【前ﾉﾒﾘ】フィギュア観戦・観賞マナー 5【バナー】

フィギュアスケートの観戦、アイスショーでの観賞マナーについて質問・相談・議論するスレです。
初観戦・初鑑賞の方の？にも、この板の達人がやさしく返答して くれるはず。

◆煽り・荒らしはスルーの上、マナーを守って和やかに進行しましょう
◆欲しい答えが返ってこなくても、頂いたレスは意見として受け入れましょう

過去スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1397996100/
【前ﾉﾒﾘ】フィギュア観戦・観賞マナー 4【手拍子】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1342706953/
【前ノメリ】フィギュア観戦・観賞マナー 3【手拍子】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269858784/
【前ノメリ】フィギュア観戦・観賞マナー 2【手拍子】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1260978904/
【前ノメリ】フィギュア観戦・観賞マナー【バナー】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1223341534/

>>1
乙です

関連スレ
スケート観戦の服装、持ち物総合スレ 2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269345784/

>>1
乙です
ショーも多いし五輪後だしスレ必要だと思う
これからショー行く人は過去ログ読んでください

過激であれもこれもマナー違反という細かい意見の人もいるけど
全体通して読むと、なんとなく何が嫌がられるかの雰囲気はつかめるかと

スレが落ちないためには、レス番の２０まではとりあえず伸ばした方がいいんですよね

>>1
乙です
とりあえずまた落ちないように保守

>>1乙
そして保守

保守

>>1
乙
過去スレの５が経ってすぐ落ちてますね
過去スレ読む方はpart４をどうぞ

保守

保守
季節的にいまショーが多いけど
バナーのショーでのルールってどうでしたっけ

>>10
明文化されているルールはない

マナーとしてショーの雰囲気を損なう行動や
他の観客が迷惑と感じる好意が
批判されているという認識

と言うわけで、お揃いバナーは怖いね！っつう話すよ。
威圧感、族っぽさ、マスゲームっぽさ、なんか嫌なんすよアレ！
帰属意識みたいな奴。
バラバラが好きなんです。

すみません。
あげてしまいました。

ショーにおけるコスプレイヤーってどうなのよ。かなり精巧に再現する人もいて嫌いじゃないけど、アイスショーをロックショーと捉えるか、クラシックコンサートに近いと捉えるかで変わってくるけど。

>>14
物理的な害がないなら
お気に入りの選手好みのブランド衣類で
身を固めているのも同じだと思います

>>14
撮影会とか、会場運営に差し障るような事しなければ
個人的には特に気にはならない
過剰ななりきりもセットの場合は
是非はともかく、いたたまれなくならない自信が無いけど

以前に問題になったバナータオルの話を詳しく教えて欲しいです
多分知らない人多いと思うし

タオルはまた外国人にドン引かれるんだろうなと思うと…
あまり内輪でやりすぎると変な人種を呼び込み一般人がますます遠ざかりそう
こんなことでもりあがってるから高橋のソチ行きが決まった時
「高橋はアイドルだから〜」とか言われてまともな評価もらえないんじゃないか？

海外の人なんて皆自由きままに見てるのに何言ってるんだ？
外国人は〜なんて嫌らしい言い方しないではっきり自分はそう思うって言いなよ

全米の手書きで手持ちの素朴バナーとかかわいらしいんだけどね
おそろいが好きなのは日本的

>>17
マナースレの過去ログ読むといいよ
（全部が本当じゃなくて現場に行ってないような荒らしが書いたのも混ざってるけど
大げさすぎる書き方のがたいてい荒らし）

>>17
国内開催の試合はほぼ行ってるけど、バナータオルが問題になったことなんて無いよ
だから知らない人が多くて当たり前（今回の町田のような非公式の物は例外）
たいていは選手のアンチが「気に入らない」という理由で勝手に問題視しているだけ
問題になってたら、毎回、売店で普通に売ってるわけがない

