1 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :
2012/04/15(日) 22:48:20.35 ID:6AmmrxmA0
>1>2乙
ある意味歴史に残るチャンピオンだね 自分の記憶にある限り 世界選手権で転倒して優勝した男子チャンピオンはこの人だけ SPフリーとも大きなミスが複数、なのに両方とも1位 フリーに至っては、数えようによっては4ミス (3~1~3シークエンス失敗、スピン失敗、2Aコンボを丸ごとスッポ抜けで失い、ついでに転倒) タイムオーバーを取られるほど音楽から遅れまくっても、ダントツに高いPCS そこまでアーティスティックな面でズバ抜けていたか?というと全然そんなことはない ミスらしいミスなく高難度ジャンプ含めてほぼパーフェクトに滑り 観客を熱狂させた選手が他に何人もいたのに、彼らを押さえて優勝 僅差の勝利ですらなく、あと1つジャンプを失敗していても勝てたほどの点差 しまいには見た目の印象や感動に正直な観衆から大ブーイングの嵐 こんな世界チャンピオンはいまだかつていなかった
採点方式に関係なくあの演技での優勝はありえないのだが GOEとPCSの得点操作で現実に今の採点法で優勝している 一番驚くのがあの演技でも優勝は当然という意見があること スケート技術が高いとか繋ぎが濃いとかスピートがあるとかいう理屈で いくらスケート技術が高くても終盤で転倒しと音楽とずれては プログラムをまとめらえなかった印象しかない ジャッジはPCSの、Performance、Choreography、Interpretation という言葉の意味をまったく考えずに採点しただろうね
スケーティングがいいからってジャンプ転倒しても音楽ズレても優勝っておかしいよな ジャンプノーミスでも繋ぎがないからって点が出ない選手もいるのに スケーティングさえ良ければ全ての免罪符になるのか? だいたいPオタはこいつのの演技を「これも個性!表現力がある!Pの表現力がわからない奴は好みが違うだけ!」とか言ってるけど そんな個性とか好みとか言ってたら全選手に表現力あることになるよ これだけ多くの人に批判されてつまらん言われてるPの表現力があるわけない
>>1 乙。
自分用メモ
985 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 04:45:13.12 ID:nNEWIerq0
>>983 忙しくでも芸術性のある目が離せないプロならこれおすすめ!
Aleksandr Fadeev85年ワールドLP
Aleksandr Fadeev89年euLP
Ilia Kulik Liebestraum Art of Russian Skating
誰が何と言おうがPの演技はつまらんよな ミス多かったアボットの演技の方がよっぽど楽しめた 表現性、個性、滑らかなスケーティング、身のこなし ミスなしだろうとミスありだろうとつまらん奴はつまらん 逆にミスありでもいい選手の演技ってのはこうも楽しめるもんなんだなぁと 改めて実感した
「スポーツ界の永遠の伝説になった」 「チャン王朝を打ち建てる」 「ザヤる奴は馬鹿だなと笑っていた」→3T3T, 3Tでザヤ最速記録達成 「僕の究極のゴールは、プルシェンコやジュベールが退化させたスケートを進歩させることだ。」 (リンクに女性物の下着が投げ込まれ)「これで人生の目標を達成できた」 「他の選手はエレメンツをこなすことばかりに集中していて最近は魅力的なプログラムがすっかり少なくなった(キリッ」 「カナダと違って韓国は僕を非常に良く認めてくれる」 「僕がフィギュアスケートの新しいリーダーになる」 「アンチはお気に入りの選手が優勝できなかったから僕に当たっているのさ。僕は非常にユニークな立場にいる」 「90%の力が出せれば勝てる事はわかっていた」←New!!
いつまでも負け犬キャンキャンレスが多いこと
>>1 乙
ここまで嫌われた男子選手は前代未聞だな
ライサ以上の黒歴史になりそう
>>1 おつ
PCSは
80 Pさん
78 高橋アボ
75 ジュベ
73 ミハルなんです(イマイチの時)
67 KVDPチャッキー
くらいにして欲しいわ
というか2006-2007くらいまでは上位陣の差がこのくらいだったのに
インフレしすぎ
採点法に疑問はあるが、Pさん自体はいいスケーターだろうにね
Pちゃん嫌いなのはわかったけん、アンチスレ立てちゃいかがかな? ここPちゃんスレやないのにPちゃんの事ばっかで飽きたよ
>>16 アンチスレからアンチレスを総合にコピペしてる基地外がいるから無意味
何度もアンチスレ住人が転載禁止にしても無視
何がしたいんだか
>>16 >7>8>10はアンチスレからコピペしているだけだから無視しておいたら
反応すればするほど喜ぶんだから
やってるのはPオタらしいよ。 恐らく可哀想なPさんアンチ最低〜ってのを必死で演出しようとしてると思われる バレバレ過ぎてPオタのあほさ加減を露出しているだけなんだがなwww
なんかほんとPってフィギュアの癌だなー キムヨナみたいになる前にさっさと引退すればいいのに
>>1 乙
アンチスレのコピペをいくつも貼るなら同一IDでやればいいのに
これじゃ一人が単独IDでP叩きに勤しんでますって
ネタ晴らししてるみたいじゃん
怖くね?
でもPちゃん、こういう基地外から嫌われてるのはいいことだよね 好かれるよりよっぽどマシ
>>9 Fadeev(ファディーエフ)の演技は今見ても繋ぎすごいよね。
当時は繋ぎとかよくわからなかったけど、よく動くなと思いながら見てたw
フリーももちろん好きだけど、ショートが毎年いいと思ってた。
あと、繋ぎってかジャンプの入りが凝ってるのがkurt Browning。
ステップからのジャンプはファディーエフで見慣れてたつもりだったけど、
カートのステップからの3Fは最初見たときは「何、今の?」状態だったw
1991年のフリーは繋ぎ凝ってるし、4T1回(すっぽ抜けて3Tになったけど)
3A2回で3-3のコンビネーション3回入ってるし、今の試合で見ても
見応えありそう。コンビネーション4回やってるからそれ3回にして、
ラストに2Aシークエンスっぽくやってるのを3ルッツにして
(カートは3ルッツ苦手でプログラムに入れてなかった)誰かやってみて
くれないかな。見てみたい。
旧採点のショートの採点基準は明確だったし減点幅も大きかった その分有力選手にはPresentationで順位をあまり下げないよう調整はされていたと思う ショートの要素の省略は-0.5、完全な失敗は-0.4を技術点(Required Elements)から引かれていた 難しい要素であろうと簡単な要素であろうと減点は一緒 コンボに関してはセカンドの完全な失敗は-0.3だったはず 新採点ではコンボの得点が重要となってソロジャンプが軽視されている気がする コンボが失敗しそうだとセカンドを省いてソロジャンプに変更すると ソロジャンプのステップが単純なものばかりになってしまう
Pさんに関しては、09年と今季が疑問符つきまくる。 昨年のワールドはSPは同じラテンでも好きだったのだが。 ローリーの駄プロでがっくりしたから、アンチの気持ちがわかるわ。
大輔はカルメンいきそうな気がするけどなあ〜 こづは王道ピアノ曲が良いよ 殿の復活も楽しみだし
前スレ1000のこれに対して↓
1000 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 11:25:31.04 ID:mllJEt0w0
>>989 上位選手は下位選手に比べて20〜30点PCSでアドバンテージあるから
あまり緊張感はないよね
Pさんが5回コケてもノーミスKVDPは勝てない
もっとノーミス(とジャンプの難度)の価値を高めるべきだと思うな
3コケPさん=ノーミスKVDPくらいの採点でいいと思うんだけど
・
・
ノーミスボーナス点とか付けたらどうだろうか
ジャンプが全部DGなしで跳べて、転倒もなかったら+3点とか
ノーミスボーナスだとクワドレスになる心配もあるが そこはクワドコンボの基礎点アップや 男子だけザヤックルールを緩和してみるなどで対応してほしい 最後に2aを跳ぶしかないのはもったいない ノーミスボーナスの条件にトリプル全種類を組み込む条件と エッジも条件にすればそれなりに難しそうで それでもチャン君は強いがノーミスのライサならば勝てそう 現状ではライサは復帰してもチャン君には勝てないし
ザヤルール緩和したら織田無双になるような気が…
織田無道じゃなくて織田無双大歓迎
ザヤルール緩和大賛成 せめて減点-1か-2くらいにしてほしいわ…
皆パパ成にメダル獲って欲しいんだね よくわかります
男子のコンビネーションのセカンドに限り重複可能、であれば面白いかも と思ったけどコンビネーションジャンプが 3T+3T、3T+3T、2A+3T+3T とかだったらちと悲しいかもw
>>33 ラッザーノさんが喜びそうだ
ザヤルール緩和はせめて跳んじゃった3Tや2T分だけのノーカンで
勘弁してくれないかなと思う
ザヤってなければ何回台に乗ったんだろう織田ェ… 自爆組のお通夜見るの辛いんだけど、織田のあれはもう辛い通り越して諦観の域 いっそ見事だよこの記録
4回転跳べなくても2nd3T,3loで基礎点無双できちゃうだろうね 重複可能だけど3つ以上跳ぶならSEQみたいに割引、みたいなのが良い気がする もしくはザヤったらノーカンじゃなく単独のSEQ扱いにするとか
3Lzまでのすべてのジャンプを入れた場合に限り セカンドジャンプでの3回目の重複を認める ただし、セカンドトリプルを複数入れる場合は 3Tと3Lo両方を試みること どうでしょ
クワド多種類持ちのアドバンテージでもあるから そこは安易にいじってほしくないな
でも、セカンドトリプルが苦手で クワド数種持ちになるのはおkで セカンドトリプル大得意な場合は使えないのって なんだか不公平にも思うの 4T-3T-3Tとか 3A-3Aとか試合でも見たいお
たしかにクワド多種類で3Lo 入れ放題だということは
ザヤは織田の個性だよ オタの人達は諦観とか言わずに歓迎しなくちゃ 織田の個性が得点につながるといいね
>>40 たしかにクワド多種類で3Lo後ろに付けられれば
入れ放題だということはレイノルズのカナダナショナルで
目の当たりにしてしまった
って書き込もうとした…
レイノルズの構成はいつみても凄すぎて笑ってしまう
自分が織田を知ったのってジュニアの時なんだけど 当時既にザヤってた気がするんだよね なんか特殊能力みたいなもんだろうね
>>44 そんな特殊能力いらん!w
でもそれを含めて織田は愛おしいよ
いや、もうこれ以上ザヤるのはマジで本当に勘弁だけど
jgpでジャンプ要素9回跳んでた>ジュニア織田
織田の場合、ザヤもだけどコンボ違反も多いからなー ファーストジャンプ+SEQ扱いにしてさらにディダクション1とか…… ってなにその織田ルールw って感じになっちゃうな
織田先生の規定違反が見られないのは2007-2008シーズンだけ!(ジャンプ風に)
来シーズンは新種クワド成功見られると楽しいなあ まさか今期クワドルッツが日本で見られるとは思わなかったもんなあ
織田はザヤが無ければ何回台乗りしてたor優勝してたか、だけど 織田って意外とSPでよくミスって出遅れるんだよな FSは比較的安定してるのにSPで出遅れて逃げ切られるケース多い
>>39 >3A-3Aとか試合でも見たいお
羽生以外にも出来るようになる人増えるかなぁw
>>32 ↑これといい織田オタも
キモ痛いイレスして許されるんだなこのスレ
ノーカンの元となってる失敗ジャンプそのものについては
見ぬふりしてる能天気さといい選手とお似合い
あらゆるパターンやり尽くしてくれてるからねw 去年はもう「ミスってももう取り変えそうとせずに構成どおりのまま行け!」って指示だったんだっけ ザヤルール作ったときはまさかここまでハマる人が出るとは想定してなかったんだろけど
>>54 去年は「まだその手が残ってたかーーー!」・・となったorz
思い出させないでけろ
そろそろ過疎ってる織田スレでやれ
Pの暴言追加 「音楽から遅れてる?そんなのどうでもいいさ!ジャッジを見つめたり、観客を引きこむことに時間をかけたい」 「一つくらいとんでもないミスをしないと僕らしくないだろ!最後にちょっとパトリックらしさを出したってことさ」 他の選手はどうしたらあなたに勝てる?の質問に 「ショートでもフリーでも彼らに(勝利への)扉は開けといてやったろ?それなのに…」 「The Coveみんなも見て」→ツイッター炎上→バトルに叱られる→つぶやき削除
悪気はないんだよ ちょっと頭が悪いだけなんだよPチャンは
あwww
正直叩かれて当然だわな 最近のPはあまりにも傲慢すぎる
意訳ねつ造コピペしたあげくにID切り替え失敗して草生やすとかもう… PC電源落として休んだほうがいいよ
>>59 酷いwww
確かにPチャンは良い人だよね
ちょっと考えが足りない・・というか世間に対して警戒心がなさすぎなんだよな
こうやって連投と自演で毎日荒らしてます。と 表れるタイミングからして 他選手叩きやオタ叩きも殆どお前がやってるんだろうけど いい加減病院に戻れ
>>62 ID見てなかったわ・・
アンチはみんなアンチスレでやれよ
またPオタが発狂してんのか ほんとうざいわー総合ではPの話題禁止にしてほしい
ねつ造じゃなくね? どっかでソース付きで見た
そしてPアンチのやってる悪行を何故かPオタがやってると言い出すこの流れ 何であんたらはいつもパターン化した行動を取りたがるのやらw
パトリック:フィギュア界を蹂躙する魔王。芸術性のある美しいものを嫌っている 高橋:前世界王者。フィギュア界を魔の手から救い出す為、引退を撤回し戦場に舞い戻る レイノルズ:クワド妖精。レイノルズの力を恐れたパトリックが圧力をかけジャッジから迫害を受けている 羽生:次世代の勇者候補。伝説の戦士プルシェンコの跡を継ぐ者として期待されている プル:前世紀の大英雄。母国初の五輪を汚す者を薙ぎ払う為、再臨する。 ジュベ:騎士。古代の英雄。最後の力を振り絞って母国を守る為魔王に戦いを挑む。 ナンデス:魔王に忠誠を誓った堕天使。次期魔王の座を狙っている。 ガチ:元悪魔だったがプルに倒されプルの弟弟子となる。 アモディオ:褐色のオモシロ芸人、振付師モロゾーとコンビを組んでいる。 アボ:北米の正統後継者。パトリックに戦いを挑むも敗れ去る。聖母ユーカの元で傷を癒している。 小塚:ロックスターを目指す青年。最近はジブリのカバーを歌い不評を買っている。 ナンソン:中つ国の良心。プルとヤグを慕い、魔王達に反抗している ハンヤン:魔王に憧れるクッソ汚い中国人。年齢詐称疑惑あり トラ:最後に魔王を倒した戦士。今は幽閉され来るべき日に備え力を貯めている。 ISU:黒紅葉と結託しパトリックを陰で操る黒幕。 誰かこれでアンサイクロのフィギュアスケーター作って
前々スレで指摘されてたのにこの流れ キチガイアンチの厚かましさを繊細な選手たちに分けてあげたい(´・ω・`)
アンチスレに出入りしてんのに総合に来る馬鹿も減らないね このスレだけでも身に覚えのあるのが何人かいるだろう
PオタによるPアンチへの責任転嫁・・・・醜すぎるぜよ
>>70 選手たちのほうがずっと本当の意味で心は強いと思うよ
精神力一番弱いのはやっぱり織田?アボ?
>>74 織田は精神力ではないとおもわれww
アボかなぁ
練習ではビシって決めてても試合であ〜あってな調子だし
あっでも全米では決めるし
トラだ!!
海外の人気投票でプルさん断トツで一位です 年食ってるけど世界中から愛されてますね ロシア人よりカナダ人のが投票率高いのになぜか票が伸びないチャン ワールド2連覇なのに…不思議です
そういえばPちゃんは以前やたらと真央にまとわりついてたが あんまり最近みないな カナダ女子とはうまくやっているようだし スケーターの間で好かれてるように見える
>>78 >以前やたらと真央にまとわりついてたが
嘘つくな
>>79 どう見ても成りすまし
万が一そうじゃなかったら本物のお馬鹿さんw
>35 バーケルさんと日本スケ連の人が見詰め合って 「またやっちまった・・・」と目と目で会話していたし。 >49 ムロズさんが悲しくなる・・・
チャンって何でこんなに人気ないの? いかさまジャッジで勝ってるだけだからファンもしらけるのかね 本人に罪はないのに可哀想だな
演技もつまんねーだろ
ファンの数を気にする人ってファンが少ない選手を応援するのは恥ずかしいことだとでも思ってるんだろうか 自分は人気があってよく話題に登るような選手も好きだけど1スレに1回名前が出てくるかどうかって位の選手も好きだ
>>81 ムロズさんなら大丈夫
新たにバックフリップを習得したようだから経営者の後継者として雨の人気者になってくれるはずだ
人気のある選手とそうでない選手 あるいは実力のある選手とそうでない選手も 誰を応援するかは人の勝手だ
なんかすごい自演みたんだけど PアンチもPオタもひとり二役で荒らしてたわけだ今まで
Pオタは自演が趣味なんだよ
もうPオタは精神病院に閉じ込めるしかない
2ちゃんの基地外アンチはどうでもいいけど 各国の関係者・選手がこれだけ優勝者を批判してる現状は異常だ ジャッジは本当にルール運用なり採点基準なり考えたほうがいいと思う 何も悪くないPちゃんが可哀そうだ
五輪シーズンが近くなってきたからパフォーマンスもあるよ
パフォーマンスにしろ異常だよ 五輪前年のライサ優勝時でさえこんな事はなかった 今のままじゃ誰も得しないと思うよ
今後ルール変更があるとしてどういう内容になるんだ? どうせPを抑制するための内容ばかりをご希望なんだろうけど もうPには勝てないから変更してくれと言ってるようなもんだぞ
演技の基本を決める採点の根本の議論なら楽しいけど Pさんが勝つのがイヤだ!というのは公平な議論になりようがない・・ 人気者が勝ってりゃ公平じゃなくてもいいのか、どうなのか 今回のワールド、自己採点だと 旧採点ならP、新採点初期でもP、今の採点でももちろんPなんだけど 皆は誰が優勝にふさわしいと思う?
P以外なら誰でもいい Pはつまらん
>>90 のうのうと八百長の恩恵に預かってぬくぬくいい目見てる時点で十分害悪だよ
SPからミスしまくり2Aすらまともに飛べない奴が旧採点でも優勝はねーわ
>>94 はバカすぎ
1高橋 2ジュベ 3羽生 これなら誰も揉めずに何の問題も起きなかったはず Pは発狂して文句言いまくりそうだがww
>>97 銀も銅もSP大ミスこいてるんですけど・・しかも旧採点では致命的なジャンプミス
ならジュベ?
フリーで3S2回の選手がクワド2回の選手を上回るなんてあり得ない
しかもPがミスったのは旧採点では歯牙にもかけられない2Aと3S
結局見た目のミスの少なさと順位を連動させろ!ってことなんだろうけど そうしたらそうしたでみんなミスしないように慎重ーなジャンプ構成・演技になるよね というか見た目ノーミスガッツポーズ盛り上がり演技が1番!なら今回のワールドはカルーザ君優勝でいいよ
>>99 とりあえずお前がニワカってことは分かったww
じゃあ旧採点だとだれが優勝なんだ 高橋?
SPでミハル一位、P二位、高橋三位 FSで高橋一位、P二位、羽生三位 総合P優勝 なら、なんとなくすんなり済んでたかねSPとFSを揃えてまとめるのって大事
結局いくらミスしても1位になってるのが問題なんだよなー
105 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2012/04/16(月) 22:20:57.47 ID:k5WQn/Bx0
>>103 すまない気がする
見た目クリーン重視なら
4-3飛んだジュベがSP一位ありうる
フリーも微妙だよ、地元だし
SP1位ジュベ2位ミハル3位P FS1位ジュベ2位高橋3位羽生 総合 1位ジュベ 2位高橋 3位羽生 実績点と地元ageが半端ない旧採点ならこうなるな
FSでPちゃんと高橋の点差が多少なりとも縮まっていたら、 こんな騒ぎにはならなかったと。 Pちゃんが総合優勝で文句はないけど、 FSでもSPでも1位ってのはさすがに変だなぁと。 ちなみにSPで1位はミハルだったと思ってる。
>>103 それが一番すんなり納得出来るな自分も
まあPが優勝でもちょっとなとは思いながらも許容範囲だよ自分は
ただPCSの後ろ2項目がPトップはないなと思う
点数で見ればフィギュアにおける芸術的要素についてもPが世界一って事で
それはどうなのよっていう・・
PさんスケカナSPでは3位だったし いくらミスしても1位なんてことはない ミスしても大きな得点減になるようなミスはしてないのと Pさんが大きなミスをしたときは他選手もミスしてるだけ 今回のワールドのPさんのミスを「大きなミス」というのは間違い SPは予定ジャンプ全部入ってるしさ Pさんの場合4-3にならなくて4単独でもステップからだからミスじゃないし
>>105 自分は見た目クリーンだけ重視なスタンスを主張してないよ
ジュベは自分でも今回のプログラムは勝ちにいく構成にしてないと認めているよ
でも、ジュベは個人的にもちっと地元ageしてあげても、それは許容範囲ないだったなー
まぁ欠陥採点だわな Pの時だけルールが守られてないからここまで責められる いい加減ジャッジは目を覚まそうや
>>107 こんな騒ぎっていうほど広く騒ぎにはなってない、一部の声が大きいだけ
FSでの高橋とPさんの点差も僅差だった
それに、バンクーバーがあれだよ?
