☆アイススケート自分で滑る人　Part18☆

ホッケーの人たちってリンクの隅でひたすら
かき氷作ってたりするけど、横滑りするから
ブレーキの練習が大事なのかな。

横滑りというより、テクニックの基本
ホッケーは溝つけるのもあるけど、動きやすさのためにわざと平研ぎにすることも

ホッケーはフィギュアと違って
いつパックが飛んできても速攻対応できるようダッシュやストップの技術は超重要なんだよ。
靴が横滑りするからとかじゃねーよ。

さすがは氷上の格闘技だ、アイホ。

今更な話だけど、同じ氷の上でやるからって
例えるなら陸上的なものと体操的なものと球技的なものを
ひとまとめに扱うってのは、なんか無理ないか

>>501
フィギュアがスピンだジャンプだと場所取るから譲ってくれてるんだよ。
それくらいわかろうよ。
ホッケーは団体競技だからお互いのコミュニケーションも大事なんだけど
フィギュアって個人競技のせいか、わが道しか見てない残念な人も結構いるよね･･･

全てのリンクがそうじゃないと思うけど
基本、真ん中はフィギュア、外周はスピード＆ホッケーになってる。
だからジャンプも外周でスピード出して真ん中で跳ぶ。

>>507
自分もそれがエチケットだと思うけど
変な遠慮深さのある向きが隅っこでジャンプやスピン練習やってて
ストロークもままならない時がある。

>>507
四隅がホッケーのかき氷職人だな。

リンクで凸凹ができるところにはカキ氷職人がアッパン練習してくれないあるある

やっと書き込みできた〜！
先日ジャクソンのプレミア試着したものです。
自分はこれから初級受けるくらいのレベルだけど、ジャクソンはセット靴の次がもうｺﾝﾍﾟﾃｨﾀｰだよね？
そうすると自分のレベルではジャクソンはおすすめではない感じでしょうか。
コロを持ってるからそれは使いたい…

こんなこと言ったら怒られるかもしれないけど、ホッケーの方達が
製氷したての綺麗な氷のショートサイドをガリガリガリガリしてる
のが正直イヤです
ストップの練習するのはもう少し氷が荒れてからにするのは無理なの
でしょうか？

>>512
だったらフィギュアの方たちが
キレイな氷でルッツ飛んでボコボコ穴あけるの迷惑ですとか
走行車線でめっちゃ蛇行するステップ練習なんか超迷惑ですと言われちゃうよ
お互い様なんだから他人の練習に口を出さない方がいい。
ホッケーはアレでも我慢して抑えて練習してるのだから。
本当はもっとガンガンやりたいんだから。

一般営業中は仕方ないでしょ
ホッケーの試合だって製氷したての綺麗な氷で試合する訳だから
そこはお互い持ちつ持たれつなんじゃない？
ホッケーだってフィギュアは綺麗な氷にすぐ穴開けるからイヤだ！って思われてるだろうし。

自分はフィギュアだけど、どっちかって言うと一般営業時間に
フライングキャメルの練習やってる一部のクラブ生の方が余程問題だと思うよ。
ヨチヨチ歩きの子供が横を通るたび睨むの止めた方がいいと思う。

で、その子は問題のフライングキャメルは試合本番でこけて大幅減点だった訳だが
同情する気にはならなかったな。

>>515
苦手なスピンだから一般営業中に練習したかったんでしょうね

その子の気持ちも良く分かるよ。
フライングキャメルにナーバスになってるんだとオモ。

うん、気持ちはわかるよ。気持ちはね。

>>515
クラブ生はヨチヨチ歩きの子供だけじゃなく、
大人もにらんだり小馬鹿にした態度をとる子が少なくないと思います。

まあ、生意気盛りの年代だから仕方がないのかも知れませんが、
人にぶつかっても謝らないのが３回も続くと（こちらはよけているのに）、
「ヘタクソっ！」って言いたくなることがあります。

親の躾けが悪いだけでなく、
一般滑走者への配慮に欠けたインストラクターについている子がそんな感じ。

うちのリンクのクラブ生のちびっこ達はなぜかトイレに入った後に
手を洗いません
常識が欠けているのか！？それとも何か特別な理由があるのか！？
とても気になる今日この頃であります