まあ、正直D1SKタオルの数は威圧感すら感じるけどね。去年の四大陸の話。

選手側がそれを狙って販売してるんだからしゃーないよ
公式だからマナー違反でもなんでもないしね

ただのアンチスレになりかけてる…

ほらね、結局「多くて気に入らない」という理由だけで公式グッズに文句つけてるだけ
マナー違反でもないし、問題でもない

蒸し返して燃料再投下なんてしないでしょ

私がお揃いタオルを怖いと思う理由は、連帯感の象徴って感じで、
同じロゴ入った人達が集まると、はた迷惑なことでもやりやすくなるから
制服みたいなもんかな

PIWのふれあいとかめちゃ同一ロゴな人達、めちゃ怖かった

会場に行って毎回思うんですが、フィギュアスケートの会場で帽子着用の方が結構多いのは何故？
道で見ても帽子着用の方なんてそんなに多くないのに
特にアリーナなんかだと、正直１ミリでも頭のかさを増やして欲しくないんですが、古参のような方でもやってるのは何故なんだろう

あれはマナー違反ではないんでしょうか

>>29
邪魔になる被り物には遠慮なく注意してる
理由も添えてお願いして拒否されたことないが
稀に自前の毛皮がなくて寒そうな方がおられて
申し訳なく思うことがある

>>29
違反ではないでしょう
あきらかに後ろからの視界を遮るほどつばの大きなものは
避けるべきですが
ファッション、身体的事情、理由はひとそれぞれで

ちなみに自分はハゲがあるのでつばのない薄いニット帽をかぶります
後ろの人が気にならないように
2mmほど高くなりますが身長は150cmないのでご容赦ください

問題になるタオルバナーって主催者が問題行動してるとこのでしょ
今回の町田バナー然り
というか最近の流れ見てると、元から問題行動起こすような人だから
わざわざ非公式タオルバナー作ろうとするんだろうなw

公式タオルですら色々言われるのは、元から問題行動するファンが
公式タオル使うことによって誰ファンかより分かり易くなったからでしょ
後はタオルバナーが普及することによってオタの対立が加速するから
タオルバナー見ただけで嫌悪感を抱く人も多いんだろうな

なんだ、つまりスケオタの質が悪いってことか

>>29
単純に防寒って人も多いと思うな
実際かぶってるのとかぶってないのでは体感温度だいぶ違うし
自分がかぶってるのは薄手のニットキャップだけどね

こっちのスレもツイヲチ以外に需要がありそうな気がした
PIWスレにもいろいろ愚痴報告があったが

【追っかけ】非常識なスケオタ１2【アイドル扱い】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/skate/1386721683/

>>29です
>>30 >>31 >>33
レスありがとうございました

なるほど、フィギュア観戦的には、薄手のニットキャップは許容範囲内って感じなんですね
防寒だから、慣れてる方にも多いと感じるのでしょうね

ニットキャップですが、意外と頭の上がポコッと盛り上がってたり、後ろの髪を入れてかさ増しになってる方もいらっしゃるので、私は身長が低いこともあって気になるんですが、座高の高い男性が前に座っても結局は同じだから、そこは気にしないようにするしかないのかな
お団子ヘアーとかも気になります。アリーナでなければ気にならないんですけどね…
防寒で薄手を被るならともかく、ファッションで帽子はやめてほしいなぁ

>>35
高さの出る被り物は
一言言っていいと思うよ
喧嘩腰にならないように配慮してね

バナータオルスレが終わっちゃったんだけど、
法的な話で参考になりそうなQ&A見つけたので
はっときます

http://okwave.jp/qa/q6308361.html

パブリシティ権
http://okwave.jp/qa/q6343553.html

アイスショーでの実況はあり？
ツイで流れてきてビックリした

もちろんTVじゃなくて現地ね
今日の昼の部

今日の中継で巨大バナーをスポンサーの看板の上に
広げる様子が映ってて、エンディング中ずっとその状態
バナーって、その選手を応援するために掲げるんだよね？

>>35
単なる私を見て見てぇ〜という林家パー子もどきか
10円ハゲ隠しなんだよ察してやれよ

>>39-40
なしだと思う
でも今日、数席ステージ寄りの席の人が合間合間にスマホに入力していたから
その人かもｗ
席が離れてるし、音立ててるわけでもないし、
前のめりになってるわけでもないから注意しなかった
でももし前の席の人がスマホ取り出していたら
ショーみたいに薄暗いところでは目立つから注意しちゃうかも

>>41
それもなしだね
スポンサー＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞個人バナー
ってことが判ってないんだね
スポンサーいなくなったら、選手も困るし、ショー自体が減るかもしれないのにね

