FR車でスキーに逝ってるヴァカいますか？

FR車でスキーに逝ってもドラテクとスタッドレスがあれば大丈夫でしたか？

>>1
状況によるよー　以上　　このスレ


　　　　　　　終了！

>>1
ＦＲで悪かったな　喧嘩売ってんのか？このやろう。






氏ねや、粕が。　　　ｸﾇｸﾇ

昔はＦＲ車で行ってました。スタッドレス（できればチェーンも）
をつけて、とばさず、安全運転を心がけてくださいね。カーブで
アクセルを開けすぎないように！

せめてＦＦを用意ｼﾚ

FCで行ってましたがなにか。

マキさんの回答が全て　　　　よって

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マキさんの回答が全て　　　　よって

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なに、皆結局実は４WDが欲しかったの？

はあ？>>1の意図がわからん

４ＷＤ乗ってますが何か？

いやだからFRでも運転が巧ければ雪国でも行けてしまうのかが聞きたかった

走り屋の人は冬の碓氷峠とか、雪のなかでも練習するらしいから、大丈夫かもしれないけど、
彼らは一般人よりそれなりに上手いだろうし、どんな道だかも知ってる。

それに対して、俺らは目的地でスキー場で、その道に対して詳しいわけでもなく
地元の人ほどの情報ももってない。
雪国に住んでるなら別だが、雪のない地にすんでる人にとっては、厳しいこともあるかもしれない。

でも、基本的に冬タイヤを小着して、場合によってはチェーンを使って
無理をしない走りをすれば大概は大丈夫じゃないの？

>>1
お前、こっちと連動させたいんだろ？

雪国でFR
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1019956611/

走り屋マジウザイ！！

>>14
人様に迷惑かけない範囲なら良いとおもはれ。

暴走族のほうが１００倍ウザイ。

>>16
暴走族よりはりまおのほうが２００倍ｷﾓい。
















かぁ？

>>17
・・・・・。

荒らすなハゲ。

放置！

一生懸命答えたけど、１の質問への答えになってないという罠ヽ(´Д`；)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!

FRはまずいでしょ！？坂道下がっちゃうんじゃないの？

だいたい　スタッドレスだけで大丈夫かと聞く１の頭が壊れてると　思はれ。

　　１　よ　勝手に　スタッドで逝け！

もう春ですYO！
今日ｽﾀﾄﾞﾚｽからﾉｰﾏﾙに戻しました。
ＦＲでもなんでも関係ないです。

>>11
そっか、4区乗りだから答えられんわ
|_´)ﾉ 》 　　ｼﾞｬ！

ﾊﾔｰｸdatｵﾁｼﾃﾎｼｰYO!ｺﾉｽﾚ

>26=>>1なのか？　なぁ、そうなんだろ？

>>1
あのさ〜、マジレスしちゃうけど、
雪道でも普通の道なら大丈夫だよ。運転気をつければね。
でも、斜度のある上り坂は無理。
だからＦＲで行けるかどうかは、スキー場によるってことだね。

ま、５万回くらいガイシュツだけど・・・。

今乗ってるFFライトクロカンより、おととしまで乗ってたロードスターの
方がはるかに雪道で安心して走れた・・（中国地区限定だけど）

まさかのオート魔のFRじゃないよね？？？

要はテクニックでしょ？
ニセコひらふの駐車場前の道が立ってたれないくらいテカテカになってても、
なれてる人は平気な顔でFR乗ってくるよ。

オイラの車、フロントハブがマニュアルだから
４駆にするのにわざわざ外に出なくちゃならないから面倒なときはFRで走っちゃうこと多いよ。
滑ってもいいような対処できる心構えが必要。
むしろ安心してる４駆の時に滑らせることが多い。

>31
平地や斜度の緩い坂道はそんなものだろ…
内地にはゲレまでの山道にトラップいっぱいなのよ。

とある雪国の山奥に住んでいます。
RX-7に乗ってます。
当然冬も乗っています。
スタッドレスはリアだけ履かせます。
しかももう５年履いてます。
でも全然滑りません。

ところで>>32のいうトラップとはどういうものなのですか？
私たち地元民にとってのトラップはけしてアイスバーンなんかではありません。
あなたのようなDQNドライバーです。

33 はネタだ。相手にするだけ無駄。

凍結した斜度のある登り坂でいったんスピードが落ちたら
FR ではケツが滑って上がれなくなる。
ドラテクでカバーできるような問題じゃない。

>>32
そうだよ、お前にとってのトラップってなんなのか教えてみれ！

ＦＲでもＬＳＤが入っている車なら大丈夫だよ
急な上り坂はチョイトキツイけどね
下り坂はＦＦより乗りやすいよ（私はね）
要は雪道での車の操作次第だよ
慣れれば楽しいよ

>>34
>>33はあながちネタではないと思う。
田舎の人間って小学校低学年ぐらいから平気で車運転してるの多いからね。
って言うかオレもそのひとり。
駐在所のお巡りも村ハチになるの嫌がるから地元の車は捕まえないんだよ。
で、冬は滑らせて遊ぶの。
滑って動かなくなったらボロ布噛ましてやるの。
そうすれば簡単に発進するしね。

まぁ、田舎に来てみることだ。
想像を絶する事が目白押しだよ。

あっ、補足ね。
お前らのレベルの“滑る”とウチらのレベルの“滑る”はまったく別物だからね。
その代わりどんなけ滑らせても戻せる技術を持ち合わせてないと雪国の山奥じゃ暮らしていけないのよ。