>>519
普段はちゃんと洗っているけれども、
どうせリンクで手が汚れるとかある意味合理的な判断をしているのでは？

トイレ入った後はちゃんと手を洗いなさいww！

行きつけのリンクでは今年からトイレの石けんが抜かれていたorz
きたねーよ！！

穴も嫌だけど深い轍作るのも何とかしてよ

一般営業中の文句を言い出したら切りがない。危険滑走以外は。
リンクがあるだけマシさ
トイレの石鹸は大いに文句を言って良いレベルｗｗ

そういえばパピオカップは今年開催する？出てみたいな

>>518
衝突して謝らないのはワザとやってるからかも。
お教室の子供ならともかくクラブに入るレベルで初心者に当てるとか考えられない。
リンク側に苦情を言ってもいいんじゃない？
私の行きつけリンクではあるお子さんに複数の苦情が出て
その子はリンクの管理者から相当怒られて、その後やめてった。

まあ子供の将来を損なわない方法を選んで悪い部分を直してやるのも、
大人としての責務と思うけどね

こっちが正しいんだからぶっ潰してやる！　じゃ大人としてちょっとアレというか
むしろどんぐりの背比べになってしまう

それは指導者や保護者の仕事のような気がする。
私が行ってるリンク（シーズンリンク）の子達はマナーいいですよ。

>>525
その子一人が問題ではなく、
そのリンクのクラブ生とインストラクター全般にみられる傾向なので私も苦情を言おうかと思いました。
選手強化施設に指定されているリンクなので天狗になっているように見えます。

でも、周りの人の話を伺うと、マナーがなっていない子どもは伸びず、
自然淘汰されて辞めていくらしいです。

とはいえ、一般滑走者への配慮がなければリンクの営業に差し支えることでもあり、
目に余るようならいつか苦情申立をします。

>>511
コンペティター
固すぎずヒートモールディング対応なのでオススメしますよ
初級〜ダブル跳ぶくらいまでなら十分

>>525
>衝突して謝らないのはワザとやってるからかも。
>お教室の子供ならともかくクラブに入るレベルで初心者に当てるとか考えられない。

その通りと思います。
ジャンプエリアに入ったり出たりする場所を滑走しないよう注意しているのに
何度もぶつかってきて、通り過ぎざまに小馬鹿にした視線で振り返るんです（苦笑）。
中学生くらいの子かな。最初はたまたまかと思ったのですが、
何度も続いた挙げ句、振り返った相手の目線に「故意」を感じました。

>>526さんのご指摘はもっともと思いますが、「故意」はよくないでしょうし、
それを生み出す風土がリンクの経営方針にあることは事実と思います。
他のリンクでは、初心者に配慮し譲るようたびたび放送していますし、
そのリンクの経営方針に苦情申立をするなら良いと考えております。

故意ではないんだけど、私も先日クラブ生に衝突された。
私は左回りでバックスネークの練習してて、相手はフォアで逆走。
私の右足のブレードが ／ ←こういう向きになってるところに
相手のトゥがこんな感じ↑にガツンと入って
思いっきり尾骨から転んだ。ブレードにトゥの跡ついてたしｗ
その子のコーチは平謝りに謝ってくれたけど
本人は不貞腐れて余所向いて、挙句勝手に練習再開してたよ・・・。
接触自体はお互い様だと思うんだけど、あの態度はちょっとなあ。

一般滑走時間なのにクラブ生以外のスケーターにガンとばして、至近距離を
通過しながら「ちっ！」と聞こえよがしに言ったり
自分の調子の悪さにイライラして氷を蹴ったりフェンスを蹴飛ばしたり…
大体そういう子はフェイドアウトしていきますね
可愛そうな子達なんですよ、きっと

そう
そんな選手は絶対消えていく

自分は、小学校高学年で3級の女の子にイヤな態度とられたけど
自分がその子よりシットスピンが上手になった事にショックをうけて
辞めていった子いたよ。
その子が辞めてから別の子から聞いたw

