【雪道】車の話　３台目【アイスバーン】

・どんな車でゲレンデ行きますか？
・タイヤはなにを履きますか？
・お小遣いはいくらまでですか？
・三菱ＧＴＯはＮＡでもＧＴ-Ｒより早い？

前スレ【雪道】　　車の話　2台目　　　【アイスバーン】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1061299746/

★板全体の迷惑になるので、糞レスはsageとけ

2　もか？

余裕で3まで独占GET　　ムナスイ

んじゃ４げｔしとくか・・・

車スレはなぜか後半だけ荒れやすかったり。

４もとっておくか

二分も経ってから４げｔか。おめでてーな

>>4
貴様何者だーーーーーーーーーーーーーーーーー
この野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
でてこいこらあ！！！！！！！！！！！！！！！！
覚えてろ！！！！！！！！！！！！！！！！
クソ野郎！！！！！！！！！！！！！！！>>4

つーか、早く寝ろよ　俺は明日まで休みなんでな

Pｵﾂさわり隊

暑いな、オイ。
俺はずーッと仕事だよ。もう寝る。

『車の話』をしろよ…｡

ランエボで逝く　スタッドはグッドイヤの安いので逝く
登りのアクセス道は楽しい！

ＦＲからＦＦのワゴンに今年から買い換えました。
タイヤはＲＥＶ０１かクルミックスを買う予定です。
ＦＦでの走り方をちょいと教えてくだされ。

>>12
特には無いけど、（通常のスピード域の話）
フロント２本で、全てをまかなっているので、雪道では、積極的に前荷重を掛けるくらい。
あまり掛けると、今度はリアが滑るのには注意。
上りが苦しい時も有るだろうから、チェーンは常備＋早期装着。でも、たぶん使わないよ。

>>11
スパイクタイヤは全国で禁止されていますが、何か？

A3買っちゃった。

タックインに注意しる

彼氏に乗って欲しくない車　第３位ステップワゴン　入賞祝い

http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/special/011211/02.html?ROUTE_ID=

なぜステップワゴンだけ車名？　そんなに嫌い？

>>17
彼氏に乗ってほしい車も5位に入ってるじゃん。

っぷ、女のランクつけなど当てになるかよ　
おれのデリコが常に最強　
おまえらの車、向かい風でも８０キロでるのかよ

今だに箱スカでスキー行きますが、見た人いるのでは？
人になんと言われようが好きなので、免許取ってからの長い付き合いです。
見かけたら車間距離お願いします。なんせパーツが無いもので…

ステップDQNだから

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

ぃょぅさんいます？

ぃょぅは山行の疲れが出てダウンしましたでつ

今点滴してまつでつ

昨日いた車板からきたマヌケいないの？

　∧＿∧　 　
（　´ ∀ ｀） 　オイラはピンピンだぃょぅ
( つ旦O　 　　　あっちの方もピンピンだぃょぅ
と＿)＿)　　　で、なんか用キャ？

>>19
ステップワゴン

彼氏に乗って欲しい人３人、彼氏に乗って欲しくない人９人。

>>26
23がそうだろ
いまどき★★★もついてない化石ＧＴＯは山に来るなよ　迷惑だ

ステップワゴンのデザインがDQNといっても、次期オデッセイの
見るからに馬鹿っぽそうなデザインにはかなわない。

いまどきディーゼルに乗ってる貧乏人も山に来るなよ、迷惑だ

「東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。」

こいつ大バカ確定だな。34ＧＴＲがその速度が限界だと？
速度オーバーを自慢するＤＱＮ

いまどきＦＲ乗ってる貧乏人も山に来るなよ　迷惑だ

>>32
有名なコピペだよ。いちいち反応するな。

先月免許とったバカりで山に来るなよ　みんなの邪魔だ

>>31
　∧＿∧　 　
（　´ ∀ ｀） 　そういう貧乏人は山に住んでると言う罠
( つ旦O　 　
と＿)＿)

>>29
>>32
コピペにマジレスカコイイ！！

ぃょぅさんこんばんは！
前スレで後部ウィンチのことをちょこっと書いていましたが利点って何ですか？

ふつう高級車はＦＲなのだが？　

お前ら、スレタイをちゃんと見てください。

スタッドレス履いて普通に走ってればどんな車だって問題なし。
４駆に乗って油断してる香具師が大抵事故る。
足なんかなんだっていい

＞３９
　ＧＭの高級車部門はＦＦに移行しているが、何か？
＞４１
　上り坂に限って言えば、ＦＦの方が良い気がする。

　　　 　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　＜嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　３４ＧＴＲを抜いた。　　
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　　
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　　　　　　皇太子様、板が違います。

>>41
ですよね。

ゲレンデ駐車場を冷静に見ると「FF」ファミリーカーが「最も」多いと感じるのは自分だけだろうか？

現に雪がよく降る地域の登録台数は倍以上「ff」という事実！　（JAF談）

ようするに足は何でもゲレンデへはたどり着けるということです。
豪雪地帯の人気の無い奥道へ行くわけではないし。　目的地はたかがゲレンデ駐車場ですから。

国産は基本的に貧乏そうで学が無さそうだからパス。
個人的にはアウディあたりが安くて良いのではないかと。

>>38
　∧＿∧　 　　フロントウィンチはスタックした車を救助するもの　
（　´ ∀ ｀） 　　　　リアウィンチは自分がスタックしたときに脱出に使う物だぃょぅ
( つ旦O　 　　　事務似などコンボイ時に先頭になることの多い車には便利だぃょぅ
と＿)＿)　　　　　　

>>44
　∧＿∧　 　
（　´ ∀ ｀） 　山奥に住むオイラの友達でRX-7乗りがいるよ
( つ旦O　 　　　　でもさすがにエアロは付けられんと言ってた（w
と＿)＿)

アメ車に高級車なんてない。キャデラックとかリンカーンとか
ただでかいだけの安車ならあるが。

ﾊｹﾞジエンで必死だな　もうばれれてるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾌﾟ

>>48
乗れもしない車の値段をなぜ知ってるの？　不思議〜

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ は焦げが･･･

このへんで、コンフォートにのってゲレンデへ。
キャリアはもちろん、「ゴム紐」止め。

晒すぞ　ﾊｹﾞ

キャデラックやリンカーンのリムジンなんてアメリカでは
タクシーよりちょっと高い金払えば乗せてもらえるって
ことぐらい知らないのかな？　で、乗ってみればベンツ、
BMW、セルシオあたりとは全然勝負にならない車だってこと
ぐらい誰でもわかるんだが。

ＦＦだとエンジン横置きになるケースが多いから
乗り心地の面でとても不利。これを克服するために
アウディはＦＦでもエンジン縦置きにしてるんだよな。

乗り心地というか正しくは振動面でというべきだな。

待望のアウディＳ４が発表されました。
右ハンドル無いんかな、左だと追い越しがやりにくいから苦手。

　アメ車は、あの「無駄さ」が良いのではないか。
　「エルドラド」なんて見ると、２ドアで、何でこんな車作るんだろうって
思うけど、その「無駄さ加減」が良いではないか。
　でもまあ、私がアメ車で「高級」と思えるのはＧＭのキャデラック部門
くらいだが。それでも値段的には割安な気がするな。「セルシオ」とは育った
環境が違うしな。
　「発砲された時」に生き残る可能性の高いのはＧＭだからな。

　あ、若かりし頃、ガソリンスタンドでバイトしてたが「ジャガー」
「ベンツＳＬＫ５００」「キャデラック」「セルシオ」「マジェスタ」
等など軽く乗り込んだり、洗車してたけど「キャデラック」が一番「重厚
感？」が有るね。

その頃からキャデラックってFFだったの？

いまどきＦＲ乗ってるが、貧乏じゃないから山行くぞ。

おまいら、駆動方式と貧富は全く関係ないよ。「頭」大丈夫ですか？

>>61

おまえ、文章がバカ

>>61
多分知的レベルが低いとされているAE86乗りと思われ

ｵﾗｵﾗ

>>48
乗れもしない車の値段をなぜ知ってるの？　不思議〜

>>64

おまえ、根本的にバカ。あっちいけ。

>>65

おまえ、抜本的にバカ。あっちいけ。

＞「ベンツＳＬＫ５００」「キャデラック」「セルシオ」「マジェスタ」

キャデラックだけ社名ってとこが厨房だな。
プラモでしか手に入んないんだろ

もういいよ、おまえらここで話しあえ　↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1041671139/l50

つーか、SL500はあるが、SLK500なんてあったか？

まだ立体駐車場ができてない時の天神行った時、センチュリーで来てたボーダーがいました
結構ボコボコだったけど、駐車場で目立ってたな。春だったんで道に雪はなかったです

SLK230とSLK320しか記憶にないな。
あのボディに5000ccクラスのエンジン載らないだろう。

>>64
買いに行って、金が足りなかったからだろう。
不思議ってそんなこともわからんか？

みんな夢が有るからｽｷ

ゴメンなさい。１２気筒のクーペタイプの奴ですた。

12気筒クーペならS600Cか？　現行ならCL600だが。

スレ違いスマ祖
足立ナンバーのマナーの悪さに閉口しませんか？


こないだ４車線の右側２車線が右折車線の所で
↑↑→→
右から２番目の車線から右折しようとしたが、一番中央よりの香具師が直進しようとして、俺の右脇にあやうく突っ込みそうになって睨みつけブーブー鳴らして行きやがった。

降りてボコボコにしたかったが遅刻ギリギリだったので我慢した。雪道でも足立ナンバーはＤＱＮ揃いだ罠。

ぃょぅさんサンクスです

>>70
センチュリーは8年落ちぐらいになると平気で70万ぐらいの値段ついてるからね
それでも乗りたいとは思わないな

やっぱ雪道はサファリでしょ。

コストと性能のバランスがいいスタッドレス知りませんか？

そこそこの値段で、そこそこの性能・・
そんなのないかな？

>>79
ピレリですよ。
鰤もいいけど火事で高騰の悪寒。
外国製以外と安く、性能まァまァ

そうですよね
と＿)＿) ◎

岡本ゴムはいてるんだ。

無茶な運転しなきゃオートバックス性の安価なので十分。

雪道でスピード出すけど、安全に止まりたいなんて虫がよすぎ

>>79
トーヨーがオススメ。
あとはグッドイヤーかな。

>>82
バックス買うならファ○ケンの方がいい。
理由は解るよね？

「無茶な運転しなきゃ」と仰いますけど
同じ走り方するなら安全マージンは大きいほうがいいでしょ。

タイヤもユニクロが安くて品数豊富！
あとはミズノかな？

>>84氏ね

>>79
とりあえずタイヤ屋に逝って、在庫品の処分品でも買えや
オマエにはそれで十分だ　後はグリップに合った運転しとけ

>>77 ＞センズリー８年落ち、70マソ

以前の古いＶ８のヤシなら納得だけど、現行のＶ１２でもそんなに安くなるのか？

すれ違い(-o-;)
キャリアやルーフボックスの鍵が凍り付いてしまったらみなさんはどう対処してますか？
自分は指で暖めて凌いだ経験がありますがCRC556は揮発しますので良い物無いですかね？
このスレはベテラン揃いなので良い答え期待します。

>>88
鍵穴が凍りついたらってこと？
軍手をはめて差し込む鍵を持ち、ライターで熱して
暖めた鍵自体で解凍したことはある。

凍りそうな日は解凍スプレーをタイヤの裏に隠しとけ！
鍵穴に１秒スプレーするだけで解決するぞ。

それ良いぬ

タイヤの裏に隠さなくても、ドアはキーレスで開けられるでしょ。

>>92
燃料にもならん・・・

お前ら「予防」という言葉を知らないのか？　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

鍵穴をｼｰﾙで塞いでお

　∧＿∧　 　
（　´ ∀ ｀） 　熱い心とHOTなギャグで(ry
( つ旦O　 　
と＿)＿)

　∧＿∧
（　´∀｀）←×
　∧＿＿∧
（　´∀｀）←〇


ぃょうさぎ可愛い（ｗ

>>88
シリコーングリースってどおよ、
プラスチックなどの樹脂にも安心して使える。

スタッドレスって細いほうがいいって聞いたんだけどマジですか？
今、285が付いてるんだけど純正サイズの275か265にしようか迷ってます。

100get
トリップ忘れちゃったよ新しく付け直すかな

タイヤ接地形状を考慮すると，進行方向に長いほうがﾄﾗｸｼｮﾝ稼げるため，
細い方（扁平率高め）がｲｲと言われます．
WRCでもｽｳｪｰﾃﾞﾝでは驚くほど細いﾀｲﾔ使ってます．（ｽﾊﾟｲｸだけどね）

