではなかったが、ゲレンデなどは
徐々に例年なみかな？ゲレンデ外は正直いってあと１メートル
位ほしいね、デモ今も降ってるから期待できます。

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 12:09

しかしリフト券の値段うんぬんで、ひっぱたねー、結局火種の
NisekoSPって人は、蔵王のロコか？なんか蔵王関係のページに
たどり着いたぞ、よそモンにやられたな、しかし珍しく真面目
っぽい激論でした、有意義有意義。
しかし経営者の皆さんには、ほんとしっかりやっていただいて
多くのスキーヤー、ボーダーの心をつかんでいただき、我らの
ニセコが大いに繁栄するように願いましょう。

さてと明日に備えてワックスでも塗るか・・・・・・・・・・

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 12:15

NisekoSPは事情を知らない素人か。ニセコの問題はリフト券の値段がコロコロ変わることと、高くなっても便利にならないこと。新しいゲートはボードじゃ通りにくいよ。ボーダーは邪魔もの扱いか？

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 13:43

やっと状態が良くなってきたみたいだね。でも12月がつぶれたのは痛いや。スキーシーズンが1ｶ月短くなっちゃった。

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 14:16

>>361
１２月分を取り返すだけの積雪頼みます！

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 14:44

今からどんなに降っても取り返せないよ。でも何年前だったろう、５月末までヒラフのリフトが動いてたことあるよね？

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 15:24

>>358
倶知安はだいぶ降雪があったと朝のニュースで見たけれど、
どのくらい（cm）新雪がゲレンデにあったの？
アルペンのHPが更新してないのでわかりません。

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 15:45

>>335
＞潜在層の引き戻しが困難かつ新規拡販が望めない

潜在層の引き戻しなんてした事無いんじゃないの？
やってみないであきらめるのもどーですかね・・・
新規拡販も、修学旅行以外はやってんだか？
修学旅行も、いつかは絶える！

工夫して販路拡大して、売上上げるのが企業でしょ
それをやってないか、効果が無いかで、値上げだけ
してるから、みんなむかついてるんでしょ、じじつ
一般客は、雪不足もあって、ここ数年最悪の入込み
じゃないか？見た目だけだけど・・・

＞私的には今の倍でもOK　客が半減しても料金が倍になったとすれば
　間違いなくゲレンデは空いてます

これでは地元経済も大打撃！ペンション街だけが、
地元ではない、山麓町村というのもあるが、北海道
は、冬の産業が少なく、観光に頼る部分も多いので
は？町村の税収も減るでしょ？そこんとこはどーな
のよ！
もはや安く遊びたいからとか、そういうレベルじゃ
ないのよ、生き死にの問題になってる人も、中には
いらっしゃったりするわけで、と言っても２チャン
ネルの中だけで語っても、なんともならないと思う
けど、

それにしてもあんたよっぽど金持ちだね～

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 15:54

>>364
今朝は３０センチくらいだったけど、斜面の向きでぜんぜん
積もってないところもあったけど、
これから来る予定なら、まあまあいけると思うよ、徐々に積雪も
増えてるしそちらでも雪ごいしてね！

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 16:10

　　　　　　｛　ニ　セ　コ　｝
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

　　　　　

「東山ﾌﾟﾘﾝｽの風呂潜り込んだら　バレタ・・・」

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 16:15

>>360
ボードだけにあらず、スキーの俺も、ひかかって転びそうになった。
言っとくけど俺は修学旅行の生徒ではない！断じて違う！

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 16:27

新ゲート、そうとう不評だね
来シーズンまた違うのを設置するんじゃん？
んで更に料金うｐ

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 16:43

新しいものは、すんなりと受け入れられる事はあまり無い
モー料金うｐやめて

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 16:46

>>369
強風だと「ピロロ・・・」が聞こえない、

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 16:55

>>366
ｻﾝｸｽ。
センター4の朝一とか長蛇の列だったろうな（w

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 17:02

東急がのさばる限り来シーズンも値上げじゃないかな……

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 17:23

ニセコは巨大なロコスキー場。

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 17:26

新ゲートって青い部分にリフト券当てればいいんだね。知らなかった。
一生懸命上の部分に当ててたよ。別に下でもよかったなんて・・
販売所等でもう少し宣伝して欲しいっす。

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 17:37

アルペンの方が問題じゃない？とにかくヒラフにリフト会社がふたつあるのがよくないかな？

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 17:39

確かに、ゲートでつっかえる人が多かったね。

それよりも、私はひらふからアンヌプリへの連絡バスに
１時間以上待たされたのがムカツクのですが。

というか、ひらふで一人迷子になっていますた。

で、ニセコ駅行きの最終バスにも間に合いまわず、
タクシーで帰りました。

ひらふスキー場に謝罪と賠償を要求するニダ！

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 18:00

美味いってガイドブックに書いてあったから船長って店いったら激マズ
だったぞ。別にうそじゃなくてよぉ、料理作ってるのも雪山篭ってるバ
イトみてーな野郎でこいつらが料理の技術なんてあろうとも思えんし。
魚介類が美味いっていうから頼んだが安けりゃいいてもんでもあんめぇ
よ。金の無い貧乏ボーダー、がきんちょが食ったらこれでもうめぇって
いうのかもしれねぇけど、なんじゃあそこは。
焼き物なんか焦げすぎだし、前の魚の脂べっとり。
頭に来た！
もっとまともにやれよな、船長よぉ、むか！

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 18:18

創業当時はそんなことなかったのに・・・あの頃の船長に戻ってくれ・・・

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 18:44

>>379
それは無理、板さんが変わったからな、あの味を楽しみたいのなら
某Ｋと言う店に行きなさい。

381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 18:49

俺も数年前　船長で店員と喧嘩した。
料理は言うまでも無く普通で　腹が減っていれば美味い程度。ただの居酒屋だな。
そのＤＱＮな店員は関西系のなまりで　いかにも篭り系バカボダ。
注文をするときや何かの用事で呼ぶわけだが　いつもふてくされていて、
客に対する対応がまるで無い。ま、我慢してた。
会計のとき伝票を見たら　お通し出てもいないのにしっかり請求されその時にブチッ
と切れてしまった。しかもそのＤＱＮ店員は抵抗してくるじゃありませんか。
普通間違いを素直に謝るよな。したら　店長らしき方が出てきてその場は収まったが････

人を雇うときしっかり人を見る。勤務態度がなってない奴は即クビ。
そもそもニセコはＤＱＮ多すぎ。

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 18:54

>>381

ニセコに限らず子守のやつらは社会性に欠けている連中が多いよな

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 18:54

>>372
最近は外人が増えた、相変わらずドレッドのお方は、先頭です。
今朝はゴンドラから逝ったのでセンター４は見なかった。ゴンドラは
のんびりしてるね。

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 19:46

今日ヒラフに逝ってきました。天気が悪かった。
雪質はいまいち、積雪も少なかった。
今年はしょうがないっか。

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 21:41

http://weather.metocean.co.jp/map/japan/jmap3.htm
ﾆｾｺに寒気来るっぽい
連休はﾊﾟｳﾊﾟｳだなｗ

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 21:43

ヒラフの居酒屋レベル低くて高いよ。帰りに札幌で食べた方が正解です。

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 21:51

低くて高い？？レベル低くて料金が高いのか？それでよく商売になるな！

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 22:17

スキー場から街までは結構距離がありますし公共交通機関も
それほど発達していません。ツアーで来ている観光客ならホ
テルか近くの店でご飯を食べる人が大半でしょう。近くの店
といっても当然観光客ねらいです（冬が稼ぎ時、冬だけ営業
している店も多いはず）。自然と値段は高く設定するでしょ
うし味も期待できません。もちろん全ての店という事ではあ
りませんが。

籠もっている人は「船長激ウマ」とか言っていますが、生活
費を削ってインスタント食品で毎日の食生活を送り、ヒッチ
ハイクでスキー場まで来ている人たちの味覚が正常とは思え
ません。彼らなら何を食べてもおいしく感じるでしょう。バ
イト仲間など内輪で盛り上がっているだけです。観光地の飲
食店と考えてください。

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 22:54

昔の道の下にある船長は旨かったがなぁ

新しくできた船長は・・・・確かに旨くなかった

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 23:11

道の下の船長も一度行ったが、マズイし接客悪くて二度と行く気にならんぞ！

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 23:14

プリンスホテル新刊とホテルアンヌプリでは
どっちが強いですか

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/05 23:17

>>391
　個人的には日航の方が飯が美味かった。

393 ：353：04/01/05 23:27

>>354,356
ニセコレルヒホテルとロッジロンドですね、レスどうもです。

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 00:09

>>380

> それは無理、板さんが変わったからな、あの味を楽しみたいのなら
> 某Ｋと言う店に行きなさい。
ｋというとイタリアンでおいしいとこが思い浮かぶがあそこでつか？
焼き魚とか出しそうにもないからちがうか。

395 ：ニセコ在住：04/01/06 00:53

そもそもニセコには美味いものなんてそんなにありません。
春の採れたてアスパラガス、秋のジャガイモ、トマトくらいは人前に出せますが……
北海道＝海のもの、という思い込みは錯覚です。ニセコはあくまで山ですから。
その「海のもの」だって、カニとかウニとかのいいものは全て東京に出荷されます。
地元には美味いものなど残りません。
更に観光地ニセコに持ってくるものなどたかが知れています。

ただ、誤解をしないで下さい。
ひらふにいる人のほとんどは季節バイト、地元民ではありません。
ニセコ人は純朴で金儲けの仕方すらわからない人たちばかりです。

396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 00:54

393 ○○○ホテル　泊まるのは？？

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 01:24

>>395
真狩の百合根

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 01:25

３９５の地元民さん、あなたの言うことはもっともだし、よぉく分るよ。
実際観光地なんてもんはみんな似たようなもんだし、実情は分ってる。
しかし、そういう部分差し引いても船長はひどいとおもわないかい？
地元民ならかえってあんな店に行かないのかもしれないが、本州からの
ニセコツアーでガイドブックなんかには必ず「魚介類がものすごく美味しくて
安くて・・・イイ店」なんて出てる。ニセコに来て、それを見て船長に
行った観光客がどう感じると思う。ニセコに悪い印象もっちゃうよ。
いくらなんでもああゆう宣伝バンバンやってるからには最低限のレベル
ってもんがあると思う。もちろんそれは人それぞれ異なるとは思うが、
良心的ってところが大事なんだよ。
船長ははっきり言って、全く良心的じゃない！だからムカツクんだよ。

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 01:34

みんなぜいたくすぎでは・・・。
志賀高原、八方尾根、野沢温泉、妙高高原等々
本州の巨大ゲレンデと比べるとニセコは最高だぞ。
交通にせよ食事にせよさまざまな手段があるだけでうらやましい。

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 01:36

要するに、個人経営してる奴らの企業努力がないから、ニセコは衰退の一途をたどってるんだよ
てめーんとこが今シーズンだけ何とかなればいいっていう姿勢
そんで業績が落ち込む大企業のせいにする
はっきり言って手がつけられないよね
ダニだよダニ

ムカツク店があったらどんどん晒せ
そして徹底して利用を控えること
口コミも効果絶大
今のニセコには淘汰が必要なんだよ

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 01:56

>>399
本州（銭箱）から遠いっていうだけで、やっぱそうとうなハンデなんですわ

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 02:13

>>401
本州では渋滞を避けるために、夜遅く出て早朝にスキー場に着いて、
車中で仮眠をするという基地外じみた行動パターンをとる人が増えている。
新千歳空港へ飛んでニセコ入りするほうが、気力・体力的には楽。
やっぱり長期的な休みが取りにくくなった、金銭的に厳しいといことで、
日帰り、近場のスキー場に人が流れるのでしょう。

今のニセコが衰退しているのかどうかしらんが、
個人経営の企業努力というレベルでどうにかなるもんではないでしょ。

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 02:24

リーダー的存在の企業が怠慢してたのも原因ではあるが、
そいつらよりも圧倒的多数の個人経営が今まで努力してなかったことも大いにマイナス要因
まぁ確かに1年や2年そこらの努力では焼け石に水だが、何もしないよりはいい。
それでもやっぱり何もしないんだろうね。

404 ：NisekoSP ◆SNOWmsiBTI ：04/01/06 03:07

>>353

一昨日ニセコを発ち＞苫小牧／大洗へ　一旦東京に戻り
東北道を北上し山形蔵王温泉で宿泊
今日は朝から樹氷の森を滑ってまた深夜帰宅でした。

小助川爺の鐘＞小さくしか書いてないから読まない？のか
（ニセコ　鐘）などで検索すると多少はＨｉｔしますがね

アルペンの1000ｍヒュッテ前にそれはあります
http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/2004snow/niseko/040101niseko_alp1000h.jpeg
拡大
http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/2004snow/niseko/nisekoalp_kane1.jpeg

ＷＡＸのことで質問されていたようですが、ＴＯＫＯを使うならＸ-ＣｏｌｄＰｏｗｄｅｒを
ホットワクシング後にふりまいておくと　滑走耐久性があがります。（気温が高いときはダメ）
1000ｍ以上は、雪結晶も先尖柱状結晶となるので、軟いソール/ベースでは刺さりまくりです。

しかし、、、、このわたしがニセコの素人？リフト会社の人？蔵王ロコ？？？
想像力が豊かなのは結構なのだが、あまり笑わせないでもらいたいね（笑）
スキー産業の衰退は今に始まったことでもなく、ニセコ比羅夫だけの話でもない。
確かにゲレンデ淘汰が必要なのは需要と供給のバランスで必然なのだが
（現存のゲレンデの多くは15年以上前のスキーブーム時代に形成されている）
これは一方で客の淘汰も必然ということなのだよ。すなわちレジャーを楽しむ金が無いのなら
お金がかからないレジャーに転向するか、より多くの金を稼ぎ出せということ。
いっぺん、日本より10-20年ほど市場熟成されている欧州のゲレンデを見てくると良いでしょう

405 ：404：04/01/06 03:08

えーと、下半分は353さんへのレスじゃないので念のため

406 ：NisekoSP ◆SNOWmsiBTI ：04/01/06 03:25

>>402
> >>401
> 本州では渋滞を避けるために、夜遅く出て早朝にスキー場に着いて、
> 車中で仮眠をするという基地外じみた行動パターンをとる人が増えている。