今後このｽﾚ、田舎もんが正論唱えて、DQNが反論するんだろうな。（ｗ

>>39
それがループさせる基本です

田舎のおっちゃんや郵便配達員って、普通に雪道バイク乗ってるもんな・・・。
あれがすべてを物語ってるよ。

>>37
それって日本かよ。
信じられない。

北海道には居ないんだろ？
夏タイヤに、駆動輪のみチェーン装着車。
年間雪上走行日数３日程度の、サンデードライバー。

>>42
俺の住む村の子供は、車はもちろんトラクターをも運転します。
最初は親の手伝いで運転するんだけど、収穫し終わると子供のおもちゃになっちゃう。
小学校も３年ぐらいになると連鎖的にクラス中の男の子が乗り出すよ。
>>37も言ってるけど、駐在所のお巡りはそれぐらいじゃぁ絶対に村の人間は捕まえないの。
村ハチが怖いからね。
「気をつけてけえれよ！」
この一言ですべてが片付いちゃう。
長くったってそこの駐在所には３年ぐらいだから、その間波風立てないようにね。
引継の時に「ある程度のことは目をつぶれ」って言われるんだよ。
運悪く捕まるのはたまたま巡回してた本署のお巡りに見つかったときぐらい。
まぁ、１度や２度、家裁に行けばすむ話。
ちなみに高原キャベツで有名な村だよ。

>>41
チェーンをしてる郵便配達員は新人です。
慣れてくるとめんどくさがって付けなくなります。
うちらはそのことを「出世した」と呼びます。

>>44
野辺山村か？
なんか、貴重な話ｻﾝｸｽ
でも東京なんかだと絶対にありえないな。
ちゃんと１８になって、しぬ気で教習所に通って免許とっても
親は事故起こされるのが怖いらしく、車を貸したがらない。

察は無免許だったら、どんな年だろうが、問答無用にﾀｲｰﾎするだろう。
日夜、スピード違反とか駐車違反をかぎまわってるくらいだからね。

NSXで、逝ってるぜ！
RVとろくて乗ってらんない。

>>47
逝ってらっしゃぃ。
他の人に迷惑かけないでぬぇ。

板どうすんの？
車はリッチでも板はレンタルですか？（ﾌﾟｯ

>>49
ｹﾞﾚﾝﾃﾞまで逝くのがNSXでしょ。
逝ったらそのまま帰ってくるのがNSXでしょ。

>>46
車庫証明もいらないしネズミもやってないからなぁ・・・。
ちなみに野辺山じゃないよ。

僕は、もっぱらファンスキーだもーん。

きっとＮＳＸもレンタルと見た！（ﾌﾟｯ

>>51
あとは嬬恋村しかしらない…

>>54
ピンポン！

あ〜もぉ〜、だーかーらー、

スリップとかそういう問題じゃないの！

上り坂のぼれないの！

どらテクとかいってるＯＱＮはかってに逝ってヨシなの！
















新ｽﾚたてる？

冬になったらでいいよ(w

レスするのが遅かった…　（鬱

ではマジレスで締めよう。

>>33 とか >>37 とか >>44 みたいな事は、
実際にもあるのかもしれん。俺は知らん。
まあ車で雪道を走って遊ぶ、ってのが目的ならそれでもいいわな。

けど、俺らはスキー場に辿り着かなきゃ話になんないんだよ。
登りでケツ振って上がらなくなったら毛布かませて脱出して
そこでUターンして帰る、ではしょうがないんだ。
ということで、スレタイトルどおり FR車でスキーに逝くのはヴァカ

ちなみに、嬬恋の人だって、シーズン中に鹿沢とか湯の丸とか
菅平に行く時は FR には乗らんよ。

>>59
地元でもないのが知ったかぶり（ﾌﾟｯ
マジレスって言ってる割には荒らしてるだけじゃん。

こっちだって景気よくないんだから季節によって車なんか買い換えられないよ。
でも嬬恋の人間なんてまだ良い方だよ。
道自体は広いし、谷間の道もないし、雪も少ないしな！
そんなことより六合村とか水上の奥のヤツの方が遙かにすごいよ。
どっちも谷間だから滅茶苦茶凍る。
俺らなんか想像を絶するところで生活しなくちゃならないんだから。

ただ雪国の人間にしてみれば車って生活の道具だから「滑るから乗らない」なんて言ってられんのよ。
遊びで年に数回雪国に来る人間に何が解るの？

↑
遊びで年に数回雪国に来る人間に食わせて貰って頂いてる
いなかっぺが偉そうに反論すんじゃねーよ。

俺の田舎北海道｡
おっちゃん10年ｽﾀｯﾄﾚｽかえてなし｡4駆だけど｡変態だとおもった｡
過信で事故は起こりますよ｡

>>59
鹿沢って、おい・・・。
チミよっぽど運転下手なんだね（ｗ

>>61みたいな生意気な奴は雪に埋まっても助けないで放置決定だな。

>>61
DQNﾊｹｰﾝ！

>>61
何様なんだお前！？
その田舎の人たちのおかげでｽｷｰができるんじゃねーか！
お前みたいなんが事故るんだよ！

私の村で作る電気を>>61使ってほしくないな。
>>61のすんでるとこに原発建設ｷﾎﾞﾝﾇ！

>>62
過信は禁物だけど、これがまた上手かったりするんだよね・・・。
助手席に乗せられた方はたまったもんじゃないけど。

>>61が雪国で暮らしてみればわかるんじゃないの？

>>61は「DQNの川流れ」のご親族の方ですか？
「お前らオレ達の税金で生活してるんだから早く助けろ！」って言うのと一緒じゃん。

みなさんすみません。
私が少々きつい書き込みをしてしまったが為に荒らしを誘発してしまいました。
ただ私が言いたかったのは田舎では車は生活の道具であって状況によって
四駆やFRに乗り換えられない。
だから自分が状況に合わせていかなければいけないって事を書きたかっただけです。