FaOIで横の人が選手の演技を見ながら何かをメモしてて
多分衣装とかジャンプの構成とかだと思うんだけど
演技中に横でがさごそやられるのでちょっと気が散った。
ノート見たりリンク見たりで頻繁に頭が揺れるし
メモしてるときは、かなりの前のめりにもなってたので
後ろの人も見づらかっただろうし。
試合で採点待ちの時にメモする人は見たことあるけど
個人的に演技中はやめてほしい。もしくはもっと動かないようにメモしてもらえるとありがたい

えーメモだめ？同人やってる人なら普通に昔からやっていたと思うんだが。
ライブ中のレポとかも普通にやってるから意外な指摘だった。

同人でもライブでもないから比べてもあれだけど
前のめりでガサゴソされたら普通に気になりそう

前のめりにならないように静かにやったらいいんじゃ？
前のめりとのセットじゃ苦情でる
演技の合間にまとめて書くのが一番良さそう

手元だけでそっと書いている人なら
ああまわりに気を使っているのねと好感持てるけど
顔が前見たり下見たりあれこれ手元で動かしたり
演技中は意外と目の端に映って気になる

ツイレポも演技中にスマホつけられると光源が目に飛び込んできて
ななめ後ろの人の迷惑になるよ

レポのためかなんかだろうから綺麗に書く必要もないし
前見ながら手元だけ動かしてささっとするのがいいね

今日スタオベからもう一度曲が流れて演技が続いた時に着席のタイミング図り損ねたのか
一番前の人が一人だけずっと立ってた
後ろの人困っただろうなw

３つ隣が演技中にスマホ触っていて前のめりになってた
後ろの人大丈夫だったのかな？

>>41
そこまでするのはさすがに応援じゃなくて
スポンサーなんかどうでもいい！私を見て！！のアピール

スマホは光を発するからそれがダメ
フィギュアは鑑賞する面があるから
同人とかライブと一緒に考えるのは乱暴過ぎる

光り物は、特に薄暗いショーでは迷惑だよね
ショーのライティングでスケーターの手前に光源があると、
本当に見づらい

別スレから
FaOI盗撮、撮影禁止って知らなかったのかなって書いたけど
うｐ主追ったら禁止と知ってたようだ

> 日本のアイスはなぜに撮影禁止なのだ？
> 仙台の男祭りいきたかったなぁ〜というか、撮りたかった。

盗撮に気づいた近隣の方がいたら、勇気を持って注意して欲しい
またはスタッフを呼ぶ

>>53
うわびっくりだ
よそはよそ、うちはうちで日本は×なのにね
今OKにしたら、女子股間狙うエロ盗撮男とフラッシュ焚きまくりの素人でカオスになるな
スケーターの安心安全が最優先
フラッシュ目に入って転んで怪我したり、女子がスパイラル嫌がるようになったらどうするんだよ

ワールドカップで車椅子から立ち上がっているサポーターの話が出てるけど、
フィギュアの会場でもみたことあるw
立ち上がるどころか、アリーナ席だったからフェンス前に突進していってたwww

現代版クララかな

新潟でもバナー高くあげすぎて視界遮る人がいたらしい
バナーの高さは胸の前までにしてくれ

乳児、大人しく出来ない子は例え許可されていても連れて来るな！
最悪連れて来るにしても、ぐずりだしたら即退席するのはショー会場だけじゃなく常識。

それを連れていこうという思考の親がまず
どうなんだ

自分の趣味＞＞＞＞＞子供
なんだろ。サイテーの親だね

アイスショーもテーマパークののアトラクションと同じ感覚なんだろうね
主体は子どもで、周りの大人の鑑賞の邪魔にならないようにと言う発想が
最近の子持ちにはない。あと、少子化で子持ちは優遇されるべき風潮有るから
余計に増長する。

そうはいうけどさ、観劇なら赤子の入場は許可されない
アイスショーは許可されてるんだからさ…そういうものなんだよ
嫌なら運営側に、未就学児の入場禁止とかの制約を設けてもらえるように
継続的にお願いしていくしかない

でもそこまで異常な客がいるのは高橋がいるショーだけだよね
他のアイスショーは一切そんなことなかったもん
どんだけマナ―悪いんだか
ツイみてみ？　罵詈雑言ばっかし

新潟行ってきたけど、前の二人が悪質な前ノメラーだったorz
一人は背もたれと背中の間にカゴバック入れるし、
もうひとりは暗くなったとたんに椅子の半分位前にズレてた
もちろんご新規さんではなさそうな雰囲気だった

