スケーター同士の練習中における衝突に関するスレ

柔道はガイドラインがあって脳しんとう起こしたら強制的に欠場らしいじゃん
フィギュアもそういうガイドライン作らなきゃだめなんじゃないの
コーチの「説得」じゃ聞きゃしないんだから、「命令」でないと

棄権するのはファイナル出場を断念するのとほぼ同義だから、選手は滑ろうとする。
だけどあれは滑らせるべきじゃなかったな。
氷上に長々と倒れている羽生を救護する担架すら用意されなかったことと言い、
なんか無茶苦茶だな。

サッカーの香川でさえ脳震盪おこしたとき試合欠場した

>>594
動かさずに、救急車搬送して、まずはCTとって、数日様子見が必要なレベル。

中国大会ごとき欠場してもよさそーなもんだがな

ＧＰＦ出られなくなるからね

ワールドまでの試合が確実に減る

前半後半に分けて三人ずつでやれよ
見ちゃいられん

中国大会には、必ずエースを出させられてるよね、スケ連は
興行的に、中国からの要請を断れ無いんだろうね

高橋とミヒがフラフラで、織田は偶々飯を食わなくて無事で、食った織田ママがフラフラになってた大会もあったよな

本当に、中国、韓国での開催大会は怖いよな

脳震盪であれば(つまり、CT検査で頭蓋内出血していなければ)、
誰かが目を離さず見ていられれば入院はしなくてもいいよ
だけど運動なんてもっての他

今回の場合は検査すらしていない状況で出場強行したんだから
お話にならない

こういう試合ってどういうドクターがついてるの？中国の医者が見たのか？
スケ連は、日本の医者を帯同させるべきだよ。

感動を与える？　感動した？　どこが？　　

ジャンプを転倒しまくりだし
スピンもスケーティングもよろめいていてグダグダ
フラフラ倒れる寸前の演技でボロボロ

これを感動といったら
パーフェクトにやった時の演技はなんなの？
根性で出たら点数がでる？　　

頭部をうった場合、どんな後遺症があとからでるかわからない
悪い前例でしかなく、こんなこと美談にすべきじゃない
６分間練習の再開だって、ハンヤンのようにすぐにでるべきじゃない

>>607
中国杯プレスのツイではアメリカのチームドクターがついてるとか

ずいぶん前に本田が｢男子はぶつからない｣なんてテレビで言いきってたけど
そのあと、女子よりもぶつかってる気がする
昔の選手よりもやってることが高度になってるし
スピードも出てるからぶつかった時のダメージは明らかに大きいよね

> ずいぶん前に本田が｢男子はぶつからない｣なんてテレビで言いきってたけど

それがフラグだったんじゃ…

カップル競技でもヒヤヒヤするけどシングルも6人は多いなとは思う
人数減らしてほしいとは思ってた
進行上、いちいち時間もかかるから人数減らすの無理なんだろうか

�@よりによって羽生を
�Aよりによって中国杯で
�Bよりによって中国選手が
別に陰謀論者じゃないけど、ワザとなんじゃないのかい

今日ので久々に伊藤みどりタンの悪夢を思い出した

今日のはお互いわざとじゃなかったとおもったけど

>>613
それはいくらなんでもない
ハンヤンだってトップを狙える若手なのに自爆テロみたいなことするわけない
今回は二人ともショートがいまいちだったので気合い入りすぎてたのかも

それはない
2人とも振り向きざまにお互いに気付いたが
スピードも出た状態で避けられず衝突

何がよりによってなんだかしらんけど、別にスケートで中国とは敵対してないじゃん…
ハンヤンと羽生も仲いいし、ファン同士だって相手国の選手をリスペクトしてるし。

ドクターストップとかないの？あっても許可降りないよね？普通
痛々しくて見てて辛かった…

こういうときのためのルールとかちゃんと見直すべき。
羽生くんの気持ちはわかるけど、棄権してちゃんと治して、次で挽回すればよかったと思う。
二人の容態はどうなんだろう？ニュース出てないけど。

衝突して頭打ってフラフラになっても滑ってしまう羽生のような自己管理が出来ない選手のために、大会運営側は今回のような衝突の場合は病院に直行させるルールを作って欲しい。