態度悪かった子が分別がつく性格になったのを喜ぶのはいいと思うけど
辞めてったのを諸手を上げて喜ぶのはほどほどにね

大昔、性格と態度が悪い選手ばかりが全日本クラスだったよ　某S川はｗ
某有名現役選手の叔母さんにいじめられた人は私だけじゃないｗｗｗ

叔母さんと選手は関係ないよな〜

>そういえばパピオカップは今年開催する？出てみたいな

去年はゴタゴタしたから
今年はすんなり進んで欲しいね。

>>536
その叔母さんが当時全日本選手だったんだよ。

>>529ありがとうです！
検討してみようかな。でも自分が行けるお店ではプレミアしか置いてないから、試し履きができないのが難点。
プレミアの方が硬いらしいです。

>>539
セット靴のブレードはミラージュのはずだから、アクセルくらいなら跳べる
最初は柔らかい方がいいよ

>>540トンです！
最初はそのセット靴を履いてて、今はもう譲っちゃったんです。
私のはなぜかブレードがマーク�Wでした。ミラージュだったら替えなかったんだけどな。
今はエデア＋コロで、エデアがしっくりきてない…。

うちの教室はジャクソンは少ないな・・・

>>541
イタリア系は履きやすいけど滑るとカカトが高い感じがして違和感があった。
今エデアの何か知らないけど、硬さが近いのなら、ジャクソンプレミアもありでは？
自分は元地方選手なんだけど、滅多に滑らないから結局コンペティターで落ち着いた。
昔はオオタばっかり履いてた。参考になれば。

うちの先生は「足の横幅があるからジャクソン以外は考えられない」
と言ってましたよ。そういう方にはジャクソンいいのかも

オオタが気に入っていて幅広な自分、ジャクソンのコンペティターがいいな。
もう何十年も氷から遠ざかっていたけど、再び滑りたくなった。
エッジはMKファントムをそのまま流用するつもり。　研磨したら使えるはずだし。
現役の時だってダブルアクセルは飛べなかったから、今練習をしてもシングルアクセル、ダブルサルコウ、ダブルトゥループくらいまでしか飛べないと思う。
体重が重くなっているけど、コンペティターで充分だ。

自分もオオタです。理由は先生に薦められたから
皮だから臭くならなくていいですよw

足の横幅のある自分はジャクソンですがとても幅がきつい
こぶだしオーブンあらゆることをして1年だがまだ神経を圧迫する
ジャクソンだってしょせん外国製
それであうなら幅狭いんだと思う

GAMってあまり日本ではないですか?
カナダの製品なのですが。幅は4Eまであります。僕は3Eで足りてますが。

私は日本人としては足の幅が狭い＋でも甲高らしいのです。
どこの靴屋さんでも同じように言われます。
普段履く靴を選ぶのもスケート靴を選ぶのも大変です。
ハンズの回し者ではありませんが、ハンズでお見本のインソールを片っ端から試して買った
「らくじき」というインソールを入れたらサポート感が凄く良くなりました。
ttp://rakujiki.com/hp2.htm

>>548　と同一です

ごめんなさい、ここのスレに海外からいままで全くダメだったので軽く試してみたら書けちゃってびっくりしています。
なのでちょっと簡略に書きすぎてしまいました。
あんまり現実的ではないかもしれないですが、GAM北米では結構扱っているところあると思うのでもし見る機会があればぜひ試してみてください。
あと、549さんがおっしゃっているようにインソールも大事ですよね。自分にあるものを探すの大切だと思います。

やっと書けたー。
>>539です。皆さんトンです！
ジャクソンのｺﾝﾍﾟﾃｨﾀｰは廃盤でプレミアに切り替わるらしいから、プレミアの方がいいのかなと思ったけど、ここでｺﾝﾍﾟﾃｨﾀｰ評判いいので検討してみます。
今はオーバーチュアだから、プレミアは大分硬く感じた…。
プレミアしか置いてないから取り寄せになるけど、取り寄せた靴が合わなかったら買わないとかアリなんだろうか…

日本の代理店が在庫持ってないだけっしょ
Jackson DJ2370

岡山の国際スケートリンクって平日どんな感じですか？
人多いですかね？

岡山多いですよ。

早く10月にならないかな〜
今の時期リンクに来てる人ってうまい人ばっかで
正直、初心者の自分は場違い感が半端ない
季節リンクならサブリンクがあるし
平日はガラガラだから思う存分練習できるのに