また圧雪路でないところだと幅広ﾀｲﾔは前面投影面積が大きく
走行抵抗の増加にもつながります．

>>101
くわしいな

あまり太いの入れると轍を拾いやすくなるんだよね？

スパイクは圧を高めるため細め推奨
スタッドレスは設置面積を増やすため太め推奨

去年はこういう結論じゃなかった？

>>103
正解

>>103
空気圧は低めのほうがいいの？

>>105
トラクションやグリップを稼ぐ為には雪道では低めの方がいいと思うよ。
ただ、空気圧を下げると負荷荷重も当然下がるから
大人数での乗車時は注意が必要だよ。

>>106
いつも女と2人で行くことが多いです。
何キロくらいがおすすめですか？

>>107
おいらの履いてるMZ-03は最大空気圧で2.45kgf/cm2なんだけど
大体キツイ凍結路なんかだと1.8kgf/cm2位まで目一杯下げちゃう。
勝手な感覚だけどトラクションが欲しい時は−0.5kgf/cm2程度落としで。
まぁ余程の事が無い限り規定空気圧で問題ないよ。

>>108
参考になったよ。
ありがとね

空気圧下げたまま高速走ってバーストあぼーん

それは大丈夫だよ。
怪しいコンプレッサー持ってるしね。

家からゲレンデまでは高速がメインなので空気圧を高くして燃費向上
インター降りたらＧＳで空気圧下げて雪道に対応
帰りはインター乗る前に空気圧上げて燃費向上

セコイけど漏れはこんなやり方で空気圧をマメに変えてます

>>112
空気圧が燃費に関係あるか馬鹿！

冬は溝が減ったダートタイヤ履いて雪道走ってます

>>113
とりあえず詳しい話しは教習所に逝って免許を取得してからにしましょうね。
微々たるものだが、燃費の良し悪しには空気圧が影響するって事はつねしきですよ。

>>110
下げたまま走らんよ笑
>>111
コンプレッサー持ってるんだ凄いね
>>112
おいらもその方法使ってるよ。
大体ドカ雪の時に空気圧下げたりするから、
ＳＡのＧＳで入れたり抜いたりしてる。
>>113
大いに関係あるよ

>>114
ダート屋さんでつね

>>113
このヴｫケ！
試しに空気圧の下がったチャリンコのってみれ！ヴｧカ！
そんなことも知らないのなら雪道走るな！
も一度教習所逝け！
チャリンコでな(ｗ

>>113
ワラタ

＞１１１
怪しいコンプレッサーってホームセンターで売ってるやつか？
あんなんつかいもんになるんか？

車には使ったことは無いけど
ジェットのトレーラーの空気入れには使える

>>120
￥１、０００くらいで買ったヤツ、すごく重宝してるよ。

>>113　氏ね！　

>>112,>>113
ガススタがいい迷惑するから
エアゲージと電動コンプレッサー持参して
テメーで調整しろやカスめ。

>>44
雪のよく降る地域でも倍以上ＦＦが登録されてるのは当然だよ
雪国だって街中しか運転しなきゃ４ＷＤなんて必要ない
でも山間部やスキー場周辺、ナイターに日常的にやってくる地元民は
４ＷＤが大多数ですよ

雪国登録車の半分近くを４ＷＤが占めている････
これ凄い事だと思うのだが

あ、半分じゃないか
ボケてるな俺ｗ

でも太平洋側だと４ＷＤ登録って１０台に１台もないよね
（軽四や小型のミニバンも全部含めると）
これはやっぱり凄い事かと
逆にある程度以上のサイズ限定で登録車を集計したら
さらに４ＷＤの比率があがるんじゃない？＞雪国

というか４ＷＤと限定すると途端に車種・モデルが限定されますからね。

例えば定番中級車としてマーク�Uで見てみましょう。
マーク�Uのメイン車種は2.5Ｌの1JZ-FSEという六気筒Ｄ４エンジン搭載です。
その他２Ｌ定番の1Ｇ型から最強280ＰＳの1JZ-GTE搭載までモデル多様ですが
４ＷＤ搭載となると二種類しか選択肢ありません。

2.5Ｌ同士で比較してみても、最新の1JZ-FSEエンジン搭載しておらず
従来の1JZ-GE型となりスペックも燃費も旧型で落ちてしまいます。
本来ただでさえ燃費で不利な4WDながら、エンジンも旧型搭載となり
輪をかけて不利となり、これは交通機関が未発達で車依存度が高い
雪国においてはかなりネックとなります。

私は札幌山間部にいましたが、本当に４ＷＤじゃなきゃどうにもならない！
というのは、せいぜい年に１−２回程度あるかないか。
ですからそのためにわざわざ他の363日間を、何らかの犠牲にすることを
考えると、やはり4ＷＤよりも、好きな車種・仕様を選択しますね。

ついでに、「タイヤのエアープレッシャー調整」というのは
「運行前点検」というドライバーが行うべき自主点検項目です。
さらに高速道路に乗るときは重要点検項目です。
高速道路におけるタイヤトラブルにともなう事故原因、
または一斉車両整備摘発においても「空気圧不良」は多い。

私もセッションごとに空気圧は変えています。
コンプレッサーは緊急用の足踏み式を車載しているだけで
実際はＧＳで給油時に設定変更しています。今はほとんど
GSの有料サービス化してますので気兼ねする必要もナシ

何れにせよ最低限エアーゲージぐらいは車載しましょう。

>>129
セルフの普及で気兼ねなく勝手に弄くってます。

>>124
空気圧の調整だけじゃなくガソリンも給油していますし、帰路の時に時々洗車も頼んでいますが何か？

>>130
スキー場へのアクセスにそんなセルフがあるのか？
家の周りにはあるが、出かけりゃふつー都市部だけだろ？？

＃長野のセルフはウチらのまわりの有人ＧＳよりも高い

　∧＿∧　 　
（　´ ∀ ｀）　長野のスタンドって二重課税してるとこ多くない？
( つ旦O　 　　　　ガソリン税を含む価格にさらに消費税
と＿)＿)

それはドコでもやっている（除く大手直営）
ただ、それにしても高い　なんでだろう？

　∧＿∧　 　
（　´ ∀ ｀） 　領収にガソリン代と税金の項目がわけて
( つ旦O　 　　　　表示されてないとこはだいたい二重課税してるね
と＿)＿)　　　でもどこもやってるってことはないと思うぃょぅ

　　　　　　 　　　　;".:^;　　 　　 ;".:^;
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　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾐ　　 　　ﾐ
　　　　　　　　　　 　　　 　　ﾐ　　 　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　 　　丶,,;,.,.;.,;' 　））

>>136
　　　　　　　　　　∧旦∧　 　
　　　　　　　　　（　´ ∀ ｀）　 (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
　　　　　　　　 　（つ┳９　　　　　つーか、めっちゃかわいいね?･
　　　　　　　　　（＿)┃_）
　　　　　　　　　　━§━
　　　　 　　　　　　　§
　　　⌒ヽ〃⌒ヽ〃

役所の説明によれば
「ガソリン税を納めるのはガソリン製造者。
消費税を納めるのは消費者。
ガソリン税はガソリン製造者にとって経費の一部であり、
ガソリン税分の小売価格に転嫁されていたとしても、
消費者は小売り価格に対する消費税を納める義務がある。」

だそうで。まぁきちんと納税されてれば名目はいいんだけどさ・・・
途中で猫ばばしてる野郎がいたらぬっころす。

　∧＿∧　 　
（　´ ∀ ｀） 　なるへそ　
( つ旦O　 　　　　勉強になりました
と＿)＿)

>>135
それは二重課税への抗議の意味でそう表記してるだけ。
税務署からはきちんと取られてる。

二重課税の領収書取っといて確定申告で返して貰う




ってのはﾀﾞﾒ？

>>141
税務署が二重課税正しいって言ってるんだから無理だろうねぇ・・・

ちなみに軽油引取税はガソリン税と違い、
最終的に軽油を引き取った消費者が納めることになってるので
消費税と二重課税はありえません。
もし、軽油を入れてガソリン同様に二重課税されていた場合、
小一時間問いつめてください。

ついでに言うと圧雪車は道路走らないから軽油引取税は免税なんだけど
スノーモービルは同じく道路走らないのにガソリン税は免税にならないだよなぁ・・・

宇佐美商事のような全国展開しているＧＳが
近所にあればそこも対抗して安くなるんだが…｡

スキー場の帰りにあまり宇佐美やら鈴与やら
見ないもんナ｡　

だからオレはマイドカードを使う｡２〜３円は安い｡

∧＿＿∧
いつからこのｽﾚは税金について語るｽﾚになったんだよう
(=＾ Å＾)
まぁ話題が豊富でヨシとしますか
（ つ宜0)
nisekoしゃん、ぃょぅしゃん。知的でうらやまスィでつ。
と＿)＿)

ぱくってスマソ。

DIESEL（軽油）に限られるのですが（LPGは車が無いので）そこそこの台数を
保有する運送屋またはバス会社などでは、自家スタンドを保有しています。
大手はムリですが、地元の企業などでしたらそこに頼んで給油してもらう手も
あります。（この場合石油小売業者ではないので通常の1.05課税）
相当安く給油可能ですね。（10年以上昔ですが57円の記憶あり）

＞免税軽油

船のバヤイ、免税を申請すれば、タイテイＯＫですYo！

でも漏れのバヤイ、廃屋なのでだめぽ。
道路なんか走らないのに・・・鬱

＞９９
　何年か前の通説ですな。
　細いほうがグリップが良くなるんだったっけ？
　今はそうでも無い。

ﾊｹﾞは何が言いたいんだか　精神分裂症だな

ｽﾚﾀｲ読めないんだろ
】【雪道】車の話　３台目【アイスバーン】

つまり、今のスタッドレスは、低圧力でもグリップを確保しているので、
それならば設置面積が大きい方が有利という事ですか?

ありがとうございます。参考にさせていただきます。

空気圧の件で話題が尽きないが、路面の雪質によっては逆に空気圧を上げて面積あたりの荷重を掛けた方がグリップが上がるよ。ちなみに漏れは窒素ガスを12年前から使っている。温度変化で空気圧が変わりにくいのと、抜けにくい。乗り心地は正直変わらない(ｗ

タイヤに窒素ガス入れる奴は頭わるい。

ミナサマ車でスキー場へいくのでつか？
ワタクシは船で直接横付けでつ、貧乏人は大変でつねＷ
軽油なので往復たったのニ漱石！
ミナサマも船を購入しる！！！

>>153
>>ワタクシは船で直接横付けでつ、貧乏人は大変でつねＷ

スキー場ってのは山にあるんですよ。頭悪い人はタイヘンですね。

船に窒素ガス入れる奴は頭が悪い。

>>154
山頂に住んでるんだよ、きっと。
んで滑るときはゴムボートで降りてくるの。
軽油は、自分で飲むんだろう

>>156
雪上ラフティングか
どっかで聞いたな、そんな話

>>ぃょぅ氏

クロカンDIESELにこだわる理由＞　「低燃費」と「トルク」を求めるならば
クロカン級3000〜DISEILの3倍の燃費と、スターターで倍以上の軸トルク
を出力できるシステムがひとつだけありますよ。
ランクルには適わないが、サーフ並みの社内空間はあります。

昴　「レガシィ」を、「レガシー」と書いているのは誤字だそうだ
ttp://homepage1.nifty.com/hidex/goyo/legacy.html

レガスィー

なんだかんだいっても乗り心地の良い車がラク。エンジン、排気、風切り音も極力静かな方がいい。なーんて書き込みしてもここのｽﾚには粘着DQNが住んでるから、どうせ船だのヘリだの・・・愉快だ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　∧＿∧　 　Nisekoしゃん
（　´ ∀ ｀） 　　　それ興味津々だぃょぅ
( つ旦O　 　　でも浮いた燃料代で償却できないような高額の改造じゃ嫌よ（w
と＿)＿)

>>161
　∧＿∧　 　
（　´ ∀ ｀）　それがこの時期の煤板でし（w
( つ旦O　 　
と＿)＿)

正直、車なんて何でも良い。
そんなことより、今年ｽﾀﾄﾞﾚｽ買う金がない。
誰か買ってください。おねがいします。

>>164
　∧＿∧　 　
（　´ ∀ ｀） 　いわもとに体買ってもらえYO（w
( つ旦O　 　
と＿)＿)

>>ラッキーｳﾏｧｰ

お客が中古のスタッドレスタイヤを売りに来ないの？

毎年ハイシーズンをBFのオールテレーンでしのいでいるんですが（一応チェーンはつんでます）
苗場近辺てオールテレーンで行ったらやばいですかね？去年は福島で猫魔、デコ、新潟は
奥只見、長野は菅平、栂池、をほとんど下で走っていってました。

友達ｲﾅｲから２ちゃんねるで寂しく自慢したいだけなんだろ。　

ぃょぅ氏＞
いえ、たかだか210-260万円のシステムです。
で、ひとつ訂正＞後席クローズでの室内長をカタログ読み
してただけでしたが、実際はリヤルーフのスラント角度が低く
サーフほどの後部空間はありませんでした。
しかし、ヘッドレストよりは高積みしないという条件では大差なし

