スケート板自治スレ その18

前スレが埋まってしまうのでこちらにも書かせてもらいます

前スレ972のどとんされた次スレとテンプレから同一人物が立てたと思われるスレ

Doton候補
フィギュアスケート☆パク・ソヨン Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1305778880/
フィギュアスケート☆イ・ドンウォン
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1305671483/

このスレを立てた人物がここ10日間に立て、どとんされたのは次のスレです
荒らし目的の乱立のように思えます

フィギュアスケート☆パク・ソヨン
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1305609539/1
浅田真央の全盛期オワタwと思う人3　→
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1305369925/1
浅田真央に有利なルール改正が行なわれてきた件 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1305370137/1
浅田真央の全盛期オワタwと思う人2　→
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1305257326/1
浅田真央に有利なルール改正が行なわれてきた件 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1304882000/1
フィギュアスケート☆シオカニスタの黒歴史
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1301886694/1

スレ自体に問題はないのかもしれませんが、スレ立ての意図が荒らし目的なので
どとん候補として検討お願いします

スレをageさせてもらいます

さて
>>3が主張する理由でのDotonはできないよ
>>3はガイドラインをよ〜くよんでね

>>3
「スレ立ての意図が荒らし目的」と断定する根拠を
ガイドラインと板のローカルルールに照らし合わせて提示してください
それが理にかなっていると判断されれば住人がDotonに協力します

>>5
チェッカーにも現れない頭の良い方ですね。
お待ちしておりました。

同一人物だとしてこの場合どとんよりもすいとんの方が適当だろうね

>>7
どうぞ
ご自由に

>>8
いやいやいや
どうぞどうぞ

>>4
前スレ999のレスの意味がわからなかったのですが
どとん候補の住人の方でしたか
重複誘導のコピペをされている方と同一人物だと思われているようですが
無関係ですよ

スケート板どとんスレの動きが鈍いと思いますが
気のせいでしょうか。

>>11
http://hissi.org/read.php/skate/20110519/ZVgwZWphK01P.html

ヲタアンチスレの移転整理について何度か話は出ているものの
具体的に進まないので案と候補スレを書いておきます
候補スレについてはスレでの対象が選手ではなくヲタであるものを
基準に選びました
このスレはどとん反対だ、この他にもあるという場合は言って下さい

誘導について
冷静・厳しめスレの時の内容をベースに
板違いとしてネットwatchなどへの移転を勧める
誘導後1週間後にどとん実行
どとん可能なスレはどとん、忍法帖導入前のスレは削除依頼へ
いずれの場合も次スレがスケート板に立った場合はどとん対象に
なることを伝える

誘導の他に自治スレ>>２のどとんについての質問も各スレへ

Doton可能
悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数123
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1304683417/
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1305584618/

忍法帳導入前なので削除依頼
プルシェンコがヨナを絶賛した件でマオタ発狂 ４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1295530637/
小塚ヲタアンチスレ★3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1276943568/
悪質な織田オタのせいで織田嫌いになった人の数10→
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1289989695/
■■■■マヲタの特徴を淡々と書き込むスレ■■■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255958149/
最近、マヲタよりアンチ浅田の方がウザくね？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267768492/
【マオタ】負け惜しみ【マヲタ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267244218/
2010年2月26日　マヲタが死んだ日
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267165796/
小塚嗣彦の冷静な点差説明にマオタ発狂
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1291607178/
村上とｵﾀを敵に回したくないマヲタｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1286890975/
｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡　　マオタまとめ総合スレ　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269003122/
ニフティー青島「すべてはマオタのせい」2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1240750098/
マオタを撲滅するには
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229520295/

忍法帳導入前なので削除依頼2
マヲタ卒業しました part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1290161909/
■マオタじゃない人がマオタっぽく語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267809209/
みんなでマオタを励まそう！！！！！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1271259810/
アンチ浅田真央アンチスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1290921275/
▼ネットキムチ＝ヨナヲタは何に怯えているのか？▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1261533552/
悪質な寒国工作員のせいでヨナ嫌いになった人の数 10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229387863/
■■■悪質なユナファンが大嫌いです１■■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1226153790/
ﾏｵﾀとﾖﾅｵﾀを争わせ1人勝ちを企む姑息な安藤ｵﾀ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255549197/
かわいそうな織田オタを慰めてあげるスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1275473378/
悪質な羽生オタが嫌いな人の数→
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1268478865/
悪質なオタと小塚が嫌いな人の数
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1240918280/
震災さえもアンチ活動に利用するクズ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1299924101/
なんでスケートのオタ＆アンチってキチガイ多いの？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1291714095/
「○○オタ」ってどこでもすぐ言う人種全員消えろ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1272553991/
Pチャン・織田叩きって必要なの？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1275394808/

選手＋ヲタアンチスレですが、>>1がヲタアンチのみなので
候補に入れてあります
ジェレミー・アボット＆アボヲタ　アンチスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1296573692/
1 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 00:21:32 ID:s6ktrZ7a0
空気の読めないアボヲタうざい

他sageは厳禁でヨロ

2: キムヨナと在日朝鮮人を侮辱するスレ (174)
5: ●トヨタは安藤美姫代を雇用に回せ● (521)
33: IDにyaoが出たらキムヨナのヤオ発覚 Part7 (13)
34: ★★恐怖！！フジ朝鮮捏造テレビ　！！偏向捏造★★ (822)
38: まぐれ荒川静香が上から目線で語るのにウンザリ59 (52)
41: ■キムヨナの回転不足だけ見逃すホモ天野真■ (549)
42: 織田信成 五輪前に中出ししてｽﾞｯ根ﾊﾞｯ婚へ 3ﾔﾎｰ (632)
54: 韓国べっとり電通キムヨナ (898)
57: ●キムヨナはいくらでジャッジ買収したのか？● (196)
58: キムヨナが壁にぶつかり脊髄損傷することを願うスレ (167)
59: ●我が同志・祖国の英雄「安美姫」5● (368)
73: ●●●●●天野氏ねで五七五●●●●● (456)
74: 犬の娘、キムヨナが抱える深刻な学業問題と人格形成 (563)
80: 【ﾄﾞﾝﾄｽﾄｯﾌﾟ】胸までﾄﾗﾍﾞるｴｾｸｲｰﾝ･ｷﾓ【乳ﾊﾟｯﾄﾞ】 (62)
81: 【出場せずに】ﾃﾞﾀﾗﾒｺﾘｱﾝ･ｷﾓﾖﾅ【ナショナル6連覇】 (440)
82: 【親子揃って】■朴ミヒ・金ヨナ■【人間の屑】 (159)
83: ■キムヨナちゃんを穢れたキーセンの娘って言うな■ (315)
85: ■浅田真央ちゃんを穢れたホストの娘って言うな６■ (224)
89: ■荒川静香ちゃんを穢れたﾇｰﾄﾞ嬢って言うな■ (272)
92: 世界選手権　真央必敗　（2011年版） (196)
98: 浅田真央が抱える深刻な学業問題と人格形成part23 (693)
106: キムヨナの八百長は確定だが、じゃーどうする？ ３ (716)
107: 天野真は八百長ジャッジをやめなさい！ (259)
111: 実は浅田真央に有利なルール改正が行なわれてきた件 (960)
112: ●●●全然売れない浅田真央関連商品part10●●● (765)
114: 全日本で惨敗の浅田がヨナに勝てるハズない訳で (207)
119: 【何回やっても】●ｷﾑﾖﾅの整形●【超ﾌﾞｻｲｸ】 (622)
127: 安藤美姫とはなんだったのだろうか？ (623)
128: ●■●マルハンの八百長を監視するスレ●■● (107)
129: 安藤さん、お願いですからモロゾフと決別して下さい (221)
130: いい加減、朝鮮人はスケート板から出て行って下さい (577)
131: 我々劣等民族韓国人は浅田と日本人に嫉妬している (112)

132: 安藤は演技後ネットで評判をチェックするらしいｗ (318)
138: ★天野真はこれからも不正審判を続けるのか★ (296)
143: ◆◆もうさキムヨナは八百長やめようぜ◆◆part2 (404)
144: 浅田真央でマオナニーしたらageるスレ (295)
146: 　選手潰しのケツガバ天野真がまたやった！　 (50)
149: 　　　　八百長ジャッジ買収のキムヨナ　　　　 (127)
152: ■ 3aの嫉妬に狂った天野真!悉くDG! ■ (83)
153: 浅田真央が演技中地震で生き埋めｗｗｗ (85)
158: 安藤のガッツポーズがムカつくのですが (206)
164: 金ｷﾑﾖﾅ金ｶﾈメダル＝役員買収・審判買収＋ドーピング (328)
175: IDにhomoが出たら天野真ちゃん大ショック！part19 (95)
194: 【金づる】浅田真央ちゃんの両親はニート【疫病神】 (231)
195: ●●●ジョニーウィアーがケツガバガバ宣言●●● (54)
199: 天野真に日本の地を踏ませないスレ【自称日本人】 (105)
207: ホストと売女の娘なんざ銀で充分だろｗｗｗｗ (92)
209: ●●キムヨナの犬のションベンスパイラルｗ● (413)
210: ■■■■スケ板荒らしのバカチョン死ね■■ (76)
213: 卑劣なオカマ！天野真！下劣な八百長！ (186)
214: ●●●嫌われ者のバカチョンキムユナｗ (421)
215: ●チョンのせいでｽｹ板がｳﾝｺ板になった件 (187)
217: ●ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞのやりすぎで奇形児を産む金妍児 (89)
222: 浅田はこんなのでよく世界女王になれたなと長久保 (199)
230: 朝鮮人スケーターは、なぜ不細工しかいないのか？ (646)
246: キムヨナの無能力と買収に唖然とするスレ (246)
248: ★織田さんは引退して下さい★ (225)
249: どうして浅田真央だけ英語が喋れないのか (461)
257: Mizumizuのライフスタイル・妄想ブログ part3 (492)
264: キムヨナて目が性格悪そうだからきらいwww (294)
265: ★ヨナが世界を敵に回した！世界中から非難！？★ (303)
267: ★★要注意　当たり屋　キムヨナ　★★★ (438)
268: 【劣化】キムヨナは氷上のパクリーナ【盗人】４ (321)
275: 銀メダルで泣くなよバカ真央ｗｗｗｗｗｗｗ (164)
289: @FUCK@BAKACHON SINE!@GOOK@ (21)
291: キムヨナのせいでテロされたんだけど、どう償うの？ (557)
292: ◆　フジテレビのチョンプッシュがうざい　◆ (64)
294: ●●八百長審判・岡部由紀子のマンゲが (40)
295: ●天野真と藤井辰哉の全日本八百長ｽﾚ● (48)
297: ●●●村主章枝はﾊﾞﾊﾞｧｗ口ガバガバｗ (55)
300: 小塚嗣彦の冷静な点差説明にマオタ発狂 (67)
310: @FUCK GOOK@FUCK Yu-Na KIM@ (57)
312: ●天野真が浅田真央の選手生命を絶つ！● (49)
315: ■■■■マヲタの特徴を淡々と書き込むスレ■■■■ (506)
317: ﾏｵﾀとﾖﾅｵﾀを争わせ1人勝ちを企む姑息な安藤ｵﾀ (236)
321: ● ▲ ■ ヤオタ犬キム・ヨナ（笑） ● ▲ ■ (87)
325: 【傲慢】村上佳菜子・ﾑﾗｷﾑ ﾖﾅ子【あざとい】 (54)
331: 【ヤオタ】ブライアン・オーサーはホモｗ【穴】 (82)
332: ｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡　　マオタまとめ総合スレ　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡ (231)
333: ★★★浅田真央を潰した天野真★★★ (37)
334: キムヨナでヨナニーしたらageるスレ (137)
342: 【マオタ】負け惜しみ【マヲタ】 (200)
350: 　　【 黒 幕 】　　オ　　モ　　ニ　　【 暗 躍 】 (147)
351: キム・ナヨン選手の目に余る整形について (386)
367: ●●　天野真が真央を潰しました!　●● (68)
368: 韓国買収審判団 (318)

374: ☆ユナキム・オーサーISU買収裏ルート公表☆１ (837)
386: 買収やりすぎ八百長★２３点差は笑える season 2 (105)
393: 女子スケーターはストリッパーになるべきだ。 (31)
394: ニフティー青島「すべてはマオタのせい」2 (915)
400: 浅田真央はイップスなのか？ (53)
412: ★【韓国の至宝】から【氷上のテロリスト】へ★ (256)
421: ★★　非国民売国奴・平松純子　★★ (72)
445: 【さすが】会見で携帯弄りツバ吐きヨナ【チョン】 (77)
446: 連盟が全日本で不当な真央ageしないか監視するスレ (223)
456: 織田信成が童貞じゃなかった件 (40)
457: 八百長ヨナをいくらage報道しても韓流ﾄﾞﾗﾏは見ない (696)
464: F U C K Y O U , SHIN AMANO!!!!!!!!!! (64)
467: キムヨナ＝八百長 金メダル剥奪せよ (66)
474: 浅田が佐藤コーチを何ヶ月でクビにするか→ (52)
475: 浅田真央さん、基礎は後から作れないよ (106)
480: IDにhostが出たら浅田真央ちゃん大ショック！part11 (225)
484: ミーシンが「浅田は醜い」と酷評【浅田終了】 (114)
487: 増谷キートンの真央の物真似クソワロタｗｗｗｗｗｗ (208)
491: ジャンプする前につまずく浅田真央ｗｗｗｗｗｗ (43)
496: 【　速報　】☆韓国の銭研児の銭メダルが確定☆ (144)
500: 【親韓】マスゴミを凶弾するスレ【反日】 (100)
502: 浅田真央って後は後進に負ける以外に役目が無いよね (85)
503: 真央の金魚の糞☆浅田舞 Part19 (70)
516: 裏２ちゃんねるスケート板への入り方まとめスレ★２ (76)
517: 【KB国民銀行】守銭奴キム八百【ロイズ問題】2 (384)
521: 浅田真央ちゃんはどんな家系なの？？？ (210)
522: チョンについて語るスレ (73)
525: もうさ浅田真央優勝でいいから八百長はやめようぜ 3 (45)
527: 浅田真央ってコーチをすぐクビにする極悪非道な選手 (134)
536: キムヨナの保険金詐欺が確定 (46)
537: ★天野指導の韓流西野をスケ連は追放しろ★ (87)
546: 【ﾜｰﾙﾄﾞで】生観戦者集まれ〜【ﾌﾞｰｲﾝｸﾞしようよ!】 (409)
562: ■■長久保をジャンプコーチにした盗人浅田真央■■ (256)
569: 村上とｵﾀを敵に回したくないマヲタｗ (31)
570: kurukurupa s u g u r i f u m i e (36)
574: 4ccのSPで2ミスの真央の点が高いのはスポンサーの力 (46)
578: なんで北米の選手ってダサイ選手ばかりなの？？ (621)
586: 鬼女に迷惑してる人の数→ (161)
624: パンツじゃないから恥ずかしくないもん！ (160)
625: 【負け犬の】　モロゾフ　安藤　織田　【遠吠え】 (445)
640: マスコミは美姫は叩いたくせに真央には擁護が酷い (183)
641: @ C H O N : S I N E ! @ (25)

スレタイに選手や関係者への名誉着損レベルの雑言罵倒が入ってるスレだけでこんなにありますよ
主に浅田選手・安藤選手・村上選手・キム選手への誹謗中傷です
しかもそのほとんどは機能すらしていません
本当に自治する気があるなら隔離スレとして機能しているところよりこっちを先にどうにかしてくださいね

つ>>2

削除整理板には行かれましたか？
そちらには依頼が出されてないか確かめてからお願いします

>>16-18GJ

屑スレがこれだけあるという羅列が見れただけでも充分オッケ
定期的に更新しに来てね

キム・ヨナの衣装やメイクが絶望的にダメな件part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1250359370/947
>このスレは重複スレッドです
>移動して下さい
>
>【公式行事は】ｷﾑﾖﾅｱﾝﾁｽﾚ363【アイプチ必須】
>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1305828761/

誘導してるのだから当然だけど、その後誰も使わないよね
どとん出来ないスレがそのまま残っても困るのだが
気の長〜い人は削除を待ってればいいけど
一年以上も待てないよｗ
あと３４レスだし、何かテキトーに使ってみては？

重複誘導したやつは馬鹿か？
どとんできないスレは使い切ってから移動させるのが筋だろ
なんでこんな低脳が自治ツラして各スレ荒らしまわってるんだ

>>23
そういったレスを書き込んでいってくれればすぐに使い切れるんだけどねｗ
筋からいけば削除依頼なんだから誘導は必要だろ
９００過ぎてるスレにはもう少し気を使ってほしいとは思うが

HOST:p2003-ipbf205hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
↑こいつが要る限りこの板はよくならない。

IPアドレス 124.86.28.3
ホスト名 p2003-ipbf205hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 栃木県

削除来ました
482のスレまで対応されたみたいです

485 名前：削九寺真宵 ★　[sage]　投稿日：2011/05/24(火) 21:57:14.78 ID:???0
ここまで対応致しました。

昨日泊り込み、今日は日付越え帰宅で大疲労モード・・・
ってことで見てないけんど、今回はそれなりにいくつかは残していると予想〜

※ねむねむ・・・　ﾉｼ

真スレッドストッパー様

今回たくさんの天野スレを停止していただきありがとうございました
真面目に採点についての疑問を議論をしたくても、どのスレに書き込めば良いか迷ったので助かります

スレあげ失礼

ようやくスレの粛正が始まった（偏りが大きいが）

skate：スケート［スレッド削除］

485 名前：削九寺真宵 ★[sage] 投稿日：2011/05/24(火) 21:57:14.78
ここまで対応致しました


結果、削除依頼人の意図に反して最も打撃を受けたのは嫌韓厨でしたね
予定通りの展開

第二段階への移行に期待するとして
私も次の準備にかかります。

これはひどい水遁基地外

ttp://merge.m7.coreserver.jp/stats/?OoXDAXUHgcJP8C3c

>>31
2番目の奴が興味深い

>>31
これは●焼かれても文句言えないレベルのきちがいマオタだな

しお韓ってローカルルール違反じゃないの？
アンチ歓迎ってことは実質韓国アンチのスレだよね
ヨナアンチスレと統合、もしくは別板移動がいいのでは？

>>34
>しお韓ってローカルルール違反じゃないの？

その主張には私も賛成だが、しお韓住民の情報収集能力の速さは、一部日本のヨナファンよりも
早いし、どとんするべきかどうか迷う。
どう処理するべきかは今後の議論の結果に従います。

情報収集能力の速さが板ルール違反の免罪符になるなんて初耳

>>36
ではローカルルール違反でDotonしますか？
同意者は最低3名必要ですが。

自分が言いだしっぺだし●持ちだから1名は確保かな

いくら情報収集能力が高くても、スレが回っていても、
今まで他のローカルルール違反スレはDoton対象にしてきたわけだしね

>>36
統合か移転かの話し合いを住人間でしてもらって
手順踏んでから協力者募集するなら協力するよ

>>38
では●持ち貴方と私、あと残り1名です
わたしは後約30分でLv40を確保できます。
ご決断を

>>39は>>38へ

いやすぐDotonしたいわけじゃなくて、衣装スレのように移転か統合かの話し合いを経てからになるよ
長く続いてるスレだから、とりあえず1週間の期限を切ってDotonってとこかなあ

>>39
しお韓住民への説明レス貼りは、いつしたら
いいの？

>>43
42さんが貼ってくれるんじゃないかな
別にいつでもよいのでは？

>>42
1.しお韓住民にルール違反の内容を十分理解してもらう為、説明レス貼り
2.Doton実行までの猶予期間を決める
3.期日が来たらDoton実行

でよいかと思います。

>>45
早漏で説明レス貼ってきちゃった
申し訳ない

ID:/2oE0ibd0
ID:vY3NuyOH0
ID:U3pE1J+L0
の3人が10レス程度相談して土遁決定か･･･
いやー素晴らしい自治っぷりでｗ

>>46
チョー　早
しお韓住民同士で話し合いをしてもらう必要性あり
と思ったが
Doton実行までの猶予期間はどのくらい必要かな？

前例に従って1週間として誘導してきた
とは言ってもしお韓はスレ消化ペースが速いから、期限前に現行スレは使いきっちゃうと思う
Doton実行はしなくていいかもしれないね

>>49
では前例に従って
とにかく一週間の間は、しお韓住民の話し合いの為Dotonせず
一週間後にスレがあったらDoton実行でよいかと

>>46
しお韓には何が書いてあるのか知らないから別に構わないけど、
韓国アンチ（国別）をヨナアンチ（個人）と統合っておかしくないか？
今後は国別スレは廃止って方向でおｋ？

1にアンチ歓迎と書いてある点、内容を見たところほとんどがヨナアンチであること、
また、韓国は現状ヨナ以外に有力選手がおらず実質ヨナ個人スレになっていることから判断した
国別スレを廃止する必要はないけど国別アンチスレが必要なのかも疑問

>>52
本スレ１、アンチスレ１を認めるなら国別アンチスレがあってもいいとは思うが
スケート以外の話題が中心になるようならダメだろね

>>51
カク・ミンジョンやヘジン、キム・ナヨンの話題もニュースが出たら必ず登ってきますね。

このままロシア若手応援スレとかもアンチの温床だし
もう国別スレも実質アンチだからってどんどんドトンしていくんだろうね

あんなわけわからんスレは
そもそもアンチスレどういう以前の問題だな。

本スレ1、アンチスレ1は個人スレの話じゃないの？
国別スレは各国メディアの情報をまとめる、ナショナルについて総合的に話すとか意義あるものだと思うけど、
国別アンチスレって個人競技なのに国をアンチするってそもそも板違いじゃないか？
ちなみにしお韓も、アンチ厳禁の韓国スレとして住み分けするのならあっても問題ないと思ってる

そして何も残らなかった・・・とｗ
ある程度他スレに乗り込んだりせず棲み分けのされてるスレならかまわないと
思うのだが。

このままじゃ気にいらないスレはどんどん難癖つけて潰しちゃえる状態になってきてるね。
恐怖政治コワイコワイｗ

しお韓スレは、アンチスレじゃないですよ
キムヨナとそのファンの動向、言動をチェックしてああだこうだと語るスレ
何でもかんでも罵倒したり否定するアンチスレとは違うから

>>59
それなら余計に住み分けてください

しお韓は『アンチ、マンセー歓迎』でしょ？
どんな意見でもかまいませんよ？ってことじゃないの？
このアンチの部分だけ切り取って「アンチスレだ！重複！さっさと消せ！」ってのは
乱暴に見えるけど。

すみわけているから、アンチスレとしお韓スレが両立してるんじゃないの

>>61
アンチもマンセーファンも両方どうぞってことだよね
実際ファンの人はほとんど来ないけどｗ

>>62
マンセーは本スレで
アンチはアンチスレで住み分ければいいだけ

キムヨナアンチスレとしお韓スレは全く性質の異なるスレですがお読みになったことおありなんですか？
アンチスレで韓国のフィギュア事情とかあまり語られませんし。
自治の名目のもとに自分の嫌いなスレを潰したいだけなんじゃないですか？

はっきり言って
激しい容姿叩きや、フィギュアと無関係な話題をあげつらって国叩きをする傾向がある
アンチスレとはスタンスが違い過ぎて、同居はできないわね
自分はしお韓ROM住人だけどさ

土遁という武器を手に入れた自治厨に何を言っても無駄でしょう。
これからはちょっと気にいらないスレがあるとこうやって難癖つけて潰すのが
スケ板の日常になるというだけですｗ

テンプレを見てきたんだけど、削除理由が違うんじゃ…
アンチ、マンセー歓迎となってるし韓国フィギュアだから
キムヨナ重複に当て嵌まらない
もし土遁するならＧＬ４の
・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨より
ネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・
が適切じゃない
スケートと関係ないしお韓用語（ネタ用語）を作ってスレに
書き込むのにしお韓用語を使うようにとテンプレがあるし

しお韓が対象になったとたんこの流れｗｗｗ

>>52
同意
韓国に限らず、国別アンチスレはいらないと思う
それに現状韓国の有力選手はヨナしかいないんだし、
わざわざ国別スレを立てる必要はないかと

>>65>>67
自分の思いつきをレスする前に
これまでどとんされてきたスレ一覧と
スケ板のスレ一覧を見比べてよく考えてみるといいよ

>>71
へえ。数人で決定した削除対象のスレに対しては反論も議論も許されないと？
すごい自治ですね＾＾

>>69
それだけ反論があるって事でしょう。

削除理由は適切なものの方が良いよ
韓国選手は乱立で荒らし目的がはっきりしてたし
衣装関連は浅田真央選手限定でダメな系スレはスレタイと
テンプレもアンチスレと判断されてもおかしくなかった

>>74訂正
× ダメな系
〇 ダメな件

大体スレ削除したいのならまず住人に｢削除の意見が出てるけどどう思う？｣と自治スレに誘導して議論するべきだと思う
いきなり｢削除します｣では自治厨扱いされても仕方がない

韓国のニュースの方が日本のニュースより早い事があるから
しお韓では翻訳してもらうととても助かりますね。
いつも楽しみにしています。
日本ではニュースにならない他国の事情が早く分かったりしますよ。

って、それってアンチと全然違うし。

１つ聞いてええ？

Dotonしたい人ってなんでDotonしたいのん？

>>77
例の妨害騒動の時も光の速さで翻訳記事と字幕付き映像がうｐされたしね
たまに本国のフィギュアファンより反応早いときがあってビビるｗ

>>77
女子スレ、もしくはヨナスレでやればいいことなんじゃ・・・

>>74
そうか、そっちの理由の方が適当かもしれない

個人的にはしお韓について、
・韓国スレという扱いにして、しお韓用語？を使わない、アンチレス厳禁とする
・板移動
のどちらかしかないと思う
しお韓スレ見てきたら韓国ヲチも兼ねてるみたいだし、ますます自浄の必要があると思った

他板を主に削除依頼してるけど、今まで土遁されたスレは
削除人に削除と判断されてもおかしくない削除理由だね
しお韓スレはキムヨナアンチスレ重複は削除理由としては弱い
スケート板は専用板だからＧＬ４なら、削除する削除人いると思う

>>80
あ？
んじゃ個人スレとかも全部女子スレで統合されてくわけ？今後

しお韓用語を使うないってｗ
そんなことはスレ内自治に任せるべきじゃないのかしらｗ
個人スレ総合スレ、それぞれにスレ内のお約束や隠語略語を使ってるわけでしょ
荒らされにくくする、という意味もあったりするわけなんだけどね

>>69
予想通りと言えば予想通り

どうしてもしお韓を無くしたくて
理由を後付けで考えてるとしか思えなくなってきたｗ

>しお韓用語？を使わない、アンチレス厳禁とする

とうとうスレの内容にまで口出しするのか
自浄ってｗｗｗ

Dotonは自己責任ですればええと思うけんど、
ただスレを無くすことが必ずしも幸せになるとは限らんけんどのう

>>1
> ここはスケート板自治議論スレッドです。
> 誰でも広い心で受け入れ、楽しいスケート板を目指して熱い議論をする場。

> 誰でも広い心で受け入れ、


大事なことなので（ｒｙ

>>1
＞■自治の趣旨
＞ここはスケート板自治議論スレッドです。
＞誰でも広い心で受け入れ、楽しいスケート板を目指して熱い議論をする場。

マンセーとアンチの二つに一つしかないの？
議論というのは中立の意見も大事なのでは

しお韓は独特の言葉づかいが苦手で流れも速いのでほとんど見に行っていないが
Dotonの必要性は無いと思う。
韓国のスケート事情や選手の情報収集を目的としたスレとして、存在意義はあると思う。
これだけ書き込まれているということは、必要としている人がたくさんいるという事だし。