FaOI『だけ』雰囲気最低にされちゃって、
あれじゃ他のスケーター達が可哀相だったね
本来だったら長い長いショーラッシュのラストを飾る
あったかい場所になるはずだったのに、すっかり台無し

>>63
この流れでそれはさすがに苦しい

ここも荒らしてるんだ・・・

>>64
その場で注意すべし
あくまでニコニコと見えないんですみませーんって顔して

未就学児は一人いくらで託児サービスやってくれればいいのにね
子持ちでもスケートは見たいだろうし預けられる環境がある人ばかりではないし

たまアリには託児所があったね

ただ、子供にスケートを見せたいという目的になると変わってくるんだよね

席にじっとしていられない、静かにしていられない年齢の子だと見せてもなあ
スケートを見るのとスケーターを見るのは違うんだよね

子供自身が見たいのと、親が見せたいのではまた違うし

>>70
いやその、見せてもなあというのは同意するけど(>>71の子供自身がみたい場合というのもわかるが)
自分は、子供に見せたいと思っている親は託児所やサービスはあっても利用しないし
預けようと思ってもいないだろうということを言っただけであって

>>64
すっごく低姿勢にハキハキお願いしたらなおしてくれたよ
あとでちょっと睨まれたけど間違ったこと言ってないしおかげで視界良好！

逆に子ども歓迎公演を作ってみてはどうだろう
昼の回だけとか
そのかわり他の回は子連れ不可にして

それいいね

ディズニーオンアイスじゃダメなの？

>>74
ああ、それはとてもいいと思う
ファミリーオンアイスとか

ソチからフィギュアに興味を持った四歳児持ちの自分にはとても興味のある話です＞ファミリーオンアイス
一公演30分で充分です。そのあと30分スケート教室なんてやってくれたら楽しいなぁ…

>>78
そういうのさ、いくらくらいならチケ買うの？
30分でも2時間でも設営会場費は同じだよね
合わせて教室なんて言ったら、アリーナならやはり一人2万くらい？
家族4人で8万だすのかな
まさかスケーターの善意による教室を考えてるとか？

そういう嫌味を言わんでもいいだろうに…教室は抜きでいいじゃん
ただ、休憩は多めに必要だと思う(30分くらいしか集中力はもたないとよく言われている)
アリーナ席もいらんやろ、総スタンドで

常設リンクで照明なしとか色々手はある気がするな

そういや地元のリンクだと1年に1回選手が演技披露する無料イベントある
体験イベントも申し込みすれば出来た

今年はないけどパピオのチャリティーイベントは4000円だったね
そのくらいだと家族全員でも行けるんじゃないの

>>78
近所のスケートリンクに
週末だけでも通ってみると
製氷の合間にそこで練習してる選手が
エキシやってくれることあるよ
多いリンクだと２、３人滑ることもあるし
ジュニアの上位候補に名前が挙がる選手も見られるところもあるよ

無料の初心者教室もあるよ

じっとしてられない子供連れてくなっての。大きくなるまで我慢しろ。邪魔。グリーン車も飛行機も乗るな。

小梨乙
ショーや観劇は連れて来んなだけど
公共交通機関は仕方ないでしょ

グリーン車は許せんなぁ。
フィギュアなんて以ての外。

グリーン車に乗ってたら他の乗客選べるとでも？
お金を払って乗せているならその人の権利でしょう
飛行機だってそう
邪魔って何様のつもりなんだかね…以前飛行機に赤子を乗せるなっていって騒いだ女がいたな
そっちの方が迷惑だっての、いい大人が赤子の泣き声も我慢できないとか

スケートは別だけど…これは主催者の問題だからなあ
劇場などはちゃんとしたところは未就学の子供の入場は禁じてある

臭い人、おしゃべりうるさい人、汗ばんだ人、お団子の人、みんな来るな。
子供、というより子供がうるさくしてるのを制御できない、しようとしないバカ親が来るな、と思う。赤ちゃんは大人しくお利口にしてるのに、バカなジジババが無用にあやして大騒ぎとか死ね。煩い前提を正当化するバカ親も死ね。

演技が始まる直前まで選手の名前コールは何だかなあ・・・
THE ICEにて真央の演技が始まる前に結構長いこと「真央ちゃーん」コールが続いてた
子供の声が多かったみたいだけれど、そこについては親の方できちんと言い聞かせてほしい
親が言わせているのかもしれないけど