いわゆる「ネタ」だよね？
80年代後半のスキーブーム時代からバブルが弾ける時代まで
ずーと本州（内地（ｗ　の行動パターンを見ているが増えてなどいない

一度、国内では初の試みでもある官民一体となったスキー産業振興プロジェクト
長野県の「スキー再生プラン」について調べてみると非常に参考になるだろう。
長野は首都圏／中京圏／関西圏という三大商圏を有す国内一のゲレンデ産業県
その繁栄/衰枯いずれの経済波及も北海道まして倶知安など上回っている。

407 ：353：04/01/06 07:31

>>405
承知しております。

408 ：倶知安在住：04/01/06 07:35

白熱した書き込みが多いですね。確かにスキー客の求めるレベルは上がっています。そのニーズを理解出来ない施設は大小を問わず衰退するでしょう。スキー場自体が衰退すると、エリア内の宿泊施設はお手上げです。

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 08:09

>>406
ネタではないね、中部圏と関西圏が混じり合う、
悪名高い奥美濃地方ではあきれるほど多い。
朝５時についても、ゲレンデから遙か遠くの駐車場になる。
ただし、Mt6とか宿泊が大部分なゲレンデでは少数派だけど。

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 08:24

ニセコに限らず、スキー産業に限らずってとこでしょ。
有名な温泉街にいってもバブル期は客が押し寄せてたから、
売り手市場でいい加減な商売が板について、飯屋なんかは高い・まずいが常識で、
建物が汚くても、施設として整っていなくても放置。問題に気付くのも遅い。
ほんとにやばくなった頃には、客が来ない → お金のかかる改善はできない → 余計客来ない、と。

本州の有名スキー場付近のペンションなんかと比べりゃニセコは３倍まし。

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 10:06

安さだけを競うツアーを、最低の施設、サービスで受け入れているペンション。もちろん個人客の予約ゼロ。観光地でもスキー場でも同じですが、お客さんを大事にしなければ必ずダメになります。飲食店も同じです。

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 11:51

民宿が施設を何も変えないでペンションを名乗ったり、サービス最悪のペンションを親切な宿、アットホームな宿なんて宣伝したりしてウソが横行してるよ。最近はネットでバレバレになることも多いぞ。

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 12:01

個人経営者たちの企業努力が嘘宣伝(笑)

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 12:21

>>398

激しく同感＞船長DQN。昔は本当によかったんだけどな。
最近は船長にいかなくなったよ。ほかにも旨いものをおいてる店
はあるしね。ただし、メインストリートからは遠いし、観光客に
はわかりづらいところに、そういう店は多いからよくガイドブッ
クを読むことが必要。

うまいもん、食いたいなら積丹に行く方がいいだろ、普通

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 12:23

リフト代もさー年に１、２回しか行かない人にとっては金額より行きやすさや魅力が重要。リフト代にシビアなのは、ヘビーユーザーだよね。そこんとこ考えてよ。

416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 13:15

積丹より札幌だよ。ウマクて安い店が多いからね。

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 13:17

風俗の話じゃないぞ

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 13:23

>>394
Ｋ？イタリアン？Ｚじゃなくって？Ｋってイタリアンに逝ってみたい
何処にあるの教えて、
ちなみに板さんは独立して自分でＫと言う居酒屋さんをやってるんだ

でも何で美味しい店はイニシャルで批判されてるのは、実名なんだ？

>>413
大部分の人は一生懸命やってると思うよ、一部のいけてない店のため
にニセコ全部がだめだと思われるのは心外だが・・・
ともかく冬半年だけの営業では、人材も育たないし、多くを期待する
のは無理だよ。

>>415
雪が最高に良いってのが最大の魅力だが、かってに降ってくる物だけ
にその他の努力がおざなりになるのか、雪悪かったり、斜面がつまら
なかったら、その他の魅力でお客を、呼ぼうと努力するよね。

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 13:27

単なる宣伝厨だと思われるから

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 13:29

>>418
いい店は他人に教えたくないから
でも言いたくて言いたくてしょうがいないから

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 13:31

>>419
納得・・・

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 13:39

>>414
句読点の打ち方が、変

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 13:49

>>420
納得・・・

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 13:52

ていうか改行が変
立
て
読
み
か
と
思った

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 13:58

　　　　　　　　　　　　(⌒）､)）
　　　　　　　　　　／/　/ "- ､
　　　　　　　　／　 /　/.,､　　ヽみんな、今年もよろすく！
　　　　　　／　　 /　/ハヽ､　i
　　　　　／　　　./　/'┃　┃〈ﾘ　　　　　勹
　　　／　　　　/　/|l､ _ヮ／从　　　　.／／　　　勹
　(＊)　　　　　/　　　　　＼＿(⌒)　／／　　／／　　
　　　　　　　 .|　　　　 ,へ＿　_イ／／　　／／
　　　　　　　 |　　　　( ＿　￣／／　　／／
　　　　　　　 |　　￣⌒)　￣／／|　／／　　　　
　　　　　　　乂＿/　/￣／／ｷ／／　　　　　　
　　　　　　　　　 /　ｷ／／（／／
　　　　　　　　　（／／　／／｜　
　　　　　　　　／／　／／　　(＊)
　　　　　　　／／　／／
　　　　　 -_／　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 -_／

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 14:07

スプレッドを正面から見たAAにして下さい

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 15:05

ともかくNisekoSPは、うざい！知ったかばっかで何が言いたいのやら
よー判らん！レスも長すぎ、なんだか日本経済新聞を読んでるようだ
たのむから、スポニチくらいにしといてくれ、
大体リフト券が高いほうがいいなんて、そんな人と話合うわけないし
貧乏人呼ばわりされて気分悪い、リフト会社に文句言ったっていいじ
ゃん。
等級さんも、有る辺さんも、：NisekoSP に倍の値段のリフト券を出
してやっとくれ、その分貧乏な私たちに、安い券を売ってくれ！

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 15:07

スポーツ三流紙しか読めないアホﾊｹﾝ
どうせ絵炉生地しか読んでないんだろうな

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 15:09

>>427

少しは勉強しないといつまでもDQNだぞ

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 15:11

つまり、経営陣としては低所得者には来て欲しくないんだよ
これ本当の話
スノーバミングしてて、たいして浪費しない奴より
本州からの優良な観光客を呼んで、客の質を上げたいのです

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 15:49

確かに金なさげなビンボー人ばっかだよな、ひらふｗ
板からバックから飛行機に乗せてかついでくんじゃね～よ。
宅急便代すらケチる金ナシばかりなのは確かだｗ

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 16:15

NisekoSPより日経の方が面白いよ。それに蔵王ゴロなのにNiseko名乗るなって感じ。倍のリフト代払いたいなら払えっての。

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 16:51

ゲレンデの話になるけど、藤原なんかはもう滑れるのかな？
ダウンヒルAとジャンボの間の林とか、苺とか、
オセーテ、
相変わらず花園のリフトマンがやる気ないとか

前にも書いてあったけど逝っちゃいけない居酒屋って
船長
バンバン
ビックリ
の3つって決まってたしな。

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 16:54

お願いだから藤沢は滑らないで下ちい
お前が滑落して怪我すんのは勝手だけど
こういうトコに書き込むと真似する馬鹿が増えて
ピーク閉鎖に繋がる

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 16:56

何が「苺」だｶｽ。
テメー言いたいだけじゃねーかよ。
言ってテメーで確かめりゃ良いじゃねえかよﾊｹﾞ。

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 16:57

>>433
えっ！それってどこですかぁ？
気になる！！教えてください！！

って言われたいんだろ？

437 ：３９４：04/01/06 20:50

>>418
> >>394
> Ｋ？イタリアン？Ｚじゃなくって？Ｋってイタリアンに逝ってみたい
> 何処にあるの教えて、
なぜ？うまいかどうかわからないのに。
ヒントはイタリアンぽくない名前ノ店だ。
居酒屋Ｋは？上のほうの宿がやってる居酒屋やＤせん乗り場近くのではなさそうだが。。。

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 20:57

>>430

まったくその通り！　
NisekoSPタンが倍の料金でも払うと言っているが
実際に、リフト代だけではなく宿泊代やら滞在期間中の
飲み代や土産代とか考えたら優良ツアー客がニセコに
落としていく金は地元民の数倍になっているだろうしね。

リフト会社・宿・地域にたっぷりお金をおとしていく優良な内地客と
たった数百円の値上げでもブツブツ言う貧乏根性丸出しの地元民
どっちを優遇すべきは明らかじゃないか？　

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 21:01

>>427

>>等級さんも、有る辺さんも、：NisekoSP に倍の値段のリフト券を出してやっとくれ
>>その分貧乏な私たちに、安い券を売ってくれ！

禿げしくDQNだな　俺も貧乏だが、他人のおこぼれに頼るほど落ちぶれてはいない。

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 21:06

蔵王ではまだ樹氷はほとんど育ってないだろう。

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 21:07

>>439
禿げ胴

優良ツアー客はヒラフではなく東山プリンスにお金を落としている予感

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 21:08

>>440

禿げしくスレ違い

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 21:13

てゆかｺﾞｳﾞｧｸだろ

444 ：442：04/01/06 21:21

>>443

てゆか蔵王スレ見てきても誤爆とも思えない
そういや蔵王はニセコ以上に広くて会社もたくさんらしいけど
ニセコと違って山麓は1つだからちゃんとまとまってるらしい。
ひらふに偏った話になってるけどアンヌプリだってニセコだしね
でもどう考えても町も別だしお互いにうまくまとまることはなさそう

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 21:24

>>444すまん、ｲﾏｲﾁ何が言いたいのかわからん

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 21:30

毎年正月はニセコいってて、いろんな居酒屋行ったけど、
船長が一番おいしかったなー
Ｋってかかし？うまい？あんまおもわなかったな。
船長は店員さんも、気さくでおもしろいし、たしかに関西系が多いかも（笑）
わいわい楽しい店で、私は好きだなー
今年も下の方の店に行ったけど、満足したよー

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 21:31

>>446

店員必死だな（ｗ

448 ：444：04/01/06 21:33

>>445

スマン　自分でも見てもよくわからん
ビール飲みながらの２ちゃん　自粛します

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 22:06

>>430
だから優良ツアー客にきてもらうための、努力を怠ってるって
いってんでしょーが！！
優良ツアー客も来ない、ビンボーロコも滑ってない、そんなん
じゃ、リゾートとして成り立たないって。

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 22:10

440は404NisekoＳＰに対する意見だと思われ

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 22:12

>>449
優良ツアー客はちゃんときているよ。
貧乏な君たちとは行動パターンが違うので
稀にしか遭遇しないだけだ（ｗ

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 22:22

>>449

東急の丸顔オサーンとか毎年東京にきて営業がんばってるＹＯ

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 22:23

その通りだｗ

454 ：倶知安在住：04/01/06 22:29

>>444

> ひらふに偏った話になってるけどアンヌプリだってニセコだしね

行政区分でいえば、ひらふこそニセコじゃない。
「アンヌプリだって」とはおごった言い方だな。
アンヌプリにだってファンはいるだろうし不快に思うと推察すべきだ。

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 22:32

＞行政区分でいえば、ひらふこそニセコじゃない。

ニセコなの？ニセコじゃないの？

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 22:48

他のスレみたいにアイヌ語ヲタが登場してアイヌ語スレになる悪寒……

457 ：ＮｉｓｅｋｏＳＰ：04/01/06 22:50

>>455

ニセコといえば一般的にはニセコアンヌプリ峰の斜面にある
比羅夫　東山　アンヌプリ　の三大ゲレンデのことです。
東山とアンヌプリはヒラフ町ですが、比羅夫は倶知安町です。

しかし行政区が倶知安町だから比羅夫がニセコじゃないというのは？
山麓が町界を超えれども、山頂は同じニセコアンヌプリ峰ですから。

ただし比羅夫はアルペンと東急の二ゲレンデ　さらに東急は高原と花園
にわかれていて比羅夫ひとつで　東山＋アンヌプリよりも大きく

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 22:59

>>457
出しゃばりたい気持ちは分かるが、ちゃんと文章整理して、落ちついてからな

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 22:59

週末に東山プリンスに泊まるんだけど、ヒラフとアンヌプリには滑って
いけるようになったのかな？

460 ：NisekoSP：04/01/06 23:03

>>452

Ｔ花氏は毎年ＷＲに来てニセコのＰＲがんばってますよ。
以前はフリパのＰＲで全山の営業が勢ぞろいしたものだが、、、
最近は東急だけのような

http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/ivent2004/wr04_niseko17.jpeg

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 23:08

>>457の続きはどうなった？
誤字脱字も直してから出直せ

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 23:09

投球の丸顔おっさんキター！

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 23:11

>>461

誤字脱字に突っ込みはいいから、内容で反論してみろよ（ｗ

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 23:14

４４６＞おまいも少し考えて書けよ。んな船長擁護のみえすいた発言
読むとかえってあの店はよっぽどひどいんだなって思えちゃうだろ。

ま、じっさい俺は二度といかないかが、特に下は。

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 23:15

「ニセコ」
「東急」
「Ｔ花氏」
に加えてこの写真･･･お前が警察のお世話になる日は近いね

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 23:18

>>463
反論？ﾌﾟ
未完成の文章に突っ込み入れると
「そう言うつもりじゃなかった」
「文脈から判断しろ」
とか訳のわからない逃げ道使われるから自粛

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 23:26

>466
d( ^ー゜) ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
いい逃げ口上だ

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 23:29

>>466

おまいは実にわかり易い逃げ道使いまつね（ｗ

469 ：1000：04/01/06 23:30

ニセコの話をしろよ

470 ：1000：04/01/06 23:33

>>465
リンク先の問題はリンク先に言え。
そもそも何の容疑で警察が動くんだ？

バイトが暇なら雪でも均しておけ。

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 23:35

ＳＰは名前が変わったのか

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 23:38

>>471

>>469　を嫁

473 ：471：04/01/06 23:41

NisekoSPは名前が変わったのか

474 ：ニセコ在住：04/01/06 23:44

ニセコというのはニセコアン・ヌプリというアイヌ語から来た地名です。
今はニセコ・アンヌプリのように切りますが正しくはニセコアン・ヌプリですね。
意味は検索などすれば出てきます。
私はアイヌ語オタクではありませんからこの話はこの辺に。