★ちなみに第二世代ハイブリッドの「ＴＨＳII」システムです。
最高馬力　　　　111PS−85ｋｍ/ｈ　
最大トルク　　　　48Kgm/22ｋｍ/ｈ
燃費10.15Mode　35.5km/L
ウェイト　　　　　　1250ｋｇ

本日雨の中長らくテストドライブさせてもらいましたが、、、
ついにハイブリッドカーもここまで進化したかと感慨深いモノさえ感じました。
動力性能については40ｋｍからのダッシュでは2.0-2.5ｌ乗用車と互角
ストップ＆ゴーでは、モーター動力によりかなりの勾配でも、
バッテリーフォークリフトのごとくスルスルと無音で加速していきます。
ちなみに48ｋｇｍのトルク発生できるガソリンエンジンというのは国産には無いような
ランクルのＶ8/4.7Ｌでも42ｋｇｍぐらいだったはず　Ｖ10/5000ｃｃクラスですね
しかしウエィトはランクル100の半分　燃費に至っては6-7倍ですね

>>168
167ですけど下道走るのが自慢に見えますか？高速代けちってるだけですよ

>>169
いいっすねー、後ろで寝れたらさらにいいのに。

.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| 　
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　これからはプリウス！！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　　　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/

171氏、残念ながらそれは、、、

何せ激しい降雨の中だったので、スリッピー路面でのTESTとしては有効でしたが
まだ詳細をチェックはできていませんが、私が感じた大きな二つの欠点があります
�@リヤシートのリクライニングで仮眠ができない。かなり空力重視のデザインで
　ルーフ後部が傾斜しており背の高い方は頭部上のスペースが圧迫されます。
　大きくリクライニングできればまた違うのですが、、、、
　しかし新プリウスはいわゆる５ドアハッチバック？（ノッチバック？）形状なため
　6-4分割シートを前倒しワゴン車のように長大なフラットスペースをつくれます
　ココに寝ることは可能と言えば可能ですが、確か走行中はご法度でしたよね。
�A同じくルーフ絞込み面の先はガラスになっているのだが、斜度がゆるやかで
　雨滴がたまりやすく、雨天での後部視界が著しく悪い。しかしリヤワイパーは
　標準装備されていない。しかしこれもココを見られている方はほとんど例外なく
　寒冷地仕様にされると思うのですが、寒冷地OPですとリヤワイパーもセットです

近場ならｋトラ
遠方ならｂｂのスタットレス1サイズ落とし

シートを前倒しにして寝れるのはいいですね、本気で購入を考えてしまいそう。
プリウスって４WDあるのかな？ちょっとしらべてみよう

エスティマにＴＨＳIIシステム積んで （ﾟεﾟ) ﾎｼｨｰ
来年末に車買い換える予定だからそれまでにお願い＞トヨタ様

>>167
死ね。雪国に二度と来るな！！

>>177
チェーン規制でオールテレインは通過できるじゃん、除雪してある道なら平気ってことじゃないの？

>>177
雪国に住んでないくせにでかい口たたくな、ぬっころすぞ

>>178
あなた、すごい認識ですね。
>>179
豪雪地帯ですが、何か？

>>180
横レススマソ。おれもチェーン規制で通過できる理由知りたいのだが

雪国は












観光客でもっている

さすが豪雪地帯だけあっていまだに「何か？」を使ってるｗ

4駆ATで通過できる理由は、お上が「立ち往生しなけりゃいい」
という基準で判断しているから。
止まれなくてお釜掘ったり、滑って脱輪すれば元も子も無いもだが・・・

>>183
これからも使いますが、何か？

ｵｲｵｲ185が怒っていますよ

雪国まいたけ

皆、必死だな(w
いよいよシーズソの予感・・・

えぇ〜、じゃあプリウス衝動買いしてよかったのかな？
後で考えたんだけど、キャリアが付きそうもありません。
まあ2人で使うからいいか…。

>>189
吸盤でくっ付けるタイプのキャリアならOKでしょ

ハイブリッドシステム、早く全グレードに普及してホスィ
（アルファードの「エンジン停止時でもエアコン使用可能」は非常に魅力的）

>>184
> 4駆ATで通過できる理由は、お上が「立ち往生しなけりゃいい」
> という基準で判断しているから。
> 止まれなくてお釜掘ったり、滑って脱輪すれば元も子も無いもだが・・・

バカ丸出しの投稿ですね。お上がするからにはそれなりの基準があります。

>>189
> えぇ〜、じゃあプリウス衝動買いしてよかったのかな？
> 後で考えたんだけど、キャリアが付きそうもありません。
> まあ2人で使うからいいか…。

ワゴン積みができるそうだから３人までなら車内でラクラクだね
自分は今カローラワゴンですが、見たけど俺のよりは広いですよ。
で、正直大人４人以上で行くなら、誰かの1ＢＯＸで行けばいいさ。
大人４人に４人分の板と荷物もって、で車内で着替えとなると
やっぱ多少スピード遅くても1ＢＯＸだよね。

189さん。投稿を見ましてハッと気づきました。
ＯＰカタログのどこを見てもキャリアのことが乗っていませんね。
通常ですと、ルーフのどこかにフックやアンカーがあるのですが
この車には無いのかもしれません。
またマグネット式としても、ルーフの高さが一定ではなくて、
完全に空力重視デザインなので水平に取り付けるのは困難そう
高速乗るのならば３人乗車までで車内積みが無難そうですね。

あとはシステムキャリアの「ドア挟みタイプ」を自分で上手く加工して
無理やりつけてしまうかですが、、、
（私はこれでツアラーＶにＴＥＲＺＯベースをつけていましたが）
あまりボディーには良くないようで、売る頃にはドアヒンジ歪んでました


あと、チェーン規制について誤認識があります
法的に雪道に対する運転者がとるべき安全運行措置義務とは
「雪路用タイヤを全輪に装着／駆動輪にタイヤチェーンなどの滑り止めを装着」です
雪路用タイヤ＝スタッドレスとよく勘違いされている方が多いですが
スタッドレスというのは雪路用タイヤの一部です
なおＢＦグッドリッチのＡ/Ｔでしたら表記「ＭＵＤ＆ＳＮＯＷ」ですから、雪路用タイヤです
なお東北方面を除き多くのトラックが冬期間履いているのも通称「ＭＩＸ」ＭＵＤ＆ＳＮＯＷです


一方、道路管理者が降雪・凍結状態により発令する通行規制はこれとはまた違うものです。
「雪道タイヤ規制」「滑り止め規制」「チェーン規制」「滑り止め装着車以外通行禁止」
規制の内容は当然ながらその道路管理者によって違います。
グッドリッチＡＴ（スノータイヤ）＋チェーン装着であればまずどこの規制でも通行可能
それよりもスタッドレス装着のみでは通行できない方が多いです。
車種・駆動方式問わずタイヤチェーンは車載（効率的な装着技術も）しておきましょう

朝起きて笑ってしまった。結局184は豪雪地帯の知ったかクンだったわけか。

>>193
プリウスにルーフボックスを載せてみたいです。
A/Tも雪路用タイヤなんですね知らなかった、11月ぐらいまではA/Tでそれ以降はスタッドレス
に履き替えてました。性能的にA/Tは信用できないんですよね。今日はこれからアムラックスに
いってプリウス置いてあったら見てきます

プリウスはもともと雪山に行く様な作りをしていないのだ。

>>193
トラックのスタッドレス装着率が低いのは経費削減の為です。
冬の間だけスタッドレスに履き替える事が出来る優良企業はほとんどありません。
ましてや長距離トラックでスタッドレスなんて一シーズンもつかどうか。
おまけに一台あたりいったい何本必要かわかります？
好んで「ＭＩＸ」ＭＵＤ＆ＳＮＯＷを履いてる訳ではない。

プリウスに限らず
元から雪山に行くようにできている車など無い。
また知ったか君登場だね

しったか連発厨の居るクソスレは此処ですか？

>>198
知ったか厨はすぐわかるのからまだいいのだが
いかにも知ったかぶりと、本当の物知りが混在していて
難しいスレではあるな。

>>195
ＡＭＬＵＸだったけか？逝け袋のやつは

>>200
今日は休館日なのを忘れてました。行く前に気付いてよかった

>>195
> プリウスにルーフボックスを載せてみたいです。
ですね。バリバリの新車なので多少の自作は必要かもです。がんばってみてください。

> 11月ぐらいまではA/Tでそれ以降はスタッドレスに履き替えてました。
>　性能的にA/Tは信用できないんですよね。

なおＡ／Ｔといっても、ＨＴに近いモノからＭＴに近いものまでイロイロですので、、、
ＢＳのＤｕｌｅｒ６９４あたりでしたら、ノーチェーンでもほとんど乗り切れると思います
GEOLANDER-AT�UあたりはドライやウェットではTOPレベルの性能だと思いますが
低温ではセルフクリーニングが余り発揮できないのか？と感じました。

>今日はこれからアムラックスに いってプリウス置いてあったら見てきます
お時間があれば試乗可能なお台場にもぜひ。この車やはり乗ってナンボですので

最近、アウトドア風の車が減ったよな
ルーフレールとかコロコロ変えないで欲しいんだけど

>>196
>プリウスはもともと雪山に行く様な作りをしていないのだ。
これは低温による電池性能劣化で動けなくなるなどの懸念ですか？
日本最強企業であるトヨタがそこまでアホではないでしょう。
また「もともと雪山に行く用の車」というのはありません。
北海道では寒冷地仕様・東北では雪国仕様というのが標準装備される事はありますが
これも低温環境適合のための「仕様追加」であり、車体基本構造は変わりません。

>トラックのスタッドレス装着率が低いのは経費削減の為です。
>冬の間だけスタッドレスに履き替える事が出来る優良企業はほとんどありません。
>ましてや長距離トラックでスタッドレスなんて一シーズンもつかどうか。
>おまけに一台あたりいったい何本必要かわかります？
>好んで「ＭＩＸ」ＭＵＤ＆ＳＮＯＷを履いてる訳ではない。

乗用車全体でののスタッドレス装着率が低いのも同じく不必要な出費削減の為です。
しかし北海道や東北など雪国では乗用車/事業トラック共にほぼ全体が装着してます。
貧乏人であろうと、零細企業であろうと同じ。つまりこれは雪道走行の度合いの問題。
誰も好んでスタッドレスを装着しているのではなく、生活環境上または運送事業上
雪道走行が常時必要だから装着しているわけです。

あと一台当たりの使用数は、軸数・Wホイル有無・トレーラー有無によって異なります

そんな事はどうでもよく、このようにトラックはほとんどはＦＲ駆動のスタッドレス非装着
ですので「4WD＆スタッドレスじゃなきゃ雪山にくるな！」と安直な発言をされている方は
本当にそうなると、トラック輸送への運送依存度が高い雪山在住者に対しては、
食料品や生活必需品すら輸送ができなくなりますよ。

豪雪地帯の何か君はまた否定されたわけだ

そうでつね。貴方も必死ですね(w

今日暇なんですよ

>>204
トラックでゲレンデに繰り出す香具師は居ないだろう。極論バカか？
以降スタッドレスネタはコッチ逝け。

【ﾂﾙﾘ】◎ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔ◎総合ｽﾚ◎【ｷﾞｭｯ】　４本目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1062736201/

今年もノーマルタイヤでスキー場に向かうわけだが 2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1041671139/

なまらいいスタッドレスタイヤはどれだ？【03/04】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1062718497/

別にスレ違いでもないだろヴォケが

>>208
俺のキャンピングカーは１Ｔトラックベースなのだが、、、
行っちゃダメなのか？

4WDはともかく

スタッドレスはマジでおながいします

　当方雪国在住者ですが、雪が降った翌朝は
地元の人間でも、かなり田んぼに突き刺さってますよ
（雪があるので引っ張り上げるだけで自走可能な場合が多いですが）
場合によっては、これが原因で渋滞になります

　降りたてで明るくなると、どこが道路が判らなくなる、
ってのも理由の一つではありますが、
A/Tタイヤってけっこう簡単に滑ります
パターンだけ見て過信せぬ様、お願い致します

>>208
アホケ！
誰がツアー客や宿泊者の荷物を届けてんじゃ！氏ね

圧雪路ならあんますべんないね

>>211
それはタイヤの問題ではなくて、ラインの見誤りだろ？
ジムニーにスタッドレス＋チェーンでもコーナーを直進すれば落ちるけど

>>211
それって除雪車が通るまえだからじゃないの？

>>211
凄いトコだな（ｗ
っていうか普通地元民なら多少雪に道が埋まってても
この道の先が真っ直ぐかカーブかもわからないのか？？

わからないね
平地で風吹いたら道なくなるし

>>217
東京の人間はたぶんその状況ならば進まない。
誰かが通るまで待っているでしょうな。
実は落ちて渋滞をつくってるのは地元民だったという罠か？

＞東京の人間はたぶんその状況ならば進まない。

渋滞じゃん

>>214-216
状況をちと説明します

気温が低く、少しだけ「さらっ」と表面を覆う程度の降雪
翌朝はどピーカン（夜間も晴れていれば放射冷却で完璧）
この状況で田んぼの中の農道だと目印が見つからず→コースアウト
これはタイヤの性能が関係ないです