>>61の自分中心的な書き込みみたいして、少々怒りも感じましたが
こんなところで許してあげては頂けないでしょうか？

↑ネタにマジレスするいなかっぺ。

>>71は我々の知らない田舎の実状を教えてくれたんだから別に悪くないんじゃないの？
それぞれの地方によって生活実態が違うのは確か。

それにしても>>61 >>72とか暗いヤツ多いね。
やだやだ。

>>61 >>72
人の優しさを簡単に踏みにじるﾔｼの代表。
お前ら友達いないだろ？（藁

>>61 >>72はペット大嫌い板の人間なんで勘弁してやってくれ（ｗ

>>1が糞スレ立てるから荒れるんだ！
FRでもテクがあれば大丈夫。
自信がないヤツは来るな！

以上！糞スレ終了！！

あふぉだな？

禿道

a・・・・・g・・・・・・e

なんでいまさらageる必要があったんだ？
バカか？

>>80
同意。
79は糞馬鹿。

みんなで７９を晒しあげだー

ここ２シーズンＦＲのエルグランドで
スタッドレスで、おんたけ・おんたけロープに行っているが
大丈夫だよ。頂上付近は少し厳しいけどね。
でも一応、チェーンはもっていくよ。
今まで登りでは、１回もつけたことないよ。

８３はテクうまいのね、ステーキ！

おれもエルグランドしゃないでｾｸｰｽ

バスはＦＲですが何か？
あれでスキー場へ上ってくるのもｳﾞｧｶなのでしょうか？

1988〜90年AE86にチェーン
1991〜94年180SX＋ガーデックス北海道バージョン
全く問題なし、夜中アイスバーンの峠攻め放題、朝一ボード。
スタッドレスタイヤに金かければ無問題！
今は４駆だけど・・・・・
運転の下手な奴は滑りも下手（これ真実なり）

age馬鹿ばっかり。

>>86
バスでフロントエンジンってあるのですか？

ボンネットバス

>>90
いつの時代だよ

一言、ＮＳＸはＦＲじゃなくて、ＭＲよ。

今は駆動の話すすてんのぉ！
ｴﾝｼﾞﾝの場所がどうのこうの言ってなうのぉ！

>>93
エンジンの位置で重心位置も変わるから、駆動能力ずいぶん変わるよ。
ＦＲ車の冬期必携アイテムは、トランクにバラスト。

それよりこのスレもう結論出たんでない？　sageでいこう。

上りはＦＦよりＦＲの方が良く登る。後輪に荷重がかかるから。

>>95
その理屈はわからなくもないが
それは間違い

>>96
理由も書けよ。

>>97
理由もなくageるなよ。

>>95
ＦＲは重心と駆動位置とが離れているために外部の条件に対して不安定なんですね。
だから素直に荷重がかからずに尻を振ってしまってうまく登らないのです。

>>99
> ＦＲは重心と駆動位置とが離れているために外部の条件に対して不安定なんですね。

なんで？

AAは下手なのであまりうまく書けんが、だいたいこんな感じだ。
〓がタイヤ、◎が車体の重心(だいたいエンジン位置)、
↑はスリップした時の車体横方向のモーメント

FF FR
+〓-----〓+ +〓-----〓+
前 | ◎ | 後 前 | ◎ | 後
+〓-----〓+ +〓-----〓+
↑ ↑

FF はスリップした時にも力がかかる所が重心に近いから車体が回転しにくい
FR は重心から遠いところに力がかかるからクルクル回る。
わかったか? わかったらくれぐれもスキーに行く車買う時は FR にしないこと。

>>物理の苦手なヴァカ共へ・・・。
後ろから押すのと前から引っ張るのとじゃ、引っ張る方が安定性高いのわかるだろ。

だからと言ってＦＲがダメとはいいきれない。
どうしようもない時はＦＦだろうが滑る時は滑る。
つうか、バックで走るとかそういうのしたことないのか？？

まだこんなこと議論してるんだ。
自信がなかったらFRでいかなきゃいいことじゃん。
あっ、でも自信があってもテクニックがない人は行かないでね。
くれぐれも他人には迷惑かけないように！
後は勝手にやっててくれ。

上り下りのない雪道ならFRでもいいんじゃない？
ただ、ゲレンデまでにかなり坂道を登っていく場合は
やめたほうがいいね。

ごめん、ＡＡがずれてるからよくわかんない。
ってか、言ってること間違ってない？
ＦＦもＦＲもエンジンはフロントなんだから、重心は変わんないだろ？
ＦＲが危ないのは、スリップした後のことなんじゃなくて、
スリップしやすいってことだろ？

まぁ脳内ｳﾞｧｶの俺が考えるには
基本的に、ＦＦもＦＲをフロントエンジンだから、くるまのバランス的には重心はかわらない。
じゃあ、なにが違うかっていったら、コーナリング中にアクセルを踏んだときのことだけど、
コーナリング中にアクセルを踏みすぎると後輪が空転し、
その分タイヤの横方向のグリップが失われる｡その結果、後輪が滑りスピンする。
こんな感じだろ？わかる？

FFで登れない坂をバックで登るってのはよくある話だね

上りのばやいFFもFRも過重のかかり方は一緒だか前輪より後輪にかかるのは解かるだろ？
そん時に前輪駆動だとうまくパワーが伝わらないんだわ。
そりゃあ、ホイールスピンさせた時の安定度はFFの方が上だがホイールスピンしにくいのはFRだっつー意味。