SPトップ3人のうちFSで唯一大きなミスした高橋こそが金メダルだったと
言ってはばからない人がたくさんいる
つまりそういうことだよ
>>110 そうだね
ジュベ優勝は無理だけど3位だったら許容範囲だったと思うな
羽生も素晴らしかったけど、このあたりもうちょっと空気読んでもいいのにと
自分も思った
バンクーバーで高橋こそが金とか冗談以外で見たことないよ? 少なくとも男子スレで見たことない
>>115 元ジャッジだった人のインタビュー記事なら読んだよ
>>112 バンクーバーまでさかのぼってまで高橋オタ叩きにしたいだけに見える
今時バンクーバーで高橋が金だったとか誰がどこでいってんの?
当時でも五輪新規オタぐらいでしょ
くだらないオタ叩きはやめやめ
>>112 初めて聞いたぞ
何それ
バンクーバーはプル優勝うんたらの話しか知らん
PCSについてごちゃごちゃ言われるならいっそのことTESだけで勝負しようぜ! と思って点数見てたらTES勝負でも結局優勝者は変わらないんだよね(SPFS2位総合1位) でもPCSがなくなったらミスがあったりジャンプ構成やBVは低いけど滑りの良さとか 振り付けの良さとかパフォーマンスで評価してほしい演技がショボーンな評価しかもらえなくて それはそれで寂しいと思う
ミスは回数よりも内容の問題なんだよ Pの今回のミスは1LoのURと3Sが2Sになった部分と2Aのノーカン 加点込みで成功した場合よりも約9点を取りこぼしてることになる もしPが2回目の4T+3Tを4Tの転倒というミスにした場合 加点込みで成功した場合よりも約11点を取りこぼすことになる 流石に大技でミスればPCSも下がるだろうし逆転負けもあり得た
だから そういう特殊なオタとか一部の は?? って言いたくなる人と同類がやってることを 広い騒ぎっていうのがおかしい、そういう人たちはどんな結果でも文句言うんだから って話
Pチャンの点数見てると、今のフィギュアは芸術や表現力軽視し過ぎだよ スケーティングに評価が偏り過ぎてる つか、Pチャン勝たせるために偏らせてるのかとも思う そもそも現採点法では芸術的要素とはなんぞや?てかんじでよくわからない
>>120 例え優勝者が変わらなくても
PさんのPCSが85くらいだったら大分反応が違ったと思うわ
やっぱミスとPCSは連動しないとおかしいと思う
今回のPさんは繋ぎ省いてたし音楽に遅れてたのに
PCS90はさすがに高すぎ
>>124 かといって要素が抜けまくって結果自爆のエリックとPCSが同値なのはおかしいでしょ
PのPCSは4CCほどではないにせよ、今期の出来の比較からして最低88は出ることになる
羽生の83と比べれば特に90という数値は問題ないし、高橋のPCSが低かっただけの話
ただ高橋は今回90出るかと言われると、GPFより4Tの出来は良かったが
ジャンプの着氷の出来全体はGPFのがよかったので90が出るとは考えられない
そもそもFSに限っては、Pと高橋とでPCSの基準点に4、5点の差があるようなもんだし
それは今期ずっと変わらないから単純にプロの難易度の問題だと思われる
あるいは実績の差?色々考えられるかな
>>122 それはおかしいよ
バンクーバー高橋優勝なんて言う人は明らかに特殊な人だけど
今回の反応は別に特殊でも何でもない
採点に対する不満や疑問は普通に各国の解説者も述べてるし
Pさん音楽に遅れてたってレスたまに見るけど遅れてたかな? 最後のポーズの止めが遅かったとか動き出すのが早かったとか タイムオーバーの理由って色々あると思うけど、今回特に遅れてたとは思わなかったな
>>124 タイムオーバーになれば減点がしっかり決まってる
二重減点は必要ないしジャンプを確実に跳ぶなら音楽に惑わされないのは常識
選手自身のタイミングで跳ぶ、これ鉄則だよ
しかしPちゃんの滑りは極上のアートなのに
それがわからない人がよくスケオタやってるね
小塚の足技や、織田のぬこ膝も素晴らしい
もちろん羽生の魂の演技は国宝級
こういうほかに代わりのない、美しいものを評価するのがPCSじゃね?
Pが音楽に遅れても 本来のプログラムから遅れてるというだけで、演技を見て明らかここでこの動きはおかしいとかは無いわけでしょ 見ていてズレまくりって違和感はないから点が出る 結果的に、最後の振りで遅れてたのがバレてしまったわけだけど特に音楽の協調性に問題はなかったから
>>116 自分も読んだけど、あれは金メダル論争に巻き込まれたくなかったジャッジが、非現実的な高橋の名前を出してお茶を濁しただけだと思う
>>127 特殊な人が特殊なフィルター通してからの記事やら解説紹介をそのまま信じてない?
もしそうではないとしたら、今回の結果は妥当だという記事や解説は目につかない?
目につかないなら確証バイアスで、特殊に片足つっこんでる可能性
やっぱり選手ってギリギリのタイムでプログラム組んでるのかね 4分ちょうどくらいで組めばディダクション取られることはほとんどなさそうだけど やっぱり要素詰め詰めにするからキツいのかな
>>129 SSとTRは10点制だけど11点でもいいとさえ思うわ それほど素晴らしいよ
けどPEとINが最高評価はないだろうよって話ですよ
それぞれ項目が分かれてるんだからちゃんと点数つけろって事です
>>133 3連やればいいのに!!とか思っちゃうけどキツいんだろうね…
別にSS10、IN5とか極端なのにしろとは思わないけど、 TRがSSと1点くらい離れるのは珍しくないんだから ほかの項目もそれくらいはばらけさせてもいいとは思う
PCSの連動はどの選手も同じ、それを「PさんのPCSは〜」と語るとおかしくなる
>>132 Pへの批判は >一部の声が大きいだけ
高橋が五輪金は >言ってはばからない人がたくさんいる
P擁護のためにあなたも捏造してるよ
アンチと同じことしてる
そろそろ寝たら?
>>121 Pはスピンも取りこぼしててレベル1だよ
加点を多くもらってるとミスを加点で帳消しに出来てしまえるね
Pはクワド2本を跳んではいるけれどミスが多くて結果的に高橋羽生より低い技にしか挑んでないことになり
恣意性の高い加点とPCSで勝ってるんだよね
>>132 もちろん妥当な結果だと言う意見もあるのは承知だよ
何より日本のメディアも解説も一切結果に物言いつけてないし
色んな意見がある中でも特に海外の解説やメディアが結果に疑問を呈してるのは
今回割と耳にするねという話
一方高橋がバンクーバー優勝だったなんてのはけっこうあちこちの
記事や解説やブログを見聞きしてる自分でも目にしたことはなかったわ
その2つを同一視するのは無理ですよ
>>138 そこ訂正しようかと思ったんだ、しつこくなるしと思ってやめたけど
×人がたくさんいる
○声がたくさんある
だね、人は一部で、その一部の人がたくさん発言してる=声が大きいんだよねごめんね
その特殊な一部の大きい声ってどこらへんから聞こえてきてたの? ごめん素朴な疑問だけど あの時クワドやめてミスなく纏めたら優勝出来たのにって声ならあったよね?
>>139 新採点はそういうルールです
難易度の高いジャンプを綺麗に決めれば高い加点が付く
特にPは着氷が伸びて美しいから恣意性の高い、は表現としておかしい
Pのジャンプやスピン、ステップの加点に疑問抱くのは流石に無理があるよ
高橋がクワド決めて金だったらこんなに揉めなくてすんだのに!っていう やけくそじみた声は、論争にうんざりしてた層で聞いたことはあるし 海外のコメントで個人的に一番よかったってのも見た覚えあるけど 高橋が金で妥当という特殊な一部の大きい声なんて、ニワカファンブログ あたりにいたかもなーくらいしか記憶に無いぞ
Pさんには表現力ないという印象操作が多いけど 岡部さんは4CCで「奥行きのある表現」だと評価して引き込まれると言ってたし 杉爺はワールドで音楽表現が素晴らしいようなこと言ってたが 最初から最後までスケートでしか出来ない動きで音楽とか表現してると思うんだよね
Pさんはジャンプ含む技術を売りにしている選手 そんな選手には圧倒的な技術で完璧で勝ってほしい それでこそ最高の賞賛が得られる 去年がそうだった あとPさんの不幸は高橋がライバルだったこと 去年の小塚なんてPCSだけで10点離されてたよ 両者ほぼ完璧だったにも関わらず、ましてTESは小塚が上だったのにだよ タイプが違う高橋が比較対象なのはPさんもキツいわ
高い加点がつく技を決めるのも大事なことだしなあ って当たり前のことだけどね 羽生も前半ジャンプでかなり加点貰ってるよね 後半加点がしぶくなったのはちょっと疲れが見えてきたからだと思うけど あと今Pプロトコル見てて気づいたんだけど、 Pさん高橋はPCSが軒並8点台と9点台(高橋のTRに7点台が2つあるだけ)で安定してるけど 羽生はオール9点近いジャッジもいる一方でオール7点台のジャッジも2人いるんだよね ぱっと見羽生のPCSが高めに感じてたけど、やっぱり上2人は高値安定で若手はまだ評価が分かれてるだなと
>>143 2A失敗スピンレベル1の世界チャンプだよ
なんか語尾がおかしかった 「分かれてるんだなと思った」です
>>145 >Pさんには表現力ないという印象操作
うーん、印象操作なのかね?
表現力って定義が曖昧だから出て来る誤差っつーか、印象差じゃね?
ただジャッジは満足してても、観客的には満足してない感はあるけどw
現採点方式だとその乖離感を埋められてないって思うんだがなぁ
>>147 羽生もすぐに高値安定になる予感
それにはもうちょっと体力つけなきゃいけないけどな
>>146 それいうなら高橋だって不幸じゃないのw
釣り?
まぁPみたいな丁度いい踏み台があるから 羽生の点も上がりやすいだろうな
何をもって「表現力」というかって言われると明確な答えはでないし どういう演技に「表現力」を感じるかなんてそれこそ人それぞれだよね Pさんは「ただ滑ってるだけ!面白くない!」と言われる一方で アモなんかは「踊ってるだけ!滑ってない!」って言われるし 自分はどっちも全く違う表現の仕方だと思うだけでどっちも好きだし惹かれるものがあるよ
誤解ないよう言っとくとPが表現力皆無とは思ってないんだ自分も 昔は案山子みたいなんて思ってたが今はかなり洗練されて来たよ がしかし今現在世界最高の表現力ある選手がPだとなるとねーよと言いたいわ でも点数ではそうなんだよね PCS連動は皆同じはそうかもしれんがやはりあれだけの高得点で勝ち続けてると やっぱり目につくからイラっとする
テクノやね〜
高橋は別に不幸じゃない 本人は今回の結果に対して納得してるよう なのに外野が名前までだして散々擁護してくれてるじゃないの
その世界の住人にはわかるけど、それ以外の人に通じない表現力って 表現力っていえないでしょう Pさんは、まだまだこれからの人としか思えないけど 評価は既に完成した選手に対するものなんだよね 今回の演技も、全然音楽表現できてなかったから 見てる側になんの感動も呼ばなかった ブーイングのひとつもしたくなるだろう
Pは要素間の繋ぎ(滑り、ターン、ステップ、姿勢、重心移動)の濃さと難易度でPCSを稼いでいる 高橋は要素間の振り付けの濃さと上手さでPCSを稼いでいる 羽生は演技の躍動感、情熱でPCSを稼いでいる やっぱ上に行くほどPCS評価が高くなると思うけどな 下二名にはやはり評価に限界が見える
>>146 高橋は完璧でなくても優勝してOKだけどPさんは完璧じゃないと優勝しちゃダメってことね
Pさんの存在が高橋の不幸、の間違いでしょう
高いPCS貰えて4回転をフリーで2度決められるPさんがいなかったら
高橋は(特にSPから無理して)クワド跳ばなくてもでも今季全勝してた可能性大だし
PCSのベースはSSだからね PちゃんのSSが10では足りないくらい素晴らしいから 結果的にPちゃんの点が高くなる スケートで実現する動作がすべて最高品質 で、だったらなぜ小塚に点を景気よく出さないのか理解できない 採点に一貫性がないから何も悪くないPちゃんばかりが叩かれる ISUもジャッジも恥知らずで無責任だ
>>158 「その世界の住人」が何を指してるのかは分からないけど
「全然音楽表現できてなかった」「なんの感動も呼ばなかった」っていうのは個人的な感想だよね?
そういう感想持つのは自由だし、Pさんに感動しろ!とは言わないよ
でもそれを一般論として語るのは違うと思うし、自分に伝わらない表現力は表現力とは言えないっていうのは極論すぎると思う
伝わってくるものは確かに弱いけど、 それってどうやって直せばいいわけ?
Pさんまだ21でしょ? カートなんて21の頃はジャンプ以外滑りも表現も凡庸な選手だったし 人の成長ペースなんてそれぞれなんだからまだまだ伸ばす余地はあると思うがね
>>163 キメ顔を作るとか?w
マジレスすると直せないというか直さなくていいというか
そういうところも含めてPさんの持ち味なんだと思う
まあ、あれだPさんにも弱点があるってことだ
PCSを表現力って語るのもどうかと思うし 表現力って言葉の定義が人それぞれなのに 無理矢理自分の中でのそれをルールとしてあるPCSにあてはめて 結果がおかしいだのルールがおかしいだの言われても いやあなたがおかしいんですよとしか
>>147 羽生のPCSをみるとやっぱりPCSが技術を見てるなんて詭弁だと分かるな
印象点じゃないか
PCSって実績点というか、選手の格付け点だと思ってた スケーティングとか表現力とかも加味されてるだろうけど
>>161 それはおかしい
ならばSSだけで測れば良い話
なぜ項目が別れてるかもう一度原点に帰らないと旧と同じブラックボックスだ
ブラックボックスに最もらしい理由をつけたところで中身が伴わなければ
不満は出続けるさ
あと、Pちゃんは昔から「表現力」を評価されてきてて なんやかや言われてるのはここ2,3年、勝つようになってからだから そういう曖昧なものでしか叩けないだけにしか見えない コミカル、リリカル、壮大、いろんな曲の雰囲気を演じ分けられてて 十分伝わってくるものを感じる
表現力 演技力 役幅 全部ちがうよね
PちゃんPCS高いのに巧いのになぜまったく引き込まれないのか 高橋巧いのに引き込まれるのになぜPちゃんよりPCS低いのか どうしたら腑に落ちるんだーっ! 一度叫びたかったんだ。。。 寝る。
まぁどんなにここで擁護しようがキスクラやさらには前代未聞の表彰式でブーイングされたのは事実ですしw
ジャンプ、スピン、ステップは基礎点、加点で計られてTESとなる それ以外の部分は繋ぎ部分となるのでここをどうするかでPCSとなる 繋ぎ部分にはスケート技術からなるターン、ステップ等の足技と 上半身、あるいは全身を使った振り付けとで構成されることになるけど これを格付けするとなると如何に難しいことをやってるかになる そうなるとPさんのスケート技術や高橋とアボの振り付け技術は 当然高いPCSの源となるが、それの難易度がP>高橋、アボとなってるだけの話 中には羽生みたいに勢いと情熱で高いPCSが出たり プルやジュベみたいに実績とオーラで高いPCSが出ることもある
>>175 ようするにどうとでも解釈できるってことねw
高橋のがPCS高ければ後付けで理由を語るのは可能
自分は単純にずっとPさんが勝ち続けてたから
2人の格付けに開きがあったのが一番大きいと思ってる
>>174 だから問題なんだって
ルールに乗っ取り圧倒的き勝利したんだよPちゃんは
フィギュア界の救世主、世界の至宝よ?
神聖な表彰式でブーイングとばすとか日本の恥だわ
蛸マジいらない
わっ、スルー物件が湧いた! 言いたいこと言って寝る テクニックアプローチの高値PCS獲得選手Pが表現力を身につけるのが先か まさに「表現力」アプローチの高値PCS獲得選手達がテクニックを遺憾なく発揮するのが先か 若手がどっちもガンガン上げてくるのが先か 面白くなってきたよな ジャッジはちゃんとしろ! お休み
Pチャンが全盛期のヤグ・プルを圧倒的に超える演技だったら問題ないんだけどなー そう見えないのは私の目が節穴だからですよね__
表現力はPさん限定でしかも持ってないこと前提で「身につける」で テクニックは「身につける」んじゃなくてすでに持ってる前提で「発揮する」なんだw ジャッジに文句つける前に自分の思いこみに気付いたほうがいい
PオタはPもろとも氏ねばいいのにな
またPオタのせいでスレが荒れてるね もううんざり
やってる内容の難しさはPに限らず高橋も当時のヤグプルを超えてると思うけどな 今はそれだけハイレベルな演技を求められてるってことだよ 繋ぎ濃くしつつスピンステップ複雑に、更にはジャンプの難易度まで上げないといけない もう旧採点時代の選手が口出しする権利なんて無いぐらいの高いレベルの世界
昔はクワド2回、3A2回でも台乗りできないのが男子フィギュアだったんだよなー 今は2Aすらすっ転ぶ奴が絶対王者()だからな この10年の間にレベル低くなりすぎorz
PのPCSが高いのは振り付け師の有能さだよ これに尽きる チームでしっかりフォローできているのだろう
P様の偉大さが分からないとかほんとにフィギュア好きなのかな? 何しても神がかったスケーティング あれを見たらPCS10が並んでても物足りないレベルなんだけどw
Pオタってなんでこんなに上から目線なの
Pはジャッジと仲良く仕事してるもんなwwww
P様はこの世に降臨せし現人神。 フィギュア程度の器に留まるお方ではない。 いずれ東西南北全ての国々がP様に頭を垂れる事だろう。 万歳P様ハイルP様
最近ずっとこの流れでグルグルしてない?