いま日本語で「ニセコ」というときには
１）ニセコ町
２）ニセコ地域
のような意味があると思います。

私が「ニセコ在住」と書いているのは１）のニセコ町に住んでいるからですが、
普通に「ニセコ」というときには「ニセコ連峰」を指します。
決して >>457 のようにアンヌプリのみを指す言葉ではありません。

ニセコ町ですが、
狩太村からニセコ町に変わるときに、倶知安町などから
「『ニセコ』の名前を独占するつもりか」と物言いがついて、
真狩村長が仲介役になってなんとか和解した経緯があります。

このスレは「ニセコのスキー場」ということですが、ニセコ連峰にあるスキー場は
ひらふ、東山、アンヌプリ、ラ・ポンテ、チセヌプリの５つと考えるのが普通です。
ニセコ町にあるのは東山、アンヌプリ、ラ・ポンテだけです。
ひらふは倶知安町、チセは蘭越町ですね。

まったく話題になりませんが、ニセコウエスト岩内国際スキー場は、
反対側ですがニセコ連峰に含まれることは間違いありません。
名前にも「ニセコ」と謳っています。裏ニセコとでも言えばいいのでしょうか。
健在なら実は素晴らしいゲレンデなのですが、今は……(泣)

旭ケ丘や共和町スキー場は、地図上の等高線の考えかた次第では
ニセコ連峰の中と考えてもいいかもしれませんが、
普通「ニセコ」とはいいませんよね(笑)

475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 23:44

>>460

ＷＲってなんのこと？

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 23:46

>>474

>>456　の悪寒が的中しますた。

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 23:48

>>474は荒らし

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 23:49

>>477は駄レス専門

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 23:49

確信犯だな

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 23:50

>>474

アイヌ語で本州はナイチですか？

481 ：元札大：04/01/06 23:54

名古屋から今月行くんだけど、夕食はおいしい酒と肴をどこかで食べるつもりで夕食はつけなかったよー(宿は山田温泉)。
みんなのカキコ見てると夜の楽しみがちょっと心配になってきました....。

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 23:55

>>474

>>ニセコ連峰にあるスキー場は
>>ひらふ、東山、アンヌプリ、ラ・ポンテ、チセヌプリの５つと考えるのが普通です。

もいわやチセはいらね。ひらふ/東山/ヌプリの三つだけでいい

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 23:56

　美
　味
　い
　物
　な
　ど
　な
　い
　!!

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/06 23:56

>>481

夜の楽しみならススキノに逝け　

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 00:03

>>481

そんなことはないですよ。
いろいろ書かれてるのは数百円の値上げすら死活問題な
禿げしい貧乏人が行くような店での話ですから。

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 00:27

で、本題に戻るが、NisekoSPは名前が変わったのか？

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 00:53

東急ネタうざい

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 01:00

さすがに連休は混むんだろうな。
ラポンテでひきこもってます

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 06:26

そんなことより、昨日の事件・・・
アルペン従業員ボーダーがロープをくぐって、ジャンプその後
着地に失敗したのか、ノーコントロールで地元の子供たちの、
スクールに激突、１名骨折。
しかも見舞いに来なかったらしい、アンド私は悪くないとか言
ってる見たいで、こういう従業員を雇ってはいけません。

後半の見舞いに行ってないとか、悪くないとかは未確認。

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 06:42

>>451
優良ツアー客は、滑らんのか？だからゲレンデがこんなに
ガラガラにすいているのか？おまいあほか？
ちなみに俺はビンボーロコではなくびんぼー経営者だ！

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 06:55

>>437
判ったＫ、デモイタリアンか？確かにピザはあるが、
イタリアンっぽいって書いてね、
居酒屋Ｋは交差点から歩いて７～８分、倶知安寄り
当日市場にいって仕入れたものを出すらしい、メニ
ューはお任せのみ、何が出るかはお楽しみ、こんな
店。

492 ：437：04/01/07 07:42

>>491
> >>437
> 判ったＫ、デモイタリアンか？
BU-.。ちがいます。

> 居酒屋Ｋは交差点から歩いて７～８分、倶知安寄り
> 当日市場にいって仕入れたものを出すらしい、メニ
> ューはお任せのみ、何が出るかはお楽しみ、こんな
> 店。
同じような店だが昔イタリアンだったがいま居酒屋になったのかなー
ひょっとすると同じとこのような気がする

493 ：437：04/01/07 07:56

ネットの紹介記事では
’’まず店に入ると鋳物の外国製のストーブが暖かく迎えてくれる’’
で写真は青いストーブ
いったの３年ぐらい前で最近はどーいうもの出しているかわからない。

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 07:59

>>490
経営判断ができない経営者は悲惨だな　さっさと淘汰されてくれ

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 10:42

>>491

漢字１文字でしょ？

違ったらスマソ

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 13:09

ひらふで４日にボーダーが担架？みたいなそりに
乗せられて降りてきたのは何の事故ですか？
午前１０時頃、第一駐車場のバスの窓から
見えたんですけど．．．

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 13:29

よくある話♪

498 ：倶知安在住：04/01/07 13:39

今夜から大雪の予報ですが、今はよく晴れてます。
４８１さん
山田温泉からじゃ歩いて行くの大変ですね。
信号のところのＦ寿司は定食メニューが豊富ですが、つまみ類が少ないですね。
地元のオーナーがよく行くのは、第二泉郷のＭです。メニューは豊富です。
山田温泉からはバス停が近いから、無料バスの倶知安ナイト号に乗って
倶知安市街で食事してもいいですね。
到着したら山田温泉に相談したらいいですよ。

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 13:43

ええのう大雪．．．

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 14:28

５００ゲット激論から少し落ち着いたね。

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 14:50

花園のストロベリー、モ－グルコース横の林なんかはもう雪ついてるか？
大広間なんかどうだ？

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 15:57

>>489
アルペンのＢＢＳに子供骨折の件でアルペン側から説明が出てるよ。
早く完治するといいですね。

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 16:28

なんかアルペンのBBSは「まともな仕事してます」って感じが伝わってくるな。

あれで「実は全部、自作自演でした」だったらおったまげるな。

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 16:42

たしかにラ・ポンテもチセも素人の行くところじゃないもんな

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 17:08

>>500
今夜も大荒れの悪寒・・・

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 17:21

アルペンのヲチスレはここですね。

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 19:22

>>506
実はアルペンにヲチされてる罠

508 ：437：04/01/07 20:07

>>495
> >>491
> 漢字１文字でしょ？
437の考えている店は漢字１字です

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 20:07

>>507
胴衣

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 22:03

今夜は５０ｃｍくらい雪が降るとの予報ですよ。

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 22:08

亀でしょ
NACの裏にあるよ

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 23:08

>>511

お、ずばり！

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 23:19

明日は千歳に降りれないかも・・・・（Ｔ_Ｔ）

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 23:26

>>513

丘珠に下りろ

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 23:39

おかだまは・・・接続が・・・

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/07 23:55

ただでさえ短くて着陸不可能な丘珠。
その上、冬で滑りやすい丘珠。
住宅地まで滑っていきそう。

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 00:07

ニセコヘリポートに降りる定期便とかあればいいのにねぇ……

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 00:15

たまーに風に煽られて山頂付近に墜落→雪崩誘発とか。

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 01:04

517　ヘリはチャーターすればいいよ。
確か最低クラスで１時間３０万円～かな？
丘珠から往復で２時間あればいいから６０万も用意しましょう。

まだ雪降り始めないけど何時頃から降るのかな？
苫小牧ー白老は吹雪で高速通行止めだってさ。

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 01:08

北海道新幹線ができればねぇ・・・・
札幌から20分、東京から3時間ぐらいでしょ。
でも、そのころまでにスキー場あるんだろうか。
全部カモリになってたりして。

521 ：にせこ雪梨：04/01/08 01:14

>>520

>>北海道新幹線ができればねぇ・・・・
札幌から20分、東京から3時間ぐらいでしょ。

スス板住人の低脳ぶりを晒すんじゃない！

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 01:33

仮に東京から倶知安まで新幹線が通っても運賃高くて使えないよ。割引率考えたら飛行機使ったパックの方がずっと安い。

523 ：元札大：04/01/08 01:42

>>498
情報ホントにありがとうございます。大学時代はルスツに４回篭ってたんで倶知安にはたまに行きました。とても懐かしいです。
倶知安で食べたラーメンがとてもおいしかった思いがあります(中華ぽい名前の店だったような....)。今はつまらないリーマン生活なんで
ニセコ行ったらおもいっきり楽しんじゃいます^^。高原ホテルとかどこも満室(修学旅行のせい)で山田温泉しか空いてませんでしたが、山田温泉ってよいのかな？
（やろう２人なんであまり気にしてませんが。）知ってる人いたら教えてー。

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 01:49

そう？今年のツアー料金たけーぞ。
航空運賃ぼったくりすぎ。
例年より1万ぐらいたかいんじゃない？
新幹線は、JR東日本の場合、結構値引きするよ。
日帰りガーラ往復+リフト券で6000円ー1万ちょいぐらい。

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 01:54

新幹線で札幌ー東京4時間っていわれてるから、
東京ー倶知安は3時間半、倶知安ー札幌は30分ってとこじゃない？
新幹線できたほうが競争になってくれるからありがたいね。

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 01:56

倶知安町役場のむかいがわあたりにあったそば屋、うまかった
記憶があるんだけど、店名とか具体的な位置とか思い出せない。
誰か知ってる？

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 01:57

ラーメン屋は「起龍」ですかね。倶知安のラーメン屋と
言えば「マウント」、「なかま」、「起龍」かと。なか
まが今一番おいしいらしいです。好みの問題ですが。で
も小さい頃はよく起龍に行ってました。親が好きな味が
起龍なので。

山田温泉はゲレンデに近いですけどちょっと古いです。
泊まったことがないんで正確な情報はわかりません。

私は倶知安出身の名大生です。名古屋に来てから本当に
滑る回数が減りました。ひらふがホームゲレンデだった
ので岐阜のスキー場に行ったときはちょっとショックを
受けました。雪質も規模も。自分がいかに恵まれた環境
でスキーやボードをしていたのかよくわかりました。
（冬休みは毎日朝８時～夜９時まで滑ってました）

怪我のないように楽しんできてください。

528 ：にせこ雪梨：04/01/08 02:05

>>525
>>新幹線で札幌ー東京4時間っていわれてるから、

だから低脳ぶりを露呈するなって

529 ：527：04/01/08 02:07

>526
「山本食堂」の事ではないでしょうか。場所はですね、
倶知安警察署向かいで後志支庁横になります。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=42.54.1.306&el=140.45.39.717&la=1&fi=1&sc=3
を参考にしてください。

駅前の「みまた」もなかなかおいしいかと。

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 02:09

4時間ってのは、俺もきいたことあるけど、嘘なの？

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 02:10

>>529
ああ、そんな名前だった気がする。ありがとー！！

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 02:12

山本食堂ってここだね。
インターネットとは全く無縁っぽい店だが、独自ドメイン。
世の中進歩してますね（笑）

ところで、町内全域出前OKとあるけど、
ひらふのホテルでとっちゃいけないかな？（笑）
http://www.yamasyoku.net/

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 02:15

こんな時間に山本食堂のページみてたら、腹減ってきた。
天ぷら定食とか、そば付きのカツ丼とか・・・
うぐ・・

534 ：527：04/01/08 02:19

>532
チャレンジする価値はあるのでは。でも役場からスキー場
まで２０分はありますから完全に冷めているかと。

東京～札幌で４時間はまず無理ではないでしょうか。新幹線
はやてを使って東京から八戸までで３時間かかりますから。
青函トンネルは専用線じゃないので速度も特急程度でしょう。
そこから札幌までさらに２時間半ぐらいはかかると。

東京～博多、のぞみで５時間４４分です。距離も大体同じぐ
らいです。これを元に考えても４時間は無茶かと

535 ：鉄板より：04/01/08 02:58

なんか、呼ばれたので（苦笑）
>>534
4時間というのは十分に実現可能な数字ですよ。
東海道山陽の場合、カーブがきつい上に人口が密集している
という理由でなかなか速度が出せません。ちなみに、距離的には、
博多より札幌のほうが近いですよ。

それで、東北新幹線のほうは、距離的に短いため、
現状では270km/h運転をしています。八戸まで3時間で
いければ、飛行機に勝てますからね。
ただ、線路自体は比較的新しいため、カーブもゆるく設定しているし、
人口もそんなに多くはないため、のぞみで300km/h運転をしている東海道
のほうよりも速度は出しやすい環境です。そのため、JR東日本は、
現在360km/hの営業運転を目指して実験を行っています。

ちなみに、320km/h運転で札幌ー東京間が4時間程度と言われています。

で、長々と書きましたが、札幌ー東京が4時間程度っていうのは現状
の技術でも十分可能な数字なんですよ。高速化の一番のネックは
騒音問題ですけど、北東北・北海道はほとんどトンネルですしね。

というか、JR側は必死に4時間程度で結べるようにするでしょう。
4時間というのは、東京ー広島・秋田と同じ時間で、航空機との
シェア5割のラインなので、旅客数1000万の路線の客を少しでも奪おう
とするでしょうね。

536 ：527：04/01/08 03:05

>535
さすがですね。４時間台は十分に可能ということですね。
あとは運賃でしょうか。

空港で手続きなどを考えれば十分に勝算はありますね。話
題性も高いだろうし。

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 03:54

でもそれって税金を投入して建設するんだろ？

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 08:06

ヒラフスキー場の第一泉郷に蕎麦屋ができたから町まで行かないでも食べられるよ。好みの問題だけど、駅前や警察前より良いと思うよ。蕎麦以外のメニューは少ないけどね。

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 08:31

>>527
すげー気持ち分かる。
岐阜の日帰り系のスキー場は小さいし、
どこもパウダーって歌ってるけどそんなわけないし。

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 09:23

新幹線かぁ、自民党が今回の道路みたいに無茶しないとこないだろうな。
沿線が税金投入する価値はあるんかなぁ？
トンネルの延命工事も想像以上に早く来るようだし。

倶知安のラーメンはそんなにレベル高くないから、観光で来る人には
ほんと申し訳無いです。化学調味料の味しかしない**とかを薦めるのは
ほんとうに気が引けます。
空港の３Fか往復の途中で札幌や小樽の美味しいところで食べて欲しいです。