書けないかと思ったら書けました。

岡山は土日は非常に混んでる。リンクの外側2mくらいしか使えない感じ。
平日は12時から一般使用開始で、その直後は割と空いてて、だんだん混んでくる。
15時くらいになると結構混んでくる。
時間帯によるけど、円描いてクロスの練習とかは難しいかも。

>>556
ありがとうございます
自分のとこ、シーズンリンクなもので遠征しようかと思って
やっぱり多いんですね

今日行ったリンク、ホッケー親爺の声かけてくる率高すぎ。
「けっこうです」って３回いってもまだ食い下がってきやがった。

>>557
混んでると言っても平日は土日に比べたら全然OKなので練習にはなると思います。
行ってみられては？ただ上手な人が多いので、人数はそこそこでも狭く感じる。
夏休みに入ると毎日が土日のようになるのかな？

>>553
平日の12時〜16時まではスカスカだよ
大人スケーターがほとんどで、あとは若干の超有名選手くらいしかいない
一般客や初心者の少なさは異常で、
上手くて当たり前な雰囲気があわずに文句言ってるひととかいたけど

夕方も平日はそんなに混まない
土日と夏休みの込み具合は大衆プール状態（スピンとステップならできるかも）

>>560
大人のスケーターは
ダンスのおば様や大学生とかですか？

>>561
大学生から中高年まで幅広い
アイスダンス専門は非常に少ないよ
シングルのひとが有川先生に習ってたりするしね

平日午後からもちびっこスケーター（クラブの子）
とかは練習してないのですか？
名古屋は午後一から小学生のクラブの子がいっぱい練習している
のが普通だからさ〜〜

普通平日の午後はまだ学校だし
名古屋の小学生は学校行かないのかな〜

リンクによっていろいろだよ
昼から練習してる子もいれば、学校が終わってから練習に来る子も
いる。もはや義務教育とか関係ないみたい
所属しているクラブや教わっている先生、両親の方針によるのでは
ないかな？

名古屋の熱気はすごいらしいけど
小学生のうちから学校に行かないでスケートで失敗したらどう生きていくんだろう

岡山はどの先生の生徒でも参加OKな合同貸切にしてるから
ちびっこは夕方の一般営業から夜中近くまで貸切でやったりするよ
学校はどうしてるのかしらないが平日の空いてる時間に練習してるのは
2ちゃんによく登場する有名選手ばっかだよ
だけど有名選手でもほとんど埋もれるくらい平均レベル高いよ
（たぶんそのせいで初心者が集まらない）

よく無良くん見るわ。

名古屋は早退当たり前コースみたいだね
それもグランプリだけじゃないよね

東京は私立の子が多いのもあって、
遅刻早退当たり前とはなってないのと、
コーチもそういうの嫌うコーチが結構いるからね。
普通に代休とか午前授業なんだろうな、っていう子位しか見ない

女の子は若くてキレイなうちにお金持ってそうな男に嫁にやって専業主婦させれば
学校なんかどうでもいいとか思ってるんじゃない？

>>569
お金持ちにお嫁にって…
フィギュアがどれぐらいお金かかるか
知ってる？
趣味でリンクに通ってるのと
一緒にされたら困るわ。
正直学校と両立してトップになれる
世界では無い。
アメリカはほとんどの選手は
ホームスクールだし。

そもそも、スケートで世界のトップになれる人など、学業を犠牲にしたところでごく一部でしかない。
そこまでいかずとも、スケートだけでメシが食えるようになれる人は、かなり一部でしかない。

・・・では、学校にきちんと通ったら学業だけでメシが食えるかといえば、それもかなり一部でしかない。

学校を引けてリンクに通おうが、学校に通おうが、大多数は泥臭く社会の中で生きるわけです。
大切なのは、スケートの技術でも勉強の出来る出来ないでもなく、礼儀や心構えや努力・・・といったもの。

学業に関してはかなり無茶をしているように見える名古屋の子たちですが、そういった「事の本質」は、さして
外してはいないように見受けられますね。

>学業だけでメシが食えるかといえば

一部じゃないよ
学業ちゃんとやったほうが将来性は広がる
看護学校は優秀でないといけないし、コンピュータ関連でも数学できないといけない
電線工事のひとだって物理がいるし、
勉強が必要ない職業っていったら簡単なバイトとかしかないよ
それも安月給で使い捨ての