Pオタがまた暴れてるのか もうPの話題は一切禁止でPオタは追放したほうがいいよ
>>184 煽りかもしれないけど一応マジレス
現在が過去の上にあるのは理解してるよね?ジャッジが過去に選手だった人が多いのも
>>184 高橋は人気もあるし道なんて神プロがあるからヤグプルと並ぶのは分かるけど
Pはどこが超えたの?神プロどころか特に印象に残るプロもない
それどころか優勝しても拍手すら貰えない。もちろん人気もない
点だけが異常に高騰してふんぞり返っているだけにしか見えないね
こんな奴はヤグプルどころかテケゲーブルアブト以下
せいぜいチェンジャンレベルだろ
お、おう
あーあ、もう何だかなあ……
Pさんレベルと言われたらすごいはずなのに 何故かチェンジャンがdisられたように感じるマイハート
チェンジャンに失礼だな Pはキム・ヨナレベルという表現がピッタリだべ
なんだかなあ・・・
急に単発IDが湧くこのパターンはもうアンチの自演としか思えんな 主観と感情だけでしか語れないにわかの相手しても時間の無駄だな 賢いスケオタはこんな状態のスレにはいないだろうし、寝るか
そうすね 寝ます
Pちゃんすごいし素晴らしいけど DOIに呼ぶのはロシアン美少女にしてくれたらよかった
上と下に関連性あるのかどうしてこのスレに書こうと思ったのか
すまん Pちゃん好きだからなんか言わなくちゃと思って
>>159 なんか完全に個人の思い込みだよな
P以外の選手の繋ぎをちゃんと見てるのかと疑いたくなるレベル
こうやって総合でPマンセーを繰り返すからPはよけいに嫌われる
お前よりP批判してる選手やスケート関係者のほうが見る目あるっつの
>>130 4CCのフリー何回も見てたからワールドは後半の振りはあれっ、て感じだったんだが
見た感じで違和感なければ特に問題ないわけか
難しいなあ
情熱でPCS出るならミーシャにももっとくれていいはず
Pさんの滑り、ターン、ステップ、姿勢、重心移動を批判してる選手やスケート関係者は 見たことないな
は?馬鹿じゃね? Pと他選手のPCSに差が出すぎなのを批判してる選手や関係者はいるだろ 都合のいいとこだけ拾って読んでんじゃねーよPオタ
演技の流れの中でジャンプ跳べない選手はPCS出ないよ
自分もPCSは選手の格付け点だと思っている SS,TR,INなどが実際に選手の技術を反映していると考えて議論するのも無駄だと思う そもそもこのスレに選手のSS,TRの実力差を判断できる人いるの? スケートやってない人がそんなの議論したって答えなんか出るわけない
演技の流れの中でジャンプ失敗してコケるPには高PCS出るけどなw P本人に非はないが連日P擁護に必死でマンセーするオタには反吐が出る しかも他選手には常に上から目線でsageありき 偉いのはPでお前らオタじゃねーよ、オタスレでマンセーしてろ
PCSの連動性についての批判を語るときに例えでPさんの名前出るのはよく見るけど 他選手と差が出すぎっていう選手や関係者の批判は見たことないな
都合の悪いことは全て忘れるのかそれとも海外記事をチェックしてないのか Pオタは記憶喪失になるのが得意らしい、はいはいPはすごいでちゅねーw
>PCSは選手の格付け点 ある程度あるのはわかるけど 今回のワールドの結果をふまえてこれ言ったら ジャッジの恣意性を認めることになるんじゃないの
恣意的なのはずっとだろ
Pさんがまたコーチ替え というより削減か クリスティと別れるんじゃなくて、ローリーと別れて欲しいわPさん
表現力にまで技術を磨いてなきゃ表現力は発揮出来ないの 表現力があると言われる選手には技術はある 見る人の感性刺激することが出来るほどに身体能力や神経を使っている その分、要素をこなすことが安定して出来ない時もある 表現力は感性の有無が左右するから感性がないなら身につけるしかない Pはテクニックアプローチを突き詰めて表現力の域に踏み入れてる ますます手強くなるよ
>>208 カルーザ君にもよろしく
SPでスタオベしてたお兄さんの顔切れててカメラもっと上!ってなった
少し4CCのミーシャのスタオベのおっちゃん思い出して楽しい
221 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2012/04/17(火) 08:15:24.62 ID:6o8JWDiL0
pcsは表現力や芸術性は関係のない技術項目だとおもえば チャンも高く評価していいと思う 全体的な体の使い方や優雅な動きで言えばライサやアボに劣るのではないか ss至上主義でいうとライサはチャンにpcsで勝てないのだろうか 今のpcsではライサやアボの大人の磨かれた表現力はやるだけ無駄なのだろうか 音楽を表現する力はコンテの方がチャンより優れているのではないか 舞踏的表現はやはり高橋が一番なのではないか 音楽を使って表現するスポーツなのだから全体的な表現も評価すべきではないだろうか チャンが評価されていいが他の選手より劣っている部分があるとおもう 特にコンテと比べて足元ではなく
Pさんが表現力ないないと思いこんでるのは日本のスケオタだけだと思う 3年くらい前はたしかにまだ若くてあまり面白くない演技をしていたけど 今は別人のように音楽性表現力をつけてきているし 高い技術を駆使してスケートならではの表現をしているという点でPさんはずばぬけていて そこは評価されてないといけないところだと思う 日本のスケオタは目の付け所が偏っていると常々感じる
SSやそれを駆使した表現という点でPさんに対抗できるレベルにあるのは 今の現役ではアボだと思う アボに関しては演技内容が芸術のレベルに達していて その点においてはPさんを上回っていると思う アボが完璧に近い演技をしたらPさんに匹敵するPCSが出せるんじゃないかな 特に今季のプログラムはすごくよくできていたから 完璧に近い演技をしてほしかった
>>221 羽生のPCSの説明もよろ
チャンとは違う理由になるなら、PCSなんてあと付けで理由はなんとでもなるんだよ
もっともらしい分け方や理由づけがルールに書かれてるだけで実態のない調整点
それはオタの欲目だと思う。 Pさんはアップテンポの曲にはその高いスケート技術が音楽にはまるが、 今回のアランフェスはちーーーーーっとも表現できていない。
何度も言うけど別にPが表現力まったくないとは言ってないけどね もしそうならさすがにここまでのトップ選手にはなれないと思うし 例えば一昔前のゲーブルとかと比べればPは表現力あるよ (ゲーブルはゲーブルで好きだよ念のため) 足元を駆使した表現は特に優れてるだろうね でも上半身はまだ振り付け通りに頑張ってるだけだなあ >Pさんが表現力ないないと思いこんでるのは日本のスケオタだけだと思う 何を根拠にそう思う? 批判もあるけどPの足元技術に一番萌えてるのもまた 日本のスケオタが多いと自分は感じるが 欧米はよりはっきりした表現を好むからPは必要以上に批判されてると思うよ P擁護派はこの手の日本スケオタ貶しが多いね
Pちゃんは技術はとっても凄いけど表現力に関してはあまり感じない、 っていうのが一般的なスケオタの感じ方だと思うけど 表現を感じるって人がいてもおかしくはないが、表現力がないと思いこんでいる わけではないよw あ、でもこの間のエレジーは良かったね 初めてPさんに表現力を感じたw
Pさんはプログラムに新鮮味がないのも一因だと思うよ 持ち越し、しかもどれもフィギュアでは聞き飽きた感ある定番曲ってのが良くない オペラ座はクワド入れたり持ち越した意味もまだあったと思うけど TakeFiveは昨季で完成したんだしPさん自身もモチベ保つの難しかったんじゃないかな EXあんだけ作るならSP新しくした方が良かったんじゃと思う 来季は初見で誰の曲か調べたくなるようなおっっ!と思わせるプログラム希望
Pさんに表現力がない、物足りないと思うのは人の勝手だし P好きな俺もまだまだ芸術性は発展途上だと思ってる ただその表現力のことをPさんのPCSの高さに対する不満として あれこれ文句言うのはルールからして筋違い 単にP叩きのネタとして表現力云々を使ってるだけだとは思うけどね
勢いと情熱でPCSが跳ね上がるのならばPのPCSは高すぎるということになるし
日本スケ連の言うようにスピードによってPCSが出ているのならば今回の羽生のPCSは高すぎるということになるよね
だから
>>225 に同意
PCSは政治力によって出ているとしか思えない
羽生のpcsの高さは乱暴に論じれば運動量に比例するもので そこはチャンに通じる評価であると理解している チャンも運動量や移動距離や速度などで他を圧倒しエレメンツを十分に遂行していると思う ナンデスのpcsの上がり具合も難易度と運動量の上昇かと思う それに羽生には情熱的で見る側を惹き付ける熱量が他の選手とは違うと思っている そこもpcsに影響したと解釈する しかし個人的な感想として大袈裟すぎる演技は好まないので羽生のあの路線には 逆に引いてしまったがジャッジ的にも一般的にも受けたようなのでいいのではないだろうか ただ別にコンテやライサファンではないが演技から醸し出される大人の表現力と言うものを なんとかジョッジですくえないものかと感じる 全体的にはチャンが勝つが1項目くらいはコンテのほうが評価されてもいいのではないかと思う 現在のルールがそうさせないのはわかっているのだが
>>225 羽生の9点台の理由については、Pさんオタの言葉を借りれば
「羽生の表現力につられて本来低いはずの項目までつられた」
とも言えるんでは?
Pさんオタは、他項目までをつりあげて良いのはSSだけにすべきと言うだろうが
客観的にみればどっちもどっちな理屈だからその方が納得行く
>>232 今度は「運動量」?w
ごめん
煽るわけじゃないんだ
ただ、よくそんな苦しい理由後から後から考えついて自分を納得させられるなと…
流れ切るけど、昨日久しぶりにファディーエフの動画巡りをして、改めて 彼のスケーティング技術と繋ぎの多さに感動。 世界チャンピオンになった1985年のショートプログラムなんて止まると死ぬの? 音を外すと死んじゃうの?ってくらいステップ入れまくり、動きまくり。 顔芸や、止まって踊るのが嫌いな人に超お勧めする。 でもこんだけ音に合わせて動こうとしたら、ジャンプミスも多くなるよな、 と思ったり。てかクワドいれてこんな緻密なプロ滑るのはやっぱ無理かな。 でもファディーエフって足元の技術だけでなく、上半身もすごく使ってたんだな。 音楽も現代音楽っぽいの使ったり、EXですんごい短い曲でジャンプほとんど 入れなくても魅せる演技したり、やっぱり素晴らしいスケーターだ。
個人的に羽生の演技はヤグのエモーションを思い出すから好きだしこの前も泣いたけど PCSの9点の付け方には納得してないな エモーショナルな演技なら全体がつられるなら俳優でも読んで来て余命一年のナントカを 演じさせればそこそこ行くんではとか意地悪な事を考えてしまうw
PCSは 芸術性と表現力を反映 実質的にはTRとSSを反映 ベテランとしての実績点 新人としての期待点 観客に与えた感動点 プログラム通しての運動量←new! さぁ、どれだw 個人的にはこういう曖昧なカテゴリは 出来るだけ全体に占める割合を減らしたほうがいいと思うけどね
アボの一昨年のSP/FSとか、完璧に演じれば点数あげますよってジャッジが待ち構えてる雰囲気はあった 分かりやすいプロが点数あがりやすいのはなんかなとは思うけど やっぱ盛り上がるしなあ物語系は
もしPCS減らしても大抵の場合Pちゃん1位は変わらないっていう 他採点競技に比べたらものすごくわかりやすくて透明性高いと 思うけどなあフィギュアスケート新採点 TESとPCSがだいたい半々でしょ 体操のほうがより「スポーツ的」だけどフィギュアスケートでいう GOE・PCS的点数の割合のがすごく高いし
もう一つだけ言わせてもらえばパッション系の演技をするプルやミーシャや羽生には 独特の強引さを感じてしまいあまり好みではないがあれが受けるのも納得している 高橋の音楽への挑戦も見事だと思うしライサやアボの洗練された表現も素晴らしい 故にチャンに満点に近いようなpcsをつけるのは疑問であり 現在の項目に欠陥があるのではないかと感じている チャンのssを真似したいと発言する選手はいても 表現を見習いたいと発言する選手はいただろうか?憶えはないが それにソチシーズンはチャンは独走ではいられないと予想する 個人的にハンヤンに追い抜かれている気がするが羽生も怪我しなければ迫るのではないだろうか
Pさんに芸術面が備わったら全項目が常時9点台になるよ だから現時点では8点台〜9点台前半に留まっている それこそ、高橋やアボにPさん並のSS技術が備われば同じこと PさんのPCSに文句言ってる人は SSが芸術より高く評価されるのはおかしいと言いたいだけのこと
PCSは政治力+その時の雰囲気でしょw PさんのPEとINが世界最高点とか羽生の感動演技につられてSSまで急に爆上げとか 小塚のSSがガチより下とか色々酷すぎ 真面目にチェックしてたら馬鹿らしくなる ついこの間までクワドいらん完成度が全てスピードの必要性なんて ほとんど言われてなかったのに今はクワドスピードTRが全て 勝たせたい選手向けに時流がコロコロ変わる 選手がホントにかわいそう ヨーロッパの選手のインタとか読むと北米のロビーは当然ありきで語ってる
久しぶりにスケ板に来たけど、チャンがコーチ替えるとは思わなかった コーチがアメスケ連から声がかかったの?
>>241 あんたのレスはどれも日本のスケオタを馬鹿にしすぎ
採点のからくりを見抜く目を盲目Pオタ以外は持ってるよ
自分から見ればあんたがこのスレで一番ニワカに見える
カナダ人以外からの批判がいつまで経っても納まらないからといって
焦る気持ちはわかるが、批判を批判と受け止められない時点で
Pさ点がおかしいということをあんた自身が認めてるのと同じ
自分のレスがどれだけスケオタを馬鹿にしてんのかもう一度読み直せ
表現を見習いたいの表現て何を指すのかわからないけど、足元じゃなくて 上半身の動きでPちゃん理想みたいに言った選手は知ってる 名前出してとばっちり受けたら可哀想だから控えるけど日本選手だよ フィギュアスケートで評価されるポイントは昔から変わってない 昔からスピード大事だったし今も完成度大事だし 2回転時代から3回転時代へとか、3回転時代から4回転時代へとか、ジャンプの 回転数が上がるときはそこをみんな目指してそこに集中する それがみんなできてくるようになるとジャンプの回転数以外の質も上げて 差をつけようとしだす ただそういう繰り返しなだけだ 進化していくときにすべての要素で満遍なく同時にっていうのは難しい いろんな要素の兼ね合い
>>238 完璧なの見たかったな…正直歯がゆい
あれは本当に良いプログラムたちであった
でも今季のも素晴らしかった、アボ良プロばっかだ
あとプロはミーシャのとこもいいよね、ママメイドだっけ?
五十嵐さんにも褒められてたし
誰か発注しないかな、町田とか羽生とかうまくはまりそうな気がする
Pちゃんはそんなに表現力なくてもいいよ 力っつうか、技でぐいぐいいってほしいわ
どちらかというと振り付け師変えてほしいね 点とれるから別れないだろうけどローリー秋田 カメレンゴPさんを想像してみる
>>242 >PCSは政治力+その時の雰囲気
ほんとにこれがしっくりくる
ローリーと別れるって話もあるよね 来るならウィルソンじゃない?ジェフという冒険もあるかも コーチに関しては五輪に向けてPさんのまわりをカナダ勢で囲っておきたいのかもね
そんなこと言ったら日本人とっくに金とってるやん 看板企業日本ばっかなのに
>>244 日本のスケオタを馬鹿にし過ぎっておいおい…w
焦ってるのはいつまでも採点結果にグチグチ文句言ってるあんたの方でしょ
日本のスケオタってyoutubeで嫌いな選手のネガキャンしまくってるじゃん
どんだけ失礼なことしてんだよと言いたい
野球やサッカーで誤審があっても結果は覆らないからね〜 採点競技はスローでじっくり採点するから肉眼での誤審はない ジャッジの採点に納得出来ない人はもう見ない方がいいと思うよ 自分の願った結果にならないことなんて採点競技ではよくあること
芸術性を伴わせるのも技術だよね ただPは枝葉は削ぎ落として幹だけって感じだけど幹の強さはぴか一で 所作も汚いわけではないし元々マイナスではないと思う 今回世選で思ったのは、PCSに繋がってるかはわからないが 流れの中でジャンプ跳ぶって意味で上位3人が凄く良かった
>>251 高橋金とってるよ!
それにここんとこ毎年一人は日本から台乗りしててあげく今年は二人もだよ!!
いやそれが(も)政治力のせいとは思ってないけど
あ、ごめん何か読み間違えたかも
>>252 おや、図星刺されて逆ギレですか
あんたは上のほうでも他の人に同じ内容で注意されてるよね
それでも盲目P擁護と他選手はPより全ての面において劣ってるという認識で
ルールと点を批判する人を馬鹿にし続けるのはなんで?
あんたと同じ目線を持ってなければあんたより劣るというのか
その根拠のない自信はいったいどこから来るのやら
つべのP批判コメントまで気にしてチェックしてんの?かわいそうに
つべで選手批判するスケオタじゃない馬鹿とスケオタの意見の違いもわからないのか
本気でPが全てにおいて最強だと思ってるなら他人の批判など気にしなければいい
>>253 こういう意見たまに見るけど全く同意出来ないわ
自分の好きなスポーツが少しでもより良い方向に行く事を願ってないの?
それとフィギュアでジャッジが覆る例があったね
ソルトレークのペアでのみっともない大騒ぎ
メディア巻き込んでロシアペアをフルボッコして結局金メダル2個になった
あれは政治そのものだったわ
>>250 Pちゃん、コーチはなれるんだ。
なんか政治力うんぬんなら、ローリーのままの
方が強い気がするけど。
来期微妙に評価さがったりして。
>>259 ローリーは振付師でコーチじゃないよ
コーチはクリスティね
Pの新コーチのキャッシージョンソンって誰だよ
今日の基地外Pオタ ID:9ZMZvgH8P ID:9ZMZvgH8P ID:9ZMZvgH8P
モダンダンスのコーチ 確かアボもこの人についてる
プルのアランフェスをパクリ高橋に媚を売りまくり 今度はアボのコーチを強奪か
やっぱりダンス面を磨くつもりなんだろうね 自分の短所を克服しようと努力するなんて立派じゃないか
アンチにレスすんのもあほくさいけど プルのアランフェスぱくってどうすんの、オタも泣いたくsプロだぞ…
これまでアンチが叩けばそこが直って戻ってきてるのが面白いよねw ジャンプダメでこけてばっか→4回転装備 4回転いれただけじゃねえ→SPFS3クワドに 4回転飛んでも3Aダメじゃん→3A安定 表現力ねーじゃん→ダンス強化 New!
成程なあ やっぱり自覚あるんだね 技術最強になったから今度は表現面で力を入れると
叩いて治るなら織田の頭ぶったたきたい(´・ω・`) キスクラで織田と並んだバーケルさんの満面の笑みが見たい 計算ドリルェ…
Pはアンチが育てたってか?w Pに的確なアドバイスあざーっすと言うべきなのか そのアドバイスを贔屓選手にしてやれよと突っ込むべきなのか
表現力頑張ったら、技術面が低下したなんてことにならなきゃいいけど
小塚君の悪口はやめろ
Pさんつべのコメントみてしっかり凹んでるらしいからねw 真摯に受け止めているのはすげーよ自分なら発狂する 高橋も世間評価をひっくり返してみせた逆境力はすごいと思う
贔屓選手にアドバイスなんてしたら即アンチ扱いっすよw すんなり受け入れるのは小塚スレくらい 今はどうか知らんがあそこは一時ダメだしでスレが回っとったw 散々点数に文句言ったがPは凄い努力してると思うよ 性格も単純で素直だと思う
よく知りもしない人をババア呼ばわり すごいよね、アンチって生物は。
277 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2012/04/17(火) 11:59:42.48 ID:veWzU0P80
>>273 WW チャンはオールマイティになり次回ワールドで優勝を狙ってるのか
今の表現力、表現力っていう風潮にはうんざりしてる私でも 小塚の表現力アップは急務だと思うわ あの表現力のなさですべてが台無しだよ 好きな選手がみんな表現力で苦労してるのは切ないね
キャシージョンソンさんてPちゃんチームで前からダンス指導してたよね スケートコーチがまだ決まってないって事か?
Pさん踊りのセンスはあんまないように見えた EX練習の動画で高橋と振り真似かなんかやってるの見たが動きが ダンサーとその辺の素人という感じだった でもこの人のことだから練習目一杯して向上しちゃうんだろうな 本音をいえば二連覇中の無敵王者なんだからもうちょっと慢心しててほしい これ以上強くなってどうすんだとw
正直小塚は小塚比で今季SS劣化したと思う 後言いにくいが表現力よりクワド装備が最重要課題だと思うよ そうだ小塚がクリスティコーチのところに行けば・・・
真相は、コーチ間の主導権争いみたい But Krall said her role had diminished while Chan's other coach Kathy Johnson,...had assumed a larger role.... "But I was stepping out of the coaching role I was in and becoming an instructor, and I personally wanted to do more than that. Things were switching inside the dynamics of my partnership with Patrick."
詳しい記事見たが チャンのコーチは複数いてキャシー・ジョンソンはもともとメンバー だからニースのキスクラにも座っていた クリスティ・クラールは芸術性を求めるチャンに対し自分の役割は減ったとコーチ辞任 今後はメインのコーチどうするか不明だけど キャシー・ジョンソンはじめチームはそのままらしい ちなみにチャンの今の彼女はキャシー・ジョンソンの娘で元スケーターのデザイナー
>>268 じゃあ
衣装も髪型も芋くさい→?? New!
にも期待
しかし、クラルは、彼女の役割が縮小したと言いました、一方、チャンの他のコーチ、キャシー・ジョンソン、 ...より大きな役割を引き受けた.... 「しかし、私は、いた指導する役割から退いておりインストラクターになっていました。 また、私は個人的にそれ以上のことを行いたかった。 事態はパトリックとの私の協力の原動力の内部で変わっていました。」
>>283 詳しい解説乙
クリスティコーチにすればもう自分の役割は終わったって事なのかね
技術は最強だもんな
なるほどクリスティがコーチなのにキャシーの指導ばっか受けてたから キレてやめたってのが真相か
技術が最強だから2Aふかしてこけます つかここPの本スレかよ、マンセーは巣でやれ
なんか心配
使い捨てられたクリスティ可哀想
あれだけよくしてくれたコーチをポイするなんて。 Pから技術をとったら何がのこるんでしょうか 再び3Aが崩れたりしてね
人間のクズとしての表現力は100点だねPは
アンチは英語も日本語もできないのか… チャンはメンタル弱いし来季どう影響するかね クリスティ以上のジャンプコーチはいないような気もするが 本人は技術だけのインストラクターにはなりたくないみたいだし 他を探すしかないだろうな
二兎追うものは一兎も得ず 苦手克服したい気持ちは分るが
まじで小塚の二の舞あるかね? バトル振り付けEX見たら、表現面でも伸びしろはありそうだけど これ以上コケコケなったらまた世論爆発してしまう
まぁこれで迷走して小塚みたいになればそれはそれでメシウマだしな
>>288 どこがマンセーじゃ
失敗はあれど今現在において技術最強はその通りでしょうが
点数では表現も最強になるからそれはないわでさっきまで批判されてた
気の短いやつめ
いまクリスティコーチのところに選手を送りこみたい人がいっぱいいそう
でも高橋だって苦手なスピンの克服とかスケーティングの改善に努めてきたわけだし トップ選手が慢心せずに新たな課題に取り組むって偉いじゃないか チャンも高橋も好きだから、二人の姿勢を応援するよ!
>>297 難易度低い2Aふかしてこけるのが技術か
そういう意味では他が真似できない最強技術かもなw
馬鹿じゃないの
これからも同じコロラド本拠地だからクリスティが言うとおり 円満離別なんだろうけどな ダンスコーチ他は変わるわけじゃないから 次のメインコーチが誰になるかだろうな キャシーをコーチにしてテクニカルインストラクター雇うほうがよさそうだが
>>293 チャンがメンタル弱いとは思わないけど・・・GPFだっけ?