94も言ってるけどトランクにバラスト積むと全然違うよ。
バラストなんて言ってるが、ただのポリタンだけどね。
つーか、一度FR+スタッドレスでいってみな。お前らが考えてるほど滑らないぞ。

>>107
禿同！！

夜中にガラガラの車道でわざと急ブレーキや運転荒くしたりして試し運転をよくやるけど、
ＦＲ＋スタッドレスは乾燥路に近い感じで走れる。。粉雪圧雪路なんか特に。
雪道に自信の無いヤツ、誰もいない雪道でどこまで制動が効くか試してみれ。
それで恐けりゃやめとけばいい事だ。

ミラーバーンは一発で滑るけどね・・・。

補足
＞つうか、バックで走るとかそういうのしたことないのか？？
ねーな。FFの時は同乗者に押してもらった。FRにしてからは上れなくなった事ないしぃー

FFで上れないときにバックで上るのはなぜか解かる？駆動輪をより荷重のかかる坂の
下の方に持ってきた方が上れるからだろ。だったらFRの方がよく登るって理解できないか？

ちなみに俺は上りの話をしてるだけ。

FFは駆動輪の上に重たいエンジンが載ってんだから
バック走行のFFと前進するFRの駆動輪じゃ荷重の
かかり方が全然違うでしょ

＝で考えるのはちと乱暴

http://www.hrr.mlit.go.jp/chokoku/technic/etc/jyoukyuu/kudou.html

結局この手の議論するのは年に数回雪国に逝くﾔｼばっか。
地元民はFRもFFもさほど気にしてない。
新潟の走り屋はリアだけにスタッドレス入れて凍った峠攻めまくり。
マジ焦ったけど慣れに勝るものはないと思った。
ちなみにパトカーなんかも雪道すっ飛ばすけど、こっちはスパイスが付いてる可能性大。

俺も新潟だけど走りやじゃないから４輪スタッドレスはいてるぞ。でも、シャコタン。
チェーンはもってないけどさ。
＞110　秤を２つ用意してラジコンかなんか計ってみ。
平らなときと傾けたときじゃ下の秤の方が重たい数値示すから。
重心の位置は平らな状態でフロントタイヤの真上に重心が在るわけじゃないのよ。FFもFRもさ。
101のAAはずれてるけどFFもFRも重心の位置なんてほとんど変わらない。
上りになれば重心はもっと後輪よりになるって事。
考えてないで実際試してみな。

おい１１２
新潟のパトカーはどんなスパイス付いてんだ？

で　１は運転ヘタレっていうこと？

>>113
だから重心の位置がFFもFRも一緒なのは分かってんだよ
でもたいての車は重心がフロントよりだろ

だからFRよりバック走行のFFのほうが駆動輪に
より荷重がかかるのは当たり前

ただ最近では重量配分が５０：５０に限りなく近い
車も出てきてるみたいだからこの限りじゃないと思うが

>>112
確かになぁ｡
知恵も経験ないアホばかりの机上の議論は疲れるわ..｡

おまえは一生バックで走りやがれ
俺が１０９で言ってんのは、ＦＦがバック走行の方が駆動輪に荷重がかかって
上りやすいって事が判ってんなら上りの通常走行でＦＦよりＦＲの方がより有利だと
いうのが判らんのかって事。ＦＦのバック走行とＦＲの通常走行を比較してる訳じゃない。
ＦＦのバックとＦＲの通常を比べた場合はそりゃあＦＦのバック走行の方があんたの
言う通り登るだろうが、はたして実用的かな？志賀高原の下から上までバックで
走るのか？ご苦労様。

そ

おもろ。

ほんとわかってねー奴が多いなー。
俺もそんなにわかってねーけどな。

あのな、おまえら荷重移動ってわかりますか？

例えばドライの舗装路で、ＦＦ、ＦＲでゼロ発進勝負をしてみる。
ヨーイ、ドン！キャキャキャって奴ね。
ほぼ間違い無くＦＲの勝ち。

静止状態で駆動輪に掛かってる荷重はＦＦの方が高い。
考えりゃわかるわな。エンジン載ってんだもん。
じゃーなんでＦＲの方が出足でグリップすんのか。

ヨーイ、ドン！でスタートした瞬間、体がシートに押し付けられるよな。
そん時だよ、荷重が一気にリア側に移る。
ってことはＦＲの場合一気に駆動輪のリアタイヤが路面に押し付けられる。

ＦＦはどうか。スタートの瞬間、それまで駆動輪にかかってた荷重が抜けて
リア側に移る。フロントタイヤはむなしく空転・・・。

じゃ、やっぱＦＲじゃん！　おいおい、話はこれから・・。

んじゃ、アイスバーンでゼロ発進はどうか？　わかりやすく平坦路な。

再びＦＦとＦＲでヨーイ、ドン！あれ？キャキャキャっていわねえ。
ＦＦはスルスルとスタート、ＦＲはむなしくホイールスピンでおいてけぼり。
なぜか。

アイスバーンでシートに体押し付けられるほど加速しねーわな。
グリップしねーもん。

つまり荷重がリア側に移っていかねーから、ほぼ静止状態の荷重のまま。
つまり元から駆動輪に荷重掛かってるＦＦのが有利になるわけだーね。

もっと突っ込むと、ある程度グリップする条件、例えば圧雪路でチェーン装着
なんかだとＦＲのほうがスタート有利な場合も考えられる。

要は、そのときに駆動輪にどれだけ荷重かかってるかってこと。
車の荷重は常に一定じゃないからねー。

あんま突っ込むな、俺はしったかやしなー！

>>113
何乗ってんの？

あのねぇ
前にも誰か書いていたが
押すよりも引いたほうが少ない力ですむのよ
だから同じ重さのFFとFRならFFのほうが小さいトルクで
走れるんだわだからFRに比べるとトラクションかける必要が
ないんだわ