それにしお韓が無くなったら他のスレへの飛び火が心配。
今の状態でうまく住み分けていければいいなと思う。

>>84
しお韓用語はスケートやスケーターと関係ないし文章を変えて語尾などに
付けてネタレスみたいにして使ってるでしょ
他のネタスレも土遁したい人が出てきて削除理由がＧＬに抵触してたら
自治として反対は出来ないよ
ルールまもってスポサロにネタスレ立ててやってる住人もいるしね

しお韓を多少なりともまじめにｗ見ていたら
そう簡単に「実質ヨナアンチスレでしょ」なんてDoton理由が出てくるとは思えないんだけどなぁ

>>91
語尾いじってるだけじゃなくて
スケートの技名や選手名もほとんど独自用語に置き換わってるけどそっちはいいの？

「どうしてもしお韓が目障りでしょうがない！削除したい！」って言っちゃいなよ
こじつけ以外の何者でも無い理由持ち出してきてるじゃない

それともスケ板はスレ内方言禁止ってルールつくっちゃえば？
そうすりゃしお韓もローカルルール違反でつぶせるよ？ｗｗｗ

>>81
しお韓に貼ったローカルルール違反が適切でないなら
ひとまず取り消しとくるべきでは？

>>93
そういうこと言い出すとそれぞれの選手スレにある愛称や隠語、ネタ語も全部禁止ね。
ってしなきゃいけなくなるよ。

隠語、ネタのどこがスケ板のローカルルールに抵触するんだって？

>>97
スケ板では抵触するらしいよ。
しお韓はその理由で土遁・削除対象だって

しお韓の言葉はきちんと冒頭に辞書wがあるし
あそこがなくなったらただでさえ影薄な韓国選手の動向がつかめなくなる

>>99
新しく韓国スレ作ったらいいんじゃないの？

>>100
内容的にはしお韓と重複スレになるのでは？
まあしお韓は自治スレで「削除の方向で」って決めちゃったんでしょ？3人でｗ

>>101
ローカルルールとか詳しくないからわからないけど、違反してるなら仕方なくない？
韓国スレ作ってアンチ厳禁の方がなんぼか建設的だと思うんだけど

最終的にどうやって決めるの？　多数決？

>>98
・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨より
ネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・

ひょっとしてこれが根拠？
どれにも当てはまってないと思うけど

>>68
韓国発のフィギュア関連の新聞記事や韓国ファンの韓国掲示板での書き込みを
中心に色々意見を言い合っていますが
それがローカルルールに反するというのなら
どこの国のスレッドでも問題では？

たとえばアメリカ選手のスレではアメリカ国内の記事や海外の掲示板で
ファンがこういうことを書いてというのは全く話題に載せないと？


また、しお韓用語は、韓国報道を機械翻訳した記事がスレッドの主な話題になる以上
機械翻訳ででてくる誤訳一覧が必要だからテンプレにあるだけです。

ところで、「書き込むのにしお韓国用語を使うようにテンプレがある」
ってテンプレちゃんと読んでます？
書き込みに、用語を使うよう強制しているテンプレなんてないはずですが。

スケートやスケーターと直接関係ない用語使ってるのと
レス自体をネタレスにするのをテンプレで推奨してる
こと言ってるんだけどなあ

しお韓の用語ってほとんどがスケート用語と選手関係の誤訳が元になってんだけど・・

>>106
だんだん支離滅裂になってきてるけど
スケートに関係ない用語使うのはダメなの？
根拠はどこ？
レスをネタレスにしろと推奨してるテンプレってどれ？

ティロンティロン〜　で何言おうとしたか忘れてしもた・・・

>>99
ミンソク、ナヨン、イエジとかの情報があるよね。ロムさせてもらってるから助かる
これからはジュニアのヘジンの情報も重要になってくるだろうに

しお韓は韓国のニュースサイトから記事を引っ張ってくるから
日本選手がどのように報道されているのかを知ることができるのも面白いのに

ドトンしようとしている人たちは自分達にとって都合が悪い内容が多い（特にキム関係でｗ）から
ドトンしたいのかと穿った見方をしてしまう。

>>106
>スケートやスケーターと直接関係ない用語使ってる

韓国の記事や韓国の掲示板で頻出する表現の機械翻訳による誤訳がテンプレなので
一見スケーターと関係ない用語に見えても
韓国のフィギュアスケートの状況を理解するのには必要な用語なんですが

韓国のフィギュアスケート界の動向をチェックするスレなんていらないって
言いたいのかな、しお韓否定派は？

韓国の若手スケーターだって、いつか金メダルとるよーなすごい選手がでてくるかもしれないじゃん
しお韓以外のどこで韓国の若手スケーターのチェックができると？
んでもって、今更それ専用スレ作っても、結局しお韓と同じく、誤訳一覧テンプレが必要になるのは目に見えてるんだけど。

今まで住民がおおくいてどとんされた冷静スレやら厳しめスレは仕方なく他板に移って、存続してるので今回もどとんすれば同じことになると予想。結果的には専用板から総合板に移らせてるのは何か間違っている気がする。

しお韓は国別の貴重なスレですよ
ミンソクやヘジンどころか地方大会の記事や動画まで扱ってますw

土遁希望レスを遡りましたが始めに「何が何でも土遁したい」があり
後から必死に使えそうな理由を探しているレスしか見当たりませんでした
自治を装った荒しによる土遁は復活可能だったと思いますが
仮に土遁→復活となった場合不毛な停止合戦を続けるんですか？

>>113
おそらくそうなるか、しお韓スレ住人がスケ板に見切りをつけて移転ということも
考えられる結果でしょうね。

＞スケートやスケーターと直接関係ない用語使ってる
これは韓国の記事なんかを機械翻訳にかけた際に出てくるいわゆる「誤訳」が元になってる
お国の記事を機械翻訳にかけて貼るなんてどこでもやってることだけど
こと韓国語→日本語の場合は特殊な「誤訳」になることが多いからテンプレで説明してくれてるわけでしょ
ロムるだけの住人にしてみてもテンプレがあるからスレ内容はきちんと把握できるし何も問題ないと思うんだけど

あと
＞レス自体をネタレスにするのをテンプレで推奨してる
これは具体的にはどこを指しているんですかね？

そもそもDotonなんて本来は「相当重い処置」だと思うんだけど
それを実行しようとする側がスレの内容をきちんと理解してないことが問題だと思うわ

実質ヨナアンチ、嫌韓、それに反するもののヲチがほとんどに見えるけど…
どういうふうにまとめたらいいんだろうね
ローカルルール違反であることは間違いないのかな？

>>34-45
たったこれだけで削除や土遁が決定される自治というのも見直すべきかと。
今後しお韓だけでなくどのスレにもこういう事態が予測されますね。

何言っても陰謀に結びつけるだけだから議論しても無駄だよ
貴重な隔離スレだから無くさないでほしいけどね

機械翻訳のテンプレ付けないと韓国の記事は謎訳になるしね
漢字がない上に同音が多いから誤訳の山になるらしいけど
個人的には「連覇」の訳が毎回「連敗」になるのが解せない

>>116
ローカルルールに違反してる点がないから総ツッコミに合ってるくせに
一人で無理するなってw

>>116
>実質ヨナアンチ、嫌韓、それに反するもののヲチがほとんどに見えるけど…

116さんの主観でないという、客観的な根拠をどうぞ。

それから間違いないと思っているのなら、具体的に
根拠になるローカルルールを教えて下さい。

>>117
どとん発起人の一人が
>>81でどとん理由についてあやふやなこと言ってるんだもの
説得力ないよ
いなくなっちゃったし…

＞実質ヨナアンチ、嫌韓、それに反するもののヲチ
本家ヨナアンチスレでミンソクやヘジンの情報、地味な地方大会の情報が入手できるんですかね？
サッカーの日韓戦なんかがあった場合はそっちの話メインになることもあるのは確かだけれど、
普段はちゃんとフィギュアの話題をしていますよ
あと、ちゃんとそれなりの期間ＲＯＭってればわかりますけど、
あそこはかなり自分たちの取るべきスタンスをはっきり示していて、
スレの趣旨に合わない場合は「アンチスレへどうぞ」と書き込まれたりもしますし、
逆にキムアンチスレには「しお韓が合わなくなってきたからこちらに移った」という書き込みもありましたし、
ちゃんと住み分けされているように思うんですけど？

キムのファンから見たら、ただのアンチスレに見えるんでしょう

重複が理由なら、統合予定先の許可ぐらい受けるべき。受けれないなら、そもそも統合無理。
新スレを立てることとなる。

テンプレのレス8がそうじゃないの
住人が基本使ってレスしてるとあったら推奨と受け取れるよね
誤訳でもネタとして使ってたらネタ用語でしょう
語尾にニダなどをつけて一般的でない文体にしてレスしてるし
スレ見てネタスレと判断する人もいると思うんだけど
土遁を強制するつもり無いし、反対が多いなら残しても良いんじゃないかな

スレ立て時期が対象から外れているってだけで明らかな重複スレが野放し状態なのにしお韓をDotonしようとか、
自治って一体何なんですかね…

>>124
キムの国内のファンには有益な情報が沢山あると思うよ
キムの情報てんこ盛りだもの
アイスショーのストリーミングの情報みたいなのも貼ってある時あるし
記事自体はキムマンセー情報ばかりだし

>>126
そのあたりはもともとが「ようやくしおらしくなってきた」スレの派生板だから
しょうがないのでは？
どうしてもスレ内方言やスレ内用語、ネタ的な会話は容認できない！というのであれば
そのころをスケ板ローカルルールに加える議論は必要になってきますね。

非常に重要なことなのでスケ板全スレに告知・議論は必要でしょうけど。

×そのころ
○そのこと

＞どうしてもスレ内方言やスレ内用語、ネタ的な会話は容認できない！というのであれば
これやるとほとんどのアンチスレは何かしらひっかかるだろうねｗ
アンチはみんな、対象選手に好き勝手なひっどいあだ名つけてるしねぇ

>>126
つーかネタの定義って何？
ネタがＮＧとされてる根拠はこれでしょ？
>・板の趣旨よりネタを優先するもの

しお韓はあくまで韓国情報をソース付で紹介するのがメインであって
別にニダつけるのがメインじゃないでしょう
妙な語尾や機械翻訳の誤訳を一切使うなというルールがあるならしょうがないだろうけど

1.　まず、スケ板は「専門板」というくくりではないよん＠２ｃｈ
　　※その証拠に花園入り
2.　忍法帖導入からユーザーおまかせシステムに移行しつつあるんで
　　正しいと思ってDoton、Suiton、削除依頼するのは自己責任で誰がやっても構わないよん〜
3.　但し、それなりに代償を払うよん
　　(削除ならリモホも含めて公表、Doton,Suitonなら●の費用、昨日みたいなIP割れ、etc・・・)
4.　一方でこれも正しいと思えば、誰でもスレを立て直すことは可能だよん〜
5.　じゃあ、正しいと思う基準て何？ってところが実はあやふやだよん〜
　　※GLやLRならまあ、納得しやすいけんど解釈の仕方で揉める〜
6.　なのでただ無くせば幸せになるかというと、そうでもないところもあるよん〜

>>129
用語の意味の説明のみにしたら良いのでは？
レス8のテンプレは書き込み迷ってる人に覚えて使ってレスしてと
取れてしまうから

スレ内方言まで禁止となったら大議論ですなあ
男子スレの変あだ名など無用なスレ内方言の最たるものだ
ソーヤーを倉庫、レイノルズをチャッキーと書いたら男子スレもルール違反で停止、移転要請せねばならない

>>131
それを言い出すとアンチスレのみではなくファンスレもひっかかるのではないかと思う。
それぞれの選手のスレってスレ住人しか解らない渾名や用語もたくさんあるよね。

調べてみた
誘導レスが入るまでで、
明確なアンチレスの数…87
ただの嫌韓レス…28
情報(画像など含む)…32
スケート関係ない嫌韓情報…6
ちなみにヨナ以外の選手はミンジョンの名前が4レスだけ

Dotonは必要ないと思う
韓国が国策で巨額をつぎ込んで五輪招致も絡んでフィギュアに入れ込んでるわけで
その情報・内情を韓国から仕入れることはフィギュアファンとして悪いことではない

しお韓よりもっと問題にすべき悪辣なスレあるのにそっちはスルーなのが納得いかない
しお韓より先にそっちの方を何とかすべき

>>132
レス8の書き込む人にネタ用語を推奨するようなテンプレが無かったら
それに当て嵌まらないんだけどね

＞情報(画像など含む)…32
十分有益なように思えますけど
＞ちなみにヨナ以外の選手はミンジョンの名前が4レスだけ
オフシーズンの今の時期なら当然でしょうね
そもそもの韓国での情報量が　ヨナ>>>>>>>>>>>>>>ミンジョン>>>その他　といった感じでしょうから

>>139
具体的にはどのようなスレですか
消してほしいのなら提示をお願いします。

>>137
今はスケートオフ期なのをお忘れで？
472スレ×1000レスの分析をしなくてはいけませんね
オンシーズンにはシニア・ジュニア問わず情報が溢れますよw

スレ独特の用語を使ったレス＝ネタレスとみなして
どとん対象とするならば、引っ掛かるスレはたくさん出てくるでしょうね
その中でしお韓スレだけを問題にしなきゃならない理由があるならば、教えてくださいな

だから「ネタを優先とは何？」って話なのよ
しお韓が「しお韓用語使用推奨」を謳っていたとして、それがネタ優先になるの？
いたってまっとうな韓国のフィギュア情報や韓国内でのヨナの記事を紹介する場合に語尾に「ﾆﾀﾞ」をつけたら、
それがすなわち「ネタ優先」になるの？
馬鹿言っちゃいけねえよｗ

>>140
では次スレからそこだけ修正すれば議論終了ですね

>お前が2日悩んでいる間に、俺たちは基本しお韓用語を使って書き込みをしている。

これで「推奨」かぁ……

このテンプレが作られる以前のしお巻スレがどういう状態だったか
7K7TzWefOさん、知っていて言ってます？

今と変わらないからｗ

>>139
>>2

しお韓がネタスレだとは言わないけど、韓国総合アンチスレみたいになってるのは問題だと思う
ただ国別アンチスレというのがローカルルールで禁止されてるのかが微妙
もしそれが禁止されてるならDoton対象でいいと思う
個人的には国別アンチスレって必要ないと思うけど、個人競技だしさ
それはそれとして、>>137の割合を見るとちょっと内容としてはどうなのかなと思うね

>>133
あ、そうなの無知ですみません
じゃあ私のレスは意味無いねｗ
失礼しました
ネタ用語を禁止じゃなくて、書き込む文章はテンプレでネタ用語推奨しないで個人の
自由にしたら良いてことなんだけどね
専用板じゃないと知った後に言っても仕方ないけど一応

今はシーズンオフ＆平昌招致が大詰めなので韓国国内のニュース自体が「キム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他」って状態なので
成り行き上しお韓スレでの話題もキムばっかになりがちなとこはありますね。

シーズンインの頃はジュニアやナショナルも普通に話題に出てきますし、直近のスレ内容しか見ずにどとんどとん言うのはいかがなものかと。

>>147
×しお巻
○しお韓

今フィギュアで一番スポンサーをしてるのは韓国なわけで
結構韓国が左右してる部分あるよね
イジヒが韓国マスコミに言ったことが本当になったりさ
だから韓国が何をやってるかを掘り出して、日本のファンがちゃんと知ることは大事だと思う

>>142
●●●全然売れない浅田真央関連商品part10●●●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1293680485/
■浅田真央ちゃんを穢れたホストの娘って言うな６■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1287606817/
★織田さんは引退して下さい★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269467901/
浅田真央が抱える深刻な学業問題と人格形成part23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1276353331/
■荒川静香ちゃんを穢れたﾇｰﾄﾞ嬢って言うな■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1270947958/

多すぎるので幾つかピックアップ

>>148
アンチスレの重複で且つ名誉毀損と言ってもいいスレが放置なんだけど

>>153
>>2

>>154
少しも答えになってない

そうなんだよね、自分も上の方で書いたんだけど、
時期が云々でそういうのは放置しておいて、しお韓Dotonかよっていう

キムが来季も続行&ＧＰＳはまた回避の情報が初めに書き込まれたのも多分しお韓では？
これはヨナアンチどころがフィギュアスケートファン全体にとって非常に重大な情報ですよね

>>153
忍法帖導入（2011年3月中旬）以前のスレは土遁できません

>>157
スケ板をよくしようではなく
しお韓さえ土遁できればいいんだ

ところでシーズンインしたら他選手の名前も増えるっていう人は
具体的にそのスレを示してほしい
保管庫に残ってるシーズンイン時期のログを見てみたけど、
ミンソクくんやナヨンの名前が数回上がってるけどあとは現状と大差なかった
国別アンチスレの存在自体がローカルルールに引っ掛かるならアウトだと思う
そのへん曖昧でよくわからないんだけど

>>153
Doton可能なスレと削除依頼が必要なスレが混在しています
すでに削除依頼が出ているスレもあります
再度ガイドラインの熟読をお勧めします

Q.4 どうして私の使ってるスレは土遁されたのにあのスレはされないの？
　　ひどいスレタイ、内容のスレを優先すべきでは？
A.4 そのスレッドはいつ立てられたものですか？
　　忍法導入以前のスレは土遁できません。システム上の問題です
　　土遁出来ないスレは通常の削除依頼を行い削除人によるスレ停止を待つことになります。

Q.5 土遁候補に挙がってるスレが偏りすぎている気がする
　　ここを潰したがっている○○オタ（○○アンチ）の陰謀？
A.5 今上がってる候補が全てではありません
　　スケート板のローカルルールと2chのガイドラインに違反しているスレはすべて対象になります
　　土遁時期が早いか遅いかの差しかありません
　　早く土遁されるべきと思うスレがあるならこの板のローカルルールと2chガイドラインを読んだ上で
　　様式にあわせて削除依頼、または土遁協力者募集をしてください

>>148
国別　アンチ　スレと断定する発言自体にも異論があるが
該当するローカルルールがないものを土遁する理由を探している自レスのおかしさに気付かないと

>>158
言っている意味がわからない
忍法帖導入以前のものが土遁できないのは2ch全体のルール
>>2の「よくある質問」をきちんと読めば理解できることでしょ

>>159
>国別アンチスレの存在自体がローカルルールに引っ掛かるならアウトだと思う

国別アンチ禁止って、ローカルルールのどこに書いてあるの？
自分には見えない。

★ スケート板ローカルルール ★
● 初心者の方は使い方＆注意をよく読んでください。
● 禁止事項は削除ガイドラインを参照してください。
● スレッドの重複・乱立は禁止です。
スレッドを立てる際はスレッド一覧で検索をした上で立ててください。
Windows：｢Ctrl+F｣キー　Mac：｢Command+F｣キー
●単発質問スレッドは重複・乱立の原因になります。
質問は「フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 」
●スレ立てるまでもない話題は「スケート板雑談スレ」
● 競技、選手、関係者、ファンを必要以上に中傷・挑発・罵倒する行為は禁止です。
荒らしはスルーすること。
放置できないあなたも荒らしです。

＞ミンソクくんやナヨンの名前が数回上がってるけどあとは現状と大差なかった
だからもともとの韓国内での情報量を考えろって
韓国内でも報道されてないことをどうやってしお韓住人が把握するのさ
韓国スケ連関係者でもない限り無理でしょうが
日本国内でも浅田・安藤の情報量はオン、オフ問わず豊富だけど、シーズン中でも試合に出る時ぐらいしか情報のない選手もいるでしょ

「国別アンチ」がだめだという人は「国別ファンスレ」についてはどう思ってるの？
ロシア若手スレとかアメリカ女子とか日本人男子スレとか

>>164
大丈夫だね

>>137>>148
その誘導レスまでのレス数510なんだけど数合わないね
アンチもだけどマンセーも歓迎なんでしょ？問題ないじゃん

もし国別アンチスレが個人選手アンチスレの重複とみなされるならローカルルール・ガイドライン違反

国別スレは必要だと思う
けどしお韓のように特定選手・国のアンチが大半のスレを韓国の国別スレとみなしていいのか

>>168
まず国別スレがローカルルール違反と見なされる根拠を持ってきましょう
議論はそれからです
根拠がないならしお韓どとんは条件非該当となります

＞国別スレは必要だと思う
なぜ「国別スレ」はよくて「国別アンチスレ」はだめなの？って言ってるの
＞国別アンチスレが個人選手アンチスレの重複とみなされるならローカルルール・ガイドライン違反
これはすなわち
「国別ファンスレが個人選手ファンスレの重複とみなされるな」とすることも可能でしょう
なぜアンチスレはだめでファンスレならおｋとなるの？
もうそれって完全に個人の好みの問題になってきてるじゃん

>もし国別アンチスレが個人選手アンチスレの重複とみなされるならローカルルール・ガイドライン違反

もし国別スレが個人スレと重複と見なされてローカルルール・ガイドライン違反になるなら
日本男子スレもローカル違反になってしまいますねぇ
ほとんど個別スレ持ちのスケーターの話題しかないし
テンプレで渾名一覧乗っけて、スレ住人に渾名をつかうことを推奨しているし
特定選手のアンチレスも多いし…

他のかたも書いてるけど、有力選手の数が少なかったり、
情報の参照先の扱いがそもそも少ない場合は
割合が低くなるのは仕方ないでしょうよ

ただの自治スレ住人への報復なんじゃないの？
>>169とか対象の

60 スポーツ好きさん sage 2011/05/28(土) 11:41:11.30 ID:ydILgRS+
スケ板正常化するって重複スレ消してるけど無くなったのは浅田アンチ系だけで
安藤やキムヨナの中傷スレは相変わらずだな
スケ板から駆逐したかったのって浅田に都合の悪い言論だけじゃないの

64 スポーツ好きさん sage 2011/05/28(土) 15:51:05.55 ID:hUKLLFqK
>>60
自分もそれ思った。結局浅田アンチ系だけが駆除されて
他の女子アンチスレはもちろん、男子の重複アンチスレもそのまんま。
自治スレ自体が、マオタもしくはマオタもどきの集合体なんだろうね。

66 スポーツ好きさん sage 2011/05/28(土) 17:29:48.99 ID:6dZx8FD7
運営にマオタがいるんだよ。昔から有名。
放っておくと、知らない間にさり気なく浅田アンチ系のスレを削除していた。
誰かが気づいて騒ぐと自粛していたけどな。

>>168
韓国の国別スレに該当するスレが他にないようだし実質韓国に国別スレなんでは
特定選手・国のアンチが大半なのが本当でも韓国スレにたいする需要がそうだと言う事に

>159
「保管庫でシーズンインの時期のスレを見た」との事ですが、具体的にいくつ位、何週間分くらいのログをご覧になった上での判断でしょうか？

シーズン時期は一日一スレ消費もざらの流れが大変早いスレなので、具体的なスレ番号にこだわるよりは、
それなりの分量のログ（二週間分くらい？）をチェックしないと全体的な内容の把握は難しいと思います。

シーズンインの頃のスレならソヨンやミンジョンの話題もそれなりにあったはずだけど？一体いつのスレをご覧になったのでしょうか

土遁もいいけど本家がサッカー板にあってしお韓はちょっと特殊だし
そこに必死になって手をつけるよりもっとやることあるんじゃないかって思うんだけどね

女子シングルなんてコテが競馬の話題だとかやりたい放題
どういう名前を冠しているか以上に中身が問題なんじゃないか

しお韓覗いてみたが、韓国の掲示板をオチしてるけどアレはいいの？
オチやるならオチ板でやるべきじゃない？

他国掲示板の話題も禁止だと

・FSUやISU掲示板の話題を出したスレはヲチ板移転
・ツイッターや選手ブログの話題出したスレはヲチ板移転

になりますが。

そもそもヲチスレこそアンチスレとかぶってること多いなぁと思うこともしばしばなんだが
とある選手のアンチスレで「そういう話題はヲチ向きでしょ？」と言ったらキレられたこともあったなぁ…

しお韓に書き込みはしていないが情報収集の為に時々見ている者です
韓国のスケーターの情報だけでなく、キムヨナのショーに出る海外スケーターの情報や
ショーの動画などもここが一番詳しく、早く上がってくることが多いこと、
韓国における海外選手の評価やルール改正に関する論評などがわかるスレであること、
ソースがついているので情報の確認がしやすいことなど、ありがたく思っています。

冒頭のテンプレ（誤訳一覧）のおかげで情報が理解できるので、テンプレは必要です。
特に自分のように常時見ていない者にとっては記憶しきれませんので。
スケ板ローカルルールを読みましたが、違反する点があるとは思えません。
また、どとんしようという今回の論議の経緯が性急すぎ、また、どとんを主張する側が
その根拠を十分説得的に示せておらず、単に自分の気にくわないスレを潰したくて
口実を探しているようにしか見えません。
このスレから情報を得ていた者にとっては非常に迷惑な話です。どとんには反対です。

私も>>181-182さんに同意です

そもそもしお韓に関してこれだけ議論が続いているのに
言いだしっぺがさっさといなくなってるんだからやりきれないわ
たった２、３レスで性急に決まったわりには、
あとから「理由はこっちの方が良かったかも」「というかこっちに抵触するんじゃない？」とどんどん変わっていってるし、
到底納得できるものではないぞ

私も>>181-182さんに同意です

同じく私も>>181-182さんに同意します

しお韓どとんに関する議論のまとめ

・スケ板ローカルルール違反→根拠なし
・スレ板内重複の疑い→該当せず
・他国掲示板の話題は２ちゃんルール違反→該当とするなら全スレの国内外掲示板、ツイッター、ブログをソースとする話題禁止またはヲチ板誘導（スケ板の機能停止）

他に反論は？

スレ単位のこととレス単位のことが入り混じってる感おっぱお〜

>>188
スレ単位でのどとん根拠を否定されたら
レス単位での根拠を死にもの狂いで探している人がいるからですよ

ここを占拠しているしお韓の住人に聞きたいけど

そもそも「しお韓」はどういうスレなのですか？

・韓国のフィギュアを応援するスレです→テンプレの｢アンチ歓迎」はおかしい
・韓国のフィギュアをアンチするスレです→テンプレの「マンセー歓迎」はおかしい
・韓国のフィギュア情報・議論スレです→スレタイがスレの内容とまったく関係がありません

選手個々人のアンチまたはファンスレなら重複として削除対象です
国別の応援･アンチ・議論スレならばスレの内容にふさわしいスレタイにしてテンプレも整備してください

あと｢情報が早い！」は板ルール違反の免罪符になりません

>>173
男子選手のアンチスレ重複は土遁されてなかったから、土遁スレで
出ても良かったけど
土遁出来る違反スレは土遁されてるし
さと板のスケート専用土遁スレ見てきたら
浅田真央アンチスレ関連だけ優先されてるなんて無かったぞ
キムヨナアンチ系スレも安藤美姫関連も土遁されてる

> ・韓国のフィギュア情報・議論スレです→スレタイがスレの内容とまったく関係がありません

これなんじゃないの？
ROM専だけど。
あと、しお韓は本家があるちょっとした派生スレだから
そう四角四面なこと言わなくてもいいんじゃって思うんだけど

>>192
本家がある派生スレだからいいよ！というのなら浅田選手の衣装絶望スレや良案スレも同じですよ
でもあの二スレは板ルールをきちんと受け入れて住人同士で移転の話し合いをしています
派生かどうかは問題ではありませんし、本家があるかどうかも問題ではない

問題は｢今現在」「該当スレが」名実ともに板ルールに沿っているかどうかです
もし情報・議論スレならばそのようにスレタイとテンプレを整備してください

４３７スレも続いている古参スレを重複と無理くりな理由でドトンてずうずうしいにも程がある。
自分●餅だけどヒットラーみたいな暴挙は許さないからね！

だいぶ前に浅田真央関係のまともなスレを削除がまんまと通った。
サーバーが懲罰になった時にもまともなユーザーの振りをして
再度削除に持って行こうとした時があったんだよね。
その時にも中傷が酷いアンチスレを放置してまともなスレを消し去ろうとしたから
断固拒否してみんなを巻き込んだ議論に発展させて未然に防いだが