すごいバッシング受けてた時期にちゃんと結果出したし、
すごく神経たくましいと思ったけど。
>>301 どんな凄い選手でも失敗はするもんだが?機械じゃあるまいし
この手の極端なアンチがいるからPをまっとうに批判しても
日本のフィギュアオタは・・とか言うこれまた極端な擁護オタが出てくる
>>303 最近はたくましくなったっぽいけど
オリンピックシーズンなんて人相変わるほどストレス受けてたみたいだからさ
コルソンコーチ亡き後みたいにしばらくはコーチ点々とするのかもな
オリンピック考えるとカナダ人がいいのかもね
クリスティに指導受ける選手増えるかもね
表現はいいけどジャンプイマイチの選手向けだろうが
>>304 Pが最高技術の持ち主だと思わない者もいる
そんな異論も受け入れられないならP本スレに籠ってろ
簡単な話だろう、ここは男子総合スレ
Pオタは常にPが最高だという ブーイングされたという現実を受け入れられない馬鹿集団
クリスティがモロがロシア中心になったようにアメリカに力入れだしたら ソチは雨勢が台頭するかも? ライサがクリスティの指導受けて4回転実装し、五輪2連覇したりしてw
>>308 アボのジャンプ強化をしてほしい…が、ゆかさんいるしな
ジョニーとライサについたら面白いが
>>309 アボはさー練習や6練ではジャンプ完璧だったんでしょ?(インタによると
だったらあまり・・・悲しいけど。。。
アボに必要なのはテクニカルコーチよりメンタルコーチだ
Pさんカートと組まないかな カートはコーチ資格持ってないんだっけ
ライサは今季はキャロルの他に キャロを復活させたクワン姉のコーチも受けるそうだ
>>306 なんでPオタでもないのにPスレにこもらにゃならんの
最高技術と思わないならそれはそれでいいんでないの?
他人の意見が気に入らず攻撃してきたのはあなたの方だよ?
自分は技術は最高 表現は平凡な選手と思ってるからそう書いたまで
考えが違うからと言っていきなり横から殴るようなレスはやめてちょうだい
いつまでも総合に居座るPヲタのしつこさは異常 これしか言えねえ
Pさんニースのブーイングと新聞記事で傷心して帰ってきただろうしちょっと心配 良いテクニカルコーチが見つかりますように
結局捨て台詞か もうちょっと上の方ではPのPCSが妥当だとするオタと言い合いしとったんじゃ よく読みもせず勝手にオタ扱いすんな あんたみたいな異常なPアンチと理屈こねて上から目線でPの点数擁護するPオタ 根っこは一緒じゃ
Pオタマジうざいね 早く死んでくれ
すぐにキレるのもPヲタの特徴 海外掲示板でも長文連投P擁護でウザがられてる
世界中から嫌われるPオタwwwwww 韓国人だからですw
チャンとカートだと気心知れすぎていてよくないと思うが 精神的には安定しそうだな CBCの番組いくつか見たがインタビュアーとして最高だった チャンのレッスンは毎日時間単位で管理されていたようだが クリスティいなくなってもあれを継続するんだろうか
クリスティコーチはダートフィッシュのスペシャリストだっけ? アメリカは囲い込みたいだろうね リッポンとかにアクセルを教えさせたそうw
オタよりアンチがうざい なんで巣にこもらないんだろ アンチにマジレスもアホだがチャンと韓国関係ないし意味不明
お前らヲタが総合で延々Pの話続けるからだろう 文句言う前にまずお前らから住み分けろPヲタ
チャンはコーチが変更になっても何も変わらないとおもう チャンの生命線はローリーだろう が何か動きがあるような気がする ハンヤンがローリーやチャンの指導陣を希望していたと噂があった 様々な意味でチャンを脅かす存在になりそうだと予感しているのだが もしもハンヤンが有名コレオでシニアデビューするならば 羽生にも急いで有名なコレオをつけてほしいと願う ハンヤンに差をつけられると取り返しがつかない可能性がある ローリーは今後もチャンにはコストナーに見られるような革新的なプロはつくらないだろう もしハンヤンにコレオしたならば本気のローリーが見られそうで歓迎するが
キレてるのは自分でしょうがw 内容のない罵倒ばかり こっちがオタスレじゃなくあんたがアンチスレ行くべきなんだよ
またPオタによるアンチへの責任転嫁が始まったよ〜〜 もういい加減にしてくれ〜〜
そしてまだPの話を続けるPヲタ共であった 馬鹿じゃないの
>>323 りっぽんはいいな!
弱点補ってくれそうだし
クリスティのジャンプメソッドは本当にすごいと思うので
ジャンプいまいちで悔しい思いしてる選手を指導してほしいなあ
>>323 そうだねマジレスすまん
もうやめときます
Pオタはそろそろ過疎ってるキムチ臭いPスレに帰れ
Pオタは害虫 見つけ次第駆除せよ
>>325 ハンヤンはチャンを尊敬してて振り付けもチャンと同じのって希望してたね
なんか数年後は今の高橋P論争みたいなのがハンヤンと羽生の間で
そっくりそのまま起きてそうだw
ジャンプコーチって一度つけばいいんじゃなくて、継続してみてもらわないと 駄目だよ 3Aもあやうかったのにクリスティコーチについたからこそクワドも安定して 跳べるようになってチャンピオンになれたのに Pちゃんソチまではクリスティコーチは大事にしなきゃいけなかったのに 個人的には空いてるなら真央をみて欲しいけどw
>>333 羽生はジャンプと表現備えてるからこのまま上手く育ってほしいわ
ソチまでどこまで伸びるかな
ハンヤンはソチ後に合わせてくるかねえ
アメリカは今2枠だしクリスティには雨男子を重点的に見てもらいたい アボがジャンプ(精神)安定してライサが4回転装備して戻ってきたら一番怖いのはアメリカだぞーhahaha! とくにアボはいつも勿体なさすぎるからそろそろ花を咲かせてくれ、本気で
クリスティはジャンプコーチじゃなくて総合的なコーチングをしたいみたいだから 浅田が佐藤組抜けてアメリカ移住しないとダメじゃね ジャンプインストラクターみたいな状態が嫌だからやめるって言ってるし
>>5 ミハルwwカナダのロビーww言うなあ
彼もコーチ変えたけどオタは誰も貼りに来て騒いだりしないだろPオタいい加減にしろ
マジで小塚が行けばいいのに<クリスティコーチ 羽生も出てきたしジャンプの完成度あげないとヤバいよ
いちいちID替えないで、漢らしくコテつけて主張すればいいのに あぼーんもできなくてウザいな
Pヲタ嫌いが1人だと思ってるのはPヲタだけ 嫌われまくってるぞ
ハンヤンは体操ぽさと曲がBGMなのをクリアできたら来ると思う ナンソンも体操が改善されてすごく良くなったし ただ枠が・・・orz
アボは短期間でいいからちょっとモロについてみたらどうだろう 振り付けは持ち越しでいいから あとコストナーさんのメンタルコーチがどうのこうのってレス前にあったけど 立て直しうまい人なん?女子よく分からん
>>339 カートの番組でクリスティのコーチング見たが
技術に偏るだろうなあという感じだった
ジャンプインストラクターならともかく
メインコーチとして小塚に向くだろうか?
>>342 絶対ジョニーにPさんと同じこといわれそうだわ
服のセンスとヒトデみたいだって
あと髪形に小言が追加だなw
ハンヤンはPに憧れてんのか やっぱり似たタイプを好きになんのかね ハンヤンもジャンプはいいけど表現がダメだね
>>343 モロは今はもうロシア人以外の生徒増やす気ないんじゃないかなぁ
コストナーさんのメンタルコーチのほうが現実味ありそうw
>>346 高橋は好きな選手にジェフの名前、Pさんはステファンを上げていたけど
どちらも全然タイプが似ていないw
羽生もプル信者だけど、むしろヤグっぽい気がする
アボとモロゾフなんて水と油じゃないかい? お互い理解出来なさそう でもモロゾフの短期メンタル改善力は確かに凄いよね あれは何なんだろう・・
>>340 ID:gGBo5K910は漢らしくアンチスレにも出入りしてるんだな
>>350 話がそれだけ上手いんじゃね?
言葉かけひとつで変わるものもあるだろうし
メンタルのコーチングに意味があるなら
織田とアボにいい人つけてやってほしい…
そういやヴォロノフの憧れがバトルなんてのもあったな・・ 御免 前言撤回するw
>>353 織田はメンタルっつうか……
何なんだろうあれ、メガホンでも使って跳ぶジャンプ指示するしかないんでない
>>351 やっぱ日本中が納得いってないんだよね
こんだけ嫌われてるのになんで日本に擦り寄ってくるのかマジで意味不明だわ
スレ違いだけどコスもメンタルの問題に気づいて変われたんだし、アボや織田も…
アボットはなあ・・年も年だしこのままワールドノーメダルかもとか想像したらガクブル あんなに素晴らしいのに 全米フリーなんてもう癒しの滑り 何でなんだろ やっぱり心が弱いのかね
アボは一昨年ワールドメダルとって欲しかったねえ 今でもあのプロ大好きなんだよ 今年もそりゃあよかったけど
コストナーさん男子相手に講座開いてやって下さいよ 生徒はアボ・織田・トラでお願い
>>359 アンチスレに出入りしててここにも来てるのってどういう気分?
漢らしいな自分!って思ってるのか
>>361 住み分けもせずここでアンチ活動するほうがもっと悪い
いい加減にしろよ
>>362 自分はアンチ活動なんかしてませんが
アンチスレに出入りしてる奴が総合でマトモな顔してるのが許されるのか
とんだダブスタだな
アンチして一体何が悪いんだ? 嫌いなものは嫌いなんだよ
女子の採点は未だにバンクーバー引き摺ってるような状態だから メンタル面でも別物だと思うけどな… Pチャンや高橋はメンタルトレーニング付いてるの? あまり聞いた事は無いけど
58 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 投稿日:2012/04/16(月) 17:44:28.14 ID:cXTj586E0 Pの暴言追加 「音楽から遅れてる?そんなのどうでもいいさ!ジャッジを見つめたり、観客を引きこむことに時間をかけたい」 「一つくらいとんでもないミスをしないと僕らしくないだろ!最後にちょっとパトリックらしさを出したってことさ」 他の選手はどうしたらあなたに勝てる?の質問に 「ショートでもフリーでも彼らに(勝利への)扉は開けといてやったろ?それなのに…」 「The Coveみんなも見て」→ツイッター炎上→バトルに叱られる→つぶやき削除 59 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 投稿日:2012/04/16(月) 18:24:09.94 ID:cXTj586E0 悪気はないんだよ ちょっと頭が悪いだけなんだよPチャンは 60 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 投稿日:2012/04/16(月) 18:24:25.23 ID:cXTj586E0 あwww
メンタルと言えば高橋は逞しくなったよなあ 中の人変わったかと思うくらいだ ちょい昔は滑る前なんか顔面蒼白で才能あってもワールド獲るなんて 一生無理と思ってたがわからんもんだ
>>364 自分が好きな選手のアンチがここで蔓延っている状況を想像してみろよ、ムカつくだろ?
ここでアンチ活動すると揉め事が起きて他の選手のまともな話ができなくなるんだよ
だから住み分けが必要なの
アンチするなとまでは言わんが場所をわきまえろよ
でないと○○アンチって常識のなってない奴だって思われるだけだぞ?
>>366 Pオタがこのスレ荒らしてる何よりの証拠だねw
>>368 ここでアンチしてるのはPオタの自演だよ
常識のないPアンチ!って叩かせようと必死なんだよ
>>365 ふたりともチームサポートがいるけど
メンタルコーチはいないんじゃないかな
効果あるならつけてはどうかと思うけど
フィギュアの害虫Pオタのせいでこのスレも滅茶苦茶orz
アンチスレと総合の住み分け禁止って誰が決めたルールなんだよ アンチレスはアンチスレでやって総合ではやらない、これ常識だろ ID:8ASdFDql0は何のためにアンチスレがあるのかすら解らないのか
国別近いから荒らしが活性化してるんだろうなあ スルーが一番なんだろうけど本当にうっとうしいわ 巣に篭ってろ
>>369-370 キチガイの真似事してるつもりかしらんが
あんた本物のキチガイだから早く病院行きなさいね
へえー、アンチスレに出入りするようなアンチ精神の持ち主が 総合でマトモな人間のフリをしてるのは見逃されるってことか そりゃまた立派なダブスタ理論で アンチもアンチスレに出入りしてる奴も総合には来んなっつってんだよ 今までにも散々注意されて来ただろうが、守れないほうが糞だろ
いったい選手を叩いて何が悪いんだろう 視聴者がいなきゃやってけないんだから叩かれるだけありがたいと思え
もうさ、こんな当たり前のこと書くのは嫌なんだけど
>>1 に選手・オタ叩き、アンチ活動禁止という一文を載せてみてはどうかな?
効果があるとは全然思わないけど次から
>>1 読め、で注意が出来るから楽だわ
>>371 いざとなればクマのぬいぐるみでもメンタルコーチになれるわけだし
>>379 羽生もSPに苦手意識持ってるからな
経験で積まれた苦手意識ってなかなか克服難しそう
所詮匿名の掲示板なんだから別に言いたいこと、 書きたいこと書けばいいんじゃない? 某選手は叩いていいけど某選手は叩くなってのが一番たちが悪いww
ここでは日本人選手は叩き放題なんだけど Pだけは叩くとすぐに文句つけられるんだよね 理不尽だわ
でも自分もどんな選手でもアンチスレ出入りしてる人が総合に来てほしくないわ そういう人ってアンチ対象の選手への評価が歪んでるからね どうしても総合にくるのなら好きな選手のことだけ語って、アンチ対象の選手の ことは一切話さないようにしてほしいわ
NGワード: Pオタ 大半の基地外レスがこれであぼんされる 総合でアンチして何が悪いとかいうクズは 電車や病院の中で電話して何が悪いとか言うんだろうね
どの選手だってアンチはお断りだ チャンアンチがしつこいから巣に帰れって言われる回数が多いだけだろ まあいつもの単発アンチがごねてるだけだろうが
>>380 成功体験と成功イメージは大事だっていうね
>>385 オタの仕業なのにアンチのせいにするのやめてくれます?
>>371 なんかのインタか記事で
高橋はトレーナーさんに愚痴言いまくってるってさww
フィジカルだけじゃなくメンタルも面倒見てもらってるんじゃないか?
アボは床さんとかに愚痴とか言ってるんだろうか
やっぱメンタルトレーナーとかじゃなくてもそういう人がいるといいんじゃないかな
オタって言葉自体あぼんすれば大抵OKだな いつも○○オタっていってるやつらはほぼ荒らし
>>235 この間おすすめで書いておいたファディーエフとクーリックの動画
観てくれたんだね?嬉しいな
間髪入れないでジャンプする様子や次から次へと繰り広げられる足技に
感動するよね
今期なら高橋のSPのガーデンオブソウルがこういう畳み掛ける感じで一番好きだな
>>389 まともな人はオタなんて言葉使わないしな
荒れるだけだし
あー、でもそうすっとスケオタも一緒にあぼんされるな
>>390 ファデエフは今では大事に自分の胸にしまってある存在だったのに
このスレでこんなに名前を見るとはね
Pは二種クワドに挑戦する気はあるのかなあ 今のコーチと別れてしまって大丈夫なの
つーかいちいち単語あぼーんする必要あるの?スルーすればいいだけでは 「海外のオタさんからも大きな歓声が〜」「一般の人とオタとでは感覚違うよね」とか ちょこちょこ使うと思うよ
>>394 4S練習していたらしいがどうするんだろうな
今いろいろ検索してきたらローリーとも離れるらしい
同じコロラド組のティム・コレトがそんなようなこと言っていたらしい
>>397 へえそうなの?それは朗報
新しい振り付け師楽しみだな
>>397 じゃあEXで振り付けたウィルソンとかバトルとかもあり得るって事だよね
両方とも好きだからそうなれば嬉しいんだけどw
でもウィルソンなら小塚と高橋ともかぶる可能性もあるのか
二人とも続行だったらの話だけど
>>399 小塚はウィルソンズエワとこれからも続けていくみたいなことを本人が言っていたと
小塚スレで見たよ
五輪に向けてそれぞれ進んでほしいよ Pさんは表現高橋はクワドの安定羽生は体力アボはメンタルミハルも体力 小塚は衣装織田は計算アモは滑れジュベはジュベでいいそれとトラは.... ガチもプルもえーとそう言えばコンテはどーすんだ?
小塚は衣装+顔芸
>>401 コンテは雰囲気やらはあのままでジャンプがもっと跳べれば…
今でも十分素晴らしくて見てて楽しい選手だけど
うんコンテはは今季のbPサスペンダーだと思う
コンテさんのジャンプの着氷ポーズの腕がピーンすぎていちいちカカシにみえてしまう まあ小芝居プロだからそんな変でもないけど、むしろ好きだけどw
ヌルメンやケレメンはどうすればいいのか
>>404 草場の陰から見つめるアボとト…とひでお
小塚は自分の弱みがわかってないんじゃないってことないよね パッションが足りないとかノリが悪いとかじゃなくて 首と肩の動かし方が悪いんだってこと ジュニア時代と比べりゃずっとよくなってはいるけど バンクーバーのときからはあんまり上達してない
もう無理に克服しようとしないで得意路線で行くってのもアリなような ジャズとテクノとギターとピアコン組み合わせれば ソチまで持つだろうし
テクノか...意外とイケるかもしれん
小塚はあと2年 2012/2013 SP無難なテクノ系 FS泣きのエレキギター 2013/1014 SP定番ジャス FSおクラシックなピアコン でいいんじゃないの?迷走が一番ヤバイ
>>408 メダル取ったから点数上がる、とか言ってるし、どうなんだろう
Pさんアボ高橋と小塚のPCSの違いはまさにそこなんだと思ってるんだけど
本人は「表現力」を勘違いし続けてここまで来ちゃった感が否めない
コンテはあれで3Aコンボもきちんと飛べたじゃないか。 SSとTRだと思う。 アボとト・・・となんですのサスペンダーの方が心に残った。 コンテはあのバンダナというか、スカーフとしましまが。
>>413 実績も大事だろうけど小塚の演技見てるとまだP高橋アボと比べて
演技構成の濃度が足りないというか何というか
自爆しても8点以上常に出るレベルには達していないと思う
あと何より駄プロだといい演技もしづらいしジャッジも点を渋るし
どのスケーターもそうだと思うけど 無理な「顔芸」はしなくてもいいが「表情」は大切なような気がする
なんですのあれはサスペンダー衣装というカテゴリーでいいのか
何だろう自分には ジャッジ「こんな短時間にそんな深く考えられねえんだよエレメンツ見るのでいっぱいいっぱいだっつーの!」 ていう感じに見えるんだよねw まあ自分にだけ聞こえる耳鳴りかもしれんけど
>>415 小塚の場合自爆しても8点以上常に出るレベルを模索するより
自爆しないほうを全力で目指したほうがいいと思うわ
何をおいてもTESだよまず。特に小塚は
小塚が目指してる表現って、折角の持ち味である清潔感が台無し… なような気がするよ もったいねぇ 爽やか系を目指せばいいのになぜにロックスターを目指す?
>>417 なんですのサスペンダーはのび太さんとして分類している
きっとカート様がカナダのライバル小塚を迷走させようとわざとロックスターになれって煽ったんだよ (´・ω・`)
>>421 どや顔表現力なしのかかしの方が好きだった自分が通りますよ…。
同国の表現力!な人間が目に入るから気になるのはわかるんだけれど、個性もあるから変な方向目指さないで欲しい。
世の中いろんな人がいるんだからさ。
端正清潔超絶技巧といった路線でいいじゃない。
超絶技巧はめちゃくちゃがんばれ。クワド安定させろ。表現力は間違った方向行かないでいい。
クワドもだけど3Aもあんまり信頼感がないからなー 今時成功率9割くらいはないと厳しい
>>423 それはあくどすぐる(´;ω;`)
あのスケーティングは貴重だしもう一花咲かせてほしい
つか柄に合わないことはやめて正統派路線でおながいします
アボ国別で今度こそ神演技を期待してるよ〜
国別で神演技見られたらいろんな意味で泣くわ
国別終わったら6月のアサイン発表まで 何を楽しみに過ごそうかのう
確かに国別なんてほんとにどうでもいい所で神演技されてもなw
正直国別はみんな怪我なく無事に滑ってくれれば十分
国別の男子シングルはいっそみんなダラダラした演技をすればいいよ 誰が勝っても負けても低調な試合だったねぇ〜で済んで平和だw そんでやっぱり五輪の団体戦とりやめとかになってくれれば尚いいなw 五輪の団体戦ってなんか心配なんだよね 日本とか特に団体戦だと責任感からひどい怪我を押して出場しちゃう選手とかいそうで嫌だ
小塚は自分が柴の子犬のような清潔感があるキャラな事に気づいてないのがもったいない なぜ一番似合わなそうな大人の遊びを知ってるちょい悪男みたいな路線を…
個人戦と団体戦が別々の選手でいいのなら 代表落ちしてしまった選手も見られてすごくうれしいんだけど ちゃんとしたアナウンスメントが出てくれないことにはなあ
全員クワド無しにしよう
>>429 今年のアサインは5月中旬じゃなかったっけ
>>433 カートはPさんのこともロックスターとか本人に言ってたからね・・・
>>435 日頃からクワド入れてる選手達のノーミス演技続出で見栄えよくていいかもな
怪我する可能性も少なくなるし
カートはロックが好きと メモメモ
>>433 ほんと、ほんとw
自分のこと分かってないし、そんなもの目指さなくていいって
まあ、比喩だし英語の分かる小塚にはニュアンス分かってるでしょ
>>433 慈愛のルパンとか、自分キャラと思ってるインタあったしな。
ま、忘れ物多いとかポカする性格自覚して、
きちんとさんキャラじゃないって思ってるのかもだが
そういうのと見た目キャラは違うんだよな。
なんで今年アサインの時期早いんだっけ?