小樽なら「麻ほろ」「初代」かなぁ、レンタカーなら札幌「縁や」の弟子が岩内
でやっている店があるらしいけど、ちょっと遠いか。

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 11:42

青函トンネルの維持には年間２００億円位かかってると思うな。ニセコにとっては、通年千歳からのバスを運行したほうがプラスだし金もかからない。道民の移動はほとんど車だしね。東京から新幹線が片道１万円だったら乗るけど３万は取るだろう？

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 12:02

なあ、北海道新幹線って、工事が順調に進んでも、札幌まではあと100年かかるんだぞ。

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 13:55

この前の衆議院選挙で新幹線を推進していた自民党の先生落選したもんね。北海道は車だよね。高速作らなくても一般道で８０ｷﾛ以上出してるし。

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 14:24

そんな話どうでもいいよ・・・で？雪は降ってんのかい？

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 14:50

>>544
そんな事聞いてどうする？
来るのか？

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 14:58

東京からニセコは、時間的には飛行機+バスより新幹線が
圧倒的に有利だろうね。
うまく競争してくれればうれしいかな。

しかし、このスレにいる奴等がいきてる間は無理かもな(w

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 16:07

ニセコに空港作れば問題なし！

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 16:11

>>545
明日行くからさ、教えてちょ

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 16:15

真っ直ぐな道路いくらでもあるんだからさ、セスナで逝っちゃいなよ

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 16:16

同じく明日からおじゃまいたしﾏﾌ

551 ：名無しさん＠地元：04/01/08 16:44

545さんではないのですが

いい雪積もってます。
これで明日風が強くなければ、いいかんじになるんではないかと

552 ：名無しチェケラッチョ♪ ：04/01/08 17:04

13日から21日までニセコ入りです。

何とか雪も積もってきたので今から楽しみデツ。

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 17:08

明日からの人多いね。おれも明日からでつ。高原に泊まりまふ。風強くならないことを祈ろう！

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 17:32

雪降ったけど、ゴンドラやらセンターフォーやら運行停止じゃね、、、

555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 17:56

明日は午後から天気が回復するみたいだよ。
高原は８４のプランかい？

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 18:08

午後からゲレンデに出ます！天気回復、良かったぁ・・・。

557 ：553：04/01/08 18:25

>555
札幌通運のツアーでつ。昼着くので丁度いいかも。

558 ：にせこ雪梨：04/01/08 21:59

>>554

客が来れば多少の風でも動かすぞ

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 22:15

天気予報ほどは積雪なかったよ。
路面は昼間融けて夜や朝は凍ってツルツル
昨日の朝、前を走ってる車が直線でスピンして道路脇の雪山に突っ込んでた。
スピンした時ブレーキ踏んだからだろうと思うよ。
スピンしたらハンドルとアクセルでコントロールしないとダメ。
ニセコに来るときの運転気をつけて下さい。

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 22:19

>>559

居眠りか脇見だろ。

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 22:24

客が来たら多少の風でも吹かすぞ

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 22:26

>>561

芯でください

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 22:28

教えてください。

羊蹄山をバックに写真をとろうとしたら
どのへんが一番キレイにとれますか？
よく周りが木も建物もなんにもない写真をみますが
あれはやはり山頂にちかいとこなんですかね？？

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 22:57

か

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 23:05

踊り場

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 23:09

>>563
でかい温度計をかわせば、センターフュッテ前で撮れますよ。

567 ：D線番長：04/01/08 23:13

おまいらセンターヒュッテで天丼頼むときには
天丼待ちがどれくらい居るのか見てから頼めよ

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 23:22

フュッテ→fyutte
ヒュッテ→hyutte

569 ：NisekoSP ◆SNOWmsiBTI ：04/01/08 23:35

羊蹄山は基本的に比羅夫のどこからでも望めますが
正面の位置に来て被写体のまわりに邪魔者がいない状態となると
アルペン白樺を少し下ってコース幅が広くなったあたりかと思います
わたしのお気に入りＳｈｏｔがこの白樺を前に置いた構図です
空がグレースケールかわりでタイトル文字入れに重宝してます
http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/photo/030101niseko_shot782.jpeg

意外と山麓にはゴチャゴチャとしたものが写るので
センターヒュッテあたりが下限かと思われます
http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/photo/030101niseko_shot803.jpeg

570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 23:50

>>563
ｹﾞﾚﾝﾃﾞじゃなくて、国道の民家がないところでもバッチリ撮れますよ。
朝一のｹﾞﾚﾝﾃﾞがｵｰﾌﾟﾝしてない時間帯に日の出ﾖｳﾃｲが撮れるのが最大のメリット。

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/08 23:51

>>563
花3の降り場からの羊蹄、好きです！

花園ロープトゥー乗り場も！

渡辺ヨウイチが撮る羊蹄なんかも！

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 00:22

NisekoSPは複数居るのか？

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 00:37

多分ね
九鳥日寺言十みたいなもんだろ

574 ：NisekoSP：04/01/09 00:53

わしも名乗るのだ。

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 01:13

おまえは別な糞ハンあるじゃねーかよ

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 01:49

で、雪はどうだい？
頂上付近は真っ白になったかな？

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 01:54

あ、誤爆のやり直しだ

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 02:35

ばれたか（汗

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 02:41

昨日は１０時過ぎから山頂へのリフト・ゴンドラ全滅。
明日の朝は、パウダー天国の模様。羨ましい…。

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 02:44

>>578のﾊﾝﾄﾞﾙ

「誤ﾊﾞﾚ」

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 02:54

ニセコから帰りました。
例年の半分しかないとの話だったけど、
それでも十分楽しめましたね。。

ニセコ篭り組はみんな上手いね。

582 ：553：04/01/09 04:59

今羽田にいるのだが…
はやく着きすぎて駐車場-ビックバード間の連絡通路がまだ開いてないよ
(>_<)

今日はリフト動くのは午後からでいいでつ。

583 ：倶知安在住：04/01/09 08:08

町内は晴れてて風もないです。山も穏やかじゃないかな？

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 08:40

でもさー今年は天気予報で大雪って言ってても大して降らないね。
今回も５０ｃｍは降るって感じだったけどそれほどでもない。
スキー場はいい感じになってますが、年々雪は少なくなるな。

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 09:35

NisekoSP うざって～自慢しに出てくんなって、

>>563
レンタカーなどあれば、ヒラフ～倶知安に降りる途中とか
ヒラフ～東山に行く途中とか、絶景ポイントはあるが、ゲ
レンデ内では>NisekoSP の言うようにヒュッテ前か見晴ら
し山の上からが良い、これはヒラフの話だが、アンヌプリ
や東山、ラポンテ、なんかはどーなの？

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 10:16

ニセコの立ち寄り湯：深夜までやってるとこ無いの？
おせーーてﾁｮ

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 10:20

今度車でニセコ行こうと思うんだけど、乗用車1等客室で新潟～小樽幾ら？
飛行機で飛んでレンタカーの方が安いかしら？

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 10:32

http://www.snf.co.jp/kouro-index.html
↑船運賃

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 11:03

>>588
あんがと

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 11:29

>>586
深夜までって何時くらい？せいぜい１０時が限界。

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 11:33

それ以降はやっぱり無理か・・・
ｱﾝｶﾞﾄ

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 12:11

羽田から乗れるなら、飛行機ﾌﾟﾗｽレンタカーのツアーの方が安くて便利たよ。

593 ：NisekoSP：04/01/09 13:05

》572
YesMe, Me me me
(みんな､みんな､わたしになる)

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 13:12

>>586
グランド温泉

595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 13:42

グランド午後８時までと言われた・・・

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 13:47

普通は夜倶知安９時か１０時だよ。それ以降は無理だよ。

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 13:53

>>595
深夜まで馬鹿騒ぎする外来客のせいで規制が厳しくなったか・・・

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 15:34

ひらふ亭は23時迄ではなかったかな？

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 15:47

ひらふ亭って湯量はあるの？

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 17:50

600ゲット最近ヒラフにあるスノーユニバース前の居酒屋が頑張ってるらしいけど誰か行ったことある？東山まで無料で送迎してるらしいじゃない。

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 20:26

ニセコ周辺で回転寿司ってどこにある？

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 20:38

回転寿司は倶知安の5号沿いにあったはず。
寿司食いたけりゃヒラフ交差点の「ふじ鮨」がお勧め。

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 20:40

もとパチンコ屋のとこね＞回転寿司

見るからにパチ屋の建物だからすぐ分かるよ

604 ：NisekoSP：04/01/09 21:02

スノーユニバース前　知り合い数人が泊まっていた
（Dに近いという理由）すぐ目の前にあるので一緒にお邪魔した
が、、、、まぁニセコであの値段ではあんなものなんでしょう。
少なくとも東山（プリンス）から出張る意味は無いでしょう。

605 ：NisekoSP ◆SNOWmsiBTI ：04/01/09 21:23

わたしのお勧め
飲食店ではないんですが、よしのみで「ニセコワイン」ブランド
でうっているワインのうち、ポートランド種をつかった樽生のもの
は白ワイン好きな方には超お勧めです。まさに貴腐なみの極甘
http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/photo/nisekowine13.jpeg

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 21:31

>>603さん
もしかしてこの右手の丸い建物でしたか？
http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/photo/niseko_town174.jpeg

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 22:01

>>605

極甘の白ワインなんて、イラネ。

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 22:09

>>606
んだんだ。

ぅわー懐かｽｨ町並み♪
ﾌｯﾄﾊﾟｰｸかぁ・・・カラフルな長靴買いに逝ったなぁ･･･(つд｀）

609 ：353：04/01/09 22:10

>>605
貴腐ワインと言えば、レストランに勤めてた頃に、試飲させてもらった
シャトー・ディケムを思い出します、俺も普段は甘い白ワインは飲みませんが
お土産に良さそうですね。

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 22:34

>>600
宣伝ご苦労様。

611 ：NisekoSP ◆SNOWmsiBTI ：04/01/09 23:07

>>609

樽出しのは貴腐なみの甘さ　でポートランド種のは他にもいくつかありますよ。
私も甘い白ワインは飲むことはないのですが、これだけは特別で毎年買って行きます
ワインを近づけただけで、立ち上がる強い果実香りがあり、飲み干した後も口腔内に
グレープフルーツのようなフルーティーな香りが残っています。他にない独特なものです
お店ではこのように各種が試飲できます。お土産用のお洒落なミニボトルも有　ぜひ。
http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/photo/nisekowine170001.jpeg

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 23:16

こいつの方が宣伝臭い

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 23:21

>>611
なんか、ラ板の弁護くんみたいだな

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 23:23

前にスキー場近所で買ってから小樽のワイン工場に行ったら....
あれってニセコ産ブドウじゃないんだね、北海道産。
ほとんど同じ中身で名前が違うやつが札幌の大型スーパーで
売ってました。

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 23:27

ニセコ産のブドウなんてあんの？

616 ：NisekoSP ◆SNOWmsiBTI ：04/01/09 23:33

>>614

ポートランド種自体は余市～朝里近辺で採れた物と聞いています。
醸造販売は朝里川温泉の北海道ワインとかいうやつになってます。
ニセコ産ではないのですが、ニセコ界隈産でしょうね
よしのみが樽買いでもしてオリジナルブランドにしているんでしょうが
このポートランド種のはそもそもぶどうが稀少で、あまり他のラベル
では売っておらず、千歳空港・札幌駅あたりで探してもあまり見られません

ポートランド種のは見かけますが、この樽出しのは見たことがないです。
ノーマルなポートランド種のは、普通のフルーティーな白といった味わい
立ち上がる果実香りはやはり強いのですが、酸味と苦味がクセがあり
飲み干した後にやや舌に残ってしまいます。

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 23:34

スス板でワインを語るスレはここですか？

618 ：NⅠSEKO SP：04/01/09 23:36

>>614
kiroroいく途中の北海道ワインでつくっているはず。

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 23:38

こいつのＨＰみた？

重い割には全っ然センスねーのw

ttp://niseko-special.hp.infoseek.co.jp

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 23:38

>>618

>>616嫁

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 23:48

>>619

重いのはＰＣのスペックと回線速度が、、、（笑）

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 23:51

今度は名無しに切り替えて応戦か・・・

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/09 23:53

でも、無意味に重いと思う。
もっと手の混んだフラッシュのページとかならわかるんだが。

624 ：NisekoSP：04/01/09 23:59

ＴＯＰが重いのは仕様です（笑）
InternetExplorerでは重くて見れたもんでないでしょう。
何せB-Flets推奨Operaブラウザー指定Webでしたから

今はInfoseekレンタル鯖は画像倉庫としか使ってません。
自宅鯖にコンテンツは格納して趣味ではHPやっておりませんです

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 00:06

北海道産の酒について
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1056214071

「北海道ワイン」は輸入酒混ぜてて評価最悪

馬鹿の一つ覚えで「貴腐」(笑)大笑いだぜ

甘いワイン？馬鹿じゃねーの
お前らマデイラやシェリー、ポートワインと普通のワインの違い判ってるか？

まぁ、宣伝ご苦労さん、ってこったな

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 00:10

あのバナーだらけの、jpgもﾃｷｽﾄも一緒くたに重なり合ったtopが仕様かw
お前の頭の仕様だろ？
何が「趣味では」だよ。ﾃﾒｰの無能さを認めたほうがいいんじゃない？