あの事故後の対応の遅さマズさは他のスポーツファンには信じられないだろうなあ…

オーサーのコメント見るとしばらく気絶してたらしいけど
ああいうときに氷上に担架持って救護行くとかそういう規定ってないの？
ずいぶん長いことほったらかしだったけど

いやいや羽生はマジモードのスピードだした本格練習してるのはエンカンは把握すべき
マジモード練習はだいたい順番決まってるからエンカンが場所空けるべきなんだよ
デーオタやらチョン民ここぞとばかりに叩くなよ

�@以前に比べて3A以上の助走が長くいるジャンプを跳ぶ選手が増えている
�AGOE上げるために後ろを向くなど難しいエントリーで跳ぶ振り付けが多い
6分間の練習のやり方をジャンプの順番を決めるきちんとゾーン分けをするなど
考えた方がいいかもね

アメリカのスタッフはさすがだな。
すぐ羽生に駆け寄って処置の手伝いしてたね

そんな直前までマジ練習しなきゃいけないのか？
そもそもウォーミングアップの趣旨なんじゃないの

>>625
シーザーにそんなこと言っても…

６分間練習なんてやる必要ないわ。

だって、一番恩恵受けるのが、次に飛ぶ奴なんだから。あれはおかしい。

みんな平等に試技直前に３分間時間を与えればいいだけ。

>>621
他の選手をリンクサイドに上げないと
危なくて歩いていけないでしょ
車道に出るようなもんだよ

>>627
それじゃ１８分に増えちゃうじゃんよ
時間短縮に熱心なISUが伸ばすわけないよ

３人ずつ３分間練習ならまだしも
ジャンプの位置確認だけしておわりだけど

>>627
確かにそうかもしれん。ジャッジやテレビ放送の都合じゃなく選手に合わせたルールにしろ。
今季の３０秒までにスタートもどうかしてるわ。

どう見てもどう考えてもチャンコロがわざとぶつかってます。以上。

羽生は暴れ馬
オーサーごときに手綱は取れんということだな。
今頃かあちゃんにこってり怒られてるやろ。

どっちも軽症だといいけど心配

フィギュアスケートは格闘の競技じゃないから
柔道やボクシングとかそういう類の競技場とは
また準備も違ってたのかな？
でも、氷の上に素人でもころぶと頭を打つことがあるからって
ヘルメット着用で練習する人がいるくらいだから
やっぱりそれなりの万が一の時の為の準備は会場側は
必要だと思うな

正面からぶつかったシナ選手のほうが不注意なのでは？

NGID:apdP1pyh0

羽生もハンヤンもよくがんばったと思う
でも頭やってる以上は絶対に棄権させるべきだった
本人はやるって言うだろう
その根性自体は称賛されていいだろう
でも周りが止めなきゃいけなかった

ドクターストップかけられる権限持ってる人が
いないってのには驚いたけど、
じゃあレフェリー判断で棄権させろよ
レフェリーて競技続行不可の判断下せる権限
持ってなかったっけ？
あれだけ激しい衝突で頭打ってたら
競技参加を許しちゃいかんよ

直後に平気でも数時間後、数日後、数ヶ月後に
なってから自覚症状が出るかもしれない
日常的に頭痛や目眩や吐き気に悩まされる体になったら
もう競技なんか出来なくなる
ある日突然倒れて二度と目を覚まさないような
ことだって有り得る
足腰の痛みなら自己責任の意思尊重もいい
でも頭だけはダメだ
興業優先で未来ある選手達の命の危機を見過ごすISUは
マジで最低最悪
点数弄って順位をコントロールするのは諦められても
そこだけは改善しなきゃもう殺人予備組織と認識する