怖いのはこれが昼間頃にはミラーバーンに変わるんですよ
（寒いまんまなら、意外と滑りません）
もう一つ怖いのはシャーベット状の雪
上記2点のケースではA/T役に立ちません

某スタッドレスメーカーの宣伝文句「滑るのは水」と言うのは激しく同意です

一回こすったorぶつけたと思って、どうかスタッドレス購入費捻出お願いします　(__)

>>219
東京の人間は、まさか道のど真ん中で止まりはしない。
適当なスペースみつけてハザードたいてるよ。
関西人と一緒にしてもらっては困る！

>>221
関西人はそんなことするの？

>>220
> この状況で田んぼの中の農道だと目印が見つからず→コースアウト

状況どうも。しかしだ、スキー場に逝くのに田んぼの中の農道だぁ？
間違っても東京人はそんな道は通らないから安心してホスィ。
いずれにせよおれは４駆にｽﾀﾄﾞﾚｽだ　落ちてたら5000円で助けたる。安心してくれ

落ちてたら5000円で助けたる

間違っても東京人はそんな道は通らないから安心してホスィ。

東京の人間はたぶんその状況ならば進まない。

>>223-224
もしそうなったらレスキューよろでつ

で、要点は

シャーベット状の雪（降り始めと終わり頃に多い路面状況）
とミラーバーン（シーズン真っ盛り時期に多い路面状況）
ではA/T役に立たない事を知っていて欲しい

だったんですが、文章書き慣れない物で、
要点ぼけちゃいました、スマソ

>>212
マイカーで行く香具師はあなた方のような雲助のお世話になりませんが？なにか？

>>227
5000円は冗談だが、俺けっこう落ちてる車レスキューしてる。
周りからはＪＡＦと呼ばれている。
それより227は何に乗っているのだ？やっぱ軽トラか？

>>228
雲助ってなに？うんすけ？

>>229
えらい！
漏れも4駆でスタッドレス＋チェーン常備なので、救助活動ができるアイテムがあったらおせーて下さい。
2ちゃんねら〜の方は出来る限り救助しますので・・・

>>229
雪道で非常に怖い思いをした事があったので
某クロカン1BOXに乗ってまつ（そろそろ10年落ち）
>>230
くもすけでつ

ＪＡＦぐらい入会しとけよ

>>222
関西人とは限らない。
狭いゲレンデの真ん中に座り込んでる奴が(ry

>>231
月並みですが
牽引ロープ、シャベル、スタック対策にタイヤに噛ます物
ブースターケーブル、でしょうか？

スキー場に逝くのに田んぼの中の農道だぁ？

>>236
>>227
スマソ

>>235
サンクス。
なるほど、常備するには「タイヤに噛ますもの」が一番難しそうですな。うーん

>>231
ホルムス

>>238
あ、それ車の「フロアマット」等、身近な物でも代用可能です

>>231
別に特に何もいらねーよ。ごっついソフトロープ１本と予備のＵ字シャックルぐらい
っていうか滑りに逝くんだからウェアーやらグローブあるだろ？長靴に履き替えるぐらい。

>>232
くもすけって何だ？箱根の山の籠もちが、一山入れば盗賊に。。。しか思いつかない

>>233
ＪＡＦのかたでつね？

雲助
http://216.239.53.104/search?q=cache:eOtoteqT8ZIJ:members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-99-7-12/z-99-11-30.html+%E9%9B%B2%E5%8A%A9+%E5%B7%AE%E5%88%A5&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

ホルムス
http://216.239.53.104/search?q=cache:gEshJo0X2PgJ:myomoto-service.hp.infoseek.co.jp/PhotoAlbum/Works/G-Works-2Rear.htm+%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%82%B9+%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>>238
タイヤに噛ますもの＞＞お前の板を噛ませろ。

>>238
スタックした車に、>>243を噛ませると脱出できますよ。

お前ら、車の話をしてください。
雑談は雑談スレたててやってくれ

能無しの１が偉そうに指図すんなよｗ

>>246
名無しの246が偉そうに駄レスすんなYO!

１＝２４７

247＝248＝1＝1000

郡山市民ですが冬の道をA/Tで普通に走ってますよジムニーですけど

>>250
だから？

ブースターケーブル持ってるけど助けてもらった事
ないなあ。まあ助けた事は何度もあるからよしとするべ。

>>251
馬鹿？

>>253
厨房ですが何か？

>>250
オートマチック・トランスミッションの方ですか

>>255
ジムニはマニュアルのみ　しかも４速

マジレス、ＭＵＤ＆ＳＮＯＷは、「スノー」には有効。
いいですか、スノー、雪ですよ。
ほぼ、滑る路面は氷、「アイス」です。
よって、ＭＵＤ＆ＳＮＯＷのタイヤなんて無効です。
あと、高速のチェーン規制中は、もし係員のチェック入れば、
ＭＵＤ＆ＳＮＯＷタイヤは降ろされるか、チェーン巻け！と言われます。
実は、ブロックが荒いから、チェーン装着すると最強なんだけどね。

>>256
ネタですか？

>>257
高速のチェーン規制中ではスタッドレスもチェーン巻け！と言われるのでは？
あるいは、県によって対応は異なるのかしら？

当然滑り止め規制とチェーン規制は違う・・

>>257
ＭＵＤ＆ＳＮＯＷとは「泥濘地・雪路用タイヤ」
滑る路面は、氷だけでなく新雪もシャーベット路面も強いて言えば雨濡路面でも
泥でも砂でもとにかく　路面μ＜タイヤグリップ　であれば滑る。
スタッドレスでもスパイクでもキャタピラーでも滑るときは滑る。
しかしいくらＩＣＥであっても抵抗は０ではない　気温が下がれば吸着作用もある
試しに冷凍庫の氷を手でさわってみろ　滑るどころかくっついて離れないはずだ
氷でもＧＲＩＰはある。よく覚えておけ

>>257
>>259
それはその道路の管理事務所の判断しだい
Ａ/Ｔ（Ｍ＆Ｓ）でも通行ＯＫなときもある
スタッドレスでもチェーン装着させられるときもある

スタッドレスタイヤでチェーン装着させられるのは本当か　　そんなチェーン規制に出会ったことは無い　　どこの高速だ？　迷惑な話だな　　スタッドレスでも４年目以降は危険だが　　　　　

>>262
ttp://homepage1.nifty.com/~taka-thiru/Interest/Drive/question.htm#Q_No.2

>>260
キャタピラ×
クローラー○

前後輪ともスタッドレスでも、残り溝が規定値以下だと違反になることがある

>>265
そこまで見てるのか？
プラットホームまで見てるということか！
そりゃーねーな

・Ａ/ＴでもＭＵＤ＆ＳＮＯＷでもスタッドレスでも　ちゃんとチェーンもって逝け！

もちろんちゃんとスムーズに装着できるように練習しておく　軍手とかも積んでけ

>>266
チェーン規制のときはそこまで余裕がないだろうが
それとは別にパーキングとかで一斉車両検査やったりする。
二年前岩手で友人がやられました。

>>268
そうでつかー
俺が知らなかっただけだな！すまん
やっぱ整備不良になっちゃうのかな？

運転者安全義務違反？？とかなんだかで二点だったか？
本人ではないんで詳しくは覚えていない　今度聞いておく。
本当はナンバー隠しとか違法無線積んでいたりとかの
改造トラックとかを摘発するための検査らしいです。

田んぼの中の農道って除雪用の目印立ってないか？
まあ吹雪くと意味ないがな。

見えなかったら進むな。
終了

みんなー、冬になったら雪国にノーマルタイヤで行くなよ！
食料無しでチョモランマに登るようなものだぞ

>>273
> 冬に雪国にノーマルタイヤで行く＞＞＞交通違反
> 食料無しでチョモランマに登るよ＞＞＞無謀　

長野あたりだと結構ノーマル多いな！
>>274
いきなりキップ切られるのか？
どちらにしても、無謀だし能無しだなノーマルで行くなよー

冬場、オイラのクルマのウィンチは、他車の救助にばかりに使っている。
オメーら、しっかり運転してくらはい。

>>276
これから君のことをＪＡＦ君と呼んであげよう。

229＝276　でつか？

なんかマジでプリウス欲しくなってきた。
誰か乗ってるやつ（旧型も）スッタドレス履いての燃費どのくらいだか教えろ！

エスティマハイブリッドの次期モデル待ちだな。

>>280
正解

家族持ち・グループでいく派にはやっぱエスティマでしょうね。
自分は二人だけなんで、あそこまでデカイのはいらないです。
そこまで車にお金もかけられないし。
>>169　を見てたらマジ欲しくなってしまったが。。。。
実際はどのくらい走るんでしょうねー

都内近郊に住んでいる人ならハイブリの恩恵ってあんまりないですね。
確かにスキー行く時とかは燃費はいいです

283さん、やっぱ冬場で長い坂道登るわけだから
スキー場逝く時は「亀」は出まくりなんですかね？
すごい気になるんで教えてくれませんか。

エスティマ・ハイブリッド

燃費は９〜１３ｋｍです
皆様が考えてるほど燃費はよくありません
かなり重く出足はかなり悪いです
前車はハイエース・３．０ディーゼルでした
電池のトラブルが多くあります
ただプリウスより少ないですとディラーはいっております
高速を使うと想像以上に燃費は悪いです
エンジンがずっと動いています
発進のときは４ＷＤであるため渋滞路では電池不足になり
エンジンが頻繁にかかります（カチッと音が）
年末、妙高〜志賀高原〜菅平とまわりましたが
正月に降られてしまい電池が不足状態になりました（寒い為かも）
志賀高原に向かう時正直４ＷＤになってないのが感じられました
多少は大目に見てますがあの値段ですから
もう少し耐久性に気を配って欲しかったですね

お勧めですか？とたずねられたら
５年後なら・・と言います
今は４ＷＤの効果も含めてお勧めできません

従来のレシプロ＋ＶＳＣ（スタビリティコントロール）のほうが効果があると思います

回生ブレーキで運動エネルギーを回収できる分だけ
ブレーキを頻繁にかける街乗りの方がメリット大きそうだけど？

どうもです。
そうか、まだまだ完全実用化とはいえないのか。。。。
しかし、あと５年は持たんなー　ディーゼルで我慢するかな

ノーマルエンジンとハイブリッドエンジンの価格差を考えると、年間２万キロ以上は乗らないと燃費面でのハイブリットの恩恵は受けられないな
環境に優しい点ではすごく評価できるけど

>>288
> ノーマルエンジンとハイブリッドエンジンの価格差を考えると、
年間２万キロ以上は乗らないと燃費面でのハイブリットの恩恵は受けられないな
> 環境に優しい点ではすごく評価できるけど

それはちょうどガソリンとディーゼルの差みたいな感じですよね（年間２万キロ以上）

エスティマ・ハイブリッドはもともと雪山に行く様な作りをしていないのだ。

エスハイめちゃくちゃ雪道で安定して走るのに

>>290
また馬鹿がきた

>>290

>>197　を何度も読め

エスティマ・ハイブリッド（Ｅ-Ｆｏｕｒ）　＝　TOYOTAで最も進んだ4WDシステム　

問題なのは初代THSのバッテリー性能　THS�Uを搭載すれば間違いなく最強

暖房もﾊﾞｯﾃﾘｰなの？

初代に�U積める？

積むだけならｲｽ取ればできるだろ

FR車のトランクに重りを入れるのってガセ情報なのでしょうか？

トラックでの効果はｶﾞｾじゃないらしい。

>>298
ガセでもない
でも車重が増すのは致命的

>>293
雪山に行く事を全く考えてないとしか思えない車が存在する事は事実だと思う
3BOXのFF+スパイクタイヤで登れませんでした＞ついでにオーバーヒート

>>301
ぼろいだけじゃん

>>301
確かにな！
ランボとかフェラは、さっぱり雪山に行く事考えてないね

ランボルギーニディアブロは4WDなのだ

そもそも「ゴムタイヤ」自体が、雪道走行に限界がある

>>301
> 3BOXのFF+スパイクタイヤで登れませんでした＞ついでにオーバーヒート

下手糞の上に馬鹿なだけジャン！（ｗ

豊田のタコカロ2でしたが、重量配分悪くて登らないFFでしたよ。
止まらなくても失速してくような車でしたから、うでは関係ないと思うぞ
確かにボロだったけどな
本田のシティ横っ飛びで、崖下に転落してました。