FRはFFよりトラクションかかるけどFF以上にトルクが必要になるから
アクセル踏み込む→スリップして登らないって場面がFFより多いんだよ
何百キロってバラスト乗せれば別だと思うけど

>>1
漏れねトヨタのノア(2WD/FR)で長野の妙高ってとこ行ったけど、
マジ死にそうだった。
スタッドレスだったけどハンドルきかなくて、地元のババァひきそうになったよ。

俺は４駆に乗ってるので前進して走ります

まぁ、どれでもいいんじゃない？
よほど厳しい条件でなけりゃ、大抵はＯＫ。

ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ･ﾀｲﾔは必携という前提で！！


これがｼｰｽﾞﾝに入ると「ﾉｰﾏﾙでも行けますか？」とかいう、
糞スレ立てるド阿呆が出現するわけだし･･･（鬱）。

ﾉｰﾏﾙﾀｲﾔで行けるｹﾞﾚｿﾃﾞなんてｽﾚも有ったな。

>>114
ｽﾏｿ。
指摘されてﾊﾞｶｳｹしてしまった。

この手のｽﾚ
2年前からあるね

まだまだ続く・・

ｽﾀｯﾄﾞﾚｽは神ということで

-------------終了---------------



















でｲｲ？

地元民ならＦＦでもＦＲでもいい？
ＦＲで峠せめてる？
馬鹿じゃねーの？
そんなこと言ってる脳内野朗は・・・（略

>新潟の走り屋はリアだけにスタッドレス入れて凍った峠攻めまくり。
これはダウトですね。

>>121
S14とHP10だよ。
>>122
20Lの水積むだけで問題なし。
>>123
妙高は新潟だよ。俺のホームがあるところ。

FRでもFFでもまったく問題なし。
雪国人以外は、FFでセーフでFRでアウトなんて境目気にしないで、とーにかく
慎重に走るだけ。
スタッドレスはいて登れないようなところに行ってはいけません。
そんなルート通らんでもスキー場にたいていつけるよ。

>>130
チミは車にも乗れない脳内ヤローだろ！？（ﾌﾟﾌﾟｯ

で、今宵もFRで平気で雪道走るヤツの経験論と
雪すら見たことないヒッキー達の机上知識でループ突入っと！

>>133
禿同！

FR否定派は冬の北海道や雪国でFRが走ってる現状をどう説明汁？
ただ４駆やFFが雪道に強いのは否定しないよ！
それは乗ってて実感する。

わかってねーなー・・・

別に慣れてる奴はいいのよFRだろうがFFだろうが
経験あるしスタックさせる馬鹿もいないでしょ

もんだいはこういうとこでFRでも大丈夫？なんて
質問してる奴なんだよ
あと自分も今でこそ４駆乗ってるけど昔はFRのマーク２で行ってた
自分で言うのもなんだが昔峠とか行ってたからケツが流れても対処できるし
無茶しなきゃ大丈夫だと思う
でも実際１台がスタックさせてそいつのおかげで渋滞
急な登り坂で止まったから自分も動けなくなったりってことが
あったんだよね

あと地元民はいいけど俺らは眠い中夜通し高速飛ばして行くわけよ
そんでIC降りてすごい積雪〜〜〜なんてなると
４駆とFRじゃ疲れ方が全然違うんだよな

まとめ・・・

＞１３８の補足になりますが、
要はＦＦでもＦＲでも、基本的に丁寧に走れば問題ないんです。
ただＦＲは構造上、どうしてもケツを振りやすいので、
最悪、周りの車や人に何かしらの損害、損傷を与える恐れがある。
という事だけ頭の片隅に覚えといて下さい。
自分だけならまだしも、他人を巻き添えにしちゃあね。


・・・という事で、終了にしませんか？










（・・・無理？）

俺は１ＢＯＸのハイエースワゴンのＦＲにスタッドレス履いて行ってるが
前にエンジンが有って後側は軽いから上がり坂が滑るぞ
車の特性上しかたないと諦めてるが・・

つーか、FRでスキー場来て迷惑かけてんじゃねーよ！！

>>138-139 >>141

似たようなｽﾚが以前にもあったが、ﾉﾏﾙで来て
山道の途中でﾁｪｿ巻いているﾔｼに、どんな「制裁を
加えるか」で、盛り上がったような記憶がある。

例えば、通り過ぎる時に、ジュースぶっ掛けるとか（ｗ）。

中には、「事故を装ってひき殺せ！」という、過激なものも（ｗ）。

>142
どうぞご勝手に。

何だかんだ言ってもスキー場にFRで行ってるヤツがいるのは事実。
どんなに途中の路面が悪くても１割ちょいは駐車場に停まってるかな。
そんなオレは４駆だけどフリーハブセットするのが面倒でFRのまま行っちゃう。

>123 >140
トヨタの１BOXは糞って事ですね。83はエルグランドで大丈夫だってさ。

>>145
無理にまとめようとして無理やりな結論だすな。

>>146
って言うか、結論でないっしょ。
脳内くん達が冬のスキー場に行って現実を見ない限り。

>>147
なんか今日は脳内って言葉が好きな奴が多いなぁ。
それとも一人が言ってるだけか!?