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 00:21

むのうがこくさんわいんかたってる♪

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 00:27

>>625　板違い

ニセコの話をしろよ

629 ：ｎⅠseko SP：04/01/10 00:35

年末混んでるらしいと聞いて年明けひらふに行くのをやめたわけだが、
今日の道新を見るとスキー場すいていたとのこと。
どっちがほんと。

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 00:37

どっちも本当　スキー場はそこそこだったけど宿はガラガラ

631 ：N1seko SP：04/01/10 00:39

>>630
いかんで正解だったか

632 ：630：04/01/10 00:42

>>631

正解じゃねーのか。わざわざ雪の少ないときに来てもな。
来週あたりが連休の次で空いてるし雪も増えてきたし正解だとは思う

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 00:46

>>629

つーか、、童心かよ！
てっきり内地のヤツだと思った罠

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 00:48

首都圏のスキー場と比べると空いてるだろ。

ガーラとか、リフトは混むしコースも混む。命の危険を感じるほどにね。

ニセコの場合は、リフトが混んで10分前後並ぶことはあっても、
コースは広いからがらがら。

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 00:52

>>634

ニセコとガーラを比べる意味がわからん。

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 00:54

>>634

ガーラって新潟の湯沢だろ？首都圏か？？

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 00:56

確かに自己満足ワインだ。

638 ：N1sekoSP：04/01/10 00:57

>>633
私はにせもの
禿げしくすれ違いだが
あす手稲のＶコースいこうと思っているわけだが、
行ったやついる。さすがに雪不足でだめかなー

639 ：NISEKOsp：04/01/10 00:57

>>635

おそらく空いてて「ガラガラ」を「GALA」とでも言いたいのだろう。
その程度のネタなので笑って許してやってくれ

640 ：633：04/01/10 00:59

>>638

まぎわらしいからヤメレ
禿げしく板違いだが、先週俺は北壁を降りたぞ。

641 ：633：04/01/10 01:00

>>639

それだ！

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 01:00

>>638

札幌市内はダメだべな

643 ：N1sekoSP：04/01/10 01:04

>>640
酔っ払っているのでようやく１字違いにたどりついた。
北壁どうでしたか？
Ｖは北壁より厳しそうだが。。。。。
さすがにファーストトラックは死にたくないからやだ

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 01:06

>>640
どう見ても紛らわしくないのだが・・・

645 ：640：04/01/10 01:12

ファーストのほうが滑りやすいと思うが、、、？
トラック追っていたら、いきなり木にぶち当たって止まっていたいたりとかな（ｗ
ニセコの花園抜けコースでも同じの見た　見事にはまってしまった。。。
上手く雪の上のほうだけで回せばけっこう行けると思うぞ

646 ：640：04/01/10 01:13

>>644

>>593

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 01:14

>>「北海道ワイン」は輸入酒混ぜてて評価最悪

こいつの評価ってアテにならんな（ｗ　ソースがまちBBS

648 ：644：04/01/10 01:31

お前はSP同様、雪層の状況も読めないくせにファーストの怖さを知らないのか?
っつーか、トラック追って行って、立ち木でDeadEndって、そりゃ視界狭すぎだろｗ
タイプも慌てずになｗ

649 ：ⅱisekoSP：04/01/10 01:34

>>645
> ファーストのほうが滑りやすいと思うが、、、？
雪崩が怖い
> トラック追っていたら、いきなり木にぶち当たって止まっていたいたりとかな（ｗ
> ニセコの花園抜けコースでも同じの見た　見事にはまってしまった。。。
あそこは特に春先だと最初ラッセル、次から腐れ雪スピードでず、そのつもりで行くと最後の１本トラックが凍ってボブスレー状態で木にぶっかりそうになる。

650 ：NisekoSP：04/01/10 01:38

>>648

しかし誰かは「ファースト」なのだよ。

651 ：2isekoSP：04/01/10 01:40

いかん夜更かししすぎた
寝ルポ
明日はやっぱり旭岳かな
ばあいー

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 01:46

>>639
人のせいにしておやぢぎゃぐ抜かすな。
だっせー

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 01:51

たしかに、ガーラはガラガラは誰でも思いつくが
言ってはいけないギャグの気がする（ｗ

654 ：NisekoSP：04/01/10 01:53

>>651
Goddevening

>>652
・・・

さて一眠りして羽田、連休はもちろんニセコ

655 ：NisekoSP：04/01/10 01:54

わたしもニセコワインがだいぶ回ってきた。。。。寝よう

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 01:55

　GALAはガラガラ　　　内地よりだっせー（ｗ

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 01:55

17日から東山でバートンの展示会があるが
行くヤシいる？

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 01:59

>>651
さっさと寝ろよ　偉い人（ｗ

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 02:03

>>650
お前や>>640みたいなのが先頭切って行くのが危ないんだよ。
ドレッドのP並みの熟練度じゃないとね。
藤原から東尾根までﾏﾀ～ﾘﾄﾗﾊﾞｰｽか？ﾌﾟ
春滝で氏ね！

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 02:04

>>650
「誰かは」って何だ？
お前もその中に入ってるって言いたいのか？

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 02:19

>>659は二番煎じ専門（ｗ

662 ：偉い人：04/01/10 02:21

>>658
残念。はずれじゃ。

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 02:21

でた（ｗ　

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 02:22

>>662はNisekoSP

665 ：偉い人：04/01/10 02:39

>>664
残念。まじではずれじゃ。
わしはあんなｒｙ

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 03:16

ニセコのゴンドラって止まりやすいの？強風で。

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 03:42

簡単に止まるよ
他にもアクセスあるんだからいいじゃんっていう考え方

668 ：353：04/01/10 03:53

>>657
行くよ～

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 09:03

雪が少なかったということもあるけど、
６Ｃのチェッカー前の上り坂を何とかして欲しい。
元々、並ぶんで高原ゴンドラ嫌いでセンター４好きだからいいけど
ゴンドラから６Ｃの歩きと上り坂は設計ミス以外の何者でもない。

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 09:23

>>669
あそこだけじゃなくて、ひらふのリフトレイアウトはな
んにも考えられてないな。コクドみたいなところが開発
をしていれば、こんなことはなかったと思われ。

ま、蔵王に比べれば数段ましだとは思う。

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 09:25

６C→第7もウザイ

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 10:15

ゴンドラの終点ね。まあヒラフにゴンドラ作った時は、黙ってても客来たからな。今のように客が激減なんてことや、ルスツがあそこまで巨大化するとも思ってなかった。何も考えず、行動しないヒラフが見捨てられるのは当たり前。

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 10:42

っていうかゴンドラから6Cの乗り継ぎって・・
あそこ歩いて「接続が悪い」って言ってるやつはバカだろ。
ひらふのゴンドラはあれで完結しているもので乗り継ぎは考えちゃいかん。
6Cに接続されているのは、高原第２とセンターフォーだけ。

674 ：NisekoSP：04/01/10 11:02

>>669
あれでいいのだよ。
あの程度でウザがるものには６Ｃは無理と言うこと
今より接続が簡易であれば、上部に今以上に初心者や
バカがあふれるぞ。
それと仮にゴンドラに6Cを直結にしたら、誰も途中のヒュッテで
一休みなどしなくなり、営業的にもチャンスロスとなるぞ。
http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/photo/niseko_garande147.jpeg

6Cへのつなぎより花園への連絡を簡易にすべきであろう。
いまどきアンバーリフトなど、、、

>>671
ビンをつけるか、そのまま片足で行くか、確かに中途半端な長さではある
それより、どうして皆あそこで谷向きで足を板の前に出して
リフトの列に加わるのだ？みな無理な姿勢で並んでいるのだが？
http://niseko-special.hp.infoseek.co.jp/photo/niseko_gerennde_345.jpeg

>>664
>>665
わたしが「偉い人」だと？！あまり笑わせないでくれ。
そもそも本当に偉い人は、自らはそう言わないものだよ。（笑

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 11:55

>>673
登らないと６ｃに乗れないんですが

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 11:57

>>675

センター４が6Ｃに接続されているという人ですから
何を言っても無駄だと思います　
おそらくＭＡＰ見て言ってるだけかと

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 12:21

吹雪なんだって？
どうよ？

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 12:41

>>677
ひきもってないで、見に来いＹＯ！

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 12:51

質問！　教えてちゃんで申し訳ありませんが、

今月末にニセコへ予定してますが、ニセコも色々ありますよね？
何処がお勧めですか？

当方ボーダー、滑りはフリーランで二級。

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 13:16

>>679
まずは1から嫁

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 13:16

>>679
コース外

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 13:32

>>680
一通り読んだけどコースを比較対象したスレはなかたですね。

>>681アドバイス出来ないなら黙ってろｗ

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 13:44

おすすめ：スキー場
おすすめでない：スキー場以外

以上

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 14:00

>>679
二級レベルであれば倶知安の歓楽街がお勧めです

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 14:02

欠航が相次ぎ、辿り着けません､｡

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 14:34

ロッジコロポックルに泊まった人います？
どんな感じなんでしょうか？

あと三月の初めってまだ雪ありますよね？

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 15:17

重たい雪だったが、だいぶ笹が隠れた。

688 ：Nisεko SP：04/01/10 16:02

ローカルスキー場から帰ってきました。
私も偽者だから蔵王ではない
>>674
まー設計ミスではあるが、６ｃノ壁から乗り場手前の長い姦斜面に雪が積もること考えてアーなったんでは。
雪少ないとき登らなくていいようにするとリフト乗り場がゲレンデより下になって危ないだろうし
>>676
私も送迎バスでゴンドラに強制連行されていたときはゴンドラで登っても歩くのがめんどいので２かセンター４まで一度降りていたから
センター４が連絡しているというのは間違えではない

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 16:38

>>685
> 欠航が相次ぎ、辿り着けません､｡

到着地変更により仙台着の人よりはまだまし（w

690 ：679：04/01/10 17:31

ここで聞いた漏れがバカでしたｗ

ここの住人ってアホばかりでつね。
まともにアドバイス出来ない姑息なアホばかりｗ

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：04/01/10 17:35

>>686
3,4年前に泊まりましたよ。コロポックル。普通のロッジです。安宿専門の自分には十分でした。
安ツアーで行ったのでメシの内容はしょうがないとして。ゲレンデまで徒歩５分くらいかな。

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 17:36

>>689
仙台着だったら、蔵王に変更で３連休をしのげる。

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 17:37

>>676
バカじゃねーの？
センター４→６Cは定番だろ（ｗ

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 17:38

>>686
スキーヤーズベッドの部屋に泊まったことある。
部屋は想像できると思う。
食事、普通
設備、普通
対応、普通
ゲレンデへのアクセス、ちょっと面倒。

特筆すべき所が何も無い。
安いだけ。

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 17:54

ニセコの醍醐味はコース内もさることながら、コース外のノートラックパウダーにある。
多少滑れるなら、ボードこそコース外を楽しむべき。
だからあえて「コース外」と書いたのだが。
本音聞きたいんじゃ無けりゃ、スキー場ガイド見なさい。

696 ：Niseeko$P：04/01/10 17:58

>>690
D線とか花２がお勧めです。
あとはＮＩＰＳの春滝見学スノーシューツアーでしょう。

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 18:03

>>695
だったら最初から言ってくれよ。
・・・・・「コース外」・・・・これだけじゃ理解出来ない。
教えて貰って言うのもなんだが簡素杉て意味が通じない。

ついでに何処が良い？アンヌプリ・東山・etc　何処？
マジで初めて逝くから。

698 ：>：04/01/10 18:04

>>695コース外のことは　書込み禁止

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 18:04

>>696
最後のヤツは洒落にならんな

700 ：Ｎｉｓｅｋｏ∮Ｐ：04/01/10 18:11

>>690
宿はツアー客がよく逃げ出すと噂の３４３より下の＜＜＜＜＜＜＜が井井と思う。

701 ：チェケラッチョ♪ ：04/01/10 18:39

第七並ぶ時人が多い時は、瓶外して板持って並びますが

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 20:01

界隈（倶知安含む）でホワイトガス売ってるところありませんか？
NAC は取り扱い無しでした。

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 20:46

>>702
普通の赤ガスでも大丈夫だろ　と言ってみる

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 21:03

>>702
ホーマックで売ってます。

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 21:10

>>704
ホーマック倶知安店ですね、行って見ます。
ありがとう

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 21:13

NisekoSP って、花♪くんでつか？だとしたら
ＮＡ♪ の人のシーズン券を借りて滑っておいて、
偉そうな事を言うのはやめましょう、

707 ：685：04/01/10 21:15

羽田からだったのですが、結局キャンセル、全額返金と相成りました。。
頭きたので明日からの別のツアーを申し込みますた。

山形蔵王。

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 21:20

>>647
ヒュッテって休みたいときに入ればイインデナイノ？
滑ってきてさ・・・

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 21:54

連休パウダーなの？いいな～
　　　　・・・飛行機駄目らしいジャン？

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 22:06

俺は行くぞ。
道民なので車でな。

711 ：612：04/01/10 22:45

ペンションポップコーンってどうでしょうか？

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 22:56

ひどいところです

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 23:02

>>709
JALだと厳しい。。

714 ：681：04/01/10 23:06

>>697
成り上がり中級スキーヤーの個人的な意見です。
＜花園＞
花園第三沿いは滑り応えがあるが、コブになりやすい。それ以外は、斜度を稼ぐための緩斜面と急斜面の組み合わせ。
中級コースでも漕ぎが入るのは必至。ボードには厳しい。高原ゴンドラからの接続は、ロープトー2回なので最悪。
＜高原＞
ゲレンデはコースバリエーションが多彩で飽きが来ない。それぞれの技量で自分に最適な場所を見つけられればGOOD。
ベースの宿泊施設が多いため、全体的に混んでいる。高原ゴンドラは4人乗りなのに距離が短く使い物にならない。
高速第二沿いの２壁は、モーグルのジャンプ台があり見ていても楽しい。
ボードには高原第4沿いにハーフパイプ、高原第一AB沿い左側にボード用のジャンプ台が出来る(雪不足で、正月無し)。
リフト接続は既出ですが、高速6C前後は最悪。天気よければ第7から頂上目指すのがお勧め。日本海や噴火湾も見える。
＜アルペン＞
何は無くともセンター4。天気よければリフト乗るのが楽しい。見て良し、滑っても良し。噛めば噛むほど美味しい。
アルペン第3沿いは、リフト遅いが隠れたパウダー天国。コース脇が意外と美味しい。混雑は、ヒラフほどではないが覚悟が必要。
＜東山＞
コースが狭く、ねじれている。スキー中級者にはベストマッチ。しかし、ボードにはいまいちか？。
膝まで積もった場合のリミテッドは面白い。ゴンドラは、風に弱く最初に止まる？。
東山ゴンドラは客が少なく週末のみ運転。プリンスゴンドラ手前の緩斜面は、ボード泣かせ。
＜アンヌプリ＞
中盤以下はコース幅広く、北海道を感じさせるゲレンデ。ゴンドラ1本だけで十分に満足できる。斜度もほぼ一定。
スキーもボードも飛ばし屋が多いような気がする。正面の壁は3ターンぐらいで降りると快適。羊蹄山は上部でしか見えない。