タカコロってなんだ？

>>298
効果的だよ。
どっちかというと、リア車軸の真上あたり、リアシートに積んだ方が効果がある。
オーバーハング部の重量増加も防げるしね。
トラックも車軸上、
あるいは荷台の真ん中に積んで、ミドシップ状態化するのがベタ。

>>309
いいたいことはわかるが、、、、、何か違うぞ君。

>>307
訂正　　下手糞＞＞＞超ヘボ

エスティマは海底を走る事が出来るように作られた車です。
雪山は全く想定しておりません。

>>312
スレタイ見ろ　アホ！

お前ら、ネタや馴れ合いはよそでやってください。

皆さん、坂を上ることばっかりですね。

雪道は下りが危険なんですよ。
アイスバーンやミラーバーンの下りのカーブを安全に走れなきゃダメよ。

いや、坂に上がれさえすればとりあえず滑りに逝ける
帰りは帰りでゆっくり降りればどうにかなるものだ　
後ろからきて邪魔だったら抜いて逝ってくりゃいいんだ

>>315
春までそこにいるとか？

>>308
ターセル、コルサ、カローラ２？

旭岳や三段山まで、やっとこ登った記憶が。
ＦＦは空転させながら登り、オーバーヒートが心配ですた。

最近は４区レンタカーも安くなりましたね。

重しったってポリタンクぐらいじゃ効果あるの？
１０�`くらいの重りなんか家にあるか？

燃料を満タンにしておくだけで違う。

>>314
下りを安全に走れても上れなきゃ意味ないと思うんだが

お前らゲレンデ言った事あるのか？　ゲレンデに着いたら駐車している車を
よく見ろ。

リフト上からでもよくみろ。

街中のスーパーの駐車場と同じだろ？　FFもいれば4区も止まってるわな。

要するに、　　ゲレンデの駐車場までは、誰でも行けるということ。　スーパーマーケットに
行けるレベルの車なら問題なし！

>>322
なんか無理やりだな…

＞３２２
リフトから駐車場が見える天気ならではの話だな。
君は地吹雪や大雪の日は家に引き返すのではないか？。

引き返す？　冗談でしょ。

行きで大雪＆地吹雪・・　最高！　ゲレンデ状態たのしみ〜って感じで行っていますが？

当方冬季には5mほどの積雪深のある豪雪地帯に住んでますが、
地吹雪・ホワイトアウト状態でも地元の老人達ですら
いつもと変わらず車運転してますよ。

確かに軽の四駆と言うパターンが多いですけど、
特にスタッドレスの銘柄にこだわっていないようですし、
年間の走行距離が短いので８シーズンほど使っているご老人も多いです。

>>324
リフトからわざわざ見なくともよろし。

大雪ならまだしも地吹雪だとリフト・ゴンドラ止まってるし
視界ゼロだと面白くないから滑りに行かずに自宅の雪かきしてますが？
無理してそんな日に滑らなくとも仕事後のナイターでいつでも滑れるしね。

死期が近いから気にならんのだろ

だな。

お前らゲレンデ言った事あるのか？　ゲレンデに着いたら駐車している車を
よく見ろ。

リフト上からでもよくみろ。

街中のスーパーの駐車場と同じだろ？　FFもいれば4区も止まってるわな。

要するに、　　ゲレンデの駐車場までは、誰でも行けるということ。　スーパーマーケットに
行けるレベルの車なら問題なし！

>>326
ちょっと言いすぎ。
ホワイトアウト状態でいつもと変わらず車運転してる香具師はいないよ。
目の前の車のテールしか見えなくて普通に運転なんかできないって。
信号すら見えないから。

FFが通行できないレベルの天気なら高速も閉鎖されるし。FFでも十分なのはわかるが、
四駆の安心感は捨てがたい。
わしぁ、ゲレンデパウダー大好きだから西高東低の時はとりあえず関越めざす。
その時の相棒に力強いやつに越した事は無い。

♪み〜んな悩んで大きくなった〜♪

この歌知ってる椰子は同年代(ｗ

今年も果敢に雪道走るゼ！
新型エスティマ万歳
FFだが(鬱

それで良いんじゃないかな
俺は実用性より自分が好きな車に乗りたいだけ。

330
冷静にウォッチングしてますね〜　言われてみればそうですけど。

>>326
ホワイトアウトだってｗｗ

>>336

ホワイトアウトだってｗ　　それと豪雪地帯のようにつねに水っぽい雪がたくさん
ふってくるようなところでは、さほどスタッドレスの性能は関係ないのだ。
少量の降雪・気温上昇・融解・気温低下・凍結・薄氷　となった場合の路面が危険

>>304
君が、ランボルギーニディアブロを所有していると仮定しよう･･･
雪道を進んで走りたい車か？あのクソ重いスーパーワイドな車で
雪道の下りを走りたいか？
藻前は、ディアブロにスタットレスを履かすつもりか？
ディアブロの四区は雪道のために四区にしたわけじゃー無い

>>338
お前…読み間違えじゃぁ…。
字面だけで物事を判断しないほうが…。

ところで今度のオデッセイの4WDはいいと雑誌に書いていたがどうよ。

>>340
せめて北海道に積雪があるまで待て。

実際に雪道走ったヤツがまだ居ないんだから・・。

スキー場に行くぐらいどんな四駆でも変わらんわい　ボケ〜

>>342
雪道に慣れた人で
四駆の方式ごとのクセを理解している人ならね。

今NHKで　アイスロードとか言う番組してるよ。　−２０度だって

FF乗っとけ　ボケ〜

>>345
除雪の時に移動させるのがキツイからイヤです。

北海道は坂道ロードヒーティングなので、どんなクルマでも問題ありません。

ただし、室蘭にあるロードヒーティングの意味は不明だ。雪なんか降らないだろう。

>>347
冷え込んだ日の凍結防止なんじゃないの？

348
地元の度型を食わす種の　無駄な公共投資です。　これからの
時代は減っていくので

>>338
ディアブロってスキーバスより重いんですか？

ｵﾃﾞｯｾｲなー。
スタンバイ式４ＷＤは変わらんらしいぞ。
ホンダの四駆はあまり好きになれんけどな。

>>350
ｳｰﾝいい質問だ！
でもなーその答えは高度すぎて答えられんスマン
子供電話相談室で聞いてくれ

350よディアブロのタイヤサイズ解るか？
雪道でグリップするタイヤって、太いのと細いのどっちか解るか？
ディアブロのタイヤチェーンてあるのかなー？

>>352
> 雪道でグリップするタイヤって、太いのと細いのどっちか解るか？
352ちゃん、雪道でグリップするタイヤっていったてイロイロあるんだよ
だからその種類でちがうんだよ　もっとイロイロ勉強して立派な大人になってね！

> ディアブロのタイヤチェーンてあるのかなー？
ちゃーんとあるんだよ！

>>353
接地圧の話してるのよ

タイヤチェーンあるんだー！
物知りデチュネー

＞接地圧の話してるのよ

去年話はついた

>>340
>>351
子供だからわからなくて仕方ないけど、オッデセイの４ＷＤはね
ＶＴＭ−４っていってね、別にオッデセイのために開発されたんじゃなくて
最初に搭載したのはね「ＭＤＸ」っていう誰がこんな高いクロカン買うかよ！
って思っちゃう北米向けの車なんだよ。BMW-Ｘ５やハリアーばかりに客を
奪われたくないからね。いいかいＶＴＭ−４だよ覚えておこうね！


> ホンダの四駆はあまり好きになれんけどな。
今までのホンダの四駆は「Dual-Pump」という、今市販されている4WDでは
最悪最凶だったからね、もう10年以上前に開発されたモノだから仕方ないね
とりあえず電子制御も駆動クラッチ等も何もないから、軽くて安いのだけがウリ
だったんだよ。いまどき4ＷＤにかわるときに「ゴゴゴゴ！」って音立てる4ＷＤなんて
世界でホンダDual-Pumpだけだからね。

ＶＴＭ−４がイイ！なんて書くジャーナリストは、日産オールモード4ＷＤもトヨタの
アクティブトルクコントロール4WDも知らないただのバカだから気にすることないよ。
ＶＴＭ−４が優れるのはＶＳＣとの連動とデフロック状態にするスイッチがついてる
くらいで、こんなものは電子制御なんだからどうにでもできるんだよ。

>>354
> 接地圧の話してるのよ

ぼくは「子供相手」がせんもんなので、子供が何に悩んでるのか知りたいのか
ちゃーんとわかるいんだよ。接地圧なんてのはタイヤフレーミングの一要素
さらに接地面とラウンド/スクウェアーショルダー形状なんかも関係するんだよ

>>353
藻前が勉強しろと問いたい、問い（ｒｙ
ｶﾘﾝｶﾘﾝなら太。 ｻﾞｸｻﾞｸﾌｶﾌｶなら細。

どっかの頭でっかちのｶﾀﾛｸﾞでしか知らない奴等には、
一生解らんけど。

>>358
オモエモナー　表に水が浮いてれば細　カチコチなら太　

>358
【ﾂﾙﾘ】◎ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔ◎総合ｽﾚ◎【ｷﾞｭｯ】　４本目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1062736201/l50

こっちに一般的なメーカーのスタッドレスの耐久性書いて下さい。
おながいします。そろそろ買いたい

おーい！みんな　また車板からキモイやつがきたぞ！
肝杉囲んで小一時間、、、

>>357
物凄く難しくてよく理解できないなー
スクウェアーショルダー形状かー
何種類もあるの？

>>358

はーい、ぼくちゃん　まずは大人になって免許とってからおいでね（ｗ
「ｶﾘﾝｶﾘﾝなら太。 ｻﾞｸｻﾞｸﾌｶﾌｶなら細。」大人の嘘を盲信しちゃダメだよ

>>362
ある

>>358

車板　ぷっ（ｗ

>>362のメール欄、禿しく藁た

あっ、車版ってだけで嫌われちゃうのね…（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ごめんね皆様。逝ってきます。

354のメール欄藻見てみろよ

新オデッセィ格好悪い。
あんなのに乗れる神経がわからん。
人それぞれ？

>>367
その通りでつ。スス板に出張してくる車板のヤシはDQN　これが定説でつ

でも詳しい話があったらこんどはオカルト板とか最悪板系からキテネ！

>>368
おまえも釣られているぞ。

>>369
ＤＱＮの若造には好まれそうな形だよな
車高下げてエアロ付け（ry

>>372
いや、おれはｶｺｲｲ！と思う　369や372はどうかしている

皆　必　死　だ　な　(w

>>374
シーズン直前だからしかたないな

>>363
とりあえず太ならどちらでも行けるよ
細はどうにもならない事多し
迷ったなら太
これ最強

>>376
お前それ逆だよ！迷ったら細！　
つーか素人は大人しく標準サイズはいておけばＯＫ

>>377
経験からものいってんですが・・・

>>378
経験不足　終了！

MAZDA MPVの新型のFFに乗ってるんだけど
だれか乗ってる香具師いない？

はい。
正直いって失敗。　ここまでエンジンが煩くなるとは　超鬱〜〜〜〜（ToT）

携帯からの書き込みですがパソコンだとメール欄見れるの？

アースチューン流行ってるが大分良くなりましたよ。

タイヤはＭＺ−０３でしたが今度、ＲＥＶ−０１に変えます。昔の性能から飛躍的に進歩してますよ。

>>382
正直携帯から２見てるヤシの気がしれん（悪いけど）
お前らNTTドコモに貢いでいるですか？
PDAに＠FreeDとかAir-Hこれ最強　見やすいし速い
いくら見ててもメール使っても料金は一緒
ウェアーのポッケにいれてどこでも使えるし、イザと
なりゃ乾電池でも動かせる
　
#メール欄は2ブラウザー（June系）なら一緒に見れる

>>383

レスアリガトン！

これからさくらやいきまつ

ノートパソコン買えばいいんだよね

初心者でスマソ

>>384
「ノートパソコン買えばいいんだよね」だぁぁ？！
ネタか？　
お前のポッケはノートPC入るほどデカイのか！
ノートPCみたい電気食い虫が電池で動くかよ！
おまえを小一時間問い詰めたい
PDAだろPDA　ザウルスとかクリエとか知らんのか？

スレ違いスマソ　PDAは車の中で使うのも便利です
やはりスイッチONでパッと画面がでてくるのは便利
信号待ちの間でメールチェックもできる

>>385
ねたじゃないよ
パソコン持ってないし
自宅でインターネットやるつもりでISDNにしたが未だ活用してないし。性格悪くて友達少ないし。携帯では２楽しむのに限界あるし。要はコマーシャルでやってるのでしょ？

>>386
禿げしくスレ汚し　モバ板に逝け！

>>386
２ちゃん携帯でやってて楽しいか？カキコ大変だろ？？
それより383が言うようにお前パケ代月いくら払ってまつか？
無駄な金払うのやめて　その分スキー場で金使え
まぁ詳しいことは　http://pc3.2ch.net/mobile/