「まおちゃん、まーだぁ？」攻撃くらった。
真央舞コラボの時は音程外れたれりごー聞かされた。

子供はもううんざり。

年々会場アナウンスの注意事項増えてるなあ。
前のめりについてきちんと注意してくれるのは個人的にとても嬉しい。
後はTwitter実況やスマホでメモが無くなれば更に良い。
ジャンルは違うけどキャラメルボックスくらい丁寧な前説があれば良いのにと思う時がある。

一部の人がフィナーレのハイタッチ強行をスタッフが黙認したらしい件は未だにモヤモヤする。
同じアリーナとはいえ後方から降りてくる人も居たみたいだし、無茶する人が増えたら将棋倒し事故も怖い。

ここでキャラメルボックスの話題を出されるとは思わんかった
アンチも多いところだから関係ないところであんまり言わない方が…

でもあそこも公演によって差異がある
人が出てきてしゃべくる時もあればアナウンスのみだったり
またはスクリーン出てきて映像で説明したり
スケート場で効果ありそうなのは映像かなあ

ＴＨＥ　ＩＣＥは色々注意事項アナウンスしてくれてよかったね

でも、アリーナ1列目でタブレットで撮影していたつるっぱげは誰も注意してなかったな

前のめりだなんだと他人の行動とやかく言う前に、会場内での飲食や撮影禁止すら守れないBBA大杉。

招待席のマナーをなんとかしてください

招待席の人はこんなスレ見ない

無良きゅんのバナータオルと手作りバナー持って行くのら
やっとスターになれる日が来たんら

週末はNHK杯

あげ

全日本はもうすぐ

アイスショーについて質問です。
開演1時間前が開場ですが早く座ると良い事ありますか？
ギリギリに行くつもりはありませんが座ってるだけなら15分前でもいいかなと思ってます。
お手洗いの場所と喫煙所（あるなら）確認して10分位前に座るのは失礼でしょうか。

>>102
立ち見じゃないなら特にメリットはないね。
あえていうなら同じ列の人は座ってないだろうから、
席に行きやすいくらい？
もちろん失礼とかそういうことはない。

ただ、グッズとか買いたいなら
混雑するから時間に余裕持ったほうがいいよ。
ショーならそこそこ大丈夫だとは思うけど、
パンフも案外並ぶのでお気をつけ。

>>103
早々にありがとうございます。
グッズにはあまり興味ないのですが少し見たいですし、
パンフは欲しいのに忘れてました。
余裕を持って行って少し前に座ろうと思います。

あとは遠足前の日気分で寝不足にならない事と二度寝しないよう気を付けます。

>>91
> 後はTwitter実況やスマホでメモが無くなれば更に良い。

MOIは前説アナウンスできっちり
携帯はマナーモードにするだけじゃなくて
電源切って画面が光らないようにしろ周りに迷惑になるんじゃ！
ってことを言ってくれてた

だけど隣の若作りはしてるが肌質がどうみても40代半ばとおぼしき２人組が
演技中だろうとおかまいなしでおしゃべりしててまいった…
開場はおまえらの茶の間じゃねえ！！

>>102
トイレ・パンフ購入は早めにいって済ましておくに越したことはない
座席確認して列のなかほどなら早めに座っておく
通路側なら開演近くなってから座るだと
同じ列どおし人が通るたびに立ったり座ったりが少なくてスムーズ

コート来たままなのか脱いで膝掛けなど装備するのかによっても
どれだけ余裕みるかは違うかな

>>106
丁寧にありがとうございます
寒がりなのでコートは来たまま、薄い膝かけ2枚（椅子用と膝かけ）を持って行く予定なので
席を確認してからパンフ購入、お手洗いを済ませて座りたいと思います

下がってるのであげときますね

このスレの野郎どもとスケートみたくないわぁ
やだねスケオタＢＢＡて
家でネット観戦してろや

BBAなのに野郎とはいかにww

アイスショーの開催日程が軒並みでてきたからあげておく

>>110
女性らしくないから。

昨日も三笠宮杯の会場で迷惑な野郎どもが内紛起こしてつかみ合いのケンカしてた。
昭和のBBAvsBBA。
おんなじ私製バナータオルを持つ人同士仲良くすればいいのに内紛だらけ。
バナータオルの本人悲しむぞ。

男らしくないスケヲタGGIもよく見かける

OKMもいるからね