まだ諦めていなかったんだね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>178
韓国の掲示板の情報が早いんでね、他の選手も海外掲示板とか色んなとこヲチして情報得るんじゃないの？

自分ミンソク君応援してるけど、ミンソク君殆ど韓国報道に乗らないのよ
彼が3A習得した時も韓国掲示板で知ったし、しお韓住人も「頑張ったね」って温かかったよ
こんなのヨナアンチスレで書けるとでも？個人スレ立てたってスレが伸びるかも疑問で(情報自体少ないんだから)
いらないって自治されるんじゃないの？だったら今のまま、しお韓に居候させてもらいたいわ
しお韓は、マンセーも禁止されてないし

>>194
わかっていないようですが「古参」は2chガイドライン&板ルール違反の免罪符になりません
Dotonされたくない、スレを残したいと言うのならばスレの整備を住人自ら行ってください

個人的には国別応援スレでも国別アンチスレでも国別議論スレでもあってもいいと思いますが
それならそれではっきりと2chのユーザーがスレタイで判断できるように
スレの属性と>>1を明確にするべきだと思います

>>195
それは男子シングルで話してはいけない情報ですか？
なにがなんでもしお韓でしか話せない話題ですか？
だとしたらその理由は？

>>193
あなたのレスを要約すると、スレそのものとレス内容に関する論拠が尽きて
ついにスレタイだけが残ったということですね？
では「ようやく、しおらしくなってきた韓国フィギュア（国別総合スレ）」ならいかが？
実際の字数は検討を要しますがw

2ちゃんのスポーツ系の板見てるひとなら｢しお韓｣てタイトルでどういうスレだかすぐにわかると思いますよ

>そもそも「しお韓」はどういうスレなのですか？

それをぜひ本家でも質問してきて欲しいですね。
半年ROMれって言われるかもしれませんけど

本家がどこの板にあるかも知らないんじゃ？

板ルール違反というのを必死で言ってるみたいだけど、
ここでは土遁ありきで話がすすんでいて、
後付で何違反か考えているように感じるんだけど違うかな？


板ルール違反というなら、土遁ありきではなく
板ルールを周知させ、適応させるようにスケ板全体によびかけるのが
先じゃないだろうか
それを努力せずに、自治スレで土遁土遁って騒いでいるのは
土遁ありきにみえる

>>198
なんか勘違いしているようですが
今実質キムヨナアンチスレになっているしお韓ですが
今後スレの内容を重複ではないほうに自浄しながら存続したいというのが住人の意向らしいので
その方法論を提示しているだけですよ

「ようやくしおらしくなってきた韓国フィギュア」というスレタイはアンチスレとして適していると思いますし
実質ごくわずかな例外以外はほとんど韓国フィギュアスケーターのアンチレスです
だとしたら「韓国フィギュアアンチスレ」という、韓国フィギュアアンチの隔離場として機能してくれれば
板ルールの重複スレ禁止と言う条項も回避できると思ったまでですが

>>189
レス単位での根拠を探している人がいてもいい気がするけんど
Dotonとは関係ないよーな・・・

そーいや>>78の質問に誰も答えてくれないのう

＞今後スレの内容を重複ではないほうに自浄しながら存続したいというのが住人の意向らしいので

どこの住人のこと言ってるの？

>>197
しお韓だからミンソク君の事も知ってる人が多く、話が広がります
男子スレで話題にしても流されてしまうでしょう
シニアに上がったばっかりのワールド予選落ちの選手です
試してみましたかと言われるかもしれませんが、自分も良い年した大人です
ミンソク君の話題を男子スレに書くのを遠慮する位の空気は読めます

>>196
自分はしお韓住人ではありませんしただのスケオタです。
昔から覗いているが自治スレの暴挙は時に目に余るので口出ししてます。

自治ではなくスレつぶしに他ならないですね。
選手や家族を中傷する悪質なスレはいつまでも残り
自治スレの気に食わないスレは早急につぶそうとする
やり方が変わっていないことに驚いている。

自治スレの親分みたいな人って、いったい何者なのかと・・・ｗ

なんか、必死すぎる人がいるようなんだけど、2ch住人でしお韓知らないってどうなの？

Dotonしたい人ってなんでDotonしたいの？

自分も聞きたい

あと削除ガイドラインによれば

・掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
・雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

となりますが

しお韓というスレの目的を住人自らすらしらないのでしたらただの雑談スレではありませんか？
違うというのならスレの目的があるはずですが、提示してもらえませんか？

>>197
話せないのではなく情報が出てこない、
だから韓国ニュース検索に特化しているしお韓に頼っていると言うことですね
あなたの反論を元にすると、各男子個人スレまで重複になってしまいます

そろそろ「しお韓をどとん出来る理由をだだこねして探す」のではなく
スケ板にとって必要か否かで弁論してはいかが？
しお韓がローカルルール違反ではないことは論証済みです

>>204
どうしてなんでしょうね

「ようやく、しおらしくなってきた韓国○○」と
「絶望スレ」「良案スレ」が同じ派生スレ！？
強いて言うなら、「良案スレ」は「絶望スレ」が余りにひどい言いぐさで「なぁんだ単なるアンチスレだったのね」と思った人たちが作った派生スレだな

内容については、レス単位で見れば大方のスレがその他のスレと重なる部分があるので
とりたててしお韓だけが問題になるものとも思えないね
２ｃｈにいれば「ようやく、しおらしくなってきた韓国○○」がどんな内容なのかはおのずとわかってるし、今までだれも困ってないよね？
しお韓で「韓国フィギュア情報が入手できると思ったのに！」と怒っている人は見たことないし
逆に「もっとヨナアンチできると思ったのに！」って怒ってる人も見たことない→ちゃんとヨナアンチスレに移動しているのを実際に見かけた

>>207
> 選手や家族を中傷する悪質なスレはいつまでも残り

このスレの>>2は読んだのか？
忍法帖導入前に立てられたスレは消したくてもできないんだよ
削除依頼に出したところで削除人が消してくれないとどとんもすいとんも無理なんだが
なんでテンプレも読まないで文句だけだらだら言うんだか

絶望スレとか良案スレは素直に従ったのにキーってのもよくわからない
しお韓の元はこれだけど、ここも海外サッカー板で土遁対象なのかね

ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー4237
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1306623032/

土遁出来るスレの議論してるんでしょ
土遁出来る選手や家族誹謗中傷スレは既に土遁されてるけど
どのスレのこと言ってる？

>>210
上の方に、スケ板は専門板では無いってあるけど・・？

スレ潰しのやり方っていつも早急に事を運ぼうとするんだよねｗ

一度削除したスレは間違いだとしても復活できないから急ぐのね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

削除人の権限を持つ人は修行をした後に権限を与えられるけど
持った権限を振り回す人は取り上げるように進言したい。
簡単に削除してはいけないと習っている筈なのに何故簡単にドトンするかなぁぁぁぁぁ
やり方がまるきし彼国なんだよね〜　

既成事実を作れば認められると思い込んでいるその愚かさに・・・・・・

>>211
各選手の個人スレは元々総合スレで話すにはファンの数も情報の量も多くて
スレ占拠になってしまう選手たちが総合スレから独立していったものです
だから個人スレのある選手の話が総合であまり続くと「個人スレで」と誘導が入る
その韓国選手は個人スレもありませんし、総合スレを占拠するほどの情報量もありませんよね？
だったら総合スレで話すのが筋じゃないですか

>>214
しお韓だけをローカルルールを無視してまでどとんしようとしている人がいるからでしょう
単に、どとんする必要のないスレまで攻撃する前にやることがありませんか？
という指摘だけでしょう

>>210
韓国フィギュアスケート界の動向をチェックするスレ

だと思ってます。韓国発のマスコミ情報、掲示板情報の共有

他のスケータースレと、大差ないと思いますが？

>>209
私は少しでもスケート板を楽しい板にしたい為、長年自治スレで努力してきました。
自治スレ住民の名誉にかけて、私自身の個人的な感情も捨て、今の状態で一週間後も
しお韓が残っていればDotonします。

>>218
そういう煽りは巣でやれ
自治スレの議論に真面目に参加する気がないなら帰れよ

> 自治スレ住民の名誉

ってなんですか？
名誉よりも住民の声のが大事じゃないのか

>>219
だからこそ「国別スレ」であるしお韓に行っていると言う御指摘ですよ
正しい行動ですね

住民の名誉にかけ（ｷﾘｯ）って個人的感情じゃないのｗ

ってのは突っ込んじゃいけないんだろうな

>>223
真面目に参加しているよ。
帰れとか気に入らない意見する奴を抹殺する気？ドトンするの？？

>>222
＞私は少しでもスケート板を楽しい板にしたい為、長年自治スレで努力してきました。
こうまでおっしゃるなら、当然今まで、相当回数、自治スレでしお韓の存在意義について議論し、
しお韓自体にも「これこれこういうことを改善してはどうだろう」と提案してきたのですよね？
でも全く改善が見られず、なおかつＧＲＬＲに「明確に」違反しているからDotonしたい、と。

>>222
しお韓をどとんしたい理由
　　　　　 　↓
しお韓があることによって
スケート板が楽しい板にならない & 貴方の名誉が守られない　？？

>>221
「動向をチェック」するスレならアンチスレではない、という意味ですか？
だとしたらテンプレとスレタイの訂正が必要になりますが

・アンチスレでないならアンチレスはアンチスレでするように誘導が必要
（GLの「レス投稿目的」）
・特定の対象を揶揄、または利用者の気分を害する目的のスレタイは削除対象
（GLの「スレッド投稿目的」）

どっちみち、今のままのスレタイだとGL4にひっかかります

>>219
その選手の事を知ってる人が殆どいないと言っていい所で
話をして面白いですかね
知っている人が多い所で、情報が出てくるスレで話をしたらルール違反ですか？

だからさ、ここで土遁ありきなのがおかしいんだと思う
板ルール振りかざしてるけど、どれだけ板ルールを周知してきたのか
住民が理解していない板ルール違反だから
自治住民の名誉にかけて土遁するって言われて
自治住民の名誉を理解できる人間がどれだけいるのか

自治住民の名誉のために聞くけど、今までしお韓の板ルール違反について
議論、改善要求をしてきたレスを出してほしい

>>222
日本語に訳すと「私の個人的感情だけでどとんします、他に客観的理由は全くない」
ということですか
それは自治スレの根本を揺るがす行動ですね

＞私は少しでもスケート板を楽しい板にしたい為

二者択一の選択肢しか認めないような議長の元で楽しい議論が出来るわけがない
アンチでもなくマンセーでもないグレーゾーンもあるんですよ
しお韓はそういうところでしょうに

コテハンつけて色んなスレに｢みんな仲良く｣的なことを啓蒙してきたと言う方ならともかく、いきなり長年自治スレにいたと言われてもこちらもどう反応して良いものやら対応に困ります

ID:/2oE0ibd0さんはちょっと早急すぎかと

>>230
GL４を解読。

>雑談系以外の専用板では、
>全く情報価値の無いもの
　　→　価値のある情報が出ていることは多数の証言、レスから確認済み。該当せず。

>・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
　　→　情報を元に真面目な議論や話し合いが行われている。該当せず。

>・板の趣旨よりネタを優先するもの
　　→　ネタレスが、スレの明認になったことはない。該当せず。

>・客観的な意見を求めないもの
　　→　韓国マスコミという客観的なソースが議論の基本的元。　該当せず。

>・等の、複数の状態に当てはまる時、
　　→　複数所か、単数にも当てはまっていない。

>削除または移動対象になることがあります。
　　→　たとえ>>230さんが上記の私の意見を認めなくても、「削除対象になることがある」であって「必ずなる」ではない。

>>231
話する行為自体の問題ではないということが理解できませんか？
どうしてもそのスレで話したい、他の場所では無理というのなら
そのスレが2chガイドライン・板ルールを違反しないようにスレを整備すればいいだけの話です

上のしお韓Doton発案者は最初からDotonを目的としていますが
私はまずは｢スレの整備」を行ってみて、どうしてもダメだったらそのとき初めてDotonを考えるべきだと思います
ですからGLに違反しない、板ルールにも違反しないスレになるなら
Doton防止に積極的に協力するつもりです

>>237
×明認
○大部分

>>238
まず、ローカルルールの違反じゃないのは明白。
ローカルルールのどこにしっかり引っかかっているか具体的に、どうぞ

ガイドライン４も、ひっかかっているとは思えない。

始めから他人の意見なんか聞く耳ないんだな
それならしお韓スレが個人的に邪魔だからまたは嫌いだからDotonすると素直に言ってしまえ

>>237
その前の

掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。

で既にひっかかっているわけですが
しおらしくなってきた韓国○○は本来韓国&それに好意的に接するユーザー全員を揶揄し
その気分を害するのが目的の決まり文句です

正直、簡単に「韓国フィギュアアンチスレ」だったほうがまだGLに引っかからないと思いますよ
アンチスレの存在は基本的にどの板でも1つの物事・人物につき1つまでは容認されていますし

>>230
指摘済みのように過剰なアンチレスにはアンチスレへの誘導が入っています
よって非該当

本家発生かつスポーツ板にまたがるスレタイが「特定の対象を〜」云々というなら
少なくとも板内での全節穴投票が必要でしょうね
一人が「スレタイが不快だ」と言っても対象にはなりません
内容はローカルルールに違反していないのですから

>>242
アンチ、マンセー歓迎という趣旨を理解できてないような気がする

要は韓国フィギュア界に２ｃｈのスケートファンから歓迎される動きがあれば賞賛
批判される動きがあれば批判という、韓国フィギュア界の動向に左右されるスレということで
ファンスレかアンチスレどっちかにしろというのは暴論ではないのか

なんか偉い勢いで進んでるから覗いてみたけど
しお韓即Dotonはやり過ぎだと思う
まずは是正を促せばいいんじゃない？
スレタイから判断すると>>210の削除ガイドライン違反に該当すると思う
韓国フィギュアを揶揄する為に建てたスレだと思うのが普通
そうじゃない、真面目に情報収集して語り合ってるんだ、というなら
その内容に相応しいスレタイに変えればいいだけのこと
例えば「韓国フィギュア情報総合スレ」とか
スレの中身は把握していないがスレタイと内容が乖離しているなら
それは住人の責任。免罪符にはならない

どうしても今のままのスレタイと内容で続けたいなら、2ch以外に行けばいいと思うよ
>>2にもあるようにスレの存在自体を否定してるわけじゃないから
ただそのスレが2chのお約束に沿っていないのが問題
2chのルールを守る気がないなら2chにしがみつくのはやめようねってだけの話

>>242
>掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため
>・利用者を揶揄するために作られたと判断したもの

これ言い出したら、全選手のアンチスレを0M1wUfRY0は責任を持ってどとんしてくださるんですか？
利用者の一人である私が、○○選手のマンセースレが気分を害する、
ライバル選手のファンである私を揶揄するために作られたと利用者である私が判断した！
と言ったら、0M1wUfRY0は一緒にとどんしてくださるんですか？

利用者何人が気分を害したと言えば、2chのスレを消せると？

しお韓は「韓国のフィギュア事情・選手について語るスレ」でしょう
で、スレタイに「ようやく、しおらしくなってきた韓国〜」と2ｃｈではおなじみの者が入っているので
このスレタイだけでどういうスタンスかは明確にわかりますけどねｗ

・キムヨナ選手の話題が圧倒的に多いじゃん！
　　→　そもそも韓国国内におけるヨナの注目度は日本の浅田・安藤以上なので情報が偏るのは理の当然。
・特殊な用語使ってるし！
　　→　特殊な用語を使うことそれ自体が目的ではない。使ってないレスがあっても普通にやりとりには入れている実例あり。
　　　　これがだめなら、他選手のファンスレ・アンチスレは大概アウト、総合スレもひっかかるんじゃないの？

＞私は少しでもスケート板を楽しい板にしたい為、長年自治スレで努力してきました。

ではなぜ選手や家族に対する誹謗中傷スレが野放しだったのですか？

スレタイに自治が口出すなんて初めて聞いたよ

２ちゃん以外に行けとはまた大きく出ましたね
すでにスケ板のローカルルールにすら違反していない結論は出ていますよ

ちょっと整理してみた

しお韓が

・韓国フィギュア応援スレだった場合→板LR・2chGLともにおｋ、ただしアンチレス排除が必要
・韓国フィギュアアンチスレだった場合→板LR・2chGLともにおｋ、ただしファンレス排除が必要
・韓国フィギュア議論・動向チェックスレだった場合→板LR・2chGLともにおｋ、ただしアンチレス排除が必要
・キムヨナアンチが主目的→重複（キムアンチスレに誘導）

Doton対象としてあがったのは多分最後のだと見られたせいだと思うが
違うなら住人自ら積極的に住み分けを進めたらどうかな

>>242
そろそろ諦めたらどうなのよ　これだけ沢山のしっかりした意見が出ているのに
ドトンありきで必死に削除に持って行こうとする姿勢は見苦しいよ。

あなたみたいな勝手解釈な理屈を振り回すやり方で消えるスレ浮かばれない。
アンチはOKだからしお韓を統合しろとか何の権利があって言うのやら？
浅田真央の衣装やメイクのスレもまともなファンが運営している方が消されて
アンチの罵詈雑言の方が残るとか全く理解が出来ないヒットラー。

あまりにDotonありきすぎる
最初からDotonしたいんでしょ？、と思ってしまうよ

>>251
アンチレスについては論羽済み
スレ内でアンチスレへの誘導は出ていますし
きちんと移動者も出ています

>>238
＞どうしてもそのスレで話したい、他の場所では無理というのなら

どうしてもしお韓で話たい、他の場所では無理な理由は>>195>>231です

＞そのスレが2chガイドライン・板ルールを違反しないようにスレを整備すればいいだけの話です

それを今やってるんですよね？だから
住人には自分の様な人間もいる、アンチスレとひと括りにされるのは違うと言う事を言いたかったのと
自分の立場じゃない意見の、違反してるかどうかという今の議論の流れを追っています。

自治のしお韓ドトン餡に対して荒らしのように反応する意見が多数ならば
ドトンされても仕方がない連中の集まりだと思えるが
これだけまともな意見が並び議論が進行しているのに消すしかないと唱えるドトン人ヒットラー。

>>251
アンチレス排除が必要っていうなら総合スレでもひどいのが山ほどある
女子スレとかコテのせいでめちゃめちゃだし
ロシア若手女子スレもアンチの温床
タクタミスレとかもひどい

なんでしお韓？

ID:/2oE0ibd0さんがしお韓に対してとても不愉快な気持ちを持っていることは分かった。
ここまでスケート板のために一生懸命に自治している人が存在していたことも今日はじめて知って感動したよ
でもね不愉快なスレなら専ブラ入れて透明スレッドあぼ〜んすればいいよ
そうすれば双方向にまるく収まるよ

>>252
Dotonしない方向に整備していくほうが望ましいと上でもはっきり明かしました
見苦しい・勝手・浮かばれないというのは要するに個人の感情ですか？
それは自治スレで語るような性質の話ですか？

アンチスレが1つの物事･人物につき１つだけ許されているのは
そもそも｢アンチが望ましい」からではなく、どうしても嫌いという感情を抑えられない人たちの
隔離の場所としての機能を果たすからです
たとえば浅田真央選手のアンチが総合で暴れたときに
「アンチスレ池ｋｓｇ（=ここではやるな！）」と言うためにアンチスレがあるのですよ

「ようやく、しおらしくなってきた韓国○○」でなぜアンチレス排除が必要なんだよ？
現状のスレタイで「韓国の話でｷｬｯｷｬｳﾌﾌできるわ〜」と思ってきてる奴などゼロだろうよｗ
もしいたとしたら、スレタイをよーーーーく読めとしか

しお韓が「韓国フィギュアアンチスレ」とやらだったとして、スレタイまでいちいち指定されるものなの？

おや間違えた、○論破
この携帯一回切るとID変わりますから頑張って御付き合いしましたが
流石に時間切れ
どとんありき強攻派は巻き添えで他総合スレまで一律で潰すつもりなのか
冷静に振り返ることをお勧めします
スケ板全部を潰すのが目的なら別ですが

>>260
つまりしお韓=韓国フィギュアアンチスレという意見として受け入れていいですか？
上ではしお韓は韓国フィギュア動向チェックスレだという意見が出ていますが
住人の間でこれだけスレの目的について意見のばらつきが出るということは
具体的にスレの目的がない、ただの雑談スレということになりますがよろしいですか

彼国がISUを乗取ったようにスケート板を乗取れるなどと思わないようにねｗ
最後の砦を明け渡すほどスケ板住人はお人好しではないのよ〜
正義を振りかざすふりして忍び寄るヒットラーを許すほど私たちは甘くないの！！

>>257
>>２
スレ内のアンチに関しては水遁の領域

つか、忍法帖を理解してない人多すぎ
ここは初心者スレじゃないよ

>>259
あなたの気に入る方にスレタイ変更しろとか、テンプレ変えろと言っているようにしか思えない。

たとえばスレタイが削除ガイドラインに本当に抵触しているならば、
削除依頼人のところに誰も今まで一度も持って行かれてないのはなぜ？
そして、ガイドライン的にアウトなら↓のスレだってアウトだ。

ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー4237
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1306623032/

ようやく、しおらしくなってきた韓国野球212
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1292217852/

ようやくしおらしくなった韓国陸上
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1248026424/

他の板でおｋなスレタイが、スケート板では駄目っていうのは
スケート板のローカルルールに反している時しか使えないし
ｽｹ板のローカルルールに該当するルールはない。

>>262
＞つまりしお韓=韓国フィギュアアンチスレという意見として受け入れていいですか？

そのように受け取りたいのは ID:/2oE0ibd0さんでしょ

>>262
それはだから結論が急ぎ過ぎです
あなたは結論ありきすぎますよ
しお韓を消したい感がありありでちょっと引きます

>>263
ほんとにそれを狙ってるでしょうね
スケ板が落ちれば他でも同じことをするだけ
執拗に執拗にやってくるでしょう今でもこれからも

>>257
「殺人者だっているのになんで万引きが取り締まられる？」というのは言い訳にならない
むしろそんなに酷いとわかっているならどんどん自治スレで話題に出して
嵐のすいとんを図るなり嵐として規制依頼するなりすればいいのになんでしないんだ？

>>262
あなたみっともないよ　いい加減にしなさい。
恥知らずと言う言葉を日本人なら知っている筈でしょ、でしょ！
少し意見を書きこんでみたら顔を真赤にして必死にキーを叩くあなたの顔が見えるわｗ

>>260
勝手に住人にすんな
あなたのそういう勝手な独善的視点が今問題になってるんだと気付きましょう

あなたが「韓国フィギュアアンチスレ」というスレタイの方がまだ問題にならないと書いたから、
たとえしお韓が韓国フィギュアアンチスレだったとして、スレタイまでいちいち指図されるものなのか？ということよ

現状のスレタイは、
ちゃーんとオン、オフシーズン両方ロムっていれば、実に「ようやく、しおらしくなってきた韓国○○」というスレタイに沿った内容だとわかるけど

>>262
しお韓はアンチもファンも情報収集もオッケーなスレだと思う
住人やロム専がそれぞれに応じた使い方をしているんだと思う
そういうアンチスレ、ファンスレという定義にはまらないスレを
はまらないから土遁っていうのはおかしくないか？

おっと、上で自レスに>>やっちゃったｗごめん〜
正しくは>>260です

>>265
こんなのも

ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー4236
ようやく、しおらしくなってきた韓国野球212
ようやく、しおらしくなってきた韓国GP1
ようやくしおらしくなった韓国陸上
ようやく、しおらしくなった韓国冬スポーツ

>>268
万引きじゃなくって、

他の店舗では雑誌の立ち読みおｋなのに、ｽｹ板って店舗だけ、殺人や強盗はスルーで
代わりに雑誌を立ち読みすると私設セキュリティ会社の人に捕まって半島送りにされるんです

ってレベルなんですが。

>>267
ならばしお韓というのが本当にどういうスレなのか
住人たちでスレで議論して決めてもらえませんか？

ID:/2oE0ibd0のしお韓どとんに私が反対するのは
↑の過程がまずスレ内で先行されるべきだと思ったからですが
しお韓が今回俎上に上がったのは
アンチスレなのか、議論スレなのか、応援スレなのか
住人たちの間ですら意見が分かれるほど今まで目的があいまいだったことが原因ではありませんか
実際に韓国アンチスレとしてみている人もいれば、韓国男子を応援している人もいますし

それをまず住人たちで（しお韓スレ内で話し合って）
はっきりしたほうが、今後またDoton案が出たときも反論しやすいと思いますがどうでしょう

ああああ>>262です、ほんとにごめんなさい
しかし、若干1、2名を除いてここまで意見が一致することも珍しいよねぇ

>>269
日本人とは思えませんが。
今まで自治頑張ってきて、この酷いスレタイトル一覧状態って、笑うしかないんんですが。
どういう方向にがんばってきたのだろう

>>275
色んな住人が、自分の目的に合わせて使い分けていると
散々既出です

>>278
つまりスレそのものの目的は特にない、ということでいいですか？

>>277
確かに
日本人の酷い誹謗中傷スレが並んでる現状で、自治頑張ってきたとか言われても説得力ゼロだし
必死にこだわるのがしお韓とかなぁ

>>275
なんでレスの内容を一つに絞らないといけない？
女子スレだって情報、ファンレス、アンチレス、その他諸々
いろんなレスが飛び交ってるじゃない

>>275
旗色が悪すぎて戦法を変えてきましたか(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

あなた様の身分を知りたい。どのような権限をもっているかも
話をすり替えて我々が引っ込むとでも思っているのか？
そちらがドトンに固執したからには、こちらも議論を降りるわけには行くまい。

>>279
韓国フィギュアに関する情報のやりとりや、話しをする
と言う大前提は変わりませんよ

>>277
同意なんだけどそれは主に運営が糞だというだけなので……
それよりもこんな板の状況でありながら
しお韓のDotonだけに執拗に拘る理由が知りたい

2ch住人は日本のスケ連みたいに甘くないのよ〜

＞しお韓のDotonだけに執拗に拘る理由が知りたい

自分の名誉の為だってｗ

>>275
スレの利用方法は１つしかないという考えを改めませんか？

たとえばアイスショースレ、アイスショーの情報を集めるスレなのか、
アイスショーの場所の情報を集めるスレなのか、
お土産物情報を集めるスレなのか
って議論する必要あると思います？

しお韓は、韓国フィギュアスケート界の情報を集め、それについてわいわい言うスレ
その感想にアンチもマンセーもアリ、

それで何の問題が275さん的にはあるんですかね？

＞住人たちの間ですら意見が分かれるほど今まで目的があいまいだったことが原因ではありませんか
＞実際に韓国アンチスレとしてみている人もいれば、韓国男子を応援している人もいますし
何度同じことを言えばわかるんだ？
しお韓に対してどういう見方をしていようが、しお韓の中で今現在語られていることは実にスレタイに沿った事ばかりだ
外れたものに対しては徹底的にスルーが基本のスレ。あそこのスルースキルはスケ板内でも相当上位だと思う。
度が過ぎる者に対しては適切に誘導も入っている。

例えば、総合の男子スレ、女子スレに書き込む人が皆同じ思惑を持って書き込んでるわけもないでしょう。
いろんな考え方がベースにありながらも、そのスレに書き込むときはスレに沿った内容を書き込む。
「アンチ、マンセー大歓迎」のしお韓も現状そうなっている。何も問題ない。