自分のお気に入りコース。
・アンヌプリ：全体
・アルペン：D線以外
・東山：リミテッド以外

とりあえず、一通り滑って気に入ったゲレンデを見つけてくだされ。
P.S.アルペンD線乗るときは双眼鏡必需品。

715 ：679：04/01/10 23:23

>>714
詳しいレポありが㌧m(_ _)m　今の漏れには貴方が神に思えるよ。

狙い目はアンヌプリかな・・・パンフなんか見ても良い事しか書いてないから
当てにならないんで。
感謝！！　宿はアンヌプリ方面で探します。

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 23:30

　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　次でボケて！ |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|ボケて！　|
　　 ∧|　次でボケて！　|_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. ||　　　|　次でボケて！　|
　　/　づΦ∧∧ ||　　( ﾟдﾟ)||　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.　　　　　　( ﾟдﾟ)||　　/　づΦ　　　　 ∧∧ ||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・　( ﾟдﾟ)||　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
ケ|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　/　づΦ　　.　　　|　次でボケて！　|
＿|　次でボケて！　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　次でボケて！　|　　　　　 ∧∧ ||
.　　 ∧∧ ||　　　　.　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|　　 .　　　( ﾟдﾟ)||
　　　( ﾟдﾟ)||　　　　　.　　　　　 ∧∧ ||　　　　　　　　　　/　づΦ
　　　/　づΦ　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　/　づΦ

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 23:35

>>715
多くの人の評価は、
アンヌプリ・・三山で一番面白くない
東山・・リミテッド最高！
ひらふ・・アルペンよりも高原がｲｲ
だからね。

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 23:36

>>717
つまり花園論外ということですねそうですね

胴衣

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/10 23:47

>>714

そこまで細かく説明しても感謝ﾚｽは4行だもんな。
しかも全然内容読んでないご様子。
苦労が浮かばれませんね。

720 ：и１ｓεｋο＄Ｐ：04/01/11 00:08

>>714
681はいい仕事をしたとおもう。
中級者はアンヌプリでしょう。

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 00:22

３山行ったけどアンヌプリはもういいな
ふもとのニセコアンヌプリ温泉の露天風呂はおすすめだけどな
今日ひらふ行くけど、ゴンドラ動くかなぁ

722 ：NisekoSP：04/01/11 00:28

君たち、花園を忘れては困ってしまうぞ。
ニセコで一番新しく、フード付で吹雪でも快適（真ん中以外）
あれは高原とは別物だろう。連絡が難点なのだが。

そして飢えたデカ馬をかわしポニーちゃんに餌を与えるのだ。

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 00:37

花園はマニア向け
ストロベリー、バナナ、メロン、

テキサス

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 01:27

>>714さんに言われるなら納得できるが、>>719オマエの様に
何も言わず煽る事しか出来ないアホに言われたかぁない！！

それに714さんのレポには感謝してるよ。

>>717さんもありが㌧。

725 ：ゆき ■sRDCVVSpOg：04/01/11 01:35

　Λ〟Λ
ミ´・ω・〟＜ニセコは糞だにゃ♪

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 02:46

えーアンヌプリいいやんけ。ホカイドーにもとるゲレンデだ。温泉あるし。

727 ：名無しさん＠地元：04/01/11 07:07

けっこう積もりました。ながぐつ埋まるくらい。
残念ながら、やや重ではありますが・・・

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 07:20

今高原ホテルなんだが1Fの出口は完全に埋まったな。
どうやってでるんだ。
でもやっと雪
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 07:50

＿＿＿＿＿＿
｜んなこたぁ｜
｜　　ない!｜
￣∨￣￣￣￣
　　　,一ｰ、
　　 /￣￣l|
　　 ■■ｰっ
　　 ´A｀/
　＿_／|Ｙ/＼
Ё|＿_ | / 　|

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 10:05

連休初日に飛行機欠航。こりゃリフト券値上げの祟りだな。雪降ってもこの気温の高さは何だ！

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 10:07

しかしニセコは外人毛唐（死後？）が多いな。
あそこまであいつらが来てるとうざ過ぎる。
なんか毛唐に媚びてるような店も湧いてきてるし。
２ｃｈの典型としてこれが中国や韓国のほうからきてると
ブツブツいうやつらがすぐでてくるんだが、白人系だとな
んもいわんというのが２ｃｈ住人の矮小さ。
まそれはいいとして、まじで外人毛唐うざ過ぎる。
風呂にもはいんねーくせぇ体臭でニセコをでけー顏
してあるいてんじゃねー。
外人毛唐かえれ！

732 ：714：04/01/11 10:23

補足です。「成り上がりの中級」＝「グルーミングピステン大好き」ですから…。

ヒラフはバーンは非常に良いものがありますが、そのため人が集まります。
特に「コブ命」と言うような上級者には垂涎ものの場所もあります。
でも、上から下まで快適なクルージングが楽しめるかと言えば、それは否。リフトも効率悪いし。

>>714で「ゲレンデはコースバリエーションが多彩で飽きが来ない。それぞれの技量で…」と書いた通りです。
2壁の外側に圧雪ゾーンが残っている時は、第二高速クワッドは列が出来ないので繰り返し大好きです。
但し、それより下のリフトは使いものにならないし、上の高速6Cは並ぶのがどうしても好きになれない。
だからセンター4大好きなのです。それからナイターの時で空いている6Cは好きですよ。

・初心者同行ならゴンドラで上がってもボーゲンクラスで十分に降りられるアンヌプリをお勧めします。
・山頂リフトは日没時刻により15:30～16:00で終わります。宿のベースゲレンデと違う場合は要注意。
・サングラスは使い物にならない。ゴーグルもシングルレンズは駄目。ダブルレンズに限る。
・リフト券は天気良ければ迷わずフリーパスポート。宿経由で2日以上の日数券を買うと割安感あり。
・アフタースキーは温泉がお勧めだけど問題は足。宿が送迎してくれれば良いが…。温泉バスもあります。
・道外からなら初日は早くてもゲレンデ着が13:00過ぎ。フリーパスポートは勿体無いので単一の時間券で。
・最終日は8:30から4時間休憩無しで滑るか、最初から割り切って小樽や札幌の観光にした方が楽しい。
　（カップルなら絶対に小樽に寄って帰れ。ポイントアップ間違いなし。）
・小樽ですし食べる気あるなら、ヒラフ交差点の「ふじ鮨」がお勧め。物によるが小樽店より1割位安い。
　アルペン1D線乗り場から歩いて行ける。個人的にはチャンチャン焼き定食1,300円を推奨。
　http://www.fujizushi.co.jp/nisekoten.htm
・昼食なら高原ホテルのバイキング、アルペンホテルのカレーバイキングお勧め。東山論外。
・アルペンホテルのHP充実してます。BBSでは、良い質問ならホテルの人が直接答えてくれる。
　http://www.niseko-alpen.com/pc/index.html

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 10:52

乙！！

読む気しないけど

734 ：NisekoSP：04/01/11 11:13

>>731
そう言うお前がヒキコモリ
世界に通用しないダメ部落主義者の典型的モデルだな

正月に6Ｃで外国人と乗り合わせたので話してみたが
彼はオーストラリアからこの極東の地に滑りに来ていた
向こうは夏、日本人が夏にＮＺなどの南半球に行くのと
同じで数十万円相当の金をかけてわざわざ来ているのだよ
向こうに比べバーンが柔らかくピステンされてないので
どうにも上手く滑れないと言っていたので、ビンのセット
を変更してやったら凄く喜んでいた。
多くの選択肢の中からニセコを選んでもらったのは
ニセコファンの私としても嬉しく思える

彼らがでけー顔と感じるのは、お前がただの小物だからだ

735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 11:31

>>731
ニセコの海外での評価はパウダーに関しては世界トップクラスということで憧れらしい。
ニセコへのツアーなんかもあるはず。比較的オセアニア方面からの人が多い。

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 11:56

>>731
お前のほうがウザイ

737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 12:47

これからニセコに行く者にとっては、長文であろうとどんな情報でもありがたい
ありが?ｫ

738 ：Ｎｉｓｅｋｏ＄Ｐ：04/01/11 12:59

>>737

誤爆はありがたくない

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 13:03

>>731
海外からの客は（オージー）パウダー最高だし、ゲレンデ外すぐいけるし
土地の人やさしいし、ヨーロッパやアメリカみたいに田舎モン扱いされな
いし、比較的安いし、ってわけでやってくる。
おまい見たいなやつがいると、地域のめーわくだ！お客はお客、外人も、
日本人も、かんけーないね、雪山がすきで来るんだから、すっこんどれ！

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 13:04

＞情報でもありがたい

巧妙なデマもか

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 13:05

>>738
偽りもまた然り

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 13:07

>>739
体温、高くなってます？

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 13:08

インフルエンザ流行ってるからね…

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 13:09

最近、台湾に行かなかった？

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 13:09

>>734
これは自慢・・・

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 13:11

台湾のお客と、お話した、その時・・・

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 13:13

口説いてしまい･･･

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 13:15

>>745
自慢に聞こえるか、どうかは、君次第
君が羨ましいと思えば、自慢だ！

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 13:22

１０人居れば１０通りの意見・考え方があって当然。
批判するんではなく、聞く耳持とそれを取捨選択する見識を持ちましょうや。

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 13:41

>>723
フリーパスポートの２日券以上が割安感があってお得だって？
バカ言うんじゃありません。２日券～はただ４千円ずつプラスされるだけじゃん。
割引券も通用しないしさ。

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 13:59

>>750
「宿経由で2日以上の日数券を買うと」との条件つきですよ。
ゲレンデでの店頭表示価格で買うなんて馬鹿らしくて出来ませんよ。
少なくとも自分が泊まる宿は2日券を\8,000円以下で出してくれますよ。
全ての宿が同じとは言いませんが、ゲレンデ直購入よりは安いですよ。
宿泊パック扱いにしてくれる宿と懇意になるととてもお得です。
特に東山とアンヌプリの単独券は格安になります。

泊まらないで格安で滑りたいなら、自衛隊に友達を送り込むと言う手が一番かもしれない。

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 14:33

正直、外人うざ居。

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 14:35

正直、内地からの自称ﾛｰｶﾙうざ居。

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 15:36

北米の雑誌でニセコの記事を読んだことがある。
かなり好意的というよりべた褒め。

ところでローカルールとやらは白人にも適応されてるの？
それとも声のでかいほう勝ち？

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 15:38

でもやはり一番うざいのは地ガキ。

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 15:39

一番美味いのは岩ガキ。

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 16:24

マナーのなってない奴が一番タチ悪いね

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 16:25

ほんと。お前みたいな奴ね。

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 17:14

>>754
パトロールが通じる英語喋れるとは思えない。

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 17:55

>>754
海外のプロライダーも日本に来たら「ニセコに連れてけ」って
言うやつが結構居るらしいね。

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 19:01

>>751
大きなホテルに対抗するには、宿も仕入れ値以下で売る時代なんだね。

762 ：にせこ雪梨：04/01/11 19:23

そんなに安く買いたいならヤフオクでもさがしてみればどうだ？フリパ優待券がたまに出品されているぞ

763 ：外人：04/01/11 19:27

いつも７３９さんにはお世話になってます。沢山雪が降った日の朝、
少し遅くアルペンリフトに行っても７３９さんは、ちょっと友達の
フリすると「おおーこっちこいよー」と言って行列の前の方に割り
込ませてくれるんです。７３９さんはいつもかなーり早く起きて寒
い中リフトに並んで凍えてリフトが動き出すのを待ってるらしいで
すが、僕らはゆっくりリフトが動き出すちょっと前にいけばいいの
でありがたいです。なんだかニセコには僕らみたいな外人さんとお
友達ということになると鼻が高い日本の人がいっぱいいるみたいで、
うれしいです。おかげでいつもノートラックのパウを楽しませても
らっています。なんだか不思議な気持ちです。僕らの国なら一番先
に自分が楽しむところですが７３９さんのような気持ちの方がいる
のは奇跡のようです。なんだか周りにも私たち外人が仲の良い友達
と話しているようです。友達ではありませんがとてもありがたく役
にたっているので利用させてもらっています。７３９さんはニセコ
を愛する関東出身の篭りという人らしいです。。。。。。。疲

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 19:27

へえー、白人様には天下のパトロール様も見て見ぬふりですか。
在豪華僑(ボーヨー荘に来てたよ)とか怒鳴りつけてトラブル起こしそう(w

765 ：754：04/01/11 19:52

その記事にはロコが親切でフレンドリーだとも書いてあったよ。
ちょっと信じがたい。>>763の皮肉が真実をついていそうだ。

766 ：и１∫εκο＄ρ：04/01/11 21:42

毛唐ねたで盛り上がっているのにすいませんが、センター４には高原ゴンドラとか６ｃみたいな一人乗り（相乗り）コースは今年もないのですか？

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 22:38

>756
どこで喰えんの？？是非！

768 ：ＮｉｓｅｋｏＳＰ：04/01/11 22:45

>>766
無いです。そんなものいらない。

769 ：и１∫εκο＄ρ：04/01/11 23:03

>>768
センター４が１番すきですが。。。
ゲレンデはすいているのに、上に上がる人間の登行リフト化していて９時から１１時ぐらいまで禿げしく混むので最近にせこにいくきがしないのですが。
あとどー民を馬鹿にしているようなリフト券代だし。