小塚はFSで4Tと3Aを2回ずつ跳ぶ構成にしているが今の本人の能力的にあれは無理があるのではないか
>>445 あると思う
演技もジャンプも地に足が付いてない印象だった
今季の小塚は
とりあえずフリーで1本ある程度安定して入るようになってからの話だよなあ 2本なんて 高橋が3006-2007シーズンから1本なら行けるって目処がたって、その次の ロミオで2本入れてきたように、段階を踏むべきじゃないのか? ここで一気に挽回したいっていう作戦なのかも知れないけど
>>447 同意
一気に挽回したいって言う気持ちもわかるんだけど
そもそもフリーで1本も安定して入らないよね?
後2シーズンあるんだから(もう2シーズンしかないって言われるかもだけど)
段階踏んでソチシーズンに2本っていうのもありなんじゃないかなぁ
>>445 無差別級でもなんでもいいから勝ちぬき戦をやったら、
乱戦でも頭脳戦でも鬼ごっこでも小塚が勝つんじゃない?
スペックがやたらと高いんだよ小塚は
だからガツガツしないし、羽生の情熱にうっかり遅れをとったりするんだ
小塚見てると、ああ焦ってるなぁと思う でも試行錯誤は必要なことだし その結果自分に合うものを見つけられるなら無駄ではないと思う 来季とソチシーズンのプロがそうであってほしい てか小塚ってクワド苦手だよね 1本でまとめる方がいいと思うけど試してる段階なのかな
とりあえずSPのクワドは抜いたほうがいいと思う
小塚は焦りとか迷いとかみえる プレシーズンにドンキとかカルメンとかで失笑買って (いがいと良いかもしれんが?) ソチに長所をいかしたジャズやクラシック路線に戻してくれれば
小塚のスペックって言うほど高くないような 上半身と下半身を連動できてない時点で高スペックじゃないよね 足元だけならそれこそPちゃんの足元にも及ばない やたらPちゃんと小塚を同列に語る人いるけど次元が違うからね
>>453 同列だったら小塚はもっとPCSが出てるという、至って単純なことだよな
ワールドで2クワド3A2回構成をやった小塚、ガチンスキー、ブレジナ、フェルナンデスはみんな自爆してしまったな
まぁ小塚はPCSで羽生にすら全く勝てなくなってるからな
2クワド構成は恐ろしいと思った 特にガチみたいなパターン
小塚が最初に離れるべきはあの衣装屋かと思うんだ もちろん、型紙持ち出し禁止。
>>455 小塚以外の3人はそもそもクワドも3Aも定評あるけど、小塚はどちらも微妙な時点で
同じ”自爆”でひとくくりにするのはちょっと違うかなあ
他3人は戦略で結果自爆、小塚は単に無謀で自爆ってイメージ
あと今シーズンのインタビューや記事見てると、銀メダル取って浮かれて
慢心しちゃったようにしか見えなかったな・・・
来年はまた猛練習して評価戻してくれるといいな
刑事の衣装屋はどうだろう 案外似合うと思うけどな
>>457 クワドが抜けると二回転になるって聞いたけど
SPにクワド入れるのも恐ろしいなってガチのショート見て思った
あそこでリカバリーできたとしても2T+3Tだもんなあ
小塚はこの11-12シーズンで何も得られなかった 一年を無駄に消費した気がする、23歳は活躍するにもってこいな歳なのにね
小塚は一皮向けるためにいろいろ試してるんじゃないかな オリンピックプレシーズンになるし手堅くいってほしいのが本音だが ロックスターより能路線目指してくれないだろうか
>>444 例年よりワールド開催時期が早まってる関係と見たがどうだろう
2013年ワールド(カナダ・ロンドン)→3月10日〜17日開催
>>464 ずいぶん早いんだね ニースは4月またぎで遅かった
>>237 Pちゃんという要素
を、そこに追加してくれ
まあ試したり挑戦出来る時期としてはこの11-12シーズンが最後だろうから 来季からソチに巧く持ってけりゃ良いと思う もちろん小塚だけでなく他の選手達も来季からが特に大事だね
>>463 だからその能路線にもどるとまた表現力が〜って比べられて
言われちゃうのw
>>426 だってカナダだもん。ソルトレイクをライブで見た人間
からすると、カナダは、ケリガン殴打事件を平気でやり
そう。殺人以外どんな手を使ってもいいと思ってるんじゃ
ねぇか。
それどんだけ韓国イズム…
カナダは表立っては事はおこさないけど、 アイスホッケーは、ペナルティーすれす れのファールしたりして、陰湿でえげつない。 仏語圏だとちがうかもしれないけど。
カナダバッシングの元レスはなんだ?とたどってみたら カートがロックスターの呪いをかけたってネタレスじゃないかw 何真面目に検証してんだよーww
汚い国だね…
>>464 じゃあ四大陸から一ヶ月もないのか
両方でる事になる選手は調整大変じゃないかな
カートも所詮カナダ人だからな これからカナダは悲願の五輪金のためなんでもしてくるだろうね
ロックスターの呪いとかクソワロタ
アンチもうざいが陰謀厨のうざさも異常だな 無根拠の叩きは他でやれ カートもウィルソンも好きだから不快すぎる
あ〜っもうっ!!
最近のアンチや陰謀厨のウザさは異常
やっぱり
>>1 に注意書き入れるべきじゃないか?
だから小塚は早くクリスティコーチんとこ行けって 三顧の礼でジャンプ安定させて貰ってこい とにかく3Aとクワドを何とかせんことには話にならん 後 地味にSSも劣化してたからそこも頑張れ 表現力?それはもう忘れろ
カートの言うロックスターは小塚が思ってるのと違うんじゃないかなあ よく和風プロとか能的表現をとか言われるけどそういうのこそ小塚には無理だと思う メロディーラインの途切れない怒濤のようなクラシックでひたすらつなぎまくるのがいい
アボもクリスティのとこ行けばいいかも
なんかクリスティの評価がすっごい上がったなw Pチャンのメインコーチになるまで恥ずかしながら自分は名前さえ知らんかったよ
小塚がロックにいくのはカート以前に本人の志向だと思う。 ただ、志向といってもあんまり似合わないけどな。 何というか、絶対に揺るがない日常性というか 音楽の世界へトランスできないというか。 今期EXはまあ良かったけど、もっとどっぷりと世界観へ誘ってくれと思う。
クリスティ大人気だなw しかしPちゃん以外にも実績あるの?
>>480 それなんだけどさ
去年の記事でチャンがクワド安定したのはクリスティじゃなくて
キャシーに足の使い方教えられたからって話をさっきツイッターで見かけた
確かモスクワ発の記事だった
実際は相乗効果なのかもなあ
>>486 キャシーのアドバイスはクワドじゃなくて3Aじゃなかったっけ?
クワドはクリスティの功績じゃない?
今年の夏はクリスティが流行る! というか既に色々な選手抱え出してる感じだね 今シーズン急にキスクラで見る回数が増えたとは思ってたけど Pチャンと離れるのはもう以前から決まってたのかな
>>485 確かめてきたが記事はクワドになっていた
もうアメリカ組はファリスとアーミン(とザワツキとアンジェラ・ワン)で枠埋まってると思う>クリスティ アーミンがコロラドに行った頃に 長い目で考えたらりっぽんと行き先交換したほうがよくね?とか 海外ボードでちょっと話題になっていたw
Pオタ延々とうっざっーーー見つけたら生卵ぶつけてやる
Pさん賢いなあ、という気がしてきた バトル振り付けワールドEXと ジャンプコーチ切る事で 新しい芸術的パトリックにご注目!って感じか 五輪まで2年あるしここ二年と同じ路線じゃ絶対飽きられるしね まあこれでジャンプ崩れたら元も子もないけど
カナダの3A安定させる方がクワド修得させるより難しそうだと思ってしまった しかしカナダの3A発券機誰が直したの? すごい確率上がったよね、なんとめでたい Pチャンもレイノルズもよく頑張ったよ!!
PオタじゃなくP本人にぶつけてくれ あいつの泣くとこが見たい
>>489 マジでか!
キャシーって元々スケート畑の人間じゃないんだろ?すごいな
何がきっかけで上手くいくかは分からんもんだな
Pさんはコツつかめばずっと早くからクワド跳べてただろうなあ
あと、高地のコロラドのリンクが心肺機能強化としていいんじゃないかと思うんだよね 脅威なのはクワド二本決めてもバテないスタミナだから
なんか色んな選手を見ているとさ、ジャンプの跳び方も多種多様だよな 選手の跳び方ってジャンプコーチによって強く影響受けるのかな? たとえば分かりやすいのが、ミツン組はジャンプみたらああミツンの子だなってすぐに分かる 男子に限らず女子のリーザもねw ジャンプ教えるのが一番うまいコーチはやっぱりミツンなんだろうか?
>>495 URLはれなくてごめん
THE STARの記事で去年の4月だ
ツイッター検索すると出てくる
クリスティはアメリカで賞もらったようだし
オリンピックに向けてアメリカの選手に力を注ぐのかもな
それとインタビュー見ると選手をトータルで指導したい気持ちが強いみたいだから
小塚の場合は佐藤組出ることになりゃしないかなあ
本田は高橋見てるから頼めないのかね?
今季見てると確かにジャンプ安定させたほうがよさそうだが
>>498 オーサーとかもわりと上手いんでないの
選手プロデュースにも長けてるし、小塚にお勧めしてもいいと思う
ま、ないだろうけど
502 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2012/04/17(火) 22:52:49.41 ID:xvtUbwot0
>>499 探してくるよ!ありがとう
クリスティって面倒見のよいタイプなんだろうなw
ジャンプコーチだけみたいなのは物足りないんだろう
>>500 見たい
ジャンプ安定するのはミツンだと思うが 今小塚はいっそモロのところに行くべきではという気がしてきた 自分の個性と自信取り戻しそうな気がする
プルも練習で4回転上手くいかない時があるらしいけど
そんな時ミーシンがプルに寄って行って一言何かいうだけで
ポーンと飛べるようになるんだそうだ、ロシアの記者によると
>>503 冗談だろうけどw、モロんとこはもはや駆け込み寺状態で
満足に見てもらえなさそうだからな
安藤も離れるみたいだし、外国人枠はアモだけになるっぽいね
>>503 モロが引き受けるかはかなり疑問、日本人選手は面倒だと思ってそうだし、タイプ違うし
モロの所に行って「自分の個性」を取り戻せるかどうかもかなり疑問だな
男子のトップ扱いなら自信は持たせてくれそうだと思うが
>>484 そうなんだよなぁ
スカした振りがカッコイイと思ってる割に、スカした野郎にはなろうとしない
照れなのかカッコつけなのか常に一線引いてる感じ
フィギュアスケート選手が自分の演技中にはにかんでてどうするよ・・・
まぁ皆言ってるように、出来ない事をやろうとするより、技術屋として開き直ってほしい
>>501 オーサーのところは、オーサーが総合プロデュースみたいな立場で、
ジャンプコーチは別にいるんじゃなかったっけ?
りっぽんだったと思うけど、そんなこと言ってた気がする
・・・ロックスターの呪い書いたの自分だけど カート様の言うロックスターって俺を見ろ!的な何か抽象的なものだと思うんだ
>>481 自分が思うに小塚はパワーでガンガン押す系、情熱炸裂系をもっとやってもよかった
最終的に行きつくのがそこでないとしても
「小塚ならではの表現」という何やら「本当の自分探し」みたいな胡散臭いものが
もっとシンプルに真摯に表現するということに対する逃げになっている気がする
まあでもなんだかんだ言って彼なりに進歩はしていると思うよ
どっちかというと「小塚ならではの表現」という幻想に取りつかれているのは
ファンの方なのかな
>>510 カナダの陰謀にまで話が膨らんでてワロタよwww
>>509 mjd?オーサーがジャンプ教えてるのかとおもた
>>510 もちろんそうなんだろうけどさあ
なんか北米的な俺を見ろってのはちょっと小塚にはどうなのよと
SOIのグループプロのを思い出しちゃって
>>508 いっそのことさ、身ぶり手ぶりの表現なんてやめてさ、
腕は完全にだら〜んと下げたままで足元だけで滑りきってくれないかな。
世の中にはアイリッシュダンスっつうのもあるんだし、
腕なんてないもんと思えばそれで通るのが舞踏の世界。
ジャンプとスピンのときは腕も必要だけど繋ぎでさ。
小塚も苦手なことに神経使わないでいい分、更に伸びやかに滑れるかも。
>>510 同意
音楽のジャンルの話じゃないよね
オバマ大統領が演説で会場を沸かせても
ロックスターのようだったとか形容されるし
ランラン♪でジャッジアピールをする所は見てられなかった>小塚 SPの赤パンツはネタにして茶化せるけどランラン♪はそれすら無理 こんな事を感じたのは昨季の羽生のEXでの腰ふりを見て以来。
>>514 腕や手を使わないダンスでも表現力は問われるよ、滑りが上手いのと表現力のある滑りは同じじゃない
全身を使って表現してる人に足元だけで対抗するのはかなり難しいんじゃないかな
だから苦手な選手でも頑張るしかない、得意な人よりもより工夫が必要だとは思うけど
小塚は表現力がない選手とは思わないんだよね すごくパッションが出てる演技か、ぜんぜん出てない演技の両極端なイメージ
モロの所になんて行ったら男子はクローン高橋二号三号にされて 女子は安藤二号三号にされて終わりでしょw
足元が凄すぎると、足元ばかり見ちゃって上を見る余裕がなくなる。
男子は胸にハート女子は赤ブラを着るだけの簡単なお仕事です
>>520 流石にそれはないよ
他に見所があれば全体を見る
>>521 いっそ着てみるべきだろう、小塚は
いい加減あの型紙衣装を捨てるべきだ
>>506 ドミ息子はミーシンの元にいたころはクワドがかなり安定してた印象だけど
離れてからは失敗が目立つようになったからなあ
>>516 こんなことがわりと最近のことでワロタw
小塚はソチまでは、マイケルナイマン、マキシム、 safari duo、クラシックかジャズ王道曲で所作の 粗が目立たないプロを作ってもらう。 ソチ以降は、信夫先生離れをしてほしいかな。
小塚はPと同じアスリート系だよね。筋肉美と光る汗が芸術的 もっとスピードがあってハードなのが似合う
>>527 下の行と混じってマイケルジャクソンに空目してビビった
日本男子って昔からのコーチ変えることはあんまりしないね コーチ増やすことはあってもさ それをするには年齢的な若さが必要だと自分は思うんだけど 羽生はどうするかな
>>519 モロゾフの真骨頂は選手がモロゾフから離れたときに
すごく表現の幅が増してるってことだと思う
モロゾフに習い続けていたら確かにああいう表現ばかりを押し付けられるが
変な恥じらいとか表現することに対する斜に構えた態度とかが粉々にされて
新しい表現できる自意識の芽生えが促される
いわば野焼き
消し炭の真っ黒状態にするためではなくそれを滋養に何か生えてくるのを期待するのが
モロゾフの正しい使い方
モロゾフはジャンプとメンタルを磨く下積みコーチに最適 ある程度充実してきたら次のコーチに変えたほうがいい
用法用量を守って正しくお使いくださいという事かw 振付の癖が移って猫背になるのと 若干攻撃的になる傾向の副作用がいただけない …羽生は間違っても行かせちゃいかんな
とりあえず今は羽生崩れてないからモロを摂取する必要ないな 立て直し専用コーチとかすごいスキル 一国に一人モロがいたらいいのに、ただし振り付けは外注希望
モロが織田に与えたものって何だろう 良い意味でも悪い意味でも織田は織田のまま成長している気がするよ
小塚のランランで何故かワイスのアニキが恋しくなったよ
523 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 23:35:40.32 ID:Eh4I/9wTP
>>521 >いっそ着てみるべきだろう、小塚は
>いい加減あの型紙衣装を捨てるべきだ
小塚の型紙衣装はバトルも基本同じじゃなかったっけ?
バトルのブラウス衣装はどれも似合ってて素敵だったけど何が違うのだろう
今の高橋にこそ、モロゾフにロシアンスパイスの授業をうけてほしいけどなあ もっと技術だけじゃなく表現でも策を考えないとPに勝てる気がしない
あちゃ 余計な部分までコピペしちゃったゴメン
劇的な何かでもあればいいんだが、見事に師事前と師事後とで 織田のまま変化がないからな
ロシア以外締め出し、閉店ガラガラが確定したモロのことで こんなに妄想できる流れが分からない・・・
それはもはや織田は織田として 行き着くとこに行き着いてるというか いっそ凄い境地に辿り着いてるんだと思えば
ドルジがおるやん>モロの非ロシア組 今季優勝までしてしまったミラクルw
モロは最初何だよこの糞プロ、とか思うのになんだかんだで結果でちゃうんだよな すべて計算通り…なのか?なんか悔しい シーズン始めは不調だったアモもユーロ、ワールドはよかったしヴォロも4入るし でもやっぱりアブザルのプロは許せん
>>537 骨格。
洋裁をしていた親いわく、あの衣装は、コヅの体系の欠点
が目立つらしいわ。とにかく襟の詰まったの、ハイネックはだめ。
もう少し袖幅は狭くしたほうがいい。背中のティッシュ入れ
はいらない。似合うのは、今季のガチンスキーの衣装か
プルのサンクト300の衣装みたいなの。
色は、野久保直樹が似合う色ならOK。
今季ガチやサンクト300の衣装を着た小塚… ………… 何故だろう、何故か恥ずかしい…
小塚は二世というところが、やっぱり、いろいろと難しいんじゃないかな 他人にはいえないストレスとか、ありそうな気がする
定期的に小塚の衣装話でるね もう面倒くさいからジャージでいいじゃん てかもうみんな各国ジャージでいいじゃん 衣装悩まなくていいしジャージたくさん見れて一石二鳥じゃん 私はスウェーデンとスペインとロシアのやつが好きです
小塚はハイネックなら黒かダーク系でボタンよりファスナーだなって思ったら ジャージ系に近くなっちまったw 普段のスタイルならある程度選ばなそうな雰囲気なのに スケート衣装となると難しくなっちゃうタイプだね>小塚
>>549 髪型は坊主を希望
ボーズオンアイス
結局、小塚の今回の不調はなんだったんだろ? ガチみたいに靴の問題とか体形変化とかならわかるけど 小塚て絶好調とか言ってて練習でも一番良かったみたいなのに それが本番になったら顔色悪いわ尻餅つくわで見ちゃいられなかった 国別出るんだから怪我ではないんだろうけど
>>549 ジャージ話に食いつく
スペイン日本ロシアの三強だと思う
スウェーデンジャージが一番好きだ
>>553 上に高橋下に羽生と濃いのにはさまれてるから
コンプレックスあるんかな
ポジション的にかわいそうではあるかも
イタリアのジャージも捨てがたいよ!着ると良いよ!