しお韓Dotonだけに必死にこだわるというのは
つまりそういうことなんだろうね

>>278
その状態が問題になっていると
散々既出です
>>251でまとめられています

>>279
いいえいけません

スレの目的は韓国フィギュアについて、もしくは
韓国からの情報を元にフィギュアを語るスレだと思います
目線はアンチでもファンでもオッケーで、情報収集につかう人もいます
目的ははっきりしていますが、目線は自由です
目線をアンチかファンかにわけろという自分が石頭だとは思いませんか？

>>290
大多数の人間が問題だと感じてないのに？ｗ

>>281
えーと
スレの目的を絞るのとレスの内容を統一するのとは違うと思いますが

結局しお韓住人はこの手の話になるとなんでもありがしお韓っていうんだし
そういうスレに対して方向性を示してルールに乗っ取っているかどうかなんて議論できるわけない
無駄の極み
あそこは放って置いた方がいい

>0M1wUfRY0、/2oE0ibd0
私はしお韓住人ではなく、そのスレを時々見るだけの者ですし、自治スレへの書き込みも
本日が初めてなので、見当違いのことを申し上げることになるかもしれませんが、
スケート板では、「応援」「アンチ」「議論」の3種類しか認めないのですか？
そのことはガイドラインや板ルールのどこに書いてありますか？

>>275
じゃあ、男子スレはどういうスレなの？
女子スレは？
ロシアのペア・アイスダンススレは？
中国ペア・アイスダンス総合スレは？

ちゃんと答えてくださいね

大体自治スレは数年前から勝手に削除するので悪評高かったが
当時は無関心というか怪しい流れに気がついていない人が多く見逃されていた。
正直ドトンすべきはこの自治スレという名のヒットラースレだと思うが・・・

>>275
なんで？テンプレにアンチ、マンセー歓迎って書いてありますし
自分の様な韓国選手を応援してる人間でも非難された事もない。
そう言うスレですよ。
もちろん韓国ニュースをソースにしてるので、それを元に議論もします。
何か一つに決めなければいけないんですか？
明確に決まってるのは韓国に関してのことだと理解してます。
それ以外のレスは、スルーしたり誘導もかかってますね。

サッカー、野球をはじめ2chにある全ての「しおらしくなってきた韓国」スレを
板違いでどとんするならスケート板もしていいよｗ頑張ってねｗ

＞その状態が問題になっている
冷静にこれまでの流れを見ればわかるとおり、問題にしているのはごく一部の限られた数人だけです

スレタイにも入っている「韓国フィギュア」、
これについてアンチ目線だろうがファン目線だろうが語っていることには変わりないのだからスレタイに沿った内容でしょう。

>>299
スケ板でDoton出来たら
他でも同じように狙うだろうね

よーし、ちょっと具体例を出しましょうか

世選時、キムのロシアでの現地練習動画が韓国で放送されて、
いち早くしお韓に張られたのよ（あの時期はこれ目当てで住人以外も相当な人がロムってたはずｗ）
ジャンプ危なっかしいね〜みたいなレスが多かったけど、
スピン、特にシットスピンはよくなってるねというレスも複数書き込まれてた。
で、「でも今まで散々キムのファンは「ポジション高いキムの方が難しいことしている！」って言ってきたのにどうするんだろ？ｗ」という、
実にスレタイに沿った流れだったわけ。

なーんも問題ないでしょ

見ているだけの人もどんどんドトン議論に参加して欲しい
私達が感心を持ち、監視することでヒットラーの暴挙は未然に防げるのよ！
感心を持たれないように早々に手を売ち削除したくてウズウズしてる連中を許すまじ
闇に消されるスレ達を作らないように盛り上がっていこうよ
日本の復興を諦める日本人はいないよね　日本を取り戻そうよ

あんまり住人の意見聞かずに勝手なことばっかやってたら
このスレもガイドラインに抵触するようになるんじゃないの？

>・客観的な意見を求めないもの

自分達だけが●餅だと思ったら大間違いだよ

韓国フィギュアとスレタイにも入ってる
情報を得るために見る色々なスレと変わらない
何故しお韓をどとんしなければならないの？

私はあのスレは情報・議論スレだととらえていますが、スケート競技や
スケート選手へのスタンスやアプローチはもっと多様でよいはずだと思います。
一般論としては、議論は本来、一つの場（スレ）で是々非々（良きものはたたえ、
批判さるべきものは適切に批判する）で論ずるのが理想的なあり方です。
ただ、いたずらに感情的な参加者がいて荒れやすい場合には、アンチスレを作りそこに隔離する、
というのも次善の策としてはあり得る、現状は多くそうなっている、と理解しています。

賞賛も批判も、それ以外の情報・分析・議論もOKであるというスレは、むしろ議論を
するのに適した場と思われます。
このようなスレがあってはならないという理由、また、こうしたスレがガイドラインや
板ルールのどの条項に反しているかをお教え下さい。

>>300
人数が多いか少ないかはこの際全く関係ないと思いますが。
話題がループしてたので私はそれを指摘したまでです。

スレ住人以外にはスレの内容が分かりにくいのが今回の騒動の原因かと思います。
私も普段しお韓を全く見ないので独特のノリというか方向性が良く分かりません。
「韓国フィギュアに関する情報を書き込むスレ兼韓国フィギュアファンスレ兼韓国フィギュアアンチスレ」
という理解すればいいですか?

しお韓が目障りでしょうがない人が頑張ってますね
自分はロム専だけど、各選手のスレ見てもコピペあらしや煽りがひどくて、辟易する
しお韓ってそれがいないから、結局そこに落ち着くんですよね
スケ板の秩序を担ってるスレだと思ってたけど・・・

荒らせないなら、Dotonしてしまえって風にしかとれない

急に書けなくなったけどもしかして水遁くらった？
ＩＤ変わってるかも

>>301
じゃあ他板のしお韓スレにもスケート板での現状をお知らせしなくてはw
理由後付気に入らないからドトンしようとする人かいるから気をつけて
スケート板と同じことがおこるかもよって
そういうのがまかり通るのは怖いよ

>>307
スレを色んな住人が、自分の目的に合わせて使い分けることの問題点をわかりやすく指摘してください
なぜ、わかりやすいアンチの集まり、ファンの集まり以外のスレではいけないのか
また、その現状がどのルールに違反するのかも指摘お願いします

＞スレ住人以外にはスレの内容が分かりにくいのが今回の騒動の原因かと思います。

それは後付けの理由だと思うよ
今回の問題はまずドトンありきで始まったし

>>301
板違いで消されるなら歴史の長いサッカー、野球スレが先だと思うんだよね。
あっちが先にどとんされたらこっちも板違いを認めてもいいかなと。
ということで、サッカー板で賛同者探し頑張って！無理だと思うけどｗ

>>307
分からない、理解してないのにどとんするという方向で話が進んだんですか？

>>307
2chに書き込むときに一々住人（自分は勝手に住人と決めつけられた人間なだけだけどw）に
「ここはこれこれこういうスレだととらえればいいですか」って確認取ってるの？

分かんないくせに、理解もしてないのに、槍玉にあげてんの？
スレを奪うという重大なことをしようという人達だから、理解してから議論するくらいの
殊勝さくらいもってると思いましたが

「韓国フィギュア」と入ってるのに、何が解らないのかもわかりませんね
中国スレ、ロシアスレもここの人の気が向いたらいずれ槍玉にあがるってことですかね？

>>307
スレ内容が分かりにくいからDotonてそれはないでしょう
だったらフィギュア素人さんがスケ板に来たら、全部Dotonになっちゃいますよ

>>307
では、貴方はろくにロムもせず、どのようなスレかも
よく理解することなく、ただ気に食わないという一点で
Dotonしようとしていたんですか？

実生活でも「好きの反対は嫌いでしょ」と自信満々に言う人いるけど
一か０かしか認めないというなら、ローカルルールやガイドラインのどこに該当するのかを
万人が納得する形で明示してください。

>>301>>310>>313
こっちが消されないように
サカ板野球板から応援頼んできたらどうだろう

そういえば少し前に、しお韓に
「もうすぐどとんされるから」というレスが書かれてました
ちょっとおかしくないですかね

>>299
そもそもしお韓の起源はｻｯｶｰだし
情報の量がﾌｨｷﾞｭｱとは桁違いだから成り立ってる側面がある

「海外ｻｯｶｰ」って板があるくらいだからｽﾚ違いでも何でもないし
何よりｻｯｶｰ選手としての実力や成績は割りと素直に受け入れてる
同じことがこの板のしお韓で行われてるか？

＞「海外ｻｯｶｰ」って板があるくらいだからｽﾚ違いでも何でもないし

スケ板は国内専用？

>>322
海外サッカー板ではしお韓は板チじゃないわけですか？
スケ板にはロシアスレアメリカスレ北米スレといろいろあるわけですし
スケ板しお韓もアンチもファンもオッケーなスタンスなのを忘れていませんか？

しお韓は、韓国発のニュースソースを元に、韓国人選手のアンチもファンも入り乱れて議論するスレだと思ってる。
アンチが排除されるスレなら応援スレだし、ファンが排除されるならアンチスレだけど、
そのどちらでもなくて、それが平常運転できちんと機能してるスレをなくして無理矢理分ける必要性がわからない。

実のところ私は、以前に、何人かの選手についての「普通」や「冷静」などのスレがどとんされたり
他板に移動したことも、スケ板にとって必ずしも建設的とはいえない「自治」だったと思っております。

どとんは始まったばかりの制度です。ユーザーが協力して板を建設的な方向に持って行くためには、
まずは、明らかな誹謗中傷や明確な重複、機能していない（特定少数の人が中傷書込みを繰り返している）
スレのどとん・削除を優先し、議論が分かれる問題については、もっとゆっくりと話し合い、
合意の形成を図っていくのが得策と思います。
上意下達の組織ですら権力を振り回す性急なやり方では、事はうまく運びません。
こういう場所ではなおさらです。性急な「自治」が不毛な荒廃を招くことを憂慮しています。

別に自分はこの板のしお韓がどうなろうと知ったことではないが
嫌韓でしかないｽﾚがしお韓名乗るのは何なんだろと
前から思ってただけだよ
やってることむしろｦﾁに近いでしょｗ

なんつうかなあ
笑ってるつもりなんだろうけど必死すぎてドン引きする

>>326さんの意見に同意します
このID:/2oE0ibd0の個人的で馬鹿げた名誉による土遁は不当土遁だと思います

222 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 16:12:59.84 ID:/2oE0ibd0
>>209
私は少しでもスケート板を楽しい板にしたい為、長年自治スレで努力してきました。
自治スレ住民の名誉にかけて、私自身の個人的な感情も捨て、今の状態で一週間後も
しお韓が残っていればDotonします。

私も>>326さんに賛成です

>>327
見なきゃいいじゃない

＞何よりｻｯｶｰ選手としての実力や成績は割りと素直に受け入れてる
これはすなわち、サッカーとフィギュアの競技性の違いですね
サッカーは、得点やアシスト、試合への貢献度などはだれの目にも明らかです
一方フィギュアは、他人による採点競技であり、スポーツでありながら「芸術面」も要求され、
しかもその芸術面を採点するのは芸術家でも何でもないのです

とにかく理由をつけてしお韓ドトンしたいほど目障りな人がいるのはわかった
よほどあのスレの内容が都合悪いのかな？

>>330
見てない見てないｗ
本当に興味ないもん

笑いものにしたいがために
韓国のサイト日夜見に行って
ﾆｭｰｽ引っ張ってくるその熱情には感服してますよｗ
でもその必死さを見て笑ってる人もまた多いってこと

しお韓は、韓国フィギュアの話題であればアンチもマンセーも議論もする。
住人には、色んな選手のファンがいるから韓国の選手以外の選手に関しては
住人同士暗黙の了解で、お互い不愉快にならないようにレスにも気を使ってるのが見えますね。
お陰でヲタ同士の罵り合いもなく、むしろ他のスレよりも余程健全に運営されて様に感じます。
韓国選手に関しては、スレ自体の性格から辛らつな意見も多いですが
逆にジュニア選手なんか温かく見守ってる感じです。
荒らしにはスルーが徹底されてるし、気付かないで相手したら指摘も入る。
行きすぎたアンチレスには誘導も入る。スレ違いも誘導が入る。
今までの議論見てると、大きく違反してるようには思えませんが
何が問題なのかと思いますね

307です
私はしお韓をDotonするとは一回も言っていませんし
Dotonする権限も持っていません　
たまに自治スレを覗いてるただのスケ板住人です


前からしお韓スレの方向性がよくわからなかったので
この機会にはっきりさせた方がいいと思いレスしました（理由は>>275と同じです）

皆さんの神経を逆なでしてしまったようなのでＲＯＭに戻ります。

冷静と普通に語るは重複でＧＬに抵触してるから、土遁されても仕方ないよ
選手を乱用したスレが乱立してる現状では
来訪したリアルニダーさんとテンプレのレス8のニダーさんは誰のこと？
韓国人？
本家をテンプレから一通り見てきたけど分からない
韓国人ならレス8のテンプレ変えたほうが良いんじゃないか
山犬もやめたほうが良い

>>327
「韓国フィギュアスケート」をヲチして何がいけないの？

> なんつうかなあ
> 笑ってるつもりなんだろうけど必死すぎてドン引きする

うんうん、ドトンしたくてたまらない君が必死すぎてドン引きする

>>328
この議論のきっかけのレスってこれ？
「長年自治スレにいた」なんて、他者には確かめようもない主張を根拠にスレを消すとかありえないｗ
何が「楽しい」のかも「自治スレ住民の名誉」もこの人の個人的感情じゃん。

＞来訪したリアルニダーさん

昔はちょくちょく機械翻訳使った韓国人（非在日）の荒しが来てた


＞テンプレのレス8のニダーさん

たぶん韓国掲示板の強烈なヨナファン

うん、だから勝手に笑ってればいいじゃん
そうではなく、元からない理由をでっちあげてまで「Dotonしようぜー！」って持って言ってるから
これだけ全方向から突っ込み入ってるんだっつーの

しお韓語でスケ板中を荒らし回ってるとか、問題があるなら解るけど、
スレ内で平常に行われていることやテンプレにまで口を出すって異常だよ

よっぽどしお韓が都合悪いんだねえ

横槍失礼します

しお韓が狙われてると聞いて吹っ飛んできました

みなさんのなかでもご存知のかたもいると思いますが、
ココ数日、ｷﾑﾖﾅｱﾝﾁｽﾚで、スレタイを全角にするか半角にするかでもめました

もめた原因は、全角派、半角派双方に
自分の意見以外を受け入れられず、他方の支持者を「山犬」「工作員」などと
独特のさげすみ方で罵り、自分の意見をごり押ししようとする方がいたためだと
自分は思っています

いまはその方の書き込みもなく、冷静に議論できていますが、
その方がいなくなるとタイミングを同じくして
こちらでしお韓が狙われはじめた

ということを、一応お知らせしておきます

何とぞ、冷静な意見交換を心掛けていただくよう、お願いいたします

お話し中失礼しました

>>341
そんな書き込みしたら今後しお韓語使った嵐が出てくるんじゃないｗ

議論のきっかけは>>34かな

それで>>37>>40でトントンと話がすすんだという恐ろしい話

>>344
Doton出来なかったらありそうだね。分断工作はお手の物だろうし。

たしかに、要らん知恵つけちゃったかもな…

ヨナアンチスレを勝手に乱立しておいて「重複してます―」とDotonかけて奴に似ている

見てないのに詳しいね

それよりどとんすると言ってた方達はどこに？

よく読むと>>34って自治にふさわしくない誘導をしてるよね

アンチマンセー（応援？）歓迎なのに、アンチ歓迎だけぬきとって
土遁にもっていこうとしている

>>347
いやいや普通にバレるでしょ 日本人そんなに馬鹿じゃないから

>>321
＞そういえば少し前に、しお韓に
＞「もうすぐどとんされるから」というレスが書かれてました

これですね
ttp://hissi.org/read.php/skate/20110517/aUdHNG5NVkZP.html

>>345
�d！
「アンチ歓迎」が読めるなら、一緒に書いてある「マンセー歓迎」も読めるだろうに・・・
明らかに偏った誘導がきっかけで、他に問題がないならこれ以上議論する必要なくない？

しお韓どとんすべきだと思う人がまだいたらご意見ください。

さーて議論も出尽くした感じだし、どうするかね
自分はID:U3pE1J+L0が提案して可決？され、しお韓本スレに案内スレまで出されたDotonは中止するのが筋だと思うけど
意志強固にDotonする！と息巻いている人がいる以上、Dotonされるかもしれん
そうしたら、粛々と立て直すしかないのかな

なるほど
計画的だったんですね…それでこんなにすぐにDoton決定に持っていったと
しかし酷い書き込みだな

>>351
それです、ありがとう
うろ覚えで書き込んでごめんなさい

この頃から今回の件を企んでたとしか思えないんだけど

単に「自分が」気に入らないからDotonしようとしてるようにしか見えない。
やり方が強引過ぎる。
そもそも自治と横暴が違うって理解してるのかな。

韓国のフィギュア情報を得ようと思うとしおスレが一番良いんだよね。
ソース付き写真動画あり。脳内妄想がソースのデマもない。
なおかつスケ板内の他スレのように荒れることもない。
むしろスケ板の趣旨に沿って機能しているという点では最も該当しているんじゃないかと。

>>339
なるほどね
本家みたいにWikipediaで説明があれば分かったんだけど
>>341
テンプレに韓国人を差別の意味であったら注意するでしょ
韓国に限らず
テンプレ見て気になったからついでに言っただけだよ
土遁反対意見は納得出来るのも多いから、土遁派じゃないよ
自分が主張してた削除理由は当て嵌まらないしね

このID:iGG4nMVFOが土遁するべきっ！に紛れてたってことか
とにかく、ID:YmV2NDso0さんの指摘のように
早急な土遁はいい結果をうまないので土遁ありきではなく
板ルール違反ＧＬ違反ならそれを提示し改善か移転を求めないとね


ようやく、しおらしくなってきた韓国フィギュア435
527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2011/05/17(火) 20:42:02.51 ID:iGG4nMVFO
>>1
しおかんをどとんする時が来ましたよ

もうじき

どうでもいいけど日曜の昼間からすごい盛り上がりだ
鬼女が多いと思ってたんだがPCに貼り付いてて大丈夫なのか？

日曜だし雨だし在宅率が高いんじゃない？

ほとんどROMで、少し前から自治スレを見始めたけれど、
土遁が3人で出来るというのもどうかと思う。
本当に、あっという間に決まっちゃって、実行されるんだよね。
一応スレ住人の話し合いが必要だと、１週間の猶予はくれるけど。

つーか、しお韓って前に削除依頼出されたよね？
運営のほうで存続の判断して残ったと記憶してるんだけど、違ったかな

>>351
ttp://hissi.org/read.php/skate/20110517/aUdHNG5NVkZP.html
こういう人がしお韓Dotonすると言ってるのか
絶対しちゃいかんね

しお韓スレ、覗いたことあるけれどまず方言が分りにくかった
まあそれはロムってたらおいおい慣れていくってのはあるんでしょうね
ただ、特にキムヨナ選手のアンチではない自分からするといろんな好きでも
嫌いでもないいろんなアプローチというの方向はあのスレに感じられませんでした
根底に嫌いがあって笑いではなく、「哂い」にもっていこうとするような類ですかね
方言がほぼ分らない自分からしてそう思えたわけですが
これ間違ってますか？しおスレの方々
キムヨナアンチではない人が見て快適に利用できるスレではないと感じたのですが
住人と住人以外ではそれくらいスレの見方に温度差がある
この流れ見てると本来のこの板のしおスレとしおスレの方が語るしおスレ
同じスレとは思えないくらい乖離があると思います

寒国にとって都合が悪いスレなので
Dotonする計画立てて何人かで実行したってことなんだね

>>364
「ようやく、しおらしくなってきた韓国」スレですから、なにも問題ありません
キムヨナを違う意味で熱く語りたいなら、そこそ2chにこだわらずに、あちこち探せば
非常に快適なスレがありますよ
＞キムヨナアンチではない人が見て快適に利用できるスレではないと感じたのですが
ならば利用しないまで
自分に合わないスレは利用しない、これ基本です

>>364
だから、のぞいただけで、方言ほぼわからず何言ってるか理解できずに

へんな言葉使ってて私の理想のスケート板にそぐわない
どとんしちゃえって、考えなしにもほどがある

まず、雰囲気を理解できないなら良いか悪いかも判断できないのでは？

>>364
キムヨナ固体に全く興味ない自分にとってあのスレはスケ板で最も役に立つスレ。
自分で韓国のサイト行って翻訳かける手間がかからない。
あのスレは2ちゃんらしく情報を得るスレだと思うよ。対象のいじり方とかね。
あなたは根底にあのスレが嫌いって気持ちがあるか、そもそも合わない人なんだと思う。
スレ自体の方言なんてよその板でもアリアリなんだから、あのスレはあんな方言があるってことで納得できる。
多分住人じゃなくてもあのスレに情報探しに来てる人は私みたいに他にもたくさんいると思うよ。

そもそも日本というか2chにキムヨナが好きな人がどれだけいるかって時点でさ…
実況でもTVに出てくる度に「いらねえ」「何このブ●」「誰得？」ってレスしかつかないくらい
ある意味アンタッチャブルな存在だしね
ましてスケ板では例の妨害捏造発言とかでキムを冷めた目で見てる他選手のファンも多いだろうよ
バンクーバー後に801板を八百長板と勘違いしてF5アタックしたなんて事件もあったしなｗ

>>52,70
同意する

しお韓住人が主張する通り「ヨナアンチスレではなく、国（韓国）アンチスレ」なら、それこそ板違い
ヨナアンチは、ヨナアンチスレ本スレへ、韓国アンチはハン板へ移動すればいい

>>80
同意

まあ、議論になってＧＬに抵触するか難しいスレを土遁で
スレストしなくて良かったよ
>>362
削除人の基準もバラバラだからねえ
しお韓スレじゃなくてＧＬに抵触するスレだけど、削除されなかったスレが
他の削除人に削除される場合も多くあるから、削除されなかったから
運営に存続と判断されたとは言えないよ

追加
＞キムヨナアンチではない人が見て快適に利用できるスレではないと感じたのですが
ここで
　→　自分には合わないので利用しない
なら至ってまっとうな反応なのに
　→　自分に合わないスレが存在すること自体許せないからDotonしよう
という人がいるから問題なのさ

>>333
じゃ、見もしないで憶測で感想言ってるって事だね

一人消えたと思ったら、また一人…はぁ疲れるなぁ
＞しお韓住人が主張する通り「ヨナアンチスレではなく、国（韓国）アンチスレ」なら、それこそ板違い
だから、いつしお韓住人が「国アンチスレ」だとｓｙ
＞ヨナアンチは、ヨナアンチスレ本スレへ、韓国アンチはハン板へ移動すればいい

自分の意見を断定的に決め付ける人が来たようなので貼り


343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/29(日) 17:44:06.45 ID:dI/imDArO
横槍失礼します

しお韓が狙われてると聞いて吹っ飛んできました

みなさんのなかでもご存知のかたもいると思いますが、
ココ数日、ｷﾑﾖﾅｱﾝﾁｽﾚで、スレタイを全角にするか半角にするかでもめました

もめた原因は、全角派、半角派双方に
自分の意見以外を受け入れられず、他方の支持者を「山犬」「工作員」などと
独特のさげすみ方で罵り、自分の意見をごり押ししようとする方がいたためだと
自分は思っています

いまはその方の書き込みもなく、冷静に議論できていますが、
その方がいなくなるとタイミングを同じくして
こちらでしお韓が狙われはじめた

ということを、一応お知らせしておきます

何とぞ、冷静な意見交換を心掛けていただくよう、お願いいたします

お話し中失礼しました

374を途中で送信してしまった、ごめんなさい

一人消えたと思ったら、また一人…はぁ疲れるなぁ
＞しお韓住人が主張する通り「ヨナアンチスレではなく、国（韓国）アンチスレ」なら、それこそ板違い
だから、いつしお韓住人が「国アンチスレ」だと主張しているの？
Dotonしたい派が勝手にここにいるDoton反対派を住人だと決めつけて「住人がこう言ってます！」とやってるだけでしょう
＞ヨナアンチは、ヨナアンチスレ本スレへ、韓国アンチはハン板へ移動すればいい
ではしお韓サッカーもしお韓野球もしお韓フィギュアもまとめてハン版（とやらがあるのね、初めて知ったわw）へ行くことになるねぇ

>>368
キムヨナや韓国に興味なくても
ショーのゲストが好きなスケーターとかあるんだよね

>>371
>まあ、議論になってＧＬに抵触するか難しいスレを土遁で
>スレストしなくて良かったよ

これどこのスレの話？
しお韓は１週間後に自治スレ住人の名誉にかけて土遁するらしいけど>>222

>>366
おっしゃるとおりあのスレに行かずとも非常に快適な正常なスレありますね
数は少ないですが
ただ自分はそういうつもりでいたけれど、ここでしおスレの人たちの書き込み
見ると住人の人が語るしおスレって何か違うと思うんですよ
本当は一方向、一目線しかないのにあたかもいろんなアプローチができる
ファンもアンチも共存できる公平なスレであるというようなことをおっしゃってる方
いますよね

続きです
（すいとんリセットで長文だとエラー…）

私はキムヨナ選手を熱く語りたい何かは特にはもってないほうだと思います
普通に語りたいとはたまに思いますが
で、ここで住人の方がおっしゃってる「しおスレ観」はあたかも自分のような人間でも
共存できるかのような感じになってる
これが住人と外部の人間の温度差だと思ったわけですが
もう少し客観的にスレの中身を振り返られたほうがいいと思ったんです

>>370
いや、あそこはアンチではない。
「韓国のスケート情報とメディアに掲載された記事」の翻訳を扱ってる。
アンチスレにあそこの内容貼ったらそれこそスレ違い。
そもそも住人はアンチスレとは言ってない。
少なくても自分がロムってる限り見たことない。
あそこの記事をアンチスレの人が持ち帰ってるのは見たことあるけどね。

>>365
韓国のフィギュアスケート総合スレなんだったら
なんで韓国にとって都合が悪いんだ？
日本の金持ってるスケオタに
韓国のフィギュアスケート情報を広めてくれるのはいいことだろ
大量に海渡ってショー来て金落としてくれる上客だぞ

>>369
ヨナアンチなら既にスレあるんだからそれで事足りるんじゃないの？


結局アンチスレなの？
それともショーを見たり試合に行ったりプログラムの最新情報や誰が怪我したとかを書いて
みんなで楽しみにしたり心配したりして盛り上がる
スケオタの皆様にとって　有　益　な情報のスレなの？
>>377がいってるとおり、例えばランビが参加のニュースが書き込まれたら
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!とか楽しみ！とか
書き込まれるスレなの？

>>379
どのレスがしお韓の住人なんて自分には分からないけどな

≫379
そもそもここでしお韓Doton反対論を展開している人=しおスレの人　という認識を改めろと何度言ったらわかるのでしょう

第一、しおスレが合わないと感じるあなたがしおスレを見る目線と
しお韓を今まで何の問題もなく利用してきた人たち、しお韓に書き込みはせずとも情報収集で有意義にＲＯＭってきた人たちの目線と
一致する方が変だと思うんだけど

今までDotonされたスレ、特にアンチ系スレの住人なんて
散々「我々はアンチ本スレとは違う！！」って言ってたんだから

書き忘れ
もちろんキムが現役続行！と言うニュースがでたら
よっしゃああああ
と書き込まれるスレなんだよね
総合スレなら

なんだか勘違いしている人もおるけんど、Doton, Suitonって↓こーいうことだよん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298008725/908+982
> 908 名前:こなみ ★[] 投稿日:2011/03/07(月) 22:40:27.97 ID:???0
> 無能だから負ける
> 無知だから負ける
> 根性がないから負ける
> 根気がないから負ける
> 多勢に無勢だからまける
> 組織力で負ける
> 錦の御旗がないからまける
>
> 他に負ける理由ってなんだろか・・・
>
> 勝ったほうが正義なんだなぁと改めて思う啓蟄

> 982 名前:こなみ ★[] 投稿日:2011/03/08(火) 04:20:11.81 ID:???0
> 私怨ってなに?
> 私怨じゃないのってあるの?
> 私怨の対義語って何?