なんでFRでは雪道だめなんｽか？

もう一度蒸し返すのかよ･･･
いい加減にしてくれ。

>>150
すみません・・・。
なんだかROMしてるときは簡単そうでしたが、
いざﾚｽしてみると難しいもんですね。

でらさんはすごいなって感じました。

＞151
あ、そうお前叩かれてるけどｲｲﾔｼだな。
でもﾛﾑ専門でｺﾃﾊﾝてあんた矛盾しとるよ。


ってつっこんでほすぃかったんだろ？
な、これで満足だろ？

というより
ROM専問じゃなくてROM専門だろってつっこんでもらいたいんだろ！？
　　　　 ~~~　　　　　　　　　　~~~
な、これでまんぞくだろ。

ﾃﾞﾗもまだまだだな。読みが甘い。

>>152
デラちゃんもずいぶん大人になったもんじゃねーか（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>新人コテハン
sageって知ってるか？メール欄に半角でsage。
これでレスしても上に上がらなくなる。
死亡済みのスレにレスするならsageでやれや。

あれ、俺って新人糞ハンにつられちゃったのかな？（藁

>>155
かもしれんが、こいつは本当に糞ｺﾃだから追求しる!!

>>153-154
すいませんでした。
自分まだまだ2ちゃん初心者っす。ウッス。

怖れ巣ですまんそ。折れﾏｶｰなんでｳｨｿでAAがどう見えるかわかんないんだよな。
で 101 は等幅フォントで作ったんだがうまくいかなかったか…

ま、言いたかったのはこういうことだ。
FF でも FR でも車体の重心位置はあんまりかわらん。
前席とエンジンルームの間のあたりのどこか。
でも、タイヤがスリップしたときに、
FF だと前輪の所で車体を横に押す力がはたらく。FR だと後輪の所
すると、FF だと車体の重心位置と力がかかる所が近いのでスピンしにくい。
FR だと重心位置と力がかかるところが遠いのでスピンしやすい。

嘘だとおもったら、筆箱の上に缶ジュースでも置いて横から押して試してみれ。

＞例えばドライの舗装路で、ＦＦ、ＦＲでゼロ発進勝負をしてみる。
＞ヨーイ、ドン！キャキャキャって奴ね。

↑アクセル踏みすぎです。

＞ＦＦはどうか。スタートの瞬間、それまで駆動輪にかかってた荷重が抜けて
＞リア側に移る。フロントタイヤはむなしく空転・・・。

↑アクセル踏みすぎだってば！

＞んじゃ、アイスバーンでゼロ発進はどうか？　わかりやすく平坦路な。
＞再びＦＦとＦＲでヨーイ、ドン！あれ？キャキャキャっていわねえ。

↑アイスバーンではキャキャキャいわないのは普通です。

＞ＦＦはスルスルとスタート、ＦＲはむなしくホイールスピンでおいてけぼり。
＞なぜか。

↑アクセル踏みすぎだとさっきから言ってるだろうが！！

＞アイスバーンでシートに体押し付けられるほど加速しねーわな。
＞グリップしねーもん。

↑わかってんならアクセル戻せよ。

＞あんま突っ込むな、俺はしったかやしなー！
ごめん、がまんならんかった。

若かりしころはAW11でスキーにいったりかーせくーすしましたがなにか？
あ、スキーは俺ひとり分の道具しか積めなかったけど

わたしは、
車の中でお菓子ちゃいました

ｽｷｰとｾｸｰｽ・・・。
それは愛のＫ点越えです。

AW11でかーせくーすは、尊敬しちゃいます。動くスペースありますか？

>>159
ばかじゃね？
荷重移動わかりやすく説明してるだけ。
スタートの仕方を説明してんじゃねーの。わかる？
わかってたら書かねーわな。
空転したらアクセル戻すの当たり前。


ごめん、がまんならんかった。（ゎ

164は悔しまみれの言い訳とみた。（ｗ

いやー、>>159はバカだと思ったよ。
どうでもいいからレスしなかったけど。

>>159はｱﾌｫ。以上。

アイスバーンに適したアクセルワークなら
>ＦＦはスルスルとスタート、ＦＲはむなしくホイールスピンでおいてけぼり。
なーんて結果にはなりまっせーん。FFでスルスルスタートできる状態なら
FRもスルスルスタートできますよーん。
加速している以上しっかり後輪に荷重移動できております。

以上。

ここも何言っても無駄みたいだね。
まっ、みなさんくれぐれも事故のないようにお気をつけください。

好きなの載れ！！
FFだろうがFRだろうがMRだろうが4WDだろうが
事故ったりスタックしたりして迷惑かけなきゃいいわい！

168もかなりｱﾌｫだな

みんなアフォってことで。

>>170
結局そこ。
FFや4WDがスリップして登らないとこFRが登っていくこともあるわけで。
結局慣れだって思い知らされる。

昔、カプチーノで行ってたよ（本当）
助手席にボード無理やり積んで逝ってました。

最近デリボーイ見ないね

本当は168の揚げ足取りたいけど
>>170が結論ってことで糸冬。

馴れというか、駆動関係無しにスタックするひとアクセル操作ヘタすぎ。
坂道で一時停止しちゃった、とかいうならわかるけど

坂道でちんたら走ってるバスがきちゃった時はどうすんだよ
駐車場さえ出れればいいってもんじゃないんだよ。

そんときは頑張らないで潔く下までいったん下りるべし
ヘタに頑張ったり、そこで止まって困った顔さらしてるから
迷惑するのﾆﾀﾞ

>>178
ちみは車で逝っちゃダメ！お友達に乗せてもらいなさい。
もしくわ新幹線かバス・ヒッチハイクで逝け。

＞１７８はそう言う意味で言ってるのとは違うと思うが？どうかな

結局車の能力に頼るﾔｼは
冬季は運転するなってこと。

最終的にはﾄﾞﾗｲﾊﾞの運転能力。
涼しい顔で後輪駆動の大型転がす
観光ﾊﾞｽの運ちゃん見てみって。
貴様らの糟ﾚｽが悲しいでしょ。

車なんか乗るな。車がかわいそ。
ｱﾌｫ！

>>182がいいこと言った！

北海道の中山峠の下り（大雪の真っ最中）で乗ったスキーバスの運ちゃん。
「ったく・・・、おせえな・・・」と舌打ちしながら、前を走る乗用車を煽ってた。
最前列に座ってたんだけど滅茶苦茶怖かった・・・。