ごく普通のサラリーマンで、微分積分やメンデレーエフの周期表が役に立ったなんて
きいたことないなあ

>>571
同意。自分の人生なんだし家族と話し合って決めればいい
ただの傍観者でしかない他人が口出しする問題じゃない

>>570
カリカリしてるね。もしかして更年期？
それともフィギュアにお金使いすぎて嫁入資金に手をつけちゃったの？
そうなると大変だねｗ

>>572
勉強はもちろん大事だけどそうしたら、
スケートでの将来性は無くなってしまう。
どんだけの時間とお金を使っているか…
貴方の幸せの基準と彼女達の目標は
方向が違うから相入れないでしょう。
確かにほとんどの子が
挫折していくのだろうけど、夢中で
練習してるあの子たちの中からしか
トップは生まれない。

まあその人の人生に責任を持つわけでもない人がきゃあぎゃあ言っても、
余計なお世話というか逆に無責任だよな

学業に専念しても良い人生が送れなかった場合、責任持つわけでもないんだから
他人が「学業捨ててスケートしなさい」とか口だしするのと本質的な無責任さは変わらないよ
方向性が一般的なせいで、特異に見えないだけで

>>573
微分積分って言ったらPID制御の基礎じゃないか
使うよ

微分積分は経済でやるよね

学業犠牲にしてれば強化選手が名古屋産ばかりになるはずなのに
そうはなってないじゃん

学業犠牲にする≠強化選手になれる

学校まともに行かないで練習したって、全日本にすら出られない子もいるからなぁ。
逆もまたしかりで、ここまでくると持って生まれた才能だと思ったよ。

「論理学」の基礎って、生きるために必ずしも必要なことじゃない。

学業「だけで」メシが食える人は、やはり一部でしかない。
みんなそれらの学業＋人間力でメシを食ってると思いますよ。

例えば、プログラマはみんががみんな数学ができるでしょうか？
これは明白です。大多数は数学とか無縁な文系が「とりあえず言語だけ使えるようになった」
ってだけでプログラマをしています。それで大多数は十分なんです。

PID制御が出来る人なら、なんだかんだこの社会で「エリート」じゃないかと思います。
さして高収入でもないかもしれませんが、「他人に頭を下げなくても食っていける」という意味で。
（大多数の言語がちょっと使えるだけのプログラマは違います・・・）

---

すんません、学業「だけで」メシが食える人、ってのは、私のコンプレックスを投影しただけです。
あまり気にすることなく、本来の話題に戻られますよう・・・

>>さして高収入でもないかもしれませんが、「他人に頭を下げなくても食っていける」という意味で。
むぅ、あながち否定出来ない。
同じ職場の人見てて「ちょ、おま、客に対してそれってアリ？」と内心思ったことは何度となくあるし

だが、自分含めて周囲の人間、エリートというよりかはやはりエリート()という感じがw

まとめてタヒんで

正社員試験では中学レベルの国語と数学のテストがでたよ
たかが受付の事務員でな
うちの親は底辺職だったけど簿記とか物理の資格とかもってるよ
底辺でさえ勉強はいるんだよ

それに、勉強にはゴールデンエイジ（15歳まで）があって
それを過ぎると意味のないことへの記憶ができなくなるので文字や九九が身につかない
勉強は引退してからでいいだろうって思ってると大変なことになる

>>584
言ってることはわかるよ
でもスケートにもゴールデンエイジってあると思う
それを過ぎてから必死に練習頑張ってももう遅い
だから回りの人間がどうこう口出し出来ることじゃ
ないんじゃないかな
それに自分の周り子達はリンクでも勉強してたり
する。全然勉強してないわけじゃないよ

だから、名古屋みたいに小学校から不登校でスケートばかり練習
にしなくてもいいだろってこと
学校行ってる東京や大阪や岡山だってすごい選手いっぱいいるんだから
太田ゆきなさんは実力で大学に行ったし
強化選手の坪井くんの岡大MPコースなんか推薦だけど難関入試だよ