>>545 今期のワールドのリッポンFS衣装(ピンク)も似合うと思う。
首と肩まで空いてる奴だと肩の筋肉が見えていいかんじ。
小塚のSP持ちこさないかな あれすっごい素敵プロだ ナウシカをこなすには、やはり女の子パワーか 羽生の可愛さや殿くらいの愛嬌が必要だったと思う 小塚も爽やかなんだが、大人の男にゃ違いない
子持ちの織田が大人の男でないと申すか
殿は小動物系 おじいちゃんになってもカワイイおじいちゃんだろう
ナウシカなんてチョイスが許されるのは ジュニアか影薄のみだよ いやいい物語だと思うし世界でも そこそこ有名だろうけどさ・・・ ほんと迷走してるな
何故みんなで小塚の育成に頭をひねってるのだ たまに外すからキュートなんじゃん ソウルマンの滑りっぷりもなかなかだったじゃん 心配せんでも、調子いい日はPちゃんすっとばすくらい TESの出る奴だべ
>>556 世選の代表決定の時を思い出す…
花束渡す係の子が、
小塚の前まで来てたのに、なぜか急に羽生の方に行ってしまったアレ。
さすがにあれは哀れをさそった。
その後、「自分はこういうポジションなんだなと…」と言ってたよね。
え?そんな調子いい日なんて過去に何度もあったっけ?>小塚 てかいつもいつも小塚ネタのみ延々と続いても本スレ行けが出ないのが謎 高橋羽生ネタにはヒステリックなレスがすぐ付くのにw
羽生はお顔はすっきり清楚 小塚も颯爽とした日本男子だよー Pちゃんのように実年齢よりもアダルトに見える 大人の魅力の方が海外ウケがいいと思うけど フィギュア界ってそうでもなかったようだ
>>565 トップ街道邁進中の選手には厳しいが、ベテランの凋落や中堅の迷走や若手の伸び悩みには優しい
という他オタが多いんじゃないかな
アンチついたら一流、とはよく言うけど、正確には、アンチ抱え続けてこそ一流
かつてのライサ長いネタみたいなもんだと思ってたよ 荒れすぎたスレの緩衝地帯としての小塚迷走談義 皆例の単発ID変え荒らしに疲れたのさ
でもなんだか昨季のイメージとは違うわ 高橋が調子落としてたけど特に優しい流れじゃなかったし 小塚が銀メダルでトップ入りしても厳しい流れでもなかった気がするけどね 羽生にもそう、シニア一年目なのにまだまだなのに生意気だジュニア臭いだなんだだったよ ダブスタって感じ 小塚の衣装やプロネタもたまにはいいけど、こんなに頻繁なら本スレ活用した方がいいと思う
小塚の話題、他の選手なら本スレでやる内容だと思う 総合でやり続けるのは遠慮するだろう、普通
それだけみんな今シーズンの小塚の迷走っぷりを 心配してたんだよww
>>567 まあそんなところだよ
本スレ行けのところだけど今の小塚とヲタにそれを言うと
なんかこっちが鬼のような気がしてねw
なんかもう見守り状態でスルーというか
でもそれってもうトップ選手のうちの1人扱いではなくなってしまった
ということなんだろうな
ブルースでフォーフォーはやし立てるのやめて欲しい>高橋のファンの人達 昨季のマンボとかはわかるよ、まだ。 ブルースは違うやろ。 気だるくジリジリ盛り上がってく雰囲気がパーになるやろ。 国別でどうしてもやりたかったら最後のコレオステップの所だけで我慢してくれ
あともうちょっとなんとかならないかなあという歯がゆさをみんな感じてるんだろう
>>569 羽生はシニア二年目でしょ
まあ一年目も二年目も似たようなもんだが
>>573 確かにポーズとっただけでキャーってやられると
おおー何だ今の?アイドルの人みたいだwすげえw
って一瞬意識がそっち行くかな
そういう意味では塩のポエム程度にしか気にならないけど
迷走っていうか、今季は選曲とかも幅を広げる年だよね 高橋も小塚も苦手路線だから、なんか今ひとつでもしょうがない 来季あたりからは2人とも得意分野にすると思うよ オリンピックの枠がかかってくるし 若手は得意分野探し実績づくり、て感じ
小塚のインナーアージはDOIの衣装のままで良かった 赤くして意味が分からなくなった
そろそろ小塚の話は本スレでどうぞ
来季はジョニーとライサがいるからな ちょっとやそっとの衣装じゃ話題にならないぞw
>>581 ライサww
どうしよ
あの衣装が新しい衣装だったら
んなことはないけどさ
やっと録画した五十嵐さんの解説付き世選見たんだけど 小林いないのがつらい、しつこいようだけど寂しくてたまらん 資金面なんとかならないのかな、もう帰ってこないのかな、さみしいよ 久しぶりの五十嵐さんとても良かったです 軸がわからなくなるポジションとか考えたことなかった ファイファーの関節はどうなってるのか相変わらずわけわからん
>>573 自分もああいうプロはじっくり味わいたい派なんで気持ちは分からなくもないけど
GPFなんか明らかに現地の男性のはやし声とかで盛り上がってるし、ワールドも
現地音声絞ってない海外実況だと、かなり外人さんのヒューとかフォーとか入ってたし
ああいうプロでそういう感じに楽しむ人もそれなりにいるんだと思う
今年は現地観戦の機会が少なかったせいもあって、現地の人が楽しんで盛り上がって
いるならいいと思うようになったよ
>>578 セオリー的には五輪前シーズンは五輪シーズンとは全く違うプログラムにしておくのがいいみたいよ
それに曲選びごときで枠取りに失敗することは日本くらいの強豪ではまずないから
いまいちな選曲とやらで銀メダル取れてるわけだし
>>583 ファイファーは滑りが伸びるしどのエレメントも綺麗だし何より華のあるルックスだから
3Aかクワド飛べたら良い感じの人気選手になれそうなんだけどな
ファイファーの変ポジスピンは美しくないので何とかして欲しい
美しくないけど感心はしてしまう
口開けて見ちゃう
あのスピンはホラーとして楽しむものだとばかり あのポジションであの笑顔
>>589 今回すね出し時の白靴下にも口開いちゃったいや普通の靴下なんだけどさ
フィギュア衣装に普通すぎるスポーツ靴下それも中途半端丈…
衣装の時はアンクルソックスとか裸足とかタイツ(?)とかを期待してたのか自分
ファイファーの演技は言い方が悪いかもしれないけど すごく見やすい(但しスピンは笑っちゃうが) ジャンプさえ安定して飛べれば・・・ まぁ 全選手に言える事だけどw
593 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2012/04/18(水) 16:22:59.39 ID:h6yh8/F60
Pの衣装、何とかなんない?
>>593 www
案@エマに衣装アドバイザーになってもらう
>>594 エマの元に小塚を送ったらどうなるんだろう…
>>595 お互いに理解しあえないような気がするw
いっきに2323
流石にエマは難易度高すぎるから、 Pさんにはバトルあたりのプロデュースがいいんじゃないか エキシもなかなか素敵だったし
今回のエキシ、衣装もバトルプロデュースだったとしたらそっちは微妙かもw
>>598 どちらにせよ板前ヘアからは抜け出せそうにないな
Pさん体格良すぎてフィギュアの衣装衣装したのが似合わないんだよな 他のスポーツのユニフォームならかっこいいと思う競輪とか
ていうかあの笑顔で全部帳消しになるから気付きにくいけど、 バトルもそんなに衣装センスがよかったわけでは…… カナダの衣装はレイノルズのとこが優秀
アララトの聖母すっげー好きなんだけど あの袖はないよあの服はないよ なんかSF映画の宇宙船のってる人みたいだった
>>602 バトル衣装は目玉パンツ以外は結構音楽に合わせててセンス良かったと思うが
ナコイも曲の意味考えたらあれで納得いくし
>>603 アララトの衣装は前期・中期・後期と3パターンあるんだが
バトルはバトルだから許されてた、見逃されてたのが多過ぎる気がするw でも素敵なんだ好きなんだ…くやしい…w
>>604 スーツ仕立てで、なぜか上着が半袖で水色の縁取りで
白いぴたっとしたインナーが出てたやつ
ジョニーがキリストみたいな格好してたのいつだっけ
ああいう衣装がよかったよ
>>606 あれはたしか曲の元になった地方の民族衣装を模した衣装だと言ってた様な…
アララトは07東京ワールドで着てた白ブラウス型のが一番好きだ
目の前で見たけど細身の体型に似合ってたし綺麗だったなぁ
08ワールドで優勝した時の赤黒金衣装もまさに王子!って感じで素敵だったけど
そういやトリノ五輪の時も赤黒金パターンの衣装だったな
>>607 ありゃ、民族衣装だったの。よく知りもせずレスしたのはすまんかった
今季SPのりっぽんの赤黒金みて若プルとバトルがオーバーラップしたよ
いつだかのJOでバトルとりっぽん二人並んだキスクラは可愛くてまさに眼福だったw りっぽんぽんは意外に上半身逞しいよね それであの下半身だからビミョーというかかなりアンバランス あの顔にスタイルよかったら完璧だったのに
バトルの話わかる。 たまにバトルは踊れるってレスみるけど踊れるって選手ではなかったと思うんだ でも素敵なんだうっとりするんだクヤシイ
>>606 あとからジョニーが言ってたが
「自分的にはイケてなかった」そうです>キリスト
無理があったかもw
Pさんはアランフェスの前から容姿的に本田系統だと思ってた
男子フィギュアを地味にするには 総板前&ライサ化すればいいのだろうか
>>610 バトルのエキシとか見た事ある?十八番のしっとり系じゃ無い方のヤツ
バトルはそうとう踊れるほうの選だと思うけど
テケも解説で彼ほど踊れる選手もなかなかいないって言ってたし
>>609 キスクラでバナナもっさもっさ食ってたときだろうか
>でも素敵なんだクヤシイ
とても同意
スタイルなんて飾りです 偉い人にはそれがわからんのです 大切なのはスケーティングやジャンプが安定する程度の 足の長くなさや尻筋です
去年のザ・アイスとか見たら踊れない選手とか言えないと思うよ>バトル 男子6人の群舞 フィナーレでバトルが一番踊れてたし つかいつでもどこでも(目立たない通路とかで)音楽かかるとノリノリで踊ってるよねw
トサカの時が衝撃だったねバトル 踊れるというカテゴリかわからんが、音取りといったらこの人!って感じだ
スケーティング同様、踊れるの定義って無限ループするよね とりあえず異議の上がったことのないエマは殿堂入りとして、あとは好みにもよるしな
高橋とアモに関しては多くの人が踊れるカテゴリーに入れていると思う
バトルとランビは現代ショーの意味不明な群舞で一番輝いてたなw プルとヤグが霞んで見えたくらいだ この二人は相当踊れるんだと思う
>現代ショーの意味不明な群舞 あれはほんとに意味不明だたw (たぶん)振付に忠実に寸分狂わずしゃきしゃき踊るバトルと 自己流アレンジくわえてて自分のカラー丸出しでもちゃんと溶け込んでるランビ あーまた億千万見たいなコラボしてくれないかなぁ なんぼチケが高くても観に行くのに
FOIでメンズナンバー見た限りは、高橋は別格としても テケとクーリックが予想外に踊れてた あの世代の男子はまだあまり『踊る』イメージなかったから ちょっと意外だった
アモは踊れるのはもうわかったから ジャンプの音ハメもうちょっと頑張ってほしいわ ジャンプの前後になると音楽に合わせてステップやターンで繋ぐこともなく 淡々と跳んでるからBGMになってるんだよなあ
>>614 見てるよ。今季も3度ほど。
たぶん踊れるの取り方の違いでしょう
まあ「踊る」と一言で言っても踊りのジャンルも山ほどあるわけだし 選手それぞれどのジャンルが得意かって事で見てる方のとらえ方も違ってくるよね
Stockholm Ice 2012 のべるるんのプロすごいな 今まで見逃していたのが悔しいw 魔法使いべるるん
踊るというとラテンが得意な人が挙げられがちだけど バレエやワルツも踊りだし現代舞踊とかとにかく色々ジャンルがあるもんね
個人的にガチも踊れる選手なんだけど謎プロだらけのおかげであまり同意を得られない
足長くない方がジャンプには有利なのかな
>>629 同じことをADSLの時に言って全力で否定されたから気持ちはわかるw
>>630 足の長い選手のジャンプの転び方見る限り、そう思うな
絡まるように転ぶことがよくあるし
ヒップホップみたいなジャンルを踊れるという言葉でイメージしてる人が多い気がする 高橋アモに感じるのはそういうカテゴリ
確かに着氷時のフリーレッグが長くない人はぶらぶらしてない気がするな
短くて太いほうが安定するしね
踊れないけど表現力ある選手や踊れるけど表現力ない選手はいますか?
>>629 いや、ガチの今季のSPとかすごいなーと思ったよ
特にユーロだったかな
ナンソンはジュベ方向に行くんだろうか
クーリックのことを予想外に踊れてるって失礼すぎるw おっさんなのにヒップホップが踊れるのが意外って事ならわかるが
>>622 現代ショーではバトル自身が振付アシスタントをやってたんじゃなかったっけ
>>636 後者はアモかなぁ
どれも安定して上手く踊ってる代わりにあまり違いを感じないというか
でもこれは振付師が変わると印象変わるかも
前者は個人的には小塚だ
全日本ロミオとかバンクーバーのフリーとかぐぐっと引き込むものは持ってる
但し、ごくたまにしかお目にかかれない
>>639 だからあんなにキレッキレの完璧だったのか
表情までバッチリだったもんなぁw
ガチやケヴィンの踊りにテンションあがる
バトルもエマもランビもクラシックバレエをきちんと基礎積んでいるから、 幅が出るのだと思う。
ケヴィンの踊りって言われるとピンとこないな… いや踊ってるんだろうが茶をくんでいるイメージがよぎっちゃって
レイノルズじゃね? ボーン姐についてから随分評価上がったよね
>>637 ガチのSPすんげー好き
何でも出来る子だな〜と思った
現代ショーだったっけ、練習のときバトルの壮絶なノリノリに 両脇の真央とランビが顔を見合わせてたの
>>640 アモはやっぱプログラムが良くないよ…
滑りも本来悪くないし、しっかり磨いて行けば抜群に光る可能性を秘めてるのに
ぶつ切りで、ここから踊ります。はい踊り終わりました。ジャンプパートです。な構成じゃ
良くて「氷の上だけと踊れるね」止まりでしかなく
「氷の上でこそ、より一層踊れる」高橋とは大きな差があると思う。
あの曲でどう振付けるんだ? アモは自分選曲、編集だよ そういう人には1流振り付け師は振り付けたがらないし ミヤケンにでも頼む?
滑るだけで表現できる選手に踊りは不要
>>649 本人の意向が成長を阻害しているのであれば
そこを言い聞かせるのがコーチの役割じゃないの
まあ、モロは雇われコーチでそれ以上の事をする義理は無いとしても
側に付いてる人間なりスケ連なりが何とかせーよ、とにかく潰さんでくれよとただ願う
いくら受けるから観客がノリノリになるからって マイケルとマンボにはびっくりした
アモはああみえて頑固らしいから周りの助言きかないタイプよね
フランス人て…
>>631 ADSLは踊れないの代表じゃない?
僕はダンスが大の苦手だから変プロやってるんですぅ…なインタを見た
フランス人はもうちょい他人の意見を聞き入れた方がいい アモは新採点に合っててPCS出てるからいいものの
でもADSLて姿勢が良いし所作もキレイだと思うから ロミオなんて素敵だった
踊れるってのを、音感とかリズム感とか含め真剣にダンサーとしての資質があるって レベルで考えれば、ADSLとかはやっぱり踊れない選手になると思う 変ダンスが脳裏に焼き付くとか、あの変プロをこなせるのはある意味至高の踊り手とか そういう広い意味での視点なら、踊れるという言い方もありかなとは思う
アモはユーロと地元大会以外はそんなにPCS高くないような
ダンスやバレエあんまり見ない人多いのかなぁ 「踊れる」て表現に違和感あることあるわ
>>661 ユーロと地元大会でしかいい演技出来てないからなw
もうちょいアウェーに強くなってほしいね
スウェーデンは自己プロデュース能力高いよね 変ダンスって文字見た瞬間、べるるんとトラの奇妙な躍りが脳裏に浮かんだ あれコストナーさんもいっしょだっけ?
アモのモロプロダメって言う意見多いし自分もまあ否定しないけどモロにつく前のプロもなあ バンクーバーシーズンのフリーはまあ楽しくてちょっと変でいい感じだったけど SPはサーキュラーのときジャッジに常に背を向けて円の内側ひたすら見て 静かな曲でムチャクチャ踊ったり 突然ショパンが聴いたら自殺しそうなノクターンヒップホップアレンジになったりの 踊ってるけど超絶内向プロで 誰かアモにメジャー感を!!この際モロでもいい!!って思った自分としては この際程度の事はモロはやってくれてるとは思うなあ 来季振り付け変えてくれても全然いいけどモロはモロでいい仕事してくれたと思うよ
>>662 ダンスやバレエのプロに対して「踊れる」は
歌手に対して「歌える」って言うようなもんだから
違和感っていうか当たり前じゃんアホかって話だけど
踊ることが第一義じゃないフィギュアに対して
「踊れる」という文章表現はアリだと思うけどな
非常にふわっとした抽象的な言葉だけどね
>>659 ADSLのロミオにはジュリエットを感じるって言われてたよね
来季はだれがロミジュリやるか楽しみ
ファリス君とか似合いそう
セルフプロデュース能力はミーシャが抜群に高いと思う 逆に足りないのはミハルかな・・・ 能力もルックスもいいもん持ってんのになんかこう・・・
来年は何が流行るかな カナダワールド向け?ソチ向け?
アモのアメリを正統派とかいうコメントみるけど(ニコ動で) 止まって踊るどころか 止まってパントマイムしてたものね あれが正統派なんていい加減なものだしね アモは芯から変わってるだけで モロにしか扱えない珍品かもね 変わった選手がいてもいいよ
>>669 カナダの音楽…EXでコールドプレイ祭りとかかなー
先輩もかなり・・・・ だから変わり者同士仲がいいのか
>>659 ADSLって背中というか肩丸まってて猫背だけど
不思議と滑ってる姿勢は悪くないのが謎
カナダ向けプロってどんなんなんだろうw カナダ五輪すら金メダリストはロシア人作曲家 銀メダリストはフリーダム、銅メダリストは映画曲 コールドプレイってイギリスのバンドじゃないっけ アヴリル祭りとか
>>668 ミハルは自分をたんぽぽと思い込んでいるギンギラギンな感じというか
>>673 だから何となく棒っぽいんだけどねw
いつまたADSLが見られるんだろう・・・
>>674 高トラがやってたケベックの協奏曲とかジャスティン・ビーバーとかマイケル・ブーブレとか?
>>677 >ジャスティン・ビーバー
あちらの世論からすると選手の評価を下げてしまいそうな…
コレと言って決まった音楽文化がないから逆に楽しいよね
ソチなんかチャイコスキー・ラフマニノフ・ストラヴィンスキー
コルサコフ・ショスタコ・ハチャトゥリアン等々のヘビロテかも
カナダってか北米向けだとガーシュインとかジャズ系、映画音楽系かね ソチ向けにロシア作曲家と派手衣装に流行っていただきたい
>>670 なぜかモロのせいにされてるけど
アモの変プロ謎編曲止まってダンス!はモロ以前からの筋金入りだよねw
自分は個性として結構好きだけどな
あれ間違えたwwなんでコールドプレイがカナダと思ったんだろう ブーブレはいつも祭り状態だよね
ADSLはいつか路上で一人で踊ってる動画を見たような気がする そんなに踊れないとも思えなかったが…
>>637 軽快で小気味よい滑りのナンソンと
重厚な滑りとオーラで押すジュベって正反対のタイプじゃないか?
>>662 ちょっとスレチだがみどりと対比させてビットが評価されてた第一の点は「踊れる」だった。
とりあえずビットに対して 『ここまで踊れるスケーターは...』と五十嵐さんが解説で言ってたのは確かだ。
個人的には 動きが綺麗≠踊れる≒踊り心がある って認識なのでバレエの人でも色々居るなって感じだ 実は羽生に期待している
ミハルってオフアイスの方がカッコイイよね
ナンソンは目指すならジュベじゃなくてストイコじゃないの 男らしいけどジュベほど重量級じゃない 男子シングルに貴重な漢系統だから引き継いでほしいわ
>>686 リスペクト先のバトルはオンアイスの方が断然カッコよかったのに・・・
>>685 まったく同じ考えです
>>666 歌手でも「歌唱力がある」「音に合わせて歌詞を乗せてる」両方いるじゃん
ミハルのバトルリスペクトと言えば あのピンクベスト衣装を初めて見たとき バトルオタならキミドリベストだろやるなら徹底的にこだわれ! と一人突っ込みをしていたのは内緒だw あれなんでピンクだったんだろ 綺麗な春日で認知度増したからいいけどさw
>>689 うん、だから
>非常にふわっとした抽象的な言葉だけどね
バッキーニ楽しみだなあ
うちの母は 「高橋?ああブルース踊った人ね」と言う 踊ったんじゃなく滑ったんだが… あながち間違いではないので訂正はしてないw
でも「氷上の舞」っていうくらいだからフィギュア自体が滑るより踊るって表現のがあってるのかも
さっき報ステで高橋の練習風景が写っていたけど 4回転の調子が良さそう 去年まで中々跳べなかったのはやっぱりボルトの問題だったのかな?