※だからやりたい人が自己責任でやればいい、と言っておるんじゃがのう

>>338

>>35

間違えた>>34

あそこま安藤とか真央とかシズニーとかの画像に
綺麗〜素晴らしい〜と賛美するスレではあるかな
韓国画像がたくさんでてくるんだよね

>>378
議論になってるし議論終わるまで保留になったとみて良いんじゃないのかな
自分はどちらかが自治じゃなくて自治に参加してる人は
みんな自治さんだと思ってるので
そうじゃない？
自治の権限は板の住人なら誰でも持ってる

議論が続くねー。こうも盛り上がると煽りや荒らしも増えて大変そうだ。

自治スレ住人元々何人いたかわからないけど、自治って住民全員で取り組むものだから、
最終的には全スケ板住人の総意で板を作っていくもんだと思うよ。
大体の住民はこの板の惨状を嘆いていて、綺麗な板にしていきたいという思いはもっていると思う。
最終的にどうするかは投票にでもしたらどう？

＞　>>377がいってるとおり、例えばランビが参加のニュースが書き込まれたら
＞ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!とか楽しみ！とか
＞書き込まれるスレなの？

「韓国フィギュア」スレなんですから
上記のような場合は
ランビスレで「しお韓で見たんだけどランビが韓国ショーにインするね！」と書くのが正しい使いかたでしょう
情報の仕入れ元はしお韓でも、韓国選手以外の話題を深く語りたいならその人の本スレで
これが2ch的にも正しい使い方

>>382
普通にヘジンちゃん（だっけ？）の怪我のときも韓国内の記事張られて住人が心配してた。
ショーのメンバーの参加情報も毎回きちんと上がって残りは誰と思うとかも書かれてた記憶が。
ワールドのときもミンジョンの情報が即座に来てた。
プログラムもキムヨナのプログラムの情報はあそこが最速だったはず。
アンチスレじゃなくて韓国フィギュアを扱うスレだね。

>>>377がいってるとおり、例えばランビが参加のニュースが書き込まれたら
>ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!とか楽しみ！とか
あ、>>377じゃないけど、私が正にそれですわ。
ひいき選手の情報をしお韓でみつけて、確認して、本スレで喜ぶ。
有益ですよ。速いし、情報豊富だし、動画もたくさん上がるし。

といわけで、しお韓Dotonは無しでいいと思います。

>>382
自分はゴルデーワの画像とか見て喜んでたけど（多分しお韓だった）
別に書き込んではいないよ

韓国のサイトは画像が上がる量がハンパないし
ショーシーズンは写真チェックだけしにくるロム専とか多いよね

>>389
韓国カメラマンの撮った真央画像が可愛いのはガチ！
あと、あの国の画像放出は凄い量だから、眺めるのは楽しい。

>>395
>35が突然提案した現状でDotonするのは性急だと思う。

話題になる韓国人選手によってはアンチもファンもいる。
その両方のレスで成り立ってて、荒れることもなく機能してるんだから
>>382みたいなアンチスレかファンスレかって指摘は見当違い。

でもいったん提案され了承されたDotonって
その後の流れで、今みたいに圧倒的に「そもそもルールに抵触しない」という話になったら防ぐことはできるの？

>>396
あ、わかるわかる。
2018誘致の画像でビットの画像いっぱい見れて嬉しかった。
画像保存したけど書き込んではいない。

>>401
自分もその辺がよく分からない

>>402
最近だと招致の話題でビットもいっぱい画像上がってたもんね

>>398
わかるわｗ
韓国のカメラマンの腕はガチ＆撮影した写真は全部載せる
これに関しては本当に羨ましい。

>>401
結局今回はその提案〜了承の流れが問題だったからこんなことになってるからねえ。
自治スレは運営じゃないし、これでDotonしたら爆発するんじゃないの、ここ。
とりあえず一回Dotonは白紙に戻したほうが良いんじゃない。
他のスケ板住人の人たちは同よー？

つか、ここまでしおスレDotonに粘着してる人が逆に怖い。

日本の報道は悪意があるのかってくらいジャンプ中の歪んだ表情のアップとか
ポジション移行中の見映えが良くない写真しか上げないからな

なんだ、書きこまないでも結構利用してる人多いんだね

>>407
自分も書き込まないけどロムってます
あそこの情報の速さはすごいから

>>401
自治スレで土遁保留となっても土遁は●もちなら誰でも出来きるから
阻止するのは無理だね
土遁すると書いてる人のレスを水遁するくらい
それでも土遁でスレストになったら立てなおしするしかない
削除人に削除されたなら、スレ復帰してもらえば良いけど

もしこの流れで実際にしお韓Dotonが実行されたら
もうそれこそ「Doton合戦」みたいな状況になってスケ板は大混乱になるよねきっと…

>>34の提案がそもそもアンチスレかのような誤認込みで
それを性急にドトンに持って行こうとしていて
ttp://hissi.org/read.php/skate/20110517/aUdHNG5NVkZP.html
こういう人がしお韓ドトンを計画してたことを考えるとドトンは無理がありすぎる

そもそも結局しお韓のなにが板ルール違反なのかはっきりしておらず
>>34からの流れでも二転三転しているように、とにかくドトンしたい勢力がいて
なんでもいいからとにかく違反でドトンという流れは奇妙に思える
いや、奇妙というか恣意的というか

>>401
Dotonは3人の●持ちがいればスレストできるシステム
メルアドひとつに●IDがひとつ持てるから
3●ID分の●をもっていればひとりでスレストも出来てしまう
普通は３人の協力でスレストしている

じゃあ別に今のままでいいんじゃない
このネタ終わり

うん。この件は終わりでいいと思う

>>411
浅田真央ちゃんはどんな家系なの？？？
浅田真央って後は後進に負ける以外に役目が無いよね
◆ロッテと契約した浅田真央４◆ 　　　　
村上佳菜子の憧れは浅田真央ではなくキム・ヨナな件
■ヤグディンがキム・ヨナを大絶賛している件・２■
ジャンプする前につまずく浅田真央ｗｗｗｗｗｗ
オリンピック＞＞＞世界選手権
浅田が佐藤コーチを何ヶ月でクビにするか→
（真央）女子シングルスレ（以外）
浅田真央のPCS得点が何だか非常におかしいんです ２


そいつ、書き込んでるスレがわかりやすすぎるｗｗ

強引にやったら●焼かれるんじゃないの？
だからどとんも慎重にってのが前提で始まったのじゃなかったの？
ペナルティー無きゃおかしいでしょ

Dotonされたら何度でもスレ立て直すしかないね
この件は終わり！

>>413
＞じゃあ別に今のままでいいんじゃない
＞このネタ終わり
これはしお韓Dotonに関して、ということ？
もしそういうことなら、自治スレ自体が必要ないですね。
適性なDotonなのかどうかも話し合わずして何が自治スレ？冗談もほどほどに

これが許されてしまえば
「スレが合わない」「目障りだ」という理由でどんどんDotonされてしまう

何か、ローカルルールに違反していると考えられる場合もあるけど
需要があったために立って進んでるスレがどとん対象になって余所の板にいったり
なくなるかもって混乱が起こったり、で
いかにも荒らしが立てて放置の汚いスレタイのほぼアンチスレ同様のものが
残っていく現状って何か意味があるんだろうか

>>415
まだあるよ

キムヨナちゃんの００７は最高
▲●★浅田真央ってほんとに行儀がいいの？▲●★
浅田真央から学んだ事を書いていくスレ
キム・ヨナは史上最高の選手だね^^
ヨナと真央を世界はどう報じているのか？
銀メダルで泣くなよバカ真央ｗｗｗｗｗｗｗ
ようやく、しおらしくなってきた韓国フィギュア435
フィギュアスケート☆浅田真央 Part726 本スレ
浅田真央が演技中地震で生き埋めｗｗｗ


しお韓が目障りで仕方がないことは分かりましたｗ

どういう人がしお韓Dotonしたいのかよく分かるｗ

>>419
意味ないね。むしろ自治スレが正常に機能してないってことの証明だと思う。

>>416
スレストした●を水遁して多分報復水遁されるから
そのデータを持って規制議論に持ち込んで運営が妥当と判断したら●を焼いてくれる
だから腹くくってやらないと根負けしてしまうよ

真央アンチスレの数の多さよ・・

>>409
ごめん間違い
水遁はレス時間から約12時間が有効期限だから、一週間後じゃ
逃げられちゃうわ

>>418
＞じゃあ別に今のままでいいんじゃない
ってことは「今のまま、しお韓スレを存続する」ってことじゃないの。
つまりしお韓はどとんされないってこと。

>>423
そうなんだ、自分●持ちじゃないから何とも言えない。
●持ちさんの意思次第か

>>81
アンチ・マンセー歓迎のスレでアンチだけ規制するとか、馬脚を現したとはこのことだw

もう逃げてるようだけど…

>>426
残念ながら>>413のＩＤの書き込みをさかのぼってみるとそうとは思えない

>>418
それこそスレタイとスレ内容が一致してないので、ここもどとん対象だねｗ
いやマジでしろとは言わないけど、他スレのルール違反を検討する前に、
この自治スレのあり方を先に考え直す必要はあると思う。

どうすればいいんだろうね
フシアナで意思表示してどういう意見が多いかはっきりさせるのがいいのかな？
そのログで、運営が無理なDotonに対して●を焼くか判断してくれる？

>>429
なんで？総合スレのイメージとして例に出して書いたんだけど
それに対してビット様やゴルデーワの話が出たから納得したんだけど
おかしいか？
ちなみに自分はしおかん見たことない

何だかねー、自治がどとんで余計なお世話焼いてる部分大きくないかい？
これから「荒らし目的で立てられて放置されるアンチスレ同様」なスレが立ったら
どとんで介入する、くらいの消極的な関与でいいと思うんだけどな

>>431
●を焼かれた例
http://merge.m7.coreserver.jp/stats/?8rM0xsSQECraRCjL

しお韓で韓国人選手の情報を手に入れたとして
なぜそれを「嬉々としてしお韓に書くんでしょ？だって総合スレだもんね？じゃないとおかしいよねｗ？」となるのか
その発想が理解できないと
現にあなた以外は普通に今までも、だれに言われるでもなく、
しお韓で情報を手に入れて本スレで2828、しお韓は情報を手に入れるだけで書き身したことない
というふうに適切に使い分けできてるんだから

>>429
というよりむしろこの議題終わり、スレ続行と住人にとっていい方に結論付けたレスに対して
文句いってるとこ見ると
もしかしてまだ揉めたいのか？
これ以上続けてひっくり返ったら困るのはしおかん住人だと思うが

ID:X6rjw+TQ0は
空気嫁よ。頭悪すぎる

ID:U3pE1J+L0
ID:/2oE0ibd0
はどこいったの？
400スレ以上続いてるスレを止めようとしてるのに、言いっ放しでは困ります。

>>436
あなたが例に出した「ランビの情報をしお韓でゲットしたらしお韓にｷﾀｰと書き込むんですよね？だって総合スレなんだから」
のレスが心底理解できなかったので
（そもそも「韓国フィギュア」だってば。男子スレでちらっと出た女子選手の話を嬉々として書くようなものでしょう）
「ああ、この人は現状ではランビｷﾀｰみたいな書き込みないから総合スレなんて主張は通らないよん♪」と言いたいのねと理解したまで
どうやらしお韓を見たこともない人が間違った韓国総合スレイメージで語っただけだったようなので
そこはこちらがあなたのレス>>413の意味を取り違えていたということですので
謝罪しますねｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
あなたの言う意味が「これまでどおりしお韓は存続でいいじゃね？」ということなら、大いに賛成です

>>438
うん、しお韓のどとんを決めたこの3人にはもう一度出てきてほしい。
ID:/2oE0ibd0
ID:vY3NuyOH0
ID:U3pE1J+L0

そのお三方のうち、ID:/2oE0ibd0　は夕方まではいたんだけどね…
力強くDoton実行を宣言していなくなってしまった

この力強い発言を最後に消えるのはよくわからない
というか、無責任？

222 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 16:12:59.84 ID:/2oE0ibd0
>>209
私は少しでもスケート板を楽しい板にしたい為、長年自治スレで努力してきました。
自治スレ住民の名誉にかけて、私自身の個人的な感情も捨て、今の状態で一週間後も
しお韓が残っていればDotonします。

>>440
そのうちの一人は「アンチ・マンセー歓迎」のアンチだけを取り上げた故意犯で
もう一人は「板を楽しくする自治住民の名誉にかけて（ｷﾘｯ）＝しお韓があると自分が楽しくなく
なぜか名誉が傷付けられるという個人的感情」でドトンしたいってだけのキチ

>>440
３人ではなくIDチェンジャー使用して１人３役の可能性もあるよ

逃げたって事でどういう人達がわかるよね。
●餅の自分は普段あまり書き込みしないが目を光らせているよ。
今日は沢山の人が参加してくれて嬉しかったが
奴らはしつこいから監視の手を緩めては駄目だね。

なんで自治スレを監視しなきゃならないのかとｗ

これだけ荒らされたスケ板だからみんなほんとに敏感だね…
いいようにされないように、何とか日本人の力を合わせて頑張っていきたいね

普段見に行かないし、書き込んだことは一回もないけど
しお韓がこんなに必要とされていることにワロタ

2chらしいスレだよね

しお韓は、今のフィギュアの八百長採点ストレスに
どうかなりそうになる自分の、一服の清涼剤

>>440
U3pE1J+L0　しお韓どとん提案者
ttp://hissi.org/read.php/skate/20110529/VTNwRTFKK0ww.html

/2oE0ibd0　自治厨
ttp://hissi.org/read.php/skate/20110529/LzJvRTBpYmQw.html

vY3NuyOH0　普通に自治してるっぽい
ttp://hissi.org/read.php/skate/20110529/dlkzTnV5T0gw.html

2人はちょっとアレだけど、１人は１週間後のどとんに進んで参加するタイプでは無さそう。
どうしてもしお韓を潰したがっているのはU3pE1J+L0だけだと思いますが、どうでしょうね…
ただ、U3pE1J+L0＝/2oE0ibd0は考えられる。

どうしても土遁したい人間は●買ってでもすると思うけどね
しお韓嫌いの粘着は存在している
他板の某選手のアンチ系スレでどれだけここの流れが話題になっていることか
スケ板でも絡みスレ系でここの流れを面白くない、数の論理で正論を駆逐しているって
感じている人間は何人もいる

よくあるテンプレ改ざんしてスレ立てと同じように
議論がなされぬまま土遁されることはありえると思う

そういう場合、どう対応するかも問題になってくるのかな

土遁ペナルティーで議論板にもってくなら、この流れで大丈夫だと思うが
議論板住人は手強いから大変ｗ
ちょっと感情的になってる人もいるから、言葉を選んでレスしてちょ

>>450
そもそも正論とも言いがたい理論を展開してるってのはログ見りゃわかりそうなもんだけどね。
夜明けにいきなり事を進めた当事者の責はないのかとｒｙ

おそらく深夜になればまた強行派がやって来ると思われ
起きてられるって人はまだまだ気を緩めないでほしいな

>>453
＞おそらく深夜になればまた強行派がやって来ると思われ


キムアンチスレのテンプレ改変スレ立てたり、アンチスレをどとんしたり重複スレ立てたりした人は
住人の少ない深夜帯に来てやってましたしね

まあこの流れでしお韓土遁することになるならそれもある意味昔の
煽り煽られの2ch風味ということなのかしらね･･･

自治スレ住人の程度の低さを知らしめるだけなのにね
そういえばちょっと前キムヨナアンチスレもいきなり本スレが土遁されたよねｗ

自治って何やってんだ？
自治スレ住人て何か権限でもあるのか？
勢いのあるスレ＝需要があるスレだろが
一部で決めてしていいと思ってるのか？
お前等ヒトラーか
結局自分等の感覚で目障りだったり気に食わないスレをドトンしてるだけだろが！
自治スレ土遁するぞ

たった数人でしかも自演臭い奴等が勝手に決めてんじゃねーぞ

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■■■■マヲタの特徴を淡々と書き込むスレ■■■■

------------------------------------------------------

この辺の在日やアンチ等が腹いせに作って放置したまま重複させたままの過疎スレが全く自治できてないだろが
自治は結局自分等が目障りなスレを消してるだけだろ？
することしろよ

------------------------------------------------------

上のコピペはまだ全体の1/3だぞ？
長年自治スレで努力したなら、なんでここまで放置してるんだ？
日本人選手やキムヨナにしても同じようなアンチスレばかり乱立してるじゃないか
浅田ファン叩きだとか高橋ファン叩き他オタ叩きだとか
選手や審判を性的に侮辱してるスレタイも放置してるじゃないか！
選手の親や兄弟まで引張り出してきてまずはそっちだろうが
何やってんだ！？お前等！！自治を騙って好き勝手してるだけだろが

＞利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。

その理由ならまず選手、ファン、個人、全てのアンチスレを全部土遁しろ

参考
http://qb5.2ch.net/sec2chd/head.txt

参考
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1306682263/1

>>462
※忍法帖導入（３月中旬）以前のスレはスレストできません

と書いてあるぞ
せっかくまとめたんだし削除依頼に出してきたら？

全角にしろ!とか、どとんしろ!て人、来なくなったけど、また他スレ行った？
今度のターゲットどこ？大丈夫？他スレ荒らされてない？
浅田真央選手をけなして、キムヨナアンチスレを潰そうとしてるみたいだから
ちょっといつも行かないところ巡回してみるよ

>>466
自治スレのことに詳しくないんだけど
スレストができない悪質なアンチスレは同意がえられたら
自治スレ住人の名誉にかけて埋めておとすのはどうだろう

>>468
いいアイデアじゃん

>>468
じゃあまず>>462が提案してるところから埋めていくといいんじゃないか
グリシュク＆プラトフを語ろう
は消さないでくれよ

ID:I+jaYvAF0さんの提案はとりあえず多いし個人スレも含まれてるので
ここの住人で特に悪質な埋めたほうが良いと判断するスレを１０スレくらい選んで
それでまずそこから埋めておとすのはどうかな

削除依頼がでてるスレは埋めたらいけないとかきまりがあるのかな

>>471
＞削除依頼がでてるスレは埋めたらいけないとかきまりがあるのかな

そんなものはありません
レス数の多いものから始めてみてはどうですか？
いきなり数百レスも埋めるのは難しいと思いますよ
例えば
五輪の金メダルでもショーに招待されないキムヨナ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1270104898/
とか
ニフティー青島「すべてはマオタのせい」2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1240750098/
とか

そうですね
ではレス数の多さやスレタイの悪質さなど加味して
１０スレくらい住人であげてもらって賛同の多いレスから行きますか？
昼だけで話をつけると不満がでたりもっといい提案があるとなんなので
ゆっくり話あってすすめるといいかなと思います

この辺も頑張れば落とせるよ
重複系
レス数966
来季の真央の選曲とスケジユールを考えるスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1232173493/
レス数945
織田信成vs小塚崇彦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1242954388/

織田信成が童貞じゃなかった件
2010年2月26日　マヲタが死んだ日
@FUCK@BAKACHON SINE!@GOOK@
F U C K Y O U , SHIN AMANO!!!!!!!!!!
★天野指導の韓流西野をスケ連は追放しろ★
IDにhageが出たら小塚崇彦の髪が抜けないξξPart1
キムヨナでヨナニーしたらageるスレ
浅田真央って後は後進に負ける以外に役目が無いよね
キムヨナて目が性格悪そうだからきらいwww
パンツじゃないから恥ずかしくないもん！
●我が同志・祖国の英雄「安美姫」5●
卑劣なオカマ！天野真！下劣な八百長！
●　天野は真央と安藤に土下座しろ！　●
●●キムヨナの犬のションベンスパイラルｗ●
■荒川静香ちゃんを穢れたﾇｰﾄﾞ嬢って言うな■
■■長久保をジャンプコーチにした盗人浅田真央■■
朝鮮人スケーターは、なぜ不細工しかいないのか？
なんで北米の選手ってダサイ選手ばかりなの？？
マスコミは美姫は叩いたくせに真央には擁護が酷い


自分がちょっと酷いとか早くスケ板からなくしたほうがいいんじゃっていうのは
ざっとだとこんな感じです
個人的には早く落とせるスレより悪質なスレを優先して落としたほうがいいように思います

その辺はだいたい削除依頼出されてるけどね
次にいつ削除人が来るのか分からないけど
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1217506129/487-492

ここ自治スレだよね？
埋めはローカルどころか２ちゃんねるでの禁止行為なんだけど…

どんな人が自治してるんだか

>>477
本来の自治スレ住人なら、
土遁以前に立ったスレは土遁できないことも、
458-461,475のスレもおおむね順次削除依頼されてる事も知っている
というよりむしろ、あからさまな中傷スレタイは削除依頼を自分で出している

「自治スレ住人で埋め立てしよう」などとあたかも
「自治スレ住人が」「2chで禁じられている荒らし行為を奨励している」という事にしたい
昨日から大挙して押し寄せてる荒らしの仕業でしょう

そもそも「自治スレ住人」といういいまわしをするあたりに
自治がなんたるかをまったく理解していないことがよくわかる

ヨナに不利なネタ中心に自治を言い出す人が沸くから
きっと自治と言っているのは韓国からのお客様で本来日本の板とは
無関係な人間なんじゃないかとも思ったりする。
自由な掲示板で「悪口はよそう！」とかそっちの方が間違っている気もする。
そういうのに責任を持つべきと考えるならミクシィでいいじゃない。
何を書いても良いからここにはいろんな情報が集まるんだし。
ミクシィのヨナコミュならヨナファンが管理していて
ヨナに不利な情報は一切載せないからヨナファンにとって快適だよ。

埋めはやはり禁止行為なんですね
土遁導入前の見苦しいスレを削除人さんを待つより
自治スレでなんとかできないかと思ったのですが、
なかなか難しいものですね

ロムに戻ります

>>479
個人に関するスレは「通常」「アンチ」各一つ有利も不利もないでしょ
それ以外で個人選手に”不利な”ネタがどうこうっていう考えが
そもそもおかしいと思うけど

>>479
あほか
2chには何を書いてもいい・責任持たなくていいってのはねーわｗ
書き込んだときのIPはしっかり鯖側に保存されてて
いざとなったら警察に公開されるぞ
実際に逮捕された例もあるのに何言ってんだよｗ

>>482
限度はあるけど、軽い文句や悪口ネタ位なら問題ないじゃん。
流石に犯罪レベルまでいけばいくら板でも無理だと思うよ。
今削除いわれているトコってそんな問題あるトコじゃないし。

それもアンチスレに書くのはおｋだけどファンスレに書いたら荒らしだからね
住み分けは徹底してくれよ

そうだね。でもそれ言えばスケ板のアンチスレ以外はどこのスレもみんなできてないよ。

スレ違いのネタ展開結構あるし、それを問題スレが引き起こしているわけでも無い。
そして、今問題にしているとこはファンスレでもアンチスレでも無い。
読む側は韓国からの痛いネタを期待とそれに対する感想を期待して読んでいるんだから
スレの住人はアンチもファンネタもどっちもオッケーと思っている。
スレ内では混乱せずに進行しているんだから、もし他スレの住人が目障りと思っても
問題があるとは思わないよ。他スレに混乱を持ち込んでいるわけではないからね。
消したがっている理由が韓国系フィギュアの恥ずかしいネタが拡散するのは困るって理由以外思い当たらない。
でもそれはスレを消す理由にはならないよ。

>>485
自分はむしろあのスレは残すべきだと思うがな
痛い陰謀厨と隣国アンチの隔離にはちょうどいい
あれがなくなってあそこの住人が他スレにばらまかれるのはマジカンベン

これはあのスレだけじゃなくてすべてのアンチスレにあてはまることだが
ゴミ箱なくしたらゴミなくなるわけじゃないのに
スケ板からアンチスレなくそうとか何綺麗事言ってんだろって感じしかしない

悪質信者スレにしろ衣装絶望スレにしろそういう輩の隔離場として機能していたのに
無条件に｢嫌なら他板池」って、スケ板がキレイ(笑)になるなら他板にゴミ捨ててもいいのかと
おかげでスケ板から追い出されたアンチ系スレでスポサロ板と冬スポ板が現に被害にあってるわい

スケ板って冬スポから隔離された板じゃなかったっけ？
それなのに余所にホイホイ移転させるような「自治」ってどうなのかな
悪質信者スレがスポサロに移転して、他のスポーツ好きの人にまで
信者が痛くて大変だって話題でスレが伸びてるのを知らせてることになってて
何か恥ずかしい話だなーと思うんだけど

あと、自治スレだけじゃなくどとんスレでも対象になるスレが話し合われてたんだね
そんな大事な話する場所が2つに分かれてるのも問題だと思うし
どとんのシステム自体まだ導入されたばかりで知らない人も多いから
どとんスレ見てない人が大半じゃないのかな？200ちょいしか進んでないし
それで「どとんスレで話題に挙がってから1週間異議がなければ」って言っても
対象のスレ住人はどとんスレで話題に挙がったことすら知らないままって事も有り得るよね
そこ使ってる当事者の意見無視してるやり方は良くないと思う
どとんするにしても、もっとそこに至るまでのやり方を詰める必要があるんじゃないだろうか

そもそもどとんは荒らしによるスレ乱立が横行する板で
削除人の仕事だけではおいつかないからユーザーで削除しようという意図が出発点
既に機能しているスレを無くせという意味じゃない

荒らしのスレ乱立というのは主に

�@立てるのが目的であり、スレを使うことは眼中にない
�A荒らし行為（マルチコピペなど）でスレを使い切ることが目的であり、レスに意味を求めない
�B既に存在しているスレを混乱させることが目的である

のいずれか
上で何回か悪質スレとして上げられている選手への罵倒雑言スレタイや
最後が単純な疑問系として終わっているスレ（〜でいいの？など）が�@に該当する
韓国若手のスレ乱立もこれに該当する
（そもそも存在すらしない選手のスレを立てたことすらあるので嵐と判断して間違いない）

�Bは選手個人スレやアンチスレなどが次スレに移行する時によく見られる
わざと重複スレをいくつも立てるパターンなどがこれにあてはまる

いずれも、ファンvsアンチ、または陰謀論vs正義論などの「立場の違い」ではなく
あくまでも板を荒らすために鯖資源を使っているので立場関係なく削除対象
だが現在立派に機能しているしお韓や悪質信者スレなどはこれに値しないし
住人が住み分けて重複スレかどうかなどはそれこそ削除人が判断する領域なのに
移転してくださいさもなくば削除しますはおかしいだろ

下から二行目

住人が住み分けて機能しているのに重複スレかどうかなどはそれこそ削除人が判断する領域

だった

個人的には、冬スポやスポサロに迷惑になりかねないので
悪質信者スレや衣装絶望スレなどもこの板に存在すべきだと思う
もちろんしお韓も同じく
アンチ活動は誰のアンチであれ等しく一種のゴミだし
ならば排出したところが責任もってきちんと処理すべきであって
他の板に押し付けるのはフェアでもなければ解決策にもならない

まして押し付けられた板がDoton解禁されてなくて自衛策すら持たない板ならなおさら
ゴミの押し付けはやめてスケ板の中で住み分けを徹底する方向で行くべきでは？

スケートの話ならここの外でやるほうが変でしょ。よそに行けという意味がわからん。

しお韓は純粋なスケートネタとは言えないかもしれないけど
多くはヨナの周辺情報の韓国マスコミが公表しているようなネタだし。
ヨナに関してフィギュアスケート選手以外の認識があるヒトっていないよね？
韓国芸人という認識が多いのならしお韓のありかたも考える必要があるのかもしれないけど。