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/11 23:17

札幌からですが最近はひらふのナイター専門です。
ゲレンデ、リフトは空いてるし、チケットは安いし、朝寝坊できるしvery良いです。

771 ：и１∫εκο＄ρ：04/01/11 23:20

>>769
リフト券はツアー客や毎日滑っているシーズン券の客に比べてのはなしね。
ナイターだとフラットバーンも新雪も基本的にないからなー

772 ：ＮｉｓｅｋｏＳＰ：04/01/11 23:32

>>769
あれでひけているようでは、内地（ｗのゲレンデなどどこにも行けんぞ。
そして今以上に行列が無くなれば　それこそニセコの死活問題であろう。

そもそも独りで滑っているから待ち時間が長く感じるのだ。
友達はおらんのか？君は？？

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 00:49

ズン券有料で貸し出す不良宿もあるよな。
どっかのカキコでナイター２千だって　おー高

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 01:12

>>767
岩手
しかも夏

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 06:00

>774
なんだよ～・・それなら舞鶴にしとくよ・・

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 08:44

悲惨な連休だったな。初日は悪天候でツアキャンになるし、風でまともにリフト、ゴンドラ動かないし。

777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 09:39

今日はコンデイションいいみたい
だけどアルペンのＨＰ見だと第一以外は動いていない
ただの更新さぼりか？
この運行状況確認してや山行こうと思うのに・・

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 09:44

>>751
このカキコのため違反発覚、仕入値上げされた模様。首絞めんなよー

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 11:03

こんなところのしょうもない書き込みで、すぐに対応するとは思えないが。
そんなに対応速いなら、みんなで苦情をいっぱい書き込もうぜ。
改善してくれるかもしれないから。

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 11:16

改善するか！客の考えを改善しろ！ばか！

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 11:52

自分達の不利益に対しては敏感だが、客の苦情なんか対応しない罠

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 13:43

>>751
漏れのよく宿泊する宿は、共通2日券で5600円、アンヌプリ単独2日券で4750円でした。

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 14:48

>>782本当かい　ガセネタじゃないのか？

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 15:00

他人から又聞きした情報に対して「ガセネタじゃないの？」って聞くのは分かるが
本人の体験談に対して使う言葉じゃないな。
お前、NACの外人か？

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 16:16

>>781
俺はお客さんに喜んでもらえるようサービスしたいんだけど、古くからいる人たちにはそれは煩わしく思えるらすいです。

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 16:19

君のような人間に次世代を託したい
老人は早く山を降りて欲すい

787 ：地元より：04/01/12 16:29

あのねぇ・・・毛唐ｶｴﾚ！だの言ってるﾔﾂ多いけどねぇ・・・
ｵｾｱﾆｱ及びｱｼﾞｱ方面から来てる人達は、君らの数倍お金を地元に
落としてるよｗ

買い物にきてるんだか万引きに来てるんだかﾜｶﾗﾝｶﾞｷどもよりか
彼らの方が良いお客さんであるのは確か。

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 16:33

今更なレスですね。
虻田郡に住んでると脳の回転が緩慢になるのかな？

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 17:59

>>782
ガセネタじゃないなら宿名書いてよ

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 18:00

なるほど、いっぱいお金落としくれるからローカルルールとやらも関係ないのか。

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 18:15

>>731
はニセコに来るな。街中も歩かず家で引きこもってろ。
日本人も海外にバンバン行ってる現代に外人を排除することないだろ。
邦人でもとんでもない奴が居るんだよ。731みたいにな。

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 19:04

今更なレスですね。
虻田郡に住んでると外人と仲よいことがかっちょいい
と思うようになるんでしょうね。
子供は外国いってもっと世の中勉強しなさい。

793 ：WASP：04/01/12 20:09

いつも７９１さんにはお世話になってます。沢山雪が降った日の朝、
少し遅くアルペンリフトに行っても７９１さんは、ちょっと友達の
フリすると「おおーこっちこいよー」と言って行列の前の方に割り
込ませてくれるんです。７９１さんはいつもかなーり早く起きて寒
い中リフトに並んで凍えてリフトが動き出すのを待ってるらしいで
すが、僕らはゆっくりリフトが動き出すちょっと前にいけばいいの
でありがたいです。なんだかニセコには僕らみたいな外人さんとお
友達ということになると鼻が高い日本の人がいっぱいいるみたいで、
うれしいです。おかげでいつもノートラックのパウを楽しませても
らっています。なんだか不思議な気持ちです。僕らの国なら一番先
に自分が楽しむところですが７９１さんのような気持ちの方がいる
のは奇跡のようです。なんだか周りにも私たち外人が仲の良い友達
と話しているようです。友達ではありませんがとてもありがたく役
にたっているので利用させてもらっています。７９１さんはニセコ
を愛する関東出身の篭りという人らしいです。。。。。。。楽

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 21:56

訳の分らんこと言ってる奴は見てるだけでカキコすんなよ。
マジな情報欲しくて入ってくるのに・・

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/12 21:58

じゃぁ入ってくんなよｶｽ!

796 ：ＮｉｓｅｋｏＳＰ：04/01/13 02:18

>>790
そうすると内地の人間もローカルルールは適用外ですな。

797 ：ＮｉｓｅｋｏＳＰ：04/01/13 02:20

>>778
世間一般ではそれを「是正」といいます。

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/13 02:33

NISEKO SPさんは７９３のカキコをどう思います？
カキコは皮肉を込めた悪ふざけですが、実際地元で
みていると７９３の様なことをしている人が多いとは
思いませんか？

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/13 02:39

NiseSPは北海道に来たことないから聞いてもしょうがないよ。
あの写真も拾い物だしｗ

800 ：ＮｉｓｅｋｏＳＰ：04/01/13 02:42

>>798
Ｓ４で行列の前に横入りは無理

801 ：ＮｉｓｅｋｏＳＰ：04/01/13 02:43

>>799
その通りですが何か？

802 ：ＮｉｓｅｋｏＳＰ：04/01/13 02:46

>>799

あっと、わたしじゃなくて NiseSP でしたか。

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/13 02:46

だからお前のことだってｗ

804 ：ＮｉｓｅｋｏＳＰ：04/01/13 02:51

>>803
確かにNiseSP（＝偽SP）なら聞いても仕方ないですな。

本物の私は来週でも行くがね。

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/13 09:26

連休中のカキコレベル低いな。まともな奴はゲレンデ出ててカキコしてないんだな。

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/13 09:51

禁煙レストラン情報求む。
（なんか、失恋レストランみたいだ。）
お願い致します。

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/13 11:31

>>805　書いてたオマイだろ。見え透いてるよ。
下んないことやってんなよ、お子チャま。

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/13 11:36

ヒラフのビーズカフェって禁煙じゃなかった？

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/13 11:39

カムイや阿寒のスキー場でもテレビコマーシャルしてるのに、ヒラフは見たことないね。ニセコはTVだしてるの東山だけかな？まあヒラフは宣伝しないで混まないほうがいいけど。

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/13 12:21

806 ふじ寿司は分煙しててカウンターと小上がりは禁煙だったと思います。

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/13 12:33

F寿司に限らず寿司屋のカウンターで喫煙する奴は寿司食う資格なし
カウンターを禁煙にしない寿司屋は味で勝負とか言う資格なし

812 ：123：04/01/13 12:33

あぶっちゃってどよ？

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/13 15:52

しかしなんでこんなに気温が高いんだ！とけた道路が凍るとすべるべさ。

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/13 17:51

１５日からニセコに行きますが天候は大丈夫ですか？明日から荒れるって予報を見ました。前の連休はかなり欠航になり行けない人がいたって聞きました。。

815 ：あああ：04/01/13 20:02

F寿司なんていかないほうがいいよ。
寿司屋になぜかラーメンなんかあるし、焼肉もある。
しかも板さんが少なくてにぎり寿司が出てくるのに
1時間もかかった。寿司を頼んでしまった人はみんな
ぶち切れてたね。しかもたまごにぎりが620円！！なんだ
この値段は！！

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/13 20:03

バイトが握ってるから時間がかかるのは当然。

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/13 21:35

ニセコのレストランならこのスレがgood
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/curry/1071876320/l50

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/13 21:36

くそ！今年に入ってから同じトコに3回も！！

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/13 21:44

>>815 >>816はＦ寿司なんて金がなくてとてもじゃないが行けない
貧乏人だろ。おまえらはＳ長で不味い刺し身がいいとこだろ。
Ｆ寿司はバイトが握ってるなんてうそ八百。たまごにぎり６２０円
とはオマエとんでもない勘違いしてるだろ。１２０円だぞアホ。
貧乏ボーダーを騙して、ただ騒げるだけっちゅうことで金をむしり
とってるニセコのボロい居酒屋とＦ寿司は雲泥の差だ。
はっきりいってニセコでまともな魚介類ということならＦ寿司しか
無い。おまえら少しはインスタントやめてＦ寿司で美味い寿司でも
くってみろや。藁

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/13 21:50

ここは必死なインターネットですね

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/13 22:39

たしかに。

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/13 22:51

みんな必死なのよっ！チュ！

823 ：и１∫εκο＄ρ：04/01/13 23:36

Ｆ寿し正月とか以外なら１時間はまたんだろう。
ただ定食の刺身がルイべ状態なのはちょっととおもう。
すしは北海道的にはまあまあだと思う。

824 ：и１∫εκο＄ρ：04/01/13 23:41

ところで今年もパト藤原の入り口に張り付いているのですか。
個人的にはふぶいて視界のない中７トラして誰もいない東おねを見え隠れする遠くの木を目標にすべるのが好きなわけだが、
今年もそういう反社会的すべりはだめなのでせうか？

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 00:48

Ｆ寿司はつまみ類が高いね。イカ納豆が７～８００円だっけ？
混んでる時は待つよ。ただし「○○分位お待たせします」って言ってたよ。
値段、味は中の中かな？　

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 02:16

イカ納豆なんてねぇよ。
イカそうめんだろ。ウニ入りのよ。
つーか８００円で高いって？？？
まあ貧乏ならしかたないが・・・。
つか、ホントは行ったことねぇだろ。

827 ：ＮｉｓｅｋｏＳＰ：04/01/14 02:54

>>826

そもそもこの時期にイカソーメンという事自体が（笑）

寿司屋で700-800円？！さぞ味も鮮度も低レベルでしょう。
わたしは薦められても遠慮します。

828 ：ＮｉｓｅｋｏＳＰ：04/01/14 03:01

冬の北海道！ということで、どうしても北海道スキーツアーな方は
海鮮に走ってしまうのでしょうが　根本的に　「ニセコは山の中」　です

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 07:57

826おめえF寿司行った事ねえんだろう？イカ少しに納豆チョロ、のイカ納豆はしっかりメニューにある。まああれなら300から400円だ？金持ち、貧乏人関係なく、高いものは高い。

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 08:23

>824

張り付いてるね

だから7のだいぶ下のほうからコソトレースが延びていくわけだが

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 08:25

寿司屋でいか納豆たのんでんじゃねーよ、おめーら。
寿司食え！
なんか悲しくなるねぇ。

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 08:33

ふじ鮨は、ゲレンデ内のレンジでチン食やレトルトパック食と比べれば旨いし値段相応だと思う。

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 08:44

F寿司は食事をするには良い店。主に酒飲もうと思ったらメニューがさびしい。

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 08:58

>そもそもこの時期にイカソーメンという事自体が（笑）
こういうつまらん発言でボロが出るんだよなぁ。
NISEKO SPは名前にニセコなんてつけていかにもニセコに
詳しいような感じを読むものにあたえるが、やはりほら吹き
か？　イカソーメンに使うイカは季節によって変わるのよ。
オマエは函館でスルメのイカそうめんを一回食っただけでね
ぇの？？　しったかぶりするんじゃないよ。まったく。

835 ：内地の山奥住人：04/01/14 09:06

いかソーメンだと、おまえら馬鹿かアフォか？

朝から旨そうなレスしてるな！　食いたい・・

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 09:11

今の時期はヤリイカだね。

837 ：チェケラッチョ：04/01/14 09:18

今のニセコは風が強くて真っ白です。リフトは動いているのか……。外出るのだるいな。

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 09:29

>>836は当り！　スルメとヤリのイカそうめんは同じイカそうめんでも
食感は別物。まあ好みはあるだろうが、俺はヤリ！プリプリ系だから
ねぇ。
NISEKO SPのしったかぶりには困ったものだが、まあ食ったことない
んだろうからしゃあないか。
あ、あとやたらニセコが山の中ですって言ってるが、積丹で捕れた海鮮を運ぶなら札幌より近いのは誰にでも分る。海までたかが３０キロ。雪で車が大変だが、鮮度が落ちるような深い山の中ではない。
充分に美味しい魚介類を提供できるのに、半端モンだけを出してる店が多いてのがニセコの真実。
Ｆ寿司は寿司屋だから安上がりに飲んでくってってなら選ぶほうが間違い。安くてまづい海鮮くいたかったらＳ長がおすすめじゃないの。

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 09:45

山に雪が降っているときは海も荒れているので、
パウ喰えた日は新鮮な魚は喰えません。

あと、スコットの寿司屋はどう？

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 10:02

降雪には山雪と里雪というのがありまして・・・・・・。
あぽーん。
センター４より上は雪ってのもよくありまして・・・・。
あぽーん。

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 10:18

>>840

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 10:24

食材の仕入は昔と違って楽ですよ。
札幌の市場から直接取ることも出来るし、838の言うように岩内や余市から仕入れることもできるから。
店の意識レベルの差ですよ。「スーパーの食材のほうがいいぞ」みたいな店があります。

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 10:32

うちの近所（札幌市西区）のスーパーのマグロは築地直送だ。

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 11:02

つい最近、北海道のどこかで最高値をマークしたとかいうマグロが採れたな。
築地で付いた値段だろうが。

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 11:15

日航アソヌプリはじめて行くんだけど、
ホテル内に美味しい店とかってありますか？
あったら、オススメのメニューなんかも教えて下され。

パウダー楽しみ・・・。

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 11:16

倶知安で生筋子を売ってる、市場（個人商店含む）おしえてくっちゃん！
醤油漬け作るべ

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 11:23

惨状威血婆

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 11:36

>>847
行ってみるベ、Thanx !