っつーこった。
名無しで書き込めばｺﾃﾊﾝも即ﾚｽで誉められるわけだ。

ま、それは良いとして、ぶっといﾏﾌﾗｰに
でっかいｳｲﾝｸﾞ付けて、右折もできずにｳｲﾝｶｰ焚いてる君。
赤信号を確認した瞬間に50mも手前からﾌﾞﾚｰｷふみはじめるあなた。
ｵｰﾄﾏで赤信号の際、ﾆｭｰﾄﾗ入れたの忘れて青で踏み込む貴様。
対向車線のﾊﾟﾄｶｰに反応してｼｰﾄﾍﾞﾙﾄ締め始める馬鹿。
いきなりの急ﾌﾞﾚｰｷで割り込み車両を入れてやる親切君。

まだまだあるが、君らはまとめて夏でも車に乗るな。

>184
さり気なくない自己主張がデラみたいだな（ﾌﾟｯ

言ってるコトは禿どぅ〜

>涼しい顔で後輪駆動の大型転がす

大型は雪道運転しやすいぞー、グリップしまくりで

>>185
厨房といっしょにすな。

>>186
なら一生大型乗ってろ。

ばんけいでデリボーイ見たような・・

GT-Rは良く走るよ

>>186
いったん滑ると立て直しがきかないのも大型。
でも大型ってFRの方が多いいんだっけ？
おじさんがトレーラーの運転手してるんで・・・。

大型は１輪にかかる荷重が乗用車と全然違うでしょ？
大型は十分な荷重が駆動輪にかかってるから走るんだよ
まだ荷台が乗っかる前のシャーシだけの状態だと全然はしらないよ

>>190
10年くらい前のOPTION（車の雑誌）に
雪道を大型トラックでドリフトしようとして横転しました
って写真が投稿されてたな（ｗ

>>189
四駆

ｳﾞｧｶと言い切るのは極端にしても、安全に楽に冬道を走るのならFRよりはFFのほうが有利では？
滑り出すとどこにケツ振って吹っ飛ぶかわからないFRよりは、とりあえずアンダーが出て膨らむだけのFFのほうがドライバーには優しいと俺は思う。
わだちから抜けるのもFFが強いし、シャーベット状のザクザク雪でハンドルを取られやすい雪の高速道路では、もともと直進性が強いFFの独壇場。
シャーベットの路面のときに高速で単独クラッシュしているのはみんなFR車だね。

>アンダーが出て膨らむだけのFFのほうが
膨らむ「だけ」？えらいこっちゃ。
対向車を巻き込まないようにね。頼むよ。

そろそろループが形成されてきた（ｗ

そう、通常の人間に運転させると
オーバーステアよりアンダーステアの車の方が速く走れる＝コントロールしやすい

なんでこんなに話が食い違うのかやっと気づいたんだけど
2ｃｈって全国の人がやってるわけで、行くスキー場もみんな違うわけで。
とうぜん路面状況も勾配もちがうわけだ。
だからＦＲでも余裕だとかいう意見がでるんだろうな。
まぁその人が行くスキー場がそれならそれでいいんだけど。

でも俺、ＦＲ、ＦＦ、4ＷＤとのったけど4ＷＤの快適さ、安心感は別物だよ。
だから車の性能については人それぞれの意見でいいんだけど
スキー場行くための手段としては4駆、コレ最強！ってことでいいよね？

4駆乗ってると油断して事故多いとかはなしね。

禿同
４WDのりは飛ばすが故に事故が多い

今だ！

２００ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>197
> でも俺、ＦＲ、ＦＦ、4ＷＤとのったけど4ＷＤの快適さ、安心感は別物だよ。
> だから車の性能については人それぞれの意見でいいんだけど
> スキー場行くための手段としては4駆、コレ最強！ってことでいいよね？

まぁ確かにそれが結論といえばそうなんだけど、雪も見たことないようなヒッキーくん達が
机上の知識を振りかざして荒らしてるもんだからループしてるわけであって・・・。
って言うか、そんなことレス見返せば何度も書いてあるんだよね。

>　２ｃｈって全国の人がやってるわけで、とうぜん路面状況も勾配もちがうわけだ。

北海道や雪国の人間が冬場一切FRに乗ってないというのならその理屈は通るんだけどね。
人も立ってられないようなアイスバーンの登りをRX-7が難なく登ってるのを見たときは
「やっぱり慣れってすごいな」と思ったよ。
でもヒッキーくん達にはその現実が信じられないらしく、またループに突入するわけさ！

ＦＦじゃ登らないよな、それは。

>>202
運転手が同じなら確実に登る

＞２０３
あ、そう。

うん。

ゼロ発進なら2WDじゃ無理だな

FRけっこうじゃないの。
ｽﾀﾄﾞﾚｽ履いて、チェーン持ってりゃゲレンデなんぞ行けちゃうでしょ。

ただ、ラクなのは4WD＞FF＞FR
登板能力はFFもFRも大して変わらない、と思ふ。
最近のトラクションコントロールつきだったら同じじゃないのかなあ。　乗ったこと無いけど・・
漏れ的にFRはハンドルが効きにくいのが怖い（踏める人は別だけど）