多くの人が情報が多くて役立つスレと認識してるスレを潰す必要はない
ゴミみたいなスレでも誰にも迷惑をかけていなければこれも性急にどうこうする必要はない

悪質な荒らし目的で乱立されたスレ

の処置が最優先事項だと思うのだけれども

スケ板は雑談系でなく専用板になるみたい
花園規制の専門板は規制する板とそれ以外で区別する為に
使われてるだけだのよう
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BA%EF%BD%FC%2F%BA%EF%BD%FC%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3%C3%E0%BE%F2%B2%F2%C0%E2

逆に2ｃｈでゴミじゃないスレの方が少ないって気がする。
所詮便所の落書き、そんなものにかけるプライドは小便レベルの臭いモノ。

ようやくまともな人たちがたくさん自治スレに来てくれてよかった。
今までもスレ立て目的の重複スレ等を地道にDotonしてくれている
自治人たちがまともじゃないわけではなく、地道にやっていただいて感謝
してますがいかんせん少人数で話し合っていて合意形成してきたので、
どうしても方針が偏っていたと思います。

Dotonは、3名くらい（●いっぱいもってれば1名）で簡単にできて、
対抗手段がない。どんなたくさんDotonに反対の人が●持ってても、
DotonをUNDOできない。運営側に●焼いてもらってスレッドを復活
してもらうのを待つしかなく、時間かかりそうだし、その間の
スレッドがズタズタになって、機能しなくなる。

ここまでまじめな議論を自治スレでやってて、無理やりDotonされた
場合、●焼きとスレッド復活してもらいやすくなったと思うので、
Dotonの強行がやりにくくなったと思います。

荒らしがテンプレやスレタイ改竄して勝手に次スレ立てちゃった時とかには便利な
制度なんだけどもね＞Doton
でもそういう荒らす奴ほど暇だから、お試し●をせっせと取得してDoton荒らしみたいな
事をやり始めるのは運営も予測できたと思うんだけどねぇ

>>488に同意
スレ住人無視のやり方は、自治の名を借りて好き放題しているように見えてしまう

確かにスレ立てするだけで維持する気が全くない
見るのもおぞましいスレタイのアンチスレが無くなったのは良かったよね。
せっせとDotonしてくれた方に感謝します。

Dotonするのは>>488さんが書いてくださった１，２，３に該当するものでいいんじゃない。
しお韓みたいなスレは１，２，３に該当しない限りこのまま維持していくということで。
400近い書き込みで論議も尽くされた事だし。

一週間後にいきなり ID:/2oE0ibd0 が名誉にかけてしお韓をDotonしたらびっくりだけどｗ

じゃあそういうことで
なんか自治に参加していろいろな意見を見てたら、
土遁関連は自治スレで議論する必要無いんじゃないか
土遁するのは誹謗中傷と乱立だけなら、土遁するのに議論しなくても
判断は出来るしね
納得出来ない土遁や不当土遁されたら、自分で対処すれば良い
住人と自治はイコールで対処出来る範囲も同じ
規制議論板に報告は土遁に関しては自治スレでの議論はほとんど効力無い
対処してくれるのは誰もがＧＬに抵触してると分かる酷い荒らしだけ
議論しなくても報告出来るでしょ

私も>>488さんに同意だなあ。

そういえばちゃんと棲み分けしていたのに、
土遁すると告げられているスレあるよね。
そういうスレ、土遁を推し進めていた人たちは、
やっぱり土遁しちゃうのかな。

それはもう無しで良いと思う
他板に移転したスレは次スレになる時にスケ板に戻ってきて
もらったら良いんじゃない？
余計な手間とらせてしまって申し訳ないけど

>>499
自治で議論してもしなくても土遁する人はする
土遁された住人が対処すれば良い事

>>500
個人名スレの重複容認の規準が無いと、冷静スレ等は安心して帰ってこれないかと思います。

>>471の言うように埋めて落としたらダメだと思うけど
話題決めてスレを再利用って方向もダメなのかな？
>>472で上がっているのを例に出すと
五輪の金メダルでもショーに招待されないキムヨナ
だったらショーの話するとか
アンチの人に再利用して下さいって言うのも聞いてもらえるか
わからないし、削除が次にいつ来るかわからないけど
何もしないよりはいいんじゃないかと思うんだけど

>>502
>>488
説明しなくても分かりますよね
自治スレは土遁しないと判断
手間とらせてすみません

自治スレの在り方やスタンスて何かと良く考えたら
自治スレでやるのは板の不具合や２ちゃん運営の決定事項などの報告と
議論が必要なのは設定変更やＬＲ変更のみだと思うんだよね
削除依頼や荒らし報告とかは自治じゃなくても誰でも出来るんだから
自分で出来ることは自分でやってくださいのスタンスで良いはず
ＧＬやＬＲなどの２ちゃんルールも削除依頼も運営がきちんと
案内してるんだから

>>488
大体同意
削除人に言われたように、ファンやアンチが多い選手をファンアンチ各1スレずつだけで語るなんて無理なんだよ
スレなくしたって住人が消える訳じゃないんだから結局余所に移ってその板に負担かけてるだけだし
スケ板をフィギュアで独占してるのに冬スポにまでスレが流れてるっていい迷惑だと思うよ

ぱっと見すぐわかるような明らかに誹謗中傷が目的のスレタイは見かけたらチェック
コピペ荒らしやテンプレ改竄とか乱立とかは基本的に関連のスレ住人が対処、自力で
対処できなくなったらここに報告

みたいな感じでいいような
どこの板でも自治があんまり出しゃばると変な自治厨が荒らし始めるから慎重に

>>503
気持ちは判るけどそれ難しいよ。
やっぱりスレタイに影響されてそういう風な書き込みになるから
アンチスレにはアンチネタ以外は書き込みにくい。
そして、ファンが正常化の為にアンチにまともなネタ書き込んで消費したとしても
アンチはアンチスレにファンが来るのを面白がるだろうから
アンチはアンチなスレ増殖に励むと思う。

削除人によって違うのかもしれないけど
高橋の普通スレは誘導がなかったからって削除されなかった
誘導があったら重複スレとして削除されてたんだよね

434 名前：削除寝子 ★[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 17:13:21.18 ID:???0
>>413
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1293267714/
誘導がなかったので今回は残しますにゃ。

本スレアンチ各一本が無理だとしても選手一人につき5スレ以内ぐらいには
して欲しい

>>503
そもそもああいうスレはショッキングなタイトルのスレを立てて人目を引くことが目的で、
使う事を前提として立ててないと思うんだよね
だからファンの人もアンチの人も使いたくないような汚いタイトルのスレが乱立する

>>507
やっぱり難しいかな
別に彼女のファンでもないけどそれでいいなら協力しようかなと思ったんだけど
でもアンチからしたらオタ扱いされるのかな
>アンチはアンチなスレ増殖に励むと思う。
新しくたったらどとんで対処できるんじゃないかなとは思うけど

303:削除屋＠六条 ★ 02/05(金) 18:22 ???0 [sage]
ここまで対応です。

話題の多い選手について。
本スレとアンチスレの２つでまかなうのはさすがに無理があるので、
同趣旨のスレがあるものだけ処理するにとどめました。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>コピペここまで

携帯からで見にくいかもしれないですが前スレにも貼られてた1年前の削除人のレス
削除人の言うことが絶対ではないけど、ローカルルールガチガチはまあ無理だよ

中傷目的じゃない、乱立じゃないからって同じ選手の名前のスレがそう何個も必要だとは思わない
別に一つずつが絶対と言うつもりはないけど限度はあるよね

たらいま

消すとか消さないとかで自治が盛り上がっているような板は
大体ろくな板ではないのねん

DotonもSuitonも徹底的に殴り合うもの、ということを
えーかげん>>386で気付いてほしかったり〜

※「理由；私怨」でDotonもSuitonもできる、ちゅーこと
　その代わり納得がいかなかったらボッコボコに殴り返してもええよん、ってこと
　そーいうシステムの中で楽しんでいるってことなんよ

そもそも消すとか言い出した奴がスケ板荒らしてそうな人だと思うけど気のせい？
必死チェッカー見て気持ち悪いなと思ったけど

どとんした所でしお韓は何度も蘇るんじゃない？必要としてる人多くてワロタけどw
住人もしお韓は隔離スレって自覚していて普段は各選手スレにいるんでしょ？
住み分けできてるなら問題ないじゃないの

自治スレが決める必要ないでしょ
自治スレに決定権があるわけじゃないんだから議論しても土遁や削除依頼は
個人の自由に変わりはない
運営に沿って板住人が自分でやれば良いだけ
納得いかない削除や土遁の対処もね

んー。でも、例えば、ネタや話題の多い選手だと分けた方が良いこともある。
レスが多いと自分の興味があるレス捜すの大変だったりする。
そうなってくるとタイトル分けた方がいいじゃない？
衣装マニアネタとかさ、調子づくとどこまでもだけど、
人によってはまるで見たくも無かったりするし。
話題の少ない選手ならアンチとファンの２スレで足りるけどさ。

中傷目的もアンチスレがある以上はある程度のレベルまでなら容認じゃない？
スレタイでレスが予測できるから不快レスの回避も楽だし。

>>467
キムヨナアンチスレに戻って来ちゃったみたいです。
忍法帳リセットでスレの進みが緩やかなのに、元スレのレスが600ちょいで次スレ立ててる。

完全に不要なスレです…有効な手だてがないのでスルーで良いですよね…。

>>517
レスがどうしようもなくあなたが●持ちでなかったら
強硬手段ですが水遁依頼することも可能です

すいとん依頼所其の七
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1305722657/

>>517
その人以前真央アンチスレでも似たようなことしたね
（レスが800ちょいなのに勝手にテンプレ改変して次スレ立て→別スレのどとん依頼を貼り付ける）

多分真央アンチとキムアンチをケンカさせてスケ板を引っ掻き回したい荒らしだと思うので
すいとん依頼したほうがいいと思う

既に立てられている次スレは

�@テンプレなどに改ざんがないなら、すばやく使い切ってしまう
�Aテンプレに改ざんがあったりスレタイがおかしいなら、住人がきちんとした次スレを立て、
　荒らしが立てたスレに誘導を張ったあと削除依頼に出すか住人でDotonする

の、いずれかの措置とればスケ板に残さず消費または削除することができますので参考に

その人、Pちゃんスレでも同じ事してる気がする。
一人で何個のスレ荒らしてるんだろ

【速報】 忍法帖廃止
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306785360/

ですってよ
ここ数日の議論は一体なんだったのかｗﾜﾛﾀ

>>521
ガセらしいよ

それにここ数日の議論は議論だけでも十分有益だった気がする
もしこの先忍法帖と似た制度がまた導入されたら
ある程度は参考にもなるだろうし

>>521
それガセネタだよ

ガセなんだね
>>522-523
教えてくれてありがとう

この板は自治スレと土遁スレがあるけど、
今度は土遁スレの動きが怪しい。
似たようなことやってるのに、なんで１つのスレでやらないんだ？

どとんスレは自治スレと重複してるのでは?
どとんスレをどとんすべきでは?

どとんスレはどとんの周知という役割があるんだと思ってた
確かあそこage推奨じゃなかった？

浅田真央の衣装スレ2つ、月曜が土遁実行日だったものだから、
土遁すれで協力者を募ってるよ。

234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [↓] ：2011/05/31(火) 20:34:43.11 ID:Oqd4lYcn0
>>156
【良案】浅田真央の衣装やメイクを語ろう part6（誘導391）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1304329273/
浅田真央の衣装やメイクが絶望的にダメな件part31（誘導243）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1305440731/
が本日どとん実行日です
両スレとも移転済みで自治スレの方も見ましたが結論は
出ていないようなので実行で問題ないと思います
ご協力お願いします

結論は出ていない＝どとんでＯＫって意味がよくわからない
しお韓みたいにここでごねる人がいないからＯＫって事？

引越し済みだし、戻ってくるにしても引越し先に立ててしまったスレを使い切ってからにするらしい
でもDotonはおかしいねどっちも

よって協力しません

>>527
どとんスレの>>1を読むと土遁の周知が目的となってますね。
しかし実際には、土遁の周知だけでなく自治スレと重複した役割を担っていませんか。

>ごねる人がいないからＯＫ
結果としてそうなってるよね
この流れだとしお韓や悪質信者スレはどとんなしかな
あっさり従った冷静厳し目衣装なんかは移動し損状態だね
てかどとん→スポサロ移動とかマジで意味ないな

意味ないね
そもそもスケート板なんてキチガイ隔離板のごみためのくせに
よその板にゴミ散かしにくんな池沼って思われてんじゃね
まあキチガイのやることだからと諦められてるのかもしれないけど

>>532
冷静スレも最初はスレ住人自ら自治スレに直訴しに来たりして全然あっさり従ってなかったよ。
他板に移るのやだってごねてた人もいたけど
スレが続くならスケ板じゃなくてもいいやって人がある程度いたから
移転した先でもスレが続いてるわけで。

問答無用で移動させられるのは自分も違和感あるけど
スレ住人がスケ板にこだわらないなら移動すればいいんじゃない。
嫌ならここで反論したり議論しあえばいいことだと思う。

その展開はおかしいよ
そもそもスケ板はうざいからスケートでまとまってろと追い出されて出来た板でしょ
大人しくスケ板にいろと追い出されたのを
ファン・アンチ・総合しか許さないと言い出してまた他板に追い出した

そこで継続してるなら相応の利用者がいるってこと
ならスケ板にそれらを納められるローカルルールの運用の方を議論すべきだ

>冷静スレも最初はスレ住人自ら自治スレに直訴しに来たりして
見てたから知ってるよ
あっさりだよあんなもん
｢ローカルルール違反なのに何偉そうに言ってんの？今までは見逃されてただけなのに｣みたいな感じでボッコにされてたね
ローカルルール違反なのはその通りだから反論しようがないよね
それで他板に移動じゃ意味ないけど

ローカルルールを考え直す議論をした方がいいのかもね
ファンアンチ1つずつって現状不可能だよ
こういう板の状態が少なくとも5年も続いてるのに

・スレタイに選手やスケート関係者への罵倒雑言を入れない（入れたらどとん）
・ネットヲチ行為とマルチコピペをスレでやらない（やってる人はすいとん）
・ファンスレとアンチスレと総合スレの住み分け徹底

これさえ実行されればスケ板も普通のスポーツ板と大差なくなると思うが

「機能しているスレを消す」ってことは、そこの住人がどこかしら別の場所に流れ込むと言う意味
現に冷静スレ移転時についていかなかった住人がアンチスレとファンスレ両方に流れ込んで
両方から迷惑がられてるしスレも荒れてる
スレを無くしたところでユーザーは生身の人間だし一緒になくなるわけじゃないのだと
なぜわからないのか不思議すぎる

自治スレでごねまくれば移転回避できる前例ができちゃったからこれからはみんなそうするだろうし、
すでに移転しちゃったスレも他がよければ自分たちもいいよねって感じで結局戻ってくるんじゃないの

>>539
そもそも移転させたい根拠は何？
移転先の板への迷惑は考えたことある？

ごねまくるって・・・アンタｗ

戻ってくるんじゃないの、の投げやり派は自治スレで議論する意味が分かってない

・他板でも続いてるとどんスレを戻すことを前提に
・ローカルルール運用の議論をして
・サロン的なスレの許可方法も整理する
これは必要だよ

たらいま〜　さむさむ〜＆既にねむねむ・・・
そもそも議論しているところで次元が違うのねん＜Doton、Suiton

浅田冷静から直訴に来た者です。

１．ガイドラインの重複スレッドは「個々に多少の違いがあっても原則的に」削除対象とあります。
　　逆に言うと、多少じゃない違いがあれば、原則外として重複可能となります。
　　「多少じゃない違い」をどこまで認めるかは、板の自治権の範疇と考えるべきと思います。

２．ローカルルールには「スレッドの重複・乱立は禁止です。」としかなく、これではローカルルール
　　そのものが無いのと同じことです。
　　他の板の例としては、「住み分けが必要な場合に限りファンスレ1つ、アンチスレ1つを認めます。」
　　といった形で、制限とともに明確に許可されているようです。

３．住み分けが有効に機能するスレが存在してきたのは事実です。
　　これはつまり、選手によっては３つ以上のスレが必要ということです。
　　例えば５つまで、というような制限は必要だと思いますが、杓子定規にファン・アンチだけでは
　　機能せず、他の板の迷惑にもなるということです。

私としては、板のあるべき姿および、ルールの意味とあるべき解釈を考えると、冷静スレはローカル
ルールを整備したうえで、スケ板に戻るべきだと考えます。
ただ、住人は移転時もやむなしという意見が多く、現在も戻りたいという希望は強くない模様ですが。

私が当時、わりとあっさり引いたのは、・私以外の住人の意思、・「違反してる奴の意見なんか
聞かねーよ」という話にならない態度（１．２．の話が通じない）に、こりあダメだと思ったこと、
・移転した場合に、特定選手に限定しない技術と戦略を語るスレを建てる計画があったために、
心象を悪くしたくなかったこと、などが理由にあります。

（それでも「フィギュアスケートの技術と戦略を冷静に語るスレ」を重複どとん提案されたこと
　には驚きましたがｗ）

>>544
１．同一選手名をスレタイに含むものは「多少の違い」とするべきです
それ以上の客観的判断は困難かと思います

２．ＬＲの変更は過去に何回か議論されていますが（私の知る限り３回）
その都度頓挫しています
ファンスレ1つ、アンチスレ1つは暗黙の了解として定着してるかと

３．選手によっては３つ以上という話も何度か出てますが
３つ目をどのように選別するのですか？早い者勝ちではダメでしょう
５つでも同じことですし、１００個あったらどうしますか？
ファンスレ、アンチスレは明確に２つに分けることが出来ますが
冷静スレは認めるが冷酷スレは認めないという判断を誰がするのですか？

フィギュアスケートの技術と戦略を冷静に語るスレが重複どとん提案されたのは
>>2 で、このスレは浅田真央を冷静に語る☆71より派生したものです
となっていたことが発端です
これは先日の韓国選手個人スレ乱立と同様に特定選手でスレを占有する
ことを意図したものと判断されたのだと思います

>>545
１．同一選手名をスレタイに含むファン・アンチの容認と矛盾する。
　　そこに客観的判断はあるのか？

２．頓挫した理由を述べよ。
　　他板でちゃんと成立しているケースがある、これは事実。
　　暗黙の了解を認めないわけではないが、板の実情を元にした異議申し立てを
　　考慮もせず却下する理由としては妥当性を欠く。

３．判断基準はいくらでもある。
　　選手の成績などもあるし、スレの伸びもある。
　　もうすこし細かく、話題の発展性なども考慮できる。

　　誰がするか？
　　今、しお韓スレで分を越えた重複認定が覆ったばかりではないか。
　　その責任は誰が負うのかね？

＞>>2 で、このスレは浅田真央を冷静に語る☆71より派生したものです

＞ここは直接的な継続スレではないので、各選手スレ住人の方はまず
＞移転先へ、余裕があればこのスレにも遊びにきてください、という
＞スタンスでお願いいたします。

その>>2にこう書いただろ。
特定選手だけ話したい奴らは来るな、って書いてあんの。

現状だと>>545になっちゃうけどそれで本当にいいのか?
さあローカルルールについて今こそみんなで考えましょう〜
ってことですね。

>>545
べきと書くとまた突っ掛かってくる人がいるから
「したほうがいいと思います」に訂正しておきます
>>546
１．無いよ
本来ならひとつにしたほうがいい
２．自分で調べろ
３．スレの伸びないものから落としていくなら荒らしの天国だな
話題の発展性が判断基準？
この話題は発展性があるとかないとか議論するの？

ヨナアンチと重複ってのは無理があるよね
２ｃｈで責任を追及する人もいるのか
どう責任を取ってほしいの？

そんなところまで読んでないと思うよ
貴方は韓国選手個人乱立スレのテンプレ全部読んでるの？

ローカルルールを改正する前提でやってんの？
自治スレでやるなら住人に告知するのに期間限定で名前欄を例えば
「自治スレでローカルルール議論中」
とかにしなきゃなんないんじゃなかったか

>>549
なきゃなんないってこともないし
改正する前提でやってるわけでもない
できたらいいなって程度のハナシ

>>550
忘れちゃってたから名無し変更申請スレッド見てきた
ローカルルール変更が必要かの議論をして変更すると決まったなら、
その議論した内容も一緒に名無し変更申請するんだった
まだまだそんな段階じゃなかったてことだね
確かめもしないですまん

>>551
LR議論をしても、なかなか投票まで辿り着かないんだよね
今なら忍者ＩＤがあるから意外とスムーズにいくのかもしれない

>>548
＞１．無いよ
＞本来ならひとつにしたほうがいい

はあ？
どこの板の横暴理屈だよこれは
ファンスレとアンチスレをごっちゃにしろと？
アンチスレってのがなぜ2chで許容されてるのかわかってんのかお前

>>553
ファンスレとアンチスレを混ぜるなんて話じゃないんじゃないか
冷静スレ云々へのレスなんだから

気になってたんだけど
短絡的にスケ板がゴミ溜めてどうなのよ
削除人が長期間来なかった板は何処も同じようなもんよ
荒らしやＧＬもまともに知らない利用者の巣窟になりやすい
スケ板も二ヶ月に一回くらいで定期的に削除人がきてたら、
かなり違ってたと思うけどね

>>553
あまり感情的な物言いは自治に向いてないと誰かに言われるよ

２ちゃんねる　いろいろな決まり　削 除 ガ イ ド ラ イ ン ６． 連続投稿・重複　重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります

>>545
＞　ファンスレ1つ、アンチスレ1つは暗黙の了解として定着してる
に対して　>>546
＞　１．同一選手名をスレタイに含むファン・アンチの容認と矛盾する。
＞　　そこに客観的判断はあるのか？
と問われたので「無い」と答えただけ
ガイドラインに反してまで容認する客観的理由があるなら>>546に説明してやれよ
ファンとアンチの差は大きいとか対極にあるとか主観的な理由はダメだよ
第三者から見たら似たようなものなんだから
許容と容認の違いくらいはわかって言ってるんだろ？

>>556
都合よく番号すりかえてるけど

>>546の
＞１．同一選手名をスレタイに含むファン・アンチの容認と矛盾する。
＞　　そこに客観的判断はあるのか？

これは>>545の

＞１．同一選手名をスレタイに含むものは「多少の違い」とするべきです
＞それ以上の客観的判断は困難かと思います

ここにかかってるだろ
で、>>548が更に

＞１．無いよ
＞本来ならひとつにしたほうがいい

つまり「選手名入ってるスレは1選手1つにするべき」という屁理屈について
→「じゃあファンとアンチで2つになっちゃうのはどうするんだよ」と突っ込みが入り
→「本来ならそれも1つがいい」と答えたわけだから
ファンスレとアンチスレをごっちゃにしろ、と言ってるので>>553での突っ込みは至極正しい

番号まで振り分けてきちんど紛らわしくないように質問してるのに
なんで勝手に2番とすりかえる？1番に突っ込まれたのがそんなに都合悪かったのか？
つかレス番追えるのが自分だけだとでも思ってんのかｗ
おめでたい頭だな

ＬＲの書き変えがなかなか出来ないのはＧＬで禁止されてることを
ＬＲで容認しても意味がないというのも一因だと思ってる
ＬＲを守っていてもＧＬ違反なら削除対象になるのは当然だ
スケ板住人の総意で重複を無限に認めるＬＲを作っても運営側は
認めないだろうし、認められたとしても削除依頼が出れば削除するだろう
だからＬＲはＧＬより厳しく（例えば個人スレはジュニア以上に限る）する
ことは出来ても緩く（本スレ以外にネタスレを認めるとか）するのは難しい
ＬＲに書いてあれば削除の際に考慮はされるかもしれないけどね

>>558
そのGL違反って具体的にどこ？

>>558それもあるし
削除人がなかなか来ないのはＬＲが住人が多いわりにおおざっぱなのも一因だと思うんだよね
専用板は暗黙の了解で本スレだけかファンスレ、アンチスレとあっても
ＬＲで決められてる個人スレの数は板によって違うのが現状で、
ＬＲになくても認められてる個人スレがあるかもしれない
ＧＬだけじゃどのスレがなんて分からないだろ
荒れてる板や判断が難しい板に慣れてる削除人しか寄り付かんよ
そういう板は決まった人がやってるし、もっと荒れてる板で手一杯
最近削除人が来てくれたのは長期未処理依頼が溜まってたのが
処理が追い付いたからだし
削除判断しやすい本スレのみの板は削除人良くくるよ過疎板でもｗ
依頼が一つだけでも二、三日でくる時もあるｗ
判断しやすい板しか削除しない削除人て案外多いのよ

ネタや書き込みの多い選手とそうで無い選手を同一視するのは無理が無い？
情報が混乱するよ。衣装ネタでさえ、人気選手なら人気の無い選手の本スレよりも
消費が早いよ。数はスレの消費スピードで考えないと変になるよ。
消費スピードが速いトコはネタ分けた方が見る方も絶対みやすい。
どちらに書くか迷うようなスレだけでしょ？重複って。

例えば

愚痴吐きスレinスケート板　part25
絡みスレ　ｉｎ　スケート板　Part9
おまいらが笑ったレスを貼れ in スケート板13

とかさ。
それと各選手のアンチスレは1つに統一されてもいい気がする。
どんだけスレが伸びるかもちょっと気になるトコだったりするし。

>>557
レス来てたのか>>553とは別人かい？レス番なんて誰でも追えると思って書いているのだが
ガイドラインは読んだのか？選手名入ってるスレは1選手1つが原則だろ
それを黙認してる現状に対して本来ならひとつにしたほうがいいと答えてる
アンチスレが2chで許容されてることに不満は無いが、客観的理由があるなら説明しろよ

ねー、今ちょっと思ったんだけど、
良い板のサンプル無い？ある程度の話題性がある板で。

サンプルがあると話がしやすい。

サンプルが無いのなら2chで話題性があるネタでは整然とはいかないってことだよ。

>>559
現状ではＧＬ違反は無い（と思う）
だから書き変えが進まないというのが私の意見
>>560
＞ＬＲで決められてる個人スレの数は板によって違う
複数の個人スレをＬＲで認めてるところがあるの？
他のスポーツ専門板にはほとんど行かないからよく知らないけど
陸上は応援スレの重複はしないとなってるね
はじめからアンチが念頭にないのは羨ましいかも
水泳は一個人一スレッドが原則となっている
これが屁理屈と言われても困るのだが

>>562
> ガイドラインは読んだのか？選手名入ってるスレは1選手1つが原則だろ

ごめん>>557じゃないけどこれちょっとわからない
ガイドライン全部読んできたけど

選手名入ってるスレは1選手1つが原則

こういう規則見つけられなかった
よかったら引用してくれない？GLの何番？

>>565
ガイドライン全部読んできたとは恐れ入る
復 帰 屋 さ ん の 心 得　とか読んだこと無いｗ
確かに仰る通り、選手名入ってるスレは1選手1つが原則とは書いてない
書いてあるのはＧＬ ６． 連続投稿・重複　重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります

これが「同じ人物に関するスレッドは原則削除」＝「1選手２つ以上は認めない」
以外の解釈があるなら逆に教えてほしい
現状、原則を破るものとしてアンチスレが黙認されていると考えます
削除人によっては（過去に一人だけ）複数の個人スレを許容する発言もありましたが
複数の個人スレは原則的に削除対象になるものと私は思います

>>566
そのルールを文字通り適用している板がいたら逆に教えてほしいな
ファンスレとアンチスレの共存の段階で既にそれ崩れてるよ
生活や雑談系の板にはアンチスレそのものがないのもあるけど
専用板や専門板で個々の突出がある板だとアンチスレがあるのは普通
ペット板にすら猫嫌いな人のためのスレがあるぐらいだ