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 11:53

現在、第一、ｃ線のみの運行です

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 12:04

>>846
時期的に、生はないのでは内科医？

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 12:26

>>845
かりぶと。たけえぞ

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 12:32

天気が悪くてリフトがまともに動いていないとカキコ多きね。 846残念ながらもう生すじこの時期は終ったよ。今時期にあるやつはピンポンって言って皮が固くてピンポン玉みたいにはずむんだよ。本当にスーパーボールみたいなんだから。

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 13:17

HNアンヌプリの中華はやめなはれ。

854 ：847：04/01/14 14:06

>>848
あれ？本当に行っちゃった？
いや、すまんｗ

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 14:54

あーもう今日はスキーダメだ。

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 15:02

冬しか営業してない店は市場に出入りできない。
ひらふの大半の店がそう。
地元民は絶対いかない。

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 15:04

メシ食いに来てるのか滑りに来てるのかはっきりさせること。
メシ目当てなら小樽泊でキロロかオーンズ
ニセコ来るな

858 ：D線番長：04/01/14 15:52

C線運行でD線運休ってどういうことだ＿|￣|○

859 ：D線番長：04/01/14 15:54

っと思ったらちゃんと運行してんじゃねえか！

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 16:19

>>858　バァカ。滑った後は美味いもの食うんだよ。
この貧乏人が。オマエみたいなの来るからニセコは貧乏
臭くなったんだよ。帰れ！テガ！！

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 16:20

ひゃっひゃっひゃ、上のカキコまちげぇた。
貧乏人は＞＞８５７や！
モレとしたことが・・・・・・・・・反省

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 17:33

856　市場の中卸しで買えるよ。10時には店閉めるから8時位に行けば大丈夫。

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 18:55

うー今日帰れん。飛行機飛ばん。

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 19:54

>>830
７トラという伝統芸能を絶やしたくはないのだが、最初に雪ぴを超える勇気のないへたれの私では伝統芸能を守ることができません。
あんなことしたＮ＠＠＠＠は名をかえ生きつづけているのに．．涙

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 21:15

倶知安の千春寿司ってどうなの？

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 21:25

ヒラフ周辺で有料でネット出来るところない？

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 21:32

>>866
Ｂ’Ｓ

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 21:32

ビーズカフェにあったような・・・

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 22:17

セイコーマートの隣の茶店にあるな。
なんて名前の店だっけ？
ただし、自宅で高速回線に慣れてると異常に遅く感じる。
まさかダイヤルアップってわけではないだろうが、低速
回線のままなのかな？
１０分１００円でした。

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 22:26

>>866
自然館は？

871 ：866：04/01/14 22:37

レス　ありがと
31から行くので行ってみます

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 22:37

高原ホテルもＯＫ
自然館もバックパッカーでＯＫ

873 ：866：04/01/14 22:45

高原は宿泊者のみですよね？

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 22:55

>>866

オレの車内でよければ１分100円で貸すぞ
ちなみにauの144Kパケットだ　PCはVAIO　　

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 23:03

千歳、相変わらず吹雪いてるな・・・・・
水曜発４泊５日に続き木曜発３泊４日コースもダメっぽい。
週末、道内のゲレンデは空いてるかも～（^^）

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 23:12

ニセコで玄天以外にクサ売ってるとこないの？
あそこの悪酔いするんだよね

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 23:14

今週末のスキー場の宿はキャンセル多発で空きそうですね
今から宿泊申し込むかナ

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 23:24

>>877

動いてないリフトを前にどうするのかと小一時間

879 ：横浜のスノボちゃん：04/01/14 23:28

ナンパされやすいスポットないの？

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 23:30

>>879

春の滝

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/14 23:46

>>880 霊にナンパされんの？で、ヌキどころはある？

882 ：横浜のスノボちゃん：04/01/14 23:52

春の滝？養老の滝みたいなトコ？

883 ：NisekoSP：04/01/14 23:58

・・春の滝＝アルペン脇の雪崩多発場所

・養老の滝（瀧）＝居酒屋

△春の滝≠養老の滝（瀧）

ナンパされやすい場所　あなた次第でドコでも

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/15 00:05

>>878
明日は動かないだろうが、「週末」は風も収まって動いてるんじゃないのか？

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/15 00:10

>>884

おまい楽観的なヤシですね　おれは悲観的

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/15 00:23

どーも（^^）

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/15 00:26

ニセコはいまも横殴りの吹雪だぞ！

888 ：ピラフ：04/01/15 01:14

ところで、ヒラフ地区ってH”使えるの知らんかったのよ
家からパソ送ってもらったから、これから便利になるなぁ　自分。

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/15 01:21

>>876
あ～ぁ　そんなこと言ってはいけないよ、うん

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/15 02:01

>>876
倶知安まで降りた方がいいね。
長崎屋(元）の近くで咥えタバコしてウロウロしてれば手に入るよ。

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/15 02:12

クサってなーに？

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/15 02:37

牧草に決まってんだろ？牛やの必須だよ。

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/15 03:43

>>876の書き込みは通報したほうがいいのか？

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/15 07:50

おいおいニセコに行けないゾ！おらが乗る羽田９時発の飛行機欠航だとさ。空港でねばって乗れるのかな？

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/15 08:28

今日は全便満席

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/15 11:25

今日もヒラフは上ダメ、動かない。

897 ：にせこ雪梨：04/01/15 12:12

内地のやつらは諦めろ

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/15 14:27

わし894 キャンセル待ちで乗れた。ニセコに向かうのだ！

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/15 14:32

>>898
高い競争率の中、お疲れｻﾝ。そしておめでとう。
いってら。

900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/15 14:42

900うんこ

901 ：782：04/01/15 16:21

>>789
正真正銘、神に誓って本当の話（12月31日購入）だが後難を考えたら2chには書けないよ。
そのペンションのリピーターには皆この値段で販売してたぞ。

信じる・信じないは任せる。

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/15 17:05

アンヌプリ券はともかくフリパはバカ安だ！

903 ： ◆sPd0ZzoSTU ：04/01/15 17:13

明日いくべ

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/15 21:44

>782
今アンヌプリで泊まっているんだけど
共通２日券って８８００円なんだけど…
どこの宿がそんなに安いのか教えて下さい！今から泊まりに行く！
今日のゲレンデは最高だったな。。

905 ：横浜のスノボちゃん：04/01/15 23:00

>>883
ありがと　でも芯でください。

ニセコでナンパされた人いまつか？

906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/15 23:08

おい！ちょっと聞きたいからおしえてくれ！
ＤＶＤでLEGEND The Ridin’ of Craig Kelly てのが
あるが、ポニーキャニオンと日本メディアサプライてとこ
から同じタイトル名で二枚でてる。どっちも同じって
ことはないだろうが、どうちがうか分るヤシいたら教えて
くれ！

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/16 09:20

>>906
販売元が違う。

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/16 09:22

>>901
安くてｳﾗﾔﾏｼ。
よーするに常連特価って事ね。

宿代にリフト券料金が一部含まれている悪寒。

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/16 09:37

逆ザヤで売ってんだべ

910 ：現地：04/01/16 09:52

北海道ついたー千歳は快晴！ニセコはまだついてないからわからん支笏湖きれいじゃー

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/16 10:22

910千歳の天候回復して良かったね。昨日一昨日だったら大変だったよ。ニセコを楽しんで下さい。

912 ：現地：04/01/16 11:24

911ありがとー
ルスツは小雪ときどき晴れ
ニセコも雪かな？

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/16 11:29

>>912
おまい、幸運つづきだな。
いつDQNから無差別攻撃喰らうか分からんから油断すんなよー

914 ：現地：04/01/16 12:34

ニセコついたー
かなり雪ふってまつ
めしくってそのあとパウダーくうぞー
あんま恐いこといわないで

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/16 12:39

いや、あくまで気を抜くなと言いたかっただけで
おせっかいｽﾏｿ

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/17 00:09

はぁ・・・

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/17 00:58

今夜も雪が降ってます。
明日はいいぞ！

918 ：現地：04/01/17 08:38

今朝もまだ雪がちらついていまつ
羊蹄山がみえない
頂上うごいてんのかなー

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/17 09:10

今日は下の方はおだやかで、高原は全部上まで動いているみたいだね。

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/17 10:28

おい今年のニセコには活気が感じられないのはオラだけか？

921 ：現地：04/01/17 10:32

羊蹄山みえますた
リミテッド１おもしれー
頂上ﾘﾌﾄも一部をのぞいてうごいてまつ

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/17 10:58

天気よさげだからこれから行こうとおもうが土曜で泊まるとこあるか？

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/17 12:18

昼だけど、ゲレ食でおすすめありますか？

924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/17 12:22

センターヒュッテで外にテーブル椅子出してBBQやってるよ

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/17 12:44

花園でソースカツ丼

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/17 17:15

天気がよくて気温が高かったな。ゲレ食は高くてイマイチが当たり前。一度下りて食べたほうがいいぞ。

927 ：??：04/01/17 18:39

これだけ寒波がきてもたいして積雪量が伸びて居ないのでは

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/17 18:58

ゲレ食は見晴台ヒュッテがおすすめ

929 ：多血鼻：04/01/17 22:12

投球です Mt．HutCafeをよろしく

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 00:14

羽田近辺で安いﾎﾃﾙ教えて下さい
0630の便で千歳へ向かうのですが、前泊しか方法無いです

浜松町近くでもいいや。ﾓﾉで行く

931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 01:42

>>930
多分蒲田あたりのビジホが一番安い

932 ：NisekoSP：04/01/18 02:16

ホテルなら　京急空港線・大鳥居駅界隈にいくつかあるが
寝るだけで良いのなら鎌田にあるサウナでガマンだな
いづれも京急空港線始発で十分間に合うであろう

　

933 ：NisekoSP：04/01/18 02:19

いっておくが羽田の周りには何もない
空港線も天空橋まで行くともう周囲は交番しかない
浜松町＞モノは意外と時間がかかる　京急空港線沿線がベター　

934 ：1-1000：04/01/18 02:39

このスレは1000を超えましたー
もうかけませんでつー　次スレでちゅ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1074262126/

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 02:55

>>934
しね

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 07:47

ニセコに向かってます。中山峠で見た朝陽がキレイだったな。ヒラフは天気いいかな？

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 08:00

いい天気だぞ。羊蹄山もきれいに見える。

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 09:05

昨日S長行ったけど・・もう行かない・・

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 09:29

少し雪が降ってきた

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 09:47

ゲレ食だったら下のホテルでバイキングがおすすめ

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 11:04

カレーバイキングに激辛あるとウレシイのに

942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 11:49

>>940
投球社員おつかれさん

943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 12:42

アルペンてこともある

944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 14:59

東急のランチバイキングってどんな料理あるの？

945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 16:30

>>944
職員ですが知りません

946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 16:51

そういえば東急のランチバイキングの評判聞いたことないぞ。アルペンのランチバイキングは食べたことあるよ。

947 ：多血鼻：04/01/18 16:51

おまちしております

948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 17:24

今年のS長は質が落ちている気がするっぺ
どだろ？

949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 17:42

S長は元々評価しとらん。上の新しいほうで去年昼飯くった。あんなひでえ米しばらくぶりに食べさせられたよ。１０年の米不足以来だ。

950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 18:01

>>949

そもそも北海道の米は不味い　いや極めて不味い
　

951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 18:29

北海道米はウマイぞ。キララ星の夢ちゃんとした北海道米食べてみな

952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 18:53

北海道でもがんがん米作り出して北海道の風景が本州の田園地帯
みたいになったらすげー嫌だな。

953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 19:06

昼飯なら「鹿肉ステーキ定食」８００円
一日限定１０食
１月中の特別メニュー

ラ・ポンテだけどな

954 ：NisekoSP：04/01/18 19:51

どう考えても北海道の米は不味いぞ　
きららでようやく並　はえぬき・ひとめぼれにはおよばない
じっさい食味ランキングでも上位にはこないぞ
そもそも北海道の気候は米作りにはあっていない
他の穀物はうまいけどね

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 19:53

ニセコ界隈はジャガイモ畑だけでよし

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 20:59

952はおばかさん。減反政策の中水田は増えないよ。蘭越米ウマイよ。

957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 20:59

仁義好かん

958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 21:01

ジンギスカン　最悪！　臭いのもういや
5回くらい髪あらいまつた

959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 21:46

>>952
石狩平野は近いものあるね。
場所によっては見渡す限り田んぼばっかり。

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 22:04

地球温暖化で北海道が米どころになる日も近い

961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 22:43

観光で来られたごめんなさい。
蘭越米は地元のオレも食べません
道内ランキング上位でやっと食べられる程度
留萌・上川産位でしょうか。

地元の配達中心米店の品質に慣れきっている
仕入れ担当者の皆様、改善しないと客離れます。
テスター使ってみたらびっくりしますよ。

962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 22:49

ご飯の話ししましょうか。宿、食堂、レストランの米うまいまずいを。昔ニセコ通いしてた頃に泊ってた宿はササニシキ使っててうまかったな。気が利かないトコは、保温のしすぎでまずい飯にしちゃう場合もある。

963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 22:54

北海道米は炊きたては良いけど、保温すると急に味落ちるぞ。

964 ：スノボちゃん：04/01/18 22:57

ニセコはアルペンホテルが一番近くて
そのつぎは白樺ってとこがいいってききました。
で、いったんだけどロッジ白樺ってかいてなくて
なんとかスノボスクールになってた　なんでかな？
でもリフトまでは近かった　ご飯もまぁまぁでしたよ

965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 23:16

964はツアーで行ったの？参考までに何泊でいくらのツアーでした？２月に行こうと思ってます。あっ、あと何曜日発かも教えて下さい。

966 ：スノボちゃん964：04/01/18 23:27

>>965
いちおーツアーなんだけど正月明けで個人旅行見たいのでしたから
一泊だけしてあとは会社の札幌支店の人と合流してお世話になりました
だからあんまり参考にならないと思いますー　ごめんね。

967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/18 23:46

ありがとう今年は去年に比べてツアー高くなったから、安くなるの待ってるんだ。去年は２万以下でリフト券付いてたのに、今年は３万近くでリフト券付かないよ。

968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/19 00:11

今年は安いツアーないし値段の差もあまりないから大手で申し訳したら？

969 ：　：04/01/19 00:15

ひらふゴンドラ下のレストランのラーメン

糞まずい。小学校の給食の八掛けって感じ。
じゃんけん負けて全おごりだし・・・

もちろん帰りも僕の運転です。

970 ：　：04/01/19 00:17

>>969
間違えた、ゴンドラより一本左のリフトの下
チケ売り場の下だった。

971 ：ピラフ：04/01/19 00:24

ニセコひらふで食べ物期待するのはダメだよ
グラビュンのケーキとコーヒーでも頼んで
またーりといきませんか

972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/01/19 01:12

>>971
美味いものを期待してはダメだけど、ゲレ食という視点で見ると
他のスキー場に比べてかなり健闘してると思うよ。