大騒ぎすんなボケ
精密検査の結果羽生は脳震盪なんか起こしてなかっだろ
周りがギャーギャー騒ぎすぎ
本人が一番わかってただろ

結果論にすぎない
頭部外傷は後から症状でてくることもある

>>638
＞周りがギャーギャー騒ぎすぎ
＞本人が一番わかってただろ

つまり大したことないのにフラフラしてみせて
お涙頂戴を演じきってみせたとw
そりゃ本人が一番よく分かってたよなwww

巻き込まれたハンヤンが本当に気の毒としか。
小布団にしろドンブーにしろ。
申し訳ないとしか言いようがないな。

危機管理がない人は社会に通用しないよ
デーオタは社会に人として通用してないけどw

>>640
頭大丈夫？人間の屑さん

>>638
なら他の選手同様に語る

羽生は5回も転倒する酷い演技をした
オリンピックでもボロボロだったし、五輪チャンピオンを名乗るべきではない
中国杯フリーはボロボロでみっともない演技だった
次回のNHK杯ではそのようなことがないよう、立派な滑りをしてほしい

>>643
フィギュアのルール勉強し直してから書き込んでね☆

バック・スケーティングで滑ると、
どうしても視野が狭くなり死角もある。

羽生くんの怪我の様子はニュースで読んだけど、よくそれであれだけ滑れたと思う。その精神力は尊敬する。
でも、やっぱり、棄権すべきだったと思う。無理はしても、無茶はだめだよ。

http://buzz.news.yahoo.co.jp/article/9dbb71b05308b777a9b62b2aa43a70ff6f8bb5f1/

http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20141110-1394228.html

大騒ぎすんなとか言ってる人がいて怖いから貼っとく
アスリートの脳震盪の生命の危機については
競技関係なく周知徹底されるべき
脳震盪が疑われる、て時はもう競技やらせちゃだめなの
実際に死者も出てるんだから、なめちゃいかん

今回の羽生ハンヤンの検査結果がどうあれ、
あの時止めなかった現場判断は明確に過失だよ
該当選手の好き嫌いとか関係なく、真面目に考えないと

日本おトップクラスの選手はMoneyかけて養ってもらってる

それ」に報いるために　特攻体精神で試合に出ねばならない　
義務だな

それが潰れたら、また
大人たちは、つぎのスターを作るだけ

Han Yu
Han Yan

6分間はないと駄目なんですかね
せめてジャンプなしのウォーミングアップだけでさ
リンクに花ぬいぐるみ投げるのなしにして少し早めに最終確認させてあげるとかできないものか。マジで花投げるのジャマ

6分間練習なしでやれとか、その方が危険
あの時間はみんな最後の大事な微調整をしてる
体調や精神状態の影響が大きい競技なんだから
昨日やったから、朝やったから、同じに出来るって
もんじゃない
選手のためを思うならあの時間は守ってやらないと

それに6分間練習だけが特に危険ということはない
フィギュアスケートが危険なだけ

毎日の練習の方がもっと狭いリンクだったり
他の沢山の選手達と一緒だったりするんだから
テレビで見かける羽生のホームリンクでの
練習だっていつも人がいっぱいだろ

ほとんどの選手にとっては、あの広さをたったの６人で
使えるのはむしろ有り難いって環境
危険を理由に6分間練習を廃止するなら
個人でリンクを独占できる一部の特殊な選手しか
競技のための練習を続けられない
日本の現役選手は全員そんなの無理
現実問題、6分間練習廃止＝競技フィギュア廃止だ

大事なのは、何かあった時に正しい判断が下される
ルール作りや、その徹底だよ

6分間で飛べるジャンプの種類や回数、いつ飛べるかを決めたらいいんでないかな

いや、ジャンプにしろ他の要素にしろ
動作だけを試してる訳じゃないんだよ
出来ればどこでもいい訳じゃない
各自プログラムにより跳ぶ場所や入り方がある
観客や温度まで本番と同じ環境に整った試合会場で
プログラム通り試せるからこそ最終確認になる
各自にルーティンもあるし
調子があがらないジャンプがあったりすると
それに片寄って時間を使う
好き勝手できる現状でも時間ギリギリというか
足りなそうだなって思う時もあるくらい
そこはどうやったってすり合わせられるものじゃない

そりゃ各自コールされてから一人6分の持ち時間を
もらえるのが理想だろう
しかしISUは時間短縮にばかり躍起で
今まで1分あった準備時間も30秒に減らされたばかり
時間増やすようなことは絶対にしてくれない
とすると現状維持しかない