これがスピスケだったら、「滑る」以外に表現しようがないけど
>>669 カメレンゴとプルは、まもなく新プロ振付けに入るんだっけ
トリノんときみたいに、五輪意識したプロにしてくるのか
第一線の選手では先陣切ってると思うので、作戦に注目だな
ロシアはカメレンゴ囲うならシングルよりダンスに使えと思うわ… スレチだけどさ
もちろんスケ連は動いただろうけどガチやリーザには振付けさせないみたいだし ロシアが囲うっていうよりあくまでミーシン個人の発案でプルのみが雇うみたいだけどね ダンスはピセーエフ嫁がデカイ面してる限りはもう
>>693 ユース五輪の演技後の選手のコメント記事でしょうまも優くんも
「滑る」じゃなくて「踊る」という言葉を使ってたのを思いだした
>>696 プルはズーリン、モロゾフとプロけっこう没にしてるからあまり期待しないほうが・・・
どうせまたマートンにいつもの振り付け師になるんだろくらいの気持ちで生暖かく見てる
プル、高橋、ミハル、とトップ選手に亀プロ集まるのか。どうなるかね。 ウィルソンも高橋小塚に継いでPも来るかどうか。 高橋は正直ウィルソンは似合わないからやめろと思ってたんだが、 素敵プロに仕上げて着て脱帽だったんで、もう誰のプロでもこなせるだろうけど。 羽生はズエワとかディクソンあたりで見たい。
高橋は来季もカメレンゴかな? そうするとプルとガチンコになるね プルの射程はまず高橋なんだと思う
>>701 モロやズーリンは言っても身内みたいなもんだから
プルの一存でホイホイ没にできるんだろうけど
初めて国外の振付師を雇っておいて
そう簡単にやっぱやーめた。はできないのでは
後々の関係などもあるもの
ベルリンの壁の極一部が崩壊みたいな印象だわ
そんな意図はとくにないのでは? 前から道を見てカメレンゴいいなと思ってたみたいなことは言ってるし ソチシーズン前で試せる最後のシーズンだし、じゃあ、くらいだと思うんだけどな
亀の作るプロは素敵だよ 振り付け通りに動く高橋も凄いけどあれを作る亀もやっぱ凄い
>>702 羽生にズエワいいかもね
ディクソンプロ大好きなんだけど
上体の動きが美しくない選手が滑ると良さが出ないんだよな
こういっちゃなんだけど高橋の亀プロが良作なだけ ちょっとした所作も独特だし 誰かも書いてたけど亀プロはハズれ結構ある
確か、五輪まで亀プロで行く予定なんだっけ?>高橋 ずっとフリーなのかはわからんけど。SPは五輪はまたミヤケンなのかな。 プルの亀プロって、なんか結局プルプロになりそうw ユーロSPLPのプルの出来だったら、ワールドで高橋の上か下かどっちだったろう。 フリーはPCS88以上だったっけか。 来期ワールドでのジャッジのPCS格付けがどうなるか、怖ろしい・・
あの強烈個性だと振付けそのものの前に
アプローチの仕方が
かなり大きく作用すると思われ>プル
亀の発想力や如何に
>>696 殿も無事カナダに旅立ったようだよ
プルはアクターでもあるとオモ カメレンゴは出世だね プルに振付を依頼されるのは名誉なことだもの
>>710 >>712 釣りは止めてほしい
ここで違う大会の出来や点を比較するのも変な持ち上げ方するのも
荒らしたくてやってるとしか思えない
710は悪気ないみたいだけど712はいろんなスレに茶々入れてる本当に荒しだった
トラって、どっか具合悪いとか有るんですかね? バンクーバーあたりから普通に滑っててもフラフラしてる時が有って 見るのが恐いと申しましょうか… 貧血とか三半規管の異常とか。
本日のNGID:MVVBQVpF0 例のガチスレ荒らし
どうでもいいけど ID:DUEhJ83UO のように半角でコピペしてくれないと IDリンク反映されないよ
亀プロ(シングル)で一番好きなのは、トラの「雨に唄えば」だったりする
バルデのフラメンコでカメ連語さんの良さに気付きました
本日のNGID:ID:DUEhJ83UO プルオタのガチスレ荒らし
ドイツからスパイダーカム借りてきたって 朝の番宣で練習風景短時間見ただけで酔った あれ一つも良いことないのに
誰かゴルゴに依頼を…ドイツも気楽に貸し出すなよ!!!!
>>699 ガチはプルのクローンと言われ続けてミーシンも
ガチとプルはタイプ全然違うし、自分は色んな種類の選手を育てられるんだから
と感情的に反論してるくらいなんで振付師は絶対分けるだろうと思ったら
実際に、選手はそれぞれ別のベースで育てるんだみたいに言ってた
ガチはプルのクローンではない ロシアの恥さらしだ
たった一度失敗しただけでこんな風に言われるなんてガチは大変だ ガチはまだ若いし、日本の選手も成績は上がったり下がったりなのに
>>726 そうだね。ガチはプルのクローンではないね。
ガチはガチだもん。
これからが楽しみ。
化けの皮が剥がれた雑魚がガチ プルはガチの頃には優勝しまくってたよ
プルの跡を継げそうなスケーターは羽生だけ
ということはこの後同一IDで羽生スレ荒らしに行くコースだなw
その後高橋かPさん叩きに移行します
シニア初ワールドで銅を取ったのは羽生もガチも共通だ(どっちも17歳) ただプルは初ワールド銅取った時の年齢は15歳だけど
プルは18歳の頃は無双しまくってたんだけどな ガチ君はコケまくって18位という恥ずかしい記録をお作りになられたね しかもロシア1枠にするし プルはワールドユーロで4位以下になったことないんだよ?w これでプルのクローンとか恥知らずすぎる
あ、4位じゃなく5位以下ね どちらにしろ凄い記録だけど 18位の選手がクローンとか酷い侮辱だわ
>>734 2000ワールドFSの自爆で4位になってるぞ
荒らしにマジレスするのもアレだけど
今日はガチ叩き(プルファンに擦り付け付き)の日か〜 毎日飽きもせずよくやるなぁ
ガチ君といえば闘牛プロもちこさないかな〜 あれ味わいあるよねwストーリーがどうなってんだかよく分からないけど
まあプル本人が羽生を自分の若い頃に似てるだの 将来は厄介な存在になるだの俺を超えて行けだの言ってるから 羽生がプルのように常勝出来る選手になってくれればいいよ でもクローンじゃなくて羽生の個性はしっかり出して欲しいけど とりあえずはその見てるこっちが苦しくなるビールマンをやめるんだ
ガチとプル叩いて得するってことはPオタの仕業かな ロシアがよほど怖いと見える
>>738 別に叩いてるわけじゃないよw
ただガチはプルには足元にも及ばないという事実を指摘してるだけ
ID:MXhOF1k10 はいい加減にしろ いつもの荒らしかもしれんが 総合で選手叩きするな
>>725 そりゃ別々の人間だし
個性もまったく別だろうし…
ミツンにとってはふたりとも可愛い弟子だろ
>>742 叩いてるわけじゃないよww
ただプルのクローンとかふざけた事言ってる奴がいたから注意しただけ
18位の選手がクローンとかないわ
誰かサムデリ衣装のライサ呼んできて!
羽生とレイノルズ似てるよなぁ 雰囲気とか体系とか
私の中ではケヴィンは渋谷系お洒落さんなので 常時ジャージにママカットの羽生と並べられるのは、恐れ多いというか しかし実際はオタク文化好きなんだよねケヴィン
レイノルズ日本で人気あるよねぇ 国別後ファンミも開催されるんだって? 自分もひそかに気になってる選手 ワールド良かったよ、レイノルズが羽生のロミオやると・・・意外とマッチしそうなんだけど
Pはどこの国でもファンミないね 世界王者なのに
ファイナルじゃなくて四大陸でそ
Pさんは韓国御用達でしょ そのうち韓国で開かれると思うふよ 日本では永久に無いと思われるけど
貧乏人のフリして募金集めてカジノざんまいかねあーやだ
>>755 糞ワロタw
北としてもキムチ臭い奴しか集まらなそうw
嫌われてんのになんで日本に擦り寄ろうとすんのかねアイツは ほんと気持ち悪くて仕方ないわ
>>743 可愛い可愛くないとかそういうのはおいといて、指導者的には同じような選手しか
育てないと批判され続けたら面白くないと思うからお怒りごもっとも
韓国でファンミとかある意味これ以上ない屈辱だなww
また単発アンチわいてきたのか
試合のたびに必死だなw
マジレスもあほらしいが
Pなら普通に地元でファンとの食事会やら
ゴルフ会やらやってるぞ
>>760 ミツンにしてみりゃ無能指導者の烙印押されたようなもんだし
弟子馬鹿にされたようなもんだし
この件では怒るのも当然だと思われ
地元でw 結局他国では相手にされてないわけだ
Pさん叩くためにレイノルズの名前出したのか ほんと気持ち悪くて仕方ないわ
は?
リアルで人と関わりも持てないヒキニート共が
>>763 みたいなレスするの見ると…w
地元では人気者ワロタ どこの田舎もんだよ Pオタは毎回笑わせてくれるわ
はいはい、Pさんは世界で大人気の絶対王者ですよ 他の雑魚スケーターは黙ってろってね これからも連勝街道まっしぐらお願いしますねぇ
今日もコケコケで1位お願いしまーーーす
プルのクローンといえばブッシュだよな
>>770 そうかなあ
プルは誰に似てるとかいうのがない気がする
上でも話題出ているが
羽生みたいにプルに憧れていて
プル本人も自分の若い頃みたいだって言ってる選手でも
やっぱりプルに似てるとは思えないし
有無を言わせず引き込まれる演技っていう共通点はあるが
才能のある選手が誰かのコピーってのはないんじゃないかな
体型変わったのか腰回りがデブって見える(´・ω・`) でもケツはないままなんだよなぁ…ランビのプリケツ裏山
プルと羽生は全然タイプが違う プルはスゴイと思うが、好みではないので・・・。
>>747 雰囲気は分からないけど激細長の二人が並んで踊って欲しい
チャッキーの植物っぽい感じと「ぎゃー」って絶叫する羽生で
凄く面白いものが見られそう
775 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2012/04/19(木) 17:55:59.57 ID:lbfMutCsO
羽生の代役で出た小塚が無惨すぎる 根底がジャンバーでない小塚とか見ててもつまらない やっぱ根がジャンバーの羽生は最高の逸材と確信
国別の点数って公式? 高橋94点でPの世界記録超えたぞw
おいどういうことだよ
高橋をはじめ日本スケーターが他国でファンと集いみたいなこと やったことあったっけ?
ここで辻褄あわせたってなぁ・・・
ショート結果 クワド、3A、コンボ全て完璧に決めた高橋が1位 クワド微妙、3A転倒、コンボふらふらのPが2位 1 Daisuke TAKAHASHI JPN 94.00 49.71 44.29 8.93 8.54 8.93 8.93 8.96 0.00 #11 2 Patrick CHAN CAN 89.81 45.88 44.93 9.18 8.86 8.75 9.07 9.07 1.00 #12 3 Jeremy ABBOTT USA 86.98 44.09 42.89 8.39 8.43 8.54 8.71 8.82 0.00 #9 4 Brian JOUBERT FRA 84.69 45.01 39.68 8.04 7.32 8.32 7.93 8.07 0.00 #6 5 Florent AMODIO FRA 81.84 42.80 39.04 7.86 7.36 8.00 7.82 8.00 0.00 #8 6 Kevin REYNOLDS CAN 78.82 44.30 34.52 6.96 6.71 6.93 6.96 6.96 0.00 #4 7 Adam RIPPON USA 74.93 38.71 36.22 7.25 7.04 7.25 7.39 7.29 0.00 #5 8 Takahiko KOZUKA JPN 73.61 37.83 37.78 7.86 7.46 7.21 7.68 7.57 2.00 #10 9 Samuel CONTESTI ITA 73.38 36.92 36.46 7.21 6.86 7.36 7.39 7.64 0.00 #7 10 Paolo BACCHINI ITA 62.26 31.73 30.53 6.04 5.86 6.21 6.21 6.21 0.00 #3 11 Maxim KOVTUN RUS 60.93 31.97 29.96 6.14 5.75 6.00 6.14 5.93 1.00 #1 12 Zhan BUSH RUS 58.67 28.78 30.89 6.43 5.93 6.18 6.21 6.14 1.00 #2
なんでPCSで高橋のほうが下なんだよ もういい加減にしろよ
782 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2012/04/19(木) 18:07:25.36 ID:I9o6VM9+0
小塚の不調の原因ってなんなの? これじゃあ来季織田との枠争いかもね
PのPCSwwwまだやるか
会場にいるやつ生卵ぶつけてくれ〜〜!!!!!!!! 頼むぅうううううう
日本開催の大会で、ノーミスでも転倒有りのPにPCSで負けるのか… こうなるとそういう格付けなんだと納得するしかないのか
小塚終わったな…
あーーーマジで死なねぇかなこのクソチャン マジうざいいいいいいいいいいいいいいいい 消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
>>783 まだやるかというか
もうそういう仕様なんだろうな
完全にPCS基準値でPより下扱いされてるわ、これ
PのPCSなんとかしろよ もう茶番だわこれ ほんと酷い あの演技に89点とか 馬鹿じゃないの
点数がインフレしすぎな感 ベストスコアとして残るなら問題じゃねーのかな 小塚は3Mの誰かと交代した方がよかったかも
クワドコンボ無しでもこれだけ点数が出る時代なんだな 色々付いていけない… PCSのインフレどうにかしてくれ
>>790 日本の大会はインフレしやすいよ
氷の質がいいから皆がいい演技しやすくなるし
会場のノリがいいからPCS大盤振る舞いの雰囲気になるし
小塚さんェ…
なんか高橋が可哀想だな もうISUが敵って感じだわ
世界記録であるには変わりないんだけど クワドがコンボじゃなかったり、TES50越えてなくてPCSの比重が大きかったり 正直全日本の演技ほど会心の演技じゃなかったかな アボがクワド無しで86出したからインフレするとは思ったけど ただこの結果でSPでクワドコンボ避ける選手が増えなきゃいいんだが
どんどんPちゃんが悪者になっていってしまう…
えっみんな何驚いてんのw? 自分Pが1コケなら92は出るとおもてたわ でなかった方でしょ 小塚ないわーしっかりしろよ 日本の氷は質が良いらしいのに
全体的に高かったことは確かだけど、選手もいい演技した人が多かったし 高めなこと自体は納得なんだけどね
ほんとこんなお祭り大会で点数出されてもね…ISUめぇえ でも本人は色々思うことはあると思うけど本音はコンボじゃないけど Pより上で一応うれしいのかな?w
801 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2012/04/19(木) 18:19:12.41 ID:lbfMutCsO
根底がジャンバーでないベテランの小塚は厳しい 怪我する前のデーは根がジャンバー 羽生は真の天才ジャンバー ジャンバーは見てても楽しいし将来性も感じられる
もう点数なんてなんの基準にならないよ 点数の記録に何の意味もない あくまでその試合で順位決めるためのもの
>>796 GOE2.14のPの4Tに一人-1w
何があったw
>>803 なんですやミハルのクリーンなクワドにもマイナス付くことがあるから
コネクティングステップから跳ぶまでが長いって判断かな
それからいくと高橋にちょっと甘い気がするけど
スッテプないよね
スッテプじゃねえw
自分の年齢の半分(下手したら三分の一?)にも満たない選手によってたかって文句ばっかり。 自分の母親と同年代の人がこんなことやってるかと思うと寒気がする。
実際酷い演技なんだもん 拍手も盛り上がりも一番なかったよPチャンは それなのに点数だけかさ上げされてピエロ過ぎて可哀想だね みっともないから早く引退したほうがいいのに これじゃキム・ヨナだよ
ジャンバーって何よ 仕込み臭い奴って日本語も怪しいのな
とりあえずSPの世界記録が高橋になってメシウマ Pオタざまぁw
>>806 寄って集ってじゃなくて
いつもの患者さんの自演だよ
>>796 転倒した3Aはどう見てもGOEー3になってるだろ
どこ見てるんだ
もしかして見方知らないのか
−3じゃないのは他のもおかしいね!
813 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2012/04/19(木) 18:37:32.69 ID:SkeEvRNF0
フィギュアスケートの点数は八百長だつーのw チョンのせいでジャッジ買収すりゃ点が出る競技に成り下がったんだろ。 いまさらつべこべ言うなよw
Pの点数がでた時エーイングが凄かったな
一応転倒のGOEが-3と決まってるわけじゃないからね
皆でPの動画にBADつけに行こうぜ
>>814 実況でもひたすらそう主張してる人いたよね
他の人がみんなPさんの時も普通に盛り上がってたよって言ってるのに
自分ストリーミング組だったけど、そんなもの聞こえなかったよ
818 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2012/04/19(木) 18:40:37.37 ID:SkeEvRNF0
今回も派手に八百長やったバカチャンコロw 死ねよチャンコロ!
高橋が94でPが89だろ?転倒した分の差があると見た目でわかるし それでエーイング出たら観客さんフィギュアに詳し過ぎるだろw
>>817 スコアの見方も知らないみたいだしなー
もしかしてチャンアンチってフィギュアまともに見てもいないネトウヨ酷使様なのかな
>>808 ジャンバーはほら、あれだよ
競輪場とか競艇場にいるオッチャンたちが羽織ってる・・・
あれ?
スケート関係ないじゃんwww
823 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2012/04/19(木) 18:44:17.54 ID:zr51n+nR0
城田がんばったじゃないかw
カナダのパトリックチャンの点数出てエーイングすごかったじゃん。 八百長だってんでみんなブーブー言ってたよ。
日本人はそんな嫌味なことせんよ コケたのに同点とかなら流石にえっ?と思うだろうけど 勝手に日本人を悪者扱いしないでくれ
827 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2012/04/19(木) 18:45:41.27 ID:ReK6O+wP0
朝鮮人といい支那人といい終わってる
829 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2012/04/19(木) 18:46:34.68 ID:SkeEvRNF0
チャンコロ八百長にフリーもみんなでエーイングを!
>>825 実況でガセエーイングって現地組からフルボッコされてた人ですか
ジュベールが世選と今回まとめてきたのが嬉しい さすがやで(´・ω・`)
そんなことよりPのPCSが高すぎる件 いい加減にしろよ あれのどこが高橋やアボより上なんだよ
でもお客さんはやっぱり羽生を見たかったわけで 空席多いわ
ほぼ満席だよ〜
Pの八百長で折角の日本開催もぶち壊しなう
流石に国別というJOを名目上国際大会にしただけの大会だから 世界記録更新しても大して盛り上がってないなこのスレ ワールドなら今頃大ちゃんフィーバーだっただろうに
高橋の点が高すぎじゃない? 4−3をしたわけじゃないのに。
プロトコルにマイナスがあるのに世界記録だもんな、色々おかしい 日本のロビー活動は仕事する大会をいつも間違えてるとしか
金でオールプラスにされた汚いプロトコルよりもマシだけどな
しらじらしいコメントがウザ
4-3無しで綺麗なプロトコルでもないのに世界最高点はやり過ぎ… 高橋自身も嬉しくないんじゃないの?
しかし高橋も化物じみてきたな ヤグディン、プルシェンコクラスの伝説になれるかも
>>757 練習資金不足といってエンジェル達から募金募ってたくせに自身はブランド物買いあさってたオカマジョニ子と被るもんがあるな
TVで見たけどPさんやる気ない滑りだな、遅い遅い これでPCS44出るのか、ほんと採点が適当だな
Pの演技酷かったな こんなのになんで44点も出るのか ならチャッキーにも40点ぐらい出せよ
今日の出来だったら、PさんのPCSはSS以外は高橋の下で良くない?
パトリック:フィギュア界を蹂躙する魔王。芸術性のある美しいものを嫌っている 高橋:前世界王者。フィギュア界を魔の手から救い出す為、引退を撤回し戦場に舞い戻る レイノルズ:クワド妖精。レイノルズの力を恐れたパトリックが圧力をかけジャッジから迫害を受けている 羽生:次世代の勇者候補。伝説の戦士プルシェンコの跡を継ぐ者として期待されている プル:前世紀の大英雄。母国初の五輪を汚す者を薙ぎ払う為、再臨する。 ジュベ:騎士。古代の英雄。最後の力を振り絞って母国を守る為魔王に戦いを挑む。 ナンデス:魔王に忠誠を誓った堕天使。次期魔王の座を狙っている。 ガチ:元悪魔だったがプルに倒されプルの弟弟子となる。 アモディオ:褐色のオモシロ芸人、振付師モロゾーとコンビを組んでいる。 アボ:北米の正統後継者。パトリックに戦いを挑むも敗れ去る。聖母ユーカの元で傷を癒している。 小塚:ロックスターを目指す青年。最近はジブリのカバーを歌い不評を買っている。 ナンソン:中つ国の良心。プルとヤグを慕い、魔王達に反抗している ハンヤン:魔王に憧れるクッソ汚い中国人。年齢詐称疑惑あり トラ:最後に魔王を倒した戦士。今は幽閉され来るべき日に備え力を貯めている。 ISU:黒紅葉と結託しパトリックを陰で操る黒幕。
>>844 これが傲慢発言ってw誰だって失敗したら
「こんな事あるさ」
と切り替えるでしょ
実は今季のPの3A転倒はこの国別が初めてだったりする というか今季のPはSPもFSも3Aで一度もこけてなかったりする、意外である
こけこけ転倒虫のP〜〜 2Aでコケたと思ったら3Aでもすってんてん〜〜〜 コロコロコロコロ転倒虫〜
Pは毎回転倒してるのに爆ageで勝ってるってイメージしかないわ
>>850 あんなゴミ演技でジャッジの反応もよかったとかほざくから傲慢って叩かれるんだよ
少しは謙虚になれカス
高橋は謙虚な発言をして叩かれ Pさんはポジティブなコメントをして叩かれ トップ選手は本当に大変だな
高橋は最高点にして貰ったんだからいいじゃんw 高橋比でステップgdgdでもあんなに点数出たんだし つか国内の試合って必ず高橋爆盛りしてもらえるね 個人的にはジュベにもっと点数あげて欲しかったな…
今回は回転不足が見逃しとインフレPCSだったので高得点続出だった それにしてもPは転倒しても他の要素の加点であっというまに帳消しにされる 転倒してもTESが2位ってなんだよ 加点ってPのためにあるようなもの 滑りもイマイチで試合という雰囲気の演技ではなかった
今回みんな点出すぎじゃね?