クルマにノートパソコン（＋携帯）を搭載すれば、
スキーに行くとき、リアルタイムで道路情報や、ゲレンデのライブカムとか見れて
よさそう。マップファンにつなげばカーナビいらないし〜（現在地は出ないが。）

>>389
最近のCLIEやZARUSだと液晶はかなりいいんで
超小型Note-PCとしても使えるよ　ライブカメラもOK
おれはVAIOノート持ってますがもっぱら宿用で
普段はZARUS携帯してます

Noteと比べ利点は
・バックライトさえ消せばNoteの倍は電池持つし
・ダッシュボードにポンと置いておけるし邪魔にならない
・確かにイザというときは乾電池でも動かせる
・使いたいときに即使える（起動時間1秒）

みんな詳しいね。
ありがとん。
モバイル板見たけどサッパリわからん。
電気屋の店員に聞くよ。
んで新型オデにルーフ箱決まると思うけど、どこのルーフ箱がいいかな？いろんなメーカーあるし……

>>391
とりあえず純正品のベースラック＋取付キットだけつけとけ
このぐらいならサービス品でもらえるから粘ってみろ
あとはデカイ店に逝って自分で買え　お前の趣味など誰も知らん
っていうか、性格悪くて友達いないなら、ＢＯＸつける意味ないじゃん
シート倒して中につめばいいじゃん　どーせひとりなんだから（ｗ

>>392
おれ毎回彼女と二人っきりで行くけど、ルーフボックス使ってるよ。
板をボックスにいれれば後ろの座席倒して寝れるから

去年、グッドイヤー社のベクターっていうオールシーズンタイヤを装着。
スキーに行くことが多い人のためのアイスバーン性能のある
オールシーズンタイヤということでお店の人に薦められるがまま購入。
なるほど、シーズン中は一度もチェーンすることなく登り下りも楽々クリアしました。

さて、２シーズン目に突入する今年。装着後7000K経過。
ある人に聞くとオールシーズンタイヤの雪道性能は短いらしいのです。
オールシーズンでスキーに行っている人どうよ。

高性能四駆なら溝が無くなるまで大丈夫＞３９４

>>394
今年の2月で一年ちょいだったかな？グランデコ行く途中の凍った道で滑る滑る。
下りは極力スピード落とせば、それなりに行けた。大体二年おきで買い換えてる。
スタッドレスを履いているであろうステージアが五色沼近くの道路脇の川に落ちた時は
すごかったよ。右のカーブにえらいスピードで突っ込んでいってそのままボッチャーン
俺は後ろ走ってたけどそのまま通過しちゃったよ。深夜だったけどそのあとは知らない。
帰り道ではまだ川に落ちたまんまだった。

川に落ちると修理代って高いの？

雪道は動かなくなるよりも、とまれない方が怖いんだよね。
高性能4駆なら・・・、怖い怖い。

>>395-398
レスサンクス
車はフォレスターです。
来シーズンは下りはチェーンしとこうかな。
でも四駆にチェーン巻くとどうもバランス悪くなるんだよね。

396さんの意見どうり下りは慎重に低速にが基本ですね。

４輪巻けよ。
フォレスターなら登りなら後ろ、下りでも後ろが良いかな。

タイヤの幅が1センチ違ってそんなに違う物か？
接地圧って？
アイスバーンとかなら接地面が広い方が少しは摩擦が大きそうだけどな
タイヤメーカの設定より接地圧が高と気泡とか潰れすぎちゃって性能落ちそうだし
おれ素人なんで、標準サイズにしとくわ

>>397
エンジンに水が入れば全損。
あとは程度による

396
溝はどれだけ残っていたのか。
硬さはどうか。
などが問題。

スタッドレスだからなんでもよいわけではない。

>>403
そうかねー？
スタッドレスの良し悪し以前にアホドライバ−だよ

確かに事故やスピンはｽﾋﾟｰﾄﾞの出しすぎが一番の原因だよ

GranddecoはOpen後の9年間で（最初はボード禁止）かなりの回数行っていますが
レークラインのアンダーくぐってからの小野川湖沿いの連続コーナーは
何故か毎回車が刺さっていたり、壁にHitしていたり、前を走っていた車が突然ライン
外れてお約束のパニックブレーキ＞コースアウト＞クラッシュ＞リタイア？と
小クラッシュが多いですね。
しかし実際は道幅は十分あるし、そもそもGranddeco専用道路と化しているので
対向車は全くといっていい程無く難易度はさほどではないハズなのですが。
単なる車・タイヤの問題ではなく、あの湖沿いの連続コーナーの構成に何らかの
ヒューマンエラーを誘発しやすい何かのキーがあるのではと感じてはいます。

↑
意味不明　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

しったかく〜んですね

>>406

オカルト板へどうぞ

ヒューマンエラー？　
厨房専用掲示板「２ちゃんねる」で難しい言葉はやめてくださいでつ。

>>406
すんません五色沼の手前付近の話しです。
でもなぜか湖沿いのコーナーになるとみんなスピードあげません？

406
こういう文章っていうの・・目撃例書き込んでいるの、よくみるけど。

当事者はその後どうしたのだろうか・・・　早朝ゲレンデ着なら最悪〜
荷物をもって最寄の駅まで徒歩？　

最寄ってもゲレンデは山奥が多いわけで・・　

代車用意してくれる保険屋に加入しとくんだな。

>>406
>>410
事故の名所ってのは厨房地元民は「以前ここで芯だヤシの自縛霊がー」とか
言ってけど実際は目の錯覚を起こしやすい構造的な問題が多いんで何度も
同じ事故起きてるパターンが多いわな。
ヒューマンエラーはオカルトではなくて心理学じゃねーのか？
湖わきとか長いトンネルの中は自然とスピード上げるのは不思議だな

>>411
ふつーJAF呼ぶんじゃないの？

代車を現地まで持ってくる代理店なんてないだろｱﾌｫ

こいつの祟りじゃねえのか
江戸時代に「豆腐小僧」という妖怪がいたらしい
豆腐を載せた盆を手にして江戸の町をｳﾛｳﾛする
寂しがりやなので人を追っていくが、悪さはしない。
たまにするのは、豆腐えを落とすことくらい。

>>415
君すごいね、世の中のことをすべて知ってるみたいだね。
こりゃかなわないからたいさんたいさんーー

JAF呼んでも街中みたいにスグにくるのかな？　街中でも真夜中だとなかなかこないね。
年末なんて４時間もまたされたよ。大阪

>>406　でそのキーは何だと小一時間

>>414-415　正解

>>412　知ったかケテーイ！

>>418
脱輪したときに８時間ほど待たされたことあり。
冬はバッテリー上がりが多いから結構忙しいそうな。すまんかった＞当時のジャフの人

JAFのなかの人も大変だな

おまいら３年に一度はバッテリー買い換えとけよ。
あるいはジャフ加入しとけ。

>>415
代車を現地に持ってきてもらったことあるよ。
輸入車のディーラーで購入まもなくの時の事だけどね。

なぜか代車はレガシーだったが

五色沼でしたか。Ｇｒａｎｄｄｅｃｏ手前の小野川湖は、速度はさほど出せないので
湖崖にまで落ちている車はみたことは無いです（雪の壁が無ければ知りませんが）
片側は切りあがった崖　片側は先の道路まで見渡せれる見晴らしの良い湖　
オーバー速度もさながらそれ以上にラインを完全に見誤りやすい何かがあるようです

長いトンネルで速度が上昇するというのは、人間の行動心理のひとつで
あのような閉鎖された暗い場所に居て出口の光が見えてきた場合、人は本能的に
「早く出よう」という一種の焦りがでてくるので、これが速度上昇＞出口で突風に煽られ
＞コースアウトという事故の副因にもなっています。

輸入車は本来雪山に行くようなつくりにはなっていないのだ。

スタック脱出用の板積んでる香具師いる？

・・先シーズン初めて経験して、ちょっとｱｾｯﾀ。

スタッグしたときゃ、タオルかユニクロのフリース。
捨てようと思ってたのでちょうどいいきっかけになった。

>>427
北海道に居た時は常に積んでいました。通称「ヘルパー」1500円ほど
今はスコップ背を向けて噛まして代用しています。
いくらＵＮＩＱＬＯでも服はもったいないような（効果もあまり期待できず）

>>424
お前の輸入車というのはアウトバック（レガシーらんかすた）だったからだろ？

>428-429
ｻﾝｸｽ
もし今度やっちまった場合は、とりあえずタオル試してみる

>>431
そんなモノより金属チェーンぶち込んだ方が早いと思われ

>432
樹脂製のタイヤネットは一応積んでるんだけど・・・
それでやったら、やっぱしダメになっちゃうかな（笑）。

>>433
やってみれば（ｗ　
あんなモノをどうやってタイヤ下に噛みこませるのかと小一時間

融雪剤（？）のせいで
下回りがさびさびなんですが、
みなさん、どうしてますか？

>>435
アンダシャーシをシーズン前に塗る
シーズン中は必ず下回り洗車　で意外とコイン洗車のＷＡＸ泡はいいみたい
ただしこれマフラーには効きません　５年で太鼓終わります

やがてマフラーから珍走車の音が。

下級貴族の間ではパサートが流行っているようだな。
しかし真の貴族はジャガーに乗るものだ。
ジャガーＸタイプ。内装が高級である上に4WDだから
上流貴族がスキーに行くのに最適。運転していると
平民たちからの羨望のまなざしを浴びせられることは
間違いない。ああ至高の車ジャガーＸタイプ。

ジャガーＸタイプの中身ってフォードのモンデオなんでしょ？

貴族は自ら運転なんてしないだろ

438はあほだな。

愚かな庶民には理解できないかも知れないが、
貴族といえども自分でステアリングを握りたいこともあるのだ。
そういうときこそ至高の車ジャガーＸタイプ。メルセデスを
遙かに凌駕するボディ剛性、ＢＭＷを遙かに凌駕する
ハンドリング特性、ベントレーを遙かに凌駕する内装品質。
本物を知る者は本物を選ぶ。

↑遺族の間違えだろ

>>439
中身は猫科の動物でし。

x-trail

生まれの卑しい者には理解できないかも知れないが
貴族は車の中でも上質な時間を過ごさなければならない。
だからこそ至高の車ジャガーＸタイプ。外は吹雪でも
ジャガーＸタイプに乗り込んだ途端、そこは豪邸に
帰ったかのような安らぎの空間となる。雪道でも4WDで
安心して進むことができる。上質なカーステレオから
流れてくるヴィヴァルディ四季冬２番を聴きながら
穏やかな気持ちで家路に着くことができるのである。

帰りは、僕の運転ですか？

成金は貴族を語れません

>>442
盛り上げようとする勢いはわかるが
「ベントレーを凌駕」は勢い余りすぎかと。

ロールスはしょせんBMW、ベントレーはしょせんVWの１ブランドに
過ぎないところまで堕落している。我がジャガーもフォードグループに
入ったとはいえ、自ら設計し自ら製造しているという点で他社とは
大いに異なるのである。であるからこそＸタイプのような至高の車が
誕生したのである。

>>450
釣れますか？（ｗ

>>450
餌の付替え激しいでつね…。（ｗ

ちゃねらーに貴族はいまちぇん。

と言う事でいいですか？

実際スキー場までを高速（180Km/h巡航）・安全(星六つ)・
快適（シートヒーター・本皮シート・BOSEサウンドシステム）に
移動できるのはステージアＡＲＸしかねーだろ？
北欧の途上国の欠陥車ＶＯＬＯＶＯと一緒にしないほしいっすね

>>454
おまえＭＤＸを知らないのか？

さ〜皆さんどっちかの車無料で上げると言われたらどっち選びますか？。
１、ボルボ　XC７０　２，５T
２、日産　ステージアＡＲＸ　　

無料でも上げられたくはないな。

地球に厳しいカイエンが欲しいです。

>>456
> １、ボルボ　XC７０　２，５T　　　安全コンセプト10年遅れ　重厚長大時代の遺産　
> ２、日産　ステージアＡＲＸ　　　国産車販売実績ＬＬワゴン最下位　廉価版と同じサス

どっちもいらねーよ！

俺ぁAUDIオールロード桑トロ欲しいな
でも維持できる金もねえ！

>>460
正解　
あきらめてランカスターでもどうぞ

>>461
ランカスター？
新型はアウトバックだけど？

>>462
あぁ輸出車ネームにするってやつだろ
オールロードクワトロ維持できねーんじゃ旧型中古しかねーじゃん

税金がにくい

>>464
「外」「領」登録に汁

ボルボXC90が欲しいな。
雪山に行くぞーと言った感じ。

RS4でゲレンデ行きたい。

最近ビンボー貴族ネタも盛り上がらんな〜

貧乏貴族のパサートネタは盛り上がらんな。
真の貴族が愛好する至高の車ジャガーＸタイプは
違うぞ。今シーズンは高級別荘街や高級ホテルの
前は至高の車ジャガーＸタイプで埋め尽くされる
ことになるということを予言しておく。

もはや2匹目の鰌も無いと思われ。

高級別荘街や高級ホテルの前が馬鹿で埋め尽くされる？

↑ワロタ。
そりゃたまらんな(w

とうとう自作自演ですか？

ジャガーに乗る人は2chやってないのでは？
2chの人は高級別荘街や高級ホテルには泊まらない


　　　　　

　　　　　　　　　　　1回位泊まってみたいよ〜

>>474
釣られない様に。

フォードに買収されたジャグゥアーって高級か？

ｼﾞｬｶﾞｰ X-TYPE??