これまでも危険な衝突事故はあった
それでも変えなかったのは、今のやり方が
選手にとって必要な時間とISUが許容できる時間の
ギリギリのところなんでしょう
テレビ中継の都合とかが大きいらしいけどね

男子の最終グループだけ時間延長か
3人づつ2回にわけて6分間練習させたらどうやろ
男子の最終グループはクワド何回も入れるような人が多いから、スピード早いし一番危険度高そう
ゆったり練習したい人は最終グループに残れよってことで

海外では批判が多い
金払って美しい舞台を見にいってるのに誰が血まみれで
氷に打ち付けられる姿見てーんだよ！って文化だから
なぜか中国だけは実況で泣いてくれたり感動したと反響を呼んだ
中国はスポーツ精神に関しては日本寄りだからね

実況に関してはCBCとBユーロ見たけど批判というよりは感動寄りだった気がする。
つーかBユーロはけっこう最後には絶賛。

実況ではそうだったんだ
その後のニュースや新聞しか見てなかった
まぁ日本でも美談にすべきじゃないと言われ出したのが少し安心した

本当に以前と今では男子はやっている事が違うから
選手の側にたって考えてほしい

橋本会長の一定選手贔屓＆コンパニオン扱いの
ＯＧソチでの深夜のパーティー　蛸チュー出来る程の癒着関係やら
衝突等の時のすべて本人まかせの判断やら
これでは安心してフィギュアを子供に習わせられない

フィギュアの実経験のない人間が審査員やら組織の上にたち過ぎ
選手達は一生懸命なのに周りがキチンとしていなさ過ぎてて怒りが湧く

>>620
ほんとそれ。
フィギュアって遅れてるスポーツなんだなと思った。

当たり屋ハンヤンの超スロー動画
https://www.youtube.com/watch?v=hRQ07zJjkx0

６練で人数減らしても当たり屋が１人入ってれば
無意味。

↑
ハンヤンも直前まで←向いてるじゃないですか
顔どおしぶつからないでよかったね
顔顔がぶつかってたらもっと悲惨だったよ
羽生が瞬間的に身を低くしたから顔顔避けられた

>>661
ハンヤンは人間離れというか、スーパーマン並みの反射神経と能力を持ってるから！
一瞬の間にいろいろできるんだよ！
ってことなんだろうｗ

ボクシングで急所な顎と額ってのもそれはそれでヤバいよ

>>661　>>662
お互いを認識してから羽生は１ｍでストップ。
ハンヤンは４ｍほど進んでも止まらず、羽生にアタックして止まる。
この違いは何なの？普通は１ｍぐらいで止まれるんじゃないの。

>>663
瞬時にスピードを落せたのは羽生の技術が卓越してるから。
スピード落としたから吹っ飛ばされちゃったけど
そうじゃなければもっと酷い激突になってた。

>>664
羽生は驚いてる様子だが、ハンヤンの顔は全然驚いてないよね？
不自然だけじゃない？

まだそんな言いがかりつける奴いるのか
ハンヤンだって怪我してるし
ハンヤンの方が点数にも響いてファイナル絶望なのに
普通にやればメダル取れた位置につけてたのに
本当に故意ならもっと上手くタイミングとるだろ

ハンヤンと羽生の激突で羽生の方が飛ばされるのは
体格差考えたらわかるだろ
入り方見ても、どう考えても不幸すぎる事故

>>666
新潮でハンヤンを戦犯っぽく書いてる件はどう思う？

実は日本は金メダリストすなわち格上の相手に考慮すると言う暗黙の了解はある
だが、中国はと言うかハンヤンは日本のそういう文化を知らないんじゃないかと思う
それぞれの文化があるわけで、お互いを知ると言う当たり前の事を選手達はしている
なので、握手してたんでしょ
因みに日本のその暗黙のルールとやらも変わってきてはいるんだよね

もう戦犯の意味が変わりすぎててよくわからんｗ
これ別に戦いでさえないじゃん。

体当たりは中国のお家芸だから。。。
疑われても仕方ない。前科が多すぎる。
尖閣だけじゃなくベトナム漁船にも体当たりして沈没させてる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM26041_W4A520C1MM8000/