日本の大会ではよくあること 日本職人自慢の高品質な氷でミスが減って良演技続出し、PCSがどんどんインフレ そんな中、ついついジャッジも調子に乗ってバンバン高い点を出しちゃう 特に国内選手には会場のお客さんのブーイング(エーイング)を恐れて大盛り もう見慣れたよ、この光景 N杯や日本開催の大会は選手のPB更新大会と言っても過言ではない
もうチャン王朝は崩壊だな チャンは高橋に負けると予想
もしかしてここでPが負けたら1年無敗じゃなくなるのか 最高のメシウマ展開だな
高橋が最高得点出した後ろで小塚が無表情で旗振っててワロタ
>>862 自分が滑った後で高橋の高得点を見せつけられるのこれで3度目なんだよな
まあ悔しければもっといい演技しろって話
こけても二位だったって結果先に聞いてたから てっきり4-3決めたんだと思ってたよ なんでぇ コンビじゃないでやんの 他のジャンプも怪しかったし スケーティングも言われるほど良くなかった
チャンの演技飽きた 衣装もダサすぎるし、、テイクファイブのこじゃれた雰囲気まるでなし 良い所を探してみたけど、だめだったおどうしても無理w なのでもう無理はしないことにした 嫌い!チャンの演技も人間性も全てが大嫌いだ!
>>826 羽生の代役だから仕方ないよ
本来なら出るべきじゃない選手なんだから
高橋のステップは今期一番良かったよ 最初から最後まで足元が滑ってる ステップの前半のジャジャン!っていう部分の音はめっぷりの見事さったら
あれ?
え!!今テレビでやってるじゃない!!実況になっちゃう しまった
お祭り騒ぎの大盤振る舞いで国別楽しいな キスクラの盛り上がりはフランスが金か 日本始め選手間の仲が良い国が多いのかね
高橋が「スピン回れてなかったよね」「キャメルが…」って言いかけた途端に いきなり最高点出ててあれ一番本人が驚いたろうなw
フランスはブブゼラがうるさかった…
騒いでたから、どんだけPCS離れてたのかと思ったら どっちも44点じゃん Pさんと同レベルの足裁きって判断されてよかったんじゃないの こんだけのリードあれば、もしかしたら今季初めてPさんに土つけられるかもよ デーオタさんふぁいてぃん!
フランスの仲のよさは異常 アモ、愛されてる
アモもジュベも超かわいかったわ! フランス最高!!
>>874 SPは元からPさんと同程度のPCS出てるんだよ、SPは
FSではどうしても基準点で4、5点くらい差がある
まあ国内大会だからここではそういう常識もなくなりそうだけどw
今日のアボットは(´・ω・`)? それとも(`・ω・´)?
・P高すぎる ・小塚、大丈夫? ・クリスはやく治りますように
>>878 アボよかったよー
小芝居しても自爆しなかったよ(`・ω・´)
でも、捕獲されたアモと被り物ジュベが金メダルだー!
国別はキスクラ応援要員を用意した方がよさそうw フランス、イタリアあたりは1日目で疲れ切っちゃいそう 楽しかったけど
5年ぶりくらいにジュベがかっこよく見えた Pさんはちょっと緊張してたのかね? いつもよりスピード抑えめだった気がする
しかし小塚の演技直後のキスクラ映像抜かれちゃっていたたまれなかった・・・ カメラ切り替える人、考えてやれよ! あれじゃ盛り上がりようないしかわいそうだよあっこも小塚も
あのお葬式みたいなキスクラは本当に映しちゃいかんかったよなあ
フランスは予想通りお宝映像連発
>>884 緊張してたというか完全にオフシーズンモードだったね
まともに体動かして練習してたのかも疑わしいぐらい筋肉落ちてた
というかPさんは緊張してたらその分スピード出しまくる癖があるよ
国別てこういう方向性で行くの? ISUでさえわからないままその場の雰囲気にのまれてるような オリンピックがgkbr
一番酷いと思ったのは、高橋と小塚と一緒のインタビューにしたことな気が 小塚はいたたまれないし、高橋は気を遣うし、ちょっと気の毒だった
カメラが悪いのか知らないけど 今回の高橋の表情見てかなり幻滅した 点数見る時の顔、小塚と一緒のインタビュー時の顔 いや〜な顔多し
贔屓目なしに見たとしても 高橋のSPは抜きん出ていた。あれは他の誰もこなせないプロで高橋のカリスマによってなせる演技 対してPさんの演技は野暮ったい型落ちといった感じがしたが 現地で見るとまた印象も違うのかね?
アボからどんどんインフレしてった感 お祭りとしては楽しいけど公式戦としてはどうなのよ ただ高橋はさすがだわ、このSP好きだから一応の完成形が見れてよかった
今日のPの演技は間違いなくやる気のないダラダラ演技 モスクワワールドと見比べたら笑えるレベル だがそのモスクワよりPCSが3点も高いという
現地で見た感想 ロシアの若手二人 センスはあるが未完成 リッポン いつもどおり アボ スケートがひとけりがぐーーんと伸びること でも小芝居は遠くからだと意味不明 ジュベ なんで今そんなに調子いいんだよコラ 小塚 ジェットストリームアチャー 高橋 かなりいい出来 Pちゃん さすがの滑りながらも今日はいまいち元気なかった キスクラ観察も楽しかったよw さすがラテンのお国はすごい
何でアボにあんな点出したんだろうね どう見てもロシア杯、全米以下の出来だったんだが
おお、なんということだ、入れ忘れた レイノルズ がんばった! 滑りもだいぶよくなってるし 今日のレイノルズはいいレイノルズだった
なんか点数の出し方花試合なんだか公式試合なんだか分からん適当具合だし 五輪前のテストにもなっとらんなー ソチはぶっつけで個人戦の前に団体か あーこわい
ジュベのふれあいタイムワロタww 一瞬ここはプリンスかと 生観戦して来たけどアボが一番良かったなーと個人的感想
レイノルズ放送ないとか酷い
レイノルズやらんのか…
>>902 えっほんとに?
それは残念だな、いい演技でスタオベしてた人もいたのに
Pチャンはどう考えても手を抜いたでしょw またワールドの時みたいにデーオタBBAに いちゃもんつけられたくないもんね、奴らの本拠地で 国別での評価なんて薬にも毒にもならないし
ステップなしの単独4Tに加点とか、ジャッジは馬鹿なの? いくらお祭り大会とはいえ、その辺はしっかりしてくれよ
確かにアボ点出過ぎだと思った あそこから点数がインフレした感じだよね 高橋のクワドの前ってステップあったっけ?
TV観戦組だが今日の放送で一番びっくりしたのがジュベの赤金魚のかぶりもの 後ろからかぶせられて一瞬止めろっていって脱いじゃうのかなと思ったら 大真面目な顔のままで顎紐までとめてズレてたのをちゃんとかぶり直してて なんつうか意外にいちゃめで見なおしちゃったw
↑「おちゃめ」の間違い
アボは何でワールドであれをやらなかったの?
ステップなしのクワドはしっかり減点して欲しい ステップなしでいいなら跳べる選手結構いるだろうし 4-3やる意味ないよね
>>910 アボだからとしか……
FSでも同じこと言うことになるのかな。嬉しいけど虚しすぎる
>>854 気に入らない選手の発言は全て悪くとっているだけでしょ?
期待と重圧の中、戦っている選手の気持ちを考えたら
上手く行かないときには良かった事を考えて前向きになる
上手く行ったら「勝って兜の緒を締めろ」なんだよ
>>897 動画サイト観てもジュベと高橋がオーラがテカテカと輝く演技にみえるよ
>>911 高橋もPさんも、お祭り試合だということで難易度下げて
ステップなし単発4Tでいったのかな?
そのわりにジャッジが空気読まなくてびびったという
>>910 表彰台争いのためにはクワド抜きは現状では厳しいからでしょ
あ、いけね アモもいい演技だったよ あのプロ生で初めて見たけど案外いいなと思った
>>916 え?いや、ワールドでもアボSPはクワドなし構成だよ?
クワドレスなのに崩れたことを
>>910 は言ってるんだと思うが
高橋とジュベにワールドから驚かされっぱなし 凄いわ〜 アボ・・逆に悲しいぜ ワールドでその演技してくれれば・・ Pさんは一度負けとくほうが精神的に開放されそうだ 連勝記録とか重いものね あとは五輪で勝てば良いんだし
国別いったけど今日一番神だったのはジュベだったなぁーぶっちゃけ ケヴィンでわいて、ジュベの神演技で周りが喜びながら泣いて発狂してた アボのときもこれワールドでできたら良かったのに!!って感じの喜びようだった観客が 高橋も歓声もんのすごかったけどココ日本だし当たり前かなーと 個人的には4おりれて良かったねと 26ですごいよ
おっさん達の頑張りが嬉しいよBSでコンテ見れるかな・・・
フランス組が可愛すぎて生きているのが辛い 何度もキスクラ映像見返しちゃう!
今日の男子はとにかくめっちゃおもろかった フランスとイタリアはとにかく騒いで自国以外のチームのときも応援したりスタオベしてたりするし イタリアチームはめっちゃかがやいてたな てかジュベの帽子ってアレさかなくんと同じヤツかしら
〉〉915 高橋もPちゃんもコンビにするつもりだったけど入らなかっただけかと 高橋は着氷に余裕が無かったからだと思う Pちゃんはフェンスに寄りすぎたからじゃないかと 解説は言ってたね
アボの素敵演技に泣いたオレ。 今更こんないい演技しても
>>911 同意
判定の基準もよく分からないし
ミハルみたいにステップから即座に4Sとかだったらわかるけど
結構ステップから長いような、というのも認定されると4T3Tの効果と緊張感が薄れる
やっぱコンボ係数必要かも
>>924 ん?ふたりとも予定構成が4Tと3Lz-3Tだったと思うよ
なんか釈然としないなー 中国杯のSPで羽生が単独クワドになった時って 一応スリーの前にチェンジエッジとカウンター入れてて ユロスポ解説やヤマトもステップ入れてるから減点には ならないって言ってたのに実際はマイナスにされてるんだよな 今回の高橋のクワドってステップないのになんで加点が付くんだろ?
しかしアボは、ここでいい演技が出来なかったら、もっと酷いことになる。 良かったんだよ。 フランスのキスクラ、さかなくんとかチキンラーメンとか・・・
>>927 予定からそうだったんだ
じゃあ構成落としたんだね
アボSP持ち越してほしいな
しかし毎回Pさんの4Tはフェンスぎりぎりだしよっぽどスピード出てるんだろうね
無良もフェンぎりだけど。ミドリスタイル!
>>927 やっぱ予定は単独だったんだね
Pはすべりすぎでフェンスぎりぎり 無良は練習環境のせいでフェンスぎりぎりにとぶ癖がついているんじゃないか
ジャンプ以外でのコケがあまりPCSに影響が出ないのと同じで 予定構成から4単独の場合はステップ必須だけど 4-3→4単独の場合は大目に見られるとか? でもそれだとしたら最初から皆4-3で予定出すわな ところで4-3、3と4、3-3では前者のほうが得点は高くなるの? 高橋の得点に対してそういう意見をちらほら見かけるけど 前者を高くするべきってことかね?
>>931 アボは持ち越ししないんじゃないかな
振り付けとか自分でも色々考えて手を加えるのが好きそうだし
みんなクワドはフェンスぎりぎりで飛ぶ印象だけど 他選手はわりとショートサイドと並行に飛ぶのに Pさんはショートサイドに向かって突っ込んで飛ぶ感じだ 壁を蹴っ飛ばして引っ込めたくなるw
ロシアの若手二人がレオノワ盛り立てていたのが みょーーーに可愛かった。 可愛すぎる。
>>933 ステップからただちに4Tが飛べれば、セカンド3Tをどちらにつけても点数は同じはず
ただ、難易度が全く違うので、同じにするのは自分はどうかと思う
ルールがそうなってるから仕方ないけど
BS何人やるかなあ
Pも高橋もクワドのファーストジャンプ前ステップが入ってるよね
ガッツリステップからのクワドの方がクワドコンボよりずっと難しいよね
アボは、SP終了後、最終グループに入れるように なってほしい。そうならないと、最悪1枠の可能性が 出てくる。
ケヴィンの放送がなかったのがホント腹立つ ケヴィン可愛いよケヴィン
>>941 ガッツリステップからの4-3が最強ということだな
チャッキーの顔は気持ち悪いから放送要らない あの顔アップで見たくない
Pさんは4回転をプロに入れ始めたときからずっと、ステップから飛んでるよ。 ステップからなんていらないはずのフリーの2つもステップから。 SPは4-3予定だけど単独になっても大丈夫。今日ももちろん。 高橋はステップからとは認められない程度でしょ? 実際に見てきたけど、Pさんは加点付きで、高橋はステップ足りずにマイナスかと思ってたよ まさかプロトコルは逆なの??
>>849 >パトリック:フィギュア界を蹂躙する魔王。芸術性のある美しいものを嫌っている
>高橋:前世界王者。フィギュア界を魔の手から救い出す為、引退を撤回し戦場に舞い戻る
>レイノルズ:クワド妖精。レイノルズの力を恐れたパトリックが圧力をかけジャッジから迫害を受けている
>羽生:次世代の勇者候補。伝説の戦士プルシェンコの跡を継ぐ者として期待されている
>プル:前世紀の大英雄。母国初の五輪を汚す者を薙ぎ払う為、再臨する。
>ジュベ:騎士。古代の英雄。最後の力を振り絞って母国を守る為魔王に戦いを挑む。
>ナンデス:魔王に忠誠を誓った堕天使。次期魔王の座を狙っている。
>ガチ:元悪魔だったがプルに倒されプルの弟弟子となる。
>アモディオ:褐色のオモシロ芸人、振付師モロゾーとコンビを組んでいる。
>アボ:北米の正統後継者。パトリックに戦いを挑むも敗れ去る。聖母ユーカの元で傷を癒している。
>小塚:ロックスターを目指す青年。最近はジブリのカバーを歌い不評を買っている。
>ナンソン:中つ国の良心。プルとヤグを慕い、魔王達に反抗している
>ハンヤン:魔王に憧れるクッソ汚い中国人。年齢詐称疑惑あり
>トラ:最後に魔王を倒した戦士。今は幽閉され来るべき日に備え力を貯めている。
>ISU:黒紅葉と結託しパトリックを陰で操る黒幕。
的確すぎワラタ
>>941 がっつりステップから入ってればそうかもしれないな
でもがっつりじゃないなら、やっぱり4T3Tのほうが難しいと思う
>>945 正解ですね
高橋はプロトコルに-1が数人いるからステップ入ってるか微妙なレベルだな Pさんはロッカーはじめ色々入れてるからすぐわかるけど
>>922 >フランス組が可愛すぎて生きているのが辛い
>何度もキスクラ映像見返しちゃう!
うむ。イタリアも良かった
あとロシア男子はがんばったと思う
小塚だけ公開処刑かわいそう
Pちゃんがステップから跳んでるのは知ってるよ 今日の問題は高橋だと自分は思ってるんだけど -1付けたジャッジが2人しかいない上に+2付けてるジャッジもいる
このジャッジの問題、何とかならないかね Pちゃんもほかの選手もかわいそすぎる
>>923 さかなくんのは青。赤だから貯金魚っぽかった、かわいい
ジュベールはスピンがもうちょい上手ければもっと点出るのに〜でもGJ
まあ日本の大会だけでしょ、他国開催の大会ならちゃんと減点されるよ(たぶん 日本の大会は日本の選手の細かい減点は見逃すことが多いし
Pさんも高橋もGOEプラスだったってこと? 高橋ずいぶん高く出たなと思ったのはそのせいかな スピンとかとりこぼしもないんだろうけども
アボに高く出しすぎたのもあるが、高橋の点はガス抜きにしか思えん。 てか、Pさんのコケ3Aに−2付けてるジャッジなんなんだ・・ 3-3もあれでGOE+付くか普通。高橋なら絶対マイナスになってるぞ。 あのジャンプの出来であの点数じゃ他国から文句出ても仕方ないわ。 Pさんのせいでないけど、一人だけ採点方法が違う。
いいんじゃない。しりもちついても加点の人とかeついても減点されない選手もいるんだし。 大勢には関係ないレベルでしょ。 ずっこけてもあほみたいに救済されて高い点でてるわけじゃなし。
>>950 自分は高橋のクワドちょっとUR気味だったかなー点数低かったらどうしようと思ったけど
杞憂でした
小塚は出ないほうが良かったんじゃないか
>>947 高橋のクワドは飛ぶ前によどむようなステップ入れてるし
ジャンプは高いし流れがあるから加点されるでしょう、そりゃ
なんでしょ?ってよく知りもしないのに断定難癖うざいよ
>>948 ID:zvwnIPuP0
キャラ萌え気持ち悪w
浮いてるよアニメ見てろよwww
>>962 よく知りもしないのにと相手を馬鹿にする言い方をしつつ
具体的な種類を言わずよどむようなどと表現してるアンタ…
キスクラのPさんイケメンだと思った フィギュア知らないうちの母がハンサムな人だねえと言った(日本人だと思ってたらしい)
日本人基準で見るとイケメンになるのか?P
968 :
966 :2012/04/19(木) 23:35:47.26 ID:lU6/JkSX0
よしPアンチの俺が建ててやるか
>>948 アニオタの私から見ても気持ち悪い
実在している人の同性愛漫画を書く腐女子、腐男子みたいだ
>>970 ありがとう
>>958 >3-3もあれでGOE+付くか普通。高橋なら絶対マイナスになってるぞ。
まあまあ
高橋だって四大陸SPでいまいちな着氷の3+3にプラスのGOEもらってたじゃん
たしかプラス3つけてるジャッジもいたぞ
ジャンプ全体のプラスマイナスなんだし
こまけーことはきにすんな
つまんないな〜 ステップ無しの単独4Tで世界最高点とか、高橋くんにとっても良くないでしょ… てかこれで4-3より単独4Tやる選手増えたら萎えるわ… こんなお遊び大会で世界最高点ってのも微妙だね 個人的にはジュベが一番神だったな スピンの取りこぼしがあるけど、PCSももっと出してあげて欲しいわ
もう世界記録が大して価値のあるものじゃなくなってきてるね PCSが年々インフレしてるし大会の加点インフレ度合でいくらでも変動する
ID:CNMWH0XeO 何度も必死だなw どこかの誰かと違って高橋本人は「点出過ぎ」といつも通り謙遜してるんだから 余計な心配だと思うよ
高橋の4Tはステップ入ってる ジャッジによって意見分かれるかもだけど
全日本の演技と今回の国別の演技が逆ならまだ「PCSインフレしてるな〜」だけで済んだのに 色々と上手くいかないもんだな
謙遜www
選手もブースで盛り上げながら、順番が近づくと 「やべぇ、俺じゃん、集中・・・。」 って感じで、楽しくやっていきましょう、とお祭り騒ぎだからなぁ。 こんな大会の記録が公式ってなんか変だな、とは思う。 サッカーでさえ、ナビスコ優勝してもACLに出られるわけでも無し 残留に貢献できるわけでも無し、翌年のナビスコでシードされない大会は 調整試合と、切り離しているところがあるのに
>>965 うちのおかんもグランプリファイナルくらいから
この人すごいイケメンじゃない?イケメンじゃない?うるさいw
>>982 顔立ちは整っているよ。オサレが下手なだけで
Pさんを真顔でイケメンて言われると、なんか恥ずかしい 心の準備が出来てない
髪型がキマってる時のPさんはミスが多いという法則
Pさんジュニアの時はそこそこ美少年だったよーな 今じゃすっかり板前だけど
んじゃ明日は念力でPさんの髪をわしゃわしゃにしてくる
小塚は去年のオールスターの勝さんみたいだった
>>981 ここでナビスコゆーてもほとんどの人がわからないと思うにょw
まあ、ナビスコ優勝したらスルガ銀行チャンピオンシップに出れるし。
A3と共にイミフな試合だが。
ナビは若手のためのカップ戦だし、賞金出るし。
まぁ、サッカーとフィギュア比べるのはナンセンスかと。
Pさんは今もイケメンだよ シブタニ組もそうだけど北米のアジアンは日本人選手と比べて肌白いな まあPさんはポルトガルの血が入ってるからだろうけど
Pさん、やっぱり白人の血が入ってるんだ?顔だちハーフぽいもんね。 友人がパトリックてアメリカ人、イケメンだねぇ、とやたら褒めてたので なんとなくカナダだよ! ていいづらいわ…
994なら明日は全員そろって神演技
Pさんはジュニア時代は美少年系だと思ってた。 シニアになってからはただのもっさい白人系アジア人になった。 しかし、今日のキスクラでは、数年振りに2割増しイケメンに見えた。 どんなマジック?やっぱ髪型?
昨季のロシア杯…お、やんちゃそうだがいい髪型してるな→FSで3コケザヤ自爆 今季のエリック…お、いつもよりイケメンに見える→FSで抜けまくって今季最低得点 常時板前で頼みます
Pさんは気が抜けてるときめっちゃイケメンだよ あと疲れてるとき調子悪いときしょんぼりしてるときも超イケメン
うちの母ちゃんもPさんイケメンって言ってるよw 一番のお気に入りはジュベで、点数の低さにブーブー文句言ってたけどね てか会場見たらジュベファンって一番多い感じだね 特定のあの日本選手ファンの軍団除けば
ジュベとアボの点見比べると流石にジュベが可哀想だな
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氷上の名無しさん@実況厳禁 :2012/04/20(金) 00:33:16.25 ID:6x2fs35b0
1000なら切れ痔が治る
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