みんな自分で決めることだと思う。
スケートしか能のない人になるか、
学校と両立して常識のある普通人になるか。

しかし、選択の幅が狭いと人間の幅が狭くなるのも事実。

残念ながら、浅田真央選手にスケート以外の能力や魅力は見いだせない。

1つでも魅力ある能力があれば充分だろがｗ
仮にもオリンピックメダリストだ。　なんのとりえもない凡人の私からしたら羨ましいぞ。

関西大や中京大みたいにリンク付きの大学があるのはスゴイね。
昔、東京の富士短期大というところがリンク持っていたけど、今はもうリンクないし。
関東でスケート選手するのはつらいよな。

浅田選手は精神年齢が幼いが気遣いのできる応答がすごいと思うよ
記者の「キムヨナに勝ちたいですか？」って意地悪な質問にも他人を落とさないように
「自分のパーフェクトな演技をするだけです」って答えるじゃん
これは感心する
性格がいいって満知子もキャンディロロも言ってるしね
努力家で我慢強いところもいいし、勉強全くできないのかと思いきや免許とれる頭はあったし
でも宇野選手は精神年齢も幼いうえにプルシェンコをおじさんって言ったり
気遣いもできてないし、不登校の悪影響で家庭教師つけてるにもかかわらず
中1の勉強でひいひい言ってたもんなあ
やはり学校は行かないとだめだ

キャンディロロ

いい加減スレチすぎるよ

真央ちゃんも中学も勉強はほとんど
してなかった
おバカちゃんとはちょっと違うね
リンクに近い学校に通うとか
もう少し回りの大人も考えてあげればいいのに
しかし名古屋は学校なんて二の次・・・って
考えの家族が一人や二人じゃないもんね
あの子が早退するなら　うちの子も・・・
なんてのが何十人もいるから
学校〜リンク〜家の
送迎、リンクサイドでのフォロー　バレエ・・・
名古屋のお母さんは大変ですね

学業とスケートを両立させなさいというのも酷なところがあるよ

太田由希奈の親は、スケートだけじゃだめ、勉強もがんばりなさいって方針だったみたいで、
彼女自身もスケートばっかりの生活は嫌だと思ってたみたい
足を怪我したときは、これで本を読める時間ができるって思ったそう
長洲未来の親も学業とスケート両立ってタイプみたいね

頂点を極めようと思ったら、両立ってかなり厳しいんじゃないかな

引退してから勉強してもいいしね
クワンは2年ぐらいまえにDrの学位とったよね

で、自分で滑る話は？

靴ネタは飽きたけど、スレチじゃないので見守っていたけどね。

まだ元選手の昔話や自慢の方が役に立つよ。

このスレ、ブランクを経てリンクに戻ってきた人も多いと思うんだけど、
どの程度まで技術や感覚が戻った？

確率の低いダブルサルコウを跳んでた元シングル3級（学生用甘め採点）なんだけど、
再開して半年
全く滑れるようにならないし、戻る気がしない

ジャンプはやっとシングルループまで
スピンも、得意だったはずのシットでさえ3回転がやっと
軸がぶれてるから怖くて足替えもできない

今の1級課題のチェンジハーフサークルもできないし、色々不安になってきた

20年ぶり滑ったけど初回からシットスピンとシングルループはできた。ウォーレイで後頭部激打して退散。

週イチひと月通ってアクセルなんとか、Dループ一回まぐれで降りた。

そして次シーズン、リンクが閉鎖になった。

もう少し、復活できる。
練習量次第だけど、ブランクがあっても皆ダブルは跳んでるよ。

新しい技に挑んでいる人もいるし。

>>596-597
うわ、みんな結構戻ってるんだね
自分が戻らないのは、体重増加が原因か、筋力低下が原因か
はたまた練習不足か、そもそものやり方が間違ってるのか

ダブルとは言わないけど、アクセルくらいまではもう一度とべるようになりたい

新しい技か…
チョクトウとかブラケットとかステップ系ちゃんとしてなかったから、やりたいな
あと、足を後にクロスするスピンも格好良い

ダイエットと平行して、頑張ってみるわ

質問。
アクセルの練習しているのですが、跳ぶ瞬間に上半身の体重が後ろに流れすっぽ抜けてしまいます。
体を前に出して跳ぶにはどうしたら良いのでしょうか。

タイミング早すぎじゃ？
陸アクセル練習すべし