>>669
ハンヤンにとっては必死の肉弾戦の戦いかもしれないよ。
羽生がつぶれないとハンヤンにチャンスはどう考えても回ってこないから。

来年の世界選手権開催は中国？
中国開催は怖いね。今度は今回を教訓にしてあからさまな肉弾戦止めて、
食べ物に何か入れるとかして羽生の腹を壊して・・そんなことしてきそうだ。

不意の交通事故しかけたりとか・・すべてにおいて油断はできない

当たり屋ハンヤン・エンカン動画まとめ

�@ＳＰ６練でのニアミス動画http://jump.2ch.net/?i.imgur.com/7fFBT8N.gif
�AＦＰ６練でのハンヤンの衝突までの行動全部。
http://v.youku.com/v_show/id_XODIyNzc5ODQ0.html
エンカン羽生と並走ストーカー後　羽生の動きを見てＵターンが１３秒前後。
羽生に併走した後ぎりぎり近くですれ違うようにＵターンしてる←これハンヤンの逆走ね
羽生も不審に思って振り返って見てるように見える。

羽生の真対角線上に移動後←（これもハンヤンの逆走）は予想道理の展開。その後衝突。
体重の違いで最初からどっちが怪我するか判ってるわ
広角の映像で見ると判りやすいわ


�B衝突時の超スロー動画。
　https://www.youtube.com/watch?v=hRQ07zJjkx0
　羽生驚いてすぐ止まったのにもかかわらず、
　ハンヤンはスピード落としてないし（止まろうとしていない）
　４ｍほど進んでるし、ぶつかる瞬間両手つき出してるし
　驚いた表情してないし、方向転換しようともしてないし、
　衝突後、羽生を心配して気遣うそぶりもなくいち早く遁走。

>>673
これは・・・
�@の足の出し方と�Aの衝突までの行動が特に怪しい。
6連時の動画ってＩＳＵでも検証してたりするのかな？
スケートに詳しい人から見て、これってどうなんだろ？

背後にいる選手の軌道や衝突地点を予測して衝突しに行ったと？
後頭部に目が付いてたら可能かもね
自分も大ダメージ食らうのが分かりきってる自殺行為なのに
台乗りできるレベルの選手がそんなことしたと本気で思ってるならどうかしてる

>>675
公式練習などでお互いの振り付け見てるから、
羽生が対角線上に入ったら、どういう振り付けするかお互い解っている。
ハンヤンも羽生の行動は事前に解ってたはず。

ハンヤンの方が体格が大きいから、何かあったら羽生の方が大きい怪我になるだろう
ちょっとぶつかって少しひっかけてやろうか、自分は体格大きいから大丈夫！という　
浅はかな目測が外れてしまって、自分も脳震盪起こしてお互い大けがになっただけ
じゃない？羽生がつぶれないと自分にチャンスは回ってこないのは
ハンヤンが良く解ってると思うよ。
子供の頃から一緒に競ってきた２人故に、羽生の３冠は猛烈な嫉妬になったでは？

>>671
3位に食い込んでいたのにわざわざ体当たりする？
欠場取り消してジャンプ回避するような体で競技続行して
総合6位って、リスク高すぎるでしょ
あんな事さえなければハンヤンだってファイナルいける可能性があったのに
それどころか来週のフランスにさえ出れるか危ういよ