あぁ、ﾌｫｰﾄﾞﾓﾝﾃﾞｵﾍﾞｰｽの安物ｼﾞｬｶﾞｰの事か(ﾌﾟｯ

ま、真の貴族の方々にとっては、ｼﾞｬｶﾞｰ自体がもともと安物車ﾒｰｶｰだから
その安物ﾒｰｶｰが更に安物の車を造っても関係ないよな。
新車購入時の選択肢にすら入らないんだろうからさ。

ｱﾒﾘｶの議員はﾍﾘでいくけどな　

俺は毎年、この頃に真新しいジャガーをママに買ってもらってますた。















月星のトリコロールカラーの運動靴ですが何か？

>>479
　　　　　　　　　,.-､　　　　　 ,..-‐−-　､、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::Ｖ::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/　　　＜　　駄レスばかり書きやがってこのカスが！
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐'''|　　.}'.ﾍ　　　 ''　 ./　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ィ|､.／:ー-`=‐-､、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ　　│丶=‐-､,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;|　.　　（（（）））ヾ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
||||||||||||||||||||j,-　　（´∀｀）　　　　　:::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
　　　　 　 　 .　　　（∪∪）>>479
　　　　　　　　　　　∪ ∪

能無しの１が偉そうに何言ってんだｗ

パサート貴族ネタで入れ食いだったあの頃が懐かしい。

>>481
名無しのお前ごときカスが何を言う。
スレタイ見ろ　糞レスはsageとけ　このボケ！

やなこったｱﾌｫ

あげちゃる

>>1
いつまで1と名乗り続ける、このｽﾚは自分のｽﾚだと勘違いしてないか？
1がしゃしゃり出てくるｽﾚほど荒れるものはないよ。

>>1
死ね。

ｶｽとかｱﾌｫとかで盛り上がってるところ恐縮です。
ｽﾚ違いなら素直に謝りますが、クレカに付いてるいつでも
ロードサービスみたいなのがあればＪＡＦは入らなくていいですかね?
なんか違いあります？
流れに反して申し訳ないので一応車はジャガーです｡






ｳｿﾎﾟ

>>487
おkだと思います。対応内容はそれほど違いは無いかと。
カード会社や自動車保険のロードサービスは、事故・故障発生場所
最寄の民間提携業者がやってくるはずです。

おお、早々とレスありがとうございます。
クレカ任せで逝く事にします。

>>487
ここも参考にしる。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1059286331/

>>486

まずはお前から氏ね！
糞レスでageてんじゃねーよ　このカスが！！


お前ら「車の話」をしてください。

>>487
盛り上げてるのはただの厨房・粘着・低脳・ヴァカ・ヒキコモリの類ですので無視を

はっきりいってお乗りの車の故障率で選択すればよいかと

オレも前車は社歴古く故障多かったのでやはり機動力が高いＪＡＦにしてました
今は新車で大きな故障・トラブルは予見もできかねるのでＪＡＦ退会
先日運悪く何かを踏んでようでバーストしてしまいレッカーサービス依頼　欝〜
ＪＡＦより連絡応受が多少悪いかな程度で結局作業には大差なしでした。

貧乏人ばっかりだな

裕福なやつは２ちゃんねるなどやらんだろ　ぷっ（ｗ

自ら貧乏っぷりを晒すなよｗ

オマエモナー　>>495

２７歳で年収７００万です

なかなか香ばしいエサですな！

なんか脳内金持ちの話になると急速につまらなくなるな。

反応した奴は貧乏人

>>500

つまんねぇ＞５０１

俺より収入多い奴なんか世の中には沢山いるのに、お前らは哀れだな．．．

>>503
お前の倍の年収だが、負債がもうすぐ億だ　文句あるか？

>>493-504

お前ら氏ねや　ボケ！

ネタふりをしない１も問題だと思うが

>>506
オレが一人で全部やってんだよ　このスレは！！！







ふだんは名無しで必死に情報提供しています。
ただの厨房・粘着・低脳・ヴァカ・ヒキコモリの類を
排除するときだけ>>1ででています

名無しの１か。情けねェ

お決まりのように沸いてでてきた　>>508　みたいのが
「ただの厨房・粘着・低脳・ヴァカ・ヒキコモリの類」の代表です。

荒れる一番の原因は１のレスと思われ

とりあえず１のﾚｽが最も低脳っぷりなのは、過去ﾚｽを読む限り明確な事実だなｗ

俺の出番だな！

そもそも>>1はスス板にスレを立てるような作りになっていないのだ。

名無しのアフォがウザイ季節ですね。

↑この>>1はニセモノ　ageてるし（ｗ

このスレには金持ちが多いようで（ﾌﾟｯ

プジョーTaxi3　DVD化age

やっぱ雪道はプジョーなのか？？？？？

雪道はビビオが最強。マジで最強。速過ぎ。

いや、やっぱりﾌﾟｼﾞｮｰ206WRCが最強だろ。あきれるほど速い。

スマートでスキー場までいけるかな？

スマートってベンツだよね。
確かＲＲだからＦＲより上りに強いよ。

スキー積めるの？

おもいっきり風上に前向けて停めといたら
エンジンが全然かからなくて困った去年。

ん？風下に向けての間違いか。
まあ、ボロ車だったしな。

＞５２１
RRはFRよりケツ振られる。前部車重が軽いからね。

荷重がかかってないから操舵輪がすぐグリップを失う。
タイヤロックすると確実に後ろ前になる。
超がつくほど雪道運転は難しいとｵﾓﾜﾚ。

お前ら、、、実際にRR乗ったことあるですか？？
つーか車の前後軸重が100/0になると思ってまつか？？
ＲＲといえば登板能力はＦＦよりも↑でつよ
操舵輪に駆動かかってないからロックすることもなく
スムーズに走れまつよ　メーカーはそこまでバカじゃないつよ

RRなんて奇特な車、乗ったことある人は１００人に１人もいないとｵﾓﾜﾚ

バスはRRです

言うと思った。

ＲＲはターマックでは基本的にオーバーステアじゃが、
雪道ではリアにチェーンを巻くとしっかりグリップし
エンブレも効いて意外と運転しやすいのじゃ。
スケートリンクのようなアイスバーンは肝冷じゃがな。

わしが若い頃はビートルでスキーに行ったものじゃ。
ＶＷビートルはポルシェ博士１９３８設計のＲＲ
リアにスキーを背負うアタッチメントをつけた。

わしが子供の頃は親が日野コンテッサに乗っておった。
あのトラックの日野がルノーの技術導入で作っていた
ＲＲ車じゃ。ミケロッティデザインで開通した東名高速
を余裕で走ったものじゃ。コンテッサでも親に連れられて
よくスキーに行ったものじゃ。

アダルトサイト運営者の方は宣伝に。サイト訪問者の方は新鮮な情報をお楽しみ下さい
http://vshopsim.muvc.net/index.html

アイスバーンが問題だな。

雪国でRRの軽トラ乗ってますが何か？

ホイルベースとトレッドも重要と

>>533
ロールスロイスの軽トラは凄いな

うちの近所は軽ﾄﾗ乗ってるじじぃはほとんど大金持ちだぞ。

>>535
レッド・リボンだよ。

桃白白

俺の友達バハバグだっけ？あれでスキー場行ってるよ

原チャリで来てたぞ

俺のﾌﾟｼﾞｮｰ304WRCが最強だよ。

雪道最強はおれのデリコに決まってる！

間違いました。307WRCでしたーーーー。
今日納車だったんで浮かれちゃいました。

ＲＲと言えばその昔､
ポルシェが911でラリーをやってたような…｡

雪のモンテとか悪路のサファリとか…。

>>544
すなわち「車より乗り手」です

>>544
それって4WDのカレラ４とかじゃないの？

↑バカ

959だよ。

>>546
すんごい馬鹿ですね

>>548
すんごい馬鹿ですね

>>550
すんごい馬鹿ですね

９５９は四駆

９５９はパリダカ

『その昔』って書いてあるでしょ｡
日産がＳ３０でサファリやってた頃だよ｡
そんな時代にカレラ４だの９５９が在るかい！
もしかして、書き込んでる連中に、
生まれてない奴もいるんじゃね−の？

ＲＲはＦＲより上りは強いよ。
この質問者はスマートなのでパワーはあまり無いから
空転しにくいと思われ

4ＷＤ＞＞＞＞ＦＦ＞ＲＲ＞＞＞ＦＲ　　でしょ

空転するしないより、事故らないかのほうが遙かに重要とｵﾓﾜﾚ。
アイスバーン下り坂カーブでの挙動は素人には手に負えない・・・

>>556
素人と玄人の線引きをおねがします

今日ステージアＡＲＸが納車です。

雪道でボロボとパサートチギリまくります。
遅い糞車は引っ込んでな！！

すでに80年ほど前に途絶えた皇族の「有栖川宮家」の継承者を名乗る男性が、4月に結婚パーティーを開き、400人以上の出席者から多額の現金を集めていたことがわかった。
関係者によると、この男性は、約80年前の大正時代に途絶えた「有栖川宮家」の継承者を名乗り、4月に港区内で結婚披露パーティーを開いたという。
パーティーには、有名俳優や財界人らも含め、400人以上の出席者が集まった。
男性はその際、出席者からあわせて1,000万円ものご祝儀を集めたという。
警視庁も、この結婚パーティでの金集めが詐欺にあたる可能性もあるとみて、出席者らから事情を聴くなど、情報収集を進めている。

ステージアＡＲＸヲタさん釣れますか？

>>558
ステージアARX　ぷっ（ｗ

あんな間の抜けたデザインの車で
スキー場にこないでください　迷惑です

>>555

登り　10度以内
4ＷＤ＞＞MR＞＞RR＞ＦＦ＞＞＞ＦＲ　　です

登り急傾斜
4ＷＤ＞＞MR＞＞RR＞＞ＦＲ＞＞＞＞ＦＦ　　です

下り
ＭＲ＞＞＞ＦＲ＞＞＞ＲＲ＞＞＞4ＷＤ＞＞＞ＦＦ

>>561
貧乏人は軽でも乗ってろｗ

目的と手段を取り違えてる馬鹿は車板で吠えてろ。
ここはスス板。車なんか道具なんだよ。

>>564
まずは落ち着いてスレタイ読めよ

>>544

そして、モンテではことごとくミニごときに負けてましたが何か。
雪道RRなんてやめとけ、です。トラクションかかるからいい気になって
ると、止まらない曲がらない、あげくに後ろ向いて路肩に落ちます。

>>554
俺にとては２年ぐらい前でも充分に「その昔」なんだが。
まだじじいじゃないんでね。

>>1
四駆は下りも４輪にエンブレかかるんだけど？

>>568
四駆じゃなくても４輪にブレーキはかかりますー（フットブレーキで）
エンジンブレーキは有利だけど、減速はするけど止まれないでしょ
下りの事故はほとんどオーバースピードで止まらないー曲がれないーてやつで
そんなときにエンジンブレーキは関係ないっしょ
操舵軸がフリーなFR・RRが有利で　すべてのシーンでＭＲはさらに↑だよね
車種は少ないけど、
究極はやっぱミッドシップエンジンの4ＷＤかな

>>569
じゃ、最強はﾃﾞﾙﾀS4かRS200だな。

でも、ﾐｯﾄﾞｴﾝｼﾞﾝ車はﾌﾛﾝﾄｴﾝｼﾞﾝ車に比べて挙動がｼﾋﾞｱになるから
雪道とかでは扱いづらくなるんじゃなかったっけ？

ミッドが雪道で究極なんて言ってる香具師は、
免許がない。

ま、ジムニー最高という事で！

　FRマ○ク�Uのノーマル＋チェソで雪山行く漏れはバカでつか？

　でも、まだスタックやノロノロで迷惑かけたことはない、、、
　つもり

>>573
この時期にｽｽ板に居るってことは、雪山に逝く機会が多いんだろ？
迷惑かける前にｽﾀｯﾄﾞﾚｽを買え。

もしも、雪山逝く頻度が少なくて(年1,2度)、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ買うのは勿体ないというのなら
早めの装着＆他車の邪魔にならない場所でのﾁｪｰﾝ装着を心掛けてね。