「個々の多少の違い」がどこまでの範囲なのかは板ごとのルールにまかされているのが現状
あと需要が少ない事象に関して最初は総合スレで話し
特定の一つ二つが突出してきて総合スレが半ば占拠状態になった場合は
スレ立てスレで話し合って独立していく（=独立後はその事象に関しては専用スレで話す）
ということも容量制限が厳しい板では普通に行われている

それになんか悪質信者スレについて勘違いしているらしいが
悪質信者スレ含め、すべてのアンチ系スレは
アンチを「隔離」するための場所であって
総合スレでのアンチ行為を奨励するためのものではない
もし悪質信者スレがあるから総合でオタアンチやってもいいのね！という使い方をする人がいたら
それはその人個人の認識が間違っているのであってスレの存在意義とは関係ない

むしろ、オタアンチスレがあるのに
なぜ総合スレでオタアンチ行為をする人に
「オタアンチスレ（つまり悪質信者スレ）に帰れ」と言わないのか不思議でならない
せっかく存在してて有効活用されてるスレなのにどうして積極的に使わない？
スケ板に限ったことじゃなくて
該当アンチスレが存在してると「アンチスレでやれ」と誘導できてとても便利なんだがな

削除人はスポーツ専用関連だけ見るんじゃないしね
本スレ以外認めてるのと参考になりそうなＬＲ拾ってきた
携帯だからＬＲだけ貼れなくてすまん
http://toki.2ch.net/musicj/
http://toki.2ch.net/actress/
http://toki.2ch.net/geinin/

邦楽はアーティストはあゆなど個人、本スレのみ、アイドル、芸能人の板があるからな
参考になりそうなのはお笑い芸人の
■重複スレッド、類似スレッドの乱立は板飛びの原因となるため禁止します。
重複だけではなく類似スレも禁止してる
邦楽の4.複数アーティストの対決・比較スレは禁止です。
と、5.叩き・中傷目的で個別にスレを立てないで下さい。
スケ板ＬＲの
● 競技、選手、関係者、ファンを必要以上に中傷・挑発・罵倒する行為は禁止です。
だけじゃ必要以上の判断が難しいし、これがレスとスレ両方に該当すると
判断されてると思うのよ
ＧＬで参加者の話題は禁止されてるのに、ファンを対象にするスレも
おｋと判断されてるとも思うんだよな

>>567
＞そのルールを文字通り適用している板がいたら逆に教えてほしい
先に示した水泳板は一団体一スレッド、一個人一スレッドです
オリンピック板は選手個人スレは1選手につき1スレまでで、更に
オリンピックに出場経験のある選手、もしくは公式に出場が決定した選手のみ
となっています（五輪強化選手であっても不可）
他にも重複はダメとしてる板はありますがＧＬに基づくとしてるようですね

Ｆ−１は重複（類似）スレッドは禁止です
　・同じ組織、メーカー、選手等の話題はまとめて下さい。
　　(ファン・アンチ・雑談スレ等それぞれ１〜２つぐらいで）
禁止してるんだかどうなんだかｗ

>>567
その悪質な信者スレはあって総合スレが平和になった？
自分はむしろＧＬで禁止されてるのにオタやアンチ叩きスレを認めてるから、
各スケーターのオタアンチ叩きスレがどんどん増えてオタアンチ論争が
エスカレートして総合スレに飛び火してるように見えるけど
そういうスレで些細なことにも批判するのが当たり前になって
まともなだった住人までも影響されて麻痺してオタアンチ論争してる

>570
そりゃ使い方間違ってたら普通そうなるよ
スケ板ほど総合スレでアンチレスしても｢アンチスレに帰れ」といわれない板、見たことないもん

あとエスカレートしたのはスレを使い切るつもりもないのに立てまくる嵐のせいだったし
現に機能してるスレはどんどん使われて、機能しないすれは何年経ってもそのままじゃん
些細なことにも批判するのが当たり前になったのは
スルースルーと高みの見物ばかりしてアンチのさばらした総合スレ住人の自己責任もあるし
普通そこまで酷いとまとめて荒らし報告に出すか、テンプレにアンチレス禁止条項入れて
アンチレス入ったら即>>1が基本なのに
めんどいからって何もせずただスルーしてるだけじゃスレ乗っ取られて当たり前だっての

なんでだろうな。テンション全然違うぞ。

お笑い芸人の自治ってこんなん　わりとまーったり。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1274694880/l50

>>571
それを徹底するのって不可能に近いと思うが
オタアンチが多いジャンルの板だって何処も禁止してるぞ

アンチスレを容認しているのは、スポーツ専門板ではやや珍しいですが、

＞格闘技＠2ch掲示板
＞▼第７条　組織、人物については原則１スレとする(アンチとネタスレは例外として１つのみ認める)

こういうのもありますね。

芸能板では、海外芸能人＠2ch掲示板、女優＠2ch掲示板、ジュニアアイドル・子役(仮)＠2ch掲示板、
懐かしアイドル/芸能人＠2ch掲示板等、多くの板がファン・アンチを許容しています。
男性俳優＠2ch掲示板のように１つ制でアンチスレ禁止している板もありますが。

さて、例をあげるなら、椎名林檎＠2ch掲示板のように、個人名を冠した板もあったりします。
ちなみにローカルルール無しですが、この板で重複削除はどう判断されるか？
個人名の重複のみを理由に削除するのはナンセンスですから、話題までほぼ同じスレ以外は
削除対象にならないでしょう。

★GL6.重複スレッドの解釈は、板の事情により幅広く解釈され、またローカルルールがあれば
　幅広く容認されるものと考えるのが妥当★

>>548
１．芸能板のように、人間の好き嫌いが話題に入りやすい対象では、ファン・アンチで別ける
ことにより、円滑なスレ運営が可能になるという合理的理由がある。
フィギュアスケートのように、選手によって非常な人気があり、かつ芸能人のように好き嫌い
が話題に入りやすく、またスポーツとしての技術的な側面や、衣装や音楽、振り付けなどの
多様な要素を持つ対象であり、需要があれば話題によってスレを別けることが円滑なスレの
運営に結びつくという合理的な理由がある。

２．そもそも、ローカルルールが頓挫したことは言い訳にしかならない。

３．明らかな荒らしは比較的容易に判別できるであろう。

＞そんなところまで読んでないと思うよ
＞貴方は韓国選手個人乱立スレのテンプレ全部読んでるの？

明確にそれ、恣意的判断です。
そんなところまで読むか、と言うなら>>2など最初から読まずにスレタイと>>1だけ見て
判断すればいい。
私は意図的に、>>1には浅田のあの字も入れなかったし、移転先の住人に批判されてでも
移転先への誘導を>>2に入れた。

>>574
個人板はあまり参考にならないと思うな
そのアーティストのファンだけの板なんだし

>>576
まあ、当然のことながら最も極端な例ですよｗ
個人板ではないスケ板では、最大5つまでといった制限は必要でしょう。
あくまで、そうした判断は板の事情によって違うことを示すための例です。

問題なのはこれだけ解釈に議論の余地があり、意見が分かれるところなのに
完璧ではないにしろある程度きちんと機能しているスレを
目障りだからと問答無用で追い出した行為そのものにもあるんだがな

移転先の板に迷惑をかけ、スレ住人の反論は「ごねてるｗ」の一言で片付け
真剣に住人と話し合おうとすらせず
●を持っていることを武器として振りかざす行為がどれだけ反発勝っているか自覚ない？
今回のしお韓はキチじみてる住人が多いからその反発が露骨に表れたけど
●持ちの理屈に大人しくしたがって移転したように見えたスレだって
決して住人が納得しているわけではないということがわからない？

Dotonできない、機能もしていない、ただユーザーを不愉快にさせるのだけが目的のスレが
板に100を超える数残っているというのに
まずそれをどうにかしてあらかた方がついてから
「現実では機能しているが理屈で言えばルールに適ってない」スレを処分（？）するのが筋だろ

ゴミが目に余るから、ゴミが嫌いだからってゴミ箱壊したら道がキレイになるのか？
まずは道に散乱してるゴミのほうをゴミ箱に入ってるゴミより先に片付けるべきだと思うが

>>568
http://toki.2ch.net/musicj/
アーティストの作品評価に関するスレは1アーティスト1スレまで。
http://toki.2ch.net/actress/
■1女優につきスレは1つ。
・住み分けが必要な場合に限りファンスレ1つ、アンチスレ1つを認めます。
http://toki.2ch.net/geinin/
■一芸人のスレは原則１つ。
　アンチとの住み分けが必要な場合のみ１グループにつきアンチスレ１つを認めます。

例外的にアンチスレ１つを認めるが基本は１個人（団体）１スレというのは
今のスケ板のスタンスと同じだと思う
第三のスレの存在理由が見出せないならＬＲを変更することも無いし
ファンスレ・アンチスレ以外の個人スレは削除の方向で良いと思う

>>579
人の話聞く気がまったくないんだね
お仲間とだけ話して反対意見のレスはスルー？ｗ
スルースキル自慢は自治スレ以外でやりなよ

>>579
自分はＬＲ変更の理由は>>560なんだけどね
どの個人スレ認めるかは置いといて
明記してない板は削除人に避けられてる傾向があると思う
スケ板が荒れた最もな原因は長期間削除人が来なかったからだし
削除人が来やすいＬＲにしてみたらどうかなと

>>579
なんかすごい都合のいい標本だけ抽出してきてテケトーに話を進めてるけど
残念ながら邦楽板に出入りしてる人は君だけじゃない

芸能人関連板の場合は個人スレがほとんどで
更にその個人がとてつもなく多いので個人スレだけで鯖の容量はいっぱいいっぱい
だからファンスレ1つのみ、特殊な場合アンチスレ1つ許可というルールが生まれた

更に言うと、邦楽アーティストには個人とグループの板が別になっていて
たとえばアーティストAがBとユニット組んだりCとユニット組んだりした場合
ABスレとACスレ両方グループ板に許可されてる
でAの個人スレは邦楽アーティストの個人板にあるわけだ
この場合実質Aの関連スレは3つになる
そしてこれらの厳しいLRがある板と平行して
邦楽にはサロンという雑談専用の板がまた別にある
AとBの比較や、A・B・Cの売り上げ比較や、A〜Zの格付けや
邦楽の傾向や所属事務所関連の雑談などはここに位置するのが普通
更にアーティストに関しては伝説板という板があって
こっちは削除人がほぼ手放した無法地帯で、アンチスレも誹謗中傷スレも乱立してる
Aのアンチスレはだいたいここに立てられる
場合によってはABとACのアンチスレや噂スレがこれに平行して立つことももちろんある
こうなるとAの関連スレは多ければ20にも及ぶ

スケ板の場合はスケ板1つしかない
これは、アーティストの数と比べて活動中のスケーターの数が著しく少ないこと
またアーティストのファンや、邦楽というジャンルの普及度と比べて
フィギュアスケートが極めてマイナーなスポーツであることを考慮すると
きわめて適切な措置

でも言い方を変えれば、邦楽関連では4-5つの板が分けて処理しているスレを
スケ板ではこの板1つで処理しなければならないという意味になる
よって、需要の多い選手の関連スレを無条件平等(笑）に1つずつに制限するのは
スポサロや冬スポ板などに大量の難民を押し付けて迷惑をかけ
事実上スケ板を荒地に変えるのと同じ

>>580
ああ、すまないね
>>575　が私宛だったのでそっちを読んでたんだ
でも合理的だからいくらスレを立てても良いでは
ハナシにならないから後回しにするよ

えーっと>>578だったね
＞目障りだからと問答無用で追い出した
冷静スレの話でいいのかな？理由は重複でしょ
何度も書いてると思うけど１個人１スレが基本で
例外的にアンチスレ１つが黙認されている
だからそれ以外は削除対象であって、別に
目障りだからってことじゃないよ
衣装スレももうすぐスレストされると思うけど
理由は同じことだよ

移転先の板に迷惑がかかるとしたら、それは
ルールを守ってないからじゃないの？
人が増えたら迷惑なんておかしいでしょ

あと一つだけ忠告しておく
もしLRを変更するのなら、一定期間板のデフォ名に
「ローカルルール変更議論中」という文句を入れ、決まった期間以内には
たとえばどんな選手のオタでもアンチでも、その立場と関係なく議論に参加できる機会を
提供しなければならない
これが、出入り自由で匿名が保障された2chのルール

この大切な議論過程を無視して何人かで勝手にLRの変更をするのなら
それは認めないし
ましてはLRの見直しの方向が決まる前に勝手に何人かで既存スレをDotonしまくるのは論外
ルールに基づく議論もなしでそういう行為をしたら
それは●持ちの権力乱用としてしかるべき対処をさせてもらうことになるかもしれない

こういう脅迫に聞こえかねない言い方は本来好きではないけど
Dotonを伝家の宝刀のように振りかざす人が現実にいる以上、こっちも自衛せざるを得ない
互いにそういう事態になったら気分を害するだけだし、最大限避けるのが賢明だと思うので
>>488に提示された例のような明らかな荒らしのスレ乱立以外にDotonの乱用は
LRの見直しが終わるまで一時保留にしてほしい

>>581
そのＬＲ変更が困難極まりないと思ってるんだけどね
どんなＬＲならスケ板住人の同意を得られると思う？
個人スレをいくつ立てても良いなんてのは反対だよ

>>585
>どんなＬＲならスケ板住人の同意を得られると思う？

それは今の自治スレ住人だけで決めることではない
あらかたの方向性だけを提示したあとスケ板住人みんながわかる形で議論して決めるのが筋
あなたが例に出した板も、みんなそういう風にしてLRを確立してきた

>>582　
>>584　も私宛？
邦楽板なんて今回見るのが初めてなんだけど
アーティストの作品評価に関するスレは1アーティスト1スレまで
ってのはそんなに都合のいい標本ということになるの？
＞特殊な場合アンチスレ1つ許可というルールが生まれた
なら、今のスケ板と同じことだと思うが（ＬＲに書かれてないだけ）
無条件平等(笑）にしないならどんなスレをいくつまで容認するかを
どのようにＬＲに明記するの？まさか無条件じゃないよね？

>>584を支持します

>>586
とりあえず貴方の意見が聞きたかっただけだが

スケ板住人みんながわかる形で議論した結果が
結局ＬＲを変えられないという事態になってる

>>584
過去に３回見てきたって言ってるじゃん
貴方が認めても運営が認めないことくらい知ってるよ

貴方こそDotonのルールは知ってるの？
皆ルールに則ってDotonしてるんだよ
それが不当だと思うならしかるべき対処をすればいい
例の乱立犯みたいにDotonした人全員をＳｕｉｔｏｎする
ってのはしかるべき対処とは思えないけどね

＞LRの見直しが終わるまで一時保留にしてほしい
そんなに待てないよ
ＬＲ変更にどれくらい時間がかかるかも知ってるんでしょ
（私から見れば）明らかなＧＬ違反のスレを放置する
気にはなれない

誰か第３のスレ（ファン・アンチ以外）がＧＬに違反して
いないという客観的理由を説明してよ
合理的だからなんてちっとも客観的じゃない

2018年韓国・平昌オリンピックを実現させよう！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1306908858/

このスレですが、土遁スレで以下のスレの新スレが立った場合の土遁が話しあわれていたところ
先ほどスレタイを一新して新スレがたったようです
しかし、これがスケート板に必要なスレかどうか疑問なのですがどうでしょう
それこそ五輪板のほうが適当では？

2018年韓国・平昌オリンピックを阻止しよう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269789254/

>>590
何回説明しても「ちっとも客観的じゃない、なぜなら私はそれ嫌だから」と
聞く耳持たずにDotonDotonと呪文ばかり繰り返してるようじゃ何を言っても無駄だね
都合のいい標本というのは板の特性がここと全然違うのに
それをまったく無視して自分の理屈に合いそうな板だけ拾ってきて
板の特徴や関連板はまるで存在しないかのように扱っているという意味だよ

よく知りもしない板だと自分で言っておきながら
よくもそれを武器にして現在その板とは違う問題を抱えてるこの板で好き勝手にする気になったもんだね

とりあえず今の自治スレの流れだけ見ても
「LRの改正関係なくあたしはあたしの好きなようにDotonするよ！
だってあたしのルール解釈が正しい！」
と主張してるのは君一人しかいないよ
民主主義社会がこういうルールを決めるとき多数決でやるのが原則だとしたら
まず今の段階で君の意見はスレ住人の大意に沿っていないんだけど
まさか「あたしの意見と違う意見は取り入れる価値なし」とは言わないよね

なんか、自治スレ住人の名誉にかけて、と言い放った人に論調が似てるんだよね。
最初に結論ありきなところが。

>>584に同意
ローカルルール改正議論はは駄目元だったとしても試してみても良いと
思うけどな
住人の意見を聞ける機会だし
スケ板の現状に満足してる人て少ないと思うし
削除人に判断しやすいローカルルールにして削除人が断続して
来てくれるようになったら有り難いじゃん
乱立以外のスレどとんしたら揉めるばっかだったじやないか

>>488基準に該当→Doton
それ以外→これまでどおり削除要請でいいのでは？

●持ち３人の判断で落とされるのは納得いかないって人でも、
削除人が重複スレだって判断するならまあやむを得ないと思うでしょ

>>590
あなたの論法は、「本来ならアンチもダメだが、アンチのみ黙認してる」という理屈です。
ですが、それは法文の読み方として間違いです。

全てダメな場合、「全て削除します」「例外なく削除対象になります」といった記述をします。

そして、「黙認」とは「ルール上はダメだが、そのルールを適用せずに済ます」ことです。
原則の外としてちゃんとルールに定められている場合には、「容認」という言葉を使います。
そして、アンチスレのみが「容認」される客観的説明が、そもそも存在しません。

>>592
＞何回説明しても
え？説明してたの？悪いけどよくわからないから
ＬＲに書くときにどう書くのかもう一度貼ってくれないかな？
ちっとも客観的じゃないってのは>>575　宛だよ

＞聞く耳持たずに
何度も聞いているつもりだが合理的以外の回答があったの？

＞自分の理屈に合いそうな板だけ拾ってきて
>>568に貼ってあったｕｒｌなのだが
板の特徴や関連板なんて知らないって言ってるじゃん
スケ板が違う問題を抱えてるとも思えない
一つじゃ足りないからアンチを認めるってことじゃないの？

＞君一人しかいないよ
確かに私一人のようだが他の人はＧＬ６をどう解釈してるの？
合理的だから無条件にスレを増やしても良いと？
スケ板の多数決ではＧＬを変えることは出来ないよ
とりあえず貴方のＬＲ改定案を見せてくれ
話はそれからだ

＞合理的だから無条件にスレを増やしても良いと？

だれもこんなこと言っていないのに何妄想ででっち上げてるのこの人

>>596
えーっと・・・>>575の人ですね
スルーしていて申し訳ない
＞本来ならアンチもダメだが、アンチのみ黙認してる
私の主張は正にその通りです
ですから第３のスレの存在を認めないということです

＞「黙認」とは「ルール上はダメだが、そのルールを適用せずに済ます」こと
そのつもりで使ってます
ですからアンチスレには適用せずに第３のスレ以降に適用するということです

＞アンチスレのみが「容認」される客観的説明が、そもそも存在しません
私もそう思っています
ですから貴方に本来ならひとつにしたほうがいいと回答しました

で、貴方の主張は
＞需要があれば話題によってスレを別けることが円滑なスレの運営に結びつく
ということのようですが、どのような話題をいくつまで「容認」するのですか？
それともやはり無制限なのですか？
ＬＲに「需要があれば話題によってスレをいくつ立てても良い」と記載するつもりですか？

>>598
だ　か　ら　>>575　宛って書いてるじゃん
無条件でないなら貴方の主張は何？

>>599
まず、法文の読み方の間違いの指摘を理解してください。

>>600
私からは何も言いませんでしたが、>>598は正しいツッコミだと思いますよ。
相手が言ってもいない極論を提示して批判するのは、ストローマンという詭弁の典型です。

例えば5つまで、という試案は提示されてきましたし、私はそれには乗っています。(>>577)

スポーツ板のうち、個人スレの継続数が多いものがある板をチョイス。
掲示板名/重複に関するローカルルール/主な継続スレ

Ｆ１・モータースポーツ＠2ch掲示板
◎重複（類似）スレッドは禁止です
　・同じ組織、メーカー、選手等の話題はまとめて下さい。
　　(ファン・アンチ・雑談スレ等それぞれ１〜２つぐらいで）
1： 小林可夢偉 138 575 　 　
2： ミハエル・シューマッハを応援するスレpart103 258

プロ野球＠2ch掲示板
※チームスレは「１チーム２スレッド」選手スレは「１選手１スレッド」までです。
2： 【夢の続き】原巨人軍1580【ジャイアンツ愛】
36： 【Fs6】 中田翔 part.52【It's show time】 817

日本代表サッカー板＠2ch掲示板
・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレまで
25： 宇佐美貴史Part46 386

海外サッカー＠２ちゃんねる
●同じ趣向のスレは１つに統一して下さい。類似･重複は禁止です
・１チーム(代表･クラブ)１スレ、１選手１スレまで
7： ★★ inter -長友佑都- Part188 938
23： CSKA Moscow 本田圭佑 part400 741

ラグビー＠2ch掲示板
○スレはチーム/選手関係者/大会ごとに各１ずつ。重複は原則として削除対象です
7： 【山下組】ﾗｸﾞﾋﾞｰ早稲田大学統一ｽﾚ184【祈健闘】 286

格闘技＠2ch掲示板
▼第７条　組織、人物については原則１スレとする(アンチとネタスレは例外として１つのみ認める)
9： 【SPEED 】桜庭和志part83【TK RE-MIX】 746

プロレス＠2ch掲示板
・人物、組織についての話題は各１スレにまとめること。
18： 【糞漏らして】ターザン山本！164【おしゃれ乞食】 733

ボクシング＠2ch掲示板
▼選手、人物のスレは１人１スレ。（ただし場合によってアンチスレ、ネタスレ各１つを認める。）
16： 【日本のエース】長谷川穂積236【復活なるか？】 481

相撲＠2ch掲示板
・各部屋、力士の話題は一つのスレッドで。また、スレ名は一般的で中立なものとしてください。
13： 【大記録まで】魁皇博之応援92【寸止めプレイ】 953

こういうのは客観的というより、他の板の例示にすぎませんが、個人本スレで700スレ目に至るような
スケ板の状況を考えると、最低でも2つ、3つが容認されても全く不自然ではないといえるでしょう。

>>602
おお解りやすい
これ参考になるんじゃない
今のスケ板の現状からファンとアンチスレだけて厳しいよ
スケートサロンないし
住人が纏まってくれる為にある程度の柔軟な対応と妥協は必要

2018年韓国・平昌オリンピックを実現させよう！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1306908858/

上記のスレについてですが、不適当なスレタイの前スレはたしかに問題があると思うんですが
議論もなしで次スレとしてこういうスレを立てることを容認していいのかどうでしょうか
個人的には次スレでスレタイの改変をするならば議論があるべきだし
問答無用に次スレをたてて重複スレは削除対象とするのは、手順として不適当ではないでしょうか

そもそもこのスレがスケ板にあることについても疑問です
このスレに対しての意見が土遁スレにありましたが、自治スレで議論があるようでしたので
議論は分散させないほうがいいように思います

255 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 17:42:22.86 ID:XeRkGQZL0
>>253
問題があると思った人が理由を添えてＤｏｔonすればいいことです
全てはユーザーの自己責任であって、私は私の意見を述べただけです
スレタイが「阻止しよう」なら私が候補として挙げるつもりでした

書式に従ってここに書いておいて忍者の里のどとんスレでＤｏｔｏｎすれば
貴方の意見に共感する人たちが協力してくれることでしょう
私は貴方の意見に共感することは出来ませんが
というか、「ならないのですか？」って質問だけでしたね
次のレスにカチンときて少々乱暴な物言いで申し訳ありません

>>601
＞法文の読み方の間違いの指摘
ではどのように解釈するのが正しいのですか？
本来ならアンチもダメだが、アンチのみ黙認してるというふうにしか読めませんが

＞相手が言ってもいない極論を提示
何も言ってくれないから極論を提示しました（まあ詭弁ですかね）
でも結局何も言ってくれませんが

＞例えば5つまで、という試案は提示されてきましたし、私はそれには乗っています
>>577が私宛でなかったので見落としていました
それでは貴方のＬＲ改定案は「需要があれば話題によってスレを５つまで立てても良い」
ということでよろしいのでしょうか？（これなら詭弁ではないでしょ？）

>>605
これまた私のレスでしたか
どとんのことはどとんスレでやったほうが良いように思いますが
>>2
　土遁協力者募集
　　土遁：どとん(ﾕｰｻﾞｰによるｽﾚｽﾄ)がスケ板でも解禁
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1303480566/
となってることですし
ＧＬ６の話になりますが、どとん＝自治とは考えていません

>>606
＞全てダメな場合、「全て削除します」「例外なく削除対象になります」といった記述をします。

＞そして、「黙認」とは「ルール上はダメだが、そのルールを適用せずに済ます」ことです。
＞原則の外としてちゃんとルールに定められている場合には、「容認」という言葉を使います。

法文の読み方として、「全て」「例外なく」といった文ではなく、「原則的に」と書かれる場合、
原則の外を許容することが想定されています。

・ガイドライン注意
＞このガイドラインは、まだグレーゾーンも残されており、決して固定されたものではありません。
＞今はまだ、これを良く読んでも悩むような場合は削除しないで下さい。
＞また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。

そして、「疑わしきは削除せず」および、「ローカルルールの尊重」より、原則外の許容は
板の慣習や住人の意思および、ローカルルールに任されていると解釈するべきです。

>>608
＞原則の外を許容することが想定されています
それがスケ板の場合、アンチスレひとつってことでしょ？
複数が許容されるなら無制限と大差は無いものと思うが
どう読み砕いても５つくらいなんて数字は出てこない気がする

＞板の慣習や住人の意思および、ローカルルールに任されていると解釈するべきです
「ガイドラインに反しない限り」は何処へ行ったの？

来季の真央の選曲とスケジユールを考えるスレ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1232173493/971

971 名前： 【大凶】 [sage] 投稿日：2011/06/01(水) 04:38:02.57 ID:XeRkGQZL0
１日か

「GL絶対」を声高に叫ぶ人が>>474にあがってるスレをじみーーーに埋めてる件

>>609
「全て」「例外なく」ではなく、「原則的に」と書かれたことで、複数の個人スレは即座には
ガイドラインに違反しないとするのが正しい法文の読み方です。

そしてどんなものを・いくつ許容するかは、スケ板の場合は決定されていません。

>>609
> それがスケ板の場合、アンチスレひとつってことでしょ？

違うよ？スケ板の場合それが明文化されていない

だから削除人が仕事しづらい
だから荒らしの乱立も野放しになってる
だから見かねて住人でDotonしようという話が出る
なのになぜか乱立とは関係ないスレが槍玉に上がる
だから反発食らった
そしてLRをもっときちんとさせるべきではないかという衆論が起きる
ならばそれまで乱立以外のDotonは自重してほしいという意見が出た
なのになぜかそれは嫌だとごねてる(笑)人がいて優しい住人が一生懸命説得中　　←今ここ

ローカルルール例
------
個人スレの継続数5（〜10）を満たすものは、必要な場合にアンチスレのみ建てることを許容する。
継続数50（〜100）を満たすものは、必要な場合に明確な方向性を設定した別スレを１つまで
建てることを許容する（ただし、アンチなスレタイではないこと）
同様に継続数100（〜200）を満たすものは２つまで許容する。
------
例えばこれで最大４つです。