世界レベルで戦える中国選手って貴重がられていただろうに

>>677
中国人の思考は日本人とかなりかけ離れているからね。　
体当たりは中国人の伝統的文化。

後ハンヤンの
性格の幼さ＋羽生への猛烈な嫉妬＋バカ＋中国人文化＋将来の読みの浅はかさで（自分も大けが）
やったんだろう。

体当たり戦法といえば第二次大戦のゼロ戦のおかげで
世界的には日本のほうが有名なんですけどね。
もうここでは釣れないから巣に帰ったら？

>>677
尖閣漁船衝突動画見てきなよ。
海保巡視船だけじゃなくベトナム漁船にも体当たりして沈没させてる。
常識では考えられないことをするのが中国クオリティ。

ハンヤンが故意にぶつかったって決めつけてるわけではないけど、
絶対にわざとじゃないって言い切るのもちょっとお花畑だと思うよ。

さりげなく嫌韓を嫌中にスライドさせる為の在日(韓国人)による工作だね

中国(人)と一緒に羽生(日本人)のイメージも落とす事が出来て丁度いいし

ハンヤンはいい人だよ、、
どうか冷静に

同人数ならもう周回方向を決めてジャンプの軌道もここからこうとか
スピンステップのために中央付近をあけ、使えるのも順番とか
きっちり決めたほうがよさそう
あと、投げ込みをやめなくても、かりに３人で５分
（人数半減するので１分減らす）とかはできるのではないか
ＧＰの場合12人として、６人ずつ６分→12分
３人ずつ各５分→15分で大差ない
大きな試合で24人としても、６人ずつ・６分→36分
３人ずつ・５分→40分　で大差ない。

選手はまだ若く、ライバル心だってそれなりにある可能性がある
当たり屋まがいの行動をしても、振り付けのふりをすればばれにくい面もあるしさ

>>679
あんた日本人じゃないね。
日本人は７０年前のとっくの昔に「体当たり戦法」捨ててるのねwwwww
知ってるぅ？

中国は現在でも「体当たり戦法」通用すると思ってる民度後進国ね。
そういう大人見て　中国人未成年がまねする訳よ。中国人の常識だから。
現在の日本人と一緒にするなよね。現在の日本を知らない君。

いい加減にしなよ
今回の件はただの衝突事故だ
中国人の行動云々とか無意味に煽るのは
揉め事になるのが面白いからだろ？
幾ら政治がギクシャクしてるからってフィギュアに関係ない。
ハンヤンが中国船に乗り込んで赤珊瑚を密猟してたなら
文句言えよ

>>684
そう、実際には捨ててるよね。
でも、あんたみたいないちゃもん論法を使えばなんとでも言えちゃうのよ。

捨てたように見せかけていても、人間の本性は変わらない。
体当たりは日本人の伝統的文化。
故意にぶつかったって決めつけているわけではないけど、
絶対にわざとじゃないって言い切るのもちょっとお花畑だと思うよ。

…なーんてねｗ
○○なはず、○○かもしれないよ、油断はできない
なんて文章だけを組み合わせて、自分のもっていきたい方向に
むりやりもっていこうとしてるだけじゃん。
誰も乗ってこない現状に気がつかないの？
もうレス不要だから、スケ板から出ていって。

>>686
あんたに出ていけと言われる筋合いはない。シナチョンが。

＞絶対にわざとじゃないって言い切るのもちょっとお花畑だと思うよ。
　私はそんなこと一言も書いてない。被害妄想もいいかげんにしろよ。
　日本語読めてるの？在。

＞体当たりは日本人の伝統的文化。
　具体例出してくんない？最近の事例でね。７０年前のは　なし　でね。

>>686
お前のほうこそ祖国へ帰れ。不潔な祖国へ。

今度のエリック杯に町田とコフトン出るんだ・・。
ハンヤンが出るとなると、今度は町田が危ない。他コフトンやテンも。
町田〜ハンヤンに狙われないように気をつけて〜。
6練は皆で監視しましょう〜。

死にたい

なんで生きなきゃならないの

そろそろ無理
腕切っても死ねない
疲れた

疲れた
どうでもいい癖に立てる素振りは沢山

怒られるずっと怒鳴る
叩かれる私だけなんで

しんどいです

なんで私ばかり迫られるのか
なんで私ばかり怒鳴るのか

age

皇室を侮辱しヤフコメにデタラメな英語で正気の沙汰とは思えないコメントを
残し世界中からサイバーテロリストと名指しされる社会主義者、Ogoshi Hirokoを糾弾せよ！！



氷の王子様(Hiroko Ogoshi)

1月9日 20:27 · 編集済み ·
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結弦さん、今すぐにでも、わたくしに求婚をして頂けませんでしょうか。

これまで、何人もの紳士からの求婚を、わたくし達の愛を守る為に、断り続けてきたのでございます。

また、新たな求婚の申し出が、浮上しそうな気配を察知しております。


結弦さん、入院先の病棟からで構いませので、一言、わたくしに求婚の申し出を、どうか、お早めにお願いいたします。