山道はいつも
「かわいい女の子だけ乗ってる車スタックしてないかのぉ」と思って走ってます

>この時期にｽｽ板に居るってことは、雪山に逝く機会が多いんだろ？

　図星！　ｽﾀｯﾄﾞ購入は去年も悩んだんだけど、周囲の意見を参考にﾁｪｿ購入した。

>早めの装着＆他車の邪魔にならない場所でのﾁｪｰﾝ装着を心掛けてね。

　それはやってるつもり。

四駆のミドシプ＞アクティ

今年のシーズン前にバッテリー換えないとヤバイな…

>>576
ﾉｰﾏﾙ＋ﾁｪｰﾝを完全に否定はしないが、
雪山に逝く機会が多い香具師ならｽﾀｯﾄﾞﾚｽを履くのは一種のﾏﾅｰだと思う。
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽの方が安心だし、いくら早めのﾁｪｰﾝ装着を心掛けても、
乾燥路が続いた後でﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞｺｰﾅｰの先＆途中での残雪等の
路面の急激な変化には対応しきれないからね。
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽなら絶対安全とは言えないけど、少なくとも雪山ではﾉｰﾏﾙ＋ﾁｪｰﾝより
遙かに安全だからね。(逆に乾燥路ではﾉｰﾏﾙよりｸﾞﾘｯﾌﾟ力劣るけど)

>>569
４WSはどう？

>>569
免許無いだろ？オマエ。

二回も取ってまつが何か？　あと国際Cまで持ってまつ

>>582
何の免許だ？

>>582
2回ってなんだｗ

面取り

18の春に免許とって、、、夏に一発取り消しでした。
それからは無事故無違反です。大型と牽引もってます

>>586
馬鹿じゃん

>>586
こんな奴が雪道のこと語るのかよ(激藁

>>586
そうでつか！
免許取り消し･･･はや

>>570
スキーに行くなら旧エスティマ辺りが
実用的なミッドシップ4WD。

>>576
俺ら地元がセッセと除雪しておくから安心して遊びにきてくれ。

心得がしっかりしている人なら
FRでもチャンと走れるようにしておくから。

>>587　172Kmオーバーだった　警察もあきれてたよ
　　　　　とにかく車が好きでボロ車改造しまくって遊んでてた
　　　　　ただの若気の至りとかバカにはできんだろ？
　　　　　
>>588　オーバー200ｋｍの世界はすべてが一瞬なんだ
　　　　　優れた動態視力と一瞬の判断力、そして正確で
　　　　　スムースなドライブが求められる　雪道以上さ
　　　　　　
>>589　飲酒で消されたような奴と一緒にしないでね

>>590　あぁ概ねそんなところ。でもエスティマはFFと思ってくれ
　　　　　エンジンなどの重量物をなるべく中心に集めることで
　　　　　前後のバランスをとるのがMRだけど、前後輪の荷重が
　　　　　均一でないと効果は半減されるんだ。
　　　　　前後50/50荷重のスカイラインなんかはMRを目指したFR
　　　　　コンセプトはこれに近いわけ

>>591　頼むぜ！　そのかわりオイラたちががっぽりお金落とすからさ　

　　

>>570
挙動がシビア、これすなわち操応性高い（早い）ということ。
安定性と機動性　これって相反するモノだから扱いやすい、にくい
というのはそいつのドライビングスタイルによるよね
もちろん「私は運転苦手で〜〜」って人には勧められないけど

>>571
あるけど？
571こそミッドシップ乗ったことあるのかい？エスティマじゃダメよん
オレは中古のNSX乗ってました　今は４ドアだけど

登り　10度以内
4ＷＤ＞＞MR＞＞RR＞ＦＦ＞＞＞ＦＲ　　です

登り急傾斜
4ＷＤ＞＞MR＞＞RR＞＞ＦＲ＞＞＞＞ＦＦ　　です

下り
ＭＲ＞＞＞ＦＲ＞＞＞ＲＲ＞＞＞4ＷＤ＞＞＞ＦＦ

>>592
やっぱり馬鹿じゃん

172kmオーバー？ハァ？

ｲﾀｲね

脳内でだろ

続き


596 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：03/10/04 09:07
172kmオーバー？ハァ？


597 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：03/10/04 09:44
ｲﾀｲね


598 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：03/10/04 10:36
脳内でだろ

たぶんな

ただの若気の至りとかバカにはできんだろ？

たしかにただのバカにはできんが、普通の大人はしない。

上りのMR2は、案外強くない。LSDつきでないとダメ。
NAだったけど、異様に後輪のタイヤの減りが早かった。
今はワゴンの4WD.安物だけど強い。

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
4ｗｄオタキモー

単に下手なだけじゃねーのか？　

四駆ってのは前後どっちにチェーンを巻くんですか？

左巻きだってさ

>>605
車でちがうよ　取扱説明書読め

>>605
全部。

>>605
ＦＦベースの車両は前輪に。　それ以外の車両は後輪に。　

>>609
うぇーん　合ってるようで違うよー

四輪とも巻くのが理想だけど、一部の4wdを除いて、大半は前輪に巻くのが良いと思うよ。
ﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞやﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ時には前輪に巻いた方が操作が効く。
ただ、坂道発進の時は後輪の方が有利だけどな。

>>611
うぇーん　ほぼ合ってるけど99点だよー

やぱ左巻きだな

簀巻きだろ

カッパ巻き

子供の時に寿司屋に親父が連れてってくれてもカッパ巻きと新香巻きばかり食べてた。
今ならぜったいそんなことしないが・・・・。

ポール巻き

カルーセル真紀

マイク真木

圧雪車最強

ミッドシップ４ＷＤ…？

そんなにいいモンじゃないと思うけど。

志賀高原、発哺や東館あたりの宿の前で見たことがあるやつがいると思うが、
プラドやハイエースのタイヤ（っていうか足回り）を三角クローラに改造して
いるやつ。あれいいよ。ロードノイズ大＆燃費悪いけど、高速じゃ100km/hは
でるし、雪はまったく問題ないし。都内であれ乗りゃ目立つだろうな。目立ち
がり屋さんにお勧め仕様です。

>>822
空気嫁　1行でまとめろ。　　ｱﾌｫ

↑八二二

>>822
プレッシャーかかるだろうが、がんばれよ。

>>622
ゴムのクローラー最強だね！
鉄のクローラーは、横滑り激しすぎ

圧雪車最強

>>627
どこが？　50ｋもでないよアレ

18k位

今年は911でスキー場に行くか。
スタッドレスかわなくっちゃな〜。

911……あっわかったキューブだな

もうすぐ、レガシー３．０Rがくる。今年の冬が楽しみだ。

レガシーの3.0フラット６　いいですねー
前型の6.0出たときはエンジンのデキの良さに驚きましたが
ボディーがもう時代遅れだったので購入見送りました
いまのシャーシなら軽量化進んでいて真価がみれますね
自分はアウトバックを考えています

>>633

H12エンジンの6ﾘｯﾀｰか…


3ﾘｯﾀｰにMTがあれば乗ってみたいとは思う。

あひゃっ！６気筒と3.0Ｌがごっちゃになってる（汗
ＭＴ乗りたければランカスター系にはＮＡ２．５もあります
４気筒だけど、+500Ｌの差は旧型の2.0ＮＡがダメだっただけに
けっこう差を感じました　ランカスター系で2.5ＭＴにはクロカン四駆
みたいにサブギアーがついていまして、けっこう使えるかも

数年前、私の地方で大雪が降った事がある。（とはいえ、５０�p程だが・・）
その時、会社の後輩が、帰る電車が動かなくなってしまったというので、
私は車で送って行く事になった。　（シビック＋ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ）

道は大渋滞。
それもそのはず、前を走っている金属ﾁｪｰﾝを着けているﾀﾞﾝﾌﾟですら
尻を振っているような路面状況だった。

さらに山奥に進んで行くうち、私の車はラッセル車状態になり始めた。
前のﾀﾞﾝﾌﾟはついに進めなくなったようで、路肩には同様の車が止まり始めていた。

私は近くのｺﾝﾋﾞﾆの駐車場まで辿り着くと、さてこの先どうしたものか？と後輩と
相談を始めた時である。

山奥の方から下りて来る車があった。
その車は、ふつーに、ほんとになんの苦労もなさそうにｺﾝﾋﾞﾆの駐車場に入って来た。
ランカスターだった。

その運転手はｺﾝﾋﾞﾆに入ると、ごく普通に立ち読みを始めた。
まだ外では雪は勢いよく降り続いており、私達にはとても信じられない光景だった。

・・・３ヶ月後、私はランカスターを買った。　　（マジ話です。長文ｽﾏｿ）

ランカスターでなくてもエアートッレクでもステージARXでも同じ。
クロカン4WD含め　最低地上高の高いやつはこーゆー時は便利ですよね。
ここはスス板なんで50ｃｍ程度の雪を見て尻込みする奴はいないでしょう
自分も奇声を発しルンルン気分で前進あるのみ！ですわ

>>６３７
ですね〜！
今や私も雪が降ってくると、嬉しくなってしまい、
「もっと降れ〜！もっと降れ〜!!」と言って、
周りにいる人に迷惑がられております。

>>638
藻前、犬じゃん

>>639　ﾜﾛﾀ

>>639
犬が、　雪が降ってくるのを見て
必死に走り回るのはハシャいでるのではなくて
せっかくつけた匂いが消えるから焦っているのだ

うちの老犬は雪が降ってくると鬱になってるが

http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex

>>636
漏れも似た事を体験して
（吹雪の中、レンタル物のサ−フ）
デリコ購入しますた

買ってから気付いた事、ホイルベースが短い車は
悪路には強いけど、高速弱いんだね（欝）

エアトレクTURBO-R
下スカスカで乗りにくいです
NA2.4Lのが良かったか

軽トラックそこそこ使えるのは、周知のことですが
長距離辛過ぎるな
特に助手席･･･ゲレンデに着く頃にはグッタリ

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貴族てﾄﾞﾛﾎﾞｰじゃないのか？

>>637
１
>>ルンルン気分
バカすぎ。

>649
でも雪が降ってるとﾊﾟｳﾀﾞｰ期待して気分が高揚しないか？
まぁ、渋滞＆通行止で現地に逝けなくなるほど降っても困るが…

まぁ脳内で滑ってるヤツにはわからん話だがね　　>>649

>592
ﾜﾛﾃ腹ｲﾃ
若気の至りじゃなけりゃなんなのそれ
｢オオモノの片鱗に決まってるだろ｣てか
頼む笑い死にする助けてクレ

１　の年齢って、３０歳後半だろ？

ミューのキャタピラー履いてゲレンデいったやつっているのか？
一応８０キロまではでるらしいが。

>>653
JUST30

下りでMR最強とかいってる奴は、どんなMRに乗ってんだ。AWもSWも下りはこええぞ。
RRなんか最低だ。リアのが重いから、下りコーナーじゃすぐにクルンと回る。
初めからバックで走れば安定するけど、それはFFっていうんだよ（ｗ

ＮＳＸ

フォークリフトってミッドシップのリアステアだよね

１って、ホントに１なの？？

AUDI ＲＳ４でゲレンデ行きたい

アスファルトも砂利道も積雪道もちょっとした登りも下りもある
コースで争うWRCでは4駆が常識ですが？
MRが最強？
笑わせんなよマジで

圧雪車最強

荷台改造圧雪車最強

アスファルトも砂利道も積雪道もちょっとした登りも下りもある
コースで争う戦争では戦車が常識ですが？
四駆が最強？
笑わせんなよマジで

ん〜と、雪道最強？
俺が仕事で使ってる諸岡ってメーカーのクローラトラクター！
マジこれ最強。

幅４５センチ×長さ３メートルくらいのゴムクローラはマジで雪に強い！
多少雪積もったって遠慮なしに移動出来るな。
雪の壁？んなモン押し倒して突き進め！って感じだ。



ただし燃費は極悪。（リッター辺り２〜３キロ位かな）
最高速もせいぜい時速２０キロ。
家のはナンバーもないから公道は走れないと言うワナ。

でも一度新雪に嵌ってたランクルシグナスを引きずり出したことあり。

>>664
ならお前は戦車を購入すればいい
つーかくだらね〜ネタはいいから

>>661

軍事板から叩かれにきた方ですね（笑）

いえ以前車板から来た方も似たような阿呆でした。

ここはスキー・スノボ板です。戦車では軽自動車にも勝てません

中古のＮＳＸ乗っててもな

>>668 そんなにNSXが気になるのか？　な？な？　とりあえず免許とれよ〜

まずは免許をとって、真面目に働きなさい。話はそれからです

能力と知恵さえあれば30までに1500万くらいは貯められます

>>664が戦車で、>>666が四駆でレースしたら
多分>>666が勝つと思う。しかも大差で。

>>664
わたしは陸自の96式装甲車の操作にも長けている。お前など敵ではない

ねえねえ、漏れまったく車のことは素人なんだけどさ、質問していいかな。
WRCの車はなんでMRじゃないの？最強ならそうなると思うんだけど。
素朴な疑問スマソ