ちなみに現在の個人スレ（アンチスレがあるもの）継続数

浅田真央：728
安藤美姫：200
高橋大輔：185
キム・ヨナ：113
荒川静香：103
村主章枝：73
中野友加里：64
小塚崇彦：47
ジョニー・ウィアー：46
織田信成：37
太田由希奈：34
ブライアン・ジュベール：28
鈴木明子：24
羽生結弦：23
浅田舞：19
村上佳菜子：15
エヴァン・ライサチェク：14
パトリック・チャン：10
ジェレミー・アボット：6
伊藤みどり：5

ちなみにアンチスレがないものの継続数

エフゲニー・プルシェンコ：216
アレクセイ・ヤグディン：130
ジェフリー・バトル：46
長洲未来：29
ステファン・ランビエール：27
サーシャ･コーエン：24
恩田美栄：23
本田武史：21
武田奈也：10
トマシュ・ベルネル：9
フィリップ・キャンデロロ:9
エレーネ・ゲデヴァニシヴィリ：9
中庭健介：9
無良崇人：8
ケヴィン・レイノルズ：8
澤田亜紀：7
アドリアン・シュルタイス：7
クリストファー・ベルントソン：7
キャロライン・ジャン：7
カロリーナ・コストナー：6
南里康晴：6
ミラ・リュン：6
キンバリー・マイズナー：5
佐々木彰生：5
今井遥：4
町田樹：4
藤澤亮子：4
中村愛音：4
ジョアニー・ロシェット：4
北村明子：3
庄司理紗：3
アルトゥール・ガチンスキー：3
大庭雅：2
アリッサ･シズニー：2
ラウラ・レピスト：2
レイチェル・フラット：2
後藤亜由美：2
フローラン・アモディオ：1
アマンダ・ドブス：1
ミハル・ブレジナ：1
中村健人：1
アリョーナ・レオノワ：1
イリヤ・クーリック：1
アダム・リッポン：1
チェルシー・リー：1
佐藤有香：1
アデリナ・ソトニコワ：1
クセニヤ・マカロワ：1
安原綾菜：1
サミュエル・コンテスティ：1

横レスになってしまうんですがローカルルールをもし変えるならば
・ジュニア選手の個人スレ立て禁止
を入れていただきたい

>>604
解りやすい・・・のか？

Ｆ１・モータースポーツ＠2ch掲示板　・・・・・これが一番解り難い
◎重複（類似）スレッドは禁止です
　・同じ組織、メーカー、選手等の話題はまとめて下さい。
　　(ファン・アンチ・雑談スレ等それぞれ１〜２つぐらいで）

プロ野球＠2ch掲示板　選手スレは「１選手１スレッド」までです。
日本代表サッカー板＠2ch掲示板　・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレまで
海外サッカー＠２ちゃんねる　・１チーム(代表･クラブ)１スレ、１選手１スレまで
ラグビー＠2ch掲示板　○スレはチーム/選手関係者/大会ごとに各１ずつ
格闘技＠2ch掲示板　人物については原則１スレとする(アンチとネタスレは例外として１つのみ認める)
プロレス＠2ch掲示板　・人物、組織についての話題は各１スレにまとめること
ボクシング＠2ch掲示板　▼選手、人物のスレは１人１スレ。（ただし場合によってアンチスレ、ネタスレ各１つを認める。）
相撲＠2ch掲示板　・各部屋、力士の話題は一つのスレッドで

Ｆ１は重複スレを禁止としながら複数のスレをを認めているようだが
プロ野球、海外サッカー、ラグビー、プロレス、相撲は１選手１スレッド
日本代表サッカーがスケ板と同じで本スレ・批判スレはそれぞれ１スレ
格闘技とボクシングは原則１スレで場合によってアンチスレ、ネタスレ各１つを認める

どう見ても主流は１選手１スレッドだと思うが
どこからスケ板が１選手２スレッドでも厳しいなんて発想が出てくるの？

>>611
即座にはガイドラインに違反しないとして、許容範囲が決まってないなら
結果的には原則に従うんじゃないの？

>>617
その場合、グレーゾーンのままになります。
そして、「疑わしきは削除せず」という注意に従い、削除できないことになる。
これが正しい法文解釈かと。

・ガイドライン注意
＞このガイドラインは、まだグレーゾーンも残されており、決して固定されたものではありません。
＞今はまだ、これを良く読んでも悩むような場合は削除しないで下さい。

>>616
602が解りやすいとは自分も思わなかったけれど、何が主流かってことはあまり大事なことじゃないんじゃない？

他の板がこういうやり方でうまくいっているから、
ｽｹ板もこのやり方でうまくいくはずってことはないと思う。

自分は
・基本１選手１ｽﾚ
・ｱﾝﾁが多い選手はｱﾝﾁｽﾚを認める（ｱﾝﾁの人の隔離用）
・信者が多い人は冷静ｽﾚを認める（選手本ｽﾚは信者隔離用）
・衣装ｽﾚ、音楽ｽﾚは総合ｽﾚで

たとえばメチャメチャ衣装や音楽をけなしたい人は選手アンチスレ誘導
熱く語りたい人は、その選手の本スレ誘導って扱いでいいんじゃないかと。

ってことでよほど話題の多い選手でもアンチ用、信者用、中道用（冷静スレ？）の
３スレあれば十分じゃないかと思う。

>>613
＞継続数50（〜100）を満たすものは、必要な場合に明確な方向性を設定した別スレを１つまで
誰が明確な方向性を設定するの？
同時期にネタスレが２つ立ったらどちらを落とすかはどうやって決めるの？
検討してる間に３つ目、４つ目が立って、そちらのほうが伸びが良ければどうするの？
落とす側の住人にはどう説明するの？
アンチなスレタイの判断基準は？

>>620
「明確な方向性」は、とりあえずそういうルールにしておけばよい。
（個人的には「冷静」のみはダメでいいと思う。「技術・戦略」「衣装・音楽」など具体的な
　スレの方向を定めるもの、ぐらいを規準とすべきとイメージしているが、とりあえずは適当
　でよい）

重複時の措置は、有効なルールを考えられる。
各スレ住人の合議とすることである。
そして、合議が成立しない場合は全滅、というルールでプレッシャーを与えること。
また「明確な方向性」はここで使う。
住人同士で、「明確な方向性」のあるスレはどれか？を合議させるのだ。

アンチに関しては現行の対応に準ずればよろしいかと。

>>618
その論法でいくと、複数の個人スレは即座にはガイドラインに違反しない
許容範囲が決まってないなら削除できないことになる
となれば結局ひとつも削除できないからグレーゾーンじゃなくなるよね
疑わしくなければ原則に従うしかないと思うが

悩むようなものでなければ削除すればいいってことだろ

>>622
単に複数の個人スレ、というだけでなく、明らかに同じ内容、荒らしによる乱立、ミスによる並立など、
例外に引っかかることを考慮するまでもないスレならば削除できるでしょう。

>>591
悪質だね
数日前に自治で出たスレがこれって
自治で熱い議論したい人はトリップ付けてよ

>>619
１選手１スレッドという解釈が主流だと言いたかったんですけどね
＞信者が多い人は冷静ｽﾚを認める
信者の認定はどうしますか？自己申告？
「多い」はどのように判断しますか？
ネタスレ不可でよろしいでしょうか？

>>625
本スレ住人が話し合って、必要と思えば別スレ立てるって方向でいいんじゃないの？
その選手のファンじゃない人間には、アンチが必要か、中道（冷静？）スレが必要かなんて
解らないと思う

>>625
あ、個人的には選手の個人的ネタスレって必要なのかなって思う。

選手スレ以外に音楽、衣装、プログラムとかのスレがあって、
地域別、国別、種目別総合、各種ショースレ、大会スレ、
があれば、選手についてあれこれ言いたい人はどこかで棲み分けできると思う

というか選手個人のネタスレとして、625さんが想定しているのはどのスレ？

http://hissi.org/read.php/skate/20110601/T1NoN3pmcXkw.html?name=all

自治スレのID:XeRkGQZL0さんが積極的に肯定している平昌実現スレですが
あきらかにここのところの韓国選手個人スレ乱立荒らしによるもののようですが
自治スレのID:XeRkGQZL0さんは少々偏っておられるのではないでしょうか

やっぱり韓国のヒトが日本の板に口出ししてたんだ。
違和感あったんだよね。にちゃんで自治なんてできるはずないじゃん。
妙に攻撃的で相手に対して話し合いじゃなく否定から入ってくるしね。
日本人にしたらめずらしいタイプだ。

>>626-627
住人の話し合いか・・・
スレタイとスレの方向性を限定しておくのはＬＲを改定するときに
困難を伴うような気がします。

私が想定してるのは
コストナーさんの今日のおすすめメニュー　4食目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1290684717/
とか
小塚崇彦による日中外交
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1289142463/
とか
真央ちゃん豆知識スレ　２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229395266/
みたいなところですね
全然中身は知りませんけどね

>>623
もう少しお話したかったのですが、へんなのが湧いてきたので失礼します
貼ってあるのは私のじゃありませんけどね（ＩＤ見ればわかりますが）

>>630
３スレ目まではその選手のファン達の間の話し合いで自由に立てておｋ
４スレ目から、板住人に同意が必要とかにしたら？

スレ立て相談所みたいなところを作って、一定数の住人から認められたら
４スレ目以降のスレも立ててよし
板住人に同意を得ずに勝手に立てられた４スレ目は自治スレでドトンされても泣かないというルールとかどうよ？

ネタスレ的って、真央ちゃん豆スレとか小塚は本スレでやれないの？って感じだけど
コストﾅｰさんの今日のおすすめメニューとかは
コストナーを好きな人・嫌いな人が集うスレじゃなくてグルメスレで
それは板違いとも言えるけど、特定選手の名前を冠していてもその選手のスレじゃなければ
ネタスレって許容しても良いのかなという気持ちになった。

>>632
明らかに中身が「スケ板住人のお料理雑談スレ」ですからね。

http://iceblue.cocolog-nifty.com/figure/2008/03/post_dd80.html

＞――どんなふうに今日の優勝をお祝いしますか？
＞真央　えーっと、いっぱい食べます（笑）。
＞
＞――どんなものを？
＞真央　食べたいもの、全部です。
＞コストナー　ティラミスがおいしいよ、食べるといいよ！

をもとにした単発スレ建てを、住人が上手いこと昇華してしまった（笑）
こういうのはもう雑談スレとして存在を許容できるかの問題で、人名を理由に
重複を議論されるべきスレではありませんよね。

>>628
寒国のネット工作の人かな？
指摘されたら逃げちゃいましたね
テレビを牛耳ってるように、ネットも、特に2ちゃんもコントロールしようとしてるんでしょうね

しかしID:XeRkGQZL0は、ほぼ１日スケート板に張り付いているんだね。
いつ寝てるんだろ、と感心してしまった。

http://hissi.org/read.php/skate/20110601/WGVSa0dRWkww.html

お仕事なんじゃないかな
そういう職業もあるそうですし

IDが一緒でも、同じ人とは限らないし（同じPC使ってたり？）
IDが違ってても同じ人だったりもするし（民○ツールでしたっけ？）

>>631
あなたのIDでなくても、あなたが阻止ではなく実現ならどとんしないと言ったから
いろんな人が不思議に思って突っ込んでるんですよ
その実現スレに書き込みしている人のhissiを見てもそう思えるなら
明らかに偏った見方をしている、自治で話している内容に矛盾が生じているのです

へんなのが湧いてきたと論点すり替えてお逃げになるのは
いつものパターンですね、さようなら

>>558
そうだね

>>579
おつです

>>582
579の抽出した標本が恣意的なら、
579以外で邦楽板に詳しい人が恣意的でない抽出を行って下さると助かります

>>602
抽出おつです

>>616
抽出おつです

ｷﾑﾖﾅｱﾝﾁｽﾚの重複スレをしつこく立てる粘着スレ立て荒らしに報復水遁されました。

【荒らしの根拠】
↓この●で立てたスレッド検索
ttp://doton.geo.jp/?t=d;i=9h/yyLv5Voylp3D/

【バンクーバー五輪】ｷﾑﾖﾅｱﾝﾁｽﾚ363【金】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1305823690/
【五輪】ｷﾑﾖﾅｱﾝﾁｽﾚ364【金メダル】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1305913929/
【フィギュアの】ｷﾑﾖﾅｱﾝﾁｽﾚ365【至宝ｗ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1305918491/
【ﾌﾞｽ&暗い】ｱﾝﾁ　キムヨナ 368【MCで火病】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1306765557/
　（このスレは、下記スレの警告文を無視して立てられたフライングスレで、
　　スレ立て当初から、土遁することに決まっていました。）
　【ﾌﾞｽ＆暗い】ｷﾑ･ﾖﾅ ｱﾝﾁｽﾚ367【ｱﾄﾞﾘﾌﾞ出来ないｗ】
　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1306509511/20

正規の次スレが立った後に、重複スレの土遁を実行したところ、
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1303103905/254

正規の本スレに土遁をしかけ、
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1303103905/256

その上、報復水遁されました。
ttp://suiton.geo.jp/?t=m;i=9h/yyLv5Voylp3D/

以上、ご報告いたします。

>あと否定的なスレタイと肯定的なスレタイでは
>肯定的なスレタイのほうが優先されるのは当然ですよ。

自治スレでもそのような合意があるんですか？
否定的なスレタイで存続してきたスレを
肯定的なスレタイで立て直すことに違和感があるんですけど。


277 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sag] 投稿日：2011/06/02(木) 06:51:36.99 ID:eGZ6KCfV0
>>270
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269789254/
この板にあった韓国平昌オリンピック関連スレッドですが
２ヶ月で１０００までいってますよ。
これってスケート板に韓国平昌オリンピックスレがあることで
すごく活発に盛り上がっていたという証拠になりますよねｗ
１０００までいったから普通に次のスレッドが立った。
何の問題もないと思いますが、いかがでしょうか？

あと否定的なスレタイと肯定的なスレタイでは
肯定的なスレタイのほうが優先されるのは当然ですよ。
否定的な意見をしたければどうぞ今あるスレッドでやっては
いかがでしょうか？

>>641
スレタイに関してはLRにありますが、肯定的、否定的の明記はありません
あればアンチスレにあるスレタイは不可ということになります
また過去スレを見ていただけたら分かると思いますが
自治スレでそういう取り決めで合意形成した事実はありません
あくまでも一般論ではないでしょうか

それ以前にそのスレタイはス板に立てるスレではなく
オリ版に立てるスレではないでしょうか

>>642
自分もオリ板に立てるべきスレだと思います

現住人はスレタイを変えて立てることで実質スレをのっとったような状況ですが
せっせとキムヨナ選手からみのレスを貼っているのが気になります
どうも、以前の韓国選手個人スレ乱立と同じ人の行為のようですが
このキムヨナ選手からみの手の込んだやり口はここのところ目にあまりますね

>>343　同意

外国の誘致問題だから、基本日本のスケートはあまり関係無いし。
それ作るなら、アヌシー開催を応援しよう！とミュンヘン開催を応援しよう！
なんかも無いとバランス悪い。板違いで邪魔。
ついでに言うなら私はミュンヘン開催を応援している。
今の環境問題考えるとそこを十分に考えるだろうドイツが一番ふさわしい開催地。

ついでに、この板、やたらに韓国フィギュアネタが多いけどこれも絞りたい。
目立つ選手がヨナだけならヨナと韓国は一緒のネタだと思う。
アンチもファンもセットで邪魔だから２つにして欲しい。
見ているのも書き込みの雰囲気からして偏った少数の人間だけの気がするし。

根本的に板違いな気がする。

>>644
あなたが「邪魔」だと感じるだけなら、スレタイNGWを設定して見えなくしてしまったほうが早いと思いますよ。
面倒だから全部まとめてしまえー！だから全部残りどとんー！だと、また今回と同じ騒動になります
わかりませんか？

>>645
重複と板違いが問題になってるんでしょ？
それいうなら、ここで話す全てのことが自己管理でアポーンすれば解決じゃない。
話し合いの必要無しだし、現状維持で問題無し。

実際最近のキムヨナ関係韓国絡みのスレ立ては常軌を逸していると思う

平昌スレはオリ板への移動を促し土遁したほうがいい
あと、執拗に韓国選手の個人スレをたてたり維持しようとする人は水遁したほうがいいのかな

今まですいとんしてなかったことがびっくりだ
あとスケ板は別に｢日本のフィギュア」だけの板じゃないんでそこんとこよろしく

でもさすがにオリンピック開催云々は板違い
だってオリンピックの種目、スケートだけじゃねーしｗ

>>648
それは判るし別に外国人選手排除なんてことは誰も意って無い。
異常な量の外国人情報乱立はいらないだけ。
現状それがあるのはヨナだけだけど。

日本人情報はここは日本だし、関心も多ければ情報量が多いから複数スレあるのは当然と思う。

>>649
そういえばその件で思い出したけど
板によっては新しいスレを立てる際にスレ立て要相談なところがあるけど
スケ板もそれを導入することはできないのかな

今あるスレの次スレはもちろんそのまま立てて使う
で、たとえば今まで個人スレがなかった選手のスレとか
国別スレがなかった国のスレとかが出来るときに
自治スレや、必要ならスレ立て相談スレなるものを作って
そこで相談してから立てるという方向で行ってみるのもよさそうな気がする

そしたら荒らしの乱立かどうか、新しく立ったスレの判定も楽になりそうだけど
もし今存在する総合スレで特定選手やチームのネタが多くなって
「そろそろ独立して出て行ってもらおう」という流れになったら
「じゃあ自治スレや、スレ立て相談スレに移動してテンプレなどを決めよう」
という風に誘導すれば総合スレが特定ネタで埋まるのも防げそうだし

補足

ＬＲの改正の際に
「新しくスレを作るときはまず（相談用スレのタイトル）で相談すること」
みたいな項目を入れておけば、たとえば荒らしがスレ乱立させたときも
削除依頼に出したら削除人が仕事しやすいと思うんだ
Dotonは住人もレベル使うし、本当は削除人に削除してもらうのがベストだからさ

>>650-651

私は>>613みたいな数で決めてくルールを考えてたけど、そうやって個別に合議で決めていった
ほうが、実情に即した運用をしやすいのではないかと思う。
賛成。

上手くいくか判らないけど試してみる価値はあると思う。
使い心地の良い板になってくれたらいいな。

平行して、現行のいらないと思われるスレをどんどんあげていって
削除リストをつくるといいね。リストをあげてから
２４時間程度で抗議が出なかったものは削除でいいんじゃないかな？
スレを必用としている住人がほとんどいないってことだから。
抗議が出たものについては話し合いだな。

１件ずつ依頼するよりリスト化した方が削除人楽だし、
話し合われた痕跡があれば、判断しやすいだろうし。
習慣化すれば、削除人はスレでおおざっぱな内容確認とるだろうし。

流れ読まずに書くけど
複数の個人スレが出来た経緯として、全選手対象の総合スレ的なところで
人気選手や話題の多い選手に話が集中すると「ここは総合スレ、空気読め○オタ」
みたいな自治厨が湧いて、構わずその話題を続けると議論ふっかけたり荒らし始める
ような事があってその選手の話がしにくくなった事例もあるんだよね
それで隔離スレ的な意味で独立させられたみたいな
そういうスレはなくして本スレで話せるようになった方がほんとはいいんだと思う

たらいまはらほろ・・・

>>1の過去ログを読むとヒントになるかも新米〜
特にyutori鯖移転以降〜

う〜む　忍者ID晒す方がええのかな？

スケ板の全スレを見てみたんだけどさ
立ちやすい系統のスレてだいたい決まってるんだよね
容認する個人スレが多少アバウトだったとしても立ててはいけないスレッドを
具体的にいくつか明記すれば乱立てかなり防げるんじゃないかな
>>654のようなことがあるから、
禁止されてるスレッドに該当しても議論のうえで例外として容認する
場合もありますのでスレ立て・削除依頼相談所までお願いします
てな感じにしてみたら良いんじゃないかな
参考に禁止するスレッドを具体的にあげてみた
・重複スレッド、類似スレッドは乱立の原因となるため禁止します。
・ジュニア選手の個人スレッド。
・個人名が入ってる複数スケーターの対決・比較スレッド。
・叩き・中傷目的としたスレッド。
・スケートと関係ない批評を目的としたスレッド。
・スケーターの家族に関するスレッド。
・板の参加者を対象としたスレッド
もし具体的に明記するなら、あくまで参考としてあげただけだから
議論して決めいくということで
板の参加者を対象としたスレッドなんかはオタアンチ対象系で
賛否両論多そうだしね

板の参加者を対象にするスレッドは賛否両論ありそうだけど
「書き込みをコピペしてスレのネタにする行為」だけは絶対禁止にしてほしい
コピペ禁止対象は

・2chおよび2chの類似サイトからのレスコピペ
・個人が管理しているサイト･ブログ・ツイッターなどネット媒体からのコピペ
　およびそのアドレス晒し

これは誰のオタだろうが誰のアンチだろうが関係なく
「スレヲチ行為」と言ってネットwatch板以外ではやってはいけないこととして
2chのガイドライン違反だから

※レス主への嘲笑が目的でなくレスの中の情報が目的のコピペの場合は
「○○スレから転載」と前書きをつけ、もしヲチのほうに流れそうならスレ住人で諫めあう

・叩き・中傷目的としたスレッド。

これって、アンチスレは否定ってこと？

スレタイがアレなスレのことじゃないかと推測してみる
違ってたらごめんね

>>658
それも考慮した方が良さそうだね
>>659
だいたい専用板のローカルルールは本スレとアンチスレは認めてるから、
ローカルルールのはじめに個人スレは本スレ、アンチスレ一つずつです
と明記して
禁止するスレッド（個人スレ含む）に該当しても〜
とすれば良いと思う

アンチスレは必要でしょ
個人スレでファンとアンチが混じったらカオスだよ
今ですらファンスレに乗り込むアンチがいるのに

だよね
どちらかというとアンチスレを無くすより
ファンスレに乗り込むアンチを個別Suitonするべきだと思う

現実的に問題になっているのは、アンチな内容のスレ乱立ですよね？

・個人スレは原則、本スレ・アンチスレの一つずつ
・アンチではない個人の別スレは、需要・内容により原則外を認める場合もある
・アンチの別スレは認めない

あと、ジュニアに関して

・優れた成績を出してきた選手は認める場合あり
・ノービスはさすがに相当目立ってない限り認めない

例えばこんな感じの運用規則を、ローカルルールの下の存在として
「スレ立て・削除依頼相談所」のテンプレに載せるとか。

法・条例と施行規則の要領で。

>>664
スレ新設は成績の問題ではなく需要の問題だから
総合スレであまりに頻繁に話題に出てスレ占拠に近い状態になったら
総合スレ住人で話し合って個別スレを立てる流れになるよう
誘導したほうがいいと思う

>>665
そっか、全ての源は「需要」だもんね。

>>664
＞・ノービスはさすがに相当目立ってない限り認めない
相当目立ってたら認めるってこと？
ノービス時にスレが立ったのはﾎﾟﾘｰﾅ、アデリナ、リーザ、宮原あたりかな
男子は知らないけど、これくらい目立ってたらＯＫ？
全ての源が「需要」なら、そういうことになるよね

>>667
需要
＞総合スレであまりに頻繁に話題に出てスレ占拠に近い状態になったら

逆にノービスで注目株で無い選手はコアなネタだから、総合じゃなくてよくない？
個人か、コアネタスレ作った方が総合が見やすい。

総合って世界レベルの大会に出ている人のネタだけでいい気がする。

世界レベルではないノービスの個人スレは抵抗あるなあ
世界レベルじゃないとノービス個人スレは過疎るんじゃない
ある程度まともな住人がいないとロリコンとか変なの占領されても
対処出来ないし
まだ小学生なのにやたらスケートに関係ない私生活に干渉する人もいるからね…

カプ厨やドリ厨のための妄想系スレも禁止にして欲しい
笑ったレススレに貼られてたけど
男子選手を性的な目でスレとか何なのあれと思う
未成年の選手をエロ妄想のネタにするなんて気持ち悪いし下衆すぎ

>>670
現状では例外無くノービス個人スレは禁止というのがジュニアスレの不文律
だから宮原スレが立ったときもスレ立てから僅か２分で品の無いレスが入ってる
フィギュアスケート☆宮原知子　PART 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1283860511/2
＞ノービスのスレ立てんなアホ

ノービス個人スレ禁止は一理あるとは思うけどジュニアの出場経験があって
交際試合に派遣されるような選手なら許容範囲内だと思うのだが
実際にはＧＬ違反でもないだろうしＬＲにも明記されていないから新たに
ノービス個人スレが立ってもどとんされるようなことは無いとは思うけどね

>>667
いいんじゃないでしょうか。

>>669
＞総合って世界レベルの大会に出ている人のネタだけでいい気がする。

たしかにそうですね。
ただ、ジュニアに関してはジュニア総合スレがありますよね？
ジュニアスレはそもそもマイナーである若いうちに注目する性格がありますし、
そこで話題が増えてきたあたりで「そろそろ個人スレを」という流れにもなって
いるようです。

>>672
ジュニアスレの過去ログを漁ってみた。
かなりのインパクトを与える勝ち方をしたタイミングで個人スレが建ったとみえます。
上で「話題が増えてきた」と書きましたが、「話題が増えそうな実績」のほうが適当
かもしれません。
いずれにせよ、現状のジュニアがらみでは、節度あるスレ建てが自主的にされている
と思えます。

>>673追記。

「話題が増えそうな実績」だけでは実情を表現できていませんね。
「ノービス・ジュニアの枠ではおさまらないようなインパクトのある演技（構成）」
を見て、スレ建てがされているように見受けられます。

>>616
亀だけどさ、野球は
・プロ野球→国内現役
・野球総合→海外現役、他
・アンチ球団→アンチ
・野球殿堂→引退組
・高校野球→アマチュア
・球界改革議論→球界再編や球界問題
と６つに板が別れてるんだよ
だから、１選手１スレッドでもいける
邦楽関係と同じで、スケ板は１つで上記６つを担ってる状態なの
ちなみにサッカーもアンチ球団板を使える

>>675
野球やサッカーの選手がどれだけの数いると思ってるんだ

>>676
そういう意味じゃないでしょう
野球やサッカーや邦楽関連は人が多いから
一般板とアンチ板とを分離して使うことが出来る
もちろん専用板と雑談板（サロン）の分離も出来る
むしろ分離しないと板が機能しないほど人が多い

でもスケートはそうじゃないから
この板の中でそのすべてを処理していかねばならない
つまり画一的に「1選手1スレ」というルールには適していない板ってこと

>>34
明日で、誘導文を貼ってから一週間が経ちます。
結局「しお韓」をDotonするのかしないのか最終決定をお願いします。

荒しにレスもなんですが
「しない」「する違反理由もない」と結論が出ています
諦めましょう

>>678
嘘を言い続ければ本当の事になるとまだ思ってるのねｗ

そんなにしお韓って韓国人にとって邪魔なのか？
あれって、ほとんど韓国内のマスコミネタとか有名な板とかを
オチしているだけだから、隠すようなネタではないはずなんだが
日本でオチされるのは恥ずかしいのか？
それともヨナのショボい現実がバレるのが怖いのか？

>>681
煽りたいだけならアンチスレ帰れ


大事なのは「ローカルルール」そのものが見直し中で
仮に、万が一今のローカルルールにあっていないとしても
見直しが終わるまでは「存続中」「機能中」のスレはDotonしないと
既に自治スレの中で方向が決まっている、ということだ

よって>>678

半年ROMれｋｓｇ

ＬＲ見直すなら名無し変えたほうがいいんじゃないか

普通はまず自治スレである程度方向性を決めてから
「こういう方向の案が出てるけどみんな突っ込みよろ」の意味で名前を変える
で、ある程度議論がまとまったら投票してLR改正

でも今ってその「ある程度の方向性」すら手探り状態なんだよな

自分もまだ名前欄でアピる前段階だと思う
でも議論参加を増やす為にageは推奨していいかも

てことでage