まぁ、安全運転で行きませう。

４ＷＤ＞ＦＦ＞ＦＲ
ＷＲＣでもそうだね。
雪のモンテカルロで、今時ＦＲなんてありえない。
ま、４ＷＤしか出てないんだけどさ。
ターマックの登りだけでＦＦが速いけど、車重が優遇されてるからね。

まっ、結論言っちゃえばFRでもドラテクがあれば大抵は行けるってことでいいでしょうか？

>>209
いいんじゃないでしょうか。
FFと勝負つけることが目的じゃないし。

ドラテクつーか、アクセル・他の操作系を丁寧に扱えればOK＞FR
４WDでラクに上まで行っちゃって下りでパニくるよりいいかも
スタッドレス+予備チェーンで行けないゲレンデなんて無いって

それよりも都会の人
４WDで後ろから煽るのは止めてね
急ぐんなら出発時間を早くしてほしいっす

>211
除雪が追いつかないところは　四駆の車高が高いやつじゃないと
だめなんじゃない？

やっと結論に結びつきそうですね。

そんな私はこのスレで何度かFRでも雪道は前々OKってレスしてたんですけど、
実はバリバリのクロカン４駆乗りであります（ｗ
でも、４駆に入れるのに車外に下りてフロントタイヤのハブをロックにしなくてはいけないので
スキーに行くのに４駆に入れたことがありません（ｗ

ウィンチがついている関係で、前後の重量配分は60:40ぐらい。
普通の人が雪の登り勾配でFRで走るにはかなり難しいでしょう。
（前スレで荷物の積んでないトラックは滑りやすいと書いてありましたね！）
ただ、アクセルワークを丁寧にすれば、車が前進している限りたとえ滑ったとしても
簡単に立て直せるのが私の経験から来る持論。
もちろん対向車や後続車に迷惑をかけてしまいそうな場合は４駆に入れるつもりではいますが
いまのとこそのような状況にはいたっていません。

年間滑降回数５０回以上。
そのうちナイターは半分ぐらい。
むしろ帰り道の凍った下りの方が遙かに怖いので、こちらで４駆に入れることはあります。
この重量配分だと、リアのエンブレはほとんど期待できないからです。
一般的な常識からする登りで２駆、下りで４駆というのはおかしな話ですね（ｗ

まぁ、経験に勝るものは無しって事でしょうか！？
ちなみに登りで４駆に入れることがあるのは深雪の林道をスノーアタックするときぐらいです。

>>212
厳密に言えばそれはスレ違いじゃないかな？
“車高の低い車でスキーに逝ってるヴァカいますか？”って言うのなら分かるが・・・。
でも、除雪してない方が滑りにくいのでFRでもOK。

>>213
ループさせてるＤＱＮ発見しますた

>>215
脳内くんﾊｹｰﾝしますた（ｗ

>>215
FR否定派ですか？

>>215
クロカン４駆乗りがなんで前輪にチェーンを巻くか知ってますか？

１は　＞FR車でスキーに逝ってもドラテクとスタッドレスがあれば大丈夫でしたか？
と問うている。

「ドラテクはある・スタッドレス装着」が前提＆「大丈夫でしたか」←過去形

答　[大丈夫だった・場合によってはチェーン必要かも]　（笑

です。
ここはスス板だしボード行くための手段としての車でしょ？
そりゃＦＲだって行こうと思えばいけるよ
だがな・・・

って言うか板違いなんだよね、このスレ。
オタクの巣窟“車板”で「FRは雪道の弱いか？」って言うの立てた方がいいんではないか？
FFや４駆はスキーに行くためだけの車じゃないわけだし。

>>220
> そりゃＦＲだって行こうと思えばいけるよ
だったら別にいいじゃん。
>>213は他人に迷惑かけてるわけないし。
キミみたいな些細な書き込みがループさせるんとちゃう？

話題はループしてるけど、参加している人が同じままで一緒に
ループしてるわけじゃないだろうなぁ？

そんな粘着いても不思議じゃないが（W

>>223
このスレは「レスちゃんと読んでから書き込め！」って言う輩がいないからループするわけ。

>224
それは、至極もっとな意見。

でも現実は、向こう１００レス戻って読んでたら上出来だろ。
シーズン中などは２・３日に一度くらいしかスス板に来ない人もいるし、
「いちいち読んでられるか！」って人の方が多いだろうな。

ループスレって時々、夏塩みたいなのが降臨するから、俺は嫌いじゃ
無いんだけどな。

>>225
ここ１００スレの中でさえ３回ぐらいループしてると思われ。

あ

ＭＲってＦＲより雪道走りますか？
私の想像では坂道発進はＦＲより楽でコーナーは全般的にＦＲ
の方が有利って感じがしますが、どうなんでしょうか？

マスが集中している分挙動が急だから、滑ると一気にスピンかな、と。
それよりもＭＲは2シーターがほとんどで荷物が積めないから一番不利では、と。

http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=975602584

>>230
ﾚｽしてるﾔｼのほとんどのIPが北海道でないみたいですが、何か？

↑時々群馬とか弘前なんて地名がちらほらしてるけど、おおかた道内のIPでない？
再チェックするよろし。

>>230
って言うか、このBBSでも「上手い奴はFRでも余裕」って書いてあるね！
結局慣れってことで。

>>233
またループさせる気か?

>>234
結構楽しんでたりして（ｗ

アストロええで〜

いません